【小さい】Nikon D40 Prat2 【5万円代】
英語が書けない人のスレは此処ですか?
東欧の言葉だよ
安いなあ。会社に買わせよう。
ぷらっと来ました(・∀・)ノ
CPUやOSみたいなライセンス結んでその時の最新を使わなきゃいけないパソと違って
CCDは選択の余地があるのがいいね。身軽なカメラを作る時は6MCCD
安定してるからね
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 17:19:11 ID:DDk1bxbX0
CCD電子シャッターは不滅だな。
ニコン以外のメーカーで現行のデジタル一眼で
CCD電子シャッター採用機種ってあったけ?
D40 はボディ内モータを取っ払ってしまいました。
レンズメーカー製のレンズは使えないものがいっぱい!
その上 手ぶれ防止機能なし! 主婦は買わんでこれは
MFレンズが使いやすそう
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 17:36:31 ID:8oMBPQ2u0
メーカーが1000万画素CCDの限界を示しているように思う。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 17:37:36 ID:FsbRataR0
なんか、K100Dの好調ぶりを見て慌てて作ったみたい。
ちょっとかっこ悪い。
小さいニコンのデジ一眼は新鮮ですがね。無駄にでかいイメージがあったから。
手振れ防止は欲しかったが、しゃーないのかなあ。
M42マウントアダプターでウマー
と思ったら、フランジバックの関係で無限遠がでないと来たもんだ
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 17:44:18 ID:ra3Jfx+X0
どっからどう考えてもD50のがええやん。焦ったなニコン。
K100Dにも全く歯が立たないし誰が買うのこれ?
パパママを騙しまくりでつか?
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 17:54:50 ID:vAzUz1q90
往年のリトルニコンの再来のようなコンパクトさだね
でも、これって、一体どんな層をターゲットにした製品なんだろう・・・
1kg以上の物を持ち上げると腕がへし折れる最近の軟弱カメオタ向け
タムロンシグマの18-200や18-135ででAFきかねえし、
純正18-200はレンズ単体でも*istDL2+タムシグ18-200より高いし
K100Dどころかα100とすらトータル価格ひっくり返る恐れがあって
ちっとも安くねえし……
追っかけ、18-200か18-135の廉価モデルでも投入しないと話にならん気ガス
MFレンズで測光できれば、MF専用機にしたいのに。。。
>>22 まったく同意だが
今のニコンには期待するだけ無駄だろう
初心者は店員に相談するケースが多いと思うんだよねえ…。
「初めてのデジタル一眼レフなんだけど、お勧めはどれかしら?」って。
そんな時、淀や桜の店員だったらD40とK100Dのどっちを勧めると思う??
18-135を更に劣化させて如何する気だよ
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 18:17:57 ID:ZhW4ELPBO
>>24 俺が店員なら、D40は勧めない。いくら初心者にAF-Sしか使えないと説明しても、
初心者にはよくわからないだろう。買ってしばらくして、その意味がわかって
クレームくるの必至だよ。処分価格のD50を勧めたほうが無難。
シンクロ速度くらいだろ?売りは。
って事は、半年もしないうちに売れなくて在庫が溢れ仕方なく激安処分
\29800で大放出なんてなったら嬉しいんだがw
>>24 在庫のないK100Dは無いでしょう
おそらく1000万画素の K D X
「淀や桜の店員だったら」と書いてあるからK100Dは在庫あるんじゃね?
まだまだしばらくK100Dは安泰でしょう。
低価格一眼レフカメラ →K100D投入によりPENTAXの時代
中級機一眼レフカメラ →K10Dの登場によりPENTAXの時代到来
高級一眼レフ → 宣伝力によりCanonの時代
ニコンだめぽ。
年が明けるとオリンパスも巻き返してくる気配だからなぁ……
E400の小ささ見てると、国内にも相当なものを投入してきそうな悪寒。
まあ、ニコンがエントリークラスで全然ダメなのは今に始まったことじゃないが……。
まぁD40の良さはD50を引き継いだ画質かな。たぶん高感度は良くなってると思う。
売れないD40がニコン機の中で一番画質が安定していると言う皮肉な結果に・・・
何しろ、生産台数がD80よりもD40の方が少ないと言う時点でニコンのやる気を感じないし
既に終わってます。たぶんニコンも売れないことわかって出す確信犯なのでは?
この後何か控えてそうな気もしますね。そうでなければそこまでして出す意図がわかりません。
レンズのディスコンも進んでいるし。環境問題絡みでレンズ総入れ替えの前兆か?
そんな、良心的な店員が多かったらもっと、ペンタK100Dは売れるはずだが・・
ペンタ年間で23万台だっけ、デジ一眼。
それにしても、本体側にAFモーターなくなって、この軽さか?
バカ高い純正レンズしか使えないならボディがいくら安くてもあかん、魅力ないわ。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 18:45:53 ID:ZhW4ELPBO
素直にD50をSDHC対応、液晶拡大とした改良型として出せば良かったのに。
ペンタDL2がそのスペックで、D40と同じような値段、重さで出してるんだから。
ヨドバシではK100Dにタムロン18-200のセットが売られていたが…。
ボケ味とか気にしない初心者に売るならコレ最強と思った。
∧__∧
(´・ω・`) 単三は使えないのかね?
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
>>37 ペンタは最近注目浴びて、店頭でも結構目立つようになってきてるから、
DL2の在庫一掃兼ねてレンズキットを4万くらいで投売りすれば、多くの
客はD40よりDL2を選ぶんじゃないか。
DLの時は投売りでキットが398で売られたことがあった。
後はD40のAF精度と速度が気になるな。
AF-S専用になったから、その辺どうなんだろう?
AF速度はレンズに依存でOK?
3月にさらに低スペック・プラマウントのD30を出せよニコン
ディスカウント一眼でジジイ幻滅させろよニコン
間違ってもフルサイズなんか出すなニコン
43 :
38:2006/11/17(金) 19:09:52 ID:mxh8Bu4y0
タムロンじゃなくてシグマでした、訂正。
タムロンの18-200は手に入りにくいみたいやね…
あながちありそうな話ですな。
ニコンの人も3万円台のデジタル一眼レフの時代がもうすぐそこまで来ていると言ってたから。
K100D最強とかいってる奴はK100D持ってないか、望遠厨か、MF派か、Lプリ専門。
D40と迷ったら、MF苦手ならD40へ。
まぁ確かにピント精度等求めるなら純正レンズが安心だよな。
それならAF-Sオンリーであっても困らないかも。
明るい広角〜標準の単焦点がMFでしか使えないのは残念だが・・・。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 19:19:04 ID:g1Inz+xT0
>>27 あとシャッターの耐久性。?
キヤノンやペンタの機械式シャッターのみよりは
長く持つじゃない?
まぁ後2週間も経てば実機が触れる訳だが、後は実物見て判断かな。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 19:21:54 ID:ZhW4ELPBO
今日ビックに寄ったら、D40の売出値とD50の売値が598で同じだった。
D40のPOPに豊富なニコンレンズが使えると謳い文句があったが、そりゃ嘘だろw
AFができないのが半分以上あるだけど、使えることは使える。
正直、やっぱ やらかしちゃった感あるよなあ・・・
せめてD50継続生産してくれ・・・
まぁ豊富かどうかは疑問だが、ニコン純正のAF-Sレンズは現行品で22本なんですね。
DXズームレンズ:ワイド系
AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G(IF)
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-55mm F3.5-5.6G
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-55mm F3.5-5.6G II
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-135mm F3.5-5.6G(IF)
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G(IF)
DXズームレンズ:望遠系
AF-S DX Zoom Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G
ズームレンズ:ワイド系
Ai AF-S Zoom Nikkor ED 17〜35mm F2.8D(IF)
AF-S Zoom Nikkor 24〜85mm F3.5〜4.5G(IF)
AF-S VR Zoom Nikkor ED 24〜120mm F3.5〜5.6G(IF)
ズームレンズ:標準系
Ai AF-S Zoom Nikkor ED 28-70mm F2.8D(IF)
ズームレンズ:望遠系
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G(IF)
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G(IF)
AF-S VR Zoom Nikkor ED 200-400mm F4G(IF)
単焦点レンズ:望遠系
AF-S VR Micro Nikkor ED 105mm F2.8G (IF)
AF-S VR Nikkor ED 200mm F2G(IF)
AF-S VR Nikkor ED 300mm F2.8G(IF)
Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D(IF)
単焦点レンズ:超望遠系
Ai AF-S Nikkor ED 400mm F2.8D II(lF)
Ai AF-S Nikkor ED 500mm F4D II(IF)
Ai AF-S Nikkor ED 600mm F4D II(IF)
ある意味、他社特にキャノンに激安デジ一眼を発売させるよいきっかけ。
デジ一眼のユーザーの幅を広げるにはよいかも、と思います。
もう1年もすれば、キットレンズ付きで実売5万以下!?
これはこけそうだ
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 19:44:10 ID:ra3Jfx+X0
ニコン久々の大失敗作の予感・・・・・
お店がよーく説明しないで売っちゃうと後でクレームが来るわ来るわの悪寒。
レジでPCショップみたいに「AFはAF-Sレンズのみの対応となりますが大丈夫でしょうか?」と
一言付け加えるのを義務化きぼんぬ。
まぁ、オリンパスのフォーサーズ純正レンズが全部で14本だからそれよりは多いのかな。
AF-Sレンズこんだけ揃ってたらまあ充分でしょう。数は揃っとる。お値段は。。。
今現行のPENTAX純正レンズを見たら全部で22本だった。なんだ、あんまり変らないやん・・・orz
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 19:52:42 ID:aCLnVdXmO
キヤノンを低価格戦争に巻き込んで、市場を焼け野原に
した挙げ句、オリ、ペンタ、ニコンの順で討ち死にの絵が目に浮かぶわ
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 19:53:16 ID:w4AgUCZS0
D40出た時点でD50とD80間の違いなかった事に気づいた。
シグマは使えんとですか?
D40でシグマやタムロンのAFレンズって使えるの?
SIGMAは超音波なら使えるかも知れないがタムロンは超音波モーターのレンズが存在しないのでAFは使えないかな。
MFで使う分にはOKだと思います。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 20:04:28 ID:ra3Jfx+X0
でもさぁD50より多少マシなくらいのファインダーでMFたって・・・・
コストダウンが目的なのか、小型化が目的なのか知らないが、
AF用ボディ内モーターを省略したのは失敗だろう。
デジカメにわか評論家の集うスレになりました。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 20:12:09 ID:GEnvxnCOO
この大きさなら、もう少し柔らかいデザインに出来なかったもんかな。
いくらニコンらしいとはいえ、この小さいおっさんって感じは違和感有るなぁ。
ずいぶんと割り切ってきましたな。
どうせならuDigitalとかにしておけば良かったのに。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 20:19:26 ID:29IOSBmN0
まぁ、コンデジからの移行を誘引するだけの機種でしょ。目的とターゲットは。
多分ユーザーは壊れるまでレンズ付けたまま。
万が一、レンズに興味を持ってくれたらしめたモノ。あまり期待していないだろうが。
最大の狙いは、
>>61 の通り、オリンパス・松下・ペンタ・ソニーの順で市場から駆逐する腹でしょう。
キヤノンにとっても同じなので、ニコンからキヤノンへの合図みたいなモノでしょう。
雑魚駆逐するぞーって。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 20:20:24 ID:y/6Z0fs30
めんどうな機構がほしければ、他界の買ってくれという
わかりやすいメッセージではないですか。
D40すっげー!やっぱニコン
練りこまれているな。完全に新規一眼レフ購入者をターゲットにしている。
手ごろな価格、コンパクトなサイズ。
買って使ううちに機能制限に気付き、また撮る楽しさにも目覚める。
丁度良いポジションにD80がある。
レンズの選択肢が多くて、画素数も魅力、ファインダーも覗くと違いはハッキリ分かる。
p.3
パパを背景に子供をとる。とっているのはママ。
p.4
夕日をバックに野球する父子をとる。とっているのはママ。
ほかはよくわからない。
ペンタのDL2よりも重いじゃん・・・orz
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 20:40:03 ID:ra3Jfx+X0
CMは誰がやるんだろ?
今日、カタログもらってきたら表紙はキムタクだった。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 20:42:30 ID:29HmNseCO
DL2は単三4本が重すぎ
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 20:42:59 ID:UjgC7hIy0
D80とキムタクという不自然な取り合わせの謎が解けた!
>>75とあわせて考えると筋書きみたいなものがあるように思う。
>>75 そこでニコンの裏切りに気がつくんだよね。
D80に使えるよさげなレンズがD40に使えないことに。
キットレンズが1万円高で、VRがついてたら
また評価違ったんだろうが。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 20:51:01 ID:ra3Jfx+X0
キムタクが35mmF2を使おうとしてAFが効かないことに唖然とするCMきぼんぬw
>>80 CR-V3が2本だから78gだけど?
D40のよりは重いだろうがw
キムタクの起用ってニコンユーザーの特徴を象徴してると思う。
つまり、自分のカメラがどう見られているか気にしてるということを。
>>61 キヤノンを低価格戦争に巻き込んで、市場を焼け野原
なるね。キヤノンがこの機種の情報を事前に持っていないと思えないし対抗プランを用意しない可能性も低い。
KISS DXは微妙に高価格から、「その下」がるんだろうね。
D30 MarkULite
電池、D40専用なんだよね
D80と一緒にするとか考えなかったのか
6MのCCD延命でペンタ喜んでるんじゃないか
現物見ると、こりゃ確かにちいさいよ。
ファインダーは思っていたより大きくて、D80くらいの大きさに見えるよ。
シャッター音もD80くらいだから、ひょっとしたら同じかも。
背面液晶に上部液晶みたいな表示が出るのが面食らった感じだが、悪くないよ。
18-70とかだとレンズは随分大きく見えるよね、キットレンズで良いかな。
D2XやD200とかと使うと、操作間違っちゃいそうだけど、お散歩用に是非買うことにするよ・・
延命ってか、6MCCDを最後まで使うのはニコンの義務だし
ペンタが現行で使っている以上、ニコンは出す契約になっている
軽くて、単三が使えて、社外レンズでもAFできるDL3出てきたら、
D40は引き立て役ー
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 21:14:38 ID:ra3Jfx+X0
まぁ、一つ言えることは近年ニコンが新たに発売しているレンズはAF-Sオンリーなんだよね。
これは、だいぶ前から密かに計画させていたのかも知れない。やはり確信犯ですね。
AF-Sレンズの低価格化に目処が立ったのでしょう。
今後、全てのレンズがAF-S化されていくのかな?
真珠が入ってるみたいなズームはいやだ。
>>95 DX10.5mmは、AF-Sじゃないよ。
俺はコレ使うからちょっと・・な感じ。
まぁ魚眼だから、至近距離でなきゃ適当に合わせときゃどこでも写るから良いけど。
>>97 DX10.5mmはたしかにそうだね。このレンズはDXでも初期の物だったけど、その頃はAF-S化は難しかったのかなぁ?
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 21:25:25 ID:ra3Jfx+X0
あえてAF-Sオンリーにしたのは分からんでもないが
AFポイントをわざわざ5点から3点に省略したのは何でだ?
D50のAFユニットを流用したんじゃコスト的にきつかったのか?
縦撮りの時にちょっと不便なんだけど・・・・
D70キットレンズは持ってるからD40にその18−70つけて
D70はシグタムレンズ専用にするか。
でも結局AF-Sの望遠も買う羽目になるか・・・
まぁ、パパママはあまり魚眼なんて使わないだろうと省略したのかな?
D40、ショルダーラインが低くて昔の一眼レフっぽい形。
D100やD70で目立った、マウント下が間延びしたデザインからもついに開放された。
D2XとD200持ってるが、サブじゃなくこれはこれで一つの「メイン」として買おうかな。
(まあ、サブにはしたくてもできないけどね)
ただ、持ってるレンズ、特に単焦点はほとんどAFで使えないけどw
>98
まず魚眼でAF-Sである意味があまりない。
つぎに入れたとしたら、それなりにでかくなるために意味がないだろう。
とのことだった気がする。
>>98 絞ってパンフォーカスで使うのが基本のレンズだから、
あえてAF-S化する必要はないとの判断だったんだろうね。
キヤノンのEFフィッシュアイもUSMではない。
魚眼だからといってAFができないのも困ったチャンなのだが
錯綜しているから何がなんだかだけどどこまでが使えてどこまでが使えないというのが
非常に分かりづらいというのは売る側としたらただの迷惑以外何者でもない
そんな面倒なものを売りたいと思うか?一歩間違えれば後でクレームになるんだぞ
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 21:34:14 ID:B8SLFUe00
>>61 討ち死にはソニーかも。会社はデカイが経営状況がやばい。デジ一でそれほど儲かってないし。
パパママ層って5万円以上もするようなレンズを買い増しするのかな。
>>99 俺も最初3点なのが?だったが、現物触ったら意味がわかったよ。
AFモードが、AF-SとAF-Cの他に、AF-A(至近優先AF)ってのがあって、
3点のうち、一番近いところにAFが当たってポイントが光るんだよ。
最近のコンデジのAFみたいな感じ。これのために敢えて3点のAFユニットなんじゃないかな。
>>94 新宿のSCに実機ありますか?
あるなら触りに行こうかな♪
完全オート専用D20発売の予感…
既存一眼レフユーザーはレンズで悩むよなぁ。ボディがコンパクトなだけに。
AF-S 30mmf1.8とか出されたら辛抱たまらんかも。
>>107 きっと取扱説明書にAF-SじゃなけりゃAF出来ませんって書いてあるでしょ。
クレーム言われたら仕様です。と言えば済むこと。
売る側は、お客にAF-Sレンズ以外は勧めない事ですね。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 21:40:11 ID:QynjS0YZ0
レンズとボディを一体化すれば小さくなる予感
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 21:41:23 ID:y/6Z0fs30
それはいい。今のうちに特許申請しときなさい。
MFなら使えないことないんでしょ?
そのうちプロネアSの様なデジ一が出るかもね?
>>114 やりかたがソフトバンクの孫氏ににてるな
やべニコンユーザーに怒られそう
どういうノリで作ったのか?
どの辺の人を意識して作ったのか?
が気になる。
AF-s全部買うといくらになるか店頭に張っておけば、杞憂だと気がつくさ。
>>114 それでお客が納得すると思うか?
「これはAFレンズだろ、他の機種で使えるのに何でこのカメラでだけ使えないんだ!?」
「便利だといわれたから他社製の18-200mmレンズ買ったのに・・・」
とかいう苦情は必ず来るだろう。
しかも最近は家電製品取り扱っているお店にもSIGMAのレンズやらが置いてあるから性質が悪い
ヨドや魚篭ならともかく山田さんの店員がAF-Sとそうでないものの違いを理解していると思うか?
テスト販売みたいなもんでしょ?
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 21:51:02 ID:29IOSBmN0
>>113 AF-S 105mm f2.5
AF-S 85mm f1.8
も欲しい。ずっと待ってる。銀塩も使うし。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 21:57:26 ID:ZjzkzkKL0
天体写真用に買うぞ。
AFなんか必要ない、それより高感度設定でノイズが少ないほうがよい。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 22:05:02 ID:kTrczdAn0
軽いとドロチューブへの負担が少なくて助かるな。
59800にポイントというのが刷り込まれてるから、
店頭で、5万割ってくれたら即決していそうだ。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 22:06:15 ID:kTrczdAn0
ゴミ取りが無くてローパス改造も出来るし、確かに天体用にヒットするかもしれん。
レンズメーカー製が使えないから色気出すと結果的に高く付くな。
純正は当然高いし。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 22:12:53 ID:29IOSBmN0
>>130 本来は逆じゃなきゃいけないよな。
「高級単焦点を幾つか使い分ける際の、付けっぱなし用のボディー」
結婚式じゃ重宝するぞ、間違いなく。
現時点じゃ妄想だが、そこんところ、ニコンよろしく。
こんな安モンのカメラにおまえらの中途半端に値段だけ高いレンズなんか付けんなよ。w
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 22:14:11 ID:NaJF0Qe+0
5〜6万で買える低価格なイチガン。それだけでいいんじゃん?
レンズが少ないって言ったって、Wズームキット買えば
他のレンズ買う人なんて少ないよ。
物足りない人は、やっぱエントリー機じゃ駄目だな、と言いつつ
上級機を買うのさ。
ここでアレコレ議論してる皆さんも、D40は買わないでしょ?
俺らみたいな連中は、最初からターゲットにしてないのさ(w
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 22:14:29 ID:kMuCB65j0
>レンズメーカー製が使えないから
モーター内蔵のレンズならおk
アホが「使えない使えない」って連呼してるけど、測光もフォーカスエイドもあるんだからMFで取れよ、バカ。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 22:19:36 ID:Yy5VLeZ70
>>132 これにAF-S DX VR 18-200mm とか付けてたら大笑いだなw
しかしAF-Sのみかよ。
レンズ内モーターとボディ内モーター、どっちが優れているかでニコンはキヤノンに敗北宣言か。
MFニッコール専用にすれば
>>137みたいなバカガキが調子に乗ることもなかったのに(涙)
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 22:22:50 ID:kMuCB65j0
>>136 正直、APS-C普及機のファインダーでMFはツライ
>>135 このカメラはレンズにモーターの内蔵を要求する。
レンズ専業メーカーは、主な顧客は入門者だから、D40に使えるような
商品を開発してくる。
レンズ専業メーカーもEFマウント向けにはジーコジーコと音はするけど
モーター内蔵させているわけだから、今後はFマウント向けもモーター内蔵に
なるかも・・・
そうすれば、EFマウントではそこそこのAFスピードだが、Fマウントでは閉口
するような劇遅AFなタムロン18-200なんかも、爆音モーター内蔵でAFスピードが
上がるかも・・・
今後発売されるレンズは、HSM以外のものもモーター内蔵に
・・・ならんかな。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 22:56:16 ID:RkpUAtiF0
質問なんですが
D40買って 単焦点の「Ai AF Nikkor 50mm F1.8D」も買おうと思ってるんですが
このレンズってMFできないんでしょうか?
kakaku.comのスペックのところに「フォーカス オート(AF)」って書いてあって
他のレンズ見るとMFって書いてあるものあったから気になって。
MF専用で買おうと思ってたんだけど、使えないのかなぁ。
これってもしかして常識でしょうか?
D40、サブとして買うにはいいけれど、
値段につられて買うであろう、多くの初心者たちがなんだかかわいそう。
最初に買うのがこれだと。。
D50でキャッシュバックとかにすればよかったのに。
でもまさかニコンがこんな廉価機種を出すとは思わなかった。
それほど追い込まれてるってことなのかな。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 23:02:30 ID:29IOSBmN0
>>142 D40はレンズ内にモーターのあるタイプしかAFにならないから無理。
MFなら出来るけど、しんどいファインダーだと思うよ。のぞいてないからあれだけど。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 23:02:32 ID:3LTmYJO90
たかた社長にD50いっぱい売ってもらったから、今度はあちらの要求どおりの価格とスペックのカメラを作らされたとか勘ぐって見る。
その代わりサードパーティのレンズセットでは売らせない。
>144
ブレ防止は、三脚使えって事か
>>147 初心者が3秒で閉じそうな表だねw
D40のローパスを外す改造が流行りそうだね。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/17(金) 23:09:42 ID:RVQMSvRA0
さよなら
NC4
>>149 同意
よけい駄質問が増えそうに思う。そこで
AF-Sと書いてないレンズではオートフォーカス撮影は出来ません
それ以外の大半はマニュアルフォーカスなら可能
特に古いレンズには制限があるので販売店やサポートに問い合わせしてね
と書いておくとか
販売店やサポートが迷惑するからやめれ
AF-S、AF-Iと書いてない過去のレンズは全て使用不可って書けば一発でOK
買ったら後悔する、ってのもつけ加えた方がよくなくないんじゃね?
D40の発表と聞いて来ましたがその体系図をみて諦めました。
なんじゃこの体系図は・・・orz
なんでこんな迷路のような体系になってるんだ。もしかしてキャノンとかもそうなのか?
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 23:31:42 ID:kAEmKeNZ0
新製品がたくさん出ている今こそ4/3の出番だと思うんだけどね。もうすぐ発売されるK10Dなんて
客観的に見ると全然大したことは無いですよ。仮にボディは良くてもレンズは全然4/3にはかなわ
ないし。防塵防水対応レンズが無いんじゃその意味が全く無いと思うんですが。この手の安直な
宣伝文句に惑わされてはいけないと思いますよ。また、D40に至ってはマーケティング主導による
なんとも志の低い製品。子供だましとは正にこの事。一眼レフシステムにとって極めて重要な互換性
と言うものを全く蔑ろにした「安い」カメラです。金儲けという観点においては優れた製品なのかも
知れませんが。そもそも最軽量ならE-400もありますし。これはニコンD40よりも100グラムくらい軽い
ですよ。日本では発売予定は無いみたいですが、熱意さえ通じればどうにかなるかもしれませんし。
一方、4/3からはこんど非常にコンパクトな中望遠ズームが出ます。軽量かつ安価、しかも画質面では
他社のものには全く引けをとらない、いや、それどころか他社製中級ズームを遥かに凌駕する内容の
物を出してきます。どこかのスーパーマーケットではないですが正に「バリュープライス」。今ならE-500
、もしかしたらディスカウント系の店ではE-300も残っているかもしれませんが、これにこのレンズを組み
合わせたら今現在考えうる最高の選択。他社のインチキゴミ取り機構とは違ってオリンパスのゴミ取りは
ほぼ完璧です。合理的な思考を持っていて、なおかつ最低限の理性を持ち合わせている人ならば今こそ
4/3を買うべきでしょう。デジタル一眼黎明期に4/3を使っていた、というのは後々自慢できると思いますよ。
物を見る目が備わっていた人として。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 23:32:06 ID:29IOSBmN0
>>155 ニコンユーザなら慣れるしかないな。Fマウント継承の対価。
キャノンはマウント変更。ある意味最強。
妹のパンティを、まで読んだ
>>154 そうそう。
初心者はせめてD50にしましょう。
長く幸せに使いたかったら、ちょっとがんばってD80にしましょう。とか。
ニコンのブランドイメージを悪くしそうな機種だよー。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 23:34:18 ID:ra3Jfx+X0
>>153 Fマウントもうぐちゃぐちゃで収拾がつかないまで読んだw
Ai以降のレンズの殆どは‘装着撮影可能’なんだよ。
但し、あれこれ機能制限(露出計、測光形式、AF等)がつくと。
ダブルズームセット+SD2Gで10万だから、結構お買い得だと思うけどなあ。
バッグと三脚まで貰えるし。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 23:40:57 ID:UmbdYvud0
>>147の三脚、バック付きはジャパネット潰しだよな。
キヤノンがさらにプリンターまで付けると、オッサン瀕死だwww
買いもしないヤツが買うのやめたとか、
このレンズ使えますか?とか、
面白すぎて腹いて。
まったく
>>122なんて一体誰の心配してんだ?
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 23:43:37 ID:pxVPFx7k0
nikon、哀れなり
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 23:44:23 ID:wkoIEolD0
ニコンとして初めてストロボ内蔵だけれど、Ai連動を捨てたF401を思い出したよ。
妙なデザインで動作も鈍いカメラだったけれども、時々使うとファインダーが広くて感激するよ。
値段も大体D40と同じくらいだったなぁ・・・。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 23:44:54 ID:mc+Un6eh0
>>156 >防塵防水対応レンズが無い
DA星は防塵防水だよん。
発売は春だけどねw
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 00:21:15 ID:XqKnGZNV0
発売直後でもヨドバシでレンズ付¥69,800か。年末にはポイント制でない安売り店では¥59,800くらいだな。
ハコデスカ消滅するな。
カタログには、
オートフォーカスは、モーター内臓のAF-S、AF-Iレンズ装着時のみ使用できます。
が囲みで2箇所と、
3秒で閉じたくなる
>>147の表と、仕様部分に使用できるレンズの種類が書かれているよ。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 00:27:41 ID:EXPAniwG0
これってコンデジからの乗り換え層がターゲットだよね。
決してここを覗いている人たち向けじゃあないよね。
セグメント的にはG7と争う機種だね。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 00:37:22 ID:EXPAniwG0
そうか!これは2台買って、レンズ交換無しで使う機種なんだ。
こんなカメラ、誰が買うの?煽りじゃないよ。D50かD80でいいじゃん。
クールピクスに満足できないが、G7を買うのが悔しいニコンマニア。
これはデジ一眼入門用というより、ファミリー向けでしょうね。
次にD80を買って趣味にまでステップアップするのを期待するというより、
ファミリーに簡単で綺麗な写真を楽しんでもらうということで完結。
安くて小さくて軽ければいい。単焦点のような趣味的なレンズは不要
ということでしょう。
海外向けなんでしょ?
モーターの省略は、高画質に釣られて買っちゃうハイアマを、上位機種購入層として引き止めておくためにも有効だという判断なのだろう。
ニコンってこういう製品は絶対出さないと思ってた。
ついに、ここまで落ちたか。
なんだか悲しい。
DL2が同じ値段でボディ側モーター、上部液晶パネル付
ってことは、その分ニコンがボロ儲けってことですか?
D40はやはり、アジア圏を中心とした海外向けに作ったような感が否めない。
しばらくしたら国内向けに1000万画素仕様の同クラス機種が出たりしてね。
んなこと言ったらkissDXなんかどーすんだよw
それこそボロ儲けじゃw
ニコンは憧れでしたが、
使えないレンズがあるとか、AF無理かもだとか、初心者はより値段の高いD50にしろだとか
デジコン使ってる身からしたら訳がわかりません。怖くて買えませんよ。
K100Dは分かりやすいのに。手振れ防止機能つきだし。もう。どういうことなの。
お、高感度けっこうすごくね?
>>184 色浮きはかなり抑えてるけど塗ったくり感が強めで
シャープネスかけましたぁ!って感じ。
でもビギナー向けはこんなもんか。
>>183 それってホワイトバランスはオートなんだろうか?
ビットマップで確認できん。
オートだとすると、ホワイトバランスの精度はそこそこいい様だね。
>>183のD40はゴミついてないか?
しかしディテール飛んじゃってるなー
K100Dのほうがぜんぜんいい
>>185 なるほどー。
普段使ってるデジイチがD70sな身としては
充分実用範囲内だとは思う。
D70sの高感度がダメダメなだけかもしれんが。
一眼レフをシステムとして考えない層にはいいかもね。
既存ユーザーとしてはVR18-200を付けっ放しでサブ機にするとか?
本体五万切ったら考えよう。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 05:00:57 ID:rTnIaP2W0
ヨドバシで同じ売り値のDS2が、ペンタプリズムに11点測距AF、
ボディ内モーターという超豪華装備を誇ると考えると、
キャノニコがいかにボロい商売してるかわかるってもんだな。
という俺は30Dウザーだが。
ボーナス入ったらK10Dに鞍替えかorz
191 :
18-200VR使い:2006/11/18(土) 05:18:20 ID:omAre/5q0
>>183 蛍光灯下って条件は少々特殊だが、高感度ノイズでD40>D50≧D80>D200の目算は高そうだ
これが5万なら、本当に強力な道具だと思う
ニコン純正のレンズ群に、競争力はある
サードパーティ使いたければ、D80も併用しろというのがニコンからのメッセージ
(その分「軽量」を得たのだから)
兎に角、600万画素選択は、英断だった
D40は素晴らしい路線だと思うぞー
D55が出るってホント?
193 :
D40最高。:2006/11/18(土) 06:25:45 ID:hYkSMb0t0
こりゃいいわ。
ゴミ対策も有りでこの値段。
ニコン偉い!!
194 :
D40最高。:2006/11/18(土) 06:28:53 ID:hYkSMb0t0
んん、素晴らしい。
キスデジとは比較にならないこの性能。
海外のみの販売でよかったのでは?
海外用というけど、一眼レフデジカメ買う層は金持ってるぞ。
アジアで最大のマーケットである中国(平均所得は日本の一桁下)なんてな
富裕層人口だけで日本の総人口に匹敵するんだし。
↑
平均的日本人より高所得
D40はコンデジを買おうとした人を上位クラスに引き込む餌みたいな機種で
買い得感の強い内容だ。制限された機能を理解して使える中上級者には
遊べる機種だし、他メーカーのユーザーにとっては羨ましい存在に見える。
>>196 サンクス
中上級者には 遊べる機種なら
ニコユーザーのサブ機用or嫁用ではないの
今までサブ機が高倍率のコンデジを使ってるニコユーザーにはいいかもね
(流通していない)今の時点での推定だけど期待したい点は
AF性能がD50、D70並
高ISO設定でD80以上を期待できる600万画素CCDと最新画像処理
露出制度が従来機並みの安定度
実売5万円以下でボディが買える
(使えない機種になるとしたら)
変な操作体系(エントリー機だからって理由でフルオートでしか使いにくい)
電池の持ちが悪すぎ
倍率上がったのにファインダーがD50以下
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 07:45:33 ID:Ug/VkuKRO
本当にタカダの広告に出ていたので、驚いた。レンズキットで69800円。
d200
こりゃいい!
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 08:12:11 ID:7qk8oC0xO
ボディ側AFモーターあれば、ここまで叩かれなかったんだろうけど。
ニコンが、スケベ根性出したのが惜しまれる。
ボデー側モータ要らないって。
似紺には、そうしないと、この大きさ、重さにできないの。
>>190 ここ覗いていてもレンズキットだけって香具師 ハケーン
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 08:28:33 ID:7qk8oC0xO
初心者は、どうせ単焦点を使わないなんて考えが、初心者を見下してるよな。
まだ店頭に売ってる純正レンズやサードパーティーのレンズの多くがAF使えないなんて、
混乱を招くだけだ。
しかしなあ、ボディ内モーターないとレンズメーカーのレンズは
使えないんだよなあ。シグマだとHSM対応のしか選べない。
そうすると、ニコンのレンズ内モーターレンズしか選べず
マズー。最初の一本になかなかよろしいシグマ17-70とか
使えないD40って一体何。まあVR18-200買えばいいのだろうがな。
これなら、D50買ったほうがよくないか?
対KDX用決戦機としては画素6Mが貧弱。AF精度も3点じゃなあ・・・
対K100D決戦機としたらこんなもんか?でもそんなの相手にしてる場合なのかな・・・
カメラよりも高いレンズを買う人はD40は買わない。
単焦点を使いたいならD50やD70sやD80を買ってくれというのは問題ないと思う
レンズメーカーも、これからモーター付きレンズを作ると思うよ。
そういう流れをつくるためにも、この機種が果たす役割は大きい
KDXと対抗するためにD40をつくったわけじゃないでしょ
そんなにKDXってレベル低かったかな?
一つ下のカテゴリだとみんな言ってるけど
小さいというのがポイントなんでしょ
D80は若干大きい。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 08:40:00 ID:lx596ikGO
これがニコン最後の6M機なら買う。
D80は、コンデジから乗り換えるには、正直、かなり大きい。
D40は、これ以上小さいと、持ちにくそうだといえなくもない。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 08:41:26 ID:lx596ikGO
触ったことのある方、グリップの握り具合はどうでした?
小指はかかりました?
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 08:43:35 ID:7qk8oC0xO
この仕様は、サードパーティーのレンズ締め出せるし、
レンズモーター代分、儲けにまわせて一石二鳥、ユーザーを無視したメーカーよがりの糞仕様だよ。
MFレンズの露出計使用制限といい、
ニコンはユーザーよりも利益を重視する糞会社になり果ててしまった。
がっかりだ。
メーカーよがり? 日本語、難しいですか?
すみません、
Nikon AF NIKKOR 28-200mm/F1:3.5-5.6Dというレンズ(約10年前に購入)
D40でAF使えますか?
まあ無理だろ。 常識的に考えて(AA略
>レンズモーター代分、儲けにまわせて
値段下げてるみたいだけど
>>213 マジレスすると
サードパーティーでもキャノンEFマウント出してるとこは締め出せない。
速攻でレンズ内モーターの出してくるだろ。
むしろこのカメラは今後AF-Sでやっていくというメッセージなのかもしれない。
素でそれ言っちゃうとAF-S以外のレンズ売れなくなるから言えないだけでw
>>212 トップ絵だと、小指はかかって、下から黒いものが見えてるね。
自然に左手を添えていいかも?
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 09:08:37 ID:enfJNeDq0
レンズ沼にはまる人は、本体を買い換えると思うよ。
安いんだから
>>221 おいおい、大口径望遠や大口径ズームなんて
単焦点以上にD40ユーザーに縁遠いだろ。
ほとんど純正AF-Sズームしか使えないから、
ペンタやオリの初級機以上に、レンズシステムが
貧弱だ。
単焦点=>低価格単焦点って意味ね。
明るい安価なレンズ、これ大抵単焦点なんだが室内で子供撮りにいいんだよね。
あかちゃんだとフラッシュ焚きたくないし。
海外で売ろうとして、レンズ縛りではねられたんじゃね?
D80がSD仕様で出たとき以上の大問題
だと思うんだが、以外とニコン擁護が多い
のが不思議だ。
まぁ、この板にくるような連中はD80が
買う対象であるのに対し、D40はどうせ
買わないから、っていうことなんだろうが。
今朝のジャパネットのチラシに早速登場。
やはりジャパネットモデルだったようだね。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 09:23:06 ID:enfJNeDq0
今朝の新聞の広告にジャパネットの広告が入っていて
その広告にいくなりD40のレンズキットが出ててびっくりした
レンズキット(DX18-55U)に1GのSDついて69800円
分割だと3500円*19
買う人いるかもね
そそ。
初心者がキットレンズの次に興味を持つのは、
高倍率ズーム、大口径ズーム、単焦点、マクロ。
全部前に「安価な」とか「サードパーティの」が付くだろうけど。
トラブル回避の為にキットレンズとボディを接着して売ったら?
昨日こんなこと書いたら図星だったorz...>146
クレーム殺到の悪寒
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 09:34:21 ID:+EUyZUOU0
・過去のレンズはほとんどが使用不可
・廉価なサードパーディ製もほとんど不可
・手ぶれ補正はありません
・背面液晶を見ながらの撮影はできません
・動画は撮れません
くらいの注意が必要だな(w
あ、そうだ。
2.8Pを復刻して「マニュアルフォーカス単焦点セット」として
8万以下で売り出してくれたら俺は買う。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 09:38:30 ID:+EUyZUOU0
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) ニコレックス・デジタルに改名すればニコ爺に売れる!
ノヽノヽ
くく
ジャパネットで予約可能だから最初からジャパネットありきカメラ。
やっぱニコンはいいわ。
ニコンに憧れてた人が、値段だけみて買うと
あとあと、割り切れない思いをもつよね。
おまけにFM10つけるべき
>163 ( ´△`)逆だよ。ジャパネットは神様。
銀塩ニコンでサードパーティーのレンズを使っていた人は
D40に乗り換えられない、レンズ無駄になる
>>230>>232 ジャパネットAF-S縛りのこと、何も
書いてないから、クレームがくるぞw
前にジャパネットで買った、uの望遠だけ
使い回そうって人いるんじゃないか?
ニコンはAF可能なレンズの一覧を記載すべきだと思うのだが、
そんな事もやらないのかなあ。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 09:50:12 ID:rfzXWjrd0
今朝夢を見たんだけど
北アルプスにD40持ってって、やっとの思いで山頂に辿り着き
絶景をタムロンの18-200で撮ろうと思ったらAFが効かないのなw
夢の中の俺はここまで来てカメラが壊れたのかよ!と思い込んで涙目になってたよ。
タムロンとシグマの関係者は正直このカメラのことを苦々しく思ってるんじゃまいか?
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 09:52:12 ID:ObmlKY/T0
山なんて、マニュアルで無限遠で撮ればいいんじゃねえの?
なんだか昨日あたりからずいぶんとMF厨が増えたなw
これがニコ爺の特徴か!?それとも欧米か?
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 09:54:20 ID:YPgzrOdx0
山に行ったら花も撮りたいのだ
>243 仕様ですからね。そしてクレームはニコンへ。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 09:59:43 ID:ObmlKY/T0
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 10:02:16 ID:EGmNvc8y0
キャノンのKissDも使えるレンズって限られるの?
漢なら目測
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 10:05:15 ID:ObmlKY/T0
基本的にどの会社のどのレンズでもすべて使えるカメラなんてないだろ?
>>182 そんなこと言ったらペンタックスだって今度新しく出す超音波モーター内蔵レンズは
マウントに電源端子の付いていないK10D以前の機種ではAFが動かないんだぞ。
K100D買った人は純正のモーター内蔵レンズ使いたい場合はK10D買って下さいって事だ。
やってることはニコンと同じではないか。
>>229 ttp://は、省略するけど、
以下も、ニーズしだいで、二個マウント出るかもって事だね。
>キヤノン用AF(シグマレンズ)
>キヤノン用AF(タムロンレンズ)
>キヤノン用AF(トキナーレンズ)
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 10:12:55 ID:RBICx2V70
>>252 銀塩からのレンズも使えるっていえば使えるけど、
あまりにレトロでデジカメで使うとかなり厳しい写りなのが大半。
ちゃんとデジタル対応として設計して出されたのは4本ぐらいしかなくて、
それもKiss専用の廉価版って扱いだから、写りは・・・w
>>255 新しいレンズなんざどうだっていい
ペンタックスはM42どころか67だってサポートしてる
ニコンはカニ爪もAiも捨てて今またボディ内モーターも捨てたと言うことが重要だろ
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 10:25:14 ID:ObmlKY/T0
ライカじゃねえんだから、いつまでもそんな骨董品みたいなレンズに
こだわってられねえだろ。w
じゃあこの俺の火男レンズ(別名マウンテンニッコール)をどうしてくれる(笑)
>>255 そいつばかりは出てみねえと分からんな。
K10D以前の機種でAF動作しないとは、ペンタはまだ一言も言ってない。
ボディ内にモーターがあればそちらで動かせるという仕様で出てきたら、おまえ吊れよ。
1/250 ,F8とかそんな使い方なら、平気なんじゃろ?
>>255 超音波モータ付レンズでも旧機種でも多分使えるよ。
互換性を大事にするペンタがそんなユーザ無視な事をやるわけが無い。
もっともペンタはまだ決まっていないとは言っているけど。
ペンタの良いところは、M42で有ろうが何であろうが全てのレンズが使えるところ。
今まで出荷した5千万本のレンズ全てが使える。
そういやペンタックスで唯一(?)K100Dで使えないのがあったな。
Auto110用レンズが。
>>258 それがそうでもないんだな。
EF50/1.8とか9000円のレンズなのにいい写りだ。
DX以外はニコンのデジカメで使うと厳しい写りってわけじゃないのと同じだろ。
つーかそういうことならAF-S専用のD40にも何も問題がないわけでw
>>255 レンズの選択肢が少ないボディと、あるレンズが使えないボディとでは全然意味がちがう
言葉あそびで煙に巻くな
なんで入門用機種でこんなに嫉妬するやつが多いんだ。
そりゃ、画がいいからだろ。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 10:44:15 ID:FDsPHKN10
ミラーショックはどうですか?
貧乏なんだよ。 可哀想だからほっとけ
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 10:49:20 ID:GawZEkVZ0
まず、小指問題。
私の手は日本人男性の平均より少し小さめだが、小指もおさまる。
ボディーの肩は低いのに、握れる部分は長さが確保されている。
次にマニュアルフォーカス問題。
キットズームでも室内で十分にピントが合う。
「ペンタがミラーだから暗くて合わないんじゃないか」と思ってたけど、
スクリーンのマット面でスパスパ合う。
ファインダー光学系とスクリーンがうまくマッチしている印象。
まあ、AF-SじゃないとAFにならないのは腹が立ちますが、
あのスクリーンの切れなら、35mmF2、50mmF1.8でスナップは出来ますよ。
45mmF2.8P欲しくなった。
>>272 なんで発売してないのにそんなインプレ語れるんだ?
ニコ爺仕様としては2.8PこそD40ベストマッチレンズ。
そいえば日カメの4月号だったかでUsに2.8P付けてたね。
あんな感じがイイ!
>>273 ssにあるって前のほうに書いてあったから触ってきたんじゃないの?
>>255 まだ発売もされていないレンズに未対応なのと、
いま発売してるレンズの約半分に未対応なのじゃ
ぜんぜん違う。K100DでUSM使えないと決まった訳じゃないし。
売るときに客にカメラ屋の店員が、D40でAF使えるAFレンズと
使えないAFレンズを説明するんだろうけど、その場で
理解できる人(たぶんド素人)が何人いるんだろうw
>>244 それはやるべきだね
>>242 しかし、銀塩時代の35-70とか28-80とか、デジに付けてもあまりうれしくないな。
18-55や18-70のキットレンズと比べても甘い画像で、防湿ケースに入れっぱなしなんだけど。
MFの50/F1.4とかはD70マニュアルでもまあまあ合焦できる。明るければorz
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 11:30:45 ID:VKjk1Ic70
『暗いF値のレンズでもピント合わせがしやすい最新型のスプリットマイクロ式ファインダースクリーンを採用。』
だったら馬鹿売れしそう。
限定版で出して下さい。ニコンの人。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 11:32:47 ID:FDsPHKN10
MFならD40でキマリですか?
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 11:37:43 ID:VKjk1Ic70
ハイ決まりです。
フォーカスエイドも有るから完璧です。
>>277 運動会用に銀塩で使ってた、タムやシグマの
70-300あたりを使い回そうって人は多いんじゃないか?
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 11:41:39 ID:rfzXWjrd0
F6かα9レベルのファインダーだったらMFだけでもいい。
D40レベルでも眼の方を最適化すれば何とかなるのか?
馬鹿うれしそう
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 12:00:57 ID:lx596ikGO
バカ嬉しそう
>>245 別にニコンはタムロンやシグマを儲からすためにカメラボディをつくっているんじゃなさそうだから
それはそれでいいんじゃないの
まあ
漏れ的にはAFはあると邪魔とまでは思わん程度のモンだからどうでもいいや
D40は高倍率ズームとの一体型で発売すべきだったな。
すくなくとも既存のニコンユーザーにはうまみが余り無い。
D51に期待しよう
蒸気機関車みたいな名前だな
>>274 妙に納得。シルバーの2.8P持ってるからオモチャに買おうかな。
できればシルバーボディのグリップ無い側にも黒皮貼って欲しい。
グリップ側にしか貼ってないので、最近のニコンのシルバーは安っぽいんだと思う。
AFあまり使わないならみんなD80かD200を買おうよ
無理にペンタミラーのカメラを使う必要はない
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 12:12:54 ID:lx596ikGO
確かに、サンプル見るとWB調整済みとは云え
D50の様な蛍光灯下での赤カブリが無い。
室内撮影の多い俺にとって、これがマジならD40買い。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 12:14:37 ID:lx596ikGO
逆に太陽光下で青くなったりしないよね?
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 12:17:28 ID:ObmlKY/T0
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 12:24:06 ID:FDsPHKN10
ファインダー本当にいいんですかねコレ?
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 12:25:43 ID:VKjk1Ic70
よく無いと思う。
ペンタミラーらしいし
あんましいけてないと思われ
ていうか
ファインダーの見栄えにこだわったんで重くなっちゃったD80は
あの価格帯だからこそ正解なんじゃないかと
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 12:36:01 ID:FDsPHKN10
そですかー
あとはミラーショックですなー
KDN並なら問題ないんだが・・
スレの勢いランキング(デジカメ板)
1.【小さい】Nikon D40 Prat2【5万円代】 289.9
2.【ペンタックス】PENTAX K10D part35 285.6
3.【新機種】デジタル一眼レフ購入相談10【続々】 165.2
4.ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 15周目 98.1
5.PENTAXレンズ総合スレ35本目 79.1
6.Nikon D80 Part.16 77.4
7.【北九州市】世界一のデジカメ博士・TF先生【小倉】3 70.9
8.◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.104◆◆ 67.6
9.【SONYα】A(α)マウント レンズ Part8【誕生新α】 56.8
10.手ぶれ補正付き一眼レフ PENTAX K100D Part24 45.3
二コンマウント用のサードパーティレンズでも、デジ専用であれば
キヤノンマウント同様、モーター内蔵でも何の不都合はないのに、内蔵しなかったのは
恐らく今までメーカーがモーター代ケチってきたからだろうけど、
リニューアルも含め今後の二コン用新製品はモーター内蔵が当たり前になる気がする。
そうなれば、D40の普及レンズ選択肢は今後どんどん増えるよ。
>>281 そこで新製品ですよ。
周辺メーカも新製品攻勢。
切られたフリして、うほほ。
サードパーティーがみんなレンズにモーター入れてくるという未来もあるにはあるか。
D40ユーザーには必須だろうしK10Dユーザーもあれば嬉しいという話になるだろうしな。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 12:46:08 ID:N8t+QMSTO
貧乏人の為にニコンが出した夢のデジタル一眼だろ〜
薄型コンデジ使いは別として、デカイ高倍率一眼モドキ使いが、今回の狙いだろうな
パナFZシリーズ フジSシリーズや、過去のハイエンドコンデジ使いが亡くなる日も近いだろうな
ニコンが出せば他メーカーも安いデジタル一眼出してくるだろうし
これからはデカイコンデジは売れなくなる時代だね。
絞りリングがなくるかと思えば
今度はAFモーターがレンズに引越しか
別にいいけど
なんかどんどんキヤノンぽくなっていくような希ガス
>>302 その辺のユーザ取り込むなら、それなりに効果のある
ゴミ取りと安価なVRが必要なんじゃね?
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 12:53:43 ID:FDsPHKN10
ゴミとか気付かないのでは
>>304 その話になるとα100やK100Dの次期型に期待した方が話が早い気ガス
レンズメーカーはキヤノン用のレンズを手直しするだけなので、
ニコンの方が遅れをとりそうな希ガス。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 13:13:45 ID:lx596ikGO
F2とVR18-200の会話…
F2:VRさん、やっと一緒になれたね
VR:ああ、F2さん。早く信号をちょうだい…
F2:信号?。なんだいそりゃ、そういえば君には爪がないね。
VR:きゃっ!。あなた、手ぶれ補正もAFもきかないの?
F2:君こそ何だい、絞り環すら無いじゃないか。
VR:同じFマウントだから一緒になったのに、ひどすぎるわ!
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 13:18:19 ID:lx596ikGO
続き
F2:しかもケラレてる。レンズが小さいじゃないか。
VR:やっぱりD200さんと一緒になるわ。さよなら…
( ゚д゚)、ペッ
>>306 そだね。
コンセプトやターゲットなど、開発者サイドの言い分を
早くインタビュー記事で読んでみたい機種だな。
提灯じゃなくてビシバシ突込みまくりの。
D40そのものよりも、ニコンがその存在にどのような意味を
与えたのか興味がある。
やっぱジャパネ(ry
Fマウント変えなくて良かったね
D80の筐体にD40のCCDと画像エンジン入れた機種がD50の後継機種として出るらしいよ。
その名もD51って言ってたな。
価格はボディーのみで69800円レンズキット79800円でどうかな?
D80ボディーベースなら割安でしょ。
みんなが望んでたのはそんな感じかな?エントリーモデル
重さはD80並になるけど。まぁその方がニコンらしいか・・・
だからD40はニコン機だと思わなければ良い。
そうすれば腹も立たない。
これはCanonのFマウント互換カメラなんだと・・・
ID:ID9Z5GzE0
なんなんだ、こいつww
ニコンイメージングからダイレクトメールが来てた。
「 ニコン・クオリティーを、あなたにも。デジタル一眼レフカメラD40新登場 」
とおっしゃってますよ。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 15:29:26 ID:rfzXWjrd0
理屈的にはトホホなカメラだが現物見たら欲しくなるかもしれん。
D200ユーザーだがAF-Sレンズは1本も持ってないので冒険だがw
タムロンの名玉28-75F2.8が使えないのは俺的にはかなり痛い(TT)
by.若林
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 15:42:35 ID:aB8IBXEu0
ニコンクオリティといっても、AiAFレンズでAF使えないんじゃD40使う意味なし。
それでもイチキュッパになったら幼稚園児用のデジイチ入門機として1台買うかもw
流石に19800円は新品じゃ無理でしょ。
そのうち中古でそのくらいにはなるよ。
俺は1000円で買えたら幼稚園児になる息子の玩具に買ってあげようかなw
高感度画質が最強だな。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 16:02:33 ID:rfzXWjrd0
>>326 これ綺麗だよね。色もいい感じだし。
俺のD2Xより遥かにいい・・・・・orz
後出しジャンケン&余裕の画素ピッチばんじゃいw
1600常用できそうだな。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 16:15:47 ID:051Tszvv0
ISO3200の絵が見たいな
CANONが正しかったとは言わんが
F3AFの時にレンズ内モータとボディ絞り制御を固めておけば
こんな自体にはならなかったと思うと微妙だ
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 16:16:20 ID:I6NLSBnz0
そんな設定あったか?
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 16:17:31 ID:051Tszvv0
>>326 高感度最強の予感。これは素直に評価できるね。
特にズームしか使わない初心者にはうってつけじゃないかな。
>>331 同感。ソフトでノイズリダクションなしでここまでできるなら、D80同様
このセンサーでもペンタに3200への感度拡張をファームウェアアップデートで
後日対応しても良さそう。
うーむ、K100Dより良いんじゃないじゃろか
ジャパネット
1GB SD付きで69800円
>>337 後出しじゃんけんじゃないけど、一番研究されているCCDのはずだから
高感度画質でも一番を争うんじゃないかな?
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 16:39:33 ID:051Tszvv0
たけーよ
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 16:42:34 ID:xYZVdVdh0
このままこの600万画素CCDを使いこなして高感度高画質のジャンルを残していってほしいね。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 16:46:29 ID:+940QU+H0
D40とVR18-200mmのコンビはある意味最強だろうな。
ISO1600で常用できる手ブレ補正高倍率ズーム。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 16:46:46 ID:051Tszvv0
じゃあ、次はペンタプリズム使用のD45で勝負か?
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 16:48:05 ID:051Tszvv0
次はD51でry
>>342 ボディー補正方式に比べてレンズ毎に最適な設定がされているレンズ補正式のほうが2段ほど補正効果高いしね。
むう、危ないところだった。
オプションに縦位置グリップがあったら買ってしまうところだった。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 16:59:04 ID:051Tszvv0
このCCDをD2ボディーに載せてD3Hつくってくれないかな
高感度になっても色が安定してていいな。
K100Dのようにおかしな黄色被りも無い。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 17:07:19 ID:UjY63Eqz0
これでボディ内モーター積んでたらD80食われちゃうかもな。
なんか妙に納得した。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 17:18:01 ID:051Tszvv0
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 17:20:40 ID:GETDhPyP0
安くて軽くて、ファインダーも改善されてる。
俺の理想のニコンがキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
2台買って、両方ともIR改造する。
AF? 知らんがなw
上位機種から先にボディ内AFモーターを外すと売れなくなっちゃうから
そういうことにはあまりこだわらなさそうなユーザー層向けの機種から
先に外していってだんだん上位機種まで順に外していく方針かも
要するにレンズ買い替えさせて儲けようかと
これでケーブルレリーズ使えりゃいいのにね
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 17:28:48 ID:rfzXWjrd0
うひょひょひょひょD2H持ってる俺はノイズ王・・・・死にたいorz
話が矛盾しているが・・・
このカメラの購買層はレンズをキットレンズから買い足さないからおkという筋なのでは?
今にして思えばAF-Sにした際ボディ内モーターでも動くようにしておけばよかったような・・・
しかしこれで儲けって出るのかね?
>>349 K100Dの絵の方が個人的には好みかも。
まあでもD40は随分良くなってる。
ISO3200でもRAWで撮って弄ればもっと良くなりそうだし、むしろ初心者よか慣れた人の
2nd、3rd機で売れそうな感じがする。
個人的にはけっこう欲しい(ネックは使いにくいNXでの処理だな)。
>>356,359
標準、広角域の単焦点の売り上げ、切り捨てても良いぐらいに落ち込んでたりとか。
中古でグルグル回ってるからなあ。
VR18-200付けっぱなし専用機として使えるね
デカイフジS6000より、よっぽど良いと思うよ
これからは、デカイコンデジの売れない時代になってくるな
フジも危うしだな〜
すでにAFモーターなしレンズが揃っている人にとっては
キットレンズ付きD40買うよかD50をボディ単体で買う方が安いし
手持ちのレンズを有効活用しやすいから
むしろD40はレンズ持ってない人向けかもな
買い足してもAF-Sのラインナップで裁ききれるユーザーが対象ってことでしょ。
そっから先はパイが増えてからから対応していけばいい。ってとこかと。
銀塩MFでずっとやってきて
はじめてデジイチに手を出そうとしているオレなんかにとっちゃ
結構魅力的なカメラなんだな。
買うかどうかは現物を見てからだが。
冬ボーナス商戦の超初心者向け1眼で本命になれるかも。
散々「売れない」と叩いた挙句、サンプルを見た瞬間態度を変えるお前らワロス。
同一人物だと思ってる君にワロス
今までニコンは初心者向けデヂタル一眼では全然強くなかったけど
D40はあんましニコンぽくないから少なくとも今までよりは売れそうな気はする
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 18:04:26 ID:Tod4KdFR0
>>365 間違いなく本命でしょう。
他社のエントリークラス(KDX、K10D、A100)全てに対して脅威になるでしょうね。
案外ニコンにとって今年最大の本命はこれだったのかも。
A4程度で見れば、3200はさすがに荒いが、100-1600までは大差ないな。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 18:05:22 ID:rfzXWjrd0
このスレの勢いワロス
累計で3500万本以上も生産してるFマウントレンズわろす
>>369 おい、ペンタのエントリー機はK100Dな。100。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 18:08:24 ID:d/p4qhkV0
>>372 ペンタにエントリーとその他の区別なんてあるのかよ。
全部一緒にしか見えんぞ。
つーかペンタと他の3社では差がありすぎ。同じ土俵で比べるのが間違ってるぞ。
ペンタのライバルはオリンパスだろ。
10Mになって防塵防滴いれて、K100Dも併売するのに
エントリー言われちゃさすがに可哀想だな。
>>373 近々でるらしい645デヂタルは
どう見てもエントリーじゃないから安心してくれ
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 18:18:02 ID:K4YGUNqPO
Canon使いですが今うちらやばいですね(笑)
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 18:18:57 ID:EAurNXRj0
プラボディーで中級機w
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 18:22:33 ID:EAurNXRj0
>>380 おい、それ言うとキヤノン厨が暴れるからよせ
>>380 ねぼけた事抜かすなハゲ。
プラボディーの中級機だ。
キヤノンにとってはソニーのがやっかいかも
キヤノンKissとソニーα100って
露骨にバッティングしているもんな
D40がここに入り込めるかというと微妙
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 18:29:01 ID:Z+2Pa+460
エントリー機種比較
売り上げ
D40≧KDX>α100>>K10D
画質
KDX>K10D=D40>α100
ボディ
K10D>D40>KDX>α100
レンズ
KDX>D40>α100>K10D
F4使いの漏れも暴れてやる
ぐお〜!
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 18:30:59 ID:Z+2Pa+460
各社のエントリー機種が出揃って年末商戦が面白くなってまいりました。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 18:36:24 ID:o0RqzVr+0
D40のWズムセットがこの年末の本命ぽい
ISO1600サンプル出てから一気に評価が変わってワロタw
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 18:38:42 ID:EAurNXRj0
>>384 売上は知らんがw
画質とレンズの評価間違ってるw
AFについては対応レンズを買えば良い。
手ぶれ補正も要らない。どうしてもならVR買えばいい。
と思って色々調べていたが、致命的な問題を見つけた。
フラッシュを考えるとK100Dが断然有利。
フラッシュ制御に関してはD200と同等。
>K100Dが断然有利。
普通の人はペンタックスは最初から候補にしていません。
ニコンかキャノン以外はまともなレンズがありません。
>>384 > 画質
> KDX>K10D=D40>α100
ワロス
画像エンジンはボディ性能を問わず後から出る機種ほど改良されてる、
としたら次にニコンから出るであろうD200sにも期待していい?
D200sが出る頃、D200との価格差は5万くらいと思っていい?
どう見てもDigital Uです
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 18:51:06 ID:z0z5Z13x0
>393
そりゃ当然でしょ。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 18:52:20 ID:6A3KMASr0
画質は
D40>KDX>α=K10D
だろ
高感度画質的には
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 18:53:57 ID:F6Rfik9N0
>>393 D200sはフジから出るあれじゃないのか?
これだけ高感度に強ければ、高感度に弱い以前のニコン機を持つ人が気兼ねなく買い増しできるな。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:00:36 ID:n0BQV3NE0
実売5万だしな。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:03:18 ID:ObmlKY/T0
> 普通の人はペンタックスは最初から候補にしていません。
> ニコンかキャノン以外はまともなレンズがありません。
世界で初めてクイックリターンミラーとペンタプリズムを備えた近代的
一眼レフを作ったペンタックスをバカにするんじゃねえ。
レンズだって、スーパーマルチコーティングなんだぞ!
画質は
K10D>D40>>D80>>>>>KDX>>>>>>>>>>>α100>>>>>L1
>ニコンかキャノン以外はまともなレンズがありません。
おいおい。
ミノルタとペンタックスのレンズを知らないなんて可哀想だ。
俺は持ってるから良いけれど、正直、いまから買い揃えるのは困難だよね。
D40の高感度での見通しの良い写りは良いね。
ニコンでは愛用のD50は35/2D専用にして、
D40は18-70/3.5-4.5専用にしようかな。
この写りならISO1600が常用できるのでレンズは暗いズームで余裕だ。
D70sはどうしようかな・・・。
シグマの18-50/2.8専用にして会社にでも置いておくか。
K10Dの画質はノッペリだよ。
光の条件の良いときは流石の描写だけれど。
良いレンズと600万画素機の立体感には及ばんよ。
>>391 レンズメーカー製レンズがあるからほぼ無問題
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:08:40 ID:jEjB2wlx0
>>400 その時代で進化が止まってるのか。
挙句サムチョンに買収され…
これ以上日本の優秀な技術や頭脳を海外に流出させたくないから漏れはニコンを買うよ。
腕が悪い人って機材に頼るよねw
写ルンですだって良い写真が撮れるのに
レンズメーカー製レンズを使うならAF精度の高いニコンボディでしょう。
普通は。
D50なんか最高だよ。
馬鹿ばっかりいるな。 K10DとK100Dの区別も付かないで良く比較なんかやれるな。
D40はエントリの入門機
>腕が悪い人って機材に頼るよねw
連撮りでポートレートの一瞬の表情撮るなら、
αマウントで35/1.4、85/1.4でキマリですよ。
圧倒的描写とボケの良さ。
>>407 そのレンズメーカー製がほとんど使えないわけだが・・・。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:11:54 ID:8gx/JLP20
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:13:02 ID:EAurNXRj0
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:15:22 ID:ObmlKY/T0
>>405 ペンタックスの技術が流出するのがいやなら、ペンタックスのカメラを買ってやれ。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:15:37 ID:YuVjwaYP0
画質は
D40>KDX>α=K10D
だろ
高感度画質的には
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:17:40 ID:IK3ejJN80
名機の予感
これでサードパーティも超音波モーターAFレンズを出してきそうな予感・・・。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:19:32 ID:EAurNXRj0
AF-SレンズしかAFが使えないと言ってるけどさ
それでもペンタのレンズ総数と比べると(ry
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:21:55 ID:EAurNXRj0
それはあるかなw
価格コムでは、キヤノネットだかGKだか知らんが、ここぞとばかり糞スレを乱立させてるなw
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:23:54 ID:ape3AB4iO
きっとニッコールの単玉がAF-S化される前兆だな。
レンズ交換しないパパママ向け通販カメラかと思ったら
サンプルみてびびった。すげえじゃんこれ。
銀塩時代にFG20なんかの安ニコン好きだった俺はかなり惹かれる。
>>414 他社と比べると荒れるから自社のカメラで比べたら?
高画質とうたってるK10Dってさ、結局カタログデータだけだね。
サンプル画見てガッカリだ、高画質って結局塵取り機能の事でさ
22bitなんて意味が無い事に気付かないペンタの中の人って頭悪そうw
キヤノンが22bitだったらキヤノン信者は大喜びしただろうけどな。
1000%で細部を比較しながら。
前にソニーの人がいっていたんだけど、10bit以上は目に見えた効果
が薄いんだとのこと。
さらに扱う、データ量とのバランスでよくても12bit、まぁ10bitくらいあれ
ばいいんだってさ。
だいたい最後は結局8bitになるんだから、あんまり意味がない気が
するんだよねぇ。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:37:02 ID:YK7qmsJ80
22bit
ノイズ拾うほうが大きいんでないの?
>だいたい最後は結局8bitになるんだから
あれ?
Vistaのjpeg2000(だっけ?)ではbit数上がらなかった?
あと音の世界ではオーバーサンプリングは常識だったから、
同じく周波数処理をするjpegでは理にかなってると思うが・・・。
まあ22bitは要らないかもしれないね。
12bitにしてその分、処理を早くしてくれた方が有り難いかも。
ただ撮像素子自体からの読み出し速度がネックになるから、
ビット数減らしてもトータルの処理時間はほとんど変わらないのかも
しれない。
あとは本当に22bit処理が必要になる将来の撮像素子に向けての
検証って意味の方が強いかもね。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:40:22 ID:EAurNXRj0
よく見たらD40の1600のサンプルってたいしたことないな。
3200なんて俺のD2Hとノイズ量変わらないように見えるし。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:41:09 ID:Ydyi1rC30
KDXとD80で迷っていた初心者です。D40にしようかな。
D40スレを1,2と読んできたのですがAF-Sとはレンズ側に
モーターか何かが付いているレンズのことですか?
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:42:04 ID:1Fpc5f600
結局K10Dは出てきた絵が糞だから説得力なし
D40の高感度のほうがインパクト大
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:42:27 ID:EAurNXRj0
どうせ輝度ノイズ拾い出してレベルで切り捨てて暗部ノイズを潰してるんだろ
AF-Sとはレンズ側に超音波モータが内蔵されているレンズです。
ギアの回転音とかが無いので、非常に静かですよ。
D200とかもういらんD40でいいよ(゚д゚)ウマー
>どうせ輝度ノイズ拾い出してレベルで切り捨てて暗部ノイズを潰してるんだろ
そらそうでしょうが、
D40はEOS1DsMarkIIくらいにしか負けないと思うよ。正直。
>>432 よくわかってないのなら、D50買った方がいいぞ。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:49:09 ID:EAurNXRj0
そのうちシルキー搭載のD200sとか出てくるなw
ことあるたびに、ペンタを引き合いに出すなよ。
ニコンのライバルはキヤノンだろ。
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:51:13 ID:EAurNXRj0
周辺のピクセルから輝度情報とってノイズ潰すってやりかた
大丈夫なのかねぇ
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:52:37 ID:Pc98QKVj0
ペンタ信者が必死な形相で絡んでくるもんでw
しかしカタログスペックに踊らされた信者って手に負えませんなw
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:54:38 ID:8gx/JLP20
え?
ニコンHPの作例だけで十分、素性の良さが実感できるが・・・。
分からないなら20~30万円の塗り絵機を買えばいい。
デジイチも2極化が進んでいる。
EOS1DsMarkIIか最廉価機か。
どちらも良い描写だ。
間の機種は正直、まやかしだろう。
>>441 大丈夫なんじゃないの?このスレを見る限り。
一見してザラザラ感が少なければ高画質だと思う人が大多数みたいだし。
ペンタ信者ってレンズの話でムキになると、「来年、○○−○○が出るんだよ!」とかホザくけど。
そんなの、絶対に遅れるに決まってる。ペンタだもの。
>>428 ペンタの22bitって激しく嘘臭いな。
1000万画素を
1秒間に3コマの速さで
22bit処理
1Ds2よりも贅沢な処理能力を持ってるんですかね?
あの安物が。
ちなみに俺はミノルタもペンタもニコンも使う。
がEOS1DsMarkIIは高くて買えないよ。
ミノルタの300/2.8SSMは即決で買ってもデジボディに何十万も払う気になれん。
そういう意味では小市民なんで。
真面目な話、SONY600万画素機の感度を超えるのは、
4年先に、各社デジイチが3層撮像素子に移行して、
コンパクトデジカメがいよいよ3層になろうかどうかの時期かもしれない。
それくらい今の600万画素APS-CのCCDはバランスが良い。
本当はこのCCDを使って、ノイズを残すアプローチで、
本格的な絵作りをしたら、真に素晴らしいのだが。
.>446
その通り。メモリには800MHzのDDRUを搭載したりね
オーバースペック気味だけど、素晴らしい!!
つーか、D40欲しいな。
これ買って、18-70/3.5-4.5専用にして、また次の機種でたら、
誰かにあげれば良いものな。
ニコンボディはAFが早くて精度も十分なんで、初心者に安心して使わせられる。
5万で買えるなら、しょうもないコンパクトデジカメを衝動買いしたと思えば
安いモンだ。
>>449 ふっふっふ
超音波モーター搭載レンズなのだよ。ペンタ初のね
>AFも糞だしな。遅くて低精度。
低精度なのは事実だがK100Dでは早さは十分よ。
ろくなズームレンズが無いべ、ペンタ(・3・)
>>452 どもども。
ニコンではD70sとD50を手元に置いてますよ。今は。
新しい撮像素子で本格的絵作りを望みたいですよね。
デジタルは新しいのが良い。
>ろくなズームレンズが無いべ、ペンタ(・3・)
おいおい。
16-45/4と77Limitedのコンビは素晴らしいっすよ。
レンズ描写を語るならミノルタとペンタやろ。
このカメラ20日の雑誌掲載に間に合うの?
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:10:36 ID:mSvJt5yK0
各社エントリー機種比較表
売り上げ
D40≧KDX>α100>>K10D
画質
KDX>K10D=D40>α100
ボディ
K10D>D40>KDX>α100
レンズ
KDX>D40>α100>K10D
>>459 だーかーらーK10Dはエントリー機種じゃないってば
画質が何でKDX一番やねん
461 :
221:2006/11/18(土) 20:14:02 ID:enfJNeDq0
私はキャノ坊ですが
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G(IF)+D40の組合せをマジで検討中です。
キャノ坊な私のメインレンズは、70-200 F4です。
望遠域に限れば、実際に発売されている純正レンズが皆無のペンタは論外ですね。
発売予定のレンズが発売前に、ペンタ撤退なんてこともあり得ますので。
ボディ自体は魅力的なのですが...
>16-45/4
中途半端。
ペンタウザーはそればっかり。他にねえしな。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:14:24 ID:emit7nWB0
>K10Dはエントリー機種じゃないってば
それはペンタ社内だけの話だろ
世間的にはエントリークラスだよ
で、フラッシュにおいてコマンダーにも主灯にもなれないD40、
こんなところで細かい差別化をするNikonより、ペンタの方が
ずっと安上がりに、ワイヤレスライティングシステムが組める
と言うのはスルーでしょうか?
いま本屋から帰ってきたけどザットみたけど各誌とも掲載されてないね
どこもD80とK10Dは乗ってる。といっても両機種とも大々的な特集組んでるところはない。
各機種比較云々が多い
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:16:55 ID:I95lcuFT0
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:17:25 ID:bMU+2Nyh0
エントリーだかサントリーだか知らないが
D40なんて「一眼のおもちゃだろ」
おもちゃなら、そこそこ売れるよ。
但し、恥ずかしくて表には出せない。
kwsk教えてください
ペンタ叩くのも簡単過ぎてアホくさいんだけど、
リングストロボ、未だにP-TTLに対応しとらんのよ。どんなメーカーだよ今時。
キヤノンなんて少なくとも4年前には対応してた。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:19:40 ID:rfzXWjrd0
>>465 え? 12月号てもう発売してるの? 月曜じゃないの?
ほんとだ。
まあ、お気軽2灯ライティングを考えてたので、そこまで見てなかった
あのデジカメマガジンでK10D絶賛されてる、、、こりゃ画質革命も本物かもな
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:22:55 ID:MddvBqtS0
D40って子供のおもちゃに良さそうなのですが
中身はコンデジと考えていて良いでしょうか?
>>463 社内もクソもあるか
D80クラスだろうが、何も知らんくせに書き込むな糞が
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:26:04 ID:shDipfUM0
各社スレを荒らしてるのがペンタユーザーだということが判明したな。
でもD40で2灯炊こうと思うと
SU-800 + SB-800 + SBR200 (or SB-600)になっちゃうんです。
ちょっと金かかりすぎかと
ボディだけ頑張って作って、それで偉そうなこと云って欲しくねえんだよなあ。中の人。
おたくの「一眼レフシステム」はボロボロだろと。
知らない人が買ったら可哀想だ。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:27:13 ID:u3S01tmR0
とりあえず予約したK10Dは買うとしてD40も予約した
>>473 中身がコンデジ並みで良いのならペンタックスをお奨めします。
世間的にはエントリーも1000万画素だろう。600万で充分というのは一眼内部だけの評価基準。
キャノンはしょうもない製品を出すのだが、それでもエントリー層をキャノンが牽引してパイを広げ
て来たのは事実。
D80もK10Dもそれに乗っかって来た製品だからね。
ニコン当たりはもっと野心的なカメラだして欲しかったな、ペンタはしょうがないにしても。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:30:04 ID:6LdYvLVK0
各社エントリー機種比較表
売り上げ
D40≧KDX>α100>>K10D
画質
D40>KDX>K10D>α100
ボディ
K10D>D40>KDX>α100
レンズ
KDX>D40>α100>K10D
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:31:26 ID:OFTKJZ6EO
D80はどう考えてもエントリーでしょ
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:32:15 ID:u3S01tmR0
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:35:54 ID:u3S01tmR0
ニコンもペンタも好きだが奥田の後を引き継いだキヤノンのアレのせいでサラリーマン400万
定額使い放題が始まるからキヤノンは断固買わん
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:37:34 ID:/yxMNvlh0
>464
D50もそうだったのでしょうがないんじゃない?
だいたいD40を使う人が2灯なんて考えないよ。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:41:09 ID:rfzXWjrd0
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:41:50 ID:MddvBqtS0
>>479 本体もレンズも安いK100Dにします。
>>486 ノイズ云々以前に、D40の方が抜けの良い綺麗な画質だな
K100Dはちょっと黄色かぶってクセのある絵だ
D50はお話にならんな
なんでこんなに色くすんでるんだろ…K100Dは
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:46:49 ID:3i424kwG0
今日、D40のカタログもらってきたけど。
表紙のキムタクの写真は、D2Xsで撮影した写真かね?
ホワイトバランスが合ってないだけかな
>>492 D40もキムタクなの?どうでもいいけどさ
今日カタログあるかとキタムラに行ったけどなかったよ
どこでもらって来たの?
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:50:15 ID:3i424kwG0
カタログは俺のおやじがもらってきた。
たぶんヨドバシカメラ上野店
>ペンタの22bitって激しく嘘臭いな。
>
>1000万画素を
>1秒間に3コマの速さで
>22bit処理
1枚の画処理が完了するまでの間、ベイヤを蓄えるバッファがあれば問題ないでしょ。
速度も専用MPU使って処理フェーズ毎にコプロセッサ化されているだろうから
DMAでガンガン転送して各コプロセッサで平行処理させて高速なんだと思うよ。
この辺りは最新の物程、高速処理出来るはず。
ISO比較の画像なんだけど、Exifを見ると3機種ともプリセットWBなんだよねぇ。
説明文にもグレーカードでって書いているし。
なのになんでこんなに色が違うんだ?
あとD40は高感度ノイズ除去がオフになっている。
そもそもD40って高感度ノイズ除去機能あるの?
京セラはコンパクトカメラのカタログを一眼レフで撮っては
公取委に摘発されていたよね。
ペンタの22bitはただのカタログスペック
>>463 K100Dはオリエンタルクラスってことか?
ペンタ厨がウゼーな
ニコンがこんな面白仕様で出して、
笑いが止まらないのはキヤノンだろ。
店員はクレーム怖くて勧めにくいし、
使えるレンズのほとんどが10万以上の
糞高いレンズですといわれたら、
普通の初心者は引く。
>あのデジカメマガジンでK10D絶賛されてる、、、こりゃ画質革命も本物かもな
んな訳ないだろ。
1000万画素機の割にはマシってことだろ。
*istDs -> K100Dと来たけど、K10Dは見合わせた。
NuCoreの22bit画像処理エンジンを否定している人たちって、
いったい何を考えているのやら?
ペンタが使って画質向上に寄与したのだから、次の機種では
ニコンも当然のように採用するでしょ。時間を有効に使って、
しっかり研究して乗せてくる。
今回はタイミングの関係でK10Dが最初に採用しただけで、
もう少し早く発表されていればD80に採用されていたはず。
つまらない嫉妬で自ら盲てしまうのは、愚か者の選択だよ。
デジカメマガジンで褒められているのを根拠に喜ぶヒトって・・・。
一つだけ言えてるのは、煽り入れるヤツって、必ずスペックだけを持ち出してくるんだよな。
数字だけ。それだけが根拠。空しい。
>使えるレンズのほとんどが10万以上の
>糞高いレンズですといわれたら、
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 21:12:46 ID:sISJWUwS0
キャノンマンセー誌でペンタ褒めたから凄いんだ。
このスレの流れを見る限りは
D40は、キヤノンにとってよりもペンタにとって脅威ってことなのかねぇ?
ペンタ褒めても影響少って編集長判断なのかな?
ニコンは逆立ちしても褒められないけどさ。
で、キャノンがK10Dより良い感じのカメラを新発売して、
あのK10Dを遙かに超える高画質、なんてキャノンを大絶賛するかもよ。
>>508 だって実際は使ってない工作員の煽り書き込みばかりだから、
カタログスペックや写真誌記事から攻めるしか…
今日はベイルート並の工作員天国だな。
まんまとペンタ厨が荒らしてるって思ってるし。
>512
なにそのバトル系漫画な展開はwwww
>>499 別にないよ。
デジカメを開発しているわけではないが、仕事柄想像つくけどね。
CCDから出てきたベイヤを1枚の画処理完了まで間蓄えられるバッファが
あれば連続してベイヤ取れるのは必然。
要は次のコマを撮影(ベイヤ取る)までに画処理が終わっている必要ないってこと。
MPUの話は、デジカメ用のMPUってあるから、そういうの利用しているだろう
なって思っただけ。
普通に考えて、プロセッサは新しい機種程高速でしょ。
スレ汚しゴメン。
こう云うのもなんだが、「たかが低価格エントリー機」に
これだけアンチレスが沢山ついてるのって、何だろうね?
そう言えば、今日とある紅葉の名所へ行ってきたのだが
すれ違う人を見るとD70やD50を中心に、ニコンの人がかなり目立った。
いわゆる爺やオサーンも多かったけれど、若い女性もいた。
これと同じくらいか更に多いのは、やはりキヤノン。
こっちは大き目のカメラバッグと、三脚携行という感じの人が多かった。
それからソニーのα100もそこそこ見かけた。
で、ここのスレを熱心に見ている人が多いwペンタユーザーは、全く見かけなかったのだが。
ちなみに、ひねくれ者の漏れはMZ-3+FA43mmLimitedにRVP Fを詰めて撮ってたw
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 21:25:14 ID:JDB4YIya0
アンチレスが多いのはそれだけつっこみ所の多いカメラだからな。
このクラスの、とくに正面から見たデザインでは今更ながらモリンパスのE-500が
一番イカしてるね。デザインに主張がある。
(手にとって見ると表面の加工がイマイチなので超安っぽいけど)
それに比べてD40は何だろな。イモくさいこと。とりあえずでしゃばらない感じにして
みますた…みたいな。
ニコンユーザーとしてそこは悲しいわ(´〜`)
>>511 D40の影響など、KDXに比べたら大したことないよ。
それでもK100Dは何とか生き延びたし、K10Dはそもそも購買層が違う。
時期的にあり得ないが、NuCoreのアレが乗ったD80の後継機が発表に
なっていたら、ペンタ的には間違いなくお通夜になっていたね。
>>513 ペンタと提携した「サムスンテックウィン」は貧乏会社だよ。
デジカメに関しては、サムスンの本社筋と潰し合いをしている。
弱者連合に対して、何を期待しているのかね?
>>517 みんな、自分の持ってるカメラのISO高感度画質とかに満足してないんだろ。
>>496 気軽に DMA っていうけど、バス帯域はけっこうギリギリじゃね?
まぁ、ホントのボトルネックは CCD 読み出しとファイルシステムで、
そこにエンジン側のスペックを合わせる余裕はまだあるだろうけど。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 21:40:30 ID:CIy94S6E0
>>517 ・ニコンらしく、描写のしっかりした仕上がり。
・ニコンらしくなく、ちゃんとマーケティングして、ブレのない内容を適切なタイミングでやった。
これでしょ。
プロジェクトD40
♪風の中のスバル〜 (以下省略)
レンズの売り上げを倍増せよ
プロジェクトに会社の命運がかけられた
「現行のレンズを使えなくしてしまえ」
ユーザーの利便性を無視した、非情な経営判断だった。
そのとき、リーダーの脳裏にF401がよぎった
MFレンズでは露出計を働かなくして、
AFレンズの売り上げを倍増させるきっかけを作った奇跡の一眼レフ。
名称の4は、MFレンズの死を意味していた。
しかし、今度はどうやれば・・・
そのとき、新入社員が言った
「ボディ内モーターなんか、やめちゃいましょうよ」
大丈夫です。今回も安物から始めれば、絶対うまくいきます。
新しいデジカメの名称に、再び「4」が与えられた。
>>521 かもしれんね。
仮にコプロセッサ毎にバスが独立していれば問題無いじゃない?
といってもメモリを共有していたら、そこがネックになるかも・・・
ホントにスレ汚しゴメン
しかし、ペンタックスも含めてほぼ全ての一眼レフがレンズ内モーターに
対応するようになったのだから、レンズ専業メーカーもレンズ内モーター
のみのラインナップにして欲しい。
昔はEFマウント用のみ定価が高かったけど、最近はそうでもなくなって
きてるんだし、全てレンズ内モーターで設計したほうがコストダウンに
なるかも・・・
特に大口径望遠にしかSSMを搭載しない方針のSONY Aマウント用なんか、
レンズ専業メーカーがレンズ内モーター、ましてや超音波モーターだっ
たりしたら、純正よりも買いたいと思う人が出てきそうだけど。
前の機種と比べてまったくといって進化していないカメラをありがたがる輩の
顔が見てみたいぜ
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 22:16:39 ID:TWo/QukjO
505のDsからK100Dって買い方に、頭の悪さがにじみでていて
ワロス
>>516 ようは書き込みバッファだけでなく読み込みバッファと二つ持てばおkってことか?
>505のDsからK100Dって買い方に、頭の悪さがにじみでていて
AFスピードアップは見逃せないぜ。
αSweetD,α-7D,D70s,D50も持ってる。
600万画素機最高。
K10Dは出てきた画像がアレだからスペック倒れなんだよ。
サンプル見て一気に買う気が失せた。
>505のDsからK100Dって買い方に、頭の悪さがにじみでていて
もちっと真面目に書くと
35/1.4や85/1.4とか、まともに使えるレンズは2本で30万円だ。
レンズがスーツなら、ボディは筆記用具やメモ帳を新調するレベルだよ。
>>428 そのグラフをみて、どこかでみたよな気がしたんだが、思い出した。
10年前のCDプレーヤーで、D/Aコンバーターのビット数を18ビット
とか20ビットとかに拡大したときの説明だ。
結局そのときは小さい音量のときの変換誤差が量子化ノイズとして
聴こえるほうがよほど問題で、90年ころからいわゆる1ビットD/Aに
(Σλ式とか、MASHとかあったな)移行したんだったっけ。
もっとも、22ビット処理が意味内という話でもないと思う。
自分の知っている分野だが、放送用のデジタル映像信号処理では、途中の
演算誤差を避けるために入出力が8ビットでも(一般的なデジタルVTRは8ビット
機が結構ある)内部処理は16ビットとかでやっているし、物によっては24ビットくらい
確保している。デジカメでもいろいろな補正で演算するのだから22ビットが通せる
処理系の意味は十分にあるのではないかな。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 22:28:58 ID:TWo/QukjO
AFしかしないのか、ならD40かえ。
つか、アホみたいに台数持ってる奴って何考えてんだ?
写真が好きというよりカメラが好きなのか?
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 22:30:11 ID:CIy94S6E0
>>526 ・とにかく小さくした(男にはどうだろ)、軽くした。
・まぁまぁ安くした。
銀塩時代に、キヤノンがKissで新しい市場を創ったのと、
同じ事をニコンが仕掛けただけじゃない。
>ありがたがる輩
だから未だ居ないんじゃない。
この際USMも使えるようにしてほしい
536 :
532:2006/11/18(土) 22:31:56 ID:nvBPaaH80
>Σλ式
失礼、ΣΔ式ですた
>つか、アホみたいに台数持ってる奴って何考えてんだ?
ミノルタのレンズ使いたい、
ペンタのレンズ使いたい、
ニコンのAF性能が欲しい。
動く被写体の前でレンズ交換なんかしていられるかボケ!!!
絶えず2、3台でボディごと交換して撮影してます。
レンズは愛着があるけれど、カメラには執着はありませんよ。
良いのが出たらサッサと乗り換えます。
嘘がばれないように必死、、にも見える
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 22:35:55 ID:kE4hzJ6Z0
最下位機種が一番画質が良いとゆう事実に愕然するスレはここですか?
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 22:37:23 ID:z/V3wqXV0
各社エントリー機種比較表
売り上げ
D40≧KDX>α100>>K10D
画質
D40>KDX>K10D>α100
ボディ
K10D>D40>KDX>α100
レンズ
KDX>D40>α100>K10D
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 22:38:23 ID:rfzXWjrd0
そうなんだよねニコンのAFとフラッシュ調教性能は捨てがたいものがある。
ストロボを調教するのかよw
どうして「スピードライト」とかけない
どうして「スピードライト」と書けない 人ばかりですか?
デジイチで、最新機種が上位機種だろうとうわまわる点があるのは良いことだね。
だから、次の機種がまた楽しみになる訳だ。
やっぱ、ニコンはいいな。
>>532 今のおでおで主流のDACはマルチビット。BITの拡張はまちまちだけど
一部のキワモノを除いてデジタルフィルタで8倍程度にオーバーサンプリングしてLPFを軽くしてる。
最新のチップでもふつーに入手できるんで自作もけこ盛ん。
>>540 だからこそAF-S縛りがもったいないんだよな・・・。
正直モーター省略して原価いくら下がるんだろ?
AF-Sレンズしか持ってないならともかく、
頭では分かっててもうっかり35/2D付けてAF反応せず( ゚Д゚)ヒョエーしそうだ。
「あれ!壊れた?!」
みたいな事故多し。
自慢のグラフィカルUI画面で「AF無効です」って出るのかな?
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 23:09:56 ID:rfzXWjrd0
ニコン D40 ボディ = 52800円
ニコン D40 レンズキット(ED18-55mmF3.5-5.6GII付) = 60800円
ニコン D40 ダブルズームキット( ED18-55mmF3.5-5.6GII
/ ED55-200mm F4-5.6G) = 81500円
test
>>550 > 正直モーター省略して原価いくら下がるんだろ?
マブチモーター1個と歯車が少々減るだけなので、
\1,000-といったところでは?
プラズマダッシュモーターだから\840のハズ
1000円でも10万台生産したら相当なコストダウンだ。
レンズキットもう予約してきちゃったよ。
実機を触った上で決めたんだけどね。
持ってるのデカいレンズばっかりだから、小さいレンズちょっとウレシ。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 23:42:13 ID:6MlNzEx+0
敢えてD○○のネーミングに拘ってる所がなんとも…
これ、ぶっちゃけUシリーズ以下だろ。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 23:43:05 ID:bVEWqVKo0
絞り連動レバーも省略すれば、もっと安くなるんだろうな。
まあ、これはまだまだ先の事だが、というより
レンズが出て来ない事には始まらない。
>>555 月産8万台だっけ?
年間100万台近く生産するんだよなあ。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 23:56:04 ID:nGwqD6OC0
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 23:56:05 ID:6MlNzEx+0
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 23:56:53 ID:CIy94S6E0
>>557 唯一の迷いを感じる部分だね。
新しいカテゴリーの、新しいコンセプトと、新しいネーミングで、キッチリ差別。強力吸引。
D50で探り探りやったが中途半端だったから今度は思いっきりって、丸見え。
高感度高画質に対する自信とホコリ対策の、業界とは違うやり方に、自信がないんだろうね。
なんちゃってホコリ対策のカメラを騙されて
買うよりいいんじゃないか。
D40の画質には正直ビックリしたな。それは兎も角、なんで今更ペンタごときを引き合いにして叩いてるんだ?
あそこは比べる会社じゃないだろ。
>>564 ユーザーはペンタを必死になって目の敵にしてるけど、
メーカーとしてのニコンは、どんなに頑張ってもたかだか
月産2万台のペンタは、ライバル視してないよ。
ニコンのライバルはキヤノン、だからこそ、こんな
カメラを出してどうするんだと言いたい。
このカメラ、意外に良さそうだな
始めてだし、これとちょい高めのレンズにしようかなと思ってる
俺はレンズキャップ代わりにセットレンズで行くよ。
+1万だからね。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 00:13:21 ID:5TAfDESS0
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 00:16:48 ID:V14necCgO
ニコンがキヤノンとの勝負を逃げてるのが嫌だなあ
>>565 キヤノンは5万円レンジの商品なんて
出す必要も無いし、出さないだろうね。
デジ一眼レフのマジックプライスって8万切るくらいかと思ってたけど、
ペンタックスの好調ぶりをみて、自社のマジックプライス探るつもりだろうか。
>>553 原価千円も安くなるなら上代で幾ら安くなるのか想像できるだろ?
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 00:43:17 ID:7w7S4eHc0
このCCDと画質でD200Sでいいわ本当、10万以下で出せば
かなり売れると思うのだが。
つうかNikonは本当下位機種作るの下手だね・・・−−;。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 00:50:14 ID:ZfOUKqEG0
マジックならよんきゅっぱでしょ?
各社狙っててもできないだけでは?
まあ、キャノンはデジカメに関しては商品出さないほうが
利益出る会社だからなあ。
>>571 モーター内蔵すれば \5,000-高くても売れるから、
10万台生産すれば5億円の損。
Wズームキット買ってレンズ買い足さないっていうような人にはいいと思うな
電池のもちって良くなるのかね
>>576 この価格帯の五千円の意味が解ってないみたいだな。
体力と財力で選べ。
梅コース 3万円
ダブルズームキット +460g
竹コース 9万円
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED18-200mm F3.5-5.6G +560g
松コース 40万円
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mmF2.8G +755g
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G +1470g
電池のもちはよくならんでしょ。
USMの多いキャノンのカメラが
ニコンより電池もつって聞いたことないもの。
それに上面の液晶がなくなって後面のデカイ液晶で情報表示する分も
電池のもちは悪化するでしょうね。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 01:29:55 ID:4mQkRaD10
使えるレンズが限られることを理解していれば
デジ一の最初の1台としてOKですか?
>>582 はい。VR18-200との組み合わせが最も強力だと思われます。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 01:41:14 ID:eC62Ur+lO
>>582 今なら、同じ値段で豊富なレンズが使えるD50が買える。
D50はデブだからヤ
AF-S単焦点も早晩増えるでしょう。
>>577 D40買うような人はほとんどWズームキットのみで終わるんじゃないかな。
レンズを買い足していくような人はD80へいくでしょう。
>>582 どうせ5年も10年も使えるもんじゃないから
よっぽど古いものや壊れているもの以外ならOK
D40とD50の画質差なんて
数年後にはまったくこだわる意味がなくなる
天体撮影マニアにとってはおそらく至高。
彼らにとってはピクセルサイズが大きい方がイイ!!
浮いた金額&重量は望遠鏡、赤道儀、追尾装置etcに回せる。
カメラオタが買うもんじゃなかろ(入門用or割り切る分には問題なし)。
パパママユーザはキットレンズで満足。
さっきから2CHでも価格でもしゃしゃり出ているMF厨はこいつか
>AFに移行したのが1986年なので、もう20年!
>ここらでMFに移行するのもいいかもしれません。
何をぬかしているんだ?こいつは
普段MFはまずしない奴だね、こういう奴にはAF-Sレンズなんて無用の長物だな
D50の素人サンプルを見るとほとんどジャスピン。
腕に自信がないのでD40もこのAF性能を引き継いでいるものと期待する。
K100Dは黎明期のコンデジかと思わせるほどシャッターラグを感じるので私はパス。
AFに対する信頼性も低い。
なんだろうなぁ
せっかく600万画素機最高峰画質なのに
なぜにボディモーターレス
今後は、安レンズもモーター搭載する予定なのかな
そうでないなら、意味不明
>>592 どうも。悩みが少し減りました。後は製品を見て考えます。
D40のAF-S専用化ももう少しAF-S化が進んだ状態で出たのならもっと受け入れられやすかっただろうになと思う。
D80のSD採用も4ギガ以上のSDHCがもっと普及してたなら同上。
こういった思い切った転換は早めの方が良いとも言えるかも知れないが、やはり最近のニコンはやることに時期尚早感があるのは否定できない。
SDHCの普及は店頭でもぼちぼち見かけるようになったし時間の問題だろうが、
手頃な単焦点のAF-S化はまだ発表すらされていないだけに、D40の販売期間中に何本が実現するのかやはり不安というのが正直なところ。
いくら何でも全くってことは無いと信じたいところだが・・・
ホント、発表だけでも早くして欲しいとこですよ。
折角の小型軽量ボディなのだからキットレンズより小型軽量の単焦点で軽快に持ち歩きたい。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 04:51:24 ID:YeWfD0A30
>>593 キットレンズのみで満足するユーザーが対象何じゃない?
発売時期を見ても開発スタートはD80とほぼ同じと考えてもおかしくない。
割り切ったスペックで満足できるユーザー向けにD40、写真の楽しみ方を知ってる人にはD80をと開発を進めたんじゃない?
そもそも、D50D70あたりの下克上はおかしい。
下位モデルと上位モデルの市場が重なるなんて明らかにマーケティングの失敗だろ。
その教訓を生かしてのことなんだろうと思う。
PCのようにユーザーの好みに合わせてオーダーメイドでカメラが作れる時代が来るとみんなハッピーなんだろうな。
前にニコンが一眼レフユーザーのレンズ本数を調べた結果は約1.1本。
ほとんどのユーザーがカメラと一緒に買ったレンズをずっと使っている
とさ。
レンズを複数買うユーザーにはそれなりのカメラと、それなりのレンズ
を選んでもらう。
D40はセットレンズで買って、高倍率がほしくなれば18-135mmか18-200mm。
望遠がほしければ70-300mmと。
ニコンはいい選択したと思うけどなぁ。
>>595 35/2や50/1.4あたりのAF-S化が、発売と同時に
アナウンスされれば、ニコンの意志が明確に
感じられてよかったんだけどね。
18-55、55-200を買って、次に純正で広角を
買おうとしたら、実売14万の12-24、マクロを買おうと
したら実売10万のVR105しかない。
マーケティングリサーチで、このクラスを買う人の
9割はWキットで終わってるとかの結果が出たんだろうけど、
デジタル一眼会社であるニコンの自己否定だよ。
安単焦点リニューアルするのかはっきりしてほしい。
なんか買いづらくなった。
>>599 確かに、いまのままでは非AF-Sレンズの買い控えが
起きるかもね。AF-Sでると、同じスペックの非AF-Sレンズ
の下取りもがっくり下がるし。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 07:41:16 ID:NGQdHSNY0
このスレで書き込んでるような人は
どう考えても対象外だよ。
一眼もってるだけで「すごいカメラだ!」と
感じるような人がちょっと背伸びして買うんだよ。
ほとんどの人がキットレンズだけで十分。
一番安い70-300が使えないのは痛いかな。
35/2とか50/1.4or1,8とかだけでもまずアナウンスされると安心して買えそうなんだけどね。
下手すりゃネオ一眼がライバルだなコレ。
キヤノンがトチ狂って対抗機種にネオ一眼EOSとか出してきたら…
…やべぇ、ちょっと欲しいかもw
604 :
387:2006/11/19(日) 08:51:39 ID:+KK+pt0/0
絵がクソ色
色というか画質は良いんどゃない?
さすがというか後発品だけの事はあると思う。
ニコンデビューを考えている他社併用派にとっては、値段といい大きさといい気になる存在でしょう。
ネオ一眼とかハイエンドコンデヂとかハコデスカとか
銀塩でAFが出始めた頃のブリッジカメラを思い出すな
レンジファインダーは
エプソンのR-D1が2004年7月31日発売でその後
ファームをバージョンアップしたR-D1sくらいで、
後継機も姉妹機もパクリのパの字も出てない
後はせいぜいライカM8くらいか
安原もとっくに終わってるし
結局デヂタルカメラも一眼とコンパクトに二極分化する悪寒
あ、ごめん
2004年7月31日→2004年7月30日だった
このカメラでAFの効く単焦点レンズは
シグマ30mm F1.4の一本だけ?
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 09:19:53 ID:bqXILt/r0
あれ、そういえばキャノンってレンズ内モータ入りばかり??
ならニコンはモータ代ケチりたくなるよな。
フラッシュ系の機能をケチる理由は分からないけれど。
好きな人は上位機種も買うだろうから、下位機種の機能は削らないで欲しいな。
・・・と書いて、真に分かっている人は最下位機種と最高のレンズを買うんだけどさ。
そんな人はごくごく一部だろうからさ。
AF-S 18-200って重そうで敬遠していたんだが、D40を買い足せば解決だと気が付いた。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 09:24:52 ID:cDX7jEyq0
シグマのHSMは互換性大丈夫なのかいな?
ま、多少お金のある初心者にはD80をある程度売っちゃったし、
あまりお金の使いたくない初心者には恰好の機種だろう、D40は。
レンズセットで数千円高いだけみたいだから、
(Wズームは+2万みたいだからお得感ナシ)
何らかのキャンペーンが始まったら、買いの一手だ〜!!!!!
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 09:30:12 ID:zfdMRXbM0
>>595 時期尚早って…今の瞬間だけを見たらそうだけど、
D40は恐らく2年以上は販売するだろうし、ユーザーは長ければ10年くらい使う。
そう考えると、先を見越した戦略は極めて妥当だよ。
>>597 97%くらいはレンズ1本なのかな?
100人いて、97人が1本。あと3本、5本、7本が1人ずつ。
それで平均1.1本くらいになるね。
レンズはVRマイクロ105mmしか持ってない俺が来ましたよ。
D40に着けたら凄まじく不恰好だよな、きっと・・・。
だがそれがいい
キヤノンボディにシグマレンズだとよく問題を起こすけど
ニコンではあんまし問題が起きないし
いまんとこ撮影不能てほどの問題もないはずから
大丈夫な可能性大
要するにキヤノンはシグマに
ライセンス料払わずにEFマウントレンズ作ってんじゃねーよ
といいたいらしいがメーカー間のすったもんだのために
こんなやり方でユーザーに迷惑をかけるのは勘弁して欲しい
>>613 デジカメ10年は使わないだろ・・・。
逆に旬の短いデジカメだからこそ、長期的に
レンズのAF-S化はしていくのだろうけど、旬の今
使えるレンズがきわめて少ないのが問題。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 09:43:35 ID:wldSl4az0
>>610 お前写真撮ったことあるのか?
重量バランスてのが世の中にあるんだぞ。
それは使い込めば時期に慣れの問題にならんかな。
デヂタル一眼ズームレンズ2本のセットで3万円
てなことになるのに10年かからないかもな
いや10年先はコンパクトデジカメも3層撮像素子の時代になって
2年は経ってるから、安いのだと4万位でいまのデジイチの殆どを
過去のものにするだけの画質が実現されてるよ。
3万で大きいだけのデジイチは、素人には売れない。
その頃のデジイチは、まあ、写りもコンパクトデジカメよりは良いんだろうが、
レンズの画角差による構図の違いを味わう道具になってる。
>それは使い込めば時期に慣れの問題にならんかな。
まあちょっと大きめのレンズキャップがD40だと思えれば良いかもしれんが。
持ったときのバランス次第だよね。
構えた腕がフラフラしない感じのバランスだったらイイんじゃね?
ボディが重いと結構良い感じだけど、
あんまり重いのは正直勘弁してもらいたいのが本音だよな。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 10:09:34 ID:JO/eAk0T0
AF-Iレンズって、IF方式のレンズのこと?
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 10:12:07 ID:JO/eAk0T0
AF-Iにッコールなんてはじめて聞くんだが・・・
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 10:12:42 ID:JO/eAk0T0
誤変換失礼
D40+キットレンズか18-200でレンズを買い増ししない素人向けならネオ一眼の方がましだよw
AF-SでVR付きのズームレンズって18-200しかないの?
さすがにそれじゃ価格的なアドバンテージがなくなるなぁ。トータル15万じゃ
>>627 VR18-200がたくさん売れたので、VRユニットも量産効果で安くなれば良いんだけれど・・・
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 10:16:55 ID:AM30tPQr0
>>627 24-120
70-200
70-300
200-400
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 10:21:28 ID:JO/eAk0T0
だれも、AF-I二ッコールを説明してくれないんだが・・・
>D40+キットレンズか18-200でレンズを買い増ししない素人向けならネオ一眼の方がましだよw
ネオイチ眼
・作りが最廉価デジイチより安っぽい。
・撮像素子の大きさが所詮コンパクトデジカメサイズ
・値段は安物デジイチよりは安いが、大きくかさばり、写りは結局コンパクトデジカメ並
という印象なんだが。俺は。
写り的にD40やD50の相手にならないと思うぞ。
>>628 そうだよなぁ…
>>629 その画角スタートのレンズは標準レンズとしては、ちょっと使い辛いな(>_<)
>>631 それ以前に、ズームに追いつけないEVFなんかクソ
>>630 非超音波モーターのレンズ内モーターAFレンズだよ。
600万画素機で最高画質とか言ってるヤツはなんなんだ。
べつにCCDやローパスが変わってないんだから、処理の問題だろ。
RAWで撮ってりゃD50だろうがD70だろうが変わらないと思うが。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 10:35:06 ID:JO/eAk0T0
この機種って、ニコンUsの逆なんだね。
コンセプトは同じはずなのに
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 10:45:30 ID:qG81LRoHO
AF-Iは、AF-Sが出る前、300/2.8等の望遠単焦点として数本でてたよ。
テレコンもあった。
>>637 AF-Iは比較的短期間でAF-Sにとって変わられたから影は薄め
機能的にAF-Sより有利な点は特になかったかと
中古でも玉数は少なめだし
あえてAF-Iを選ぶ理由があるとすればAF-Sより割安なことくらいか
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 10:52:19 ID:JO/eAk0T0
>>640 wサンクス
よくわかりました、サンクス
>>616 いや、それは甘いと思うぞ・・・
俺が商品企画するなら使えないようにしとく....。
>>642 微妙に自分の首絞めてないか、その考え?
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 10:59:42 ID:DoOvoH2x0
だな
シルバーのボディ、止めちゃえばいいのになあ。
>>642 俺も他社にレンズなど作らせねえな
作るのなら年間費及び売り上げの何%か請求するな
払わないなら、誰のおかげでメシ食ってんだとレンズメーカーを告訴する。
そうだシグタムにニコンマウントいらねー
>646
マウント使用料取ってるはずだが。。。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 11:16:30 ID:PNDNbqsO0
>>643 そうかもしれんが
実際キヤノンのシェアを考えると
残念だが、営業的にはこれで正解なのかもな
シャッターダンパーが溶けてシャッターにへばりつくのも
多分中古カメラを買わせないためにわざとそうしたんだろうな
実際この修理は全額ユーザー負担
EOS+シグマレンズのアレもそうだが
これから一眼レフを選ぶ人にとっては簡単に
気づかないところでうまく考えていると思う
>>649 タム、トキは全滅。使えるのはシグマのHSMだけだよ。
純正はAF-SとAF-Iのみ使える。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 11:23:41 ID:DoOvoH2x0
>>646 それ逆w
損して得取れができない馬鹿は商売にむいてない
>>645 3万円に値崩れしたら買う予定だから、それまでシルバー止めるな。
>>646 キヤノンがライカボディ用レンズ作ってたときは
キヤノンはライカにライセンス料払ってたんだっけ?
互換レンズメーカーって、普通にライセンス料を払ってるものと思ってました。
実際どうなんでしょう?
このDX18-55Uってのはどうなんだ
レンズじゃないけど
プリンターのインクでややこしい事おきてるね
使い捨てのカートリッジを集め、自社製インクを注入し
自然に優しい再製品とか言って、元のメーカーに金払わず利益を得て
問題おきてるのを、テレビでやってたね。
>>655 少なくともシグマはキヤノンに払ってないはず
だからEOS+シグマレンズでときどきああなる
現行レンズであればシグマに片道送料負担で送れば
アレが起きないよう対応してもらえるぽい
で、タムロンはキヤノンに払っているそうだから
シグマレンズのような問題は起きないらしい
てゆうか
んなこたー客の知ったこっちゃねー、そっちで何とかしろよ、こっちに迷惑かけんな
といいたい
K10DってPS3みたいなものだろ。
売れば売るほど大赤字。
ソフト・レンズで採算を取る予定。
シグマレンズってどうですか? Part12
695 :名無しさん脚:2005/11/04(金) 16:23:09 ID:3RFbT6KX
>>693 詳しく言うと、シグマが、キヤノンを直接ぼこぼこにしたんじゃなかった。元々の問題は、トプコンvs他社カメラメーカーの特許問題だった。
昔、TTL開放自動測光をトプコンが開発したときに、他のカメラメーカーは、それに代わる別方式の機構を開発できなかった。
ミノルタもキヤノンもどうにもならなくて、多額のロイヤリティーをトプコンに支払わざるを得なくなった。
特にキヤノンは特許問題には断然の強さを誇っていたので、この敗戦で、自らの特許部門の存在理由を問われるほどになった。
その後、トプコンは「鬼の首でも取ったか」とでも言うように、キヤノンから取ったロイヤリティーの領収書を他のメーカーにちらつかせた。
有名無名のメーカーは「あのキヤノンでが知恵を絞っても対抗できなかったのだから・・・」と震え上がり、一も二もなく特許料を支払うことを同意した。
ところが、この付和雷同の流れに逆らったのが、当時のシグマ社長、山本道広であった。
トプコンの主張としては「TTL開放用の交換レンズの製作」で訴えたのだが、
対するシグマは「交換レンズの製作だけであるなら『TTL開放測光機構』自体は抵触してない」という主張だった。
結局、東京高等裁判所は、原告東京光学の請求を棄却た。当時の無名ベンチャーであったシグマが、トプコンに勝ったのだ。
しかし、この訴訟は、トプコンvsシグマの単純な裁判ではなかった。
その実態は、当時の純正レンズとレンズメーカー交換レンズの、売上げをめぐっての攻防だった。
だが、この時の東京高裁の判決は、レンズメーカーという業種が、合法的に成立できると言うことの法的根拠を与える形になってしまった。
キヤノンにしてみれば、特許問題で多額のロイヤリティーを支払い、レンズメーカーの台頭を許し、
かつ、台頭を許してしまったのが、得意にしていた特許問題からであったことで、面目を丸つぶれにされた出来事であった。
そのころニコンは、蟹の爪で乗り切っていた。
昔は注入するインクを売ってたけど、
今のカートリッジはチップは付いてるわ殻は堅いわだしなぁ(エプソンユーザー)
キ印のプリンタは罫線がまっすぐ引けなかったからなあ、未だに購入の対象にならんよ。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 12:17:24 ID:Cp4fFkun0
F3ユーザですが、初めてのデジ一眼としてD40買いますよ。
天体写真専用として現時点でベストの部類に入るでしょう。
AFモータ内蔵していないのもgoodです。
でもミラーアップはできないのね。
>>664 >ミラーアップはできないのね
団扇シャッターでどうぞ
>>662 プリンタてのは
プリンタ本体の価格を下げで、まず利益を犠牲にしてでもとにかく本体を売り
カートリッジなどの消耗品で利益を上げるビジネスモデル
メーカー的にはカートリッジを売るためにプリンタ本体があるのだからな
ちなみに大したプリンタメーカーのないどっかの国では
チップ入りのプリンタカートリッジは法律で禁止されているとか
これはこれで国益として正解
モーター内蔵のD40s待ちだな。
共産党のしか見れんぞw
しかし出勤20日で残業なし17万ってバイトにしてはいいな。
俺がバイトしてた時は残業あり25日で18万くらいだった。でも17万で食事水だけで暮らせないって
どんないいとこ住んでるんだ?
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 12:43:09 ID:iUAwFX4Y0
まぁチョッパリは奴隷だしな
>>673 正確にはペンタにそれをやる体力はない。
採算ギリかもしれんが利益なしはありえないだろ。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 12:52:51 ID:T7K8bjo/0
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 12:57:51 ID:iUAwFX4Y0
>>667 24-85は定価より高く売ってるのか??
高感度撮影のを見せてもらったけど、
D50のWBはよくないけど、ISO1600でのノイズでは、ペンタが最下位だね
D50は後出し機のD40やペンタK100Dには負けていない完成度だね。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 13:09:49 ID:iUAwFX4Y0
>>677 うわw ほんとだ
俺このレンズ中古で2.4万で買ったよ。
>>669 経団連会長になってから、それらを正社員として雇用したと新聞であったけどな。
ホワイトカラーの残業代\0とか、使い捨て雇用を推し進めたのは前会長の奥田だろーよ。
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 13:35:48 ID:iUAwFX4Y0
何抜かすw
奥田の奴隷制を引き継いでるし、経団連の自民への意見書ってすごいぜw
まだまだ本当の地獄はこれからだw
はやくE-400日本で出ないかなぁ
D50とD40と何故にニコンは下位機種が一番画質が良いのだろうか?
>>682 オリンパスのCMで滝沢が手にしてるのがE-400だった。
おじさんのはE-500だったけ?二人で動物を写すシーンだが
殆どやらないレアなTVCMだな。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 14:34:33 ID:cDX7jEyq0
高級コンデジにするかD40+安ズームがいいか、それが問題だ。
タムロンが使えないのは猛烈に痛い。
>>684 画質?
高感度なら画素ピッチが広く、処理速度に余裕あるD40が有利だし
解像力では画素数が多いD2xsがトップだろ。
>>686 シグマもHSM以外使えないのが痛いよなあ。
まあ、今後レンズメーカーもニコンに関しては超音波モーターや
レンズ内モーター搭載になるかもしれんが。
実際EOSの場合、タムロンですら、レンズモーター搭載してるから
超音波でなくてもAFは速いんだよなあ。
D2Xsってそんなに画質良いとも思わないけど
業務用カメラってだけでしょう、AF性能も良くないらしいし。
検索で色んなサイトのレビュー画像を見たけど、たいした事なかったね。
ニコンって考えてみると、上級機になればなるほど満足度が増すわけじゃないよね
D2Xsは期待外れ、D200はシマシマで画質イマイチ、D80は彩度上げすぎの塗り絵
D50は赤転びしまくり。
これってユーザーを思いきり裏切ってない?
その点Canonは素晴らしいよね。
しっかりした製品ラインナップを用意して、いつか上級機を!という欲求に応えてくれる
そこが大きく違う。
5D買ってよかった。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:02:12 ID:eKyXv8Ky0
スレ違い
まぁ あんなコンデジチックな造りだといつか上級機を!どころか
いますぐ上級機を!って感じじゃね?
1D系以外は欲しいって気にもならんな
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:03:41 ID:FlLxMFDr0
>>690 そうかなあ。俺はキヤノン使ってるけど、Fの人羨ましいよ。
キヤノンは30Dクラスの中級機が駄目杉。ニコンならS5やD200やD80と
中級機の選択の枝が広くていいじゃん。
D80のようなKDXと30Dの間埋める機種が欲しい。
>>691 フルサイズってだけで、秒間3コマは頂けない。おまけに防滴でもないのに
あの値段出す気にならんよ。
30Dの後継は防滴とマシなファインダーくらい載せてほしいぞ。
5D後継は秒5コマと防滴欲しいぞ。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:07:04 ID:h05Tasbn0
D40にISO3200が使えるようになっただけでも良い。
願わくばISO6400も使えるように将来に期待!
ニコンの低画素機は高感度に特化したら良いと思う。
内蔵手ぶれ補正&ホコリ取りなんていらない!
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:08:56 ID:FlLxMFDr0
>>694 それは、仮にタムロンが超音波じゃないレンズ内モーター搭載した
場合、対応できないってこと?俺はレンズメーカーの話してた訳だが
ニコンが、超音波だけって書かれても、はぁ?なんだけど。
タムロンの場合、シグマと違いHSMみたいな技術ないから気になった
だけなんだがな。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:13:52 ID:eKyXv8Ky0
僕はD40はD200やD80などの本格的一眼レフデジカメと同系列ではなく、
今のニコンのラインナップから消えているcoolpix8400等の
大きいけど高性能、高機能デジカメの「後継機」と考えます。
>>698 ゴメン。
ニコンのことかと読み違えたです。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:19:38 ID:eKyXv8Ky0
>>700 正解
今度のクーピー後継はAPSでしかもレンズ交換できるぜ!
高感度も抜群で色も良い!
買だな
名前が「D40」になっているから色々文句も出るようだけど、
もしこれがレンズ交換が出来て、きれいな高感度撮影ができて
一通りのマニュアル撮影が出来て6万円程度で購入できる
クールピクス9000(仮称)だと思えばこれでOK。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:25:06 ID:eKyXv8Ky0
えーとニコンのパンケーキってお古しかないよな?
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:50:03 ID:fjVg8vQD0
なっとくすんなw
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:55:08 ID:rKnLsE580
これにあうコンパクトな AF-S 24mmF3.5 なんて出るといいなぁ。
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:04:48 ID:JwecsW1j0
>>704 発想がKisDに対するキャノネットみたいでキモイ
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:20:20 ID:rKnLsE580
Gレンズの絞り制御はまだレバー式?
将来はここも電子化されるのだろうか・・・・・・?
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:24:46 ID:SpL6OtvM0
ライブビュウが見られないコンデジなんて
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:31:31 ID:hUlKFbzl0
KissDが出たときは、使えるレンズがモーター内臓式に限られる事について
混乱とかはなかったのか?
もっともKissD使うような香具師には少なからずレンズ交換できる事を
知らない香具師も居るだろうが。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:32:17 ID:JqKRiCXJ0
光学ファインダがついてるから大丈夫だよ。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:41:06 ID:rdj+dDIh0
>KissDが出たときは、使えるレンズがモーター内臓式に限られる事に
>ついて混乱とかはなかったのか?
EFレンズにモーターの入ってないのって、シフトレンズ以外あるのか?
そもそも
AFカップリングがEFマウントに無かったからな
>一通りのマニュアル撮影が出来て6万円程度で購入できる
>クールピクス9000(仮称)だと思えばこれでOK。
すげー。
Fマウント交換レンズが使えるクールピクス9000か!!!!!
素晴らしいな。
D200ボディを得たフジのS5proと双璧をなす充実感やね。
素晴らしい。
D80?なにそれ。
クールピクス9000って言うよりは
ニコレックスFデジタルって感じだな
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:57:08 ID:0UnTh5dO0
>>307 多分そうなるだろうね。シグマのフォーサーズ用だってキャノン用のモーター内蔵レンズが
ベースだしね。小回りの聞くシグマのことだから、やろうと思えば3ヵ月後くらいに出してくる
んじゃないのかな。
タムロンだって、キャノン出しているから状況は似たりよったりでしょう。
今度のクールピクス9000は実売6万なのか
990に8万出したが、こっちの方が安いな
スイバルできないのが、玉にキズ
スイバルできない
ファインダ覗かないとまともに撮れない
動画も撮れない
こんなものをクールピクス9000と呼ぶな
>>721 リンク先にうまく飛ばないけどD50のセットの話
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:00:09 ID:5iXfHa0k0
VR70-200をVR2化して
半額にしろや ボケ
格差社会反対
今回、ボディにモーターが入ってたら、また古いレンズにされてたと思う。
で、今回18-55は気合を入れてデザインチェンジして訳だな。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:05:29 ID:SpL6OtvM0
劣化にコンとしての別のブランド名をペンタカバー部に刻むのがよし
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:09:33 ID:h6JJBW3D0
もう・・・こうなったらDM10も出そうよ
少なくとも俺は買う
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:23:09 ID:xFmbtHUB0
>>725 劣化ニコンは少し言いすぎでは。
昔、ママのカメラでKissやUなんかが出てきたが、
似ていそうで少し違うカテゴリーになっているんじゃないかな。
webやオークション、自家現像化により、静止画の扱い方とその担い手が変容している。
「我が子を少しでも綺麗に撮りたいだけではない何か。」
手探りで市場に投入している様は、格好良く見えないが、
うっすらとしか見えない市場に立ち向かう姿は、「偉い」と思うぞ。
新しいラインナップにシフトする意向も透けてるけど。
てか、これだけ一眼が安くなったのにまだデジイチデビューしてないデジヲタがこんなにいることに驚き
自己紹介乙
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:34:12 ID:3p/8VeqG0
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:39:19 ID:Ne7V5ohg0
AF−S限定のカメラ D40の対抗で
EF−S限定のカメラ 出したらすごい事になるなw
無関係だけどw
そうだね。
キムタクのCM起用ってニコンユーザーの特徴を象徴してると思う。
つまり、自分のカメラがどう見られているか気にしてるということを。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:40:32 ID:h4w5pLW50
D40クラスならNikomartの名称を復活したら?
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:43:47 ID:4fEDI+ct0
でも正直、なまっちろい肌のデブがニコン使ってたらヤダな。
そういう豚みたな奴は、キヤノンを使って欲しい。
>>732 基本的に絵がすべて。
あとは被写体が過剰に意識したり緊張したりしないカメラであればよい。
>>733 そもそも「Nikon」はF系旗艦専用でその他は皆「Nikomat」だったんだから
D1、D2系以外は皆Nikomatになるが?
ニコマートD40として売ればわかりやすかったな。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:52:01 ID:SeJLAhaY0
>>700 8400は名器だったねぇ。
徒花的な、孤高の存在でもあった。
うちに転がってるけどw
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:55:07 ID:4fEDI+ct0
名機、だろ。
いやらしい言い方だよ。名器って。
>>732 キムも菜々子も、一応カメラの心得はあるのがニコンのこだわり。
それを言いだすとヒデやシャラポワやKISS(子供)も意味不明になる。
福山も検討されたがキヤノン党だったとか、違ったとか。
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 19:00:54 ID:SeJLAhaY0
>>740 スマソ。変換で真っ先に出てきたので…
>>741 カメラ好きな芸能人ってペ・ヨンジュンなら4繋がりだし、ニコンユーザーだっけ?
つ 林家ペー
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 19:17:33 ID:YtKZUCGA0
んーこれはD50をラインナップに残すのかな。
もしくは暫くしてD50Sが出るかだね。
ぺの出てるCMにはライカや二眼(テレローライっぽい?)が映ってるようだから
彼はデジカメには興味ないよ、きっと。うん。
法則発動イヤだから、そうであってくれ。
日経に書いてあったんだけど、キヤノンの原価率は約5割だそうだ。
製造業の平均が75%くらいらしい。
K100DとかD80/40とKDN/Xを見比べるとわかる気がする。
>>746 ニコン販売の人はD50はなくなるって言うてたぞ。
50sに期待したいな。
過去のハイエンドコンデジ
クールピクスE-8800の方が良いかもしれないな
探せば安くて良いのが有るかも知れないし。
高感度は糞だけどVR付高倍率は手軽でいいかもよ。
>>712 EFレンズはみんなモータ入ってるんだろ?なんだそりゃ。
シフトレンズには構造的にモーター入れられなかったらしいが、
これが例外なだけでEOSにはレンズのAF駆動用のモーターは最初から入ってない泥。
>>738 ストロボ内蔵だから、ニコン・ピカイチ40でOK
>>750 キヤノンはAF化にあたってそれまでのFDマウントを捨てて、
機械連動部を持たない完全電子化されたマウントとして今のEFマウントを立ち上げたんだが…。
ニコンはそれまでのAiレンズとの互換性を重視してFマウントを堅持しつつAF化するため、
マウントに穴を開けてボディ内モーターによるAF化をしたんだ。
ボディ内モーターによるAFのメリットとしてレンズの小型軽量化に有利とか、メンテナンスの容易さが挙げられていた。
高感度ノイズはK10Dより良いと言うが
その前に自社製上級機種と高感度ノイズの比較をしないのか不思議だ
自社製上級機種だって高感度ノイズを捨てて得ているものがあるんだろ?
USMが出るまではボディ内蔵モータ方式の方が便利だったんだよね。
USMになってみたら速くて静かになった。今後何年かは超音波駆動方式が
増えていくんじゃないかな。なにかそれに変わる新しいのがでるまで。
>>750 > シフトレンズには構造的にモーター入れられなかったらしいが、
シフトっつーかティルトも含めたアオリが出来るレンズでAFは不要/
意味なしと考えて入れなかったんだろ。電子制御の絞り入れられてんだから
モーター入れるのも構造的には問題なし。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:04:56 ID:cDX7jEyq0
>>749 駄目駄目だよE-8800は。画質×操作性×
高級コンデジならコニミノA-2、A-200あたりのがお薦め
>>747 ニコソやペンタが75%という訳ではないんだよ
今にもつぶれそうな企業も含めての平均値
大体の優良企業は少し劣るくらい
あっ スマソ ペンタは...
>>758 原価率って何? 工場から出荷するときの値段?
たぶん工場出荷額/定価のことかな。
ことカメラ店の値引きみると75%とかで出してるとこないだろw
↑アンカーの位置がズレちゃいました スマソ
ペンタはどおでもええ。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:52:10 ID:qSkFO/ck0
このスレでペンタの心配してもあんまし反応ないかも
反応があるかは、わからないけど、
K100とD40、両方買うのは、変わり者だぞ。
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 22:16:29 ID:D2TwubYD0
>>769 まあ、かわりものというよりは、買い物べただなw
こすとパフォーマンス「だけしか」みてないと、こうなっちゃうこともある。
で、D40のネタはないのか?
新宿じゃ触れるみたいだが。
予想ターゲット
・銀塩メインで、デジ一を試したい人
・三脚前提でネイチャーメインの人
・ペンタ、オリユーザーで、高速AFを使いたい人
・中国の報道陣
ニッチですかw
中国人を馬鹿にしたらダメだぞ…
ODA関係で、中国人が日本に来てある研修を受けたのね。
俺は取材に行ったわけだが、うちのカメラはEOS KissDN。
対する中国報道記者(中国から同行)は、D200+VR18-200。
ODA要らんやん!と憤った記憶がw
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 22:38:19 ID:D2TwubYD0
背面液晶の絞りマークは大きすぎる気がするんだけど、
ほかに表示するもの無いのかい。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 22:40:52 ID:BiGeGakP0
>>772 違う。
・コンパクトデジカメからのステップアップ(銀塩経験なし)
・20-30代女性
・ファミリーユース
何かとペンタと比較するように仕向けてる奴が
いるな、キヤノネットがキヤノン機と比較されるのを
恐れてるんじゃないか。
>>774 ペンタは画質以前にシステムとして終わってるから論外。
後々のことを考えると購入対象にならない。
>>774 ISO200は、K100Dの方が塗装のざらつき感がよく残っている気がする。
もっとも、EOS KissDXにはいずれも負けるがw
>>779 K100DのISO200はカラーチャートもちょっとざらついてるんだけど。
鮮やかモードが悪さしてるのかな?
jpg撮って出しのサンプル無いですか?
>>778 ボディ内モーターを生かしてパンケーキ展開や、
レンズ内モーター対応等々、ペンタックスは
がんばってると思うけどな。
オレとしてはニコンのボケ茄子ぶりが歯痒い。
同じくパンケーキ焼いても、電極だけでカップリング
付けないからディスコンじゃないか。
同じ様な製品を出してもシステムとして成り立って
いないのはニコンの方だよ。
>>782 28mm前後でパンケーキ作ってたら
もっと売れた
今日新宿SCに行ってきました。D40のファインダー覗いて驚いたよ。
フォーカスエリアが液晶式ではなくなってF100やD1系やD2系と同じ方式で[ ]が赤く光るのな。
ファインダーはクリアーで明るく抜けがよくなった感じ。
D50と見比べたが確かによくなってる。MFでのピント合わせもつかみやすく問題無い。
液晶は明るく鮮やかでとても見易く綺麗だ。SC内での室内撮影でしか試せませんですたが、
色々な光源下で撮影してみて感じた事はWBがかなり優秀だと言うことです。
変な色被りもなく肌色も自然な感じで撮れていてなかなか良かったです。
しかしこのD40は小さいですね。D50がかなり大きく見えましたよ。
小さくなった事で、手が大きい私はグリップ感で心配していましたが、
持ってみて安心しました。以外と持ちやすかった。流石ニコン。
発売が楽しみです。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:27:58 ID:PN/uus1j0
ハイクラスアマが買うカメラじゃないし、
何故入門機にココまで熱くなるのか?
でも、コレに大口径付けて試してみたいが。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:33:23 ID:TxiIyUCJ0
クールピクス3100を使ってましたが、さすがにくたびれてきたので
買い替えようかと思っていたら、ニコンさんから比較的安くて軽い
一眼レフが出ると聞いてきました。
初心者にオススメですか?
難しいことは良く分かりませんが、「u」というのをお下がりで使って
いたことあります。
あとここで、キャノンとペンタックスって出てきますがどうですか?
キャノンは知ってますが、ペンタックスって中国とか台湾のメーカー
ですよね?(ちょっと不安です)
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:33:30 ID:vVeY4JP20
>>782 なんでペンタ・キチガイが此処にいるの。
直ぐにでも消えそうなブランドなんか知らん罠。
現ユーザーと非連続性で明らかに違う製品形態は、
現ユーザーと非連続性な新ターゲットをねらってるのは明らか。
操作性やシステムの体系が異なってしまうのは、
ニコンがボケなのか、お前さんがボケなのか議論はいらぬ。
当方、マーケで飯食って、経験は豊富。
ニコンが面白いこと始めたみたいで、その反応見に来たが、
色々な奴がいるね。
ペンタはキモイからここ来るな。
>>784 それマジ?
液晶式は何となく画面が緑がかってるんだよ。>俺のD80
銀塩Eos1と比べたらはっきりわかった...orz
>>784 エレベータに背面液晶みたいのついてなかった?
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:37:52 ID:1Im02tZc0
何かとペンタと比較するように仕向けてる奴が
いるな、キヤノネットがキヤノン機と比較されるのを
恐れてるんじゃないか。
ニコンはそろそろ本腰を入れないとヤバイじゃない?
こんな糞カメラ売ろうとする時点でw
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:40:35 ID:yLh4Rph/0
当方、マーケで飯食って、経験は豊富。
ニコンが面白いこと始めたみたいで、その反応見に来たが、
色々な奴がいるね。
↑
いちいち、この辺を書かないと居られない奴の方がキモイと思うが。
それともあれか?
業者乙wwwwwって書いてほしいのか?
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:41:31 ID:AM30tPQr0
>>785 D40の先に、非AF-Sレンズ切捨てと、今後の上位機種での非AF-Sレンズの
使用制限がはっきり見えてきたからではないか。
あとは嵐にマジレスの応酬で子供の喧嘩。いつものこと。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:43:08 ID:VYpvXSjU0
>>790 いままでキャノネットを装ってニコン板荒らしてたのが実はペンタ厨だったということだろう。
> 当方、マーケで飯食って、経験は豊富。
なるほどバイトの工作員か。荒らし乙。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:44:07 ID:yLh4Rph/0
つーか、ペンタがニコン荒らして何の得があるのかわからんwwww
キャノネッツなら判るけどwwww
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:44:19 ID:zfdMRXbM0
>>785 > ハイクラスアマが買うカメラじゃないし、
> 何故入門機にココまで熱くなるのか?
このスレに来てるのはロークラスアマですよ。
>>796 禿同。
過去の経緯からして、キャノネット以外ありえんだろうな。
切り捨てというか、どうせ買わないというか。
使いたければ、たかーいの買ってくれというか。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:46:57 ID:L9lwg/k20
早く単焦点(標準/広角)をAF-S化してくれればいいんだが。
その時、買おうと思うが。
だが、広角/標準単焦点なんかAF-Sするとは思えないんだが。
ボディ内駆動でも十分なスピードだと思うが、
AF-S化するメリットあるのか?
いくら安くても、こんなふざけたカメラ買わずに、
EOS KissデジタルXを買ったほうが、幸せになれるぞw
>>793 F-401以降のMFレンズ切捨てを彷彿とさせますね。
露骨に露出計働かなくされて不愉快の極みでした。
今度はAiAF切捨てとは、ユーザーを鴨としか思ってないな。
>>786 安価なのと、600万画素クラスの一眼としては優秀な方なのでお勧めといえばお勧め。
ただし、レンズを選ぶ機種なのと、手ブレ防止機能といった小技は持っていないので承知の上で。
ペンタックスは中国でも台湾でもなく韓国(予定)あくまで予定なので現在はかろうじて日本のメーカー。
今じゃ風前の灯火というか、燃え尽きる寸前の輝き的なメーカーだが、わりと古くからある日本のメーカー。
キヤノンは「キャノン」じゃなくて「キヤノン」。この先突っ込まれる事もあるから覚えておくと吉。
骨董屋のジジイという可能性もw
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:49:49 ID:yLh4Rph/0
N)ペンタの安売り路線もアリかと思った
↓
N)そうだ!ありていの部品で、デジタルニコマート作ればいいんじゃね?
↓
N)コンデジ上がりの客なら、キットレンズでいいんじゃね?
↓
N)うはwwwみなぎって来たwww6万wwwww
↓
C)ヤバスwwwwペンタとニコソ喧嘩させて、雰囲気悪くしようwww俺って天才wwww
↓
P)どうせ、俺たち変態だから、お前らで遊んでろよwwwwww
↓
C)ちょwwwペンタwwwwやる気無さ杉wwwwキャノネット発進!!!!
こんな感じ?
この機種は、KDXより低空を飛んで、ぱくっといただく戦略機なのです。
高級機じゃありません。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:51:14 ID:aGD5R+3O0
ペンタペンタって宗教やっている奴みたいでキモ杉だな。
読んでて「オエ」
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:52:23 ID:yLh4Rph/0
K10Dスレとこのスレに単発IDがワラワラ沸いてるのが笑えるww
>>801 > ボディ内駆動でも十分なスピードだと思うが、
> AF-S化するメリットあるのか?
メリット・買い替え需要でニコンが儲かる。
ニコンにはカメラメーカーとしてのプライドはないのか。
( ´Д⊂ヽもうだめぽ
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:56:33 ID:yO3lcuLyO
俺は買うことに決めた。
発売直後の最安値は53000円程度と見たが甘いでしょうかね?
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:56:53 ID:yLh4Rph/0
>>811 落ち着いて考えるんだ。
もっとエゲツないキヤノン並に、ガッツリいけばニコンのシェアも上がるんじゃ?
って考えるんだ!!!
つか、先月、今月とさ、カメラ雑誌のキヤノンの広告wwwスゲエwwwwwww
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:58:12 ID:rBtdalU10
ズームレンズ付きで売り出し価格7万!shかも最新画像処理EGか、
K100Dもうかうか出来ないね
カタログ見てOKなら、通販でもOK。
値段は、がんばって調べて。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:00:27 ID:j7/mTQfa0
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:02:29 ID:j7/mTQfa0
ニコンにとってゴミ取り機能の無い最後の一眼だろうな。
しかし、AF-Sの単焦点マジで出して欲しいなあ。
フルサイズ対応で。
会社が韓国に買収されるとユーザーまでもがキムチ風味になるのかね?
この板でもペンタ関連だけが浮いてる自覚あり?
>>808 その辺はニコンもキヤノンも同じだと思うぞ?
他は知らない。比較的おとなしいっぽいし。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:05:11 ID:SxiYWmaY0
|┃三 人 ________________
画 |┃ (D40) /
質 |┃ ≡ (__) < 後出しジャンケンでもK100Dに乾杯の悲劇
____.|ミ\__( ・∀・) \
革 |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
命 |┃ ≡ ) 人 \ ガラ
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:06:17 ID:6LbuJbCt0
>>820 だからさーそのIDでもう一回なんか書いてみろってw
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:06:57 ID:MF9RC8mr0
D40のCMエビちゃんってホント?
店でもらったカタログは、赤い表紙だった。
ピンクじゃないよ。
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:07:38 ID:ncyUwqhb0
>>804 ありがとうございます。
発売されて実際の評価を見てからの方が良いみたいですね。
(ここ荒れてますし)
知人に話を聞いたら、大きく引き伸ばさないのなら600万画素の方が
手ブレも少なく扱いやすいと教えてくれましたので、コレ第1候補に
考えてみます。
あと、検索したらたしかに「キヤノン」ですね、失礼しました。
それとペンタックスも日本のメーカーだった(過去形?)ようで、大変
失礼しました。
スレの落ち着いた頃、また相談に来るかも知れません。
ありがとうございました。
ついに目先の利益を取るようになったか・・
この先生きのこれるだろうか
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:08:45 ID:ncyUwqhb0
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:09:29 ID:6LbuJbCt0
やあ (´・ω・`)
ようこそ、キャノネットへ
このマウスパッドはキャンペーンの残りだから有難く受け取って欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
ホワイトカラーの残業代もカットだって言うしね、謝って許してもらおうとも
思っていない。 死ぬまで働け(ゲラゲラ
でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「うはwwwwキャノネット乙wwwww!!」みたいなものを感じてくれたと
思う。
ニコンとペンタが追い上げてくる世の中を、広告宣伝費5割増しで切り抜
ける!そういう 気持ちを忘 れな いで欲 しい、そう思って このスレを立て
たんだ。
じゃあ、2ちゃん対策でもしようか!
「ニコンスレ荒らしてるのはペン汰!ペンタスレは単発IDで荒らすって事で。」
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:10:49 ID:6LbuJbCt0
被害担当艦として、
って内容で妹スレでも立てようとしたが、立たなかった (´・ω・`)
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:11:41 ID:SxiYWmaY0
|┃三 人 ____________________________
画 |┃ (D死0) /
質 |┃ ≡ (__) < 2006年末にゴミ取りも手ぶれ補正もない600万画素ハイスペック一眼新発売w
____.|ミ\__( ・∀・) \
革 |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
命 |┃ ≡ ) 人 \ ガラ
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:14:26 ID:G0Gh/1fV0
ニコンもこんなカメラ出さなきゃならないのか・・・
正直、辛いところだろうね。
833 :
784:2006/11/20(月) 00:16:33 ID:Zl1phfQ60
>>788 それマジです。
私の液晶式D100もなんとなく画面が緑と言うか黄色がかってるんだよね
でも銀塩F100やD2Xは非常にクリアーな感じ。フォーカス合った時にその
フォーカスエリアのみ光るので良いですね。液晶式だと関係ない部分も赤く
光るので萎えてたんですが、このD40でまさかね・・・と見て驚きです。
抜けがよいファインダーは見ていて気持ちいいですよ。
789 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/19(日) 23:35:52 ID:/Jz+F1Do0
>>784 エレベータに背面液晶みたいのついてなかった?
>>774の比較って何でペンタだけ仕上がり設定が「鮮やか」なんだよ
統一しろやw
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:18:56 ID:SxiYWmaY0
|┃三 人 ____________________
画 |┃ (D80) /
質 |┃ ≡ (__) < ◎K10D vs D80● ◎K100D vs D40● ヌコン2連敗w
____.|ミ\__( ・∀・) \
革 |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
命 |┃ ≡ ) 人 \ ガラ
836 :
784:2006/11/20(月) 00:21:22 ID:Zl1phfQ60
>>789さん ごめんなさい。間違えて編集中に送信してしまいました。m(__)m
>エレベータに背面液晶みたいのついてなかった?
この意味が良く解りませんですた。
新宿エルタワーのエレベーターに何か貼ってあったのですか?
>>832 そ、れ、も、言うんじゃねぇ、お前らには情けというものが・・・
エレベータの中の階表示が、絞りとシャッター速度の絵に似ているのですよ。
>>834 K100Dがデフォルトオートだと「あざやか」になってるからだと思う。
あざやか=鮮
だから妙に納得したんだがDSもそうだったんだっけ?
正直、ペンタは少ないユーザー同士でひっそりと盛り上がっていて欲しいな。
*istからKになってから何かうるさくなっていけないな、ペンタユーザーは。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:36:21 ID:SxiYWmaY0
|┃三 人 ____________________
画 |┃ (D40) /
質 |┃ ≡ (__) < ニコンとソニーがヘボいだけだから無問題w
____.|ミ\__( ・∀・) \
革 |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
命 |┃ ≡ ) 人 \ ガラ
>>840 PENTAXは銀塩ジジイにしか相手にされなかったのが
Kシリーズでイッチョ前に厨に憑かれるようになったんだよ。
一方ニコンはCanonではなくPENTAXとライバル視される
くらい置いていかれてしまったって事だろう。
侘しいのう。
843 :
784:2006/11/20(月) 00:39:08 ID:Zl1phfQ60
>>838 確かに。でも、絞り込まれないけどね。
ランプが階が変わる毎に円の周りにあるランプが点灯するだけ。(どちらかと言うとタコメーター風)
真ん中は円が上下半分に割れていて。上に上がるときは上半分が点灯、下に下がるときは下半分が点灯するって感じかな?
>>837 おまえ、優しいな。オレと違って。
オレの場合、露出計止められたのでMFの広角レンズ買い換えたわですよ。
広角にAFはいらないけど、まったく同じ焦点距離のAFレンズに買い換えたわけですよ。
理不尽だな〜と思いながらも買い換えたわけですよ。
そしたらAiAFも買い換えろって暗に仄めかされたわけですよ。D40の発売で。
遠からずボディ内モーター廃止するよ。D一桁買わないとAiAF使えなくするよってね。
オレってニコンにとって、鴨でしかなかったんだな〜って感じちゃったわけですよ。
そんなんだったらMFレンズに変換アダプタ買って、某大口径短フランジバックマウント機に
行っちゃえば良かったと思っている次第ですよ。
このクラスのエントリー機を出すのは良い流れだと思うんだけど、
やはりキヤノンは出さないのかなぁ?
>>774 ちょっとじっくり見てきたけど、D40とK100Dではピンの位置が違うか、絞りが同じじゃない気がするんですが・・・
それぞれカラーチャートに書いてある文字をみるとD40のはK100Dに比べ全然ボケてない。どうなんだろうね
あとD40はD80とまで行かないけどいい感じで若干塗り潰してるっぽいね。
ボンネットのハイライトとかバンパーの爪の銀色の所とか見るとよく分かる。
K100Dはそれに比べ全体にノイズが多いけど階調が残ってる感じ。
RAW撮りで調整すれば違いは無いんじゃないのかな〜JPG撮って出しならD40のが好ましい気はする
しかし、最近此処見て思うんだけど、何でペンタックスの話題になるのだろう?
D40のスレでしょ?此処。言っちゃ悪いけどペンタックスなんて関係ないやん。
何で話題を持ち出すかなぁ〜?別にペンタと比較しようとも思わんけどな俺は。
比較したい人は比較スレでも作ってそちらでやってくれ。
>>846 > ピンの位置
K100Dはバンパーからボンネットのあたりに、
D40はウィンドシールドの前後くらいにフォーカスが合っているように見えるけど。
だから、
> ボンネットのハイライトとかバンパーの爪の銀色の所
ではD40はアウトフォーカス気味。
> 絞りが同じじゃない気がする
絞りは全部F11になってるよ。
>>850 ピンの位置はやっぱ違うようねwただ、カラーチャートの青色のあたり見てると、
K100D同様D40の方も結構ピンが来てる様に見えたからなんでかな〜って思ってさ
>>848 話題ちゅうか発売時期が近かったり、同クラスの機種が比較対象になるのはあたりまえだと思うが。
んな事言い出したら同じニコン同士、場合によっては後継機であっても機種違うからって話題に上がるのを阻害する?
D40はD50よりK100Dの方が比較対象として見る人がおおかっただけの話。君の方がメーカーを意識しすぎなんだよ。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:10:40 ID:6LbuJbCt0
本来KissDNがこのクラスのはずなんだが、Xで値段あげちゃったからな。
心配なのは、キヤノンがこの手のカメラで焼畑農業されちゃうことだな。体力の
無い、オリンパス、ペンタが潰れて、ニコ、キャノしかなくなるのは寂しい。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:11:32 ID:RdfYuConO
K10DとD40という強力な新製品の発売で、
キャノンがこの年末に急降下するのは間違いない。
キャノネットが荒れ狂うような予感がする。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:15:51 ID:6LbuJbCt0
あいつら体力だけはあるから、値下げ競争にだけは持っていって欲しく
ないんだけどなぁ。
コンデジみたいに、作っても作っても利益出ません。って商品になると
それこそ、キヤノン以外は、アジア製品・・・とかになっちゃう可能性もあ
る訳だし・・・。
高くて高機能がグッドという話術で売るのですよ。
高いもの撃ったほうが売り上げもいいじゃない。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:20:30 ID:pPpfVmX50
>>854 コンデジみたいに簡単じゃないから
これ以上価格が下がるとは思うない
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:22:42 ID:bmJYfrj60
>>827 目先の利益のためには手段を選ばなくなった。
すぐにできそうなD80のNC対応をやらずに、NXを売りつけようとしているのもそうだし、
レンズメーカ製の既存レンズの大部分でAFを利かなくしたり、AiAFからAF-Sに買い替えを
促進させようとしているのもそう。
フードとか一部のレンズキャップ、ケーブル類など、専用品を大量に出しておいて、
消耗品と言えるものなのに、ユーザがまだいるにもかかわらず、本体ディスコンと
ほぼ同時に販売終了在庫無し、無くしたり壊したりしたユーザが困っているなどと
言うことが最近良くある。
そりゃ売れるものじゃないだろうから売るのをやめればコストはかからないだろうが、
ちょっとひどいんじゃないか。10年20年取っておけとは言わないけど、すぐ終了はねえだろ。
ご新規様の獲得にはケチりながらも少しはコストをかけるが、儲からない既存ユーザの
サポートはできるだけやめることにした、と言うようにしか見えない。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:24:19 ID:6LbuJbCt0
>>857 まあ、ペンタみたいにヤタラとユーザーフレンドリーで儲からないのも
考え物だし。
>>773 ODAとは、金を出す見返りとして、日本企業に発注したり、日本製品を購入することを期待するものである。
日本の企業が税金をキャッシュバックさせるために、政府にプッシュしているだけの話だ。
中国云々ってより、日本の体質を改善すべき話なのだ。
中国など擁護したくはないが、事実に背を向けていては、何時までたっても改善されん。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:55:35 ID:V3YdMcmm0
そもそもF3AFでモーター内蔵式AFレンズを2本とは言え製品化したのに
何で一般のAFカメラでボディ内蔵式になっちゃったの?
まあ、F3のボディにAFモーター入れるスペースは無かっただろうし、レンズ
1本1本にモーター内蔵するコスト考えりゃボディに一つ積めばOKなのは理解
できる。
しかし望遠系ではAFカップリング廻すボディ内蔵モーターのトルクって明らか
にレンズ内モーター式より劣るって判ってたはず。だから望遠系にAF-Iも用意
したんだろうし。
キャノンの超音波モーターレンズの実用化で、ぐらっと傾いたのかねえ。
だとしたら、ニコンの方針の転換はいつから考えていたんだろうねえ。
AF-S化の計画をベースにDX化の計画が追加されて、さらにVR化も検討される
のかな。ニコンもユーザーも大変だこりゃ。
>>858 ま、利益を出すために努力するのはいいんだけど、ちょっと極端すぎやしないか、
方向を間違えてはいないか、と。
競争相手の体力が違いすぎるから無理をしてるのかもしれないけど、
トレンドへの追従とコストダウンしか頭に無くて、新規顧客は獲得できても
既存ユーザが離れていくようなことばかりやっていると、いずれ会社が傾く。
一眼は今のところ好調みたいだけど、他社のコンデジの業績が回復する中
COOLPIXは売上も台数も減らしている模様。
クッピーは、薄型カードの戦い、高感度の戦い、
どっちもぱっとしないのよね。
ペンタはなあ。間違いなくカメラと心中する気だろ。
あの会社は、どう考えたってイカレている。
67、645、35、APS-Cと4系統を維持しようとしている。
マミヤが逝ったのを見ても、645デジの開発を止めようとしない。
ファームの更新で、既存製品の機能アップもよく行う。
ニコンが目指すべきなのは、キヤノンのマーケティング、プロダクト、
サポートであって、ペンタのそれでは無い。
D40の方向性は、ニコンが進むべき正しい道を指し示しているよ。
つか、あんなん誰が買うんだよ? >クーピー
で、関係無いんだが
ちっと打ち間違えたんだけど、顔に見えない? 『 く^ぴ^ 』
標準ズーム付きで5マソなら買ってもいい
>>863 逆に見れば、ニコンはAPS-Cしかない。
コンデジはダメだし、D40も失敗に終わる可能性も。
>>863 ニコンにはキヤノン化してほしくないんだがな
D80のノイズ処理といい、過去のレンズ切り捨てと
いい、キヤノン化が著しいぞ
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 02:34:26 ID:avsAVyjf0
EFの28/2.8のような、昔からあるのは、なんと?
D40はソコソコ売れるんじゃね?
ただし、イパーン人よりも、上位機種持ちのサブカメラ用としてw
一番イイレンズを装着しといて、いざという場面の気合を入れたショットの時に使う!
出だしから5万売りなら、そのうち3万とかになるだろ。
そうなったらも既存ユーザーはみんな買っちゃうだろう。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 02:50:42 ID:ZCwthn2G0
>>863 逆だろ。キャノンみたいに利益ばかり追求し、
宣伝だけの商売になっちまったら最悪じゃん。
株主だったらそれで良いが、ユーザーの場合は違う。
むしろ、一眼へのコダワリやユーザー思いなところは
ペンタを見習うべきだろう。
ニコンにはプライドを失ってもらいたくないの。
参考価格
デジ一眼
K10D ¥119,800 ※新機種初値
D80 ¥119,800
α100 ¥99,800
EOS Kiss X ¥89,800
K100D ¥74,800
D40 ¥59,800 ※新機種初値
銀塩一眼
*ist ¥48,800
EOS Kiss7 ¥42,000
EOS Kiss Lite ¥31,500
おまえらキャノンとペンタのことで頭が一杯だな(w
以前のα関連スレ見たいだぞ(w
>>871 ヨドバシの10%ポイント還元前価格かよww
安くなったなあ