【OLYMPUS】 E-400 Part2 【Four Thirds】
日本は出ないの? オリンパス E-400のスレッドです。
立てました。話題ないね。
日本発売発表までこのすれともサラバ
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/26(火) 21:11:09 ID:qI5jttVH0
11 :
ジョーンズ:2006/09/26(火) 21:13:47 ID:B2ZFMv650
この国の住民は、イチキュッパが大好きだ。
RawShooterででも現像すれば2万画素分くらいは増えるんじゃないかね
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/26(火) 21:15:47 ID:qI5jttVH0
インチキ1千万画素
1998cc → 2 リッターエンジン
ちなみにE-300の場合RawShooter現像で833万画素、JPEGだと799万画素だ。
RAWにデータとして残っててデフォだと出力されない領域ってのも結構大きいな。
E-400でも+30万画素分くらいは出てくるんじゃないかい。
つーか、1000万画素を超えると税金が高くなるから
わざと998万画素にしてるだけだよ。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 00:27:39 ID:coKHpw1r0
軽カメラ税だと3%
普通カメラ税だと10%
ボアアップしかないか
はなし蒸し返すが車の内装みたいに日本人が大好きな木製パネル入れて
おっさんうけ狙うとかw
いつぞやのグロリアワゴンの外装木パネみたいにいれるとかw
いくらドイツ人の手がデカイとしても、これは小さく見えるよなぁ〜いいなぁ
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 09:33:17 ID:RTBL5uT30
これにシグマの昨日発表された18-200OSがフォーサーズ対応したら、
普段の街歩き用にはもってこいだよなぁ
14-42の小型化技術で14-150作ってくれたらホント嬉しくて泣く。
俺はこのE-400で、あと小型の単焦点レンズが出してくれたらオリンパスと心中してもよい
安い命やなぁ。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 14:13:32 ID:Z/xHhXcF0
単焦点なんて出さないだろ?、3年要望しても出なかったんだから。
E-400はWebとかの限定販売にすればいいんだよ。
小川町やサービスセンターに実機を置いておいて、そこでも直販ができるようにして、
どのくらいの反応があるか見極めてから、イケそうだったら量販店に卸せばいい。
店舗の割引を享受できない人に対しては、後々10%くらいのクーポンを個別に送れば良いのだ。
フォトキナのブースレポをみる限り、どうやらE-システム関連の隠し玉は無いようだし、
話題造りの意味も含めて、これくらいのことしなきゃ。
>25
レンズキャップに穴あけてピンホールで楽しもうよ
もとい。ボディキャップ。
OMシリーズと並べた写真を見たいな。
産休
手振れ補正が有れば…
オリ党の皆さんには失礼ですが、ペンタのMZ-3にもよく似ているボディだ。
これでパンケーキレンズが出ます、とかならぜひオリ党に加わりたいものですw
光栄です
E-300の時にこういったモデルにしておけばな
もう少しシェア高くなっただろうに・・・
オリの商品企画って、いまいちよく分らん
前スレでも散々散々散々散々散々散々散々散々散々散々散々散々散々書かれてたが、
急にE-400のサイズになったわけではなく開発時間をかけて小型化したからE-400のサイズになったんだよ。
へぇ、悠長なんだな。
>>42 今北ので、スマンかったな
ただE-300でサイドスイングミラーなんてキワモノを
開発してた事を考えると、こういった疑問がでてしまうわけで・・・
それにしてもパンケーキでたら俺も買っちゃいそうだな
400はともかく500サイズならもっと早く出せたはず
このスレには内情を語れるオリの開発者でもいるのか?
外から見る限り迷走してただけにしか見えん。
小さい会社ながら何年も前に小型デジ一を出したペンタックスという例もあるしな。
サイドスイングミラーを「手ブレ対策」としてもっと宣伝おけば売れたかも。
K100D出るまではw
パナが出来るぐらいだから、手ぶれ補正レンズも
レンズを何故非鉛化しなきゃダメなのかフシギ
指令が出たから
環境対策。
昔は酸化トリウムやら、砒素やら、使い放題だったが、最近煩いのよ。
特に欧州。
クリスタルグラスがOKなのにレンズがダメなの不思議なんだよね。
食器にOKなのに・・・・・
確かにガソリンや水道管や猟銃の弾だと反対に賛成だが、
消耗品のグラスに使ってレンズに使えないのは不合理な気がする。
指令を出す国々で生産されるものは問題ない。
しかしどっかの島国がいい気になって出荷してる製品に使うのは許さん。
>>53 いや、そもそもRoHs指令は電気電子機器が対象なんで、レンズは対象から外れているのよ。
なのに、何故レンズ業界が非鉛化を進めるのかというと、リスクヘッジの意味合いの方が強い。
過去にトリウムやらカドミウムが問題になったことがトラウマになっているので、先手を打って
いる感がある。比較的高価格な製品に使われるガラスなので、技術開発に投資する余裕がある、
という事情もあるけどね。
今ではカメラも電子機器の仲間だから非鉛なのかね。
鉛フリー半田も高価な稀少金属使ってるが・・・・
国内販売だけでも復活してくれないかな。
ただ職場の安全環境とかに影響するのかね。
>鉛フリー半田も高価な稀少金属使ってるが・・・・
金銀銅のことを逝ってるのならモノにもよるけど無鉛ハンダに限らず入ってるよ。
薄いメッキが掛かってたり母材が細かったりするとハンダ付けした時にハンダの方に溶け出して無くなっちゃうんでこれの回避策。
手ハンダなんかだと状況的に金属の蒸気吸ってるようなもんだから入ってないに越した事はない。
有鉛ハンダだと大体4割くらいが鉛だしね。有鉛と融点ちがうんで対応した鏝じゃないと使い難いけど。
>>50 ペンタの場合、有鉛レンズを使った交換レンズの生産を続けたくとも
硝材メーカーが非鉛化しちゃったからどーもならんということも。
コレってistと比べても小さい?
デジ一入門としてコレ買おうかな。
マジで欲しい。
入門なら、*istの在庫品を安く買えばいいじゃん。
E-400は日本市場にいつ投入されるかわからんし、欧州プレミアムを差し引いても、高いよ。
世界最小を謳ってるんだから小さいんでしょう。
ただ交換レンズはペンタの方が面白そうだけどねー。
単焦点をとっかえひっかえ使いたいならPentaxだろうね。
逆に、ズームを使いたいなら、pentaxの現状のラインナップはキツい。
これ+HEXANON 40/1.8でどう?
66 :
61:2006/09/28(木) 17:59:46 ID:Sv//lod/0
>>62 確かにそうなんだけど、個人的にオリンパスの方が好きなので。
OM-1とOM-2持ってるし。
はやく日本市場に投入しないかしら。
>>63 世界最小だったんだ。
やっぱ欲しい。。。
交換レンズは一本。
換算で35mか50mmくらいのパンケーキが良いな。
それならなおさらペンタックスなんだけど・・・
やっぱペンタにしたほうが吉?
E−500が一掃されたら売るよ。
ヨーロッパは新製品
日本は在庫処分中
>>66 オリはなあいろいろ嘆くことになるよ。
ドMだったらお勧めだが。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 20:18:31 ID:Q00qLwjr0
>>45 当時ステンレスシャーシに対するノウハウがなかった。
各社ともペンタistDをずいぶん参考にして小型化してきた。
>>70 ん?
EOS D30もニコンD100も、ステンレスシャシーのプラ外装だったが。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 21:56:58 ID:cxOBZae80
>>72 つまり、年内は買い物をするなと。そういうことですね。
来年まで我慢すれば「その借りを耳を揃えて返す」らしい
無理して突拍子も無い方向にいってもらっちゃ困るが
防塵防滴+明るいファインダーなE−400改キボン
>>71 E-300はダイカスト 当時オリにはステンシャーシ小型化を量産できるとこまでいって
なかった。
キャノ初代キスデジのあのでかさが突然Dnで超軽量化してきたのは
ペンタを研究意識したから。
E-400ほしくてたまらないが、
そういうことなら後継機待ったるで
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 22:27:40 ID:N8MS6z5j0
E400後継機を来年日本導入なの?
それともE400はシリーズとして継続するって意味なんだろか?
なんとなく500よりは値段高くて手ぶれ補正入れて国内発売なのかな
小型レンズについても触れられてるのがうれしいね
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 22:28:27 ID:Ihg0dGEM0
日米ユーザーをナメテル!!日本の企業だろふざけてるな。
日本ユーザーには在庫の古いE−500を買えって言うのか???
−− 年末商戦を控えたこの時期、日米での発売予定がないというのは、E-400そのものを
発売する予定がないと捉えるべきなのでしょうか?
「日米に向け、年内にE-400が発売されることはありません」。
−− 先ほど、システムの小型化について日本市場からの声が大きいとお話ししていました。
その話とやや矛盾する印象を受けるのですが?
「E-400は予定よりも開発日程が延び、作り溜めをする期間を設けることができませんでした。
このため、年末商戦に向けてワールドワイドに出荷するには数が足りないという事情があります。
国内投入しない理由は、純粋に数量の問題だけです」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html
>>77 手ぶれ補正入り、センサーも新型、E-400スタイル。小型レンズの追加もアリ。
おいおい、見違えるようじゃないか!!
素晴らしい。待とう。いや、待たせてください。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 22:31:33 ID:DvTyHprU0
>>72 んな事言ってるから他社にシェアを奪われるんだろ。
>>78 来年、早々にE-400後継がアナウンスされるんだから、いいんでないの?
実に正直で好感の持てるコメントだけどなぁ。なんで怒るのかわからない。
まあ来年E-400後継が出るまで国内シェアをどこまで持ちこたえられるかだが・・・・
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 22:38:03 ID:Ihg0dGEM0
そんなに一度に開発できる会社か?
E−400の後継機じゃなく、今開発中のその他モデル機種だろ。
どーみても日本人ユーザーバカにしてる。製造台数少ないから
「最初に欧州そして余ったら日本ユーザーに売るか」って方針だろ。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 22:38:36 ID:cxOBZae80
そりゃ率直に言って、
1%切って、※で「その他」扱いだわな。
E-400ベースでライブビュー付けるよ。コイツには手ぶれ防止は付かないよ。
>>85 ライブビュー搭載で体積はE400のままでいけるかねえ?
>>83 だから、その点は批判をされていたけれど、もう迷うことなく製品を投入すると書かれて
いるだろう。なんでそんな安直な言い方になるんだ。
申し訳ないけどPMAまで待ってくれ。そのときにはE-400に期待する日本のユーザーに
待っていてと良かったと思わせる製品を出すと。
そこまで言っているのに、E-400じゃないと駄目というのがよくわからん。
おそらくあんた、E-400が日本で出て、来年の春に手ぶれ補正付きの新製品が出たら、
真っ先に馬鹿にしていると言うタイプじゃないのか?
E−400後継は小型化のコンセプトで行くなら
ライブビューはBのみでバリアングルなし
手ぶれ補正はなんとか入れ込む
ってとこだろう
>>87 それより、来春E-400の手ブレ補正版が出るのに、
来月E-400を買わされる、ヨーロッパ人の身になってみろw
ヨーロッパ人はでかいから手ぶれなんてしないんだよ
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 22:59:10 ID:Ihg0dGEM0
翻訳されて書き込まれるだろ。
渡辺章って超バカだろ。
>>89 秋から春にかけて、E-400で撮影できて羨ましいじゃないか。
>>92 E-400先行発売したかわりに、手ブレ補正版は
日米より後に発売するつもりなんだろうね。
オリも悪よのう。
さあ?
先のことは分からん。
>>92 E400 欧州でも発売当分先だろ。
いつ発売か知ってて言ってるの?
11月の発売寸前になって、ビックリ仕様変更があったりしてな(笑)。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 23:30:00 ID:QF/Fr9Bz0
期待が大きいのはいいが、裏切られた時のショックはでかいぞ。
まぁ、日本版E−400に手振れが付くとは限らないわけだけどさ・・・
とりあえず、まだしばらくは前スレ
>>768の夢がみれるな・・・
「手振れ」は、付かなくていいよ……
手ぶれは標準装備w
漏れもビデオカメラじゃないんだから手振れはいらないと思う
プロでさえ手ぶれするのにお前ら何者だ?
あっ、手ブレね漏れもいらんわ
104 :
99:2006/09/28(木) 23:47:16 ID:WOR5dmWg0
スマン…補正しといてください
思えば、春は*istDL2とE-330が発売されたんだよなあ。
ペンタのやっつけ仕事ぶりに愕然としたのが、わずか半年前で
今はまるっきり逆の状況。
また半年後にひっくり返すような出来事があるのかなあ?
CCDどこのか発表あった?
色々付けたらE-500より大きく重くなっちゃった、とかありそうだな。
ないだろ。
E-400シリーズは軽量優先でいくから
>>105 やっつけ仕事wとはいえマイナーチェンジだからねぇ
ブラッシュアップしたモデルを市場に投入していく姿勢は買えるし
少なくとも欧州のおあまりを国内市場で売ろうといている企業より100倍まし
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 00:58:02 ID:JXV0YYqm0
E−400をそのまま出す可能性か・・・ないこともないだろね
その場合でも後継機は後継機として発表するだろうから
選択肢があってええんでないかい?
E-400後継っつうよりもさ、その上位機種ってことなんでしょ?
それならE-400買った欧州人も怒らないんじゃなかろうか。
ああ、それにしてもやっと我々も明るい話ができそうですね。
OM並の小型ボディーに、もしかしてもしかするとライブビューと手ぶれ補正が付いて、
小型の小梅レンズもラインナップが増えるだなんて、夢のようだ。
生きてて良かった。
>>110 渡辺氏「さほどお待たせせずに〜」
十分すぎるぐらい待たされましたが何か?
数量の問題もあるが、日本市場じゃ高機能な上位機でないと難しいという判断があるんだろうな。
妥当な判断じゃない?日米市場は高機能を求めるからね。
なんで日米では高機能を求めて、
欧州では高機能を求めないと思っている、お前の頭がわからない。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 01:58:05 ID:lbXMXMPq0
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 02:06:14 ID:xkftojEvO
日本人ほど手振れ補正なんて求めてないと思う>ヨーロッパ人
なんでもかでも機能を付けたがるのが日本人の悪いところ
>>115 欧州市場は成熟市場。
コンパクトカーの売れ筋の違いを見れば、理解できると思うけど。
いいんだよオリンパスは、使えば分かるよ
余裕を持ってこう発言できる日が来ることを期待する。
まずはPMA2007だ。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 03:53:36 ID:v8GGZm2Q0
>>118 すげー、手ぶれ対策をカメラに求めるのは間違いって結論ですか。
×なんでもかでも機能を付けたがるのが日本人の悪いところ
○なんでもかでも「日本人の悪いところ」って言っちゃうところが日本人の悪いところ
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 04:04:58 ID:v8GGZm2Q0
ごく順当に考えて、クリスマスというかき入れ時に限られた数量の製品で商売すると
したら、最も為替差益が見込める地域で展開するでしょう。
なんで「ここが変だよ、ニホンジン」みたいな結論になるの???
一番売れてるのが欧州だからだろ?
日本は売れていない方の地域だから。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 04:23:13 ID:v8GGZm2Q0
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 04:30:13 ID:v8GGZm2Q0
>>125 アホ。
ユーロ高=円安なら輸出有利だろ。
半年で10%以上商品の単価が上昇していまうというのは、危険。
商品企画は1年以上前から始まるもの。当時のリサーチとくらべ、
1割以上価格帯が上昇すると、対象市場を外す可能性がある。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 04:53:58 ID:v8GGZm2Q0
>>127=125
ユーロ高が進行するほど販売価格は下げられるのだが?
どーゆー理屈に基づいていってんの?
年末商戦狙いで12月に出たりしないよね。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 05:18:34 ID:sj7I71QG0
日本のヲタでないユーザーの指向をしっているだろう
欧州人は実質を重んじるからそっけないE-400でもいい
日本向けにはゴテゴテつけてでてくるんだよ
つかE-10の頃から欧州のみのファームウェアとかあったからなぁ。
むこうが拠点なんだろ。
後手後手
最近の若者はなんでもハードに頼らないと生活ができなくなっている。
手ぶれ補正然り、オートマ車然り、計算機然り。
機器に習熟し手足のように動かす感覚がまるでないと見える。
ハードに踊らされ、ハードに操作される人間、哀れでならない。
25歳以下の人類は滅びるがいい。それが未来を開く唯一の道。
>>133 E-300をマニュアル露出で使いつづけてる俺も氏ねと?
>>133 そんなあなたにベッサフレックス
…と思ったらディスコンなのねorz
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 07:29:47 ID:v8GGZm2Q0
>>133 つまりCCDのホコリはユーザー自身で掃除しろってことだな。
>>133 ということは、スーパー高齢化社会がお望みってことでおk?
いやー年金もらえなくなるんでそりゃ困るんスけど
タイトル見てのとおり「先進ユーザアンケート」
彼らの回等が市場を直接反映していると見ないほうがいいよ。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 15:43:17 ID:6yez7jNT0
E-400ってハイライト&シャドーコントロールあるかな?
E-300を使ってる漏れが一番羨ましい機能はそれだ。
ライブビューよりもリアルタイムでヒストグラムがインポーズで確認できればうれしいな。
手ぶれ補正なんて中気になった年寄りのためのもんだろ
手ぶれなんて、誰でもするでしょ。
補正しない方が良い結果が出ることの方が多いというなら、補正しない
方がいいんだろうけど、ほとんどの場合、補正機能はある方がいいに
決まってる。
144は一度も手ぶれしたことがないそうだけどね(大笑
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 20:59:20 ID:6yez7jNT0
2ちゃんねらーってどうしてそういう人が気分悪くなるような陰険な嫌味を
言い合わないと気がすまんのだろう。
それが人類というもの
無くても困らない場合が多いけどあれば撮影の幅が広がるという意味では
ライブビューなんかもそうかもしれない。
手ぶれ補正は一度始めると止められないね
AFだって無くてもいい人はいるかもしれんが俺には考えられん
E-400
手振れ補正付けて、KISS Xより少し安い価格で出せば売れると思うんだけどな〜
オリは販売開始価格が高いのが???ペンタの成功を見習うと良いのだけど。
みんな、防塵・防滴はあまり興味ないのかな?
オイラは山歩き用の軽量一眼としてE−400に一番付加して欲しいんだけど…
気楽なおさんぽカメラとしても耐雨能力はあったほうが良いと思うし
せっかく対応してるレンズがあるんだからボディも頑張って欲しいな
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 22:30:42 ID:6yez7jNT0
>>149 あれってさ。効果としては一脚レベルだよね。
まああった方がいいけど腕や道具でカバーできる部分より基礎性能を上げて
くれる方がうれしい事はうれしいな。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 22:34:45 ID:6yez7jNT0
漏れは店でしか手振れ補正体感したこと無いけど。結局の所被写体ぶれは
どうしようも無いでしょ。ISO感度上げる以外。
オレは手ブレ補正とライブビューはイラネ。
シャッターボタンはこの位置でいい。
縦位置の時に親指でシャッター切る姿勢をとりやすいから。
どーんと突き出たグリップの上にシャッターボタンがあって、
縦位置グリップなんぞ用意されるより遥かにいい。
欲しいぞ。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 22:50:27 ID:JXV0YYqm0
>>151 もうK10Dが対応してるぞ。
その前に防塵防滴より山で使うなら高感度対応とブレ防止
の方が実用的だよ。
雨天対応はレインカバーとビニール袋で十分だよ。
要はあれだ
・超小型(レンズ含む)
・手ぶれ補正
・ライブビュー
・チルト液晶
・高感度対応
・防塵防滴
・高速高精度AF
・チープじゃないボディー
・価格はKiss Xより安く
であれば文句ないわけね?
できるわけねーだろ、そんなもん。
・価格はK100(キャッシュバック含)より安く
だろ。
できるわけn(ry
個人的には以下は無くてもOK
・ライブビュー
・チルト液晶
・防塵防滴
・チープじゃないボディー
>>156 そのスペックに
XDカードのみ対応って追加したらどうかな?w
山で雨のなか長時間歩くようなときは防滴欲しくなるよ
俺カッパから出したり引っ込めたりしてガードしてたけど
風吹いてくるとそこらじゅう濡れてくる。
>>159 >XDカードのみ対応って追加したらどうかな?w
ぜったい買わない
XDカードはもう止めようよ、もう駄目だよ
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 23:01:16 ID:JXV0YYqm0
防塵防滴以前にレンズ面への水滴が問題だよ。
個人的には以下は無くてもOK
・手ぶれ補正
・ライブビュー
・チルト液晶
・防塵防滴
・高速高精度AF
・チープじゃないボディー
・価格はKiss Xより安く
・XDカードのみ対応
>>160 何もかも結露しはじめるからな。
電子機器にはキツイ環境だよ。
>>155 K10DとE-400とじゃサイズ、重量とも違い過ぎ
E-400はおそらく感度が良くない上に小型軽量で手ぶれしやすいから、手ぶれ補正が望まれるのは当然だな。
内蔵ストロボも廃してOM並みのフォルムにしちゃってクレ
E-400日本版
PMA2007で発表
2007/4/3(フォーサーズの日)に発売
なんて希望を書いてみる。
某林檎社並に、発表の当日に全世界発売を希望。
無理だな…w
デザインはL1っぽい方が好みなんだがあれデカイから、E-400ベース
のパナ版でないかな。
カツカツにシェイプアップした体って感じだね
手ぶれ補正はいらないよなぁ
補正ないと手ぶれしちゃう人ってマスのかきすぎで手の神経が逝かれちゃってんじゃねーの( ´,_ゝ`)プッ
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 05:43:56 ID:iJZhtu730
>>172 300ミリに2倍テレコン、あるいは暗い300ミリで手持ち、曇か雨の環境で失敗写真
を1枚も出さずに100枚撮影してみろよ。話はそれからだ。
手ぶれに気付かないだけなんだろうが。
ボディ内手ぶれ補正が不要な理由は何だ?値段か?せいぜい1万ぐらいだろ。
ボディ内手ぶれ補正が付いて上がる値段なんて。
>300ミリに2倍テレコン、あるいは暗い300ミリで手持ち、曇か雨の環境で
そんな用途に使うカメラか?
俺は「補正」ついていてもいいと思うが、
つけた故にボディが肥大化してしまったとしたら本末転倒だと思う。
>>174 そんな用途殆ど無い。
べつに特殊な使い方しなくても、ただの風景でも普段より絞ってとれたり、
薄暗い室内とか、朝焼けとか夕焼けが手持ちでとれたり、
暗いズームでも手ぶれが防げたり、イロイロ利点はあるでしょ。
>>175 手ぶれ補正でボディが肥大するほど手ぶれ補正ユニットは大きくない。
ペンタとか小さいじゃん。
手ぶれ補正いらないって言ってる人って、実は使った事がないという食わず嫌いなんじゃ
ないんですかね。 それか変にプライド高くて斜に構えちゃってるとか。
そりゃもちろん手ぶれ止めても被写体ぶれは止まりませんよ。
でも手ぶれ+被写体ぶれするよりは、ずっと作品の幅が広がると思うんだけどな。
先入観で語っているだけなら、一度どっぷり使ってみる事をお薦めするよ、だんな。
使ってみたけど自分の撮影フィールドには無用と判断したなら、適材適所でon/offすりゃ
いいだけの話でさ。
手ブレ補正は便利だよ。欲しいと思うし…
けどコニミノA2みたいにそのせいで色々と悪影響が出る
ようになるならイラネ
ないよりあったほうがよいけど・・・・
>>174 2倍テレコンってないから物理的に不可能
でも、istDL→K100Dを考えてみると、
あこまで詰め込んだE-400に手ブレ補正ユニットを入れるのは難しいのかもな。
SSWFユニットも新設計らしいし。
それとも、そもそも手ブレ補正ユニットを組み込むことを想定してるけど、
時間の関係で間に合わなかったのか。
あと半年でなにができるのかだね
果報は寝て待て
>>177 >ペンタとか小さいじゃん。
K100Dのボディ底面を見て、マウント部の分厚さにたまげたのは漏れだけか?
E-400のカットモデル見たけど液晶部分の厚さが相当スペース食ってるね、
酔っ払ってOM2000と併用してたら
OMズイコーを装着しようとしてマウント壊しちゃいそうだw
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 11:11:04 ID:skX6VtRo0
E-400に手振れ補正がついたら最強。
デジカメ界のOMになる!よ!
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 11:15:30 ID:R+QU+yDh0
手振れがつくのはいいが、その代わりに機能を犠牲にしたら最悪だけどな。
ライブビューが無いとかハイライト&シャドーコントロールが無いとか
測光がしょぼくなってるとかファインダーがまるで見えないとかさ。
ライブビューは別になくてもいいけどな。
固定液晶のライブビューなんてイラネ
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 11:18:42 ID:R+QU+yDh0
多分手振れ反対派はそういう事を心配してるのではないか?
そりゃあったらあるに越した事は無いけど手振れ補正なんか一脚使えば済む
程度なんだからその機能を入れた事によって他の素晴らしい機能を犠牲にし
ない事を望むよ。後、液晶が見難くなるとかさ。
も前ら手ぶれ補正までしてもらって何撮りたいんだ?
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 11:45:22 ID:N5+UtWpG0
手ぶれ防止とファインダーの視認性に相関関係ってあるの?
手ぶれ防止と測光の精度に相関関係ってあるの?
ありもしない相関関係を妄想の力を借りてでっち上げ、
「××になるなら手ぶれ防止は要らない」
「その機能を入れた事によって他の素晴らしい機能を犠牲に..」
ってところが痛々しいんですけど。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 11:50:23 ID:U0KN8P8H0 BE:251086897-2BP(1)
手ブレ補正つけると間違いなくボディーが大型化する、それが欠点
望遠厨には悪いが、小型のE−500に17.5-45や35マクロ、
これから出る小型ズームレンズをつけて使いたい人には余計な代物
ライブビューは女性向けにはいいと思うよ。
液晶がチルトしなかったとしても。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 11:56:42 ID:a65FE70z0
電池はEシリーズで共用してほしかったな。
コンデジのC5060とか8080なんかも、共用できているんだから。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 11:57:25 ID:N5+UtWpG0
>>195 それはアイメークが崩れないからっていう理由ですか?
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 11:58:48 ID:we5mGodjO
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 12:07:11 ID:N5+UtWpG0
その何かがはたして何なのか。
測光もAFもユーザーが見てるファインダーと同じ環境で行われている。
重くなったり大きくなったりで、他のEシリーズと区別がつかないようなシロモノになりさえしなければ
手ブレ補正もライブビューもつければいいと思う
個人的にはライブビューよりファインダーを良くしてほしいけど・・・
E-400+ガラスペンタプリズム+センサシフト手ブレ補正でどのくらいの重量になるんだろう。
E-500並におさまって…くれないのかな?
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 12:24:28 ID:R+QU+yDh0
>>193 分かってないですね。機能を大量に盛り込むとコストが上がるでしょ。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 12:31:25 ID:N5+UtWpG0
>>204 コストは全体に及ぶものだから
手ぶれ←→ファインダー
手ぶれ←→測光
といった関連性の話じゃないでしょ。相関関係って理解できてますか?
>205
優先順位の話じゃないの?
液晶も要らないよ
フィルムがCCDに変わったと言うだけのものでいい
PCで見たときのお楽しみでいいじゃないか
とにかく小さく作るんだ
クオリアぐらいな。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 12:45:41 ID:N5+UtWpG0
>>207 となると画像エンジンも不要だね。そういう前例があったようだが。
多分ライブビューは付けるんじゃない
コンデジからステップアップする人にとっては魅力的だし
スレの流れがK100D発表以前のペンタスレに似てるな。
手ぶれ補正にしてもその他の機能にしても、ついたらついたでみんな大喜びすると思う。
ペンタスレでも反対派が結構いたにもかかわらず、発売後は「手ぶれ補正何段分」ていう話題で埋め尽くされたものだ。
結局のところ、ボディ内手ぶれ補正は便利。
コンパクトが売りの機種にデカイ手ぶれ補正レンズや一脚くっつけて持ち歩かないでしょ。
デチャッタブル式の液晶?
たしかに面白いかもね
というか、usbあるしけっこう簡単?
それならライブビュー機能ついても本体液晶不要にして
ワイアードにすれば結構便利かも?リモコン機能もつけたりしてw
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 12:54:05 ID:N5+UtWpG0
>>206 つまり相関関係にはないってことですね。
ボディ内手ぶれ補正というのはむしろローコストな解決案として広まっているのだが。
レンズ内補正よりもお得だし、三脚や一脚よりも安上がり。
多少大きくなったとしても、三脚や一脚を持ち運ぶよりは遥かに軽量な解決策な訳で。
その辺のところがどこかに行ったままじゃないですか。
まぁ手ぶれ補正が無いよりあった方がいいよね。
コストの関係でおかしくなったりさえしなければ。
上の方で手ぶれ補正イランって言ってる奴のおかしいのは、
手ぶれ補正をつけるとファンダーとか測光とかAFがおかしくなるという前提で話してるからでしょ?
>>213 一脚はともかく三脚の代わりにはならんだろ
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 13:06:47 ID:R+QU+yDh0
>>213 >三脚や一脚よりも安上がり。
そうなの?漏れの一脚は定価1980円のをバーゲンで300円だったが。
三脚も7500円のをセールで2500円で買ったんだが。
>>213 ん?だから優先順位の話なのでは?
手ブレ補正をつけたことによる本体の大型・重量化や他機能の劣化が起こるなら、
それは嫌だと言ってる人がいるというだけで…
そういう人はE−400みたいな小・軽機種には三脚や一脚、重い望遠や補正付きレンズを
使うつもりは最初から無いんでないかい?
それはそれで理解できるがなぁ…俺は手ブレ補正欲しいけど
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 13:23:40 ID:N5+UtWpG0
>>217 >他機能の劣化が起こるなら、
だからその前提がおかしいって言ってるの。
コストの問題ならすべての仕様項目について言えるわけで
例えばブラック塗装や金属ボディや測距点の数もコストアップの要因。
それをさしおいて事さらに手ぶれ補正だけを問題視している。
傍目には「手ぶれ防止を要らないとする理由」を無理やり炙り出している模様。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 13:27:25 ID:R+QU+yDh0
どうでもいいが何故そんなに必死なんだ?
手振れ補正を入れたらそのコストのせいで他機能の部分が失われたら嫌だから
そうならない事を望むって書いただけなんだが。
失われる機能の部分あるなら手振れ補正効果なんて一脚と同程度だから腕や道具で
カバーできるから別にいらないよってだけ。
入れられるなら入れた方がいいに決まってんじゃん。
一番心配なのがサイズだよな。
中の人も「定番化する」って言ってるし、
E-400に手ブレ補正ユニットを入れるスペースがないなんて思いたくないけど…
もしかして、それにあと半年かかるということなんだろうか
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 13:33:52 ID:N5+UtWpG0
>他機能の部分が失われたら嫌
失われなけりゃいいんでしょ。
再三言ってますが
手ぶれ←→ファインダー
手ぶれ←→測光
に相関関係はありませんよ。
なんでそんなことに気を揉むのか?
つ「コスト」
たとえば、手ブレ補正ユニットを入れるコストをまかなうために、
ガラスペンタプリズムをダハミラーにしてみるとかじゃないの?
測光系は俺もわからんけど
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 13:38:09 ID:R+QU+yDh0
>>221 そうなのか?
例えば9万円台で売ろうと考えてるとするじゃん。
手振れ補正を入れない場合採算の取れるギリギリの設計。
入れると高くなる。じゃ、ファインダーはペンタプリズムはやめて安いのにするか
とか視野率落とすかとか49点測光からE-300時代のしょぼいのにするかとかって
事になりそうじゃん。
そうならないならいいよ。漏れは多少高くてもいい物出してもらいたいんだよ。
だけど大人の事情ってのは違うでしょ?
質実剛健でいきましょ。
いらない物
・塗装
・オリのロゴやボタンの表示(金型に刻めばいい)
・エンボス加工
・xDスロット
・SSWF作動表示LED
・マウントの赤丸
・いっそのことAF一点でいいよ。
・キヤノネット
> いらないもの
> ・塗装
ってwww
>>223 考え方がぎゃくだよ。
メーカーとしてはいかに高く売るかを考えるでしょ。
いまのとこ手ぶれ補正を組み込んでかかるコストより、
手ぶれ補正がついていることによる売り上げUpの見込みの方が上でしょ。
トレンドからいって。
メーカーとしては手ぶれ補正ついてるんだからこのくらいの値段でも売れるでしょ?
って考える。
そして逆に、手ぶれ補正が無いなら、他社と比較されて、メーカーの見込み以下の価格になってしまう。
と思うんだけど。。。
そんなに手ぶれ補正いらないなら一生キャノンとニコン使ってればいいじゃん。
手ぶれ補正なし・ライブビューなし・ストロボなし、
プログラムAEすら省略。
特有のゴミ落としは装備。ノイズ極少の超高画質。
んでOM並みのサイズ。
そんな妄想しちゃダメかなオリンパスさん……orz
>>221 俺が「他の機能」といったのはファインダーや測光に限ったわけじゃないんだけど…
>>213で「多少大きくなったとしても」と書いてるよね?
E−400にとっては大きさもその一つだと思んだけど、わかりにくかったならゴメンな
>>221にとって手ブレ補正の優先度がとても高くて、多少大きくなったり重くなっても、
それを望んでいるというのは良くわかる
でも、最小最軽量ってことの優先度がとても高くて、手ブレ補正の優先度がとても低い人だって
いるんじゃないかな?
メーカーは顧客の希望、シリーズの差別化、コストetc…そういうのを色々考えて
切り捨てたり妥協したりして一つの商品を創らなきゃならないから大変だよねw
>>219 そもそも一脚を持ち歩くのと同じレベルというのが間違い。
一脚と手ぶれ補正は別のものだし、可搬性も一脚は落ちるし、小さいカメラである
というメリットも失われる。一脚と手ぶれ補正が一緒にあると、かなり効くしな。
一脚使うから手ぶれ補正いらないという理由にはならないよ。、
それにどんなに腕のいいやつでも、手ぶれは必ずする。間違いなく。
真っ昼間しか手持ちでは撮影しないというなら別だけどな。
小型軽量が売りのカメラに一脚併用したら、
利点が消し飛ぶ気がする。
>>232 この人のインタビューを開発面だけで読んでみると、
米谷さんがM-1をつくった時の思想とよく似てますな。
期待していい……のかな?
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 14:12:21 ID:R+QU+yDh0
はいはい。そこまで言うなら分かりましたよ。
漏れはOLYMPUSの技術の粋を結集したE-2を待ちます。
それなら文句ないでしょう。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 14:20:37 ID:R+QU+yDh0
>>236 >>227や
>>230に言ったの。
手振れ補正は妥協できるが他の部分は妥協したくないから。
いくらなんでもE-2よりE-400が上って事は無いでしょ。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 14:21:56 ID:I+RM8z5c0
585 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/09/30(土) 06:58:24 ID:OZRENvjM0
うちどころが悪かったのかF30の電源がはいらなくなりました。
数十回落としたけどキャノンは故障しなかった。
>>237 そもそも、たかだか手ぶれ補正のコストぐらいで、他が劣るものになる
という考え方が間違っているし、いらない理由が理由になっていないと
言っているんだが?
E-1後継の方がいいなら、それにすれば? 一脚を持ち歩いて写真を
いつも撮影しているぐらいなら、E-400系のコンパクト・軽量なんかいら
ないでしょ。
どんな製品作りにトレードオフはあるけれど、手ぶれ補正でファインダー
やAF,、測光系に影響が出ると言われても、相関関係がないんだから。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 14:26:03 ID:I+RM8z5c0
585 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/09/30(土) 06:58:24 ID:OZRENvjM0
うちどころが悪かったのかF30の電源がはいらなくなりました。
数十回落としたけどキャノンは故障しなかった。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 14:28:17 ID:R+QU+yDh0
>メーカーとしてはいかに高く売るかを考えるでしょ。
ハッキリ言うがんなわけないでしょ?
いくらなんでもこれはエントリークラス。
ハイエンドとフラッグシップモデルで同じだけの満足度が得られる?
kissと30D、5D、1Dが同等か?
小さくしたからといって同じだけの機能が盛り込めるか?
考えれば分かるだろうに。
話にならないんだから。
ああ、 N5+UtWpG0 と bn8zFdwu0 は同じ人なのか…
>>242 相関関係という言葉の意味? 知らない。
肉体関係ならよく知ってるけど
近親相姦とは違う?
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 14:35:13 ID:I+RM8z5c0
585 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/09/30(土) 06:58:24 ID:OZRENvjM0
うちどころが悪かったのかF30の電源がはいらなくなりました。
数十回落としたけどオリンパスはどうでもよかった。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 14:36:37 ID:4kYZIHd70
結局、2006年はライブビューだけの年になってしまうのだな。
停滞の年にSONYとペンタが勢いを増して、キツくなってきたが
来年のPMAには期待しとるよ。
何のかんの言っても、ZDは専用設計の良さがあるし
ダストリダクションの効きも、他社とは一線を画すものだしな。
しかし、ここでアナウンスがなかったら、ペンタに乗り換えていたかも....。
独自技術を追求するのは結構だけど、ユーザー不在で沈黙してしまうのは
どうかと思うぞ。>オリ
レンズのロードマップもとっとと出しなさい。
>>241 もはや論理展開がむちゃくちゃ。
どんなクラスだって、付加価値をつけようとするのは当たり前だろ。
池沼すぎてわらえる。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 14:46:58 ID:R+QU+yDh0
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 14:49:20 ID:R+QU+yDh0
R+QU+yDh0 はなんでこんなに必死なの?
手ぶれ補正要らないなら別いいけど、論理展開がおかしいよっていってるだけなのに。
そもそも手ぶれ補正つけるくらいならいっきゃくの方が良いってやつはこんなクラスの一眼いらんだろ。
EOSスレにでもいけよ。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 14:53:07 ID:R+QU+yDh0
NGワード
ID:XD5+5M7k0
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 14:53:36 ID:I+RM8z5c0
オリリッ(笑)
ID:R+QU+yDh0
は一人浮いてるのに気がつかないのか?
相手にすると喜びそうだから以下スルーで。
手振れ補正が無いと困るという人と、無くても困らないという人がいるだけじゃん?
撮影スタイルは人それぞれ違うんだし、それを認め合わないとw
>>250 オリは金星人マイナスでもうすぐ大殺界抜けるよ。
数子がいってるんだから間違いない。
>>167 励同
内蔵ストロボいらない。さらなる軽量化希望
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 16:09:44 ID:N5+UtWpG0
・手振れ補正が無いと困るという人 ←正常
・手振れ補正が無くても困らないという人 ←正常
・手振れ補正があると困るという人 ←異常、このスレで最も勢いがある勢力
手ぶれ補正入れたくらいで他の機能が削られるようならオリの技術力を疑うよ。
ただでさえ他メーカーに比べ機能控えめなのに。
そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
.......バ〇とア〇の罵り合い
どっかよそに行ってから、気が済むまでやりあったら?
>>260 そういやリコー最後の一眼レフは内蔵ストロボの有無を作り分けたよね
XR-10P/PF。
ていうか小型軽量目指してながらダブルスロットってなんだよ。
CFスロット無くせ。それが出来なきゃxD止めろ。女々しすぎるぞオリンパ。
>>261 「あると困る」なんて言ってる人はいないと思うが?
「俺は必要ない」とか「手ブレ補正の付加によってE−400の他の機能を崩されるようなら困る」という
意見はあるものの、それは手ブレ補正を否定するもんじゃないよね
R+QU+yDh0だって「入れられるなら入れた方がいい」と言ってるし
もしかして俺のスレの読み方間違ってる?
>>267 CFスロットってなにげにでかいよな。
俺もxD専用の手ぶれ機能無しE400改に社運を賭けて欲しいと思う。
だからよ、
少量多品種生産方式でいろんな要求に答えてくれねえかな。
俺は手ブレ補正と内蔵フラッシュ無しがいい、とか。
軽量化追求のE-400と機能を追加した後継機と両方出せばいいんじゃね?
さっきアップルストアのサイトで遊んでて気付いたんだが、どうせ少量生産でニッチ
狙いという点ではオリもアップルも同じなんだから、オリもBTO方式でカメラを売っ
たらよろしいがな。
とりあえずボディーは共通で、防塵防滴は標準装備として
○ご希望の組み合わせを選んでください○
撮像素子 【コダック】【パナ】【フジ】【フォビオン】
手ぶれ補正 【無し】【有り】
内蔵フラッシュ【無し】【有り】
レンズマウント【フォーサーズ】【OM】
---------------------------------------------------
税抜き小計 ********円
みたいな。
そのかわり発注から納品まで1〜2ヶ月かかるのも仕方ない。
価格も他社の全部入りに比べて高めになるのも仕方ない。
どうよ。
>>273 うううおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!
それ欲しい。
すっげぇ欲しい。
自分にとっての理想のデジカメができる!!!!
マウントはあとMDとかもほしいね。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 18:06:30 ID:hlJhXacl0
まだ発売もされてないのに後継機の話題とは・・・・・・
これもデジタル一眼レフ担当部長の渡辺章氏のインタビューの影響
国内発売したらどーするんだ?
>>273 値段高め、というか二倍くらいになってもおかしくないな。
>>273 オレは、E-400から内蔵ストロボ外してペンタプリズム付けたヤツをオーダーしたいぜ!!
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 18:30:02 ID:d7cHe0tr0
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 18:30:58 ID:PZodQpoe0
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 19:21:39 ID:Rm/qcfLZ0
>>275 しないって言ってるじゃん
記事読んだの?
売らないって言ってたOMアダプターを・・・
使うつもりが無いのに無料でもらっといて、転売する奴が後を絶たなかったからな。
>>275 日本市場に投入されるのは、E-400「後継機」とアナウンスされてた
日本のBBSで後継機が話題になるのは当然じゃん。
驚くに値することはなーんもない。
>>273 BTOのPCは、メニュー中最大の発熱量のチップを冷却できるよう筐体設計がされる。
だから、安い機種では中身スカスカ。
デスクトップPCやノートPCではさして問題にならないが、フラッシュの入るべきところが
がらんどうになっているSLRって、どうよ?
そこはxD入れになるんですよ
XDスロットレス仕様は一万円プラス
予備の電池入れとか
E-400/後継まで待ってられなくなって、11-22を売り払ってK100Dを購入した。
実際所有して撮影してみると、ちと絶賛し過ぎでは?といった感じ。
やけにマウント部が出っ張ってるし、ファインダも大きさだけいったら大差
ない雰囲気(マット処理が上手そう)。シャッター音は最低。ボディ質感もチープ。
豪快なフォーカス音を聞いて、良くも悪くも昔使っていたMZ-5を思い出した。
でも、確かにホディ内補正はうまく効いていて便利だと思う。トータルで見れば、
尖りたがる檻と違って、うまくまとまっている。
E-400後継もホディ内補正を搭載してくるようなので、単焦点レンズを用意し
て売り出せば結構小型機としてイケルかもしれない。
期待せずにK100D使いながら待ってます。
単焦点フリークなら、そのままK100D使い続けたほうが幸せかも。
Kマウントの古レンズが一通り使えるしね。
CCD交換式を期待したいね
むしろカードスロット交換式を
>>290 いや、問題なのはその大きさだ
ペンタよりはオリの方が今後に期待が持てる
現状に過ぎませんが.....
だからBTOで買えるようにしろと
USBポート付けておくから、カードリーダを勝手に差せ
というカメラが出たら嫌だな
PCカード付けておくからアダプタを勝手に差せだったらありうるかも。
てかすでにあったり?
>>273 レンズマウント シグマも追加してやろう
E-400の国内モデルは、E-401 色はシルバーだそうです。
E-402
パールホワイト希望
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 01:07:43 ID:qoi729/U0
きっとE−400そのままで販売するよ。
いやEliseとかいった可愛げな名前に変えるかと
碧い瞳の?
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 01:30:57 ID:3PUEVITV0
ドイツ在住E-1ユーザーです。さっきフォトキナから帰ってきました.
OM-4も持ってますが確かにボディ本体は似た様な大きさ,しかしグリップがあるので持ちにくい事はなかったです。OM使ってる人はペンタ部がちょっと大きいと感じるかな?しかし,シャッター音も期待以上でした。後は小柄のレンズさえあればOMに近い感覚で使えるかもね.
>>304 ドイツ人乙。
ファンダーはどうだった?
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 01:42:12 ID:3PUEVITV0
>>305 よく覚えてないんだが,E-1よりちょっと大きく見えた様な?さっきワイン飲んじゃったんで違ってたらすいません.
>>306 アルコール抜けたらもう一回思い出してくれ
>307
もう思い出せないだろw
ソーセージの食い過ぎで腹こわしてキーが打てないんだろ
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 10:29:07 ID:fb9QoObf0
じゃあ、フォトキナの会場へもう一度行って見(ry
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 10:40:53 ID:qoi729/U0
オマエラ時差知らないのか?
PEN FTクラスまでにはならんのかなぁ〜
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 11:29:16 ID:qUjlogRy0
フォトキナ行った人、撮影枚数とか聞けた?
連射枚数の事なら
sec/3コマ
HQ 1/8 20コマ
RAW4コマ
一回の充電で何枚?
グリップ出っ張らせて単3電池の機種出してよ
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 06:35:50 ID:bfXwIkx70
E-401は、いかにも塗装臭いシルバーで出てくるのか
上位モデルにチタンボディを是非
木製も頼む
真鍮も可
小型のデジカメで金属外装は絶縁が難しいと聞いた。
じゃ、やっぱり木製か。
木目を見せなくても、黒色塗装でもいいな。
黒檀みたいな感じで。
それなんてオーディオテクニカ?
じゃ、象牙も
バッテリー小さくて不安だから、
バッテリーボックスに単四あたりを数本入れても動くといいな。
>>324 オリンパスが保護団体につぶされてしまいます(><)
>323
木の特殊加工といえばビクターでつよ。ウッドコーンほしー。
少しスレ違いだけど、K10Dスレの盛り上がり方は凄いね。
買ったばかりのD80を下取りに出してK10Dに移行する人もいるようだし・・・
例えE-400に手ブレ防止+ライブビュー+防滴防塵が付いて明日発売だとしても、
自分としては現状のE-300にほとんど不満はないので、すぐに買い替えることはないけどね。
全部入りの最初のカメラだからね。
羨ましくもあるね。
いいんじゃね?、中級クラスはしばらくペンタックスで。
PMAまでの辛抱ですよ
他社のレンズまでウオッチしていないんだけど、防塵防滴レンズのラインナップって
普通にあるの?
だから現段階で
「レンズが濡れても気にしないような人」は
ペンタにすればいいのさ。
カメラそのものは悪くないんだから。
それにペンタだって充分分かってるだろ。その辺り。
ちょっと意味わかりかねる
E-400は全部入りではないが、その大きさが最大の武器だろう
あれもこれも入れて大きくなっちゃうのは勘弁してほしいぞ
ペンタがそうなってしまったように.....
E-400の後継が手ぶれ補正搭載とかで大きくなったら、
ひとり発狂するかもしれない
5%以内の増量で手ブレ補正がついたら別の意味で発狂かも
手ブレ補正組み込むぐらいなら、さほどスペースとらない気もするけどなぁ・・・どうだろね?
ただ、あればあったで便利な機能だけど、E−1・E-330の後継ならまだしも、
いきなり日本版E−400に組み込んでくるとも思えないんだよな
実際にはUSBを2.0にする程度のver.upのような気がする
PMAでE−440として発表、夏頃発売とかなら色々積んでくるだろうけどさ
>>339 まぁあんまスペースは取らないだろうね。
だがそのせいで熱暴走をおこすカメラを漏れは知っている。
そうなる位なら手ぶれ補正機能なんかいらない。
サイズアップ無し、熱問題等CCDに影響無しなら是非欲しいんだが。
手ぶれ補正付きならサイズアップは避けられないと思われ。
サイズアップなしではLiveMOS・ライブビューB版出すぐらいがせいぜいでは?
(でも、まず手ぶれ補正ありきの日本で、これでは売れないような気も…)
予告してるんだから、E-400にあらかじめ手ぶれ用のスペースを作ってるだろう。
でないと根本的に再設計するハメになる。
ペンFに後から露出計組み込むのに無茶苦茶苦労した過去があるんで、
最初からシステム展開を考えとけというのは社訓になってると思われ
>>331 うむ。
無鉛化が遅れて、片っ端からディスコンになった影響が大きい。
古レンズで遊んだり、パンケーキで遊ぶにはいいシステムなんだがね。
>>337 そんな呑気な事言ってると
ソニンからとんでもないのが出てきて、E-400のウリを全部かっさらっちまうぞ。
>>337 >>347 ナカーマ(・∀・)人(・∀・)
漏れも一緒に発狂して、気付いたときにはなぜか手元にE-400後継がありそうだw
>>347 D50の後継機って、現行機じゃD80じゃないの?
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 09:03:37 ID:AWRsCFsT0
>>349 クラスが違うだろ。D50の後継はD60だ。
>>347 別に他社がいいもの出したっていいさ。
問題はオリがいいもの出すかどうか。
E-400は久しぶりの萌え系カメラだから、日本向けにサイズ大きくなるのはやめてホスィー
漏れがE−400とその系列に望むことはただ1つ。せせこましくてピントが合ってるのか
ボケてるのか分かりにくいファインダーをペンタックス並みのレベルにまで改良してくれ。
あのOM707でもファインダーはまともに作ってあったんだぞ。
E-400のバッテリーってコンデジと共通だったりするのだろうか
サブのコンデジと併用したいところだ
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 18:16:26 ID:OlYiicKn0
>>359 > オリンパスの何が変わったんだ? と思われるぐらい、
母屋とか屋号とか変わったりしないよね?
>>360 読み方同じで綴りがOCTOPUSに変わるらしい。
つまんね
コリンパス
もちろん来年のイメージキャラは小倉優(ry
クマエリンパス
サロンパス
先客がいるのでk(ry
コルゲンコーワも昔はカメラメーカーだったな。
数年後にはオリンパスも・・・・危険に感じる。
TD・1があったか。
フィールドスコープの仲間みたいだけど。
食べカスリダクション付き胃カメラ
>371
個人的には文句ないレベル
>>371 いつのまにISO1600のノイズがこんなに少なく・・・
フォーサーズ機の中で一番ノイズが少ないんじゃ?
新しい画像処理エンジン搭載とか?
その名も"TruePic Evolution"。みたいな。
三つ星の次は
ハンサム、ライトビューティーか
惚れた
思いだしたけど前にコピぺ厨がいたけどあいつがまたやっているのか。
うーん
高感度はNR付き以外は基本的な特性は変わってなさげだけど・・・
(個人的にはその辺はどっちでもいいのでさほど評価に関係しないし)
とは言え、NRのありなしを選べるのはとてもいいね。
画素数アップをしたまま基本特性を変えなかったのは努力の賜物だと思うぞ。
NRの真髄はノイズ処理と解像感を両立させるアルゴリズムだろうな。
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 18:43:23 ID:wAO9HjGv0
バリアングルライブビュー、この機種には要らんと思う。
手ブレ補正機能も無理につけなくてもいい。
でも、小型軽量スタイリッシュに特化したこのモデル(ライン)以外では
本体内手ぶれ補正機能もバリアングルライブビューも欲しいね。
以前E-330+自作光ファイバー延長リモコンで
>>379みたいな撮影してる人の画像があったような
俺は全部入りのE-400で頼む
俺的には、ISO800までは十分つかえるな。
場合によっては、1600も。
正直、ビックリしたぞ。(E-1比)
とはいえ、
べつにノイズまみれでもいいからISO3200が使えることが大事なのに…。
とも思う。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 00:19:09 ID:+dQnOdke0
つ 増感現像
マイナス補正が面倒だろ。
面倒じゃないというならISO100だけでいい訳だが。
面倒になるほど頻繁にISO3200で撮りたい物なのかな?
んなこたあない
でもそれでISO3200的な写真が手に入るんだったら、
ISO3200にもともと対応したカメラではISO6400的な写真が手に入るわけでしょ。
それなら別に三段でも四段でも五段でも六段でも好きなように増感現像すればいいと思うんだが…
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 13:07:46 ID:q118km/+0
きっと増感なんて単語知らないんでしょ┐(´ー`)┌
わらっていいとも増感号
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 14:15:54 ID:uFXh3tv20
増感ってなんだ?豆かんの一種か?で、うまいのか?
象缶
象姦
何かオリ関連スレみんなこんな雰囲気だな。
話題がなさ過ぎるせいでくだらない書き込みばかり。
正直PMAまで長すぎるぞ。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 16:56:36 ID:qUhj3vXGO
仕方ないだろ。
檻スレは住人の大半が同じメンバーだからな。
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 17:48:08 ID:+dQnOdke0
皆の衆、こんな時こそ今一度フィルムカメラを使ってみないか?
実は年内にE-1後継が出るものと信じ、プールしておいた金でOM-3Tiを買ってみた
んだが、最初は「俺も血迷ったな」と思ったものの、久しぶりに巻き上げるフィル
ムの感触や、現像したポジをルーペで見ていたら、カメラを操って写真を撮るのが
楽しくてしかたなかった頃を思い出してしまったよ。
「この感触と感激、忘れてたっけ」なんてな。
いつ頃からか多機能に振り回されて、大事な物をどこかに置いてきちまったようだ。
おそらく新型機発売まで早くてあと半年。
100%趣味で写真を撮ってる俺などには、その間に通せるフィルムの数などタカが
知れているが、この狭間を良い機会として初心を思い出しながら撮れるだけ撮って
みる。
そうして日本版E-400、E-1後継機を購入した時に、それが俺にとってフィルム撮
影の終焉になるのかもな。 なんちゃって。
ま、OM-3Tiなら半年後でもそこそこの値段で売れるだろうしね。
普段から併用している人には「何をいまさら」だろうけれど、ここ数年デジタルに
どっぷり浸かっていた人は、気分転換と新型機発売までの暇潰しに良いと思うぞ。
E-400は漏れ達が待ちに待った OM-5 だと思うお
そんな事言ったって、売ってないじゃないか。
>>OM-3Ti
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 22:57:59 ID:+dQnOdke0
>>401 1マソくらいのOM-1でも充分楽しめるっしょ。
OM-1銀なんかは、役目を終えたらインテリアとしてもグッド。
この先フィルム生産が終了したら、もう撮りたくても撮れないんだよな。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:36:35 ID:+dQnOdke0
フィルムよりフォーサーズが先に生産が終了だろ。
言えば言うほどキヤノンのシャアが落ちるぞ。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:40:39 ID:+dQnOdke0
目標2.7%(5D一機種)
アフォか、1機種だけ統計とりゃ100%だろがw
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 01:02:58 ID:vgobRI7m0
アメリカに住んでいる日本人です。
日本人もいいとこたくさんあるのですが、どうも日本人は右へならえ的な人が多いんだとおもう。
とりあえず、みんなの目を気にして、人気があるものを選んでおけば安心というか。
まあ、自分も最初そんな感じで、一眼はキヤノンのkissからスタートだったから、
人のことはいえないのだけど、そういうのこっちではいやがられるんだよね。
物事の本質を理解している気になってキヤノンを親の敵のように嫌うオリスレで言うことじゃないな。
オリスレをキャノネットが荒らしにくるから、蹴り飛ばされるだけじゃないかと。
攻めてこなけりゃ大人しいもんだ ほとんど理系だから
ようやくデジカメ一眼を買ってもいいかな?
って気にさせるサイズのデジカメが出ただけで嬉しい。
観光地でデカイカメラぶら下げてる人もチラホラ見かけるようになったが
俺にはあんなの持てないし正直ダサい。
正式に国内デビューする際はもうちょっと機能盛り込んでくれそうだし気長に待ちますよ。
APS出そうよ、、
>>414 他者を貶さないと自己表現できないのか。寂しい人たちなんですね。折を他って
フルサイズならともかく、えーぴーえすじゃ大して変わらないっつーの
>>416 折を他ではありませんよ。
キャノンとフジならコンパクトを持ってますが・・・。
むかーし、折にはC-3040でお世話になりましたけど・・・。
コンパクトしか持ってないユーザーから見たら4/3もAPS−Cもセンサーサイズでかすぎで
全く問題ないと思ってる一般人です。
>>417 同画素数なら、ピクセルピッチが23%も大きいぞ。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 06:43:00 ID:YaXwAFuj0
23%大きいと23%位いい写真が撮れるんですか?
キヤノ厨がさっそくE-400に反応してるみたいですね。
そんなに悔しかったのかな?
ペンタが、E-400の日本発売前に、それより小さい対抗機を開発し、
パンケーキレンズとセットで798で発売、オリはそのアオリをうけて
一気にビジネスの機会を失う、
に400オリ。
E-400そこそこいいかも。
少なくとも今までの理屈に溺れた4/3とは違うと感じさせる。
あとは超小型一眼というニーズがどれだけあるかだが。
>>422 ペンタがそこまでやるというのなら1台買ってやっても良い。
でもペンタがオリに粘着してくる時って、そこはかとなく安っぽいというかやっつけ仕事
っぽさがあるんだよね。 OMのサイズに対抗してきたMEスーパーやMXみたいにさ。
今までは技術者のオナニーだったよね
理屈は良いけど実際は?みたいな
今まではマーケティングってやってたんだろかね?w
来年を楽しみに待とう
流用で済ませた他のメーカーは経営者のオナニーみたいなもんだけどね
いまから漏れもオナニーする
俺は昨日の夜駅でヤッた。
>>429 ゴルァ!植草!!
いい加減に汁!!!
>>424 ペンタがOM-1より外寸で0.5mmずつ小さいMXを出すまでに4年程かかってる訳だが、
現代ではどうだろね。K100Dの厚さを20mm弱減らすのはかなりキツそうだが。
ズミルックス25/1.4を付けてみたいな。
フィルタ62φでも、E-400のグリップ張り出しがないぶん
構えやすそうだ。
>>431 大丈夫。
そのころオリはポロミラーなE-400で更に10mm薄くなってるから。
フランジバックより薄くなるだろとマジレス
あそーか4/3のフランジバックは40mmか。
んじゃ-5mmくらいが限度だな。
>>431 奥行き53mmというのは背面モニター面からフランジ面までの寸法だね。
K100Dの70mmは背面モニター面からグリップ先端までの寸法。
E-400に相当する箇所の寸法は+10mmほどだから20mm弱ということはない。
どちらもファインダーやフラッシュ部は入ってない。
レンズ交換式カメラではグリップとフラッシュ部の奥行き方向の飛び出しは
省スペース性にはあまり関係ない。
>>436 グリップ先端と同じくらいレンズマウント部が突き出ている訳だが。そしてさらに突き出た内蔵フラッシュ。
K100Dに限った話ではないが、カタログでは厚さ方向が目立たないような外観しか載らなくなりましたな。
せいぜい20mm弱が10mm強になるだけでしょ
>>425 技術者のオナニでもいいんじゃない?
そんなメーカーが一社くらいあってもさ
ぶっちゃけマーケティングって言っても、カメオタしか買わないんだから
(ここでイイだのダメだの言ってる時点で、立派なオタ)
もともと趣味の世界の物だし
全てにおいて、全ての人が満足できるものなんて未来永劫 出来ないよ
自分にとってはE-1後継機以上に楽しみなカメラです、E-400は。
並行輸入とかしたら売れるのかな>E-400
俺もすげー気になる。
E-400ボディだけだったら何とも思わなかっただろうな。E-500より軽いんだ?ぐらいなもん。
E-400に合わせて?開発されれた新梅レンズ2本の存在が大きいよ。
俺は買う(と思う)
小さいという以外には何のウリもないけどすごくオリンパスらしい作品。
他のメーカーだったら企画段階で潰されるか、あれこれ詰め込んで
コンセプト台無しなものになってたんじゃないかなあ。
500が受け持ってる安価軽量コンサバは400に収斂すればいいと思う。
M-1(OM-1)が発売された頃も、ただ小さいだけじゃないかと安易に思っていた他社が
機種別販売台数でトップを取られるに至り、小型軽量路線にシフトせざるを得なくなったんだよな。
ファインダーは大きかったからね。
またそのループかよ……
オリはどうすれファインダー
447さんステキでつ・・・
もっとEVFの性能があがれば、いろいろと面白くなるんだろーけどなー
ファインダー位置の自由度が上がるから、視野率や明るさ、利き目の問題もクリアできる
軽量化にこだわるなら背面液晶を廃してファインダー内で全て処理する手もあるし…
EVFがどんなに進化しようとも、光学ファインダーには勝らない。
でもEVFは光学ファインダーに出来ないことが出来る
確かに処理速度や解像度etc…現状じゃまだまだだけど、技術は進歩するからね
結局、デジカメは光をデジタル化してるんだし、それを利用しない手は無いと思う
もちろん光学ファインダーだって技術的ブレイクスルーが起きて
今ある様々な制約から解放されるようになるかもしれんけど…
そこでコンパチですよ。つかオリはその特許を申請してるらしいし。
ただ、E-400に入るほど小型化はまだ難しいだろうけど。
>>408 オリのカメラは低知能な日本人には使えないの?
でもキヤノンは使えるの?
>>410 マイナーメーカーよりメジャーメーカーを選ぶのは
将来的な存続を考えたときにはプラスになるという判断では?
結局お家に帰ってモニタで確認してるんだから、早いとこEVFで見えた方がヨロシ
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 09:48:26 ID:c7FFxu4C0
でもE-400にEVF搭載されてれば、ボディ実売99,800円でも結構売れると思うけど。
それこそE-500よりは台数出るでしょ。
売れねえよw
漏れは小型命だから99800円でも買いたい。
でも一般には性能だけで比べられて59800じゃないと厳しい希ガス
EVFだからってE-400より劇的に小さくなる訳じゃないでしょ
それにAFどうすんの?プリズムで分光?
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 12:58:55 ID:3cXLeQ3Q0
実売8マン〜9マンのE330ってどれほど売れてるのよ?
ってことになる。
いや、あれは小さくないから、とか
かっこ悪いから、なんて言い訳するかもしれんんが、
ではE300が末期にバカ売れした理由との整合性が取れなくなる。
やっぱ、値段。
オリのようなキワモノと市場に思われているような商品はなおさら。
>>461 なんでわざわざ「整合性」なんか考えねばならんのかね?
>>452 あのEVFとOVFの良いトコ取りな特許は凄いけど
いくら撮像素子の小さなフォーサーズとはいえ
流石にE-400のボディサイズに詰め込むのは難しいと思われ
とりあえず次期E−1後継機に搭載してくれば御の字?
でも期待ふくらむよねぇ
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:26:33 ID:GjnniNP20 BE:15942522-2BP(1)
>>461 E−330は月産5000台しか作ってないから、売れたとか売れてないとかの問題じゃない
>>447 “極小フォーマットなのにナゼ?!びっくり仰天クッキリパッチリ特大ファインダー!”
を載せればいいんだお!
ファインダーに昔なつかしのアイトレック採用
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:31:26 ID:c7FFxu4C0
E−400発売すればシェア10倍!!
それでも27%・・・・・・
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:34:52 ID:A559tz3+0
このサイズでペンFデザインだったらね〜
買ってもいいかも
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:43:28 ID:dUsyMJ0V0
E-440ですよ。
縦型ファインダー+フリーアングルモニタでね。
檻も大変だな。
>>474 えええ!!!
PMAまでにそんなの出すなら毎晩徹夜だよ〜orz
オリはどうしたファい〜ンダァ!!
2度目は・・・
もしくは流行らすか??このスレだけで。
オリはパス
(・∀・)ニヤニヤ
E-400 に ZUIKO DIGITAL ED 300mm F2.8 を付けた姿が見たいw
>>479 ZUIKO DIGITAL ED 300mm F2.8 に E-400 を 取り付けるのだと何度言えば・・・
人それぞれだとはもちろん思うが、
旅行先で見る、巨大なデジ一抱えてる姿は哀れだ
その辺で街角スナップしてる、デカい一眼持ってウロウロ
してる奴って、同じスナッパーとして恥ずかしいと思う。
>>482 俺も人それぞれだと思うが、
せっかく旅行に来てるのに、しょぼいコンデジなんか持ってきて可哀想に・・・と思ってしまう。
そこでE-400ですよ
という話だろ?
>>484 canonやnikon派から見れば、
オリンオパスなんて下火なカメラ選んじゃって可愛そうに…などと思ってるかもしれんて。
おれはKissを持った人をみると、広告に流された系の人なんだなぁと、色眼鏡で
見てしまう悪い癖がある。
俺はD50の後継がE-400と同等に小さいこと知っている
>>489 コスト掛かりそう。
E−1後継機以降じゃね?
>>488 で、miniSDとかmicroSDカードだったら素敵なのにね
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。
↑↑↑
はい、ぬるぽ発言きたよ
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 20:31:48 ID:hHWpMkQk0
銀塩時代のコピペを何度貼れば気が済むんだ? あたまよわい子?
499 :
497:2006/10/11(水) 21:45:26 ID:HnssrQXp0
olympusの次期機が出るとうちの会社やばいかもしれないからな。
いまのうちに工作しておかないと。
そうだよ? あたまよわいよ?
ままにおようふくをかってもらわなくちゃだわ
ままにえぬじぃわぁどおしえてもらえよ
503 :
497:2006/10/11(水) 22:11:35 ID:HnssrQXp0
ぼくにもおせーて
★初心者向け簡単2ちゃんねる専用ブラウザー「かちゅ〜しゃ」導入で快適スレッドに★
ステップ1
http://kage.monazilla.org/ ここよりかちゅ〜しゃの「インストーラー」をダウンロードし、
任意の場所で実行、インストールします。
ステップ2
kage.exeをクリックして、かちゅ〜しゃを起動しますが、
最初の起動では最新バージョンのダウンロードが促されるかもしれません。
ダウンロードページより最新のkage.exeをインストール先に上書きダウンロードします。
ステップ3
かちゅ〜しゃを再起動したらまず「ツール」→「ボード一覧の更新」をしておきます。
次に同じく「ツール」→「NGワードの編集」を選びます。
新規の場合ngword.txtの生成を促されるでしょう。
ngword.txtが開いたらそこに
「www」「◆KN.C37077Y」「ワラ太郎」
の括弧の中だけをコピペで改行しながら3行に分けて書き、上書き保存して完了です。
あとは快適なデジカメ板閲覧をお楽しみください♪
ちなみに俺はJane Doe Styleを使っているがな。
かちゅは慣れてくると色々と使い勝手が悪い。
わたしゃJaneDoeViewです。
いろいろ使って個人的に最強。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:05:31 ID:88Xdwh490
ん?荒らしは無視しろと言ってるやつがいるが、このキヤノネット、もしくはオリンパスに落とされたニートは、
反応を楽しんでるんじゃなくて、純粋にオリンパスが憎くて仕方ないんだから、無視してたら逆に思うつぼだよ。
新規でオリンパを買おうとしてる人間が、参考に2ちゃんを見に来たら、
オリンパスのスレはなんかおかしい、オリンパス買うの止めようかと思われる。
>>493はどうかと思うが、一行でも何らかのフォローの反応はしとくべきだとおもうな。
>>509 反応したら思う壺でしょ。
オリンパスユーザーって、天邪鬼だから、嵐は逆効果なんだよ。>俺だけかな?
シェアを気にしてたら、オリンパスユーザーにはならないでしょ・・・
つか、こんな変なコピペ見て考え変わるような奴はオリなんか買おう
と思う前に他のメーカーに行ってるんじゃないのか?
んな細かい事を気にするなんてオリユーザーらしくないな。
時々オリスレに出没する新規ユーザーを意識しまくりの奴って社員なのか?
それともこれが信者って奴なのか…オリユーザーの俺からみてもすごく変。
「お願い店員さん、僕にE-500売ったこと内緒にしてください」
天の邪鬼なユーザーはオリのシェアが上昇するのを妨げている
あのさ〜
別のスレッドで出てた意見だけど、
他社の20万円台のカメラは1300万画素が主流になるらしいですぞ。
E-400は10万円前後だろうし、E-1後継機はそれくらいで出てくるだろうよ
>>511 こんな変なコピペを見たら、
キヤノネットを使って他メーカーの板を荒らし工作員に自社を宣伝させるキヤノンだけは買わないでおこう、
キヤノネットはコピペを使って自分自身に暗示をかけないと平静を保てないだなんてキヤノンを買わなくてよかった、
と改めて思うだけだ。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 03:01:20 ID:gftRZw6r0
キヤノンはカメラも糞だしユーザーも糞
>>516 いやー、もうトーンダウンしてるよ。
なんせ、語彙が貧弱だからなあ。
長文はコピペで繋いで作る、結果、意味不明の迷コピペの出来上がり。
ま、いつもの事だからなあ。
今日も 「 あ、写真は必須かも 」 (と同意な)と文章拵えて、必死にコピペ(大爆笑)←REV汚っぽいでしょ。
>>517 母集団が多いとそれだけ変なのが出現する確率も高いんだよ。
く○ちんを筆頭にね。。。。
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。
オリのカメラは人を選ぶからね♪
物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね♪
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから♪
まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな♪
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね♪
ワロタw
だからREVは古いんだよ。オービタルフレームの時代だぞ?
もうつぐ発売だね。
欧州サイトで予約した香具師いる?
あっちだと日本製は何でも高い!kissよりちょい高ってとこですか。
次の日本用モデルを待ちます。
寝る時間はいつも同じ(笑)
913: 名無CCDさん: 2006/10/14(土) 18:20:28 ID:jbtaoNjN0
914: 名無CCDさん: 2006/10/14(土) 18:45:27 ID:xocRgszfO ← ケータイ(笑)
915: 名無CCDさん: 2006/10/14(土) 19:24:10 ID:ypnFkyJiO ← ケータイ(笑)
916: 名無CCDさん: 2006/10/14(土) 20:41:05 ID:8ySNlCEB0
917: 名無CCDさん: 2006/10/14(土) 21:37:54 ID:JCp0e/jH0
918: 名無CCDさん: 2006/10/14(土) 21:42:18 ID:8ySNlCEB0
919: 名無CCDさん: 2006/10/14(土) 23:52:55 ID:EjgfsBCc0
920: 名無CCDさん: 2006/10/15(日) 00:57:49 ID:JZ7njl4j0
921: 名無CCDさん: 2006/10/15(日) 01:12:10 ID:HoEG8rCC0
~~~~~~~~
↑( ̄∀ ̄)ホォ〜w
282: 鶏卵素麺☆将軍: 2006/10/14(土) 18:22:58 ID:bxHlxBuHO ← ケータイ(笑)
283: 鶏卵素麺☆将軍: 2006/10/14(土) 19:26:08 ID:/m0aFbn50
284: 名無しの歩き方 : 2006/10/14(土) 20:20:02 ID:Xnx72Mi4O ← ケータイ(笑)
285: 鶏卵素麺☆将軍: 2006/10/14(土) 20:23:39 ID:/m0aFbn50
286: 鶏卵素麺☆将軍: 2006/10/14(土) 21:06:00 ID:/m0aFbn50
289: 丸ぼうろ☆筑紫 : 2006/10/14(土) 21:55:23 ID:MBeXFxJs0
290: 鶏卵素麺☆将軍: 2006/10/14(土) 22:03:35 ID:/m0aFbn50
291: 丸ぼうろ☆筑紫 : 2006/10/14(土) 22:15:37 ID:MBeXFxJs0
295: 鶏卵素麺☆将軍: 2006/10/14(土) 23:22:09 ID:/m0aFbn50
298: 鶏卵素麺☆将軍: 2006/10/14(土) 23:59:32 ID:/m0aFbn50
302: 鶏卵素麺☆将軍: 2006/10/15(日) 00:19:52 ID:GhLUSKx80
305: 壹岐の華☆壱岐: 2006/10/15(日) 00:40:28 ID:Fza2ht4C0
309: 壹岐の華☆壱岐: 2006/10/15(日) 01:05:27 ID:1FfGP4lU0
313: 鶏卵素麺☆将軍: 2006/10/15(日) 01:18:05 ID:GhLUSKx80
~~~~~~~~
↑( ̄∀ ̄)ホォ〜w
16万っていくらなんでも高すぎる
日本で発売されるとしたらいくらなんだろう
E-500が店頭6万ぐらいだろw
16万って、、、
>>528 ハエのカキコなんか、誰も見ないから書いても無駄、無駄だよw
そ、そんな、、、
ヨドバシで初期10万8000円くらいから始まって、
発売数週間でカカクコムの最安値が89800円くらいに下がって、
半年か1年後に69800円くらいまで下がるんじゃないか
ヨドとビックは11.5〜12万スタートだろ。
この値段で売れるか微妙だけど。
前スレ完了♪
[参考] ヲ・ヲォ〜レ様のデジカメ年表(訂正版(笑))
2002 - [R] 初代私用機(CAMEDIA C720UZ(オリンパス)) → 売却
- [R] 初代メイン機(Caplio RR30(リコー)) → 現存
2003 - [R] 私用2号機(FinePix F700(フジ)) → 売却
2004 - [R] 私用3号機(Cybershot U50(ソニー)) → 現存
- [R] 初代お国板専用機(FinePix A210(フジ)) → 売却
2005 - [R] 私用4号機(CAMEDIA SP500UZ(オリンパス)) → 現存
- [R] 私用5号機(IXY Digital 600(キヤノン)) → 現存
2006 - [R] お国2号機(FinePix F460(フジ)) → 現存
- [R] 私用6号機(E-500(オリンパス)) → 現存
- [R] 二代目メイン機(FinePix F30(フジ)) → 現存
------------------------------
暫定次スレ
【北九州】世界一のデジカメ博士・TF先生2【小倉】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160058502/l50 - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
関連スレ
【常厨】X''CULTer's からんからん堂【デジカメキティ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160016771/l50
いらんもんは透明で宜しく。
いっそのことファインダーなくして、超小型レンズ交換式コンデジも
作ってほしいな。
ファインダー無しで液晶だけってのも、いずれ登場するかも知れんな。
でもレンズ交換できる時点でコンデジではないと思うw
e-400からファインダー外せば、より安くなるわけで、
町歩きで持ち歩くようなニーズはあるでしょ。
あ、ライブビュー必要かort
ファインダー外すより、液晶外した方がより安くなるんじゃない?
どうせあったところで叩きのネタになるファインダーなら、潔く取っ払って
宇宙最小体積のデジ一眼、いやレンズ交換式コンデジを目指すのも一興。
E-400ですでに最小だからよかんべ
だってまだ世界最小レベルだしw
こんな危ういアドバンテージは、すぐにペンタあたりにお株を奪われるっしょ。
543の頭は大丈夫かね? 煮えてない?
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 17:42:34 ID:7KAvdKwn0
>>536 ファインダーをのぞきながら撮るから一眼のよさがあるんじゃないか。
おれも小ささが魅力でネオ一眼ってのを買ったがファインダーを
覗けば粒子の粗い画像、モニターを見ながらだとコンデジみたいに
安定させて撮れない。こんなのがいやになってすぐに一眼に乗り換えたよ。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 17:44:39 ID:jg3dUxha0
ファインダ外してライブヴューのみでも、結構魅力てきじゃないかな。
頭フラットで、レンズ交換可能。5060の後継。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:31:59 ID:K+SewIBR0 BE:31884724-2BP(1)
ビューファィンダーなんて実質、液晶モニターなんだから絶対、目に悪いだろ、
だって1cmちょっとまで目を近づけて液晶を見てるんだぞ
それはすでに一眼レフではないから、新しい呼び名が出てくるんだろうか?
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:48:17 ID:zNDcwBNS0
フリッカー。
液晶がとびちって目にはいると危険
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 22:23:25 ID:B7Oy+kcw0
ニコンがE-400より小さいの出すよ
いっそのことブロニカやハッセルをダウンサイズしたような箱型はどうだろうか。
かつてローライフレックス3003という、135フィルムでそれを実現したカメラ
があったけどあれよりもっと小さくてファインダーをペンタプリズムやEVFに交換できるの。
ガクガクブルブル
ファインダーが気持ちいいのは分かった上で
携帯性に特化したファインダーレス機欲しい
>553
ニコンならちょっと高くても許されそう。
ファインダーレスだと手での保持のみになるからなぁ
鏡胴部をグリップ出きる分、一般的なコンデジよりマシだけど
今の技術じゃ動体の追従性も光学>液晶だし…
静物や風景とるだけならいいだろうけど
小型軽量に特化させるからには、全てのニーズを満たすなんて
出来ないだろうし、あとはユーザーの使い方次第か
日本版E-400は、E-400とどう違うのだろう。
オレ的にはSDメモリカード一本化がいちばんうれしいけど。
次点は手ぶれ補正。
>>560 >オレ的にはSDメモリカード一本化がいちばんうれしいけど。
有りません。
>次点は手ぶれ補正。
これは、決定済みです。
CFスロットだけにしてXDとSDのアダプター同梱ってどうよ?
>>562 それだとオリの面子もあるから
CFスロットのみxDアダプター同梱
SDアダプターは各自で買ってねでよか
つーか、コンデジもこの路線で行って
3年後をめどにxD終了だな。
コンデジの場合CFスロット1基つけるのと
XD,SDのWスロットつけるのではサイズ的にどうなんだろね?
オリの社員とか(狂信的オリ信者でもいいけど)
現在、XDにSDに対するメリットあるなら教えて欲しい
唯一のメリットは、フジのコンデジと共有できる。
xD捨てたときの投売りかな。
これしか見当たらない。
XDのメリットは、ズバリ割高なメディアを売りつけられることだろ。
オリにもXD事業部とかあるんだろうから、そいつらにしてみりゃ、
デジカメ全体の売上げよりも、自分たちの部門の売上げを確保するにはなんだってする。
そこに、かつて社内で権力を持ってたご老体とか所属してるんじゃね?
オリのコンパクトは、XDなだけ買うつもりはないが、
デジタル一眼がXD単一スロットになったら、オレはオリをオリる!
俺はfujiとオリを使い分けできる幸せもの。
メディアなんてあんまり気にしてなかったけどxDで良かったと思ってます。
とりあえず、来年いっぱいくらいまでコンデジをxDとSDのダブルスロットにして
再来年からは、xDとおさらばするのが良かろう。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:32:14 ID:mxhYTEnF0
mni xDキボンヌ
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 07:37:16 ID:nklSqufb0
もうCFの時代じゃないでしょ。
よく、PCにある、xDもSDも挿さるスロットにすればいいよ。
SDしか使わないけど。
1眼だしなあ
D50、D80はSDってことでスルーしたもの
抜き差しの楽さ加減が SD>>CF だものな。
コンタクト数を考えても信頼性はSDのがあるような希ガス。
書き込み速度が同じならSDでも構わん。
CFはピンが細いから、耐久性の面ではちょっと怖いよね。
フラッシュメモリの大容量化でマイクロドライブも必要なくなってきたし、
一眼はSD+xDでもいいかもしれない。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 13:14:54 ID:EsE8IDZ90 BE:15942522-2BP(1)
耐久性ではCFのほうが上だろ、踏んづけても洗濯しないメディアなんてCFくらいだぞ。
あと、大きいのもメリットと言えばメリット、冬場など手袋しながらでも楽に扱えるからね。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 13:15:59 ID:EsE8IDZ90 BE:286956498-2BP(1)
×洗濯しない ○洗濯しても壊れない
CFはコンデジから使ってて出し入れしづらいって思ったこと無いけどなあ
一手間多いんだけど
finepix使っていたときには出し辛さに閉口したもんだ
FINEPIXの時スマートメディアは出しづらかったw
まさかフジのデジカメは出しづらい傾向とか無いよね?
薄いからでしょ
>>575 とりあえず、洗濯するのはE-1だけにしとけ
汗臭くなったら、漂白してもOK?
ファブリーズしたまえ
梅もおk?
風説の流布まがい乙
反応乙
漏れもな・・・
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。
dpnow.com で E-400 が OM-4 と並べられているが、個人的には E-400 は OM40
に近い印象があるなぁ。
ああ、そういやそう、ちょっとチープめな外観とか、OMで言うなら二桁系だよね。
>>590 カメラ如きに選ばれるとか考えてしまう辺りがなんか哀れ。
使い古されたコピペにマジレス乙
反応乙
漏れもな・・・
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 21:17:58 ID:sB29DGAn0
キヤノ厨は何をビビッてるんだろうか?
E400国内仕様機のキャッチコピーが
新三ツ星一眼だったら嫌じゃね?w
いや、こんどはきっと四ツ星に違いないw
機動性と耐久性と使い勝手に富む機種を望む。
・防塵防滴
・手ブレ補正
・ダストリダクション
・小型化(重くてもいい)・ライブビュー
・広角重視のレンズ
これだけ積んでくれれば15万くらいなら即買う。
セカンドカメラなんかいらん。一台で全てを託す。
フォーサーズ企画ならコンパクトに実現できるはず。
E-400ベースに作ってくれ。
あ、レンズは別で本体価格が15万ね。
いいね、俺もそれ買う
2台買う
重くなってもいいからダイキャストボディーで頼む。
E1はおいらの手には大きすぎた。
今はE500を使ってる。
E4XXか、E2?か分からないが、良きカメラを望む者であります
グリップの事だけど、今のデジタル一眼のグリップって、普段使い慣れていない人には
相当大きく、持ちにくく感じられるものです。
E-1のグリップは、190cmの素人男性が持って、「もちづらい、手に余る」という印象を
持つ事すらあります。
素人女性には、E-500のグリップすら大きい。
それが普通だからさっさと慣れろ、と言ってしまうのは簡単。
でも、一眼に移行しようかと考えるユーザー、グリップだけで追い返すのはもったいない。
今普通とされているものが、本当に正しいのか、という目で改めて見直すのは大事。
というわけでE-400に期待中。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 18:21:17 ID:cTCRNyhT0
>>601-603 重くなったら、E-400の価値がない
ってことで、カーボンデジカメ希望
ドライカーボンで量産して・・・一台80万くらいだろうか・・・orz
フェラーリのF1ファクトリーで焼いてもらう
もっと高くなりそうw
でもドライカーボン静電気とか湿気に弱いんじゃ無かったっけ?
マグフレームにチタン外装で良いかな
なんでもいいからもちっと高級感のあるボディーにしてくれ。
手に触れる部分がチープだと撮影意欲まで萎えるんだ。
E-1でかいとか言ってる香具師チンポも小さいと、、、、
E-1デカいなんて、難癖もいいところだな
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 23:27:04 ID:cTCRNyhT0
>>613 個人的にはデカイとも重いとも思わないがカメラに興味のない
友人が俺のE-1を見て最初の反応
Σ (゚Д゚;) デカッ!!
小さくはないんだなと再認識したよ。
>>605 ボディーより重いレンズ付けて見れば解るよ。
用意された全ての交換レンズに対応すると云う前提を忘れちゃいかん。
E-1があって悪いという話ではないのだから、
コンデジからのswitcher向けの視点があって良いと思うけどね。
んだ。
重くなるくらいなら、チープな概観で結構
特にシルバーはちゃちく見えるよね。
E-500の話ね。
E-400は小さくて軽くて安っぽいのがいいんだと思うけどなあ。
小さいけれど高級感って、なんだかあざとくてイヤ
その感性はとても日本人的だと思う。
車に代表されるよね。小さい=安い。
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。
>>621-622 そうね、小さい「のに」高性能とかいうよね……>日本人
「小型軽量=女性向け」(キスデジとか、オリの写真スクールとか……)
っていうのも、全否定するつもりはないけど、軽自動車乗りでK100D
使いの俺は、やっぱ女々しいってことなのかなぁ?
オリにはそういう価値観をブチ破るような製品を期待しております。
いや、日本人は昔から小さいものにいっぱい詰め込むの大好きだろ。
>>621-622 高級腕時計は小さいのに高級感がある。
バラシてみるとあの小さい中に部品の詰め込み方が凄いぞ。
プラボディでデザインもチープな感じなら構わないんだけど、
最近の傾向として、材料も造りもチープなくせにデザイン処理や
メッキパーツのあしらいで無理矢理上級っぽく見せるのはやだ。
あと、フィルムカメラとも高級時計とも違って
デジタル一眼レフはまだまだ発展途上
数年で買い替え前提みたいなもんだから長く使い続けることもできないから
アップグレードシステム前提でなければ過度の高級感は不要だと思う。
つまりE400LUMIXバージョンなりライカバージョン出ればいいんじゃね?
LUMIXバージョンは例の木製ボディでw
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 23:39:56 ID:vA5Bs2aI0
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 23:06:26 ID:cwBVwWyh0
E-400もり下がり
日本では発売されないし
輸入する香具師いねーのか
欧州で予約不調なら年末商戦に急遽販売するよ。
人気出たら2月販売?(E−500の在庫次第かな)
世界最小だぞ? 普通以上に売れるさ
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。
>>635 う〜ん。いいもの作っても、その良さをきちっと知らせないとね。
今、E-500のカタログ見てるけど、「3ツ星一眼」って、なんだかなぁ……
本当に軽量を売りにしたいなら、秤に載せた写真とか、子どもが親を撮ってるところとか、
非力そうな(でも美人の)女性が楽しそうに撮ってるところとか、そういうアピールは
あってもいいと思う。ソニーのαのカタログにはそれらしいページがある。
ペンタの*istDL2のカタログも、写真は良くないが、字数は少なめで、
「500mlのペットボトルより軽い」と、身近なものと比較して感性に訴えている。
ゴミ取りだって、薬のCMみたいな概念図だけじゃなくって、砂漠でレンズ交換してる
ところを入れてもいいと思う。海岸でやってる写真はあるがボケがあって合成っぽい。
(フォーサーズ総合カタログにコロラドの話があるが、長たらしいインタビューより、
実際にやってるところの写真の方がいい。)
例のコピペじゃないけど、感性に訴えるような工夫が無いと、本当に高知能の人にしか売れない。
E-400はいいカメラだと思うから、それを広告やカタログできちっと伝えてほしい。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 01:40:03 ID:N7Seuug40
高知県で売れてるってさ
>>637 >3ツ星一眼
これは発売時から評判悪かったね。
今見ても、やっぱり意味不明。
AF測距点の数=3ツ星
これでおk
>>640 釣りだと思ったら本当に3点なんだw
もうね、3ツ星一眼(満点は7ツ星くらい)
チューボーですよ!の直後にテレビCM入れればおk
ハセキョーをオリCMに引き込めばOK
CMに金を掛けられないのは企業規模の差なのかなあ。
今なら宮崎あおいにカメラ持たせて画面に映すだけでかなりのイメージアップに
なると思うんだけど。
もっとも宮崎はFM3A使ってるみたいだからやるとしたらNIKONだろうか・・・。
ペンタに比べれば広告費多いだろ。
でも売れない、カメラの性能だろ。
CMに金をかけないのは企業体質
広告費に使う余裕があったら開発にまわせというパターン
家電でいえば東芝か
>>647 そのわりには日曜劇場とサザエさんの1社提供長かったね。
単なる松下への対抗意識なんだろうけど。
今は半導体屋さんだから家電は副業ってことで1社提供やめたが。
オリは広告以外に問題があるとすれば、商品企画かな。
軽量、ゴミ取り。本当にデジイチを初めて買う人が欲しい機能なのか、
ちゃんとターゲット層にマーケティングリサーチしたのかな?
してなかったことはオリも認めていたよね。
で、それを改善するという話もあったね。
株でも買おうかな。達成できなかったら文句言えるから。
俺も買おう、今一株幾らするんだ?
株主優待受けられるのは何株からなんだろうか?
あのインタビューが壮大な釣りだったら笑うけど。
今、3800円くらいみたい。
結構高いのね。
ID:B7Iht1CW0
オリスレ嵐まくり厨
>>653 お前あほか?
9/18 - 9/24
新機種出してないんだから当たり前だろ
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 23:27:06 ID:B7Iht1CW0
5D、30D、D200の方がオリンパス全体のシェアより高いよ!!
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 23:34:04 ID:hKy6tIylO
日本で発売しないカメラのスレで、何暇つぶしに集まってるのかね
逆輸入版をメーカー以外の店で売りだし、手にはいるならのかなら良いけどな!!!
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 23:37:05 ID:B7Iht1CW0
見ててみな。
「皆様の強い要望に答えてE-400を国内販売致します。」
とか発表して売るよ。
実際は、ヨーロッパで売れなかっただけだけど。
オリンパスユーザーは、シェアには全く興味ないんじゃないの?
シェアが気になるようなユーザーは、買わないでしょ。
でも、他メーカーの新機種発表ラッシュの時期に、
新機種発表の皆無のオリンパスがシェア落ちるのは当たり前だよね。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 23:43:15 ID:B7Iht1CW0
中級機より売れない普及機
それはE-330とEー500
ごめん、俺ちょっと前にID:B7Iht1CW0を虐めちゃった。
あまりに馬鹿なんで理屈で追い詰めちゃったんだ。
ID:B7Iht1CW0がコピペ荒らししてるのはきっと俺の所為。
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。
オリに中級機なんてあったっけ?
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。
ゴミ取り装置がついてない欠陥プロ用機よりは、
中級E-1の方が価値あるな。
付いてても欠陥ゴミ取りだから仕方ない。
あ、他社のゴミ取りが欠陥って意味ね。
雑誌立ち読みしてきたが、キヤノンのゴミ取り効いてなくて笑ったぜ。
>>650 昨日の終値は3820円だね。
でも1000株単位から購入だから1単位買うのに382万円が必要。
優待は無いみたい。
1年前よりかなり上がっているからもう既に期待上げが始まっているのかもしれない。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 03:02:28 ID:V10KQ7t60
そこでE-400の登場で暴落ですよ
>668
今のところゴミ取りに関してはオリにまだアドバンテージがあるって感じかな。
もっともそれ以外じゃ他社に置いてけぼりの状態だけど・・・。
ニューE-1あたりでググッと差を詰めてほしい。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 09:37:18 ID:1hNYL3ED0
>>672 ゴミ取りと軽量化は他社を引き離してるな。
遠く及ばないようにいわれる高感度画質もE-330→E-400でかなり改善されている。
少なくともα100よりはまし。
あとはボディ内手ブレ補正と超音波モーターの採用だけ。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 18:27:13 ID:1hNYL3ED0
ファインダーが糞なのは?
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 21:50:02 ID:1hNYL3ED0
E-400が日本で発売されてもパスですね。
オリンパスが欧州で発表したE-400は、従来のE-システムに比べボディ、レンズとも
に小型化を達成している。日本からの注目も熱いE-400だが、しかし欧州以外での発
売予定がないという。
一眼レフ担当部長の渡辺章氏によると、来年のPMAにおいてE-システムの大変革が
あるという。どうやらE-400の改良モデルが、PMA 2007において発表されるようだ。
−− E-400を国内でも発売して欲しいと期待する消費者に応えるようなシリーズもあ
るのでしょうか?
「もちろん、E-400に注目する方々の気持ちを裏切るようなことはしません。来年まで
我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 17:35:27 ID:Afw4dFmO0
>>677 耳を揃えて返さなかったら、おしりペンペンだからな!
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 17:54:12 ID:zDl5yz3R0
現行機種(E-500,E-330)とE-400がはパスかな。交換レンズも今は微妙だね。
映像商品企画部 商品企画1グループの渡辺章 デジタル一眼レフ担当部長が発表してます。
オリンパスが欧州で発表したE-400は、従来のE-システムに比べボディ、レンズとも
に小型化を達成している。日本からの注目も熱いE-400だが、しかし欧州以外での発
売予定がないという。
一眼レフ担当部長の渡辺章氏によると、来年のPMAにおいてE-システムの大変革が
あるという。どうやらE-400の改良モデルが、PMA 2007において発表されるようだ。
−− E-400を国内でも発売して欲しいと期待する消費者に応えるようなシリーズもあ
るのでしょうか?
「もちろん、E-400に注目する方々の気持ちを裏切るようなことはしません。来年まで
我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。
「そうですね。ボディ内手ブレ補正機能搭載で、さほどお待たせすることはありません」。
−−今までと違って小型軽量のレンズラインナップが発表されそうですね。
「E-400は、新世代のE-システムの中で定番化していくシリーズですから、当然、
それに似合うレンズも揃えていきます。薄型レンズなども、当然、視野には入っ
てきます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 18:09:33 ID:zDl5yz3R0
追記ってほどでもないけど
10/26にうpされた写真ぽいな
欧州ではもう手に入るってことか?
風景の写真なんかもE-400で撮影したものらしい
>>682 それは小梅付けたE-1だw
>>681 このサイトの画像解像感悪いな。
14−42が原因か?
50-200がバズーカ砲に見えるな。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 05:30:29 ID:u8HQMLjz0
なんだか、やっぱり空がグリーンになる傾向あるなあ…。
オリンパスグリーン
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 08:25:37 ID:CjpIx3HF0
>689
すごい白トビ画質w
驚異の低ダイナミックレンジw
キャノンが糞だってことはこの画像でよく分かった
dpreview.comの写真は新梅レンズで撮ったものじゃないのか(´・ω・`)
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 12:51:35 ID:Izuir8Pw0
現行機種(E-500,E-330)とE-400がはパスかな。交換レンズも今は微妙だね。
映像商品企画部 商品企画1グループの渡辺章 デジタル一眼レフ担当部長が発表してます。
オリンパスが欧州で発表したE-400は、従来のE-システムに比べボディ、レンズとも
に小型化を達成している。日本からの注目も熱いE-400だが、しかし欧州以外での発
売予定がないという。
一眼レフ担当部長の渡辺章氏によると、来年のPMAにおいてE-システムの大変革が
あるという。どうやらE-400の改良モデルが、PMA 2007において発表されるようだ。
−− E-400を国内でも発売して欲しいと期待する消費者に応えるようなシリーズもあ
るのでしょうか?
「もちろん、E-400に注目する方々の気持ちを裏切るようなことはしません。来年まで
我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。
「そうですね。ボディ内手ブレ補正機能搭載で、さほどお待たせすることはありません」。
−−今までと違って小型軽量のレンズラインナップが発表されそうですね。
「E-400は、新世代のE-システムの中で定番化していくシリーズですから、当然、
それに似合うレンズも揃えていきます。薄型レンズなども、当然、視野には入っ
てきます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html
>>689 レンジは広い方だろ。
f2.8じゃ開きすぎかもしれん、
もう少し絞り込めば窓明のにじみが抑えられたかも。
ISO640でこれくらいのざらつきか。。。
まぁまぁかな。。。
他の画像をみて、全体になんとなく堅い印象を受けたけど、悪くない。
正直、欲しい。
それよりも縮小画像でも気になる空のノイズがなぁ。
ISO640とはいえこのサイズで見えるのがちょっと。
そのサンプルじゃ分からないけど、
E-1についてるノイズリダクションみたいなのを使って、
このざらつきなのかな?
E-400にノイズリダクションがついてるのかって問題もあるけど(w
1000万画素いいね。
高画素不要論もあるが、実際にはがんばってるね。
それと、eシステムの中で一番画質がいいと思う。
ローパス進化してるんじゃない。
E1ってノイズリダクション付いてるの?
E-400のサンプル、いいと思うよ。
ダイナミックレンジは10Mのわりにがんばってると思う。まあ、RAW+オリスタだけど。
ISO800も普通に使えるレベルだけどな〜。少なくともE-300のISO400よりもすっとイイ。
ISO200でもかなりのざらつきがあるE-300ユーザーとしては是非買いたいと思う。
イメージセンサーどこなんだろ?色はあっさり目だからやっぱりパナなのかな?。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 22:52:26 ID:Izuir8Pw0
スローシャッター時のダークフレーム減算の事では
>692
もうちょっとものをよく考えてから発言したら?
>>708 692はオリスレ常駐のアラシなんだけど
他にも同じの書いてたから
>>693が誤爆しちゃったのでわ?
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。
セットの小梅で撮ったときはどうなんだろう?
来春を期待して待ってていいのかな。
小さいから注目してる非オリンパスウザだが、期待したけどがっかりだな。
14-54っていいほうのレンズなんじゃないの?
それでこのボケボケ画像はいったい。
>714
小ささを得て何かを失ったんだ。
ま、大人しくキャノンでも使っていなさい。
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 10:24:05 ID:yqyCrEEn0
>714 14-54はボケに定評あるんだよ
ボケとぶれの見分けができるようになってから、
オリンパス買えばいいんじゃないかな。
それまではキャノンで十分でそ。
>>714 アンタの写真なんかね、画質だノイズだと言う以前のシロモンじゃぁなのかい。
まずね、もうちょいとセンスのあるフレーミングをしなさいよ、ピントぐらい正確に合わせなさい、
もう少しブラさないで写しなさいよ、露出ぐらいきちんと合わせて撮りなさい。
画質が悪かろうがノイズがあろうがなかろうがアンタの写真のレベルじゃ、かんけいないよ。うっふんっ。
Is that Tanaka?
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 17:41:32 ID:TmpgRb140
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 17:46:01 ID:TmpgRb140
現行機種(E-500,E-330)とE-400パス。交換レンズも今は微妙パスだね。
映像商品企画部 商品企画1グループの渡辺章 デジタル一眼レフ担当部長が発表してます。
オリンパスが欧州で発表したE-400は、従来のE-システムに比べボディ、レンズとも
に小型化を達成している。日本からの注目も熱いE-400だが、しかし欧州以外での発
売予定がないという。
一眼レフ担当部長の渡辺章氏によると、来年のPMAにおいてE-システムの大変革が
あるという。どうやらE-400の改良モデルが、PMA 2007において発表されるようだ。
−− E-400を国内でも発売して欲しいと期待する消費者に応えるようなシリーズもあ
るのでしょうか?
「もちろん、E-400に注目する方々の気持ちを裏切るようなことはしません。来年まで
我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。
「そうですね。ボディ内手ブレ補正機能搭載で、さほどお待たせすることはありません」。
−−今までと違って小型軽量のレンズラインナップが発表されそうですね。
「E-400は、新世代のE-システムの中で定番化していくシリーズですから、当然、
それに似合うレンズも揃えていきます。薄型レンズなども、当然、視野には入っ
てきます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html
なんかデジ板大掃除があったみたいだけど、
こういうのもついでに捨ててきてくれんかな。
金貰ってやってんのかね
でなきゃ狂人だ
ボケボケってどの写真のことだろう?
さぁ 俺がとった14-54の写真はしゃっきり写ってるしな
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。
>>726 画質だノイズだ、と堂々とイチャモンを付けられるぐらいの、画質とノイズを気にしなければならないような、
そんなレベルの高い写真が撮れるようになってから画質云々を言いなさいよね。アンタの写真なんかね、
画質だノイズだと言う以前のシロモンじゃぁなのかい。まずね、もうちょいとセンスのあるフレーミングをしなさいよ、
ピントぐらい正確に合わせなさい、もう少しブラさないで写しなさいよ、露出ぐらいきちんと合わせて撮りなさい。
画質が悪かろうがノイズがあろうがなかろうがアンタの写真のレベルじゃ、かんけいないよ。うっふんっ。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 02:29:39 ID:8v9NVkpt0
Is that Tanaka?
Ja, es ist Tanaka ;-)
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 07:29:48 ID:4+M018Zp0
中学校のときに英語のテストで「orを用いて英文を作れ」ってのがあって
「Is that a pen or cup?」
って書いたら「ペンとコップ間違えるヤツがいるか!」
って言われて×にされた……
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 08:49:05 ID:w3wKSRjJO
それはご愁傷様。
先生が正しいと思うが。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 08:53:26 ID:MIfiM0Y30
「視覚障害者かもしれないだろ? 障害者差別をする教師を告発しる」って叫んだか?
アメリカの学校で女の子に「Are you a girl?」って言ったら女の子が泣き出したって話があったな。
当時、日本の教科書にはそういう例文があったんだが、確かに「あんた女の子なの?」って聞かれたら……
まあ、そんな問題もみんながE-400を買えば解決するだろうけどw
そんな強引な結論に持っていく貴方にホレボレしたよ。
漢だね。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 02:11:49 ID:Xgc80Sk00
>>734はこの記事をどう評価したらいいのか
分からないままにコピペしているようだね。
まあ、ましゃ○るには無理かな。
このニュースのあと、オリ社の株価は、上がったと思う? 下がったと思う?
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 07:43:38 ID:QuBO8Iej0
age
>737
E-330の発表日、発売日の株価はまるで影響を受けていなかった。
そういう規模・・・
今回のはカメラだけじゃないから多少は影響あったんじゃねーの?
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。
>730-731
しかし「ペン」と「ペンシル」だったら○になる。
万年筆(インクのペン)と鉛筆も、見た目が全然違うんだけれどね。
それが日本の教科書クオリティ(文部科学省御墨付)
オレはボールペンとペンタブならしょっちゅう間違える。
perfect pencilなんかは、キャップ閉めた状態じゃ、そうそう鉛筆には見えんけどな。
まあ、例外的な存在ではあるが。
>>739 短期的な株価のトレンドは人気投票でしかなく、業績への分析は織り込まれていない
と、モリタクが言ってた。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 23:02:39 ID:vSlGaWrF0
E-400なんで日本で売らんのだ?
生産が間に合わん?
今何を作ってんだ?
1.3%やろ?
わからん?
日本じゃ手ぶれ補正なしでは売れね?
kissDXも手ぶれ補正なしじゃん?
E-400こそフォーサーズの真打やと思うが?
まぁ、そう急ぐなや
光学製品は真面目につくると製造に時間がかかるんだよ
ヨーロッパに持ってった方が利益出るんでしょ
日本ではフォーサーズ人気ないから・・・・
E-330も売れなかったからね。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 23:26:32 ID:vSlGaWrF0
>748
うん。待ってるよ。
ま、手ぶれ補正あるにこしたこたーないけど
小型の防滴防塵ボディーにしてくれたら
オリtってほんとに神やな。
>>751 さらにファインダーもなんとかしてほしい。
そしたら、今のシステム叩き売って、乗り換えさせていただきます。
日本でこのままE-400出してもkissDXの対抗にはならないだろうなあ。
E-400でシェアを伸ばすことはできない。これは間違いないと思う。
自分はE-400のデザイン嫌いじゃないけど、日本で売るならデザインから
再考したほうがいいと思う。
クラシカルでいいじゃん
おまいら、カタログがでてるぞい
>>753 何日か前にE-1とE-400の比較画像が出ていたが、
あれを見ると、グッと来たよ。
店頭に置いてあったら、かなりインパクとあるだろうな。
パナやフジのネオ一眼よりグリップがない分、小さく見えるだろうし。
今後はリコーあたりが超小型システムを4/3で出してくれんかな?
とりあえず単焦点を3本くらいで。
>>756 イタリア語orトルコ語・・・・・ヨメネエ・・・・
なんだ、リモートケーブル使えるじゃんか
ようやくことの重大さに気が付いてくれたかw
俺はリモートケーブル使えないE-500とE-330はスルーした。
欧州市場向けだから、リモートケーブル付きにした、だったりして。
国内使用は手ぶれ防止装置とj引き換えに・・・
だったりしてw
そしてUSB接続の縦グリップが・・・・
フォーカスエリアは三つのままか…
ちょいと残念 (´・ω・`)ショボーン
フォーカスフレームがそんなに有ってもなぁ。。。
少数精鋭でイイ
数があっても不正確なAFはもうこりごりです。
個人的好みではデザインでE-400圧勝。
個人的にはどうでもいいけど、600万画素。
ISO3200はちょっと魅力的。
バッテリ込みで475gということは、D50と同じバッテリだとすれば本体のみだと400g程度かな?
新レンズ 17-55mm F3.5-5.6G "II" は詳細不明だけどオリの小梅には敵うまい。
レンズキットで599ユーロは安いね。E-400ヤバス。
個人的にはD40自体どうでもいい。
772 :
770:2006/11/05(日) 21:13:04 ID:5v7ah7oi0
もとい
バッテリなしで475gね。
現行機種(E-500,E-330)とE-400パス。交換レンズも今は微妙パスだね。
映像商品企画部 商品企画1グループの渡辺章 デジタル一眼レフ担当部長が発表してます。
オリンパスが欧州で発表したE-400は、従来のE-システムに比べボディ、レンズとも
に小型化を達成している。日本からの注目も熱いE-400だが、しかし欧州以外での発
売予定がないという。
一眼レフ担当部長の渡辺章氏によると、来年のPMAにおいてE-システムの大変革が
あるという。どうやらE-400の改良モデルが、PMA 2007において発表されるようだ。
−− E-400を国内でも発売して欲しいと期待する消費者に応えるようなシリーズもあ
るのでしょうか?
「もちろん、E-400に注目する方々の気持ちを裏切るようなことはしません。来年まで
我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。
「そうですね。ボディ内手ブレ補正機能搭載で、さほどお待たせすることはありません」。
−−今までと違って小型軽量のレンズラインナップが発表されそうですね。
「E-400は、新世代のE-システムの中で定番化していくシリーズですから、当然、
それに似合うレンズも揃えていきます。薄型レンズなども、当然、視野には入っ
てきます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html
漏れは小型軽量命だから高くてもE-400買いたいが
D40と同じくらいの価格設定にしないと一般受けしないだろう。
一眼デジカメ全体が高値だよね
本体のみで3〜5万ぐらいにしてくれないと
そりゃ原価割
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 23:15:08 ID:e15zSjm20
投売りすべきだったのは
E-300じゃなくてE-400だな。
オリ!腹を決めろ。
来年ドバーっと出すカタルシスの為に、
腹を決めたから国内販売しないのだと思う。
最小最軽量を狙った機種は早めに投入しないとすぐ追随されてインパクトが薄まるのが辛い。
>>772 >バッテリなしで475gね。
E-500よりも全然重いのか。
E-400のコンセプトには遠く及ばないと思うんだが。
まあ、オリなんかアウトオブ眼中だろうけど。
>>779 APS-Cだと、ちょっと無理だと思うよ。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 00:20:58 ID:uXwHHVUa0
ここって質問も取り扱っていますかね?
スレ違いでしたらスルーして下さいです。
先日購入したCanonのMPシリーズにSDカードなんかは直接入るらしいのですが
XDカードは直接入らないみたいなんです・・・
ピクトビリッジなどではなく直接カードからデータを読み取らせて印刷したいのですが
なにかケースのようなものに入れて読み取らせることはできますかね?
784 :
783:2006/11/06(月) 00:34:35 ID:1+BQD6av0
>>783 即レスありがとうございます。
URLのサイトは全く関係のないもので?
>>784 ビックリしました(´・ω・`;)ありがとうです。
って、今はこんなものもオープン価格で表示されるんですか・・・
Amazon価格で5000円オーバーしてました・・・
これしか使えないとなると素直にピクトブリッジのみにしておいたほうがいいですね・・・
他社はE-400の様なコンセプトよりも
女性や家庭需要を見込んで、より安価なデジタル一眼レフ市場に目を向けているみたいだね。
市場に敏感なキヤノン、ペンタックスも既に準備を進めているだろう。
それらが出揃ったあたりで今後女性誌などでも5〜6万円台のレンズキットを
特集する記事が組まれる事も予想される。
そんなチャンスにE-400はまたまた蚊帳の外なんだろうか。
オリンパスは人気の無い安物のデジカメメーカーだと思ってる女性は結構多い。
これはCMもあまりしておらず、店頭や量販店のチラシで特売されるケースが
多い事も影響しているのかもしれないが…
コンデジの特売はあるけど一眼はペンタックスばっかだよ
*istDシリーズは、目玉商材になりがちだな。
5060とか辺りまではデジカメのトップブランド級だったのになあ
E-400の電池って、どの位持つ?
だから、女性やライトユーザーを狙うならOM-1のデザインで出すべきだと何度言わせるんだ!!
400は、値段的にライトユーザー狙ってない
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 15:46:53 ID:UEBv1ywm0 BE:127536184-2BP(1)
数だけは集めたフォーサーズ陣営、
しかし実際に戦っているのはオリンパスだけ、
南宮山に陣取ったパナソニックは動かない、
松尾山のシグマは寝返るかもしれない、
フジは戦場にすら来ない。これでは勝てん。
フジはネオ一眼やめて、フォーサーズの入門機出すべき。
プロ向けのSシリーズより、売れると思うんだけど。
あとカシオもフォーサーズ機出してくれたら面白くなる。
でも、共食いになって、オリが真っ先に無くなったりして。
別に、10年以上4/3フォーマットを継続してくれるのなら勝たなくてもいいよ
秋葉ヨドバシの売り場を見ると、広報(営業)も多少は頑張っているようだし。
ソニーなんか1機種だけでブースをあんなに華やかに見せているんだもんな。えらいよw
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 22:18:03 ID:ZMcRA8xd0
以前ここでNIKONがより小さいの出すって誰か言ってたな
(^^)
ガセでしょ
D40は値段安そうだもんな、SDだろうし
600万画素ってのがどう取られるか、使ったこと無い人ほどスペック重視しそうではあるけど
E400日本版、小型高級路線?うまく行くのだろうか?
小型だからこそ手ぶれ補正は必要だし、宣伝しだいかな
う〜ん、オリンパスは既に高級機は数売れないのでは。
こういったフォーサーズならではな小型機は待望だったけど、
もう出すのが遅すぎな気がする。
今から売るには
最低キヤノン・ニコン機より安くしなくては売れないのでは。
ペンタはそれで手ブレ補正やら優秀なファインダーなりただ安いだけではないから
まだ何とか売れるのだろう。
オリもE-400に手ブレ補正を付けて、KDXより安くするぐらいじゃないと厳しいのでは。
どのメーカーでも、高級機の出荷数は少ないよ。
>どのメーカーでも、高級機の出荷数は少ないよ。
そらまーそうだけど、
E-400は全く売れないような気がする。
下手すりゃシェアのグラフがピクリとも動かなかったE-330レベルの売れなさになるのでは。
レンズキットが999ユーロって15万ぐらい?
中身はE-500とさほど変わらないのに、E-330よりさらに高いってそりゃ厳しいでしょ・・・。
E300の投げ売りよりはマシでしょ
E330は発売5ヶ月位は品薄だったそうな(国内出荷月1000台とかw)
まだ数で勝負できる状況じゃないし
安売りしたら、それこそフォーサーズ終了につながると思う
てかE500よりはるかにカコイイと思うが
最低価格機種はキットレンズ付きで買われることが多いだろうし、そのうちの大半は
レンズを追加で買わないか、よしんば買ったとしても最低価格レンズを購入する層
であろう。
そうなると、メーカーにとっては殆ど利益なし。数売っても仕方が無い。
いっそ高級路線で高利小売でいけばいいんじゃね?
E-400を小型高級路線にするという手はそれはそれでアリと思うが
実際E-400は小型という魅力は大きいけど、
内容的には高級機と言えるような要素は特に無いみたいだからなぁ。
まぁ日本では改良したのを出すらしいから、その改良に期待か。
15万(ボディのみで13万ぐらいか?)に納得がいくような高級機になってくれれば嬉しいが。
価格を考えると80D、K10Dあたりと比較されそうだな。
どっちも強敵だ・・・。
防塵防滴にして
E‐1同等のファインダー載して
ISO800でも実用に耐える絵吐いてくれるなら
たとえ手ブレ補正ついてなくても
ボディ15万程度までなら即決する!
防塵防滴であの大きさなら、それだけで即決だろ
ヌルい素人としては
普通に手ブレ補正とライブビューを搭載してくれれば12万までなら買う。
ライブビューは液晶動かないと魅力半減だから、ライブビューのぶんだけは厚くなってもいい。
>>810 俺はそれプラスでMFで使えるファイダーならば即買い。
好き勝手いいやがって・・・
あと二年我慢するってんなら望みのもんつくってやんよ。by中の人
MFが快適なフルサイズ並のファインダーが乗った段階で買いだと思う。
できるだけペンタ部が高くならず…
防塵防滴
ライブビュー
手ブレ補正
これは付けばもちろん嬉しいが、
すぐ入りそうなのは手ブレ補正くらいじゃないか?
っていうかE-400がそのまま出たとしても「俺は」欲しい。
E-400って女はあんまり興味示さねぇんじゃないかな。
デジタル一眼持ってる女って、あのデカさに格好良さを感じてるみたいだし。
E-400かわいいよE-400
>>815 ありがち、ファッションの小道具の一つだったりするもんね
大きい4駆に乗りたいみたいな
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 12:53:30 ID:tDMlkWtZ0
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 15:08:41 ID:gtrwsYfS0
より小さいD40が先に出たら
やばいそ
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 15:43:25 ID:OqsNOmOW0 BE:143479049-2BP(1)
案外、女性は大きな一眼に抵抗がないどころか逆に「かっこよい」という感想を持つ。
逆に小型最軽量のE−500を好んで使ってるのは山登りが趣味のむさいおっさんだったりする。
さむいおっさんで悪かったな( ゚д゚)、ペッ
そんなわけでうちの奥さんはE-1使ってて、俺はE-300使ってるのだ。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 18:07:12 ID:di9mDivi0
>>820 >案外、女性は大きな一眼に抵抗がないどころか逆に「かっこよい」という感想を持つ。
そういう女性もいる、というだけのこと。珍しくもなんともない。人それぞれ。
D40の本物っぽい画像来たね、どう影響するかな
ニコンでカメラ覚えた身として興味はあるなぁ
もうちょっとカチッとしたデザインだったら…
ついでにノクトをデジタル設計し直して復活とかしてきたら…
俺は…俺は…もう…
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 19:29:20 ID:Zbcc/12L0
逝っちゃいますか?w
内容的にはD40でいいような。
素子も6Mで十分だし。
そして安いし。
D40よりE-400の方が小さそうだな。
しかし値段は倍近くしそうだが。
D40って、特別小さくないだろ。
これまでデカイ機種ばかりのNikonがKissや*istレベルのをやっと出したってくらいだろ?
E-500よりもかなり重いのだし、比較するのが間違ってるような。
じゃD40を2台買っちゃうか
うわっ、重さがE-400の3倍になったよ
ニコンってもサードパーティのレンズ使えないんじゃなぁ。
ダブルズームとVR以外は結構値が張るし。
ゴミ取りあるなら買ってもいいかな、D40
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 09:09:45 ID:BYvG3D6w0
>>833 そんなものつけたら高くなってしまうじゃないか。
新梅かな?
空とかもなかなか良さげだと思うんですけど、皆さんはどう見ますか?
ダイナミックレンジも結構広いようだし、画質もシャープ。
まぁレンズにも拠るけど、いいんじゃねーの?
うーん、なんかペンタみたいな発色じゃないっすか?
色はきれいだけど、深さがないというか。
もうちょっとアンダー気味で撮ってくれないかなー。
>>835 これだけじゃ何とも言えないけど、良さそうですね
ていうか十分。
E-400カッコイイ
デジはニコンとキヤノン使ってるけど
昔OM-1使っていたオレは
この大きさといいフォルムといい
思わず買ってしまいそうだよ(;´Д`)ハァハァ
どうせオリのクソファインダーはもっと小さくなって
ギミックで付いてるだけだろwww
ギミックって意味調べてみたら?
サンプル続々。
解像感、かなりあがってるなぁ
他社並み、ってことなんだけど、
発色といい、センサーになんかブレイクスルーがあった感じだな
この素子をベースにしたE1後継でいい気がする
で、どこの素子なんだっけ
さて?
パナ
>>756 おっ!リモートケーブルUSBのようですね。
E-330もファームアップで使えそう。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 23:00:38 ID:W8Weu9aU0
現行機種(E-500,E-330)とE-400パス。交換レンズも今は微妙パスだね。
映像商品企画部 商品企画1グループの渡辺章 デジタル一眼レフ担当部長が発表してます。
オリンパスが欧州で発表したE-400は、従来のE-システムに比べボディ、レンズとも
に小型化を達成している。日本からの注目も熱いE-400だが、しかし欧州以外での発
売予定がないという。
一眼レフ担当部長の渡辺章氏によると、来年のPMAにおいてE-システムの大変革が
あるという。どうやらE-400の改良モデルが、PMA 2007において発表されるようだ。
−− E-400を国内でも発売して欲しいと期待する消費者に応えるようなシリーズもあ
るのでしょうか?
「もちろん、E-400に注目する方々の気持ちを裏切るようなことはしません。来年まで
我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。
「そうですね。ボディ内手ブレ補正機能搭載で、さほどお待たせすることはありません」。
−−今までと違って小型軽量のレンズラインナップが発表されそうですね。
「E-400は、新世代のE-システムの中で定番化していくシリーズですから、当然、
それに似合うレンズも揃えていきます。薄型レンズなども、当然、視野には入っ
てきます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html
このコピペって何を言いたいんだかさっぱりわからん
荒らすのが目的だから意味不明でもいいんだよ
そもそも、コピペ荒らしは「2ch住人は長文を読まない法則」を忘れている。
対人コミュニケーション能力が不足していれば、それにも気づきようがないかと。
ノイズはかなり減ってるね。
漏れ的にはもう少しディテールを残すほうがすき。
調整できるのかなぁ
RAWだとかなりノイズが残ってそうだよ
つまり、調整は可能でしょう
↑ソースは?
>>856 一番下の灯台の比較、お世辞抜きでE-400が一番立体感があっていいね。
ちょっと嬉しい。
他は太陽光の角度が違うせいもあるけどちょっと平面的かな。
まだー?
>>860 ハイライト部の飛び方がE-400だけ少し違うような。
わずかにアンダーになっているのかな。
アンダーではないと思う
シャドウ部分の階調がE-400だけしっかり出ているので良さげに見える
輪郭部分の処理がオリらしいと言えばらしい?
キャノ系は明るい部分のハシゴも妙に細いし補正がきつめなのかな?
実際にものすごく細いハシゴなだけかもしらんけどね
ちっともヤバくねーじゃん
475gだぜ?
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 16:40:42 ID:bK8pXKy+0 BE:95653038-2BP(100)
こっちは375g E-400と435g E-500の二段構えで圧勝
キットレンズ込みでも圧勝な予感
E-400もISO3200が使えれば圧勝かもしれないが・・・。
E-400は中途半端に値段が高いから売れないと思う。
E-330がそれで苦しんだのにねえ。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 19:02:14 ID:1Ub2GEGCO
>>872 国内ではE330ずっと品薄だったのよ
まぁ国内出荷の数しぼっただけみたいだけど
そういやE-400の後継機が来年出るらしいな
だから国内販売しないんだそうだ
いよいよO.I.S搭載か?
素子が小さいんだから他社より軽いのが当たり前だと思うんだが。
今まで重すぎたんだよな。
オリンパスもやっと世間がフォーサーズに求めるものに気づいたのか。
未だにこんなこと言ってる奴がいるのか
オリンパスのカメラ持ってないけどE-400ぐらいの重さのが出るならほしいなぁ……
国内販売してくれ(><
>>870 しかも、いまどき600万画素・・・
ま、それを言ったらE-1は(ry
600万画素は差別化のためにあえて落としたんだろう
コストほとんど変わんないし
画素大きくて、むしろきれいで、ソフトウェアデチューンしてたりしてw
ズイコーレンズって結構くらいのばかりなんですね。
困ったりしません?
換算300mmF2なんて明るいレンズ、あんまりないぞ。
大丈夫。換算しなくても150mmF2なんてあんまりないぞ
てか、なにを根拠に暗いレンズばっかりだとおもったのだろう?
F値を倍にするの忘れているよW
2以下じゃないと暗いと感じてるんじゃない?
普及機の値段が発売時点で5〜6万スタートに下がると辛いだろ。
販売2ヵ月後には4万円台だろ。
E-400が12万円スタートでは価格2倍だぞヤバイだろ。
キヤノン、ニコン、ペンタが実売4万円に下がったらどー対処するのかな。
あれか、ベールが降りてるみたいな被写界深度でないと安心できない類か。
E-600とかE-700を出せばいいだけだ。
>>887 低価格路線はE-500系に任せるんじゃない?
既出かもしれないけどFlickrでE-400で検索するとE-1との比較とかが見れたりする。
ストラップの金具一つ見ても質感に対するこだわりが見えるような気が。
E-1後継が出るまでスルーするつもりだったけど実物見たら買っちゃうかもしれない。
いろいろ見てると、E-400とD40、レンズキットの価格で倍近く値段設定が違いそうだね。
オリは大丈夫か?
サイズ的にはほぼ一緒。D40はスペック的に随分割り切った感じだが、
デザイン、質感的にはD40、E-400はそう変わりないように見える。
E-400はまたまた日本市場で苦戦しそうなモデルになりそうだ。
>>891 厚みが1cm近くも違うぞなもし
グリップのサイズも含めると見た目の印象はかなり異なると思われ。
とりあえず、600万画素と1000万画素が日本市場で競合することはないべ
E-400って、ローエンドって位置付けなの?
小さな中級機目指すんじゃね?
売れ行きしだいでどうなるかわからんけど
>>895 売れ行き次第で、位置付けが変わるのか?
コンセプトが有って、設計に入ると思うのだが・・・
E-400が予想以上に売れたら廉価版も出して欲しいな…ってことかな?
やっぱりミドルクラスという位置付けだよね?
昔銀塩でOM-1使ってたオレは
見れば見るほど欲しくなってくるよw
早く日本で売り出してくれないかな。
オリンパスはローエンドを出さなくていいよ
あーゆーのは意図的な手抜きがはいるからね
意図的な手抜きが無い90-250mmとか持ってていってるんだろうな?
>>893 > とりあえず、600万画素と1000万画素が日本市場で競合することはないべ
それぞれエントリー向けの小型軽量ボディに
・そこそこのスペックで10万オーバー
・割り切ったスペックで6万円台
どっちが受け入れられるのか楽しみだ。
小型軽量→エントリーと考える馬鹿がいるのはここですか?
売れなかったら最後の手段しかないじゃないかorz
E330みたいに出荷絞ってコントロールするかもしれないけど
>>902 14-42と14-54の差が分からない私の目は節穴ですか?
明るさをのぞけば14-42でよいと判断
品質が違うんだから値段が違うのは当然だろうにw
E-400が中級機って、どの辺が中級機なの?
値段?性能?
品質
カタログばかり眺めていても見えてこない部分
つまりカテゴリとしてはパナのL1と同じってことか・・・。
>>908 ほとんど大きさが同じで
この価格差ならN社に傾くのもうなづける
L1は価格相応の品質感がないよね
>>913 E-500と比べるならまだしも、なんでE-400を持ち出すかな?
在庫処分のKissDN,*istDL2あたりがライバルだろN社のAF-Sマウント専用機
L1って…本体10万しないんだから、あんなもんだろ
>>907 室内近距離撮影では、あまり差はないね。
14-42の方がコントラストが若干低いかも。階調表現がいまひとつ。
このあたりは、口径が小さいぶん不利だね。
おれは、室内はともかく、風景でどの程度差がつくか興味がある。
オリンパスなら、手振れ補正とダストリダクション付きで450gは切ってくれるだろう。
楽しみだなぁ(・・
>>907 若干14-54の方がシャープに見えるけど大差はないね。
F10まで絞った中心部なら当たり前か。
差が出るのは開放の周辺部じゃない?
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 08:44:47 ID:yCM4BlCH0
>>916 AF-SマウントじゃなくてAF-Sレンズだと思うが。Ai-Sと間違えてないか。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 10:59:18 ID:GawZEkVZ0
400、国内販売は見送るのがいいと思うのだが、
なまじっか今期の業績がいいからイケイケドンドンで「売ろう」
って話になるんだろうな。
2008年新春のビックカメラ2万円福袋の中身になりませんように。
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 11:01:36 ID:6FexZJt50
文字の部分とか見ると
けっこうシャープさが違うとおもうけどなぁ
まぁ、値段ほどの差は・・・という結論だけど
今月の朝亀によればオリのデジカメの9割が海外で販売されてるそうだ。
まぁオリにとってもニコにとっても新たなモデルを送り出すんだから、
売れなきゃ意味が無いだろう。
D40とE-400は確かに直接競合しないだろうが、
どちらもこれまでのラインナップでまかなえなかった市場の掘り起こしを課題として
開発された商品という点では同じだと思う。
お互いで一つの市場を食い合うというよりは、
どちらの戦略が新たなユーザーを掘り起こすことができるか
という点では競合するんじゃないのか?
D40の市場は*istとKissシリーズにさんざ食荒らされたところじゃないか?
たしかにNikonとしてはラインアップになかったわけだから、出す意味はあるんだが
D40にしかない、アピールポイントが見当たらない。
SDのみでボディ内モーターを省略したんだから、300g台は実現してほしかった。
NikonにとってD50後継、という以上の意味はなかろ。
そろそろすれ違い。
いや、国内で出るというE-400後継機が売れるかどうかの大きな問題だと思うよ。
いくら画素数や重さ軽さで勝ったとしても、キットレンズ付きで1.5倍以上の差があったら、
ブランド力の違いからしてオリを選択する人は少ないと思われ。
オリ好きが愛でておしまい、なんて運命をたどりそうな。
そんな私は5060/7070をつかって未だにデジは一眼に移行していないのだが。
競合する機種じゃないし、売り上げに関係あるとも思えない。
だから粘着やめれ。
D40とE400競合する人ってあんまりいないんじゃない?
両方レンズ持ってる人ならありえるけど
ミラジーノとBMWMINIみたいな感じ
俺の勝手なイメージはAZ-1
実際D40はコンスタントに100売れるとしたら、
E-400は最初ドカンと300ぐらい売れて、以後はコンスタントに5、10
売れればいいって感じだろうね。
例え初めでもD40が100で、倍近くしそうなE-400が300売れるって事はありえないと思うが。
E-400と他の上位機種との比較画像とか見るけど
本当に、見劣りしないなE-400は
まあ、少なくともオリは最新機種が最高の機種という方針で来てるからね。
低価格機に変に機能制限してるような会社とは違うんだよ
何その釣り針
釣られてるじゃん…
>>935 そう言われればそうかもしれないね。
いやE-400の場合、発売を心待ちにしている指名買いの方が多いだろうけど、
D40の場合は、いろいろ検討の結果値段とコンパクトさでこれに決める方が
多いのではと想像したもので。。。
少し訂正すると
実際D40はコンスタントに100売れるとしたら、
E-400は最初ドカンと50ぐらい売れて、以後はコンスタントに5
売れればいいって感じだろうね。
D40とE-400が同じくらいの大きさとなると
e-400が待ちきれなくてD40いっちまいそうだ。
誰か漏れをくい止めてください
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 17:24:45 ID:y+1JrZ/s0
来年E400も買えば良いだけさ
>>941 買えば?
んで、レンズ全部やすくで売ってNikon用にレンズ高くかって、
手ぶれ補正つき高倍率ウマー(°д°)・・・けど何かもの足りない・・・
となってるうちに、日本版E-400発売されてやっぱこっちのほうがどう考えてもよさげ・・・
でももう金無い・・・もうにどとあのビシビシ描写のオリにはもどれないのか・・・orz
となってもいいんだろうし買え。いますぐ買ってこい。
>>941 >D40とE-400が同じくらいの大きさとなると
今度は重さを無視したキャーンペーンかいな。
大きさって、厚さがまるで違うだろ。
でも、思いとどまる事なくD40を買ってこい。
価格で勝負しないならいっそマグネシウムボディにして欲しいな・・・
わりと高価な物がプラスチックだとなんか萎えちゃう
お舞ら、漏れをくい止めてくれてありがとう。
>>946 気にすんなよっ!俺だって、
パンケーキとK100Dイナー(゚ε゚)キニシナイ!!とか、
ソニーのDレンジオプティマイザーイナー(゚ε゚)キニシナイ!!とか、
乗り越えて(というか金ないだけ・・・)E-1後継とかE-400情報をしんじて
いまに至るという感じだからね。
あのボディーでE-1捨てられん
やっぱマグネシウムだyお
>>947 E-400の話をしているときになぜにペンタ?
正直小型軽量だけが取り柄で13万って、他のどんな機種とも競合しないと思う。
はっきり言って、L1と同じ存在でしょう・・・。
>952
その読みは外れるに200カノッサ
>>953 じゃあ聞くけど、12万スタートだったE-330より売れると思う?
売れると思う
そうか〜。俺は売れないと思うけどな。
小さいだけで、高級感がある訳でもなさそうだし、中身はE-500だし・・・。
これでレンズセットだと15万でしょ?
値札を見ずに見ればなかなか魅力的そうなんだけど
K10DやD80と並ぶ価格となるとな〜。
このE-400をE-500の価格で出してくれればねぇ。
ボディ内手ブレ補正つきだったら、12万スタートでかなり売れる。
つかなければ、発売当初そこそこ売れるが、長くは保たない。
>中身はE-500
(゚Д゚)ハ?
ボディ内手ブレ補正で12万なら少なくともE-330よりは売れるかな。
でも客観的に考えて、K100Dが8万スタートだったのを考えると
E-400にボディ内手ブレ補正を内蔵したとしても
せめて10万以下じゃないと売れないような気もするが・・・。
実際「かなり売れる」にはE-400にボディ内手ブレ補正とライブビューを付けて10万以下か、
12万ならカメラとしての基本性能をK10DやD80に比較できるレベルにする必要があると思う。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:03:46 ID:MmwywjR60
D40はK100の分け前に預かろうという魂胆以外の何者でもなし
E-400がデジカメ界のOM-1になれるか?
どうか?
期待大ですよ。
最軽量に12万円払うことが屁でもない人がゴロゴロいるわけだから売れるでしょう
貧乏人が増えたってことは、金持ちも増えたってことですよ
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:08:09 ID:MmwywjR60
そろそろいつもの奴が出てくるころだけど
どうしたんだろ?
体調でも悪いのかな?
おーい。
>>959 >12万ならカメラとしての基本性能をK10DやD80に比較できるレベルにする必要があると思う
その二機種並みの大きさになってもいいのなら、可能であろうよ。
そんな細かいことを考えないで、世界最小最軽量&高い質感だけで買う人が
殆どだと思うよ
>>956 中身が500と同じって何の冗談?
完全新設計っぽいけど
E-400に手ぶれ補正がついても大ヒットは無いと思う・・・
>>959 かなり売れるまでは行かなくてもいいでしょ
国内は、そこそこ売れてくれれば御の字では
E300の悪夢はまだ忘れてないだろうから
慎重に売るんだと思うけど
コンデジの手ぶれ補正かなりあっさり目の効きらしいです(カメラマン誌
E400でどうなんでしょね?
>>959 K100もK40もなんのために600万画素におさえてんのかと。
しかも、輸入するわけじゃないんだから、850ユーロだから12万程度ってのはちがうっしょ。
ヨーロッパで強いオリがかなり為替得してるってだけの話で、そんな値段で日本で売って
どうにかなるなんて考えちゃいないよ。
それくらいわからんのかと。
アホらし
>そんな細かいことを考えないで、世界最小最軽量&高い質感だけで買う人が殆どだと思うよ
こんな意見の方がよっぽどアホらしいと思うけどね。w
E-400国内販売開始時には実売価格のこなれたK100D、D40が存在するわけだ。
そんな中で12万もするE-400がそれほどヒットするとは思えないですね。
隠し球でクラカメヲタの気を引く様なデザインと質感のモデルを
用意しているのであれば期待できるかもしれませんが、
既発のデザインではオリファンが購入して終わりではないでしょうか。
> かなり売れるまでは行かなくてもいいでしょ
> 国内は、そこそこ売れてくれれば御の字では
それはそうかもね。
海外で稼げているなら、日本では赤字にならなければ取り合えずは良しかも。
まぁ売れる売れないは所詮は雑談のネタ、
実際は自分自身が欲しいと思える機種であれば
売れる売れないはある程度はどーでもいいけどね。w
>そんな中で12万もするE-400がそれほどヒットするとは思えないですね。
そこでやっぱり浅田真央ちゃんモデルですよ
可愛いアイスピンクの登場で女性のハートをゲットゥー!
俺も女性ユーザーの為にピンクボディも有りかと思ったが、レンズが黒だからやっぱりそれはダメだな。
>>974 >そこでやっぱり浅田真央ちゃんモデルですよ
>可愛いアイスピンクの登場で女性のハートをゲットゥー!
まず女性が敬遠しそうだな。
このスレ貧乏人ばっかりw
今のところ、 ヨーロッパではボディ12-13万円相当あたりで出ているね。
E-330よりやや高め、といったところ?