【SIGMA】SD9/SD10/SD14統合【FOVEON】(Part 21)

前スレ
【SIGMA】SD9/SD10統合スレ【FOVEON】(Part 20)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144761228/

《SD14公式サイト》
　　ttp://www.sigma-sd14.com/
《メーカーサイト》
　(株)シグマ
　　ttp://www.sigma-photo.co.jp/
　FOVEON Inc.
　　ttp://www.foveon.com/
《ユーザーサイト》
　アサイドーカメラ（SD9ギャラリー、SD9/10〜フォビオン掲示板）
　　ttp://210.251.243.169/~asai/PHP/read.php?style=0
　SIGMA SD9 / SD10 のための maro のウェブサイト（SD9/10作例画像、FAQ非公式版、ビギナーのためのSD9/10講座）
　　ttp://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/
　Sigma SLR Talk Forum（英語）
　　ttp://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1027
　Sigma DSLR（英語）
　　ttp://www.sigmadslr.com/
　Foveon軟派画像掲示板
　　ttp://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi
　価格コム　シグマ掲示板
　　ttp://www.kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?CategoryCD=1050&ItemCD=105050&MakerCD=311
　　ttp://www.kakaku.com/sku/price/005025.htm
　SIGMAデジカメ掲示板
　　ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/sigma/
　写真屋ケンちゃんのリンク集
　　ttp://www.geocities.jp/japan_kenzo/zanmai_sigma2.html
　SIGMA SD10 現像ソフト dcx3
　　ttp://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/index.html
　フォビオンセンサーの厄介さ
　　ttp://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html

（株）シグマ　　山木和人社長 インタビュー集

2004/09/29
シグマがデジタル対応レンズで先行した理由
〜次期SDシリーズはAPS-Cセンサー搭載か!?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/161.html

2005/02/25
【PMA 2005】デジタル時代で変わったシグマのレンズ開発
〜コスト最優先から画質重視へ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/25/1060.html
『通常のモデルサイクルからすれば長いのでしょうが、
満足できる製品ができるまでしっかりと作り込んでから
新機種を投入としたいと思います。決して立ち止まっていたり、
リタイアしたり、といったことではありませんから、その点は安心してください。 』

2005/05/30
シグマのレンズ工場見学記
〜タイムリーな新製品投入の秘密は内製化に
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/30/1566.html

2006/03/03
【インタビュー】交換レンズの世界を手軽に楽しんでいただきたい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/03/3353.html

シグマの子会社元社長、８億５千万円横領容疑で逮捕
2006年07月22日09時56分

ニューヨーク州東部を管轄する米連邦検察当局は２０日、光学レンズの世界的メーカー、
シグマ（本社・川崎市）の海外子会社でニューヨーク州ロンコンコマにある
シグマ・コーポレーション・アメリカの元社長山木義男容疑者（５６）を横領などの疑いで逮捕したと発表した。

検察の発表によると、山木容疑者はシグマ・コーポレーション・アメリカ社長だった９８年から０５年にかけ、
架空取引を利用したり、給料額を大幅に上回る金額の小切手を自分にあてて切ったりして、
約７３０万ドル（約８億５０００万円）を横領した疑い。約５００万ドルはカジノなどへの支払いにあてたという。

シグマに０４年、不正を告発するメールが送られ、同社が調査に乗り出した。
山木容疑者は同社の創業者山木道広会長の弟。

　【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
　　　　　 しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　　 「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　　 「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
　　　　 「買わなきゃいいんじゃね？」

　７：陰謀であると力説する
　　　　 「ここ最近のシグマ系スレッドへの嵐の執拗さはかなりのもの」
　　　　 「それは、キヤノン純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
　　　　 「ID:SSwV+i7n0の頭の悪さが炸裂しとるな」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「AFが合わない？ 別メーカーのカメラを買え」
　　　　 「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「しつこく粘着するのがキチガイ荒らしの特徴だわな」
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、またAHOか？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
　13：勝利宣言をする
　　　 　「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　 　「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 　「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」

■テンプレ

※メーカーサイドの人（ﾏﾁﾞ）が流入してますので注意してください

傾向として、シグマにとって都合の悪いレスに対してパブロフ犬的に

1)「キヤノネット」や「AHO」や「フル厨」とレッテル貼りを始める。
2)おかしな例えで論点ずらしを始める
3)一言IDで連携書き込み（不具合報告への安易な否定など）が始まる
4)報告の内容にケチをつける
　（シャープネス+1がデフォのKissDサンプルに対して「シャープネス使うなんてズルイぞ！」）
　（テスト基準が甘々で駄目とか、逆にキツ過ぎでｸﾚｰﾏｰみたいだとかで、どっちにしろ駄目！など）

などなどが行われます、注意してください。

■テンプレ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　※工作例　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

970 名前：926[sage] 投稿日：04/12/12(日) 19:01:09 ID:jyevkicv
結局､予定通り24-70/2.8 MACROを買った訳だが。
で、ちと撮影してみると…

激しい前ピン・左側激しい像乱れが。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

因みに､一緒に持って行った18-50（3.5-5.6）の方がよく写っていまつ(w

一応シグマに問い合わせて調整お願いしてみるつもり。
で、ボディ本体も送らないと駄目?

971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/12(日) 19:18:43 ID:iAJa8j8u
>>970
まぁ待て。
CCDだかCMOSが傾いてるってことはないのか？
あと、ちゃんと三脚使ったか？
新聞とかタイル壁とかで厳密に試写したのか？
そもそも安物なんだから、過大な期待を抱かないほうがいいぞ。
牛丼屋に五つ星フランス料理の味を求める方が間違ってる。
もしかして純正厨だろ？
安いんだからあきらめてそのまま使うことをお勧めします。

■テンプレ

２ＣＨとメーカーの関係

１，サポート系、商品企画系、広報系の人は、２ｃｈを業務として閲覧している。
２，２ｃｈでなにか指摘がある場合は、１はその旨を品管か、開発に報告し、チェックを要求する。
３，問題が発見された場合、該当技術部隊に改善を要求する。
４，開発系その他の部隊でも、大抵、２ｃｈを業務としてではないが、自主的に閲覧している。
５，指摘された問題は、マジメかつ時間のある人は、自主的にチェックしてみるが、
　仮にこの時に問題が発見されても、この段階では、業務としてのアクションがとれない。
６，5の場合、3のように会社として筋の通った経路で話が降りてくるまで待機するか、
　マネージャーに相談して、会社として筋の通った話にしてから、業務として改善対策をとる。
７，メーカーの人が、自ら、２ｃｈに書き込みをして、何らの活動をすることは、
　情報漏洩などの重大な事態に結びつくリスクがあるので、普通はしない。
　また、仮に若い人などがしているのが見つかれば、厳重な注意を受け、直ちに中止させられる。
　特に、サポート系の部所は、他の部所に対して、各種掲示板などに安易に書き込みをしないよう
　普段から注意を促している。
８，悪口や、少々の誹謗中傷くらいで法的アクションは検討しない。
　ただし、流通（問い屋、代理店、販売店など）を巻き込み、そこにまで波及する実害のある
　事実と異なる情報が流れている場合、メーカーの責任として対応のアクションをとる。
　しかし、いきなり訴訟なんて普通はありえない。（費用がかかるので･･･）
９，メーカーが２ｃｈに対して与えている地位的なステータスは、
　「たかが2ｃｈ、されど２ｃｈ」というようなあたりと思える。
１０，自社の製品を巡って２ｃｈで言い争いが起こっているのは、苦笑しながら見ているか、
　昼休みなどに「あいつ分かってないなぁ・・」などと、実際に話題に上ることもあるが、
　自分の関わった製品でユーザーが熱くなっているのを見るのは、
　内心、悪い気はしない。

■マスコットキャラ　Σくん

　　ノ　, ´｀ ､
　) /)-Σ-｀,て　　我等がシグマの
　 （（,｀Д´,）（ 　　科学力は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_）　 （_＿_）



■ほか関連スレ

シグマの子会社元社長、８億５千万円横領容疑で逮捕
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153537492/
シグマの社員ですが。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127355339/
デジカメの命はレンズの工作精度だね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124505121/
デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/

>1
おつ！

>>1
乙

やっとまともなデジカメが発売されるよ。
今まではキチガイみたいな色の画像だったから
こんどは期待してるよ

　

文句を言うのは脳内所有者か写真未熟者だけ。
わかっているヤツや使いこなそうとがんばるヤツにしか満足を与えてくれないカメラであることは
確かなので、腕の悪いヤツにももう少しまともな写真が撮れるカメラになって欲しいものだ。
しかし、画素数が上がるようなので、腕の悪さが余計目立つような気がする。
描写力があると言うことは、その描写力を生かすためのノウハウが要求されると言う当たり前のこともわからないアホが、文句を書き込む。

いや、現在描写力が極めて高いカメラを使っているが、
別に「描写力を活かすための高いノウハウ」なんて必要ない。
普通に使うだけだが。

SDは、事情が違うのか？

それはあなたが単なる写真愛好家だからでしょう。

「カメラ愛好家とはワケが違うっ！！」

>>16
>普通に使うだけだが。
「普通」がわかってる人はそれで良い。
「普通」がわかっていないヤツにも使えるカメラになって欲しい。

初めは、ＳＡマウントのみで後で受注マウントになるかもね。
過去のＭＦが欲しい！
因みにヤシコンをフォビオンで使って見たいよ〜

>>20
そんなコシナみたいなことはやらないんじゃないかなｗ
やっぱシグマはレンズ売ってなんぼの商売だし、いくらSA/SDは趣味でやってるような
もんだと言っても（禁句かｗ）そこまで趣味に走れるとは思えない

キャノンマウントなら売れるだの、ニコンマウントなら売り上げ数倍になるだの言ってる奴らはバカだね。正論なんだが、あさってを見てる意見だ。
シグマ様はシグママウントで世界を征服する（カメラメーカーとしてその名を轟かせる）のを目的にしているんだから、他社のマウントのカメラボディを自社ブランドで出すわけが無いだろ。
ＳＤ１４とレンズを買ってシグマと心中するか、オクで叩き売るぐらいの価値しかないレンズ資産と心中するか。おまいらの目の前にはその二つまの選択肢しかない。それだけ。

カメラレンズごときで資産って・・・

>>23
「レンズ資産」は普通にカメラユーザーの間で使われている言葉。
それに揚げ足を取るような書き込みをするのは「ドシロート」ですと白状しているのと同じ。

あるいは、単なるスレ汚しが趣味なのだろうか？
それとも、単なる恥知らず？

>>24
2chでﾏｼﾞﾚｽするのはﾄﾞｼﾛｰﾄですw

レンズに賭ける人生なんて・・・w

SIGMAもなかなか良いレンズを作っているので
SAマウントのSD１４でも悪くないような感じがしてきました。

あとはカメラ部の性能かな。
いつまでもSA-9レベルじゃねぇ。
F100とは言わんがF80レベルになれば十分使えるかな？

サプライズ　SIGMA SD14

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
「2004年中にも製品化する」

「販売開始は2005年後半を予定」
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
「2007年第4四半期に延期」

SD14発売延期の真の理由 「コスト」より「技術」

「2007年末の新製品投入に意欲」
「2008年の北京五輪商戦をターゲットに」

http://www.digicamezine.com/
【噂】シグマの新型デジタル一眼レフカメラ『SD14』は465万画素?[英文](sigmadslr.com)

image-撮像素子は20.7×13.8mmの465万画素(Faveon?)センサー(465万×3=1,393万画素相当)。画角1.7倍換算
-簡易型SAマウント
-2型液晶モニター
-記録形式はRAWまたはJPEG
-レンズキットで999ドル

レンズキットのレンズってどれ？

単純に値段で考えると「18-50 F3.5-5.6DC」そのものか、それのマイナー変更レベルだよね。

国内で10ﾏｿ切ったら買ってもいいかな…。

あなたの一眼レフカメラには、手ブレ補正がついていますか？

http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img03.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img06.jpg

簡易型SAマウントって外爪が無しってこと？

解像度最強！
色は△
http://k53.pbase.com/u12/sigmasd9/upload/42380770.IMG00588a.jpg

http://i.pbase.com/u45/sigmasd9/upload/33733068.IMG00538_filtered_users_gal.jpg

運動会などでよく使われる70-300ｍｍは手振れ補正が必須ですが、

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG マクロ可 (最大撮影倍率0.5倍)550g　\20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g　\71,190

手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ＋シグマ70-300
　約10万円
　撮像素子　23.6mm×15.8mm
　1095 g
　撮影可能枚数750枚

手ブレ補正なしEOS Kiss デジタル X ボディ＋キヤノンEFブレ補正ISレンズ
　約15万円
　撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型であることに注目
　1140 g　※手ブレ補正レンズ１本あたり200g以上重いことに注意
　撮影可能枚数500枚　※手ブレ補正ないのに電池が持たないことに注目

画質やマクロ等は、７万円超のキヤノンISより２万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。

>>38
誤爆？

アルバイトのGKがノルマ達成のために見境なくなってるのかな？

>37
イイネー

デジカメは練習用
本番は銀塩
魂をこめて撮れ

SDマウントなら絶対売れない！

SDマウントって何？
新しい規格に変わるの？

めんご。ＳＡ。

SDと言えば、SDメモリーカード対応してくれないかな

>>37
こういうサンプルが見たかった。レンズは何。

なんじゃこのマダラCGブルーは

SD-9のブルーを知らなかったの?

下の方はものすごく生々しいけど、空が絵だよね。
これってまじなの？合成じゃなくて？

まじです
CMOS固有のノイズです
SD10ではよくなってます

どうやらSD14はx1.7確定ぽいですね。
x1.7で懸念されるのは画像ピッチサイズダウンにより今以上に回折現象がシビアになる点。
あと広角派には辛いものあり。
それを補って余りある性能向上があることを願うばかり。

>>51
SD10の画像たくさん見たことあったから、信じられんかった。

SD14、K10D、s4proは買う買わないにかかわらず
楽しみだなあ。

ノイズではないのだが。

>>52
ホント？
それじゃ画素数が増えれば感度が落ちるのかな。

フォビオン画像のノイズ除去
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/foveon_noise.html

http://mishami.image.pbase.com/v3/41/145741/1/46480364.IMG10554.jpg
http://k47.pbase.com/u36/sigmasd9/upload/32157053.
http://mishilo.image.pbase.com/u47/sigmasd9/upload/29988221.Barong.jpg
http://www.pbase.com/sigmadslr/image/50797670
http://mk23.image.pbase.com/u35/sigmasd9/upload/31747887.IMG17345fireps.jpg

>>53
s4Proは欠番とか

こんなん見つけた
http://forums.sigmadslr.com/viewtopic.php?t=193

>>56さんと
あわせて考えると

すんばらしいのではないかと　妄想中

>>56
ハイパスの常で立体感がおかしくなりますね。
確かにノイズは減って見えるんだけど・・・

>>59
シリコンの中に色素層を埋め込んでるってことかな。良いかも。

>>37
下はsugeeeeee！
上はugeeeeeee！

maroさんのサイトみたけど、だんだんmaroさんがやつれて行くよ
反面、はなちゃんはしっかりしてます

きゃはははは。ご心配頂き、ありがとうございます。
実は、ほんの少しずつですが、意識的にダイエットしています。
もう少し（あと３ｋｇほど）細くなるのが目標です。

気に入った写真はA3Wプリントにしているのですが、SD10の画像を補間拡大
するとどうしてもギザギザが気になってしまいます。SD14で画素数が4M台に
なれば、ギザギザは気にならないでしょうか？

>>65
鑑賞する距離による
ギザギザが出てるのは補間アルゴリズムを疑ったほうがいい

>>64 maroさん、FOVEON掲示板での噂のサイトの翻訳ありがとうございました。
あちらだと常連さんばっかりなのでこっちに書きました。

>>66
補間はフォトショのバイキュービックです。
皆さん、A3W程度のプリントを作るのにどうされていますか？

>>68
微妙にガウシアンブラーでもかけて
後から小さな径でアンシャープマスクかけたら？
まぁ、Foveonの意味は無くなるけどな。

フォビオンに限った事ではないのだが、デジカメ画像を大伸ばしする場合は、
１：120%くらいずつ何度かに分けて小刻み拡大
２：レイヤー複製
３：ノイズを少量加える
４：さらにそれを微妙にボカす
５：透明度を調整してプリント
私はそうしてる。

>>70
ノイズについて詳しく教えて〜

>>70
65: 68: です。
１については私もそうしています。良い拡大方法ですね。

2〜5のノイズについては少々気になっている点があります。最近のベイ
ヤー機は800〜1000万画素あるわけですが、これくらいの画素数になると
A3Wくらいに拡大補間してもディテールがかなり細かく、ノイズを加えな
くてもノッペリした感じにならないです。実際に幾つかの画像を使って
試してみました。

高感度性能や低S/N（根本は同じか？）は極端に気にしていませんので、
今のFOVEONに希望しているのは、画素数を確保することです。6Mくらい
あれば言うこと無しです。

>>68
Genuine Fractals PrintPro
http://www.swtoo.com/product/onOne/gfp41/index.html
を使っています。

ご参考までに
SD9のサンプル
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/sd9_sample.htm
をGenuine Fractals PrintProとPhotoshopのバイキュービックで拡大したものをアップしてみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060914190558.jpg

ちなみに拡大率は横2268→3872です
D200ユーザーなんでなんとなくD200相当まで拡大してみました

拡大方法？
漏れの場合

２００％拡大
輪郭以外をぼかす適応
ぼかしガウス
アンシャープ
７５％縮小
で、ワンサイクル

ＲＡＷ現像なら一気にデカく出来るけど・・・

age

26日までが長い・・長すぎる・・

x1.5は確定
広角厨には10mm以下の超広角DCレンズで対応予定。

改めてSD14の本質的な部分について質問します。

これまでの大方の見方は、n画素のFOVEONの解像力は、ベイヤーセンサの2n
画素相当です。もし予想通りSD14が4.5Mだとすれば、その解像力は他社デジ
イチの9Mに匹敵するわけです。10M機と比べた場合、ほぼ同等か・・といっ
た具合でしょうか。

今や他社10M機は1000万画素は当たり前で、それに加えてのカメラの魅力が
争いになっています。その中でSD14のアドバンテージは何でしょうか？

>>79
等倍、拡大して見ても切れがある画像
偽色が出ない
画面で見ると臨場感がある

>>79
魅力は価格じゃない？フォベオンを普及価格で出さないと売れない事は従来機でハッキリしてるんだし。

>>80
画面で見ると、とは？

>>81
幾らなら売れるでしょうか？

>>82
ピクセル等倍で
液晶で見ると良い
印刷すると良さがあまり出ない

>>81
そういう市場はねらわないと思う（シグマのデジイチ事業部は趣味だからｗ）

ピクセル等倍で見るとそんなに違いがわかる？

ライバル機を凌駕する、Foveon X3センサーの画質
シグマ SD10
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/date002.htm

>>85
わかるときはわかる。絶対にどんな被写体でもわかるかと言われると自信ない。

SIGMA SD のための maroのウェブサイト
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/

ＳＤの画像はピクセル一つ一つに魂が入ってる感じがする

>>85
同じ被写体を、同じ解像度を持つレンズで、ピントぴったりで写した場合、
ピクセル等倍で比べたら、明らかに違いますので、わかると思います。

上でFOVEONとベイヤー型の描写力について2nと書かれていますが、チャートを
写して、解像度の数値で比較するとほぼ4nに匹敵すると文月凉氏がアサヒパソ
コンで書いていました。私も同意見です。

残念ながら SD10 がほかのカメラと比較して、優れているのはその部分だけで、
ノイズや連写性能やAFの精度では「並以下」と評価されても致し方のないカメラ
です。

発色については様々な意見は評価があり、良いも悪いも言われます。が、いわゆ
る現像処理を正しく行うことで、かなり正確な色を出せることは確かです。もち
ろん、これは他のカメラでも言えることで、SD10の大きな長所ではありません。
ただ、欠点と言われるほどひどいものではないと思います。

最大の欠点はそういった総合的な「使いこなし」にいろいろな意味でのスキルが
要求されるカメラだと言うことで、そのあたりの難しさを楽しむ気持ちがないと
長いこと使いたいカメラではなくなってしまうことでしょう。

SD14 がそういった欠点を克服した、他社の中級機と比較できる性能、使いやすさ
を持ったカメラになっていることを切に希望します。

>>90
結局、素子サイズが小さいのでフルサイズのベイヤー機と変わらない。
しかし光を垂直に当てなければならないので、フォビオンはフルサイズには出来ないのです。
以上の事からメリットは無いと思います。

>>91
フルサイズのベイヤー機と変わらないのであれば、それで十分では？

別に勝ち負けのもんじゃないしな。フルサイズのベイヤー機も持ってるけど、出てくる絵の
質が違うから使い分けても楽しいよ。汎用性はベイヤー機が勝るが、フォベオンの絵が
欲しいときだってある。

フォビオンの欠点って色がおかしくなる場合がある事だよね。
切れを生かしてモノクロとかどうなの？

>>91
例えば↓の画像はフルサイズベイヤー機のCanon EOS 5Dの公式サンプルだが、

http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/downloads/landscape.jpg

17mmでf/8まで絞ってることもあって、手前の小屋の屋根や奥の山の岩肌などはローパスが
あってもそこそこ解像しているが、その間の樹木は当然被写界深度内に関わらず解像出来ず
モヤモヤになって、被写界深度内での解像の不均質を生んでしまっている。

周辺画素からの補間に頼らないで画像が生成されるフォベオンでは起こりえないから、
ベイヤーのフルサイズ機と比べてもフォベオンには解像の均質さというメリットがあるのでは？

ベイヤー型のセンサーを使っている限り、写真を作る際にいろいろな意味でのごまかしが
必要になる。それをごまかしと感じさせないために画素数が必要になる。
FOVEONセンサーの最大のメリットはそのごまかしが最低限の修正と言えるレベルで済むこと。
だから出てくる写真が素直。SIGMA MACRO 70mm F2.8 との組み合わせで出てくる画像は
とてもリアル。

最低限のごまかし、って生のフォビオン素子が出してる絵をみたことあるのかね。
ＳＰＰがすごいのだよ。

ザクとは違うのだよ

まあ実売12万円でキットが買えるK10Dの画質によっては、価格を考え直さないと埋没しかねないな。

>>96
今度のライカのレンジファインダーに使われるコダック製センサー、ローパスフィルターをつけてないから、
解像感が増すらしい。

>>95
ピクセル等倍で見るとそうだが、2,268×1,512に縮小すれば同じ。
また逆にフォビオンを、2倍出力にすればボケボケ。

ゴマカシというのは容易いが、
写真技術の一つの方向に視覚をどうだますかという視点があったわけで、
実用の意味での手ブレやピントの議論が
プリントサイズや目とプリント間の距離を無視しては成立しなかったのと同様
ベイヤーも同じだと思うよ。

>>95
いいなぁ･･･ホントいい。
本当にいい風景だよな。
この場所行きたい。
カメラはまあ（ｒｙ

解像度についてのFOVEONとベイヤーの比較について闊達な意見交換がなされ
ているようですが、大変興味深いですね。面白いのは、FOVEONが画素数UP
して1000万画素級の性能を達成する頃には、ベイヤーが1000万画素に到達し
ている事です。両者は同じ時代で比較してみると、性能限界はほぼ同じ所に
あるように思えて仕方ありません。FOVEONは１画素あたりの解像力は優れて
いるが画素数を上げるのが難しく、ベイヤーは１画素あたりの解像力は劣っ
ているが画素数を上げやすい構造なのでしょうか。

>>101
＞ピクセル等倍で見るとそうだが、2,268×1,512に縮小すれば同じ。

本当に縮小して見たのかな？
今>>95を2,268×1,512に縮小した画像を等倍表示で見ているけど、手前の小屋の屋根や
奥の山の岩肌などは更にシャープになっていい感じだが、肝心の樹木は多少シャープに
なったものの、被写界深度内の他との解像の不均質感が解消されるほどにはシャープに
ならないけどね。

著作権絡みで縮小した画像はうpできないから、本当に自分で試して。

＞また逆にフォビオンを、2倍出力にすればボケボケ。

フォベオンの2倍出力は完全に画素補間になるんだから、同サイズ(13.7MP)のベイヤーより
甘くなるとは思うが、過去に望月宏信氏のサイトで見た2倍出力した香港の何枚かの画像は
｢ボケボケ｣というほど酷くはなかった。
画像へのリンクを貼れないかと思って久し振りに見にいったら、全てWEB鑑賞用の縮小画像に
差し替えられてしまっていてとても残念。

ただ、きちんとピクセル単位で解像されたものを補間拡大するんだから、全体が甘くはなる
だろうが、今問題にしている被写界深度内の解像の不均質感は出ないでしょ？

素直に思うのだけど、結局は300万画素や450万画素の絵しか作れないのならベイヤーと等価、カメラの機能で劣るわけだからそれ以下としか捉えられない。

シグマの雑誌広告でさえシャープネスは際立つが、同時に300万画素の苦しさが目に付く。
で、そのシャープネスも同じベイヤーの画素数なら、という「解釈」が付く。

このあたりがどうもSD10使う人の、自分には理解できない部分。

解像度以外の点について質問です。

発色です。ここでは原色系の色飽和の不具合は抜きにして、FOVEONの決まっ
た時の発色はポジの様な鮮やかさと色の深みがあると感じるのですが、いか
がでしょうか？　ベイヤーではレタッチで彩度等を調整しても、あのように
はならないと思うのですが・・。

本当にベイヤーと同等の300万画素や450万画素の絵しか出てこないなら、こんなに話題にはならないよ。
ボディ性能でどんなに劣っていても、超画質、それだけでいい。消費社会の渦にのまれてるキャノやヌコンでは真似できない。

つかさ、シグマの「シャープネスは際立つが、同時に300万画素の苦しさが目に付く」雑誌広告ってどれのこと？
＃全部って言うなよｗ

うん。全部。いや、目にしたひとつ、ふたつ。

自分も個性は好きだから、どっかからボディ買ってくれないかな。シグマ。
せめてニコンのファインダー倍率とミノルタのスクリーン（笑）。

>>105
全体が甘くはなる のが問題、ベイヤーではシャープな所はシャープですよ。
フォビオンは漏れ電荷の為ローパス使ってないのにも関わらず、シャープを掛けなければならない、
SD14で解決されていればいいのですが。
>>107
確かに決まった時の発色は深みがあります。しかし、鮮やかさとなると時には驚かされる事も
ありますが、平均すると他のベイヤー機の方が鮮やかです。
石垣の前のさくらというシチュエーションで撮った時には、さくらの色が全く出なかったです。

sigmaのFAQにSD14が載っていますね。
他はSD9,10しかないので新製品2機種はないのでしょうね。

>>110
>確かに決まった時の発色は深みがあります。

プリントするとリバーサルプリントのような雰囲気になりますか？

>>110
石垣と桜、一番好きなシチュだorz新型に期待か

リバーサルフィルム買ってきて、手持ちのフィルムカメラに入れてはどうでしょう。
数百円だし、確実に「リバーサルのような雰囲気」ですし。
現像もプリントもお店がやってくれますし。

やっとまともなカメラが発売されるのだからおまいらさわぐな

ベイヤーは個々に見ればシャープなんだけど、
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/downloads/landscape.jpg

右側の山小屋と、上の林と、岩山と、雲と、、、　とってつけたような遠近感。
ちぐはぐで不自然だよ。

>>110
>>105の上の方の｢縮小すれば同じ｣についての答えがないので、これについては実際に
同じサイズに縮小してみて解像の不均質感が解消されないことを納得して頂けたのかな？

で、下の方の｢全体に甘くなる｣についての方だけど、2倍出力はモニターで等倍観賞する為に
必要なのではなく、プリントする為でしょ？

現行SD機の2倍出力は4,536X3,024で、A4に短辺ぴったり＆長辺の余りをトリミングするなら
365dpiの出力になって、画素数の力で押し切って甘さを感じることはないのでは？

よくベイヤー派が｢プリントには画素数が必要｣＆｢モニター観賞は縮小すればいい｣という
主張をするけど、何故にSD機の場合だけ本来プリントのために用意されていると思われる
2倍出力のモニター観賞での甘さを指摘されなければならないのだろう？

どっちが上、どっちが下とかいう発想しかできないお子様は買わないほうがいいよ。

現行のSD10も
撮影現場でヒストグラムを吟味し
SPPのパラメータ操作を十分に検討すれば
検討しただけの成果を返してくれるよいシステムだと思いますけどね。

>>117
けなすという絶対方針の下では、
最低と最高をくらべるしか手はないのではないかと。

>>118
欲しくて買えない訳ではないんだよ、いらいなんだよ。
そんなもん納品された日にゃ、持って帰えすさ。

>>121
日本語で書いて頂かないと読めません

いらないんだよだ、すまん。

>>123

安心してください
おつむが少々不自由なのはよく伝わってきました。

>いらいなんだよ。
>持って帰えすさ。

>>117
ベイヤー等倍も観賞する為ではないのですよ。A4出力なら300万画素程度ても問題なしです。
A3以上でジャギー発生するのでi2倍出力にするのですがアンシャープかける必要があるのです。
アンシャープを掛ける必要が無い筈のフォビオンにアンシャープを掛けるという行為に納得が
いきません。
>>112
ベイヤーでも染料プリンタで光沢フィルムにプリントすればリバーサルのダイレクトプリント
に似てます。従って素子には関係無いのでは。?

>>125

＞A3以上でジャギー発生するのでi2倍出力にするのですがアンシャープかける必要があるのです。
＞アンシャープを掛ける必要が無い筈のフォビオンにアンシャープを掛けるという行為に納得が
＞いきません。

2倍出力した時点でもう補間した画像なのですから、フォベオンの等倍出力画像と同じように
扱えないのが納得いかないと言われても、それは無茶な話だと思いませんか？
A3なら8MPで200dpi前後、10MPで220dp前後i、12MPで245dpi前後、2倍出力13.7MPで258dpi
ですから、甘い分ベイヤー10MPと同じ程度だと思って扱うのが妥当ではないでしょうか？

それさえも納得いかないのでしたら、8MP以上の35mmフルサイズフォベオンセンサー機を
待つしかないのでは？

キャノンの風景のサンプル。

たぶんピクチャースタイル風景だから、諧調としてのディティールがつぶれてると思う。
鮮やかさと引き換えにするそういう設定だから。

で。ＥＸＩＦは読んでないから正しいのかは分からん。

フォベオンだろうがなんだろうが
ポジと同じにはならんよ、プリントすると。
かくいうおれも、フォベオンならと思って買って
半年間、散々試したけど、
ごまかしが効くL版とかならいいけど
四つ以上では、話ならないほど粗が出る
色ノイズとかひどくて消すとディテールが潰れて使い物にならない。
画素が少なすぎ、とか言ってる人はこの辺のこともあるのだと思う。
おれは旅行での撮影の回数が多いので（アマの割には）
ベイヤーの耐性の強い1.3メガ機の画像でたいぶ幸せになった

>>126
ベイヤー10MPではRAWからの現像時にシャープをかけるだけでプリント時にはアンシャープを
かけていません、個人的にはアンシャープのデメリットが大きすぎると思っていますし
かけなくても十分シャープです。
無茶な話だとは思っていますが、フルサイズのフォビオンなど当分の間、或は永久に出ないので
×1.7のまま高画素になったと予想されるSD14にも期待しています、私の予想は×1.5、600万画素
でしたから、センサーサイズが×1.5 （23.7 mm x 15.7mm）で予想される小口径になったピッチ
なら600万画素になった筈なので時期SD18に期待は膨らみます。
サプライズは×1.7 、600万画素のSD18があるのでは?、
私はあまり絞り込まないのでこれなら満足です。

>>129
【インタビュー】交換レンズの世界を手軽に楽しんでいただきたい
〜シグマ山木和人社長
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/03/3353.html

＞SDシリーズを複数のラインナップ構成にする構想もありますし

これ(↑)ですな。
確かに気になる発言。
次の次があるとしたら、どれくらい先の話なんだろう？

>>130
このピッチで行く事は恐らく確かなので早いでしょうね。
SD14は10万円ぐらいらしいので上級機種でもうけないといけません。
来年春には発売か?。SD14が買えなくなってしまいます。（＾＾；

10万円で買える普及機SD14はフォーサーズマウントだといいなと思う。

だから、５Dと単焦点の組み合わせならUSMいらんって。

あんなの、画像が破綻して細部やエッジがこ汚くなるだけ。
１０００万画素以上あればUSMはいらん。

SDって、ＰＣ直結でリアルタイムにプレビュー＆保存しながらの撮影（リモート撮影）できる？

SDは別に嫌いではないが、コミュニティが嫌い。

あっちの掲示板で新規に書き込みした人がjunって
名乗ったのに対して「私の名前語っているの誰だろうか？何の為に？」って
本物のjunと名乗る人が不満げに語る。せっかく新しく入ってきた人に
こんな口の利き方じゃ逃げていっちまうぜ。

ずいぶん長い間ROMっているが、junという人がいたなんて知らないし、
前回書き込んだのは８／１３じゃねえか。過去ログの4ページ目になって
ようやく見つけたよ。その前が７／１９。

木を見て森を見ずってやつだな。
1人の対応をSD全体のコミュニティまで拡大解釈している。

ア○○氏もm○○○氏もあんな感じ、酷い目に合ったよ。

>>135
俺はSD持ってるがSD関係の掲示板はここしか見ない。他はちょっと勘弁って感じ。
ここも昨日今日は酷いけど、平均すればまだマシだ。ｗ

みんなでjunて名前で書き込みしようよｗ

SD9、SD10を使っている人の一部に人格的に問題のある人がいる。
そのような人がいるためSDシリーズのイメージが悪くなっている。

有害なサイトをみんなの力で潰しましょう。

>>135
月1レスでコテハン占有ってのはそりゃわからんわな。
でもこの際junってありがちなHNをやめて
もっと個性的なのにしたほういいと思うよ。

>>142
元興寺の兄貴とかねｗ

CANONのカメラ＝ファーストフード
SIGMAのカメラ＝珍味

キヤノン＝トヨタ
シグマ＝ミツオカ

>>144
乱暴な例えだが気持ちはわかるな。俺はどちらも好きだよ。

>>145
いいじゃないw

キャノン＝トヨタ
シグマ＝スズキ

キャノン＝巨人
シグマ＝

キヤノン＝
シグマ＝デロリアン

キャノン＝ニュートン
シグマ＝アインシュタイン
コシナ＝ゲーテ

>>150
キヤノン＝バットモービル

>>149
シグマ＝欽ちゃん球団

>150
キヤノン＝ シボレー、ダッジ
シグマ＝デロリアン
コシナ＝パッカード

キヤノン＝ファンタ
シグマ＝チェリオ

キヤノン＝コカコーラ
シグマ＝ドクターペッパー

>156
キヤノン＝コカコーラ
シグマ＝ドクターペッパー
コシナ＝ミスターピブ

おまえらの例えはよくわからんｗｗ

キヤノン＝リポビタンD
シグマ＝マムシドリンク

キヤノン＝自民党
シグマ＝日本メガネ党

キヤノン＝創価学会
シグマ＝幸福の科学

キャノン＝オロナミンＣ
シグマ＝ミンナミンＣ（近所のディスカウントショップで売ってた、味は同じ）

SD7!!! なんだよ！
http://www.pbase.com/cameras/sigma
4/3かっっ！

>>163
ま、まじか？

4/3ボディなのか？　SD7にZUIKOレンズを付けたい！！

ところで今更なんだが、SD10の画像は決まると銀塩みたいな深みのある
階調描写をするな。SD14では原色の飽和問題がセンサレベルで解決され
ているだろうから、歩留まりは断然高くなるだろうよ。
漏れは解像力より、階調描写のためにSD14に投資しようと思ってる。

SD14のスペシャルサイトが消えてるみたいだ。
更新か？

>>162
家の近所では
キャノン＝オロナミンＣ
シグマ＝オリゴミンＣ（近所のディスカウントショップで売ってた、味は同じ）

もしくは

キャノン＝オロナミンＣ
シグマ＝ボンヌＣ（近所のディスカウントショップで売ってた、味は同じ）

2種類来るとはな･･･
FOVEONの普及機だとすると、
非常に怖い存在になるかも、他社にとって。

レンズキット付き$999ってのはそのSD7のことなんかねぇ？
だとするとSD14はレンズキット付きで$1999あたりか？？

本人が削除依頼した方がいいよ！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1040556376/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1118951775/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1149675289/

ＴＦ先生の素晴らしい作品はこちら
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060727031033.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060727031350.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060727031433.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060727031527.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060727031926.jpg

いつのまにかSD7が削除されている･･･。

スペシャルサイトに追加される文言

「あなたは今まで食べてきたパンの枚数を覚えているのですか?」

丁寧語で語るディオ

やはりディオと言えば、無駄無駄無駄無駄･･･でしょう。
それにしても早くSD14の情報、出ないかな。

SD7は存在しないと思われ。。。。

No match for domain "SIGMA-SD7.COM".
>>> Last update of whois database: Mon, 18 Sep 2006 22:13:17 EDT <<<

サプライズ

記憶媒体はヒマワリの種

まだサプライズやってんの？

スペシャルサイトに追加される文言

「一昨日の晩ご飯は何を食べましたか?」

>>163
>
Film Cameras
SA-7

>>179
今は消えてるけど今朝の９時位までＳＤ７の枠があったんだよ
販売開始日が1-Sep-2006になっててなんじゃコリャって思ってた。

>>180

あらほんと？
情報サンクス

うーん、SD7は4/3でもいいような気がしてきた。
多マウントでエントリー機とフラグシップ機を出すとは、やるなシグマ。

キヤノンもCMOS多層受光撮像素子の特許を出願している件。
FOVEONの天下もそれまで。

>>183
フジも開発してるよね。
キヤノンのはどうせまたスペック倒れだよw

あのサイトは今日も身内と書いてあるが、俺たちにとっては気分が悪い。
そんな連絡はメールでやれよ。

オリンパスが多層受光撮像素子採用Ｅ-3　750万画素　三層　2250万画素出そうとしてるのに。
ツグマに勝算あるのか?。

>>186
ふーんｗｗｗ

>>186
オリの三層は素子とソフトが本当に実用レベルに達しているかどうかを見極めてからでも遅くない
現時点ではオリが三層を出そうが四層を出そうがＳＤ１４を買いますな

どうなるにせよ来週のフォトキナ待ちですよ

スペシャルサイトに追加される文言

「今までのSD9,SD10の画像はインチキでした。」

本家ので話題の発表祝賀会はDさんいわくこの四人でするそうです！

他の方はお呼びじゃないらしい〜

なんて閉鎖的な方々なのでしょう！

気持ち悪い奴らだな
まるで宗教団体みたい
ホモかもしれん

サプライズ


CMキャラに林家ぺー・パー子を起用。
実写サンプルも林家ぺーによるもの。

サプライズ

ＳＤ14（450万画素*3　1.7クロップ）999ドルと
ＳＤ18（600万画素*3　1.5クロップ）1999ドルが同時発売

サプライズ

発売即倒産

フォベオン600万画素なんつったら凄いことになりそうだが
持ってるレンズでその性能を活かしきれるのか不安だ

いっぱい賛成。SIGMA MACRO 70mm F2.8 EX DG 以外のレンズが全て甘く見えそう。

サプライズ

レッドゾーン金利

>サプライズ
>発売即倒産

すげー。

倒産前に、SIGMA MACRO 70mm F2.8 EX DGとフォベオン新機種を入手せねば。

>>196
５０マクロも大丈夫だろ

実際、単焦点マクロしか使い物にならんような気がする。

>>199
　５０マクロはダメでしょう。
　甘くて使えん。

サプライズ

びっくりするくらい蚊帳の外

サプライズ

フォーサーズで炎上
SAでも炎上

みんなだまされてるなぁ。ハエの新戦術だから以降気をつけよ。
まぁあんな早朝から連投してるバカはハエしかいねーけどな。
あ、奴の感覚からしたら朝じゃなくて昼なのか（笑）

ぶ〜ん

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ

SD14発表までかなり時間あるから、ここらでSD10の長所／短所を再確認して
おきたいね。できれば画像もうｐして欲しいな。

長所　フォビオン
短所　シグマ

２ｃｈの顔、ホワイトさん。
シグマって、本当にいいですねｗ

3 名前：ホワイト ◆KosbZRC5sc [] 投稿日：2006/09/20(水) 10:52:40 ID:4vKCB7350
一人だけ似てる人がいた
亀井だっけ

88 名前：ホワイト ◆KosbZRC5sc [] 投稿日：2006/09/20(水) 11:20:37 ID:4vKCB7350
>>85
男に女装させればよかったのにねえ

95 名前：ホワイト ◆KosbZRC5sc [] 投稿日：2006/09/20(水) 11:23:26 ID:4vKCB7350
>>91
お遍路の撮影がめんどい

>>209
俺、最近各所で荒らしまくってたEXなんちゃらって奴より、
このホワイトって奴の方がムカつくんだけど。
こういう意見て俺だけか？
かなりの暇人＆無知のくせに自分の好きじゃない会社や機種を小ばかにしてる。
実際は、こいつ自身の方がよっぽど小ばかにされるべき人間なのに。

私はホワイトさんのことは嫌いじゃないですが、最近は210さんのように感じる人が増えてきてるみたいですね。

あ、ちなみに209のコピはニュー速+からですｗ

>>211
いたるところでこいつ見るから、きっと同じようにムカついてる人は多いんだろうね。
俺、たまにしか2ｃｈ来ないけど、来るたびに目にする。
いっぱい書き込んでる割にたいしたこと言ってないし、
このコテハンは「俺はバカです」って宣言してるということなのかね。

あ、210＆211さん、俺の個人的意見に付き合ってくれてアリガト。

自分に礼してる俺はあまり人のこと言えんな。
改めて、211＆212さん、アリガト。

フォトキナ、一週間前というのに、いっこうにスペック発表しないのはどういうものでしょうか。
フォトキナには、モックアップだけかも。
サプライズはフォトキナに出品しないことかも。

サプライズ

なぜか俺が叩かれる（笑）

>>216
それはとても自然なこと。

サプライズ

シグマ社の社員、インサイダー取引及び粉飾決済で逮捕

粉飾決済？？？
株式を上場していない会社でインサイダー取引？？？

SD14の中にサイダーが入ってる

サプライズ

結婚１０年正常位一辺倒

サプライズ

最近はナイスショットナイスインだよ

とりあえず買ってみたいんだけど
いつ出るのこれ？

サプライズ

買いたいって言う人がでてくること

これで26日スルーしたら、
結構味わいのあるサプライズになるんだがな。

>>221
AVを見杉な香具師に多いよな、体位厨ってのｗ

ところでSDな方々は、手ぶれ補正機能は欲しいですか？
もちろんON・OFFが切り替えられる前提で。

価格差次第というのもあると思いますが、自分は欲しいです。
SD10ユーザですが、三脚を立てる時間もなく、寄り掛るものもない状況では
未だにブレ写真を生産することがあります。（自分の技量不足は重々承知なのですが・・・）

サプライズ

芸能人は一年で別居

体位と言えば、マンションの隣の部屋に20代半ばくらいでかなり可愛い奥さんが住んでるんだけどさ、
この前出かけようとしたときに、部屋の前を通りかかったら、窓が開いていてたまたま奥さんが見えたので、
こんにちはと挨拶しようと見たら、奥さん目を閉じて騎乗位で、ゆらゆらピストンみたいな感じでゆれていた。
白昼窓を開けての半露出プレイ、しかも上半身は服を着たまま・・・
一瞬どうしていいかわからなくなったんだけど、5秒後にはそれがロデオボーイだと気づいて
orzとなった事があったな。

SD14スペック
http://letsgodigital.org/en/camera/specification/1352/show.html

User review rating: Sigma SD14
Brand Sigma
Type SD14
Resolution 14.06 Mpixel
Maximum resolution 2652x1768x3
Minimum resolution 1296x864x3
Sensor size 20.7x13.8mm
Sensor type Foveon X3

>>227
あればあったほうがいいな。シグマはOSレンズ充実させる気配はないし。

>>230
14メガってほんとかな・・ホントなら俺様には手の出る価格にはなりそうにないな。

>14メガってほんとかな・・
ヒント：SD14
12万円程度なら即予約、15万を超えたら様子見。13〜14万だと悩む

なんだ、電池はあれか

あれだ

>>233
価格は実売12万以下じゃないと、またもやSDは孤高の存在になっちゃうよ。
漏れの場合は予算の関係があるので、SD14が12万超えたら、K10Dに行くよ･･。
ﾂｸﾞﾏさん、がんばっておくれ。

どうせ孤高の存在にしかならないよ。キヤノンやニコンと勝負する気なんてないでしょ。

安心汁。14メガってスペックだとしたら、最初からお前らなんか相手にしてないからｗ

SD10から待ちに待ってようやくSD14登場。
FOVEONは340万画素（x3）→460万画素（x3）へとUP。
これでEOS-5Dと勝負できるかな？

発売当初のSD10と同じ価格なら買い。
あとはバッファの量で、1台ですますか2台買うかだな

>>239
描写力では良い勝負をすると思うけど、ノイズでは負けるような気がする。

ノイズだけじゃなく、色再現、撮影範囲、被写界深度、連写、高速AF、手ブレ補正・・・、
課題は山積だと思うが、それもSD10までの話だ。
世界初のサプライズでそれらFOVEONの欠点を克服したと期待したい。

>>236
だよね。K10Dがあれだけの高性能でレンズキット１２万円な訳で、それより本体が高くてはあり得ない。
本業であるレンズをキットで安く提供してほしいな。

>>230

>Resolution 14.06 Mpixel
>Maximum resolution 2652x1768x3
>Minimum resolution 1296x864x3

これ、なんかしっくりこないなぁ
2652x1768x3 が総画素数で Maximum resolution の方が Minimum resolution の2倍の
2592x1728x3 ならしっくりくるんだけど

キヤノン５Ｄと張り合おうってカメラが１２万？

>>244補足

SD9とSD10の場合はHI・MED・LOWの3段階の画像サイズがあって、
HI(2268x1512x3)はMED(1512x1008x3)の1.5倍でLOW(1134x756x3)の2倍と
計算し易い(？)感じだったのに変じゃね？

以上のことから、この情報(>>230)をどこまで信用していいのかは悩むところだな

液晶が2.5の15万画素ということは、いまどきのデジ一眼にはついていない。ボディそのものはかなり遅れていると思う。買うとすれば、その辺のことを我慢してつかわなければ。

>>245
そう、あれだけのものが１２万円。アメリカでは更に安いようだし、一眼の価格低下は確定。
自らの独自性を信じ過ぎて高価格路線なら、ロータリーエンジンのマツダの二の舞になりかねない。

Sensor size 20.7x13.8mm

がっかりだよ。
ペンタK10Dにきめた。SD14はいつ発売かも不明だしね。

>>249
未発表製品の無責任情報にそこまで反応されてもなぁ・・・ｗｗ
勝手に何でも買えばいいと思う

ま、でも、x1.7は確定っぽくね？
x1.7でも12mmF2.8と16mmF2くらいのDC単焦点出してくれるなら文句もないがｗ

付属の露出計・カラーメーター内蔵のリモコンから、
露出・色温度を無線にて設定可能。
USBマスストレージ対応の機器を接続することで、CFカードと同時に書き込みが可能。

Surprise!

シグマに革新的な技術要求しても無理だ。
しいて言えば、フォビオン搭載か。ただそれだけだ。

FOVEONにうまいこと乗せられてデジタル一眼に手をだしちゃったシグマ
コンパクトカメラもろくに作れないのにどーすんの

ボディが少々ショボくてもFoveonセンサーとSIGMAレンズの組み合わせだけで
十二分な存在価値があるから大丈夫

そこなんだよね。
ボディのショボさをフォビォンがカバ-してくれるか。
SD10の時だったら、600万画素が中心だから、目立ったが、
今は1000万、1500万にの時代だから、さらに手部掘れ補正と、
進歩が激しい。

サプライズ

１２回払いまで金利、手数料無料
他社のカメラ、レンズ下取りＯＫ

金利手数料はジパネットたかたが負担します。

金利手数料はジャパネットたかたが負担します。

×1.7のままだと、高画素化に伴う感度低下がこわい。
技術改良であの忌まわしい暗所ノイズが解決されていることを望む。

あと、せめてゴミ除去システムはつけてほしいなあ。

>>260
三年もの歳月とFoveonの技術力で解消されている筈

12万くらいなら
まぁ、相変わらずしょぼい機体でも我慢するか

サプライズ

限定100台のみ販売　シリアルNo.刻印入り

12万円ってどっからでてきた希望なんだろう。
1400万画素相当なんだから40万円前後と考えるのが妥当。

資源を節約できるセンサーサイズだからなんでは。
画素数自体が値段に影響するとは思えないけど。コンデジでさえ1000万画素があるし。

にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正
にの時代　手部掘れ補正

>1400万画素相当なんだから40万円前後と考えるのが妥当。

1400万画素っていんちきでしょ
実際は470万画素しかない
1000万画素くらいの実力はあるかもしれないが
他社の1000万画素は7万円代からある
カメラの機能を考えれば12万でも苦戦する
40万じゃ1台も売れないｗ

SD10が20万円だったからそんなもんかな。
実売18万円前後というところか。

30Dが15万以下だからね〜

SD14はプロの使用にも耐えうるので
価格は４０万円
アマチュアなど相手にしていない

1400万画素は1400万画素であって1400万画素相当ではない。
2640 x 1760 x 3 = 4,646,400 x 3 = 13,939,200
なぜ 464万画素と言わずに 1400万画素というか？
実際に 1400万画素あるから。
その 1400万画素が生み出す 464万画素の画像はベイヤー型のセンサーが
作る 1850万画素程度の画像の解像度に匹敵する。
SD ユーザーであれば、みんな知っている事実。
嘘だと思う人は SD を使ったことがない人。

>>266
なんかホロン部を思い出したw

>>270
プロがＳＤ使ってるのみたことないけど・・・
ＳＤ14からはプロ御用達のカメラになるのかな？
今から楽しみですね

>>268
今はSD10発売の頃とは違うよ。
１．ボディはエンプラ製
２．外形寸法からして基板の集積度は上がっているに違いない
３．幾ら何でもFOVEONも最初期よりは製造の歩留まりが上がっているだろう
４．他社デジイチが軒並み安くなっている

というわけで、やっぱり価格は12万以下に抑えてもらわないと。

SD所有・SD使用プロはけっこういるよ。
カメラメーカーの広告塔カメラマン以外は、
使用機材など公に出さないのが常識。

>>271
俺はSDユーザだが、
> その 1400万画素が生み出す 464万画素の画像はベイヤー型のセンサーが
> 作る 1850万画素程度の画像の解像度に匹敵する。
はちょっと言い過ぎだと思う。
アンチもうざいが信者にも閉口する。

まあ多数の機材のひとつと言う事であれば確かにいるね

＞SD所有・SD使用プロはけっこういるよ。

・スポーツ
・ブライダル
・ポートレート
・物撮り
・写真館
・報道
・風景写真
・広告
・女の子（モデル）
・医者（患者の記録撮影用）


どんな分野のプロがＳＤを使っているのですか？

エロカメラマンｗ

自称プロカメラマンｗ

>>279
ＳＤは女の子に向いてるのかな？
肌色がよく出るとか？

>>280
それはプロじゃない　:)

カスな底辺プロカメラマンｗ

>>276
SD ユーザーでありながら、アサヒパソコン読んでなかったの？
文月凉氏がチャート写して、解説していたでしょ！
現在の SD10 と キヤノン 5D の解像度がほぼ同じなの知ってる？

夢見がちな貧乏人

たぶんSDを使うのはデザイナーとか芸術家だと思うけど
現実離れした特殊な画像を作るときにいいかもしれん

＞SD ユーザーでありながら、アサヒパソコン読んでなかったの？
どんな基準だw

ケツの穴がゆるいゲイ術家

>>282
底辺カメラマンはもっと安いキスデジとか使ってそうだけど…

>>286
わかる人にはわかる基準。ってわかるかなぁ。

プロ＝パソコン雑誌編集者

>>289
わかんねーだろうな

底辺カメラマンはキスデジなんて使ってたら
素人以下の扱いをされてしまうのでＳＤ

ASAHIパソコンww
ちょwwwwwwｗそれ本気？

>>283
いくらSDユーザでもアサヒパソコンなんて読む方が珍しいと思うぞ。
文月さんは彼なりにに頑張ってるとは思うが、彼を盲信してる信者ははっきり言って馬鹿。

http://forums.sigmadslr.com/viewtopic.php?t=188

SDってローパスフィルタ使ってないけど、赤外線写真とか改造無しで撮れるわけ？

ローパスとIRカットを混同してないか？

4.65MP sensor (14MP after X3)
1.74 crop factor (20.7mm x 13.8mm)
7.8 micron pixel aperture
VPS binning for 15.6 micron pixel aperture at 1/4 resolution
1/4000s to 30" shutter
RAW or JPEG up to 14MP interpolated
No RAW+JPEG mode
9 frame RAW buffer at 14MP
12 frame JPEG buffer at 14MP
18 frame RAW buffer at 3.4MP
24 frame JPEG buffer at 3.4MP
2.9 fps maximum
Simplified Sigma SA mount
Hardware and firmware incompatible with non-Sigma lenses
2.5" LCD
Lighted top panel
Built in pop up flash
Sigma SA external hotshoe
+/- 3EV in 1/3rds
M, S, A, and P mode

Selectable sensor supported ISO 100-1600 or Auto ISO in P mode
Software extended ISO 3200 (intentionally held for firmware update)
WB - AWB, Sun, Shade, Monochrome, Fluorescent, Incandescent, Manual, Flash
Built in Red, Green, Blue, B&W, Sepia tonal filters in JPEG-only mode
Li-Ion battery
Five AF points
Low light AF assist
Mirror Lock Up (MLU) switch
2 or 10 second timer with MLU
SA7-based polycarbonate plastic body on ABS plastic frame
CF and Microdrive
USB2 interface
SPP 2.2
696 grams w/o lens and battery
MSRP $999 with a DC kit lens

だいたいローパスとIRカットは一緒になってるのが普通だもんね。

>>298
>>299
明らかなうそがひとつあるので、がせネタだね

バッテリーがなぁー・・・がっくし

999euro

・465万画素(1400万相当)
・1.74倍(20.7mm x 13.8mm)
・1/4000 - 30"
・RAW または JPEG(同時記録はなし)
・14Mでのバッファ:　RAW9コマ　JPEG12コマ
・3.4Mでのバッファ:　RAW18コマ　JPEG24コマ
・秒間2.9コマ
・AF測距5点
・CFスロット
・696g
・レンズキットで$999

現行Foveonﾕｰｻﾞｰとしてはいま以上に細かい画素でISO400以上が使い物になるとは到底思えん
1.74倍なんて論外だ
多分観音5D後継機に乗り換えて、三層ｾﾝｻｰが出るまで我慢汁

オワッタな

＞・1.74倍(20.7mm x 13.8mm)

こんな糞フォベオン　いらね！

画質云々よりファインダーに進歩がなければ
絶対売れないよな

>・1.74倍(20.7mm x 13.8mm)
> こんな糞フォベオン　いらね！
現行も同じ大きさなんですけど

>>309
つ　ヒント：26日が接近

>>309
そうだっけかw　SD10半年で売り飛ばしたから忘れてしまった。
時々大当たりが出る博打カメラにもじき飽きたよ。
なにより覗き見ファインダーには耐えられなかった。
画素数増えてAPSサイズにでもなるのかと楽しみにしてたのに。。

>>308
ファインダーはソニー（旧ミノルタ）のアングルファインダー常時使えば無問題

>>311
それは君が使いこなせなかっただけｗ

これって他社同様マウントアダプターとかでいろんなレンズをつけられるよね？

「使いこなす」という言葉の意味を考えさせられるカメラだな

4/3って17.3×13.0mmなんだよな…

本当ならfoveonみたいな画素配置のセンサーこそフォーサーズのような小ささをカバーできるのにね。
SD14の成功しだいでは、将来いつかフォーサーズ版が出るかもしれないと期待。

>>314
外爪が無くなったのが痛い

漏れはプリント派なんだが、ネガプリントに匹敵するだけの階調を出せる
デジが欲しい、とずっと思っていた。SD14には期待している。ツグのカメラ
は使ったことないんで、ネットからSD10のJPEGサンプルを拾って、silkypixの
rawbridgeで調子を整えてから30枚ほど焼いてみた。プリントが届いたんで
見ているんだが、こいつは驚いたね。はっきり言って階調はネガプリントと
遜色ない。鮮鋭度は普通のネガプリントを凌いでいる。コマーシャルユース
の印画紙に低感度ネガを焼いたのに匹敵するレベル。SDは高感度がアレの
ようだが、銀塩で作品撮りにISO25〜50のポジを多用していた事を思えば許せ
るよ。

>>311
おカメラ様を必要以上に祭り上げない冷静なあなたは神。

ダイナミックレンジが糞狭いのにネガ並みの諧調なんてあるわけねーだろハゲ。

>>321
どこにダイナミックレンジが狭いという資料があるのか提示して下さい。
ボケ！！！

また信者が暴れているよ

荒らそうとしているやつって、
自分の意に沿わない奴＝信者とかのレッテルを
やたら貼りたがるよねｗ

シグマの社員乙！

コンデジ並みにぱーっと白トビサイデリア

>>325
自分を叩く香具師=社員とか信者っていう考え方、
普通なら小学生辺りで卒業するよねｗ
もし君が、今中学生以上だったら、はっきり言って
人生失敗と思ったほうがいいよ。

「信者」の何が悪いのかわからない私はアホですか？

>>328
「信者」って「信じてる」わけだから論理的な議論はできんのよ。
利点欠点含めて論理的に議論できる人は信者とは言えないんじゃないかな。
何を信じるかはその人の自由だけど、少なくとも信者というスタンスでいるかぎり
議論にならんわけで、こういうスレにも来ないでほしいよ。

信者だろうが、アンチだろうが、社員だろうが、
客観的で有益な情報・意見の書き込みであれば
俺は歓迎するけどね。

内容の無い書き込みは無視するか、馬鹿にするのみ。

擁護しているやつって、
自分の意に沿わない奴＝包茎とかのレッテルを
やたら貼りたがるよねｗｗｗ

SD14には期待している。
>>330的な言を用いるなら、デザインが悪かろうがシグマレンズしか使えなかろうが、
納得の行く写真（画質）を撮らせてくれるなら歓迎するよ。
忠告しておくけど、くれぐれも、この期待を裏切らないようにね＞シグマ

>>331は>>327が心をえぐっちゃったんだろうな。。。

なんだかなぁ。

>>332
シグマ本スレへの皮肉だっての。
知った風で知らない発言すると、痛いよ。

SD14ですべてが解決する


























と期待しているが現実はどうだろうか

まあここにいるのはほぼ全員社員なのは
確実。

本当はフォーサーズマウントでSAマウントアダプタ付き。電気接点付きアダプタ。
CCD 20.7mm x 13.8mmだが、フォーサーズレンズ付けると自動的にクロップして17.3×13.0mmの範囲が有効になる。
フォーサーズ規格準拠。

但し、

4/3レンズ付けてもCCDをクロップしない拡張モードある。
つまりツグマレンズだと元々これで性能低下しないことを保証する。

Zuikoでもたぶん大丈夫。自己責任で使う。

当然フォーサーズにマウントアダプタ利用出来る。

完璧、バカ売れ。

シグマの工作員はもっと仕事しないといけないよ
もっと盛り上げないと
やはりカメラよりもレンズを売りたいのかな

発表の発表から発表まで長すぎ
正式発表いつよ

サプライズは

何の発表もなくフォトキナが終了とかｗ

これ以上レンズが売れると工場の従業員が休めません。
現在、シグマはうれしい悲鳴状態です。

>>336
就職できてない奴のほうが多いでしょ。
ニートニート

もっと言ってやれ

>>340
派遣社員がかわいそうです。

シグマのレンズはすごいよね
キヤノン・ニコンより勢いがある
怒涛の勢いでこれでもかーこれでもかーって出てくる
今度でた50-150Ｆ2.8もよさそうだし

シグマのレンズの売り上げって
キヤノンＥＦ6割
ニコンＦ3割
ペンタ・シグマ１割
くらいかな？

煽り屋うざい

SD14もスポーツファインダーですかね

中の人はスポーツファインダーが好評だと思ってるから当然だろ

ならSD14(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

スポーツファインダーはSA-9のパーツを流用するための苦し紛れ、どんな言い訳を
しても、それを素直に受け取りたくないユーザー心理が働く。
もちろん、シグマもそんなことはとっくにわかっているので、SD14でスポーツファ
インダーを採用している可能性は限りなくゼロに近い。

このスレの流れ通り本体10万円前後なら買ってもいいな

1600×1200の割に、写真の製品は横長の比率じゃねーか？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/09/22/4665.html

やっぱフォーサーズぽ。

ＳＤ12　x2　400万画素*3　4/3マウント　8万円
ＳＤ14　ｘ1.7　470万画素*3　ＳＡマウント　12万円
ＳＤ18　ｘ1.5　600万画素*3　ＥＦ・Ｆマウント　20万円

の4ラインナップで出せば大成功

>>349
それは困った！
スポーツファインダーのない SD なんて欲しくない！！！

4/3 なら魅力があるけど、買うのはオリのユーザーだけ。
600万画素出だすならSAマウントしか出さない。
「SDシリーズの顧客がおりますから、開発のプライオリティはSDシステムの充実にあります。」

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.

SD10のスポーツファインダーがクソなのは認めるが
実際に映る範囲以上が見える事はすっごく良い

もうチョイピントがつかみ易かったらそれで良い

いまさらフォーサーズのレンズなんかよく出したな。

本当は作りたく無いんだが、メーカーさんとは、色々しがらみと云うかお付き合いしとかないと逝けないからな。

3/4陣営もSIGMAに頼り過ぎだと思うのだが。。。。レンズだけで勘弁しろｗ

大は小を兼ねるってことでマウントだけ替えればフォーサーズになると。
で、いいの？

334 名無CCDさん＠画素いっぱい 2006/09/23(土) 01:02:23 ID:Ov/NJVB50
202 名前：ホワイト ◆KosbZRC5sc 投稿日：2006/09/23(土) 00:18:56 ID:Cz6ggy1h0
初期のＤ200のスレなんかすごかったよな
俺も荒らしてたけどｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/09/22/4668.html
あーこれ欲しい････16万だって

キャノン＝SONY
シグマ＝

シグマ＝フナイ

シグマ＝AIWA

何だかんだ言って、みんなSD14のこと怖れてるんだろうな。でも
その気持ちは分かるよ。たかだか12万円程度のカメラがフルサイズの
カメラを脅かしちゃうんだからね。でもいいじゃないか、素直にSD14
を買えば。誰も君たちを責めはしないから。

SD14を買えばSIGMAのレンズを買わなければいけないから、
それがアンチSIGMAには耐えられない屈辱なんでしょｗ

>>366
恐れてるってなんだよｗｗｗ
カメラなんていろいろ買えばいいじゃん。それともメーカの人？

>>366
ゴメン。
久しぶりに覗きに来て過去レス読んでないんだが、12万になったの？

>>369
噂では$999だと。漏れが思うに、きっとこの価格超えたら大半の人はK10Dに
逝くだろうよ。例え画質で劣ったとしても、あの装備は尋常じゃない。
ベイヤー機である事を抜きにすれば、最高のコストパフォーマンスと思う。
ツグ社長の言ってた「サプライズ」とは、機能じゃなくて、価格のことなん
だよ。フルサイズベイヤー機と対抗できる画質を持ちながら、価格は1/3。
サプライズだろ。

なにげにK10Dの宣伝がうざいな。良いカメラだと思うが出張宣伝はやめてほしい。

まさかフォーサーズとはな。ツグマ氏某

>>365
それだけは絶対無い

そこで>337ですよ。

オーディオでいえば
シグマ＝CEC

>>362
IPS方式じゃなければいらね

ずっとSD10使ってましたが、どうしてもスポーツファインダがだめで
売っちゃいました。マグニファイアなどで改善も試みたけど、、、、
他はすべての点で最高でしたが、そこだけどうにもならなかった。
SD14はファインダだけはなんとかしてほしい。

キャノン＝パトリオットミサイル
シグマ＝テポドン

キャノン＝大曲全国花火競技大会
シグマ＝片貝まつり花火大会

SD10を使ってたけどコニカミノルタSWEET-Dを買ったらまったく使わなくなりました。
SWEET-DのJPEGでも画質は充分以上、たしかにSD10の画質はすごいけど、未現像の画像がたまりにたまってうんざり。
SD14たぶん買うと思うけどRAWは使わないだろうなあ。

キャノン＝エレキギター
シグマ＝

シグマ＝技術力は世界一イィィィ！！

キャノン＝フェンダーエレキギター
シグマ＝ワイゼンボーン

キャノン＝豊臣秀吉
シグマ＝真田幸村

じゃあ、徳川家康はどのメーカーでしょう？

コニミノ＝明智光秀？

>>386
（コニカ）ミノルタ＝織田信長 α7000のころが桶狭間
ソニー＝その息子のうちどれでもいいよ！

キャノン＝トヨタ
ニコン＝本田
オリンパス＝日産
ソニー＝ダイハツ
カシオ＝スズキ
シグマ＝スバル

スペシャルサイトに追加される文言

「SD14は銀塩写真より高画質です。」

「SD14はダゲレオタイプより高画質です。」

「SD14より高画質なカメラは存在しません。」

キャノン＝ジャイアンツ
ニコン＝タイガース
フジ＝ライオンズ
オリンパス＝ファイターズ
パナ＝バッファローズ
ソニー＝ホークス
三洋＝ドラゴンズ
東芝＝スワローズ
ペンタ＝マリーンズ
リコー＝ベイスターズ
トキナー＝カープ
シグマ＝イーグルス

やっと25日だよ
ここまで来るのも長かったな

野球ネタは、嫌われるぞ

>>393
フォトキナは26日から

シグマ＝アパッチ野球軍

フォーサーズ・・・・・・・・・・ｵﾜﾀorz

キャノン＝ＮＨＫ（全国区）
シグマ＝テレビ東京

フォーサーズなら、
17-70mm F2.8-4.5　マクロ　使えないって事？
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_70_28_45.htm

>>398
つまりキヤノン＝売国捏造
　　　　シグマ＝零細真面目

って事だな

>>399
サンプル写真見て噴いたｗｗｗ周辺暗すぎ。

またＲＡＷ専用？

canon=ボーイング、グラマン
sigma=零戦

>>403
>sigma=零戦
スレ違いだがけいざいさんのリンク先から拾ってきたMAKOﾀﾝのサイト。
ttp://www.luzinde.com/
面白さのあまり数時間かけて全ページ読破(笑)。
あと一日ちょっとだね。SD14の上位機種も同時発表のサプライズ！！を期待。

>>404
このサイトに

「このサイトは基本的にリンクフリーです。
しかし、匿名掲示板等にこのページのアドレスを書き込むのはやめてください。」

って書いてあるんだけど？

インターネットはリンクフリーです

削除依頼しといた

>>405

藻前がそんな事を書かなければみんなスルーしたのに！
削除するなら405の発言のほうだな。

「このサイトは基本的にリンクフリーです。 しかし、匿名掲示板等にこのページのアドレスを書き込むのはやめてください。」
まあまあ、このサイトの持ち主が、そういってるのだから、こういうことはしないほうがいいのかも
しれないけど、404さんが教えてくれたおかげで、なかなか面白いものを読ませてもらいました。
404さん、ありがとうね。
405さんは薬の効能書とか全部読んで、適正にやるタイプね。
まあ、旧日本軍の軍備と、sigumaを比べてるのはここぐらいだし、
技術の歴史って結構こういう比較の中で面白くなったりするから、
ttp://www.luzinde.com/ の人も、こっちに張られていること聞いたら
案外、おもしろがるかもよ。

つーか、注意書きを無視するのはDQNだろｗ

薬の効能書きを無視するのは馬鹿者だが、Web公開しといてアドレス書き込むなというのは
（言うのは自由だが）特に守る必要なんて無いと思う。

>410
>405
君たちは小学生か？「先生、悪いことをしているお友達がいます」って
言いつけに行けばいいじゃないか、、、ttp://www.luzinde.com/ の人に

>>412

だから小学生なんだってば。

あっ、そうか！！
理解しました。

>>412
貴方昔、雨が降って危ないと言われているのに中州でバーベキューやって、
増水して取り残されて救助されたのに、その救助された人に余計な事しやがってと
殴りかかったりしてませんでしたか？w

サプライズ

このスレの住人は小学生

>415
???

MqXMn7c/0とかkCxzGtBB0みたいなのって、
撮影とかでも、勝手に俺ルール作ってマナー違反とかしてそうだよな。。。

フォトキナ開催まであと26時間・・

長いな..。

ざーーっと読んだがシグマユーザーは他機種のこと不勉強でつね。

あー、ここでは他メーカーの話題自体がそんなに出てないんですけど？
他社マウントを使えるようにしろって話題ならあったけど。

このスレの中にシグマしか持っていないユーザーなど居ないと思うが？ｗ

>>421
他メーカー機種に通じてるのは、
叩きどころ探しているキヤノネットくらいだろw

キャノンに相手にされてると本気で感じてるんだろうか。
思い上がりもいいとこ。

シグマ＝そば
キヤノン＝うどん

フジフィルムからは間近になってからS5の発表がありましたね〜^^

シグマの発表は明日でしょうか…。待ち遠しいですね。

日本時間とドイツ時間のどっちでサイトはアップされるんでしょうか…？気になるところです。

シグマ＝りんご
キヤノン＝みかん

そうなのか・・・俺はポンジュース好きなのでキヤノンにするよ・・・

つーか9時ジャスト書き込み任務完了。

シグマ＝シャケ茶漬け
キヤノン＝海苔茶漬け

シグマ＝ジャギ
キヤノン＝アミバ

シグマ＝Wii
キヤノン＝PS3

>>433
座布団１枚

シグマ＝ブルドックウスターソースキヤノン＝ブルドックとんかつソース

シグマ＝てんかすうどん
キャノン＝たぬきうどん

キヤノン＝YZF-R1
シグマ＝SR400

キヤノン＝からあげ
シグマ＝ハンバーグ

ドイツのサイトがフライング。
さっそくmaro氏が仕様を翻訳。
相変わらず素早い。

スポーツファインダーではなくなったようだ。
大型ペンタプリズム！！！と宣伝文句。

ドイツSIGMAがSD14のスペックを出して来たね。
サプライズはJPEG搭載と倍率0.9倍＆視野率98%のファインダーなんだね。
foveon掲示板でmaroさんが訳したものをコピペ。

JPEG出力。
視野率98%の大型ペンタプリズムを組み込んだファインダー
明るさ11(GN?)のストロボ内蔵。
５点式オートフォーカス。
2.5インチ 15万ピクセル CLD
センサーサイズ　20.7×13.8mm
有効画素数　2,652 X 1,768 X 3
メディア　CF FAT32
出力　RAW Daten 12-bit, JPEG (Super High, High, Medium, Low)
連写速度 3/秒
最大連写可能枚数 High 6、MED 12、Low 24
インターフェイス USB, USB2.0, Video Out, NTSC/PAL
ホワイトバランス　オート,晴れ, 日陰, 蛍光灯, 白熱灯,フラッシュ, ユーザー設定（カスタム）、「曇り」が抜けています。
オートフォーカス　TTLオートフォーカス（連続、単独）　EV 0-18
測光方式　8セグメント評価測光、中央重点平均測光、中央重点測光　EV 1-20
ISO感度　100 / 200 / 400 / 800 / 1600
露光調整モード P,S,A,M,S-TTL フラッシュ
シャッター速度　1/4000 ？ 30秒
ファインダー倍率 0.9 (50mm F1.4)、視野率 99%,98%
内蔵ストロボ GN11 17mm の画角をサポート
シンクロ速度 1/180 シンクロターミナル付き
リチウムイオン充電池 BP-21、充電器 BC-21、AC アダプター（オプション）
サイズ 144mm × H: 107.3mm × D: 80.5mm
重量 700g (バッテリーを含まず)

キヤノン＝山手線
シグマ＝横浜線

>>440
結局　×1.7 なのかな？

>>442
御意

まだ解らんよ。

けちつけるわけじゃないが
ｘ1.7の
倍率0.9倍はかなりちっこいな

あとはサンプルに期待！

サプライズはコレ↓

SIGMA DP1
http://www.sigma-foto.de/cms/front_content.php?idcat=115

キタコレ！

いちおうこのアドレスも書いておこうよ。
http://www.sigma-foto.de/cms/front_content.php?idcat=114

んんんんんんんんんんんん

なんだこれー

ねたか？

SIGMA DP1
これ買ったわｗ

まじでサプライズｗｗ

レンズ28ｍｍの単焦点か・・・

広角過ぎｗ

ペンタプリズム

16.6mmで28mm相当ってことはコンパクトカメラ風に見えるがSD14と同じセンサか！
これは買いだ！！

ウホッ　SIGMA DP1 　カッコイー！

これまじで買いだね。ていうかSD14ｲﾗﾈ

16.6mmで28mm相当ってことは1.7倍だからコンパクトデジカメでSD14と同じFOVEON?・・・サプライズ！！
値段はいくらになるのか・・・

>>446
　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_
　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o　 　 （_
　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　／　　　,　,ｨ ﾊ i､　、 　 　 !　　 /''⌒ヽ-─‐- ､ 　 　 ､ー'´　　　　 　 　 ＼　.ｲ　　 ,　,ｨ ﾊ ｉ 、 .　　　|
　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　　 ゝ ,､.＿＿＿,　 ＼　 ＞ 　 　 　 ,　　 　 　 !　 |　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　|
　　ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│　 「 ./ 　 　 　 u ＼　 |　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 | 　 |/ﾞ＞r;ﾍ　'-‐ｧr;j＜`Ｋ
　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ
　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ'
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　 ￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「
　 /　 ＼ ::　　 　 　 , '／　 :|　　　　 `'''ｰ- ､　, '　'＞-,､.._ﾉ ::　 `ー '　　 ／,.ｲ　　 ＼::　　　　 ／　　　 　 |
　/　　 　 ＼　　　 ／　　 　 |　　　　　　　 | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜　 _::　　　_,. イ／　|　　 　 ,.へ、 ／´＼ 　 　 　 |

新しいシグマDP1デジタルコンパクトカメラは単焦点レンズを備えて、FOVEON X3が生成する革新的な14メガピクセルはセンサ(2652×1768個の×3層)に像を描きます。
(それは、そのシグマのSD14のデジタルSLRと同様に使用されます)。
このセンサは赤、緑色、および青がそれぞれで異なる深度にシリコンに到達するという現象をを利用します、各画素における、色彩の情報の完全な記録が可能になりました。


35mmの撮影機の28mmの画角に同等な広角の視野になる16.6mmのF4レンズが搭載されて、ダイレクトは、フルカラーに関して最も高い可能な画質を得るためにセンサに像を描きます。

シグマDP1はこの傑出しているイメージセンサ技術の利点を使用します、物の完全な色彩の情報に注意するために。
また、そして、高性能の「本当」の絵のプロセッサの'シグマ'sはDP1と統合されました、大きさをに働いて、フィルムの珍しい画質の周りで再生させるために、
生産されたイメージがファイルする14メガピクセルのセンサで。 シグマDP1は大きい2、5インチのTFT LCDがモニターであり、絵のプレビューあたりどの申し出が100%であるか、
速く可能にするのが簡単であるスクリーンレイアウトの注文管理、集中、および露出で。 このPOINTとShootコンパクトなカメラは速くて快適なJPEG形式とRAW(X3F)形式における、
図形データの録音を可能にします。(それは、受けます中で図形データの可能な品質最も高い)。

SD14いらね
こっち買うｗｗｗｗ

X530買わなくて良かった。

値段がGRデジタルなみだったら嫌だな。

GRデジタル並ならめちゃくちゃ安いじゃないかｗ

たしかに驚いたｗ

こりゃほんまにサプライズだわ

みんなが書いてたサプライズを覆すサプライズだったなｗ

ドイツ語だと読む気がせんな
英語ならなんとか読もうとするけど

FOVEONのコンデジか･･･
今まで数百あったサプライズカキコでも、
これはさすがになかったんじゃねーか？w



てか、とつぜんNGワードあぼーんが大量に･･･w

>>465
大した情報はない
素子がSD14と同じという事と
16.6mm F4 レンズ（35mm カメラでは 28mm相当）搭載
2.5inch LCD で見ながら撮影するという事ぐらいかな

正直、素で驚いた。
シグマ、ここまで出来るほどレンズで儲かってたんだなぁ。

面白い。サプライズ、サプライズ。
これでズームが欲しかった。。

>>467
SD14にもらいぶびゅーアルンジャ？？？？

・・・っていうか、このコンデジ、素直にSD14キラーだよな・・・

だな・・・

マイク？の換わりにアクセサリシューが欲しいところだなー。
外部ファインダー付けたいなー。
GRD我慢してよかった！

どうせならＭマウントにしてほしかった

こんな薄いカメラにｘ1.7のセンサーが入るものなのか？
俺は夢でも見てるのかもしれない・・・

動画も撮れちゃったりするんかな

背面にズームボタンがある
再生のときしか使わないのか？

>>465

はい。英語です。

the 16.6mm F4 lens with the 28mm equivalent on a 35mm film camera
was developed to combine the best possible image quality with a full color sensor.

The DP1 uses the outstanding sensor technology to capture all of the color
information of the object.

Sigmas powerful and single "true" image processor was built into the DP1
to generate images that match with the outstanding image quality of film. The DP1 comes with a 2.5" LCD that allows a 100% preview for a fast control the composition, focus and lighting.
This point and shoot compact camera allows a fast writing of jpg files as well as
RAW (X3F) format wich delivers the best Quality.

これは余りに予想だにしなかったサプライズだなｗｗｗｗｗ

フォベオンコンパクトすげー驚いた
マジサプライズやんｗｗｗ

画質はSD14と同等なんだろうな

つまり5Dくらいの画質がコンパクトカメラで手に入るのか！！！

>>480
微小センサでないコンパクトデジカメというだけでも凄いのにFoveonだもんな

ヤバイ、SD14とDP1と両方欲しい
金策を考えねばｗ＜SD14は予定してあったがDP1は予想外だた

しかし何故に単眼・・

S5ProとDP1組ませるっす　ﾉｼ

>476 同意でワロタ

ううっっ、欲すぃ。
しかし単焦点レンズ固定なのが、悩ましい。
これでCONTAX Gのようにレンズ交換式ならば、いやせめてズームならば。。

デジタルズームさ

どれくらいの大きさなのかがよく分からないな。GR-Dより一回り大きいくらい
で済んでいるのだろうか。もし10万円くらいならコンパクト銀塩カメラを処分して
これを買ってしまうと思う。

デジタルズームで28-84まで3倍にズームできるといいんだが・・・

レンズメーカーなんだから、あえて単焦点にしてきたってことは、収差を徹底補正した自信作なのか？

背面の右上にズームボタンがあるから
デジタルズームができると思いたい・・・

>489
背面の写真見ればだいたいのサイズわかるな
かなり小さい

5-7万程度かな？

(；ﾟДﾟ)＜っていうか、このセンサーサイズでライブビューやって大丈夫なのかっ!?

純正テレコンは出るかな＞DP1

やけにレンズ周りが分厚いのはなんでだ？
中筒入れ替えてレンズ交換というシステムなのか？

しかし単焦点にも関わらす、なぜF値が4なの？　
もしかしてこのレンズ、テレセン系とか？

SD14もライブビューができるんだな

それはそれでサプライズｗ

これ・・・接写マークの横にMFって言う文字っぽいの見えるんだが、MFも出来るのか

くわーー。DP1はかっこわるいのが逆にかっこいいな。
知る人ぞ知るって感じで。

>>498
センサーサイズを考えたらこのサイズに収めるにはF4が限界だろう

これ発売されたら瞬殺されそう。。。でもってヤフオクには大量にGR1デジが出品と。

GRデジタルの外部ファインダーをつけたい

>>504
ところがアクセサリシューが無いんだよなー

>アクセサリーシュー
誰か改造汁！

しかしあれでF4ってことは意外と本体でっかいんじゃないの？
現場監督くらいの大きさだったら萎える。

>>502
単純にサイズによる制約なら良いんだけど。。
もし新foveonが極度に高いレンズ性能を要求するとなると弱ったな。
SD14と組み合わせるレンズが問題になる。

>>507
シャッターボタン等の大きさから見て、
それほど大きくはないと思うけど。
まあ最近流行の小型よりは大きいだろうけどね。

>>507
液晶のサイズからするとそんなに大きくない
D80の上部をとりはらったくらいか
持ちやすさからするとこのくらいが最適だと思う

>>507
2.5” TFT LCD Monitor

の大きさからするとふつうのコンデジサイズと思われ

今夜は、今まで起きててよかった。
最高の夜です。
DP1のおかげで、もう一度ファビオンで撮れることが、何よりも幸せだ！！

DP1を買う
↓
フォビオンの描写にはまる
↓
SD14を買う

シグマうまー

大きさはLUMIX LX1くらいじゃないかな

横は10cm位かな。F30より1cm大きくなる位かも。

裏面の2.5inch LCDの大きさから考えて
ボディは小さめ

コイツはR-D1sも食っちまうだろうな

ファビォン

とりあえずサンプル画像みないと

>>448
ピンク色の丸いのは何？センサー？

$999ってのは・・・もしかして

すでにSD14忘れ去られてるな

ところで上面、真ん中当たりにある小さいボタンは何だろう？

DP1が10万以下ならGR-D売って買う

何気にボタン多いよなw

ズバリ￥89800

上面、真中は録音ボタン？

DP1
問題はAFとファインダかな。
コントラスト検知方式だとかなり寒いかも。
せめて指標ついてれば、目測でおＫなんだが・・・・
×1.7で液晶みながらじゃ、かなーりブレそう。
アクセサリシュー欲しい。ま、無きゃ無いで
無理にでも外付けファインダつけるけど。

久しぶりにデジカメの新製品に心躍らされたよ。

GR-Dが呼び水になったな。
大半のGR-Dユーザーはこれ買うだろ。



リコー真っ青だろうなあ…。

マクロボタンの横にMFって文字が見えるような・・・

背面の左上に+ - と書いてありげなボタンは露出補正用かしら。
独立したボタンがついてると超うれしいけど。

>>531
フラッシュの開け閉めのボタンじゃ？

>>532
まじで？がっくし。。

Xacti J4でadvanced modeにすると十字キーの左右が露出補正にるインターフェースは神だったなあ。

DP1、質感が気になるなー
http://www.dpreview.com/
にはやく大き目の写真載らないかなー
ズッシリしっかりした重量があると尚良い

これがきっかけで他社からもAPS-Cや4/3の撮像素子を使ったコンパクトカメラが
続々出てきたら楽しいのだが。シグマに出来てそれより規模の大きな他社に出来
ないはずは無いだろうし。とりあえず富士やソニーあたりに期待しておくこととしよう。

>>535
ぺんたとかどう？
パンケーキレンズ作るの上手だし

>>535
そうそう。
画素数ばかり無駄に増えて、落ちる一方だったコンデジの画質が、上がるきっかけになれば。

>529
そのとおり、DP1はG-RDのキラーカメラ。
それどころか、535さんが言うように、これって新しいカテゴリーの
コンパクトデジカメをつくちゃったことになるかも。
sigma恐るべし！！

あのマイク風の穴に実はシューアダプタが刺さるというサプライズ希望ｗ

剣山か？

左上のフラッシュ風のところから外部ファインダーが出てくるというサプライズでもOK

+-は実は視度調節ダイヤル（笑）

誰か専用スレ立てろや！

タイトルまで考えたのに立てられなかった　orz

【これが】SIGMA DP1 Part1【サプライズだ！】

http://www.sigma-foto.de/cms/front_content.php?idcat=115

【鬼】SIGMA DP1【悪魔】

>>529
これボディの大きさはどのくらい？
GRDみたいにポケットに入る？

K10Dは置いといて

コレ買うぞ！
おおおおおおおおおお

LeicaM8、S5proもだけど
今回は凄いカメラが続々だな

これで万が一
EPSONからフルサイズR-D2でも来たら破産者大量だな

つうかこれ、どう考えてもGRDよりひと回りかふた回り以上大きそうな気がするが。

俺も建てられなかった

ちゅうか　このスレでいいだろ
どうせしばらくはネタないだろうし

これはもはやコンデジと呼んでいいのだろうか？

>>547
高さと横幅は、GR-Dと大差ない。
2.5インチディスプレイのサイズをもとに比較すればわかるよ。

あとさぁ、

>>529
> 大半のGR-Dユーザーはこれ買うだろ。
> リコー真っ青だろうなあ…。

「GR-Dユーザー」がこれを買ってもリコーは痛くもかゆくもないという意外な罠

>>550
そう思う。つか、GR-Dの写真と見比べているのだが、横幅はDP1のほうがちょっとだけ
短いような気がする。

おおおおお！
これって今回のJpeg撮って出しが実現したから出来たカメラなのかな。

予想外だ。

なぜか厚みが話題に上らない件について

>>554
巨大なセンサの前ではそういう些細な問題は霞んでしまう

DP1、こりゃサプライズだ。DP1のサンプル画像まだ〜？wktk

単焦点ってことは、無理をしてない素直なレンズなんだろな
ふぉべおんの能力を生かせるだけのレンズを積んでくれ〜

GR-1s＋リバーサル銀塩から移行できるだけの性能なら、
外観がプラスチッキーでも気にしないで買うぞ〜

>DP1
ここまでやるなら、レンズ交換式にすれば良かったのに・・・と思うのは俺だけ？

>>557
SD14

>>558
まあねぇ・・・
でも小さいレンズ交換式も良いなぁ・・・ライカMくらいのサイズならOKなんだが・・・

>>557
俺も。
というかレンズ沈胴式でないコンパクトって個人的にあまり好きでなかったり。
とか言いつつヘキサーも持っとるが。ｗ

専用スレ立てたよん

【これが】SIGMA DP1 Part1【サプライズだ！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159206114/

サプライズ＝重複スレの多さだったか・・・・

すまん。重複してるみたいだ。まぁ好きなとこ使ってくれ。

で、発売は3年後とか、そういうオチは無いよね？

まぁ重複で殺しておくくらいでちょうどいいだろう。
ちょっと興奮しすぎ。

あーあ、あっちに誤爆しちまったし orz
つーわけでこっちに転載するか。


【どうせ】SIGMA DP1【国内販売しない・・・】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159204739/l50
1 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 02:18:59 ID:312lhske0

【コンデジ】SIGMA DP1【革命】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159204835/l50
1 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/09/26(火) 02:20:35 ID:94+bxh4F0

【これが】SIGMA DP1 Part1【サプライズだ！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159206114/l50
1 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/09/26(火) 02:41:54 ID:vPR+yvje0


重複にもほどがあるなー。
1分や2分の差ならまだしも他のふたつから20分以上も遅れてスレ立ててるってのは何なんだ。
削除依頼出しとけや、ID:vPR+yvje0

削除依頼しなくていいよ。
GR-Dスレとか大迷惑してるからこれくらい重複させてブチ殺した方がいい。

DP1を買う
↓
フォビオンの描写にはまる
↓
SD14を買う
↓
シグマうまー

開放f4で、昨今の高感度手ぶれ補正ブームまるっきり無視ぽ。

DP1設計者は絶対2ch見てるよｗ
GRD発表前後の「APS-Cのせろ」つー声は異常だったｗ
そのせいでアンチスレまで立ってるし

その後ペンタのパンケーキレンズ21mmF3.2が発売されて「これならコンデジにのせられる」
と思ったもんだが
16mm F4で来たか。。。
でも好きだよ
10万でも買うよ

希望を言えばGRDと同じ価格なら

>>568
個人的にはR1ほど大きくなくても銀塩時代によくあったレンジファインダー並みの大きさにして、
明るいレンズを搭載してほしかった。
当時のレンジファインダーなんて安物でもF1.7とか普通にあったからね。

>>570
この大きさでF4確保できるってンなら
HEXARサイズでよければF2.8も可能そうだね。

それ欲しいかも

>>571
だよね。ま、今回はシグマとしてはこの手のカメラは初挑戦だから、換算28ミリの
単焦点というのが正解かもしれないけど、これが売れてラインナップを増やすなら、
次は28ミリ相当だけでなくレンズ設計にも無理のない35ミリ相当のものを出して欲しい。
それならこの大きさの筐体のままでももっと明るいレンズを搭載できるんじゃないだろうか。

とにかくこの種のコンデジは他にはRD1くらいしか見当たらず競争も激しくないから、
シグマがこの分野を開拓すれば結構シェアを握れるかも。副次効果として他の人が述べているように、
これでこのセンサーの魅力に執りつかれてSD14に手を出す人も増えるかもしれないし。

これ、レンズ外れそうじゃね？

レンズ外れて専用交換レンズ販売とかなったら、それこそ大サプライズだｗ

SD14のスペックの方もシグマのドイツのサイトに正式発表されたようだね。
Type AF/AE digitally SLR camera with Foveon X3 ® directly image sensor CMOS
Image sensor size 20.7×13.8mm
Number of pixels (Effective pixels) 14,06 MP (2.652 X 1.768 X 3)/aspect ratio 3:2
File system Exif2.21, DCF2.0
Storage medium Compact Flash type I /II, Microdrive; (FAT32 compatible)
Picture recording format Loss-free Kommpressierte RAW data 12-bit, JPEG (super High, High, medium, Low)
Row photographs 3 pictures/sec.
Maximum number with High: 6 pictures/medium: 12 pictures/Low: 24 pictures
Interfaces USB, USB2.0, video Out, NTSC/PAL
White alignment 8 types (car, sun, shade, neon light, lamp, lightning, user-defined)
Autofocus Type: TTL - Phase difference - detection/AF-work area: EV 0 tons of +18 (ISO100)/modes: Sharpness priority, sharpness oh guidance (with Prädiktions function with moved objects), manual
Focus modes of operation Sharpness priority, sharpness oh guidance with Prädiktions function with moved objects), manual
Measuring procedure /Integral measurement center-stressed 8 segment TTL Offenblendenmessung/8 segment multi-field survey/center-stressed measurement
Measuring range EV 1 to 20 with 50mm F1.4, ISO100

Luminous sensivity ISO 100/200/400/800/1600
Exposure control (P) Program mechanism (with program - SHIFT possibility)/(s) of screen mechanism/(A) automatic timer/(M) manual/S-TTL lightning
Catch Electronically controlled slot catch
Exposure times 1/4000 - 30 sec./+ bulb (until 30 sec.)
Exposure correction ±3EV (in 1/3 steps
Exposure row mechanism 3 different exposure stages: Correct one, Unterbelichtet, and overexposes, in 1/3EV steps UP to ±3EV
Sucher Pentaprisma SLR Sucher/Suchervergrösserung: 0,9 x (50mm F1.4 8)/viewing distance of 18mm; Visual field 99/98%
Internal lightning Code number 11, cover to 17mm focal length
External lightning Lightning shoe (X contact synchronisation with 1/180 sec. or longer with system lightning)
LCD monitor 2.5”, TFT color LCD monitor, approx. 150.000 pixels/cover 100% with white LED Hinterbeleuchtung
Storage media Compact Flash (type I/II), Microdrive; (FAT32 compatible)
Current supply Lithium - ions Akku BP-21, accumulator charging unit BC-21, AC power pack (optional)
Dimensions W: 144mm × H: 107.3mm × D: 80.5mm
Weight 700g. without Akku)
ttp://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.sigma-foto.de%2Fcms%2Ffront_content.php%3Fclient%3D1%26lang%3D1%26parent%3D14%26idcat%3D114%26idart%3D241&langpair=de%7Cen&hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools

なんか、シグマに輝かしい光が差し込んだような。。。

設けたら、マウント搭載版も発売してよ
これに７０−２００付けたいｗ

de,いくらなん？それが問題だ

フォヴェオンのコンパクトがあったらいいなあ、と思ったらほんとに来たか。
問題は
・ゴミは発生しないのか？
・レンズは交換できないのか？（趣味カメラとしては単焦点でもいいかも）
・ほんとに画質はいいの？
これらが納得できたら財布が悩ましいことになるなあ・・SD14・・

あまり高くするとSD14と被るしコンデジに15万とかありえないし
安すぎても同じCCDのSD14のブランド力に影響出るし

8万〜10万が妥当と思われます

で、SD14のマウントは結局何？
フォーサーズ？ＳＡ？

SAだよ。

光学・カメラメーカーの発想はとどまるところを知らないな

SIGMA さつまいもの味噌汁
CANON ジャガイモの味噌汁

>>572

シグマのコンパクトカメラの歴史

AF35D-TF(1987)
35AFズーム(1989)
28AFズーム(1990)
50AFズーム(1990)
ズームスーパー70(1991)
ズームスーパー100(1991)
ミニズームマクロ105(1994)

GRD対抗なら６万で出さなきゃ。

Foveon掲示板、落ちっ放しだね

で、出てくる画像はへぼかったりして、、、

SD10の 18-50付き新品同様が73500円を見つけたけど、
これは買いでしょうか？

2機種で使うことで、量産効果を狙ったか
最低ロットの数をクリアするための作戦か

意外と安いかも

>>590
安いっつの。同様って文字が不安だけど。

>>583
サンクス、相変わらずSAマウントか。
仕方が無いといえばそうなのだが

高感度が心配。。
F4だからいつでもISO100ってわけにはいかんし。

SD14のライバルだね＞DP1
とりあえずFoveonを試したい人はまずDP1に逝くだろうし
カメラ部の出来次第では、それで充分と思う人も・・・

で、今日発表なんだよな。。。

安倍内閣？

まだプロダクト登録されてないね・・
ttp://photokina.encodex.com/Photokina/initialPage/initialPage.aspx?srt_ord=bran

ライカみたいなレンジファインダーだったらファインダーの
ブライトフレームやら、レンズとボディの距離計連動やらと、
いろいろと難しい問題があった。

けどライブビュー可能な撮像素子であれば、レンズは絞りさえ連動すれば
ひとまずＯＫという気がする。あとは画面の中央部分を等倍で液晶に
表示する機能を付けてくれればピントも合わせやすいし。

そうだなあ、全体表示している液晶画面の真ん中付近に四角く
等倍表示部分がはめ込まれているような画面構成だとうれしい。
ボタンを押している間だけその等倍表示が現れるとか。
あと液晶画面に距離の数値を精密に表示してくれれば。

ということでぜひレンズ交換型に変更して出してほしいな。
40mm相当のレンズが欲しい。できればＭマウントにＡＦや
自動絞り用の電気接点を増設したようなのがいいかな。
おそらくマウントアダプター遊びも楽しいだろう。

DP-1、実はM39スクリューマウントで回せば外れるとかになってないかねw
Foveonはとんでもない消費電力のはずだけど解決したのかなwktk

DP-1 JPEG専用でいいから手ブレ補正付けて398なら買うけど

RAW現像しなければまともに使えないあの画像エンジンをっ！！
601はJPEG専用でイイと！
そこにシビれるアコガレルゥウ

一番の問題は・・・

日本で発売されるか否かだ。

シグマはちゃんとした日本企業。

オリは欧州向けでE-400やってるけど。

>>604

つ「E-400」「K110D」

オリンパスやペンタックスも立派な日本企業なワケだが。

SIGMAって国内より欧米の方がブランドバリュー高いよね？

まぁX530という前例に脅えてるんだろうけど、間違いなく国内で出るよ。
E-400やK110みたいな廉価モデルじゃないんだから安心しる。

>>607
欧米というより、欧州ね。

欧州での評価が高いんですね〜！

でも、サンプル画像みてみたいな〜…

"Lithium-ion Battery BP-21"だそうだが
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/product_list.cgi?key=bp21
これのこと？

http://www.sigma-sd14.com/
きた？

スペシャルサイト更新されたね

http://www.sigma-photo.co.jp/camera/index.htm
こっちもか。
てかSD10生産終了扱いっすか。

レンズマウント シグマSAバヨネットマウント
使用レンズ シグマSAマウントレンズ群

( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

ええい、SD14はいい。
DP1のスペシャルサイトはまだか！？

11月発売予定か…、ほぼ予想通りだな

新情報といえるのは発売時期(>>617)と SIGMA Photo Pro 3.0 に印刷機能追加 くらいか？

結局、なんぼ？

>>619
オープン価格だから、量販店の価格表示だ出ないと分らないｗ

>>619
淀で￥199,500 (税込)

ＳＤ１４　店頭予想価格は〓円前後　読めません・・・

>>621
ソースキボン
yodobashi.comにはまだ出てないようだが…

18-200 OS付き wwｗすげえよﾂｸﾞﾏ

>>623
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_13530039_54856965/59322713.html

をを、18-50 F2.8 DC の新型も来てるな

18-50mm F2.8 EX DC MACRO 発表
http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_50_28_dc_macro.htm
18-200mm F3.5-6.3 DC OS 開発のお知らせ
http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_200_35_63_dc_os.htm

>>625
ありゃ、高いな
デジカメTOPからはまだいけないようなのによく見つけたなｗ

￥99,500 (税込) の間違いであってほしい。

この高価格もサプライズｗ

で、結局サプライズとは一体どの機能だったんだろ。

ISO100-800、感度特性には期待するなということか・・・

レンズを１から全部揃えることを考えると、これは高いな。

デジカメWatchでも20万円前後って・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/26/4670.html

サプライズはＤＰ１だろう
印刷媒体の業界じゃ、
かなりのｻﾌﾟﾗｲｽﾞ。
GR1でも躊躇した人は
どっと流れていくと思われる。

( ﾟДﾟ)＜ＤＰ１は単純に考えて沈胴式レンズ。電源オンでニョキッと出てくるだろう。
　　　　つまりGRDと似た様な感じ、センサーがコンデジと比べると巨大だからF4でも
　　　　よくやってる方だと思う。これで単三駆動なら買いダナ。

1.7倍かよ

レンズ自体は1.5倍対応なのに画角もったいな

>>631
そういう声に先回りするのがDP1なのかな

リーク情報(結局、嘘だった訳だが)のように12万なら背面液晶2.5型15万画素でも
しょうがないかと思ってたが、この価格なら各社が採用してる20万画素オーバーにせにゃ
画素数が増えて秒3コマに上がったのはまあまあ頑張ったと思うが、この値段ならバッファ
9コマにして欲しかったな

>>633
それも、開発発表だけで発売日も価格も未定だぞ
SD14の値段からしたら、かなりの値段(最低でも12万？)になると思われ

DP1は確かにサプライズだけど、てっきりSD14でもサプライズがあるかと思っていたよ。
予想外の展開で、ある意味本当にサプライズには違いないけど。
ということはDP1をサプライズとするなら、当然日本でも発売されるんだろうね。
これで発売されなきゃ、よくある参考出品のサプライズだがあくまでコンセプトモデルと変わりない。

ちうか小型化する方がコストかかると思うんだが、
どうしてSD14よりDP1の方が安くなると思えるんだろう？
集積度を上げなくていいSD14の方が（同じ性能なら）安くなりそうだけど。

( ﾟДﾟ)＜そんな事よか、DP1のモードダイヤルに動画マークがあるけどフォベオンの動画
　　　　ってスゲー気になるぞ！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/09/26/4672.html

でもファインダーはかなりがんばってるなぁ。

>>640
x530にも動画の機能はあったが、不思議とサンプルは出てこなかったと思う。

スペシャルサイト、何で英語なんだ？

日本では売りませんというメッセージ。

>>634
沈胴はリコーも手を焼いていたし、画質にも悪影響がある。余計なコストは無用なり。

ボディのみで10万円台後半か・・・う〜む、レンズ資産がない身としてはちょっと考えるな･･･

SD10でも買うか

同じ撮像素子のDP-1がメチャ売れすればSD14も安くなりそうだが、
jpeg出せるようになったSD14より
単焦点のDP-1の方がむしろマニアックなカメラだから
なかなかそうはいかないか・・・

SAマウントでひっかかってる他社ユーザーが
一斉にDP-1をサブ機に買ったりすればいいのだが！

>>646
マウントアダプターって使えないのかな？この値段では他社ユーザー取り込みは難しい。
既存SDユーザーは当てに出来るほどいないし、今回も少量生産かな。

>>648
まあそういうことだな。
SD14がこの値段なら、一桁万円ならDP-1を買うつもり。

>>649
惜しいよね。せめて本当にフォーサーズマウントくらいは用意すればよかったものを。
LC-1のレンズとSD14を組み合わせて見たかったw

>>649
M42とFマウントがあるみたい。
露出補正無しでAEが使えるかどうかは分からないけど。

つか「めちゃ売れ」とかと一切無縁なSAマウントですから。
一眼レフのシェア1％以下っていうのはにわかに信じられない数字だったよ。
だからこそのDP1なのかもしれないが。

既に他社の一眼でシグマレンズを購入しているユーザーが使い回せない時点で、微妙な感じ。

>>654
いやいや、それは錯覚か、むしろいいがかりｗ

他社の一眼用のレンズでさんざん世話になったシグマに対して
そろそろ恩返しを考えてみよう。

DP-1、レンズ次第では物凄く欲しいッす。
シンクロターミナル無いのかな？

>>655
シグマで揃えている人ほど併用の為にもう一揃えはつらいだろうし、初心者は選択肢の少なさから来ない。
忠誠心の強い人、フォベオンに魅せられた人以外を取り込むサプライズを期待した訳でヾ(*´∀｀*)ﾉ

既出？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060926170937.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060926171119.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060926171150.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060926171210.jpg

ツグマのレンズなんて揃えたって大した金額じゃないだろ。

単コース 20/1.8、30/1.4、50/2.8M、150/2.8M
ズムコース 10-20/4-5.6、18-50/2.8、50-150/2.8
貧コース 18-200/3.5-6.3 OS

ぐらいだろ。大手70-200/2.8(VR/IS/α)とかの1本分の値段あれば
十分な感じジャン？
問題は間違っても、ニコンやキヤノンは勿論、タムロンやトキナや
コシナからSAマウントレンズは出ないので選択肢が少ないことでしょ。

SD14、値段も前の機種から見ても妥当な線だろうな。
おかげで買わずにすみそうだが。

>>657
それもわかるけどシグマは矢継ぎ早にレンズをリニューアルしてくるから
他マウントで一式シグマレンズをコンプリートしてたとしても
これからSAマウントに手を出す人はまた別のさらに良くなったレンズを買うことになるｗ

例えば>>626

>>652
ところがどっこい外爪がSD14で省略されたから
Ｆマウントのアダプターは使えなくなったんだよ〜〜

ﾅﾆ無駄なことごちゃごちゃ抜かしてんだ？
どうせSD14なんか買わないんだろ？
会社の経営方針については中の人が考えてるんだろうよ。

マウントアダプターはM42の方は市販されてるようだが、ニコンFの方は試作だけで
出てないんじゃないかな。こっちが出ればツァイスZFも付いてウマーなんだけど。

>>664
出てる
持っている人たくさん居ます
いろんなレンズが割と問題なく使えるのがすばらしい

怪しげなwebサイトのデスナじゃなく硬派な第２工場ね

>>665
>第２工場
URLなんだっけ？

シグマのサイト重たい・・・orz

シグマのサイト見たいので、おまいらアクセスしなでくさい。

フォベオンのサイトも更新されたな

http://www.foveon.com/

センサーについてのpdf

http://www.foveon.com/files/F13_image_sensor_Product_Flier_RevD.pdf

>>666
http://homepage2.nifty.com/pack/
だけど今はもう売っていないみたいだな

>>665
すまん、ググってもわからんかった。どこで買えるの？

>>663
つ半年ROM。無駄な事をごちゃごちゃ言うのが２ちゃんねるヾ(*´∀｀*)ﾉ

>>632
> センサーサイズは20.7×13.8cmで、SD9やSD10と同等。

FOVEON X3ってそんな巨大なセンサーだったのかｗ

逆にセンサーサイズ変えたらあかんがな・・

うう・・・、誰も反応してくれない；；
けっこう急いで抜いたのに

>>675
初日に抜きましたが何か？

>>673
B5版くらいかな？

ＲＡＷで１枚、何メガだ？

>673
デカっ！！冥王星とかも写りそうでつねｗｗｗ

シリコンウエハー１枚から１コしかできないセンサー・・・

あった・・・

http://www.foveon.com/files/SD14.pdf

RAW H 13.3MB
RAW M 6.6MB
RAW L 3.3MB

そいや、今市販されている一番大きなCCDってどのくらいの大きさ？
中版のデジパック？

SD14ってゴミ取り機能も付いてるんだね。
Image Sensor Dust Protector
ttp://www.dpreview.com/news/0609/06092605sigmasd14.asp

>>683
ゴミ取りじゃないよ、ゴミの進入防止フィルターだよ

>>683
ゴミ取りじゃねーよｗ

>>683
どっちかというとゴミ防止なのだし、SD9のときからついてるのだが・・・

でも、SD14では内部から出たゴミを取り除くのも便利になってるから
ゴミ取り機能がついたとも言えるかなぁ。

>>684
かぶった・・・orz

デジカメWatchによると、内部ゴミが出にくいような対策もしたようだが

＞同時に、シャッター機構から発生するゴミを最小限に抑えたという。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/26/4670.html

なるほどぉ、除去まではしないんだ。けどゴミが発生しないようにするなら、
除去の必要もないね。

インプレス落ち着けｗ

これがどのていど繰り出されたり
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/09/26/4672.html

ＤＰ−１、製品では光学ファインダーが付けられるようになりますように。
てゆうか、それぐらいちゃんとわかってるよね。

サンプル画像が早くみたいな〜
FOVEONの弱点がどの程度改善されたか気になる。

メモ
http://www.pbase.com/cameras/sigma

たっかいな、18万円か・・・
ボディが999ドルでサプライズ！ってのはガセネタだったのね

とほほ

>>691
内蔵ファインダーはいらないが、ホットシューは必要だよね。

DP-1、アクセサリシューは必須ですよね。製品版でつけないと.....悲しい。

SD10から乗換えを考えていたのですが、正直これは高い！
この値段で新しいユーザーを増やすのは難しい気がする。

結局ゴミ除去は付けなかったか・・
発生しにくくしたというけど、どれほど効果があるのかな・・

インプレス落ち着けｗｗ

正式名称は「SIGMA DP1」だぞ。
「-」はつかないぞ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/09/26/4672.html
http://www.sigma-photo.co.jp/news/dp_1.htm

ていうかニコンFマウントにすればいいのに
シグマレンズしか使えないなんて使い物にならん

1から集める楽しみもあるだろう。

まあ、もう何万回も言われた事だが……
ニコン、キャノン、ペンタ、アルファ…。
このどれになっても、オレは買う。

別にどうというデザインではないけど、二つのダイヤルが軍艦部で
傾かずにちゃんと水平に乗っかってるのは、見てて安心するよ。

>>699
ニコンのレンズが使えなきゃ、とか思う人は
このスレに書かずにニコンに要望出すとよいと思う。
「SAマウントのレンズ出してください。お願いします。m(_ _)m」って。

>>701
ニコン、キャノン、ペンタ、ソニーに
「SAマウントのレンズ出してください。お願いします。m(_ _)m」
って頼んでみてはいかがかな？

>>697
うんうん高すぎるよな、市場の状況が全く見えてない。結局、サプライズ云々はふかしだった訳だ。

>>703
手持ちのニコンFマウントのシグマレンズを使いたいのに、なんでそんなお願いをしなきゃならんのだ？

UCM(Universal Convergence Mount)発表!
デジタル一眼レフカメラにおいて、
他メーカー間で相互にレンズを利用できるようにする企画。

ベースはSIGMA SAマウントを採用し、信号ピンや信号の使用を策定したもの。

>>705
おいおい・・・
「手持ちのニコンFマウントのシグマレンズを使いたい」は
ムシのよすぎるワガママですよ。思ってても言っちゃダメ！

俺だって手持ちのニコンFマウントのシグマレンズやらニコンレンズを
ペンタのボディで使えればありがたかったけど
そんなこと言わずにちゃんとペンタのレンズ買いましたよ。

>>706
一見よさげな企画だけどフォーサーズ見てるとうまくいかなさそうな・・・。

やっぱり各社マウントは好きなように作りたいだろうから
そこは今までどおり勝手にやって、その代わり
各社とも自社マウント以外のレンズも作って売ればいいと思う。

弱小なシグマが大昔から各社のマウントのレンズ出してきたんだから
ニコン、キャノン、ペンタ、ソニーにとっては簡単なことでしょう。
好きなボディと好きなレンズを自由に組み合わせられるようになれば
楽しいと思うよ。

>>707
シグマレンズがシグマカメラで使えないのとニコンレンズがペンタカメラで使えないのは話が別でしょ。
わざわざ自社レンズが使えないマウントを出して、既存ユーザーに不便をかけるのはヲカシイ。

>>709
話が違うと思うのは錯覚だってば。
そもそも「わざわざ自社レンズが使えないマウントを出して」
ってのが全然認識違い。
SAマウントは昔からあるのだ。

シグマが作ってたってFマウントのレンズならSAマウントで使えなくてあたりまえ。
ニコンが作って立ってSAマウントのレンズならFマウントで使えなくてあたりまえ。
現状ではニコンがSAマウントのレンズを作ってないから錯覚が生じるだけｗ

>>703
シグマの社員だろうけど、
ニコンのレンズが使えたら、
ニコンのカメラと一緒にこのカメラも持ってけるわけよ
シグマレンズのシグママウントしか使えなかったら両方持ってくのは無理なわけ
よって購入対象から外れてしまう

>>710
だんだん、そうかもなって気分になってきたヾ(*´∀｀*)ﾉ漏れ、騙されてない？
DP1は多分買うと思う。なかなかレンズを共用する体制が作れないなあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

池沼はスルーでよろ

実は既にペンタがトキナーと共同で設計したレンズ群は
FマウントのやEFマウントのが既に発売されている。（SAはないが。）
ソニーとタムロンでも似たようなことはやるかもしれない。

ということでニコンがシグマと共同でレンズを設計して
Kマウントやα用で出したら面白いのにな。
SAのはもちろんシグマのマークつけて発売で。

>>712
騙してないってばぁ〜（笑）
一眼メーカーの中でシグマだけが他社マウントのレンズ出してた今までが
イビツなだけだよ。
ちなみにフジフィルムがレンズの技術あるのに出してないのもイビツ。
フォーサーズのパナみたいに印だけでもいいからフジも出せばいいのに。

レンズでもうけるビジネスモデルなのに共用できるようにするわけなす。
囲い込み。囲い込み。

>>715
>一眼メーカーの中でシグマだけが他社マウントのレンズ出してた
つ「コシナ」

>>716
レンズでもうけるビジネスモデルだから
自社マウントのレンズだけでなく他社マウント用も
どんどん売れば儲かるのじゃないですか？（笑）

>>717
おっとっと、実はコシナも好きなのですがコシナ銘の一眼は持ってないや。
（コシナ製と言われる他の銘のボディは持っているｗ）
何マウントと言うのですか？（無知でごめんなさい。）

みんな評判のいいメーカーのしか買わなくなります。
一将功成って万骨枯るってな風になりたくないでしょ。
案外杞憂かも知れないけどね。

>>719
M42

ﾂｸﾞﾏは偉いなあ〜ｗ　素子ｻｲｽﾞが同じなのは残念だが。。ｗｗ
本業が善いと、道楽にも金を使えるってか?ｗ　ｺﾝﾃﾞｼﾞも買いたい〜!!ｗｗ

>>720
競争社会の厳しさですね。
切磋琢磨していいものがいろいろ出ればユーザーにとってはメリットあるでしょう。

仮定の話ですが全一眼メーカーがSAマウントのレンズを出したとして
どこ製のレンズが人気が出ると思われます？
真っ先に枯れそうな骨はどこのメーカー？
当てずっぽうでよいのでよかったら聞かせてください。
けっこう甲乙つけ難いのではないかというのが私見です。

>>721
ありがとうございます。
うーん、M42はSAとはだいぶ立場が違いますね。

今はα7Dを使ってるんですが、高画素機としてD200かK10Dをと
考えていた矢先に今日の発表！！！！

もう迷いはないです。SD14買います、はい。

>>725
いちおう書いておきますが、単に画素数で選んだ訳じゃないですからねｗ

>>726
>いちおう書いておきますが、単に画素数で選んだ訳じゃないですからねｗ

「か、勘違いしないでよね！単に画素数で選んだ訳じゃないんだからね！」

って書いたらツンデレ風味だったのに。

>>723
自分はニコンユーザーだけど確かに持ってるレンズはニコン、シグマ、
タムロンとバラけてますね。

だけど全レンズメーカーで競争となると、ある焦点距離域のレンズは
売り上げトップ２くらいの製品で市場のほとんどってなるんじゃないでしょうか。

>>727
べ、別にシグマが好きってわけじゃないからね。本当は最高のカメラなのに
売れてないから可哀想って思っただけから、買ってあげるだけなんだから。
ほかのカメラと画質が比較にならないくらい良いなんて、あたしにはぜんぜん
関係ないんだから！

>>729
wahahaha

>>728
レスありがとうございます。
例えば標準ズームですが、SD14を買ったとして
実は私は実はシグマの新しい18-50ｆ2.8より
>>714で書いたペンタ・トキナー製の16-50ｆ2.8を使ってみたいです。
なぜなら広角好きだから。
でも断然ニコンの17-55ｆ2.8だよって人も多いでしょうし
タムの17-50ｆ2.8を選ぶ人もいるのじゃないでしょうか。
・・・やっぱりそんなには寡占化しないんじゃないかなあ。

>>729
うまい！　見事なツンデレぶりｗ

>>728
あ！　　・・・SD14にツァイスのレンズってのも
書いただけでも鳥肌もんじゃないですか？ｗ

>>731
市場のことなんでやってみないとわからないところはあるんでしょうけど、
やってみたフォーサーズがぱっとしませんからね。。

メーカーはもっとちゃんとした調査の裏付けなりを持ってるでしょうが、
案外古い業界だから清新なモメントが働きにくいというのが理由だったりして。
PCとかはどんどん規格共通化しますよね。

>>733
いや・・・ フォーサーズみたいな共通規格化ってこと言ってるんじゃないですよ？
私の主張は>>708っす。

で、結局サプライズって何だったんだ？

おまえなぁ・・・。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/09/26/4672.html
FOVEONセンサー搭載コンパクト「DP1」

これ超ほしい

いまさらサプライズ・・・・

SD14も発売時には23万画素の2.5型LCDと新開発画像処理エンジン”True”が搭載されるに違いない。

おいおい
みんな驚いてやれよ

��こんなの出るんだー！　はじめて知ったよ227さん！　ありがとう！��
ってさ

煽っておいて間違えてしまった
737だった
ハズカチー（/ω＼）

SD14 高すぎ。手振れ補正なしであれじゃあ...
買っても面倒くさくてJPEGしか使わないだろうし...
と埃まみれのSD10を見ながら思う...

　　

手ブレ補正はこれからシグマ様が出してくるらしいよ。
取り敢えず18-200の手ブレ補正レンズが出るのは確実なので、
付けっぱなしには良い散歩カメラにはなりそうだね。

シグマはレンズにブレ補正入れてるだろ

液晶の画素数といい、撮像素子スタビライザー機能(手ブレ補正？)といい、
DP1の方が高性能な部分もあるな

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/26/news095.html

サプライズ
実は画像処理エンジンは「True(ほんとう)」ではなく「True！？(マジかよ！？)」

…っていう驚き？

♪　シグマ　シグマ　ゴッドシグマ　

>>740
煽って間違えるのって、
凄まじく恥ずかしいよなw

SD１０っていいカメラですか？
なんか解像度は良くても色のコントロールが難しいような雰囲気なんですが。

>>741
フォビオンの供給元に払う金の分高くなるんだろ

1.7倍？
秒三コマ？

しね！！３年間何やってた！！

>>750
DP1の開発してました。

>>748 条件が合えばすばらしい絵を生み出す。でも色のコントロール難しい、暗いとノイズの嵐、ＡＦだめ、ファンダー見づらい、ＲＡＷだけだからやたらめんどくさい、というカメラです。私は早々に他機種に買い替えました。

>>752　明るいと簡単に白飛びする、電池もたない、を忘れている。

Canon AE-1の頃を思い出して使えば、いいカメラだ。

>>750
センサーサイズはそんなもんで十分だよ。
あと連射が欲しかったらニコンかキヤノンでも使えばいい。

俺は最初のデジイチが20Dだったんだけど、
連射しまくったなぁ〜。F1とかスポーツの試合とかをメインに
撮る人は連射が必要だろうけど、そうでない人はすぐに
飽きますよ（連射）。

>>744
スタビライザーはいいけど、レンズが暗すぎ。せめて、1段明るかったらなぁ。

やっぱり明るい手ぶれ補正のレンズって設計が難しいのかなぁ？

いや、単純にでかくなるのを避けるためかと・・・。
コンセプトはあくまでもコンパクトってことでしょ。

RAWでバッファ6と言う劣化ぶり・・・

サプライズの結論

内蔵フラッシュ

>>755
開放4ってのは、仮に実用上の問題がないとしても（晴天下でしか
撮影しない人とか）、かなりマイナスポイントだよね。

>>759
開放 2.0以下だったら、即買いだった。
Canon Powershot G3 とか F2.0 なんだよね。
できそうだけどなぁ。

>>760
つ　センサーの大きさ

できねーよｗｗ
センサーサイズを一回り小さい4/3にしても、F2.8は無理じゃないのか。

SD14のfoveonと4/3って殆ど差がないんだが…
1/1サイズとかをつくれば可能かもね

あ、わかったよ。28mm 相当の広角だからか。
35mm でいいのに＜俺は。

28mm っていうのが需要があるのは理解できるけどね。

ってかそろそろSD14の話題に…

Foveon X3 20.7mm×13.8mm
4/3 CCD 18.0mm×13.5mm

新サーバへ移行しましたのでお知らせします。

http://210.238.185.197/~asai/PHP/read.php

不都合がなにかしらあるかもしれませんが、よろしくお願いします。

SD10＞S2pro＞E-1と遍歴してきて
次あたりK10D逝っとこうかと思ってたらSD14ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
と思ってたらS5proｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
E-1nは・・・




とりあえず国内販売されれば、DP1には逝きそうだが

>> SD10＞S2pro＞E-1と遍歴してきて

遍歴逆だろ！！！！
明らかにグレードダウン。

ハニカムも高感度のメリットは感ずるが、
飽きるね。
富士の絵作りが単純過ぎるから。
ハニカムをコニカミノルタの画風で使いたい。

http://capacamera.net/photokina/index.html
実写速報みたが、SD14もよさげだが、
DP1、スゲー欲しくなってきた。
買ったのバレ難いのもよいね。
高そうに見えない（おい）のも良い。
でも写りを見てびっくり、みたいな。
予約してでも欲しくなったよ。
どっか受け付けてないかな。

発売することすら決まってないので、なんともならんよ

DP1の発売、一月辺りの悪寒

なんかSD10の時とテンションが似てるな
脱落するヤツも多そうだｗ

>>772
というか「価格や発売時期は未定だが、来年1月には発売したい」って言ってるし

ただ引っかかるのが「したい」

つかモックどころかフツーに動いてるやん
起動も超速とまではいかなそうだが、普通に速そうだし
お散歩コンデジにも本格画質要求しちゃう層にはいいんでないの

GRDなんておもちゃからやっと開放されるよ

サプライズ

ＳＤ14本体には全くサプライズが無い

遍歴あってるよ。
>> SD10＞S2pro＞E-1
「＞」は「→」ではなく、「大＞小」
より小さいグレードという意味で使ってるんだしw

>>776
まぁほぼ予定通りのスペックだしね
順当とも言える（他社一眼と比較してはいけませんｗ)

むしろDP1で新たにﾌｫｳﾞｪ厨増やしてSD買ってもらう戦略でしょーね

そもそもSD14を買うメリットって何？そんなにこのカメラは画質がいいの？
天下のキャノンやニコンよりもいいって噂だけど、何で大手のメーカーがシグマごときよりも画質が悪いの？
そんなことありえるの？

仮にカメラの性能が良くても、レンズで総合的な画質が落ちるんじゃない？シグマのレンズしか使えないなら。

それにあのサイズのセンサーで1400万画素ってノイズとか大丈夫なの？
APS-Cでさえ、1千万画素でアップアップしているのに・・・

>>779-780
そんな餌では(AAry

>>779-780
お子様はこんなスレに来ちゃいけませんよ

だって・・・こんなカメラを買う人がいるとは思えないぞ・・・
どう考えてもキャノンかニコンを選ぶだろう。20万の価値があるとは思えない。

>>783
はいはい。さようなら。

キットレンズつきで999ドルが出せる上限だな。

やっぱＳＡマウントでは買えない・・
ＤＰ１は値段によっては面白いすね。

そもそも値段が30Dと一緒でも機能的に３０Dの方が上だろ？画質も800万画素だからこっちがいいんじゃないの？高感度とかも。
1400万画素ってどうなの？

と思ったら、1400万は水増し画像ってことか。
実際の大きさは1400万画素相当になるの？水増しだと画質的に劣化しないの？引き伸ばしてるんでしょ？

みなさん池沼はスルーの方向で・・

ＮＧ登録最初にしちゃったから見れないけど、最初はみんな
疑問を持つことだよね。
前のSD10の時は600万画素機と比べて解像度は良かった
って言うけど、
ダイナミックレンジはどうなの？
ダイナミックレンジならS5pro、解像度ならSD14ってことで良い？
どっちも、ある意味水増し画素ではあるけど、画素が足りなくて
解像度が低いとかそういう不満は出たことないよね。

だれかこのお子様にFoveonの構造をおしえてやれよ

SD14はまだ実機も出てないんだから比べようが無いだろ。
SD10の場合は解像度以外、そのへんのコンデジ以下の性能しかなかったのもまた事実。
そのマイナス面をSD14でどれくらい払拭したのか大いに期待してるところだよ。

よく分からんけど、相当マニアックなカメラみたいだね。
でも動体の追従性が悪くて、ピンずればかりみたいだぞ。
仮に決まれば、よい写真が撮れたとしても、ピンズレが多いカメラなんて意味ないんじゃない？
そもそも俺は30Dの画質で悪いと思ったことは一度もなく、寧ろシャープすぎて、これ以上いい画質なんて存在するの？って感じなんだけどな

何でマニアはS5proやSD14を気にするんだろう？単なる変なカメラが欲しいだけなのか？連写3コマしか撮れないカメラで20万もするなんて・・・何がいいんだろう？
作例を見ても、特に悪くもないが、20万以上の描写力とも思えないんだけど・・・

SD10のサイトだけどちょっとみてごらん
根本的にNikon、Canonのイメージセンサーの構造が違う
3層構造だからFoveonのセンサーが小さくても1400万画素は余裕でいけちゃう

http://www.sigma-photo.co.jp/sd10/quality/foveon.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/sd10/quality/lowpass.htm

小学生か中学生位かな、実際。
文体も知識も価値観もあまりに幼稚過ぎる。
君たちはここから出てくるなよ。
http://kids.yahoo.co.jp/

今発売されてるデジイチで、３０Ｄが一番買う意味ないよなぁ・・

>>794
3層構造でどうやって、400万画素を1400万画素に結合してるの？
3層構造って、ビデオカメラの3CCDとはまた違うの？
3層構造だと、一つは400万画素くらいだから、高感度に強くなるってこと？ISO1600でもキャノンよりもノイズレスになる？

>>797
わかってボケてるんじゃないのか？

>>797
>400万画素を1400万画素に結合してるの？
結果的には、通常のデジカメ（ベイヤー式）と似てます。
ベイヤーも１ピクセルを求めるのにRGBGの４画素が必要。

>ビデオカメラの3CCDとはまた違うの？
結果的には、3CCDと似てます。
3CCDはプリズムで分光してRGB別のCCDで光を受けます。

>高感度に強くなるってこと？ISO1600でもキャノンよりもノイズレスになる？
それはCCDよりエンジンの能力に依存しますね。
キヤノンのノイズ除去は高性能ですからおそらく勝てないでしょう。

SD10は思いっきり尖ったモデルでした。JPEGですら撮れなかった。
SD14は多少一般向けになった物だと思います。それでも尖りまくってますが。

例えば車でも荷物詰めない、燃費悪い、メンテナンスしないとすぐ性能が落ちる、しかも高い、
なんて物でも他に無い魅力を感じれば、好きな人は買うのですよ。

長文すまん。

画素数：　1400万画素
出力画素数：　450万画素

水増しは全くしていない。

数字やら御託を並べてもしょうがない。サンプル見れば性能は歴然。

撮像素子がベイヤー配列じゃないので、ローパスフィルター不要で偽色なし
で、おｋ？

これって、ボディはソニー（コニミノ）がベースだったりするの？
なんか、αシリーズに似ている気が。

>>799
なるほど。やはり一般人はキャノンとかの方がいいってことか。

>>800
出力は450万画素になるの？1400万画素で出てくるわけじゃないのかぁ。
それなら尚更魅力ないや・・・
S5proは1300万画素くらいで出力されるんでしょ？ならこっちの方がいいのか。ハニカムだから高感度に強いし、ダイナミックレンジもいいみたいだし、
でも連写が3コマ・・・ボディーが鬼のように重いからな・・・やはり30Dの方がいいかもｗ

EOSユーザーだが30Dはｲﾗﾝ

>>804
SD14やS5proは、そのカメラの特性が欲しい人にとっては、置き換えの効かない異質なものです。
理解できない人には、おそらく価値がない。

D30で撮れる写真が撮りたいなら、D30を使うのが良いでしょう。

>>ID:vCE+IQHB0
このスレの住人は優しいから、おまいのようなヤシでも相手してくれる。
それがうれしかったんだろｗ？

やさしそうに見えるが、決して30Dよりも優れていると断言できない実情も理解してやれ。

SD14ノイズ少ないなー

ＩＳＯ1600でも実用になりそう！！

vCE+IQHB0は単なるキヤノネット先遣隊だろ

ハイライトに紫色のふちどりがあるのは変わらずか（それともレンズのパープルフリンジ？）
高ＩＳＯ時に暗部に色のにじみがある（赤いぶつぶつ）

>>804
マジレスするとひとつのカメラで全てを満足できればいいですが、
そうはいかない、そこが楽しいといえるんですが。
キヤノンは高感度に強いし、全体に綺麗な画像ですが、ヌメッとして
綺麗な人もいます。
フジはダイナミックレンジ広いし、色合いもいいです。でも、
なんとなくノイジーですし、モアレも出ます。
シグマは解像感は抜群ですが、、、、、、、

>>812

> ヌメッとして
> 綺麗な人もいます。

両生類かなんかとお知り合いですか？

>>811
何処で見れんの？

>>814
ttp://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=397933&pagenumber=3

※製品版の画像じゃないから改良される余地アリ

どこでも見られないはずですが・・・。

ＩＳＯ1600が実用になりそうなのはいい兆候だ
製品版ではもっと改良されるだろうし

>>815
（本物だとすれば）SD9/SD10より格段に改善されているね

今まではゴミみたい画質だったのでこんどのＳＤ１４はいいぞ

フォビオンてフォトディテクタ自体はCCDと同じものなの？
高感度に強いかどうかは処理エンジン以前にフォトディテクタの性能がものを言うとおもうんだが。

フォビオンは素子的にはC-MOSじゃなかったか？

サンプル見る限り
高感度はひどい色ノイズが出てるな
傾向はSD10と同じってコトだね
ピッチが狭くなってるから
上がった、とｱﾅｳﾝｽされても同等くらいに
考えておいた方が無難か。
そもそも開口部の狭いCMOSなんだから
NMOSみたいに根本から変えなきゃいけない問題なのかもしれん

ＳＤ10のＩＳＯ1600よりずっといいと思う。
これは試作機だから、製品版ではもっと改良されてるだろう。
期待していいんじゃないの？

すまん。SD14のサンプル画像はどこにあるの？

おれをあぼーんにしてるふとどきな野郎はサンプルが見れないｗｗｗ

ttp://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=397933&pagenumber=3

ホワイトさんはピットクルーですか？

>>825
サンクスです。

サプライズ

DP1のせいでSD14即死

レンズだけでなくトータルの写真システムを提案したい
〜シグマ 山木和人社長に聞く
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/27/4710.html

＞レンズだけでなくトータルの写真システムをぱくりたい
〜シグマ ＥＦ＆ＦマウントのＳＤＸを計画

とかないのか？

正直言ってＳＤ１４のカメラの造りって、３年前に出てても不思議じゃないよな。
結局Foveonに頼り切り。Foveon取ったら何もないカメラだな・・・

だがFoveonがある

Foveon取ったらクソカメラ

コレ正解。ツグマはメカ弱いなあ。

>>831, 833
どこでSD14の実物見れるの？
Photokinaでもケース内だというし、ぜひ見たいので教えて。

いままでのクソカメラぶり見てると明らかに99％へボじゃん。

つまり3層式だから、色が若干良いってことか。
そんなわずかな色のリの差で、機能性の劣るカメラを使うのってどうなんだろうか？
色のりなんて、デジタルだから、レタッチで弄れるし、更に色ってボディー性能だけでなくレンズにも依存するでしょ？
シグマのレンズよりもキャノンのLレンズの方が、色のリはいいよ。
つまり総合的に考えると、30Dに、Lレンズの方が画質がよくなるんじゃない？
５Dクラスを使えば、もっといいだろうし・・・

それ言ったらLレンズよりミノのGレンズの方が全然良いけどなw

>>836
5DもSDも持ってるよ。
カメラなんて用途によって使い分ければいいじゃん。

SD10は具体的にどういう5Dでは撮れない用途に使ってるんだ？

モアレが出るモノが有る時はSDだね。

>>838
つまり変わったカメラの欲しい人向けの趣味性の高いものってことだよね・・・
S5proもその手のカメラなのかな？５Dよりも画質がいいって言っている人いるけど。

>>837
αもまともなカメラがないからね・・・
レンズもSSMは2本しかないし・・・

だいたいこれだけ選べるのに１社に絞るのがもったいない。

フルサイズは5D
ZFレンズ用にS5 Pro
FOVEONを楽しむためにSD14
普段のスナップにM8
手ぶれ補正＋GレンズとAF Zeissを楽しむためにα

という感じで使い分ける予定。

モアレ？
具体的に5Dでモアレが出た画像をアップしてみてください。

>>842
ありゃ？パンケーキのペンタくんは買わないの？ｗ
K１０D辺りはオールマイティーなカメラになりそうだけど。

>>844
パンケーキはあまり興味ないんだよね。
M8にちっこいレンズつけた方が薄いし。

ムカーしD60持ってたけど飽きたから手放して、今はEOS3とM7、あとコンデジしか持ってないんだよね。
今年は各社楽しそうなデジカメ沢山出してきたから色々楽しめそうだし。
所詮趣味だからレンズなんて１マウント単焦点２〜３本しか買わないから、その分いろいろなメーカーを楽しみたい。

あと、αはSSM２本しか無いって言うけど、そういうのキヤノン使えば良いだけだし。

>>844
そうか。君はオールマイティなカメラが好きんだなね。
あまりこのスレ向きじゃないかもね。ｗｗｗ

>>842
つーか5D使うような人がノイジーなソニー製1000万画素機に満足できるの？
エントリー機になるけど、αSweetDやK100Dなら理解できるんだが。
S5proやSD14（コンパクトも）も楽しみだね〜。

>>847
よく見てくれ。
α１００とは書いてないジャマイカw

>>848
おお！失礼。
なんでも新しいのが良いと思いこんでる人かと思った〜。
αはSweetDが「写り」自体はもっとも好ましく思ってる。
一番安いデジだけど信頼してる。
俺は600万画素機マニアだけど唯一２台持ってるよ。αSweetDは。
あとは*istDs系、D50系を使ってる。
どれも良い写りで、良いレンズを使えば、期待に応えてくれる相棒だ。

で？
具体的に5Dでモアレが出た画像をアップしてみてください。

つーか5Dでモアレ出ないとは言わないが、あんまし見たことないんだが。

そのためにSD持ってるの？随分力持ちだね。

>>849
漏れもαは今のところSweetの絵が一番良いと思う。
5Dと書いたのは1Ds重すぎ。
S5 ProはZFレンズで露出計が使えて高感度もきれいとなるとこれしかない。
SD14はFOVEONは最新使ってみたい。
M8は、レンズは既に持ってるけどR-D1がｶｺﾜﾙｲ、とw
あとファインダーはやっぱりライカの方が全然良いし、APS-Hはこれしか無いし。

しかし甘D２台とは凄いねw
安いし１台行こうかとは考えてる。
ただ単焦点が全然売ってないんだよねw

じゃーSD14とジナーかPOneでいいじゃん。

で？
具体的に5Dでモアレが出た画像をアップしてみてください。

５Dモアレ画像

http://kirinon.exblog.jp/5114109#5114109_1

よく健闘しているとおもうが、数枚あやしいのがあるぞ

このためにSD持ち歩くの？すげえ腕力

ていうかこのキモイオカマ誰だよ

よく見てないけど、モワレあったとしてもリサイズのせいだね。

しかし、このスレでキャノ坊が登場し、マジになるなんて．．．

シグマも成長な

SIGMA SDはキワモノなんですよ。条件がそろえばすごい画質だけどね。
例えて言えば、究極の手こき風俗とか。
はまるとたまんないが、群がる人は少ない。
SD10買ったあと各社デジ一眼を買ったが、SD10がいかにエキセントリックか分かった。
モダンな４×５判って感じで使うなら良いけど。
デジタル一眼としてはできそこない、それがSD10。
SD14もキワモノ系列なのは間違いないでしょう。
それにしても高すぎ、せめてレンズキットで10万くらいでないと、
変人御用達のままでしょうね。

このスレの住人はあまり耐性が無いようなのでとりあえず貼っておくぞ

＊キヤノネットのガイドライン＊

一般ユーザーにとってカメラを買うことはスタート。
そこから、そのカメラを使っていかにいい写真を撮るかいろいろ考えたり試行錯誤を繰り返す。
それは、どんなメーカーを使っているユーザーでも同じだから、志を同じくしている物同士、仲良くできるというわけだ。

一方、キヤノネットは、カメラを買うことがゴール。
持っているカメラのスペックが、自分の能力を決すると本気で信じている池沼。
カメラ全体ではメーカーで、同じメーカー内なら機種で他と自分を差別化し、何とか自己優越を図ろうとする。
だからライバルメーカーから新機種が出ようものなら本当にキチガイになる。同メーカーからの新機種でさえ、
1DsMk2と5D、30DとKissDXの抗争のように、とにかく自分の脳内優位を守ろうとする。
あと、そういう連中は他人が怖いのでほとんど外に写真を撮りに行く事がないため、
嫉妬心から煽る以外は作例スレにはほとんど近寄らない。
ただ、外に撮りにいけない分ネットでの情報収集に時間を裂くことが出来るので、
脳内知識だけは無駄に蓄積されている。しかし、それが実践され、役立つ事は皆無。

会社のネット部隊なるものも存在するようだが、それは間違いなくリストラ（子会社の場合は切捨て）の過程なので、
ネット部隊の諸君はここで暴れるよりこれからの自分の人生について真剣に考えたほうがいい。
家族とか、老後とか。

DP1にしておいたほうが無難でしょ

今更SAマウントレンズなんてそろえる気にならないしね

噂の通り＄999(レンズキットとは言わない、ボディ単体でも)だったら、
サクッとSD14買ってみても良かったんだけどな。さすがにあの値段じゃちょっと躊躇してしまう。
DP1に期待かな

シグマのレンズ70macroしか用が無いから、DP1買うかな。
スナップに絶える操作性だったらだけれど。
構えて撮るならデジイチ使う。

で？
具体的に5Dでモアレが出た画像をアップしてみてください。

SD14のサンプル見たけど
肌がマネキンみたいになってるよ

サンプルありました？

これじゃキャノンと同じだよ

キャノンもFoveon方式のイメージセンサーつくればいいんだよ

キャノンならすぐに開発できるだろ

無理ならFoveon社を買収しちゃえ

>>825

一気にキチガイが増えたな。ｗ

あー1600は使えない感じですにゃ
他社の3200の絵だね

まぁﾌｫﾍﾞはもともと低感度で撮ってナンボの素子だから今さらどうこうは言わないけど
まぁ800が他社の1600並みにそこそこ使えればいいかな

で？
具体的に5Dでモアレが出た画像をアップしてみてください。

↑5D持っているなら自分で試したら？

SDの画像はシャープネスかけ過ぎなんだよ
だから模荒れが出るんだよ

自分でいくら試しても出ないから聞いてるんですよ。
具体的に5Dでモアレが出た画像をアップしてみてください。

つまり結論から言うとD200のボディにfoveon乗せれば完璧だということだよ。

つーか、DP1はこれ結構すごいと思うけどSD14はこー・・・カメラとして面白くない。

>>840
ローパスを通さずにデジタルサンプリングするとモアレはでるんですけど。
SDでモアレが出ないというのは幻想

>876
5Dのモアレ画像
http://www.dpreview.com/reviews/samples/rescharts/canon_eos5d.JPG

どこにモアレが出てるのか必死に探してしまった。

もう、あれ

一つ疑問なのは、DP1って電池持つの？

>>879
いや、非の打ち所がないだろｗ
解像限界は仕方がないし。

ちなみにSD10。
http://www.dpreview.com/reviews/samples/rescharts/sigma_sd10.jpg

おまいらフォベに期待し杉です
まるで童貞がセックルに夢見てるようだ

>>860
ツグマＳＤは「究極の手こき風俗」らしい。

以前、本家の掲示板で話題になったな。
たしか東大寺大仏殿で盛大にモアレ・・・5D。

>>884
なんかこう…
容量をたくさん使ったスーファミの実写画像みたいな絵だな

すみませーん
SD10、12-24mmでAFではピンとまったく合いません
12mmでピンボケするカメラって一体...

>>886
そういえば、昔歌舞伎町にサンキュウってヘルスがあり、そこに｢究極の｣手こき嬢がいたらしい。ヘルスだから、フ◯ラもオーケーだったがみなこぞって手こきを懇願したそうだ。某スレより。

>>883
え？思いっきりモアレ出てますけど…

>>884
これの斜めライン10のところに思いっきりモアレ出てるね。
同じ場所の5Dには当然出ていない。
これが進化という奴か。

>>891
モアレというか微妙に偽色が出ている。
それを言うならSD側も思いっきり偽解像（モアレ）が出ているし、ヘンな模様も浮き出ている。

ていうかSDの真価がこんなモノクロチャートで量れるのか？
カラーの被写体でこそ威力を発揮すると思っていたのだが。

CFなのにSDなのか、
SDなのにCFなのか、
それが問題……

〜以下漏れの脳内〜

あのチャートがグレーでなく、緑だったら・・・
あのチャートがグレーでなく、赤だったら・・・
あのチャートがグレーでなく、青だったら・・・

〜以上漏れの脳内〜

12mmでピンボケしないカメラっていらん

>>879

5Dすげーな。やっぱ。

でも、何故かSD10の画像の方が感動する。趣味の問題ですね。

ﾉｲｽﾞﾚｽのIXY画像と普通にﾉｲｽﾞ有りのGR-D画像

>>893
その偽色がカラーモアレ、ベイヤ配列が故の物。
パターンモアレはFoveonだろうとなかろうと出る。

で、
具体的に5Dでカラーモアレが出た画像をアップしてみてください。

Foveon並みの立体感が出るカメラを教えてください。

>>901
EOS 5D

>>900
しつっこいな。
前にD80スレでアップされてた神戸の写真で確かモアレ出てたよ。
ていうか普通に5Dは出やすいだろ。安もんのLPFだし。

みっけた
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG

とりあえずどう足掻いても画素のサイズより小さい物は解像できないから、470万画素は470万画素の解像力しか無い。
ただ、きっちり完全に470万画素分の解像度があるってだけ。
同ピクセル数切り出しで比較したら圧倒的でも、画面全体で比較したら高画素数のベイヤーの方が解像力は高い。

>>904
後ろのビルの斜めに入ったピンク色のモアレは、本当に塗られているんじゃまいか？・・・というの冗談はおいといて。
　
ヤフー掲示板で他者を貶めるような表題でSD14のトピック立てて、普通のトピックを立てようとすると重複といってたたいて回る彼がここにも登場しているのかね？
他の良識あるキヤノンユーザーは彼一人のために迷惑を蒙っている、さっさとSD14でも買っていなくなって欲しいｗ

>>906
各メーカーユーザー間で押し付け合いが始まるな。時限爆弾のようだw

良識あるユーザーは２ｃｈに書き込みなどしない。

発売日までにキットレンズ付で＄９９９になると踏んだ。

これがどんでん返しのサプライズ。なかなかやるじゃねえか死熊！

>>909
ボディ７９８００
レンズキット９９８００
このくらいが適正では？

>>910
３年くらい待てばヤフオクにその位の値段で出るかもよ？

10万超えろ

>>912
超えるだろうな

15万ぐらいでひとつ。俺は10万現金、残りを12回払いにする

18-50 F/2.8 macroとセットで実売２０万以内ならよろこんで買う

Foveonの新センサーは韓国Dongbu社が製造
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1159348725.html
Foveonの新しい1410万画素CMOSセンサーは、韓国のDongbu Electronics社が製造
。Dongbuは5月から1500個以上のサンプル品を製造済み。量産はすでに開始されて
おり、180nmのプロセスで、 1ヶ月あたり8インチのウェファ1000枚以上での生産
ペース。新型センサーはシグマのSD14に搭載される。

<丶`∀´>

>>916
ネガティブキャンペーンのつもり？

ジャパネットたかたで販売するからみんな無理なく買えるよ

韓国製のＦＯＶＥＯＮと聞いたので買うのやめようかな

>>904
なんか鉄塔の赤い鉄骨の上のほうがねじれてるような違和感があるなぁ。
あと右下のファンタジーって船の後部の丸井窓のふちとかなんかおかしい感じがする。
偽色っぽいっていうか。

でも、1400万画素であることを考えると、恐ろしいね。
あと、レンズもすごく解像してるじゃん。
この画を常に吐き出せるんだったら、30D と 5D の間ぐらいの性能が
ありそうな気がするんだけど。高ISO時のノイズがねぇ･･･。

キヤノンが Foveon つかったらノイズレスになるんだろうか？？

>韓国製のＦＯＶＥＯＮと聞いたので買うのやめようかな
廉価な液晶、プラズマ表示パネルならともかく、
各種CPU、メモリなんて、台湾、韓国で作りまくりだろ・・・、
と書いておいて、撮像素子はアナログデバイスだから心配やね。
デジタル素子は演算エラーさえ出さなければ結果は同じだからね。

>>キヤノンが Foveon つかったらノイズレスになるんだろうか？？
もちろんなる。
ユーザーとしては、
レンズ、撮像素子、画像処理エンジンを自由に組み合わせてみたいが、
それぞれが相関・補完し合って現状、無理なのは間違いないし・・・。

>>904
右下のカワサキワールドが読めるよ･･･。

>>923
もうさ、いい加減、

レンズマウント
撮像素子マウント
メモリ媒体
ホットシュー

ぐらいは統一規格を作って欲しいよね。
うんざり。IBM はえらいよ。

>>925
フォーサーズ。

4/3 は、IBMにおけるCHRPのごとくマイナーなものに終わりそうだ
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/047/04747.htm

買おうかなとか値段が安くなればとか
そういうやつは絶対買わないしついてこれないｗ
SD9/10のときもそうだったしｗ

まずいよ韓国に技術が盗まれるぞ
これからＦＯＶＥＯＮは韓国のカメラに

ＳＤ１０に２８/１.８一本勝負のオレが来ましたよ。

>>921
＞あと右下のファンタジーって船の後部の丸井窓のふちとかなんかおかしい感じがする。
＞偽色っぽいっていうか。
これ、レンズの色収差だと思う。
画面中心から点対象の位置の「カワサキワールド」の建物の柱にも
出てるのでご確認を。画面中心寄りに緑、外寄りに赤がにじんでいる。

「カワサキワールド」の文字が判読できるのは、ＳＤならこんなものだと
思いますです。写真機としての出来栄えが超ヘナチョコなＳＤ１０を気に
入っている理由がやっぱりこれ。

というか韓国にこのサイズの半導体を作れる設備があるという事が解っただけでも
FOVEONの存在価値は高かった

黄色人種向けのチューニングをおながいしますﾆﾀﾞ。

ＳＤで撮ればみんな黄色人種

ニコちゃんも韓製センサーでつが何か？

>>929
そもそもFoveonはカメラではありませんｗ

サプライズ

韓国製のＦＯＶＥＯＮ

ちょっと待ってくれ。
紛らわしくて申し訳ないが>>904は5Dだ。

>>904の画像のどこにモアレがあるか分からないバカな俺ですが、
>>904の画像がSD14ではなくて5Dのものだとは分かったのですが・・・

何人か勘違いしてませんか？

Exif Info by read_exif_data() / php 4.4.1

FileSize:4875544
MimeType:image/jpeg
SectionsFound:ANY_TAG, IFD0, THUMBNAIL, EXIF
COMPUTED:
html:width="4368" height="2912"
Height:2912
Width:4368
IsColor:1
ByteOrderMotorola:0
CCDWidth:35mm
ApertureFNumber:f/8.0
UserCommentEncoding:UNDEFINED
Thumbnail.FileType:2
Thumbnail.MimeType:image/jpeg
PhotometricInterpretation:2
Make:Canon
Model:Canon EOS 5D

>>905
がいいこと言った

>>940
俺は>>905が何言ってるんだかサッパリ分からないよ。

>>905はキチガイだからスルーしる！

>>938
しました。
7D は買います。

結局のところSDシリーズって等倍鑑賞用ってことだろ？
A4ぐらいでプリントしたらさすがに３倍の画素のモデルより劣るだろ。

負、韓国提造画質

大体機能的に他社のエントリーにすら遥かに劣っているのに、値段が2倍だもんな。誰が買うのかと思うよ。
多少画質が良くても、カメラとしての機能が劣っていたら、撮影チャンスを逃すじゃないか。そうしたら本末転倒だよ。
それに画質だって、KDXやD８０と比べて、騒ぐほどいいとは思えないし・・・
別にちょっとくらい発色が悪いとか、モアレが気が付かない程度に出る、多少の偽色なんて、普通は気にしないし、
そんな細部を見るような見方を写真にしないしな・・・

このカメラを買う人はシグマの関係者くらいだと思うよ・・・

>>946
もっともらしいが、
＞モアレが気が付かない程度に出る、多少の偽色なんて、普通は気にしないし

気になるんだよ。

>>946
多様性の意義を理解できない馬鹿がこんなスレに来たってしょうがないと思うよ

>>946
ファインダーもシャッターも劣ってないようだが・・
ファインダーなんか倍率も視野率も、むしろかなり良い方じゃないかと思うんだが・・

>>946
だから普通の人が買うカメラじゃないって
200人に一人くらい、ベイヤーアレルギーを発症した人専用カメラです

シグマ SD ユーザーですが、200 人に一人が買ってくれたら、えらいことになります。
間違っても、そんなには売れません。多分 500 人に一人位です。

ただ、SD ユーザーの 50% くらいの人はベイヤー型のカメラも持っているようです。
で、誰一人として、ベイヤー型の画質のが良いと言う方はいないようです。

このカメラの画質に惚れたら、恐ろしい枷を課すことになるわけか(((((((;´д`)))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
素人が遊び半分で手を出してはいけないカメラってことだねｗ

>>946
自分の常識が万人の常識だと信じて疑わないおこちゃま先生が降臨されました

>>953
生温い目でスルーしましょうｗ

だからさあ、ＳＤ系はさぁ、究極の手こき風俗なんでしょ！

>>948
まー俺もMacなんて自慢のユーザーインターフェースもwin98の時点でWindowsに軽く抜きされててるのに
誰が買うのかと思うよ。

俺が買ってるがな。

ありゃ>>946だった。
948さんごめんね。

>>955
つまり所持者のマスターベーションってことですね。。

そもそも割高な上になんと南朝鮮が製造してるﾌｫﾍﾞｵﾝだったとは・・・
買えば南朝鮮に金が流れるのか・・・
見事に買う気を無くさせてくれた！ダメ押しのダメ押しだ！ありがとう！

何か問題でもあるのかな？

>>959
そんな事を気にするのはおまえだけ。
今の時代、生産国を気にしてなんになる。
品質管理をメーカーがしているのかが評価であって、生産国の国名ではない。

>>956
仕事はマック、win98は雑用に使っているが
マックが劣っているとは思えん。
おまえも内心そう思っているだろ。

>>962
俺の場合、Winの方が使いやすいよ。Macはdeleteキー一発でファイルを消せなかったり、ファイラー(Finder)が
くそだったりしてかなわん。

あと、まともな２ちゃんリーダーがないｗ

Mac は劣っていません。ユーザーが劣っているだけです。

おまえらやめろよ。いったいいつの争いを持ち出してるんだ。
使いやすいとか使いにくいは慣れだろ。
どっちがいいとか好みだろ。
好きなの使えよ。
それこそマイナーなSDスレでこんな話しになるとは…

>>965
Appleが20年以上前から言っていることをみごと一言であらわしてくれました。そんなメーカーなんよね。Apple。

>>963
そういうことは見えないのがﾏｶなんでな。聞きたくないね、そんな話は。

韓国製センサーかよ・・・SD終わっちゃったな・・・(´･ω･`)

Foveonの新センサーは韓国Dongbu社が製造
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1159348725.html
Foveonの新しい1410万画素CMOSセンサーは、韓国のDongbu Electronics社が製造
。Dongbuは5月から1500個以上のサンプル品を製造済み。量産はすでに開始されて
おり、180nmのプロセスで、 1ヶ月あたり8インチのウェファ1000枚以上での生産
ペース。新型センサーはシグマのSD14に搭載される。

日本向けのロットには有害な薬品とか放射性物質とかが混ぜられるねきっと

SD14潰しに必死だなｗ

正直、潰すまでも無いだろ。
自惚れ過ぎ。

1年でKISSの１／１００、K100Dの１／１０売れないかもって
感じなのにな。

>>970
有害な発言を混ぜているのは、おまえだろうが。

まあ0.18ミクロンCMOSプロセスなら
ドンブーさんでも十分手馴れたモンだろうしなんとか大丈夫じゃないかな。
ナショセミで作ってるままだと延々値段さがらねーし。しゃーないべ。

TSMCあたりに出すのが無難だったんじゃねーかとは思うんだが、それよりさらに安く採れてくると踏んでの選択だろうし、
期待しときましょうや。ほんとに安く採れてくるようならDP10のお値段も期待できるしね。

"We're very pleased with our new manufacturing
partner's　quality, cost and customer service.
We look forward to continuing our productive collaboration with Dongbu Electronics
as we strategically target high volume market opportunities with ultra-compact high-resolution image sensors."

撮像素子はたまに画素欠けがあるから、それに当たるのが不安。
ドンぶーさんにはがんばってもらわないと困る。

>>976
えーと・・・ I am a pen.

>>978
Really!? Me,too!!

>>979
Oh! Are you my father?

画素数抑えたx1.7以上の素子を乗せて欲しかったなあ〜〜ｗ

それと今時、半島製部品積んでない製品を捜すのは、大変だど!!ｗｗ

（類似品が出るのは間違い無いな!ｗ）

ＳＤ１４のＦＯＶＥＯＮは民生用なので画素欠けがけっこうあるはず
でも周辺画素から補完するので大丈夫だよ
出始めの製品は買わないほうがいいかも