■FAQもどき【購入編】改訂
Q1.これからデジイチデビュー。α100かD80のどっちがいい?
A1.とりあえず見るべし
ttp://photo-cafe.jp/scoop/index.html C社のXも気にしなくていいかな?
Q2.D80でデジイチデビュー。家族写真中心だとレンズは何がいい?
A2.便利なVR18-200。貧乏ならボディはD50でも十分。
Q3.レンズキットの違いは?
A3.DX18-135は軽さ&高倍率で廉価クラス?。DX18-70は普通クラス?の標準レンズ。
Q4.D50(s)or D70(s)ユーザーですが何か?
A4.画素数だけでなく、見やすいファインダーと液晶の拡大率にご注目。高感度ノイズもね。
Q5.D200ユーザーですが何か?
A5.サブに是非。
KDXスレの実写見る限り、高感度もいい感じだよ
このスレ、速いなあ。もう part 10 か。
Kiss X の方は、まだ part1 だぜ。
発売時期は、たいして変わらんのに。
キムタクのCMのギャラは8000万円だそうです。
9 :
報復兵器 V2号:2006/09/08(金) 02:43:55 ID:BDWBIap20
をを!!D80のサンプル見たか??www まるで塗り絵アニメ絵www
おまけにいまどきボディー内手ブレ補正無しwww
ニコンがワーキングプァな人達を駆使して作ったカメラはどんなモノ???www
プアな人達がカメラを作り、プアな人がそれを買うwww
D80は理想の社会とは遠いねww
で、底値のD50だとD80予算で2台買えるよwww
D50ってD80の2倍ほどいい画質www
つまり4倍お得wwww
みんなニコン純正でなく、トキナーを選択するんだね・・・
さすがに、モノの分かった方々だwww トキナーのバランスの良さと高CP、純正を超える描写は魅力だよねwww
ニッコールのZOOMの画質が悪いという意見は、実に参考になります!www
ありがとうwww
ニコン単焦点遣うとD80のアニメCG画質に唯一ボケという要素が加わるから、写真らしく見せようと思ったら
むしろ大口径レンズは「必須」だと思うwww
D80は広角でパンフォーカスにすると、ホントにCGみたいだよwww輪郭強調とノイズリダクション、
どこかしら不自然で危うい人工的な雰囲気www
でも、それがいいという香具師がいてもいいと思うけどwww一種の嗜好品だねww
ニコンの見せる画質という幻想www実は画質ではなく、レタッチイリュージョンなんだよwww
85mmf1.4の画像でも、ローパス通って来たらそんなにシャープではあり得ないというコトは、
賢明なみなさんなら想像に難くないはずだ??でも夢は見たいよね??
D80が見せてくれてるwwwCG化という現代の業によってwww
<ニコンにはまともなレンズが無いというソースwwwww ニコン常用プロによるレンズテストwww>
【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】
12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。
【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】
17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。
【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】
全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。
【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】
描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html
<ニッコール常用域レンズ全滅という現実wwwwwwwwww ニコン常用プロによるレンズテストwwwww>
【AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)】
特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。
【Ai AF Nikkor ED 14mm F2.8D】
周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。
【Ai AF Nikkor 18mm F2.8D】
絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。
【Ai AF Nikkor 20mm F2.8S】
今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html
パパママに売るのに 手ぶれ補正 も無いそうだwww
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( ) <そうらしいなwww
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ イマドキ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. VRレンズでボッタクリかwww
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
ニコンひどいなwww
てかデジカメに手ブレ補正がつくのはもはや常識でさwww
量販店に聞くとD80やKDN買った客から「手ブレ補正は付いてないのか?」と
後から苦情を受けることも珍しくないとかwww
売る側としてはニコンやキャノンはCMや広告に
「手ブレ補正は内蔵していません。必要なら(高い)手ブレ補正付きレンズ買ってね」
とアナウンスを入れて欲しいぐらいだわ。
このスレの半分はWで出来ています。orz
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 03:15:22 ID:ztgWj2WeO
気違いワラ太郎、ソニーの電池で焼け死んでこの世から消えろ!
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 03:23:39 ID:1Ia6daYRO
スルーしとけば良いのに、なんで反応しちゃうかなぁ?
ワラ太郎対策・・・「www」を透明あぼ〜んキーワードに設定。(全角で)
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 10:48:15 ID:ztgWj2WeO
ワラ太郎がキヤノンとニコンの新製品を潰しに来たね
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 11:24:10 ID:oqoM0DjlO
こいつ警察に捕まればいいのにな。
>>24 こんなカスに警察を使うのは税金のムダ。
匿名掲示板を、朝から深夜まで荒らすのが精一杯だから。
それに、こいつのストレス解消の荒らしを見て、判断を変える奴はいないだろ。
逆にD80が驚異である事の表れ。
amazon今実質10万くらいだね
クーポンと還元で
消耗品価格希望。
前スレの
980 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2006/09/08(金) 11:06:40 ID:sKI7nXcP0
>>976 D2Xのファインダー覗いてから
5Dのファインダー覗くと
明らかに5Dの方が上位機種と思える件について・・・
にはワラタ
比べる相手が違い杉、圧倒的にD2Xのファインダーの方が使い易いんだが
キャノのファインダーはスカスカで有名
5Dで改良された・・・・・らしいが、まだ比較できるレベルに達してない>キャノ
煽られ順なのか?人気順なのか?
順位が低い方がトラブル少ないのか?
第一位 D200 79スレッド
第二位 D70 D70s 70スレッド
第三位 D2H D2Hs 38スレッド
第四位 D2X D2Xs 33スレッド
第五位 D100 25スレッド
第六位 D50 21スレッド
第七位 D80 10スレッド
第八位 D1 D1H D1X 6スレッド
>>29 スレに生息するカメオタの多い順だと思ふw
D80買ったぁ。
ファインダーイイ!
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 14:34:46 ID:9gEi98z/0
>>28 キヤノンを馬鹿にしてるの?
オプションで、ピントの山がつかみ易いEe-Sと言うスクリーンが有るんだよ。
もちろん真っ暗で、F2.8より明るいレンズ&野外&晴天時と言う条件でしか実用的ではないけどね。
>>32 キヤノンは個人的な相性は別として尊敬できる。
バカにされてるのはイタい信者。
信者はニコンやペンタにもいるが、キヤノンとソニーは特にイタい。
ニコンのスレの荒らされ方を他と比べれば一目瞭然。しかも荒らしをしておいて、悪いのはお前らとか言ってるし。
社会性のある大人の行為ではない。ト、 マジレス。
D2XのファインダーはAPS-Cにしてはかなり頑張ってると思うよ。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 15:52:24 ID:eWFcVXoIO
ニコン好きだけどキヤノンも好きw
でも今必要なのはD80のみw
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 15:55:24 ID:ztgWj2WeO
ミノオタ気違いワラ太郎をぶち殺せばニコンスレもキヤノンスレも平和になるよ
見てくれだけで中身のまったく無いジャニタレを使うなんて
中々メーッセージ性の高いCM作りますな
かわいさだけで中身のまったく無い外タレを使うなんて
中々親バカ性の高いCM作りますな
CM出演タレントに一喜一憂してるようではまだまだケツが黒いぞ
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 16:15:46 ID:eWFcVXoIO
もしも、デジイチ経験者で所有カメラ一切無し状態。
で、D80とKDXのどれを選ぶ?と聞かれた場合…
全員がD80を指差す思うお(・ω・)/
>>41 そりゃ言い過ぎだろw
女の人はKDX選ぶ人多いだろうね。ボディー小さいから。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 16:27:51 ID:IBx+/K3U0
イメージキャラが福山だったらよかったなあ。
フジのCM出てるから無理か。
>>42 セレブなマダムはD50多いぞ。
おそらく、D80でお年寄りの女性向け市場も狙っている。
ここらへんの財力は無限だからな。
>>41 しかし、主婦やOLや茶髪男はKDXを選ぶかもな。
安いし、ボタンが少ないし、ゴミ弾きするし、ちょっと小さいから。
( ̄口 ̄) キムタクはそのためか!
D80・・・恐ろしい子っ。
つか、D80は少なくとも入門機としては勧められない。
一種のじゃじゃ馬だね。 まず露出やWBのクセを知るのが大変。
ともかく購入してすぐ撮って出しは無理。
ただいま悪戦苦闘中。 ま、この悪戦苦闘が楽しいわけだがww
D70は悪戦苦闘の末素晴らしい絵を出すようになった。
はたしてD80やいかに・・(続く
>>46 そっかな?
撮って出し画質は、結構良いように思う。
露出も、チョットオーバー目で、撮って出し即プリントする人にはいいんじゃね?
D70で悪戦苦闘している……その時点でスキル無いんじゃないのか?
>>48 それを言っちまったら何もカキコできんがなwww
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 16:44:17 ID:LesqrCaV0
ニコンは出る機種出る機種で色が変わるからたいへん
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 16:44:56 ID:eWFcVXoIO
D80に癖あるか?ねえだろ。
デジカメなんだから何枚か気撮ってに入らない画像消せばエエだけやんw
なのになにを気合い入れて1枚入魂するんだ?
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 16:46:51 ID:eWFcVXoIO
『撮って気に入らない〜』 だす、失礼
>>50 それ、何となくわかる。
色的にはD1xが好み。
モニターの調整具合によっても見え方違うからな〜。
レンズのピンが甘い=実際は手振れ、と一緒で露出が変=モニターのせいという人もいそう。
スクリーンにほこりつけたくなくてローパス吹くのやめようと思ってたんだけどごみ2個ついた。
ジャンボハリケーンの出番だ
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 17:50:02 ID:ztgWj2WeO
報復兵器V2号=ワラ太郎
D80は普通に明るめで色が強いよ。D50と同じ設定。D70の感覚で使って違和感があるなら色彩感覚は正常。
いずれ雑誌で比較チャートが出るはずだが、D80、D50、KDXは似た傾向になるはず。
ニコンは客に合わせて調整するから、よく言えば最適化。悪く言えば余計な御世話になる。
現場を想定して商品化を決める傾向が強い。レンズのコンセプトとかHPではっきり書いてある。
なるほど。 KissやD50の画質に慣れていればとくに違和感を感じないわけだ。
傾向としては、
D80、D50、KDX
D70、D200、D2x
というグループ分けでいいのかな?
>>59 おれはD50ユーザーだが露出は全然違うぞ
色の出方は同傾向だと思うが
>>62 61じゃないがケースバイケース
それなりに正しいときもあるしオーバー目のときもある
ちなみに通常ハイライト表示オンで撮ってるから飛んだらすぐ判るが
それほど飛ぶこともないんだけどね
白とびしてるって思う画像でもRGBみると255行ってないのも多いから
見てるモニタのガンマに問題ありそうな気がするが?
>>46 D80の前にD70使ってるならそう思うかもしれない
というくらいD70とそれ以降の絵が変わっちゃったよね、nikon
なるほど、より細かく状況に合わせてるのかもな。
人によっては不安定と感じるかも。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 18:52:47 ID:SmGgcwPF0
D80は評価悪いね
D50のが(・∀・)イイ!!というような報告もあるしね
D80の液晶モニターの画面の明るさを最も暗く(-2)しても、
PCで見る画像よりも全然明るくなおかつ赤かぶりしてるんだけど、
みんなはどう?
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 19:20:56 ID:4PFD84ch0
パパママに売るのに 手ぶれ補正 も無いそうだwww
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( ) <そうらしいなwww
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ イマドキ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. VRレンズでボッタクリかwww
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
ニコンひどいなwww
>71
前スレで見た下の写真見てD80購入を決意しますた
こんな青空を早く撮ってみたい
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 21:23:45 ID:sKI7nXcP0
D80にVR18-200を装着したまま入れられるソフトケースってありますか?
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 21:27:10 ID:QKudkCnEO
本日D80とシグマ80-200のレンズをキタムラで購入しますた
デジ一デビューですよろしくお願いします!
Xを買いたがっていた嫁も店員の話聞いて触ってみてすっかりD80が気に入り即決です。
今回はバッテリー一個で1000枚ぐらいは撮れるの?
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 21:29:24 ID:QKudkCnEO
ミスった
レンズは18-200だった
_| ̄|○
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 21:36:05 ID:78GPawpM0
80-200でデビューしたら、ある意味すごい。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 21:47:25 ID:eWFcVXoIO
>>76 今456枚撮って残量81%
内蔵ストロボ50枚はしてる。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 21:48:50 ID:4v/0/ZTJ0
違いがわからねー‥っと思ったらISO1600は両方K100D?
85 :
83:2006/09/08(金) 22:06:13 ID:q9jF7ra70
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 22:18:06 ID:1Ia6daYRO
阿部ちゃんの講演を聞きに、名古屋のLiveに行ってきました。
爺さんばっかりで30代はカメオタみたいで気持ち悪かった。
ただ、わたしと同じ20
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 22:21:44 ID:1Ia6daYRO
阿部ちゃんの講演を聞きに、名古屋のLiveに行ってきました。
ほとんどが爺さんで、30代はカメオタみたいで気持ち悪い人ばっかり。
20代のわたしはかなり浮いてたかも。
隣りに座ったお爺さんを見て、これがニコ爺だぁ、って一人テンション上がっちゃった。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 22:26:14 ID:AEAooU/XO
良かったね
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 22:26:53 ID:8j1E/ok90
>>80 うわっ。ということは2000枚くらいは行けそうですね。
>>89 Kissはレンズの前にコケでも生えてたかのような
緑かぶりだね
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 22:37:20 ID:vySHqVYq0
もうすぐK10D発表だけどD80購入者は間違いなく後悔するんだろうな
もう少し待てばよかったとね
泣きながら買い替え検討するんだろうね
いや、しないよ
ペンタのレンズ持ってないし、長時間露出の熱カブリは放置だし
>>92 するかよバカ。
D200sの発売だったらまだしも。
>>92 リークのスペックの半分も実現されてなくて
みんなで叩きまくりですよ
D200s、2007年春、CCDからCMOSで1200万画素、バッテリーの持ちを改善
‥なら泣いちゃう。
>>92 K10D に限らず、ペンタのカメラは動体撮影に弱すぎ。
スポーツや、各種イベントの撮影では、シャッターチャンスを
逃すことしきり。
ペンタは、風景や、花を撮る、枯れ枯れ爺さん向けのカメラ。
ニコンは、祭りやサンバも撮る、エロ爺むけカメラ。
>>83 K100Dは随分と高感度に強いんだね・・
にしてもD80ってα100と基本的に同じCCDでこの差は何?
α100でISO1600なんて使ったら前衛芸術みたいな画像になってNeatImage使おうが
何しようが意味ナシなのに・・・
>>97 その程度のスペックは当然出るだろう。ただしそりゃD200xになるんじゃないのか?
D200の軽量版であるD80が登場したように、D2xsの巨体が必要無いプロは当然居るだろうから。
>>94 D200のCCDはスペックの割りには低消費電力で、高放熱パッケージ採用。
α100, D80のCCDは、D200のCCDからさらに37%電力削減。
10Dになれば、ペンタの熱カブリも解消される可能性大。
全部憶測だけど。
>>102 伝統的にペンタは長時間露出での熱かぶりは期待できない
D50と同等のCCDのK100Dですら長時間露出したら、そらもう・・・・
もっとも分単位での長時間露出は特殊な世界だから高ISOでのノイズ対策してあれば問題ないと思うけどね
>>101 来月のカメラ雑誌のインタビューで、ニコンの開発者がタネ明かしする予感。
過去の例から逝けば、言っては不利になることまで喋っちゃう可能性は大。
1番大きな違いは画像処理チップだろうけど、D80のCCDのセンサー面は、
フォットダイオードと垂直転送レジスタが1:1構造のもの。
ニコンはこのタイプをD70→D50→D200→D80と使って来て、画像作りの
ノウハウや匙加減の蓄積が有るのも大きいと思う。
他社はずっと2:1のセンサーを使ってきたから、かなり大変だと思われ。
微妙な違いではあるが、絵作りには影響大きいよ。
>>103 D50のCCDとペンタの600万画素CCDは違うんじゃないか?
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 00:09:05 ID:VdJb4CAV0
>>104 >D50のCCDとペンタの600万画素CCDは違うんじゃないか?
yes.
D100のCCD改良版。
スキャン方式はもとよりも、マイクロレンズなども相当違う模様。
>>105 D50はプログレッシブだったか、すまん
基本的な質問ですが、
JPEG の S, M サイズで撮影した場合、
CCD の対応画素部分のみを使っているのでしょうか?
それとも、全画素で撮影してから、リサイズしている?
原理的に考えてみ。前者だと、レンズの画角はどうなる?
>>99 どうせ爺呼ばわりされるんだったら
エロ爺と言われたいよな、男なら!w
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 07:26:47 ID:G+LNzzHf0
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 07:46:09 ID:n/ZqvC3V0
18-135セットを予約しているが、15日にでるかねー?
15日遅らせた理由は何だったんだろう。
予想を上回る注文という言い訳だったけど、15日程度では大量に生産できないだろうから、レンズの船積が遅れたとかそんなんかな?
D80のファインダーのぞいた瞬間気を失い、
気づいたらD80とレシートを握りしめた漏れがいまつた。。。。
どうせ気を失うならD2Xのファインダー覗けばよかったのに。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 11:42:35 ID:7EAwIz2+0
どうせ気を失うなら1DsIIのファインダー覗けばよかったのに。
どうせ気を失うなら大判カメラのファインダー覗けばよかったのに。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 12:07:33 ID:sIpXQx1gO
>>114 オメ(・ω・)/
初装着レンズは何だ?
>>114 コンデジの修理依頼に行った際、ふらっと売り場でD80を弄ってみた。
気が付くと分割払いでお持ち帰りになっているD50ユーザの私がそこに居た。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 13:03:59 ID:uCDfx1n1O
D200とD80の操作性、性能の違いを教えてください。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 13:07:04 ID:w1ulCAEQ0
やっぱ実際に触ってファインダー覗くとD80を買ってしまうよな(゜ε゜;)
なかなかネ申カメラだとオレは思ってる。
D50→D80、D70→D80、KDN→D80って行く人は幸せそうだなぁ…
D200と30Dユーザーはまだしばらく夜枕を濡らす日々が続きそうですね…
仕方なしに意味ナシ連写とかして自分をナグサメテソww
でも基本しっかり出来たカメラだしいいんだD200、30Dで!
と携帯からD80がやたら気になっている30Dオナーが申してオリンパム…
D200・D80・D70s・D70・D50の性能をモビルスーツに例えると?
とりあえずD200はビグザム。
D200もちは,ファインダー覗いたって変わらない。
使い心地重視=レスポンスとかね。
D80の彩度デフォルトじゃあぎんぎんだから調整必須。
D200もRAWで色はいじれるよ。
見てくれだけで中身のまったく無いシークレットブーツタレを使うなんて
中々メーッセージ性の高い偽装CM作りますな
嫉妬する対象を間違えると人生が不毛になりますよwww
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 14:46:52 ID:D031AcMe0
誰か、オネェチャンのテスト撮影upして〜(*^^)/
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 15:20:31 ID:C4FqLVEw0
>>123 おれ20D持ってるけどD80買ったよ
D50に買い足しって感じで買ったんだけど
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 15:28:29 ID:m/QvIoNSO
>>131 デジ板でこんな幸せそうな書き込み久しぶりに見た。
高いレンズだもんな、おめでとうよ。
>>133 ありがとう!
近いうちにD80の露出テスト画像を兼ねて画像をうpするよw
D80は基本的に−0.3がよろしい具合。
D70も白飛び防止のため−1/3がデフォですが何か?
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 17:04:47 ID:ct0s0Vt+0
おいおまえら、ようやくD80触ってきたぞ!
・・・何?このレリーズフィール(´ω`)
それとやっぱAPSCファインダーちっこいね。銀塩MF一眼使いのオレには無感動だわ。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 17:16:11 ID:iIW+2mO90
>>131 D80との組合せでは、恐ろしくレンズヘビーなバランスになる
ぜひ D80→D200へ買い替えヨロ
グリップがまあしっかりしてるから、平気でしょ
>>137,138
結局デカレンズは左手の重心でささえるもんだし。
>>136 俺もどっちかと言うと昔の人間だが
フルサイズのファインダーだったらまだしも
MFのファインダーと比較されちゃ…もう二度と
ああいうファインダーと言うかフォーカシングスクリーンは出ないよ。
それとレリーズフィールってメカニカルシャッターのカメラと比較してるのかな?
これも同じ様なフィーリングのシャッターは出ないよ。
もう時代が違うので諦めなされ。
いやぁ D80はかなり軽いので、その重心位置が前によると思われ
D70sとでは明らかに重心が前で、手持ち撮影に違和感があった
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 17:49:24 ID:n/ZqvC3V0
>138
そんなあなたにMB-D80がある。
>>140 いえ。レリーズフィールはAFカメラとしてです(´ω`)
とても・・・撮る気が・・・萎えそうでした。
やや高い手ブレ防止機能付き交換レンズも含め、解像度も良くノイズも少ない
良いカメラだと思う。しかし画像がやや赤っぽい傾向が変りませんね。
気にならない人は全く問題ないのだろうけれど。
>>143 そんなあなたにD2x。ていうか良いと言っても廉価機には違いないんだから
仕方ない部分もある。
別物の遊びカメラのつもりで気楽に買ってみると良いよ。
>>144 D80が赤っぽいならD200は真っ赤っかだね。
作例にもよるのかなwD50,70は?
>>131の画像が「D80+VR70−200で撮影した画像」だと期待してたら
「D80+VR70−200そのものが写った画像」だったのね・・・('A`)ハーン
チトワロタ
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 19:16:00 ID:R3Z82pOhO
嫉妬まみれの旧ミノオタが混じっている。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 19:41:38 ID:sIpXQx1gO
>>148 すまん(´д`;)明日必ずうpするから待ってくれ。
しかし芸術的センスないからなw
屋内or屋外等リクエスト受け付ける(・ω・)/
嫁のオナシーンは無理!
>>151 普通に室内の電灯下or蛍光灯下で露出オートで撮ってみてくれ。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 19:51:03 ID:sIpXQx1gO
>>152 必ずオーバーになるなw
まぁでもやるよw
室内の電灯下or蛍光灯下で嫁のオナシーン…
D80 の露出、安定してオーバーになるなら、
補正すればよいので、問題ないけど、
不安定という報告が多いなああああ。
セカンドロットまでに、改修して欲しい。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 19:57:01 ID:sIpXQx1gO
今焼き肉喰ってるから帰ったら室内撮影うpする(・ω・)/
しかしビビンバを混ぜないで食べるヤシ死ね!
露出が不安定と言うのは、ちょっと構図をずらしただけで
変わると言う事?それとも条件によってオーバー目に出ると言う事?
前者だったら辛いな…
>>159 ん?
前者は、後者に包含されると思うよ。
>>160 説明不足でした。
例えば白い服を着た人のバストアップを撮って
次に5cm位下に降っただけでかなり変わっちゃう=前者。
黒い服の人を逆光で撮ったり、バックにスポットライトが映り込んでるのに
思ったよりもオーバーにもっていかれる=後者。
みたいな感じと思って下さい。どうでしょうか。
明日ちゃんとしたテスト撮影するので今日はこの糞画像で我慢してくれort
>>164 乙!
とりあえずISO800まではほとんどザラツキなくて実用性十分なのはわかった。
なんかミノオタにされちまったみたいw
でも漏れの色好みはその傾向にあってるのかもなあ,
シカタネ。
>>131 これを撮ったF30が意外と綺麗で驚いた
ISO400だともう少しNR掛かった絵作りだったように記憶していたけど
>>163 ぶれ過ぎじゃ…nonnno世代のおっちょこちょいガールめ
>>163 酒が入ってるので手ぶれしません。 に見えた、スマw
>>163は女の子?かわいいねw乳首ダブルクリックしちゃうぞ^^
おいおいwオレが女かよwww
嫁も読まないノンノとぬいぐるみで女とはどんな推理だよw
俺的にはISO1600でも十分実用だ。
全く、ここまで進化したのか・・・
え〜だったらこの緑色のチョイポチャなのが嫁さん??
で、頭に載せてるのが子供たちかな〜?!
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 21:40:26 ID:C4FqLVEw0
そうそう!目がチャームポイントで美人だろw ってなんでやねん!w
オレ今まで画像のうpとかした事がなくて初めてなんだけど
やっぱ三脚で撮るのが基本なのかな?
>>174 被写体によるんじゃない?
良いレンズをお持ちなので、慣れてきたら手持ちで頑張ってみては?
ところで、前スレにもあったが、MB-D80とエネループの組み合わせは電池持つねぇ・・・。
EN-EL3eを買い足すのは止めにした。
リアルスネ夫顔のカメ無しじゃなくて
キム兄さんでよかったと思う。
わざわざ遠出して若い娘を撮ってきて勝手にうpするとはGJ。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 22:20:49 ID:z7bPHP/B0
露出の修正ファームが、もうすぐ出ると思うよ。
これでやっとキャノン・ペンタと戦える?
>>177 とりあえずISO1600、αとの比較の画像は良いのにkissとの比較ではベッタリになってるのは何で?
撮影条件はほぼ同じなんでしょ。
こんなに安定しないのものなの?
いやいや、D80の意思とは関係なく、これからはD80がデジタル一眼レフの世界の
ベンチマーク機になる運命だから、露出補正をする必要は無かろう。
D80より暗いカメラはアンダー扱いで良いからな。
ニコンユーザーキモイ
>>183 価格にも女性のアイコンで出てるけど楽しいか?
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 22:49:05 ID:2z1zCrh00
>>161 技術的なことは全然分からないけど、D80の測光パターンポイントを
わざわざ変えてきた理由は一体何だったんだ。
より小さいパターンで測光してた方が光の微妙な変化にも対応できた
と思うんだけど・・・ファインダーちょっと移動しただけで、全然違う
露出になってしまうと云うのは測光域が大き過ぎる為とは解釈できない
のカナ。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 22:49:22 ID:n6Ns0CP90
ベンチマーク機って何?パソコンみたいに速さ比べするのかカメラで。
>>181 D80の高感度ノイズリダクション「標準」ではないのか?
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D80/D80THMB.HTM D80hSLI0100.JPG 4,229,821 bytes
D80hSLI0200.JPG 4,306,614 bytes
D80hSLI0400.JPG 4,427,159 bytes
D80hSLI0800.JPG 4,280,483 bytes
D80hSLI1600.JPG 4,564,128 bytes
D80hSLI3200.JPG 4,677,261 bytes
http://www.imaging-resource.com/PRODS/XTI/XTITHMB.HTM XTIhSLI0100.JPG 3,352,441 bytes
XTIhSLI0200.JPG 3,579,147 bytes
XTIhSLI0400.JPG 3,986,811 bytes
XTIhSLI0800.JPG 4,281,284 bytes
XTIhSLI1600.JPG 4,522,040 bytes
考察1
ほぼ同じ画素ですが、D80を基準に考えると、
KDXのファイルサイズはISO100で79%しかない。
低ISOでは、KDX=圧縮しやすいスカスカの絵。ここまで小さいと、
キヤノン絵にはディテールなんて無いと思われる。
考察2
ニコンのJPEG出力は、高感度ノイズリダクションを「標準」にすると、
ファイルサイズを変えずに出力する傾向にあると言えそう。
高感度ノイズが増えた分、写真から急速にディテールが消滅。
高感度になるほどファイルサイズを大きくして対応しているKDXと比べるには、
高感度NRを「弱め」で撮った方が良いのかもね。
最近は集団就職を見かけないね。
登録を削除されたのかな?
>>180 単純にオーバーなだけでなくてマルチパターンも浮ついているのも直るかな?
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 22:58:41 ID:C4FqLVEw0
>>180 ニコンって最近の機種で修正ファーム出すことあった?
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 22:58:53 ID:NlwXj/AD0
>>155 不安定って・・。
まったく同じ被写体を同じ画角で
連写して違うのなら
困るが(というか単なる故障)、センシティブな方が
クセを掴めば好ましいと思うのだが。
サブダイヤルで露出補正バンバン
使えばいいだけでは・・。
>>188 ハンドルネームを変えたんだろ。
また、変な奴が湧いてるみたいだよ
>>187 JPEGのファイル容量(圧縮率)は同じ画素数でもメーカーによって結構違うよ。
とりあえずあの差がNRによるものなら自分はNRが弱いほうが好みです。
普通に撮ったら露出オーバーが多すぎ。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/09(土) 23:07:36 ID:4rUOhrlVO
光をつかめよ、若人よ!
D200より高感度使えそうだな〜
と言っても当分D200&D70でがんばるしかなぁ。
199 :
114:2006/09/09(土) 23:59:56 ID:BwnvjeIS0
メインはRAWなんだ?
さんよん、ほすい。
>>199 調節もほとんどできないけどPPでも現像できるし、シルキー(2でも3でも試用可能)でも現像できますよ。
>199
あ、使い慣れたNCが対応してないから、という話かな。
jpegでこれだけ出るってのはさすがに凄いレンズですね。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 00:10:06 ID:XK0iJ6hl0
>>199 AF−S300/F4の描写力のすごさは良くわかるね。
>>199 うぉ〜!D80に一気に気持ちが傾きましたぞ!!
ちなみにKDXと迷い中。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 00:12:21 ID:XK0iJ6hl0
無料のFastStoneもD80のRAWに対応している。
これでTIFFにしてNCに持ってきて、NEFに変換という
こともできるんじゃない?
てかレンズも一気に揃えたくなりました。凄いですね。
208 :
114:2006/09/10(日) 00:16:06 ID:8Pc6uIDT0
>>203 そうなんです、とりあえずCaptureNXとSilkyいまDLしてきて、
環境を整えつつ、今日撮ってきたRAWをどうしようか思案に暮れているところでした
>>204 買った当初、このレンズの描写力に感動しっぱなしでした
まだレンズに撮影してもらっているようなレベルですけど
使いこなせるようになりたいです
>>199 Nikon Capture・NXすれ その7
483 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2006/09/03(日) 11:46 ID:ZuO04xCB0
某ブログに、「D80はNC4では現像できないので、Exifの機種情報をD200に書き換えて現像した・・・」
ってあったんだけど、Exifの機種情報ってどうやって書き換えるの?
ってことで、策を弄すればD80RAWをNC4でもいじれるようだ
>>206 いったんTIFFにしちゃったらRAWから直接いじるのとは別だから。
211 :
114:2006/09/10(日) 00:18:40 ID:8Pc6uIDT0
>>206 おお、そんな手もあるんですね
いろいろDLして試してみます dクスです
うーん俺もさんよん欲しくなったw
まだ初心者なんでしばらくはVR18-200で修行するが
金が無いとも言う
華麗にスルーされたorz
飛行機写真スレ見にいったらマジでサンヨン買いそうになった。ヨドの売り場で自分を取り戻してガマンできた。
魔性のレンズや。
215 :
114:2006/09/10(日) 00:26:21 ID:8Pc6uIDT0
>>213 うわ、スマソ スルーしたつもりはなかったんだけど、
環境構築に必死になってたorz..
>>215 あれからもう、yodobashi.comのD80のページを開いてカートに入れている自分がいるw
一眼レフ初挑戦の自分が話しに割り入って申し訳なかった。
あまりにも
>>199に感動してしまったので。
217 :
114:2006/09/10(日) 00:32:44 ID:8Pc6uIDT0
>>216 気が早いかもしれないけど
オメー!
でも、悩んでる間もそれはそれで楽しい訳でw
>>114 >>215 483 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2006/09/03(日) 11:46 ID:ZuO04xCB0
某ブログに、「D80はNC4では現像できないので、Exifの機種情報をD200に書き換えて現像した・・・」
ってあったんだけど、Exifの機種情報ってどうやって書き換えるの?
484 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2006/09/03(日) 12:57 ID:YmhPRz/70
オレも知りたい
486 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2006/09/03(日) 14:20 ID:D7Si4AgX0
つ
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se079072.html 489 名前:483 投稿日:2006/09/03(日) 16:46 ID:ZuO04xCB0
>>486 すげ〜!冗談半分で試してみたら、本当にできた!
アンガト!
ってことなんだが
色収差は出るけど、AF180mm/2.8も良いレンズだよ。
300mm/4.0と似たレンズ構成で、同じように絞り羽根が剥き出し。
ただし完全色消しではない。
中古なら2万円台から買えるので、サンヨン買う前に単焦点望遠の入門にはオススメ。
ED使っているのに昔は10万円切っていたニコンの良心レンズだから。
>>214 大阪トキワで先週の水曜日に300/4の白が9.7マソぐらいででてた
スレ違いすまそ
>>220 あんたは魔性の人間や。明日、日曜、俺どうなると思う?
>>221 明日の日曜は早起きや!
おいらが早いか、そっちゃが先かや〜 (爆笑)
>>218 Stirlingは入れてあったからちょっと試してみたけど、
なんかエラーになるなあ。
いろいろためしてみる。 dクス
でも、ファイル全部書き換えるのやだしなぁw
ツール作ればいいんだろうけど、
そこまでするんだったらCaptureNXに乗り換えてもいいかななんて思ってしまう
ニコン商法にカモられてるのかな>俺 w
本体+中古レンズが20万円+αで揃うのはスゲ。
高画質の価格破壊。
ライバルメーカーが日干しになる。
225 :
ボソ:2006/09/10(日) 00:51:35 ID:2tFDx34y0
>>226 kakaku.comみてきましたが、結局D80のRAWは無理っぽいですね
残念。。。
まあ、環境構築しつつCapNXやSilkyも試してみたいと思います。
まあ、趣味の範囲ですし試行錯誤もいいかなと
金かかるのはorzですが。。。w
>>225 カラフルな砂嵐になりました orz...
>>228 砂嵐? どうするとそうできるのかな???
8→7でちゃんと開けて現像もできたけど、徹頭徹尾、3008×2000分しか出なかったりして orz
ニコンってユーザーの声をちゃんと聞く耳持ってる会社だ。自分とこの客は要求が厳しいこともよく知っている。
「NXが使いやすくなるまでNCを使いたい、D80にも対応してくれ」という意見を送れば応えてくれると思う。
RAPという天体撮影用の処理ソフトを開発している方のページ。
www.strange-stargazers.jp/walker/irdc.shtml#20060904
Nikon D80インプレッション(20060904)
>RAWデータを覗いてみたところ、ベイヤー配列はD50/70系ともD200とも異なる配列であった。
>RAPの対応はすでに終わっているが、ちょっとあれこれと改造してしまったため、
>まだ正式リリースを出せる状況にはなっていない。
・D80のベイヤー配列の解析は可能
・D50/70系ともD200とも異なる配列
D200に比べてD80の長時間露光のダークノイズの少なさは別次元だな。
>>230 うーん、ファイルが壊れたのかな。
NC44自体がなんか不安定になってしもた。。。orz
とりあえず再起動&再インスコしてみる。。。
>>234 できた。80→200 1a→1 (いずれも挿入ではない上書き)
疲れたからすぐに確認しないけど、70に変えただけの状態で手元では、左上から3008×2000の
範囲だけトリミングされた状態ではあるものの、周辺光量落ちもパープリン補正もノイズ
リダクションも効いて、jpeg保存も可能だから、機能は全部使えそうですね。
注意:間違って書き換えた状態で上書きして壊すことがあると困るので、オリジナルは
温存して、別にコピーした複本をいじるのが賢明。
ボディ内手ブレ補正があるとすんごく便利www
無くてもいい、というのは勝手だけどそれは、クルマにオートエアコン要らないとか、カーナビ
なんて不必要とか言うのと同じ次元www
ヤセ我慢はやめなよ・・・www
688 名前
D80よりもナチュラルな画質なんで、D70の方が有利www
旧式機の方が画質が良いというニコンの法則は、ここでも健在・・・www
>>237 そうなんですか?D80の18-135mmキットをキャンセルして、中古でD70を探した方が得策ですかね?
いつも言ってるが、ノイズの無いD80画像や、キリリとした描写は全部CG合成なんだってばwww
ローパス通って、暗部苦手かつ固有パターンノイズが出るCCDで受けた(TT な画像をCG
マジックで見栄え良くしてくれてるのwww
夢から醒めたらそこには光学玩具がひとつ・・・www
>238
237が今までどんな書き込みしてたか見返してからもっぺん検討なされよ。
>>242 すかさず作者に報告。「設定を変えてから上書き」?
>>241 ごめん、結果として釣ってしまったようだ。
三脚だけど、持ち合わせはULTRA LUXi F。
D80 18-135キットなら、とりあえずはOKですよね?
無いよりはマシ。無風なら使える。
>>243 >
>>242 > すかさず作者に報告。「設定を変えてから上書き」?
はい、機種名書き換え後、NC4で開いて、「階調補正」等のパラメータを
適当にいじり、NEFを上書きしました。
もう少し色々と試してみたいと思います。
>>246 重ねて確認していない段階でも、現に開けないファイルがあることは間違いないなら、
たまたま作者の方が検証しなかった手順という可能性もあるのだから、何をいじってから保存とか、
どういう警告が出て(何も出なくて?)開けないとか、なるべく具体的にまとめて知らせた
ほうがいいです。あと、元ファイルとのサイズの差とか。
可能性としては、どう壊れているかファイルを送って見てもらうと原因が分かって、
解決が早まるとかいうこともあるはずだけど、知らせないと何も進展はあり得ないです。
>>246 まあ、慣れないと気軽には報告しづらいかな。
249 :
242:2006/09/10(日) 03:53:24 ID:/krZ98f80
どうやら一度機種名をD200に書き換えたファイルをD80に書き戻し、
再度D200に書き換えるとダメみたいです。この状態でNCでもNXでも
読み込めなくなります。
をを!!D80のサンプル見たか??www まるで塗り絵アニメ絵www
おまけにいまどきボディー内手ブレ補正無しwww
ニコンがワーキングプァな人達を駆使して作ったカメラはどんなモノ???www
プアな人達がカメラを作り、プアな人がそれを買うwww
D80は理想の社会とは遠いねww
D80は素晴らしいカメラ〜
自動的にノイズ消して、ハイコントラストにして、解像感を高め、ゴミまでレタッチで消してくれる〜
CG合成機能満載のキャノンイリュージョン〜
リアリティが全然無い点を除けば、完璧じゃないかな??www
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 09:42:17 ID:pTQVBaqk0
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 09:43:17 ID:B3kxAcyE0
D80触ってきた、評判どおりファインダーがいい。
買う気になった。
レンズはどうしようかな、悩む。
>>252 カルフォルニアアシカが、こういう風に写るなんて、、なんて素晴らしいんだ、、
>>232 D70との比較をしてみた。とりあえず両方キャップを付けて30秒間の露光で
で、ISO800、ISO1600、D80のみISO3200で、D70はドットノイズが全くなく、
その代わりISO1600で左上隅に赤い熱かぶりが見れる、そのページで指摘
されている通り。一方D80ではISO3200にしてほんの少し左上に見える程度
ただしドットノイズは結構でるね、、まあこれは場所が特定できるので、補正
する為の画像を一枚作って上に載せれば良いだけの話だけど、、
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 11:34:29 ID:8Qbd48dc0
教えて下さいな。
ニコンのオンラインアルバムを見てもらいたいのだが、
マイアルバムのURLを貼るだけで良いのかな?
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 11:45:53 ID:2zdZ4ImF0
D80とD200のスレにウイルスコードを入れまくってるやつを誰か何とかしてくれ
ブラウザで読めないし、読めないから書きこむ人も減っていつまでも次スレも立たん
つーかウイルス張ってるやつは通報されたらとか考えない無職なんだろうか?
その誤動作をしてるノートンをやめて他のセキュリティソフトにすればいいだけ。
ノートンだけがウィルスでもなんでもない書き込みに誤動作してるだけで改善する気もない。
そんなダメなノートンはやめればいい。
やっぱレンズ命だよなぁ〜。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 12:14:26 ID:p0BbCjCU0
ウィルスコード張った香具師を通報するスレ
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 12:16:47 ID:OGzbHibmO
質問です
付属のとは別に液晶保護フィルターつけた方がよかですか?
つけるのは本体?保護カバー?両方ですか?
阿呆な質問ですみません
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 12:23:45 ID:uYQ+9hZE0
>>263 貼りたかったら貼れ。
貼りたくなかったら貼るな。好きにしろアホ!
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 12:26:15 ID:eK7X4m+T0
>>260 こないだ画像のうpさせるURLに、トロイ張った糞がいたぞ。
あれは参った。ウイルスバスターで隔離させるまで20分以上かけたわ。
267 :
ひみつの検疫さん:2024/12/29(日) 22:21:19 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
カメラ自体で叩くところが無くなったからって、ウイルス攻撃するキヤノン工作員は最低だね。
管理者もウイルスコードは書き込めないように規制すれば良いのに。
またキヤノン耕作のチン糟野郎かい。
漏れは嵐じゃなくて1人のニコンユーザーだよwww
手ぶれ補正を欲しがらない工作員嵐のほうが問題www
ニコンを甘やかすと永久にボディ内手ぶれ補正が買えなくなりますよ〜www
他社ユーザーは合理的なボディ内手ぶれ補正のメリットを受け捲くってるのに、
ニコンユーザーはとても不憫www
ニコンは暗部ノイズや中間調の色ノリが悪いから、AFあってても写真としてアレだよwww
何か不自然で人工的なCG画質www
でも、記念写真的に残すだけなら素人目に見てくれは悪くな、、、
あああああ、大変なコト忘れてましたwwwキャノンのAFは暗いと性能劣化がすんごく激しい
よんwww室内とか多いなら別にペンタよりも優れていませんwww
つか、キヤノネッツよりGKのほうがタチ悪くね?
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 13:36:26 ID:C3DnvYGB0
ニコンって見てくれ重視でコストはあまりかけないから、メリットがひとつあると必ず
デメリットが一つは付いてきますwww
これはニコン機を使いこなす上で必要な予備知識www
たとえば、
・高ISOが得意→AFは暗部苦手、暗部ノイズはかなり悲惨
・Dレンジが広い→得意なハイ方向は確かに1/3段ほどw暗部はノイズ含めて壊滅状態ww
ゆえに実効DレンジはD200でも普通程度でDIGIC使用なら5Dに敗退www
・コントラストが明瞭→別に光学性能は平凡で、セッティングで無理にそうしたから中間調は
全然ダメで雰囲気・リアリティは感じられないwww
あああああ、大変なコト忘れてましたwwwニコンのAFは暗いと性能劣化がすんごく激しい
よんwww室内とか多いなら別にペンタよりも優れていませんwww
>>376 ノイズの総量は、ニコンは少なくないよwww暗部に閉じこめただけwww
室内ではノイズまみれで悲惨な画像が出来るコトがあるから要注意ねwww
マジレスすると、高感度と手ぶれ補正は別のモノwww
高感度にしただけでは、適切なSSは選べないから高感度に頼るのも入門者までだよwww
低感度にしてSS落としても補正できる、というのが中級者・・・あ、D80は初心者用かwww
D80のサンプルはなんか、つまらない絵になってるねwww
暗部が締まってないのかな??ww
マジレスすると、ニコンユーザーは手ぶれ補正内臓を知らないからカキコの内容は変www
ニコンは自動化ギミックが好きだ、というのは、これは大前提でありこの法則から
外れた内臓手ぶれ補正の未搭載は、単に出来なかっただけwww
キミは極端なSSを例にしたが、手ぶれ限界がどのレンズでも等しく拡張できる内蔵式
手ぶれ補正を論破できるかね??www
実際、あるとモノ凄く便利なんだが、特に85/1.4+ASなんて、最高wwww
D50の方がD80より画質いいと思うwww好みの問題だけではないような気が??www
ニコン伝統の 「新型が出ると画素数が増えてその分画質が少しずつ悪化する」 セオリーに
キッチリ嵌ってて面白いwww
D80は素晴らしいカメラ〜
自動的にノイズ消して、ハイコントラストにして、解像感を高め、ゴミまでレタッチで消してくれる〜
CG合成機能満載のニコンイリュージョン〜
リアリティが全然無い点を除けば、完璧じゃないかな??www
1000万画素にして400万画素増やして犠牲になったモノは?
メディア容量、PCスペックのハードル(メモリーや写真保存に必要なHDD容量)、暗部ノイズ
の増大、プリンターのレスポンス悪化、、、これだけデメリットがあれば、手ぶれ内蔵りくらいはむしろ
付けてもらって当然レベルwww それすらも作れないがww
つまり、D50より5-7万も高価なD80を買っても、そのコストに見返りは一切無いんだよwww
安いD50はD80よりも、むしろ性能というか仕様面でも有利wwwD50で間違いないですねwww
ニコンの初期ロットは、試作レス設計のせいかどうかは知らないがカナ〜リヤバイのは
みんな周知の事実だよんwww
ニコンを知る香具師は、ネガ要素を把握しきってから買うのwww
いきなり割高な初期ロット買うのは、急ぐ理由がある香具師か、無知な使徒だけwww
内蔵手ぶれ補正を知らない香具師は、涼しい顔でマンセーカキコが出来てうらやましいですなぁwww
全部のレンズがVR,IS付きと同等になる手ぶれ補正内蔵が要らないなんてwww
工作員にしても無理無理すぎだねぇwwwwwwwwwwwwwww
手ぶれ補正を欲しがらない工作員嵐のほうが問題www
ニコンを甘やかすと永久にボディ内手ぶれ補正が買えなくなりますよ〜www
他社ユーザーは合理的なボディ内手ぶれ補正のメリットを受け捲くってるのに、
ニコンユーザーはとても不憫www
カーエアコンが無くても、カーナビが無くても車は走るwww手ぶれ補正もそれと同じww
しかーーし、、、
VR,ISの必要性を認めてボディ内なら要らないというのは、大変大きな論理矛盾wwwwww
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 14:04:42 ID:/f0iJGuXO
>>277 >>279 そのキモイ文章のどこが“マジ”レスなの?
特に
>>279、
>>286まで飽きずに粘着してて自分でキモイの気付いてます?生きがいが2ちゃんでもなかろうし、もし本当にカメラ持ってるなら晴れた日曜日くらい撮影してこいよ。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 14:07:13 ID:/f0iJGuXO
>>266 あ〜、あれか。結局種類はなんだったの?
うちは普通にノートンがスルーだったからわからんかった。仕込まれたかな?
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 14:23:31 ID:vOdY3JXo0
てゆうか
>>199みたいな250万画素サイズにリサイズしてあるような
チキンな作例見てよく高いレンズ買おうなんて判断できるな。
あのサイズならコンデジだって綺麗に見えるわ。あほくさ。それとも
ニコ爺ってニコンの中の人も兼ねてるの?
等倍厨。あほくさ。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 14:28:17 ID:t9lIWH0zO
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 14:30:03 ID:cwSgYCM20
>>287 まあ、ソニー、ペンタには手振れ補正より、無撤退保障をつけた
方がいいだろう。
つか良いレンズかどうかはリサイズ画像でもハッキリ差が出るしな。
それが分からないんなら何使っても同じ。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 14:34:50 ID:vOdY3JXo0
>>293 いやいや、レンズの相対的な性能を判断するのに等倍検証は必須だろが。
その意味を理解できずに等倍厨で返すレベルなわけか。ニコ爺は。
俺はギャグか社員が
>>199絶賛して300/F4買うとか言ってるのかと思ったら
本気で言ってたのか?うわー。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 14:44:34 ID:mXxesejZ0
RyAAYBf30 コテハン付け忘れてるぞ
>>297 D70やらD200を使ってる経験者ならJPEG[S]サイズの撮って出し画像である事を考慮するので
相対的な判断?は可能。
大体、お前のいう等倍検証って何だよ?
過剰なサンヨンマンセーは正直どうかとは思うけどな。
RyAAYBf30 なんてどこにいるの?
と思ったらあぼ〜んだったww
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 15:04:59 ID:vOdY3JXo0
>>299 そもそも「相対的」の意味がわからんのか?要するに君が言うみたいに
「このレンズは良いか悪いか」ってだけの俺基準(絶対基準)で判断する事と
対極に位置するのが「相対的」判断てこと。他社や同焦点域の他レンズと
比較してその描写の相対的能力を判断する際に、より性能差が明確になる
等倍での検証は当然だろってこと。
D80はこの価格帯にあって神カメラ。それに異論はない。しかし250万画素レベル
での検証ならD80の多機種に対するアドバンテージなんてファインダーだけじゃん。
画質なんて横一線。それならゴミ鳥も手ブレもなくて多機種より30000円も高いD80
なんか誰も買わん。
1/4サイズにリサイズされた画像でもレンズの違いがわかると強弁する
奇特で頑迷なニコ爺専用カメラ。ってなことになる。
>>301 熱弁ご苦労。
別に2chのスレで検証?なんぞしなくとも、天下のインプ様が比較なさる罠。
お前も含めてこのスレで相対的な画質の検証などできるわけねーだろ、ばか。
縮小画像だろうと、本体+レンズの20万円台であの画が出れば素直に凄いと思うよ。
連写性能以外で、某社x1.3の重量機なんて必要無くなる罠。
それがD80の狙いだけどね。
別に等倍じゃなくたってWBや露出とか色とか
分かる事色々あるだろ。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 15:59:08 ID:vOdY3JXo0
>>303 はぁ?2ちゃんで検証してんのはおまえらだって言ってんの。わからん?
レンズごとの等倍の作例なんてどこにでもあるし、その気になれば
カメラ屋で試撮もできる。それもせずに2chで自己完結してレンズ絶賛して
購入を煽る幸せ回路を揶揄してんのに。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 16:34:48 ID:XK0iJ6hl0
別に等倍でなくたって、レンズの画質の善し悪しはわかるだろ。
わからないやつは眼科に行った方が良いと思うが。
今日ショップでD80を触って来ましたが、シャッターを押してからAFが
作動し始めるまで一瞬のタイムラグがあるように思えました。これは
気のせいでしょうか?
今年の初め辺りは、18−200も7万5000円〜位で買えてたのに
最近は8万位で固定しているね。皆は幾ら位で買った?
>>310 昨日、D80とVR18-200、液晶保護シールで173000円
割と底値で買えたと思う。まあボディはこれからも値下がるだろうけど。
で今日1日300枚強撮影して、帰り際にVRがオフになってたのに気づく。
死にたい…
>>311 結構安いとおもう
おいらは177kだったよ
あらまぁ、1/焦点距離よりSS遅くて失敗してる写真が沢山あったらご愁傷様ですね。
それ以外の失敗写真があったら、ピンボケと被写体ブレだから、そのときだけ自分を責めましょう。
>で今日1日300枚強撮影して、帰り際にVRがオフになってたのに気づく。
>死にたい…
レンズ側補正の利点であるファインダー内の像の収束を体感しなかったの?
もしファ越しの像がピタッと安定してたら貴方に手振れ補正は不必要だし。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 19:10:21 ID:WgbUSgx70
>>311 おいwwwVRオフはシャッター半押しで気付くだろwww
屋外の撮影だったのならブレ写真はほとんどないだろwww
>>311 凄い、多分底値だ・・
>>312 それでも十分安いよ
みんな何処で買ってるの?
北村ではとてもそこまで、無理っぽかった。
おいらは189Kって言われたよorz・・・・・
317 :
311:2006/09/10(日) 19:24:48 ID:cbCgMbXVO
>>313 ディズニーランドのパレード撮るのが面白くて、よく行くのだけど
意外に動きがランダムで、スタコラ行ってしまうのでダンサーさんの表情狙うと
なかなか難しい。
確認したら、一応1/500を目安に写していたんでダメージは少なそうだけど
パレードと別に撮った低速シャッターもの十数枚がアウトぽいなあ。
上手に撮れてたら、帰ってからupしてみます。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 19:35:43 ID:uYQ+9hZE0
D80のISO200=K100DのISO400=αのISO400=KDXのISO1600
KDXはISO上げれば手ブレも被写体ブレも防げる。K100Dとαは手ブレが防げる。
D80は高価な手ブレ補正レンズを買わないと手ブレも被写体ブレも防げない。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 19:47:49 ID:WgbUSgx70
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 19:48:44 ID:nbY0WdjL0
そいつレンズスレでも暴れてるんだよ。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 19:59:49 ID:uYQ+9hZE0
>>319 D2Xです。DXセンサーだから悲惨だよw
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 20:09:13 ID:WgbUSgx70
>>321 40万あげるから本体とレンズ買いなさい!と言えば何買う?
40万以内で買わないとダメな話だ。
12月に買おうと思うのですが、
その頃にはどれくらい安くなっていると思われます?
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 20:25:03 ID:uYQ+9hZE0
>>322 最終的に行き着くところはレンズだろ。
写真長くやってる奴ほどレンズにかけるよ。
ボディはD50で十分。それよりレンズから先に買ったほうがいい。
ニコンデジなら12-24、17-35、28-70、70-200、50/1.4、85/1.4
マクロはニコでなくてもいい。VR105なんて思想が最低すぎ。
「VR18-200は付けっぱなしで楽です」とか言ってるアホはコンデジでも使っとけって感じ
>>325 そのレンズバリエーションだと、
レンズ交換が面倒でD50を5台ほど買ってしまいそうだ。
>>325 それは考え方の違いで一概にアホとは言えんだろ。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 20:48:28 ID:WgbUSgx70
話が変わるが広角の人気レンズ教えて。予算は5万以内。
しかし秋葉の淀に縦グリの付いたD80が
あったがホールド性は良いが見た目が
不恰好だな。
D80になってペンタプリズム入ってるところがフラットになってよかった
あれかっこわるいよね
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 21:03:20 ID:XK0iJ6hl0
>>325 レンズが重要なのは同意するが、値段が高いレンズだけが良いわけ
じゃない。85/1.8や50/1.8、AI50/2や300/4,180/2.8も名作。
また、くせのある糞レンズのくせを作画意図に生かせるように
ならないとな。
それと機材に使う金を取材・滞在費に回すくらいでないと良い写真は
撮れないよ。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 21:05:16 ID:thrQydRq0
ニコンは工場の作業員を1日12時間労働週休1日月収10万でこき使ってるのに
こんなカメラが10万円ですか。
節約した人的コストはどこへ消えちゃったの?
キムタクのギャラ?
334 :
311:2006/09/10(日) 21:06:26 ID:yE9mv5Hs0
帰宅してPCで確認したら、顔暗くなるのが嫌で+補正したモノがトンでも無い事に
なっていたのでほぼ全廃棄。 リベンジだリベンジ、ゴルァ!
>>316 カメラのきむら(キタムラグループになったらしい)で、18日くらいまでのセール中らしく
ボディひと声で97000円て出てきた。
前述の組み合わせで175000円でとりつけたのだけど、HP見たら2000円引き券とかあって
受け取り時にダメ元で持ってったら引いてくれた。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 21:07:29 ID:PZX39SrD0
後t
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 21:07:42 ID:cwSgYCM20
>>332 ストロボに金かけた方がいろいろ勉強出来ますな。
一般庶民は自分のスタジオスペースもてないから、ワイアレスストロボで代用するのがええ。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 21:16:35 ID:5brV8tN70
>330
横幅が狭い為ですか?
もおいらは、現物を見ずにホールド優先した。
>>333 タイで月収10万といえば結構な額だぞ。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 21:18:06 ID:5brV8tN70
>331
同意
フォーサーズを生贄にして、
D80を召喚するか〜
>>332 貧乏だから高いレンズ買えない言い訳するなよアホ!
取材滞在費?お前みたいな素人と一緒にするなw
一生安レンズで自己満足してろwwwwwwwwwwwwwwwwww
最近の工作員は質が落ちたな。
>>83 おまえが主観でサンプルをはじいてる時点で意味なし
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 23:51:45 ID:XK0iJ6hl0
>>342 まあ、高いレンズを買えば、良い写真がとれると錯覚している
坊やなんだな・・・納得。
利口なやつならばいつか気づくんだが、アホは一生気が付かない。
買えんのだろ、オマエwww
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 00:06:36 ID:edghhsfwO
CCDが傾いてた…orz
今日キタムラに修理に出したよ。
店長曰く四件目だとか。
>>249 報告して問題が確認されたようですね。検証お疲れです。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 01:44:57 ID:RQ4JcVU50
F80d→D80を考えている私は幸せになれますか?
>>228 ひょっとして3200(Hi)の画像かな?
>>350 なれるんじゃねーか
F70D→D70の俺も幸せになれたと思う。無駄にシャッター切る回数が増えたり、
撮った写真をちゃんと見なくなったりを差し引いても。
音楽がCDというメディアに置き換わったのと似てるね。
F70Dは使ってないけど手元に残してる。いつか気が向いたら使おう。カメラとして
上回る部分もあるんで新鮮かもな。
230 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/09(土) 13:08:25 ID:G2heOYdY0
D80買った。
D80スレで詳しそうな人が「VR18-200と組み合わせたらぶれないからイイ」って連呼してたからそれ信用して買ったのに…。
さっそく撮ってみたら子供の写真も猫の写真もぜんぶブレブレ。
スレにそれを正直に書き込んだら「工作員」呼ばわりされたり、「単に下手なだけ」と言われたり。
あまりのショックでD80はオクに出しちゃいました。
あれから写真のこと勉強してKDXでぶれない写真が撮れるようになりました。
手ブレ補正もブレないための一つのアイテムだけど、本当は高感度が使えるカメラが一番大事なのね。
ハイハイ キャノネット乙
って以前ならそう書いたけど、今ではSONY工作員乙なんだね。
急に大量出現&何人か居るみたい&長時間張り付きを見ると雇われたようにしか思えない。。
しかしまあ、なんでKDXとD80の高感度を比較して圧倒的にKDXとかって言えるのかね〜、、
D80に比べて異様に小さいJPEGファイルがKDXの画質を物語っているわ。
JPEG FINE → JPEG NORMAL でサイズが約50%になるけど、
D80 FINE → KDX FINE でもサイズが79%になっちまう。
>>345 ID見れば分かるが、そもそもウィルス貼ったりwを沢山付けたりする奴は、性格と頭が悪いから判断力も低い。
レンズの仕事は光を曲げ反射を抑すること。大量に曲げたり大きく曲げるのは難しい。
難しい事の克服には技術と材質が必要で、これがレンズの価格に反映される。
少量の光を無理なく曲げるレンズは、安くて軽くて高画質なのは当たり前。代表は50mmF1.8。
これがF1.2になるとキヤノンの場合、価格が15倍以上になる。
質と量は別。こんな簡単なことが判らず、高額=良と決め付ける者は
良いものを作ったことが無い人間がする発想。
どなたか縦位置グリップの使用感を語ってもらえはしませんかい?
>359
具体的には何を知りたいの?
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 08:11:48 ID:LCt5E7E0O
18-70mmとVR18-200mmではどっちが画質良い?
またSCのピンズレ調整はレンズ側で行う?
なんか18-200mmだと画質が甘いんだよね(´д`;)
>>361 その甘いと思う画像をうpしてもらわないと、なんとも・・・。
>>361 そんなショボショボクラスの糞レンズ同士で何を比べることが・・・・
画質優先なら単焦点買えよ
ズームレンズなんてどんな高いレンズでもあまあまだよ
と、日本語の不自由な土人が主張しております。
電池の持ちの話題が何度か出てたと思うけど、
数回使いきり放電→充電を繰り返して、
平均500コマ++くらいしか撮れないんだけど、こんなもの?
AF-S、時々フラッシュ、感度自動制御のどれかで電池くいまくってるのかな。
AF-Cの方が電池食う
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 09:11:26 ID:LCt5E7E0O
>>363 そうなんすか…まぁ2L版プリントならなかなか綺麗なんだけど
ヘンな癖でPCモニター等倍で見ると萎えるんだよね。
もっとクッキリ画質が欲しいなら単レンズか…金ないっスort
>>365 VR18-200着けっぱなしだとそんな感じ
D50/70のような無尽蔵のスタミナは無いと思う
スタミナは
D70>D80>D200
D200でも4GBCF1枚分のスタミナあるから俺的には無問題。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 09:40:18 ID:LCt5E7E0O
どんな撮影してるん???
俺D80+VR18-200で約500枚で残量70%余裕であるよ!
その間内蔵ストロボも50枚は使用してる。
個体差なんてあんの?
昨日撮影会に行って、300枚以上、フラッシュ+VRオンで
54%でした。
>>357 デジカメのJPEGなんかファイルサイズ一定を目標に圧縮されていて、その指定するファイルサイズが
各メーカー毎に違うんだからそんな事で性能は判断できないって。
俺もそんなに減らない
D80+VR18-200でずっとAF-Cにて400枚撮って64%
1000枚くらいが目安かな
まだ充電一回しかしてないし、条件がよければ1500くらい撮れそう
>>372 ファイルサイズ一定じゃなく、圧縮比一定だろ。
D200の場合、サイズ優先か、画質優先か選べる。
>>374 D200の場合サイズ優先だと縞々と睫が極端に出るから全然つかえないんだよね。
>>374 基本はファイルサイズ一定なんだなこれが。
圧縮率指定はD200でようやくできるようになった。
>>376 KissDとか、D70の画像のEXIF見ると圧縮率一定になってるぞ。
撮影可能コマ数の情報を見れば1枚当たり約何MBとか載ってるでしょ。
>>378 あれは、あくまでも目安。
カメラにメディア挿したときに出る撮影可能枚数と一緒。
ちなみに今、会社のPCに保存してあるD1xのJpegファイルサイズを見ると、
最小で1856KB、最大で3122KB。
>>379 その目標が出せるのはファイルサイズがある程度一定になるようにされているから。
D200のスペックシートを見てみれば分かる。
画質優先については撮影枚数が減るとだけしか書いてなくて、具体的に何枚とか1枚当たり何MBとか書いてない。
画質優先にしても、始めに表示される撮影枚数以上に撮れる場合多々あり。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 11:17:04 ID:OlrTuLyW0
<各社ごみ対策>
α100
低周波振動でゴミを落とす。さらに静電気防止加工でもとからゴミがつきにくい。
KDX
ローパスを振動させてゴミを落とす。素子固定なので不具合おきない設計。
K100D
素子にごみがつきにくい素材を採用。静電気防止効果でゴミがつきにくい。
DMC-L1
Z軸方向に秒3万回の振動、つまり前後方向の振動によって付いたゴミを強力にはねとばし、
吸着材によってボディ内で再度舞い飛ぶことを防いでいる。
___________________________________________________________________________________________________________________
D80
シャッターやローパスフィルターを前に出して、センサーから離し、ゴミが見えづらいようにぼけるようにした。
>>382 そりゃ空とかディテールの少ない物ばかり撮ればそうなるだろうね。
>>384 そんなの撮ってないよw
フツーに建物とか、風景っすよ。
>>385 喩えだ、喩え。
画質優先で空を撮ればファイルサイズがかなり小さくなるって事。
逆に空を殆ど入れずに森とかディテールが複雑な物を撮ると異常なほどファイルサイズが増加するはず。
同じ風景でも、自然風景の方が西新宿のビル街を撮るよりもファイルサイズが大きくなる。
D80のMモードで撮影してる時に、
「撮影直後に液晶で確認」出来るように設定にしてると
撮影に支障をきたすな。
意図せず画像の方に操作を奪われてシャッターがきれなくなる。
D70sはそんなことはなかったので設計ミスじゃね?
どういう支障よ?
意味解らんぞ。
使用レンズはキットの18-70と、50/1.4でどちらを使っても
等しく500コマ程度で残量一桁になるんだよね。
SWMが入ってても、入ってなくても同じようなものだから
カメラ側で電池を消耗するようなことしてるのかな。
画像確認はオフにしてて、気になるときだけ表示してるんだけど
あまりにも電池消耗が早いような気がするんだ。
他に何か電池消耗しちゃう動作ってあるかな。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 12:00:38 ID:LCt5E7E0O
あの肩こりに効くやつ?
あーそれならってバカっ
初期不良かなぁとも思ったけど、マニュアルには600コマとも書いてるから
そんなもんってばそんなもんなのかなぁ。
とはいえ、みるみるうちにゲージが減るのは辛いなぁ。
販売店かニコンに問い合わせてみよかな。
半押しタイマー長くしてない?
397 :
388:2006/09/11(月) 13:08:01 ID:KhkUyy8Q0
撮影直後の画像確認をONにした状態でMモードで撮影する。
シャッターきった後、そのままメインコマンドダイヤルを回して
シャッタースピードを変えようとしたら、
シャッタースピードは変わらずになぜか
液晶の画像の方を操作してることになってしまう。
(すでに撮影した画像の順番表示になる)
ちなみに撮影後、先にピントを合わせたらシャッタースピードを
操作出来るようになるが、俺はD70sでは先にシャッタースピードを
有る程度操作してから撮影してたから、少し困った。
こんな感じなんですが…。
>>397 D50からそういう仕様になった。
俺はそんなに不便に感じたことないけど
不便に感じるなら撮影直後に画像確認するをオフにすればいいんじゃないの
撮影後の画像確認表示なんていらないだろ。
おれもOFFにしてる。
デジ1ようやく小型化されてきたけどあの厚みは何とかならんかね!
薄いカメラ幾らでもあるじゃん。
コンデジに凹凸つけて一眼風にした奴があればそれにしろって。
>>402 KDX小さいよね〜。これに付くパンケーキがあれば
まさにコンデジ。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 14:24:45 ID:ZWBGgZEO0
>>404 だってホントに小さいじゃん。ショップで持ったら
小指がはみ出た。
>>405 ママ・子供の手のサイズにあわせて作ってるからな
ほんとにコンパクトでいいよねーKDX
ファインダーもコンパクトで見やすいし、バッテリーもコンパクトだからフラッシュ沢山焚いても360枚も撮れちゃう
Lレンズとかつけてもバランスが最高
408 :
↑:2006/09/11(月) 14:34:24 ID:IL1J0cuh0
>>409 キヤノンも後が無いからな。
今年の暮までならKDXも売りようがあるけど、D70やK10Dに並んで、
来年の夏まで売り続けるのは難しい。
だからといって不用意に後継商品を早めて出すと後継商品まで安く見られる。
KDXの道は過剰な賛美で少しでも製品寿命を延ばすことだけ。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 17:43:53 ID:UgWovW8CO
やはりD80の露出傾向はおかしい。
なぜあんなにオーバーなんだろ?
カメラも車もアンダー気味の方が安全でいいのに。
D2Hよりも露出に気を使うよ。
バッテリーの話題があったので一応報告。
屋内で50mm。あまりフラッシュは使わず300枚撮影で残り約70%。
屋外でVR18-200mm。同じくフラッシュは使わず200枚撮影で残り約80%。
上でもかかれてたけど、目安1000枚くらいでしょうか。
使用しているSDの読み書きの速度ってバッテリーにも影響するのかな?
このオーバー具合をファームで改善される事を願う。
まぁマイナス補正しとけば良い話だけどなw
こいつに関して一番の不満はNC4で現像できないこと
NXのインターフェイスを何とかしてくれ・・・
露出補正なんて一秒で終わるじゃないか
それより標準の色はもう少し地味でいいな、それとキヤノンみたいに細かく画質調節できたほうが良い
全然難しい事じゃないと思うが
常にオーバーになるならいつもマイナス補正しとけばいいけど
適正なこともあるし、今までは飛ばなかったような状況でも突然飛ぶから困る。
とりあえず撮ってみる→飛んでたらマイナス補正なんて面倒だし
取り直しのできないことだってあるでしょ?
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 18:30:46 ID:7BGQd/g6Q
とんだっていいじゃないか
みつを
<各社ごみ対策>
α100
低周波振動でゴミを落とす。さらに静電気防止加工でもとからゴミがつきにくい。
KDX
ローパスを振動させてゴミを落とす。素子固定なので不具合おきない設計。
K100D
素子にごみがつきにくい素材を採用。静電気防止効果でゴミがつきにくい。
DMC-L1
Z軸方向に秒3万回の振動、つまり前後方向の振動によって付いたゴミを強力にはねとばし、
吸着材によってボディ内で再度舞い飛ぶことを防いでいる。
___________________________________________________________________________________________________________________
D80
シャッターやローパスフィルターを前に出して、センサーから離し、ゴミが見えづらいようにぼけるようにした。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 18:33:39 ID:YFItIi3t0
>>409 D80のノイズはカラーノイズが少ないのか美しい感じだ。
そりゃ完璧にはならないでしょ
快晴屋外なら-0.7位にしといて、様子見て微調整とか
今まではまったく調節しないで撮れてたの?なに使ってました?
>>416 スポット測光でそれが起こったら困る
けどマルチ測光に過度な期待は禁物
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 18:54:26 ID:LCt5E7E0O
まぁD200のシマシマ&睫よりは断然マシかな。
D80ってこれ以外問題なく優秀だなw
やっぱニコン良いわ〜ヾ( ´ー`)
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 18:54:27 ID:BDQrhqy60
>>420 バカやろ。D80持ってないのにガタガタ言うな。
露出傾向がおかしいのは間違いないんだよ。
メーカーはファームウェアで何とかしろ。
おまえの言い分だと適当な露出テーブルにしてててもユーザーが何でもかんでも
補正して取れってことだろ?
何のためのAEだよ。完璧は求めないが、メーカーはよりよいものを乗せるべきだろう。
あのさ
ファンクションボタンを格子線表示にして、ファンクションボタンを押しても反応しないんだけど・・・
426 :
416:2006/09/11(月) 19:17:33 ID:UgWovW8CO
>>420 D70、D2H、D50、D200、D80
D70はアンダー気味で常に+0.3〜+0.7位補正してた。
D2Hもアンダー気味で暗くなったのをソフトで起こすと途端にノイズが増えるし、
かといってプラス補正しすぎるとすぐに飛ぶから難しいけど傾向がつかめるから慣れれば桶
。
D50は今までと違って最初は「ややオーバーかな?」と思ったけど、飛ぶほどじゃないし
かなり賢いAEだと思う。
D200もD50と同じ露出傾向で、普通に撮るぶんには補正は必要ないし。
でもD80ときたら……。orz
>>423 言葉は悪いけど、書いてある内容には禿同。
中央重点?スポットじゃなくて?
被写体とか光の加減にもよると思うけど
俺のは中央重点ではドアンダーで使い物にならなかった。
俺のは不良品なのかな?
>>429 中央重点使うときは基本的に+0.3してるかなあ
なるほど。
今度試してみるね。
>>426 D50、D200は調整無しですか。そんなに優秀なんだ
自分的には-0.3にしとけばほとんど不満ないけど
D50上がりの漏れから露出に関して。
昨日試し鳥した結果では、好みにもよるが晴天順光ではD80は-1/3補正が良さそう。
この程度の差だから、無視できない訳ではない。
一方D50では、以前から言われている通り-2/3が基準という感じ。
補正しないと明らかにオーバー、という感じがすると思う。
カスタカーブ
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 20:20:13 ID:G1j4P6p+0
ID:OlrTuLyW0
>>367 単焦点を揃えるのは無理なら望遠側は70-200を買って使いタマエ m9(`・ω・´)
なんてね。
>>397 > 撮影後、先にピントを合わせたらシャッタースピードを
> 操作出来るようになる
「シャッターボタンを半押しにすると撮影モードに戻る(半押しでAFが作動するモード
にしているなら結果としてAFが動く)」ということでしょ。
> 俺はD70sでは先にシャッタースピードを
> 有る程度操作してから撮影してたから、少し困った。
なぜそうするのか理由が分からない。再生表示を見ながら考えて決めるとかいうことかな?
単なるちょっとしたクセの問題に過ぎないと思うけど。
>>409 「光圈先決」なんて単語が何か凄いものを決めるように見える。
>>411 全く同感。飛びやすすぎる。
>>413 単純なオーバーではなくて、マルチパターンも上ずり傾向が強いと思うけど?
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 22:10:01 ID:b1nvj1FW0
ゴミ取りが付いてないというが、
ブロアでプシュプシュすればいいだけじゃないのか?
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 22:10:55 ID:H4xlf7Qg0
多分そんな考えの初心者多い
一回ゴミが付いたんでプシュプシュしました。
楽しかったです
デジカメも銀塩みたいにパトローネ入れて撮影するの。でもそれは
フィルムじゃなくて、撮像素子の保護とクリーニング用のシート。
フィルム巻き上げる感覚で手動で巻き上げて(フィルムじゃないから
50枚くらい撮影したら1回巻き上げればよい)、まあ、2000枚くらいで
交換。
こういうのどう?
>>444 おれが考えてたのは、レンズと同じマウントを付けたクリーニング装置。
電源はAFモータのを接点からそのまま供給。ブラシなどでLPF表面を清掃し、ゴミはファンで排出。
交換レンズの要領で、必要なときにボディに装着して使用。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 22:28:19 ID:b1nvj1FW0
>>442 では、初心者以上になるとどんな考えなのか教えてたもれ。
>>441 おれはブロアは使わないようにしてる。
悩みのほとんどは中から発生したやつだし、スクリーンに別なごみついたりすると欝になるから。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 22:30:32 ID:H4xlf7Qg0
露出とは関係ない初期不良で店頭交換してきたんだけどさ、
分散測光であんなにオーバー傾向だったのに、今度の固体はめっさアンダー。
雲が大目の晴天で+0.3〜+1.0くらい補正が必要。
えーっと、これはこれでD80的には露出不良っすか?
それともニコン標準と考えるべき?
オーバー気味じゃないヒトっていないの?
>445
同じようなコト考えるやつがいるんだなぁ。
俺のイメージはα-7のデータセイバーみたいな形状。
>>445 それはもうニコンかどっかが
特許取得済み
残念でしたw
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 22:40:04 ID:b1nvj1FW0
つまるところ、
レンズと共に新しくカメラも買い足しレンズ交換はしない。
カメラ全体をサランラップで包み込めば問題解決か!
>>445 それ(・∀・) イイな、、ただ、単純な構造ではできないな、、
というか、普通にカメラ屋でやってくれればイイんだが、、SCに出さなければ
ならないのが、都会まで遠い漏れには辛いところでさ、、
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 22:46:12 ID:yif3xlE50
それ出来るの単玉だけだな
D80+VR18-200+ケース、購入しました。
ケースはエツミのガンホルダータイプのf64(内寸 155×125×210o)がぴったりの
大きさだったのでこれに決めました(MB−D80を装着すると無理のようですが)。
写真の技術はまだまだ初心者ですが、2ちゃんねるの書き込みの真偽を見分ける技術は
中級者以上ですので、迷わずD80にしました。
みなさん、貴重な情報を提供していただきありがとうございました。
>>449 そんな感じじゃない?すごいアンダーって訳じゃないが。
D200と比べても+1/3ぐらいだし雑誌の今月号の露出比較以上でも以下でもないと感じる。
輝度差が激しい場面とか黒バックの被写体とかだとマルチパターン測光じゃ適正露出は得られないだろうし。
442、448
なんかなごんだ。(・∀・)
>>456 仲間入りですな。おめでとう
自分以外にD80+VR18-200を一緒に買った人が3人以上はいると見た
ところでSCに持ち込めばローパスの掃除は無料でやってくれますか?
保障期間は無料
その先はしらん
>>461 そうなんですか
では保証が切れる寸前に綺麗にしてもらおう
レンズ交換とか外から入るゴミのほとんどは
ブロアで飛ばせるけど、中で発生したゴミは
油なのかわからんけど粘着性があって、ブロアでは無理ぽ。
保証期間終了後は1回千円のはず。
人によって違うが交通費や往復の時間もかかるし
プロ・クリーニングキットを買うのが経済的かも。
っていうか
キット買わせてユーザーに掃除させるために
少しづつローパス清掃料金を値上げしてきてる気がするw
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 23:17:59 ID:3bcFIlBV0
価格も98700になって発売当初より一万近く下がったね。
ところで初期ロットは避けたほうがいいというけど、
いつぐらいになったら第二ロットになるの?
結構メーカー在庫は多いみたいだが。
ちなみに大阪のまあ回転よさそうなカメラ屋かkakaku最安で買うつもり。
ニコンは平板なCG画質なんでwww
他社の方が画質はリアルだよwwwCGは写真と違うモノwwwプリントすると塗り絵みたいで変ww
>>465 でもクリーニングキットなにげに高いですよね。
プシュプシュでも取れないようなゴミはSCに持ち込もう、あんまり自分でやる自信ないし
やっぱ一眼は撮ってて楽しいですね
C社の新型が出たんでヨドバシで見たけど、ファインダーの違いに驚きました
D80が初一眼なんでこれが標準かと思ったら大違いですね
キャノンはGレンズでようやく他社の並みレンズってことでFAだねwww
高価なだけで性能は・・・・・・・・・・・・・・・
470 :
445:2006/09/11(月) 23:24:40 ID:Rbw49f2z0
>>463 レスありがとう。しかし、こんなサイトがあるなんて・・・
勉強になりました。
>>465 営業所の統廃合をすすめてきてるし、人手がが足りないんじゃない?
いや、実際ニコンはボッタクリだと思うwww
漏れもD80遣ったりするが、周辺部の流れはめちゃくちゃwww
D70がかろうじてマトモな描写だった・・・・www
つーか、VRはニコン純正の最後の砦なんだよね・・・・・・・・
ボディ内に手ぶれ補正入れたらユーザーは狂気してトキナーの望遠買い捲りwww
ニコンもイロイロ大変だなぁwwwサードパーティにおびえているのかwwwwwwww
ニコンもイロイロ大変だなぁwwwサードパーティにおびえているのかwwwwwwww
>>468 キット買わなくても、ペーパーと無水アルコールとかがあれば自分で出来る。
最初はゴミが残ってしまったりするけど、慣れると一回で決まるようになる。
ペーパーに付けるアルコールの量がポイント。
1000万画素にして400万画素増やして犠牲になったモノは?
メディア容量、PCスペックのハードル(メモリーや写真保存に必要なHDD容量)、暗部ノイズ
の増大、プリンターのレスポンス悪化、、、これだけデメリットがあれば、ゴミ取りくらいはむしろ
付けてもらって当然レベルwww
つまり、D50より3〜4万も高価なD80を買っても、そのコストに見返りは一切無いんだよwww
安いD50はD80よりも、むしろ性能というか仕様面でも有利wwwD50で間違いないですねwww
内蔵手ぶれ補正を知らない香具師は、涼しい顔でそんなカキコが出来てうらやましいですなぁwww
全部のレンズがVR付きと同等になる手ぶれ補正内蔵が要らないなんてwww
工作員にしても無理無理すぎだねぇwwwwwwwwwwwwwww
手ぶれ補正内蔵したら、手ぶれ補正レンズ無いトキナーが爆売れ!!www
ニコンはソレを恐れているのだよwww
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 23:35:46 ID:7BGQd/g6Q
>>445 ニコンのは、差し込んで超音波でブルゥヴァ〜って除去するコンセプト
それとは別に、ローパスフィルタの特性を超音波でコントロールしようってのも出してる
特許検索で ニコン ローパスフィルタ とかやってみ〜
寝れなくなるからw
まぁ特許は所詮特許だからね
実物が欲しい
>>670 まず、基本的な勘違い直さないとwww
ニコン機でも暗部ノイズはISO400から十分に浮き始めますwww
しかも、ISO400の画質は全然他社をリードしてませんwww
別 に 画 質 が 良 く な る わ け で は な い で す wwwwwwwwwwww
>>471 周辺の流れってカメラのせいだとは知らなかったよ。
しかも、D80でさえ許容限界はISO400、出来ればISO200以下におさえるべきwww
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 23:50:57 ID:pfsL9mac0
試作レス設計のせいかどうかまでは判断できませんが、ニコンの初期ロット不具合連射
に触れないのはイケナイwww
虚空にレスしてる。
きっと色々なスレを回って、バリバリ書き込みをしているから虚空レスにもなるんだろうな〜、、
まるで機関車のようなパワーを感じるよ、、情熱的なカメラマンらしい、(*´д`*)
>>474 ニコンのキットの価値はプロの技術を学べるビデオがついてるとこにあるのだと思います。
確かに自信と度胸がある人にはビデオなんていらないかもしれないけどね。
ただ今 キスDXスレ、D200スレ、D80スレに
ニコン、キヤノンの敵 気違いwwww 警報発令!
ニコン、キヤノンの敵 気違いwwww 警報発令!
ニコン、キヤノンの敵 気違いwwww 警報発令!
ニコン、キヤノンの敵 気違いwwww 警報発令!
ニコン、キヤノンの敵 気違いwwww 警報発令!
ニコン、キヤノンの敵 気違いwwww 警報発令!
ニコン、キヤノンの敵 気違いwwww 警報発令!
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 00:43:18 ID:ofmhZEkB0
ただ今 キスDXスレ、D200スレ、D80スレに
ニコン、キヤノンの敵 気違いwwww 警報発令!
ニコン、キヤノンの敵 気違いwwww 警報発令!
ニコン、キヤノンの敵 気違いwwww 警報発令!
ニコン、キヤノンの敵 気違いwwww 警報発令!
ニコン、キヤノンの敵 気違いwwww 警報発令!
ニコン、キヤノンの敵 気違いwwww 警報発令!
ニコン、キヤノンの敵 気違いwwww 警報発令!
>>487 UNのジャンボハリケーンブロア 400円
小津産業のダスパーK-3 500円
アルコール用ハンドラップ 1000-1500円
収納ケース
解説ビデオ(これがキットの肝)
+ 無水アルコール(別購入) 1500円
ってとこですかね。
私はオリンパスのEEクリーナー(堀内カラー\945)と
使い捨てクリーンクロス(エツミ\350)で掃除してます。
ええっと、すみません、上の方で縦位置グリップMB-D80について
使用感を質問したものですが、具体的にというか、
指(小指とか薬指とか)のかかり方、持ち心地、ダイヤルの操作性、カメラの重心
等々全体的な、それこそ「使ってみた感じ」を知りたいのです。
なにぶん田舎で現物に触れないものでして…。
実物も見ず、掲示板の使ってみた感じを頼りに買うわけ?
必要な機器なら買った後で自分の感じを修正したらいいじゃない。
>>492 二行目意味不明ですが、
ご友人とフランクに「ところで最近買ったあれ、感じどうよ?」
とかそんな会話しませんかね?まったりとお答えいただければ幸いです。
ということで、どんな感じですか?
特に深い意味なんかないんだけど、フランクに「ダメだねあれは」と返ってきたら
MB-D80を買うことを諦めるのかなぁ?とか思ってね。
491の気持ちもまるでわからないわけではないけど
ネットの掲示板で指のかかり方や持ち心地の「使ってみた感じ」を求めるのって
やっぱり無理があると思うなあ。
「いい感じだよ!」って言われても自分の手には合わないかもしれないし。
まったりと気が向いただれかが回答するのを待つには
このスレは流れが速すぎると思う。
価格にMB-D80の掲示板とかないのかな?
他に代替品無いんだから
必要なら買えばいいじゃん
手に合わなければ自分でゴム貼ったりして
調整すればいいし
露出がオーバー気味、というか、「安定してない」んだよね。
構図をちょっとずらすと露出が大きく変わるときがある。
0EVで適性のときもあれば、-1.7EVまで補正するときもある。
つまり露出の「傾向がない」んだよな。
これはちょっと問題かもしれない・・
スポット測光にしてんじゃね。
>>497 それは、ぜひ修正して欲しいな。
ファームウェアのバージョンアップで無理ならば、
密かにランチェンでもいい。
>>491 「手の大きさを変えて握り比べた」ことなどないから確実ではないけど、手の大きさが
大体同じなら大体似た具合になるはず。
手首から中指の先までが概略でどの程度か? 20センチ弱くらいなら国産手袋で
Lくらいになるはずだけど?
>>493 > ご友人とフランクに「ところで最近買ったあれ、感じどうよ?」
> とかそんな会話しませんかね?
それは、体格とかが目の前で見えて分かっているし、好みとかも分かっていて、
大体似通っていると分かっている相手同士で始めて成り立つ会話。
体格も何もまるで分からない同士なのだから、漠然と聞いても無駄です。
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 02:48:27 ID:7qwpQl/20
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| +
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\ `ニニ´ .:::::/ +
/ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン
_(,,) ワラ太郎よ |(,,)_
.. /. |.. オナニーは | \
/ .|__ほどほどに__| \
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 02:58:04 ID:5VQxJ2+f0
>>491 縦、横安定して撮れますよ。
縦位置で握った時の中指の当る凹みの具合や人差し指のレリーズボタン位置、
親指のダイアル位置も俺の手では操作しやすいです。
俺は電池6本で使っているけどズッシリして使いやすい重さになった感じ。
購入して損はしないと思うけど・・・あくまで個人的な感想です。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 03:01:51 ID:5VQxJ2+f0
>>491 あと銀塩板とは違うので気持ちいいレスはあまり期待しないようにね。
みんな心がギスギスしてるから。
してねーし。
ゴメ。カメ板住人だけど教えてクンには1/3は煽りレスです(w
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwwwwwwwwwwwwww
~~~~~
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 08:26:13 ID:k+BX35Zp0
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 08:31:16 ID:FsCnGjjNO
RAW撮りしないしL版プリントのみだからオーバーで良かったw
ってヤシいる?
>>483 メーカに限らず、
初期のものは、設計上、製造上の瑕疵が見つかりやすい。ただ出荷試験は厳しい。
暫くして出荷試験が通常化されたとき、製造上の瑕疵が少し増える。
数ヶ月して設計上の瑕疵が改善される。
というパタンになりやすい。
まあ、デジ物の場合は、旬があるのでのんびりもしてられないがな。
まあ、荒れだ、煽りレスと説教レスの代わりに
同じ数の適当な答えがついてれば、と思うよ>>縦グリの話。
おれは付けてないから何とも言えないけどね。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 10:27:03 ID:/ObPNlpzO
ニコンもとうとうCG塗り絵になったか…
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 10:36:18 ID:inLL+FlE0
露出の修正ファームは、いつ頃でしょうか?
>>514 それ出るまで買うの見送り。
お散歩用にちょうどいいかなって思ってたのに。
>>515 それが良いかもね。 今の不安定さでは・・
バッテリーの持ちもD70には遠く及ばない。
D200と比べてどうなんだろう?
馬鹿の紋切り 『お散歩カメラ』
それしか発想が無いんだろうな。金で雇われたネット総会屋かね?
なんで露出補正自分でできないやつがこんなに増えたんだ?
SD化の影響かD50ができすぎてたのか知らんけど・・・・
常識的に考えてD70よりバッテリーが持つわけないよな
キスデジは、銀塩キスの形状にすればまだ見られるものを・・・
>>518 便利な道具与えられても、その便利さに縛られてる奴の何と多いことか・・・
前スレでMB-D80のレポートしたような気がするけど
おすすめだから買えばいいと思うよ
デジカメ板には写真を撮らない奴が結構居る。
>>518 特にAV系から流れ込んで来た奴らは特にカタログスペックに明け暮れ、
ビクターやらソニーの代理戦争をやっているつもりの知障が多いからね。
はっきり言っちゃうと生活保護受給で一日中テレビを見て暮らし、
日本を逆恨みしている在日無職。
>>518 それって一部の人じゃないのか?
評価測光なんてこんなもんだろって言ってる人も同じくらいの数いたと思うんだけど
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 11:36:20 ID:wLZwJp1i0
ID:8ZQasceK0
↑
こいつも、「ネット総会屋」とか「在日無職」とか要らんことばかり言っていて
写真撮ってる奴には見えない件について
>>519 でもさ、D100→D70の省電力化やEL3→EL3eの大容量化があったから
ちょっとだけ期待もしてた。まぁ俺の撮り方なら丸一日は持つから、
さほど不便でもないが・・・
>>517 遅レスだが、俺そんなんじゃないしw
D200あるから、買うの焦ってないし、同じようなスペックで
軽いのあればいいかなと思っただけ。
この前、友達が買ったD80を借りて試し撮りしたけど、
D200より+0.7〜+1.0オーバー目に写ることしばしば。
まぁ、マイナス補正して撮ればいいだけの話だけど、、、悩み中。
今日の朝、D80のムック本買ってきたよ。
まだあんまり見てないけど、
KissDXとα100との比較が結構載ってた。
流石に、KissDXのオート性能は結構良いんだね。
D80は、ここで散々言われているように
露出オーバーぎみだから-0.3EV〜-0.7EVぐらいで撮ると良いと。
D80は、結構早いうちにファームアップされるかもね。
D80はたしかにD70の不満点が解消されてはいるが、
その分犠牲にしたものもあるわけだな・・
【改善されたところ】
・ 発売価格
・ 画素数
・ ファインダー
・ 背面液晶
・ 高感度耐性(およびISO感度幅)
・ 起動時間およびレリーズタイムラグ
・ AF性能
・ 軽量コンパクト化(改善かどうかは微妙)
【犠牲になったところ】
・ バッテリーの持ち
・ 露出の安定
・ シャッタースピード
・ 記録メディア(犠牲かどうかは微妙)
といったところか。
何でもそうだが、新しい機種に慣れるには時間がかかる
銀塩の時代はそうだった
デジタルになって、お手軽感からか、露出とか構図とか、写真を甘く見る傾向がみられる
お手軽カメラなら、それでも結構だが、仕上がりもそれなりと思った方がいい
もっと奥を極めたいのなら、カメラは使いこなすこと
そしてその独特の癖を見抜いて、自分の思い通りになるまで技を磨きなさい
>>527 > D200より+0.7〜+1.0オーバー目に写ることしばしば。
常にそうならいいんだけどね。
適正露出のときもあるw
少なくともD70よりははるかに不安定。
>>528 下旬だと思ってたけどもうでたんだ!
確かインプレスだよね
>>530 うん、だから使いこなす楽しみがあるカメラであることは間違いないw
>>528 > 露出オーバーぎみだから-0.3EV〜-0.7EVぐらいで撮ると良いと。
う〜ん、個体差かもしれんが俺のD80は 0EV〜-1.7EVって感じかな。
一つ言えるのは、いまのところ+側への補正は一度もない。
>>531 カメラマンの別冊だよ。
きっと、本屋に行けばカメラ雑誌コーナーに
いっぱい並んでると思いまつ。
きっとインプレスのが出たらまた買っちゃうんだろうなぁ〜orz.
おれAiレンズしか使わないから
そもそもカメラの露出計が動かないw
>>537 花マクロなんだからこれが普通だと思うが。。。
>>537 ここの作例では、0EV〜-1.33EVの範囲で補正してるから、
露出の不安定さはどうも個体差ではなく、D80の仕様と言って
よさそうだね。
>>536 買ってきたw/
P.50のデカパイ姉ちゃんイイ(*゜∀゜)=3ハァハァ
以前は比較的まともだった価格コムもキヤノネットと基地外が増えたし
ここはキヤノネットとGKばっかりだし・・・
工作員も大変ですね。
>>537 安孫子ちゃんの、長期リアルタイムレポート2回目、
どうみても D80 のレポートじゃなくて、マクロレンズの比較記事
>>537 もう少し勉強するといいよ。これがD200でも多分マイナス補正してるはず。
>>545 絵が違えば露出の精度に 0〜1.3EVほどのバラつきが出るのは
しょうがないってこと?
何だ? 露出の精度って w
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/12(火) 14:19:46 ID:nDZN/iZJ0
>>511 おお、あなたはおそらくどこかの企業、それも工場部門の設計または生産技術
の人間とお見受けするが。
ちょびっとだけ構図変えた時、たとえば上のリンクのような花を撮った時
風に揺られて花が動く度に露出計は動くだろうけど、それがD80だと
まるでスポットで計っている時みたいに。いきなりデッカク変わると言う事で
OKなの?
>>546 マジレスなのかどうかわからんのだけど、
バックが黒での物撮りや、フレーム内に緑が多い場合の青い花とか黄色い花をry
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 14:25:39 ID:FsCnGjjNO
そーえばピーカンの日に公園で子供撮りしたとき露出補正0やっけど
だいたい適切露出で綺麗に撮れたのは普通の話なん?
>>551 つか、反論したいなら吐き捨てるように言わずにきちんと反論すべし。
自信がないの?
緑バックのマイナス補正ってフィルム時代からの常識だと思ってたw
>>542 増員されてるし、作員同士の競争もあるからな。
実際はニコンのスレで勉強させてもらってる状態だがw
今まで露出補正なんて気にかけなかった奴が見るようになった。
まあ、心得のある人はシャッターを切るように自然に補正をかけるし
公開する絵の場合、完全オートだと恥ずかしいから意識して補正するのが常。
意識のある奴は雑誌の作例の欄外のデータを見て絞りや補正をチェックするが
厨房は機種比較記事ばかりを見て写真を撮らない。
>>550 どんな構図でもそうなるわけではないよ。
ただ、D70と比較した場合、大きく補正しなければならない場合が多い
ということ。 D80がこれで普通なのであれば D70は非常に優秀だった
ことになる。
D70ではプラスマイナスともに0.3EV以上補正することはほとんどなかった。
つまり、補正幅は0EV〜0.7EVの間に収まっていたわけだ。
当然、D80で撮る物が大きく変わったわけでもない。
少なくともD70よりは露出が不安定と言えるのではないか?
>>559 D70で±1/3段?
D70が優秀?
普通に±1段ぐらいは動かしてたけどな。
何だかうさん臭いな。
サンクス。安心して買えます。
どうでもいいけど、ここは疑い深いやつが多いなw
キヤノネッツ恐怖症とでも言えばいいのか・・
俺は、ニコンユーザーだけどニコ厨ではないよ。
自分が使ってみておかしいと思ったからカキコしてるだけ。
ここは、「D80スレ」なのか「D80をマンセーするスレ」なのかどっち?
>>563 まずは、もっと使いこなしてから書き込めや
話はそれからだ
適正露出なんて、簡単に言っちゃうヤツはわしは信用できん
>>561 補正幅というのは常に±1段つまり2EVほどあるのが普通なのだ
という結論でいいか?
>>564 > まずは、もっと使いこなしてから書き込めや
じゃ、何でこのスレがあるんだ?
?で終わりすぎw
>>564 ID:7ixmjHUC0は使い込んだD70でも±1/3段の補正で済む人だけどな。
と思ったら
>>565で馬脚を現した。D70のマルチパターン測光は補正が控えめなんで、
普通に逆光などで増減させるだろ? それとも君の持っているD70は違うのか?
>>568 >565 の問いの答えは YES でいいんだな?
>>569 君の持っているD70に聞いてくれ。
本当に持っていたらの話だけどね。
>>568 あと、
> 普通に逆光などで増減させるだろ?
そんなに頻繁に逆光で撮るの?
俺は逆光で撮ることはあまりない。
>>491 おれはMB-D80は所詮1万ちょいのバッテリーグリップなんで実物見ないで注文したけど
レリーズが深く、ショックが伝わりにくくなっててとても良い。あとグリップ部に張ってあるラバーのおかげで縦位置時の感触は良好。
ただMB-D200同様プラ部分はしょぼい。
まだ使い切ってないけどeneloopで5000枚以上撮れそうな感じ
>>570 つまり、>565 の問いには答える自信がない、ということね。
>>565の言うところの「普通」が意味不明な点に付いてw
>>571 >>573 いちど嘘をつくと整合性を取るのに大変だな。無意味にRESの行数も増えているし。
>俺は逆光で撮ることはあまりない。
あまり無いなら、経験あるんだろ。現像してないの?
自縄自縛一直線だな。
まあ、ここに書いてある事を真に受けて不安になるなんて、どうかと思うが
仮にD80に不得意な事があったとしても、他に変えて解決する事はほとんど無い。
むしろ失うものが大きい。大きな存在はボディ内手ブレ補正が無い事だが
それとて必要を感じない状況の方が多い。だからそれを目的にαに行くなんて考えられん事だ。
ま 行きたいヤツは行けばいいんだが、
池沼が、根拠もなく、捏造で中傷するのは許せんな
俺は別に不安を煽ってるわけではないよ。
俺が聞きたいのは、2EVの補正幅は普通のことなのか?
ということ。
俺のことをさんざん疑っている割には YES と答えられるやつが
いないのはおかしくないか?
>2EVの補正幅
ってなんだ?
>>578 とりあえずスポット測光使って手動でハイライトコントロールとシャドウコントロールしてみたらいいと思います
わかった、わかったw
±1段、すなわち2段の補正幅。
これでいいか?ww
で、「普通」ってなんなの?
それは普通である に50000EV
気持ちはわかるけど、わかったようなフリをするのではなく、
わからないことは素直に認めてみんなで勉強したほうが
発展的だと思うんだが、プライドだけ高いやつばかりなのか、
ここは・・orz
初心者のプライド。
D70を持っていることを疑われたID:7ixmjHUC0は
補正幅に戦術を転換したのかな。惨めよのう。
>>578 普通かどうかは知らぬが、風景でもブツ撮りでも、補正は多様するけど何か?
画像プレビューでハイライト確認が出来るのだから、カメラが撮った画像を見て、
不満があれば、補正掛けるのは当然だろ。
ネガフィルム時代は±2段してたけど、デジカメで2段補正したら破綻するから、
私は±1段から補正してアタリをとるけど、それが何か?
突っ込まれないように、突っ込まれないようにレスするのなw
そこまで臆病になる必要もないだろうに・・
>>541 その本立ち読みしたけど、KDXとα100の比較で
明らかにD80だけ笑顔のカットあって笑ってしまった。
>>585 気持ちはわかるけど、わかったようなフリをするのではなく、
わからないことは素直に認めて勉強したほうがいいと思う
>>587 補正をかけるのが悪いとは言ってないよ。
露出がアンダーとかオーバーとかを問題にもしてない。
たとえば、D80の露出がオーバー傾向だとしたら、マイナス側に
補正しておけばいいだけ。
±1段、つまり2段の補正幅は「不安定」なのか、それとも
それが普通なのか、ってこと。
>>590 いや、だから「俺は」ここで聞いてるんですけど?ww
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 16:20:30 ID:uJoT5tYB0
キャノネットは、他社スレ潰しに1カキコ5円で雇われているそうだ。
「補正幅」とか言ってる時点でもう・・・。
まぁ入門機スレだからしかたないのかな。
測光の癖なんて一言では語れない。
なんでオートに頼る??
自分で調整すればいいじゃん。
こう答えれば満足なのかな?
オレは他の機種(70でも80でもない)しか持っていないが、必要に応じて-1〜+2位は普通に使ってるぞ。
もうええやん・・・
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 16:58:01 ID:/UAOofpY0
手のひらをAEロックで完璧
鳥撮りで曇り空バックなら+3位の補正は珍しくないぞ
色のりは悪くなるけど
>>598 建物の影から日向の被写体を撮る時でも?
>>598 ていうか大体の日本人はそれだとアンダー。
みんな単体露出計使ってないの?
このデジタル時代に露出計て。
>>602 反射光、入射光がなにかも分かっていない人が使うと
もっとオーバーの写真になるに+5EV
なんか見苦しいぞおまえら…
>>601 漏れのポコチンにAEロックしたからだと、ほとんどがオーバーになるよ。
>>604 部屋ではいつも素っ裸です。
ご心配なく。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 17:52:58 ID:Gx6uluiNO
>>55の写真見てみ
同じ条件でD80がオーバーなのがわかる
条件によってはさらに差がでる
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 17:58:06 ID:5VQxJ2+f0
>>698 グレーカード小さくカットして持ち歩けばいいんじゃないかい?
逆光や黒バックなどの、露出が背景に引きづられるような特殊な条件
でなくても、適正露出を得るために±1段(2段幅)程度の補正が必要
なのはごく普通のことであって、それをもってAEが不安定だとは言えない。
という結論でよろしいか? 皆の衆。
>>603 時代と露出計は関係ない
デジタル時代でもジェネ使う時は露出計は必須品
ユーザーの声は多いほうがよい。
どの声を拾うかはメーカーの仕事。
声を出すのはユーザーの仕事。
>>612 D50やD200にできることが何故D80にはできないのかと言いたい。
>>698へのロングパスが通るのか楽しい。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 18:25:00 ID:N5V4qaCx0
>572
質問者ではないがTNX
俺も現物見ずにMB-D80とeneloop注文中。
みんな知ったかぶってはいるけど、詳しい人は一人もいないw
まあ、そんなもんかもねw
>>619 今までだって出来てない。
ただ今までは出来るだけ飛ばさないという方向で露出を決定していたが
D80は飛んでも良いから明るくという方向で決定してるっぽい。
そっちの方が素人受けすると思ったのだろう。
不安定とか言う言葉を使うから混乱する。
ただのマルチパターンのクセだと思う。
>>619 D200にできることがD80にできちゃったらD200の立場がないw
>>623 デジカメの下克上なんて当たり前
上も下も立場なんて関係無いよ
>>622 > 今までだって出来てない。
つまり、出来ないのが普通なのだ、という結論になるな。
露出の話はそろそろ終わりにしない?
もう結論出たんでしょ?
>>622 「飛んでもいいから明るく」とニコンが考えたとしたら、それは残念だなー。
露出の問題というよりもフィルムでいう「ヌケ」の問題かな?
n ∧_∧
>>698 (ヨ(´∀` ) グッジョブ! が、オリジナルトーンカーブを
Y つ 引っさげ登場の予感
マルチパターンのクセと人間の好みの相性の問題なんだから、
特定の人間の好みから見たら
「D50はできる奴だったのにD80はできない奴」
と思うことがあっても別に不思議はないだろうに。
D80のマルチパターンと相性の悪い人は気の毒だけど
個体不良でない限りは「ユーザーの声」とか一般化するようなことでもないだろ。
とりあえず中央部重点測光で露出補正しながら使うのをお勧め。
>>627 あともう一つ。キヤノンが一社だけノイズの少ない製品を出したあたりから
ニコンはノイズに関して結構叩かれた。
ただでさえ少なくはないのにアンダーに写った時はかなり悲惨になる。
それを防ぐ目的も少しはあったのではないかと思う。
>>630 そうだね。昔からマルチパターンは慣れるまで大変だった。
それを嫌がる人達の為に中央部重点測光が残されているような物。
今回はそのクセがガラッと変わったので問題になってはいると思うが。
だれも手のひらには突っ込まないのか?
同条件での「露出値」は今までのニコンとほぼ同じ傾向。
同じ絞り時にD80だけシャッタースピードが遅くなるわけじゃない。
ちがうのはそれをJPEG変換する時の設定。
おおざっぱに言うとコントラスト高めになってるっぽい。
つまり白はより白くしてる。これが明るく感じる原因。
今までのニコン(D70とかD200とか)は
コントラスト等はあとでユーザーの好みに調整しやすいよう
わざと白を白く飛ばさないような設定になってました。
これはニコンだけじゃなく1Dsとかでもすごいネムイです。
逆に言うと白飛びしやすかったんですね。
でもD80は白飛びに強くなったことと、
対象ユーザーを「あとでチクチクいじらない人」を中心にしたため
コントラストを高めの設定にしたんだと思われます。
普通の人の普通の用途だと、飛ばすとこ飛ばした方がパッと見イイので。
今までのニコンを使ってた人にとっては、
飛びにくい配慮がデフォルトだったのが、
D80では飛ばすことも恐れない設定になったので、
ちょっととまどうことがあるけど、理屈がわかってる人は
各自好みの補正をしてね、ってことだと思う。
>>632 まあ、俺の手の甲は日焼けで真っ黒だし、手のひらはいつも真っ赤だしw
>>633 なるほど、そういうことなのか。
「白はより白く」といってもハイライトはより白くしようがないわけで
中間調の明るめのところをトーンカーブで持ち上げてくれてるなら
露出補正するなりしてより速いシャッターを切ることで
さらにさらに今までよりもハイライトが飛びにくくなるわけだね。
大歓迎!!
>>636 うん。暗くて半段でもSSかせぎたい時には有効かもしれんね。
RAWからいじるとどうなるのかはわからんけどね。
D200と結果はかわらないような気がしてます。
>>633 なるほど。
たしかに D70でアンダーになってしまった画像は、フォトショップなどで
中間調を持ち上げてコントラストかけてやればかなり良くなる。
D80はそれをカメラ側でやってしまおうということだな。
AEの性能が悪い(不安定)のではなく、そういう絵作りをしている
ということだね。
いや、とても勉強になった。 ありがとう。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 19:52:47 ID:ttxT2ChS0
5円乙
これからレスる奴はまずこの問に答えろ。
D80は買いっすか?
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 20:04:15 ID:1/hQhNNU0
>>641 まあどういう感じで使うかにもよるね、、
たとえばカメラの腕を上げたい、いつかは上位機種って人は買いだな、、
逆に自分の子供を撮って、お手軽に使いたいって人はD50がお勧めかな
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 20:06:28 ID:kDzx56hSO
突っ込みたい↑
>>641 D80は神カメラ。 おまいにはもったいないw
買いだろ。小さい高級機が欲しい自分的にはこれ以外無い
もっと高くても良かった。
気になるのはK10D位か。でも本体が良くてもレンズが無ければ意味無いからな
>>641 DX12-24+10Mpの組み合わせ1kgちょいでしかも小さい
それができるのはD80だけなので非常に満足しています
>>698がそんなにヤラシイなんて知らなかったよ。
650
あなたは写真撮りに行く時カメラ2台でいくんですか?それともそのレンズ1本?
私今悩んでます…
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 20:37:58 ID:ttxT2ChS0
こんな所まで営業しないとだめな5D
がんばりやw
サブで5D買うぐらいならD80の方が安いし軽いしお勧め。
ニコンはニコンでいい仕事してますよ。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 20:46:35 ID:ttxT2ChS0
営業?いやそんなことはどうでもいいんだ
APS-Cの汚い絵で画質がどうのこうの熱く語ってることの馬鹿さかげんさえ気づいてくれれれば
事実汚いじゃん、5Dに比べれば
他機種のスレから移動してきました。現在、10万円前後で変える
デジイチを選んでいて、意見を伺いたいのです。なのでこちらでも
同じ質問をさせてください(当該すれでは移動を宣言してきました)。
たとえば、運動会の徒競走を真正面から撮影した場合、置きピンを
せずに、正面からこちらに向かって 走ってくる子供の顔に瞬時に
ピントを合わせて撮影することは、D80では可能ですか?
また、同じ条件で、AFコンティニュアスでピントを合わせ続けられるでしょうか?
よろしくお願いします。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 20:56:21 ID:kDzx56hSO
ビデオがいい。
>>660 写真を撮りたいのです。よろしくお願いします。比較対象の機種スレでは
できるという答えを頂きました。
>>658 俺はD80持ってないが、D70+非超音波モータでも充分出来たので
大丈夫でしょう。子供は遅いよ。
>>663 そういえば、どこかのプレビューで路面電車くらいなら大丈夫と書いて
ありました。子供はもっと遅いですねw
ありがとうございました。
>>662 はい。Kiss Digital Xと比較しています。
>>664 距離もあるけどね。
でも運動会ならそんなに近寄る事も出来ないだろうし
AF性能は問題ないと思います。
問題はそれよりフレーミングや時の運だったり…
自分の子が前のこのすぐ後ろを走っちゃうとか。
>>665 トラックが決まっているので大丈夫だとは思いますが(ちなみに5年生)。
下の子(幼稚園)はあるかも知れないですね。真ん中の子が幼稚園の
ときは、帽子が前に下がってしまって、表情が撮れませんでした。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 21:25:45 ID:8eGVI54dO
時の運て…。
>>652 撮りたい物によるけど風景とかスナップなら基本的に12-24とボディ1台だけ。
割り切らないと荷物増えるから。DX12-24は割とD80との相性いいと思う。
今のところ標準以上のズームは別なボディで使ってます。
668
わたしの悩はEFS17-55スレに書いてあります…
お門違いでしかも『このスレ見てください』みたいで申し訳ないんですが…よかったらみてください…
17-55で検索したらでてくるスレです。携帯なんでコピできなくて…
失礼しまつ
>>669 見てきました。D80 + DX12-24でのポートレートは楽だし絵もよかった。
おれの場合50mm一本で出かけるか迷うことが多い。
広角か標準かの悩みは好みとしかいいようがないですね。
ただ広角だと一応写ってるからトリミングでという方法も。
670
ありがとうございます!
正直言うとD80+VR18-200が気になって覗いたNikonスレでこんな親切なNikonユーザーに出会えるなんて少し感動しました。
しかしNikonカメラ+レンズに20万使うならC社使いの私ではやはりレンズorCカメラにお金を使ったほうがいいようで…
スレ違いで失礼した私を許してください。
あなたの撮影方法は参考にさせていただきます。
失礼します。
ありがとうございました。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 22:22:53 ID:PXZLNFfm0
外光式露出計はどんなメーカーのものでも、18%反射率と想定
して決めているんだから、厳密に言えばずれて当たり前じゃん。
それにファインダーの中の被写体全てに入ってくる光量が同じ
とは限らないんだから修正があって普通。
デジタルになって馬鹿が増えたよね。
きっと、プリント時に補正が入っていたことも知らずに
「修学旅行で使った使い捨てカメラはAWBもAEも完璧だった」
と思ってるんだろう。
もちろん「D80は露出が・・・」と言っている奴は、キャリブレーションなんてしてない。
コダクロが標準だと思っている奴からすれば
「ベルビアは派手すぎて露出もオーバー目な欠陥フィルム」
ベルビアが標準だと思っている奴からすれば
「コダクロは地味すぎて露出もアンダー目な欠陥フィルム」
だね。
困ったもんだ・・・
ベルも50の時は感度出てなかったよな
100になって安定wした