【Panasonic】 LUMIX DMC-LX2 9台目 【LXシリーズ】
Impressレビュー記事より引用
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/22/4436.html > ちなみに、LX1とLX2との主な違いをピックアップしてみると、
>
> (1)画素数が800万画素から1000万画素にアップ
> (2)液晶モニター画面もアスペクト比16:9に
> (3)SDHC対応(2GBを超える新規格のSDHCカードが使用可能)
> (4)被写体の動きによって感度を変えるインテリジェントISO搭載
> (5)最高感度がISO1600にアップ(画素加算の高感度モード時はISO3200)
> (6)CIPA規格による撮影枚数が約240枚から約300枚にアップ
> (7)RAW現像ソフトとして「SILKYPIX Developer Studio 2.0SE」が付属
>
> など。このほかにも、SCNモードの数が増えたり、A-B/M-Gの2軸のWB微調整機能が追加されるなど機能も向上、背面のジョイスティック操作でダイレクトに露出補正ができるようになるなど、地味ではあるが、使い勝手も改善されている。
9台目って書くなら、過去ログも含めてテンプレ載っけろ。
台数増えすぎw
それならLX1もスレタイに入れてあげないと・・・
んじゃLX1スレ立てる?
CCDハニカムみたいな水増しだなww
>>1 とりあえず乙
>>1乙
ところで、LX2を買った人は、ケースどうしてますか?
マップカメラでLX1→LX2乗り換えキャンペーン24,800円っていうのに
クラッとしちゃいそうです。
同じシルバーであればかみさんにもばれないだろうし。
(自分の小遣いで買うのに、なんでビクビクするんだろう)
ところで、photoshop cs2での現像はOK?
まだだめぽ
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/28(月) 14:44:40 ID:ed/0ZHEz0
前スレが終わったからアゲてみた
LX1から買い替える価値ある?
俺は併用してるけど、おそらく二度とLX1を起動することはなさそうだ。
コンパクトで良い写りを両立って考えて検討していたけどそんな都合良い話あるわけ無いよな。
写り優先で安いK100Dにいきます。
K100Dも使ってるけどあまりに大きさに差があって持ち出す回数は比べ物にならないんだけどな。
当然多く持ち出すLX2の方がシャッターチャンスに恵まれている。
前スレ、いつものキモいAA埋め立て失敗してるんだな。
LXシリーズの長時間露光のNRの性能はどうですか?
一眼レフなんかに比べれば劣るでしょうが、そこそこ健闘してるレベルでしょうか?
月明かりに照らされた風景とか撮りたいです。
長時間露光NRの意味、解ってるのかな?
デジタル一眼レフもLXも同じだよ。
>>12 そこまでして買い換えるなよ・・・
他のものを買ったほうがいいぞ
また6万も出すんならたしにしてさ。
あ、2万となんぼで買い換えられるのか・・・
すまん
>>21 どうもです。
元の画質に依存するということですか。
LX2欲しくなって来た
黒とシルバーどっちが売れてるんだ?
売れてない方を欲しいんだが
>>25 ネットで買う人は、黒
現物を見て買う人は、シルバー
革っちゃいマスしたいなら、シルバー
革っちゃいマス貼るのって邪道じゃね?
邪道っちゅうか、よく恥ずかしくないなとは思う。
まだ実物見てないんだけど ネットで見る黒ほと
実物の黒はそんなに(・∀・)カコイイ!! わけではないと?
光沢感のある黒で皆さんはもっとシボというかザラついた黒の塗装の方が
良かったという事でしょうか?
さっき、某シンにいってきたら、LX1が6万5千円だった。
LX2なんてなかった。
前スレで人生初の1000ゲトしちゃったから、LX2黒買っちゃうよー。
先日買ったFZ30と併用しちゃうよー。
しかしついこないだまで「パナ?家電屋のカメラかよ。アユ超キモ!」とか思ってた
フジユーザーな漏れがパナ機をメインユースにするとは、時代も変わるものよのう。
確かにそろそろアユやめてほしい。
アユは、やめない。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/28(月) 19:57:24 ID:AZakyLAh0
そんなにアユアユいってるとまたくるぞ。
お前らは鮎をバカにしてるけどさ、こないだ某観光地で実際に聞いてしまった事実をお伝えしよう。
中年女性「ねぇそれブレてない?だいじょうぶ?」
中年男性「大丈夫だよ、これ(FX?)アユの、アユのだからブレなってやつだから」
あんな層までブレない鮎が口に出るくらい浸透している事実に驚け!
36 :
1:2006/08/28(月) 20:08:58 ID:M4IFSCmb0
1の公式のリンク先がなにげにLX1
まだ発売されたばかりだからなー、
盛り上がるのは、これからだと信じたい。
ニッチ商品なんだから盛り上がるわけ無い
同じニッチのGR-Dはそこそこ盛り上がってるようだぞ。
アイテムがそこそこあるし、
ファームアップデートきちんとしてるからじゃないの?
写りも良いしな
写り自体はLX2の方がいいと思うけどね。
ただノイズでは負けてるかなとちょっと思う。
本体のデザインはLX2の方がいいけど
GRDのラバーは持ちやすくていい
そりゃスライディングレンズで単焦点なんだからデザインはGR-Dのほうが自由度高いだろうね。
正直EXズーム縛りがあってズーム使えないんだからLX2も広角単焦点でよかったのにな。
46 :
前スレ928:2006/08/28(月) 23:48:41 ID:ekT2XhPw0
前スレでトランセンドの2Gがエラーで認識しないと言ったものですが、
購入店に連絡しところ初期不良で交換ということになりました。
私以外不具合の報告はないし、前スレの最後の方では2G以下のSDで問題が出ることなんてありえないって言ってる人まで居るし。
たまたま自分のは問題があっただけで、可能性は極めて低く、もしエラーが出ても交換してもらえるなら、気にする必要は無いのかもしれません。
新品の交換品が着たらまた報告します。
初期不良ってのはLX2の方?
虎の方じゃないの?
どっちもかもね
液晶の保護フィルムですが、
KenkoのExilimZ1000用が(少し切れば)ぴったりですた。
そこまでしなくても・・・
どうせすぐに買い換えるんでしょ?
( ・`ω・´)まさか
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/29(火) 01:01:28 ID:uCtgHGho0
ぜんぜん、盛り上がらんな...。やはり高い。
4マン前半になったら花王とおもったが、ISO400のヒドサに断念。
画質良くなったなんて、よく言えたもんだ。
56 :
53:2006/08/29(火) 01:06:03 ID:6VrvLKVz0
>>54 俺もそうオモタwww
まあ今日店でみたら対象機種に明記されてたんで一応情報共有と思って。
あとサムソナイトのポーチも内寸みたらほとんどいけるな。
本日、LX2を購入して使用してみたけど、
シャッターが堅いね。キャノンのように軽くサクサクしてない。
しかし、この広角は魅力的ですよ。
明日は、江ノ島水族館でイルカの動画と手ぶれを
検証してくる。結構、1日目で気に入ったかも。
価格も5万を切って購入できたので満足。
平日から江ノ島とは、業務命令ですか?
実に羨ましい。
江ノ島に水族館があるのを初めて知った。
江ノ島にはオーロラ発生装置があるらしい。
江ノ島ではインチキダイヤモンドを売っているらしい。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/29(火) 10:06:41 ID:fm+Q2Wco0
LX1を3万で処分して2万追い金してLX2を買おうと思ったが考え直すことにした。
あと一年待って3万追い金すれば2台になる。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/29(火) 10:25:10 ID:fm+Q2Wco0
↑たぶん島の中にはないという意味。
そういれば江ノ島っていっても島の方行った事ないな
LX1が3万で売れるか?
>>68 オクで追跡結果この一週間以内に30K以上が3件。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/29(火) 12:30:00 ID:hEvsyjHs0
>>63 2台もいらないだろ。
そのころLX1を処分するのもよいが。
>>64 あ、やっぱそうなんだ 釣られたか orz
LX2の写真がもっと見たい
虎2Gを買った前スレ933だが、今日届いた。
何事もなく使えたよ。よかった。
解決済みとは思ったが、サンプル情報多い方がいいと思って報告まで。
LX1との外形寸法の違いはありますか?液晶廻り以外で。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/29(火) 20:31:47 ID:n3Bd33pWO
このカメラ持って海山スキーの写真撮ってるのがイマイチ想像出来ん。マリンケースもねーし
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/29(火) 21:12:02 ID:oCkKrW/C0
ブラックって確かに思ってたのよりつるつるしてるね
安っぽいとまではいかないけど なんでもっとザラザラした感じの
塗装にしなかったのかな? シルバーは買う気がしなかったけど
結構シルバーも良さげ、
とか言っておきながらブラック買います。
>>85 せっかく絵になるいい場所なんだから水平ぐらい出そうよ・・・
例えばですが、LX2で4:3で撮ったものと、FX07で撮ったもの、
画質はどちらが上なんでしょうか?
>>87 精進いたします…。
まぁホールド適当な私でも室内で手ブレしないのは良いです。ホントに。
さっきamazon見たら53,820円で5,000円還元になってたので勢いで買ってもた。。。
FX07なんかと比べられるとは、LX2も落ちたものだな・・・。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/30(水) 01:27:38 ID:TDWPC5OI0
いちいちキャップなんか取るのめんどくせえ。。。
2/3型800万>>LX1≒1/2.5型500万>1/1.8型800万
>1/2.5型600万≒LX2・1020万>1/2.5型700万
対角1.65とは3:4の1/2型相当の垂直サイズ(1/1.8型より小さいんだよね)
確かにFX07には勝てるがこのノイズもうなづける
このとんでもな極小CCDでは理論的に
解像度保つためには絞り開放で使用しなくてはならなく思えるが。
1/2.5型720万画素に至っては、直径2μ未満のCCD。絶句もの。
光は回折しまくりだと思うんだが。。。
だから回折しないように絞り機構は備わっていないんじゃないか。
>>92 ツーリングの時けっこう重宝してるよ
スローシャッターの時、角度調整用に敷くw
>>90 うわ、こりゃ最安値だわ、ヤベ〜我慢できない
>79
マリンケースで思い出したが、
http://www.dicapac.jp/ 以前これのWP-500を試着させてもらった。
結果はかなりキチキチでズームも出来ない。操作性も悪い。
よっぽどカッパ着て一時間ほど外で撮影する必要がある!
というような気合を入れないと、気軽には使えないな。
LX2の実機を触ってきたけどモードダイヤルの順番が変わっててLX1使いとしては少し戸惑った
ワイド液晶はやっぱいいね
>>97 ズームを使用せず、普通に撮影するだけならできそうですか?
そこまでして雨中に使いたいのなら、できる。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/30(水) 14:45:04 ID:lnL2SqpD0
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/30(水) 16:00:25 ID:r95yU74Y0
いんでない?
新型がより良いのは当たり前の話で
LX1がクズってわけじゃないからな。
自分の予算次第で決めちゃいなよ。
オイラは型落ち間際で安くなったところを狙って買いましたよ。
壊れるまで、使うつもり。最低3年は楽しみたいね。
今まで使ってたもの、5年前のデジカメよりすべてにおいて優れて満足してますよ。
本日キタムラで黒GET 52.5K円
レンズキャップがやたら頼り
ないな ただいま充電中
明日試写に行ってきます。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/30(水) 17:35:57 ID:r95yU74Y0
>>106-107 わー親切な方が居てなんだか安心。最近、何処に何を書いてもあおられたり返事貰えなかったですから(涙)
今の状態は誰かに背中を押して欲しい感じだったので安心して
購入する事が出来ますw
とりあえず 目をつけた LX1に入札してきます〜
ありがとうございました
>>109 上限は3万円だよ。それ以上の値段で買ったらオク相場より高く買うことになる。
あと、出品者の評価を見て安心できる人から買う。
安心できる出品者のポイントはオク歴が長い人(5年以上とかだと絶対安心)。
何百も評価があって悪い評価がない出品者でも
オク歴が一年未満とかはチャリンカーの可能性もあるし危ないから避けた方が無難。
umu
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/30(水) 19:31:03 ID:46MtPA9F0
LX1、液晶画面が斜めに取り付けられてる・・・・・
斜めに持って使えばいいじゃないか
>>109 マップカメラの中古という手もある。
保証が付いてるので個人売買より安心だよ。
少しだけ高くなるけど。
今なら在庫がわんさかあるw
新品LX1は3.8万からある
中古でも十分だけど3.8なら新品買っても損はないな
オクだと新品が30kぐらいで買えるからなあ。
CCD画素欠け品ですよ
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/30(水) 20:45:03 ID:XFj+86Ho0
誰か歯並びのアップお願いします。
カタログ見ると、テレビで見れる装置を9月に出すとか
D端子搭載だからハイビジョンテレビでキレイに見れるってことなんだろうけど
店頭価格はどうなんだろうね 17000円くらいするのかな?
う〜 F30とどっち買うか迷ってる・・・
性能でも価格でもF30のほうが買いなのは分ってるんだけど、
LX2黒のあのデザインにどうしても惹かれるんだよ〜
123 :
377:2006/08/30(水) 21:44:10 ID:Iua/ogof0
つーか、F30とじゃ性格が全く違うじゃん。同じような
スタイルのカメラで悩むのなら分かるが。
暗いところでの撮影が多いなら迷わずF30にすべきかな。
進化したとはいえLX2じゃ暗所では使えないな。
まあ汎用コンデジでって括りでです
用途に合わせて何台もカメラ買うマニアではないんで
暗所はイベントで女の子撮れるレベルならOK
イベントで女の子撮るなら望遠がいいんじゃねーの?
少なくともLX2はイベントで女の子撮るようなカメラとは全然違うよ。
その目的なら全くのミスチョイスとしか言いようがない。
LX2は広角で暗いところが苦手で、その目的とは正反対のカメラだよ。
127 :
377:2006/08/30(水) 22:17:32 ID:Iua/ogof0
汎用性を重視するなら圧倒的にF30かな。
LX2は一眼のサブ的な要素が強いし,
写真の基本が理解できていない香具師
には宝の持ち腐れになるな。
漏れはF10を愛用しているが,XDが
あまりにも痛くて次機種には手が
出なかった、SDにしてくれれば
間違いなく「買い」なのだが。
>>128 うん
て、どこやねんコス板ってw
大人しくF30にしときま〜す
でもいつかは欲しいなLX2
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/31(木) 01:28:45 ID:NxlDkjrr0
LX2にF30のような高感度CCD付けたLX3を作れば
全ては、解決するな。
そうなるともうちょっと待たねばな。
ニコンのD80に負けない画質で
1/5秒ぐらいまでなら手ぶれ補正で手持ちで撮影できて
暗いところでもフラッシュ焚かずに高画質で撮影できて
大きさ・重さはFX01ぐらいで
完全沈胴式でレンズは35mm版換算で16mm-400mmをカバーしてて
値段は5万円以下
そんなデジカメが欲しいなあ。
というふうに、どうせ空想なんだからこれくらい書け
>>134
まぁ妄想もいいが、実際LXは風景鳥に特化する方向で進化
してほしいものだ。万能性求めるのは他機種でやって欲しいな。
ちゃらちゃらしたお子ちゃまカメラとは一線を画した硬派路線
を追求してくれ。
>>135 ソレいいな。ついでにワンセグも。ブラウザも。
>>136 それならGRDでも使ってろ馬鹿
LXの正常進化は広角16:9という長所を維持しつつ、
より汎用性を広げることだ
>>138 遊び心のないクズ。
どう考えたって汎用性でLX2なんて買わないだろ。
単に16:9ならトリミングできるようになりゃいいだけだろ。
オマエみたいな画一化されたバカは相手にしてないんだよ。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/31(木) 13:51:54 ID:dLoVmopB0
>>139 とことん抵脳だなあ・・・
誰も汎用性でLX2を買うなんていってないのにものすごい脳内妄想だな。
LX2の長所はそのままに、暗いシーンでの撮影能力を高めるなど
汎用性をあげるのは当然のこと。
トリミングしたら解像力が下がるってことも分かんないカスめw
何もわかってない初心者君はすっこんでろ。
とりあえず今すぐ回線切って糞して寝ろ
夏休み最後のケンカか。
>>140 それがトレードオフだからどうするかって話をしてるんだろ。
おまえは138でトリミングを前提とした話はしてないだろ。
解像度なんか関係ないってヤツだっていくらだっているんだよ。
おい、バカ、おまえたとえばグルスキーやデコルシアが使い捨てで
撮った写真とか知ってるか?
おまえみたいなバカはいつもたった一種の究極のマシンや料理やアートが
あればすべてが包括できると思ってる。
そもそも世界に対する理解が足りない。
バカは何をいっても自分流にしか解釈しない典型的な妄想の例。
黒とシルバーで悩んで買えん!
>>143 女性の下着に置き換えて考えれ。
黒いパンツと銀色のパンツ、どっちが良い?
>>144 (´∀`*)ウフフ
銀色をポチっちゃった
amazon最後の1こで51800円
スペーシーなエロスが好きなのね
>>145 銀色のパンツ、、、
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
LX1からの乗り換えで買ってきたですよ。オク出すのが面倒だったし、キャンペーン中で
28000買い取りならまあいいかと。明日から新学期ですぐ文化祭あるから
間に合ってよかった。あとは4GのSDカードの値段がこなれるのを待つか・・・。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/31(木) 19:32:09 ID:J5dpeU310
>>149 乙
16:9に惹かれて、欲しいと思っていたんだが、
ちょっと、買うかどうか悩む画質だなぁぁ
>>150 画質はもう少し出せると思う。漏れの画質設定が
イマイチな所もあるやにおも。
ちなみに 画質設定は
コントラスト 高
シャープネス 標準
彩度 高
NR 標準
ヴィーナスエンジンでコントラスト・彩度高は凶悪すぎる。。。。
やはり白の綿パンだろ?
>>152 うん,それは痛感してる。初パナなもんで勝手が分からん
デビュー2日目なんでまだ慣れてない、今後色々試してみるよ。
漏れは黒を買ったんだが,最初は指紋が目立つかと思ったが案外目立た
ないな。それにしてもレンズキャップはせめてアルミにして
欲しかったな。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/31(木) 21:29:32 ID:8OVFLFdO0
>>142 キチガイが
>>140に論破されてまともに反論できないからって
与太話持ち出して電波飛ばしてんじゃねーよプ
149の雲にマゼンタが混じっている件についてどうぞ。
↓
パナだから仕方ない
160 :
145:2006/08/31(木) 22:43:41 ID:50NUIGwA0
161 :
149:2006/08/31(木) 23:18:44 ID:f/fBEJCm0
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/31(木) 23:20:59 ID:X3yGdP0l0
なんか、殺伐としてきたな〜。このスレ。
LX2の画質が期待よりも大幅に悪かったことが原因でしょうかね。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/31(木) 23:52:56 ID:X3yGdP0l0
どれもこれも全体的にボケているような。ピントあってるところのくっきり
感が無い。等倍では特に。
>163の柳とか。
個人攻撃では無い。
166 :
149:2006/09/01(金) 00:35:43 ID:u4OQEe6E0
コンデジではここら辺が限界かもしれんがね。
165氏が知る限りで最強コンデジといったら
どこら辺なんですかね。
>>166 165じゃないけど、同じような価格帯のGRDと比べてどうなんだろ。どっちを買おうか迷ってる。
168 :
165:2006/09/01(金) 01:03:58 ID:/BJVP/ww0
S80が最強と思っている。(ぼそっ)
でもダサデザイン+低感度で論外。
デザイン,手ぶれは圧倒的にLX2なのだが。
これキャップ外して持ち歩いてたらレンズに傷つきそう
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/01(金) 02:39:05 ID:Rxy4EM2k0
そりゃレンズが露出してるタイプならどんなカメラでもそうだ。
>>165 ほうそうですか,キヤノンのコンデジは初代のIXY以来触った
ことないのですが、デザインとかは洒落てて私も気にはなり
ましたね。
>>167 GRは銀塩時代に愛用していましたが、デジタルにあのスタイル
はいかがなものかとも思いますが、銀塩一眼のサブに使うの
ならいいかもしれませんね。もう少し安くなったら買って
遊ぼうとは思いますが、今のところはLX2の方に魅力を感じ
ますね。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/01(金) 11:24:41 ID:6sXrKz0nO
LX1から買い替えようと思ったが作例見れば見る程欲しくなくなるんだがw
画像しか見てないからそう感じる。
実際にブラックボディとワイド液晶を見るとね。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/01(金) 13:45:14 ID:Jt/V3X2E0
画質も解像度は良くなってるよ。
RAWで撮れば解決?
まあ等倍観賞するような写真を撮るカメラじゃないわな。
別にLXに限らず、コンデジにそこまで期待はしてない。
オレはLX1は見送ってたから2を買ったけど、1持ってる人がわざわざ乗り換えるほどの魅力があるかは疑問かな。
画素数アップも画質に反映されてるとは思えないし、唯一明確なアドバンテージと言えばワイド液晶くらいじゃない?
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/01(金) 14:41:28 ID:Jt/V3X2E0
でも、そのアドバンテージはでかいよな。
俺は1使ってて買い替えの予定は当面ないけど、
16:9の時に表示が小さすぎると常々感じる。
なぜ最初からワイド液晶にしなかったのか、設計者を問い詰めたい。
明らかな設計ミスだろ。
LX1を使っててLX2が出たら乗り換えるつもりでいたんだけど
ヴィーナス3のノイズリダクションがイマイチで躊躇してる。
あの巣が入ったみたいな絵は萎える。
LX2はムービー撮影中にズームできるようになった?
出来るならまた気持ちが乗り換える方に傾くんだけど…
ヴィーナス3以外の変更は予想の範囲内で文句ないんだけどな。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/01(金) 15:30:20 ID:aY6kPOluO
なぜか黒ボディより銀ボディのが防水加工されてそうに見える。スキーに持って行きたいんだけど雪でも駄目になるかな。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/01(金) 15:37:18 ID:0xHtJPf80
>>173 今まで出た作例は、撮った奴が下手だっただけ
LX2には、何も落ち度はない!
腕があれば使い捨てカメラでもケータイカメラでも
1眼をしのぐ作品ができるそうだ。
そりゃそうだろう
俺様が一眼で撮るよりもプロが写るんです使ったほうが
作品として形になるのは当然だ。
ただカメラとしての優劣を語るときに
>>182のように
腕に責任を転嫁するのは議論としてなっていないが。
>>182 その言い訳は誰でも気軽に奇麗に撮れるがウリのはずのコンデジには通用しない
写真をうpしても、腕が悪いとケチをつける奴がいる。
俺としては、性能というか写り具合を見て欲しいだけだ。
素人がデジカメで撮って、自己満足できればいい世界だと思う。。
批判する奴はみんなハイアマチュアとかプロなのか?
自分の写真をうpしないで、文句言うなら誰でもできる。
だから、俺はうpしてくれた写真はありがたく拝見することにしている。
>>186 100%正しい。でもアホは相手にするなよ。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/01(金) 20:51:35 ID:EC2sO7iyO
LX2黒のかっこよさは異常。
画質なんか並でかまわん。
とにかく黒はヤバい。キチガイじみたかっこよさだ。
>>180 誰も答えないんで
動画撮影中のズームは相変わらず不可ですね。技術的には
可能なのでしょうが,そうすると「作動音が録音される」
とか騒ぐアホがでるので、できないようにしているのでは
ないでしょうか。実際昔どこかのスレで猛烈に火病ってる
素人がいましたから。 でも16:9の動画はなかなか新鮮
ですよ。車載で撮ってみましたが、なかなか迫力が
ありました。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/01(金) 21:45:35 ID:zEsjWT000
どっちかっていうと191のレスの方がキチガイじみてる。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/01(金) 21:50:47 ID:nvFHF1W70
■「でたらめトップ」(=団塊の世代)に精神を破壊されるサラリーマン■
精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。
なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の80%以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。
これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html
こういうのってなんなん?
時々あるけど。
ただの宣伝?
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/01(金) 22:23:57 ID:4wL1itPm0
>>196 amazonに通報しました。おつかれさまでした。
>>198 中之島レポートご苦労様。
図書館の正面からとか、日銀あたり希望です。笑
街BBSじゃないんだが。
>>199-200 すまんね。カメラは買ったものの、まともに写真撮りに行く時間がなくて
通勤経路ぐらいでしか使えんのよ。
説明書すら、ようやくひと通り目を通し終えたくらいだし。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/02(土) 03:28:01 ID:u564ogPs0
FXシリーズにくらべてちょっと斜に構えたこの機種が好きでたまらない。ぼくは戦隊モノではブルーが好きなタイプです。
えらい古いブルーだな。
それ、ゴレンジャー時代の青だよ。
凄いノイジーだな
>>204 ISO400でこれなら悪くないと思う。手持ち?
手すりに寄りかかりながらです
黒買ったけど本当にかっこいいです。
初歩的な質問ですいませんが、合焦のコツってありますか?
ノイズ、ノイズって言うけれど、
これぐらいの方が、実際の夜景の印象に合ってると思うんだが。
俺の評価基準が間違ってるのか?
>>204 転職前は上野勤務だったんだけど、当時を思い出したよ。
感度上げてノイズ出まくりで撮るより
感度落として多少暗いくらいの方が奇麗
特に
>>204みたいなネオンがたくさんある所は意外と明るいから問題ない
>>191 最初そう思ったけど、現物を見てみると、シルバーの方が
質感が高く感じた。。。。のは私だけ?
ああ、お前だけだ。
>>211 シルバーもチタンっぽくてイイよね。
松下のデジカメは外装に凝ってていい感じ。
同じ店でシルバーのほうが500円ぐらい高い価格設定してあったりする。
>>213 黒を否定するわけではないんですが、なんとなくペンキを塗った黒って
感じで、今ひとつな印象でした。 ピアノブラックにくらべると手あかが
目立たなくて良いのでしょうけど。
そんな中、さっき黒を買ってきた漏れが来ましたよ。
現物見て色を選んだので後悔はしない。むしろ満足。
I・O DATAの512MB付けてもらって50,600円でつた。
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/02(土) 14:48:11 ID:NpG6pXf90
>>211 俺もそう感じた。
LX1の時は黒の方が質感が良かったのに、
なぜかLX2は銀の方が質感がよく感じる。
ノイズ厨って、単なる好みの問題じゃなくて
視覚処理にちょっと問題があるんじゃないだろうか。
普通の奴ならノイズのような本質と関係ない部分は
よほど酷くない限り無視して、写ってる対象物の理解に
自然と集中できるのに、それができない。
ヤフオクでLX1をウォッチしてるけど3万割れで落札されてるね
>>218 写真じゃなくて機材を評価してるからだろ。
写真だけを評価するなら一定以上のスペックがあればいいし、今ならコンデジでさえその水準はとうに超えてる。
なにより撮る側のスキルを問われると、楽しめる層が極端に減ってしまう。
機材込みで楽しむのも悪いことじゃあないだろ。
確かに、特定の機材を執拗におとしめようとするヤツはウザイけどね。
買うまではものすごく悩んだんだが
買ってからは愛着が湧きまくり。
>>221 お前は別な機種を買っても、高い確率で同じことを言っただろう。
選択肢の多い世の中は、実はお前にとって幸せな世の中ではないのかもしれない。
入れるまではものすごく怖がったんだが
入れてからは愛液が湧きまくり。
ID:yNbyUt8Y0さん・・・酸素欠乏症にかかって・・・。
作例見なけりゃ過ちを犯すと子だった
>>227 そう、自虐的にならなくても。
人が何と言おうと、自分が気に入っていればいい。
>>227 素直な感想痛み入る。カメラマンとして大切な資質とは写真の腕
以上に「その現場に居合わせる鋭い嗅覚」なんだそうだ。どんな
に確かな腕を持っていても素晴らしい被写体と出会えなければ
決して傑作を得ることはできない。
ここは2CHなんでどう言ってくれても構わないよ。叩きだろうが
煽りだろうが歓迎だ。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/03(日) 00:02:44 ID:fopcAK+J0
コニカのKD500っていう3年くらい前のデジカメ持ってるんですが
これよりはノイズ少ないですよね?
ニコンとフジを、買収してやり直せ!
あらゆるデジカメのノイズは年々増加の一途を辿っています。
無理な画素数競争が原因なんだな,確かにノイズを誤魔化す
技術はある程度進歩しているが根本的な解決には程遠い。
LX2も600万画素程度で今の半分のノイズなら神なんだがね。
どうしても嫌ならソフトで縮小すればいいじゃない。
原理的には低画素で撮ったのと同じようにノイズが減る。
頼むからニコンとフジをTOBしてくれ!
みんなが幸せになれるから…
一眼みたくCCDを少しでも大きくすればノイズは減る?
LX3やLX4は、CDD何mm!!みたいなのが売りになりそう?
LX2は背面液晶とかけっこう完成度が高いようにみえる。
画像エンジンが糞なだけじゃないの??
パナソニックは2/3型500万画素でも超ノイジーだったから、
CCDを大きくしたり画素数減らしたくらいじゃノイズは減らないんだよ。
なんつーか、それがパナソニックの絵作り。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/03(日) 00:54:09 ID:1TZnAiQA0
みんなVIERAでみないからだよ
これはVIERA専用だよ。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/03(日) 01:09:25 ID:IlgB++Wy0
>>238 簡単にCCDを大きくすると言うが、
そうなるとレンズも筐体もかなり大きくなるので
現在のボディサイズでCCDを大きくするのはほぼ不可能。
今のVIERAの小雪、色っぽいね
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/03(日) 01:49:33 ID:IlgB++Wy0
CMは綺麗に綺麗に演出して魅せようとしてるからね。
実際に普段家にいるすっぴんの小雪を見たら、たいしたことないと思うよ。
もちろん、美人であることは変わらないにしても、
CMの女神様のような美しさは感じない、そんなもんだよ。
テレビじゃアラまで写らないからね。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/03(日) 02:49:35 ID:djLTw5je0
すっぴんの小雪もいいなぁ
いちゃいちゃしたい・・・
>>244 それ逆
売れっ子の芸能人をリアルで見ると
オーラすら感じるってのはよくある話だよ
小雪はどうか知らないけどね
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/03(日) 08:03:59 ID:l1f+EAWF0
これ欲しいんだが
まさかレンズむき出しなの?
レンズキャップはありますよね?
あるけど安っぽい
ノイズ、ノイズと言ってる奴らに聞きたいんだが、
モニターのサイズ、そんなにデカイのか?
もしくは、半畳ぐらいに引き伸ばしてみてるのか?
キモイな
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/03(日) 10:15:38 ID:pEKXcE/90
背面の右下の操作ボタン類、手が大きい俺にはやりにくい。
FX07の方がいい。
>>250 30インチで見てるけど
小さなモニターならわからないかもしれないがノイズ凄い気になる
>253
これは酷い。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/03(日) 12:06:57 ID:uQ6WK7370
>>250 確かにそのとおり。君は1万円のトイカメラで十分。
大人の会話に口出すな。
このカメラのISO100は、一眼のISO1600並だな。
>>255 俺の使ってるF2はトイカメラみたいなもんだが
もっと高かったぞ
機械式カメラの最高峰のF2をおもちゃ呼ばわり
する喪前に萌えるなw
キヤノンのMP950でハイビジョンサイズふちなし印刷できないかと用紙買ってきて試してます。
用紙サイズで一番近そうな「US4X8」てのを選んだら右端2mmくらいふちができる程度で印刷できたけど、
この2mmなんとかならないかなあ。誰か試してる人いない?
自分で余白カットすればいいんで内科医
>>262 まあ、そうなんだけど。
切らずに印刷できないかな、と。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/03(日) 15:42:19 ID:uQ6WK7370
>>182 今まで出た作例は、LX2が下手だっただけ.
撮った奴には、何も落ち度はない!
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/03(日) 15:47:56 ID:uQ6WK7370
>>257 good!
でも、みこし見ると....色ひどい。
ISO1000の間違いでは?
解像度は100万画素の間違いでは?
ヴィーナスエンジンて何のために載ってるんだろうね。
いっそRAW専用にしちゃった方が、画もキレイでコストも下げられるんじゃない?
ここの作例は撮影者が下手過ぎて見れたもんじゃないな
LX2はもっと奇麗に撮れるよ
>257
33.3%でみると割りとまとも。
しかし結構ズームしてるよね。
あとホワイトバランスもオート?
成功失敗で見るのはできるけど、
上手い下手で見るのはなんともいえない。
結局わずか数点の設定項目いじるだけなのに
すごく差が付くのが分からん。
これだと(手ブレは置いといて)実際どうすれば
まともに写るんだろう?
>>268 贅沢言わないの。子供じゃないんだから。早速買って、
アップロードしてくれてる人たちに感謝の念をもっておかないとね。
彼らは人柱でもあるわけだから。
漠然ととってるより、取る直前にテーマを頭に描いて取った方が、
分かりやすい写真になるけどさ。頭を使って取らないと作品には
ならないし。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/03(日) 18:50:08 ID:orw0WQjh0
>>257 素晴らしい!
そのシリーズもっと貼ってください。
274 :
46:2006/09/03(日) 20:28:13 ID:BgycIfDh0
今日交換品が届きました。
無事認識するようになりました。
一週間放置で全く連絡がなく、対応は決して良くありませんでしたが、
トランセンドのSDカード自体は良いものだと思います。
最終的な結果には満足しています。
>>274 待つ身の一週間は長いですね。バンバン撮って、うpしてください。
私も虎2GBを入れた最初は、300枚ほと撮りまくり。
仕様どおり、ちょうどそこでバッテリーが切れました。
うんこカメラw
>>270 弓ヶ浜きれいですね。
拡大するとノイズ酷いですが...
大山からですか?
うんこレスww
279 :
528:2006/09/03(日) 21:30:27 ID:34nxhcHG0
257の解説
WBオート ISO100 露出オート
静止しているように見えますが、時速15キロ位で走っている
山車の上です。軽く流し鳥してます。ブレやピンが甘いのは
そのせいですね。糞ですいません。
>>268 そう思います。あなたの「これがLX2の真の実力だー」と言える
気合の入った写真是非お願いします。
このカメラフォーカス性能が悪くね?
画像がごちゃごちゃしてるっていうか・・・
なんか変な画像だよな。
282 :
270:2006/09/03(日) 21:35:32 ID:GKhCcVeX0
>>277 そーです、ユートピア小屋付近から撮ってみました
>>281 LX1遣いだけど、それは俺も感じてる。
なんとなくスッキリクッキリ解像感の乏しいカメラだよね。
何となく私を含めて自虐的なスレになってきましたねw
まぁ、かのちょーとく氏の一押し亀のスレよりは大分
健全ですが。
おれは3:2での撮影に購買意欲をそそられる。
なんとなくだけど。
LX2のテレ端が悪いだけのような希ガス。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/04(月) 09:41:46 ID:ySqImZkY0
すごいノイズだね
>>292 これって本当は三脚を使わなければならない状況で
ムリヤリ手持ちでしかも明るめに撮るからノイズが出るんじゃない?
これを三脚使ってもっとアンダーに撮ったらノイズは減るんだろうか?
アンダー=暗くてノイズ多い
>>295 三脚使ってISO感度を低めで撮ればノイズはほとんど出ないよ。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/04(月) 16:03:15 ID:ySqImZkY0
最近のコンデジでRAWが撮れるのはこの機種とGRDだけですか?
>>295 297
まあそのとおりだが、こんな人通りの多い場所で
LX2に三脚付けて撮るのはかなり勇気がいると思うが。
つーか迷惑だよなw
F30とかもRAW撮れるようだぞ。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/04(月) 18:44:35 ID:pCRXEw8N0
>>299 確かに街中とか人の多いところでコンデジに三脚つけて撮るのは恥ずかしい
一眼なら三脚つけてるとプロっぽいのであまり恥ずかしくないが
コンデジに三脚という中途半端なマニア度合いが恥ずかしいな
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/04(月) 19:48:37 ID:ySqImZkY0
298です
>>300さん
レスありがとうございます。でも無理っぽいようです。
みんなどんなケース使ってるの?
>>257 これってデジタルズーム使ってんじゃないのか。
ISO-80 はいいだすなも
>>305 サイタマダ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
今日カメラ屋で弄ってCaplioGXからこれに乗り換える事にした
電池が貧弱な以外満足
312 :
304:2006/09/04(月) 22:40:16 ID:Sbq5PGVG0
>>310 サンクス オレもこんなやつにしようかな
仕様表見ると 幅 約105.7 ×高さ 約55.8 ×奥行き 約26.3 mm(突起部を除く)
って書いてあるけど、実物のレンズキャップ込みの奥行きは 約47.5 mm ってところ。
エレコムのデジカメ対応表見て、あやうく入らないの買うとこだったよw
ISO-80 (・∀・)イイ!!
ISO-100 マアマア
316 :
304:2006/09/04(月) 22:50:57 ID:Sbq5PGVG0
>>314 最初の写真、スゴイね。こんな高い山の山頂から撮ったの?
スレとは直接関係ないんだが、
Jane Doe StyleのビューアでLX2の写真が開けないのはなんでだろう。
このカメラ見た目だけのような。。。。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/05(火) 00:54:22 ID:UfLCNsRW0
ダサイよこのカメラ
>>322 ここ何日かGRDスレにもいくつかアップされているのと比べると
GRDはいい感じの写真になってるけど、LX2はダメな感じ。
アップしてくれた人やパナソニックやLX2にうらみはないけど、
何が違うんだろうか・・・
GR-Dはフルサイズ等倍画像でアップされる事はめったに無い。
LX2はフルサイズ等倍画像ばっかり。
でも女にもてないだろうか
LX2買った人、ISO400設定でモノクロの写真うpキボン。
カメラで惚れるようなマニアック女は嫌だ。
シルバーがSなのは分かるが
なんでブラックがKなんだ?
>>331 BはBLUEだろ。
インクだってYMCKじゃないか。
すばらしい!YMCA
>>333 横浜マリノスセレッソアントラーズって何?
LX2の画質ははそんなに悪いと思わないんだか、ここの評判は良くないね。
結局、どんな写真をうpしても無駄なんだろな。
>>335 ノイズはしょうがないとして色は各自の好みだし
>>335 凄くいいデジカメだと思うけど、マンセーしたら、そこで終わっちゃうし、いいんじゃね?
それから作例に対して
「お前の腕が下手すぎ」とか言ってる人がいるけど、
その人が「万人を認めさせる作例」を出すわけじゃないんだからムカつく。
写真が撮れるカメラがほしいんじゃなくて
ノイズがないデータがほしいヤツが多いからね。
PC(画面サイズ)やTVで見ても、プリントしてもノイズなんか見えないが。
等倍で見て、ノイズがあっても問題ないと思うが。
LX1は、ISO200でも使いたくないくらいノイズ酷いし、
それを避けるため ISO100以下で撮ると結局手ぶれだらけになるので、
LX2の画質は正直羨ましい。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/05(火) 12:47:19 ID:UL5H3mRm0
>ISO100以下で撮ると結局手ぶれだらけになる
下手糞ワロスwww
コンデジの中ではましなほうなんじゃ?ただしコストパフォーマンス悪すぎ。
1000万画素競争が全て悪いと思うけどな。
最初から巧い人はいないんだからそう煽るなよw
>>340 がんがれ いくらなんでもそれは手ぶれしすぎだわ
344 :
340:2006/09/05(火) 13:10:03 ID:YEa/n64D0
室内でマクロ撮影時の話です。
間接照明下で室内の物撮りをする機会が多いのですが、
ぶれやすいですよ。341さんもやってみて。ほとんどぶれるから。
SONYのT10では、ISO320位で撮影すれば、ほとんどぶれてないので
LX2 のノイズ量が T10 に比べて悪くないなら買い換える予定です。
写真を撮る基本がわかってないやつ多いのか
構えるときはちゃんと脇を閉めろとか。。。
LXシリーズはレンズ部が突起してる
一眼レフみたいにレンズに手を添えて
しっかり持てば、かなり手ぶれはおさえられるんじゃ?
何のための手ブレ補正なんだ・・・・・・・。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/05(火) 16:10:32 ID:xOHCRe/ZO
私としては手ブレより被写体ブレのほうが問題だ
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/05(火) 16:27:43 ID:5vKnaJ3H0
>>331 >シルバーがSなのは分かるが
>なんでブラックがKなんだ?
おまえ馬鹿だな〜、中学でちゃんと英語勉強しなかっただろ、
ブラックは日本語で黒だろ、
黒(KURO)のKだってことぐらい常識だぞ。
SirubaaとKuroだからな。
茶色はなーんだ?
英語だとブラウン:Brown
素人でスンマセンが教えて下さい。
LX2が気になってこのスレ覗いてみたんだけど、このスレにUPされてる写真のうちで、赤とか青とか黄の原色のものを写してる写真は、発色が不自然な気がします。
特に、日中の屋外で撮ってると思える写真の赤色が酷いような気がしますが、どうなんでしょう?
356 :
589:2006/09/05(火) 18:58:50 ID:uLAoeDib0
「赤はツァイス」と昔言われていたが,今はどうなんだろね。
赤飽和の対処法はRAWで撮影して補正しかない・・ということですかね?
そういえばライカからは出ないのかな?LX2。
ライカのが出たら考えるのに。
>>358 ダサいけどグリップはあった方が使いやすいと思うぞ
ここも、だんだん不毛になってきたな。
panaデジカメの初期のような興奮はもうないのだろうか。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/05(火) 23:25:46 ID:oid0x/yX0
>>339 おまえ友達いないだろ。
撮るのもほとんど風景か。
集合写真を撮る機会が多いほど、ノイズまみれの顔を見る羽目になるんだよ。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/05(火) 23:47:02 ID:PthsfPT/0
人に対して友達いないだろって言う奴は間違いなく自分に友達がいない。
自分に友達がいないからこそ、同類が分かるらしい。
人間なんてファインダーに入れたくありません。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/06(水) 01:09:59 ID:mFrAtlmX0
ハイラネェよ
絵はがき買ったほうが、よほど上手いぞw
>>344みたいな使い方なら普通三脚を使わない?
俺は適当な台に置いてるだけだけど。
そのための2秒セルフじゃないのかなぁ。
369 :
362:2006/09/06(水) 01:29:32 ID:9+7HB1ss0
人を撮るのに良いカメラってF30とか?
>>370 人は、カメラより照明
ウォーム色の蛍光灯とか
>>362 想像力の欠如。
バカとハサミは使いよう。
あなたはハサミに使われる人。
人間メインに撮ろうと思って、このカメラってのはナイなぁ。
撮っても遠景からとかかね
持ってないけど
色々作例見てみたけど、ノイズに関しては随分と少なくなっていますね。
私的には ISO400 が常用できそうな感じです。画素数も上がっているのに
ちょっとビックリ。ISO200 を常用したくない LX1 とはえらい違いだ。
週末買に行ってきます。
↑けっこういいね!
ジッパーは取り出すのが意外と面倒だったり。
今時グレゴリーかよ・・・ダサッ
>>379 オイオイ・・
元々あれは流行りものじゃないんだが
>>380-382 厨房工房のリュックってイメージが定着してしまったグレゴリーを持つのは
今となっては辛いものがあるという意味。
気にしすぎだと思うが…
385 :
sage:2006/09/07(木) 01:06:59 ID:av+L4Fqf0
動画誰かUPしてよ。
動画も期待してるんだけど。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/07(木) 02:18:12 ID:uaJFwaN3O
367
著作権の問題が出てきます
好き勝手に使えません
一番辛いものがあるのは、ヲタ臭っぽい服装をしている割に
なぜか厨房工房のファッションを叩いている
目くそ鼻くそ笑う状態の
>>383だな。
グレゴリーがどうこういう以前に、「漏れ」とか「尼」とか
言ってる時点で、オレ的にはキモヲタだけどなw
予備で、電池パック2個と4G分のSDかよ
なに撮ってんだ、こいつ キモッ
お互い必死だなw
379 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/06(水) 19:23:56 ID:rKXoFxyO0
今時グレゴリーかよ・・・ダサッ
383 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/07(木) 00:46:34 ID:qZkWuWpN0
>>380-382 厨房工房のリュックってイメージが定着してしまったグレゴリーを持つのは
今となっては辛いものがあるという意味。
389 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/07(木) 03:50:33 ID:nKh/QjoN0
グレゴリーがどうこういう以前に、「漏れ」とか「尼」とか
言ってる時点で、オレ的にはキモヲタだけどなw
予備で、電池パック2個と4G分のSDかよ
なに撮ってんだ、こいつ キモッ
>>389 オレ的にはキモヲタだけどなw
こいつ キモッ
一緒にお風呂に入るって
40代は女がキモイだろ〜〜
若いのもらうこと前提での回答だなw
この機種は充電器を使わずにACアダプター接続で充電できますか?
一緒にお風呂に入るって
40代は女がキモイだろ〜〜
若いのもらうこと前提での回答だなw
(
>>394/40代/男性/未婚)」
黒木瞳みたいな40代なら一緒に入りたい。
名取裕子は50代?でもいい。
おれは伊藤麻衣子がいい
風呂といえば、由美かおる。
いつも晴天で撮影して綺麗だと思っていたが、
曇りの今日撮ったら、ざらざらで見られたものではなかった。
そりゃごいんきょもびっくりだな。
老専ばかりか?
それともここは高齢化してるのか?
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/07(木) 21:36:58 ID:0yMln4DE0
俺は宮崎美子が大好き
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/07(木) 23:02:23 ID:NqK3CWl20
伊藤蘭は貧乳だけにタレてもいないかと。
オッサンの巣かよ
すげ−
黒ゲットしました。
「レンズのフタがダセエ」と思って躊躇してましたが、
MFの銀塩1眼からの乗換えなんで、案外気になりませぬ。
画像メモ機以上一眼未満のサイズと機能で
それだけでも個人的には大満足です。
( ゚Д゚)<俺は40手前までがいいな。原田知世とか石田ゆり子とか…
だがオマイ等、忘れてないか?
(;゚Д゚)<山口智子が40歳というコトを!!
>>409 >原田知世とか石田ゆり子
おまい、女に幻想を持ってるタイプだな
スレ間違えたかとオモタ。
ちったーカメラの話もしる。
漏れは昨日の満月撮ってみた。
雲を写そうとすると月が白く飛んじゃったけど、結構いい感じ。
大林映画オタクか!
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 08:57:41 ID:/M7Rbfz+0
>>403 オバハンとYUMIXはどうでもエエが
そのキャップが欲しい。
あんなプリントの三つ葉葵じゃやだな。
ちゃんとレリーフにしてくれ。
皆ひれ伏しちゃうから、下からアオった写真が撮れないなあ
薬師丸ひろ子がいい
後継機はいつ出る?
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 12:51:40 ID:Ircpup8H0
薬師丸ひろ美もいい
どの写真にも、三ツ葉葵のスカシが入ります。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 13:31:10 ID:/M7Rbfz+0
今までカメラなんて携帯ので十分主義を通して来たんですが、最近になってやっぱり力不足を感じ、これ買っちゃいました
絞りだのシャッタースピードだのISO感度だの焦点距離だの広角だのと、今まで意識したこともなかった言葉目白押しで、使いこなせるようになるまで時間掛かりそうですが、
時間を掛けてゆっくりと使いこなせるようになってみたいと思います
>>419 早くて完成度の高い仕事だなぁw
その力を社会の役にたてられるといいんだけど。
ほんと面接に来ても不採用にするよな
こんなタイプの奴w
役に立ちそうだけど駄目w
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 21:21:36 ID:fRxePMd00
>>429 もてないので元になる女性画像がないんだよ
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/08(金) 21:43:14 ID:no+fbP7k0
すごい。すごい。たいしたものだ。
フォトショ使いがウザイですね
やっぱり不採用・・・
LX2ユーザーってこんなんばっかりか…
>>422 購入おめでとう、しかし間が悪いねw
プログラムAEでもすごく楽しく撮れるから、
むずかしく考えんでも、撮りまくるといいと思うぉ。
頼む、だれか室内の動画を見せてくれ。
画素増えたから9画素混合になったんじゃないかと期待して、
FX01並に撮れるならこれ買おうと思うんだが。
>頼む、だれか室内の動画を見せてくれ。
一瞬437のシュミを疑ったオレ.
いや、じゅうぶん疑わしいw
バランス悪すぎ
>>432 この仕事はいただけないなぁ。
如意棒の角度が、カメラと合致してないし、、、
弘法も筆を、、、、か?
ほんと才能ないわ・・・w
「才能」とは?
さぁ?いのぅ
素晴らしいギャグセンス!!これが才能ってもんだよな
この流れってことは
かなり駄作なんだなこの亀
シャッター押すと写真を写す、マジで
今日交通量の多い夜の国道を撮ったら、手振れで光がぶれてた
ちょっとの手振れすら見事に反映するきめ細かい写りに、個人的には大満足です
>>448 お願いですから日本語で書いてください。
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
LX2で銀買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。LX2の銀持っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
このカメラTX-2のパクり?
>>450 いや、だって何言いたいのかわかんないんだもん。
どこら辺が参考になるのかもわからないし。。。
ネタじゃないの?マジなの?
流れ読むと明らかにネタなんだけど。。。
>>448,450
GTRをあまりざっくり省略しちゃうと
ネタなのか本気なのか分からない人も出てくるから
そこは気を遣った方が良いな。
とはいえ
その大胆なカットアウトに個人的には大満足です
本当にありがとうございました
なんか茹ですぎじゃね
スマン誤爆だたorz
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 00:24:19 ID:0skUHVbu0
黒モデルのレンズカバーは黒?
>>460 マニュアルで60秒までじゃ足りないのか?
夜景で欲しいのはむしろリモコンorレリーズなんだけど.
2秒セルフは撮るたびに解除されてメンドイ.
セルフの自動解除は×だねぇ
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 14:19:25 ID:aCuo89+n0
>>461 ほんとだ。奇遇だね。
お互い孤独に撮影してるなら、一緒に撮れたら楽しいのにね。
>>465 じゃあ次回は与島あたりで合流オフってことでw
夜景撮ったことがほとんどないから、今夜も近場でいろいろ試してみる
>>467 このウイルス流行ってるの?あちこち貼ってるけど。
通報した
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 20:15:25 ID:zBod86g90
>>468 アフィリエイトやっとるだけだよ。あれで1台売れたら最低1%還元される。
多少の稼ぎになってるんちゃうか。悪戯な奴だよ。^^;
LX2 買ってきたけど、LX1 に比べてずいぶん良くなっていると思った。
Lサイズまでしかプリントしていないけど、ISO400 で部屋の中で安心
して撮れるし、レンズの歪も少なくなっているような気がする。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 20:41:09 ID:PpfFX+iC0
夜に写真撮るのって、マジに三脚必須なのね
三脚買うかな・・・
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 22:56:41 ID:v1eJiPff0
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/10(日) 23:11:28 ID:/uwffO1R0
>>472 ちょw 眼鏡は無いの?
>>476 LX1とはいえ、なんでこんなボケてるんだろう
ブレかな?
>>466 いいね。
LX1,2だけじゃ人があつまらなそうだから、
LUMIXオフってのをやりたいね。
一眼だと敷居が高いけど、LUMIXオフってことなら気軽に集まれそう。
481 :
460:2006/09/10(日) 23:47:27 ID:WB4dh4Lc0
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 01:37:26 ID:5IzWf01r0
>>481 表示されないですよ?
>>482 いいですね、他のカメラと比べるとどうかわからないけど、こんなのも撮れるって励みになる
カメラをしっかり固定すればすごい夜景が撮れる
これは、16:9と並んでこのカメラの好きなとこ
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/11(月) 20:53:04 ID:xY1oXFfl0
どうやって固定してました?
489 :
488:2006/09/11(月) 23:45:01 ID:onUM6HyH0
スタジオのセットを撮影したかのような違和感を受けるのは何故だろう。
482はポケットに入るようなミニ三脚を使ってます。
といっても、ミニとはいえ街中に三脚を置けるような所はそう都合よくはないので、
歩道の手すりとか街灯のポールなんかと一緒に三脚の脚の1〜2本を握り込んで固定してます。
カメラ単体で固定するよりはずっと楽で、5秒くらいまでならなんとか押さえ込めるもんです。
ただし構図はどうしても制限されてしまうし、位置関係によってはシャッターも押しにくくなる。
とりあえずAFロックでピンを合わせてから多少カメラを動かしたりするけど、そのせいかどうもピンが
甘い気がする。
今日は撮ってる時間がなかったので、以前撮ったので悪いけど…
http://uploader.fam.cx/data/20447.jpg
>>488 補正したにせよ、どれも綺麗に撮れていますね。
やはり16:9というのは、多少のノイズを凌ぐ魅力があると思った。
これこそ旅カメラでは。
>>490 なんでですかね。光の当たり具合とか構図のせい?
>>492>>493 ありがとうございます。風景をとるのが楽しかったです。
持っていって良かった。
>>490 単純に加工しすぎなんじゃない。コントラストも色彩も。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/12(火) 01:30:20 ID:ys3DQKdY0
たしかに奥行きが感じられないなあ
Kenkoの液晶プロテクターを買ってきた。
貼り付けに失敗した。
欝だ・・・
水で洗って貼りなおせるのでは?
カメラを水で洗う
>>502 ネットウヨな俺に最適なので、そのカメラカバーの部分だけでいいんで是非とも商品化してくだちい
>>502 クオリティが、徐々に下がっていくのを見るのも辛い。
ブレークスルーしてくれ!たのも〜!
だからもてないんだよな
>>499,500
あれからシートを水で洗って、それからも何度も失敗しながらようやく貼れた。
きれいに貼れたと言えば貼れたけど、度重なる悪戦苦闘でシートの表面が
細かい傷でいっぱいに・・・
カメラ本体はさすがに洗わないけど、確か風呂で液晶シートを貼ろうとかいうスレがあった気がする
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/13(水) 00:26:56 ID:4Fg+dL/H0
薄めた洗剤を少しつけて貼り合わせると楽
後から修正も出来るし。
貼るときに気泡を入れないで柔らかい樹脂のヘラでしごくように
水分を端から抜く。出てきた水分は内部に流れ込まないように
ティッシュで吸い取る。
試すなら自己責任でね。
>507
伊藤家的な裏技だけど、水を使うって時点でダメな技だね。
液晶ってのはたいていの場合防水性のない電子機器に搭載されてる場合が多いから。
>>509 まあまあ、
>>507も自己責任だって言っているわけだし。
かといって自分も試す勇気はないけど・・・
>>509 水を数滴落とすだけでも、きれいに水貼りできるよ。
LX2の液晶の保護フィルムも水貼りした。
ケータイとかも水貼りしてるけど、トラブルになったことはない。
はみ出した水滴はすぐにティッシュで吸えばよろし。
まぁ、自己責任だけどな。
角1点を支点にして、放射状に空気を逃がしていくように貼れば
失敗なんて無いと思うのだが。
カメラ用のブロアーなどで徹底的にホコリを除去しておき
ホコリが舞い降りないうちに一気に作業。
っていうか、この手の作業を失敗するような奴って
会社の仕事も要領良くこなせないんだろうね、きっと
もう一つ言わせてもらえれば、電化製品に洗剤のような電解液を
塗るって神経が信じられん。
もし間違って内部にしみこんだら、被害は水の比じゃない。
液晶画面の傷防止が目的なのに、目的と手段がアベコベ。
自己責任とはいえそんな方法を勧めちゃいかんだろ
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/13(水) 11:53:23 ID:dD4s1QDp0
>出てきた水分は内部に流れ込まないように
>ティッシュで吸い取る。
と書いてある
まあまあ、揚げ足をとっても意味ないよ。
513はそんな危険性を近づけること自体がダメって言ってるんでしょ。
自分もそう思う。
>>513 てか「しみこむ」って根拠あるのか?
しみこむならレンズ用クリーナーだってマズイと思うんだけどさ。
しみこまないなら水を数滴ってある程度の合理性はあるよ。
フジのF30とかリコーのGRDみたいに液晶に直接ってなら問題かもしれんが、
(それでもちょっとの水分は大丈夫だろう。枠で保護されてるんだし。)
LX2みたいにアクリルで保護されてるタイプならまず問題ないと思うが。
そこまで考えちゃうと汗ばんだ手でカメラを触れなくなっちゃうよ。
>>516-517 俺は513じゃないけど、しみこむなんて誰も言ってないだろw
513は万が一の事故を想定しての発言だろ。
揚げ足をとってやるなよ。
石鹸水を垂らしたら危険性は少なくともゼロじゃないんだから。
それが怖いって言ってるだけの当たり前の話だろ。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/13(水) 15:50:52 ID:dD4s1QDp0
それをいっちゃあ
汗をかきながら上から液晶覗き込めないよ
ケータイ電話の故障で多いのが汗による腐食なんだってんだから、
デジカメも油断ならんよなぁ。
というか
嫌ならしなければいいと思う
保護フィルムを貼らないと、液晶画面て傷つくんですか。
つきます
特にタッチパネル式には必須
ホコリくらい入ったっていいだろ。
というより傷くらいどーってことない。
まあ、あれだ。
新車のシートにビニール被せたままの人っているでしょ?
あの心理だな。
>>520 >ケータイ電話の故障で多いのが汗による腐食
え?多いの?
漏れ初めて聞いたけど。
てっきり 故障の原因で多いのは落下による衝撃とか水没なんかだと思ってたよ。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/13(水) 20:56:20 ID:PxPLXvEu0
>>513 のようにのっけからビビッてるおとな子どもや
>>524 のように無神経な人たちがLX2のユーザーなんだ。
みょーに納得
オヤジしか買わないだろ
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/13(水) 21:06:02 ID:PxPLXvEu0
>>529 フィルムで撮ってた人は解像度優先でISO100以下でなんでも撮るんじゃない?
撮れないなら三脚を使うって発想。
400だの800だの1600に期待する方がおかしいだろ。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/13(水) 23:33:09 ID:nFUvBaTo0
>>529 そりゃー、ISO200からゲインアップが始まって、
それをごまかすために、ヴィーナスエンジンIIIの
特殊処理ががんばっちゃって、緑以外の色がやたらとはみだしたり、
ディティールがつぶれたり、あっちこっちにジャギーができたり、
とにかく画質の劣化がとんでもないからな。
ちゃんと撮るならISO100だろ。それより高感度は非常用。
ISO100だって正直どうかと。。。
なんでここは性格悪いやつばっかりなの?
>>534 持ってない奴がひがんでるだけだ
気にするな
536 :
じむ:2006/09/14(木) 22:43:42 ID:o0FvgBgM0
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/14(木) 22:50:28 ID:AVOSLgu70
しかし、ノイズネタも飽きたな。
オレは、もう少し安くなったら買うよ!
このカメラ買ってから、やたら写真撮りだした。
とにかく横でも縦でも面白い。
こういう面白いカメラをキャノン辺りに、本気で作って欲しいのだが
カメラ屋だけに、そういう冒険はしないんだろうな。
そういう意味では、遊び心のある松下を評価してるよ!
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/15(金) 01:23:50 ID:fN3bVYvL0
LX2ユーザーは老人だから動くもの(人)を撮らないのか。
寝るの早そうだから夜の屋内写真も無しか。
確かにISO100で十分だ。
>>541 これってどこで買うの?キタムラとか扱ってるかな?
ISO80とか書いてあるな。
ISO80?
何気に機能アップしてんじゃん。
>>539 新Gがでたけど、たしかに16:9みたいなものはないね。
その代わり800とか1600はないよ。旧型と間違えているのかな。
そんなことより『M8』ですよ
結局ライカも新型に追従しまくりでワロタwww
誰かさんはD-LUX2を買えば買い替え地獄から開放されるとか言ってたのに
もっとひどい(値段が高い)買い替え地獄に突き落とされたなw
>>546 俺もそう思った。
旧型とスペック間違えただけか、
それともノイズの多い高感度は最初から捨てたかどちらか。
いずれにしてもこのスペックが間違ってないなら旧型との差が一つ減って
新型買う意味が薄くなる。
パナソニックの尻に乗っかって、赤いマークつけて値段はバカ高くするって…
こんな傲慢な商売ってダメだね
有難がって買う人がいるから成り立つんでしょうが
さすがにもうライカ厨も懲りたっていうか、気づいただろ。
自分が騙されていただけってことに。
モデルチェンジがないと信じて買ったのに・・・って今頃口惜しがってることだろう。
ごめん言い過ぎた。
ちょっと反省してる。
今度ばかりはD-LUX2を持ってる人に同情する。
可哀想になってきた。
今回のライカのやり方はちょっとないんじゃいかな。
D-LUX2を買った人を馬鹿にしてると思う。
近所のキタムラで明日からクーポン+下取りの値引きでLX2が49,800円。
買おうかな
キャノンから新機種が出たが、全てにおいてこの機種を超えるスペックのはないようなんで、一安心
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/15(金) 21:11:01 ID:pW9NGB980
横長の他はすべて向こうが上だったりして
結局L1もライカ版が出たな。ライカ厨のあの頑張りは一体何だったんだ…
ところでM8ってベース何だろ?LUMIXで近いモデルって無さそうけど
ライカに独自開発できる力って有るの?
インプレスの今日の記事、多すぎて何日分もあるような感じだ。
すごいね。今日びのデジカメの発売の勢いは。
いくらシーズンとはいえ新製品出すぎw
年末のボーナス商戦は価格大暴落だろうな。
欲しいモデルがある人は年末まで待った方がいいよ。
余裕で今より1-2万さがるから。
動画モードはどんな感じ?
D-LUX2、新横ビッグで¥88,000-で売ってた。
新横ビックって、もうカメラ屋じゃないよな。
ものすごくカメラコーナー規模縮小されててびびった。
潰れるな、あそこ。
アマゾンでLX2買っちゃったしな〜
D-LUX3かっこいいな〜
パナもださいLマークやめりゃいいのに
ダサイ取っ手も
>>561 新横ビックは駅前の高層ビルができたらそっちに移るんだろ
でも目黒線直通電車ができるまで新横は交通の便がな〜
>>562 あの取っ手のおかげでおそらく20%ぐらい手ブレが減ってると思う。
それからお年寄はあれがないと落っことしやすい。
ライカのLUX2を買った人が言ってた。
つるつるして落としやすいんだって。
あの出っ張りは何気に役に立ってるんだよ。
>>564 取っ手の効用は実感しているが、もっと格好良くならなかったのかと小一(ry
取手の本革の模様のところを、プラスチックでなくてせめてゴムにしてほしかった。ないよりはましだけどすべる。
でもLマークは(゚听)イラネ
話を買えちゃうけど、黒の塗装ってLX1の方がかっこよくない?
LX2の黒は表面がつるつるになって質感が安っぽくなったような希ガス。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/16(土) 10:51:41 ID:SIWqzLgz0
その安いトイカメラっぽさが良いんです。
だから私はお散歩カメラとしてLX2ブラックを買ったよ。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/16(土) 10:57:39 ID:5lG39BVz0
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/16(土) 11:51:35 ID:H2XeOFQK0
修理が出来ないからね
売ってないし
売るとしたら18万くらいだろうね
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/16(土) 12:55:53 ID:Ml3HnuKSO
画質調整どうしてる?
どうしてもアラがめだちます。
LX2は16:9もとれる800万画素機として使うしかないかな。
うんこカメラだからな
>>573 どういうアラ?
ノイズなら感度下げるしかないよ。
ずっと、LX2で撮ってたけど、久々に他のデジカメ使ったら、
液晶画面がすごく小さく感じる。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/16(土) 18:42:45 ID:SIWqzLgz0
>>579 この写真は、Rawで撮ってJpegにしたものですか?
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/16(土) 19:25:37 ID:SIWqzLgz0
ちがいます。
Pモード、ISO-100の設定だけです。
JPGで無圧縮って?
カメラが吐いたJPEGに手を加えてないという意味では?
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/16(土) 23:14:48 ID:P1H4fS/v0
誰かLX2でノイズリダクションを強、普通、弱で撮影した画像をUPしてくれないかな。
できたらRAWで現像した画像もあるといいのだが。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/16(土) 23:54:01 ID:SIWqzLgz0
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 00:03:10 ID:+KInynAo0
LX1を使っています。
夜間にセルフタイマー使ってマニュアルで撮影したら、
例えばシャッター速度15秒だとすると、
@シャッター押す
Aセルフタイマーの2秒待つ
Bなぜか15秒カウントされる(15秒待つ)画面は黒くて小さい字で下のほうにカウントが出る
Cシャッターが開いて15秒間露光(画面は白くて大きくカウント文字が出る)
こんなふうにシャッター速度の倍待たないといけないんだけど故障かな?
シャッター速度が60秒とかだと2分も待たないといけないのですごく不便なんです。
これって設定の問題なのでしょうか?
これって故障かな?
>>586 長時間露光によるノイズの低減のため
それから実際に露光してるのはステップ B
>>586 最初の15秒が露光時間
その後の15秒は処理時間じゃないかね
なんで露光時間と同じ時間になるのか、よー分からんけど
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 01:14:27 ID:XJFQyTrS0
>>587 ありがとう。故障じゃないんですね。安心しますた。
でも589氏の仰る通り、なぜ処理時間が露光時間とまったく同じになるのでしょうか?
そういう仕様だといってしまえばそれまでなのかもしれませんが。
ご存知でしょうか?
長時間露光をするとCCDの熱で画像内にぽつぽつと輝点が現れる。
でもカメラ側からはそれがセンサ上のノイズなのか実際の光源なのかわからないから、
シャッターを閉じた状態で真っ暗な画像を撮影して、写った輝点の分を元の画像から差し引いて消してる。
つまり[本来の露光]→[ノイズ情報集めの露光]→[ノイズ処理]。2つの露光時間は同じじゃなくちゃ意味がない。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 02:09:49 ID:UHAyz+Y40
>>591 軍事関係や天体関係はそのノイズ対策に
CCDを極度に冷却してますね。びっくりするようなシステムで。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 02:28:48 ID:XJFQyTrS0
>>591 よく分かりました。
ありがとう。
本当に詳しいですね。中の人ですか?
故障じゃなくて安心しました。
でも、ちょっとまってくださいよ、ってことは、
一眼デジカメとかでも、長時間露光をすると、同じことをやるってことですよね?
つまり、星を撮るときとか3分のバルブ撮影をしたら3分も待たないといけないんですね。
ものすごく不便ですね。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 03:17:11 ID:dnOSKlbvO
3分なんてできた?
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 03:31:47 ID:XJFQyTrS0
一眼デジカメの話
止めようと思えばやめれるけど、当然その分ノイズだらけになる。長ければ長いほど被害がでかいね。
LX2が欲しくなってきた。来月のヨセミテ旅行によさげ。
A2も捨てたもんじゃないけどさ。
さりげなく自慢するなんて嫌な奴だ・゚・(ノД`)・゚・
自慢じゃないやい。
十月にようやく夏休みだぞ(ノД`)シクシク
ちょっとぐらい自分にご褒美しなきゃ。
>>601 付属ソフトのSilkyPixで現像するのだが、偽色抑制ってのをちょっとあげるだけで見違えるほど
ノイズなくなる。
あとはいじらなくておk。基本デフォルトでも問題なし。その設定値デフォにしとけばいいだけだし。
こんだけ画質が上がると、本当にパナのビーナスエンジンとやらがタコだというのがわかる。
まあパソコンでの処理と比べてはかわいそうだけどさ。
CCDとレンズはかなりいいって言えるんじゃないかな。LX2は。
>>597 同じこと考えて、LX2買って先々週ヨセミテ行ってきました。
まだRAW現像はしてないけど、結果大満足。
ワイドに慣れると普通のデジカメは狭くて使いにくい。
予備バッテリー、SDカードは必須ですよ。
>>600 無理矢理ノイズを消してるために細部の描写がのっぺり潰れてしまって
ソフトフィルタかけたみたいな描写になってるな。
こんなに情報潰すぐらいならノイズが残ってても未処理の方がマシ。
ま、好みの問題だが。
>>597,603
ヨセミテかいいねえ、俺は途中でメモリ切れ...orz
確かに予備バッテリーとSDカードは必須ですな。
LX2のワイドで撮れるのはいいねえ。
606 :
597:2006/09/17(日) 17:00:44 ID:PDTSJ5yw0
>>603,605
どうでしたかヨセミテは?ぼちぼち紅葉の季節でしょ。
16:9の恩恵は受けられましたか? Glacier pointからの撮影はかなり効果ありと思うんですが。
>俺は途中でメモリ切れ...orz
分りますねぇ、その気持ち。どこを撮っても絵になるからバシバシとってしまいますよね。
>>606 スマソ、最近LX2に買い換えたもので、、ヨセミテ行ったときは3:2のE5400でした。
28mmスタートのE5400でしたが画面に入りきらないという状況が幾度もありましたw。
LX2を縦横で使い分ければ結構面白い写真が撮れそうですね。
自分の写真じゃないけどGlacier point
http://www.yosemitefun.com/glacier_point.htm いやーなんていうか一寸したとこがもうフォトジェニックと言うか
結構湖周りとか、いい構図になるところがたくさんありました。
満喫してきてください。 う〜うらやまし〜
>>603 参考にRAWファイル1個恵んでくださいm(_ _)m
>>604 細部の描写が甘めなのはノイズを消してのっぺりしているのではないよ。
シャープネス処理をいっさいしてないから。値を0にしてるから。
だからこんな感じ。
ノイズ未処理にしたいならそうすれば未処理にできるよ。RAWなんだしね。
俺はこれ位描写してくれれば細部も十分と思ったけどなあ・・・。
等倍で見ないからかなあ。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 19:19:28 ID:JcphiCav0
>>585様
584です。ありがとうございますといいたいところなのですが、
エラーが出てみられませんでした。
お願いです。もう一度UPしていただけませんでしょうか。
611 :
597:2006/09/17(日) 19:39:29 ID:PDTSJ5yw0
>>607 うーん、誘惑ですな。買ってしまうのかぁ?、俺。
ところでE5400を手放したのですか?
612 :
603:2006/09/17(日) 19:57:21 ID:gO+UA0HM0
ヨセミテ、紅葉はまだでした。
素人の写真で良ければ差し上げますが、
これから出かけるんで、明日になります。
うpロダ紹介してください。
オレもヨミセに行ってきたよ!
いやぁ〜懐かしかったなぁ・・・
金魚すくいや輪投げなどあった
綿菓子とお面かっちゃったよ〜〜。
止せ!
見て〜!
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 20:50:27 ID:fjUp8nEC0
DMC-LX2の高感度ノイズ改良(ファームウェアアップデート)の
請願ページができました。日本のユーザーの意見がとても
少ないので協力お願いいたします。
現在世界中から900名弱の署名が集まっています。
入力フォームは英語ですが、簡単です。
http://www.gopetition.com/online/9523.html を開いて下の方のSign the Petitionをクリックしてから
フォームに書き込みして最後にSignをクリックしてください。
名前を非公開にする場合には、Signature Displayのチェックを
外します。コメント欄は空白で結構です。
以上です。
よろしくお願いいたします。
高感度ノイズよりもJPEGブロックノイズによる不自然なざらつきと偽色をなんとかして欲しい。
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!::::::::::::: ,,,r'.. r''""ゞ、 ヾ まさか猫の仕業とは思うまい
|:::::::::,,-''''"" ';:::ミ ;;;,, 〉 .:ミ "
i::::;:' .::ミ:::.. .::ミ " ターン
レ':. , '""''-,,_ てlフ=====i~i=ニニ0 '"
ミ::: ミ )ニー'"tュi三三iミ'"ゞ二≡≡ニニ二二() =ニ三ニ=−
ミ::: ''""ヽi i i j'_ノノーi・ ̄二,ミ ミ──’ ;゙゙
ミ:: 、 "'''"ミ ̄ヽ └─''"""'''''"
彡:. ヽ:. '"⌒ヽ::::ヽ \"'-,; . : ."''-,,_
ヘ:::.. ノ::.. .:::t-、_::ヽ \:."'-,, . : . :"''-
/i,,- t -<;;;;、;;;;、,,、,、;;、;;;i_ゝ::::ヽ \:.:.:"'-,,. : .
>>611 E5400は手放しました。
E5400は大変良いカメラでした、正直画的にはLX2よりも良かったです。
WBも正確だし逆光に対してもフレアが少なく全体として美しい写真に仕上がりましたね。
ただシャッタータイムラグが痛く奥様の機嫌を損ねることが多く、手放さざるを得ない状況(ry
LX2にしてから日も浅いので使いこなしてはおりませんが、
軽く小さいこと、様々な反応がE5400に比べ速く機動力が上がりますね。
やはり最大の魅力は16:9です。
ちなみに私はこの人の写真を見てLX2買いました
http://flickr.com/photos/matador_snaps/ Rawで撮って加工しているのでしょうか、、私の写真と違いすぎる、、、
海外の作品見ても勉強にも刺激にもならないけどなぁ。
日本じゃあんなの撮れっこないし。
ヨセミテに行くって・・・
国内のどっかかと思ったら、アメリカの公園なのか
日比谷公園みたいなもんですか
買ったけどあいかわらず空が嘘っぽいな。また彩度低くしないと。
ショートカットキー?で露出補正とWB補正が一括で出来なくなってるのはちょっとめんどくさいな。風景とるには露出補正とブラケット、WB補正の組み合わせは最高だったのに。フラッシュ補正なんかいらん
WBが更に細かくセット出来るようになった代償だから仕方ないのかもしれないけど
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/18(月) 18:35:28 ID:f3MXURlV0
>>631 もちょっと気をつけた方がいいよ。Hさん。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 20:20:09 ID:WfZNMKYW0
LX2の購入、考えてるんだけどケラレはある?
ケラレが無ければ画質は妥協してこれに決めようかと思います。
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/18(月) 21:11:08 ID:4CuNauP20
>>634 なんのケラレだよw
カメラ単体でケラレなんてあるわけないだろ。
あったら欠陥品だろアホかw
お前が指でもレンズにかぶせない限りケラレなんて発生しないっつーの。
ちょっと勉強不足だった。
要は「広角側でちゃんと四隅が写ってるか」ということを聞きたかった。
読めば、四隅が暗くならないか知りたいと、およそ想像はつくだろ。
揚げ足取りして楽しいのか??
>>637 んんーっ。当方LX1ユーザだが、周辺部の像は少し流れる感じになるかな。
さほど気になるほどじゃないけどな。
周辺減光はほとんど分からない。ヴィーナスエンジンIIやIIIが補正してるんだろう。
じゃぁ、RAWで撮ったらどうなるかというと、それでも普通の条件では気にならない
(つーかRAWはたまにしか使わないので、自分では気になる写真を撮ったこと無し)。
やはりLXシリーズはレンズの性能はいいよ。
640 :
639:2006/09/18(月) 21:33:00 ID:CgQwXk++0
そうだ。重要な点を忘れてた。
俺が写真撮るのは大体昼間の風景写真が多くて、
絞りはいつもF4〜F5.6にしぼりこんでる。
周辺減光が少ないのはそのせいもあるだろう。
F2.8の開放でどうなるかは分からない。
641 :
603:2006/09/18(月) 23:57:31 ID:RmL8TARv0
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/19(火) 00:24:20 ID:ydHxoW0t0
>>637 ケラレという写真用語が意味する内容と
>>637に書いてあることはまったく別なので
ケラレを知っていても絶対に
>>637だとは分からない。
いや、ケラレを知っている方がまさか周辺の解像力低下とは思わない。
>>638 お前、死ねよ。
お前が分かったのは
>>637を読んだ後だからだろ。
しかもそれに無自覚だろ馬鹿が。
いいか、ケラレと周辺描写の低下はまったく別の現象だ。
ケラレと言われて周辺描写のことだと思う奴は一人もいない。
お前は答えを書いたあとだから分かっただけ。
それをさも得意げに揚げ足取りはするなだと?
おまえはとことん糞みたいな奴だ。
お前は本当に最低最悪のクズの糞野郎だ。
答えが分かったあとにしゃしゃり出るような卑怯な真似はするな。
最悪の糞野郎。
お前みたいな姑息な奴を見ると気分が悪い。
ウジ野郎が。
まぁまぁw もちつけ
怒髪天という言葉は、こういう時に使うんだね
>>641 汁気3で現像できた( ^ω^)
やっぱRAWだと綺麗だねこのカメラ。JPEGだと面影ないけど
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/19(火) 10:21:09 ID:zm+YVcJL0
最近のコンデジ事情を知らないので、どうしても一眼の画質と比べてしまう・・・。
>>648 なんかおもろい写真やな。普段は邪魔なフレアが効果的になってるな。
>>647 画質は一眼にはかないません
>>648 きれいな写真ですね。
設定方法を教えて頂けませんでしょうか?
irfanでraw現像できたけど、なんか色がおかしい…
だからって手動で設定するとまともに現像できない。うーむ。
>>650 買ったばかりのデジカメ初心者なんで、殆ど設定弄ってないです
この写真はMモードで絞りF2.8・シャッタースピード30秒くらい、オリジナルの画素数は5M。残りは全部デフォルトだったかと
後は三脚でフレーム決めて、車が近付いてくるのを待って、セルフタイマ2秒で撮影しますた
>>652 ありがとうございます。
試してみます。
>>648 国道140号線、大滝あたりのループですか?
>>648 やっぱ写真はセンスですなー
写真ならではの世界 すごいきれい
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/19(火) 18:44:41 ID:L+3GpD/30
寄席、観て来ました。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/19(火) 18:54:50 ID:4Qa/ORyL0
>>656やっぱシャレはセンスですなー
駄洒落ならではの世界 すごいおっさん臭い
不覚にもワロス
raw現像のjpgみせてーな 笑
ヴィーナスエンジン がじつは ばばぁエンジン だってことみたい。笑
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/19(火) 21:01:01 ID:VSGJm0e60
>>648 あぁ、やっぱり16:9はいいなぁ。
絵も「ぐるーん」と巻いてる感じが良く出ていて楽しい。
ここ、自分も撮りにいったことあるんだけど、3:2の27mm相当ではあまりワイド感が味わえなかった。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/19(火) 21:04:18 ID:zm+YVcJL0
どんなに良いものでも使いこなせなければ意味がないということか
あとセンスもないと
16:9は本当に楽しいね。
この比率の一眼レフが出たらいいのになあ。
2:3も3:4もどっちも偶然生まれた画角で、
16:9のように人間の生理・心理的観点から臨場感を追求して生まれた必然性のある画角じゃないからなあ。
16:9こそが写真の基本の比率となるべきだ。
パナがフォーサーズマウントで出せばいいのにね。
>>650 おい、お前!設定より重要なのは、朝5時台に写真撮るガッツだ。
Exif情報みてびっくりだぜ。ってわけで、朝早くから乙
>>648
>>663 L1は一応できたはず。
ファインダー視野は変えられないからライブビュー限定で、たぶん上下トリミングなだけだけど。
トリミングだったらあらゆるデジカメで可能じゃん・・・・。
おまいら〜
このカメラかったらPCのモニターもワイドにしたいとは思わないか?
で質問なんだけどシャープのAQUOS LC-20SX5やAQUOS LC-20EX1などのPCに接続可能な
液晶TVをPCモニターして使う場合ワイドモニターとして使用できるのでしょうか?
両端が黒くなってしまうのでしょうか?使ってる人いたらアドバイスキボンヌ!
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/19(火) 23:57:38 ID:Ft6WwzYG0
>>666 だけど、広角レンズ付けて撮れば、LX2より幸せな画像撮れそう。
大きさが違いすぎ。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 00:00:52 ID:zm+YVcJL0
1眼とコンデジを比べてもね。
ケースとストラップ何使って居るんだろう>>ALL
>>648 ノートPCが横長画面なので、壁紙にさせていただきましたm(_ _"m)ペコリ
センスの良い写真感謝です 続編?はない?かもですが、今後も楽しんでくださいね
もうそろそろ俺も購入するのをガマンできなくなってきたぞ
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 02:55:57 ID:iK6dCx5m0
>>648の画像、微妙に左に傾いてるのが気になる。
右の街頭みたいなのを見て、ほとんど水平だと思うだろうけどそうじゃない。
ほんのわずかに左に傾いてるんだよ。
みんな分かんないかなあ?
いや、写真自体はいいんだよ。良い作品だよ。
俺が個人的に写真の水平が気なるタチなもんだからどうも違和感が。
↑写真の良し悪しと水平がとれているかどうかに直接の因果関係はありません。
>674
>ほんのわずかに左に傾いてるんだよ。
>みんな分かんないかなあ?
…すまん。君以外は、誰も気にしないだけだ。
??
むしろなんで水平にしなくちゃならないのかがわからない
679 :
674:2006/09/20(水) 16:38:50 ID:Y5md8Gbe0
>>675 俺もそう思うよ。
>>676 そうみたいだね。
俺は写真の水平がすごく気になるんだよ。
傾いてるとなんだか落ち着かないんだよね。
みんなはあんまり気にならないみたいんだね。
>>678 収差や歪曲は関係ないよ。画面全体が傾いている。
歪曲の影響がほとんどでない画面のほぼ中央にある遠くの道路の街頭見てごらん。
わずかに左に傾いてるから。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 16:45:10 ID:mPaZtYO50
681 :
674:2006/09/20(水) 17:03:43 ID:Y5md8Gbe0
>>680 例が不適切だった。小さすぎて分かりにくいよな。
左から3本目の橋桁見てみな。
この桁は画面の中心よりも右にあるから
もし、画面が水平でレンズの歪みで傾くとしたら上に行くほど右に傾いていないといけないけど、
この写真では左に傾いてる。
これは大きいから良く分かるでしょ。
ま、こんな説明するまでもなく、俺が見たら一瞬で
「傾いてて気持悪い・・・」と感じてしまうんだけど、
水平感覚の鈍い君のような人には分かんないのだろうか。
ま、分かってても気にしない(ならない人)も多いんだろうな。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 17:07:20 ID:mPaZtYO50
MF5・・・
マジでファビョル5秒前か。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 17:10:13 ID:Y5md8Gbe0
>>682 あれ?
>>680ではしたのに、今度はちゃんと理論立った反論しないの?傾き写真撮影者さんw
名無しで書いても分かるよw
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 17:12:28 ID:Y5md8Gbe0
>>682 どんまい!
今回のは水平が出てないから気持悪い写真になっちゃったけど、
次回から水平に気をつければいいよ。
いいセンスしてるんだから。
あとは水平だけ。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 17:15:16 ID:mPaZtYO50
うわ、撮影者にされちゃってるよ。
脳内妄想って怖いね。
IEで写真を開いて、IEのウィンドウ小さく表示すれば、真ん中の小さな街頭やその右隣の棒が傾いてないのが分かるよ。
ウィンドウの枠と重ねる感じで平行を見ればね。
ま、とりあえず茶でも飲んで、空気でも嫁
同意(´兪)
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 17:48:35 ID:R4rUVvplO
いち個人の写真になにムキになってんの?
あなたそんなに偉いの?
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 19:36:16 ID:Y5md8Gbe0
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 19:37:36 ID:Y5md8Gbe0
次回は傾いてない写真を撮るように。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 19:38:28 ID:Y5md8Gbe0
>>685 左から3本目の橋桁見てみな。
この桁は画面の中心よりも右にあるから
もし、画面が水平でレンズの歪みで傾くとしたら上に行くほど右に傾いていないといけないけど、
この写真では左に傾いてる。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 19:44:37 ID:dpvRu70NO
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 19:50:17 ID:Y5md8Gbe0
>>685 傾いてるってことをどうしても認めたくないようだな、撮影者君。
どこでもいいから写真に詳しい人が多そうな他スレなり他のサイトでもいいから、
よそでシビアな意見を聞いてみな。
一目で傾いてるのが分かる失敗写真だから。
>IEで写真を開いて、IEのウィンドウ小さく表示すれば、真ん中の小さな街頭やその右隣の棒が傾いてないのが分かるよ。
>ウィンドウの枠と重ねる感じで平行を見ればね。
橋桁見れば傾いてるの一目瞭然なのに、こんな寝言言ってたら笑われるぞw
それからバレバレの自演は見苦しいぞ。
Y5md8Gbe0はもっとプロの写真や画家の絵を見てお勉強しましょうね。
傾いてるすばらしい作品なんていくらでもありますからね。
水平を気にするようなひとに限って、センスがない!間違いない!
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 20:07:58 ID:r3cnMPD20
ご指摘の通り、写真は左に傾いています。
広角レンズをやや下に向けて撮っているため、パースペクティブの影響で、橋脚などの
垂直な構造物は、写真中央から左右に離れるほど、下すぼまりの台形の辺のように写
ります。カメラが左右に傾いていなければ、台形は画像で左右線対称となります。
街灯などの簡易構造物は、自動車の衝突などにより、もともと地表に対して傾いて立って
いる場合があるので、写真に写っている4本の橋脚のみを、左右対称の台形に乗るように
回転補正をかけて確認したところ、画像は左方向に1.8度傾いていました。
下記は右方向に1.8度回転させた画像です。左右の橋脚がほぼ写真中央の垂直線に
対して線対称な台形に沿って下すぼまりになっていると思います。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060920200407.jpg なお、補正前のオリジナル画像に関して、
>>674で左に傾いているとの指摘がありますが、
オリジナル画像では左に傾いておらず、やや右に傾いています。補正後はパースペクティブ
の影響ではっきりと右に傾いています。
697 :
696:2006/09/20(水) 20:18:42 ID:r3cnMPD20
>>694 >>695 私は、「傾いている写真にもすばらしいものがある」ということは理解していますが、
>>648の
写真に関しては、微妙な傾きが写真の価値を高めるような構図ではなく、きちんと水平が
取れているほうが望ましいと思います。
風景写真としては、シフトレンズを使って仰角の補正をかけたいところですが、LX2でシフト
操作をするわけにはいきませんので、もし可能なら、あと1mか2m撮影ポイントを下に移動
して、カメラの仰角を小さくすることでパースペクティブの影響を抑えるとよいと思います。
698 :
696:2006/09/20(水) 20:24:24 ID:r3cnMPD20
だめだしスレじゃないんだから。。その辺で。
ダメ出しもたまにはいい。
701 :
696:2006/09/20(水) 20:35:49 ID:r3cnMPD20
702 :
696:2006/09/20(水) 20:39:29 ID:r3cnMPD20
>>699-700 >>648の方が夜景や風景を撮影されるのは、別にこれが最後というわけではないと思いましたので、
次に撮影される際の参考になればと思って書きました。
でもよく考えたらLX2にはアクセサリーシューがありませんでしたね。
703 :
696:2006/09/20(水) 20:42:41 ID:r3cnMPD20
一点、わかりにくい文章を書いたので訂正。
>なお、補正前のオリジナル画像に関して、
>>674で左に傾いているとの指摘がありますが、
>オリジナル画像では左に傾いておらず、やや右に傾いています。補正後はパースペクティブ
>の影響ではっきりと右に傾いています。
これは、「街灯」の話です。オリジナル画像は左に傾いていますが、右端の街灯はパースの
影響で、オリジナル画像でも、垂直よりやや右に傾いている、という意味です。失礼しました。
僕も平行で写真の良さが変わるのはよく知ってるけど。。。
>>702 アクセサリーシューはないけど、工夫すれば付けられるだろうマジックテープ
みたのをを使えば。かなりもっさいLX2になるが。笑
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 20:54:10 ID:Qt/v61VPQ
648の写真が傾いているかどうかということと、
写真としての良し悪しには何の関係もない。
水準器を使わずに撮った写真には一切価値が無いと
言いたいようだが、アホか。お前は建築屋かwww
お前は彼女のポートレートを撮るときも必ず水準器を
使うのか?彼女に背筋が1.81度傾いているから治せとか
言うのか?
証明写真でも撮るつもりかwww
>>705 ポートレートやスナップ感覚でみてる意見じゃないんだろうね。
風景写真などなら、結構効いてくるから。平行はね。。。
そんな視点からの意見だと思うよ。
特に、水平線や地平線が関係したものなら余計に神経つかうよ。
建物系の写真でもそうかな。この写真なら、どうしても道路を支
えてる柱が斜めになると、めだっちゃう。ただ、薄暗い柱だから
そんなに印象深く無いがね。昼間ならめだつね。
別に水準器を使わなくても、取るときの構図でどれを垂直あるい
は水平にすればよくなるかってわかると思うよ。
この写真なら、薄暗い柱を外してもう少しズームして電灯を垂直
に合すでもいいんだよね。
広角高画素なんだからそんなことしなくてもRAW撮りして現像時に水平出せば十分
本当にバカだな。
アートとしての写真と建築屋の写真やらパースを同じ水準で見るなよ。
701が水平垂直を正しく取る必要があるのは当たり前だろ。そういうものなんだから。
それに対して
>>648の橋桁が垂直を正しくとる必然性って何だ?
たとえば光が画面に占める割合や、光の曲線の形で構図を決めることだってあるだろ。
建物を建物としてしか見れないって本当にセンスがないね。
絵ならたとえば印象派以降なんて君にはまったく理解できないだろうね。
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 22:28:42 ID:t9PlhDKt0
いるんだよ。674みたいな馬鹿って。
写真をまったくわかってないタダの怒素人。
腕の無いオタク。
要は嫉妬しているだけだな
>>708 馬鹿も何も^^; とり方と状況によるよ。俺が気になったのは、
あんたの視野の狭さだよ。どうして批判しているかって読み取った上で
答えてるとは思えなかったので、書いただけなんだがね。
その傾けた写真から何を求めたのかってのもみればわかる事なのにそれ
すら想像出来ずにいた人向けに書いたんだがね。それはそれで一理ある
と思ってるよ。この辺は感性の問題だから人によってとり方が違うのは
当然だよ。それで、あの端の橋げたを含めないとり方にすればこんな事
にはなってないと思っただけよ。
もっとも、そのときの状況によってとり方なんで変わってくるね。
それにしても、すぐに馬鹿とか言ってしまうと、対立だけしかうまれな
いし、対立した相手の心を読めなくなるんで、浅はかになるって事覚え
ておいた方がいいよ。話し合いが罵倒合戦になるのはちょっとした言葉
遣いからだしね。このような言い方をして対立しようとしすぎるといろん
な視点で物を考えるって出来なくなるよ。
でも、2ちゃんでこんな事書いても意味ないか。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 22:54:11 ID:07j72VTI0
嫉妬して批判してる奴の作例が見てみたい。
批判するだけの腕があるのか?
以下水平ネタ禁止↓
714 :
696:2006/09/20(水) 23:19:08 ID:r3cnMPD20
>>708 こんばんは。
貴君は「アートとしての写真」にも造詣が深いようで、恐れ入ります。
そこでお聞きしてみたいのですが、貴君は「光が画面に占める割合や、光の曲線の形」に
基づいて構図を決めた場合に、
>>648の写真は、左に微妙に傾いていたほうが「アートと
しての写真」として素晴らしいと思われますか?
私の意見は
>>697に書いた通りです。
なんか不毛にもめてるな。
これだけ話題沸騰するってことは、
>>648の写真はいい写真なんじゃないの?
>>715 いい写真だと思うよ。たぶん、この議論は完璧を求めたんだろう。
ただ、LX2の広角側の樽型の歪曲収差がいかほどかわからないけど、
それを考えると、両端にまっすぐ立ったものを入れるのはレンズの
欠点をあぶり出すようなものなんだろうね。少なくとも片側だけに
したいってだけだろ。
広角側で歪みがないズームなんてほとんどないし、コンパクト型
でそこまでもとめてもね。。。ただ、ソフトウエアで歪曲を修正
するしかないわな。一眼+高価なズームじゃない限りね。
>>711 >>714 重ねてバカだね。
おまえたちは人を「批判」したんだぞ。「評価」したんだぞ。
ならばその評価基準、論理的根拠を示せ、ということだ。
水平が大切だというおまえらの宗教的信仰に対して、水平以外のものの見方があり、
その一例がアートだ、と反証理由を出しただけだ。
あっさり反証されただろ?
648の写真の良し悪しなど一度も語ってない。
人を評価批判するということの意味を考えろ。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 23:38:23 ID:OQq7j9MlQ
「アートとしての写真」
「建物を建物としてしか見れない」
「印象派」
運動会の写真の手振れもうっかり指摘したら「アート」にされそうだな。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 23:40:57 ID:OQq7j9MlQ
そろそろ他所でやれ('A`)
>水平が大切だというおまえらの宗教的信仰に対して、水平以外のものの見方があり、
>その一例がアートだ、と反証理由を出しただけだ。
これは反証でもなんでもない、ただの「逃げ道」だよ。
芸術とかアートとかで誤魔化すのはいくない。
ブレボケもアートだとか表現手段だとかいうけど、そんなのは言い訳、逃げだお。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 23:46:48 ID:4WzPOPlk0
何をゴジャゴジャと・・・
ここはLX2の性能や画像を品評するところだろ。
三脚を買った人が、取り敢えず投稿してくれたありがたい画像だ。
1.8度くらいの傾きは脳内で補正して感謝するべき。
真っ直ぐ撮っていても全体に傾いて写る(歪曲収差ではなく)ようなカメラなら問題にしたらいい。
サンプル画像は良くても悪くても多い方がいい。
こんなことで画像提供が少なくなったら迷惑だ。
コンデジは、素人が楽しめればいい。
撮影技術の専門的な事はプロ写真家のスレでやってくれ。
熱いねー。この程度のことでそこまで熱く語れる君たちに乾杯!
簡単な話。
きゅうりを買うときを考えればいい。
まっすぐな奴を好む人が多いから曲がったものは選別されて店頭に並ぶ。
だけど曲がったものでも味はほとんど変わらない。
つまりどちらも正解ってことで終了w
そんなことより、LX2のモードダイヤルの質感がLX1より落ちたことについて語ろうぜ
726 :
696:2006/09/21(木) 00:07:26 ID:gH2m1lhP0
私は、朝の5時台にあの場所に出かけて三脚を立ててカメラをマニュアルモードに設定し、
セルフタイマー2秒というカメラぶれ防止策もきちんと講じて被写体に向き合った
>>648氏の
作品に対して、
>>722氏のように、機材評価用のサンプル画像なんだから出来が良くても
悪くても数が多い方がいいと言ったり、
>>723氏のように「曲がったきゅうり」に例えたりする
ほうが、表面的には「寛容な良き理解者」のように見えて、作品の鑑賞者としては実は不誠実
で非礼な態度ではないか、と思うのですよ。
>>726 もう言いたいことは十分伝わってるから、もうそれでいいと思うよ。
僕なりにあなたの考えも理解しているし。その反面、やりすぎちゃうと
サンプル画像があがってこなくなるという意見も重要だしね。
ほどほどで幕引きにしましょうや。
素人の自分からすれば、水平が気になるなら
後でフォトショで回転すりゃあイイだけじゃん、と思っちまうがな。
そもそも三脚持ち出して作品として撮影しようとしてる人間と
自分みたいにスナップや加工用素材としてテキトーに写してる人間とじゃ
認識が違うんだろうなぁ。
729 :
696:2006/09/21(木) 00:33:52 ID:gH2m1lhP0
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 00:42:33 ID:dUMDD2UdQ
気になる奴は文句言うなら自分自身で編集して
回転なり補正なりすればいい。
なんでもかんでも他人に頼るな。
731 :
674:2006/09/21(木) 00:46:49 ID:DcM5W80I0
皆さん、お騒がせしました。
私が最初に「
>>648が傾いていて気持悪い」と指摘した者です。
この騒動に関してお詫びいたします。
とくに深い知識と経験を示しつつ、丁寧な解説をしてくださった
>>696さんに対しては
浅はか者が696さんのレスの真意を読み取らずに暴言を吐き、不快な思いをさせてしまったことに対して
その浅はか者に成り代わり私がお詫びします。申し訳ありませんでした。
私が最初に傾いていると指摘した理由は本当に純粋に「傾いていて気持悪かった、見てて落ち着かなかった」からです。
最初は写真自体のセンスの良さは認めつつ傾きが気持ち悪い、というスタンスでレスしたつもりだったのですが、
撮影者が自演までして、絶対に傾いていないと言い張るもので、ついエキサイトしてしまいました。
648の作品に関しては696氏が
>>697で的確に論評されていることが全てでしょう。
696氏は極めて公正で中立的な立場からコメントされていると思います。
そして「写真の傾き」というものについて正しい知識をみんなに教えてあげようと
親切心から作例まで示して解説してくださっているにもかかわらず、
その親切心を理解できない人間がいることが非常に残念です。
でも、私には696さんの言いたいことは伝わりました。
大変勉強になりました。696さん、どうもありがとうございました。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 00:49:04 ID:+USv8XtS0
最後に、648君、自演もほどほどにね。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 00:55:33 ID:kJS14siv0
何が気持ち悪いって、
>>674 >>696の自作自・・・
精神的にあれな方って自分の中に、暴言やきつい批判するタイプと丁寧な言葉遣いで
フォローするタイプを作って演じちゃうんだよね。何重人格なのかは知らないけどさ。
まずは、良いカウンセラーを見つけることから始めたら良いよ。
>>734 696氏の名誉のために言っておく。その自演指摘、普通にハズレだから。
あーあ、俺のせいで親切な696さんに迷惑かけちゃって本当に申し訳ない。
厨房648は自演しまくりで696さんを攻撃するし。
俺自身が煽られるのは別にどうってことないんだが、
親切心でいろいろ教えてくれた人がおれの代わりに攻撃されてるのを見ると
正直いたたまれない気持ちになる。
・・・なんだか怖いんですけど
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 01:07:32 ID:hh3gRsmmO
語るにおちるとは・・・
>>737 俺はあんな傾き写真で自信満々に自演自賛しまくる648の方が怖いよw
LX2持ってる奴はキチガイってことでいいですか?
>>740 自分がうpした写真を自演してまで褒めまくる奴は確かにちょっとそうかもね。
50歩100歩というか
目糞鼻糞というか
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 01:24:01 ID:+USv8XtS0
>743
お前が自演やめたらなw
やはり作品は人を表すんだなあ。
648の写真は傾いてて気持ち悪いと思ったが撮った奴の性根も写真と同じく曲がってて気持ち悪い奴だった。
やけにスレが伸びてると思ったら荒れてたんですね。
水平とかはどっちでもいいんですが、
>>641が落とせなくなってるのでもう一度上げていただけませんでしょうか…。
ちなみに
>>646のレスから推測するに、ヨセミテさんはRAWをあげてくれてたんですか?
JPGでいいので、見てみたいです。
等倍じゃなくていいです。ノイズとかはこれまでのサンプルでもう十分すぎるほとわかったので、もう等倍じゃなくて大丈夫です。
16:9の大自然を見せてください。お願いします。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 01:37:33 ID:+USv8XtS0
>>746 上げると水平じゃないと言い出す人がいるので
上げられないのでは?
>>747 水平じゃないって言われても
自演してまでそれを否定しない限り荒れないから大丈夫w
>>715 俺もそうおもう
ってか、
LX2超気に入って、モードかえるくらいであとはパシャパシャとりまくってる俺って少数派なの?
本物のキチガイにしろ、
愉快犯にしろ、
荒らしは荒らし。
スルーしかないよ。
上手く撮れるようになるには申し分ないが、楽しく撮れれば良いんじゃないだろうか。
楽しく撮ってるところに糞みたいな暴言浴びせられたら気分良くないわな。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 01:55:53 ID:+USv8XtS0
暴言浴びせられる為に上げるのは、嫌だな。
上げるなら違うスレで上げる方が良いね。
>>749 全然思わない。
根性の曲がった奴が傾いてる写真をうpして
それを傾いてると指摘したら本人が自演して必死に傾いていないと主張して、
傾きの証拠を示されたら今度もまた本人が必死に自演して「傾いててもあの作品の良さは変わらない」
と言い張って荒れただけ。
作品の良し悪しとは関係なく648が自演しまくった結果、荒れた。
素直に指摘を認めていればスルーされただけの単なる曲がった糞写真。
>>751 >>674が糞みたいな暴言か?
糞みたいな暴言がどこにあるんだよw
糞みたいな暴言は648が自演しまくった結果、648の人格と合わせて総合的に648が評価された結果、
根性の曲がった糞写真と認定されただけだ。
648が自演をしまくって傾いてないと主張し始める前は
糞みたいな暴言などない。
糞みたいな暴言は糞みたいな自演をした648が自ら招いた結果。
648が糞野郎なところは傾きを指摘した俺だけじゃなく、
中立的な立場で公正なレスをしてくれてる696氏にまで、
自演して食って掛かったところだ。
奴は自分の写真が素晴らしい傑作だと思い込むあまり、
客観的で中立な696氏の意見までが批判に見えたらしい。
648はそんな糞野郎が撮った糞みたいに傾いた単なるカス写真だよ。
曲がってて使い物にならん。
触れない方がいいね
NG推奨
うむ。648は触れてはいけない禁忌写真、NG写真ってことでこの話題、終了ね。
どうしても自演にしないと精神の均衡を図れない悔しい奴がいるなw
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 06:53:08 ID:aHJRrn+t0
ここから「水平」「傾き」禁止
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 07:35:56 ID:dUMDD2UdQ
水平議論禁止、傾き議論禁止ではく、馬鹿呼ばわりや
精神異常者呼ばわりを自制すればいいだけ。
広角ワイドのLX系は風景とか建物をプチ本気モードで撮る
機会も多いだろうし、水平の取り方のテクニックに関する
提案的な議論はあっていいと思うよ。
水準器の話は、アクセサリーシューに付けるタイプの
他に雲台につけるタイプもあるから、三脚を買った
648さんはそっちを選ぶという選択肢もあるね。
ただ、648のような写真では、無理に水準器を買わなくても、
ディスプレイボタンを押して格子を表示して、左右の
橋脚の傾きを左右均等に合わせるだけで、見て気に
ならない程度の水平は出せるよ。
('A`)
まぁこのスレには前からキチガイが粘着してるからな
スルーに慣れるしか無いだろ
水平や傾きにこだわる奴はキチガイってわかりました
勉強になりました
LX2につきそうなワイコンってある?
IDが真っ赤になっちゃうような人はねぇ……
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 10:53:02 ID:BmLfiSK20
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>>1御苦労w
手ぶれ感知の機構から傾斜は引っ張り出せないのかな。
加速度0状態だったらダメか。
あ、いや、カメラ側にそういう機能がついてもいいんじゃないかと思っただけで。
DcM5W80I0って精神病患者?もしくは半島の人?
ID抽出してみたら怖ぇぇ・・
あまりの必死ぶりに背筋に悪寒
>>760 648みたいに夜の撮影だとその方法は使えないよ。
写真を見ると明るく見えるのは自動車のライトを長時間露光したせいで、
実際に液晶画面を見たらほぼ真っ暗で何も映ってない状態だよ。
街頭の灯だけ点のようにあるだけ。
だから格子を出しても無意味。
これは実際にLX1,2で真っ暗な夜景を撮影したことないと分かんないだろうけど。
648は確かに傾いてるけど、LX1,2のようなノーファインダーのコンデジで
水準器なしに傾かないで撮るのはほぼ不可能だよ。
648は水準器なし(かな?)で撮ったにしては良く水平が出てるほうだよ。
もっともっと傾いててもおかしくない。
っていうかたぶん他の作品は傾きまくってたんじゃないかな。
で、一番傾いてないコマをうpしたのだと推測するけど。
基本的にコンデジで夜景ってのは無理がある。
東京の高層ビルから撮影、みたいに光源が多くて全体的に明るくて液晶でも確認できるならいいけど、
田舎の夜景なんて液晶で見たら真っ暗なんだよね。
648の場所なんてめちゃめちゃ暗くて液晶にほぼ何も映ってなかったと思う。
もうええちゅうてんのに
772 :
770:2006/09/21(木) 15:57:09 ID:lIXXYC3e0
実際に自分が体験したことなんだけど、
田舎で、橋がライトアップされてるから撮影に行ったら
液晶で見たら橋なんか映ってないの。まっくら。
あれにはショックを受けた。
それで夜景を撮るなら一眼を買おうって決心したよ。
せやから、もうええちゅうてんのに
IDがIXY
775 :
770:2006/09/21(木) 17:52:00 ID:H6vtXkY90
>>774 ほんとだ!しかも後半は惜しくもC3POを逃したw
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 18:21:41 ID:dUMDD2UdQ
橋脚が見えんから液晶を睨みながら右端の街灯に垂直を合わせた、そやな!
撮影した夜に食べた米は新潟の余目産、自家精米で
炊きあがりに藁をひと掴みくべんとこの写真は撮れん。
そもそもコンデジで夜景はかなり無理があるんだよなあ。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 18:33:56 ID:dUMDD2UdQ
一方でコンデジで夜景が綺麗に撮れたら喜びはひとしお。
779 :
603:2006/09/21(木) 19:23:59 ID:89xlHfLz0
被写体や作品じゃなく水平が気になる人って
レスの内容より自作自演が気になるんですね
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 22:11:03 ID:dUMDD2UdQ
水平なんて、後から修正すれば済むこどだ。
もっと大事なことを忘れてないか、君たち。
写真は、心なんだよ。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 23:02:15 ID:dUMDD2UdQ
>>779の写真も左に傾いてる。
やっぱ写真撮影板と違って、水平に気をつかう人が
少ないのかな。
機材評価用のサンプルだからいいのか?
まーるで興味ない人もいるぐらいだし
水平、垂直なんてどーでもいいわ
28ミリでワイドって、普通の28ミリより広く撮れるの?
LX1も一緒?
>>779 神々しい・・ 言葉もでないほどその美しさに圧倒されました。。
また、同時に己のモニタの小ささに・・
789 :
696:2006/09/22(金) 00:04:51 ID:w9sL6F/V0
>>784 ご指摘の通り、
>>779の写真は左に傾いています。
空が左に、地面が右に写っていることから、左に90度傾いていると思われます。
>>786 アスペクト比が4:3や3:2の「28mm」と比べると、左右は広く、上下は狭く写ります。
対角線の画角は同じです。
紙の上にコンパスで円を一つ書いたとします。この円がフィルム上に像面を結んだ
レンズのイメージサークルだと思ってください。
次に、このイメージサークルの円の内側に内接する長方形を一つ書いたとします。
この長方形はCCDです。
長方形の比率は4:3にすることもできるし、16:9にすることもできます。どちらで
切り取っても、対角線の長さは円の直径になりますので、対角線画角は一緒に
なります。
(この説明は過去にも他の方がされており、なるほどと思いました)
>784
個人的には
>>779は自然の風景だから傾きは気にならなかった。
やっぱり人工物の方が傾きは気になるね。分かりやすいし。
1枚目の虹はナイスショットだね。
>786
広いです。1も一緒。
水平方向は約25mm相当です。
その代わり上下方向が普通の28mmよりもわずかに狭くなっています。
>>790 って事はアスペクト比を変える事が出来ない機種で、
同じ広角28mmでもCCDサイズが4:3のものより
3:2の方がより広がりのある画像(画角は同じですが)が撮れるって事ですね?
>>770氏の言うとおり、液晶で夜景はかなり厳しい。
手前がこんだけ明るくても、地平線の識別は困難だった。
http://uploader.fam.cx/data/21889.jpg ポケット三脚使用。当然水準器なんてなし。
傾いてるから水平厨は見なくていいよ。気持ち悪いんだろ。
ちなみに、ここはいちいち「作品」になってなきゃUPしちゃいけないの?
単独機種のスレだし、どっちかっつーと「作例」メインじゃないかと思ってたが。
作品として評価を求めるんなら別スレがあるし。
ま、ダメならもう止めるけど。
あ、肝心なこと忘れるとこだった。これ、RAW現像っス。
RAWだと同時記録のJPEGより明るかったんで、-1/2(たぶん。ごめん忘れた)補正してます。
正直、やめた方がいいと思うよ。
作品がどうとか水平がどうとかいう話と一切関係なく、
そういう"挑発的な態度"で掲示板という公の場に臨むのは良くない。
これを2chでは総称して「荒らし」と呼んでいます。
>>792 レスどうもです。
じゃあ折角広角28mmならCCDサイズも4:3よりは
3:2〜の方がいいですね。とくに風景の場合
レンズは、
16:9時 28〜112ミリ相当の広角系4倍ズーム
3:2時 32〜128ミリ相当の4倍ズーム
4:3時 34〜136ミリ相当の4倍ズーム
になります。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/22(金) 12:42:26 ID:hZsKXI8SO
みんなアスペクト比はどのように使いわけてる?
うちは常時16:9で、縦位置撮影の場合は3:2に切り替えて使ってる。
799 :
あゆ ◆DjwYCMJBI. :2006/09/22(金) 12:43:07 ID:IjInornO0
ちょっとテスト
ここはトリップテストスレじゃありませんよ。
カバーつけたままうっかりONスイッチ入れたときは
どういう挙動をするのでしょうか・・
自分で試してみるのも怖いし、人に頼むなんて余計できませんので、
”ついやってしまった”というオーナーさんいたら、教えてください。
ただ、はめるだけなので、センサーみたいなのもなさそうですし、
いつかやってしまわないかと心配です
>>973 (*^ー゚)b グッド!!都会の夜景は、きれいですね。
四国の田舎に住んでるので日が落ちると真っ暗で…
夜景どころか、オバケが撮れそうな環境だからうらやましいです。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/22(金) 17:59:19 ID:oy61w9DMQ
>>801 レンズが出かけて、蓋に当たって、引っ込んで、
液晶にレンズカバーを開けろというメッセージが出るよ。
>>801 そんな事考えてなかったら欠陥商品。クレームで返品できる。
やってみろ
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/22(金) 18:11:25 ID:oy61w9DMQ
コンパクトディスクプレーヤーの蓋を押すと
閉まるのと同じ。
せっかく画像あげてくれてるのにすまんが、このスレの人達は画像がでかすぎる。
リサイズしてよ。
>>805 昔のデジカメ(2020Zoomなど)は、そんな事考えてませんでした。
って言うかさ、説明書な書いてあるよ
>>801 つーか、不足したままスイッチ入れるなんて日常茶飯事だよ。
怖くて出来ないって、普通に使ってたらうっかりやることあると思うけどなあ。
俺なんてしょっちゅうやってるよ。
ほぼ毎回と言ってもいいぐらい。
コンデジで手動レンズカバーって珍しいから、うっかりやる人は多いだろうね。
マップで安売り始まったぞ。
1GSD付き、44800
813 :
801:2006/09/22(金) 21:38:33 ID:E9kMyg/u0
皆さんストラップ何付けてますか?
携帯のストラップつけても大丈夫ですかね?
ケースとストラップ探し中・・・
>>814 携帯のストラップはマズイよ。大変なことになるよ。
ひょっとしたら命を落としかねないよ。
>>815 ですよね。携帯に比べたら重いですよね・・・
なにかいいものないかな・・・
>>814 もともと付属してるストラップじゃダメなの?
>>817 今は付属つかってます。
カッコいいのないかなっと思って。
いいのが見つかるまでこのままいきます。
>>807 作例として貼ることがほとんどだから、撮ったそのままが望ましいと思うぞ、とマジレス
4224×2376で4.5MBとか、デカいし重いし全体の画もわかりにくいけどなw
流石に4MBとかはナロー回線な俺にはちょっとDLできないが、
このスレの目的には生で貼った方がいいだろうし、そのままでいいんじゃね
真っ赤なNi○onのネックストラップ(\3000くらいの奴)つけてる
カメラとストラップの文字があってないので不思議がられる
44800?
ケータイ用ストラップでも1キロぐらい大丈夫なんじゃないの?
>>818 逆説的だがストラップにこだわることこそカッコ悪い気がする。
何だっていいんだよ、ぐらいがカッコいいかなって。
ストラップは、純正のカメラケースに同梱されてた皮っぽいストラップ使ってる
微妙にでかくて固くて今一使いにくいので、カメラに付いてた安っぽいほうに代えようかと思ってみたりみなかったり
「ひとそれぞれ」で済むなら掲示板という場所は必要ないな。
何しに来てるんだ、ここへ?
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/23(土) 08:28:51 ID:EKGjm90CQ
「ヒント」とか言ってみたい年頃なんだろう。
すぐに空気が悪くなるのう、ここは
>>827 素でむちゃくちゃアホだな。
美意識は人それぞれだと掲示板が必要ない?
どうしてそう短絡的な結論になるんだ?
知らないことを聞いたり、似たような美意識の人同士で話し合ったりできるだろ。
つ 無視で
いくら話し合っても結論は常に「ひとそれぞれ」なんじゃ意味無いじゃん。
LX2 900IS G7の情報集めてさまよってるんだけど、
あんまり悪い評判を聞かないけど、満足してる?LX2
28mm、コンパクトが魅力だけど、レンズキャップがいただけない。
面白そうなカメラなんだけどなぁ。
満足するかどうかは、ひとそれぞれ。
>>833 ワイド撮影楽しいですよ。
キャップは自分も初めてだったけど、そこまで気になりませんでしたよ。
気になるかどうかは、ひとそれぞれ。
>>833 >レンズキャップがいただけない。
確かに安っぽいし、はずした時も処理もいまいち。
>28mm、コンパクトが魅力だけど
でも28mmおもしろいよ。
それにジョイステックのマニュアル操作はやりやすい。
デジイチへのステップの過程やサブ機として
いいじゃないか。
いいかどうかは、ひとそれぞれ。
>>833 風景を撮ることが多いので16:9は楽しいです。
私の場合、風景写真はPC上で見ることがほとんどなのでプリントアウトで悩むこともないし、
人間を撮る時はL版プリントで手渡しすることが多いので、ノイズを気にせずISO上げて4:3で撮っちゃう。
でもレンズキャップは無ければベストだった。
あってもそんなに気にならないけど、決してメリットにはならないよねぇ…。
実はLX2の前に使っていた機種もレンズキャップ付きのタイプで、
面倒&邪魔くさかったから次に買うのはぜったいレンズキャップの無いタイプにしようと思ってたのよ。
でも黒のデザインが気に入っちゃったので細かいことを気にせず買うことに決めた。
そんなわけで、LX2はおおむね満足ですよ。
俺はG7発表見た時しまったと思ったけど。メーカーサンプル写真みて安心した。
LX2のほうがいいわー。
16:9撮れるし。
でも両つりのクラシカルなケースはウラヤマしい・・・。あとホットシュー。
http://uploader.fam.cx/data/22164.jpg LX2。RAW現像。シャープネス弱め。ちょいトリミングしてある。
風景写真メイン、RAW撮りメインにできる人はホントいいと思う。
↑
×RAW撮りメインにできる人は
○RAW撮りメインにできる人には
スマソ
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/23(土) 15:42:50 ID:LUWs/4G60
ブッラク、いまポチった。
早く届くといいなぁ♪
>>840 RAWだとやっぱ綺麗だな。jpgだとざらざらになっちゃうもんな。
ところでそれどこのTP?
845 :
840:2006/09/23(土) 18:24:08 ID:vgbK3Z0O0
今日、純正ケース買ってきた。
おい、なんだこれキツキツじゃん。ストラップさえ中に入らないよ。
SDカードも裸なら入るがケース入りじゃ入らないな。
とはいえベルトにくっつけて持ち歩くのには一番小さいから、まあよしとするか。
>>845 そうか。DSか。
そっちの方が写り良いじゃん。
やっぱRAW現像が断然綺麗だな。
見違えるよ。
同じカメラじゃないみたいだ。
>>849 LX1/2は片方にしか吊り金具がないからそのタイプは使えないと思うが。
まあ両端を一つの金具に付けると言う手もあるけど、
せっかくそのタイプを買った意味がなくなる。
普通のネックストラップと同じ方式になっちゃうから。
このスレ見てるマジで欲しくなってくる件について
画質にしてもRAW撮影→現像 はかなり綺麗ですね。
>>852 逆にjpgメインなめんどくさがりやには最悪のビー茄子円陣
ホント茄子尾エンジンは糞だな。
せっかくレンズとCCDのポテンシャルは高いのに。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/24(日) 00:50:51 ID:WkgwaV+h0
ビーナスは確かにアレだとは思うけど
重要な撮影や高感度はRAWで撮ると思うから、いいかなと思ったり
ビーナスの改善は頑張ってほしいけどさ・・・
857 :
845:2006/09/24(日) 02:42:12 ID:nDZ90JJ50
>>850、852
RAW撮りホントいい。どうでもいいのはJPEGで、風景はRAWでって感じで。
切り替えもジョイスティック長押しですぐ変えられるし。
αSweetも持ってるけど旅行での風景撮影はもうLX2のみでいこうと思った。
人とかは一眼じゃないとって感じだけどね。
でもRAWは2GのSDでも89枚しかとれないから注意。
1日ディズニーシー行って2Gを2枚で全然足りたけど、数日の旅行では不安
だなあ。ということでフォトストレージが欲しくなる罠w
ちなみにJPEG含めて1日で200枚程度撮ったけどバッテリーは3メモリ中1メモリも
減らなかった。
フラッシュ撮影や再生もぼちぼちしつつで。まあまあ電池持つね。エコモードLEVEL1
にしといたのがよかったのかも。
聞けば聞くほどうんざりするめんどくさい撮り方だな。
そこまでしてRAWで撮らなきゃいけないなら素直に一眼レフでJpeg撮りするわ。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/24(日) 03:15:22 ID:yNrwaoDA0
>>858 でも一眼もRAW撮りした方がもっと良くなるよ。
マップで買ってきた。
1GBのSD付きで44800円。
861 :
843:2006/09/24(日) 08:21:18 ID:Z77jT9JZ0
>>856 そこで買った。
楽天のポイントが800ポイントくらいあったので
丁度、送料分、浮いた感じ。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/24(日) 09:11:41 ID:WkgwaV+h0
>>860 トラン千度みたいだけど
どの機種でしたか? SDカード
マップは店舗でもその値段かな
安いな〜、俺が買ってからどんどん値下がりするな〜
>>858 重くてでかい一眼ぶら下げてJPEG撮りするより、撮影に関しては最高に
快適だけど。撮り方についてはね。風景なら連射とかAF速度とかどうでも
いいし。
帰ってからの現像作業が楽しめない人だったら、確かに帰ってからは
めんどくさいと思うが。
重くてどでかいわけではなく、K100DにDA21を付ければ快適なJpegで撮れるわけで。
わざわざRAW撮りして一眼レフよりも面倒なことしなきゃならないなんて本末転倒だよ。
どんなデジカメでも使いこなせなければ意味がないわけで
RAW撮りを本末転倒とかいうなら一眼すら使う必要ない
そんなひとはバカチョンで十分だろ
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/24(日) 14:17:34 ID:1Fj0AJeO0
>866
おまえ、写真撮らなくて良いじゃんw
目で見るだけでいいじゃん。それが一番楽だし軽いぞw
欲望に負けて買ってしまった・・・LX1はシルバーだったけど、今回は黒。
SILKYPIXが標準でついてくるのはいいね。
LX1のときはわざわざphotoshopのバージョンアップをする気には
なれなかったのだか、これからは気兼ねなくRAW撮影を楽しめる。
ただ、フォトストレージ持ち歩かんと。。。
RAW無圧縮ってのが痛いな。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/24(日) 16:40:15 ID:1Fj0AJeO0
でもRAWを圧縮したらRAWで撮る意味が果てしなく薄れるぞ
いやいや、可逆圧縮でさ。
他社のRAWフォーマットにはそういうのがある。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/24(日) 17:34:38 ID:LlHk0VPZ0
新横浜のスタバからかきこ
フォトストレージ買うよりも、
2GのSDが4000円台で帰るから
4枚か5枚くらい買ってしまう方が
安上がりかつ省スペースで
携帯性もいいんじゃなかろーか。
まー撮る枚数によるけど。
たかがコンデジで2GBを4枚て、完全に常軌を逸してるな・・・。
一眼レフですら512MB一枚で十分だというのに。
そんなオタク丸出しの行為で友人にひかれたくないな・・・。
発送の連絡 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!!!
ワクワク♪
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/24(日) 19:34:15 ID:j8dgg4vc0
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/24(日) 23:01:47 ID:S8NGydGT0
変な写真うpキター
>>862 虎ですよ。
あくまで「おまけ」ということで、速いタイプじゃなかった。
今のところ問題無いっぽい。そんなに撮ってないけど。
動画も問題無いっぽい。長時間試してないけど。
行楽地に行く週末はオンボードカメラとしても使ってる
撮れる時間は短いがなかなか楽しい
>>876 >一眼レフですら512MB一枚で十分だというのに。
ってこっちのほうが常軌を逸してる気がw
せっかく一眼使ってるのに・・・って釣りこれ?
フォトストレージを使うくらいなら、という前提の流れを読んでくれ。
Jpegで撮ることが可能な一眼レフは512MBでも十分なんだよ。
ちなみにJpegとは、コンピュータなどで扱われる静止画像のデジタルデータを圧縮する方式のひとつ。
一般的に非可逆圧縮の画像フォーマットとして知られているが、可逆圧縮形式もサポートしている。
しかし、可逆圧縮は特許などの関係でほとんど利用されていない。
標準では、特定の種類の画像の正式なフォーマットがなく、
JFIF形式が事実上の標準ファイルフォーマットとなっている。
俺は一眼レフでも256MB以上のメモリはめったなこと以外じゃ使わないよ。
常に最大解像度やRAWで撮らなきゃいけないのは画質が悪いカメラだけ。
画質のいいカメラはSサイズのJpegでも綺麗に撮れるから多くのメモリは必要じゃないんだ。
そもそもサクサク撮れなきゃ何の為のデジタルカメラなのかわかりゃしない。
フィルムでいいじゃん。
つまりRAWで撮らなきゃならないこのカメラはクソと
いうことでいいですか?
RAWがダメなら高級一眼はすべてダメだな
つか仕事上、RAWじゃないと雑誌社が困るんだ
なんだこの流れ…
このサイズでいろいろできるのがいいんじゃないか
中途半端な高性能による悲劇
コンデジとしては最高のカメラだと思う
LX3は、出かね?
きっと出るよ。
でもまた誰かが「ライカが許さない」とか言い出すな
こんな酷いノイズのカメラをライカが許すとは・・・orz
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/25(月) 16:00:48 ID:vj183f080
LX3が出るかどうかの話題が出るのって来年春頃になるでしょ?
あいつはアホだからその頃には忘れ去ってて同じこと繰り返すと思われ。
これってレンズバリアも内蔵してないの?
内蔵してないぞう
何故象がここに?
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/25(月) 21:15:44 ID:eR2LyBOB0
>>886や
>>887はもしやNikon D1H(260万画素くらい)ユーザ?
うん。300万画素未満なら、256MBは多すぎだね。
D1Hくらいならいいレンズ付ければ画質もばっちりだね。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/25(月) 21:36:31 ID:o8MxOjp70
>>897 いくら奴でも、さすがにもう言わないだろ。
彼はライカは頻繁にモデルチェンジしないから永く愛用できる
ってのが彼の信念というかライカに対する愛だったわけで、
その愛をあっさり裏切られた形になったから
今回、俺はライカ厨にはやや同情的な見方をしてる。
多かれ少なかれ、ライカ信者はそんな気持ちをライカに対して持ってると思う。
一生モノとまでは言わないにしても、日本の家電メーカーみたいにコロコロモデルチェンジを繰り返さない、
って信頼があると思う。
それをこうも簡単に裏切るライカの企業倫理はいかがなものか。
せっかく無駄に高い金出してD−LUX2買ったのにちょっと可哀想。
今回はライカ厨が悪いのではなくライカが悪い。
個人的には赤いシール張るだけで無駄に高いライカブランドを買う奴が馬鹿だと思うが、
そんな馬鹿な客とはいえ、信頼して買ってくれる客を裏切っちゃいかんよ。
客を裏切るなんて最低の会社だ。
ヴィトンのカタログに、いつまでも修理できる体制が〜ってあったのに
無理っすね。 買ってください。 ってあっさり言われたことあるので
少し理解できるかなぁ。
905 :
879:2006/09/25(月) 23:45:06 ID:FIZlBipS0
ノイジーだけどそれで雰囲気がでて逆に良い気がするな
こういう感じの写真いいな
俺は夜景の撮影は全然してないからやってみようかなと思った
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/26(火) 00:13:48 ID:rBTdyJ7u0
あそこの奥さん
結構大胆なのね(^へ^)/∞
>>905 何のモードで撮りました?これを見て近くのマンションに行って
まねてみましたが、?って感じでした。3脚も必要?
>>905 え?これでノイジーなんですか?
俺的には全然OKです。
ISO200以上だとやっぱりノイズ出る?
FZ30持ちです。
>>905 すごく綺麗に撮れてますね。。
私は普段オート中心なのですが、撮影時のモードは夜景ですか?
もしマニュアルモードなら、撮影条件を教えていただけませんか
exif情報が信用できるんじゃない?
シャッタースピード優先AE、ISO100、露出8秒、あとはカメラまかせ
リサイズしてないとすると、16:9の2Mモードで撮ったことになるのかな?
こんなに明るく撮れるの?
スゲー。欲しくなってきたぞ、このカメラ。
16:9も迫力があっていいね。
シャッター速度8秒もあってISO、絞り同じなら、どんなカメラでもここでとれば
同じくらい明るく写ると思うけど。
16:9はホント楽しいよ。
プリントもキタムラなら安いし。
用紙買って自分で印刷するより安い。
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/26(火) 13:17:46 ID:tjRRRIgy0
すげー たまたま近所だったの?
俺にはありふれた団地にしか見えないw
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/26(火) 13:27:06 ID:h9rs9eeX0
この場所だったらさ、いろんな部屋の窓が見放題だから、
一眼と500mmぐらいのレンズ持ってたら毎日飽きないだろうね。
たってきた
>>914 取説と見比べると、夜景モードで近しいものが再現できそうですね
なんでシャッター優先だと8秒までしか設定できないのだろう
マニュアルなら60秒まで設定できるのに
925 :
905:2006/09/26(火) 19:08:05 ID:Q+JFCIjW0
思ったより、好評でうれしいですね♪
撮り方は、
>>914-915さんが書かれてる通りです。
あと、三脚ではなく、ベランダの手すりに置いて撮影してます。
シャッターを押す時、ぶれると困るので、セルフタイマーを2秒にして
撮影しました。
紙はいいがプリンタも買い換えか 安い機種でもいいか
別にロール紙でいいんじゃないの??
>>926 >サイズは101.6×180.6mmで、20枚入り840円。ワイド用紙には、MP950、MP810、MP600、MP510、MP460、iP4300、iP3300、mini260が対応する。
MP960の間違いだよな?
PCwatchめぬか喜びさせやがって。
932 :
930:2006/09/27(水) 01:18:58 ID:E+8lkjYQ0
と思いきやMP950で960のドライバ入れて無理矢理試してみたらふちなし印刷できた。
用紙はエプソンのハイビジョンサイズフォトペーパー。
♪-----------------------------------------------
DP1に興味を持ったLX1/2ユーザがDP1スレに出張中です。
-----------------------------------------------♪
>>926 このハイビジョンサイズの紙って、旧機種では使えないのかな?
用紙をカスタムサイズにすれば使えるだろ
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 15:07:33 ID:WSdq2YJd0
Mapカメラで今日買いました。
トレセンド製1GのSDついて税込44800円は結構安くないですか?
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 15:18:39 ID:AGvCW+SQ0
安めだけど、今の相場はそんなもんです。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 15:24:38 ID:WSdq2YJd0
>>937 そうかぁ(>_<)
電車賃往復で1,000円も使っちゃって
おまけに新宿でくだらないもの買っちゃったし
とほほ・・。
しかし、デジカメって安くなったよなぁ。
メーカーが赤字出すのも解るわ。
「くだらないもの」ってどうせ大人のオモチャだろ!?
この、罰当たりがっ!!
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 15:57:14 ID:AGvCW+SQ0
>>938 うん。安いね。
予想以上にLX2の値下がりペースは早いね。
1の時はもっと値下がりが遅かったような気がする。
LX1が好評だったから大量に作って在庫がいっぱいあるのかもしれない。
>>938 気を落とすな。価格com最安値と同等でSDカード付きだから十分安い。
>938
尼51800+ギフト券5000円で買った俺の立場もk
>934
サイズ指定102x181で使ってみます っつか、ワイド用紙なんて売ってねええ
昨年からヒサゴも出してたようだが
>>938 お盆休みもなく会社に缶詰の俺には
じゅーーぶん楽しそうに見えるな。 ちっw
キタムラならHVサイズ1枚30円だよ。
家庭用写真プリンタより質も良いだろうし(家庭用使ったことないから知らないけどw)
安いから自分でするより良いんじゃない?
自分でするとまずプリンタを買って、用紙代、インク代、電気代とかのランニングコストを合計すると、
結局、高くつくような気がするんだけど。
内原 恭彦、か。
この子は伸びるよ。
メーカーに愛されるレビュアーとなるだろう。
41歳のオサーンのようだが
>>945 素晴らしいな'`,、('∀`) '`,、
>>942 >尼51800+ギフト券5000円で買った俺の立場もk
ナカーマ!
でもギフト券が届かないよ〜
>>946 そう?
さっき読んで、へったな写真ばっかだなぁと思ったけど・・・・。
「理屈だけいっちょまえにこねるレビュアー」の典型例のように思う。
ヒント:褒めてるのは写真じゃない
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 10:36:33 ID:4EhpP1X40
昨日、新宿でつまらないものと一緒に
LX2買ったものです。
解ってはいたのですがやはり
レンズキャップの紐が何かねぇ・・
どーせキャップつけるのならフィルター用のネジも
ついでに一緒に切ってくれたり、コンバージョン
レンズも着けられたり出来ればと思うので
ありますが、構造上難しいのでしょうか。
構造上というよりは
価格的にと差別化のためにではないか
重量物を着けたらレンズの可動部に負担がかかるからじゃね?
フィルタは当てはまらないけど。
本音はできればレンズバリアを内蔵して欲しかったけど・・・。
でも、キャップ構造にしては、紐を通す穴をつけたり、ほどよい紐を付属させたり、
なかなか気が利いてるとは思う。
穴ないとどうしようもないし、紐用意するの面倒だし、普通に結んだだけだと結び目
ができちゃうからねぇ。
キャップを忘れたとか無くしたとか落としたとかいう事態から解放されるから。
あとはキャップをもうちょい薄く作って欲しかったかな。
俺、キャップの紐は取っちゃった。
撮影の時ジャマだからね。
紛失の可能性もあるけど使っている時は
パンツのポケットに入れておくって
決めているから今のところ無くしていないよ。
それよりも、LX2に似合う首からぶら下げる
ストラップってない?
お薦めがあったら教えて!!
A&A
この手のレンズキャップは調合金のミサイルパンチと同じ。
紐つけておかないと、いつの間にかなくなるでしょう。
LX3に何よりも望む機能は、更なる画素数や光学ズームなんかではなく、内蔵式レンズカバーだな
その分分厚くコストアップしてもかまわないならね。
絞り優先とか、シャッター優先とかで撮るときに、オートフォーカスで
シャッターを半押しすると、液晶がチカチカッとします。
みんなそうなのか、自分のだけそうなのか、気になります。
皆さんのは液晶がチカチカしますか??
>>962 ピントを合わせた後かな?レンズを覗くとわかるけど、一瞬絞りが全開になる。
そのときに一瞬液晶が明るくなるけど、そのこと言ってる?
ちなみに電源ONのときにちらつくって言ってた人がいたけど、それも同じだと思う。
現在職場のため実機でタイミング確認できず。誰か試してみて。
>>964 確かに視野率低いな。ちょっと斜めから見ると、もう真っ白だ。
液晶は、チョソ製なの??