【NC4から】D80 part6【NXへ…】

Nikon Capture・NXすれ その7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153485540/

前スレ
Nikon D80 Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155732961/

Nikonユーザー総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140796451/

【ユーザーのみで】Nikon　D200　078【まったり】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154641670/

Nikon D50 Part21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154447927/

Nikon D70 D70s Part.70
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156178952/

2ならＤ80を予約する

>>2
予約してちゃんと買ってねｗ

乙レンズ

ボディのみ94800円で予約しますた。

>>5
安い！
頑張ってもボディ109,800円。半年待てば79,800円かな。

乙

今んとこ主なレビュー
ttp://photo-cafe.jp/scoop/index.html
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/14/d80/
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/06_09/auth/toku2/index.htm
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/11/4410.html
http://www.digitalcamera.jp/index.htm#D80memo
ttp://hardwarezone.com/articles/view.php?id=2016&cid=15&pg=1
ttp://www.digitalreview.ca/cams/NikonD80_imagesamples.shtml
ttp://www.dpreview.com/articles/nikond80/

VR70-300の小さなサンプル
ttp://chsv.nikonimaging.com/global/products/lens/af/zoom/af-s_vr_zoom70-300mmf_45-56g_if/index.htm

■FAQもどき【機能編】改訂

Q1.実際、画質はどうよ？
A1.サンプル少な杉でわからんが、D200並との噂あり。高感度ノイズも減？

Q2.電池の持ちはどうよ？
A2.スペック上は、長持ちで有名なD70s以上だとか。

Q3.SDHCって何？
A3.4GB以上の容量が使えるSDカード上位規格。詳細はググれ。

Q4.古いレンズは使えるの？
A4.基本的にAi以降ならOK。非CPUレンズでは露出計きかないのが残念。

Q5.D80で、今までのNikonCapture4は使えるの？
A5.残念。Capture NXを買いましょう。NC4ユーザなら優待価格↓。
　　ttp://shop.nikon-image.com/campaign/nx/index.html
　　トライアル版（30日）もあり↓
　　ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/software/capturenx/download.htm

価格コム情報

楽天でミカサカメラが
ボディ税込119,799円/送料込
35mm/デジタルカメラ全メーカー（但し玩具、使い捨てカメラは除きます）
下取りがあれば表示価格より20000円値引だそうです。
そうなると99,799円ですね。

オークションや、どこかの中古で1000円〜2000円のカメラを探してきて
下取りに出してもいいのであれば、かなり安くなりますよね。

レンズキットも下取りで20000円値引きになるようです。

http://www.rakuten.co.jp/mikasacamera/124629/152534/124638/1765101/#1326284

■FAQもどき【購入編】改訂

Q1.これからデジイチデビュー。α100かD80のどっちがいい？
A1.とりあえず見るべし　ttp://photo-cafe.jp/scoop/index.html
　　急いでないならC社の動向も気になるね。

Q2.D80でデジイチデビュー。家族写真中心だとレンズは何がいい？
A2.便利なVR18-200。貧乏ならボディはD50でも十分。

Q3.レンズキットの違いは？
A3.DX18-135は軽さ＆高倍率で廉価クラス？。DX18-70は普通クラス？の標準レンズ。

Q4.D50（s）or D70（s）ユーザーですが何か？
A4.画素数だけでなく、見やすいファインダーと液晶の拡大率にご注目。

Q5.D200 or α100ユーザーですが何か？
A5.まあ、もちつけ・・・。

>>10
ナイスな情報サンクス。
しかしそういう商売が成り立つってことは、仕入れ値が気になってくる。
α100やKDXとの値下げ合戦に競合させるために、
初期価格はかなり高めに設定されていたりするんだろうか？

値崩れを防ぐ為にメーカーの指導がそれなりに入っていますよ

今なじみのキタムラに電話したら本体９万３千円で予約受け付けてくれた。

↑α100？

キタムラD80ファーストインプレッション＆写真1枚うｐ
http://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/407/4974/2006/08/_73015.html

さわった感じはかなりよさそうですね。

>>15
D80に決まってるやんw

>>16
あさってのキヤノンの新製品が気になる

購入したらすぐにうｐしたいけどうｐするとこ今から教えてw

>>18
EOS REBEL XTi (EOS Kiss Digital X)
spec
1. 10.1MP CMOS with dust off function
2. ASIC Digic II
3. 2.5" LCD
4. improve frame per second start-up time 0.2s
5. lighter than 350D, more plastics
6. 9-point AF
7. point AE
8. storage: CF
斜め前
http://i97.photobucket.com/albums/l231/xiemark/3701.jpg
背面
http://i97.photobucket.com/albums/l231/xiemark/3702.jpg

>>20
これ



本物だったらかなりカッコ悪い

>>20
嘘やろ？

>>20
いや、それじゃなくて5Ｄの後継？のやつ。
ＫｉｓｓＸと1ＤｓＭｋ3ともう一機種発表でしょ？

デジカメマガジンの付録の本見ると、
130枚でバッテリー残量が73%となってますが大丈夫ですか？
オレのD200みたいだww

つか表紙がエンクミだと気付かなかった。

Subject only 1 new camera coming

rebel xti
10.1 mp
3fps
Sensor cleaning unit(ultrasonic vibrations on low pass filter)
digic ii not iii

only 2 new lenses

50mm 1.2L
70-200mm 4L IS

this is fact.....

they may SHOW something else but, would not ship until spring......

んんー　ＫｉｓｓＤＸしか発表ないのか？
これじゃＤ80予約だな

これで安心してD80買えるよ

>>19
デジカメ板アップローダ総合案内2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104442181/

キタムラはなじみのお店だと安くしてくれるのかな。
オレは通常価格１０７０００円くらいで予約してきた。
１０万切るのいいなぁ。

>>28
馴染みだと10万切るよ
うちのほうじゃ普通に\107,800-から予約開始だし

アフォだな半年も放置すれば実質7万切るのに

>>28
全店共通の値が付けれるはずだから、
>>14のD80ボディ93,000円が今のところ最安？
>>10のリンク先の店は不要カメラ2万円買取で10万円弱。

金のない素人を装ってα100と競合させれば、いい値段で買えるかもね。
>>13の言葉を参考にするとニコン側も値引きを想定して初期価格を設定してるみたいだし。

春にカメラ雑誌で今年の秋はデジ一眼の戦国時代になると書いてあったけど、
α100、D80、KDXにK100Dの10Mモデルと、まさにその通りになってきたね。
消費者としては嬉しい限りだけど。

全くのスレ違いだが、
この時期に及んで、かの dpreview に
リコーGR Digital のレビューが....

しかも、結果は、"Above Average" で、実質的には「平均以下」の評価。
発売１年を経て、何で今？

RAWとJPG両方を同時記録できますよね。
JPGのサイズ、圧縮率は選べるのでしょうか。

>>33
選べるよ

>>33
? RAW + Fine JPEG
? RAW + Normal JPEG
? RAW + Basic JPEG

サイズは変えられない。
JPEG は、RAW （フルサイズ）で撮って、リサイズせずに内部で現像しているから
解像度はRAW と同一。

んんーサイズは選べないのか。
デマ流してスマン。

RAWとJPEG両方記録する意味ってなんかあんのかね

>>37
旅行先で写真屋さんにプリントしてもらうとか..じゃない?
ヲレは使わないけど→両方記録モード

ｦｲｦｲ

記録画素
[L] 3872x2592ピクセル
[M] 2896x1944ピクセル
[S] 1936x1296ピクセル

>>33-36
RAWの画像サイズ固定で、JPEGはLMSを選べる模様。
（カタログ9ページ山椒）

>>37
ＪＰＥＧでうまく取れたやつを選別して、それのＲＡＷを補正してプリントとか。

秋から冬にかけては、風景が楽して美しく撮れる季節だから、10MPが活躍する絶好の活躍の機会。
それに、風景は安レンズでもそれなりに撮れるから楽しい。

来秋になったら、もっと良い機械が出てるだろうから、安くなるのを待つのも考えもの。
ああ、やりくりに悩む。

>>37
>両方記録する意味

・軽いJPEGをサムネールにして、いいのだけRAW現像。
・JPEGでいいんだけど、条件悪い時、念のためRAWも。
とか。

Ｄ５０からＤ８０に移行しようと思ってる人ってかなりいるのかな？
私も今すぐってわけではないですけどＤ８０に移行しようと思っています
値段がこなれてからキャッシュバックキャンペーンがやる頃に買いたいと思っています
その頃にはいろいろ評価もサンプルもいっぱいあるだろうし

その頃にはいくらくらいになってるんでしょう・・・
8万くらいにはならないかな？

>>44
>8万くらいにはならないかな？
可能性はあるでしょうね
今年の秋は普及価格のデジイチの戦国時代ですから
ソニーα100
キスデジ新型
ペンタ1000万画素
D80

>>39
すまん。
改めて、D80 の取り説読んでみたが、
RAW+JPEG で、JPEG の解像度を変更できるみたいだ。

とりあえず帰り道にキタムラの37円ハガキサイズにプリントして
関係者に手早く渡すにはRAW+JPEGは有り難い。

>>44
D50を大事に使うのが良いよ。

終息商品のD70sの淀価格が8万9800円だから、
8万円にはならないだろうし、なるとしてもおそらく２年後。

>>47
価格コム参照、D70Sはもう6万円台だよ

D80は現在実質10万割れからのスタート
1年後に8万にはなるよ

それから淀価格はあまり参考にならないよ

ポイントが入ってるし、メーカーもにらんでるから
そうそう値段を下げられない。

いくらになろうがどうでもいいよ。
すぐ欲しい人は１０万でも買うし、
２万円になるのを待ってる人は永遠に待っていればいい。

ハチマル千万画素　(アルプス一万尺替え歌)

(1)　ハチマル千万画素　デジタルライブで
　　ニコ爺行列　さあ並びましょ

(2)　千万画素を　発表すれば
　　キヤノンが飛んで来て　キスをする

(3)　千万画素を　充電すれば
　　利権電池が　身に沁みる

(4)　細部ディテール　潰れて見えぬ
　　塗り絵の　ノイズリダクション

(5)　マニュアルレンズを　恋する爺に
　　何故に冷たい　露出計

(6)　写真撮る子に　好みを聞けば
　　ボディ内部で　手ぶれ補正

(7)　見積もり握って　御山の神へ
　　明日は男の　度胸試し

(8)　名残尽きない　銀塩 F6
　　今日も見返す　ネガフィルム

(9)　生きて逢いましょ　また来年も
　　九段の桜が　咲く頃に

>50
はお金持ちなんだな
俺は9万半ばで予約したよ

>>50はちょっとかわいそうな人

デジカメマガジンの、ノイズ比較で、ISO3200 は、
30D が圧勝と書いてあったけど、俺の目には全く同等に見えた。

>>48
噂では、淀の店頭価格ってのは、公式の卸値と同じぐらいだと聞く。
特別な状況が無いかぎり、無闇に下がることはない。

だから基準として使えるのだが。　　……つうか、通販でDSLRカメラ買うのか？

>>54
ヒント　インプレス

ところで18-135ｷｯﾄは不人気なのか？

>>57
あの歪曲収差をみちゃうと、買う気がしない。

>>54
30Dが圧勝だというデジタルカメラマガジンは読んでいない。
しかし、D80と1DmarkIIのISO3200がほぼ互角な気がする。

「1D2は流石にプロ機。ISO3200でも何とか使える画を出す。」的な提灯記事が沢山あったものなぁ……

>>57
１本目としてはお勧めだけど他に使いたいNikkorある人がたくさんいるんだよきっと

9万台で予約したって人が何人かいるけどお店はどこなの？
キタムラ？ヨドバシ？

18-135mmはボケが汚い作例が数件出たので掲示板では人気急落。
さらにワイド端の歪みの大きさが追い打ちとなったが、今は過剰に
悪く言われている雰囲気もありそう。

>61
価格コム参照

価格コム最安が更新
ECカレント　104,401円

>>54
今月のCAPAのISO1600のノイズ比較だと良い順に　30D ＞D80、D200＞α100
（ヌイグルミのアップ画像だけど）ニコン機はヌイグルミの顔の縫い目が消えかかってる。
塗り絵と言われるキヤノン機はくっきり見えてる。
これだけ見るとノイズ除去をするとニコンの方が塗り絵感が強い。

>>65
内容は同意だけど
塗り絵ってそういう意味で使ってるんじゃないと思うよ。

>>66
そうなんですか。
誤解を招く表現を使ってすみません。

>>65
富士通の画像処理チップはパターン認識で縫い目を検出してるんでしょ。
ニコキャプのエッジノイズリダクションと似た機能。

キヤノンのは作り絵だから、要所要所にアクセントを配置して締める。
だから絵に合わせて画像各所の質感が違ってくるから困るんだよ。

キ○ノンから金もらっているんだろ　提灯記事書く奴

アサカメなんかＮｉｋｏｎＤ８０の次のページ５段抜きで○ヤノンのＰＲ
だぜ、これなんか担当者が情報流して、Ｎｉｋｏｎさんの後ろのスペース
空けときますから、５段抜きで５Ｄの広告をどうぞ、と営業したに違いない。

ヒント
大阪の人はミナピタカード作っとけ
9月16日・17日のなんばＣＩＴＹザバーゲンで１０％OFFになるぞ
そのときはキタムラも安売りするから9万割れ期待できる

例
店売り108,000円
下取り一万円
そこからー１０％

>>10
それ自分が価格コムに書いた書込みだ

楽天の店だからポイント2倍の時に買えば
ポイント2000ポイントくらいもらえるからさらに安くなるよね

前スレではキヤノン機との比較記事が無いのはキヤノンが金を積んでるからだと書き、
比較記事でキヤノンの優位性が書かれるとキヤノンから金をもらって提灯記事を書いてるか。

>>69
キヤノンから金を貰っているのでは無くて、これからキヤノンにタカる算段だよ。
２年半前のD70の発売に対抗して、キャノ販は四半期毎の広告予算を１０億円増やした。
一日あたりに換算しても1000万円以上だよ。
出版・マスコミ関係者は、ニコンがD80を出すことにより、キヤノンが再び大盤振る舞に走る事を夢見ている。

出版社にとって読者は不要な存在。タカれるクライアントが神様です。

デブじゃ、いやデジャブ？

http://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/829/4440/2006/08/D80_73659.html
試し撮り画像が出てるね
このサイズだとISO1600でも大丈夫だなｗ

>70
今はまだご祝儀相場
これから発売日に向けて値段が下がってくる

極端な品薄にならなければ、発売後も下がるだろう
発売1ヶ月くらいで最安9万〜9万を割るくらいかと

めちゃくちゃ綺麗だね。
これで、安心してニコンを支持できる。
ニコンには三菱が付いている。ニコンは三菱グループ。
ニコンがきやのんに負ける訳が無い。

ノイズ出るの嫌なら標準使えばいいだけ。

>>77
D80 は、買いだと思うけど、
この論理は成り立たない。

三菱電機、三菱自動車のていたらく

きやのんていう名前が良くない。

キャノンならいい。

でもなぜかキヤノンと、ヤを大きく書くのが正しいらしいｗ

変だ。

>>79
基礎研究はレベル高いと思う。三菱は。

D80の付属品には、RAWからJPG等に落とせるソフトは
付かないのですか？。NXとか必要？

レンズもにコンが上。

普通に付くだろ

>>82
ついているがＮＸを一度使うと戻れない















ごめん、うそです。ＮＣ４は使ったことあるけどＮＸ使ったこと無いです

>>82

FAQ
Q.D80でRAWからJPG等に落とせるソフトは付きますか？
A.付属ソフトPicture Projectで可能。ただしほぼいじれません。
　いじりたい人はNX（別売）が必要。つか、あると楽しいよ。
　

付属ソフトでとりあえず可逆のTIFFかBMPに落として
Photoshopでレタッチ…ならなんとか行けそうですか？
持ってるverは5.0.2で、RAWは見れないし買う金ないし。

>>81
それは、10年以上前の話だと思う。
特許出願件数の推移を見れば、一目瞭然。
http://www.canon.co.jp/about/outline/10years.html

誰かがD80のRAWをD200のRAWに変換するソフトを作って神になれ！
ニコンのRAWはホワイトバランス部分が暗号化されているそうだが、
D80の新型RAWはどこまでプロテクトが掛かっているのだろうか。

>>89
完璧コンバータ作ったら、100円カンパする。
RawShooter 使い続けたいから。

>>62
18-135mmはかなーりシャープな予感。
周辺のボケはいまいちっぽいけど。

あと歪曲収差はこのレンズだけ特にヒドいとは思わない。
ヒドいのは歪曲を誇張するような光で撮ったここのいいかげんな写真↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/18/4415.html

18mmまで広角だと、どんなレンズでも普通は歪曲します。
素直な樽型なら、見てて自然に感じるし、修正も楽だけど
良くないのは陣笠。18-70もVR18-200もワイ端で結構目立つ。
これ、きもちわるいし、修正するのは楽じゃないです。

高倍率ズームだからしょうがないんだろうなぁ。
さすがに17-55とか20/2.8とかは素直っぽい。

>>88
キヤノンは設計を外注化して大成功を納めたが、
特許も外注使って大量に書かせているらしいぞ。
だから有象無象の特許件数が多くなるとか。
真相は不明。

なんだかんだ言っても、
おまえら、インプレスの記事丸呑みなんだな。

>>89
つーか、ニコキャプでD80のねふ扱えるようにするアップデータの方が欲しいなヲレ

>>93
都合の良い記事だけはなw

D80 の高感度ノイズは、
アナログ回路やノイズリダクションロジックの見直によって、
EOS　30D 並という、もっぱらの前評判ですが、

この回路を、D50 の CCD に適用したら、
EOS 5D もビックリのローノイズになるのではなかろうか？

D50s って、ひょっとしてそんな感じ？

>>91
歪曲は、レンズの太さや周辺の解像とトレードオフだそうだからね。

> ヒドいのは歪曲を誇張するような光で撮ったここのいいかげんな写真
歪曲は撮影距離によっても変動するけど、上手い比較テストの場所がないからといって、
近距離で比較しているというのが問題あるよね。広角端で複写するわけでもあるまいし。

ワイ端の樽型は他でも良く見るが、テレ端でこんなに糸巻きって今時珍しくね？

今時珍しいのは、水平もとれないこんな近接サンプル写真。判断不可能っす。

>>98
ありがちでしょ。

>>99
水平取れてないと何が判断できないって？

いーとーまきまき
いーとーまきまき
ひーてひーてとんとんとんとん

まあ何にしても、デジ一眼レフ本体のレビューならせめて50mmF1.4とか決まったレンズで撮った画像は
毎回入れて欲しいよな。

>>101
撮った人の歪曲収差に対する無神経さの現れなので、
歪曲の度合いなど判断できないということです。
タイルのゆがみにも気がつかない人かもしれません。
と、マジレスしてしもた。

そろそろ寝ます。

>>104
マジレスって・・・それ冗談じゃないのか？
無神経だろうが神経質だろうが歪曲しているものはしているだろ。
神経使って撮るだけで歪曲が少なくなるならだれも高いレンズなんて買わないって。

>>103
それはあるね。
かなり撮り比べないと、どの辺までがレンズのせいなのか推定できるものではないからね。
厳密に条件を合わせようとすると相当に神経を使う必要があるから、ろくに金になる
わけではないのにアホらしくてやってられねえよ、いうことだろうけど。

ひさしぶりに「100回嫁！」とか言いたくなったけど、
いーとーまきまきの歌でも歌いながら寝るよzzz。

↑>>105

>>105
歪曲の度合いの客観的な正確な比較が出来るわけないだろう。

> 無神経だろうが神経質だろうが歪曲しているものはしているだろ。
多少なりとも真面目に論ずる気があるなら、そういう○×式ボケした杜撰極まりない
お粗末な思考方法を根底から改めろ。

そもそも毎回他のカメラも同じように無神経に撮られてるんだから条件は同じだろ。

>>105
何だ、自分の手元で真剣になって比較したことがなくて、読みかじった雑誌を受け売りするしか能がない子供か。

つかなんでこんな必死に擁護してるんだ？
ダメな物はダメと言わないと、メーカー側もこれで良いのかって思ってしまうぞ。
それに、こんなレンズで実写速報とかされるD80にとってもマイナスポイントだろ。
他のカメラでは歪曲でも、このレンズではタイルの歪みですってか？
おまえらは狂信者かっての。

>>110
斜めに撮られていることが分からないならレンズ性能を云々する資格などカケラもない。

>>113
斜めだと歪曲率が変化するんですかって話なんだが？

>>Ki08zBxC0
あ、やっぱオマエか。気づくの遅かった。あほらし。。。

>>111
これが彼の遊び方ですので、ほどほどで。

>>112
> つかなんでこんな必死に擁護してるんだ？
ろくに見る目もない半可通が知ったかを振り回すと目障りだからだ。

誰と勘違いしているか知らんが、このスレに書き込んだのは今日が初めてだが？

>>116
おまえの理論では斜めに撮ると直線が曲線になるのか？

>>114
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ。

>>115
もしかして時々出てくる何かが壊れてる個体ですか。なら無駄ですね。

ちょっとちょっと
斜めにとったら、そりゃまっすぐには写らないでしょうが。

>>119
なら水平が取れていないと歪曲が判定できない理由を説明してみろ。

>>119
結構歪曲してる人みたいです。
ﾉｼ

普通に考えて、おかしいぞ？
ID　Ki（ｒｙ　の人。

>>120
直線は傾いても斜めの直線にしかならんだろ。
上端寄りがU字型に、下端寄りが逆U字型に線が曲がっている物が傾きを直す事で直線になりますか？

>>118
歪曲の度合いの写り方が変わるという話だ。

>>122
歪曲と同時に断層による断裂もあるみたいですな。

>>125
だから傾くと歪曲が酷くなるって事を理論的に説明してみろよ。

>>124
ああ、写真を見てもまるで分からないんだね。それじゃ話にならない。
間違った思い込みを排除して虚心になって観察しなさい。

>>126
何がどう傾いていると歪曲の度合いが変わって写る可能性があるか？
分かるまで宿題な。

まさかフレームの枠に惑わされているとでも思っているのか？
中心のタイルの境界線と最も外側に写っているタイルの境界線との幅が中心部と両端で大きく異なっている
事を見ているから傾いている事など何も影響はないんだが。

レンズの話しはこっちで ﾖﾛ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153237751/l50

ttp://up.rgr.jp/src/up1239.jpg
水平を修正したけどやっぱり歪曲してるじゃん。

>>131
湾曲してない
とは、誰も言ってなくて、斜めに撮るようないい加減な奴が、
んな記事書いて良いのか？（または、そんな写真使って良いのか？）

ということでしょう。
インプレス関係者かい？

うんにゃ、ヘタレレンズでD80の評価が落ちるのが悲しいだけ。

どーでもええ野良猫のケンカはよそ行ってしてくれ

　　　↓みたいな廃墟でどーぞ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153579360/l50

インプレスのタイル作例、質感がよく出てる。
K100Dだとレンガかタイルか見分けがつかんもん。

>>123
普通に考えるとおかしいのこっちだろ
EpzDOc490
2QtE86Z40

おれもそう思う。
おかしいのはその二人。

>>135
なるほど。
３０Ｄとα１００のも比べてみたけど、質感はニコンのが一番でてるね。

jpg取って出しのわりには妙に階調がなめらかだなぁ

うひゃーーー
>>91のdc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/18/4415.html
見て、デジカメは銀塩完璧超えたと思ったあるよ。

解像度凄過ぎ。

D80見たら200なんか馬鹿らしくて買ってられねえよ。
画質はニコン８０がきやのん３０，５Dを超えたね。
きやのんはコントラストが不自然だからいや。

>>137
そういうカキコする場合は携帯使うな。

>>141
頭おかしいんちゃうか？ｗ

おはよう。

>>105
だれも歪曲してないとは言ってません。>>104を100回読んでね。

18-70もテレではやや糸巻きです。18-135はどの程度なのか気になるけど、
傾きも気にしないこんなヒドイ写真じゃあ、わかんないっすね。

つか、みなさま、すみませんでした。

>>96
期待200%で言うなら、D50sがD80同様に高画質化されたら、ローノイズもさることながら、
極めてナチュラルな画像が出るでしょ。その画質が素直に中判に近づくなら面白くなる。

3008x2000で済む小物のブツ撮りに敢えて高価な中判デジカメやEOS 1Ds2を使わなくても
済むようになるワケで、他社が維持している機種間カーストは崩壊してしまい、
35mmフィルムを買うように、必要な解像度に合わせてニコンのカメラ本体を買い足す世界が出現する。

それはそれで面白い。
現に$999で3872x2592のD80も上記の意図がある過剰画質カメラ。
ニコンはプロにもD80をPRしているみたいだし。

ｷﾀﾑﾗがﾃﾞﾓ機でﾌﾞﾛｸﾞで写真うｐする時代が来たかw

>147
関係者乙。

>>148
アホ乙！

価格コム見ろよ

>>139
コントラストっていうか、影と日向を２，３レブぐらい平気で差を付けてるけど
白飛びせずに粘ってるのが某機種の絵作りにそっくりだと思った

俺はｷﾀﾑﾗ関係者じゃないよw

キヤノンの新機種でＤ８０あぼ〜んしそうだな

ゴミ取りついてるし・・・

>>150
影に色差ノイズが少ない画なんで、全体の露出を下げても
ノイジーになることなく、その結果白飛びが少なくなったのでは。

ニコンの画は、昔から明るくて中庸ってイメージだけど、
今回のサンプル画は普段のニコン機より抑えた露出が多い気がする。

>>152
だ〜か〜ら〜！ｺﾞﾐ取りくらいじゃ何の魅力もないっちゅうのw

ゴミ取り機能は勝負に乗ったら負けな気がする。カンだけど。

>>150
色の出だしがくっきりしてある割りに中間領域が雑じゃない。
俺もアレを想像した

D80はこれから値段がﾄﾞｿﾄﾞｿ下がりそうだな

>>154
D80の魅力は何ですか？

>>152
キヤノンの対抗機になるD50s(秋に出るらしい）にはゴミ取り付くでしょ。
D80もローパスフィルタとCCDを分離して、後継機にはゴミ取りを付けられる構造になっているし。

ゴミ鳥ネタは荒らしだけどな

>>155
もうこれがＳ４proでいいよ

>>154
ゴミ取り実際に使ってみてどうですか？

カメラ雑誌見てるとプロの写真家さんも
ないより良いと言っていたり、
評価はいいかなと思ってるんですが。

>>157
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ･CCD･CAM1000･電池餅･Dﾗｲﾃｨﾝｸﾞ･ｻｲｽﾞ･ﾆｯｺｰﾙﾚﾝｽﾞと俺は。

一応言っておくがα１００レベルのはゴミ取りとは言わない
せめてオリンパス並で無いと・・・

「ゴミ取りが無いようだが・・・」
「ゴミ取りなんて飾りです。撮らん人にはそれが分からんのです。」

ゴミ取りは重要
18-200つけっぱなしの貧乏人には判らないかもしれないが

>>146
御意。
低画素（6M）で徹底した高画質、しかも小型・低価格という
新しいマーケットを開拓してほしいなあ。

考えてみたら、デジイチ以外のデジタルガジェットは、
進化するほどに、高性能かつ小型が実現しているのだから、
そろそろ、その方向がデジイチにも派生してほしい。

>>164
貧乏だとﾚﾝｽﾞ交換しないのか？
ｺﾞﾐ取り必要なのはおまいの愛情のないﾚﾝｽﾞ交換の仕方がﾏｽﾞｲんちゃうか？

DSLRカメラのゴミ？
愛が有れば、抱いて寝たってゴミなど入らない！！

今度のD90はローパスフィルタを離しているから、ゴミが付いても
写りにくいし、そこらへんも4/3機に似ている。
あとはオリの超音波振動子ゴミ落とし機構を付けさせてもらえばヨシ。

もうD90w

プロが選ぶデジタル一眼レフ　総合ランキング
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　
同2位　キヤノン EOS 5D　
同2位　キヤノン EOS 30D　

5位 キヤノン　EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

>>169
D80はJPEG出しで1D2Nに匹敵する画像を出している様子。

あれ？１位じゃん。

D70使いなのでニッコールは数本持ってる。
単焦点がもう一本欲しいのだが、

D80＋35mmF2 と D200ボディ、

どっち買うか迷ってる。

誰か俺を説得してくれ。

連写必要とせず軽いのが良いならD80だなw

レンズが欲しいのかボディがもう一台欲しいのか
もう一度考えなよ

>>171
D200 を選ぶ理由が思いつかん。
連射？非Ai レンズの資産がある？

D200はボディがいいよ。
一度使うと、やすっぽいカメラには戻れなくなる。

>>171
急ぎじゃなければ店頭にD80が置かれるまで待って
触ってから決めればよし。

俺には、でかすぎ・重たすぎだ。
あれで画質が最高だったら、かっこいいけどなあ。

D80 が、ヒツジの皮をかぶった狼とすると（予想）、
D200 は、狼の皮をかぶったヒツジ。

>>175
ところがニコンユーザーは、F4,F5持ちでもD70を平気で使う。
ニコンが困っちゃったらしいぞ。

ニコ爺はメカは重視するけど最終的な判断基準じゃないみたいだ。

>>178
それは選択肢が無かったからだと思われ。

>>171
Ai使いたくてD200買って満足した。
今回は軽いのが欲しくてD80を買う。

とりあえず旬なD80買って、ボディに満足できなくなったらD200買いますってのはどうだい？

>>177
ｳﾏｲ(・ω・)/
俺はD200を使ってた事あるからわかるw
おっしゃる通りだよ。

D80が評判倒れって可能性も残っているけどな

それを言ったらｗ

ニコンもD200の600万画素バージョンを出したらニコ爺に優しかったかもね

>>172
スポーツもよく撮るので 5コマ／秒はそれなりに魅力。


>>173
むろん、両方ｗ
あえてどちらかといえばボディかな・・


>>174
ニコンの中古ショップにいく楽しみが増えるじゃん。


>>175

実は、店頭でD200を触ってしまったのだよ・・
あのシャッターの感触、あの高級感・・
触らなきゃよかった・・

が、俺はあくまでも画質重視派。
噂ではD80はD200の画質を超えたとか・・
ホントかねぇ・・

画質はD200を越えたよ！ﾏｼﾞ

>>183
600万画素１チャンネル読み出しCCDでは秒３コマが上限。
どちらにしろ、新型CCDを開発しなきゃならん。

D200はD1H,D1xの性能を維持した代替機でもあるんで、
秒５コマ必須だったし、その他色々で超豪華装備になった。

>>176
それが妥当な線かもね・・


>>180
逆はないのか？
つまり、D200買って、ボディに満足できなくなったらD80買い増す
という・・ｗ

>>187
D200の後にD80買っても、ボディには満足できないと思うぞw
画質重視ならD80でいいんでないかな？後だしの方が進歩してるっしょ。

ネットではぼろくそに言われてるけど、D200もいいカメラなんだけどなぁw

D200は重い！デカい！睫！ですよw
ｼﾏｼﾏ問題の時にﾆｺｿか次期商品に向けての30分くらいかかるｱﾝｹｰﾄが来た。
D200に悩まされた保有者の意見を反映したのがD80ですよ。

>>188
そりゃ、Ｄ１を代替する能力ありますから。防水・防塵まで。
キヤノンの場合だと１Ｄの代替は１Ｄ２・１Ｄ２Ｎでしか務まらないが、
ニコンの場合は、Ｄ１桁機の代替をＤ３桁機に任せるつもりがある。

……こんな機種間カースト制度を破壊・否定するカメラはキャノネットが絶対に許しませんぜ。
命が尽きるまで叩くにきまってます。

ﾋﾞﾝﾎﾞｰな漏れは素直にD200の後継機町でし。

やっとﾇｺｿの逆襲が始まりそーな悪寒で超〜期待！！

>>191
Ｄ２００後継機の方が高いだろう。

漏れもD200の後継待とう
ゴミ取り対応もせざるを得ないだろうし

毎年買い換えればｴｴやんかw

　使☆い☆捨☆て☆デ☆ジ☆カ☆メ〜☆

今現在、D200を所持しているのですが、機能的に差が無ければ
サブ機としての購入も考えています。
D80とD200で機能的に違う部分ってどこでしょうか？

1.TV出力とかの場合BGMを奏でる（D80のみ）
2.撮影モード搭載（D80のみ）
3.D-LIGHTING機能搭載D80のみ）
4.シャッタースピード（D80が1/4000、D200が1/8000）
5.ストロボの同調速度（内臓、外付けに関わらずD200が有利？）
6.ISO感度等のステップ幅や、ブラケティングの枚数
7.D80が420分割RGBセンサー、D200が1005分割RGBセンサーで
　読み出しが2chか4ch
8.D80の統合化されたオートエリアAFモードに対しD200は
　グループダイナミックAFと至近優先ダイナミックAFに分かれる
9.D80がSDカード、D200がコンパクトフラッシュ
10.専用のリモコンが使える（D80のみ）
11.１０ピンターミナルが有る(D200のみ)
12.ミラーアップできるのかな？

おもに機種間格差を与えるだけの違いにしか感じませんが、他に
もっと決定的な差がありますでしょうか？
自分で調べてもイマイチよく判らないのでマジレスでお願いします。
SSの最大が1/4000ってのも使用頻度は少ないけど気になる部分。

300g重く防水防塵のD200。

サブなら良いんじゃねぇ？

>>196
4 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2006/08/20(日) 08:27:47 ID: fImfbRfh0
■D200 と D80の主な違い（暫定版）

防滴防塵：あり：なし
ボディ：マグネシウム合金：プラ
重量：830g：585g
メディア：CF：SD
電池の持ち：1800枚：2700枚
ミラー：バランサー付：バランサー無し
ミラーアップ：可能：delay exposure で対応

非CPUレンズのAE：可能：不可能
最高SS：1/8000秒：1/4000秒
連射：5コマ/秒：3コマ/秒
オートブラケティング：9コマまで：3コマまで
シンクロ：1/250秒：1/200秒
シンクロ接点：あり：なし
GN：12：13

読み出し：4ch：2ch
RGBセンサー：1005分割：420分割

その他、シャッタータイムラグ、起動速度などの違いあり。

>>196
D2Xスレより

14 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2006/08/10(木) 20:53:53 ID: wHyNLPGh0
サブ機の定義ってなんだろ。

基本は同じ機種。
突然現場で1台が不調な場合（とれないゴミとか）や
CFチェンジするよりカメラチェンジしたほうが早いとか
設定同じにしとけば、同じ絵になるし。
違うレンズつけて、レンズ交換の時間をなくすとか。
バッテリー等の付属品も共用できるし。

あと、違う意味でのサブ機とは
D2xじゃおおげさな時とかに、D200とかD80とか、
あるいはコンパクトカメラとか欲しくなるね。

　使☆い☆捨☆て☆デ☆ジ☆カ☆メ〜☆




ｹﾞﾗｹﾞﾗ

そういえば、Ｄ８０のレリーズタイムラグってどんな感じなんでしょうね？

>>202
デジカメマガジンの記事だけど
D80 80ms、D200 50ms、だそうな。

ちなみにD2X 37ms、D70 ﾜｶﾗﾝ

>>203の蛇足
起動時間は
D80 約0.18秒、D200 約0.15秒

ちなみにD2XとD70は約0.2秒

>>203
D70のレリーズタイムラグは、100ms、30Dは65ms、α100が118msec

起動時間の差は誤差の範囲内程度にしか感じないかも知れないけど、
レリーズラグは結構体感できる違いがあると思う。

D70より速くなってるんだ。
ますます欲しくなってきた。

皆さん、いろいろとレス有難うございます。
サブで使用と言っても当方、ど・アマチュアな者で単なるサブとしてはコンデ
ジ併用です。職業の方なら故障等や設定別けなどで同一機を2台、3台と揃えた
りもするのでしょうけど。自分の場合は単に新しモノ好きなだけであって、同
一機種を2台まで買い揃えるほどはのめり込んで無いです。撮影時の気分転換
用に2台あってもいいかな程度ではありますが、逆に機能差が極端にあると、
それはそれで困る訳でして。D80とD200で此処まで差が少ないのも珍しいかと
思いますが、これなら有る意味自分のユースとしてのサブ機にはうってつけだ
ろうと思った次第です。
もう少し考えて見ます。

>>205
30Ｄに負けてるのか、ちょっと悔しい

D200発売前のようなどぎついｱﾝﾁが居ないのが不安だなw

>>208
30D は D200 の対抗馬だから、勝ってると言えるのでは

Ｄ８０=ＤＢＯ=デブ

D80は『でっぱち』で決まり！

D80　出来損ないの80

>D80が420分割RGBセンサー、D200が1005分割RGBセンサーで
　読み出しが2chか4ch

これってどっちが高性能？

>>214 D50が高性能

http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d80-review/gallery.shtml
ＩＳＯ1600もある。
んー微妙？

D70、D200が有るのに
Ｄ８０の存在意義が分かりません

D70はなくなるんだろ

10Mp
内臓フラッシュをコマンダー兼主灯として使用可能。
JPG画質もいいらしい
ポートレイト中心の自分にとって軽いシステムが組めるのは魅力的
どしても欲しくなってきた・・・
予約しないで当日帰るところないかな
もしくは１０万切の店あったら教えて下さい。

本体10万以下なら結構あるじゃん
価格コムのカキコ参照

俺は9万前半で予約したけど、まだ高いと思ってる。

30Ｄ
http://www.dcresource.com/reviews/canon/eos_30d-review/IMG_0072.JPG

Ｄ80
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d80-review/DSC_0017.JPG

30D、というかDIGIC2は全体的な高感度ノイズは少ない目だが
暗部ノイズが酷いな。

今まで予約してた店キャンセルして、もっと安くしてくれた店で再予約してきた
それでも10万は切らないな。その分ストロボとレンズを安くしてくれたが

>>223

高いな、でも本人が満足すればいいよな。

>>217
D70sもD50sも来年内には生産終了でしょ?

D200だって睫毛で悪名を広げてしまったからD200sとして出るかは分からない。

EOS REBEL XTi / 400d


Dust removal system
10.1 megapixels CMOS sensor (3888x2592)
APS-C sensor (22.2x14.8mm)
1.6x crop factor
2.5 inch wide 230,000 pixel LCD with 7 contrast levels. (40% brighter than 5D)
9 point autofocus
ISO 100-1600
DIGIC II processor
3 point dust removal system consisting of a) dust removal via ultrasound vibration; b) dust cloning via software (DPP 2.2 software); c) traditional physical dust removal via sensor cleaning.
35 zone metering
Picture Style: Portrait, landscape, neutral, relaible, monochrome
.2 second start up time
3 frames/sec for 27 jpeg or 10 RAW
Shutter speed 1/4000-30 Sec.
X-sync 1/200
Compatilbe with 60 EF lens and all EF-S lens.
Speedlite support
E-TTL-II
BG-E3 grip
NB-2LH battery
USB 2.0 high speed
PictBridge support
Direct print function

Canon EOS 400d / Rebel Xti
http://hem.bredband.net/content/canon/400d/

きたあああああああああああああああああああああああああ

8年間資格停止

http://hem.bredband.net/content/canon/400d/xti/06082301le2.jpg
http://hem.bredband.net/content/canon/400d/3701.jpg
http://hem.bredband.net/content/canon/400d/3702.jpg

Canon EOS 400d / Rebel Xti
http://hem.bredband.net/content/canon/400d/

明日発表の新製品
ニコン様には敵いませんが・・・・

松坂も負けられないわな。

楽天
観客だけは入っているな。

ヤクルト！
中日叩け。

って、今ごろ遅いけどな。

元々これでD80に対抗しようという気はサラサラないでしょうね。
40Dで対処してくるんじゃないかな？
で、5D後継の3Dと、1DsMk3。
問題は、40Dと3Dの間を埋めるモデルがないって所だね。

阪神　もうだめぽ

これでＤ80の値段も下がってくれるな

松井　今年絶望だろ？

APS-C sensor (22.2x14.8mm)

本来のAPS-Cは24x16mm　
キヤノンのセンサーは86%しかないインチキ品。
水で薄めて荒稼ぎ。

うわ50/1.2すげえ羨ましい

カメハメハって、結構知能派だったんだな。

おれも50/1.2の方が気になる

50/1.8が明日届きます...orz

ロマンチックがとまらないか。

キャノンはごみ鳥つきだな

カメハメハ大王と明治天皇
会見していたのか！！！！

明日発表
ＣＡＮＯＮ・ＥＯＳ　ＫｉｓｓデジタルＮ　後継機


１０１０万画素・ＣＭＯＳ
Ｄｉｇｉｃ�U
ＩＳＯ１００〜１６００
ＡＦ９点
ホコリ落としは超音波振動によるハード処理と
　　ＤＰＰによるソフト処理。
２．５型２３万画素液晶モニター
ピクチャースタイル搭載
起動時間０．２秒
秒間３コマ連写・ＪＰＥＧ２７枚、ＲＡＷ１０枚
シャッター速度１/４０００〜３０秒

http://hem.bredband.net/content/canon/400d/xti/06082301le2.jpg
http://hem.bredband.net/content/canon/400d/3701.jpg
http://hem.bredband.net/content/canon/400d/3702.jpg


Canon EOS 400d / Rebel Xti
http://hem.bredband.net/content/canon/400d/


Ｄ８０の方が性能上？

カメハメハじゃなかったか。

こういう欧米列強に、屈しなかったのは、
明治天皇によるところが大きいな。

伊藤博文
岩倉知美

ニコンの工作員必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

眠れる獅子
清は、ボロボロだったのにな。

>>245
どうなのかね、さすがにそつなくまとめてくると思うが
ゴミ取りも付いてれば便利だけど無くてもなんとかなる
でも大きいファインダーとかグリップとかは後からじゃどうしようもないからなあ
個人的にはあのグリップのままじゃいくら画質が良くても無理

このハワイの状況
今の日本と一緒？

中国韓国にやられるぞ？

明治天皇の書簡が残っている？？？？

明日発表
ＣＡＮＯＮ・ＥＯＳ　ＫｉｓｓデジタルＮ　後継機


１０１０万画素・ＣＭＯＳ
Ｄｉｇｉｃ�U
ＩＳＯ１００〜１６００
ＡＦ９点
ホコリ落としは超音波振動によるハード処理と
　　ＤＰＰによるソフト処理。
２．５型２３万画素液晶モニター
ピクチャースタイル搭載
起動時間０．２秒
秒間３コマ連写・ＪＰＥＧ２７枚、ＲＡＷ１０枚
シャッター速度１/４０００〜３０秒

http://hem.bredband.net/content/canon/400d/xti/06082301le2.jpg
http://hem.bredband.net/content/canon/400d/3701.jpg
http://hem.bredband.net/content/canon/400d/3702.jpg


Canon EOS 400d / Rebel Xti
http://hem.bredband.net/content/canon/400d/

この不利な状況で、よく植民地にならなかったよ。
本当に。

ついに併合か。。。

今なってるけどな

ニコンはプロにもD80を勧めているらしい。
KissDとはかなり客層が違うだろうね。

後は英国ニコンへの取材記事にあった今年もう１台出るらしい。
D50の後継となるそのカメラの仕様が興味津々である。

なんか発狂してるのがいるな
それとも買えない僻みか

=================================================
家電製品 [デジカメ] 【ダントツ】FinePix F30 Part.17【高感度】
=================================================
155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/08/23(水) 06:45:34 ID:dgdxdNYS0
>>127
8/15・16あたりから31,800円だと思う。
8/15に確認し、8/16に購入したから。

ハワイは併合されたほうが良かったのか。

>>259
それ、同じIDの人だな。
同じ集合住宅内だとそうなるらしい。

岐阜県庁の職員を尾行してみる 08/23 UP
http://www.tanteifile.com/diary/index2.html

NHK実況で誤爆してしまったことを、お詫びします。

やっと、キヤノンの話題はなくなったか？

SDへの書き込み速度けっこう速いみたいだね。
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-8531

これ新しい規格だよね？
４Gまでの。でないと、キツイだろうな。

>>265
4GBまで、じゃなくむしろ4GB以上の規格だわな。
最大32GBまで対応予定。

>>136-137
まだ宿題ができないか？

>>266
そうだね。訂正ありがとう。

>>267
それ、俺じゃないよ。

>>269
いかんな、宿題をサボったら。

2.5インチ23万画素はいいよ
21漫画素とはぜんぜん違う。

>>265
従来はFAT16だったのが、HCはFAT32になっているそうだから・・・
従来は4GB未満（容量の表示の関係で4GBと書いてあるものでも対応しているばあいあり）
新規格は下限は特になくて、ただし表現としては「（従来と違って）4GB以上も対応」じゃないのかな？

>>272
ありがとう。

>>270
それより>>131見てくれた？
水平直してもやっぱり歪曲は小さくならないよ。
宿題が必要なのはそっちじゃない？

>>271
DigitalCamera.jpのD80取材メモによると、
D2xより高品位な液晶を採用しているらしい。

>>274
書いてあることがまともに読めないわけか。やれやれ。

ID残ってるかなぁ。

>>274
もういっかいだけ、せつめい、してあげるね。
きみが、このゆがみはめずらしいですか？ときくから、
おにいさんは、どれぐらいゆがんでるかなぁってかんがえたんだ。

でもね、
しゃしんがまっすぐとれないようなひとの、しゃしんをみて
どれぐらいゆがんでるかどうか、おにいさんにはわからないんだ。
だからおにいさんは、わかりません、っていったの。

わかったかな？

そして、それをさらにいじっても、なんのいみも、ないんだよ。

>>274
もういっかいだけ、せつめい、してあげるね。
きみが、このゆがみはめずらしいですか？ときくから、
おにいさんは、どれぐらいゆがんでるかなぁってかんがえたんだ。

でもね、しゃしんがまっすぐとれないようなひとの、しゃしんをみて
どれぐらいゆがんでるかどうか、おにいさんにはわからないんだ。
だからおにいさんは、ゆがんれるかもしれないけど、
めずらしいぐらいかどうかは、わかりません、っていったの。

わかったかな？
そして、それをさらにいじっても、なんのいみも、ないんだよ。

>>277
宿題を手伝ってはいけませんな。

デジカメマガジン呼んだが、今月号のキヤノンの広告ボリューム凄いなあww



キヤノン　必死w

キャノンスゴイな
あ〜あ・・・D80はワゴンセールか・・・
誰も買わないよな

>>280
70-200/4のIS化は歓迎だぞ。いい加減ちゃんとコーティングしたろうし。

このカメラ、RAWでもノイズ少ないんか？

DN後継でたら30Dが値下げして
99800ぐらいで80Dに対抗してきそう

>>283
RAWでいじればノイズなどどうにでもなる。

ならない

>>286
なるよ、ノイズ自体だけ見ればね。舐めるだけだから。

>>280
やはり、雑誌も広告が無いと、生きていけないからね。
あらゆる雑誌に、３０％増（当社比）という感じで、出しているね。

7月いっぱいまで、夜のニュース番組で、キヤノンの一眼レフのCMやっていたでしょ？
あれ、8月に入ってから、やってないんだよね。派遣偽装あったから。

派遣偽装はニコンもソニーもペンタックスもオリンパスもやってるだろ

>>283

RAWはαも、D200もD80もほとんど差はないような気がする。
だから、NoiseNinjaやNeatImageなどできの良いノイズリダクション
を使えばRAWはどれも同じになるような気がする。
誰か買って比較して欲しい。

>>283
RAWって何なのか、ちょっとググったりしてみたらしだんご。

仮に同じ条件で撮影したデータを同じ条件で現像した場合、D200と比較して理論上どっちがノイズ少ないと考えられるん？

D80を検索するとDカップが出てしまう件

同じメーカー同じ画素なら後から発売され奴が良い。それがデジカメ

>>276-279
やはりどう見てもコイツ等の方がオカシイ。

撮ってみないとわからない、というのが実情では。
銀塩のように見えるノイズならば、むしろ歓迎するんだけどな。個人的に。
こういう人間は、少数派だろが。

>>294
画素数だけだとコンデジも入っちゃうから、素子の大きさも同じにシテオケ。

>>283
少ないと思うよ。

RAWデータのRGBGにランダムにノイズが乗っていると、
いくらノイズリダクションしても、カラーノイズが発生する。
それが>>221の30Dの絵。キヤノンのノイズ取りは芸術的ですらあるが、
それでもカラーノイズは多少は残る。

一方のD80の絵は天然風にボケているが、色ノイズが少ない。
D80の場合は、もともとノイズの少ないRAWデータに、30Dより軽いノイズフィルタを掛けた結果だと推測する。

>>292
受光体が実質同じなら違いの出ようがないと思われる。
カメラ内保存の設定は変えてあるみたいだけど。

>>295
だろ、俺もそう思った。

>>298
細かくいうと、あれ、RGBの信号の質がかなり違っていて、Gだけ突出して良いということはないかな。

>>300
宿題やれ。

>>292
同じぐらいみ見えるけどなぁ。もしかしてISO半段ぐらい新しい方がいいかなぁ。
いまんとこ根拠が少ないので理論的にはわからんですぅ。

>>303
え？　同じ条件で撮り比べたRAWがあるということ？
カメラ内JPEGの設定の違いと混同してるでしょ？

さて、キャノソの新機種が出てＤ80の値がどこまで下がるか。。。
それによって購入を決めよう

>>304
あーごめん。そうかも。NXのRAWに対するNRって結構いいから
D80のRAWにも期待。

D80欲しいけど、やっぱD200sを待つことにするよ。
昨日、予約してたPlanar85ZFが入荷したと連絡が来て、考え直した。

手持ちのMFレンズで絞り優先ＡＥが使えないと、デジ一買う意味がないわ。
ポートレート撮る時にいい表情狙おうとすると、やっぱ速写性命だしね。

だけど、MFレンズを使わないのなら、D80は絶対に買いだと思われ。
売れると思うよ、あきらめたつもりなのに未だにD80欲しいもの、俺(笑)

>>305
待つ必要ないのでは？
どうぞ、キヤノンを買ってくださいよ。

αならAFのツアイスが出る

>>308
キヤノンを出汁にして値切っても良いのでは？

同じ店なら、どっち売っても同じだから値切りは拒否だろ

>>311
いや、メーカーに。

>>310
最初から買う気など無いのですよ。
ああいう輩は。　＞ID:5qUg15ho0

どうぞ、キヤノンを買ってください。遠慮せずに。
レンズも持っているんでしょう？　＞ID:5qUg15ho0

Ｄ80、9万台中頃で予約済みですよ

でもキャノンでもいいから、値段しだいですね。

レンズは両方あるんで

>>309
バカみたいに高くて重いので、猿ツァイスは華麗にヌルー。

それに、どのみちポートレート撮影時はMFで合わせるので、俺にとっては意味がないんだよ。
＜プラナー85AF

>>314
だから、D80キャンセルしろって。
遠慮せずに。そして、もう二度と繰るな。

>>316
イヤだよｗｗｗｗｗｗ

>>314
何でファインダーがまるで違うものを並べて比べるのかね？
デジ板の並みレベルはそんなところなのかな？

今夜はキレがわるいね（ぼそっ）

>>318
だから、買う気なんて、更々無いんだって。
よく考えてみろ。

んな、レンズ両方持っているような奴が、
ワゴンセールなどと、書きますか？チャンチャラおかしいぜ。

>>314
予約なんかしないで、誰も買わないD80をワゴンセールで買ったら？

>>305>>314>>317　＝　>>281

何か言いたいことは？

かぶったｗ>>320

>>301
www.denjuku.gr.jp/seminar/2004/041002/
電塾の2004年の勉強会のサマリーだが、ここの第三部にはニコンによるD2xの
紹介記事があり、そこでアナログホワイトバランスについて説明されている。
そして、この類似回路がD200やD80にも搭載されている。

内容を引用すると長くなるので読んでくれ。要するにＧだけが突出することは無い。

>>322
ま、無視するに限りますね。314のような奴はね。
ただ…実際に出てから、またこういう嵐がきますね。
嫌だ嫌だ。D200で散々懲りてますから。

ユーザーだけの情報板、2ちゃんねる以外に立ち上げようかな。マジで。

>>323
いや、キヤノンの8MPのCMOSの話。

ぶっちゃけキヤノンが18-200ISレンズが出して、グリップ大きくして、ペンタプリズムで
2700枚以上撮れて、80ms以下のレリーズタイムラグで、SDカードだったらKISS買ってもいい

ここもそうだけど、価格の口コミを見てると、
笑えるほど必死なヤツが沸いてきてゲンナリするね。

自称「昔からのニコンユーザー」で、
「今回のニコンの新機種には失望した」とか言って、
最後は「もうレンズ処分してニコンユーザーやめます」と書き捨てて消えていくヤツ。

D80にも失望してニコンユーザーやめるんだろうな、きっと(笑)
何度目のレンズ処分だか？(笑)

>>323
了解。
キヤノンのCMOS読み出しはドケチ回路ですからねぇ。

キャノネットの吹聴によると、DIGIC IIIでは少し良くなるらしいが、
果たしてどこまで本当なのかは、出るまでわからん。

>>328
そういう書き方をすると暴れる奴が出てくるぞ。

まあ、業務でやってるキヤノネットとソニーGKは必ず活動しに来るけど、天然や信者が逆上するような事は控えめにした方がいいわな。
それに反面教師って事で、あちらさんのスレで塗り絵とか×1.6とか言う奴は同類だ。

x1.6は重要だぞ。

画面の狭いキスＤを１３台売って隠匿したセンサー面積で
１台の５Ｄが作れちゃう。

14台のＤ８０＝13台のキスＤ＋1台の５Ｄ

左右のセンサー面積は同じ。

>>331
羊羹じゃないんだから、センサーからはしっこ切り取ってほかのセンサーをつくるなんて出来ないだろｗ

そういう意味じゃないだろう

>>332
一枚のウエハから何個のセンサーが取れるかって話だよ。

ウエハースは剥がして中のクリームだけペロペロします

しかしさ〜おまいら何撮ってるの？
出掛ける時は必ずｶﾒﾗ持ってくんか？

>>336
うん

カメラ持ってりゃカメラ好きのデヴだけど、

持ってなかったら唯のデブ。常時携行しましょうwww

今日元気ないな(・ω・)/
ﾆｭｰｷｯｽに逝ってるのかw

>>339
おまえもいつまでも張り付いてるなよ

いやいや
カメラ持っててもただのデブだｗ

オートISO感度機能みたいなのがあればいいのにね。

>>342
あるんじゃねーの

>>342
感度自動制御のことか？それなら付いてるべ。

Pﾓｰﾄﾞ

>>343-344

え？　マジで？　それってD80だけ？

>>346
D200のといっしょのやつ

ISO 100〜1600の幅広いISO感度設定と感度自動制御。


ISO感度は100〜1600の広範囲で1/3段ステップで設定できます。さらにISO 1600から約0.3段、約0.7段、約1段の増感が可能。
また、設定したISO感度で適正露出が得られない場合に自動的にISO感度を変更する「感度自動制御」を搭載。
ISO感度の上限を設定できる「制御上限感度」、シャッタースピードの低速側の限界（1/125〜1秒）を設定できる
「低速限界設定」から制御方法を選択できます。

>>347

ｽﾊﾞﾗｼｽ！　こりゃ、買いだわ。

>>348

上限も設定できるんだ・・ｽｺﾞ
もう完全に普及機のレベルを超えてる。
生産が追いつかねんじゃね？

>>331
あくまで一般論だが、キヤノンユーザーはライトな人が多く、ニコンユーザーより撮らないから
×１．６の悪影響も感じて無い。ファインダーがちょっぴり小さくなったり
換算２７ｍｍが２９ｍｍになったとしても、キヤノン製である事の方がずっと重要なはず。
ちゃんとしたAPS-C使ってる側からすれば「セコい真似すんなよ」って感じだが、向こうに言わせりゃ「余計なお世話」だろ。

>>350
ちなみにＤ７０にもあるよ。

>>352
D70って上限設定出来たっけ？

>>351
いや×1.6もちゃんとしたAPS-Cじゃないんだけど・・・

D70は上限設定できないな（取説171

D70ができたとしても上限400に設定するな、俺なら。
200〜400自動設定…

>>355
そう。
だからイマイチ使えない。

そうトンデモ感度にワープするからねD70。

　|＞日口

いくらかな接吻X
ttp://www.digitalcamera.jp/

とりあえずファインダーは前のままなので、眼中から消えました。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/

サンプルは完敗ですたｏｒａ

D80 余裕勝ちだな(・ω・)/

おれも今回はやっぱD80にいっときます。

KDXもD80が出ず、α100だけだったならば、DIGIC絵の素晴らしい
ノイズレス感をキヤノンの身内が褒めちぎったろう。
今回は運が悪かったね。

つうか他人事ながら、40Dのスペックはどうするんだ？
このCMOSで戦うのはチャレンジャーだぞ。

素人が見た目

α１００・・・1000万画素でどんなレンズも手ぶれ補正、しかもレンズ交換してもゴミ大丈夫
D80・・・・・・1000万画素でファインだが上位機並
KissDX・・・・1000万画素でゴミの心配なし、しかも高感度ノイズレス


さあ、どれが勝つでしょうｗ

>>366
中級機が一台紛れ込んでますが・・・

>>367
もはや、D80を中級機と誰も思わないよ

つか、まだこれから
K10D
が出るのだが

>>368

そうそうKISS D-XのほうがRAW連続撮影枚数10枚と圧倒的に多いもんね。
D80の6枚には発表直後、正直ガックシした

で実際D80予約キャンセルしてまでNew Kissへ行く奴いるの？

D80は中級機というより、消耗品価格機と言った方が……
ニコンはプロにもD80を良いカメラだとＰＲしているらしい。

中級機よりも残酷な扱いだよ。

>>370
だってD80のRAWって異様にデカいもの。圧縮RAWで1枚で12MB以上あるぞ。
圧縮掛けて1ピクセルに10bit分のデーターだからな。
12bitRAWにしては圧縮率が低すぎる。

>>372
プロに使いつぶされる、それもまたカメラのまっとうな生き方ではなかろうか。

新しいKISSは30Dよりも凄いの？
30Dより酷いんじゃD80の相手にはならないな。

D70と同じで、お金のない写真作家、写真学校生、芸大生
なんかに売れるような気がするな。

>>371
そんな奇特なﾔｼはいないだろw
まさかｗｗｗおまｗｗｗＸ逝くんかｗｗｗ

>>376
D70のユーザー登録ハガキには、
F3,F4,F5持ちがニコンの予想を大きく上回っていた。

ニコ爺は面白ければ何でも買うんだよ。
ニコンは機種間の階級差別があまり無いから。

何で購買層を限定したがるんだろう？
誰が買ったっていいじゃない。

>>379
メーカー側の想定ターゲットユーザーというのがある。（ママさん用とか）
それに基づいてPR戦力をねるんじゃなかったかな。

実際は想定と売れる層（鉄道ヲタクなど）が違ったりするから話のネタになるんじゃない？

新しいKISSの糞ファインダー。
これで勝負をしようなんて呆れてしまう。

>>380
> メーカー側の想定ターゲットユーザーというのがある。（ママさん用とか）

サンプルを見る限りあきらかにそうだね。

>>381
いや、キスＤＸの相手はD50後継機。

キスＤＸが8.2MPならD50後継も6.0MPだったろうけど、
この影響でD50後継が10.2MP化するとちょっとアレだな。

しかし売れない6MP機というのも可哀想。

あんな糞Ｘにコフーンしてる祭野郎どもが哀れだなｗｗｗ

キスDXって書くとキスデラックスって読めちゃうね
どうでも良いけど
あんまりいい響きではないね
もしDXの後継機出るならキスDZとかなってドラゴンボールになっちゃうよねｗ

レンズ資産がニコンでよかったーと素直に思える。
早くD80使いてーよ。

海外含むサイトのレビュー
ﾏﾀﾞｰｰ

RAWが異様にデカいうえに、SDカードなのが悩みだな。

高感度だと明らかに、ノイズをなめててのっぺりした画像になる。
（コンデジのＦ30みたいな処理）
ちょっと微妙。

>>388
SDカード2Gで6Kくらいだからこれはこれでいいや
それよりにこきゃぷ、にこびゅーであつかえるようにしちくり

D80まだ手元に無いのに予備バッテリーとSDカードだけが手元にある。
早くいじりて〜。

>>391
ちょｗｗｗおまっｗｗｗ俺と同じｗｗｗ

>>383
D50後継なんてもう出ないだろう。というか必要ないだろう。
D80もSD。重さ大きさもD50とほぼ同じなんだから。
値段は、すぐにD80の価格が落ちるから問題ないしね。

>>391-392

激ﾜﾛｽｗｗｗ

D80の電池2個＝キス罰の電池10個以上

正直、ニコンには悪いが素人はキヤノンかソニーにした方が精神的に幸せ。
ニコンはシッカリしたボディに防塵防滴とか、気持ちがいいファインダーとか
撮ってる人には分かる路線でOK。現場の男には現場のカメラっすよ。
ヤワいカメラに重い単焦点なんて、グラビアオタクに持たしとけ。

http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/info060824.htm
だと

↑工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>393
> D50後継なんてもう出ないだろう。

いや、出るだろ。 D80の撮像素子とエンジンを使ったのが。

D50後継（1020万画素） → D2X後継（1800万画素）もしくはフルサイズ
→ D200後継（1240万画素） → D80後継（1240万画素）

って感じで出してくるんじゃない？
途中、D200s や D80s といったマイナーチェンジはあるかもしれんが。
俺的には画素数はもう十分だから、秒５コマの連射機能やボディ剛性を
普及機に搭載して欲しい。

>>395
働き者はメシを喰う。ってのは単純な理論だが、間違いではない。
センサーサイズが画質に反映するように、物理的リソースは最終的に結果につながる。
CMOSのメリット、低電力の反作用は暗部ノイズって事かもな。

>>399
廉価版なんて必要かね？実売はどんどん下がるし。微妙だと思うけどな。
より軽量ボディーで出すなら、メリットあるけど。

>秒５コマの連射機能やボディ剛性を普及機に搭載して欲しい。
普及期にそれを搭載しちゃうと、D200クラスは売れなくなっちゃうよね。

>>397
なんだ？ｹｰﾀｲだから見れない！誰かｴﾛい人教えて！

D50後継機、、、というのは無いみたいだね。
変わりにD50より更に機能制限したモデルはあるみたい。

外見的にはレンジファインダーっぽいヤツらしい。
D40…とか？
ちゅーことは600万画素、、、なのかなぁ〜〜？と予想している。

>>402
18-135キット注文入り過ぎ。発売延期。15日待てやコラ。

>>402

404に先を越されたが…

ニコンデジタル一眼レフカメラ D80 AF-S DX 18-135G レンズキット発売日変更に関するお知らせ


平素はニコン製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。

8月9日に発表いたしましたデジタル一眼レフカメラ 「 D80 AF-S DX 18-135G レンズキット」 は、9月1日発売予定とお知らせしておりましたが、発表以来、予想を超えるご注文をいただいており、やむを得ず9月15日発売予定と変更させていただきます。

商品をお待ちのお客様には、ご迷惑をおかけすることとなり、心よりお詫び申し上げます。
なにとぞご理解賜りますようお願い申し上げます。

・
D80 AF-S DX 18-135G レンズキット
発売予定日：9月15日 (金)

>>404
ﾏｼﾞ( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

本体は1日？

>>406
18-70キットとボディのみの奴は9/1発売。
18-135キットだけ15日。

>>406
本体のみの販売は１日でおｋっぽいね

予約分なんかとっとと出荷しちゃえばいいじゃん
南下トラブルでもあったんじゃねー？

後から予約した馬鹿の為に、先に予約したヒトが買えないなんてオカシイ

>>406
本体は予定通りだが、予約分で手一杯。店頭に置く分はナシって可能性はある。

18-200VRがあれだけ売れたのに、まだレンズキットで買おうという人もいるわけか。

なんかｲﾗｲﾗしてきたわっ！
まぁしゃーないな！
本体だけ買いVR18-200でがまんするか＿|￣|○
18-135軽いし遊びたかったのにな(´д`;)

↑
なるほど。こういう人が買うのか

しかし俺はﾆｺｿに抗議の電話するよ！！！

18-135の単体発売がもともと12月なので、レンズ生産ラインが小さかったのでは。

>>401
> 廉価版なんて必要かね？実売はどんどん下がるし。微妙だと思うけどな。

既存の中級機の実売が下がって安くなるのと、エントリーモデルとして
新機種を安く出すのとでは意味合いが違うよね。 とくに売る側にとっては。

予約分を生産するのに１５日かかるのか。

俺は生産品質が安定するまで待とう。

レンズ製造ラインが完全にパンクしてるな。
いつまでたっても35F2は数ヶ月待ちだし。
質を落として大量生産するよりはマシだが。
だれか株買って、株主総会で吠えてこいや。そして羊羹もらってこい。

>>418

いや、マジでニコンの株買おうかと・・つか、買っときゃよかった・・
羊羹はいらんがｗｗｗ

ニコンの株は約２００万円か。
俺には手が出ないな。

Ｄ80の暴落決定

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/58182135.html


7万切ったら買うぞ！

Kiss Digital XとＤ８０じゃ比べようも無いな
絶対にKiss Digital X買うだろ
この値段でこの機能なら
Ｄ８０終了って感じだな

>>422
よほどD80がうらやましいんだな。
いくら安くたってKISSなんて買わねえよ。
店にいってKISS下さいなんて恥ずかしすぎる。

>>422

つか、KissDXの発表後、このスレ全体に安堵感が漂ってるんだがｗｗｗ

>>422
なるほど、そう思っているヤツもいるってコトか、結構結構..
つーか、ヲレ的にはD80のすごぉーいライバル出現!!
でD80の価格暴落..ってのを期待してたんだけどなぁ...orz
そろそろリリース直後に買ったD100逝きそうだったんで
後継にかんがえてたんだけど
ソコソコの値段キープしそうだわい

やいっ!!ボケキヤノン
もっといいのださんかいっ、ゴラァ!!!!!!!!

>>422

孤軍奮闘だが既に玉砕してんじゃんwww

>>422
一度、D200のファインダーをのぞいてこい。
極端な話、KissDXでいいのならコンデジでも十分ってこと。

>>422
ｶﾒﾗ屋の前に病院逝けw

いや、Ｄ８０売れんだろ
多分来月中頃には8万切って来るぞ
来年の3月までにキャッシュバック込み7万切りキボンヌ（キタムラで）

>>427
> 一度、D200のファインダーをのぞいてこい。

いや、それはやめたほうがいい。
EFレンズの資産が無駄になるｗｗ

>>430
1Dsや5Dのファインダをのぞいてこい。
D200なんぞ投げ捨てたくなるお(＾ω＾)

>>431
いや、それはやめたほうがいい。
DXレンズの資産が無駄になるｗｗ

>>431
15万で5D売ってくれ

>>431
そもそもあの価格でファインダーがD200以下だったら目も当てられんだろ。

俺の本音

18万出してもいいからD200sを早く出してくれ

【速報】キヤノン、ゴミ対策機能搭載の「EOS Kiss Digital X」
〜1,010万画素CMOSセンサー、2.5型液晶、9点AF測距など新搭載

キヤノンは24日、デジタル一眼レフカメラ「EOS Kiss Digital X」の発売を発表した。
発売日は9月8日。価格はオープンプライス。
ボディのみの販売に加え、レンズキット、ダブルズームレンズキットも用意する。ボディカラーはブラックとシルバー。


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ぐっじょぶなのか？？？？？

キヤノン工作員は１レス５円だからな。
必死なんだよ、わかってやれ

【速報】キヤノン、ゴミ対策機能搭載の「EOS Kiss Digital X」
〜1,010万画素CMOSセンサー、2.5型液晶、9点AF測距など新搭載

キヤノンは24日、デジタル一眼レフカメラ「EOS Kiss Digital X」の発売を発表した。
発売日は9月8日。価格はオープンプライス。
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>>431

1Ds？　恥ずかしくて持って歩けないんだけどｗｗ
5D？　ボディに30万もつぎ込むならレンズ買うよ。

>>435
禿同。今すぐ買えるなら20万出しても構わん。

>>437
ニコンにとってだろ。

>>435

気持ちはわかるが、とりあえずD80買って写真を楽しむのが吉かも。
18ﾏｿあれば D80＋VR18-200 買えるじゃん。

>>440
>5D？　ボディに30万もつぎ込むならレンズ買うよ。
いやぁ〜禿同。
ってか、D1ｘあたりの時代だったら、つぎ込んでたが、今はもう
そこまでつぎ込もうとは思わん。
本体でつぎ込むんだったら、20ﾏｿチョットくらいかな。

>>441
モデルチェンジしたのにファインダーそのまんまってのがな・・

キャノンもいい製品出しているのは分かるが
かっこ悪すぎ。

>>442
漏れが本当に欲しいのはファインダとＡｉレンズ対応なんだ
D80は来年の3月に7万切ってたら買うよ（未来のサブ機として）

>>445
> 漏れが本当に欲しいのはファインダとＡｉレンズ対応なんだ

気持ちわかりまくりｗ

そういえばKissDNはキス丼だったけど、KissDXはなんて呼ばれるんだ？

キス毒素？　キスダメ？

まあ実際は出るかどうかわかんないD200sを待つより、D80かD200のどちらかを買うつもりだよ。
デジタル商品なんて欲しいときが買いどきだからね。

キスデラックスじゃねぇ？

>>448

どっちを買うにしても、買ったらそちらを選んだ理由を教えてね。

>>448
予算と手持ちのメモリの種類で、迷うことなく俺が決めてやろう

>>447
・キスデラックス
・キス（魚のキス、なぜか変換できない）天（ぷら）
・キスペケ

ｷｯｼｨでいいんじゃね

>>451

SDなんて、２Gで６K程度なんでしょ？
D200後継はSDになるかもしれないし・・

DXレンズ使えるの？＞新キス

【速報】キヤノン、ゴミ対策機能搭載の「EOS Kiss Digital X」
〜1,010万画素CMOSセンサー、2.5型液晶、9点AF測距など新搭載

キヤノンは24日、デジタル一眼レフカメラ「EOS Kiss Digital X」の発売を発表した。
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>>451
CF2GとSD2Gだよｗｗｗｗ ただSD-CFアダプタもある。
予算は、D80買った場合は浮いた金で新しい三脚でも新調しようと思ってるが。

>>457

ジッツォ？

爺っつお？

どうでもいいけど、９月になるの遅いね。
まだ１週間もある・・

>>458
マンフロあたりを考えてるけど。

それぞれ買ったとしたときの理由はD80は軽さが魅力で、D200は質感だな。
非CPUレンズは資産がないので今のとこ興味ないけど、
ツァイスのレンズは使ってみたい。

新KISSの発表見た後・・
安心してキタムラに予約してあったD80+18-200VR+SB-800の金を
またちょっと値切って全額払ってきたｗ

もう後は一日を待つだけです(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

VR18-200の良さがいまいちわからない。

>>463
やっぱり便利ですから
自分は始めての一眼だしとりあえずの一本

つい持ち歩く時の事を考えてしまう。
重くなるの苦手。

>>463
えっ？
良さが解からないというか、使用するシチュエーションが無い人には
全く不必要なレンズかもね。
俺は、コレばっかりでレンズ交換すら面倒になってきたよ。

最初の一本には最適だな。
18-200を使い込むうちに自分に合ったレンズが見えてくる。

で、数年後には17-55/2.8　70-200/2.8　200-400/4　単焦点をそろえてしまうと言うわけ。

各人の撮影スタイルによって変わりますもんね。

>>467
>最初の一本には最適だな。
そのまま最後の一本になる人が多い悪寒。

RAW ファイルサイズ比較

D2xs 12.4MP 19.2MB(非圧縮)
D200 10.2MP 15.8MB(非圧縮) ※圧縮も可
D80 10.2MP 12.4MB(圧縮)
eosKDX 10.1MP 9.8MB(圧縮)

カタログデータだと、D80の方がキスDXに比べて25%ファイルサイズが大きい。
ａ．撮影基準が違うため、２社でファイルサイズが違っている。
ｂ．ニコンの方が圧縮率が低いため大きなファイルになる。
ｃ．ニコンの方がビット数が大きいRAW(14〜16bit)

ｃ．だったら嬉しいけど、恐らくはａ．なんだろうな。
D80はD200と比べても大きい傾向がありそうなのが謎。

ぶっちゃけ、KissDXの発表なんかよりcoolpix S10の方が待望の一台って感じ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/08/24/4461.html

ニコン、CCDシフト出来るじゃん！！

>>469
まだズームレンズの画質が悪かった時代は、
単焦点で、50mmと135mm(ニコンは105mmも人気あった)の２本が定番。
28mmを買うだけで広角に挑む勇者と言われたものだ。

>>470
Nikonは結構糞真面目に考えてて、作成される可能性のファイルで一番大きなのを記載している気がする

>>471
CCDシフト方式の手ブレ補正内蔵かよ
まさか新D50は内蔵かｗ

>>469
ヲレが持ってるれんづで一番最近買ったのが18-200
スナップ撮りが多いから最近コレばっかし
まぢに最後の一本になるになるかも

CCDシフトもソニー供給・・・とか？

なんか今日はいっぱい出た

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/compact/coolpix/index.htm

http://computers.livedoor.com/series_detail?id=46808&page=1

>>477
SONYが使ってるのはコニミノが持ってる特許

>>480
ソレも含めてカメラ部門まるごと買い取ったんでわ?

オリもCCDシフト出したし、コンデジ撤退したコニミノがパテント売ったのか？

特許関係はコニミノが手放してない

>>476
わしも最近はVR18−200しか使わんようになった
出来が良かったのでVR70−300を速攻で予約
これが最後の最後の一本になるか…
この集点距離で不満を感じたらVR200−400が最後の最後のほんとに最後の一本になる予感ｗ

いや、AF-S VR 80-400mm が出たら、君はきっと気絶する。

特許ってのは発明を公開して誰でも使えるようにする社会システムだよ。
ちゃんと金を払えば誰でも使える。

「御社は気に入らないから特許を使うな。」とは言えない。

>>479
●公園の休憩所（俺の地元だったｗ）のカットはD70sが良く見えるが、その下の
●彩りの葉、ではD80圧勝だね。D70は、明部が酷すぎる。
暗いところでも、ピントと露出が正確
中級機や初級機でも貫くのはニコンの良心だね。
ピアノ発表会とか、キヤノンは１ｎ銀塩でも怖かった。

kissに絶望した人が、D80+18-135に予約殺到したんだってねｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/24/4464.html
＞さらに、エラーの原因と対処方法や、各種モード設定もわかりやすく表示されるようになった。

キヤノン優しすぎ！！

画像消失・・・レキサーのせいです。レキサーにお問い合わせ下さい。
Err99・・・シグマではなく、純正のレンズをお使い下さい。
フリーズ・・・バッテリーを抜いて下さい。
室内でのピンボケ・・・フリッカーのせいです。

レンズキットは15日に延期ですかい

３週間ぐらいの納期を見込んで８/２０に注文した
18-200VRが淀から今日出荷しましたとのこと
持っているキス丼はもうオークションに出品中


しばらく18-200VRの箱を抱いて寝ます。

VR70-200/2.8もすごく評判イイよね　いつかは欲しいレンズ

>>491
あれマジで欲しいねえ
明日は電車ではるばる六本木まで行ってD80いじってくるか
SD持って行くからお姉さん画像アップするよ

>>485
聞こえません、見えませんｗ

>>491
ごちゃごちゃ言うな、物欲がおさまらんがな

この分じゃ「最後のレンズ」は永遠にこないなｗｗ

よかったD80ボディ、シグマ17-70、MB-D80で予約してるから
9月1日発売でOKだな。延期されませんように合掌

>>487
まてまてまてまて
ライブドアのレビューなんざウンコだぞ　正直誰も見ないで欲しい

あと

ここまで画質がアップしていると、ISO3200までサポートしてほしくなる。

とか書いているし、、、説明書も読まないのかよと・・・
庄司 恒雄と言う編集者は首にしろ

いましがたカメラのきむらでD80(本体)予約してきたよ。
107.8Kｴｿ、ｷﾀﾑﾗと値段一緒ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社だからあたりまえか。
発売日に入手可能だっていってたけど、ﾜｼの都合が悪くて10日に買いに行くつもり。

おそらく初期出荷分を逃すとD200同様に一ヶ月待ちは当たり前な状態なるオカン。

>>490
18-200が有るならボディだけ買えよ。

おまいら、予約するなよ。
ボディ単体も延期になったらどうするんだ？

ニコンってなんでこうなるの...
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/24/4465.html

>>500
予想を超える注文ってのも変な話だよな
レンズに不具合が見つかったんじゃないの

>>501
不具合があったのなら１５日じゃどうにもならないでしょ。

18-135のレンズキットモデルだけだから延期になるのは・・・

注文が多いのは分かりきっていたけど予想を超えたんだろうな、予想がいくつかは分からないけど

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/08/24/4461.html
ニコンにCCDシフト式で手ブレ補正する技術はあるようだな
いずれ一眼にも使われるんだろうか

>>502
そうか
でも延期なんでしないで先着順に渡していけば良いのに

>>486
> 「御社は気に入らないから特許を使うな。」とは言えない。
公開と引き替えに一定期間の独占権がある。
実施許諾するかしないかは権利者の自由。

>>397
標準あたりのレンズなどいくらでも持っているからどうでもいい。

レンズの生産が追いつかないのではなくて不具合が出たんちゃうか？
じゃなかったら延期にはせんだろ？

>>505
>先着順
店単位では仕切れても、ニコからの出荷は
管理しきれないんとちゃうかなぁ。

しかしそんなに１８−１３５って魅力ある？？？

>>510
多分タイから来る船が沈んだんじゃないか？
その前にKiss Digital Xの前に戦わずして沈んだという説も（w

>>509
もちろんそうだけど、ニコンがそんなこと考えないくてもいいわけで
当初の予定通りの数を出荷すればよいだけかと
ただカメラ店は客のクレーム対応が大変だろうけどね、「なんで予約したのに手に入らないんだ」って

>>487
そのかわりって言うか、自信が無い時はスッパリ諦めるんだよな。
カメラが「MFでやれや」って突っぱねるw
人によっては「限界まで頑張れよ。少々ズレてもいいから」って言う人もいるから、その辺は好みだな。

１５日まで待てず妥協して本体とシグやタムに走る人が出そうだね。

>>510
いらねえ。

>>512
予約というのは発売日に確実に手に入れたい人がするわけだから、
発売日に入荷しませんでしたすみませんじゃ済まないでしょう。
だから発売日自体を遅らせたんでしょう。

だーいじょうぶ！！
ニコンは新型レンズの生産ペースが上がらないのは昔からのデフォだ。
ニコンはキットレンズといえども、高度な内容に挑戦しちゃうから。

D100 の時は同時発売(非キット)の標準ズームED28-85のバックオーダーがパンクしたし、
D70 の時はED18-70キットレンズの生産が上がらず冷や汗ものだったそうだ。
D80 で遂に半月の納期遅れが発生！　生産ペースが低調なんでしょうね。


既予約者には羊羹かレンズポーチでもオマケに付けて反省すべし。
（予約してないから好き勝手な事言ってます）

>>514
焦点距離域や明るさが違うものがいくらでもあるし、公開されている作例から見るかぎり、
性能的に上としか思われないものがいくらでもあるのだから、性能的に凡庸としか見えない
セット販売レンズ以外を買うことをもって妥協とはいわないっしょ。

>>518
まぁそやね。
でもさ、純正のＤＸレンズなら良いけどシグやタムは妥協だよね？
だってＡＦ精度や速度は落ちるんでしょ？

何か曲がりくねった文章やなw

デジタル一眼　ソニー、参入１カ月でニコン抜く
http://www.asahi.com/business/update/0824/118.html

ソニーの社員数ってどれぐらい？

>>519
あ、辛うじてレンズ内モーターというメリットはあるか。

> だってＡＦ精度や速度は落ちるんでしょ？
従来形式レンズでも精度には問題ないけど、速度は確かに違うし、迷った後のリカバーは大違いだね。

>>521
ソニーマンセーのＢＣＮの統計じゃん。
全然信用できないよ。

常識で考えれば、
そのグラフなわけないわな。
ソニーα100はいいカメラだと思うけどね。

ミノルタも含んでいるんじゃないの？

夕方エイデンでα１００とＤ２００のファインダーを比べた。
α１００のファインダーがＤ２００並なら間違いなく買ってます。
やっぱファインダーって大切だと実感した。

７月第３週のデジタル一眼レフ国内販売台数シェアで、
ソニーは３５．４％を記録し、いきなり首位に躍り出た。
その後はペースが落ちているものの、８月第３週までの５週間で
見ても２４．２％を確保。３４．６％のキヤノンには及ばなかったが、
２４％のニコンを抑え、２位になった。

ニコンも９月１日に新シリーズ「Ｄ８０」
（本体１２万円前後）の発売を予定する。
有効画素数はα１００と同じ１０２０万で中級者向けだ。


エントリーモデル出そうですね
D200vs30D？
D50後継機vsKDX
D80はちょっと宙ぶらりん？

それとも
D200vs5D？　5Dの圧勝
D80vs30D？　D80の勝ち
D50後継機vsKDX　どうだろ？

ニコンも早くエントリーモデル出さないと3位に転落もありうる

>>521
ニコンがα発売にぶつけてティーザー打ったから、
ニコン買おうとしてた連中は買い控えた。
ただそれだけ。

>>527
めでたいやつだww

ある一週間に着目して、発売直後の製品の販売台数と
安定期に入ってる製品の販売台数を比べることに意味はないよ。

>>530
かえってむなしい。

結婚10年の夫婦と、結婚2ヶ月の夫婦の

お互いの信頼度やSEXの回数を比べても、意味ないわな。

ごめん、ちょっと発想がキモイ。

>>521
ソニーは全く同じ方法でウォークマンがiPodを上回った！
なんて言う会社なので逆に恥。

「ウォークマンがiPodを逆転？！」の数字はこうして作られる
http://c-kom.homeip.net/review/blog/archives/2005/05/ipod_3.html

でも、いつまでたってもSEXの回数は多いにこしたことないです！

しかし、この恣意的な期間のとりかたもアレだが、これをソースを用いて
「早くも勢力地図に異変が起きている。」なんて言い切る新聞社もアレだなぁ

まぁ、α一機種だけで発売後一ヶ月間の販売シェア24%は結構多いような気も
するけれど、D50やKissDN発売時の状況と比べてどんなもんだったんだろ。
そのへん調べて書いてもらえないもんかいな。

ブランドイメージがソニーとキヤノンに比べて弱いよ
カメラ以外で名前を聞かないしなじみが薄い
もうちょっとフレンドリーに接してほしいﾞ

現時点ではソニー＆ニコンの意図通りだから良いんだよ。

今の大きな勢力は、ソニーとニコンを筆頭にしたAPS-C陣営と、キヤノン独自陣営。
本来の競争なら各社はAPS-C陣営の中でシェア争いしなきゃならないのに、
今は独自規格のキヤノンのシェアを侵食すれば良いからね。

とりあえニコンとソニーで熾烈なシェア争いしているように見せた方が得策。それに新聞が引っかかった。

ってゆーか、ここにいる人たち明日は行くの？
六本木と新宿のぞいてみようと思うんだが

>538
え？ニコンはソニーに吸収か？

αは出たばっかりだからそりゃ売れるでしょ
各社出揃って落ち着いた11月くらいが勝負じゃないの
まああんまりシェアには興味ないが

>>539
ノシ六本木行きますよ

>>496
庄司って、中盤デジのレビューで糞画像をアップしてマミヤを潰したやつじゃないか？ｗ

Canon EOS Kiss Digital X 最強

D80あぼーん

っていうか、α-7Dが発売された当初、各ランキング上位を独占したのは記憶に新しいんだけど、
発売から３ヶ月たったらシェアも含めて販売台数は激減した。

まぁα100も同じ運命を辿るしょ。

もう一つの意図としては1000万画素・高画質競争を既成事実化させること。当然新聞にも取材させる。
α100もD70も同じCCDを使った戦略機。1020万画素の6.05umピッチCCDで、それなに最新技術を使ったAPS-C汎用CCD。

このCCDで各社が特徴・売値の違う機体を投入することにより、いきなりラインナップが完成。
慌てたキヤノンもキスDXで1000万画素機を発表するものの、どうも従来プロセスままの1010万画素5.7umピッチ素子。

まぁ、キスDXはママ向けカメラだから、画質は二の次なんだけど、キスDXが1000万画素になったおかげで、次期30Dは1000万画素が確定。
流石に次期30Dは画質を今回のキスDX並みで出すわけにはいかない。
今のキヤノンは罠と知りつつ乗ってしまった状態。劇ヤバス。

>>504
手ぶれ補正ってどっかのメーカーが外販してたっけ。たぶんそれだよ。
画像処理＞台湾メーカー　素子＞ソニー　ボディ内手ぶれ補正＞どっかのメーカー

もはやニコン独自技術なんて無いんじゃないか？

何にせよD80なんて売れないよ
もう終わったな
サヨナラ、ニコン
後藤氏ねｗｗｗ

D80は爺だけに売れるよ。これから高齢化だからニコン安泰。
一緒に羊羹もどうぞ。

ブランドの問題で言うと。
キャノンはキャノンブランドとKissブランドの2つで入門者に宣伝できる。
ソニーもソニーブランドとαブランドの2つでコニミノユーザーとソニー
ユーザーを引き付けられる。
ニコンは「D」シリーズを知っているのはカメラファンぐらい。
女性ユーザー比率は多分最小じゃないか？
マーケティングをちゃんとやってD50後継はセカンドブランドを作るべき。
しかし銀塩式の頃はFMシリーズをぶら下げてた女の子けっこういたなあ。
あれは松たか子の影響だったな。
ニコン U_Digitalは、だめだよなあ。

>>521
フォーサーズは何処へ？
っちゅーか、ペンタってチッコイ会社なのにシェアー１０％超えてるのに驚いた。

大人だな荒らしをみんな無視してるw

>>521
オリその他扱いｶﾜｲｿｽ・・･

>>５４９
自分としては「プロネアＤ」がほしいのですが・・・

>>551
みんなの関心は
発売日に手にはいるか入らないかと、もっと値切れるかどうか

とかだったりして

>>553
今ならMAXのギャラも安いゾ！w

ペンタックスも K10D で同じ CCD 使うこと、
時々で良いから思い出してください…

>>486
知ったかぶりの素人

「御社は気に入らないから特許を使うな。」と言えるのだよ。

特許法第78条
特許権者は、その特許権について他人に通常実施権を許諾することができる。

気に入らなければ許諾しないのも特許権者の権利

ん、供給が安定してから買おうか。
D70のときもﾅｲﾅｲﾅｲﾅｲとGW前まで引っ張られたからなぁ。

10万円以下　少額減価償却として消耗品費等で処理可
20万円未満　一括償却で３年償却選択可
20万円以上　法定耐用年数５年

今のD80に多い安値10万7000円台って価格は微妙過ぎる。

>>556
ペンタもがんがれ！
ソニーとニコンに引っ付いて逝けば、いつかはフルサイズも叶う。
過去にフィリップスに騙されてフルサイズに失敗したメーカだもんね。

>550

ペンタは、7月14日にK100Dを発売しているからね。
販促費、営業人員等ソニーの比ではなく小さいだろうに、
ソニーと同時期の発売、同期間であのシェアは大健闘だよね。

>521 の記事でペンタが一言も触れられていないのが気の毒なぐらい

>>549
ニコン持った女の子、可愛かった
すぐ消すから早くみれ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060824220301.jpg

早く消せ！

早稲田ラグビーか・・・

で。はちじゅぅ

短期の調査による最大瞬間風速で一喜一憂できるキヤノネットとＧＫアホ丸出し。

まあ、頑張れ。

つーか今日はFinePix S9100も出てたのか
いったい何機種出たんだｗ

冥王星の撮影したかった

>>567
いや、星がなくなるわけじゃないから・・・。

今日キタムラへD80＋18-135＋MB-D80予約に行ったら、まだ作例が少ない、急がないなら２〜３月待ったほうが良いって言われた。
前から良心的な店長なので待つことにした。

>>567-568
ﾜﾛﾀｗ

D50はあと１年くらい売って欲しいね。
ボディを４万円にして、原価にすれば30万台は売れるだろ。

何人に１人はレンズを追加購入するから、レンズでニコンはウマー。
そして、ニコン信者が出来上がり、もうキヤノンには逝けない。

D50はそんな良いカメラだよ。

1000万画素の2ch出力のCCDが各社にサンプル出荷された時から、逆算して
だいたい2006年の秋のフォトキナで発表かなー、と考えたはず。
また当然このCCDが次のエントリークラスのCCDと認識していたはず。
フォトキナで話題を他社に独占されないように直前あたりに発表するつもりが、
ソニーが製造元のアドバンテージを生かしてがいち早く発売した。
ソニーとキャノンの両者に遅れを取るわけには行かないニコンも2番手にこぎつけた。
既にD200を立ち上げていたから開発期間も短縮できたんだろうなあ。
ペンタはちょっと不安。K10DがK100Dの上位モデルなら発表止まりかな。
しかし、各社のダスト除去装置、効果高いの？
タバコの煙や油煙みたいな、湿ったやつに対して。あの例のアタッチメント式の
装置。発表しないかなー。アイデアは最高なのになあ。
でも、みなさんせっかくのD80の光学ファインダーで高倍率ズームのf4.5-5.6
みたいなので満足する？お散歩用なら歓迎だが、やはりf4で統一してほしい
のだが。特に望遠系は。
ずっとAF-S VR300mmF4を待っていたんだが、VR70-300が出るんじゃ期待できないから
AF-S VR400mmF4を待ちます。しかしニコンはレンズ開発ピッチ遅くない？

よくわかんないですけど、D80にはゴミ取り機能は付いてないんですよね？
そろそろ初デジ一眼買おうと思っててD80にしようと思ってたんだけど、
新しく出るキャノンのやつはどうなんだろ？？

キャノンの現行機種は持つところが小さすぎでちょっと持ちにくいなって
思ったんだけど、今度のはちょっと大きくなってるのかな？
ニコンのD70とD50を持った感じでは持ちやすいと感じました。

とりあえず素人ながら、ニコンかキャノンで決めてます。

欲しいレンズが手に入らない。昔からのニコンの伝説だな

まじ、悩むわ。
D80とD200、どっち買うたらええのん？

確かにニコンかキャノンが良いよ。D80にはゴミ取り付いてない
KissXはグリップあんまり変わってないとの報告、個人的にはあのグリップが大嫌いでそれだけで絶対買う気しない
キヤノンの画質は好きだけどね

ゴミ撮りは、野外で頻繁に交換するなら欲しくなるな。
でも、とりあえず外ではレンズ一本で過ごし、帰宅してレンズ変えるならなくても大丈夫と思う。

時間があるなら、両方持ってから決めた方がよい。
カメラは自分で使ってナンボだからな

>>573
ゴミ取り機能は無いけど、ニコンもローパスフィルタをCCDから離して
ゴミが写りにくくしているから、今までの機種よりずっと良いみたいだよ。

キヤノンのKissDXも似た発想で、ローパスフィルタを離した。
この２社は競合しつつ結構似た技術に走る事が多い。

まぁ、ゴミが付いたらまずはブロアでシュポシュポすべし。
アルコールやレンズクリーナーでLPFを拭く方法もある。

>>575
D80とD200でそんなに迷う？

メカとしてだけ考えると、
D200とD80は、全く別なカメラと思って良いのでは？

でもD200の廉価スーパーインポーズには萎える。

D200はD1,D1H,D1xを使っていた人がD2を買わずにD200を買っても不満の出ないカメラだからねぇ。
ストロボがi-TTLになった以外はD1の機能・クオリティをほぼ確保している。

D80はD70を使っていた人が満足して買えるカメラだろう。
D1とD70では格がちょっと違いすぎる。

>>573
>>578

そうそう。ゴミ取りがあっても、付く時は付いちゃうしね。
効果がないとは言わないけど、ないよりはマシ程度かなー。
100％の信頼は出来ないよ。
結局クリーニングキットと東レのトレシー頼みだったりする。

あと、カメラ内部の機械部分の精度が悪いとメカニカルダストがたくさん出るよ。
メカニカルダストは金属ダストだったり油まじりだったりするのでLPFに着きやすい。
これはいったん付いちゃうとゴミ取りじゃだめで、
人の手でクリーニングしなきゃ取れないんだけど、
下手にこするとLPF傷つけたり汚れを広げたり、ってことになるので、
レンズ交換の時に入る空気中の埃よりもずっとタチが悪かったりする。

経験上、ニコンのカメラはメカニカルダストは少ないね。

>>583
なに強がってるの？みっともない
ニコンに搭載されたら両手を挙げて喜ぶくせにｗｗｗ

KDXはゴミのでにくい素材

みなさん、
今日のプロは誰か？もうお分かりですね。

かかわったら、あなたもプロですぞ？？

性能優位のD80と安価なD50
どちらにしようか迷ってます。
D80が７万円前後まで下がってくれるならうれしいのですが
先の話になりそうなので…

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/24/4464.html

キヤノン、センサーのゴミ対策を施したエントリー向けデジタル一眼
「EOS Kiss Digital X」


〜有効1,010万画素CMOSと2.5型液晶を搭載

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:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
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ニコンなんて選択してる奴は氏ねばいいのに
２ちゃんに来るなよ、汚らわしい

F4とF-801を思い出した。
どちらも1/8000で、違いはファインダーとミラー周り。

>>584
つうか、D80でローパスフィルタとCCDが分離したから、
次のカメラではLPFに超音波振動子が付くでしょ。

一体型→分離型→ゴミ取り機能付へのゆっくりした採用は、
石橋を叩いて渡るニコンらしいなぁと久しぶりに思った。



逆にキヤノンは水晶ローパスフィルタを分解状態にして、一番外側の
複屈折板のみを離して超音波振動子を取り付けてゴミ取り機能化
ちょっとあの装着は乱暴だわな。

>>590

いい例えだがD80はD200に匹敵する性能とファインダで軽いままなのがうれしいね。
F801sは重かったよ……いや、いまだに現役だけど（笑）

石橋叩き過ぎて、いっつも他に追い抜かれるんだよなｗｗｗニコンはｗｗｗｗｗｗｗｗ
石橋を渡るのは上手だが、世の中を上手に渡れない糞ニコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちはF4ホコリかぶってます。
買ったのはいいがやはり重くて
FE2ばかり使ってました。

>>591
>>586

石橋を重機で叩いて4チャンネル読み出し♪シマシマ赤かぶりマツゲ砂嵐♪

D200を買うところをD80にして節約するのなら、それはそれでいいけど
D80を買ってその価格差で1ランク上のレンズを買うのも、カメラを趣味
にするのなら正解の1つでない？
D50にしたら、さらにもう1本ランク上のレンズが・・・
そう考えるとD50も買って失敗ではないような。結局、どんなレンズで何を
撮るのか・・・だな。撮影回数より所有感を満たすならD200だろうけど、
昔みたいに製品寿命短いから、コストパフォーマンスの高いカメラを使い倒して
新型に乗り換え。・・・・が正解と思う人はD80じゃない？
私はD70ですので、迷わずD80ですよ。でも買うのは少し待つ。
正直「高感度が使える」が、D80に決定するのに躊躇しないよ。
α100ユーザーの不安ってD70ユーザーの私には同情するところがあるよ。
同じ1000万画素でも、中級者も使える入門カメラ（α100)と、入門者も使える
中級カメラ（D80）って認識ですので。価格差も当然かな。

私がF4を買ったのは、某投稿系エロ本でカメラ特集ページ
が組まれて、F4を紹介してたのを見たからでした。
動機不純でした。
アナログ操作的なところに惚れたんです。
以上、チラシの裏カキコでした。

ごめん、間違えた
>597
昔みたいに製品寿命短いから、

昔みたいに製品寿命長くないから、

がんばれプロ！

>>597
それどころかニコンはプロ（？？？）にD80を安くて良いカメラだと進めているらしい。
安いですから、フィルム代で購入して使ってください。という立場なんだろうな。

値段もあまり重くないレンズ１本分だし。

>598
そうそう、ダイヤル＆レバーはよかったなー

いまこれを採用したら、露出補正とかの操作系統一できなくなるからなあ。

KDXが糞だったからって、キヤノン工作員必死だなｗｗ
ゴミ取りが唯一の砦でピントは合わない、ファインダーは小さい、もしかしたら伝統のフリーズや画像消失まで・・・

>>597
銀塩ならボディよりレンズに金かけるのは正解だと思うけど、
デジ一眼はCCDと画像処理エンジンの能力がダイレクトに画質を左右するから難しいところだよね。

画素ピッチの大きいD50のほうがノイズ処理やダイナミックレンジでは有利かと思ったんだけど、
アサカメだったかデジカメマガジンだったかのD80とD200、D50の比較記事を見たら、
ノイズの少なさも、ダイナミックレンジの広さも、D80が圧倒的にD50を上回ってるのな。

D200と比べても画質面では明らかに勝ってるようだし、
アレ見ちゃうと安いからってだけで単純にD50勧めるのは、俺としてはちょっとためらいを感じる。
D50はもう発売から1年経ってるから、D50sかD60の登場が近いような気もするし。

>>598
いいなぁ、フラッグシップ。

おいらは銀塩メイン機はnFM2二台で、サブ機がF801sですよ。
ずっとマニュアルニコンで頑張ってたんだけど、
行きつけの写真屋でモデル撮影会に誘われて、あわてて買ったのが801s。

デジ一眼は投げ売り中古のD100とオリンパのE-1。

【>>603が巨大掲示板で不特定大多数に向かって公言するところの
　　　　　　「KDXはゴミ取りが唯一の砦でピントは合わない、ファインダーは小さい、もしかしたら伝統のフリーズや画像消失まで」　】の真偽を問う。

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞　 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、 1
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

商品・サービス関連以外の、キヤノンに対するご意見・ご要望は下のフォームをご使用ください。

キヤノンお問い合わせフォーム
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。
各キヤノン系掲示板、法律系掲示板からも御誘導下さい。

>>591
って、D80のCCDは、ソニーから、
「今度の1000万画素はLPFは別体だから、よろしく」
って言われただけじゃないの。

「ええ〜、どうしてですか？」
「あっ、家のαでダスト・リダクションつけるから。」
って会話が続いたこも知れない。

>>603
　　　　　　 　　／￣￣￣フ＼　　 　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　ﾉ＾)
　　　　　　　／／￣フ ／　　 ＼　　　　　　　　　　　 .／／＼　 　　　./　/
　　　　　 ／／　 ∠／　 ＿＿＿＼＿＿＿　 ＿＿／／　　　＼　　 /　（＿＿＿
　　　　／／￣￣￣フ ／＿　.／／＿　 ／／＿　 ／　　　　　　＼./　(＿（＿＿）
　　 ／／￣フ ／￣／／／／／／／／／／／／　　　　　　　　　|　 (＿（＿＿）
　／∠＿／.／　.／∠／／／∠／／／∠／／　　　　　　∧ ∧ /)　(＿（＿＿）
∠＿__,,,__／　.∠＿＿／∠＿＿／∠＿＿／　　　　　　　(´ー｀ （ （　(＿（＿__）
＼　　　　＼　＼／￣￣￣フ＼ ＼ ＼＿　＼　 ＿　　　/⌒　｀´　 人＿＿＿ソ
　 ＼　　　　＼　＼フ ／￣＼　＼ .／／＼　 ／／＼ / 人　l　 彡ﾉ　　　　　＼
　　　＼　＿ 　＼／／＿＿＿＼／∠＿ 　／／　　　<　Y ヽ　ヽ　(.　　　　　　 ＼
　　　　／／＼／／／＿　 ／／＿　 ／／／　　　　 入├'"　　　 ヽ￣￣￣￣￣
　　 ／／　 ／／.／／／／／／／／∠／　　　　　 ヽ-i ヽ＿＿　　ヽ
　／∠＿／／.／∠／／／∠／／　.＼＼　　　　　　　`ﾘﾉ ヽ　|＼　　ヽ
∠＿__＿／.∠＿＿／∠＿＿／∠フ＼.＼＼　　　　　 ｃ;_,;....ﾉ　ヾﾉヽ__ﾉ

キヤノンはデジタル一眼レフ市場での９─１２月の国内シェアを、
この機種だけで４５％、他の機種も併せて６０％を目指す考え。
通年では全機種併せて５０％以上を狙う。
会見したキヤノンマーケティングジャパンの芦澤光二専務は
「お化けのような数字だが、できると思っている」と語った。
広告宣伝費をこれまでの機種よりも約５割アップさせるという。


広告宣伝費5割アップよりファインダー倍率アップが先だろ。

さらに広告費を増やすのか？
雑誌関係者は、うれしいだろうな。

これからの時代、嘘を嘘と見抜ける力が、ますます必要というわけですな。

D200と同等の高品位の光学ファインダー
D200とほぼ同等（場合によればD200以上）の高画質
D200よりダストが付着しにくい
D200譲りのスピードライト関係
D200より長持ちのバッテリー
これで、十分です。私は。
あとは、AFの速度、精度くらいかな、気になるのって。
防水・防滴性能や連射速度が気になる人はD200へ。
D80とD200の開発順が入れ替わっていたらD80が３冠達成でしたな。

「シェア」をNGワードからはずした俺が来ましたよ。
一時的なこの市場の「パイ」拡大という視野から見ると、
今のシェア争いがこの先数年の各社の運命を決めると思われ。

実は電池ファイヤーで発売日が遅れました

>>613 2006/08/25(金) 00:51 ID:1uhpB2or0
> 実は電池ファイヤーで発売日が遅れました

ソニー粘着ダニ

>>611
D200とD80は姉妹２台揃って始めて評価される機種だから、
別に対抗する必要は無いじゃろ。

D200は$1699で作った超豪華版
D80は$999で作った廉価機

どちらも手抜きは無しだから。

>606
ずーっと同じ事書き込んでるが
そこに通報なんて出来ないジャン

>615
あっ、姉妹ケンカさせる気はありません。
どちらにしようか、迷っっている人がおられたようなので。
ただ、D70ユーザーで、且つ懐があまりかんばしくない私なら、迷わず
D80かなーと。
しかし、上位モデルのパーツを使って廉価機を作るって、シ・ア・ワ・セ
でしょう？
荒れるので書かないけど、某社の・・・やめとこ

>>606
では、D80をシマシマ呼ばわりするのも該当するわけだ。

今日、グッドデザイン賞の展示会へ行ったら、D80が展示してあった。
明日発表会なのに、一日早く触れた、ラッキー。。

>>617
もともとニコンはキヤノンが360万円のDSLRカメラを売っていた時に65万円のD1を発売した企業だからね。
斯様な経緯を考えれば、$999のDSLRカメラでも、パパ・ママ向けに限定せずに、
プロが使える能力を確保しようとするのはニコンらしいかも知れぬ。

D1,D1x,D2xが$4999ぐらいだろうから、本体価格を1999年から1/5に落とした事になるだろう。
（本体価格が落ちてもレンズの費用が変わらないのがミソ）

勿論、プロが使える機械をアマチュアやパパ・ママが使うのは問題無いワケだし、
それがD80の売りになると考えているのが今のニコンの方針だと思うよ。

これ見たらD80なんて買えないよなぁ。

D80
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/61339-4415-15-1.html

K100D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/57350-4120-14-3.html

ペンタの方がはるかにマシ。
・自然な色合い
・そして立体感、解像感

ニコンの絵作りはコンデジっぽすぎるよ。
・ベタっと平面的で奥行き間が無い
・解像感がまるで無い
・コントラストが落ちる
・ノイズ消しの汚い痕跡

>>621
ダニに買えなどと誰も言っておらん。

お、今宵も工作員が跳梁跋扈しておるな。

ありゃりゃ、キヤノンじゃあ雲行きが
悪くなってきたので今度はペンタですか？

粗悪な工作員に比較の対象にされた
ペンタも可哀想に。

圧縮RAW のファイルサイズが12.4MB って、
やっぱり解せないなあ。
SD カードも、PC の HDD も直ぐに足りなくなっちまうよ。

D200 では、50% 弱に圧縮できるのに、いったい何故？
連射モードで、圧縮が間に合わないとか？

どうでもいいが、K100DがすごいのD80がひどいのか・・・
どっちにしてもD80にとって何もいいことは無いのが現実

バッテリの持ちとファインダ以外にKissDXよりもD80が勝っている要素って何？

>>627
そんなもん自分で調べな

良いも悪いも、K100Dの画像は、600万画素機をRAWで撮って
ニコキャフで現像した絵とあんまり変わらんよ。

＞627
それ以外は無いと思う。
と言うかファインダーもデカイだけでキレの無い液晶挟みファインダー。
他社ユーザー特にPentaxやKoniminoユーザーはぜんぜんうらやましくないファインダーと言われている。

>621、626
デジカメジンでさんざん悪態ついてたね。正体もばれてたみたいだが。
せっかく作ったistブランドが実験場だったと言う、悲しい結末だった。
何モデル目の６００万画素機なんだか。今、ニコン、キャノンが６００万
画素機作ってたらどうなってたのかな？と思わせる以外は、周回遅れの
このカメラに興味なし。残り福狙いか。
主戦場になる１０００万画素クラスにまだ上がってこない商品開発力の心配
をするべきじゃないの。
でも何故か、スイッチ、ボタン類がニコンに近いんだよなあ。
何をお手本にしたのかなあ。

>>631
キミは621,626の策にのせられてしまっているような気がするんだが・・・
わざわざペンタユーザーに喧嘩売るような発言はやめておけ。

>>621>>626はキャノネットでしょ、普通に。
彼らはスレが荒れれば何でもいいんだから。

まあ、ペンタは技術を他国に渡した時点で購入対象にはならんがな。

キャノネットに乗せられて暴言吐いたらスレが荒れるかもよ、
って書いた方がわかりやすかったかな？

ところで
撮影枚数はどれぐらいなの？D80

ニコンのコンデジは、レンズシフト（ＬとかＰ）とイメージセンサーシフト（Ｓ１０）の２種類のＶＲを揃えたことになる。
どちらの技術も熟成してますよとういう宣言だと思う。
Ｄシリーズは下から攻め上がるんだろうか？
楽しみじゃあないですか、ニコンの戦略・・・。

工作員の的になれるなんて譽れな事だと思ってもようかな?

ところで、レンズセットの納期が延長したのは残念だけど
キヤノンの大分工場システムでレンズを生産していれば9/1で間に合っていたかな。

＞イメージセンサーシフト
ナイコン一眼はこっちに行くようなｷｶﾞｽ

>>638
キモイ奴だな。大分工場まで引き合いに出すとは。

アユタヤで作ろうが、仙台で作ろうが遅れる時は遅れる。
組み立てた部品が規格精度が合格しないと、検査機と組立て工程を
往復することになるから。生産量が上がらないんだよ。

>>637>>639
キヤノンもCCDシフトのコンデジはやっているよ。
ニコンの上級機は極限状態で使われる想定が必要だから、
手ブレ防止が導入されるとしても、一番下のD50級のみに１機種という可能性も高い。

>>640
大分工場システムとは
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html
http://www.asahi.com/job/news/TKY200607300432.html

キヤノンもCCDシフトってやってるの？初耳だな どの機種よ一応新製品はチェックしてるんだが

http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html

発売日延期は勘弁して欲しい。
あっ、延期じゃなくて変更か。

18-135で予約してたけど18-70にしちゃうのはｱﾘ？
2週間我慢するが吉？

確かにKissペケがキヤノンデジ一眼伝統の画像消失問題を完全に
解決しているかどうかはまだ判らんな。
１Ds、１D、20Dとよくあれだけの問題を長い間ほっておいたな。
まあ、あそこの外注に任せる体質が変わらない限り大きな改善は
望めないと思われる。

ttp://web.canon.jp/Imaging/eosdigital3/downloads/wedding.jpg
ttp://web.canon.jp/Imaging/eosdigital3/downloads/sports.jpg
ttp://web.canon.jp/Imaging/eosdigital3/downloads/portrait.jpg

>>646
何でそれをこのスレに書くんだ？

>>646
一日一束のそうめんの食事で頑張って作っているんだから長い目で見守っていてあげようよ

>>636
>>199