[色乗り最高] タムロン総合スレ Part5 [TAMRON]
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2006/08/20(日) 08:28:28 ID:ts1d4/7C0
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/20(日) 08:44:15 ID:kptVG2n1O
2げっと?
3 :
初代1 :2006/08/20(日) 11:13:57 ID:NnTZpUrr0
感無量。ここまで続くとは・・・。 相談させてもらって買ったうちのタムくんたち元気にやってます。 28-300,18-200,28-75 ^^v
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/20(日) 11:49:33 ID:2tzxnqoD0
>>3 お! ちょうどいいや(なんて言うとちと失礼かもしやんが…)。
漏れのメインレンズはタムの28-300mmで、超広角と超望遠はシグ使ってる。
で、今デジタル専用の18-200mmの購入で迷ってる。
基本的にはシグの18-200mmにほぼ固まりつつあるんだが、タムの18-200mmってどう?
画作りは28-300mmとほぼ一緒? それとも別物?
画角の問題は別として、例えばおんなじ28mm域ではどうか…とか。200mm域ではどうか…
なんてあたりの使用感おながい。
>>4 Tam18-200の解像はTam28-300よりだいぶ落ちます。
28mmからの無理のない構成と18mmの難しさの差だと思います。
28-300もそうですが広角側で良く、望遠側はイマイチの傾向はあって
18-200の18-50mmは使えますが、100mm-200mmの望遠側が28-300より
もっと良くないです。
最近の漏れのメインレンズは、17-70+70-300ISになっています。
18-200は出張用で1本ダケの時に使っています。
どうしても18-200ならばシグのほうが良いかもしれません。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/20(日) 12:18:25 ID:2tzxnqoD0
>>5 ありゃ? そうなの?
ま、望遠側が甘いのはこのクラスではしょうがないと思うけど、28-300mmの場合、
それ以外は文句ナシの逸品だっただけに…。
そうか…、おんなじ描写を期待したのはちと無理があったか…。
…やっぱシグで決まりかな?
ありがd。
17-50/2.8(A16)買いました。 28-75持ってて買っちゃうのも何だけど、広角側の安いのが欲しかったので。 早速試し撮りしてみましたが、これはいい! まだ適当に写してみただけなのでアラは後で見えてくるのかもしれませんが 解像度や色乗りなどの点では、この値段でこれですか!というほど十分な 出来です。 前ピン気味という評判ですが、精密に撮り比べてはいないので何とも言えませんが 単に撮った状態では、特に大きな不満はありませんでした。 同時に70-300(A17)も買ったのですが、さすがにこちらは値段相応のもので しかありません。以前28-300を持っていてペンタからキャノに乗り換えたので 手放したのですが、28-300のほうがずっと良い感じです。 まあ、とりあえず望遠の安いのを用意しておきたいというだけのことで、しょうがない かなと思います。いずれ金ができたらEF70-200/F4Lを買う予定です。 EF-S10-22も欲しいですね。(当方20D所有)
新スレおめです。 俺も望遠ズーム欲しいなぁ。何買うべきか右往左往。 αなんで70-200mmに逝く手もあるんだけど、 俺程度にはあまりにももったいない気がしてならない。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/22(火) 02:16:27 ID:qeMFiATH0
α100で17-50/2.8をと考えていたんだけど そろそろ出るのかな?ミノマウント。
僕も右往左往。 55-200に限ってはシグマの方が鮮明画像が撮れるのかな。 それともEFの方がいいのか。。。
>>5 お、いい情報thx
ちょうど秋に向けて、1本買おうと思って気にしていたので参考になりました。
>>10 EFマウントならシグマはAF精度がよくないのでオススメしない。
TAMの55-200の方が、多少ピント位置が前後することがあるけど
安定して使える。写りも十分鮮明。
>>10 どっかのスレでシグ55-200とキャノは相性が良くないとか書いてあったけどね。
EF55-200はキットについてきたので、試し鳥に何度か使ったけどワイド側は
そこそこ使えたが、肝心の望遠が絞っても眠すぎですぐ売り払った。
タムはあまり話題に上らないのは何故かな〜
新スレオメ
>>13 確かにTamの55-200は悪い噂もいい噂も聞かないね。
まさか、売れていないとか...
15 :
10 :2006/08/23(水) 09:10:06 ID:Xq61WJ920
>>12 そうでしたか。それってピントが合わずに右往左往するってこと?
それとも合焦するけど、仕上がりが×ってこと?
>>13 他と比べてEFのメリットはUSMだけってことになるかな。
>>14 売れてないんですかね。前のスレでもレスらしいレスがついてなかったし。
>>15 確かにAFは他に比べると確実だし早い、さすがにUSM
他に利点らしいところが思い浮かばん
シグマのAFはシャッターボタン押すたびにピントが狂うのでどかで合ってるのかわけわらん
>>15 TAM、合焦するけど、微妙に狙ったところからピントが外れてることがある。
(但し、シグマのようなピント位置大外しは殆どしない)
AF精度、AF速度は70-200F4Lには完敗。
手ブレを防いでピントばっちりの絵なら70-200F4Lにも迫る画質だと思う。
この手の鏡筒の短いズームは手ブレに気を使うよ。
おいおい、タムってキャノでもニコでもAFで火達磨だろ AF性能に問題があるキヤノは別にしても、ニコでAFが合わないのは レンズ側の問題以外の何者でもないと思うが
>5 もう買ってしまいました。。 レンズ資産はTam18-200 1本しかないのですが 次に買うお勧めはありますか。 花や女性をパチリしたいと思っています。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/24(木) 20:27:00 ID:eT9YFDhj0
簡単にお金稼ぎ!!!
以下の手順でやれば、無料でお金稼ぎができます。
企業も広告の宣伝になるから、お金をくれるわけです。
最初の1日目で 2000 円〜3000 円 は確実に稼げます。
実際の作業は数十分程度、1時間はかかりません。
@
http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=469323 ↑このアドレスからサイトに行く。
Aそこのサイトで無料会員登録(応募)します。
(その時点で 500 ポイントが貰えます。)
※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレス
を取っておくといいですね。
Bポイントを稼ぎます。
懸賞の応募や無料会員登録をすればするほど、
ポイントが貰えます。
他にも沢山種類があるので、1日目で
約 20000 ポイントは GET できます。
C 3000 ポイントから、現金や WEB マネーに交換できます。
Dトップの右上に「交換」という所がありますので、
そこから交換をしましょう。
その月に初めてポイントバンクにポイントを移行した時、
さらに別途として 1000 ポイント貰えます。
これで現金や WEB マネーを稼ぐといいですよ!!!
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/24(木) 20:28:44 ID:if7Em1780
本当に美味しい話は人には言わないもんだ。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/24(木) 20:53:28 ID:b2+mvXK60
>>22 731だけど、28−300は結構気に入ってる。
だけど18−200はひどい。
一応デジ一3台、レンズ20本以上所有(うちLが6本)
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/24(木) 21:16:47 ID:uXt4WnjF0
>>25 中身ゼロ。
何がどうひどいのか書かん事にはなんの参考にもならん。
最低でも
>>5 程度の使用感くらい書いて味噌。
最近24-135(190D)の出番がなくなってしまったが、持ってる人どんなシチュエーションで使ってますか? ちなみにA09とA061持ってます。こんどの70-135(A17)買う予定です。
>>28 うちの190D(ニコンマウント)は後ピン(特に広角側)でデジ(D50)では使い物になりません
A09とA16を、初代KissDで使ってます。 フォーカス時の動作音についてですが、 A09は低めの音(ジージー)であまり気にならないのですが、 A16は高めの音(キーキー)でうるさく感じます。 個人差、個体差があるとは思うのですが、みなさんのはどうですか?
御意
早くSPシリーズに超音波モーター搭載させてください。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/28(月) 16:01:45 ID:Cv9fy2Sd0
昔85/1.4が購入できない人は、タムロン90mmF2.8Macroで代用しろ。 と、雑誌に書いてあったけどタム90mmは中望遠としてもいい仕事するの?
普通に考えて、 タムロン90mmF2.8Macroは良い仕事をする。 で良いんじゃないのかな?持ってないから良く分からないけど、評価は悪くないよね。
ネット上にいくらでも作例あるだろボケ 517 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/08/27(日) 18:46:10 ID:zuvs70xh0 昔FA★85/1.4が購入できない貧乏人は、タムロン90mmF2.8Macroで代用しろ。 と、雑誌に書いてあったけどタム90mmは中望遠としてもいい仕事するの?
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/28(月) 16:46:47 ID:rpPTnocz0
逆に85/1.4は90mmF2.8Macroの代用は出来ないよ。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/28(月) 17:02:21 ID:2eyunPs3O
人それぞれ
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/28(月) 17:07:18 ID:2eyunPs3O
基地外じみたブランド思考がなけりゃあ環境によって十二分に代用可能。 というか本質的には純正に勝ってる部分もあるからね。
本質というならマクロと大口径中望遠を並べて論じるなって
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/28(月) 17:27:03 ID:rpPTnocz0
85/1.4じゃ寄れないからねぇ 結局は両方欲しくなる。
>>34 85/1.4を90/2.8マクロで代用かよ
まるで性格が違うのに、焦点距離が近ければ良いって
凄い発想だな
Tam 90/2.8 Macroでのポートレートもなかなか乙だよ。 うpできないのが申し訳ないが...。 花とか撮る機会が多いなら優先順位は上じゃなかろうか。
>>44 作例乙です
意外と200mm域でも使えそうだね
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/31(木) 20:51:49 ID:W7OZJJLD0
55-200はいい仕事をするレンズとキッパリ言ってしまっていいだろ。
キッパリ言えるだけの情報がね〜んだよ、アホ。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/31(木) 21:34:24 ID:XrdTo4NH0
開放じゃないのね。それにしても眠いような‥ シグの方がピントのあった部分の描写はシャープだな。 でも、色収差は少ないな。コントラストの無い被写体だからかな。
タムロン17-50mmとシグマ17-70mmを比べると、ピントはタムロンのがわずかだけど良い。 逆光性能と近接撮影はシグマの勝ち。 18-200mm は良い勝負だけど広角端、望遠端共シグマのが少し良い。 タムロン28-75mmとシグマ28-70mmは、タムロンのが良い。 28-300mm もタムロンのが良い。 タムロン90mm とシグマ105mm はタムロンのが少しだけ良い。 がんばれタムロン。タムロンががんばってくれているおかげで、シグマが がんばってくれる。とても、ありがたい。 なお、オレはシグマSDユーザーなので、タムロンは使えない。
>>49 落ちにワロタ
なんでこのスレに居るんだよ
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/31(木) 22:40:20 ID:xeXZfJDU0
>>33 それは言えてる。
17-50のAFは早いが音がなぁ・・・
マクロの比較だと、シグマには70mm F2.8というとてつもないレンズが出てきたからなぁ。 まさかタムロンよりシグマのほうがボケが奇麗なんてことになるとは。
>>52 90mm使ってるけど70mmというのも美味しそう。
どこかでシグマの実写見られるところある?
>>54 どうもありがとう〜。
てか、もろ好みだわ、この画…。
冗談抜きで怪物みたいなレンズですねぇ。
近々刈ってきます。
それにしてもA03って話題にのぼらんな。 結構気に入って使ってるんだけども やっぱ地味なんかな。
タム伝統だけに何処にでもあるから? うちにも一本あるな。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい : :2006/09/01(金) 18:03:42 ID:CM8pW4vl0
先月初めてTAMRONのレンズを購入しました。28-300mm,A061です。
ボディはcanon EOS KISS Digital Nを使用しているのですが、
AFが全然うまくできません。
簡単撮影モードや自動撮影モードでも広角側ならまだマシですが、
望遠側では何にピントを合わせるか探してる状態だし、
たまに合焦点しても画像を見るとピントがずれています。
これって初期不良なんでしょうか?
>>19-20 あたりにAFについて少しありますが、ボディにAFの問題があるんでしょうか?
動くものをよく撮るので、AF必須なんですが…。
>>58 動き物にA061は無謀すぎ。80過ぎの婆さんにイキのいいはえを
箸でつかめっていってるようなもん。AFの遅さは想像を絶する。
A061は便利でいいレンズだけど用途は当然限られるよ。
天気のいい日中で対象物にコントラストが普通にあれば望遠端
でも迷いっぱなしってことはないはず。残念ながら望遠側だと合
焦してても画像はぼけぼけなのでどこにピントがきてるのかわか
らないのでは?
動き物にはどうしても純正のUSMつき買うしかないよ。その日だ
けならレンタルって手もある。すれ違いになるからEF-Sレンズス
レででも訊いてみて。
>>58 かなりの確率でテレ側のAFが迷って使い物にならないなら、それは不良品だろう。
素直に店に行って、交換or修理してもらえるか相談するべし。
A061のテレ端開放ってf6.3ですぜ。 キヤノのAFシステムからいってもあんなもんです。 曇りの日に遠景でピントが来るのは奇跡です。
>>62 中望遠まではイイんだけどね。それなら28-135と変わらない。
28-135感覚におまけで300mm欲しい時にはイイんだけどね。
200-300mmにちょっとでも真剣になったらorzになるです。
>>64 俺も772D持ってるが、十分っちゃぁ十分な画質ではある。
ピクセル等倍で見るとアラが見えるけどね。
734 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/09/01(金) 14:16:08 ID:qgGKg2zm0
シグマ18-50,2.8高すぎ。
タム17-50,2.8が出回れば値下げすると期待してたのだが、高いままだな。
都心でも5万円はするようだが、ウチの近所では6万円だ。
タムロンの17-50,2.8は新型にも関わらず近所でも3万5000で売ってる。
ペンタユーザーなので買えないが、タムレンズの価格は魅力的だ。
比較記事を検索すると、性能は一長一短で互角という意見が多いようだし、
同じシグマのレンズと比べてさえ割高だが、
何故こんなに価格差が大きいんだ?
737 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/09/01(金) 15:47:34 ID:3xs/YEUR0
>>734 中国共産党印のレンズが良ければそっちを買えということ。
740 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/09/01(金) 17:14:34 ID:OS8x6WjR0
>>734 タム17-50,2.8は、開放のボケが汚い上に、パープルフリンジが酷いから、
少しでも写真を知ってる奴は、まず手を出さないと思われ
741 名前:はふんはふん[] 投稿日:2006/09/01(金) 18:24:24 ID:0HBLu8g90
シグマ買いました
みなさんアドバイスありがちょう!
【科学力は】シグマレンズ専用スレ17本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143309187/
67 :
58 :2006/09/02(土) 15:46:00 ID:auv8SapG0
>>59-61 レスありがとうございます。
そもそも私がやろうとしてること自体、canonとA061では無謀なんですね…。
いろいろ検討したいと思います。
全然合焦しないのはボディの問題だったので修理に出します。
>>67 おーい。無謀なのは動体だけだって。
普通に遠景撮ってピンずれだったら明らかに不良です。
望遠はカメラぶれするとAFセンサー誤作動起こすし、
小さな手ぶれでもぼけるから三脚+レリーズでテストしましょう。
正直シグでも同レベルだし、F5.6級でも歩留まり悪い。
望遠動体をやりたかったら旗艦級+純正大口径。
重すぎて振り回せる品物ではなくなるけど。
動体でも上手く流すとピンが来る。結局、腕。 速く動く被写体はどんなレンズでもAFが難しい。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/04(月) 21:55:22 ID:WBKa8X2Y0
シグマ・トキナーからF2.8望遠レンズの発表があったけど、来年(または年末)にタムロンからは超音波モーター付で発売される噂は本当?
噂は噂 藁
なんでぇ
>>71 超音波モーターの技術を買ったのは事実だけど、
いつ出てくるのか、モノになるかは不明。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/06(水) 00:51:55 ID:+euOQ9vi0
DOCOMOのSHのカメラはTAMRONだよね?
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/06(水) 22:03:16 ID:ctdSP49W0
えっ、A16ってパープルフリンジ酷いの? シグ18-50,2.8のパープルフリンジが相当酷いので、 タムに移ろうかと思って調べてる最中だったんだが。
>>76 パープルフリンジ対策に紫外線カットフィルタを使いませう
パープルフリンジはレンズよりカメラへの依存度が高い。 実際、自分の場合パープルフリンジなんてほとんど出ない。
>>76 んなことないと思うな。お持ちのシグマが10としたらa16は1か2
くらいでしょうか。
遅レスだが
>>79 漏れは10Dだ。
テスト撮影の時、絞り開放で、
白飛びするような曇った空とほとんど真っ黒なシャドウという
極端な境界で一度だけパープル出たが、それ以来お目にかかっていない。
パープルフリンジじゃなくて倍率色収差なら、確かに少しあるけどね。
でも問題になるレベルではない。
まだ出たばかりですが、AF 70-300mm F/4-5.6 Di LD Macro 1:2 (Model A17)は 良いでしょうか? 運動会で使おうと思い、AFの速いレンズを探しています。
あくまでも従来の70-300mmの焼き直しであることを考えると、シグマの方が良いかもね。 ちなみに前玉回転式でAFはかなり遅い。 AF速度については、シグマのは使ったことないので比較はできないけど。
>>82 55-200mmはSLDガラス1枚採用と後発の利でタムロンのほうがシャープという雑誌記事や
報告が上がっているけど、70-300mmの評価はまったく出てきてない状態。
まあ画質はどうあれF5.6で非USMだし、前玉ごと回ってトルクが必要だから、
AF速度は期待できないでそ。
>>82 ,83
572DとAPO Diを持っているがどっちもどっち。
AFは両方ともジーコジーコで遅いし迷う。
両方ともリミッター付いてないから外すと一回りします。
確かにジーコは、選手交代で迷ったな。
>>82 AFはともかく画質がひどすぎる。
値段相応の画質でよければそれでもいいが、すごいよ。
28-300のほうがまだいい。
どうも最近出したレンズはこれといった当たりがないな。ZAツァイスはがんばってくれよ…
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/09(土) 11:49:53 ID:r8qR6ZhV0
11-17持ってる人に質問。 フィルターつけようかと思うんだけど、けられたりしない?
運動会などでよく使われる70-300mmは手振れ補正が必須ですが、
キヤノンだと、手ブレ補正のためにレンズ1本あたり5万円高くて画質が悪い。
画質やマクロ等は、7万円超のキヤノンISより2万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400 >デジタルカメラマガジン2月号、カメ高の「オレならコッチを買う!」
>のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
>画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
>便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
>但し、この2本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
>また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
>シグマをお奨めしていました。
シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG マクロ可 (最大撮影倍率0.5倍)550g ¥20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g ¥71,190
同じカメラボディ装着で解像度はともかく、発色はタムロンのほうが シグマより良いような気がした。18−200とか。 ただ店員さんやここの住民にマウント部がプラスチックだからすぐ壊れて 修理になるよと言われ、店頭でみても実際そうなので辞めとこうと 思ったが、調べたらステンレスの芯の周りに強化プラがコーティング されてるんですね。狙いが良くわからないけど強度は問題ないのかも。
>>91 >狙いが良くわからないけど
プラマウントの狙いなんてたった一つだよ。「コストダウン」
金属の芯は適当でプラを成形する方が遥かに安い。
ステンレスを成形する方がずっとコストがかかる。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/09(土) 17:58:05 ID:ayHR8hgg0
>>92 カタログにはレンズの軽量化に大きく貢献すると書いてあった。
金属部分はまあまあの精度で加工して、表面の強化プラスチックで
加工精度を確保すると言う工法なんですかね。それがコストダウンになる
と・・・?でもファイバー入りプラは確かに強靭になるけど、
やっぱ表面ステンレスの方が磨耗とか少なく良いような気もするな〜。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/09(土) 22:26:34 ID:2GqEAZ3i0
てか今度190D買おうと思ってんだけど 描写力とかどんなんかわかる人は教えてくれ
>>87 >AFはともかく画質がひどすぎる。
>値段相応の画質でよければそれでもいいが、すごいよ。
ソースをくれ.ほんとか.
>>87 書き忘れたが,画質といってもいろいろあるだろ.具体的に何だ.
>>94 シャープさはそこそこだけど、寄れてボケも綺麗な良レンズだよ。
>>97 それ、うちです…
>>98 色彩豊かな作品が多いですね
これからも頑張って下さい
>>93 軽いってのは副次的な結果で軽くすることを意図してプラを使ってるわけじゃないよ。
プラマウントのメリットはメーカーにとって安く作れること以外にない。
102 :
98 :2006/09/10(日) 20:03:30 ID:XUbtQDmR0
>>101 それは嫌味ですか?w
サイトに漏れの顔は載せてないけど…
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/10(日) 23:36:17 ID:nSN41z3q0
>>97-98 どうもです。
なかなかきれいに写るレンズですね〜
中古で良さそうなものがあったので、今月の給料で買います〜
17-35/2.8-4(A05)のアウトレットを26千円で購入。 28より短いのが欲しくて買ったのですが、思ったよりいい感じで撮れて、けっこう 満足してます。 色の出方がきれいだな、と感じました。しかし、ボディがD50なので、見た目はまるで 目玉オヤジ……。orz チラシの裏スマソ。
>>102 失礼。
「プロフィール」のところの「奥多摩の山奥にて」
で凍った滝の前に写ってるのは違う人なのね。
107 :
98 :2006/09/10(日) 23:59:18 ID:XUbtQDmR0
>>105 ,106
あ、それは私です。
でも、あの縮小画像でイケメンと言って頂けるとはw
ほんとだ。イケメンだ。 イケメンで既婚者か・・・ カメラなんぞやらなくても十分人生楽しいだろうに。
>>107 タムA16のレビューもおながいします。
その前に自鯖なのに驚いたw ドメイン安いんだからziveなんてやめればいいのに。 サイトがちゃんとしてるからもったいないべ♪
111 :
98 :2006/09/11(月) 00:45:23 ID:B7ydh04p0
>>108 おだてても何も出ませんよw
ちなみに、もしイケメンなら未婚の方が楽しめると思いますw
>>109 以前このスレでタム17-50/2.8(A16)のボケについて記事にすると言った記憶も…
ただ、自分はシグマ18-50/2.8DCを持っているのでA16を購入することはあり得ないっす。
>>110 自鯖だとプログラミングとかがやり放題なんすよ。
自鯖にした理由は「PERL覚えるの面倒だからVBScriptにする、私はMSの犬です」。
で、現在は掲示板等はASP.NET(C#)で稼動中。
>>111 いや、君ほどのイケメンなら既婚未婚を問わず楽しみ放題だろ。
人生、下も含めて楽しみたいものです。 というわけでこの話終わり。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/11(月) 01:38:12 ID:9F4+9cT20
運動会などでよく使われる70-300mmは手振れ補正が必須ですが、
シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG マクロ可 (最大撮影倍率0.5倍)550g \20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g \71,190
手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ+シグマ70-300
約10万円
撮像素子 23.6mm×15.8mm
1095 g
撮影可能枚数750枚
手ブレ補正なしEOS Kiss デジタル X ボディ+キヤノンEFブレ補正ISレンズ
約15万円
撮像素子 22.2×14.8 ※一回り小型であることに注目
1140 g ※手ブレ補正レンズ1本あたり200g以上重いことに注意
撮影可能枚数500枚 ※手ブレ補正ないのに電池が持たないことに注目
画質やマクロ等は、7万円超のキヤノンISより2万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400 >デジタルカメラマガジン2月号、カメ高の「オレならコッチを買う!」
>のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
>画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
>便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
>但し、この2本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
>また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
>シグマをお奨めしていました。
>>113 イケメン既婚者の余裕のコメントでした。
>>114 シグマのAPO 70-300mmは200mmまではいいレンズだけど、200mm以降はおまけだからなぁ。
タム70-300mmは
>>87 の評価があるけど、ソースないし。
EF 70-300mm ISがダメレンズなのには同意。
>>116 >>114 は最近この板でのキヤノネットVSソニーゲートキーパー抗争で貼りまくられてるコピペ
マヂレスする必要なしw
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/12(火) 00:29:38 ID:2MFeEbLd0
190Dと290Dって違うのって外装だけ?
シグマ18-50F2.8と比べてタム17-50F2.8の安さに惹かれたのだが、いかんせん俺のはαなので α用は発売日未定・・・。 こういうのってどれくらい遅れて発売されるのか傾向ってある?それともずっと放置されたりしてorz 28-75F2.8に流れてしまおうかという欲求を抑えてる状態
>>119 シグマは気まぐれだからなぁ。
(実際は中の人たちはスケジュール立てて動いてるんだろうけど。)
1ヵ月後かもしれないし、1年後かもしれない。
でも、他メーカーと違ってどのマウントも出してくれるだけ良いよね。
>>120 たぶんタムロンのことを聞かれているのだと思う
>>121 そうだよね…ここタムロンスレだったよorz
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/12(火) 21:38:19 ID:L6KXOCto0
>>119 7月頃に予約してたけど、予約していたこと今思い出した。
タムロン28-300を買ってみたけど、軽いしこりゃ便利だ。 写りも思っていたより悪くないみたいだから、こんど旅行用レンズとして持っていきます。
18-200mmに比べると28-300mmは圧倒的に評判がいいなぁ
127 :
119 :2006/09/13(水) 09:29:31 ID:uZbQuorA0
>>119 スマン、シグマ18-50F2.8はα用出てるんだ。
でもタム17-50F2.8の方が明らかに安いから(それ以外のメリットもあるけど)
近日中に出るとかであれば知りたかったんだ。
でも確かに、中の人次第だから分からんよね。
>>123 それも現実解だなorz (今となっては)マイナーマウントの性か
>>124 俺の場合、発売された頃には金が無くなってるとかありそう(汗)
できれば広角側が欲しいのだけど、28-75F2.8に行くかα用17-50F2.8を待つか考えてみる
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/13(水) 23:22:45 ID:tocPGHmV0
17-50F2.8って、薄枠のフィルターじゃないと問題でることありますか? 室内で、外付けフラッシュつけて撮影することが多いんですが。
>>129 フラッシュと枠の厚さは関係ないと思うが…
131 :
129 :2006/09/13(水) 23:46:33 ID:tocPGHmV0
無知ですいません・・・ 薄枠じゃないフィルターだとケラレるんでしょうか。 このレンズ。
>>129 フラッシュに関係なく薄枠じゃないと広角側でケラレるかも?
>>129 あと室内でのフラッシュ撮影の際に使うフィルターって何用途?
種類によっては薄枠が存在しないかも。
>>133 >>129 の頭の中には、フィルター=一般的に言うプロテクターという認識しか無いのかもしれない。
>>129 ニコンマウントのヤツを銀塩に付けて見たけど、
普通の厚みのフィルターなら何とかなりそうだよ。
PLなんかは薄型にした方が無難。
フラッシュ撮影ではあまり使わないけど。
137 :
129 :2006/09/14(木) 00:31:45 ID:k6V9RI930
皆さんありがとうございます。 おっしゃる通り、プロテクターとしてしか使用していないです・・・ ですから、何か効果のあるフィルターではなく、ノーマルのものを 買おうと思っているのですが、17mmからのズームだと、薄枠でないと 広角側でケラレるのかと思いまして。 レンズと同時に購入しようと思っています。
室内撮影でプロテクターとは是如何に?
139 :
129 :2006/09/14(木) 00:37:23 ID:k6V9RI930
>>138 あら・・・
ひょっとして室内撮影でプロテクターとしてフィルター付けるのって
普通じゃないのですか?
子供とか猫とかレンズに直接アタックされる心配が無ければいらないと思う。 外でもよく使うってのなら別だし、レンズ拭く時に傷つかないか心配なら付けて置いても損は無い。
漏れはプロテクトフィルタを全レンズに装着、 その代わりレンズキャップはしない。 素早くレンズ交換したい場合は有利。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/14(木) 10:47:15 ID:h0KftE4x0
昨日キタムラでA16買いました! 35800円でした。今週末は撮りまくるぞ!
>>143 17-50と55-200を持っている俺の立場は… _| ̄|○
>>144 それの方が描写力は良いはず。
設計を無理してないから。
実際に出るのは来年春くらい? 18-200mmの実質後継みたいなものなんかな。 画質落とさずに50mm伸ばしましたみたいな。 倍率落ちてもいいから高画質版が欲しい。
シグマよりも受けが悪かったから、倍率で勝とうという魂胆だろうな。
シグマは総合レンズメーカーの風格が出てきたのに、タムロンは、 純正のすき間狙いから、シグマのすき間狙いに堕ちたような・・・ ガチンコの画質勝負で勝てなくなって久しいな
>>149 デザインが野暮ったいのが売れない最大の原因かと。
シグマのも純正に比べたらダサいけどタムロンやトキナーよりはまだマシ。
見た目の良さは
シグマ>トキナー>タムロン
こんな感じ。
>>150 んでもタムロンのゴムローレットは、ニッコールぽくて
悪くないと思うけどなぁ。
18-250なんて作ってないで、18-125でシグマよりいいレンズの方が売れると思うけどなあ。 そういう力がないのか?
俺は24−135が気に入ってたんで、16−90を出して欲しい。
>>154 漏れもSP24-135のDiII版が欲しい。
シャープさばかりに躍起にならず綺麗なボケとかを追求して。
SP24-135を改良&超音波モーター タムロンさんよろしく。
そういえばA01って完全に無かったことになっちゃったんですよね。 αマウントはSIGMA版も市場にないし…。 色々兼ね合いとかあるのかもしれないけど、ユーザーに政治は関係ないんだから もう少し頑張って欲しいなぁ。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/14(木) 20:23:51 ID:mk2tTp9d0
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/14(木) 23:43:40 ID:BegEKYli0
28-300(A06)は自分のウデが上がらないのもあるけど、 知る限りは他のどのレンズよりも写りは糞だと思っていた。 (3年使った..) でも、159のは自分が撮った糞画像よりもはるかにイイ。 自分の持っていたやつは、後玉が前玉に確実にHitする すごいヤツだったが、調整して少しはましなものになったと 思っていた。でも、違ったのかな。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/15(金) 00:58:10 ID:hLHpTDCT0
初代KISS Dを使ってるものだけど A05とA16ってどっちのほうが移りいいか教えてくれ
>>162 使い方にもよるがA05の方がイメージ通り。
A16で想像通りボケや遠景を求めると寄るはめになる。
でもA05は広角側がないからトレードオフかな。
結局開放F値が一緒だから、実焦点距離の差になる。
>>163 ん?
A05(17-35mm/F2.8-4)とA09(28-75mm/F2.8)とを間違えてね?
それとも
>>162 が勘違いしてるのか?
165 :
163 :2006/09/15(金) 04:08:52 ID:RF2L3Rt70
間違えてる。 A05も手元にあるが逝ってくる。
>>152 この価格帯だと、テレ側で購入を決めるユーザが多いと思う。
116 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/09/14(木) 22:29:07 ID:mlDsm22a0
>>115 18-200はタムのが優秀じゃなかったっけ?
webのレビューしか知らんけど、シグの方は2線ぼけとか広角時の周辺が酷かった希ガス。
120 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/09/14(木) 23:06:02 ID:0VEXkM5e0
>>116 インプレスのレビューではシグマの方が圧倒的に描写が優秀だった。
しかし、タムはその結果にケチを付けてテストに使ったのは不良品だから、
これを使ってくれとメーカーの秘蔵する特別に描写の良い個体を持ち出してきて
それで再テストした結果、タムの方が良かった。
実際に売ってる製品の質はシグマの方が良い。
124 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/09/14(木) 23:48:24 ID:+1Yr/9b/0
>>120 おいおい、逆だろ・・・(^ー^)
126 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/09/14(木) 23:54:16 ID:0VEXkM5e0
>>124 逆じゃない。
シグマもクレームをつけたが、それは画角について。
>>169 で、目くそ鼻くそな話を貼り付けて何がしたいんだ?
SP AF 50-150mm F/2.8 DiII 最短撮影距離 80cm、絞り羽根 9枚、750g、定価10万円以下 さあこれで逆襲するのだ>タムロン
50-200mmF4ぐらいで十分だからコンパクトに出しておくれ。
50-200mmF4ぐらいでって それ、かなり難しい構成だぞ。 F4に押さえようと思ったらかなりでかくなること必至。
各社70-200/4の大きさを知らないのではないか。 私はあの大きさでもめげてしまい、 シグマの 55-200/4-5.6 にしてしまった口だ。 (タムロンのがまだなかった時期だ)
172は標準域〜200mmクラスのズームをF4に押さえることがどれほど大変か知らない初心者。
>>173 ,175
フルサイズのことしか頭にないようだけど、シグマの50-150mm F2.8を考えれば
APS-C用なら小さくまとまるんじゃないか?
なにムキになって否定してるんだw コンパクトと言ったって、具体的な大きさ書いてあるわけじゃねえし。 APS-C用なら70-200mmF2.8よりは小さくできるんじゃねえの。 発売されるかどうか。は、全く別問題としてだけどね。
>>178 そう思うなら待てば?
永遠にw
それから自演乙です!w
あら?自演にされちゃったよww
しったかの末路は哀れだ…
172です。 EF70-200mmF4Lより小さければ構いません。APS専用でもいいです。 タムロンさんお願いします。
>>183 こんなとこに書いてないで直接メールでも出せや。
なんか、しったかキチガイが粘着しちゃったな
SP AF 50-135mm F/4.0 DiIIならφ62mmで450gというのもムリではないかもしれない。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/16(土) 12:29:08 ID:OOnoRkLW0
24-135買うなら シグとタムどっちがいいかな〜?
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/16(土) 14:19:09 ID:ex8u3Qit0
18-200もまともに作れないのに、これ以上にスペックだけのレンズを出して、ますます評判を下げるつもり??
すみません。m(_~_)m 最近1年以上出番が無かった28-75+28-300Diを コンデジと等価交換してしまいました。 これで当家に残るTamは嫁KDNに付く18-200だけ。 なんだか寂しい・・・
>>188 間違いなく、タム。
シグマはAF合わない。
室内フラッシュなしでペットを撮ろうと思ってるんですが、 28-75と17-50のどっちがいいでしょうか。 どちらもフラッシュなしでそこそこいける?
ペットって犬?猫?魚?
A16に標準フィルター付けるとケラレるね。 ホームページに載せといて欲しかった。
「フラッシュなし」という段階で17-50だろ。
亀とか動かない?ペットなら兎も角、室内ノーフラッシュである程度のSS(1/60秒以上)稼ぐには f2.8でも足りないと思う。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 18:54:11 ID:JNcyfHNhO
動くペットの目に2.8より明るいレンズでピントを合わせられるかどうか
MFでおk
俺も便乗させてちょーだい。 A09とA16、絞り開放でどっちがよりシャープでしょうか。 また、各々シャープさが際立ってくるのはどれくらいの絞り値からでしょうか。 ボケは広角寄りのA16よりA09の方が綺麗だとは思うのですが。
>>198 ?を(?)と読み替えればどう?
>>197 動きが少ない(遅い)ってことでおk?
格式張った文法にこだわるよりも、理解しようという努力も必要。
A16+キスデジ使いです 逆光の木漏れ日とかで盛大にパープリンが出るんだけど、対策にUVフィルタとか効果ありますか? 普段はMCつけっぱなんだけど、外してもやっぱり出るし MCUVとかにしてみればいいのかな その場合AWBが狂ったりとかするんだろうかとか・・ 初心者な質問でスンマセン ボケも描写もすごく気に入ってるんで、アレさえでなければなぁ
>>203 オレの場合は30Dだけど、そんなにパプ出ないぞ。
MCフィルター外してもパプ出ますか?
フードは付けてますよね。
MCフィルター外してもかわらないです フードもつけてます カメラの差かぁ( ´・д・`)=3 ハァ・・・
>>203 UVカットフィルターが効くっていう話。L41のような激しいもの。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 15:48:20 ID:WaERXyRz0
>>202 >格式張った文法にこだわるよりも、理解しようという努力も必要。
そおだよねこうゆうインターネット?では理解さえできれば、いいのに、
ときどきうるさいことゆう?ひとがいるんだ。
>>205 20Dだけどパープルフリンジは出る
木漏れ日とか山の稜線とかはしょうがないよ。
>>207 まぁまぁ、いちいち噛み付こうとしないで、
マターリとレンズの話しようぜ、せっかくの良スレなんだし。
室内(子供メイン)撮影用に1本欲しいんだけど、
やっぱり手ごろな所でA16かな?
あ、カメラ本体はKDNでぷ。
A16で室内でフラッシュ無しで撮影できますか?対象は幼児とか小型犬なんですが。 カメラかKissDNです。いろいろ調べてると評判良いんですよね、このレンズ。でも 自分が持ってるF/1.8のレンズ(50mm)でF2.8に絞るとSSが遅くてダメなんですよ。 このレンズが使えるなら明日にでも買いたいんですよね。繰り返しますが用途は 室内でのフラッシュ無しでの撮影です。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 23:17:17 ID:y6IgI+SF0
212 :
210 :2006/09/19(火) 23:20:57 ID:yLmZBZHg0
>>211 やっぱりF/2.8は2.8ですか・・・ありがとうございました。広角の明るい単焦点
探します。
>>210 もちろん、感度上げてるんだよね
ISO800〜1600位でもダメ??
だとしたら部屋がよっぽど暗いんじゃない?
24-50F2.0DiII出んかなぁ〜・・・・ 無理だろうなぁ〜
>>210 えらく諦めが早いな、俺もEF50/1.8でF2.8 ISO800で室内撮ってみたけどSSは1/100は稼げたぞ、あとは露出調整でなんとかなるんでないかい
>>210 部屋の照明を明るいものに変更したほうが
安上がりだしツブシが効くよ。
217 :
210 :2006/09/20(水) 09:10:20 ID:+/FMzGAK0
おおっ、レス多謝!
>>213 ISOは800まで上げてます。さすがに1600はちょっと荒いんで、常用してません。
>>215 1/100稼げました?むーん、俺んちが暗いのか?普通だと思うんだけどな・・・
場所や向きにもよりますけど、1/40くらいなんですよね。
>>216 14畳のリビングに照明器具は2基あります。これ以上は増やせないですね・・・
白熱球600W換算の蛍光灯シャンデリアと、64wの蛍光灯です。やっぱ、白熱球色が
悪いのかな・・・orz
壁の色でも部屋の明るさ変わるしね。これはそうそう変えられないけどw クリップ式とかの移動設置の楽な電灯を一つ用意しておくだけでも 結構楽になったりするよ。
219 :
210 :2006/09/20(水) 11:19:56 ID:3VSYUWza0
>>218 壁紙は白です。ライトねぇ・・・室内で遊んでる子供や犬が被写体なんで、
ライトの当たる位置に追い込めるかどうかw
ハイポーズ!って言う写真ならいいんですけど、自然な姿が撮りたいもので。
わがままですみません m(_ _)m
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 11:26:17 ID:z1BpNEZK0
いまシグマスレでちょっと話になってるんですが、 ↓に関して、タムロンスレでは統一見解ってありますか? >ROM交換が必要な場合があるなんて、思いもしませんでした。 >カメラ屋さんに立ち寄って話を聞いたところ、タムロンはキャノンと >ROMのライセンス契約をしているそうですが、 >シグマとトキナーは契約をしていないのでキャノンがROMのバージョンUPをすると >動作しないことがあると教えていただきました。 >シグマはキヤノンEOSマウントの使用権(ライセンス)は得ていたはずです。 >ただタムロンなどは技術(仕様)供与を含むライセンス契約をしていますので、 >トラブルの可能性はより低いものと思われます。 >かなり以前(といってもEFマウント登場以後ですが)に、キヤノンが >レンズ専業メーカーに対してマウントの特許料を払えと要求したことがあります。 >シグマ以外の メーカーは素直に払ったそうなのですが、 >シグマだけは訴訟を起こ して、互換レンズの製造に ... >シグマはライセンス料を払わずに各社マウントレンズを作っています。タムロンだけ払っています。 >以前、この件でアメリカで裁判になりましたよね。結果は知りませんが。
こっちのスレにもキチガイが湧いて出てきたか
>>219 逆逆
遊んでるところにライトを当てる。そのための移動式。
スポットライトみたいな強い光じゃなくていいよ。
その範囲が少し明るくなる程度でも充分だし自然。
>>223 いいから巣に帰れ。
知りたいことがあれば過去ログ読め。
>>219 天井に向かってストロボ1発。全て解決。
>>225 一般家庭の屋内ではそう簡単に行かない。
バウンスの方向をちゃんと計算しないと真面にライティングできない上に
照明器具とか家具とかで予想外の妙な影を作る事になる。
子撮り、犬撮りだと、そんな事をやってる間にシャッターチャンスを逃す。
210がフラッシュ無しを望むのもそんなとこだと思われ。
>>219 スレ違いだが、Canon純正の 50mm/f1.4 試して味噌。
漏れはこれで屋内の子撮りをこなしてるが、ISO400でSS125程度稼げる。
ついでに描写も抜群。
いっそキヤノンEF50mm F1.0L USMに
229 :
210 :2006/09/20(水) 18:10:05 ID:v7NlcYu40
我が家で一番明るいと思われる四畳半の部屋だと、F/2.8でもそれなりのSSを
稼げる確率が上がるようです。しかし、子供や犬は通常リビングで暴れてます
からw少し明るさが足りないみたいです。
>>226 50mmF/1.4も欲しいんですが、F/1.8Uがあるので、広角優先で考えてます。
いずれは欲しいと思ってます。F/1.2Lは買えないでしょうw
まず部屋の照明を考えたほうがいい
231 :
210 :2006/09/20(水) 18:38:45 ID:v7NlcYu40
>>230 現実問題として無理ですし、そこまでしてズームレンズに拘る意味はありませんよねw
シグマ20mm、24mm、28mmf/1.8、30mmf1.4のいずれかを検討します。
レス頂いた方、どうもありがとう後会いました。
現実的に、 部屋の照明を変えて明るくするほうが、レンズ買うより安く済みそうなんだが
233 :
210 :2006/09/20(水) 19:58:07 ID:v7NlcYu40
>>232 今ついてる照明器具って明るいんですよ。(
>>217 )これ以上となると
蛍光灯を一回り大きくするくらいなんですよね。それくらいじゃ多分
大差ないと思います。これ以上となると増設!なんてことになりますが
一部屋に照明が三つもぶら下がってたらおかしいでしょ?w
どこかに、F/1.8のズームって無いですかね?10万円超えたら要りませんけどw
>>210 写真だけのためにわざわざ照明変える必要もないだろうし
50/1.8でSSが稼げないんなら、なるべく広角で低速でも手ぶれしない焦点距離のレンズ使うしか方法無いだろうね。
ただあまりSSが低速だと今度は被写体ぶれの心配があるから覚悟しる
それと思うんだけど、そこまでして自然光に拘る必要も無いような気もするけどね。ストロボでも壁が白いんならバウンスとか使えば結構自然に撮れるよ・・・・と思った
>>235 F1.8三兄弟はいいレンズだと思うぞ。開放だとアレだけど。
237 :
210 :2006/09/20(水) 22:20:32 ID:v7NlcYu40
>>234 いや、50mmF/1.8なら大丈夫なんですよ。F/2.8に絞るとダメって事なんです。
F/2.8はこのレンズの購入を考えて50mmF/1.8で試したらダメでしたって訳です。
F/2.8ズームでオケなら単焦点買うよりお得だと思ったものですから、ハイ。
と、言うわけでF/1.8より明るい単焦点となると、シグマの広角三兄弟+30mmf/1.4
が価格的に浮上したわけなんですよね。EF28mmF/1.8もいいんでしょうけど
値段がアレですからw
K10Dが無茶苦茶気になるんで、いっそのことK10D+A16なら手ぶれ4段補正で行ける鴨?
なんて妄想を一瞬したんですが、ペンタマウント無いんですね orz
>>237 1.8のレンズを絞ってF2.8でダメならどのレンズで2.8まで絞っても同じくダメだって。
開放1.4のレンズだろうが1.2だろうが2.8まで絞れば一緒。
だから部屋明るくするか感度上げるか絞り開放するかフラッシュ使えと。
>>238 >1.8のレンズを絞ってF2.8でダメならどのレンズで2.8まで絞っても同じくダメだって
当初、ここを理解していたつもりでも、何とかなら無いかな?というのが質問の動機でした。
なんともなら無いのであきらめた次第です。残念。
ちなみに絞りは開放してますよ。感度はISO800です。部屋は明るくなりませんwフラッシュは使いません。
その結果、F/1.8より明るい単焦点を購入するという結論に至りました。
開放もしくは絞ってF1.8より明るくて描写がいいレンズとなると、基本的に高くなるからなぁ。 っていうか、そもそもタムロンではいちばん明るいレンズがF2.8なんだけどw
ビデオで撮ればいいじゃんw
>>237 ペンタは純正で16-50/f2.8を出す予定なので正直A16が出るかは微妙。
それに肝心の作例が出てこないのでまだまだ様子見が吉かと。
244 :
はぐりん :2006/09/21(木) 06:32:08 ID:IwpMPGVc0
>>236 シグマ三兄弟の28mm持ってますが、開放ではあまり使ってません。
風景の撮影(絞って)には結構いいですよ。
ただデジカメ専用に設計されてないから標準レンズって感じですかもしれないです。
広く撮りたいならちょっと高いけど20mmの方をおすすめします。
質問いいですか?
超広角欲しいのですが、シグマの10-20とタムロンの11-18なら
どっちがいいですかね?
タムロンの方が1万円安いですが、いかがでしょう?
245 :
はぐりん :2006/09/21(木) 06:36:19 ID:IwpMPGVc0
あと、タムロンの方がシグマと比較して色ノリがいいと聞きますが 具体的にどのような感じなのか知りたいです。 デザインはタムロンの方が好きです。
248 :
226 :2006/09/21(木) 09:26:52 ID:3owYdVRC0
>>237 >EF28mmF/1.8もいいんでしょうけど値段がアレですからw
ん? 店頭価格で 6万くらいだぞ。
描写は50mm/F1.4に劣るけど持ってて損はないと思う。
漏れも持ってる。屋内撮りではけっこう重宝するよ。
249 :
はぐりん :2006/09/21(木) 10:22:27 ID:IwpMPGVc0
>>246 どうもです。
参考にさせていただきました。
>>247 やっぱり広角はいいっすね。
どうして今まで買う気になかったのかが不思議・・・
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/21(木) 11:26:17 ID:r4CiSKhL0
TAMRONには、200-500mmという優秀なレンズがぬるぽ
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/21(木) 11:29:02 ID:Juzou/270
階調のタムロン シャープさのシグマ
>>247 NIKONマウントは10mm端でも周辺が随分おとなしいね。
撮る画にもよるだろうけど、漏れのCanonマウントはも少し流れる希ガス。
>>251 タムロンも17−50mmは本当にシャープですよ。色収差が若干でますが、
かなり優秀な部類に入るレンズだと思います。
17-50は像面湾曲がひどすぎる。
>>253 でも、シグマ17-70mm F2.8-4.5に比べてボケが汚くない?
ところで漏れの28-300mm(A061)、最近なんだか背景のボケが汚いんだが…、 1年半程度の使用でガタが来るなんて事あるかな? それとも、もともと描写が汚い事に最近気付いただけ?
つ購入時の感動が薄れたand目が肥えた
>>257 う〜ん…そうなのかなぁ…。
買った頃はこのズーム倍率でこの描写かと、ホントに感動したもんだが…。
…と思って購入当時の画、引っ張り出して来てみた。
確かにあんまり変らない。w
そうか。目が肥えたのか…。 \( ・∀・)/ ワーイ!
ペンタが60-250mmF4というレンズを発表したが、>175がどんな顔してみてるんだろうねw
>>258 肥える=太る・肥満化・デヴになる
肥えたごる=ンコ臭くなる・排出物並の存在価値
何のことかと思ってみてみたら… 画像の実測とトキナー50-150のスペックから比例計算すると、 60-250は全長215mm程度と推測される。 ちなみにたとえばEF70-200mm F2.8L IS USMは φ86.2×197mm, 1470g。 これを知ったら172はどんな顔するだろうねw
172の事は知らんが、まるでそんなもの実現できないような口ぶりだったよな(大きさの話抜きにしても)。>258さんよw
>>239 何でプロはスタジオ使うか考えた方が良いよ。
しょせんカメラは道具。出来ることを上手に使うのが腕。
>その結果、F/1.8より明るい単焦点を購入するという結論に至りました。
いっそ高感度+増感処理を考えた方がよいのでは?
1.8より明るいレンズを持ってきても、せいぜい1段くらいしか稼げない。
>>262 え!? 漏れ?w
アンカ間違いだと思うけど、どのレスと間違ったのか分からん。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156030108/172-185 172 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/15(金) 11:36:19 ID:3ohStYX40
50-200mmF4ぐらいで十分だからコンパクトに出しておくれ。
178 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/15(金) 18:06:29 ID:payYlDs70
なにムキになって否定してるんだw
コンパクトと言ったって、具体的な大きさ書いてあるわけじゃねえし。
APS-C用なら70-200mmF2.8よりは小さくできるんじゃねえの。
発売されるかどうか。は、全く別問題としてだけどね。
> 70-200mmF2.8よりは小さくできるんじゃねえの。
> 70-200mmF2.8よりは小さくできるんじゃねえの。
> 70-200mmF2.8よりは小さくできるんじゃねえの。
> 70-200mmF2.8よりは小さくできるんじゃねえの。
> 70-200mmF2.8よりは小さくできるんじゃねえの。
虚しい願いだったね。 183 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/15(金) 20:04:36 ID:gOBSwIDF0 172です。 EF70-200mmF4Lより小さければ構いません。APS専用でもいいです。
D50のキットレンズに嫌気がさして、先週28-200XR(Diじゃない奴)を中古で購入。 ダブルズームより安くて使い勝手が向上する上、何より軽い!って感動した のもつかの間、AFは遅いしピントが来ているところもちょっと 描写が太い(でシャープネスを弱くするととたんにボヤ〜っとする)。 やはり、高倍率ズームは妥協して使うしかないのかな。。。
>>268 一度安物で良いから50/1.8とかの単借りて撮ってみそ
そうすれば、高倍率ズームで何が便利か? 何が犠牲になるのか? が、分かると思う
すべてを満たすレンズは無い、それだけの話だす
一眼初購入時からずっとレンズは画質が命と思ってキットレンズの類は使った事が無かったのだが 最近純正Lレンズの重さと大きさに疲れてきて、機動性重視の高倍率ズームが一本欲しいなと思い始めた俺がいる・・・・
271 :
268 :2006/09/21(木) 21:43:37 ID:xcWYXJFF0
>>269 レスどうもです。周りににカメラやっている人がいなくて。。。
人(ポートレート)がメインの被写体なので単焦点もいずれはと考えていました。
調べたところ
ニコン:Ai AF Nikkor 50mm F1.8D
タムロン:SP AF90mm F/2.8 Di MACRO1:1
が気になりました。情報収集して検討してみます。
あ、上記レンズお持ちの方いらっしゃいましたら、些細なことでも情報お願いいたします。
>>271 人撮りなら純正50mmのがいいんじゃねぇの?
参考にもならんかもしやんけど、漏れはCanonで純正50mm/f1.4使ってる。
APS-Cだとこれでも画角が狭いから28mm/f1.8と併用。
当然画作りは違うハズだけど、純正ならではの味が楽しめると思うよ。
…って、純正をお薦めするのはちとスレ違いかな?w
>>270 便利だけど、最終的にやっぱり画質命に戻るんじゃないかな
ま、買ってみてもいいんじゃない
>>275 ネタだろ。w
多少無理はあるが流れを切らぬるぽにしたのは立派。
>>272 ありがとうございます。
kakakuのSP AF90mm F/2.8 Di MACROを覗いてみたら・・・
評判が良いのでかなりぐらっと来ています。あー、見なきゃ良かった(w
ただしおっしゃるとおり、画角が狭い→被写体と距離が必要。
とAFが遅い&迷う。というのが若干気になりました。
値段も純正50mmの方がお手頃ですよね。
キットレンズ他シグマ・タムロン使っていたので、純正にこだわりは無いんですが、
もう少し悩んでみます。ありがとうございました。
>>277 AFはリミッターで至近距離にはいかないようにしておけば、
最悪な遅さは回避できるよ
EF50/1.8をF2.8に絞るより、A16のテレ端開放のほうが描写がイイと思ってる俺は変態だろうか・・・ F4まで絞れば互角の勝負になるんだが EF50/1.4だったらどうなるのか知りたいので、誰かタダで譲って下さい
>>269 すべてを満たすレンズは無い、それだけの話だす
俺は今日2ちゃん来て初めて神の啓示を受けた気がするよ。
目からウロコ。いくら一生懸命追いかけても届かないんだよな…w
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/22(金) 06:42:29 ID:pRwvukCv0
>>271 1.8Dのキレはすさまじいが、ポートレートなら1.4Dを勧める。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/22(金) 11:50:17 ID:CGecKyp50
>>279 それはあながちウソではないぞ。ただEF50/1.4はまた別
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/22(金) 16:00:41 ID:fqygayet0
簡単にお金稼ぎ!!!
以下の手順でやれば、無料でお金稼ぎができます。
企業も広告の宣伝になるから、お金をくれるわけです。
最初の1日目で 2000 円〜3000 円 は確実に稼げます。
実際の作業は数十分程度、1時間はかかりません。
@
http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=470908 ↑このアドレスからサイトに行く。
Aそこのサイトで無料会員登録(応募)します。
(その時点で 500 ポイントが貰えます。)
※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレス
を取っておくといいですね。
Bポイントを稼ぎます。
懸賞の応募や無料会員登録などをする事によって
1日目で約 20000 ポイントは GET できます。
C 3000 ポイントから、現金や WEB マネーに交換できます。
Dトップの右上に「交換」という所がありますので、
そこから交換をしましょう。
その月に初めてポイントバンクにポイントを移行した時、
さらに別途として 1000 ポイント貰えます。
これで現金や WEB マネーを稼ぐといいですよ!!!
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/24(日) 20:01:07 ID:Ty7lHVAp0
あげ
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 21:33:46 ID:MkQBERkp0
>>288 美形なぬこだね。
ピントはOKだけど、わずかに手ブレしてる。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 22:13:06 ID:MkQBERkp0
>>289 ありがとうございます。
ISO400くらいで撮ると完璧でしたかね。精進します。
>>288 (*´д`*)なんともカワイラシイ、、、
クルマにはねられて死んじゃった漏れの猫をちと思い出した、、、(´;ω;`)
手ぶれじゃないだろ。 ピントが来てないじゃん。 手前の畳のところにあるよ。
いや、猫目と畳目の距離は合ってる ブレだ
前ピンじゃねーの? 畳の目は猫の手(つ〜か二の腕w)のトコ。 猫目はもっと奥。 カメラが傾いてるから畳の目も右から左へ傾斜してる。
だよな。ブレじゃなくて前ピンだよな。
いやだなぁ、前後ブレだってば。
もう一度良く見たらそんな気もするなあ。 どっちにしろ失敗であることには変わらない。
これを前ピンだと思う奴は、「コサイン誤差」という言葉をぐぐったほうがいいよ。
違う、そうじゃない。
ねこさん..かわいい あと1段絞れば良い絵になると思う
レンズテストなのにF3.5なの? ネコかわいい。 でも何処にピントとった?
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/26(火) 07:50:56 ID:kIcQLo5L0
ピントは一応ねこの目に合わせたつもりなんですけど。 オートで撮ったのでF3.5になってしまいました。
ピントのテストならもちろん三脚に据えて撮ってるんだよね? 他のレンズとの比較やボディ側のAF精度の問題を考慮して、 A16のピンずれを言ってるようには思え無いけど。
単に、たまたま撮った写真をupしただけだろ。 ついでに、A16の前ピンネタを振っただけ。
何かにつけてコサイン誤差コサイン誤差と言う奴に言いたいのだが、 実際のコサイン誤差がどの程度かわかって言ってるの? 例えばピント位置が1mのとき、カメラを5度振っても約4mm。 被写体や撮影者の前後動の方が遥かに影響が大きいのだが…。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/27(水) 13:47:44 ID:xMQzIxbT0
流れ無視スマソ ちょっと質問。 28-200/3.8-5.6Di(A031)ってどうでつか? 特に望遠側の描写性能。 あとAF精度・速度と・・・ A16が気に入ったんでタムをもう一本とおもたんだが。 ちなみに使用ボデーは30Dです。
>>307 それなりにイイよ。
晴天時の開放域はボケ味も奇麗だし、タムならではの柔らかい画作りも健在。
ただ、曇天時とか絞った時は少し汚いボケになる。
それから気にしてる望遠側の描写は期待しない方がいい。
望遠側 200〜300mm域はマクロとしてはそこそこ使えるけど、望遠としての描写は最悪。
漏れはこの領域の為にシグの超望遠使ってる。
描写はまるっきり別世界。
あ、曇天時って言うと分かりづらいかもしやんけど、要するに背景が暗めの時ね。
…あれ?A031か。 スマソ。勘違い。 A061だと思ってた。w
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/27(水) 16:00:25 ID:0ZU0IFM/0
ネコの鼻周辺にはピント来てないな
>>308-310 勘違いだたみたいだがレスあんがとw
気になるのは200mm域での遠景のシャープさです。
遠景といっても200mmで人間の全身が入るくらいの距離(15mくらい?)
でそこそこ見れる絵が出るんなら買おうと思ってるんでつが。。。
引き続き情報キボン
A031って人気無いけど他の高倍率と比べると少しでも無理が少ないぶん
ちょっとはましかなと思った次第です。。
あとテレ側の開放値がF6.3でなく5.6ってのもいいかなと。
A16持っててその延長としてなら、画質的にも55-200(A15)の方が満足度は高いと思う。
55-200mmは各社もうちょっと力を入れて欲しいよなぁ。 35mmでいうところの70-300mmなんて所詮安レンズの焦点域かもしれないけど、 使い勝手がいいことは確かなんだし。現状、タムロンは特殊分散レンズを使っているぶん マシとはいえ、暗くて作りが安いというのは各社共通。その割に写りは結構いいから、 もうちょっとコストかけたレンズをと思ってしまうわけだけど。
315 :
307 :2006/09/27(水) 19:46:31 ID:APIdI2qK0
>>313 と思ってシグの55-200DC買ったのよ、で、使ってみると
思った以上に使い勝手がよくて、もう少し広角側があればなーと欲が出た。
そのシグがテレ端で眠い絵が多かったのもある(単なる手ブレかもしれんが)
ま、タムの55-200も気になる存在ではあるんだが、正直デザインがちょっと・・・
>>314 激しく尿意
>315 藻前は俺か? 同じくA16とシグ55-200の組み合わせで使ってる シグで眠い絵が多いのはピンボケ多発するせいかなと ジャスピン来たときはすっごくシャープなんだけど・・・ タム50-200のほうが持ちやすそうだし、いいかなとは思うが、 同じスペックの玉を買い足しても無駄な気がするし その意味でタム28-200ってどうなんだろうと気になってる
317 :
307 :2006/09/27(水) 21:27:07 ID:APIdI2qK0
28-200っていう画角は、換算すると45-320mm相当になるわけだ。 漏れのばやい人を入れたスナップが多いんだが、屋外の広い場所では、 標準域から超望遠域をカバーするすごく便利な画角だとももうんだが。 全景を写したい時とか暗くなった時だけA16に換えて、あとはA031つけっぱ ではダメだろうか、と考えている。
320 :
307 :2006/09/28(木) 17:20:44 ID:mk/ujX/h0
>>319 作例うpありがd!
やはり開放では少し甘い感じでつね。
1段半絞ると鮮鋭度が増して色収差もだいぶ
目立たなくなるみたいでつね。
参考になりますた。
ちなみにぼでーは何ですか?
319じゃないけどexifにはD50って書いてある
>>316 そんなあなたにタムの18-250ですよ。
>>321 exifみればよかったのね。
とんくすこw
decode error
テレ端300mmだからでっしょ。
300mmだとこんなもんですよってことかと 作例ありがd
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/04(水) 19:28:31 ID:1KNWqjau0
age
55-200(A15)買いますた。 期待はしていなかったけど予想以上にAF遅すwwwwww まだ室内で試写した程度だけど描写はそこそこいけそうな予感。 早く外で写して〜〜〜
>>331 暗いレンズを室内で使えば、そりゃAFは信じられないほど遅くなる罠…
素性はいいんだから、もうちょっとコストかけてテレ端F4.5ぐらいのが
出てくるといいんだけど。APS-C専用でテレ端F4.5ならフルサイズ用の
70-210F4よりもずっと小さくなりそうだし。
ならんよ。
334 :
331 :2006/10/05(木) 21:16:36 ID:BH00sTME0
えっ AFスピードって明るさ(撮影環境・F値とも)に影響されるもんなの? 素人なんでスマソ kwsk教えてくり
>>334 人間だって暗いとこだと焦点合わせづらいだろ。
真っ暗なら何も見えない。
それと同じようなもの。
お、ちょうど俺も買ったよA15。 シグとすごい悩んだけど後発のA15の方が良いとの評判で。 普段はシグマのレンズ使ってるんだけどね。明日が楽しみだなー。
337 :
331 :2006/10/06(金) 00:19:06 ID:KaBB2u6w0
>>335 れすありがとん。
>>336 おっと、おめ!
実はもれはシグ55-200持ちでもあるのだ。
今もいろいろ室内でいじっていたのだが、AF速度はシグのほうが
若干速い感じだな。
でも画質はタムのほうがしゃきっとした感じだわ。
シグ売ろうかなw
>337 シグマのを既に持ってて更に買うとは......お金に余裕ありそうで羨ましい。 画質の評判と、あとは確か最短距離がタムの方が短かったような気がして、それでタムにしたよ。 タムロンのレンズはこれが初めてだなー
>>338 いやいや、単純に両方試してみたかっただけで・・・
気に入ったやつは置いといて、他は売りまつ・・・
>339 その後どうですか。 55-200mmで初めてのタムロンだけど、 フォーカスリングがどこにあるか初めわからなかったw まあこの域だと使わないか。 200mmで撮るとしたら手持ちでシャッタースピードどれくらいまでならいけます?みなさん。
タムロンの328が17万円台で買えるところがあるようなので、 近いうちにポチってみたい。 でも17万円も用意できるか心配だ・・・。 デジタルでも一応使えるんだよね?
342 :
339 :2006/10/07(土) 23:11:58 ID:FnrKA/9q0
>340 今日運動会撮影に逝ってきますた。 結論から言うとタムが残りそうです。 シグで少し不満のあったテレ端での抜けはタムのほうが上っぽいです。 ただし屋外初撮影でいきなり実線投入だったんで、安全をみてすべてPモード撮影。 天気もそこそこ良かったし、ISO200で絞りはすべてF8〜11でした。 機会を見つけて開放での描写テストもしてみたいでつ。 万一の予備にシグの55-200も持って行ったけど結局使わず終いw SSはセオリー通り1/300以上は欲しいでつね。 今日はほとんどが1/320〜1/1000だったんで手ブレはほとんど無しですた。
343 :
340 :2006/10/07(土) 23:36:54 ID:1OuiiWYW0
>342 レポートどうもです。俺も今日ちょっとだけ使ってみました。 初タムロン(更に初望遠)のせいか、やっぱりすごい色が濃く感じる。本当濃いw 少し暗めに補正して撮るだけでなんかすごい怪しげな絵が撮れる。 で、色収差がちょっときつい?とか思ったんだけども、 でもこれは望遠レンズだと当然のことなのかな? 触ってる感触は、シグマやニッコールの方が好きだけど、まあそのうち慣れるのかなー。 (ちょっとこの部分では、シグにするべきだったか?とも思ったw) 俺も来週末運動会なんでその時が楽しみです。
自分も普段防湿ケースの肥やしになっているA061着けて初小学校運動会に行ってきた。 広い校庭からマメ粒を探す作業があんなに大変だとは思わなかった。 絞り優先でf6前後(ほぼ開放)で撮ったが、PC上で見るとピン甘(ボケ)量産してきたorz レンズ交換のロスが無い分、シャッターチャンスを逃す事は少なかったが 後から思うと、大口径ニッパチでカッチリ撮った方が良かったかもしれないとも思った。
いや、A061の200mm以上で絞り開放では確かに甘〜いよ。
Model09とModel16、2本買ってしまった俺が通りますよ、、、、、 for D80
A16をニコンで使うとストロボiTTL調光おかしいですか? ストロボ使うなら純正に限るってのは真実?
>>348 暴れた経験はあるが純正なら100%なのだろうか?
>>340 運動会? 静物ならば 1/15 位。K100D だけど。
デジタル対応になって生まれ変わった70-300mmを買ってみた。 以前のモデルに比べて造りがしっかりしてるね。 以前のモデルは鏡筒ががたついたりしていたけど、新しいモデルは ほとんどがたつかない。 以前のモデルでは色収差が派手に出ていたけど、新しいモデルは そうでもなさそうだ。 取扱説明書も細かく書かれているし、なんだかもうひとつの純正レンズ みたいな感じになってた。 いままでタムロンを馬鹿にしてきたのだが、なかなかよいな。 色もきれいに出るし。
>351 てれ端での描写はどう? このレンズ、0.5倍マクロってのも気になる。
今はシグマの古い70-300を使ってるけど、 タムロンのが新しくなったから買い替え計画中。 テレマクロ愛好者としては、マクロが300mm以外でも働くのが嬉しい。
70-300は572D/772Dの焼き直しだから画質は信用してない。
よって
>>351 作例頼む。
356 :
351 :2006/10/11(水) 17:22:07 ID:dlKPBs240
さすが高い純正だけあるよ
キヤノンの安レンズはレンズメーカー以下だからなぁ…。 ちなみに漏れが以前持ってた70-300(772D)は、 白黒のものを撮ると画面中心でも微妙に色滲みがあった。 縮小されたサンプルではそのあたりはわからないが…
>356 乙!
純正とはいえαの70-300mmなんてどうにもならない安レンズだったりするしね。 70-300mmはWキット用の安レンズが多いんで、純正だからといって新陽は出来ない。 それはさておき、特筆すべき描写ってわけでもないような。シグマAPO70-300mmの のように200mmあたりまでなら奇麗とかいうことはないのかな?
俺はαの75-300mmなんで高画質だな
スマソ、75-300mm F4.5-5.6だ…
>>358 EF100-300/4.5-5.6は古いけど安いレンズじゃないぞw
途中だった;;
だから、
>>356 の最後のコメントなのだよ
>>363 純正だから売値が高いだけでしょ。
70(75)-300/4-5.6クラスなんて、
値段=EF>シグマ>タムロン
だけど、写りはEFが最下位だったし。
>>365 EF100-300/4.5-5.6は70-300クラスの安レンズシリーズじゃなくて、中級機用のレンズでL以外でリングUSM積んだの最初だった希ガス
当時はそこそこ良い写りだったわけよ、値段も70-300クラスの倍だった
まだカタログに載ってるけど、なんとH2発売だがなw
つまり最近のレンズメーカー製のレンズはそのぐらい良くなってるってこった
うちにも眠ってるから
>>356 の悲哀は良く判る
>>366 >最近のレンズメーカー製のレンズはそのぐらい良くなってるって
このフレーズ、少なくとももう15年ぐらい前からずっと言われ続けてるよ。
でも、いっこうにレンズメーカー製レンズの立場が2級品なままなのは、
やっぱり総合的な評価では写りや性能が劣るからなんだよね。
オレみたいなヘタクソ素人には安くてそこそこ写る2級品はありがたい。 手が出ないレンズばっかだと困る
つ 【色眼鏡】
367はたぶん包茎
372 :
356 :2006/10/13(金) 17:23:55 ID:sJv6ihkD0
>>366 そうそう、ようやく分かってくれる人がきた。
20-35、28-105、100-300のリングUSM三兄弟のひとつなのです。
普段はMFしか使わないから、AFのスピードにはこだわらないんだが
リングUSMのレンズのほうがMFしやすかったので、
これでそろえてたんですよ。
操作性はやっぱり純正のほうが使いやすい気がする。
でも、タムロンとトキナーはわりとMFでの使用も考慮してそうな
設計(レンズごとのフォーカスリングの回転角の違いやデザイン、
回転の滑らかさ)だから好き。
タムのズームで開放でもきっちりってのはどれ? やはり低倍率ズームになるのかな?
17-50/2.8は開放でもきっちりだと思うけど。 ボケがアレだけどな。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 13:39:20 ID:MM6YXVg80
αシリーズですが、アダプトール使用によるMFレンズは使えますか? 銀塩時代のαは使えたんですが
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 16:01:03 ID:26UXskKS0
>>369-371 稀に例外もあるけど、同じスペック(焦点距離とf値が一緒)のレンズ同士を比べると
純正よりもほとんどの場合、レンズメーカーの方が実際に写りは悪いよ。
これは厳然たる事実だよ。
ただ、同じスペックのレンズは同じ値段で買えないから、比較対象になりにくいだけ。
同じ値段で買えるもの同士を比べたら、当然スペックが違ってくる分、
レンズメーカー製の方が写りが良いものもゴロゴロあるけどね。
でも、その場合はレンズのスペックそのものが違うものをくらべることになるから、
どこをどう比較すれば括弧たる根拠と評価点がないから、
結局、性能は同じスペックのレンズ同士でしか正確には比べられない。
とすれば、やっぱりほとんどの場合、純正の方が性能が良い。
当たり前だけどね。
レンズメーカーの方が性能が良かったなら全員安いほうを買っちゃうよ。
高いのに純正を買う人が大いにはブランド力もあるにしても、
性能そのものが良いから。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 16:22:38 ID:NTBwOmdSO
>>376 設計どうり物が出来るわけじゃないからなぁ。経験不足わら!世間に出て、もっと学べ!28−105F2.8は最高だよ!A09とともにリニューアルして高倍率優先思想から脱却してもらいたいものだ!
>>377 あなたはまず,携帯での改行の仕方を学んだ方がいいようだ.
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 19:10:13 ID:vFcAIu8Q0
>>376 あんた、レンズメーカーのレンズは、安くてそこそこの性能でなきゃ売れないんだから、
買う方もそこを理解して買わなきゃ。
純正より高いメーカーレンズなんて誰が買うの?
コシナにしろ高級レンズ群はコシナブランドでは売らないでしょ。きちんと違う名前で、しかも伝統のあるブランドとして売り出した。
さもなキャ売れないからね。
>>377 29-105mmF2.8の後継がA09ってことらしいけど
注文して2週間、Model A16の出荷連絡が来ない・・・。 そんなに納期はかかるものなのかい?
>>381 うちの近所じゃ普通にどこでも売ってるぞ?
都内はどこでもあるね〜A16 でも、D80完全ガイド見て急にほしくなった香具師が いるもかもね。 2週間ぐらい前、新宿もマップカメラでは売切れてた。 都内のビック、ヨドは売り切れ見たこと無いけど、 本当に品薄なのは、VR18-200と35mmF2Dぐらいかな。
384 :
381 :2006/10/16(月) 00:46:12 ID:K5uqaVvt0
>>383 まさにそれだw。D80完全ガイドを見て欲しくなった。
アダプトール01Cを探してるんですが、どこかに売ってないもんかなぁ・・
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/16(月) 15:25:43 ID:TtQWiIvR0
>>380 一絞りまでは円形ぽく仕上げてもらいたいなぁ!
28−105はキヤノンの24−105ISとマッチアップさせてもらいたいなぁ
常時ISをonにした画質となら余裕で勝てると思うが!
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/17(火) 01:18:36 ID:Mz0KhCF80
389 :
SGGK :2006/10/17(火) 10:27:12 ID:kkPz21hL0
職場の構内の道路で轢き潰されたカマキリの中から細長ーいミミズみたいなやつが出てきてうねうねしていたので A09でf8で撮りまくってから検索してハリガネムシだと知った 等倍表示はこわくてできない そんなおれの今日のチラ裏でした。
>>390 人間が寄生されると大変なことになるので、カマキリは絶対に食べてはいけません
検索してみちゃったよ・・・ハリガネムシ。ヽ(`Д´)ノウワァァン
今晩寝ているあなたの耳の穴からハリガネムシが入りますよ
検索なんてしようとも思わないけどw すでに怖いジャマイカ (´;ω;`)
ものすごーくためになった こんな楽しい遊びがあったとは知らなかったなw っつーか、今が旬か! 週末はカマキリ捕獲大作戦だ
腹を食い破られて、カマキリはしんじゃうの?
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/18(水) 12:44:52 ID:bNXn4imf0
>>389 レスどうもです
そのページだけだと銀塩機のことしか書かれてないので
基本的にデジに対応させることは考えてないみたいに見えますが
確かにマウント機構が完全に同じだったら使えると思うので、
カメラを買ったら試してみます
ただ・・・表を見るに、α8700iまでのようにそのまま使えればいいんですが、
α5xi以下のようにシャッターロック解除が欲しいかもしれないので・・・
シャッターロック解除?
401 :
SGGK :2006/10/18(水) 15:32:39 ID:x0Guh2990
>>399 生産終了してるマウントなんだから、今更デジイチの対応だの動作確認だのなんてやらないよ。
銀塩機でさえ、レフ以外はユーザー判断で使えって書いてあるしね。
α100自体はレンズ無しでのレリーズはOK。設定メニューの中にあるよ。
ソニーのαを使ってる者ですが2台目のレンズと 言うことで、すこし明るめなレンズが欲しくて(1台目はソニー18mm−200mm) シグマの新18-50mm F2.8 タムロン17-50mmF2.8 どちらのレンズにすればいいのか悩んでます。 コネントお願いします。
ソニーのαを使ってる者ですが2台目のレンズと 言うことで、すこし明るめなレンズが欲しくて(1台目はソニー18mm−200mm) シグマの新18-50mm F2.8 タムロン17-50mmF2.8 どちらのレンズにすればいいのか悩んでます。 コネントお願いします。
つ>コネント
つ単焦点
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/20(金) 15:46:33 ID:SGGMYF/y0
>>403 2.8ぐらいだとあんまり明るさを実感できないと思う。
シグマの30mmf1.4が良いと思うよ。
純正の35/1.4はあまりにも高すぎるし、
50/1.4だと画角が狭すぎて撮影用途がすごく狭すぎるから。
シグマ30mm F1.4はクセが強すぎるので、シグマ28mm F1.8のほうが一般向けじゃないかと。
>403 大した違いは無い 安い方を買いなさい と、店員に言われてタムロンにした 満足している 単焦点は単焦点だから、標準ズームの代わりにはならんよ 結局2.8通しズームが欲しくなるはずだから、先にズームを揃えるのが吉
>>408 >結局2.8通しズームが欲しくなるはずだから、先にズームを揃えるのが吉
それは人によなる。
漏れの場合は、単焦点使っちゃうとF2.8でさえ暗いと感じるから、標準ズームとしては小さくて軽い24-50/F4で、後は明るい単焦点が好き。
といっても85/1.4しか持ってないんで、50/1.4を買い直すか、いっそ35/1.4を買うか悩み中だけどw
>>403 αマウントはどっちもまだ出てないだろうに。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/20(金) 21:41:23 ID:Q6MNRe8H0
ちょっと露出オーバーだったな。
これはこれで優しい感じがしていいんじゃないか
>>408 確かに大した差はないな。
マウント違いだけど両方持ってる。
どちらも純正50/1.4に大差で負けるので割り切り便利ズーム。
70−300と同じ結果になった落ち。
なお便利+軽量なので使用頻度は高い。
D80でテレ端でつか。 丁度コレと純正50mm、タム90mmの3万コースで 悩んでたのでイイもの見せてもらた。
>>415 それぞれ特徴があるから良くお考え下さい。
>411はA09らしい絵だと思う。
ニコン50/1.4は抜けがよい絵だし、タム90はあちこちに作例があります。
全部買う手もあるけど・・・
誘導ども。 って、リアルなライダー怪人な方も見てしまった・・・うおっぷorz 子供のスナップと花撮りだと、標準とマクロの間を取ってA09って 安直に考えてたですが、やっぱ単焦点ってすげーわ。
419 :
417 :2006/10/21(土) 01:30:58 ID:5kmv2yOf0
>>418 トンボでしょ?でもあの人のように巧く撮れたらと思うね。
あのトンボは凄い。デジカメ歴半年、デジイチ歴一ヶ月の自分には、到底撮れないと思った。
蜘蛛には参ったね、大嫌いだから、蜘蛛が。
昆虫ってばレンズ構えると逃げるよな キラキラするのが嫌いなんかね
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/21(土) 08:59:49 ID:o/l9lzvw0
写す気満々のオーラに反応するんじゃね?写気とでもいうか。 なんも考えて無いと勝手にファインダーに入ってきたりする。 追っかけると逃げる。 女と同じ・・・とか言ってみる。
昆虫の複眼は人間の眼とは違って動くモノに敏感に反応します。色や形などには あまり反応しません。
180mmマクロ、どうにもこうにも使い方が難しい。 持っている人にコツみたいなものを教えてほしいです。 たとえば絞りはどんぐらいが画質的に良いとか、利用に向いている天気とか あと、花または虫撮りになるけど、それ以外に向いているものがあれば・
>>424 ちょっと遠い小さな被写体を撮るときに便利ではないかと思う。
70-300のテレマクロではそういうところが非常に便利だと思った。
しかし、180マクロ単体では違うのかもしれない。
高さが低いところにおいてある花壇の花とか、撮りたい花の前に
別な花が咲いているときとか、100mmくらいのマクロレンズだと
こういうときに困ることが多い気がする。
逆に化学実験とかの実験の記録を作るときとかは50mmとかの
マクロレンズのほうが便利な気がする。
180マクロを持っているとは、うらやましす。
あの焦点距離域はどうしても買おうかどうしようか迷ってしまう。
>>425 レスありがとうございます。
DION規制がなかなか解除されなくて返事おそくなりした。
100mm同様、周囲が、ごちゃごちゃしているところをなるべく避けて撮ってたのですが、
むしろそういうところで100mmでは無理な場合に役に立つということでしょうか、
今度そういうシチュエーションに出会ったらチャレンジしてみます。
今となっては激安の望遠ズームも持っているのですが(初代ミノ100-300)
画質的には今でもかなり満足しており、現在における同クラスのものを
買っても期待はずれに終わると思ったので、奮発したしだいです。
A18はいつ発売されるのだろうか。 暫く発売されないようなら、A14かA061がほしいのだがどっちにするか悩む。。。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/28(土) 01:33:23 ID:7N1fTcWX0
190D、A09、272EとA031 K100Dで現在DA16-45しかないとして 買うならお勧めは何ですかね。 被写体は今なら、柿、紅葉・・・あと野良猫かな?
>>428 追加で、200mmズーム欲しいなら、シグマの18-200mmの方はどうかな?
候補に無いんで恐縮なんだけど。
撮影スタイルにも寄るけど、マクロも欲しいって思っているなら、お奨めだよ。
1:2.5の最大倍率、レンズ先3cm程度まで寄れる最短撮影距離20cmはマクロ撮りにも向いている。
すまん、ここはタムロンスレであることが頭から抜けてた…orz
おまけに「18-200mm,1:2.5,最短20cm」って・・・
433 :
429 :2006/10/28(土) 09:03:59 ID:5Hpkxrzm0
>>432 スマソ。書いたときに何を勘違いしたのか、シグ○の17-70mmのスペックね。
スレ汚し失礼しました。
A09を買おうと思っているのだが、50mmF1.8は残しておいたほうがええかのう? ポートレイトが主ダス。
>>434 いくらA09が高性能でも単焦点の描写の方が上。
出番は少なくなるけど、ここ一番のために残しておいた方が良いと思われ。
どこのレンズ? とにかくよほどの糞レンズでもない限り、単焦点はのこしといたほうがいいと思うよ。 レンズの撮影領域(どれだけいろんなシチュエーションに対応できるか) って焦点域だけじゃなくて、開放F値や最短撮影距離も重要な要素だからね
>>435 >>436 サンキューです。
レンズはニコンの50mmF1.8Dでした。
かなりいい感じに写ってくれるのだがやっぱりズームが欲しくなり・・・
>>435 氏の言うとおり、ココイチに残しておきまっす(*・ω・)
>>434 悩まなくても、買ってから撮り比べて見れば結果はおのずと決まるよ
各社50/1.8の代わりになるレンズは存在しない
画角をカバーするだけでは必要なレンズを揃わない>使い分け
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/28(土) 12:32:11 ID:oHC5RLbV0
70-300は、シグとタムどちらがお勧めですか? カメラはKDXです
440 :
俺も知りたい :2006/10/28(土) 14:21:19 ID:7PMMdJ6fO
↑と同じ質問です。カメラはD70Sですが
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/28(土) 16:26:14 ID:pZg7Qen9O
>>439 全域手振れ補正が付いてないと、ボケ量産の予感!
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/28(土) 17:08:22 ID:bxuNCuXo0
早くA16ペンタマウント出してよ!!( ゚Д゚)ドルァ!!
444 :
440 :2006/10/28(土) 17:17:12 ID:7PMMdJ6fO
現行EDは、レンズのコーティングが古そうな気がして。また、VRは値段が高いので、タムかシグの70-300を考えています。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/28(土) 18:08:26 ID:+Gw2RWcI0
ペンタなんて少数派は正直どうでもいいらしい
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/28(土) 18:25:29 ID:AXp6Z3D40
少数派ってのもあるがコニミノ→ソニー脈で、 何らかの契約もあるような気がする 明らかにタムの美味しいレンズはペンタだけを 避けてる
A09と90mmマクロで我慢汁ってことじゃないの?
トキナーがコニミノマウント全然出さなくなったようなもんだな。
>447 ヒント:トキナー−ペンタ連合、タムロンの大株主=ソニー
トキナーの現行って、そうは言いながらもペンタマウント少ないよな。 まぁ来年からのスターレンズ攻勢と単焦点ラッシュで、中の人同士によって ペンタ純正トキナーという流れになるのだろうが。 俺は272Eだけで満足だから、どうでもいいが。
90mmマクロの50〜60mm版を出して欲しい。 お願いします。
タムが出すなら45mmだな
>>453 自分も待ち続けてる。MicroNikkor60/2.8はボケが酷いので背景処理にはいつも神経を使う。
176D 俺は好きだ。 APS-Cで使うなら何の問題もないどころか すごいレンズだ。 中古で安く売ってたら とりあえず買っとけ。 ボケも悪くないぞ。
タムのαマウントも全然出てこないじゃん。 17-50mmとかどうしたんだよ。 やる気ないんじゃね。 出さない理由がSIGMAと同じだったら笑うけどなぁ。 「αマウントの現行カメラ一台だけじゃリスクが大きすぎる。売れない」
大株主のソニーに気を遣ってるからじゃね?
α向けはOEM先行じゃないの?
>>457 A09とミノの28-75/2.8と同じ関係だろう
ミノは純正をどうぞ!
ピントリングのゴムの柄が揃うからお勧めだろう
不思議なことにA09相当がSONYから出ないんだよね よりによって評判の悪い18-70とかだけ残った タムOEMの28-75と17-35の復活シボンヌ
初めてのデジ一眼でKissDXを買おうと思ってるんだけど 色々スレ読んでタムのA16がよさげかなと思ったんだけどおk? 野外、室内ともに風景やポートレートがメインです。
>>462 とにかくリングボケが目立つA16はお勧めできない。
リニューアルしたことだし、シグマ18-50/2.8が吉。
リングボケワロス
>462 A16かなりオススメ 安いし満足度高いよ 下手な単焦点よりもイイ 単焦点ってF1.8やらの開放だとKissクラスのボディじゃピントが出ない 結局は保険かける意味で2.8まで絞ることになるんだけど、 それなら最初からA16使ったほうがマシなんだな KDXはAFまわりが進歩してるからちょっと事情違うかもしれんが
便利すぎてつまらないのが欠点だな>A16 ちなみに50mmで比較すれば単焦点の圧勝。でも広角ない。
A16、リングボケ リングボケ リングボケ! 大口径においてこれほどの欠点はないと思うのだが。 予算以外でタムロンを選ぶ奴の気が知れん。 シグマはいいぞ。ボケもまともだし。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/31(火) 07:56:31 ID:fGljOfvM0
>>467 >予算以外でシグマを選ぶ奴の気が知れん。
>>469 そやな、、463はA16もっとらんな。
おらはAFAi50mmF1.4と、タムA16併用してるけど、
室内でも最近は、単焦点あんまり使わなくなってきた。
単焦点の場合うまく撮れれば綺麗けど、
なかなかビシッと決まること少ないから、
ここぞというときぐらいしか使いません。
だから最近は、A16付けっぱなし。
被写体は主に、1.5歳と3歳の子供と、オク出品用の写真撮影です。
焦点距離の遠い風景とかならボケの汚さは気になるかも知れないけど、
人物や、近場ならあんまり気にならないよ。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/31(火) 18:09:15 ID:5+IbCG740
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/01(水) 15:16:46 ID:dGDpxQ9O0
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/01(水) 21:10:57 ID:nOlbEFJxO
ふつ〜〜〜 A09
俺の買ったA16。F2.8開放で撮るとボケボケだ。 F5ぐらいだとまぁまぁ綺麗に写るんだけど・・・ A16もってる人どうですか?
>>474 中央部にピンがきていないの?それとも周辺部?
中央部であれば、一つには正確にピンがきていない場合が考えられるんじゃないかな、、、
カメラ側でピンがきていると判断しても、そっから何枚かハン押ししてみると、
ピント位置が結構動くことがあるから数枚撮ってみたら?
周辺部に関しては、これはしょうがないかと、、、特に4隅はカナリ流れるよ。
ただ流れても、それを補って余りあるレンズかと、、、
特にF5.6〜F8くらいの描写は素晴らしいと思う。
>>475 F2.8だと全体的にピントが来ていないように見えます。
>特にF5.6〜F8くらいの描写は素晴らしいと思う。
今週末はそのぐらいの絞りで、何枚か撮りに行ってみようかな。
>476
テレ端でピン合わせてからズームを戻すと思ったところに合わせやすいぞ
厳密にはズームを動かすと微妙にズレるらしいけど実際上はそんなに問題にならない
ピンがズレてるならどこかにズレた芯があるはずだから、
まずはそれがどこかをきちんと検証しないと
たとえば瞳に合わせたはずなのにおっぱいにピントが来てるとか・・・(前ピン)
厳密にチェックしたいなら
http://www.focustestchart.com/chart.html ↑の一番下のチャートをA4で印刷してためしてみそ
A16はちゃんとズームなのか? A09はその手は実用にならないほどはっきりとバリフォーカルだぞ。
厨な質問だが、インナーフォーカスでちゃんとズームレンズしているレンズってあるの?
一応、タムロンはズームレンズではないのか? レンズカタログでは、ズームレンズとバリフォーカルレンズとを 区別して表記しているし、ズームレンズの説明についても 焦点距離の変化についてだけ書いてるようなこともないし。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 00:14:44 ID:eyeUReJbO
A17って300mmフルで撮るとボケるの? 300mmフルのやや手前(280mm)で撮影してもボケるのですか?
>482 フルってフルサイズのこと?
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 00:20:20 ID:eyeUReJbO
>>483 300mmをフルズームで使用したときのことでつ
>484 ぼけるよ。
今手元にあるA09でも「テレ端で合わせて…」なんていうのは使いものにならないな。
しかしA09の後ピンはなんとかならんもんか・・・ MFだと開放からでも結構使えるのに。。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 15:08:57 ID:65MfHhGz0
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 16:49:16 ID:eyeUReJbO
質問ばかりで申し訳ないのですけど、タムロンのAF 70-300mm F/4-5.6 Di LD Macro 1:2とシグマのAPO 70-300mm F4-5.6 DG MACROの二つは 200mm以上の画質はどっちの方がよいのですか?
>>489 画質は主観が入るものなので知らんけど、発色ならタムロン、
シャープさならシグマ、でないかと思うよ。
個人的にはタムロンのほうが好きかも。
>>478 thx
このチャートでフォーカステストしたら微妙に後ピンでした
前に浅くて後ろにやや深いことも知りました
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 18:53:54 ID:WQ6fNOcM0
>>490 あと、シグマのマイナス点はAFでピントが合わないこと。
タムのマイナス点はプラマウントなこと。
やっぱりレンズメーカー製って一長一短なんだよなあ・・・
プラマウントの何が問題なのかと。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 19:32:26 ID:eyeUReJbO
>>490-
>>492 レスありがとうございます
やっぱりどっちもどっちですね よく考えて買います
タムロンも望遠で明るいレンズに手ブレ機能付けて欲しいね。 VRやISは高い。奴ら調子に乗ってる。
>>492 たしかにシグマの55-200DCはちょっとAFアバウトな感じがする。
70-300のほうがAF合うかも。家に帰ったらチャートでも撮ってみるわ。
俺も感覚的な感じだと
>>490 に近いかな。
タムは28-200しかもっていないんだが、うるさい事言わなければ、
超小型でとても便利。AFは丁寧なだけに少し遅い。(D50で)
>>492 プラマウントは高倍率ズームだけだろ。
11-18、24-135、28-75、90、17-35、このあたりは金属だぞ。
先代の28-200は金属マウントだった。
だからプラだろうが金属だろうがどっちでもいいと何度言えば
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 22:09:05 ID:QcC2oG3HO
>>491 俺のはKDNでも5Dでも真ん中ピン(やや前ピン)だったので使いやすかった!深度は絞れば深くなるが、前には来ないぞ!1mで1cm前ピンぐらいに調整すると使いやすい!
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 22:21:52 ID:KnE8nNbe0
>>498 もし、プラマウントに悪い点がないのなら
他のメーカーがどんどんプラマウント出さないのが不思議だなw
軽くて安く作れるのにねえ。なんで出さないんだろうねえ。
ねえ。
そんなにプラが良いのならツァイスが出してもおかしくないのにね。
ねえ、そう思わないかい?w
>>498 ていねいに付け替えてんのに削れてくるのがいやなんだよ。
ジャンク品で割れてるのも何度もみたし
盛り上がってるところ申し訳ないが、 70-300mm F/4-5.6 Di(Model A17)は金属マウントだ。
解像してない、してないw
予想通り572D/772Dと同等の画質だな。 軸上・倍率色収差が激しい。
俺も572D持っていたけど、変わっていないね。 色収差が多いのが目立つ。軸上も倍率も。 光学設計が一緒なんだから、当たり前といえば当たり前なんだけど。
>>500 キヤノンの場合、プラマウントは低価格モデルだけだな。
EF28-80mm/3.5-5.6あたりがそう。
ボディ側も、EOS Kissシリーズはプラマウントだ。
予算に余裕があれば、金属を使った方がベターだということだろうね。
509 :
496 :2006/11/04(土) 00:05:32 ID:X7RWiYsP0
510 :
496 :2006/11/04(土) 00:06:43 ID:X7RWiYsP0
↑ 間違えましたタムロン28-200XRでした。
>>508 初代KissDは、銀塩Kissより定価が高いからな。
Kissシリーズ以外でも、EOS 1000QDあたりはプラマウントだ。
キャノンのプラマウントってステンレスの芯入ってたっけ? タムロンのプラマウントはステンレスの芯の上にポリカーボネート をはっつけてあるみたいだが・・・。 金属マウント版は真鍮らしいぞ、ステンレスよりも強度があるのか?
金属マウントのレンズを落下させて壊したことあるが、 マウント部の金属素材ってそんなに剛性高くないよ。 むしろエンプラの方が弾性が高い分壊れにくい気がする。
衝撃に対する強度と、繰り返し使用に対する耐久性を ごっちゃにしても意味がない。
プラマウントが嫌だというのは、気分的な問題が大きいな。
便利ズームは毎回のように本体から切り離すモノなのか?
>>516 便利ズームをメインで使ってる香具師じゃなければ、交換しまくりはあるんじゃね?
所詮「便利ズーム」なんだし
>>502 ペンタ用は全部金属マウントだった気がする。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/06(月) 22:14:21 ID:jiuIEYHo0
タム70-300mmは結局のところ販売店の独自キット用安レンズってことなのかなぁ。 シグマAPO70-300mmのように、200mmまではそこそこいいレンズだったりすれば よかったのに。 55-200mmはLDレンズを使用してシグマに勝るレンズなんだから、70-300mmでも ちょっとは気合入れてほしかったなぁ。
???
KマウントでA16出してくれなきゃヤダヤダ AA略 A05使ってるけど全域でF2.8欲しい
ペンタは純正信者じゃないとダメです。 サードパーティ製が欲しければネジ込みで遊びなさい。
ん?ペンタ用のタムロンってダメなの?
>>523 サードパーティーじゃなくて第三国のレンズで遊べと?
A01の発売延期が発表されてから間もなく5年w 東証一部上場記念に SP AF 50-150F/2.8 Di を作ってほしぃ。 ソニも早晩フルサイズの素子は作るだろうし俺もそのうち買いたい5D。 「フルサイズも対応のポートレートレンズ」で出せば 売れそうじゃありませんか?タムの人。
それと、手ブレ補正も是非とも欲しいね。 アンバー被りするメーカーも高倍率ズームに搭載してくるし やはりこれからの高単価商品ということで、必要でしょ。 そろそろA09や272だけでは辛いだろうし、単価と利益の両面で メーカーにおいしい商品が欲しいところじゃね? もちろん、大前提としてユーザーにとっておいしいことが必須だけど。
タムロンは石橋をたたいて壊しちゃうくらいの慎重なメーカーだ。 これから手ぶれ補正がボディーに標準装備されるかも知れない時期に冒険はしないだろう。 つか、タムロンに手ぶれ補正出す技術力はあるのか?
ない
なら超音波モーターを激しくキボン これなら、どこのボディでもあればあったで嬉しいはず。 というか、タムロンのレンズの難点を挙げろと言われた場合には この点については出てくるよね。NやCみたいに瀑速でなくてもいいから せめてSIGMAくらいのものは出して欲しい...
ムリ
実は一番可能性があるのはAマウント(ソニミノマウント)のレンズ内モータ版だな。 他社ユーザで知らない人にいっとくと、一応レンズ内モータのレンズがあるにはある、 けど超高級レンズ2種だけだったりする。 そこでタムロンOEMの出番ですよ。
それなら何とかなる
来年には超音波が出てくると思う。 各社電子化してAFGレンズだらだから。
American Fat Guy
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/09(木) 15:19:41 ID:GlJJ+nZg0
怪音波上げ
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/10(金) 07:45:23 ID:mkkeEoP00
28−300をデジカメに使いたいけど、 画角が1.5倍になるということは、倍率も1.5倍になるということ? 450ミリなら超望遠、画質が乱れないの?
A09って金属マウント? プラマウント?
541 :
539 :2006/11/10(金) 17:00:36 ID:M7UPIrPW0
>>540 ありがd♪
A061から乗り換えようと思ってるんだけど、どうせなら金属マウントがいいと思ってたから有り難い。
…けど、シグ24-70の描写も悪くないんだよな…。
等倍で見れるA09の作例って無いかな?
543 :
539 :2006/11/10(金) 17:21:24 ID:M7UPIrPW0
>>542 いくらググっても引っかからんから聞いとるんやん!
…と思っておんなじキーワード叩いたらあっさり来た…。 orz
なんでや?
ありがd♪
タムロンて日本製より中国製のほうが多いね。 みんなはそんなこと気にしないの?
544が今まで買った、日本企業の中国製の品物でどんな不具合があったの?
日本製信者はもはや化石だよね?
モノによる罠。 殆ど機械で作っているようなものはあまり関係ないような気がする。 つか、中国とかの方が何から何まで安くついて金に余裕ができる分、かえって有利かもしれない。 手作業の必要なものは、労働者のモラルが明らかに日本より低い国で作れば、不利では無いかと。
>>547 カメラ用レンズのような立体物になると、最後の外観検査は人の目に頼ることになる。
レンズ内のチリなんかも同じじゃないかな。
まぁ、外観やチリは画質に影響しないので、ある程度の品質が保てていればそれで良しとも言えるが。
タムロンの日本製と中国製を一本ずつ持ってるけど 中国製のほうはレンズと鏡筒を固定してるプラと(レンズ)の境界部分が 明らかに粗雑な仕上がりになってる。ギザギザというかなんというか… 個々の部品は日本から供給して中国で組み立てるんだろうから プラ成形時点の問題なのかもしれないが。 ちなみに日本製のほうは、そういった「粗雑」と思える部分は皆無。 タムロンも「MADE IN JAPAN」は目立つ白字で誇らしげに書いてるのに 「ASSEMBLED IN CHINA TAMRON JAPAN」のほうは 目立たないように濃いグレーで書いてるねw
いや、これからのメイドインジャパンも、どうなるかわからんよ。 労働環境が粗悪化しているしね。 そうなると、品質への誇りとか、ちゃんとしたものを作ろう、なんて意識は どっかへ飛んでいってしまうからね。 高品質は正規雇用と充分な賃金から。なんちて
タムロンの日本製は、津軽産だな。 青森県大鰐や弘前で作ってる。 リンゴの名産地。 信州中野のコシナもリンゴの名産地。 リンゴが美味い土地のレンズは描写が優秀と、魏志倭人伝にも記されている。 中国製は仏山だな。 仏山ではリンゴは穫れないだろう。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 15:17:02 ID:2mzDmR3K0
タムロンの社員でイケメンいるやんな うちすきやねん
ゴムのめくれや塵はたしかに画質に影響しないけどさ。 タムに限ったことではないが、海外生産品は細かいケチが 付くことが多いなぁ、個人的に。 出荷前のチェックの品質基準の差じゃないの?
重要な部品は日本で作ったとしても、簡単なプラスチックとかは現地で作ってそうだし。 その簡単な部品でもやっぱ日本基準とは精度が違うよな。
な、こたーーーーーー、無い!!。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 23:19:11 ID:XemiGwJFO
プラスチックとレンズの境界線が違うのは、プラスチックの成形が悪いのではなくて、レンズを枠に固定する際に行う熱カシメの条件や段取りが影響してきます。設定温度や回りの環境で微妙に変化するため、外観的に悪く見えることはありますが、性能に影響はありませんよ。
272Eで人に馴れた野良猫とか公園にいるカモを撮るのって無謀ですかね? 28-300mmの方がいいかな?
>>557 勉強になります。
でも見栄えが悪いのはイヤだなぁ・・
A08のニコン用って絞り環有るの?
A16買おうと思ったらどこも品薄状態だね。 ずっと前から?
>>563 シグマの18-50mm F2.8が改良されてだいぶ良くなったからなぁ。
まあ、シグマの18-50mm F2.8のα用はまだ出ていないけど。
565 :
562 :2006/11/15(水) 19:56:38 ID:eEWDt5I90
今、注文した店から納期の回答が来た。 SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical IF A16 キヤノンマウント お取寄せ (2006年12月下旬入荷予定) orz
>>562 だいたい納期一ヶ月ってところだろうね。
ネットで買ったけど、2週間かかったね。
届いた頃には、納期未定で受注中断しております、という案内になってたよ。
568 :
562 :2006/11/15(水) 23:51:15 ID:g1FsY7Kq0
>>567 さっきネットで3.4万円台で売ってる店見つけて慌てて買ったよー、最後の1個。
>565の店は明日キャンセルします。
>>569 逆に言えば値段以外でタムロンにする理由は無い。
ペンタックスマウントのレンズもっと大量に生産してくれ。 基本的に何処行っても品薄。
>570 値段相応の違い・価値があるかというところが問題だ どっちみち純正じゃないわけで だれか比較しる
>>573 ボケ味が全然違う。
というかタムのボケがひどすぎる。
このスレでも以前話題になったが、タムのリング状のボケは許容外だと思う。
先日手に入れたのですが、まだ使いこなせてません。。。
あ、SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical IF A16 キヤノンマウントです。
>>563 ペンタックス用は絶対に発売しないのかなぁ。
ボケ味とか言うヤツの撮った写真って見てみると大概ヒドい。全部ボカして撮れよ
いろんなスレでボケがどうこう語る奴いるけど・・・ つまりピントの合ったところでは何も語れないってことだったんだねw
全部ボケてるからボケ味が大切だったのか!
頭もボケてるしね。
だんだんボケが可哀想になってきたw
テラワロタ
>>585 ピントの合いどころのチェック?
新聞とかでチェックしてみたほうがいいかも。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/19(日) 23:20:58 ID:lijN9kWK0
>予算に余裕がある人にはこのレンズはお勧めできません。 ?意味ワカラン
金ある人間はシグマの標準買っとけってことだろ。
>>593 同じ条件で撮影したらシグマもにたようなものだという希ガス
>>594 前スレあたりで同じような条件でシグマで撮った作例があったが、
リング状のボケはなかったよ。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/20(月) 00:10:50 ID:qHdSQbZV0
>>591 この作例見てタムの17-50ほしくなったw
夏の湖とかよさそうだ。
この人、イクラとかキャビア嫌いなんだろうな。
ブログ主は
>>574 ?
まぁこのスレの住人であることは確かだな。
>>579-583 でコケにされたのがよっぽど悔しかったんだろうw
しかし当該レンズ所有してもいないくせに、他人の作例でよくそんな記事書けるな。
>>591 この人、自分で購入して使ってみてのインプレじゃないんでしょ?
あ、597さんと意見がカブっちゃいましたねw
シグマンセーな奴も酷いがタムロンマンセー厨も酷いもんだな。
タムロンスレで何言ってんだかw
ただ安いからだろ。 最近はタムも工作員が出るようになったのか?
タムロンスレでしつこくシグマ買え買え言ってる工作員がなに言ってんだかw
あのボケがいいかわるいかは別として、 自分で買ったレンズじゃなくてもレンズの評価に関係ないんジャマイカ。 誰が金を出しても画像は変わるまい。
どういう撮影条件でとったか、わからないじゃないか。 他人の作例では。
シグマ工作員が加工してるかもよ?w 必死の宣伝活動から見ても可能性がないとは言えないジャマイカ 元々シグマも買ってもいいかなとちょと思ってたが このスレ見るようになってからシグマ買えシグマ買えとあまりにもキモイので 興味が失せました絶対に買いません。
>>605 撮影条件を保証できない引用者が、騒ぎすぎるのもいかがなものかと
exif見たら充分分かるじゃん。 これ以上どんな「撮影条件」が必要なんだ?具体的に言って。
ところで、16-24mmの間って、固定焦点も含めて良いレンズないんだよね。 タムロン17-50とシグマ18-50にしたって、どっちがマシかというレベルだし。 24mm以上だとシグマの24mmF1.8に始まっていろいろいいのがあるんだけど。 ズームではA09は安いのに良いし。
アルミホイルの角での反射で、光源の形の差を写し分けられるんだね。 すごい腕だね。
IDが見事にリレーしてまつねw
↑苦手な人もいるので「虫、注意」くらい入れといてね。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/20(月) 21:25:39 ID:6R+c3A1P0
>591 を見たけど、俺はそんなに気になるレベルとは 思わなかったな〜。俺だけかな? みんなはすげー気になる?
>>596 ミラーレンズのぼけとかみたら気を失いそうだ・・・。
>>618 漏れもまったく気にならない。
つ〜か、普通に写真を鑑賞する時に「リングぼけがホゲホゲ」なんて言う阿呆がいるとは思えない。w
どうしても気になる香具師は何十万とか出して、満足できるレンズ買えイイんじゃね?
脳内理想レンズを前提に議論している病気もちだから仕方ないよ。 何をやっても、絶対にかすれない絵筆みたいなものを想定してるんでしょ。 この絵筆、かすれるから良くない、みたいなもの
17-50 ほしいな。 っていうか SP 全部ほしい。 でも 28-75 持ってるし、来年ソニからツァイスの 16-80 でると思うと いまいち標準ズームは踏み切れない。
旧蓑の古標準ズーム2本&ソニンキット17-80 んでタム28-75持ってて17-50注文済みだけど シグマ18-50Macroとソニンも出たら買うよ。 それぞれ微妙に美味しい部分が違うし。
>>623 不得意をけなし合うより、各レンズの得意を美味く使うのが正論ですね。
>>624 その当たり前のことをわかってない、おばかさんが多い。
レンズなんていうのはアナログな道具で、欠点は絶対にある
そのレンズの欠点を必死であげつらうこと自体、永久に上達しないことを自分で宣言しているようなもの
かわいいな。俺もうちの犬を17-50で撮ってUPしてみようかな
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/21(火) 23:31:35 ID:aT7eb/rj0
>>625 餌やりすぎはよくないぞw
やっぱ 17-50 は買いだな。 いや、その前に 90マクロか。
ぬこかわええ..! イイ絵だなあ
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/22(水) 12:05:18 ID:GyBP43vn0
A16レンズをフジS3proで使うと ニコン純正レンズと比べて0.5〜1.5段ほどオーバーになるのだが何で???? 定常光、ストロボ共にだから正直困ってる。
ニコソのAEがアホだってことだろ。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/22(水) 12:13:44 ID:gljQU/U80
>>625 いいですねーー!
ご満悦というやつですかw
猫みたいだな。
いい左ストレート
昔は猫をよく食ったもんだがな。 そのまんま釜に放り込んでさっと湯がいて皮はいで。 636の絵は結構こたえる・・・化け猫的だ。
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/23(木) 21:08:18 ID:UdduxCGh0
ターゲットに寄るが230〜250mm辺りはタムでいくのがベスト。 06も61も持ってるが06のほうがキリっと写る気がしてる。 レンズのコストに差が出てるのかも知れない。色は確実に鮮やかに出るし。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/24(金) 11:47:48 ID:aXvula5u0
>>640 だよな。そうだよな。俺は買い換えた口だがコレクションを見てるとそのように明らかにそのように感じてる。
おそらく理由としてはフィルムカメラを大きく意識してるんだろうと思ってる。
28-200XRを使ってるのですが、Diになってから、色収差は減ったのでしょうか? 私の古いのはフラッシュ焚いただけで収差が出るので、 そろそろ買い換えを考えてます。
フラッシュで出たり引っ込んだりする収差というものはないが。
>>643 もちろん、外光で輝度差の激しい場面でもでるのですが、
室内のフラッシュ撮影でも、出てしまいます。
例えば、構図の中に金属ぽい物(人物なら銀縁めがねとか)が有ると、
そこの光の部分に紫というかピンクの色が出現します。
もちろん、ちゃんとレタッチはしていますが、コーティングがDiになって
このあたりの再現性が変わったかどうか知りたかったのです。
>>644 いわゆるぱーぷるふりんじってやつでは?
あれはどうなんだろう?
ましにはなっているとは思うが・・・、持っていないんで詳しくは分からん。
ただ、70-300はDi以前とDi後では後者のほうがだいぶましな描写になっていたよ。
前者は中心部以外は色収差の嵐だったから・・・。
倍率色収差や軸上色収差はコーティングには関係ない。 パープルフリンジは、はっきり言って実物で試すまで予想がつかない。
んまぁケンコーなどが出しているL41フィルタを使えばパープルフリンジはかなり低減できるし。
>>647 本当に効き目あるんだ。
フォトショップのプラグインでパープリン消す奴があるけど、使ってみたら輪郭が不自然になって
常用は無理な代物だった。レタッチで消せるとかほざいてる奴のレベルがわかった気がした。
L41はパープルフリンジを軽減する場合が多いけど、 有り無しで比べたら分かるけどすっきりなくなったとはいえない場合がほとんど。 そこらへんはカメラとレンズと両方の要素があるんであらかじめなんともいえない。 たいていは試してもがっかりする。
>>649 マシになるだけでいいです。
不自然になるよりは、少し残るぐらいでおK。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/26(日) 11:17:52 ID:oiW5h5UI0
>>640-641 子供の運動会の時にタムロン28-300mmとシグマ50-500mmを持っていたんだが
300mmとテレコン×2でも思うより綺麗に撮影できましたね。
実は私もタムロンの色は好きでして良く使っています。肌色の抜けもいいし
デジカメの場合、線がカリッと出るんですよね。ピンも速いし、今年の秋はいい作品が撮れました。
ところでタムロンは10倍ズームで500mm以上という製品は販売してないのかな?
>>651 A06のピンが速いって本当に使ったの?あれほど遅い
653 :
652 :2006/11/26(日) 11:47:12 ID:nqACiE+20
途中で送信しちゃった。 A06のピンが速いって本当に使ったの?あれほど遅いAFは 他にないほど爆遅だと思うんだけど。運動会で使うんだった ら置きピンしかないと思うよ。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/26(日) 13:15:48 ID:2k9l+2NE0
>>652 あれより速いものは沢山ありますがあれより遅いもののほうが断然多いですよね。
置きピンするタイプじゃないので手持ちでガンガンいくタイプですからw
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/26(日) 13:20:24 ID:2k9l+2NE0
速さの感じ方なんて主観に過ぎませんが 私が所有するレンズ群の中ではなかなかの速度でバシバシ来てくれますよ。 一度本当に使ってみられたらいかがですか?なにより絵がシャープですからもってこいですよ。
>650 少し残るんじゃなくて、等倍で比べたらやっと分かる程度にほんのちょっと減るだけだと思った方がいいよ。
>>654 A06 じゃなくて A061 だが、これより遅いものなんて滅多に見かけないだろ。
あれで「ビシバシ来る」なんて、いくら主観にしてもどうかしてるぞ。w
描写は優秀だと思うけどな。
658 :
652 :2006/11/26(日) 16:10:45 ID:nqACiE+20
651さんとはどうも基準が違うようですね。 A061(A06じゃなくてこっちが正解でした)のAFが速くて、 テレコンX2付けても(恐らくテレ端で)シャープと仰るな ら少なくとも私の基準とは大分かけ離れてます。 200mm以下ならいけるけど200mm超はおまけだと思っ て使ってますし。これほど素晴らしい便利ズームも珍し いけど限界はそれなりにあると思ってます。
ボディ側の性能が違うんじゃねーの?
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/26(日) 21:52:45 ID:SMLJeHOZ0
どうも意見が交錯してるようだがA061とA060なら、好みもあるあろうけど A060に軍配が上がるよな。どっちも似たようなもんだがあのサイズあの描写。 それなりのAF速度文句いうような所はコレといってないがな。 むしろ先入観w捨てて作例だけ見てると凄い解像度に驚かされるくらいだぜ俺は。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/26(日) 21:59:45 ID:SMLJeHOZ0
ボディによる違いはあるだろうな。俺は殆ど鳥専門ってぐらい鳥行ってる。
400はいらないけど300程度欲しい距離が多くて俺も
>>655 同じでパパっと切り替えしが出来て
何の不満もなく使えてる。お前ら一体何を撮影してるんだこのレンズで。マジ持ってるのか?
持ってるならそんな意見でるかね?シグママニアの工作員?
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/26(日) 22:46:55 ID:5/kC0iGJ0
クソッ!また先を越されたよ、スカリー…
何が面白いのかさっぱりわからん
体内から放射性物質が
つことはあれかい?ロシア政
>648 遅レスですまんがLightroomならけっこうぱーぷりんは消せる 消すというか違う色に”変色”させて目立たなくさせることができる ド派手に出ちゃってる場合は諦めるしかないけどな
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/28(火) 01:29:08 ID:l0LAMQsd0
そうなの?
Lightroomを持ってないから想像だけで言うけど、 コントラストが高くて明るい部分を選び出して紫色の彩度を落とすんだろう? それだと紫ではなくなるだけだと思うんだけど、どう?
>670 アルゴリズムはよくわからん 明度差の高いパート周辺でabチャンネルをズラしてるっぽい Red/Cyan方向とBlue/Yellow方向に補正できる 試してみるのが手っ取り早いと思う βはタダだし
色を変えてるだけで、滲み出た部分を消してるわけじゃないようだな。 試す気すらなくなりますた。
>>672 消すと物凄く不自然になるよ。
輪郭が切り紙みたいになる。
674 :
331 :2006/11/30(木) 00:24:17 ID:5x5d/bp+0
ずいぶん前の話で申し訳ないが、A15の絞り開放テストしてみますた。 三脚すえてW端・T端・中間で、遠景・至近と撮ってみたが結果は上々ですた。 テレ端開放で15mくらい先の木の葉がくっきり。わざと白い空を入れてみたが、 W端で枝周りにごくわずかな色収差が出るけどこれも1段絞れば収束。 T端ではまったくと言っていいほど色収差はなし。 あと、テレマクロとしての使い勝手も良い。 これも開放で鮮鋭度は充分。 W端の至近では少し甘めだったが、T端至近での描写はなかなかのものだとオモタ。 ピンの来てる所はきりっとして、バックのボケもふわっとした感じでGood! それとテストしていて気付いたんだが、これって55mm〜135mmくらいまでF4.0 なのな。で200mmの直前(190くらい)でF5.6になるみたい。これはなかなか いいんじゃね? 欠点はAFやっぱオソス。。。 あとデザインがダサス。。。
今日ようやくαマウント17-50oF2.8買えました。 初撮りが夜景になっちゃったんで細かいことはイマイチわからないけど、いくらASがある とはいえ、手持ちでライトアップ夜景がブレずに撮れるっていうのはありがたいことです。 今週末の撮影が今から楽しみです。
nihonngogayayaokasii
SP AF17-50mm F/2.8 Di IIの「真実」 近日公開 タムロンさんこれマダー?
リングボケ評論家登場。w
リングボケ研究所所長登場w
ギャラクティカ・ファントムーッ
そういう見開きページを浪費するような真似はやめてくれんかね
〈〈〈〈 ヽ ギ 〈⊃ } ャ ∩___∩ | | ラ | ノ ヽ ! ! ク / ● ● | / テ | ( _●_) ミ/ ィ ,,・_ 彡、 |∪| / カ ’,∴ ・ ¨ / __ ヽノ / フ 、・∵ ’ (___) / ァ ン ト ム |
なにぃっ!?
リングにボケろ。 って言いたかったのね
テリブル東京
ま、まさかテリオスとはあの・・・・ 意味深な伏線を匂わせて、結局なにも明らかにされなかったな。。。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/06(水) 01:23:19 ID:/Bh2Y0LX0
SP AF11-18mm F/4.5-5.6 DiII の Madel A13 が無性に欲しくなってきた。 これも品薄だよね?
>>689 近所のキタムラで、ずっと店晒しになってるよ。
漏れも11-18気になってる。 西平本ではF値などに無理がないぶん画質は良い、みたいなこと書いてるけど 実際の使用感ってどうなんだろ? F4.5-5.6ってのはやはり少し暗くて使い勝手が悪いかな? ちなみに漏れは30D餅なんで、ちょっと無理してでも明るくてレンジの広い EF-S10-22にするか悩んでまふ。
EOSなら迷わず10-22にしたほうがいいよ。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/06(水) 22:50:54 ID:sYVLKKeC0
今になって3000円キャッシュバックとかすんなよw
Tamron 11-18とEF-S10-22の両方を使ったことがあるけど、 シャープネス=10-22 コントラスト=同等 樽型歪曲=10-22の圧勝 逆光性能=11-18の圧勝 明るさ=五十歩百歩 倍率色収差=目くそ鼻くそ ズームレンジ=10-22の方が使いやすい コストパフォーマンス=11-18の圧勝 ってとこかな。 まぁ、EOS使いで予算がなんとかなるなら、10-22がお勧め。
スレ違いだけど、Tokina 12-24mmF4も悪くないらしいね。
あえてこのスレでΣ12-24と言ってみる
>>695 サンクス
>691さんも書いてる明るさが気になってたので、とても参考になりました。
自分はKDN使いなので、安いタムの11-18ますます欲しくなりました。
4.7万頑張ってみるかな〜
作例見ただけの感想 タム11-18 → 柔らかく、地味目な描写。立体感控えめ。 シグ10-20 → 強烈にシャープで、派手な仕上がり。立体感が強く出る。 キヤノ10-22 → ほどほどにシャープで、そこそこ派手な仕上がり。バランスの良い立体感。 トキナー12-24 → …。w 漏れなら超広角では尖がった描写が欲しいからシグ。 タムの描写が生きるのはやっぱり標準域じゃないかなぁ…。
3.5-4.5と4.5-5.6をどう比べると「五十歩百歩」ということになるんだよ?
いつかフルサイズが欲しいと思ってる俺は
>>697 じゃないけどシグ12-24を買った。
タムは好きだから、11-18がAPS専用じゃ
無ければ買ってたと思うだけども。
でもいったいいつになるのであろう
フルサイズ購入など・・・・・
ニコソユーザーだと 純正12-24≒トキナ12-24>タム11-18≒シグ10-20ってかんじでトキナの評価が意外と高い。 という訳で、トキナ10-17が欲しい。
キス丼持ちだった時、標準ズームが欲しくて17-35を買ったけど、 5Dを買った今は、広角ズームとして使ってるぉ。 APS-Cでも、フルでも使えていい感じ。
>>702 ニコ純正とトキナーじゃ描写性能が全然違うだろうに。
ニコ純正≒タム>>>>>>トキナだろ。w
シグの描写がニコユーザに不人気なのは分かるが…。
DX Nikkor12-24とTokinaは描写に大差ないというのが定説だが。
>699 強烈にシャープでなんで立体感が出るのか? 等倍で画面サイズ強制クロップで見て どこもかしこもメチャシャープだと 縮小やら印刷したときに距離感メチャクチャになるぞ?
AT-X124って評価高くなかったっけ
少なくともTokina>Tamronだろう。 12mm始まりでいいならTokinaで決まり(APS-C機の場合)。
>>700 すまん、すまん。
俺は超広角域では、F5.6以上絞りを開かないから五十歩百歩つーことだ。
ルサール20mmは開放F5.6だけど普通に使えるぞ。
>>701 Tamron 11-18は、フルサイズで使うと、14mmぐらいから四隅のケラレなしで
使える。
もちろん、四隅は流れるが、この値段で、フルサイズ用14mmが買えるというのは安い。
俺は銀塩EOSで使っていたよ。
>>703 Tamron 17-35は、俺が使ったことがあるタムロンのレンズとしては
最高のシャープネスだった。
線の細い描写で、まるで4Hの鉛筆で描いたような線だった。
樽型歪曲がもう少し軽かったら、今でも使っていると思う。
> (Tamron 11-18とEF-S10-22の)明るさ=五十歩百歩 > 俺は超広角域では、F5.6以上絞りを開かないから五十歩百歩つーことだ。 おまえの頭蓋骨の内側には目糞鼻糞が詰まってるってことだね。
火病?
広角で絞り開放のボケを出すの? 風景メインだからそういう手法はしらなかったよ。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/07(木) 15:28:12 ID:hW8pDadY0
つか、A01ってどうなるんだろ? 今の時代だし、50-150 F2.8って感じになるんかな〜
714 :
691 :2006/12/07(木) 22:42:05 ID:l5he3o5e0
>>695 サンクス
なんだかトキの10-17が無性に欲しくなってきたよ。
ニキニキアカベエベッカンコ
>>712 ポートレートや静物どりでは普通にやるだろ
Capaの西平レビューでA16(17-50 F2.8)の評価はどうだった? 買い逃して2007年版のムック待ちなんだ……。
>717 そんなの気にしなくて良いよ、どっちにしたって当てになるもんじゃない。 その焦点距離が必要なら買えばいいだけの話。 描写がどうしても気に入らねば売ればいいだろ。
西平本っていいんだが、AFの速度、精度についてはほとんど触れんな。
西平本=タムロンマンセー本
>>718 レンズの出来がいいのは知ってるんだ。
西平が何を書いたかが知りたいんだw
西平本、うそは書いてないと思うが、タムロンマンセーなのは否めない。
最近はこのスレにもタムロンマンセー厨がいるしな…。
他無OEMのSONY11-18 やっぱちと暗い それ以外は満足 普通の風景も面白く撮れる
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/10(日) 19:17:31 ID:Sq/RAu4y0
今日、ビックカラメへ行ったとき、 18−200mmのレンズがキャッシュバックキャンペーンやってるとかで 近くにいた女子店員に、「これの最短撮影距離はどれくらい?」ってきいたら 「18mです」だと! なんか全然わかってなかったっぽかった。 まともな店員いれろよ、ビックカラメ!
最短撮影距離18メートルって、サバンナ専用レンズかよw
>>721 出来いいのを知ってるんなら黙って買えw
と言いたいが。
使い勝手 ★★★★
撮影解像力 ★★★★
実写性能 ★★★★
コスパ ★★★★★
一刀両断 ★★★★☆
だお。
甘過ぎる。俺は失敗作だと思う。 使い勝手 ★★★★ 撮影解像力 ★★★ 実写性能 ★★ コスパ ★★★ 一刀両断 ★★☆ ボケ汚い、歪曲酷い、AF遅い、合わない。 2.8通しであること、絞ると多少解像すること、 歪曲を我慢すれば画角が広いことくらいしか褒めどころがない。
>>729 Canon使いか?
なら純正が一番だな。
またボケ老人の登場でつか
使い勝手 ★★★ 撮影解像力 ★★★★ 実写性能 ★★★☆ コスパ ★★★★☆ 一刀両断 ★★★☆ ボケ味の悪さで実写性能は星半分減点。 しかしこの価格で大口径標準ズームが手に入るのは魅力だ。 ってとこジャマイカ。
シグマの17-70mm F2.8-4.5や新18-50mmF2.8の評判がいいからなぁ。
>>726 そんな事を店員(しかも女子w)に聞くお前がどうかしてる。アホすぎ。
世の中には電気屋の店員が電気回路に詳しいと思っている奴もいるからな。 でも、昔はそれが当たり前だった。店員が修理してたものね。 時代が変わったのにイメージが変わってないのだろうな、 町のカメラ屋の親父は写真趣味があるのが当然だったもの。
今どき変なことを言うとへそ曲げる客が多いからな。
カメラ店の人でもスペック値はパンフレットや指標を参考に答えます。
人の良い店長クラスを探して雑談するのは好きだけど、
話題をふったときにいちいちスペック値を探してくれるのは正直困る。
>>726 明るい女の子が対応してくれるのはある意味楽しいぞ。変な思いこみもないしね。
知ったかの不良店員より100倍まし。
なまじ、特定メーカーにこだわりのある店員とかだと、知らない間にそっちの機種薦められてたり‥
>>728 おお、サンクス。コストパフォーマンスはやっぱ満点なんだな。
シグマの18-50 F2.8(旧型)を使ってるんだけど、広角での
周辺光量オチが激しいので比較してから買い換え予定。
>>738 店はメーカーとの付き合いで一定数を売り上げないといけない。
売りたくもない悪機種を売らないといけないジレンマがあるのよ……。
>>731 αだよ。ちなみに28-75mmとシグ17-70mmも使ってる。
店頭在庫の埃まみれのタムロンレンズって、手を出さないほうが良い? SP AF90mmF2.8Di Macroが5万円。
高っ!w
>>741 そりゃ高杉。価格とか小猫で相場をしらべてごらん。
デジタル一眼を始めて買う予定なんですが、広角も望遠も1本のレンズで済まそうと 思ってタムロンの28-300を考えているんですがどうですがね? 広角と望遠を別々にそろえた方がいいですか? ボディーはK10Dを予定してます。
28mmは広角とは言わないからなぁ。 デジタルなら素直に18-200mmあたりにしとけば? 200mmで足りないってことは滅多にないはずだよ。 (自分は風景や鉄道を撮ってるが200mm以上はここ数年使ってない。) まぁ、将来的には明るい標準ズーム(17/18-50mm F2.8とか)と望遠を揃えた方が良いと思うけど、 それでも18-200は旅行の時とか用に持ってて無駄にはならないだろう。
>>745 どうもです。
28mは広角じゃないんですか、はずかしいです・・・
18-200mで検討してみます。
28mmは広角でしょ。。。 デジタルで使う場合は焦点距離を1.5倍するから42mmになる。 キヤノンなら1.6倍だな。
APS-Cで使う場合、です。 デジタルでも、他にフルサイズやAPS-Hなど有る訳で。
自分も素人でまだよく分かってませんが AF28-300mm F/3.5-6.3 XR Di (銀塩・デジタル兼用) AF18-200mm F/3.5-6.3 XR Di II (デジタル専用) この二つのレンズの画角ってほとんど同じですよね? ペンタマウントならタムの名玉と名高い SP AF28-75mm F/2.8 XR Di が欲しくなると思う。明るいから。
>>748 すまん書き方が悪かった。
135システムの42mm相当の画角になる、です。
ニコンやペンタのAPSサイズのCCD搭載カメラを使った場合です。
でもトリミングされて画角が変わるわけで、焦点距離は変わりません。
被写界深度、ボケ具合は元々の28mm相当です。
>>750 どの辺が同じだよw
何かもうアホくさいわ。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/12(火) 08:36:50 ID:aXGsW3KZ0
>>750 >AF28-300mm F/3.5-6.3 XR Di (銀塩・デジタル兼用)
>AF18-200mm F/3.5-6.3 XR Di II (デジタル専用)
ここでいうデジタルってのはAPS-Cフォーマットのことね。
APS-C機だと画角が表示焦点距離の1.5〜1.6倍相当になる。
つまり
28-300は銀塩で使うとそのままの28-200mm。
デジだと約42-450mm相当として超望遠域まで楽しめる。
18-200はデジで27-300mm相当となるが、銀塩に装着すると
イメージサークルが小さいため四隅がケラれる(影が出来る)
まあ、デジ18-200は銀塩の28-300と同等の焦点距離として使えると
いうことだけど、結論として両レンズはデジタル使用を考えると
全然違うものということ。
ちなみに28-75はデジ使用だと42-112相当だから、標準域〜中望遠
のレンジとなる。これだと一般的に広角側が不足するため
17-50/2.8とかのデジ専レンズが各社から出ている。
広角側が42mm相当でおkなら28-75/2.8の選択も個人的には有りだとは
思うが。。。
755 :
↑ ↑ ↑ :2006/12/12(火) 08:39:10 ID:aXGsW3KZ0
すまん。。 間違った × 28-300は銀塩で使うとそのままの28-200mm。 ○ 28-300は銀塩で使うとそのままの28-300mm。
すみません初心者の質問です。 ニコンD40にSPAF17-50MM/F2.8XRDi2とか考えてるんですが、 問題なく付きますよね?
問題なく付きはするよ。 MFレンズになるけど。
AF効くだろ。
760 :
757 :2006/12/12(火) 18:47:12 ID:DH6kqFjR0
AFが問題なく利くかどうか、わかる方いらっしゃいますか?
D40はレンズ内にモーターが入ったレンズしかAF出来ないよ。 フォーカスエイドは出来るけど。
762 :
757 :2006/12/12(火) 18:58:37 ID:DH6kqFjR0
ということは、 タムロンのレンズでD40ではAFできないという事ですね。 ありがとうございました。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/12(火) 20:59:50 ID:q5YoZkzH0
おいおい・・・・
スレ違いだが、D40でAF使いたかったら、現状では764氏の貼ったリンクのとおり。 あとはシグマのHSM搭載モデルがAFを使える。
……すまん、タムロンはモーター内蔵してないんだな。 勘違いしてたよ。
ニコン、負の遺産を捨てるには遅過ぎたな>>ボディ内モーター
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/13(水) 00:40:19 ID:VBg8z0qb0
11-18買っちゃった〜♪
>>767 ボディ内蔵モータって負の遺産でもないでそ。パンケーキレンズを実現できるんだし。
やっているのはペンタしかないけど。
>>769 おめw
インプレよろ。
AF速度どうですか?
とてもお買い得な17-50F2.8に続いて 望遠でも、安価なF2.8orF4を出して欲しい
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/14(木) 20:53:22 ID:PmbXIh8J0
>>774 それはある。
私的には100-300 F4とか欲しいと思ってる。
タムロンさん宜しく〜w
>>774 70-200 f2.8
よろしくおねがいします(>_<)
今から出すなら50-150/2.8DiIIとかでしょ。 今度は昔のようにボケが綺麗なの頼みますよ、タムロンさん。 17-50/2.8はボケがダメダメなので。
>>774 SP AF 55-200 F4 DiU
よろ。
漏れ的には換算80-300くらいが一番使いやすい。
開放はF4通しで、そのかわり安価にってのがいいな。
17-50mm f2.8使ってるけど悪くないけどなあ。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/14(木) 21:56:45 ID:PmbXIh8J0
やっぱタムロンはもっと望遠にも力を入れて欲しいな〜 コレだけ要望あるんだし。
>>779 レンズに何を求めるかによるんだよ。
お手軽スナップには良いかもしれないが、
ポートレートに使う気にはなれない。
28-75mmが良すぎるから出てくる不満でもあるんだけどなぁ。
明るい超広角ズームお願いします
>782 ごめん 17-50をポートレートに使ってる 特に不満はないんだけど・・・ 28-75はそんなにネ申なのか?!
俺も17-50はポートレートに使ってる。 サードパーティーのレンズはこれが初めてだ。いいよなこれ
>786 人撮るのに周辺なんか気になる? 超デブでも撮るんか?
>786 テストに使ったボディが28-75では5Dだぞ。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/15(金) 11:35:01 ID:AYzEl9XH0
>>286 周辺光量が気になる場面で、普通は開放で撮らないだろ。
F4〜F5.6まで絞れば、気にならなくなるよ。さらに言えば、フルサイズならF4でも
十分ボケるしね。
>>789 >周辺光量が気になる場面で、普通は開放で撮らないだろ。
SS稼ぐために開放で撮らざるを得なかった時だってある。
そんな時、少しでも周辺減光の少ないレンズが欲しいと思うんだが。
APS-Cなら問題ないじゃん
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/15(金) 12:26:47 ID:G45VJMeoO
タムロンはA09とマクロしか魅力感じない。本当は好きなメーカーだからシグマくらいの商品展開して欲しい。 D40縛りで全滅なのも痛い超音波モーターとレンズ内手ぶれ補正搭載すれば最強な上 純正より安くていいのにな この辺の基礎研究はシグマに劣る
シグマは順光なら問題ないんだけど、ちょっと光がはいると 全体のコントラストが落ちたりするんでどうもね。
>>784 17-50/2.8 は、ポートレイトには、ボケがイマイチな感じ。
焦点距離も、ポートレイト向けには広角寄り過ぎる。
28-75/2.8 は、ボケが綺麗で、色も暖かくて
ポートレイト向けと思う。焦点距離も丁度良い。
>>793 最近のシグマは逆光でも結構強いぞ
>>794 だね。ポートレートならワイド端が35mm換算で42mm程度あれば十分だし、
テレ端112mmもいい感じだし。
17-50/2.8のテレ端35mm換算75mmじゃ短い。
17-50/2.8は室内ポートレイトで使ってる。
Di II シリーズより、ただの Di のほうが いいレンズが多いんですかね?
「いいレンズ」の客観的な判定基準を述べよ。
5Dで周辺減光の欠点について語ってるのは
ユーザーじゃないんだろうな。
持ってる人間なら選択肢にも入れないか、
欠点を容認しての選択になるだろ。
伊達氏も条件を30Dで合わせろよ、って思うんだが。
>>792 本当は好きな〜 までも一緒。
ちょっと情けないな。日和ってる気がする。
とりあえずカメラメーカーにOEM供給してるレンズは安心できる。 こんな基準でタムロン選んでます^^;
>>800 コシナもシグマもOEM供給してるけどな。トキナーはペンタと共同開発だし。
>>801 そうなんですか!?知らなかったorz
トキナーは自社サイトがあまりにもショボイのでやめました。
こんな基準で選んでます^^;
というのは半分冗談で、やっぱり作例見ると発色が綺麗だし なによりも安いのがいいですね、タムロン。
タムロンとシグマはこれからも競い合って いいレンズを出してもらいたいものだ。 まずはシグマに続いて手ぶれ補正レンズを……!
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/15(金) 17:58:28 ID:snObxU5p0
>>800 俺も決め手のひとつにはなった
まあキスで痔xに18-200のエントリーだけどね
>>804 逆光では完全にタムロンの勝ち。
なのを何とかしてもらいたいね。
色乗りとかは好みと被写体にもよるから各社の個性でいいと思うけど。
シグマは国産なので応援してる(中国製がダメというのではなく、日本の雇用維持の観点から)。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/15(金) 18:21:02 ID:lEwu5lHZ0
200-400F5.6、ボディをデジタルにしてからIS0400〜800でよく使うようになったが、 なかなかいいんじゃない?
>>799 ユーザーじゃ無い、が99%だろうな。
このレンズは5Dより前に出ていて、1D系や銀塩機ですでに判明していたことだから。
>>804 逆に俺は手ブレ補正機能は不要派。機能を省く分、手頃な価格で出して欲しいよ。
シグの70−200/2.8なんかも、あの価格なら俺は純正を選ぶなぁ。
デジタル一眼も低価格だから普及が爆発したみたいに、低価格は訴求力ありそう。
解像感とか色のりとか、基本部分をしっかり作ったレンズをリクエスト。
というわけで望遠の話も出てるんで
A01を実売8万円代か、もしくはSP AF50−150/2.8 Diを実売6万円代で。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/15(金) 22:25:12 ID:uv0t7rNE0
>>781 それはある。
買う予定だったんだが、いまだに延期ですか・・・
>>804 同感。手ぶれ補正とかつけなくていいから
低価格で良い写りのする名玉をつってもらいたいね。
画角45mmの等倍マクロキモンヌ
シグのまねはイランのは賛成だな。 シグ買えばいいだけの話。 他社のまねするとブランド力で負けて経営傾くし。 タムらしく用途がはっきりしたレンズ希望
期待するのは、90mmマクロの流れを汲む、デジで標準マクロとして使える等倍マクロだね。 180−90はあるからその半分で45かな。もっと短くてもいい。40とか35でも。 競合は無いと思う、作って欲しい。
よくわかっていないけどw俺もマクロに一票
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/16(土) 23:04:57 ID:0h7SFnnY0
俺は望遠かな〜 A01のデザイン結構好きだし。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/16(土) 23:08:03 ID:VvEmP8aB0
どうせなら60-135のズームマクロを。 等倍じゃなくて1/2倍でもいいから、できればF4固定でタノム。
TAMRONのここ最近のペース見てみ。 完全新設計ってA16くらいで焼き直しばかりじゃない? あれこれと夢を描くのが虚しくなってくるよ。 期待はしたいんだけど、ポジティブになれる要素が見つからない。 やれば出来るのにやらない=やる気がない、と認識してるんだが。 SONYの参戦が影響してるのかね。
他メーカがタムの得意分野を浸食してるからね。 電子化は後れを取ってるし、 下手に新製品だして転けると痛そう。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/16(土) 23:27:53 ID:E5A8xJERO
来年からは更にやきなおしの超音波のせ! ニコソ用はレンズ内モーターに切り替えか?
フル兼用 : A05(17-35)、A09(28-75/2.8) APS-C専用:A13(11-18)、A16(17-50/2.8) とりあえず基本ラインナップは順当に揃ってるわけだから、まぁいいんじゃない? 90mmマクロも定評あるし。 確かに明るい望遠がないわけで、望遠が必要な人は純正か他社を買うことになるのかな。 タムロンがなかなか出さないのは、何か裏でカメラメーカーとの絡みもあるのかもだね。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/17(日) 00:22:17 ID:ePvb0Q8e0
やっぱり、糞煮ーが筆頭株主ってのがなぁ・・・・ 色々縛りがありそうだw
全長15cm程度の望遠レンズがもっと出てこないかな。20cmクラスになると使い回しが ちょっと辛い。まあ、タムには望遠ズーム自体ものすごく少ないわけだけど。 今のところ、全長15cmクラスの望遠ってシグ&タムの55-200、70-300の安物以外では APS-C専用のシグマ50-150、トキナー50-135ってところだけど、これって中望遠に近いし、 なによりα用が出ていない。 んで、トキナー80-400が全長13.5cmとコンパクト。200-500はAPS-Cで使うことの多い 昨今長すぎる場合が多いだろうし、80-400mmはいい感じだと思うんだけど。
少し前のタムには望遠系が多かったような。 AFマウント化の時かなり遅れた。 タムらしい小型化が難しかったのかな? ニコンもモーター内蔵レンズの方向だから超音波化は必須かも。 EOS用に内蔵されてるモーターは評判悪いしね。
流れ豚切ってすまないけど、180マクロの話題が少ない おいらには、初タムレンズなんだけど。 なんとも難しいレンズ、とおもってたけど、我慢して使っているうちに、だんだんわかってきた。 1.マクロ撮影にこだわらない(風景に利用するとバックが綺麗にボケてこれもよし) 2.しょぼい3脚は買い換える覚悟が居る(なんだかもやもやしていると思ったらこれが原因だった) どっちも基本なのかもしれないけど、これに気づくまでは防湿庫の肥やしになってた
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/17(日) 09:10:38 ID:WdCDcxV/0
普通はシグマ150
>>826 確かにほぼデジ(APS-C)限定なので150の方が使いやすかっただろうと思ってます。
APS-Cとかそういう問題ではなく、現在手に入る135用望遠マクロではシグマ150mmがとびぬけてすばらしい。
レンズは単一価値観で測れるようなものではないと思ってますのでそういう発言はスルーすることにしてます。 828にとっては飛びぬけてすばらしいのでしょう。私にとっては関係ないことですが。
828が「単一価値観」で測ったってどうやって分かったの? ところで、単一価値観て何? 単一でない価値観というものがあるの? あるとしたらそれ何?
レンズスレを見てて思うこと。 タムロンユーザーは大人でつね シグマユーザーは好戦的でつね
>>830 しーーーーーーーっ!!!!!
知らないおじさんに話し掛けちゃだめって教わったでしょ!
そっとしておいてあげなさい!!
単一でない価値観なんて、幾らでも有るけどね。
おなじシグマでも180と150じゃだいぶ違うよな。 150っていう焦点距離がいいレンズを作りやすいのかな? それとも何年かの間に設計技術があれほど進歩したのかな?
振り方に問題あるとしてもw 180mmMacroの話題振ってるのに
SIGMA 150mmのが良い、ってレスはないだろ。
825がムカツクのも判らないでもないよ。
ただ、825は自分の書き込みが万人に受け入れられることを期待するなよ。
ユーザーが少ないから話題も少ないわけで、
話がしたいなら自分で色々とネタを提供しないとね。
>>834 単純に設計が新しいんだと思うな。
70mmもズバ抜けて出来が良いし。
AF90ミリマクロを買うのに、現行のDiをキタムラで4万近くで買うのと Diではない中古をを2万ちょっとで買うのはどちらが得ですか? Diって違いがありますか?ボディーはkissDNです。
コーティングが違う
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/17(日) 16:17:22 ID:gwziZuEm0
A16買った〜〜!! いっひっひっひっひ。
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/17(日) 16:26:52 ID:WdCDcxV/0
>>838 早めに遠景のピントチェックしとけよ
前ピンなら即返品交換してもらえ
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/17(日) 16:27:20 ID:EnBjTcIq0
hai
825にはとくにムカつかないよ。 たいした内容もないくせにしゃしゃり出てきてエラそうに仕切りたがる835にはムカツクけど。
もうどうでもいいよ。流しとけ流しとけ。
作例うpできるぐらいに上達したいけど今日も雨だった
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/17(日) 17:21:27 ID:njz/xyS50
シグマより何故か安心感がある。 けどペンタ用が重要視されていない感あり残念。
K10Dが出たペンタックスにこそ供給して欲しいんだがなあ。
ペンタ用のみならず、α用だって重要視されてません…
>>839 便乗で教えてチャンすまそだが、
遠景のピンとチェックってどうやればいいの?
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/17(日) 20:29:02 ID:0UP4jMfE0
富士山を撮って、等倍鑑賞。
850 :
825 :2006/12/17(日) 20:49:52 ID:Bx5x21Sv0
>>835 フォローありがとうございます。
むかつくと言うのとはちょっと違うかもしれません。
理由も書かずに「〜のほうが良い」なんて書いてあるから??と思ったのです。
貨幣であれば100円よりは1000円の方が「良い」でしょうが、
それは貨幣には一つの価値しかないからです。
レンズには重さ、操作性、画質(これも、さらにたくさんのファクターに分かれますね、ザイデルの5収差とか)
それに味、コストパフォーマンス、といった主観的なもの、
人によって重視するファクターは違うのに、単に良い、では、永久に結論など出るわけがなく、宗教論争に
しかならないですから。
そういうやり取りはいい加減うんざりしているので、かかわらないことにしているんです。
>>850 デジカメ板にはめずらしいひとだな。
そういう人間はデジカメ板にはいないもんだと思ってたよ。
852 :
825 :2006/12/17(日) 20:57:12 ID:Bx5x21Sv0
タム180の情報だけど、気にいらない点が一つ。 ピントリングの回転角が小さい上にバックラッシュがあるのでMFの微調整が難しい。 TAMのテレコンつけると、さらに状況は悪化する。(激しいバックラッシュにリング激重) 後は不満なし。
>>850 アンタ、EFスレで嫌われてた人でしょ。
854 :
825 :2006/12/17(日) 21:15:17 ID:Bx5x21Sv0
>>853 、人違いだと思います。キヤノンのカメラは持ってません。
話ぶったぎってすいません。 この板やkakaku.comのクチコミ読んでると シグマのレンズでピントが合わない等の理由で調整に出してます みたいな書き込みをよく見かけるのでタムロンにしようと思うんですが 実際にはタムロンも同程度の個体不良率があるんでしょうか? シグマのほうが市場に出回っている絶対数が多いので不良の書き込みをよく目にする というだけの話なんですかねー
>>855 個人が個体不良率なんて知ってる訳無いじゃん。
シグマも使ってるが絶好調のジャスピンだよ。 タムロンもちゃんと合う。 ネットの評判は参考程度にして、とにかく自分で買って色々体験するしかないよ。 いいも悪いも。
ピントの細部が気になるならメーカーは関係ないよ。 どんなメーカー、どんなレンズでもずれるものはずれる。 ピントチェックの方法を知らないレベルなら実用上問題のあるずれって 滅多にないよ。普通にとってて明らかにピンズレが多いなら別だけど。
>>859 それもそうですね。おっしゃる通りでorz
とりあえず買って、保証期間内に色々撮ってみます。
ありがとうございました。
まああれだ。850には教えてやらない。
最近はタムのAF用ロムは純正で、シグは自己解析なので、body変えた時にタム以外は不具合出るかもって話は余り知られてないのかな? 似たようなスペックだと安心感でタムだよな
んー。そんな神経質にならんでもいいんでない?
>>862 それ、デマじゃなかった? タムもライセンスされているわけじゃないっていう話だけど。
MFの時、今日はなぜか合わないと思っていたら視度補正がずれてたことがある。
>864 今現在がどうかは知らないが、銀塩の時は雑誌記事に載っていたからデマではないよ 実際に新ボディ出た時に不具合が発生してない事が物語っていると思うけどね
867 :
825 :2006/12/18(月) 08:23:49 ID:bxN7QvYZ0
ソ ー ス は ど こ ? |三| , -ー‐‐─-、 ,-ー─‐‐-、 /_____\ | | i. ,! | | |三| |ギコーマン| ‐-------‐!ニ!‐-------‐ /_____\ |___醤⊂ヽ i/ ̄ ̄丶.i::;三;::i../ ̄ ̄ヽi |ギコーマン|彡>:::(,,゚Д゚)ノ 卩||(゚д゚,,) | i::;三;::i |(,,゚д゚)|| Ψ |_醤油___| 彡.:(ノ::: ::: | ⊂||中濃 ヽ)::;三;:::::(ノ中濃||⊃ (゚Д゚,,)::< |:::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (ξ';;::;;) (ξ';;::;;)
こてhanが残ってしまった orz
>>866 価格comの書き込みで
ひと頃「古いシグのレンズでエラーメッセージが出る」というのを見かけたよね。
交換部品(ROM?)がなくなったから対応不能といわれたという人もいたな。
トキナーも古い物はエラーが出るんだったかな?
>>865 俺もそれやった・・・・
しかもつい先週・・・・
あんなとこさわった覚えも無いのに
なんでずれたんだろう・・・
>>864 自分もライセンスはもっていないのではないかと思う。
でも、タムロンは各社のコンパクトデジカメとか産業用のカメラとかの
レンズでは結構有名みたいなので、解析したりするノウハウや相性問題の
予防などのテクニックに長けているのではないかと思ったり・・・。
あるいはOEM生産などをしている関係から、そういった情報に
触れやすいのかも・・・。
> 雑誌記事に載っていたからデマではないよ > 雑誌記事に載っていたからデマではないよ > 雑誌記事に載っていたからデマではないよ > 雑誌記事に載っていたからデマではないよ > 雑誌記事に載っていたからデマではないよ
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/18(月) 18:13:36 ID:qgAB0JEZ0
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/18(月) 21:20:51 ID:Rl6XbEPf0
>825 本日買ってきました. 180マクロ.うれピィ〜.はっぴぃ〜. 違うレンズだが, 難しいと思ってたレンズ,ばっちり決まると次からすごいレンズに変わる! 使い方次第だね!
877 :
876 :2006/12/18(月) 21:36:58 ID:Rl6XbEPf0
連続 書きこ ファーカスリングのワンタッチ切替はαマウント(ペンタックスも)だと ボディ側の切替が必要な2段階切替ということになっているが α7D・αSDで 本体の切換えをAFにして レンズ側をMFした時 シャッター半押しで合焦動作するんだが これは仕様ですか? (但しフォーカスリングは回転する!) 誰かαマウント使用している人教えてください. αマウント使用していない方でも知っていたら宜しくお願い. また,90マクロも持っていて確認したら同様でした.
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/18(月) 21:42:48 ID:WnRJsutO0
>>877 仕様だよ。
それやるとボディのモーターに過負荷がかかる。
たちまち壊れることはないと思うが、大事に使うつもりならやめとけ。
879 :
866 :2006/12/18(月) 21:44:35 ID:h1NkxVrC0
>>869 シグはD200の時も出てたからねぇ、ROM交換は無料だけどチップ無くなると終わりですな
最近はシグ派の人も多く居るようなので、数年立った時に騒ぎにならないといいのだが;
って、トキナーは有料なのね;;
タムROMの話は、確か月カメでタム社員との対談だった気がする
もう何年も前だから今がどうかはシランけど、いまだにBody側の仕様変更あってもAF不具
合は無いから、たぶん今でもきちんとしてるんだと思う
単価は安くてもユーザー思いやね>タム
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/18(月) 22:16:33 ID:Rl6XbEPf0
>878 あぁ〜,有難う御座います. 使えるんだったらこれ便利だな!と思っていました. 聞いてよかったぁ. ホント有難う!!!
中古のA09買ってきた。 Fマウントでシリアル0051xx なんかシャープさが足りないなと思ってチェックしたところ、思いっきり後ピン。 3mくらいの距離で、15cmくらい。 これって初期のものなのか? どっちにしろ返品するしかないが・・・・
>>881 おれのは012xxxと014xxxで、買ったのはどっちも今年の2月。
αのレンズは、MFモードでAFできますよ。 これはシグマでも同じ。αユーザの特権。 ただ、フォーカスリングに指をあてて負荷をかけた状態で これをやるとレンズやボディの駆動部を痛めるかもしれないので注意。
>>875 ざっと見てみたが、同一ページに二つのキーワードが含まれているだけであり
タムロンが前ピンであるという記事が多いとは思えなかった。
885 :
876 :2006/12/18(月) 23:28:50 ID:Rl6XbEPf0
>883 過負荷に注意ってことですね. まぁボディが故障してクレームとなる可能性を考えると メーカーもMFでAF可能とは公には書けませんね. >878さんも言っていますが(ボディを)大切にしたいので あまりやらないようにします. でも,ちょっとうれしいので ジィ〜コロ・ジィィ〜〜コロ とやってしまっている自分が悲しい.
>>876 180の使い方教えてくださいねー。
冬場は雪景色とかにも使えそうですね。
前シーズンは雪の日も防湿庫の中でおねんねしてました。
今シーズンは雪の日に持ち出そう。
887 :
838 :2006/12/19(火) 01:21:36 ID:sRlK/u5n0
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/19(火) 01:26:33 ID:HlSf3aIl0
な〜んにも考えずに11-18mm+ケンコーのMCプロテクターを注文してしまった。 ケラレるかな?
>>887 メンテ中で見れないんだが、夜蛍光灯下でジャスピンだったら間違いなく後ピンだぞ
そんなことはない。そういうこともありうるというだけ。
逆じゃね? 蛍光灯下で後ピンはよく聞く話 <特にキヤノ機 蛍光灯下でジャスピンつーことは屋外太陽光では前ピンじゃねーの? あくまで890氏の意見には賛成の上で。
>>888 問題ねーよ。
前にその組合せで使っていた。
Kenko MC Protector 77mm は、旧型の深いタイプだったけどおっけー。
894 :
888 :2006/12/19(火) 22:14:06 ID:bBHvt2SD0
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/19(火) 22:58:37 ID:upMVZsGa0
SP AF 70−200mm F/2.8 Diの情報しっている人いないかな〜?
情報な。 4年前に発表したきり音沙汰梨。 絶対にでないよ。
>>896 絶対にださないことが社内で決まったんだったら
タムも「発売しません」のアナウンスを早く出して欲しいもんだよな。
音沙汰無しは、期待して待ってるお客に対して失礼だよ。
>>897 25年間待ち続けて何が悪い。
タムはそんな夢を見させてくれるメーカーなんだよ。
んなこたないよなorz
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/20(水) 18:51:40 ID:u1oaDy+X0
絶対でないのか? タムロンには望遠にも名玉が欲しいものだ。
望遠はどっちかつーとシグマのほうが充実してるからな……。
昔は、タムロンといやあ、80-210の会社だったんだがな。 出して欲しいよ、F2.8の80-210。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/21(木) 14:11:02 ID:TnBhmMTu0
90mm F2.8macro を買いました。 マクロで撮ろうとすると、暗くなるんですけど、どうやったら明るく撮れますか? 教えてください。よろしくお願いいたします。
>>757 つくけどちゃんとニコンマウントを選択するんだぞ。
コンデジからの乗換需要で安ズームが儲かると 味を占めたんだろうな。 昨年一年の動向を見る限り、 どうにもレンズメーカーとしての心意気が感じられない。 18-250mmは売れるだろうけど、 より上質なレンズを求める人間が手を出すものではないわけで。 だから日和ったんじゃないかと。
力を入れてるのはコンデジのレンズユニット供給なんでは?
17-50/2.8 のニコン用に即刻モーターを内蔵させるように要求しようかな。
>>907 PENTAK KAFマウントのが出た後にしてくれ。(;_;)
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/23(土) 10:21:36 ID:CaQxDC/d0
18-250mm探しちまったじゃねえか ドアホ
はえーよw
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/23(土) 13:25:18 ID:Z4troibl0
タムロンも レンズにモーター入れてー D40とかように
探したって自分の足でか…? それなら悪かった。 でもそのマヌケさのフォローはできんなw
まあまあ で、これって18-200mmだけプラマウントのまま生産終了するってこと? だから最近投げ売り気味なの?
タムロンの18-200は無理ありすぎるよな。 テレ端のF値も良くないし、ニコンみたいにVRや超音波モーターみたな付加価値があるわけじゃないし。 タムロンには17-90mmF2.8マクロを出して欲しいね。
17-90mmF2.8なんて、デカくて高くて売れないだろう。
じゃ、17-50mmF2で。
17-50mmF2←このF2にはどういう意味合いがあるんだ?
F2 重大な被害。家の壁ごと屋根が飛んだり、移動住宅などは破壊、貨車は脱線したり ひっくり返ったりし、大木でも折れたり根から倒れたりする。軽いものはミサイルのよ うに飛び、車がごろごろ転がる。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/23(土) 21:41:08 ID:KKqbKiHp0
18-200、超音波付きにしてくれたらいいのになあ。。
922 :
825 :2006/12/23(土) 22:14:07 ID:+sRwvwY70
ちがうyo! なんでそう思ったのだろう。
あれ!いたんですか!w ただ挨拶をしたかっただけです。おやすみなさい!w 825さんと919さんのお二方ともごきげんよう。
F2というとライカを思い出す
二者択一すると、間違ったほうを選んでしまうオレが皆さんに質問です。 A05(17-35mm)とA16(17-50mm)で迷った末に A05を選んだオレは変態ですか? 必要な焦点距離は17-35で問題ないし、 8〜11に絞って使うんで明るさも必要ないし、 写りにも満足してるんですけど・・・。
いや、別に。それはそれでいいんじゃねーの。 A16は広角解放だと周辺部が甘くなるし、A05の方がマシなのかな? と思う。 A05使ったことないけど、倍率的に。
>必要な焦点距離は17-35で問題ないし、 >8〜11に絞って使うんで明るさも必要ないし、 >写りにも満足してるんですけど・・・。 じゃ、悩む必要はどこにもないじゃん(w 誰がどんなことを言ったとしても、自分が使うレンズでしょ。 自分に合ってればそれが一番いいよ。
929 :
926 :2006/12/25(月) 00:33:47 ID:Y4fOQn/J0
>>927 、928
早速のレスありがとうございます。
いや、ちらっと「新しいレンズ買ったほうがよかったのかなあ」
なんて思ったりもしたもので・・。
気に入ったレンズなので頑張って使い倒します。
>>929 中心部のシャープネスは、たぶんA05の方がいいと思う。
A05とA09しか使ったことがないけど。
A05(17-35mm)はAPS-Cサイズのデジに付けると 28-55mm相当の画角になるんじゃにゃ〜の? ところで最近あちこちのブログにA16(17-50mm)の作例も徐々に増えてきたね。 このレンズ、絵心の無い俺には使いに難そうな気がしてきた。 パースもボケ味も控え目だからつい街角のスナップ写真になってしまいそうで・・・ それなら28-75mm(45-120mm)で撮ったほうが楽しそうという気がする。
>>931 A16もA09も持っているけど、風景を切り取るには、28-75mmの方が断然面白いね。
最大倍率はさほどでないけど、接写でも使えるし。
>>932 だよねぇ
えーいもういっそのこと、お気に入りの11-18mmと28-75mm(45-120mm)だけにして
残り売っちゃおっかな。
望遠も120mmまであればなんとかなりそうだし。
高倍率ズームはもう飽きたし。
18-28をぽっかり空けるって勇気いるな・・・ どっちを捨てるって言われたら50-70を捨てるな、俺は A16と70-200のコンビのほうが使い勝手いい・・・
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/25(月) 03:32:27 ID:P5Xo3/tI0
保守
やす〜い55-200mmってどうですか? 伊達レポートの画じゃイマイチつかみづらいんで・・・
55-200/5.6クラスであからさまにハズレなのはキヤノンくらい
銅は合金として回路にちょっと使われてるだけだと思う。 ガラスとプラスチックがほとんどだよ。
タムロンは止めとけ
>936 俺は気に入ってるよ。 値段を考えるとコスパは高い。 AFの速さに拘らんのなら一度買ってみるといい。
コスパとか何でもかんでも略すな そのスジではコスパ=コスプレパーティ
普通はC/Pと書くな。 まあ、2ちゃんねるだし、通じればいいかな。
>>937 Canonは画質こそ今市だがAFは静かで速いぞ。
キャノンは静か・速い・カッコイイ でも高い
>>932 IDカコイイ
シグ17-70と50単がメインになってきているけど、やっぱA09も欲しくなってきた今日この頃。
24-60だったら迷わず買うのに...。
そう言う奴は大抵買わない
低周波治療器と体脂肪計は買ったけどレンズを買おうとは思わないな
>>948 それはオ…
いや、なんでもない。気にするな。
よいお年を…
951 :
909 :2006/12/26(火) 00:38:44 ID:JVVdnnuk0
正直すまなかった 関係者各位 オレの早合点を許してくれ orz 良いお年を!
>>946 945 じゃないけど、sigma の 17-70 とどっちを買うか非常に悩んだ。24-75 だったら
間違いなく買っていたよ。
75でなく85とかでもいいんじゃない? DiIIじゃなければ。
A16とSIGMA17-70の写真を見比べてみたくなってきた
>>955 α限定で、しかもまだ出てもいないけど、
バリオゾナー 16-80/F3.5-4.5 も比べてみたい。
そういえば、αのフルサイズって出るのかなぁ? 個人的にはフルサイズがキャノンだけってつまらない気がする。
17-50mm勢いで買っちゃったけど多分使うことはないだろうなぁ・・・ 品薄で正月までに買えなかった人いない?(キャノン
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/26(火) 22:50:09 ID:hl1SNf+T0
>>957 つDSC-Pro14
つN Digital
タムロンの90mmF2.8はマクロレンズとして非常に評判が良いけど、ポートレートのレンズとして 見た場合はどうなんでしょうか? ボケが綺麗ってことはマクロで花を撮るとき以外にもポートレートでも重要なことだとは思うんだけど。 24-75mmF2.8の方がポートレートとしては評判が高いようだけど、逆にこっちはマクロレンズとしては どうなんでしょうか? ポーロレートとマクロって相反するものなの?
>>960 ダイジョブ。
タムロンは一時期「ポートレートマクロ」なる造語を作って宣伝していた。
つまり、ポートレートも得意なマクロ、ということで。
ただ、APS-Cだと長すぎるよ。90mmが135mmぐらいになってしまうから。
コミュニケーションがとりやすい距離より少し遠くなる。
ポートレートマクロっていうのは、顔の一部分をマクロ撮影したりするのでしょうか? それはモデルに優しくないような。。。。 10代女性ならまだしも20代後半あたりから肌のアップは相当厳しくなってくると思います。
せっかく丁寧に説明して貰ってるのに日本語も理解できんのか。
> ポートレートマクロっていうのは、顔の一部分をマクロ撮影したりするのでしょうか? それじゃマクロポートレートだべ
965 :
825 :2006/12/27(水) 07:25:20 ID:qw5zNHdz0
まさか960=962とは思わなかった
90mmってのが他にない長さだからね。 でも普通はマクロレンズでは撮影しないね、女性ポートレ。 何というかボケとキレの整理が付き過ぎちゃう・・・ 気がするのよ、俺的には。 だからかえって色気が出ない。
>>966 解像度の高いレンズで撮るとエライことになるしね>姫
A09の開放が甘目なのは「いたわり」と言う名の性能だと思うw
この間お肌が曲がりかけた嫁撮って見て、なるほどと実感したよ
この間お肌がインメルマン・ターンしてる嫁を(ry
>>970 一瞬上向いたと思ったら
裏返って逆戻りか
タムロンの今のラインナップではF2.8より明るいレンズが無いね。 広角の単焦点で明るいレンズを出して欲しいが、そういうスペックの数値が目立ってしまうような レンズはシグマあたりの方が向いてるのかな。 タムロンは数値ではよくわからない部分で評判が良いけど、やっぱりカタログでは分かりにくい から、レンズ選びの時には損してると思う。 ボケが綺麗な明るい(F2から)広角レンズ作っておくれよ。
通好みと厨好みの差だな
>>973 全く同じこと考えてた。
夜中に寝ぼけて俺が書いたのかな?と思ってしまったw
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/28(木) 13:01:53 ID:5hBSr4JI0
A09とA16 画質的にはどっちが良いですか? 用途は室内でのレイヤー撮りです
大差無しと言いたいとこだが、重複した領域ではA09の方がやっぱ良い。 室内で広角端が28mmで足りるのか、画角的な問題の方が大きいのでは? A16も17-24mmまでは湾曲収差が目立つけどね。
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/28(木) 13:41:20 ID:5hBSr4JI0
17くらい-28mmの間をカバーする良いズームってどこのメーカーにもないよね。 目的に合わせて他よりはマシだから選ぶというレンズばかり。 作りにくいレンジなのかな?
そりゃ作りにくいだろうなぁ。 それよりデジタル専用の単焦点って全然出てこないのな。 望遠レンズはデジタル専用にしても大したメリットは無いらしいけど、広角レンズは 大幅なサイズダウン、コストダウンが出来ると思うんだけどね。
>>980 >大幅なサイズダウン、コストダウンが出来ると思うんだけどね。
135とフランジバック変わらないから、レトロフォーカスにしないといけないのは一緒だし
イメージサークル小さくなっても広角の大口径は作りにくいと思うよ
50/1.8や35/2のように廉価な大口径レンズってのはやっぱり無理かと;;
タムロンは廉価な50/1.4と35/1.8を出してくれ。 ニコン純正は二線ボケが酷い。
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/28(木) 22:16:38 ID:Hf8rD2870
50mmや35mmって、低分散ガラスや非球面レンズ使わなくてもイイ写りするんだから、 これを最新の技術で作ったら、諸収差を徹底的に抑えて解像度も高くボケもきれい という逸品ができる・・・と思うんだがどんなもんだろう。
>>983 だからこそメーカは作らないんだろうな。
ズームの画質がこれだけ向上しているんだから、制約の少ない
単焦点だったらもっと高性能なレンズを作ることも可能なはず。
個人的には新型の単焦点は欲しいが、そんなもの作っても
売れないとメーカは思っているんだろうな。
新製品の開発しないと他メーカーとの競争に勝てないのは分かるんだけど 28-75mmや90mmマクロみたいに既存のレンズを熟成させてほしい
標準レンズの単焦点を作る技術って磨かれてるのかな。 最近の技術者だと逆に知らないことが多くて、社内の設計マニュアル見ながら過去の 遺産を引きずった設計しそうだけどな。 俺も技術者の端くれだけど、ほんと最近は基礎技術が衰退してるなって思うよ。 最先端の技術ってのは一部の企業が磨いているけど。 いやもちろん優秀な人材が集まってるところはあるんだけどね。 成熟産業は結構伸び悩んでると思う。
最近出た標準レンヅ つ>EF 50mm F1.2L USM forCANON つ>Carl Zeiss Distagon T* 2/35 ZF forNikon つ>35mm F1.4 G(SAL35F14G) forα
不可能だったことを実現するのは何時の世でも考えるやつが居る。 より良くするは結構少ない。 まして写真の画質のように良いの基準が分かれる分野は難しい。 レンズより種類が豊富だった写真フィルムの進化を見るとよくわかる。
35mmF1.4Gはいいレンズだった
sageでご苦労w
90mmマクロ買いました。 フォーカスリングの感触といい、付属レンズポーチの質感といい 何なんですかこの高級感は! 使うのが勿体ない。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/29(金) 13:29:03 ID:5LL4hVPY0
ワラタw
まぁ90mmマクロからタムロンレンズに手を出す奴は多いから、入り口は綺麗にしておかないとな。 90mmマクロ買った人のイメージがタムロンのイメージになることが多い。
ほかのレンズもこの調子で行けばいいのに
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/29(金) 16:55:00 ID:SzO3gVvr0
>993 まさにその通りだぁ〜・・・。 俺も90mmマクロが気に入って、調子に乗ってA16買ったら 今度は袋は付いてない、レンズフードはA06のを流用(w 俺、タムロン気に入ってるから別にいいけどね(w
花撮りスレで、SP 90mm 使っている人が多いから、俺も90mm買ってきた。 確かに、きれいなポーチがついてきてびっくりした。 まだ花撮りとかしてないけど、部屋で使ってみて、MFの感触とかいいですねー。
マクロってのはMFの方が使いやすいからね。