【一撃必殺】CANON EOS 5D 24shots【sniperAF】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 00:26:28 ID:7Cdqal9U0

中級デジカメを凌ぐ画質。
Canon EOS 5D について語る。

※他のカメラ会社を貶（けな）す書き込みは禁止！

前スレ
【フルサイズ】CANON EOS 5D ★22－永遠に写真少年
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148567591/l50

過去スレ
【フルサイズも】CANON EOS 5D　Part22【写真少年】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145510406/l50
【5Dは】CANON EOS 5D　Part21【孤高】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143988878/
【フルサイズの】CANON EOS 5D　Part20【愉悦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142089902/
【フルサイズ】CANON EOS 5D　Part19【写真好き】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140855438/l50
【フルサイズ】CANON EOS 5D　Part18【伝説は続く】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139558224/
【ﾌﾙサイズ】CANON EOS 5D　Part1７【最強伝説】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138276161/

さらに過去ログ
http://eos5d.hp.infoseek.co.jp/

【本家製品紹介】
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 00:33:57 ID:tQXrgfpp0

ｱﾅﾙﾌｧｯｸで一撃カメラ・・・、

誕生。

>>1のセンスは幼児並ｗ

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 00:49:11 ID:4ywORfmS0

誰か銀一のCMOSブラシを持ってる人おらん？

さっきから気になって仕方が無い。あの値段払って
幸せになれるのだろうか・・・

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 00:53:47 ID:4ywORfmS0

あ、忘れてた。

>1
乙でつ。つかAFでアナルファック想像するって、リア厨レベル。

カメラもいいけど、早く童貞捨てろよ。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 01:02:57 ID:+CV/JTD30

何とも言えんスレタイになってしまったな。

6 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/28(水) 04:11:04 ID:pqiyqvjL0

…まだ一般層が手軽に買える価格じゃあない、な。

殿様商売よろしく、ってコトで頑張ってｗ

7 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/28(水) 04:11:35 ID:pqiyqvjL0

そして７ヲッツ♪”

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 05:13:28 ID:+Ryy2MrL0

まだ30万切らんのか？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 07:44:24 ID:B/ZT/hl10

>>3
毎度おなじみ銀一のぼったくりか。
本国じゃアレの半値だもんな。
俺だったら、ニコンのクリーニングキット買うな。
もっと、ケチりたいのであれば、バラで自分で揃える。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 08:05:20 ID:l+EFbpztO

平行輸入できんの？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 08:37:08 ID:GqmUTU870

>>8
とっくの昔に切ってますが、何か？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 08:43:46 ID:njTErgiT0

次スレはこれで頼む
【別に普通です】CANON EOS 5D 【他のが普通未満】

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 08:47:03 ID:83IlBHjA0

ゴルゴ１３

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 09:50:38 ID:+2TViOqN0

>>12
そうだ。5D使ってるけど、
やっと現実的な価格でフツウの35ミリのカメラに近いものが出たってところだな。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 10:00:34 ID:rLme+wDb0

>>14
おまえらみたいな陰険なジジイたちには普通なのかもしれないけど
最近一眼持ち出した奴らは１．６ｘが普通なんだよ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 10:13:07 ID:PkYDweX40

>>15
ボクは高校の写真部なんですが…

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 10:20:39 ID:GqmUTU870

>>15
銀塩＝ジジィって。（笑）写真愛好者って言うよりも、デジタル系機材ヲタですか？
最近やっとデジタルも使える様になってきたけど、まだまだ本格的な写真の世界では、
銀塩も現役。年齢に関わらず使ってるよ。その辺の事情も知らないってのは、
機材から入って、スペック自慢してる変な人としか思えん。
普通に写真に興味あれば、趣味誌にもその手の話は出てる。陰部レス系の雑誌
しか読んでないPCヲタ？

18 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/28(水) 10:21:44 ID:pqiyqvjL0

脂臭いｗ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 10:55:36 ID:+2TViOqN0

「陰険なジジイ」とか「x1.6が普通なんだよ」とかムキになってみせるのがお約束なの？
35ミリと同様にぼかしたい時にぼかせるとか、手持ちの広角～標準レンズをが角を狭めずに使えるのが、ありがたいというかフツウに思っただけだよ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 10:59:37 ID:gPswppD8O

>>16 サボりか？
>>17 ムキになって反論するほど図星とバレる。

>>1 スレタイだけ見たらアンチスレの釣りかと思った。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 13:23:11 ID:0jFYBMIX0

ふむ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 13:44:24 ID:+O6tXqfl0

>>15
ボクちゃんがじじいになるころには
つかもっと早くておにいちゃんになるころかも知れんが
フルサイズに135レンズシステムのすばらしさに気づくって

デジ専用フォーサーズは鳴かず飛ばず
DXは単なるマウント間借りでしかない
DXボディーっつてデジ専用にしたらフォーサーズの二の舞
どんなにがんばっても携帯カメラの本流にはなれんな

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 14:21:25 ID:GqmUTU870

>>20
なんだアンチか。下位機や他社ユーザーが５Dのアンチやっても惨めじゃね？
逆立ちしても画質じゃ勝てねぇし、ベテランが多いから、コンデジに毛が生えた
程度の知識じゃ馬鹿にされる。（笑）　よって陰険なユーザー！って、泣きながら
出て行く。（ゲラゲラ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 15:11:32 ID:l+EFbpztO

てゆうか、5Dが異端の存在であることを指摘したところで
煽りにもなんにもなってないことに早く気付けよ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 15:28:32 ID:2XHE/0uc0

おい。
前スレ埋めようゼ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 15:32:07 ID:T7NCx2+KO

と言うか5Ｄ程度のカメラを持っているくらいでえばりちらしてるお前らがうざいだけなんだよ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 15:34:29 ID:Q1OPIaSi0

買えないからとｲﾁｬﾓﾝ付けるお前も痛い

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 15:42:51 ID:qg8+CpKT0

えばりちらすって何のことだよ。
ここは5Dよいと思って買って使って満足してる連中が楽しく語らってるだけじゃないか。
そうじゃない君が来て憎まれ口叩くから、やっかんでるなんて言われるんだよ。
独り相撲してるだけって気づけよ。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 15:47:13 ID:PkYDweX40

>>28
頭のおかしい人はあんまり相手にしない方が良いですよ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 19:35:30 ID:/ml0ZjlH0

あのー盛り上がってるところすみません。
難しいうんちくはいえないのですが、銀塩のレンズ感覚そのままにデジタル一眼が使えたらいいなあ…。
ってだけで５Ｄ購入は贅沢でしょうか？

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 19:45:59 ID:GqmUTU870

>>30
買いたいと思う機種を買いたいと思う時期に買うのが一番。少なくとも買って損する機種ではない。
極端な話、この夏に（まずあり得ないが）後継機のアナウンスが出たとしても、損した気分には
ならないよ。（あくまでも、機材より写真を重視した場合だけど。）
まぁ安い買い物じゃないし、一度店で触ってきたら？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 20:07:37 ID:aRD5aU8x0

>>13
昨日ＴＶ見てたら元SWAT？のスナイパーが100mm先のマネキンの耳についたイヤリング
をライフル射撃で打ち落としてたんだよ。しかも2mmしかない鎖の部分を撃って成功してた。
これって驚異？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 20:32:41 ID:FqKh8Vqx0

今日の大失敗
ブロア新しく買ってレンズ交換の時に
プシューってやったら液体も一緒に出てしまった。
ミラー凍結、拭いたら何とかなったけど
あせったよー。
（初心者です（T T）

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 20:48:16 ID:z6moGI3e0

5Dの後継機がここ半年以内に出て20D→30Dみたいな手抜きじゃない本格的なものだったとしたら
末永く使えそうな予感。ていうかニコンお終い。
ニコンの役員が羊羹持って頭下げに行っても発売は延期してもらえんだろう。

35 ：30：2006/06/28(水) 20:58:21 ID:/ml0ZjlH0

もう２回ほど喜多村で触ってきました。
いいなあ、欲しいなあと思うものの即決とはいきません。
３０マソ…ないことはないけどおいそれとはねえ。
あと一年我慢しようかな。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 21:19:25 ID:+CV/JTD30

触ったって事はショーケースから出してもらったんだよな？いい加減買ってやれよw

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 21:19:32 ID:V0E4Dcq90

>>35
俺は20D持ちですが　決心つけて注文してきましたよ。
もう我慢できなかった・・・

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 22:36:37 ID:4ywORfmS0

>>9
まぁ値段はアレだけど、使えるなら買ってもいいんだけど。

それにしても、いくら新スレがたっても持ってない奴が
妬みレスつけて5D所持者がそれを生暖かく眺めるという
流れは相変わらずだな。ちょいと食傷気味。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 22:41:29 ID:4ywORfmS0

>>35
俺も5Dと70-200f2.8Lis買う時はそれまでに4、5回
ショーケースの前を往復した。

最後の方はトランペットながめる黒人少年状態。
って年がバレるなｗ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 23:20:43 ID:BoZShonB0

銀塩の画角がそのままデジで使えたときとっても幸せになれた。そんなおいらは２０Dから５D買い足し組。買う前はかなり迷ったけどね、２０Dは防湿庫に入ったままになってしまいそう・・・

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 23:42:01 ID:2cIRVtYg0

>>30
いや、むしろそれが王道だと思うけど
俺は同じ理由で買って、大満足してるよ

マウントアダプタで各種ＭＦレンズも復活して、さらに大喜びです

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 00:05:04 ID:ibClaC8E0

もうキャッシュバックやりませんかね？
ボーナス後に購入予定なので、もうちょっと長引かせてくれたら・・・

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 00:32:23 ID:ttlEczIB0

とにかくフルサイズを経験することだと思う。世界観が変わる。
フル寸を怖がってはいけない。童貞早く捨てること。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 01:05:20 ID:MjQryJyL0

フルサイズが普通のカメラで
APSが特殊では、、

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 01:18:19 ID:DVUU47xJ0

>32
突っ込んで悪いが、100mm先ならオレでもなんとかなると思う。
しかしながら、弾自体が2mm以上の直径があるので、鎖と同時に
他の部分にも当たってるんじゃないか？人間ならケガしてるぞ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 01:45:56 ID:oHu93Qzn0

ソニーって容赦ない会社だよな。
初号機であっさりとアンチシェイク、アンチダストの両方の機能を入れてきた。

キャノンも必死に開発していると思うんだが、どちらの機能も
製品化できていないというのに。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 01:50:51 ID:Y2OzmTke0

どっちも開発してないと思うが。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:07:08 ID:nHrl3RzO0

粗ニーは、壊れても平気な会社だから、何でも容赦なく引っ付けますが、何か？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:08:44 ID:Y2OzmTke0

都市伝説信じてるバカはこのスレに似合わない。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:54:29 ID:bdFhdYto0

SONYがよく壊れるのは先先代の社長も認めていた。都市伝説ではない。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 03:19:25 ID:T1JW97xH0

ソース無き噂を都市伝説っていうんだお。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 05:06:24 ID:mofhYzTK0

ソース何ぞは、ネタにスパイス入れて煮込めばできちまうのさ。
ソニー社長の発言はTVで見た覚えがあるな。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 05:09:23 ID:U+m/nux80

かつて、ISよりもASよりも強力なブレ止めがあった。三脚ではないぞ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 05:18:39 ID:A2cJNmBv0

今でもあるぞ、そのブレ止め。
その名をストロボという。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 05:49:47 ID:WqnaRIt50

ジャイロだろ。標準なら1/2秒で切れた。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 09:56:53 ID:BGXQ07V+0

は～、やっとIntelMacでEOSUtilityがまともにつかえるようになった。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 13:04:43 ID:lwXwW9MD0

>>35
手触りを楽しむようなカメラじゃ無いからなぁ
どちらかというと実用本位のカメラで、mamiyaのカメラみたいなもんだｗ
ファインダー覗いてグッとこなければ買えないかも

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 13:09:21 ID:OAWSoqRS0

私は、5D買った時後悔したよ。
悩んでる暇があったら、さっさと買うんだったって。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 13:31:56 ID:fNZumVAR0

>>58
それはオレも思ったよ
無駄な時間を過ごしちゃったな～と。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 13:40:07 ID:wJnwe3/k0

>>58 >>59
俺もだ。年明けに買ったんだが、秋の紅葉のシーズンや年末年始休暇で撮り損ねた
のが痛かった。特に仕事でアメリカに来ちまったからなぁ。今年は、戻れるかどうか
判らないし。その分こっちでは、狂った様に撮影してるが。ｗ
その時点で一番良いカメラで、シャッターチャンス逃がすのが一番痛い。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 13:50:01 ID:MG8dXuyS0

IntelMacとCS2ってどう？
ちっとも速くなってないってことらしいけど。
フルサイズのデータを処理するには、速いに越した事はないので。

62 ：SEX''CULTer's / Esprit de Digicam ：2006/06/29(木) 14:05:02 ID:S/wI7pAR0

キヤノネットってやり方上手いねｗ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 14:07:30 ID:D0Ml8aeV0

こぞってそんな事言われると、買わなきゃなんくなるなあ。
最初はコンデジしか頭になかったんだけど、あるHPでSD10の絵を見て「こりゃ凄い！」と思って見方が変わってきた。
元々キャノン使いだけど、FDレンズからEFレンズになって写欲をなくしてた。
初期の頃のEFレンズはFDよりかなり落ちると思ったけど、あれはレンズの所為じゃなかったのかなあ？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 14:52:08 ID:Cqb92azs0

>>63
＞初期の頃のEFレンズはFDよりかなり落ちると思ったけど、あれは
＞レンズの所為じゃなかったのかなあ？
なかーま
正直、単は一部を除きEFはFDより劣ると思う
旧FD35/2やNewFD24/2に相当する玉は無いのは確かに寂しい
ただ50/1.4や85/1.8あたりはEFも悪くないし、デジの便利さもあるしね

うちは、D30～10Dまでは、ここ一番はNewF-1の出番だったけど
5Dにしてからは、フィルム１本も通って無い；；

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 14:58:33 ID:xCuhiWpl0

>>61
Adobe製品はまだUniversalBinary化してないから遅くなる。CS3で対応。
速いのにしたいんならPowerMac G5しか選択肢はないね。現状。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 15:29:01 ID:dr2tsCK70

>>65
サンクス

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 15:30:04 ID:EHXQp44R0

どうせならもう１０マン出して1Dmk2NだろＡＦもＡＥも５Ｄより全然イイ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 15:37:47 ID:l52cOKWJ0

>>67
たぶん、１０万安くてもそれ買わない。すまんね。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 15:39:13 ID:wJnwe3/k0

>>63
５Ｄに親父が持ってたＦＤの単焦点レンズ付けてみたいんだが、適わぬ夢だよなぁ・・・・。

>>67
Ａ３以上の印刷やトリミングは、５Ｄの方が断然いいので、５Ｄより全然イイ事は、残念ながらない。
所詮ｘ１．３の８ＭＰ機だしな。同じ画素ピッチなのに、高感度耐性は、５Ｄより落ちる。
ボディ性能はプロ機だが、やはり高速連射に特化した特殊用途向けだと思う。
５Ｄより上逝くなら１ＤｓＭＫＩ２しかない。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 16:06:42 ID:oO20emaN0

>>69
10Dを改造してFDマウントにしたよ～
5Dが安くなったら、またやるつもりだけどまだ高いね

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 16:18:30 ID:vrgR/AN00

1Dもsがついての有り難味

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 17:10:59 ID:Y+aJ5ICp0

>>70

ウソを書くな。ミラー削ったんかいｗ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 17:58:25 ID:S2BHZfD0O

1Ｄ買えないジジイ達が馴れ合ってるなW

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 18:41:36 ID:wJnwe3/k0

>>73
コンデジユーザーには、判らない世界だよ。（笑）

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 18:42:22 ID:BGXQ07V+0

>61

CS3まで待つのが懸命だけど、
G4の1Gよりは速く動くからねぇ。

WinいれてWin版のフォトショップ入れれば

ありえないぐらい爆速。

そして・・・

使う人間が遅ければマシンの速さはあまり関係ない(笑)
オノレの処理能力のほうが重要だったりする・・・

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 19:13:04 ID:ydw6xX0O0

>>63
あと、４，５年でそのＳＤ10と同じタイプのを使ったのを
キヤノンが出してくるだろうから、5D買ってもレンズは
損にならないと思う。
ただ、フジがその前後に出してきて良かった場合
困るけど。
今年、シグマのフォビオン５００×３や６００×３が出る
可能性もあるし。
あのフォビオンブルーがどうなってるかってのも気になる。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 19:13:14 ID:fI7v6YRp0

俺は5Ｄと1962年製のオリンパスＳの両方で撮っている。
5Ｄのぱきっとした写真も
オリンパスのふんわり感もどちらも好きだ。
要ははどれだけの写真が撮れるかどうかだ。

ところでキャノンフォトサークル入った人っている？
俺入ったよ。なかなかあそこに載っけてもらうのって
難しいなぁ（ためいき）

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 20:58:55 ID:qtCyU5Al0

pupupu
一昔ほど前まで、師匠の手伝いで篩いかけやってますた。
しょうもない写真をまず撥ねちゃうの。
これで一気に数分の１。

79 ：702：2006/06/29(木) 22:26:33 ID:fKVyj6nQ0

>>72
アホか、ちゃんと寸法計ってから物言えや、１０ＤのミラーはＦＤのレンズ付けても干渉せん
っと、以前うｐした奴がまだ、残ってたわぃ

ttp://kame-life.kir.jp/file/fd_eos.JPG
ttp://kame-life.kir.jp/file/eos_8512.JPG

↓は85/1.2L、開放
ttp://kame-life.kir.jp/file/85_12.JPG

↓は135/2の絵、この玉もF5.6絞ればシャープですな
ttp://kame-life.kir.jp/file/135_2.JPG

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 23:24:50 ID:8i9tQcDG0

凄い！改造出来るんだ。
でも写真はもうすこし練習したほうが・・・
EFとFDの差が判らん。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 00:07:22 ID:iz9jll6q0

>>79
85/1.2がええですな。開放とは思えん。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 00:23:57 ID:eASCrgd60

実際問題CS2で処理するのに2Gじゃ全然たらねぇ・・・。

えぇ・・・2年前から増築してないおんぼろマシンです＿|￣|○

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 17:36:29 ID:WPFmbnmH0

>>79

10Dなら確かに当たらんけど、5Dは間違いなく当たるね。
70はそこんとこ分かってないんとちゃう？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 18:03:29 ID:t1Kqi0KJ0

>>83
そんなのはとっくに知ってるし、5Dの時はミラーも削る予定だが、何を一人で気張ってるのだ、あんたは？
もしかして>>70読んで、５Ｄはまだやって無いと書いてあるのが読み取れないのか？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 20:57:12 ID:9LgBcz/A0

とりあえずKissを買って、レンズはEFのみにして暫く様子を見る。
そんな僕は負け組でしょうか。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 21:32:03 ID:FA2+A4KG0

>>85
十分負け組。

今日、5Dが届いたんで　早速試し撮り
20Dとの差に愕然・・・
もっと早く買うべきだったかもね

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 22:57:10 ID:dpbAq8ax0

キャンペーン終了ー

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:06:50 ID:T7OcEG8GO

>>86
ｵﾒもっと早く買えばよかったね。

でも、あちこちのスレでAPS-C厨が必死だからなあ
だまされても仕方ないかも。
雑誌等まで、望遠有利やら詭弁で読者をだまそうとしてるし。
しかし、画角がトリミングされてるのを「望遠有利」
物は言いようだなあｗ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:08:38 ID:SI60CSK80

暴落で塚？
これでアキヨドのぐるぐる鎖も外れるのかな？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:16:27 ID:4UwOlVYr0

５Ｄ後継機種がでたらここの方は、５Ｄをどう評価するのだろう。

５Ｄｓを・・・

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:16:45 ID:6Z8eBvr90

俺は2Gお化けファイルのファーム問題が解決して、30万円台に下がってすぐ買ったな。
紅葉は逃したが桜は撮れたよ。
フルサイズ1.2Mの圧倒的な描写力はいかんともし難いねえ。
A3以上に伸ばさない香具師はへそ噛んで氏んでろw

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:17:45 ID:6Z8eBvr90

5DNじゃないの？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:19:24 ID:fxnb5t+E0

3Dが空位

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 00:30:36 ID:QFAOSxW10

91>>
ｽｹﾞｰ余裕な画素ﾋﾟｯﾁなｗ
じいさん、いまどき、香具師はねーでよ　早う寝ろ
へべそだから噛めねーし

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 01:38:15 ID:0onDKGLr0

画素ピッチの余裕はS/N比の低減に有利
将来は倍密くらいに上がって欲しいね。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 01:39:45 ID:l0CompDP0

すいませんが、S/Nは高くして欲しいですw

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 02:18:22 ID:mOxblueN0

>>91
フルサイズが A3 サイズ以上に伸ばす用途しか考えられない
お馬鹿さんはお帰りください。

ｸﾏｰ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 02:20:23 ID:cxw+ksu10

キャンペーン滑り込みで買っちゃった

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 02:26:48 ID:aebt5XwI0

ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ後の方がｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ以上に値下がるのに、なんで？？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 02:29:44 ID:cxw+ksu10

うーん、まあ何となく…

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 03:14:33 ID:qjkEAgdG0

いま、ボディ単体でいくらくらい？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 03:15:44 ID:qjkEAgdG0

>>97
画像処理するんで、出力の倍は欲しい。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 03:31:00 ID:MtkNjtgS0

>>101
価格によると３０万切るぐらい。、仕切値が変わるみたいだから、値下がりするかもね。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 03:58:12 ID:4S6tZikP0

じゃあ、２月に買ったときと、１万も変わらんな。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 07:57:39 ID:9pDq6nQq0

>>85
カメラの購入自体に勝ち負けは無い
ただ、購入したカメラを謳歌してる奴は間違いなく勝ち組だろう

そして5Dを買った奴らが5Dを謳歌しているのはこのスレをみれば判る
あとは君がkissで謳歌しているかどうかだ
それがすべてだろう

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 08:02:04 ID:9pDq6nQq0

>>90
安ければ買い足し
高いなら性能みて、良いなら買い替え、Ｎ付いただけならスルー
別にどうということは無い

そもそも、道具なんて使うモノで評価するモノじゃない
買うか買わないか、それだけだ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 09:20:33 ID:MtkNjtgS0

>>106
禿同。自分が欲しい機能・性能であれば、買い替えや買い足し考えるだけだからな。
連写が５枚になったところで、使わない人には、関係ないし。画素数アップしても画質
が悪化してしまったら、それこそ買い換える必要性を感じないからな。
それを考えると次期５Ｄを買い替えを促すには、それ相応の仕様にならないとね。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 09:32:46 ID:S+oApHXl0

タムロンのSP AF 28-75mm F/2.8
XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)
つけて撮ってみたけど確かにいいね。
Ｌレンズ純正ほどじゃないけど、使える。
なによりコンパクトなのが助かる。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 11:45:49 ID:DnOjbZed0

宵闇の祭りなんか撮りにいくと、F1.4では背景が光の○ばかりになってしまう。
重たい2.8ズーム持ち出しても、結局F4あたりで、周りがなんだか判るようにしないと、
ただの浴衣ポートレート。
今年は、それなりに使える5Dの1600と、24-105のSIで手持ち100%やってみよう。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 11:50:36 ID:3kkuY/iI0

5DNが、CF/SDのミラーリングだったら、泣きながら怒るぞ！w

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 13:53:53 ID:Pn96V8ls0

>>108
いいですよね、Lと比べるといってもLズームとなら、AF速度や操作性以外では大差無いしな

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 16:26:30 ID:221upY350

結局Lレンズがいいわけじゃなくて、
Lじゃないレンズがひどすぎるだけなんだよ。

EFには安くていいレンズって50mmF1.8しかねえしな。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 17:31:59 ID:O9scq91XO

>>111 112
一生懸命、そう思い込んで社外品を使う理由付けをしているんだね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 17:32:18 ID:8Th1WXTh0

5D使いが、50F1.8のみ「安くていいレンズ」と思っているのは不思議。
普通、安くていいレンズって、24F2.8，35F2，50F1.4クラスだろ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 18:04:36 ID:MqXJDzJC0

>>108
丁度先日テストしたので、A09スレの再利用になるけど、試し撮りの時の奴を貼って見る
原寸で再圧縮のみです（各２～３Ｍ程）
ゴツイ三脚で固定して、レリーズ付けてますので、ブレ等は無いと思います
ただ、どうもEF24-70/2.8は後ピン気味、A09はバチピンですので、周辺描写の参考ぐらいにしか成りませんけど

まず、焦点距離はA09に合わせて２８ｍｍ
EF24-70/2.8 F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060630003801.jpg
EF24-70/2.8 F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060630003916.jpg

A09 F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060630004013.jpg
A09 F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060630004110.jpg

A09はＷ端と言うこともあって、四隅の部分と歪像が大きいですね
EF24-70/2.8は28mmなら周辺もまぁまぁいけてる

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 18:05:29 ID:MqXJDzJC0

続いて、５０ｍｍ行きます
EF24-70/2.8 F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060630071859.jpg
EF24-70/2.8 F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060630072035.jpg

A09 F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060630072222.jpg
A09 F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060630072355.jpg

EF50/1.4 F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060630072601.jpg

傾向は一緒ですが、A09との差が少なくなってきてますね
参考で50/1.4付けておきました
50/1.4は、歪像は大きいけど単で２段絞ってるのはかなりの余裕の描写ですな

で、結局EF24-70/2.8は売ってしまいました；；

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 18:06:30 ID:MqXJDzJC0

>>114
85/1.8も(･∀･)ｲｲﾖ!!

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 18:42:27 ID:Pn96V8ls0

>>112
おいおい、どこを読むとそうなるでつか
Lじゃないレンズだって、良いものいっぱいあるわけで

>>113
ズームなんて社外だろうと、それほど画質的にはそれなりですし、あまり差がついた事ないので
画質の事考えるなら単にしますしね
やっぱりAF速度とかは劣りますが、遅いわけではないし、シグマみたいにピントズレする事もないので > A09

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 19:14:02 ID:8Th1WXTh0

なんで5Ｄの本体買えるヤシが、画質が決定されるレンズに横着なんだ？
藻前ら、無理して本体を買ったは良いが、レンズに金が回らないのか？

そういうヤシって背伸びし過ぎなんだよな。KDNがお似合い、藁

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 19:38:45 ID:HdE/t2oj0

>>119
ふふふっ、いいレンズじゃないと楽しめないと思いこんでいる、お主の心の方が貧相だのぅ・・・
それじゃあ、ＡＰＳサイズで必死になっている奴らみたいだぞ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 19:39:14 ID:Pn96V8ls0

>>119
つ[ズームに求めるものの違い]
つ[単焦点使い]

ズームで画質を求めても、得られる結果の差が小さいから

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 19:50:30 ID:221upY350

まあニコンもキヤノンもなんだが、50mmF1.4はいい描写とは言えないだろ。
標準というからにはもっとマシなの作って欲しい。
プラナーとかウルトロン使ったら、純正には戻れない。

ズームはズームで、値段ほどの描写の違いは見当たらないね。
便利さとか防滴性とかでキヤノンのがええとおもうが。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 19:54:14 ID:eispuSbq0

重い、でかい、そこがネック。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 20:02:13 ID:Pn96V8ls0

>>122
EF50mmF1.4で満足できませんか、漏れは画質にも大満足なんですけどね
(私の言う画質 =　表現力に重点を置いた、描写力全般ですが、、)

プラナーとかも良いのでしょうけど、貧乏性なのか、
あまりフラフラと替えずに使い込んでみて、味(癖)も利用出来るようにならないと、次行けないっす

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 20:13:32 ID:HdE/t2oj0

>>124
50mm好きとして、Y/CのP50/1.4なら持ってるが
確かに好きな描写だけど、EF50/1.4も描写の傾向は似ているし、言う程悪くないよん
普通に5Dで使うなら、開放測光出来るEFで決まりだろうね

ちなみに格子などを捕ると樽型が目立つところも一緒だわな、どっちも

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 20:26:43 ID:3Ako3kBr0

Y/CのP55/1.2はガチ！

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 21:27:52 ID:O9scq91XO

>>118
俺はUSMじゃないだけで、ｲﾗﾈ!だからな
重くて嫌な時は、24-85使うよ、普通に使う分には不満ないし。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 23:19:29 ID:ZDLgwCEW0

重いの嫌です。
単焦点の付け替え面倒だしゴミのもと。
17-40、24-105 でいいです。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 02:03:44 ID:LnfDnG6r0

8月28日発表のＥＯＳ３Ｆ（３Ｄ？）。価格はどれ位だろう。

ttp://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 02:06:53 ID:gwGNZGEd0

せめて20mmをデジ対応にしてくれ
5Dに使える広角レンズが全然ない

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 02:08:59 ID:dnYJbHZU0

ちっとトラブルです。どなたか詳しい方、救出願います。

５Ｄでスリープ復帰後にＡＦが作動不能になる経験ありますか？

１日１回はくらってます。

ただ、70-200mmF2.8L（非IS）使用時のみ。このレンズが妙に重いからマウントに負担かかるのかな？
70-200mmF4Lとか24-105mmF4LISとかだと大丈夫なんだけど・・・

キヤノンとかにレンズを点検出すといくらくらいかかるんだろう？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 02:15:26 ID:Tj0VrUSM0

>>131
同じ症状よくでます。
70-200ISをクイって少し回すとなおります。
００エラーは仕様ですからね。

133 ：131：2006/07/02(日) 02:20:19 ID:dnYJbHZU0

>132
なるほど！　仕様ですか！　しょうがなさそうですね。

即レスありがとうございました！

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 02:21:27 ID:hbikrtzu0

28mmで歪曲収差がよく補正されてるやつが欲しいんで、
ヤシカの28ｍｍF2.8をアダプター買って使おうと思ってたんだが、

ttp://homepage2.nifty.com/rayqual/cy_eos.html　（アダプターメーカー）

にロットのバラツキによって使用不可の場合があるって書いてあるorz

さすがにどのナンバーなら使用できてどれなら無理とかしってるやつはいないよね、、、？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 02:55:29 ID:jboEOCwp0

>>130
EFマウントって意外と長いバックフォーカスが必要だから単の広角は難しいのかもね。

と、素人が知ったかで言ってみる。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 03:56:00 ID:VZf/hwPY0

>>129はマジですか？コラですか？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 03:57:02 ID:bJlD7c6N0

>>136
コラっ！

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 04:26:45 ID:LnfDnG6r0

マジだってば。もう知っている人は騒いでるぞ。

ttp://dslcamera.ptzn.com/article/791/eos1dsm2-replace-0630

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 04:29:16 ID:6XUU6JxX0

EOS1DsMkIII は、左利き専用ですのであしからずww

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 11:20:27 ID:YR9WWhkB0

>>138
同じとこ見て騒いでるだけじゃねーかよ
保証が切れる10月までに買いたいのだが無理かの～

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 00:11:38 ID:wDm2NPCL0

どっちにしろこのスレッドには一切関係が無いスレ違いであることは確かだ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 01:25:56 ID:QXPgeZud0

だって5Dのサブというか5Dをサブにするというか
5D使っていてサブをどうするかって困ってるやつって多いと思うよ
しかし下付きはごみんだな
下付買うくらいなら1Dにするわい

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 06:56:06 ID:Y7iLwJ6a0

1DsMK2買えるなら最初から1DsMK2買ってるってば。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 10:17:28 ID:QXPgeZud0

1DsMK2を買うって1DsMK2だけじゃ済まねぇだろ
あれをぷらぷら5Dみたいに使うっておかしいぜ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 10:35:53 ID:LWtkE7R20

1Dmk2nと５Ｄの二台体制がベストだな

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 10:38:13 ID:bnLTM3XY0

5DのAF、サーボが劣っているという話を聞くけど、
なにと比べて劣ってるの？

一桁より劣ってるならしかたないが、他社のより劣ってる？
D200とかα７DとかD70とか。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 12:30:50 ID:3hjMCg+K0

>>142 同意。

1DsMK2は値段が高くて買えないってのもあるけど、やっぱり重過ぎるのがね。
３Ｆだか３Ｄだか知らんが、５Ｄよりは確実に重く大きくなっているのが萎える。

漏れは５ＤメインでサブはとりあえずKissDNだ。
フルサイズ機１台あれば、サブはＡＰＳサイズでもイイよ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 12:31:17 ID:YWn8TyeD0

>>146
いや、そもそも、そんな話はユーザーからは聞いたことねぇべ
アンチにに騙されてるか、釣りかのどっちかだねぇ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 12:41:11 ID:3hjMCg+K0

サブ機で補足しておくと、１系は操作系が違うので、例えば１Ｖと５Ｄを併用していると戸惑う時があるな。
そういう意味では、KissD～30Dまでの操作系を継承しているという意味で５Ｄは漏れのような不器用者向きのカメラとしては有難いヨ。ｗ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 12:41:45 ID:YWn8TyeD0

>>143
いや、正直買えなくは無いし、買っても生活に困る訳でも無いんだが
デジカメの場合は価値の下落幅が大きいからねぇ
初代1Dsを見てると、数年で半額以下の奴に性能面で抜かれるの目に見えてる物に金使う気にならないわ
5Dの値段なら、数年で０円になったとしても余裕で元が取れるぐらいの価格だしね

性能が安定するまでは、最高級機なんて買う気にならないわん

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 12:58:58 ID:C65KOGjD0

人それぞれ、機種それぞれ、使うシーンや用途は違うもの。

1DsMK2を1台買うくらいなら、5Dを2台買う。
俺の用途で行けば間違いなくそうする。

営業写真館経営者より

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 12:59:29 ID:Ni7x6DTK0

陳腐化するのを怖れてる時点で生活に困ってるわけで。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 13:09:23 ID:hRt0J7OZ0

いやいや、仕事で使ってると個人事業主としては
デジカメは「陳腐化」する前に１年で完全に償却したい。
銀塩の時はOHをきちんとして１０年以上使い倒したけどね。

仕事内容で償却に関する考え方はひとそれぞれだろうが。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 13:17:58 ID:BsgGa1ny0

どうして5Dを仕事や業務に使おうとするんだろう？
そういう向きにこそ1Dsシリーズが用意されてるわけで、
5Dは一般の普通の趣味でもフルサイズが使えるように投入された良心的モデルなのに。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 13:35:39 ID:hRt0J7OZ0

コストパフォーマンスというものがあってですね、
１２００万画素は必要だが、レスポンスやその他はさほどの精度は
要らない仕事って結構多い。仕事では複数台持ってないとまずいし。

実売８０万を２台から３台買うのは非現実的な人は多いのでは？
DS１台に５D１台、もしくは５D複数台というのは
税務的な償却を考えるととても現実的。

銀塩時代は１台２０万円ぐらいで最上位機種が買えたんだけどね。
１００万あれば１３５で必要な最低限の機材がそろえられた。
今だと１DSを２台とレンズ常用域数本、パソコンとソフトで
トータル幾ら掛かってるのかわからんくらい（笑）
感材費が要らないから結局安い、っていうけど
一度にまとまった出費がないのは、若手にはありがたい事だったけどな。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 13:38:07 ID:i1k3Zeqa0

大変ですねぇ仕事で使わなきゃいけない人は。
良かったよ写真が趣味で。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 13:44:34 ID:2dDIqe+B0

2390万画素をAPS-Cサイズにトリミングしたら何万画素ですか？
とうとう完全にAPS望遠有利説崩壊ですかねぇ。
計算の偉い人お願いします。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 13:44:56 ID:hRt0J7OZ0

スポーツ／報道の人は１Dのレスポンス・連射・耐久性等は必須だけど
正直１２００万画素は要らないでしょ？新聞の１７５線入稿や、現場からの撮って出し送信には逆にでか過ぎて邪魔だし。

逆にAPS-Cの８００万画素で十分な仕事もあるし。
だったら無理してDS買わずに３０Dを（OH予備も含めて）
３台４台持ってた方がいい人もいるはず。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 13:50:36 ID:YdXI584K0

てかまぁ、正直なところボディを複数とか一般常識から外れた事を書かれてもレスしようがないわけで・・・。
業務で使う人は1Ds系のスレでそういう話をした方が有意義なんじゃないのかな。
一般人にそんなこととうとうと語られてもへぇさいですかとしか言いようがない。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 13:52:09 ID:hRt0J7OZ0

１４９０万画素ぐらいかな？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 13:54:26 ID:hRt0J7OZ0

>>どうして5Dを仕事や業務に使おうとするんだろう？

ごめんね、こういう質問があったもんで・・
世の中には色んな人がいるってことです。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 14:07:41 ID:hCWjDe920

色んな人が居るのは当たり前だが、それらの割合は圧倒的に一般＞業務。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 14:28:02 ID:8tGqR1w20

>>161
まぁdpreviewなんかみてると、５Dはプロユーザーがかなりあるけどね。５Dのフォーラムは、プロ機と
同じ場所だし。しかも殆ど５D板化してる。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 14:38:45 ID:iRz/Nvaf0

dpreviewなんか、っつーか、
マニアやプロが集まる場所を見て「プロが多いな」って・・・。
日本へきて日本人が多いなと言ってるようなもの。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 15:31:21 ID:LWtkE7R20

10Dや20Dをプロで使ってる人まだまだ多いよ
というかプロなんて貧乏人が多いだろ　カメラで５００マンも稼げないだろ
一般人のほうがよほど金持ちの割合が多い気がするがｗ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 17:07:14 ID:qObrmEVp0

>>157
1.6倍機なら934万画素
1.5倍機なら1062万画素

>>160
面積比で計算を

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 17:10:21 ID:ewPuMYi30

うちも１０Ｄはまだまだ現役。陣容はＲａｂｅｌ　2台　10Ｄ　2台　５Ｄ　1台　１Ｄｓ　1台。
Ｌや２Ｌの撮って出しがほとんどなので、これで十分。

レタッチソフトも、ＰＳなんか持ってなくて、DxOのバッチ処理一本。

168 ：150：2006/07/03(月) 18:28:20 ID:B5RGFo6I0

>>152
＞陳腐化するのを怖れてる時点で生活に困ってるわけで。
陳腐化で生活が困る？
って、まさか売るって前提で話してるのか？
をいをい、お前じゃあるまいし、どこまで貧乏臭い発想なんだんだよｗ

趣味でやってる身には、自分の使ったカメラ売って金にしようと思ったことは無いし、普通は別にイラネーよそんな金
ただ、だからと要って無駄に金を使う気はないし、陳腐化したときに持っていて「面白くない」と言うだけだ

３年で価値が半分になったとして、1Ds2に３年で40万の価値は感じないだけ
5Dも同じ計算だとして、３年で15万ぐらいか・・・5Dの格安度は反則級なんだよ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 18:30:50 ID:bnLTM3XY0

昔はスポーツカメラマンでさえF3だのF-1だので撮ってたわけでしょ。
１D系じゃなきゃいけないって意味わからんし、仕事で使うからといって簡単に一桁買えるわけでもない。
つーか画質でいったら5Dのほうがいい。

キヤノンが５Dをアマ向けって言って憚らないのは、5Dの宣伝しすぎると1D系と競合するからだろ。
比較的マトモな雑誌広告撮影でも、クライアントさえ何も言わなければ10Dで済ますカメラマンもいる。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 20:25:45 ID:hRt0J7OZ0

カメラ自体に価値を感じる人と
カメラで撮った写真（その写真を撮るのに必要な性能）に
価値を感じる人がいる訳でして・・・。

「大事にメンテはするけれど、カメラは使い潰すもの」という人もいる。忙しいプロだと３年後には確実に使い潰してる。

Fー１やF３は最上位機種で、当時それが最高の選択だった。
で、スポーツ撮り専門外の自分でも、スポーツ撮るなら１D系を使いたい。性能・耐久性・精度総てが違う。でも３０Dや５Dで十分な仕事も多い。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 21:32:34 ID:2dDIqe+B0

>>166
計算の偉いお方ありがとうございます！
と言うことはリンク先の情報が本当だったらフルの画素ピッチがＡＰＳ８０万画素より小さくなるって事ですよね。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 21:58:01 ID:RhVIUi2b0

いいえ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 22:00:32 ID:sjjuRan10

5Dのサブに、全く別系統（α甘D）を用意している俺。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 23:07:47 ID:bnLTM3XY0

ある意味、贅沢とも言えるな。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 00:08:23 ID:UzZCyI/90

というか荷物大変そうだな・・・・・

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 03:53:24 ID:FZt9wZ5t0

甘はAPSだから、フラッシュ以外は皆小振り。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 06:24:31 ID:uHBzsHgk0

しかし、あちこちのスレで５Dが叩かれてるなぁ。
何だか非ユーザーに激しく嫌われるカメラだね。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 06:34:46 ID:mT9S5jD7O

元ユーザーにも叩かれます。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 08:08:40 ID:HHtQyikQ0

ニコンフルサイズスレでは使ってる奴も叩いてる
そんでD200のほうがいいらしい　

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 01:19:27 ID:0h1KLkHF0
>>661
漏れはD200（CCD）と5D（CMOS）持ってるけど？
D200の方がISO400以下では画質いいですよ。
画像エンジンの出来とか、レンズの性能差とか、要因はいろいろあるだろうが
高価な5Dが線の太い描写で、主力機としていろいろ力不足なのには正直参ってます。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 08:09:39 ID:DdCFubZj0

最近の他社新製品の作例みてる限りじゃ5Dはまだ3～5年は使えそうな希ガス。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 08:12:13 ID:2aSTYkSe0

毎日アンチが必死で的外れの書き込みをする様が微笑ましくてたまらんねー
夢に見るほど思い焦がれるなら、無理しても買ったらええのとちゃう？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 08:13:29 ID:3zZR9WJY0

ニコン大好きモッチーでさえ「仕事でストレスなしで使えるのは、現時点ではCanonだけ
他社のデジタルでは、高いスキルと手間をかけないとCanonデーター並にならない」と言っていた。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 08:14:29 ID:2aSTYkSe0

>>179
いや、その手は脳内だからいちいち報告しなくても良いよｗ
本人来ないと楽しくないしね

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 08:30:22 ID:R/F4Y4CnO

フルサイズの存在そのものが、困る人が嵐てるようだがな

ニコンユーザーになりきってるようだが
かなり不自然

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 08:30:51 ID:UUTVxvfQ0

>>173
それは5Dのサブじゃねぇーｗ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 08:32:39 ID:UUTVxvfQ0

↑でプロは１系とか言ってるのは、雑誌に騙され過ぎよん
真実は「プロはコスト」だから、尼のように手触りや感触で償却できない様な高級品は買えないべ
もちろん堅牢性や信頼性も重要だが、それもコストを前提にしての話
フィルム時代は比較的安価に堅牢性や信頼性が手に入ったのだが、今は使いもしない高画素や連写と抱き合わせ販売だからねー

って、5Dすら要らない事の方が多いのが事実だが

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 09:11:42 ID:7QiK1YnO0

>>186
例えば？

あまり使い道のない内蔵ストロボもついてないし。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 09:28:35 ID:D3yyo6t90

そもそも、プロと一括りに論ずる事に無理がある
鑑賞作品として世に出せる（生業にできる）極々一握りの写真家と報道関連プロ
大多数であろう底辺のチラシプロ、観光地集合写真業等を一括りにすることは
大企業の役員と派遣社員をサラリーマンと一括りにするのと同じですよ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 09:31:33 ID:7QiK1YnO0

役員はサラリーマンじゃないだろ。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 09:47:29 ID:D3yyo6t90

>>189
雇われ社長はサラリーマン社長ですがな

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 10:13:07 ID:l56xopBq0

５Dすら要らないプロの仕事ってなんだろね
デジ１不要ってことかね

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 10:44:38 ID:pIALXlqX0

電通とFIFAが放送権料つりあげて山分けし、
折れらNHKの視聴者が払ってんじゃん
S H I T ! ! !

しかも代表戦がらみでNHKの素呆津キャスタは民呆化
みちゃいられないバカっぷり
電通は教育テレビにもジャリタレをねじこんで
タレントだらけの意味不明番組になってるよ

なんで折れらの支払うNHKの視聴料が
電通の懐に流れ込んでんだよ

ほんとに死ねよ　腐れまくった電通　チンカス

国策会社
国民の敵
芸能・出版をはじめ朝鮮系の巣

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 11:00:03 ID:uHBzsHgk0

>>192
殿痛、NHKときたら、半島。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 12:42:10 ID:5fuY+B5y0

このスレをまとめてみると、要するにＫｉｓｓＤの画角が広がったカメラって事だよね。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 12:58:06 ID:DdCFubZj0

>>194
ちょっと違うだろ。貧乏人はコンデジ使ってろって事だよ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 13:04:16 ID:gH18jpK80

5D買って一週間。
素直に感動。
銀塩一眼と同じよう当たり前に撮れる。
画角、奥行感、色合い、当たり前だったことを思い出させてくれた。

194は煽ってるつもりなんだろうが、笑えちゃう。
買えないと分からないことだからなあ、仕方ないか。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 13:10:43 ID:DMUtepzA0

節穴か。色合いはぜんぜん違うだろ。
５Ｄみたいな色合いのフィルムってどれだよ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 14:29:56 ID:9hgLbva00

>>197
色合いは確かに変だな。
ピクスタあたり弄ってんじゃね？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 14:35:17 ID:4H80ZOV/0

５Dって撮影時何ビットで撮影されてるの？　まさか８bit？　pu

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 14:52:13 ID:EE24gWlD0

銀塩引きずっている人は、CCD（D200）の方が色は納得かもね。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 15:51:20 ID:Q9WQB6/80

jpgならどのカメラでも８bit
Rawは１２bitだな。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 15:55:19 ID:DdCFubZj0

>>201
ほんまかいな？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 16:24:17 ID:V0e9dQOd0

れれ？
俺の亀は、RAW16、jpg12になってるが・・

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 16:57:54 ID:laPdL+980

色合いは撮像素子やbit数の長短じゃなくて画像処理エンジン作る人のセンスとか好みなんだろう。
DIGICIIの忠実設定とかもただ色が濃いだけで記憶色とは程遠いし、
これがキヤノの唯一にして最大の欠点だよ。
のっぺりって言われてたのもノイズ除去のせいじゃなくて色あいのせいだ。
原色の表現は完璧だと思うけどね。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 16:59:11 ID:laPdL+980

↑訂正
原色ってのは、元の色をありのまま再現って意味ね。赤とか緑とか青のことじゃなくて。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 17:38:50 ID:uHBzsHgk0

>>204
レタッチ全体（＝プロ機と同じ設定）の忠実設定は、記憶色（＝色が濃い）
じゃないと思うけど・・・・・。スタンダードの話？

ピクスタは、自分で作れる様になると面白いんだがな。もっと設定を
増やして欲しい。出来れば、フィルムメーカーと協力して、フィルムの
再現やるとか。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 17:47:46 ID:y6rWWNES0

>>204
忠実設定って色は薄いよ。それにその名の通り忠実に色を出すもので
記憶色とは全然違うんだがな。
ホントに使ってる？
使いこなせてなくてキヤノンに文句言ってもなぁ。
ちなみに記憶色は本来自分で作り出すもんだ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 17:49:04 ID:Lft42E3Q0

っていうか、フィルムメーカーが現像ソフト作るといいと思うのだが。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 18:00:49 ID:DdCFubZj0

つかキャノンがもっと現像ソフトに力入れるべきだと思う。
センサーの特性を一番理解しているだろうし、
DPPをもっと機能盛りだくさんにするだけで、ハードがそこそこ売れると思うのだが。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 18:32:51 ID:K0FWrSti0

皆、あまり言わないけど個人的には、
キャノンは撮って出し優先。
ニコンは画像処理優先。
だと思う。

キャノにはニコのように、写真を完成させるための処理ソフトじゃなくて、
幅を持たせるための現像・レタッチソフトを開発して欲しいね。
そういう意味ではDPPの方向性は嫌いじゃない。
まだ完成度低すぎるとは思うけど。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 18:40:17 ID:C7tedfdVO

色なんて自分で弄ればいいだけじゃん。5D餅ならCSぐらいもってんだろ。
ピクスタが気に入らないならDPPやらJPG撮ってだしなんて使うなよ。
なんだったら、自分でカメラプロファイル作れば？
ノッペリとか言ってるやつはノイズまみれの画像や、
フィルム粒子のある画像に慣れてるだけ。
そういう奴は大判のベタ焼きみてもノッペリって言うよ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 20:48:10 ID:Q9WQB6/80

>>203
俺の亀は、RAW16、jpg12になってるが・・

えっホント？
jpgは通常８bitでないと現状の汎用ビュアーソフトで見れないから、
jpg＝軽い汎用性のあるファイル形式、の意味を根本から覆しちゃうぞ。

それにRaw１６bitって、いいなぁそれ。レタッチ耐性抜群でない？
何処のカメラ？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 20:49:16 ID:1ko229WX0

色グダ言う椰子、銀塩でネガ使ってたりしたら、大藁だなw

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 20:53:20 ID:Q9WQB6/80

あぁ、フェイズワンとかのカメラバックタイプの事か。
了解。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 20:59:07 ID:84RWY3KU0

+2、+1、0、-1、-2 をRAWで撮って、32bitデータに変換してますが何か？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 01:21:46 ID:VuHhbyHj0

５D欲しいなぁ
S3proのサブに。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 06:20:57 ID:5Ms8LJYF0

>>213
なぜネガ使ってたら大藁なんだ？
ネガが好きだからこそ５Ｄじゃ難しくて試行錯誤してるんだが・・・。

ＣＳ使ったところで、やっぱムズいよ。
ポジで撮ったのをスキャンしていくらいじったところでネガ画像にはならないし。
（その逆は無理すればなんとかなることもある）
カメラ側である程度フィルムっぽさを出す歩み寄りをしてくれないと、難しい。

ただキヤノンにはキヤノンの思想があるらしく、
銀塩ユーザーの好きな色に媚びるよりはキヤノン色ってものを押したいように見える。

ほんとにね、フジとかコダックが現像ソフト出してくれりゃいいんだよ。
５Ｄで取ってポートラがシミュレートできたらもう何もいらない。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 07:33:56 ID:4h5A8LYZ0

>>217
別にフィルムにあわせる必要はないのではないかな
自分の好きな色に合わせてしまえば

無論RAW前提でのお話ですが

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 08:34:23 ID:s3XiKQ9o0

コダックだとDCS photodeskがあるでしょ？
FUJIだとRAW file converter EXがあるし。

phase oneのCAPTURE ONEが一番好きだが。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 10:53:55 ID:QQImJFV60

>>207
>>204 じゃないけど、オレは忠実設定が9割9分で、風景が残り。
標準だかはどうもぎらついて嫌いなので使ってないな。
RAW メインです。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 13:03:13 ID:VtQaz/tf0

12bitのJPEGなんてありうるのか?
TIFFというのなら判るんだけど。

一応コダックのDCSが12bitJPEGだけど、アレは独自に拡張したERI-JPEG
だしね。
差分の4bit分の情報は専用ソフトでのみ利用可能で、通常のソフトからじゃ
単なる8bitJPEGとしてしか利用できないし。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 13:07:49 ID:KDFWGYl90

今は無きJpeg2000が懐かしいな。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 13:20:04 ID:vg5xRWmU0

新ファーム来たね。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 13:33:35 ID:KFf0jqR00

新ファーム面白くねー

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 13:52:47 ID:nwHsrtB80

>>224

いや、人に言えないバグを修正している可能性大なのでアップしとくべきだと思うぞ（ｗ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 14:14:46 ID:iDsz0aN80

またファーム変わったのか。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 14:18:34 ID:Fjn70Jhn0

大幅にシステム変更する1DsIII の露払いなんじゃまいか5D。
不具合を確かめて調整しておく為の。
もともと、性能価格と位置づけがわけわかめのカメラだし。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 15:55:45 ID:ux+Yxqw+0

>>227
バカの空想力ではそんなものだろう。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 18:50:22 ID:n10DUg+50

所詮５Ｄはデジタルで、できる限り銀塩の頃の使用感に近づけたら
この値段になっちゃいましたってカメラだからな・・・

逆に言うと他の一眼デジが
デジとしての新しさも、銀塩の頃の使用感も欠けてるって話で・・・

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 18:56:01 ID:/wTtojBS0

1Ds系から可能な限りギリギリまでコストを削減したらここまでできましたというのが5D。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 18:56:40 ID:vg5xRWmU0

>>230
全然ちゃうやろ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 19:11:46 ID:/wTtojBS0

否定する時は対立案を出さないとバカっぽい。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 19:17:22 ID:SasL1foq0

>>230
そうそう、その通り
でも貧乏人の君には買えないけどなｗ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 19:20:09 ID:/wTtojBS0

貧乏な俺だからこそ1Dsは買えないけど5Dなら買えちゃってるし。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 19:20:12 ID:vg5xRWmU0

>>232
対立案って・・・1Dsから引き継いでるもんないじゃん。
それにギリギリまでコスト削減って、もっともっと削れんだろ。
1Dsから何を削ったら5Dなんだよ？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 19:25:12 ID:FqP+KMaY0

「案」の使用方法に疑問を感じる・・。
>>232殿は最近社会に出たばかりのボクかな？
どこぞの人間に言われた事を未熟な経験と浅い知識で解釈している様に感じます。
ちなみにこの場合は「意見」という言葉を使うと適正になると考えます。

あと、
ある「案」件を否定する必要性を感じた時、
その対立「案」を提示する事の重要性について教えて下さいませ。

納得の解答が得られればボク呼ばわりは止めてあげるよ～。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 19:43:30 ID:KFf0jqR00

こういうのをやぶへびって言うんだろうな
気をつけよう　ね　ボクちゃん

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 20:03:49 ID:VoOkjCtX0

あらあら、バカ丸出しでちゅね～。
君子危うきに近寄らず。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 20:16:16 ID:SasL1foq0

>>235
一緒なのはアイピースぐらいかのぅ？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 00:15:20 ID:RNhCY8+/0

30Dでも荒れてるが、なんでキヤノヲタ同士で喧嘩になるんだよｗ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 00:24:16 ID:jtPYHAV00

良く解らんが、なにかを否定されたと勝手に勘違いして貧乏人断定してみたら
実は持っていたという藪蛇に遭い少ない語彙で反抗しようとして空振り、みたいな。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 01:08:24 ID:w08eW6wn0

どうせまた醜い争いが始まるだろうと、>>227を落としてみたら、案の定。
面白いな、粘着がいるスレって。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 01:48:02 ID:Bli79rUsO

>>240
隙あらば荒らそうとしてる脳内が粘着してますから。。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 01:50:55 ID:/DxE5yvF0

ヲタはヲタにしか理解できない事が多い。
またそこに食いつく奴もヲタ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 02:01:23 ID:8pOotrdh0

海外の情報筋によると5D後継は1600万画素・5コマ連写、値段据え置きらしいな。
とうとう完成と言えるかも知れん。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 02:19:18 ID:e3Nzj8un0

発売時期について、その情報スジは何と？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 02:26:33 ID:fUDl2pVO0

スゴイな、そのウソ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 02:28:30 ID:Czz3nZ1E0

俺も海外のサイトで嘘書き込むと信憑性のある噂へ格上げされるのだろうか。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 03:12:17 ID:P2Rq81Sb0

やっぱり2ちゃんが一番信用できるなぁ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 03:49:11 ID:bXTOH/nh0

たまにエロくパロかしてくれるから好きだよん！

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 11:54:05 ID:jN+LMJVk0

どなたか1.1.0ファームウプ後のレポヨロ。
セテーイが狂ったり、調子が変わったりした方はありませんか?

by セテーイが狂うのが怖くてウプ躊躇してる小心者

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 12:21:33 ID:3DG+8kIE0

>>251
普通に使う分には変化がなくてつまらない。
なにか、こっそり画質向上とかやってくれていればいいのに、、、、

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 12:22:17 ID:3DG+8kIE0

ちなみに設定は、まったくそのまま引き継がれるので安心せよ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 12:23:04 ID:841nCoHp0

>>251
買ったときから1.1.0だったんでわかんね。
不具合はまだ試写しかできてねーからわかんね。

でも、おねーちゃんは小皺が見えて凹むくらいに解像してた。
買ってよかった('A`)

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 12:32:07 ID:Fak7WRh50

>>251
ビビリながらﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟしたら失敗するゾ！

ドッカーン！ビビリなら素直にＳＣに池。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 19:29:14 ID:mu47nxBo0

「価格」であまり問題が出てないようなので、ファームアップした。
PC環境はＷＩＮＸＰ、メディアはトラのｘ１２０・１Ｇ、カメラには縦グリつけて電池２つ入れて作業。
ファームアップはつつがなく終了。
アップ後の動作も、ふつうにＡＦ動作するし、設定とかも、ざっとしか見てないが、変わってない感じ。
しかし、ＳＴ－Ｅ２と５８０ＥＸでバグ、ってのは、使ってみてたが、気づかなかったなぁ。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 23:43:16 ID:HTIk1DPT0

新ファームって、
ISO1600＋AIフォーカスで動体を撮ったときのシマシマは出なくなっている？
そこだけが気にくわんのじゃ。
修理に出しても直してくれないし。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 00:15:37 ID:mp8qknRtO

50/1.4?レンズの修理はしたの?

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 00:53:38 ID:I73yLY+N0

ありゃあファームで何とかなる問題じゃねぇぺさぁ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 10:29:45 ID:XnCila3+0

5Dに縦グリつけてるヤツ
マジきめぇ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 10:35:13 ID:hi8/ispy0

>>260
ん？　なんか悪いことでもあったか？
それより、わざわざそんなこと書き込むｵﾏｲがきめぇよ('A`)

あーあ釣られちまった。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 11:50:22 ID:rhqUuJ8S0

>260
釣られてやろうよ。
寂しい人を救うのは余裕のある５Ｄユーザーの義務だ。

263 ：262：2006/07/07(金) 11:52:11 ID:rhqUuJ8S0

あ、アンカー間違えた。
オレ、余裕ねえ。すまん。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 12:05:18 ID:I73yLY+N0

グリップ付けずに縦に構えたらヨガホーズみたいになるじゃん　その方がキモイぜぇ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 12:16:27 ID:7Oqh1wd80

>>257
レンズから出てるノイズが原因だから、レンズのモーター変えるしかないよ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 12:17:09 ID:m3k18tWq0

1600のシマシマ、動体の場合だけ？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 12:20:01 ID:m3k18tWq0

>>260
縦グリというより、電力の保証のつもりなんだがな。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 12:30:52 ID:zUhgDbpG0

兼ハンドストラップの留め具位だな。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 12:35:32 ID:7Oqh1wd80

>>266
＞1600のシマシマ、動体の場合だけ？
だけ
ワンショットの時は、シャッター切る時にモーター動いて無いからね

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 12:39:28 ID:7Oqh1wd80

>>268
ハンドストラップは有ると握力が大分助かるんだが、ブラケットつける時に邪魔なのと、夏場に使っていた時に手の甲が汗疹に成ったのがｗ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 12:56:33 ID:m3k18tWq0

縦位置用フラッシュブラケットとハンドストラップが結果的に相反するというのもな～

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 15:23:01 ID:epfhxeuK0

ストロボは下につけた方が好き

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 15:38:28 ID:GNqQ7Xbg0

>>272
盗撮ですか？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 18:20:24 ID:epfhxeuK0

レンズの下につけたら何故盗撮用？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 19:36:54 ID:UVZ5eukc0

逆さ撮り用ってことだろ。あの手の写真の何がおもしろいのか理解出来んが。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 20:01:06 ID:gEgT0d5K0

顎の蔭筋が消える事くらいだが。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 21:26:45 ID:KWhQN5iq0

>>270
邪魔かなあ？
問答無用に押しつぶしてつけちゃうよ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 21:46:23 ID:epfhxeuK0

逆さ撮りとか考えてないですけど
>>276の回答のため下につけるのが好きです

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 22:16:30 ID:jmsUL+PO0

縦撮りのとき、ブラケット使う？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 22:37:55 ID:XGLA2Au50

>>279
ストロボつけるときどうすんだ？
縦撮りのときは、しかたなく右側（上になるほう）にストロボをつけている。

281 ：260：2006/07/07(金) 22:45:15 ID:XnCila3+0

>>264
納得しました
縦グリ買ってきます。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 22:54:14 ID:21ZcMo8E0

新宿QRでファインダー清掃して帰ってきたら
確かにファインダーは綺麗になったけど
シャッターボタン付近にキズつけられた…
明日同じ担当者と対決してきます。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 22:58:14 ID:I73yLY+N0

目立つ様な傷なら受け取る時に気づけよ。小傷なら流せ、大人なんだから。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 22:59:59 ID:21ZcMo8E0

大人をナメんなよ！

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 23:00:03 ID:21ZcMo8E0

大人をナメんなよ！

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 23:04:57 ID:05tu9xTZ0

ロリロリですか？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 23:07:20 ID:Xqno0veR0

>>282
・お前の態度が気に入らなかったＱＲの奴がわざとやった（よく見るとＦｕｃｋ　Ｙｏｕｕｕｕと書いてあるはずだ）
・最初から傷は付いていて、清掃したら目立つようになった
のどちらかだろう、普通は

つか、そこに傷が付いて困るような飾り物なら、最初から使うなよ
普通に使っていれば傷だらけだぞ、その辺は

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 23:27:01 ID:OMFhrBqk0

そういう客を担当しなきゃいけなくなった担当者に同情する。

撮るのに支障が出るならクレームして来いや。
観賞用なら最初から使わないでしまっとけよ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 23:27:32 ID:I73yLY+N0

大人じゃなくて只の基地外さんか。コレクションに傷が付いたから怒ってるんだな。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 23:39:52 ID:jVWdFXD50

コレクションなのに弄り回してるからファインダーにゴミがつくんだよダホ！
密閉ガラスケースにでも陳列しておけハゲ！

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 01:03:17 ID:uNEZLjxVO

>>282の人気に嫉妬

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 01:23:38 ID:rMpymMQz0

>>280
縦横変換ブラケット（オフシューとオフコード繋ぎっぱなしで、ストロボの位置を回転させて
使うタイプ）を使ってるけど、これがどこの用品メーカーのも、縦位置左上仕様。
早い話、一眼ならオートフォーカスの半押し以前、レンジファインダー対応を含めた頃のまま。
右上仕様にするには、部品を取り替えたり、底のネジ穴をあけ直したりしないと、使いやすく
できない。
余談だが、一番改造しやすいのはアストンのだった。
もともとはα9用に改造したけど、5Dでも使ってる。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 03:08:22 ID:/yInOSTf0

アホを擁護するわけじゃないけど、新宿のサポートは質悪いと思うな。
とてもプロの集団とは思えないアルバイト調整師しかいない感じだ。
まぁ時期的に優秀な人はドイツでがんばってる頃だししかたないんだろうけどね。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 03:26:05 ID:h6VKqgGq0

アルバイト調教師と読んだｴﾛ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 04:45:24 ID:K7+A8gK+0

受け取った際に気づかずにいて、翌日クレームつけた場合に
キヤノンサポートがどんな対応するのか興味あるな。

担当者なら心当たりあるんだろうが、応対者は何があったか分からない。
そんな状況でどんなやり取りするんだろう。応対マニュアルとかあるのかな。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 10:39:14 ID:Kk66QLXP0

そのとき気づかないなんてまあよくあること。
ちょっとしたキズならあきらめたほうが時間を無駄にしなくてすむし、
んなヒマがあったら、使いまくって傷だらけにしたほうがカメラの価値を償却してることになる。

ちなみに新宿は調整師のウデはどうか知らんが窓口なんかの態度もよくなかった記憶がある。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 11:09:52 ID:e0TVMkwo0

預けて傷つけたら、なんかお詫びにするのは当然だよな。
大人の対応をするのは、個人の客じゃなくて会社のほうだろう。
任天堂なら１００％交換するな。
車もまともなディーラーは傷を消すのはもちろん
それに見合った何かで返してくれるし。
スーパーだって、向こうが渡す釣り銭間違えたら
何にも言わなくても家まで持ってきてくれる。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 12:41:57 ID:V7BHpF7R0

価格コムのぞいてると、日々じわじわ値下がりしてるな。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 12:49:04 ID:A51Ph0wZ0

価格コム高杉　キタムラでも30万だぞ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 12:52:26 ID:fHHqoPjA0

>>297
ヤクザ乙。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 12:58:20 ID:uxP/2Qyr0

新宿でクリーニングしてもろたら、8～9割はとれてたが、新たに大きめのボケぽっちがふえていた。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 13:00:12 ID:uxP/2Qyr0

価格コムの更新最近遅れ気味。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 13:01:33 ID:uxP/2Qyr0

>>299
半年前のボンバーが30万9000円だったから、びっくりする程安くはなっていない。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 14:33:37 ID:KV2NtGtt0

2-3月ぐらいに淀でもﾎﾟｲﾝﾄ引いたら20万円台突入した一瞬があったよん

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 15:38:33 ID:m18762dH0

>>298
1GCF+2万円キャッシュバック終了したから、実質値上げ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 15:43:00 ID:iKuazj2a0

キャッシュバック終了で大幅値下げを予想して買い控えてた奴いっぱいいんだろ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 16:08:15 ID:Dp0MwzGL0

>>306
キャノンも夏休み前の７月までキャンペーンやらなかったのは何故なんだろう。なんか中途半端な時期に
止めちゃったね。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 17:03:46 ID:sqJDEbQ10

>>306
うん

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 17:18:08 ID:12av1VUL0

(´-`).｡ｏO税込みで30万切れない人可哀想ッス。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 17:20:59 ID:sqJDEbQ10

値切り交渉自慢か？

でもなんか今買っても、そろそろ本体手振れ補正内臓ゴミとリ内臓とか出てきそうで怖い

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 17:23:00 ID:oHrTx6lW0

買い時逃した人はもう次機種まで待てば。今買ってもすぐ型落ちになるかもよ。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 17:46:35 ID:AJP7MRz70

>>310
内臓　　　　　　　　　　　　　　ｷﾓｲ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 17:53:14 ID:oHrTx6lW0

2chで誤字、脱字を指摘する奴っていったい・・・。

314 ：ライム：2006/07/08(土) 20:09:41 ID:n8pMD5yHO

今日ｷｬｯｼｭｰﾊﾞｯｸ着たよ(^_^)
今より良いのが出るから待つって、そんな事言ってたら、いつになっても買えないよ、割り切らないと。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 20:49:06 ID:hZgD2Hth0

ｶｼｭｰﾅｯﾂかとｵﾓﾀ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 23:11:22 ID:xpXHj1WE0

５D本体買ったら、何かオマケはつきました？
10Dの時はキヤノンのショルダーバックが付いてきた。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 05:55:53 ID:z3IB+iHO0

俺が買った時には、余り物のkissのキャンペーン用のオマケもらった。
三脚とかウエストバッグとかがセットになってるやつ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 08:11:53 ID:g8TuTYo20

>>307
本当は新型が７月発表だったのが開発が遅れてしまったから

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 11:09:37 ID:tViYAidO0

来月で5D発表から1年かぁ　後継機に関して早ければ来月辺りには何らかの動きがあるかもねぇ
秋までに全てのクラスに新型が投入されるらしいからね　

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 11:18:09 ID:zzczt1Op0

>>296
あそこは、人と時間帯によるといった感じだな
まぁ、お互い忙しいんだと割り切るこった

それが嫌なら銀座行ってみたら、QRと違って引継ぎだけで現地では何も出来ないけど、
その分、中の人に余裕があり、ちょいと年齢層の高い人が丁寧に対応してくれるよ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 11:28:57 ID:f6QrSAjq0

淀でポイント23%やってた、358000円だったから270kちょいってとこらだね
サブに欲しくなるなーｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 12:22:53 ID:jsCqxx7J0

マクロアホポンタン買った
(・∀・)ｲｨ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060709121757.jpg
RIT撮って出し

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 12:36:44 ID:jsCqxx7J0

なぁwwwyodobashi.comって何？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 14:19:10 ID:VNeh18pm0

ヨドが20%以上のポイントつけるってことは在庫整理にかかってるってことか？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 14:20:08 ID:VNeh18pm0

EOS5N

326 ：321：2006/07/09(日) 15:13:07 ID:gdRNW/M60

>>324
30DとD2Xs以外はみんな+10%やった
1D2Nや1Ds2とか、アホみたいに差額出てたよ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 15:26:27 ID:VNeh18pm0

上位～5D、思い切り入れ前夜か。
出だしは高いし、初期トラブルもある。
１年経つと、叩き売りでもほとんど使わないうちに新機が出て癪に障る。
半年目ぐらいが買い時だな。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 19:53:11 ID:3OoI2Tcp0

5D購入でCANONに鞍替えした。
DPPでいろいろいじって見たが、人の肌色が彩度が低くいのか、必要以上に色白で、なんか若干赤みも強く見える。
よく言えば透明感がある、悪く言うと、薄っぺらい。
というわけで、アナログの記憶色に近い色で現像できる現像ソフトってありますか？

写真館みたいなスタジオで張られてるパネルとか
成人式の写真なんかはEOSデジタルで撮ってるのも、コッテリと絵画みたいな記憶色が出てる。
なにか写真館向けの業務用のソフトがあるのか、それとも業務用の銀塩プリンターで色が変わってるのかな。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 19:55:34 ID:tViYAidO0

フォトショップ入れちゃえば正直色見はどうとでもなるよ。当然だけどモニターを良いのにして、
キャリブレーションもちゃんとやってね。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 20:52:05 ID:DdjaNfPc0

>>328
そこまでこだわりあるのなら、PSのスキルUPとライティングno
工夫だなぁ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 22:01:15 ID:Z0AZiCH40

>>328
つ「現象ソフト総合スレ」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151564760/

まぁ、おいらもフォトショ入れてるけどね。

332 ：>>328：2006/07/10(月) 10:56:26 ID:/uGJ6CjJ0

フォトショCS2は導入していてCamera Rawで現像してみたけれど、
若干DPPより色のりよく、透明感の無い（？）感じで現像できました。

が、やはり狙ったところまでは行かず・・・。
現像処理だけで希望の色を出すのはやはり無理ですかね。

スレ違いっぽいので、「現象ソフト総合スレ」行きます。

333 ：328：2006/07/10(月) 10:57:18 ID:/uGJ6CjJ0

自分の名前にアンカーつけちまったorz

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 17:17:45 ID:zNN/9cFH0

ZoomBrowserとEOSViewerUtilityだけ画像がアンダーで表示されるんですけど、仕様ですか？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 20:00:29 ID:mofPxlUj0

一部の例外を除いて、自動レベル補正かけると、素人さんは奇麗奇麗で大喜び。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 22:28:09 ID:nZOfJP/50

なんかピクチャー・スタイルがポートレートになっているだけのような気も…>328

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/11(火) 05:43:28 ID:4P8giugk0

次機種ではアスペクト比の変更なんてあってもいいなあ。
３：４くらいなら何とかなりそうだし。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/11(火) 09:30:14 ID:fkZJNPP+0

2.8：4

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/11(火) 09:31:47 ID:sCi7Fr3j0

1.4：2

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/11(火) 09:34:15 ID:3UCaYaNj0

0.7:1

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/11(火) 09:39:42 ID:Wv/HuG3x0

>>337
コンデジ買えよ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/11(火) 09:54:49 ID:sWaggiot0

>>317サン
レスさんきゅーでした！
Kiss用の三脚とキヤノンのカメラバック（10Dの時に貰ったのと同じ）
とペットボトルケースを頂きました。昔はボディを買うとカメラバックが
付いてくるのが当たり前だったよーな気がしますが、最近はオマケが
つかないのがフツーなのかなあ？

画質もピントも大満足。
ただ、縦位置グリップは丁寧に置いたつもりなのに、１日で塗装がハゲ
ました。こんなものですかねー？10Dでは気になった事がなかったで。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/11(火) 10:36:22 ID:sCi7Fr3j0

いっそ、AB列と同じにすれば。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/11(火) 10:41:24 ID:ZVQ7VaY10

縦グリは、大振りな割に、電池が２個。スカスカやんけ。
もし３個入ったら、かなりな撮影でも充電器を持ち歩く手間がなくていい。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/11(火) 11:48:42 ID:N5zLoabe0

そうそう。単三電池は使えなくて良いから電池を横に入れれるようにして背面の突起をなくして１Ｄ系みたいに上からしたまで均一平面にして欲しい。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/11(火) 21:56:02 ID:vCOCTu0k0

今回1D2N買った5D持ち
「1D2Nの方が縦グリ部がめっちゃスリムやんけ！！」
やっぱ5Dの縦グリはデカイ＆太いねー；

しっかしまぁ、覚悟はしてたが画質は圧倒的に5Dやねー、正直惚れ直したわ
1D2Nはスポ用に買ったから画質はそこそこでええけど、ねーちゃんは迷ったがやっぱ5Dやな
撮影時は1D2Nも良かったが家に帰って比べたらorzやった

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/11(火) 22:55:01 ID:DKKoorcm0

ちょっと前にＤ２Ｘから５Ｄに乗り換えたけど、
実際のホールド感は縦グリ一体型より後付縦グリのほうが良いような気がする。
ただ、５Ｄの場合でかいレンズ使うとちょっと結合部（ボディ底部）にグラグラ感が…

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/11(火) 23:48:47 ID:I/br23vS0

次機種に型遅れになる1Ds-MkⅡの撮像素子を使ってくれないかなぁ、と言ってみる。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/11(火) 23:51:21 ID:+Gd2Ai250

素子だけ付けても周辺回路が伴わなきゃ読み出しなんか途方も無いことになるけど。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 00:13:08 ID:wleRxg9/0

1Ds-MkⅡの撮像素子より5Dのほうが画質上じゃないの？
画素数はともかくとして、レンジやトーンね。
つっても、俺も自分で比べたわけじゃなくて両方使ってテストしてる知人の感想なのだが。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 00:14:53 ID:2yxNFLwm0

>>348
1Ds-MkIIIになって画質が5Dを上回るのが先決だよ。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 00:28:54 ID:HsYAv7zZ0

>>346
>「1D2Nの方が縦グリ部がめっちゃスリムやんけ！！」
そうなんですよね、ちょっと太くて、見てくれもぽっちゃり、
おかげで、手全体で握る感じになるので、指に妙な力が入らない所が良いような気がする。

>>348
性能変わらずで、そのままで画素数だけ増えても、、
バランス的にはちょうど良いところなのかも、さらに素子の性能向上して小画素ピッチ化の弊害
を乗り越えられるならば歓迎も出来るが。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 00:29:47 ID:CUOM50FE0

>>347
レンズの光軸から、縦グリの底までがなにげに長いよねー
縦グリ付きにすると、実は背がかなり高い

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 10:39:08 ID:T2Jb84oH0

>>347
5Dはボディの内部フレームにマウント固定して、外側をカバーで包む構造。
ニコンはダイキャスト・ボディにマウントを直接固定。
仕様なので気にしない事。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 13:08:59 ID:wleRxg9/0

BG-E4って、BP-511A以外にアルカリ電池しかだめなのかな？
エネループやニッケル水素を使いたいのだけれど・・・。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 13:41:18 ID:RxlWpfOH0

試してみればいいんでね？本体の方で使えれば問題ないだろうね。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 15:52:42 ID:7mNT+6cV0

>>355

使えるけど、50ショットくらいしか撮れん。しかも６本だから本当の緊急用だわな。

>>356

持ってない香具師ハケーン。
本体だってさ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 16:24:49 ID:wleRxg9/0

>>357
㌧クス。

50枚じゃ使えないも同然だねぇ。
元フジS3pro使いなのだが、あちらはニッケル水素が通常で800枚ぐらい、
緊急時にアルカリだと逆に50も撮れなくなってたから5Dとは逆だな。

ともかくBP-511Aじゃなきゃダメってことね。
エネループも含めてニッケル水素は通常2000mAh以上だから、
1390mAhのBP-511Aよりも使えると思ったんだが・・・。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 18:20:53 ID:RxlWpfOH0

>>357
持ってるけど？BG-4だとバッテリーはBG-4の中に格納するが、本体だけの時は
バッテリーは5D本体に格納するだろ。日本語がわからない池沼か？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 18:26:47 ID:VhAa4Seo0

>>359
え？なんか言ってる事がズレて無い？
本当に持ってる？5Dどころか一眼デジカメ持ってる？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 18:29:12 ID:jH2dNxiZ0

>>359
ﾜﾛｽ！

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 18:45:59 ID:9LfT7jPV0

>>359の5Dは本体でもニッケル水素使えるの？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 21:14:38 ID:WvoG2+9i0

>>359
痛い奴！！！

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 21:18:44 ID:/24JjSpi0

本体でニッケル水素が使えればBG-E4でも使えるってことだろ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 21:27:29 ID:q+S6TnqSO

>>362
もちろん、使えるさ。
思い切り押し込むのがコツ。
>>362は使えないの？まさか、持ってないんじゃないだろうね。

ゴメンナサイウソです

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 21:35:22 ID:aBVWCwui0

キャノン純正のゴミ取りキット。
使ってみたか？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 22:04:48 ID:j4abBgx50

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 21:58:36 ID:j4abBgx50
>>234
羽目鳥ですか・・・羽目鳥プロカメラマン５D使いの俺が来ましたよ。

50mmだと少し画角が狭いかな～。
F1.4だとAF合わせるのが難しい。

羽目鳥ならEF28mm F1.8 を　
F2.8位まで絞ってISOは800-1600
シャッタースピード優先オートがベスト。

しかし・・・羽目鳥の後はファインダーの中に埃が入ってコマル。
どうにかならんかね・・・５Dのファインダー内にゴミが入りやすい件。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 22:19:04 ID:Rzcau91G0

容量から言うと、ニッケル水素×6ならもう少し撮れそうなものだが、電圧降下か？
ほんとに緊急用の感じだね。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 22:39:40 ID:Tlj+JmmT0

>>368
緊急のためにあのデカイバッテリーケース＋電池を持ち歩くなら
予備のBP-511Aか充電器持ってくわなｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 22:53:33 ID:wleRxg9/0

BG-E4かったけど、結局エネループもBP-511Aも買わずに帰ってきました。
BG-E4ってBP-511Aが2本必要だと思ってたけれど、1本でもいいんだね。重量のバランス悪いけど。

レス頂いたのに申し訳ないけれど、
やっぱりエネループで５０カットしか取れないってちょっと信じられない気が・・・。
アルカリのことだったのでは？
とりあえずヒマなときにエネループも試してレポします。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 23:46:31 ID:/24JjSpi0

BG-E4にBP-511A2本だけど2000枚撮ってもまだゲージは変わらない。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 23:58:28 ID:Xrj20PDF0

1Ds-MkⅢは5Dの約2倍の2390万画素になるらしいがそれで画質向上が望めるのかっ！？

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 00:18:20 ID:Wjcy3aLN0

>>372
S/Nが落ちなきゃそれでいいんじゃない？
お値段怖いけど。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 00:19:41 ID:tdt+OjGa0

>>371
異様に長持ちするんだよねw

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 00:19:46 ID:q6O1feid0

アマがポンと買える値段で出る訳がねぇー

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 00:24:58 ID:gP2IVKv50

5Dは、アマがポンと買える値段だったか？
これからは知らんが。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 00:26:40 ID:Wjcy3aLN0

5Dファンには申し訳ないが、キハ181系を思い出す。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 00:29:32 ID:q6O1feid0

>>376
発売日に32万で買った。ポンと。オイラの感覚では40万は無理　ツーか嫌。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 00:40:50 ID:YXxZPUb10

5Dのraw重過ぎ。。。

DPPでぼけた画像からシャープな普通に見れる画像になるのに約５秒。
普通に使うにはちょっと辛い。普通はさくさくと表示されるものなんでしょうか？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 01:35:14 ID:q6O1feid0

>>379
それ、チミのペソコンがショボイんだよ。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 02:20:45 ID:/KDz6+kTO

>>379
ちなみにメモリいくつ？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 02:48:22 ID:pebezbUW0

2G、HDD80G

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 05:30:38 ID:YXxZPUb10

>>381
powerbook G4 1.5GHzで1.5GB
やっぱり普通はサクサクと見れるもんなんですね。所詮ノートか。。。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 06:33:36 ID:HWEYJyeo0

>>383
環境設定で速度優先にするといいよ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 06:44:00 ID:B/sSwXiw0

5Dsが発表されたね。
5Dが安くなるかな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 08:04:30 ID:E93wsSqH0

>>385
ならねぇ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 08:08:13 ID:lRpCD5Fp0

>385
どこよ、海外のサイト？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 09:32:36 ID:/WgmL7kD0

>>387
ネタだろ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 09:38:51 ID:540xWeEs0 BE:169967982-#

>>382
>HDD80G
容量よりrpmと転送速度
あとはCPU

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 09:39:26 ID:4iY9cTna0

5Dはもともフルサイズ(s)だから、5DNはあっても5Dsは有り得ない。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 10:13:29 ID:sxmosv+7O

>>370
俺は手持ちの少々へたったニッ水で18枚で落ちた。
エネループで50枚、そんなもんだと思う。
メーカーに聞いても、ニッ水ならそんなもんだと言われたよ。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 10:36:55 ID:cOxF6rSN0

ニッケル水素のセル電圧は1.2V(充電直後なら1.4Vくらいになるが)だから
電圧が低すぎると言うか、5Dの動作電圧が高めに設定されてるんだろうな。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 10:50:58 ID:EY54DcKR0

>>370

漏れもニッ水で試してみた。
50枚は撮れたよ。
でも、50枚撮ってから、ＵＳＢケーブル接続でＰＣにダウンロードしようとしたらアウトだったよ。
ニッ水で、ある程度撮影は出来るが、ＰＣにＤＬするならＣＦカード直接読ませないとダメって事だな。

つーか、普通のニッ水用充電器って４本じゃね？
６本充電するの大変なんだけど（ｗ
それなら予備にBP-511A買っといたほうがイイな。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 11:24:12 ID:qnofWFy70

>>367
>しかし・・・羽目鳥の後はファインダーの中に埃が入ってコマル。
>どうにかならんかね・・・５Dのファインダー内にゴミが入りやすい件。

俺はまだ羽目鳥やってないがゴミはよく入る。
スクリーンとプリズムの間に入ったゴミは分解するので工場送りになるため、
1週間預かりになる。不便だ。
スクリーンって交換できるんだからその場で出来そうなんだが。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 12:29:37 ID:tVswzrp20

つーことは、ニッ水で電池切れ表示が出ても、電圧特性の違いで、実質は暫くは使えるってことジャマイカ？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 12:40:53 ID:/54kPnyv0

>>395
ペンライトに入れれば、ものすごく使えるよ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 13:06:35 ID:YXxZPUb10

>>384
速度優先にしてそれくらいの時間がかかるorz

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 13:09:53 ID:EY54DcKR0

>>395

その可能性はあるね。週末試してみるので待っててちょ。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 16:22:31 ID:qNzLvto60

なんだかんだ言っても、銀塩機に引導渡してしまったのは、5Dなんだろうな。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 16:24:28 ID:nTzi1hTF0

>>399
ライカからフルサイズデジタル機が出るまではマダマダｗ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 17:20:15 ID:cOxF6rSN0

ライカは写真を撮るというよりは今ではコレクターズアイテムか
散歩にカメラをぶら下げて見せびらかして歩くか、カメラを触って
楽しむ鑑賞用途が大半だろう。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 17:25:06 ID:+TcGqOmb0

23.9×35.8mm

インチキフルサイズ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 17:32:14 ID:aEgTLPxR0

>>400
CLE使いだったんだが、５D買ってから出番がなくなった。
でもレンジファインダーフルサイズがでたら、多分買う。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 17:42:24 ID:+VTRjE410

ペンタ645 Digital なんてのが中古屋で10万切って並ぶまで
何年ぐらいかかるだろう。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 19:13:03 ID:M/9MCN/J0

>>400
ＲＦフルサイズデジは欲しいが、ライカである必要は全く無い
つーか、５Ｄの素子の奴が欲しい

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 20:29:13 ID:fPHzNsqT0

>>383
あ、おれと同じだ。
DPPはマジで使ってられないよね。Mac用はかなりの手抜きなんじゃないかなあ。
現像なんて１枚ですらトイレ行って帰ってきてもまだ終わってなかったりするもんね。
aperture買えば？現像時間は５０分の１くらいになるよ。ｗ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 21:28:10 ID:YXxZPUb10

>>406
apertureってそんなに速いの？って一瞬思ったんだけど、
DPPが遅すぎるのかw
ピクチャースタイルとか楽でいいのに、残念。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 21:57:07 ID:1FIc9LNt0

>>402
それをいうとプリント時に周囲がトリミングされるフィルム機は
すべてインチキフルサイズだなｗ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 21:57:25 ID:FWYxXip30

DPExで選択→DPP→CS2で十分よかとだすけんども
Winだけか

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 21:59:25 ID:JJlwxLnI0

>>407
マイPCで最新DPPは快適だよ。
DualCPU ﾒﾓﾘｰ2G HDD10000回転

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 22:00:11 ID:FWYxXip30

>>408
彼は算数ができなくて寂しくて構って欲しいんだよ
構うとアホが移るから放っておきましょう

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 22:48:01 ID:YXxZPUb10

>>409
当初はそのプランで考えてた。
DPP良さげな感じだったし。まぁ　ソフト代も込みでってことで５D買ったんだがなぁ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 00:02:59 ID:ivMlMYW20

>>406
オマエのマシンスペックが解らないから何とも言え無いけど、
5Dの２Gデュアルで２０秒かからないよ。
しかし、apertureってそんなに早いのか？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 00:59:46 ID:cBLs084V0

>>413
５DじゃなくてG５よね？　G５でもそのスピードか。
本当にDPPはmacに向いてないみたいね。
ちなみにセレクト編集画面は「標準」設定でもストレスなく使える？

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 13:41:03 ID:FDr1oF5l0

MACバージョンアップしたら
USBでのカメラとの通信出来なくなった。
どうしたらいいと？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 13:51:11 ID:XXtFR5Y80

>>415
カメラ設定を変えたくてどうしても通信したいなら、別ボリュームに
OSインストールして起動。必要最低限の通信ソフトだけ入れて通信。

いや、マジで。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 14:15:55 ID:+P+pl7bv0

>>415
ﾏｶｰ頑張れw

418 ：４１５：2006/07/14(金) 14:45:13 ID:FDr1oF5l0

キャノンに聞いてもダメでした。
そういう症状は出るそうです。
外HD立ち上げでしばらく撮影します。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 16:37:46 ID:CaaSqaA70 BE:677203788-#

>>418
オレも確かめたらCameraWindou（応答なし）だね。
その後「カメラが検出されませんでした。」のメッセージ。
PowerBookの方10.4.7にしなくて良かった。
報告ありがとう。

CS2がインストール出来ないとか色々報告有るねえ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 17:12:08 ID:pWnuvCIa0

キャノン使いのマカーはintel macでwin環境の作業の方が良いかもね
俺も将来そうしようと思うとったよ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 17:15:34 ID:CL09OZKu0

CS3、Mac用にするかWin用にするか、インテルマカー、今から悩んでる香具師の数↓

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 17:18:28 ID:pWnuvCIa0

>>421
CS3はユニバーサルオイナリだろ、問題無し

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 17:30:40 ID:+P+pl7bv0

ﾏｶｰ使いのプロカメラマンはPC知識低すぎてﾜﾛｽ。
キヤノンの開発者も悩んでいた。
「僕たちも、スキル高いと思って話していたのが間違いでした」

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 17:42:20 ID:St3FZ9G+0

マック使いなんてそんなもんだろ。
芸術系が使うもんで、理系が使うもんじゃない。

それより、「マカー使い」ってCG屋の管理職のことか？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 18:19:37 ID:XXtFR5Y80

そろそろ他でやれや

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 19:36:32 ID:cBLs084V0

写真以外の余計なことを考えたくないからmac 使うんだけどなぁw

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 19:39:06 ID:CaaSqaA70 BE:666622297-#

事務所サーバにしてHDDの許す限りの写真データを送れるのもMacのおかげ。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 19:44:30 ID:UTtYcFra0

>>425に同意。
おまえら空気嫁。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 19:47:55 ID:rVZUjDAg0

>>427
普通にＰＣでも出来るけど、Ｍａｃだとどう違うんだ？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 19:56:46 ID:cLQB3glL0

純正のゴミ取りツール使ってみた人いますか？
これはペンタプリズムの裏についたゴミもペッタンできるでしょうか？

買ったばかりということもあって、
ファインダから見えるゴミが気になって気になって・・・。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 20:03:30 ID:epDQfZbd0

スゴイですね
もしかしてミラーが逆に付いてるんですか？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 23:45:08 ID:cLQB3glL0

エアダスターでなんとかなった。
最近のは液モレしないんだね。

>>431
揚げ足とり乙

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 02:04:34 ID:WmFbPFad0

5DにEF24F2.8って歪みとかシャープ感ってどうですか？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 02:08:46 ID:uE5CxORi0

揚げ足撮ってごめんなさい。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 07:40:19 ID:8khJoCCz0

>>434
ケンタのチキンがアップされる悪寒・・・・
すまん、おやじギャグだ。orz

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 09:23:33 ID:9zGHtxd80

>>433
どうと言われても、どうよ？　だがｗ

腐っても単、ＥＦの24mm域の中では歪像、解像度はかなり良い方だと思う
ただ、周辺部の倍率色収差補正は最近の広角ズームとかの方が良いね

俺は旅なら16-35/2.8、スナップなら24/2.8って感じ
寄れるだけにＦＭＦできないのが辛いかな

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 02:33:39 ID:CXPLO2Od0

891 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2006/07/15(土) 06:59:08 ID:5rLQUfaI0
5DはフルサイズのkissD

だそうです。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 09:08:40 ID:vWn4SZ1H0

>>437
酸っぱい葡萄の話は聞き飽きた
もっとマシなネタ持って来い

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 09:12:16 ID:Cgqzbpil0

なんかちょっと前の写真雑誌に載っていたんだけど
5DのAF精度は実は30Dと比べても圧倒している訳じゃないﾚﾎﾟｰﾄだったけど
ウザーの皆様は【sniperAF】なんてハズカシい事、盲信してるの？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 09:28:32 ID:Cgqzbpil0

「羽束師」って所あるんですね。

盲信者は「羽束師」笑

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 10:34:50 ID:Kkv03hYK0

>>439
釣り？
マジレスすると、動作がトロいから、一撃勝負。
手練のsniperじゃないと使えないAF。
こんなハズカシいタイトルなのは。。。例の社員の低年齢化？

って、マジレススマン。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 13:05:13 ID:tZ/S2ATK0

>>441
つ>>438

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 13:45:23 ID:8itQ3nua0

>>432
油断したころに、危険が訪れる事があるので、普通のJumboブロアをお勧めしときますよ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 14:32:14 ID:QgKE1UFd0

>>439
少なくとも動体撮影では圧倒してるよ。雑誌って、まさかメーカーカタログ誌じゃないよね。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 15:13:07 ID:p5oWDda/0

>>443
ブロアも安物や古い物は、劣化したゴムの粉みたいな物を吹き付けてくる時あるからなぁ
念じて吹き飛ばすんが一番だと思うよ。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 15:24:21 ID:QgKE1UFd0

カメラ用の超小型掃除機が欲しいね。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 15:41:08 ID:8itQ3nua0

>>445
Jumbo(製品名)ブロアなら大丈夫ですよ、シリコンゴム製で
天然ゴムの奴は、ゴムの粉みたいなのでるのでかなり不味い

448 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/07/16(日) 15:42:00 ID:toQ8zv/I0

強制揚げ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 22:00:56 ID:keZan9/C0

つうか、5D持てないやつが雑誌の記事ひっぱってきて
あれこれ言うパターン。いい加減秋田。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 22:21:18 ID:7sHTHxW50

センサのおいてある範囲は不満だが、動体合焦の早さと精度は悪くないよ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 22:27:07 ID:DEk1MOYP0

ｱﾝﾁどもが気の毒過ぎてかける言葉もみつからねーよ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 22:52:47 ID:X992Jfr/0

センサの位置中心に集まりすぎているのが不満で買うのを躊躇していたのだが、
買ってみるとフルタイムMFでコサイン誤差調整もコンマ秒でできるし問題ないとおもふ。
つーかMFでもピンの山つかみやすいね。
フルタイムMFってこんなに便利だと思わなかった。

暗闇でのAFとシャッターの心地よさはやっぱりニコンのほうがよかったが。

>>451
アンチってなんでアンチすんの？
褒めすぎるとキヤノンがそれ以上努力しなくなるから？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 22:59:13 ID:1CFu/oxa0

脳内乙
コサイン誤差をFMFでその上コンマなんとかって
んなら最初からMFかもしくは親指MFだろーが

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 23:02:06 ID:DEk1MOYP0

>>452
ｵﾚｱﾝﾁじゃないからﾜｶﾝﾈ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 23:10:47 ID:8itQ3nua0

>>453
大体真ん中AFで大丈夫なんだけど、突然極端に端っこに被写体をもって行ったり
近接気味になったときとか、AFでザックリと合わせてからそのままMFで微調整って動作しませんか？

それに、モード切替が面倒だし

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 23:13:49 ID:6bVZV1D90

???

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 23:16:15 ID:1CFu/oxa0

??????????　　？？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 23:20:09 ID:8itQ3nua0

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 23:28:32 ID:1CFu/oxa0

¿¿¿ ¿¿¿¿ ¿¿ ¿ ¿¿¿¿¿¿ ¿¿ ¿¿¿¿¿ ?

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 00:09:40 ID:TEwD0zJ80

コンマなんとかってなんだ？
コンマ秒ってのは1秒以内って意味でつかったんだがわかりにくかったか

461 ：398：2006/07/17(月) 09:15:45 ID:k2b3XNzm0

BG-E4+ニッ水での試写結果報告でつ。

電池はエネループではなく、サンヨーの2700mAhを使ってみた。
楽勝で３００枚（５枚連射を連続）まで逝ったが、確かに５０枚位撮った時点で
電池残量表示がもうすぐ電池切れに。
そこからさらに２５０カット撮れた。
要するにカメラ側の電圧が高めに設定してあるんで、ニッ水だと最初から残量が
少ないという表示になるんだろう。
あと、心なしかＡＦの反応とか書き込みスピードが遅いというか不安定な気がした。
まあ、気のせいかもしれんが。

でも、確かに50枚くらいで残量表示がわずかになっちまうので、そこからあと
何枚くらい撮れるのか想像が付かないのが痛い（ｗ

エネループだと、もう少し撮影枚数は減るかもね。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 10:33:41 ID:WD2cePkV0

>>461
サンヨーの2700は個体差のバラツキが大きいそうな。
いちど電圧チェックしてみるのもいいかも。
その点、エネループなら安定してるとの話。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 11:30:42 ID:8UHkxLRL0

この流れなら言える。

　　　買ったどー

464 ：sonyαプレイステーション：2006/07/17(月) 11:33:43 ID:d538nco90

5D＝戦艦大和。

空母、イージス艦、潜水艦
が主力の時代に出た戦艦大和。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 12:02:02 ID:Sl9ArhCT0

すげー　 5D＝戦艦大和　なのかぁ～

じゃ　1DsmkIIはナニ？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 12:06:29 ID:1Z/D80Bp0

戦艦大和が似合うのは　フォーサーズ系のＥ-1＆パナＬ1だと思うのだが

キャノンは　アメリカ海軍ｗ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 12:07:04 ID:qAEl8FAp0

BG-E4でいつも思うんだが

右左どっちを先に使うんだ？
おいらは右ばかり先に使うと思っていた。
しばらくバシャバシャ撮って試しに左抜いてチェックしてみたら，要充電。
右は全然ピンピンしておる。

やっぱ左から使うのかね？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 12:54:08 ID:cOPzT+aI0

>>461
実験おつかれ様。残量表示って撮影可能枚数と同様に数字にして欲しいね。
あまり当てにならないけど、結構延命できたりしてｗ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 14:13:52 ID:L1VEU/qm0

Ni-HMは個体差出てくるし、途中で実験放棄したから実際のところわからんけど、
パナの2400の使って150枚撮っても残量フルのままだった。
つかってる充電器はキムラタンの評判いいやつ。

けどやっぱりBP-511Aがベストって結論なんだね。
純正はバカ高いから俺は互換買うけど。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 15:10:11 ID:6vKoNaIY0

5Dの画質が悪い、というのは問題ないだろ。
事実なんだし。
偽解像までは隠蔽できないよ。事実だし。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 15:34:54 ID:sSpcnFwe0

ハイハイ、みなさん餌が投入されましたよ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 16:08:13 ID:sNtBtcmq0

こりゃまたショボい餌だな、おいｗ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 16:28:50 ID:Sl9ArhCT0

偽解像　←ここは笑うﾄｺﾛなんだろうか?ﾌｯ(釣られたか笑

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 16:47:12 ID:MP/AuMeq0

ｱﾝﾁのあまりの必死さ加減にｵﾚちょっと涙でてきた。
人生悪い事ばかりじゃないんだ。　応援してるから幸せになってくれよ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 17:02:46 ID:A+BasJ4z0

まぁ、釣りたい気持ち分かってやれ。
他社の135フル寸は絶滅してるんだから。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 17:11:35 ID:7XJJcM2u0

>>473
シロートが覚えたてのネット知識で一生懸命５D批判してんだから、
ちょっとは釣られて（相手して）（やってもいいのかもな。（笑）

477 ：473：2006/07/17(月) 18:32:54 ID:Sl9ArhCT0

俺もシロートなんだが藻前はクロートか？（笑）

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 19:15:15 ID:ErdXMyIx0

いや、真面目な話、センサーサイズがデカい割りには大したこと無いだろ。
みんな５Dもってるの？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 19:32:05 ID:7XJJcM2u0

>>478
持ってるよ。センサーサイズが大きい恩恵は、かなりあるよ。
それが他人の説明聞かないと判らないなら、君には
オーバースペックなんだと思う。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 19:38:01 ID:SNfAWB6S0

でもゴミレンズばかりしか持ってない人だと恩恵は少ないかな

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 19:48:11 ID:0RD9oXMg0

EF50f1.8と5Ｄは相性いいな。
480はカメラなんか持ってないんだろうな。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 20:03:26 ID:UIJfGi9k0

実はゴミレンズかと思っていたものも生き返る不思議な環境、フルサイズ。
ベンチマーカーには理解しがたい持つ者だけが知れす世界。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 20:20:45 ID:MP/AuMeq0

KissDNではクソだったEF75-300 III がなんかそんなに悪くない感じがしてる。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 21:56:08 ID:MxooHRJN0

>>470-476
５Ｄ持ちが陰険ってのにちょっと同意したくなった。ｗ
カメラは結局良い画像が記録できるのが一番。その点で
５Ｄは普通に手に入るカメラの中ではぬきんでている。
だから所有者の満足度が無茶苦茶高いのにアンチは
そこが判っていない。
あわれやのぉ。
・・・・なんだかんだ言って俺も５Ｄ持ちか・・・・・・

>>478-483
フルサイズとＡＰＳ－Ｃではレンズに要求する機能が
異なるな。

５Ｄで超広角つかえば周辺が流れるのは当たり前。
むしろその味を楽しむわけだな。
そこらへんがＡＰＳ－Ｃ使いにはわからない。
５ＤでＡＰＳ－Ｃの雰囲気を味わいたければ真ん中
トリミングすればいい。（ちょっと解像度は落ちるが。）

５Ｄの画素ピッチはレンズ性能やファイルサイズ、
感度やダイナミックレンジで絶妙なポイントにある気が
するなぁ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 22:14:49 ID:d9B5Pv4t0

長い割には、何を今更繰り返すの？というコメントだな

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 23:01:34 ID:YPL5Y8Bl0

>>467
１０ＤのＢＧを買ったときにキヤノンに聞いたのだが、５Ｄでも同じだろう。

ＢＧは２本のバッテリーの電圧の高いほうから使う。高いほうの電圧が
落ちたら切り替わる。
で、バッテリーはほぼ均等に使われる。
なんか、４６７の内容とことなるな。

５Ｄ＋ＢＧ－Ｅ４の実感では同種のバッテリーを入れていた場合、消耗
は均等なるように感じている。

487 ：467：2006/07/17(月) 23:34:49 ID:qAEl8FAp0

>>486

レスありがとう

電圧の高い方から，か。
おいらは純正のやつとケンコーのやつ使ってるんだけど，そのせいかね。
容量も違うし。

勉強になったよ。
さんきゅう

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 23:37:50 ID:LnPh+EYA0

BG-E4買った、付けたままだと愛用のバックに入らんかった＆妙に目立つので外へは持ち出さん事にした。
特に必要でもないのにミーハー心で買った事に後悔。まあ、分かったのは1D系は手に余るって事くらいか。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 23:55:52 ID:bXZNgNvG0

逆にある程度の期間１D系を使ってからだと、BG無しは「手が余って」持ちにくい。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 00:03:12 ID:LnPh+EYA0

そうかも知れんね。BG-E4を外すと小指が余り5Dが小さく感じた。
一部とは言えマグネシウム製に釣られましたよ。何でもいい、何か欲しかったんだ。
売って液晶付のリモートコードを買おう。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 00:13:31 ID:uMrC6/nw0

>487
えっと、BGに入れるバッテリーは同種のものにしといたほうがイイ。

492 ：467：2006/07/18(火) 00:20:18 ID:9ttComX00

>>491

どうやらそのようだね
今度もう一本バッテリー買っておこうと思ってたから，そうするよ

ありがとう

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 00:32:31 ID:PKDl0mwZ0

>>488
ちょっと前にも話に出てたけど、ＢＧ付き５Ｄは１Ｄ系よりも背が高いぜよｗ

つか、ＢＧ付きの本体を入れるバッグって意外と少ないんだよねー
特にリュックタイプは背が低い本体用のサイズばかりですな；；

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 01:50:03 ID:g/rAZM8Y0

>>492
２本のバッテリーは単純に並列接続しているわけではなく、
アナログスイッチを使って切り替えていると思われ。
だから、アナログスイッチの電圧降下が多少は出る。

ともかく、２本の電池は同種の方が望ましいけど、異種の
電池を組み合わせても致命的な問題はたぶん出ない。

そもそも、バッテリーは２個同時買いして２本ずつ使い
まわさないと劣化がそろわないよ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 06:28:42 ID:BbxlEOcF0

トランセンドの8Gを購入しました。
ただ今、エージング（ならし）中です。

まだ10回ぐらいですが、エージング後CFに記録される画質差に驚きました。
やっぱ、初期不良チェックも兼ねてのエージングは大事ですね。
フルに8G読み書きを繰り返すエージングは大変ですが、
50回くらい繰り返すといいと聞きました・・
どなたかいいエージングソフト知りませんか？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 06:45:38 ID:7C/tzu1R0

>>495
ﾊﾞｶﾃﾞｽｶ?

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 06:49:52 ID:sYCwEn7oO

どっかで尤もらしい事吹き込まれたんだろうが･･･
酷い事するﾔｼもいるもんだ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 08:00:17 ID:AIuFC/cE0

495があまりにも健気で涙が出てきた。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 08:18:09 ID:6VVNap/Z0

どう見ても釣りだろ
スルーしろよ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 08:30:33 ID:erWo48pI0

ここのコピペだ、この馬鹿はそこら中に張ってる
受けると思ったんだろうな

コンパクトフラッシュ(CF)は何処のが良いパート17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151672567/

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 10:30:13 ID:OKXFZVlr0

５Dを買うか、中古の１Dsを買うか非常に迷ってるんだが・・・・・・・・

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 10:39:32 ID:mT7ah9GK0

>>501
中古の１Dsなら５Dの新品の方がベター。１Dsは、ハードに使い込まれてる可能性もあるし、センサー
性能と画質は５Dの方が上だと思う。センサーは出来るだけ新しい方が性能も向上してるよ。
ボディ性能（防塵防滴）が欲しいなら別だけど。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 10:48:14 ID:gVEptI9c0

>>494
俺はBG-E4には1個だけ電池入れて、2個を交合に使ってる。
4GB撮りきっても残量残ってるし、少しでも軽くしたいし。
もっと薄くて持ちやすい縦位置グリップ作ってくれないかな。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 11:00:06 ID:OKXFZVlr0

>>502
サンクス

なるほど。防塵防滴と視野率100%の事しか考えてなかった。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 12:13:41 ID:4ykrBFEC0

ファインダー清掃に先々週出したがまだ戻ってこない・・・orz　

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 12:20:48 ID:rpluu5a+0 BE:169968544-#

>>504
うちは1Dsの後継機を狙ってる

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 12:32:04 ID:RpgbyYBI0

>>506
キヤノンHPに出てるね。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 12:53:02 ID:M5hLd2KE0

>>504
ホントに防塵防滴と視野率100%が必要なら、迷わず１Dsでいいと思うけど。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 13:28:22 ID:rpluu5a+0 BE:106230252-#

>>507
なにが？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 13:29:20 ID:3hlbnEqr0

MkIIのことだろ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 15:31:49 ID:Ys0iYzAY0

もうハッキリ言うわ。
それはお前ら5Dｳｻﾞｰが馬鹿だから気にならないだけ。

視力0.0001の人間が目の前にビニール袋に入れられたウンコを置かれても平気でご飯食べられるのと同じ。
普通に目の見える人間にはとても耐えられない。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 15:49:40 ID:o2PP1wfp0

エージング信仰の広がりは凄いねえ。デジタルの意味が分かってのかね？
もはや宗教だw

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 15:55:44 ID:tC5bj1No0

>>511
もう少し上品な餌でお願いします。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 15:56:24 ID:5sFnwQN90

キャッシュバックがないと、急に割高感に襲われる

もう次の機種出るまで待つべき？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 16:06:48 ID:6VVNap/Z0

>>514
あふぉか　もう２万近く値下がりしとるわ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 16:08:46 ID:63de+AcF0

>>514
いい加減そのネタ飽きた。
「シャッターチャンスは今まさにそこにあり」
5D で撮りたい物が無ければ永遠に待てばいいｼﾞｬﾝ。

予想しよう。
君は (例えば) 5D Mk-II が出てしばらくするとこう言うだろう。
「次の機種出るまで待つべき？」

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 16:17:53 ID:5sFnwQN90

>>515
うーん、もう一声

>>516
うーん、その可能性もある

うーん、うーん

何か秋ごろにはキャノンも手振れ補正内臓物が発表されそうだし
フルサイズで内臓は機械が入るんだろうか

うーん、うーん

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 17:31:30 ID:6u7nEzXs0

手振れ補正はまず出ないだろう。君はキヤノン初心者か？

まぁ、待てるならいつまででも待つがいいさ。無理にすすめはせん。
デジカメは年々進歩してる。君がいつ買っても、しばらくするとさらに高機能の製品が
もっと格安で発売されることはまちがいない。
おれはほしくてほしくてすぐ買ったがな。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 17:39:53 ID:63de+AcF0

「欲しいときが買い時。」
欲しくないなら待つ。

お金は大事だよ～。

もうこれ以上は言わん。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 17:48:24 ID:5sFnwQN90

ペンタが格安で普通に搭載してるからなぁ
３５Ｄとか言う名目で今すぐにでも発表したらそれに日よるけんども

うう

５Ｄに夢だけ見てるけれど、現実何が変わるのかと思うと
うう

うーん、うーん

手ブレ補正は明確にすげーと思えるものがあったけれど
うーん、うーん

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 17:50:49 ID:gSzRRA8N0

>>520
決定的に欲しいと思うものがないんなら無理して何かを買う必要ないやん。
それは「待ち」ですよ、待ち。多分、自分でも分かってんじゃないの？

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 17:54:46 ID:5sFnwQN90

>>五百二十一
ああ、変換がおかしくなった

そうなんだけぉ
もしかしたら、何か違う世界が見えてくるんじゃないかと言う幻想が

車でも、このタービンつけたらとか、この足入れたらとか、何かそれだけで
違う世界が見えてくるような錯覚あるじゃん、そんな感じ？
ランエボ買えば、ライバルがライバルでなくなるかような

うーん、うーん

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 18:08:18 ID:syZb0DoM0

>>522
典型的な物欲地獄じゃん、それ。
きつい言い方かも知れんけどさ、
機材買っても新しい世界は見えてこないよ。
見えたとしてもすぐに飽きるのがオチ。

車でもそうでしょ？
加速なんてものはすぐに慣れてしまうけど、
技術の追求はどこまで行ってもなれないし、飽きない。
結局金で解決できる事なんて限られていると思うがね。
俺は5D買って写真と言うものがもっと好きになって追求するようにはなった。
良い意味でのプレッシャーは感じる。
もっと良い結果を出したいと思う気持ちが強くなった。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 18:12:04 ID:gSzRRA8N0

>>522
多分、それは無駄遣いだと思う。

本当にそういう幻想を抱いて、自分がその幻想に心惹かれてるなら、多分もう買ってる。
その幻想にそれほど思い入れがないから、そうやってぐずぐず悩んでる。
自分で自分の背中押せないような幻想なんか、金を注ぎ込む価値なんか無いよ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 18:19:28 ID:5sFnwQN90

ちゃうちゃう

俺が使えば、違う世界が見えてくると思う幻想と
使ってる人のたいした事のない写真と言う現実が足かせに

５Ｄ使ってうまい人って別に２０Ｄでも同じように上手い
機械による差なんて微小なのに
あっちこっち（大多数はヘタクソだけど）で、５Ｄは良い良いと言われると

うーん、うーん

５Ｄ買ったから写真好きになるとか言うことはないですがね
それだけで出来上がるものが変わるならとも思うけど
うーん、うーん

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 18:27:21 ID:gSzRRA8N0

>>525
人の写真がどうのこうのとか言ってる時点で終わってると思う。でも気持ちが分からんでもないｗ

つか、今何使ってるの？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 18:40:00 ID:5sFnwQN90

３０Ｄ２台に、Ｄ７０に、ちょっと前までＤ１Ｘ２台に、しゃれでＫ１００買ってみた
そしてａ１００も買う予定
本体内蔵手振れ補正の効果にほろ酔い加減

ａ100やめてＤ７０と３０Ｄを1つと、Ｄ１００とレンズ群売れば楽に買えるんだけど
それぞれ良さがあって、中々手放せない
割高になるけどＩＳで代用とも思ったけれど、一番欲しい85ｍｍと50ｍｍの単には
当然ながらＩＳなどなく
しかしフルサイズ

うーん、うーん

全レンズ対応ブレ防止はすごいよ
ａ100ｋ100のＩＳＯ８００からのノイズ特性によっては、３０Ｄ両方手放しも
ありえるかなと思った時に、だったら５Ｄもと思って
どのみち結局は同じ物２台になるので

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 18:43:20 ID:gSzRRA8N0

>>527
ネタじゃないなら・・・、と前置きして、
そんだけ金持ってんならシャレで5Dも買ってみりゃいいじゃん。

つか、ネタだろお前。
ちょっと引っ張りすぎとちゃうか？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 18:43:45 ID:3hlbnEqr0

メカマニア？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 18:44:12 ID:5sFnwQN90

>>528
並べて写真撮れば信じてくれる？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 18:44:58 ID:5sFnwQN90

>>529
うん
新機能を試してみたいクチだね

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 18:47:23 ID:jJWimXO00

5Dの利点なんか解りきってるじゃん、画素数とフルサイズ。この2点
・写真を大きく今より伸ばしたい
・レンズを本来の画角で使いたい
このどっちかでも願望があるなら買えば良いし、別にどうでも良いなら買わなきゃ良い。
仰る様に良いカメラなら良い写真が撮れる訳でも無いんだし。
つかISとか手ぶれ補正っている？コンデジなら欲しい機能だけどDSLRで特に必要か？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 18:49:55 ID:gSzRRA8N0

>>530
いや、別にウソでも本当でもどうでもいい。本当だって言うんならそれでいい。
じゃあ、買いだね。5D。他のカメラそれぞれに良さを感じるあなたなら、
きっと5Dは素晴らしいカメラと気に入って使えるんじゃないかと思う。

悩まず買うべし。
でも、5D買うなら30Dは一台売っちゃってもいいんじゃなかろうか・・・。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 18:52:26 ID:2Suk6ejE0

そんな中～低級機ばかりしょぼしょぼ集めてないで高いの買えよ
5Dが優位なところは小型で単焦点が単焦点らしく使えることに限る
それからファインダーが大きいからしょぼいファインダーのくせにMFしやすいところもあるな
その他は似たり寄ったり、たいていは劣る
全部うっぱらって1DsMkIIを買え
もしくは1DmkIINで我慢しろ
をちまい

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 18:58:38 ID:5sFnwQN90

>>532
55ｍｍ（換算約85ｍｍ）を手持ちで1/4秒で、等倍にして、ブレ無しとか経験しちゃうと
元々手振れには非常にシビアだったので

50ｍｍつけると、まだ若干歪みが残るので85ｍｍ単つけたいんだよぉ！
と言うのが一番の理由ではあるんですがね

もち５Ｄ買うなら３０Ｄは１台は売りますよ
しかも両方縦グリ付きｗ
それにｄ７０ａ100と、ｓｂ800に50ｍｍ、18-50、50ｍｍマクロなどなど
売るものは少なからずあるから、楽に買える事は買えるんすよ

買ったばっかのａ１００売るのもマヌケではありますが
うーん、うーん

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 19:00:31 ID:5sFnwQN90

後１０万くらい高くても手ぶれ補正内臓なら即買いなんすけどね

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 19:01:20 ID:6u7nEzXs0

手振れ補正がほしいといってる時点で5Ｄは向かないと思うが。
おれは5Ｄ（またはその後継）には絶対に手振れ補正をつけてほしくない。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 19:08:41 ID:YfYOnsMI0

>>532
> つかISとか手ぶれ補正っている？コンデジなら欲しい機能だけどDSLRで特に必要か？

あると便利。使ってみて実感する。
５Dは高感度に強い点もあいまって手持ちテレマクロ的な使い方とか三脚なしで撮影するには便利だよ。
広角にはISいらね、とか思っていたけど、やっぱりあるとそれなりに便利。
ただ必須か？といわれると、別になくても何とかなるともいえるんで微妙だが。
例えばタムロン90mmマクロが今の性能のままでIS入ればうれしいけど、他の何かを犠牲にするなら必要ない。

それよりは５Dのレリーズがもう少し軽くなる方が手ぶれ防止には寄与しそうな気がする。
キヤノンに替えて日が浅いせいか、持ち方とレリーズの力の案配がへたくそだと自分でも思う。
で、結構ISに助けられている。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 19:14:04 ID:jJWimXO00

>>538
被写体や条件にもよるけど、俺は手ぶれ補正にそこまで魅力を感じないなぁ
それよりはレンズ本来の性能や価格、重さ大きさの方が重要な選考ポイント
ボディについても同じ、昔はみんな手ぶれ補正無く、頭使ったりして何とかしてたんだから
あれば有るで良いかも知れんけど、それに頼りたくは無いな。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 19:20:44 ID:5sFnwQN90

>>539
１度救われると、その恩恵がわかりますぞ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 19:21:03 ID:o3l2bPpw0

D70から5Dに乗り換えてから、コンテスト3連勝で
賞金10万円ゲト！
やっぱ、フルサイズはええで。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 19:23:46 ID:PzpxgdHUO

>>532
手ぶれ補正の必要なヤシと不要やヤシがいる｡
コンちゃんについても同様｡
ニーズはヒトそれぞれ｡

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 19:25:29 ID:5sFnwQN90

>>541
まーじっすか！？
どのコンテスト？

544 ：５４１：2006/07/18(火) 19:38:04 ID:o3l2bPpw0

まーじっす！
どのコンテストか言うと素性がばれちゃうから言えないけど、
今まで入選すらしなかったコンテストでいきなり金賞・銀賞とか。
これもフルサイズと70-200F2.8ISのおかげ・・・・かな？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 19:38:14 ID:mT7ah9GK0

>>531
５Dは、写真好き用のカメラだから、スペックヲタや初心者には激しく嫌われてるよ。
持って無い香具師の評判が悪いでしょ？逆にじっくり写真撮るユーザーの満足度は高い。
写真を楽しめないなら、止めた方が吉。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 19:49:07 ID:vkWEmPLc0

じっくり撮るにはこの上ない良いカメラだと思うけど。
正直ゴミの写り込みだけは何とかしてほすぃ。
レンズ交換は迅速に行い、シャッター1万5千切ってメカダストも
落ち着いている筈。
邪魔やーーゴミー。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 19:49:50 ID:5sFnwQN90

>>544
痴漢は単焦点１本で勝負じゃー！

>>545
どっちやねん
持ってる人はボケがボケがボケがボケがと喜んでますな
周辺の流れなんて、開放しか撮らなければ問題にならないし、絞ってる撮るなら
３０Ｄがあるんだから、とは思ってるんすよ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 19:50:45 ID:5sFnwQN90

オトコと書こうとして、でてこないから、痴漢にして
痴をけし忘れたよ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 19:59:11 ID:mT7ah9GK0

>>547
その程度の知識でスナップする腕なら、下位機でも大差ないんでないか？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 20:04:18 ID:BdmYEqvR0

>>541
それって単にISのおかげじゃ…
どっかで出てたけどコンテストの基準ってまずはじめに手ぶれピンボケがはじかれる。
残った写真の中から、自分(審査員）に作風に合う物を選定する。
（要は自分の作風=最高の写真だから、それに近い写真は良い写真という事）
逆に言うと審査員の感性にあわない写真はたとえどんなにすばらしい写真でも何の評価も得られない。
コンテストに入賞するコツは自分の写真を同じ作風の写真を撮ってる写真家が
審査員やってるコンテストに出すことだそうだ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 20:08:18 ID:5sFnwQN90

>>550
月刊カメラマンですな

もしくは、入選してる基準を敏感に察知してそれにあわせる事
クライアントの要求に忠実にこたえる物として、練習の題材にさせられました

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 20:14:43 ID:ThA3WrwP0

>持って無い香具師の評判が悪いでしょ

持ってないヤツに評価する資格なんかないですよね。

持ってない香具師の評判が悪いっていうのは
ヒガミゴコロをはげしく刺激するってことですよね。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 20:24:31 ID:o3l2bPpw0

痴漢さんは、プロだったんですか？W

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 20:27:24 ID:EkzHaVdw0

何度も言ってるが
フル寸のファインダー覗いてぐっと来ないなら、買わなくてもＯＫ
ぐっと来たなら買っておけ、どのみち趣味のものだ、買うも買わないも自由だし理由なんて後から考えろ

だが手ぶれ補正の有無など、写真の本質でないところで迷って居るなら、その時点で５Ｄは要らないだろうな

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 20:31:46 ID:5uWVymyz0

でも店頭で24-105mm覗いてもピンとこないかもね？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 20:39:03 ID:ThA3WrwP0

24-105でも1.6倍機と比べればはっきり差がある。
イヤになるぐらい。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 20:40:08 ID:5sFnwQN90

>>553
決してそんな大層なものではございません
小遣い稼ぎ程度です

>>554
手ぶれ対策で、シャッター速度上げるなり、体を固定するなり、三脚使うなり
その一環として、すでにＩＳやＶＲ、ＳＲやＳＳＳがあるのですよ
道具の有効利用や、使える機能を有意義に取り入れねば

とりあえずメーカーを1つに絞って、秋の新作発表まで松かな

558 ：554：2006/07/18(火) 21:14:18 ID:cmWbeavs0

>>557
判ってねぇな

手ぶれ補正の有無で迷う＝自分が何撮りたいかが判ってねぇなら、５Ｄはいらねぇ
って事だ
表現として手ぶれ補正付きbodyが必須なら、初手から迷わねぇ
表現のための道具として機材を選ぶ、これが出来ないなら５Ｄの魅力も判らないだろうと言うことだ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 21:20:43 ID:CME742T90

5Dはいい。文句垂れるのは変態。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 21:37:06 ID:5sFnwQN90

>>55?
ふう
自分の使い方だけが、５Ｄの正しい使い方だとでも思ってるのかな？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 21:56:29 ID:ThA3WrwP0

5Dはいい。文句垂れるのは持ってないヤツ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 22:10:34 ID:mT7ah9GK0

>>561
非ユーザーとユーザーの仲も悪いしねぇ。非ユーザーって、文句たれても満足度高い５Dユーザーに
返り討ちに遭うから、５Dユーザーまで陰険って決め付けて、すこぶる評判が悪い。ｗ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 22:19:21 ID:PKDl0mwZ0

>>560
良く釣れたな、オメ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 22:34:17 ID:/i4Yp3qn0

5Dはいい。文句垂れるのは単なるカメラマニア。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 22:52:41 ID:PKDl0mwZ0

>>562
いままで、買ったけど気に入らなかった・・・って奴は、「最初から買うカメラ間違えていた奴」ぐらいしかお目に掛かってないからね
実ユーザーの満足度が高いのだけは、いくら外野が騒いでも変わらないし
「別に非ユーザーが何言っても関係ねーよー」って態度が陰険だと思われるのだろうね

ま、俺自身は元々陰険なので、思われても何も問題はないがｗ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 22:55:46 ID:JL4Z9izU0

手ブレ補正付きボディは、あれば嬉しいし、「商品の売り」としてわかりやすい。
ニコンもキヤノンも今のところ作ってそうなそぶりは無いけど、将来そういうものが
絶対開発されないとも思えない。
今のIS付きレンズが使えなくなるわけじゃないし、ISレンズと組み合わせて
6段分！なんてこともあるかも試練。

必要じゃないってヤツもいるだろうけど、手ブレ補正がついたほうが
商品として魅力的で売れるのは間違いないと思う。
アリナシで値段に大きな差があったら嫌だけど。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 22:55:48 ID:ZDo2eVCX0

５Ｄ持って使ってるからこそＡＦセンサの中央集合が不満です
買うまでそんな事考えてなかった　

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 23:06:52 ID:Qi8FZDtL0

>>567
そこらへんがフルサイズならではの制約ですな。
銀塩時代からセンサーの配置エリアはそれほど変わっていない。
シャー無いと割り切って使うが吉。
同じような問題にファイルサイズがでかい（メモリーカードに記録できる枚数が減る。）
ミラーがでかいから連射速度がちょっと遅い。
ボディ内蔵手振れ補正はイメージサークルの関係から難しい。
なんてのがありますな。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 23:13:23 ID:XqzJP06J0

>>567
外側のAFエリアの配置は1Ds Mark IIのと同じ位置らしいですよ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 23:17:47 ID:vwdqolXl0

>>568-569
銀塩と比べると明らかに上下が狭くない？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 23:23:01 ID:6R7GC9ws0

俺は比較対象が銀塩EOS5なんで上下がそもそも無いｗｗｗ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 23:35:29 ID:Wz8i8z2t0

中央に集まってるんじゃなくて、縦位置バストショットの眼の位置にハマりのセンサーないとか。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/18(火) 23:53:40 ID:PKDl0mwZ0

ＡＦ測距点で不満の方は、折角スーパープレシジョンマット付くんだから素直にＭＦがよろしいかと；；
うちの85/1.8、どのボディでも明らかにピントずれてるけど、ＭＦしかしないから５年ぐらい放置ですぜｗ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 00:12:03 ID:a7BW1m1y0

どうせF4のズーム使うんだから、AFで速写性重視したいっすね。数撮ってなんぼ業務用だからw

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 00:20:55 ID:FEU+GW2o0

５Ｄがダメだっていうやつの写真て見たことないんだよね。
５Ｄがいいって言うやつは撮ってるやつなんだよほんとに。
ネットでも検索すれば写真見られるし、時々いい写真見られる。

改善して欲しい点ももちろんあるが、結局作品残す上ではどうでもいいことか、
他機種でも解決できていないことかのどちらかだよ。

２ｃｈではスペック厨やらアンチやらがいっぱい見られるんだけど、
カメラマン仲間で5Dがだめだなぁっつってるヤツ少なくとも俺の周りには見当たらない。
俺はDIGICの色調が気に入らないけど、
ほかにいいカメラがあるわけじゃないから諦めがつく。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 00:22:28 ID:sxtBuW260

写真館が5Dを続々購入中らしい。
5D導入でデジタル化した写真館も多いと聞く。
学校関係（卒業アルバム）は30D,スタジオは5Dって組み合わせが多いみたい。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 00:29:49 ID:AhP0o9/60

そんなこと言うと
またダメなヤツラの劣等感を刺激するぞｗ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 00:58:45 ID:tncwWfwy0

写真館で業務用として5Dや30Dを使っていたらテンション下がるな。
アマが普通に持ってるカメラでボッタクリの料金を頂戴するのかと。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 01:06:02 ID:od++o+bQ0

>>578

機材が同じなら、誰でも同じ写真が撮れると思ってる可哀想な人だね。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 01:06:05 ID:CWc32ONp0

別にいいじゃん。
4x5の時代だって写真館のメリットは「修正」だったんだからなｗ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 01:15:52 ID:P2dxsJSk0

>>576
らしいとは何だ！w
1Ds2は飾りで１台あるだけ。
実動は5Dを,6台フル稼働w
うちの社長は「5Dあと2台増やす」だと。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 01:19:09 ID:tncwWfwy0

>>579
底辺写真屋乙

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 01:43:28 ID:FEU+GW2o0

5Dを8台必要としている写真館は底辺じゃないだろ。
このご時世潰れず残ってて、さらに今あるカメラが現行機種で、
6台もフル稼働していて、さらに2台増やすとはかなり景気がいいほうだ。

フジのS2proが3台程度あるぐらいが写真館の平均じゃねーの？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 01:53:36 ID:P2dxsJSk0

>>583
スタジオ3台、持ち出し用4台では今年の運動会に間に合わん。
長年のつき合いでS2pro4台はあったが「良い値段で引き取ってくれた」と笑っていた。
笑うことにスタジオ用のレンズはニコン！
レンズは来年だってさ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 03:24:58 ID:omLgaNer0

>>575
５Dもってる？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 04:11:21 ID:GDvD3NUa0

スナップは6M、集合は12M、使いやすいカメラだよ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 04:18:50 ID:fod0uPyN0

>>576-584
おまえらネタに事欠かないな

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 04:33:18 ID:I8f3XUTV0

そこらのおとうさんが、運動会の子どもを撮るには中途半端に高価なカメラ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 05:42:47 ID:A+d8mgMa0

>>588
そこらのお父さんは、それこそパパママカメラで十分でしょ。
一般の人は、コンデジが主流なんだし。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 05:48:56 ID:tRZ4eXwW0

>>589
まったくだな
パパママはコンデジ＆ビデオカメラが多い
本当は欲しいけど高くて買えないって588の叫びがｳｹﾙ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 06:53:08 ID:eLgZuL1O0

運動会なら間違いなく1Dmk2Nがおすすめ
５Dなんてトロすぎｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 07:04:35 ID:Hru7GTKX0

>>591
ｺﾝﾃﾞｼﾞや写るんﾃﾞｽばかりの中で幕2Nは大馬鹿。
A620にﾃﾚｺﾝの無限連写&動画が普通だろ。笑

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 07:05:29 ID:FEU+GW2o0

生活を犠牲にしてまで気高いファインアートを志している俺が、
ローン組んでやっと揃えた５Dシステム。
それをどうしてブサイクなコドモ撮るためにバカオヤジがポーンと一括で買ってしまうんだ・・・

と、痛いのを承知で叫ばせて頂く。

そしてバカおやじ達はどうして写真の何たるかも知らないくせに、
Lレンズの描写がどうだとか、周辺の流れがどうだとか、１２００万画素がどうだとか知ったかかますんだ・・・

と、痛いのを承知で悔し泣きさせてくれ。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 07:21:32 ID:eLgZuL1O0

>>592
おまえの普通って何なんだ？

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 07:48:51 ID:DvoKRknR0

誰も見ないような運動会の写真何ぞ、何で撮ってもいいだろうぜ
語る価値も無い＞ＫＤＮスレがお似合いだな

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 08:14:19 ID:7cUbiJAMO

そうなんだ5Ｄ検討してたけど30Ｄ逝きますやっぱり5Ｄの人達って変わり者で陰険な人が多いですね

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 08:31:37 ID:Vvu8GC+x0

>>596
自分の好きなの買えよ。自分で決められない程度の知識しかないなら
どれ買ってもたいしてかわんないだろ？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 08:43:48 ID:yCL1NJoq0

>>596
うむ、その方がお似合いだよｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 09:42:25 ID:7cUbiJAMO

そうします
でも何故5Ｄを持つと陰険になるのか教えてもらえますか？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 09:51:08 ID:OaEdSGTf0

>>599
バカかお前は？
5Dを持つと陰険になるんじゃなくて
陰険なヤツが5Dを買うんだよ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 09:51:14 ID:YXE2w55e0

ＡＰＳ－Ｃ野郎を馬鹿にするからだろ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 09:54:07 ID:7ZD30fDg0

>>599
俺の場合もともとインケンだったし友達もほとんどいないし。
ってか馴れ合いで写真とりたなくなかったってのもあるな。
5Dはそのあたりを微妙についてくる。
まあ仲間とワイワイ楽しくやりたいなら別な機種いっといたほうがいいよ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 10:30:21 ID:A+d8mgMa0

>>599
ニコ爺の前で５Dやフルサイズの話すれば、実感できるよ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 10:32:16 ID:IFJx+IX50

>>596
２ちゃん情報に惑わされて失敗する好例だね
物の価値を自分で判断できない人が増えたのかな

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 10:34:16 ID:V4GcQwcT0

>>604
マジレスもたまにはいいな。

606 ：598：2006/07/19(水) 11:55:38 ID:yCL1NJoq0

>>599
階級闘争の象徴みたいなものだからだろ？
アンチには５Ｄを所有していること自体が敵意の対象だからな

いくら事実を言っても嫌みに聞こえるわなｗ

そいつが葡萄を食わない限り、その葡萄は永遠に酸っぱいままだぜ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 12:17:21 ID:lTCHZ1qv0

車でいえば、マークⅡ（Ｘ）クラスだろ？
１Ｄ系ならまだしも、敵意の対象になぞならない

それをセルシオかなんか持ってるかのように振舞うからうまくやっていけないのですよ

成金的なわけ

実際上位機種持ってる人は、もっと逆に普通になる

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 12:21:45 ID:Rq7+gDyW0

すぐ金の話にしたがるのは30Dスレで暴れてた坊やかな？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 12:21:47 ID:MOlAw/yo0

>>547

>周辺の流れなんて、開放しか撮らなければ問題にならないし

馬鹿か。開放のほうが流れるんだよ。
こういう基本的知識の欠落した奴が最近多いなあ。
巻き上げレバーって知ってるか？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 12:29:41 ID:IFJx+IX50

>>607
1D系＝セルシオ
5D＝マークⅡ

（越えられない壁）

30D＝カローラ
kissDN＝軽

てことか

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 12:30:57 ID:jdUeXLg80 BE:573642869-#

1DsMKIII買うからいいもん

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 12:42:29 ID:1+Wey/3R0

>>593
悔しいと思う時点で生活アンド人生アンド作品に向き合うセンスまるで無しだがガンガレ。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 12:45:23 ID:z1XBoJIG0

数台のコンデジを経て一眼に移ろうとしてますがフルサイズかAPSサイズか
方向を決めかねてます。
時代の趨勢はＡＰＳのようですが５Dにも心惹かれます。
ただ５Dの場合は銀塩当時のレンズ資産を所有している人たちがいなくなると
プロ、マニアなどの少数派になってしまい又ＡＰＳに逆戻りになるのではと
杞憂してます。
どちらの道を行くべきか教えて貰えたらありがたいです。
用途は国内および海外旅行の記録です。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 12:46:46 ID:jdUeXLg80 BE:478035959-#

フルでいけ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 12:49:48 ID:mWaQYv/E0

もともとAPSーCはコストや技術面での問題できまった規格だからねぇ
数年したら３０Dクラスもフルになるかもしれない。
画素数がこのまま増えたらトリミングで対処できるしねぇ
好きなほう選べばぁ？
どうせデジは数年で買い替えですよ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 12:51:38 ID:85rgaNiB0

銀塩経験が無く、コンデジ上がりでいきなり一眼レフをフルサイズにすると
周辺描写とかに違和感を感じてがっかりするかもしれないな。
まずAPSでトリミング世界を学んでからフルサイズへステップアップするといいと思われ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 12:53:37 ID:MOlAw/yo0

>>615

＞プロ、マニアなどの少数派になってしまい又ＡＰＳに逆戻りになるのではと
杞憂してます。

そんな事はカメラ選択の理由にはなるまい。もっと現実的に考えろ。
だいいち、キャノンがフルサイズを辞めぬ限り少数派にはならんよ。

旅行の記録という点で言えば、ＡＰＳサイズでも問題はないと思う。
だが、旅行で何を撮るかだ。
５Ｄの利点はフルサイズ以外にも、ISO1600の高感度域が充分実用に耐えるなどのメリットがある。
例えば夜景などでフラッシュを焚かずに良い写真が撮れる。
フラッシュを焚けない場所でも撮れる。
広角レンズのメリットを活かした風景写真や建物の写真なども撮れる。
シグマの12-24を買えばまず無敵。

そういうメリットがある反面、クリップオンストロボがないなど、旅行で使うには多少道具が増えるというデメリットもあるな。
要はあんたの撮影スタイルがどうなのか？だよ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 12:58:31 ID:ooqCzaDl0

>>613
一眼のシステムが全くゼロからの出発ならばどっちから入っても良いと思うよ
APSからならボディも価格帯も豊富だし安価
5Dからならいきなりその辺のデジカメよりも高画質を手にする事が出来る
レンズをAPS専用だけで賄うんじゃなくて、フルサイズでも使える物を購入しとけば後で乗り換えも出来るし
つか5DはそれなりにメモリやPC環境も必要なのでAPSからの方が容易かも

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 13:01:51 ID:8KPrqLhP0

>>610
それだったら・・・・
1DsMkⅡ＝センチュリー
1DMkⅡN＝セルシオ

（超えられない壁）

5D＝クラウン
30D＝ソアラ
KissDN＝カローラ
IXY＝ハイエース

って感じじゃね？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 13:14:03 ID:EHp0TXdJ0

>>619
同意。
なんか、でかいのは使いにくい！５Dのサイズがいいんだよとかいってね。
５Dの価値を超えられない壁の向こう側に位置づけしたがるんだよ。
で、オレは５Dを持ってるから一線をこえてるんだぜ、フルじゃないカメラはどこまでいってもサブなんだよ！
なんてほざくんだ。本当、５Dユーザーは陰険。

ってオレのことじゃん、、、。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 13:22:14 ID:1+Wey/3R0

突然書き込んでアレだけど、APSサイズはデジで突然出来た規格じゃないんじゃない？
コダックが鳴り物入りで開発したシステムだったわけで、各社その規格のためにレンズやカメラの基礎的な研究をしてノウハウも持っていたわけだろ。
フィルム時代のAPSでは利点がいまいち判りにくかったが
デジカメでレンズが小さくて済むとか、明るいズームも安い、などなど利点がよく見えて来たんジャマイカな？

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 13:41:56 ID:lTCHZ1qv0

>>619
ソアラがトヨタの通常車種の中で一番高いんだぞ
アクティブサスってのが付いてて

１０年前の情報だけどなー

５Ｄは買える＝マクⅡだけどな
ユーザーは特権階級意識があるのかもしれん

カメラでｗ

623 ：617：2006/07/19(水) 13:51:06 ID:MOlAw/yo0

>>615 誤爆スマソ >>613だった。

>>619

IXY=ハイエースってのはちょっと大きすぎるんじゃね？ｗ
ヴィッツかな？

>>621

デジで採用したＣＣＤのサイズが、たまたまＡＰＳと同じだったって事だな。
或いは、フルサイズに逝けないからそれより小さいサイズで、今までのもの
と互換性のあるものを選択したという事だな。

ＡＰＳはレンズやカメラの基礎的研究ではなくて、あくまでもフィルム屋の
都合で作られたもの。だから、さほど技術進歩には貢献しなかった。
フィルム文化を変えようと思って作られたＡＰＳが、デジカメの登場によって
絶滅寸前に追いやられたわけだが、そのデジカメ一眼レフの主流フォーマット
がＡＰＳサイズになったというのは皮肉なもんだな。　

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 14:20:09 ID:1+Wey/3R0

617
>>623
それは違う。
アドバンス方式のシステムには莫大な開発費が投じられているよ。
代表格としていいと思うが、キヤノンじゃないがミノルタのベクティスという機種があった。設計者は後にオリンパスに移ったと言うが、あれなんかはアドバンスシステム向けのフランジバックの小さいシステムカメラでレンズも合わせて新設計されたものだった。
ノウハウはあったわけだからデジのCCDサイズはたまたまAPSにしたわけじゃないと思う。

それからフィルム屋と格下のように言う言い方もおかしいと思う。
だいたい新しいフィルムフォーマットごとにカメラの新機種は生まれるんだ。
APSのハイビジョンの画面サイズや磁気記録などデジ時代を予感させつつもコダックのアドバンスシステムがアダ花になったのは確かだね。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 14:37:10 ID:MOlAw/yo0

>>624

言わんとしている事は良く理解できるが二つほど。

ＡＰＳ専用カメラには確かにそれなりの開発費は投じられたと思うが、
それが技術革新に繋がるようなものにはならなかったと思う。
そういう意味での技術進歩には、あまり貢献しなかったと思うがどうよ？
レンズだって、ミノルタ以外フルサイズ互換のものしか出さなかったわけだし。

そういう意味での技術進歩はやはりデジタルになってからだと思うね。

フィルム屋と格下に言ったのは素直に謝っておくが、ＡＰＳは本当にコダックの
都合だけで作られたもの。ユーザーニーズから誕生したものではない。

＞だいたい新しいフィルムフォーマットごとにカメラの新機種は生まれるんだ。

そんなの当たり前じゃないか。だが、ユーザーがこういうフォーマットが欲しいと
望んだものをフィルムメーカーが開発した事なんか無い。

そういう意味では、フルサイズデジってのは確実にユーザが望んでいる
フォーマットだと思うね。

だからフルサイズデジには意義があると思っているという事だよ。
ＡＰＳサイズのデジはまさにメーカー側の都合で作られたものだと思うね。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 14:40:01 ID:j61UEreJ0

135ができてから100年間
フィルムサイズを変えようと言う試みが
すべて尻切れトンボに終わった理由をよっっっく考えてみよう
フィルムの解像度のせいでは無いと思うよ
A3程度だったらまだまだフィルムの方が上なことも多いし

デジにしたら光速が変わるわけでもないからな～
すべてAPS-C／135倍にして作り直せばいいけど
デジ専オリも沈没してるし
とにかく135マウントにAPS-Cを入れるのは貧乏以外の何者でもない

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 14:41:58 ID:0ZqsNHn20

関係あるのかないのか判らんような話も含めて、どうでもいい。
5Dを買ってから、そう思えるようになったよ。
その後20Dに飽き足らなくなって、サッカー撮りに1D2N買っちゃったけど。
お散歩カメラにKissDN買って、でも売ってK100D買っちゃったけど。
でも基準は5Dだなぁ。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 14:50:40 ID:8KPrqLhP0

>>627
日本語でおｋ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 15:09:59 ID:lTCHZ1qv0

そもそもフルサイズである必要性とは何かだよ

昔そうだったから

突き詰めていけば、これだけ

前からあるレンズが同じ様に使える
これって逆から考えて
ＡＰＳだろうとなんだろうと、同じように使えるレンズさえあれば良い
はずなのに、それをいけ入れない理由って、心理的精神的信仰的な理由だと思うけどね

ま、開発されたわけじゃないが
かりにａｐｓで単８５ｍｍ、ボケもワーキングディス箪笥も一緒のものがでたらなら
それで良いはずなのに、それを受け入れるかと言うとなぜかＮＯだったりする

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 15:16:04 ID:V4GcQwcT0

サイズだけの問題じゃないんだけど、ファインダーもフルサイズ機同等以上が欲しいよ…。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 15:18:36 ID:nMlUUOwz0

そもそもAPS-Cである必要性とは何かだよ

メーカーがそのサイズで作ったから

突き詰めていけば、これだけ

デジ専用レンズが使える
これって逆から考えて
フルサイズだろうとなんだろうと、同じように使えるレンズさえあれば良い
はずなのに、それをいけ入れない理由って、心理的精神的信仰的な理由だと思うけどね

>ま、開発されたわけじゃないが
>かりにａｐｓで単８５ｍｍ、ボケもワーキングディス箪笥も一緒のものがでたらなら
>それで良いはずなのに、それを受け入れるかと言うとなぜかＮＯだったりする

この部分は意味不明でしかも想像で答えを出してるので使えん

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 15:25:36 ID:OaEdSGTf0

>>629
オレは画質と値段、その他諸々を天秤にかけて
現時点では、5Dが最良の選択だと思うから使っているだけで
APS-Cだろうが何だろうが
自分にとって、5D以上に良いと思えるカメラがあるならそれを使うよ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 15:45:23 ID:pXEyQTXX0

>629

同意

絞った風景画などはAPS－H or Cに移行できたが、ポートレートなどは未だ移行できず。
メイン１Ds　サブ５Dという構成は当分続くでしょう。
（あ、メインとサブ、最近逆転しつつあるかも）

しがないブライダルカメラマンには技術もそれほどないし・・・

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 15:46:37 ID:lTCHZ1qv0

３０Ｄと５Ｄ、ブラインドでちゃんと区別つくかい？
もしくはどこまで付く？
同じレンズ同じ絞りを見比べればバカでも判るので、同じ範囲が写るようにとか
ボケ感が同じくらいになるようになど適当に調節したとして

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 15:49:46 ID:dg2o55ye0

>>634
ブラインドでどのカメラで撮ったか識別できることに何か意味があるの？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 15:51:49 ID:imoEtTWa0

最近5Dすら買えない貧乏人があふれてますな。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 15:59:11 ID:IlhhnnDk0

>>613
>数台のコンデジを経て一眼に移ろうとしてますがフルサイズかAPSサイズか
方向を決めかねてます

銀塩かデジにするかの悩みじゃあるまいし
発展途上のデジは、どうせ1～3年で買い換えかサブになってしまうのだから
素直に自分の予算と要求に合ったものを選ぶのが吉
もしAPS-Cを選ぶならAPS-C専用レンズの購入は我慢

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 16:07:08 ID:MOlAw/yo0

>>629

＞単８５ｍｍ、ボケもワーキングディス箪笥も一緒のものがでたらなら
それで良いはずなのに

そんな単純な話じゃないよ。
同じレンズは作れない。

銀塩時代に惚れこんだレンズの全てを同じように使いたいという動機
があるからだ。
だから、ＡＰＳでは満足しえない。

さらに、漏れはＡＰＳサイズのデジ一のファインダーの小ささに萎える。
ＡＰＳサイズでフルサイズ一眼並みの大きなファインダーを搭載したモデル
が出るのなら考えてもいいが、それが出たとしても５Ｄを手放す理由にはならんな。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 16:31:56 ID:IlhhnnDk0

>>638
銀塩（俺は他社機だったが）のファインダーと較べたら5DはAPSよりましなだけで
かなり萎えてしまうが
しかし5Dがフルサイズの低価格化への道をつけたエポックメイキングな機種である事は確かだ
5Dの成功で今後手の届く範囲でフルサイズをボディで選べる時代になるだろうから楽しみだ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 16:33:18 ID:lTCHZ1qv0

>>635
どのカメラかまでは要求しない
フルサイズか、あｐｓかだけだね、ポイントは

その判断が付かないのなら、それは画像に対する満足ではなく、持つ喜びに対する満足
だったという事
それは決して悪いことではないが、その部分がごっちゃになってるって事

持ってる人の（何割か）の満足感に対し、画像を見た人の共感が付いてこないのは
機械に対する誉れが画質に上乗せされすぎてるからじゃないかと常々思っている訳だ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 16:38:51 ID:V4GcQwcT0

なんかズレてるなぁ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 16:41:49 ID:ooqCzaDl0

>>640
A3以上に伸ばせば如実に差は出るよ、APSで10MクラスのD200とかでも違いははっきり解る。
もっと小さいプリントサイズならそこまではっきり解らないけどね
でも5D使う人は大判プリント前提で買うんじゃないかな？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 16:42:49 ID:OaEdSGTf0

ズレまくりですなｗ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 16:53:35 ID:lTCHZ1qv0

>>642
２割いねーんではないだろうか、と妄想根拠で語る

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 17:09:28 ID:dg2o55ye0

>>644
だんだんあなたが何を言いたいのか分からなくなってきてますよｗ
「5Dを持っている奴はみんな自慢っぽくて生意気だ。たかが5Dのクセに！」ってこと？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 17:14:42 ID:A+d8mgMa0

>>644
多分君は、このスレのレベルに合わないと思うよ。何書いてもボコボコにされるだけ。マゾ願望があるなら
別だけど、もっと初心者が釣れるスレで遊んだ方が吉だよ。

・・・って書くと、また５Dユーザーは陰険って叩かれるんだろうねぇ。（笑）

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 17:17:30 ID:imoEtTWa0

ここには陰険な5Dユーザーしか来ませんから。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 17:57:27 ID:ZNgU7AI60

きっと、心理学的にティムコの大きさと同じ意味を持つんだよ、撮像素子のサイズは。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 18:03:03 ID:5ACyLXRq0

営業やらプロやらはおいといても、イパーン人が写真展やるときって、普通に半切が基準でないか？
半切相当のA列と言えば、A3。
写真に作品感覚持ってる人は、ざっと言って、半切~A3以上を想定している。
それだけのことでないの？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 18:11:24 ID:lTCHZ1qv0

>>649
じゃ、それぞれ自分のプリンタを５Ｄで撮ってうｐって見ようよ
本当にＡ３プリントできるのかどうか
俺できねーからまず

出来る　　0
出来ない　1

>>649からどうぞ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 18:12:34 ID:imoEtTWa0

>>650
A4にポスター印刷でいいジャマイカ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 18:13:00 ID:P2dxsJSk0

ニコンかαがフル寸出してから、また話しようや。
でないと論点がブレる。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 18:16:01 ID:ooqCzaDl0

>>650
なんでうpしなきゃならんのだ、とりあえずプリンタはPM4000PX使っとるから
A3以上行けるが、ラボに出す選択肢もあるしな。
つか君5Dで何所迄伸ばした事あるの？俺は全紙までだけど全紙はまだ余裕だったな
有効画素の1/3くらいトリミングされるけどまだ十分、まあ被写体にもよるけどもね

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 18:22:35 ID:lTCHZ1qv0

ニコンはコダックのフルがあるじゃん

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 18:24:06 ID:V4GcQwcT0

もうすでにブレてるよなぁ。

656 ：649：2006/07/19(水) 18:24:44 ID:5ACyLXRq0

できたつーか、普通に（テストA4で）A3出力。
少なくとも、35（旧ベルビア50）で撮ったのより解像度が悪いとは思えない。
A3用のデータうpるのもアホらしいから、オレの写真が見たいのなら、JPS展
なんかの入選作品集見てくれ。1999年以降複数年のどこかに、多分5枚ほどは
載ってる。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 18:27:20 ID:tncwWfwy0

A3ノビで出力しては、圧倒的解像感にニヤついてますよ。
デジ一もここまできたかーと頭悪い事言ってます。
正直かなり満足してます。

658 ：649：2006/07/19(水) 18:30:04 ID:5ACyLXRq0

念のため。俺も用紙はノビ使ってます。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 18:32:37 ID:WydqFaJv0

あのさ、BGのシャッターってかなりゆるくね？
クリック感もほとんどなく、AF始まるよりも早く切れてしまうような感覚があって
なんかすごいイヤなんだけど。
これ調整とかしてもらえるのかな。
もしダメなら、縦位置シャッター使う場合は気をつけれってことでFA？

660 ：649：2006/07/19(水) 18:36:48 ID:5ACyLXRq0

銀塩（35、67、69）と平行しながら、6Mと8Mは使ってみたが、ずっと不満だった。
5Dは、初めて合格点出していいと思ったね。

グリップのレリーズか。本体より早く切ってしまうような微妙な感じはあるかも知れない。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 18:41:49 ID:jPC/PcTx0

>>634
＞同じレンズ同じ絞りを見比べればバカでも判るので、同じ範囲が
＞写るようにとか
＞ボケ感が同じくらいになるようになど適当に調節したとして

まぁ、贅沢は言わないから、せめて寝言は5D+廉価な85/1.8と同じに写るようなレンズが出てから言えよｗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 18:44:40 ID:jPC/PcTx0

>>659
元々クリック感はどちらも無いと思うが
シャッターについては俺のは特に違和感は無いな
ＡＦ始動については親指ＡＦなのでわからねぇが

663 ：624：2006/07/19(水) 18:46:58 ID:1+Wey/3R0

5Dではまだ100ショットくらいだからA3で出すような写真が無いや。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 18:48:41 ID:MOlAw/yo0

>>652

同意。
結局は対抗馬の無い独壇場だから、議論のしようが無いね。
コダックは比較対象にならんしね。＜悪い意味ではなくユーザが少ないという意味でね。

キヤノン同士貶しあうのは辞めて欲しい。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 18:54:49 ID:eLgZuL1O0

ハメ撮りしたマムコをA3でプリントしたいんですが
紙は何がお勧めですか？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 18:54:55 ID:FAFZx8gD0

>>661
禿しく同意。

> 同じレンズ同じ絞りを見比べればバカでも判る

これが、もっとも重要(だよね？)なのに。
要するに、馬鹿でもわかるのよ。フルとＡＰＳは。
どっちが、いいかは敢えて言わないが。＜＝陰険ｗ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 19:12:36 ID:lTCHZ1qv0

>>666
それでは、どっちで撮ったかだけがわかってしまう

周辺分の悪い方が５Ｄ
とばかりもいえないんだがな

どのレンズは良く無いか、どのレンズなら問題ないかの検証をすべきなのに
ユーザーはそれを極めて嫌う
自分のレンズが悪いって判るのがこわいのだろう

668 ：624：2006/07/19(水) 19:18:41 ID:1+Wey/3R0

解像度でいうと600万画素機もパーソナルユースや一定の使用範囲での一つの見識だと思うし、5DクラスはAPSサイズ機よりも利用範囲が広がったタイプ、と思えばいいんじゃないかな。

2年ほどAPSサイズ機を使って来たんだけど、1.6X(1.5X)の制約には自分でも驚くほど馴れた。広角側は不満があったけれど対応の広角ズームも出て来たし円周、対角魚眼以外は不便は無いな、と思っていた。
むしろ中望遠以上はAPSサイズのほうが軽いし楽だ。
でも使いたいレンズは最近出た広角ズームじゃないし、50mmを50mmで使いたいじゃない？古い広角レンズの周辺部の落ち込みも見たいわけだ。
だから5Dにしたけど、普通の汎用機の倍の価格、これは贅沢なカメラだと思うよ。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 19:25:07 ID:lTCHZ1qv0

>>668
あんためずらしくマトモな人やな

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 19:36:35 ID:jPC/PcTx0

>>650
Ａ３プリンタぐらいで大騒ぎとはなぁ
同情するよ、まじで・・

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 19:45:18 ID:jPC/PcTx0

どうやら真性のようだぜ・・・
もっと楽しもうぜ！！

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 19:46:41 ID:yodBJnoJ0

次のスレタイは【陰険】かな。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 19:51:37 ID:+dAiVJRD0

>>629
> かりにａｐｓで単８５ｍｍ、ボケもワーキングディス箪笥も一緒のものがでたらなら
> それで良いはずなのに、それを受け入れるかと言うとなぜかＮＯだったりする

それは、そういうのが出れば文句はないんだけどさぁ・・・、君原理からして全く判ってないでしょ？
それ、無理だからｗ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 19:52:04 ID:A+d8mgMa0

ヨーロッパのキャノンは１０／３１までキャッシュバック延長！の様だね。日本は、早々止めちゃったけど
今後同様のキャンペーンやるのだろうか・・・・・。
http://canoneos5dpromotion.onlinerebates.com/howtoclaim.aspx

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 20:24:24 ID:qUyZfI7C0

ピュアなカメラマンから見れば邪道だが・・・・
５Ｄと24-105F4IS Lの組み合わせは最高にイージーカメラ。
写したい物にテキトーーーにレンズを向けてちょっと高感度で
シャッターを切る。ＩＳがあるからいい加減なホールドで
もぶれにくい。高感度でもノイズが目立たないからISO400
標準でハイスピードシャッター。
ＲＡＷ撮ったデータの露光はＤＰＰで補正して露光の失敗を
カバー。解像度が高くて画素数も多いから写したデータの
いいところだけをトリミング。
Ａ４にプリントする程度だとめっちゃ、イージーカメラに使える。

・・・・・・
やっぱ、もう少しストイックにならなきゃ作品は撮れないよねぇ。
orz

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 20:43:01 ID:j61UEreJ0

まぁ～～～～～なぁーーーんでもいいわな
5D使ってんだから
このレンズ群をAPS-Cで使っても同じように撮れないし
それにAPS-Cで同等レンズ群を集めようにも無いから集められないし
とりあえず5Dだわなーーー
100年の重みは重たよ
50/1.4同等レンズが30/1.4だったり35/1.4だったり28/1.4だったり
20/2.8のばかでかいレンズが30mmのわけわかめでしかもF2.8だって～～
勘弁してよー
それにAPS-C用小型光学系は湾曲目立ちすぎ
撮像面積が小さいほどレンズに厳しい

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 20:47:16 ID:58Zx2xyO0

>>629
> かりにａｐｓで単８５ｍｍ、ボケもワーキングディス箪笥も一緒のものがでたらなら
> それで良いはずなのに、それを受け入れるかと言うとなぜかＮＯだったりする

原理的にあり得ないけど、仮に出たと仮定してね

あと、高感度ノイズの少なさ、レンズへの許容度、
ラチチュード、ファインダーの大きさがフルと同等になったら
APS-Cにしてもいいと思うよ。

あり得ないけどね。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 21:24:36 ID:+dAiVJRD0

>>677
そこまで仮定できるなら、むしろＡＰＳ－Ｃなんて野暮だねー
コンデジでフルサイズ画質、フルサイズ画角、フルサイズのボケでしょう・・・
画角は１８ｍｍ～４００ｍｍＦ２．０ぐらいでさぁ

出たら速攻で買うよ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 21:37:32 ID:hMUabx4f0

値段が380万円でも？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 23:02:21 ID:f0l2Y6Nc0

>>665
羽目鳥ということは、棒突きマムコでつか？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 23:08:34 ID:Gupsllcr0

なんでフルとAPSで二者択一なの？
両方使い分けるって思想は無いの？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 23:09:21 ID:WPXw/WNU0

フルサイズの広角周辺色収差は確かにひどい。無茶苦茶ひどい。
安物17-40は、ぶっ飛ばしたいほどひどい。
だからといって、チャート（F8）比較したところで、16-35がそれよりいとも思えない。
単焦点の方がいい事は分かっているが、何本も持ち歩けない。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 23:13:29 ID:SuYZQKN+0

>>681
通常の使用なら、5Dの記録をL(12M)→M(6M)に落とせばいいことだから、わざわざ使い分けたいとは思わないねえ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 23:21:52 ID:tncwWfwy0

>>682
17ミリ辺りの広角周辺色収差ならタムが抜群にいいよ。
個体差激しく殆ど博打だけどw

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 23:26:28 ID:+dAiVJRD0

>>681
うちも最初はそのつもりだったんだけど、やっぱり使わなくなのるよ
現状だとｘ１．３機は完全に用途が違うから使い分けられるけど、ｘ１．６機は大抵の人は使わなくなると思う

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 00:33:32 ID:n4qlUX2A0

>>684
タムは出目過ぎて逆光で使えないお。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 00:58:35 ID:hbMMw2G20

>>650
プリンタなんて面倒な物が個人に必要なのか？
仕事とかならまだしも。

>>657
みたいな楽しみ方だけして、そのうち使われなくなる悪寒。

>>681
併用しようと考えていたが、フルサイズ以外は、正直別もの過ぎて使う気になれなくなる
かといって、サブとしてもちょっと・・

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 01:05:48 ID:HJ4ffLwX0

単焦点レンズがまた楽しくなった。ズームは仕方なく使う感じ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 01:13:28 ID:bL/YUGpz0

タムの最近のレンズはやたら逆光に強いと聞いたが嘘なのか。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 01:38:06 ID:n4qlUX2A0

出目のは別口ではないかと。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 01:40:05 ID:n4qlUX2A0

A3ノビ対応のインクジェットくらいはあっていいというか無いとちと困らない？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 01:46:26 ID:lQP5wTtD0

俺は、背景のボケや画角の違い・ファインダーはAPS-Cでも許せる。
ノイズやダイナミックレンジなど、画質面が追いついたら
フルサイズでなくてもいいと思っている派。
専用レンズも面白そうなのが増えてきているしな。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 02:50:25 ID:b/+EXdxz0

高画素化が進む以上APSには限界があるよなぁ。
まったく新しいセンサーの発明が起きない限りAPSは難しい。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 03:32:12 ID:ve9kdvMV0

20D使いだが、フルはやはり高い。
フルサイズでMFしたい時は素直に銀塩Kissを使っている。
何年かすれば新品で20万程度になるのだろうか。

もしSONYがα用にフルサイズセンサー造ったら、
何となく一気に下がりそうな気がするが・・・

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 03:34:31 ID:2y2+PEPP0

どうだろうねぇ
ソニーがいきなりフルサイズのセンサーを安くできるのか微妙だしね
まぁそのうち安くはなるでしょ。
既に５D２８万ぐらいだし

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 08:23:33 ID:ICiynUud0

貧乏な香具師が金持ちを見てさ、自分も金持ちになれるようがんばろうと思うタイプと、
金持ちを何とか卑下して自分の立場を正当化しようとするタイプがいるよね。
前者はたとえ一生貧乏でも幸せに生きられるタイプ、
後者はたとえ金持ちになったとしても、常に何かにコンプレックスを感じて
一生幸せになれないタイプ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 08:45:46 ID:X+/jeso60

>>696
まるっきり金持ち父さんと貧乏父さんですなw
人の意見に流されやすい人ですか？w

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 09:12:02 ID:Wl6qtBxO0

＞696
お前は一生ＡＰＳで、常に５Ｄにコンプレックスを感じて
一生幸せになれないタイプ、だな。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 09:19:35 ID:FFcQr19X0

>696
「卑下」するというのは、
自分をおとしめて低く評価する時に使うので
他人に対しては使わない。
まず、日本語を勉強しよう。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 09:28:35 ID:9Le5L7oR0

>>696
本当に欲しいんだな・・・・・
たかだか28万だぞ？レンズ込みでも40あれば買えるじゃないか
こんなスレに張り付く暇あったらさ。働いて買えばいいじゃん

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 10:19:31 ID:SL94EwEK0

５D餅みたいな貧乏人が金持ちを見てさ、自分も１D持ちになれるようがんばろうと思うタイプと、
APS持ちを何とか卑下して自分の立場を正当化しようとする5D餅がいるよね。
前者はたとえ一生貧乏でも幸せに生きられるタイプ、
後者はたとえ金持ちになったとしても、常に何かにコンプレックスを感じて
一生幸せになれないタイプ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 11:17:50 ID:YlSnSBsH0

>>701
ショボイ、哲学語る前に5D持って写真を撮そうよ。
雨の日は、雨の情景があると思うよン

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 11:20:07 ID:lKDwi/VXO

>>701
人のカメラがなんでそんなに気になるんだ？
お前には関係ないじゃん。頭おかしいのか？
気持ち悪いからどっか逝けよ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 11:22:00 ID:qRXoxtD/0

>>703
正論掲げてホザいてんじゃねーよ。
2ch見てたら、人のカメラが気になる連中の集まりだってことくらいすぐに分かるだろう。
お前みたいな馬鹿はすっこんでろ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 11:27:26 ID:qyRDseDb0

5Dユーザーの一番の脅威は5D後継機。

さてさてこの秋はどんなレンズが出ますかねぇ。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 11:32:42 ID:lKDwi/VXO

>>704
大バカの真打ち登場か。
凄いな！

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 11:36:39 ID:qRXoxtD/0

>>706
いいからもうお前はすっこんでろよ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 11:44:11 ID:lKDwi/VXO

>>707
つまんねえ事書くなよ。
バカはバカなりに、なんか面白い事書いてみ？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 11:44:36 ID:AoTplUAO0

>>704
人のカメラが気になる連中しか書き込まないからそう見えるだけ。
そんなこともわからないようじゃまだまだですな。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 11:48:16 ID:qRXoxtD/0

>>709
だから、ここはそういう連中ばかりだ、って言ってんだよ。
そんなこともわからないようじゃまだまだだぞ。つか、うぜーよお前死ねよ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 11:50:56 ID:AoTplUAO0

>>710
なんだ、反論できなくて暴言しか吐けないのか？
情けないヤツ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 11:54:46 ID:lKDwi/VXO

>>710
低脳なとこは面白いんだが･･
そうじゃなくて、もっと、こう、ただ顔真っ赤にして書き込むんじゃなくて

なんかないのかよ？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 11:58:37 ID:vcA4PW3y0

>>704
たかがカメラ買えないだけで、嫉妬に狂って、火病かよ。

>>705
非ユーザーは、そう思うかもしれんが、５D買えば脅威になんぞ感じないのが良くわかる。
必要あれば、買い替えするだけ、必要なければ使い続けるだけ。しかも今のスペックでも
十分すぎる程のクオリティの写真が撮れる。これ以上が登場するには、かなりの改良が
必要だって事知ってるからね。そうなれば、買い換えるし。
脅威でも何とも無いんだが？

エントリー機みたく、ゴテゴテ便利機能を付けまくったり、画質無視した無駄な高画素化
で新製品出されてしまう環境にいると、脅威に感じるんだろうけどさ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 12:09:30 ID:kchL2bDI0

後継機に向けて貯金中～。
5FPS、防滴にならないかなぁ、と期待。
早く出ないかな。秋は無いだろうけど・・・。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 12:19:52 ID:SL94EwEK0

>>702
>>703
勝手に勘違いしてもらったら困るな～
俺は５Dも１Dも待ってるんだよ
５Dしか買えない貧乏な君たちが哀れなだけなんだよね

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 12:24:31 ID:9xmEbtLi0

>>715
今時1Dかよw捨てちまえww

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 12:26:33 ID:vcA4PW3y0

>>714
来年の春頃じゃね？予想は色々出てるけど、単純に価格下げて、細かい点を改良した７D＋
防塵防滴、８ｃｈ読み出しの６PSサポートした高速セミプロ機３D.（価格据え置き～４５万程度）。
もしくは、価格維持＋DIGIC3搭載の５DMK3。いずれもコストダウンのために、
撮像素子に変更は無いと思われ。

搭載されるピクスタが増えるかもしれんね。３Dだと欲しいけど、他なら様子見かなぁ。
特にDIGIC3が搭載された場合、しばらくはチップのバグや癖がはっきりするまでは、
手を出しにくい。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 12:30:40 ID:AoTplUAO0

>>713
後継機種が脅威になる、か。
1D系のような防滴が実装されたらﾏｼﾞヤバイｗ

>>715
>哀れなだけ
まさに「余計なお世話」ですな。
なんかこう、「やっと1D買えた！」って感じがぷんぷんする。
1D買えて良かったね。＾＾

煽り合いやってても産まれる物は何もないことに気がついた。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 13:58:40 ID:9g689XZh0

>>717
8ch読み出しみたいな高速性は要らないけど
シャッタータイムラグと消失時間の長さは何とかして欲しいねぇ。
あとシャッター音も。
まぁ改良が大してなくても、防塵防滴になったら即買換決定だがｗ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 15:05:44 ID:gGpQDZDl0

>>717

後継機、本当に出るんだろうか？
価格据え置きで機能アップした３Ｄが出るような予感だが、３Ｄが出たとして
５Ｄとの差別化が難しいよね？

あんまり機能つけちゃうと１ＤＭＫ２との差が無くなっちゃうし、防塵防滴と
DIGIC3だけでは買い替えニーズは喚起されないなぁ。
フルサイズ普及機が出るとしても、ソニーの動向次第だと思うね。
噂だけのソニーフルサイズが本格的に実現してくるとなると、撃ち落しにかかる
だろう。その時は多分価格下げて７Ｄだか５５Ｄ（ｗ）とかになるのかもな。

ＥＯＳ５５Ｄになって視線入力になったら鬱だな（ｗ）

あと、脅威にはならんだろ。来年春なら１年半落ちだ。既に過去の遺物だよ。
３Ｄが出たとしてもディスコン。

だから「今」使い倒す事が重要だと思われ。

デジカメなんて生ものだからね、一日余計に悩むだけで価値が下がるというもんだ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 15:14:40 ID:m+wZG78Y0

>>720の最後の一行に心打たれた。

5D買う事にする！！

その前に仕事探さなきゃ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 15:39:34 ID:gGpQDZDl0

>>721

時給800円のバイトでも、1日8時間働けば46日で買えるぞ。ガンガレ！

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 16:43:12 ID:Z+ySRXwo0

>>721
無職でも30万くらいなら貸してくれるところはいくらでもあるよ。
なんなら紹介してあげようか？w

724 ：８３金：2006/07/20(木) 16:59:36 ID:PFHR7nvV0

呼んだ？

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 17:50:10 ID:kpKWSZZo0

ニコンの10｡2メガ新機種予告キタ一一一一一ﾂ！
www.nikon-image.com/jpn/
あと２０日だってさ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 17:56:56 ID:m0uYornW0

どうせ使い回しのD50あたりだろ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 17:57:26 ID:m0uYornW0

いや、下克上と言っとく

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 18:00:10 ID:ZFkkOA9dO

>>715
30DとD70じゃなかったっけ？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 18:48:38 ID:oRPwpi2G0

>>728
それは俺だ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:03:49 ID:oRPwpi2G0

とりあえず
３０Ｄ縦繰りツキ２台にＤ７０にニコンレンズ５本にＳＢ800にパワブラ
１７－８５ｉｓに17-55ｉｓもあるので、全部売ると・・・
財布の中の金２０万遊んでるから合計７０万強になる

５Ｄ２台買うかなぁ・・・
50ｆ1.4は残してあるけど、85単と標準域ズームがあればなぁ
魅力的なズームがないんだよな
28-85ｆ2.8ＩＳとか

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:17:42 ID:irrBA8V90

70万あったら1DsMK2にするね、間違いなく。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:23:59 ID:yNi/azbe0

>>731
おまい1DsMK2って言いたいだけだろｗ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:24:40 ID:oRPwpi2G0

>>731
しょあるじじょーにより、常に同じカメラを２台使うんですよ
今回は１台だけ選考的に５Ｄにしよっかなーとかおもったけれど
ちなみにｋ１００は知り合いに現金と引き換えに強奪されますた
明日から旅行でつかいてーんだよ！　だって

つかうんですよじゃなく、２台おいときたいんですよだな

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:25:16 ID:qRXoxtD/0

>>731
おれだったらその70万円で買えるだけバラ買って嫁に贈るね。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:26:16 ID:ve9kdvMV0

70万あったら

EOS30D
EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM
EF-S 17-55mm F2.8 IS USM
EF35mm F1.4L USM
EF70-200mm F2.8L IS USM

これだけ買ってもまだお釣りがくる。
でもやっぱり俺も1Dsmk2買うな。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:27:14 ID:oRPwpi2G0

>>734
多分、殺されるね

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:31:20 ID:ICiynUud0

５Ｄアンチは、５Ｄ持ちは１Ｄ系のことを気にしてると思い込んでいるようで、必死に１Ｄ系を連呼してるけど
今や高いだけで高感度やＤレンジ、色に不満がある1Ds2と、低画素高速機の1D2Nしか無いんだから気にしてる奴は殆ど居ないと思う

俺は５Ｄと１Ｄ２Ｎ持ちだが、現状スポーツ以外で８２０万画素の１Ｄ２Ｎを使おうとは思わないね
風景や女の子撮るなら高画素５Ｄで決まりだし、スナップなら下無の軽量５Ｄで決まり

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:34:30 ID:oRPwpi2G0

って言うかあれだな
フルサイズセンサー+600-800万画素がでねーかな

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:37:46 ID:ve9kdvMV0

>>737
否定するつもりは全くないが、カメラ機器としては圧倒的に1系の方が良くないか？？
シャレじゃなく、もうちょっと高級感があったら俺も5D買ってたもの。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:39:35 ID:PPxOgkWr0

>>737
嘘つき。

741 ：737：2006/07/20(木) 19:44:37 ID:ICiynUud0

>>739
それは、上がった写真が同じぐらいの場合ならね
1D2Nと5D撮り比べたことある奴なら、高級感なんてどうでもよくなるぐらいの差があるのが判ると思うぜ
撮って居て楽しいのは確かに1D2Nでも、家に帰ってから楽しいのは5Dなんだよ、そして残るのは写真だけだからね

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:49:14 ID:ZFkkOA9dO

>>730
中古のD2X買うんじゃなかったっけ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:50:20 ID:oRPwpi2G0

>>741
思い出は、心の中に

うー、今も５Ｄ使ってる人のサイトみてたけれど、

さすが５Ｄだ、ほしい！
と思うようなものが、なーんもない・・・
むしろフィルムカメラほしくなってきたぞ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:50:24 ID:PPxOgkWr0

>>741
やっぱ言う事が違いますね。

745 ：737：2006/07/20(木) 19:56:56 ID:ICiynUud0

>>743
それは使って居るカメラの話とは関係ない話だから
同じ人が使うならフィルムで撮っても一緒だね

カメラ変えても良い写真が撮れることとは関係ないの
ただ、腕が同じなら５Ｄで撮った写真の方が綺麗だというだけ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:57:55 ID:PPxOgkWr0

＞腕が同じなら５Ｄで撮った写真の方が綺麗

ぷはははｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:59:05 ID:oRPwpi2G0

>>745
お空の青さとかが違うんだな
ベルビア・・うう

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 20:03:10 ID:m0uYornW0

軽いは性能の内
楽なだけじゃない
1Ds2買えなくて仕方無しに5D使ってるやつもおるんかいのお
しょぼいはしょぼいけど
しかし737の言うとおりだな

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 20:04:21 ID:VSa5BV6q0

色なんて現像ソフトや設定でいくらでも変わるじゃん。
モニターやプリンターでもね。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 20:06:54 ID:xCHoLL1+0

つーかリアルな話、1DsMK2なんて仕事で使うような奴以外買うわけないわな。
普通の一般人がフルサイズを楽しめる現実的なカメラが5Dなんだよ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 20:19:20 ID:vcA4PW3y0

>>743
５Dユーザーの写真なら、dpreviewやPBASE探ってれば、山の様にあるよ。
プロ写真家が多いから、クオリティの高い写真がかなりある。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 20:24:33 ID:oRPwpi2G0

>>751
そうなんだ
そして、以前２０ｄとかで撮ったのもすげーから、５Ｄとしての優位性がよーわからんかった

753 ：737：2006/07/20(木) 20:40:58 ID:ICiynUud0

>>752
いまはそいつも５Ｄ使って居る
それが答えだと思うけどね

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 20:42:47 ID:vcA4PW3y0

>>752
２０Dじゃ残念ながら、３５ｍｍ、５０ｍｍ、８５ｍｍの本来の画角での綺麗なボケによる立体感は、楽しめない。
プロ写真家は、それを生かしてちゃんと撮ってるよ。シロートが、それを表現しきれるかどうか（５Dの実力を
出し切れるかどうか）は、また別の問題だけどね。
それと５Dの高感度撮影はクオリティが高い。それを生かした作品も多い。それらは、下位機ではまず
不可能な写真。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 20:44:59 ID:oRPwpi2G0

>>753
他のも使ってるんだが・・・
それが答えになっちまうぞ

>>754
具体的にどの写真よ？

756 ：737：2006/07/20(木) 20:48:19 ID:ICiynUud0

>>755
そこまで必死に５Ｄを否定したいなら、別にそれが答えでも良いと思うけどね

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 20:50:46 ID:oRPwpi2G0

つか、上手いやつらは別に
本来の画角での、なんて意味不明なものに縛られずに
何にどれつけても、うめーぞ？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 20:55:35 ID:vcA4PW3y0

>>755
EXIFみりゃレンズとボディデータぐらい判るだろ。ちゃんとアップされてる写真には、EXIF付きのもあるよ。
後は、山の様に画像データあるんだから、自分で判断汁。まぁそれが判らないなら、君には必要ない
って事でOKでは？写真やってるなら、人の意見より、自分で作例見て判断が基本でしょ。

>.>756
必死に否定せざるを得ない理由でもあるんだろうな。ｗ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 20:57:39 ID:AoTplUAO0

>>747
オリンパスにおいでませ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 20:58:19 ID:oRPwpi2G0

>>758
それは、机上の空論だったと判断せざるをえないのう
実物提示できないんか

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 21:08:18 ID:m0uYornW0

結局オレたち20Dでかまへんけど5D使ってる

それでえぇんちゃう？
持ってない連中には

オレは5Dの方が（その他大勢より）圧倒的にいい（画質のみにあらず）と思うが
5Dを手に入れることで救いを得ようとする連中には止めときって言うな
そんなすがる想いは20Dで十分だよ
5D買ってがっくりくるよ
止めとき

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 21:17:38 ID:vcA4PW3y0

>>760
掲示したじゃん。この板見てるのにPBASEもdpreviewも知らないの？どれでも好きなの見て来い。
それで何も感じなければ、買わないでOKじゃね？って言ってるんだが。
１～１０まで説明しないと情報もゲットできないゆとり教育世代がデジイチを買う様になったのか？
それは、それで驚愕だな。

763 ：737：2006/07/20(木) 21:19:28 ID:h2YeAa480

折角なので、ネタにレンズテストした時の奴を貼ってみる
全部ピクスタは風景　ＡＷＢ　ＪＰＧ撮って出し、再圧縮のみ

・同レンズの場合
５Ｄ　１３５／２　Ｆ５．６
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060720210840.jpg
１Ｄ２Ｎ　１３５／２　Ｆ５．６
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060720210910.jpg

・似たような画角のレンズで同一立ち位置の場合
５Ｄ　５０／１．４　Ｆ５．６
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060720211006.jpg
１Ｄ２Ｎ　３５／１．４　Ｆ５．６
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060720211038.jpg

どれもつまらないサンプルだけど、これ見て５Ｄより１Ｄ２Ｎ欲しくなる奴は居ないと思うわ
→同じ腕なら５Ｄの方が綺麗　って事

764 ：737：2006/07/20(木) 21:32:38 ID:h2YeAa480

>>761
そーだねー、それでＯＫ

別に５Ｄ使ったからと言って、腕が上がる訳でもないから、きっとがっくり来るだろうね
表現力は確実に上がるんだけど、そんな事は考えてないようだし

ま、レンズだって一緒だよね、開放Ｆ値の明るいレンズ買うのは表現力を上げたいからなんだけど、Ｆ５．６で使ったものだけ見ればその違いは殆どわからないからね
それで暗いレンズを選ぶか明るいレンズを選ぶかと一緒、要る奴には要るし要らない人は要らないわね

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 22:54:38 ID:jsDGtPsJ0

もしかして、ここ数日いついてるＡＰＳ厨って、α目当てだったりして。ｗ
だいぶ先かと思ってたら、α１００の発売って今週末だよ。早いもんだね。
まぁ、今回のα１００はイマイチっぽそうだから、あと２～３機種くらい出るの待った方がよさ気だけどね。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 23:04:43 ID:iKKa1TY10

>>765
ﾊｧ？
こんな幼稚な事書いてハズカシくない？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 23:08:53 ID:oRPwpi2G0

>>765
バカ？
もう発売　さ　れ　て　る　し

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 23:11:08 ID:zgvxN3j80

21日からでなかった？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 23:13:37 ID:zgvxN3j80

東京都民全員がマスゲームのスタンドやった場合5D

なんかその程度って気がしないでもない？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 23:15:48 ID:8Y2uiLlg0

とりあえず30Dの前スレ見れば場違いなお客さんの正体がわかるよ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 23:19:56 ID:238sEOrd0

あー、こいつまた来てんの？
いつも買うふりして釣って、最後は「サンプル出せー」と言い出す馬鹿だろ？

お前、ワンパターンだしもう飽きたんだよ
しっしっ＞oRPwpi2G0

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 23:23:11 ID:238sEOrd0

>>763
見た感じは、まんま、トリミングって事か？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 23:32:17 ID:vcA4PW3y0

>>772
大きな木の方の写真だろ、落書きと背景の人のディテール、葉の立体感比べれば一目瞭然。
５０ｍｍF1.4と35mmF1.4Lのレンズの差を考えると・・・・。

この程度だと、A4サイズで印刷しても判るよ。ボケの作例が無いけど、
ボケを利用した作品なら、L版でも差が出る。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 23:43:33 ID:lQP5wTtD0

いいカメラ・いいレンズを使えば、当然画質は良くなる。

だがヘタクソな撮影者の腕がいきなり上がるわけではない。
ヘタクソは何を使ってもヘタクソ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 23:45:19 ID:238sEOrd0

>>773
あーごめん、135/2の方だ＞まんまトリミング
木の方は確かに言う通りだね

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 23:52:50 ID:9y6BLXhG0

今日5D買っちゃいました。27万。10Dと20D持ち。
フルが欲しくて決断したけど..スポーツ関係、体育祭撮る時困るかな。
秋まで待てなかった。
この値段になったから、なんとか買えた訳だし...。
買って少し後悔も。
だれでもいいです。5Dの素敵さを伝えて下さい！！！！！！

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 23:55:04 ID:g6RYTsD60

実際に使ってみなよ。
それが実感できる一番の近道だ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 23:55:22 ID:bL/YUGpz0

>>776
おめでとう！来月後継機の発表だが気にすんな！

779 ：737：2006/07/20(木) 23:58:05 ID:h2YeAa480

>>773
１Ｄ系と言っても１Ｄｓ２は知らんけど、現行x1.3機でもこんなモンですわー
ここまで違うと、流石に撮影時の感触だけでは済まないです

ボケの作例は在るんだけど、おねーちゃん写ってるんでうｐは無理
ま、ボケ作例は見せるまでも無いでしょ

もちろん１Ｄ２Ｎは抜群の切れ味で、スポ撮りには頼もしい相棒だけど一般的な用途では５Ｄを勧めたいね
実際には真ん中のＡＦポイントのみなら動体も５Ｄの方が追従が良かったりもするから、５Ｄユーザーがキレ以外で１Ｄ２Ｎを意識する必要もないと思うけど

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 00:02:32 ID:xoasECDW0

>>776
結構安くなったね。
なんで後悔してるのか全く判らないけど。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 00:08:49 ID:0kcT5fGp0

>>776
おめ～

＞フルが欲しくて決断したけど..スポーツ関係、体育祭撮る時困るかな。

↓一応、こんなぐらいだったら５Ｄで撮れるよ（以前の再利用、まだあった）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060608222706.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060608222719.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060608222733.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060415174721.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060415174733.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060415174746.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060415174759.jpg

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 00:14:46 ID:AHhn8+rJ0

性能のいいカメラを否定する「腕のいい」カメラマンっているの？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 00:48:03 ID:yohnZ1aO0

>>782
いますん。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 00:58:28 ID:HCL3OuLW0

>>780 数カ月で後継気が出るのわかってて購入したけど
かなり良くなってたら...やっぱり悲しい。
すごく値段的に高ければダメージも少ないと思うけど。
お言葉を信じます。週末の婚礼に使ってみようか（どきどき）

>>778 ................。

>>781 ありがとうございます！
夕方に届いたので、まだ部屋の中で使った位なんです。
これだけ撮れるなら満足です。
連写は腕でカバー..できるかな..やるしかないですね。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 00:59:45 ID:HCL3OuLW0

↑後継気　→後継機

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 01:22:50 ID:MCqXER5e0

後継機、後継機って言うけど、でても春、もしくは来年の秋でしょ？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 01:32:14 ID:L31IyfyD0

マジっすか？
10月までに新機種買って
保証が切れる直前にしこたま文句言ってドック入りさせようと思ってるのだが
EFはこれしか無いんでね
1D系含めてどうしても他のは買えねぇ
もう一台買うのもねー

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 01:44:29 ID:fXPVtlE/0

>>781
やっぱりそれ位しか撮れないのか。
30Dにしようか悩む。

ラグとかレスポンスとかやっぱりイマイチだったりする？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 01:44:30 ID:EDo+pAJn0

え、来月後継機でるの？
マジで？
一週間前に買ったばかりで概ね満足しているんだけれど、
ファインダのゴミ対策がしてあるんならそっちまてば良かったか・・・。

ところで、新品だったはずなのにカウントがゼロじゃなかったのだけれど、これは仕様？
まだ1000枚ぐらいしか撮ってないのに、今「IMG_9493.CR2」だって・・・。
それと突然アクセスランプがついたまま操作不能に陥るのだけれど、これもよくあること？
他のEOSデジではよく聞いてたけれど、5Dでもコレがあるってのは聞いたことないから固体不良かと心配になる。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 01:49:45 ID:N1+kDnry0

去年9月のお偉いさんのコメント通りだと後継は秋辺りだね。
確か5Dの後継は1年以内には出す様なニュアンスだった。
秋といえばキスDNの後継も出るらしいけど。秋は新機種祭りかも知れん。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 02:10:08 ID:aevicCt40

>>783
同じくらい腕のいい亀なら、高性能機使った方が得じゃん？

792 ：781：2006/07/21(金) 03:54:06 ID:0kcT5fGp0

>>784
俺自身が１Ｄ２Ｎも使っていて言うのも何だが・・・

>連写は腕でカバー..できるかな..やるしかないですね。
何撮るつもりかは知らないけど、１Ｄ２Ｎですら連写使って撮れるシーンなんてのは殆ど無いわけで
結局何使っても最初の一コマが全て、もちろんすぐに次の一コマが撃てるがためのコマ速（レスポンスの速さ）はあれば便利だけどね
５Ｄの場合は動体に対するＡＦ性能が強力なので、次の瞬間については１Ｄ２Ｎに劣るけど最初の一コマに対してはそれ程差はないと思うよ

コマ速が無いから誤解している人も多いけど、５Ｄはシャッター切った後の像消失時間は長いけど、最初の一枚のレスポンス（レリーズタイムラグ）自体は２０Ｄや３０Ｄと殆ど一緒
大体７０～８０ｍｓぐらいで、１Ｄ２Ｎでも４０～５５ｍｓぐらいのハズ
いずれにせよ見てからシャッター押したんでは間に合わないから、慣れでカバーする世界ではあるね

>>788
やっぱり・・・というのが、何がやっぱりなのかは不明だけど
↑にも書いたとおり、３０Ｄと悩むぐらいの人なら、レスポンスはどっち使ってもたいして変わらない
実際に使ったこと無いから良くは知らないがＡＦがトロいらしいから、それでも良いなら３０Ｄにしても良いんじゃ無いかな？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 04:15:04 ID:yEOJPoZM0

未だフィルム使いとしては、気になる存在の５D。
でもカタログにある35mmフィルムとの比較、銀塩の方がいいような...

あの比較って参考になるんでしょうか？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 04:39:03 ID:hA+jhVMF0

>>793
そう思うんだったら待って様子見してた方が良いよ
嫌味じゃなく、今までデジ移行してない人なら
別に無理してデジ移行する必要もないだろう。
待てば安くなるのは見えてるしね。
背中を押してほしいならともかく、発売から１年、
これだけの実例とか上がっていて不満なら
自分にとっては、まだ時期尚早なんだろうよ。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 06:36:31 ID:nNtdJFOG0

>>789
CFを使いまわすとカウンター乱れる。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 07:18:01 ID:RlXwqQeb0

いつまでウジウジ女の腐った奴みたいに悩んでるんだ
新型が出たらオクで売れば新品の８割ぐらいで売れるんだから
今すぐ買え！！

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 07:33:19 ID:EDo+pAJn0

そりゃ銀塩のほうがいいだろう。
銀塩35mmより画質の点で有利なのは大伸ばしできる高解像度と低ノイズということぐらい。

デジタルの優位点はまだ画質じゃなくて便利さでしょ。
感度も手軽に変えられるし、フィルムが場所とらないし、現像いくらでもやり直せるし etc...
そういうことに惹かれないのであれば、まだフィルムを使い続けるほうが幸せだよ。
フィルムで撮った昔の写真を見返すと、やっぱデジより美しくて息を呑む。
でもデジになれると、やっぱフィルム使わなくなってくる・・・。

5Dは銀塩のいい所を覆い隠ほどいいカメラだけど、それだけにフィルム使いをスポイルしそうだ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 07:36:46 ID:GpULVbQb0

後継機が出るのは1Dsの方だろ。5Dはソニーやニコンがフルサイズ機を出せば
てこ入れするかもしれんが、今のとこ競合機がないからな。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 08:09:08 ID:dR9qE0lT0

>>793
＞あの比較って参考になるんでしょうか？
正直、印刷では参考には成らないのは判ってると思うんだが
画質については１３５なら、解像感は問題ないところまで来たきがする
ラチはまだポジの方が良い、ネガなら話にならない次元
色調は好き好きだが、高感度はデジの方が良かったりする
これが５Ｄでの現状だと思う

他の人も言ってるが、現時点で迷って居るぐらいなら止めておく方がいいと思う
デジの場合の利点はそれなりのＰＣ環境などが無いと有り難みが無い
フィルム（ポジ）のように撮って終わりではないから、それなりの知識も無いと楽しさも半減だ
その辺に問題が無い奴は、既にデジ移行してるだろうから

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 08:43:52 ID:s3u6Mdih0

５D後継が来月ってのは、嘘だな。おそらく早くても年末～春。当初の予定ではどうか知らんけど。
その証拠にヨーロッパでは、１０月３１日まで５Dのキャンペーン延長が発表。新機種発表直前に
キャンペーンは無いでしょ。在庫履くだけなら、単純に価格下げれば良いだけだし。
５Dの前に３０DやKDNで、αやニコンに新機種に対抗する必要があるしね。５Dは、今のところ
バッティングする機種無いからな。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 08:46:46 ID:VRkCwPw60

5Dの後続機が出て、現行5D中古の値段暴落を狙ってるヤシ沢山いるよ。
俺もカメラ側のレンズマウントを交換して、Y/C専用機にするために狙っています。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 08:58:45 ID:RDMNYewH0

>>800
ニコンの新1,000万画素機。ﾃｨｻﾞｰ広告開始。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 09:27:23 ID:4qpeKVYaO

>>799
ラチも大差なくなってきてますけどねポジと(フィルムによるかな)
RAW撮り前提だけど

ハイライトandシャドーとか拡張機能使ってしまうと、逆に越してるんじゃないかと思う
この手の機能の有効性に疑問を持っていたのだけど、ちょっと感動しますた

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 09:27:30 ID:ny8KpDuO0

フル？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 09:35:16 ID:awtThHCV0

>>802
APS-Cなら競合するのは30Dの方。5Dには何の影響もない。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 11:07:52 ID:eDzjwWe90

高感度域では、明らかに余裕があるフルサイズ。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 11:29:20 ID:3H0hrjwQ0

5Dというか、EOSシリーズって決してノイズ少ないわけじゃないんだよね。
RAWで撮影したファイルを拡大するとかなり多いね。
でも、色ノイズが少ないから高感度でもきれい。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 11:36:15 ID:qi8zoYig0

dppで現像するとノイジーになる罠。

jpegとって出しの方がノイズレスだよ。
比べてご覧。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 11:45:12 ID:ZXZD1P3f0

>>807
その辺りの事詳しく知りたいんだけど、良いサイトとかある？
フルサイズはノイズ少ないって意見とか、
画素数を多くするとノイズが目立つから云々とか、
いろいろな意見があるけど正確なところが今いちよくわからんのよね。
結局、EOSの高感度が綺麗って言われるのは、
CMOSでノイズが目立たないようにうまく処理してるって事なのかなぁ？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 11:49:33 ID:LPzfnNK50

いずれノイズ処理は必要なんだけど、元のピッチが混むとS/Nが落ちるってだけよ。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 11:56:47 ID:XKGRnj9t0

>>801

マウントアダプター使えば済むだろ？改造？ﾊｱ??

>>809

ノイズが少ないわけじゃないよ。
CCDやCMOSのサイズを変えずに高画素化すれば、ひとつひとつの画素が小さくなり、
結果として感度やS/N比が低下するわけだ。

だから、仮にＡＰＳサイズとフルサイズで同じ画素数だとしても、ノイズとしては
ＡＰＳサイズのほうが多く発生する可能性があるというだけの話。

フルサイズでも当然画素数が増えればノイズ発生の機会は増える。

５Ｄが高感度域で非常に優秀な画像を生成してくれるのには色々な理由があると
思うけど、フルサイズであることがその要因のひとつだという事は確かに言える
んじゃないかな？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 12:48:43 ID:EDo+pAJn0

極論かもしれないが、820万画素でフルサイズだったなら、
もっと明らかにレンジが広かったりしたんだろうか？
ISO800が常用できるようになったりとか。
5Dのレンジは35mm型デジイチの中ではS3proの次に広いと思うけれど、
もしもう少しレンジを広げられるならそうして欲しかった気もする。

ともかく1000万画素超えを果たしてもう全紙でも近距離でみられる解像度だし、
高画素厨もこれ以上キヤノンを高画素に向かわせないように静かになってくれればいいのだが。
これからはレンジを広げるほうにシフトして行って欲しい。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 12:52:44 ID:ePvuc3nK0

>>812
それが一番難しい事だけどねｗ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 14:25:33 ID:ZXZD1P3f0

>>810

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 14:28:41 ID:cRjrqq66O

>>792
>>788はいろいろ書いてるが、結局、予算の都合で迷ってるだけじゃないかな。
本音は5Dにしたい、でもちと高い。
だから、30Dで十分もしくは30Dの方が良いと脳内で決着つけたい、
または他人に背中を押してもらいたい。
ここで聞くまでもなく、本人は5Dと30Dの差くらいはよく分かってるんだろうから。

>>788
フルサイズが必要と思わなければ、少しでも連写が必要と思うなら30Dに行くのが幸せと思う。
ただ、792氏が書いてるように、連写すれば当たりが増えるわけでもないから。
俺はレース(動態)が多いけど、最近は1D2より5Dが使う事か多い、
いや、5Dばかりだな、今は。
当初、画像の消失時間の長さには参ったが、案外慣れるもので今では気にならない。
運動会程度なら、正直、5Dでもお釣りがくる性能だと思う(中央AFは1系を上回ると思うし)。
肝心なのは動態を追い続ける腕。
ある程度、練習すると誰でも身につくと思うが、
これが無いと、1Dであろうが失敗写真を大量生産するだけになるよ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 14:30:48 ID:ZXZD1P3f0

>>810
ごめん、せっかくレスもらったのに詳しくないから「S/N」の意味がわかりませんでした…。

>>811
すごくよくわかった。ありがとう。
ちなみにAPSである30DとかKDNも高画素ノイズが少ないっていうのは、
ノイズを減らす処理をしている効果なのかなぁ？

なお>>814は打ちミスです。

817 ：807：2006/07/21(金) 15:06:47 ID:3H0hrjwQ0

マクロスレに投稿したやつで悪いんだけれど…
RAWをDPPで現像。シャープネス以外いじってない。
思った以上にノイズ多いでしょ。

ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/e1/3228.JPG

EOS-5D
TAMRON SP AF90mm F/2.8 Di
1/664sec.
ISO640
F4.0

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 15:11:15 ID:rV7bkhXT0

>>817
重い・・・。一部だけ切り出して見せればいいのに。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 16:01:53 ID:PTQQKJIq0

ノイズ緩和処理

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 16:11:39 ID:hA+jhVMF0

>>816
キヤノンがノイズを消す処理を積極的にしてるのは有名な話。
それが逆に「塗り絵」と揶揄されたりもするんだけどね。
まぁ好みとしか言いようがないんだけど。

>>817
DPP現像でアンダー部にノイズが結構出るのはキヤノンRAWの特徴やね。
でもISO400くらいまではノイズリダクションなしで現像だなぁ。
輝度ノイズ中心で色ノイズが少ないから許せる。
以前D200を使ってた時のノイズ傾向とは正反対なんだよな。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 17:03:13 ID:s+rEAFvF0

>>817
なんかPSでノイズの低減したみたいなノイズ感だねえ。
DPPってこんなんだったかな？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 17:34:21 ID:7HecSgwq0

デジカメマガジンの１７機種対決にﾜﾗﾀ
キヤノンの袖の下は、底なしか？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 18:09:10 ID:awtThHCV0

袖の下というよりは広告の出稿量だろ。デジカメマガジンなんてクソ雑誌だから
どうでもいいが。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 19:14:38 ID:PTQQKJIq0

僻むなよ　おっさん

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 19:49:31 ID:od410wwm0

おっさんなのに5D買えないの？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 19:59:27 ID:/uGLAU+U0

あんな高いカメラ買えるわけ無いだろ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 20:20:22 ID:vVpxA/xu0

レンズ資産ナシの初デジ一なら
5Dは安上がりなカメラだよ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 20:36:08 ID:T13Nvno00

友人が30D買ったんで自分の5Dと、取っ替え引っ替えの撮影会。
結果、AFの精度が一番の差だね。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 20:41:17 ID:CDnPHcfN0

ｵﾚKiss丼からupgradｅしたんだけどさ、なんつーかAF精度も関係あるんだけど
やっぱりファインダのおかげでちゃんと合わせられる、と思ったよ。
ちゃんと合焦してるところ解るし。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 20:47:06 ID:N1+kDnry0

比較対象ではないんだがな。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:07:21 ID:+/bMqd9H0

>>781
亀レスだけどさ、
>>776じゃないけど、運動会でこれだけの写真が撮れれば感激モノだよ、俺としては。
やっぱり腕なのかな～。

Exif見たら560mmってかいてあったんだけど、100-400Lに1.4xとかでしょうか？
だとしたら、AFが遅くなると聞いているエクステンダーでもこんだけ追随性があるんだね。

運動会は20Dで撮ろうかと思ってたんだけど、
5Dにエクステンダーかまして70-200F4Lという組み合わせも検討の価値あり、かな。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:09:54 ID:hx+LR59B0

5Dが最後の砦　キャノン
フルサイズだったらダストリダクションくらいつけてよｗ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:22:48 ID:CDnPHcfN0

またｶｽが沸いてやがる。
こういうﾔｼをみると、ﾌﾟﾁッと踏みつぶしてやりたくなるよなｗ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:23:23 ID:hx+LR59B0

1Ｄｓに踏み潰されてね　5Ｄ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:27:50 ID:2Mqzkz0b0

はいはいそういたします

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:39:06 ID:v898D+k40

持ってもいない1Dsに頼んでも無駄ww

コスト／パフォーマンス最高、5D。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:43:02 ID:PTSEkQra0

こんばんわデジカメ初心者です。
今年新卒で記念に初めてデジカメを買おうと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
今が旬のオススメデジカメなんかを教えて欲しいです。
よろしくお願いいたします。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:47:04 ID:o6btCy2v0

α100w

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:52:18 ID:MCqXER5e0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/07/21/4257.html

これの黒とかカッコいいよ。使い込んだ黒だな。ちゃんと鏡胴部まで黒いってさ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 23:23:17 ID:zYvRQgse0

え、5Dってキヤノンの「シェンムー」だろ！？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 23:35:11 ID:zOXbyRkB0

>>831
AFがはっきり遅くなるのはEXTENDER EF2×のほうだよ。1.4×はあんまり変わらない。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 23:40:04 ID:SPGIRZrP0

私は長年ＣＡＮＯＮを使ってきましたが、今週レンズ資産をすべて処分し
他社に移行しようと思います。いいかげんＣＡＮＯＮのやる気のなさには
うんざりです。おそらく今がピークで転落の一途たどることでしょう。
ネットではなく、多くの写真仲間の一致した意見です。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 23:41:06 ID:ibeloK0/0

なにK板からコピペしてるんだよ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 23:41:35 ID:RDMNYewH0

>>841
裸ﾚﾝｽﾞのUSMが速いからx1.4が遅く感じないだけで
x2からは他社のﾌﾞﾗｼﾓｰﾀｰ駆動より明らかに遅くなるから判るだけだろ。

実際には300F4LISなどにx1.4を付けると、猛烈に遅く感じるゾ。

845 ：781：2006/07/21(金) 23:42:46 ID:0kcT5fGp0

>>831
レンズは大昔に買った初期型４００／２．８です
もう保守期間切れですが、ＯＨしながらまだ使ってます

５Ｄは単ならＥｘ１．４噛ましてもＡＦ速度の低下はあまり感じませんね
Ｅｘ２は流石にかなり遅くなりますので、倍率もあってピンがなかなか来ません、これは１Ｄ２Ｎでも一緒ですけど
ズームではＥｘを使ってないので不明です

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 00:29:39 ID:UgicjSF4O

>>844
でも、他社のﾌﾞﾗｼﾓｰﾀｰ駆動の400mmf5.6よりは早くないか？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 03:11:00 ID:kMS/Uukp0

>>831
100-400にｘ1.4エクステンダーをつけてAF効くんでしょうか・・・
F8になるような・・・・

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 10:05:31 ID:1JoOrVNp0

>>847
最低、ﾒｰｶｰﾍﾟｰｼﾞぐらいは嫁！
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender_ef14_ii/index.html

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 11:59:24 ID:pxax6V+j0

＞>>847
＞最低、元レスぐらいは嫁！

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 12:01:14 ID:pxax6V+j0

>>848
最低、元レスぐらいは嫁！

だったよorz
ﾕﾙﾁﾃ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 12:17:10 ID:7gDlbXT50

スレ立ちますた。

シグマの子会社元社長、８億５千万円横領容疑で逮捕
容疑者は創始者の弟で、容疑を認めているという
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153537492/

　　ノ　, ´｀､
　) /)-Σ-｀,て　　我等がシグマの
　（（,｀Д´,）（　　横領力は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ､
（_＿_）　（_＿_）

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 12:30:08 ID:xRp7esfP0

>>844
なるほど、いわれてみればそうかもしれない。私が試したのは5D+70-200/2.8LISだから。
>>831
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender_ef14_ii/index.html
によると、100-400に1.4×はAF効かない。速い遅い以前の話だった。ごめん。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 13:23:17 ID:1JoOrVNp0

>>852
藻前が鈍感なだけで、x1.4IIにはAF速度を1/2にする回路が入っている。
藻前は1/2速で十分なｺﾄを証明しただけじゃん。5Dや70-200は無関係。禿藁

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 13:57:52 ID:xRp7esfP0

>>853
理論派(2chでは脳内の人というらしいが)の言いそうなことだな。

理論的に速度1/2なんてことは最初からわかっている(しかも回路が入っている
わけではなくて設計上明るさと反比例の関係にあるだけ)わけで、それが実際に
どれくらい差を感じられるか(理論と実際が必ずしも一致するとは限らないことは
その道の人ならわかるだろう)を話してるんだから、体験談のひとつとして
参考になれば(あるいはならなくても)それで良いんだよ。

>>844の書いてることも同じだろ。あとは本人がどう判断するか次第。
一番なのは店頭で触るかレンタルでもしてみて体験してみることだけど、
体験できないのなら参考になりそうな話を探すしかないじゃん。

もっとも100-400の話をしているのに70-200の話を書いた私も悪かった。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 16:10:18 ID:Zr25GE9D0

>>853
1.4xにセロテープチューンでAF速度は落ちないよ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 19:27:26 ID:zaSxgmjB0

詳しく

857 ：793：2006/07/22(土) 20:01:09 ID:yj3AuLhU0

レスありがとうございます。
フィルム＋現像代が15万/年くらいなんで、５D買って安く上げようか
、なんて考えていたんですが、やはり代わりにはならないのですね。
忠告通り安物デジ一とフィルムで併用して、後継機に期待します。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 20:16:02 ID:Zr25GE9D0

>>856
ググっれば分かる。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 20:50:21 ID:naubnqgh0

>>820
なんか勘違いしてるようだけど最もソフト的なノイズべた塗りを潔しとしてないのはキヤノンだよ。
ここらが参考になるよ。

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page21.asp
http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms3pro/page17.asp

キヤノンはノイズ量とNRのバランスがうまい。
解像度重視ならDPP、滑らかさ重視ならカメラ内JPEGもしくはRITという使い分けも用意されてる。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 20:58:33 ID:naubnqgh0

あと、会社によって実効感度に大きな違いがあってキヤノンはいつも過少申告で不利なのに変えようとしない。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 23:07:32 ID:SvV/9OXF0

5Dは、特殊なカメラです。高ISO専用用途以外は
ほぼ全ての面でD200の方が上です。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 23:08:30 ID:nZ4SulVZ0

だって画面サイズだけが売りなんだし

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 23:08:54 ID:g1ZNk+750

なあ>>861ってさ…
ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾋｿ( ﾟ д ﾟ )ﾋｿ(∀｀　)ｸｽ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 23:19:24 ID:3OMPGMy60

>>881
ニコ爺なのか、D200スレを荒らしたい馬鹿なのか、５Dに嫉妬してる奴なのか・・・・・
いまどき、おもちゃセンサー機の話題フルとは、思わなかったよ。ｗ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 23:27:07 ID:9+APvf1W0

45のからのプリントの印象「べたっとしてる、立体感が無い」厨房の意見か？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 00:17:10 ID:5lurS7OV0

APS-cクラスの大きさでは、CMOSの方がデータの掘り起こしに腐心するだろうが、フルサイズで
こんなスカスカの余裕たっぷりなら、安いCMOSの圧勝だろう。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 00:21:33 ID:JfIiFVGb0

>866
デジイチクラスのCMOSは同じクラスのCCDより構造が複雑で高いんだけど・・・
構造が簡単なおもちゃデジカメ時代の話をいつまでしてるのやら・・・

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 00:22:41 ID:XQjR2j720

フルサイズのCCDより高いとな？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 00:39:36 ID:JfIiFVGb0

>>868
そんなこと知らん。ソニー製フルサイズCCDないんで。と言ってもCCDじゃ４チャンネル読み出しなんかすると縞出たりするんで出ることはないだろ。
ただソニー製APS-C撮像素子の比較ではD2XのCMOSは目玉が飛び出るほど高く、コスト面でD200にはより安価なCCDをのせるほかなかったとのこと。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 01:21:40 ID:XQjR2j720

頑張って耐用期間潰してくれw

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 08:10:32 ID:3KMcoNXU0

NデジタルはCCDだったよね
確かに高いよな…

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 09:55:24 ID:c/W3Obay0

デジタルカメラマガジンっての立ち読みしたらダイナミックレンジの比較やってて、5Dが3位。
その上に1DsMarkIIと1DMarkIINがあった。
レンジの広さって見る人によって変わるようなもんでもないから、
こんなウソ平気で載せていいのだろうかと疑問に思う。

主観で書いたとしても、1D2Nならまだしも1Ds2がどうみたら5Dよりレンジが広く見えたのかわからない。
実は両方使ったことが無くてテキトーに書いてるのか、
それとも1DsIIのほうが高いからレンジ広いだろうと安易な思い込みをしたのか・・・。
単純に画素ピッチがでかい方がレンジが広いってのは脳内知ったかぶりでもわかることで、
それが逆転することがあったとしてもそれはそれでまっとうな理由があるからなんだが、そんなものも無い。

カメラ雑誌なんて内容がくだらないのは仕方ないが、
勉強しようとしてる初心者読者相手にウソ流しまくるのはどうか。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 10:44:47 ID:Z5SmjaQM0

>>872
そうやって初心者は、そういう雑誌がくだらないものだと学習していく、からいいんじゃね？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 10:55:15 ID:aYrVh1ld0

デジタルカメラマガジンのテストってjpg出しだったっけ？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 10:58:16 ID:Ogm9ZKrA0

>>872
若いのぅ、世の中には書けないことも在るんだろうぜ
売れ筋の３０Ｄ辺りがあまり悪くないというための記事なんだから５Ｄも含めて当て馬なんだろうな
今更あんな雑誌の記事見て1Ds2を買おうという奴も居ないだろうし
ネタとして笑うところだと思うがね

ほら、また無知なアンチが「デジタルカメラマガジンの記事で・・・」って書きに来るんだしよｗ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 11:14:45 ID:WFw72TpJ0

デジタルカメラマガジンなんて、キヤノンのレンズをニコンと誤植するほど
アバウトな雑誌だからな。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 11:31:25 ID:hLnX2aZBO

あれは素人がド素人向けに作ってる本だからね。
ライターのスキルも低いが、
逆にその方が初めてカメラを買うような層には馴染みやすいのかもしれないなあ。
一流と紹介される無名プロのヘタクソ写真、強引な特集、
(超？)初心者には分かりやすくてよいのかもしれない。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 12:23:20 ID:kSHJjRNV0

とか言いながらＤＣＭのフォトコンに応募してるんだろｗ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 12:40:03 ID:hLnX2aZBO

詳しく

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 12:54:16 ID:YQ+3195P0

今では老舗の写真雑誌にもPCライターがワケ知り顔で記事書いてるくらいだ。
雑誌の記事なんてその程度のものだよ。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 13:15:42 ID:p7xF50OV0

キャノンが営業写真分野に侵攻中！
ニコンからキャノンのシステムに変更してる写真館も多い。
フジも焦りだしている。
S3Pro使ってた写真館も5Dに替え始めている。
さあ、これからどうなる！！

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 13:52:54 ID:TMnNnA4k0

5Dは大きな賞も取ってないし、厨房に叩かれまくりだけど、本当に実力が凄いから無問題。
分かる人がどんどん買っている。撮れるんだから仕方ないんですw

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 13:58:01 ID:/EIidErY0

>>877
でもあの雑誌は、結構スポンサーとか無視して駄目な点は駄目って
書いてくれるからチョウチン記事じゃないなって好感持てるんだがな。

884 ：624：2006/07/23(日) 14:04:03 ID:zSZZe5vZ0

>>881 さあ、これからどうなる！！

競合各社でフルサイズタイプを出すでしょう。

おわり

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 14:09:08 ID:O+9M21jZ0

CCDはフルサイズが大変だからAPSにたまってるんだろ？
CMOSの軍門に下るのなら、結局キヤノンが本家ってことになるw

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 14:52:54 ID:HXzV4Xrn0

>>882
ＴＩＰＡでベストプロフェッショナルカメラの賞取ってるけど、日本のカメラグランプリの方が大きいの？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 15:19:55 ID:hLnX2aZBO

>>883
そうか？
流し読みばっかだから具体的には書けないけど、ライターが素人や初心者が多くて、何がダメなのかよく分かってない感じがする。
うろ覚えでｽﾏｿなのだが、1D系の操作性が二桁D系と違うからどうの、とかね。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 15:20:04 ID:nGi9zwcC0

>>885
ソニーやシャープに頼っているから、外販価格から行くと
ちっこいサイズしか商品として儲けが確保出来ないから。

自社製は、受光素子＋本体で２度儲かりとても美味しい。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 18:46:28 ID:tZTUHl+H0

雑誌に書いてあることを否定も擁護もしないけど、何故ダイナミックレンジで
5Dの結果が振るわなかったのか。
＞それが逆転することがあったとしてもそれはそれでまっとうな理由があるからなんだが、そんなものも無い。
撮影する状況やカメラの特性によって、そういう結果になると考えられなくも
ないと思う。
カメラによって露出の傾向も違うわけだし、JPEGを吐き出すまでのコントラストの出し方
によっては、素材性重視の1D系の方がダイナミックレンジが広く見える結果が
出てもおかしくは無い気がする。
実際雑誌を見ていないので、そういうこともあるんじゃね？としか言えないけどな。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 19:44:59 ID:ZQ+J0Cur0

そういえばＡＥ徹底比較とかやってたしなー
露出計の精度の話ならまだしも、出た目の比較など無意味極まりない

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 23:39:42 ID:YQ+3195P0

ダイナミックレンジが1Dsの方が広かろうが5Dの方が広かろうがどうでもいいよ。
それがどうしたって感じ。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 23:40:06 ID:WFw72TpJ0

比較記事は売れ線企画なので、とりあえず何でも比較するのがデフォ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 00:15:07 ID:Gbhm1GDo0

いや、白が何EVオーバーで飛ぶのか
黒が何EVアンダーで潰れるのかは、凄く大事だぞ。

自分のカメラでグレースケール・テストをしないのか？
やっぱりDsはラチチュードがあるというか、フィルムテストの様に
グラフ化すると、ハイもローも「足の長い」感じだ。
２／３EVぐらいの差はある。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 00:28:02 ID:RE1CkHU00

>>893
自分のカメラの特性を知るのは大事だが、他機種と比べることに意味があるのか？
>>890や>>891の言いたい事はそういう事だと思う。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 00:32:45 ID:4msOfHmq0

つか、８８９読んでないのか…

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 01:41:24 ID:vlyt+wI80

>>893
HDR使いの俺には銀塩時代の産物。
カメラ本体で機能してほしいと開発部には伝えた。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 08:27:29 ID:xldiSZU60

分かった
そうする

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 09:37:36 ID:Gbhm1GDo0

他機種と比べる事には意味がある。道具は使い分けないともったいない。
ただ、多くのアマチュアさんがやるような
他機種と較べて、意味の無い劣等感を抱いたりいやらしい優越感を抱くのは
品性下劣だと思う。

>>896
ワンショットでHDR出来るには、カメラの根本的な構造から設計し直さないと。
RGB３ショットや１６ショットのデジは使った事ある？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 15:17:52 ID:+8lutdSf0

最近、純正バッテリーの調子がおかしい
FULL充電（半日くらい充電）したのに、1時間待たずに残量が半分で表示されます
バッテリー自体の劣化でしょうか？5D使いだしてから約9ヶ月くらいです

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 15:22:05 ID:ovUpENNB0

前はどうだったのさ？
正直そんなもんだと思うけど。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 15:25:50 ID:Gbhm1GDo0

過充電＆メモリー効果

チャージャーの連続点灯から１時間で満充電。それ以上は過充電で
バッテリーの寿命を大きく縮める。

９か月毎日撮影して、毎日バッテリー使い切って充電してるなら
それは寿命。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 15:29:18 ID:/aJZtd2k0

リチウムにメモリ効果はないよ。頻繁に充電してたら劣化だろうな。
リチウムは充電回数が劣化につながるから。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 15:51:48 ID:+8lutdSf0

>>900
前は4～5時間は余裕でした

>>901
毎日は撮影してないですね週に2～3日くらいかな
撮影前の日に3時間くらい充電器指しっ放しでした

>>902
やっぱ充電しすぎた事による劣化でしょうか？

レスありがとうございました。
やっぱり新しいバッテリ買います

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 15:57:12 ID:Sbk+Bwcp0

撮影枚数が減ったなら劣化だろうし、減ってないならBODYの故障だろうよ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 16:12:02 ID:+8lutdSf0

>>904
それもあるかもですね、新しいバッテリでも駄目なら修理だします
ありがとうございます

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 16:25:16 ID:7FiRBPCo0

おれのはミラーが下がらずErr表示で止まる。
マウンコアダプターではたまに聞くエラーだが
EFのズームなので驚いている最中だ。
只今検証中。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 17:01:25 ID:DNy5wkC00

>>906
EFズームって、何使ってるんだ？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 18:50:44 ID:v9EeIua40

>>885
そういうことじゃなくてCCDは転送速度遅いし電池喰いだから高画素連写機には向いてないんだよ。
だからニコンも高画素機と連写機はCMOS系。

D200でCCDの4CH読み出しなんて無茶やって縞はでるわ電池はもたないわ。CCDでは1Dsのような8CH読み出しは無理なんじゃ？
連写が必要ないならフルサイズCCDも無問題。写真館専用になっちゃうだろうけど。
1Ds3は16CH読み出しで来るんじゃないかな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/07/2852.html

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 19:32:22 ID:v9EeIua40

>>872

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/38384-2852-4-3.html

この図見ると容器の高さでダイナミックレンジが変わるようなこと書いてあるから、
画素ピッチは高感度とS/Nの良さには大いに関係あるけどダイナミックレンジには直接関係なさそうだね。

ただ画素ピッチが大きいセンサーは必然的に容器の高さ（何を意味するのかよく分からんが）も小型センサーよりあるってことなんだろうね。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 22:06:24 ID:nv2xSc7L0

リチウムは充電回数で劣化が決まる。
ちょっと誓ったら充電。この使い方が最悪。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 22:15:06 ID:MrWTmQ6M0

チビチビ使いませんって誓って下さい。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 22:36:56 ID:OBzvZR3F0

電池の表示は半分になってからもかなり撮れるが
残り枚数が表示される日も来るんじゃないか？

>>907
28-135ISだが、他のでは未だ起きてないし、それ以来28-135でも起きてない。
Errのときはミラーが上がりっ放しになっているようなんだが…
なんだろう？気持ち悪いなあ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 22:56:10 ID:gAHsj1/I0

>>912
そらＥＯＳでは結構有名な、レンズとの通信エラーやね
接点綺麗に拭いておくべし

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 01:09:26 ID:edh550OU0

5D使用で17mm～から24mm辺りの広角レンズでお薦めってあります？
単Lは除外、ボケ味よりシャープ感優先で。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 07:00:14 ID:akhkLT720

>>914
Distagon T* 21mm F2.8

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 07:59:46 ID:SYTy3VMw0

>>914
さすがにそれだけの焦点域を単１本で語ってるとは思えないので、ズームなんだろうけど
ズムだと16-35/2.8か17-40/4ぐらいしかねーな

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 08:03:12 ID:SYTy3VMw0

>>915
なんでもカール君と言えばいいわけじゃない
D21mmは現時点で語ればウンコだぜ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 09:18:35 ID:ZMh0sK1u0

>>916
値段と画質考えると、17-40だね。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 10:48:32 ID:gCnHEcv90

>>910
充電回数で劣化が決まるのはニッカドで、
リチウムは継ぎ足し充電が推奨じゃなかった？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 15:13:05 ID:VQzx3xEx0

とあるプロ写真家のブログを見ていると次のように書かれてた。

----- ここから ----
20DなどとEOS-1系はダイナミックレンジが違います。
DPPの「RAW画像調整」で対数表示ヒストグラムの右下を見て下さい。
20Dは3.6で1Dは3.8と出ます。0.2もレンジが異なります。Canonさんは正直ですよね。
こんなとこにわざわざ出さなくてもいいのに。
----- ここまで ----

やっぱ20Dなんてその程度か。。。じゃ5Dは？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 15:19:58 ID:glGL789D0

>>920
とあるところでは
EOS-1Ds -9.0 ～ 3.8
EOS 5D 　 -9.0 ～ 3.6
EOS 20D -9.0 ～ 3.5

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 20:09:29 ID:czebNIFZ0

それはDPPが取り出すレンジであって、カメラそのもののダイナミックレンジではないでしょ。
RAWにはDPPで引き出せる以上に暗部も明部も記録されているのだが、
理由はわからないけど（恐らく余裕を持たせてカラーバランスが崩れないように）、
DPPだとある程度上下を切り捨てて現像されてくる。
現にAdobeCameraRawなどではDPPで飛んでいたはずのハイライトを残したまま現像できたりする。

で、DPPのRAW画像調整のヒストグラムの下に出る数値だが、
今調べたらハイライト側が10Dでは3.4で、20Dでは3.5だった。
むかしAdobeCameraRawで現像してレンジ比較したときに、
10Dのほうが20Dよりもハイライト側が粘った覚えがあるから、これがカメラのレンジだとは言えないね。

んでもって、１Dsも1Ds幕2ものハイライト側の数値が3.8なのだが、
これら２つはどうみてもレンジの広さが違うし、5Dは3.6だが明らかに１Dsよりレンジが広い。
１Ds幕2と比べても、5Dのほうがハイライトが粘る。

下克上がおきないようにDPPで差でもつけたのかなね？だとしたら
>Canonさんは正直ですよね。
ってところに同意だが。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 22:11:22 ID:vEHQwyWq0

nikkor17-35がいいって以前誰かが書いていたね。
単だとやはりD21かな。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 22:58:46 ID:DQYbAg1P0

919がいいこと言った。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 00:10:56 ID:ahXYiDk40

>>919
いゃ、正確には>910が正解だお。
ニカドは充電回数とメモリ効果の相乗でメーカー定格の1/2～1/3程度しか実用にならない。
リチウムはメモリ効果が殆ど無いので途中劣化はし難いはずだけど、
今時の充電器はちょいと負荷掛けて電圧測定して充電可否判断すいている筈。
寿命なのかなぁ

但し、リチウム充電池を完全に使い切ってはいけない。その時点でｼﾎﾞﾝ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 00:13:27 ID:UXZjzBg20

>>922
明らかにＤＰＰとその他の現像ツールでは、ダイナミックレンジが違うな。

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page23.asp

927 ：ブラビア・ビエラ・スゴ録・DIGA・α・L1：2006/07/26(水) 00:17:05 ID:H4qXz23p0

「デジタル一眼って、初心者には難しいんじゃないの？」
「ナショナルの一眼なら、だれにでも簡単に写せますよ。」

「写真を保存するのに、パソコンが必要なの？」
「ソニーの一眼なら、スゴ録にまとめて保存できますよ。」

「パソコンが無いと、デジタル一眼で撮った写真は全部印刷しないと見れないの？」
「ソニーの一眼なら、ブラビアの大画面でハイビジョンより美しく見れますよ。」

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 00:31:39 ID:rEpCED980

必死になってるやつがいるが
この中に5Dと1dsMark2を両方もってるやつがどれだけいることかねｗｗｗ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 00:32:17 ID:UpsDZPVq0

>>922
差別化でわざとレンジを狭くしてるのか・・・

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 00:35:23 ID:zPOIAQh30

>>927
>>927
もしもーし！
ﾌﾞﾗﾋﾞｱでも走査線本数はﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ(1,920×1,080=207万画素)止まりで
ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝを超えるものじゃないんだけど･･･嘘はイカンよ。

ﾌﾞﾗﾋﾞｱのﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ価格でﾊﾟｿｺﾝ何台買えると思ってんだ?

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 01:45:50 ID:l9px5mBe0

恐らくは。
1DsIIより5Dの方が後出しだし、ピッチにも余裕がある。
しかも変に意気込みのある機体だし。
本当は広い5Dダイナミックレンジ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 02:06:05 ID:+AXZggpQ0

『ハイライトが粘る』って良く言うけど、どういうこと？
同じグレーと白を、白がギリギリ飛ばないように露出
をあわせてで撮ったとして、

カメラA：灰128 白254
カメラB：灰100 白254
※8bit

この場合どっちが「ハイライトが粘る」なの？
カメラA：同一被写体を無理に明るく撮る必要が無いので白飛しにくい
→ハイライトが粘る？
カメラB：中間～ハイライトを広くとってるので、ハイライトの階調がなめらか
→ハイライトが粘る？

20Dと5D餅だけど、カメラAが20D、カメラBが5Dって感じるんだけど。
(あくまで感覚的に。)

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 02:10:48 ID:GK9FdubB0

ハイライトが粘る、なんてのは抜けだの色乗りだの
カメラ中級者が通ぶって使いたがるタームの一種だから追求しても意味無いぞ。
アホだなぁと達観していればいい。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 02:12:21 ID:t8r51ckr0

体感的には20Dより5Dのほうがオーバーに弱い感じだ。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 02:27:39 ID:lHdT/1u60

様は5Dは駄目で20Dが良いと言う事ですね。本当にありがとうございました。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 03:00:53 ID:t8r51ckr0

いや、20Dだったら5Dの方がはるかにいいよ。マジで。

937 ：932：2006/07/26(水) 03:11:47 ID:+AXZggpQ0

>>933
そうかも・・・と薄々思ってた。
透明感とか奥行き感とか色のりとかの類と同じかと。

白飛び気にしすぎもどうかと思うし。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 03:42:19 ID:f9jnelMy0

人それぞれいろいろあると思うが、ハイライトの粘りっていうのは、
単純にレンジが広いってことだったり、
現像時の減感のしかたでハイライトをきれいに引き出せたりすることだったりとかでしょ。
きれいっていうのは、色転びさせずにハイライトの階調を引き出して現像できるって意味ね。

例えば俺はS2proとS3proも使ってるがダイナミックレンジ：ワイドモードを使わずとも、
ハイライトに、5Dよりも「使い物になるぐらいの」階調が残ってる。
赤が飽和しやすいって欠点もあるが、いじっても色が転んだりしにくい。
RGBどれかのバランスが悪いとすぐ転ぶからね。

こういうもろもろのことを含めてハイライトが粘るっていうんじゃないのかね？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 03:44:12 ID:f9jnelMy0

ちなみに>>932が書いた例じゃどっちが粘るかなんてわからないだろ。
グレーの位置がわかったところで、んなもんはなんの意味も無いと思う。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 07:57:47 ID:gLZaPVgc0

ハイライトの粘りつっても、単に輝度差の記録だけを語るならネガみたく眠く記録すればいいわけで
あくまでも自然な段調を維持して、かつ人の目が敏感な帯域が破綻しない事が前提だろう
実際に高輝度まで記録して居ても、使えない色再現なら意味は無い

その点、５Ｄはかなり優秀だと言うことだろう
つか、やっと普通に使える領域になって来た感じだ
こんな話は実用に足る所まで来たら語る必要が無い話題だがな

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 08:03:08 ID:gLZaPVgc0

>>938
＞赤が飽和しやすいって欠点もあるが、いじっても色が転んだりし
＞にくい。
毎回思うが、S3proを使って要る奴はおかしな事言う奴が多いな
赤が飽和しやすい時点でハイライト側でカラーバランスが転んでると思うのは俺だけか？

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 08:14:24 ID:DDcuY3Dl0

モッチー曰く「僕はニコン好きだけど、仕事で使うとなるとキヤノン以外はね」
　　　　　　「ここ観てください、このハイライトの粘り。他社は何年もキヤノンから　
　　　　　　　遅れてますね」
　　　　　　

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 09:07:39 ID:1V1AcQ0P0

孟子曰く、志を尚くす。曰く、何をか志を尚くすと謂う。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 09:14:16 ID:Zu9Jm8J90

932 940あたりが良い事言ってる。
レンジとハイライトの粘りは
直接的には関係ない。

リニアのデータをどんな曲線で
画像にするか次第でどうとでも変わる。

ただ５Ｄはシャドー持ち上げた時とかに
懐の深さみたいなものはｽｹﾞｰ感じるよね。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 12:37:41 ID:e9SkPRZd0

つまりトーンの粘りっつーのはトーンカーブを結構いじっても
トーンジャンプとか画像の破綻がしにくいってことだよね。

10Dの画像はポジスキャンと比べるとトーンカーブいじったらすぐ画像が破綻してた。
仕事じゃ使えんなと思ってたが、5Dあたりの画像だとそういうのすごく性能上がってる。

まじで日進月歩の世界だよ。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 13:45:51 ID:Dj6CpdFX0

>>940
あんたキャノンユーザーだけど言ってる事は合ってる
銀塩時代のネガのイメージから抜け出せない人が多いのも事実
そういう人ほどハイライト粘りが～とか言い出す

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 13:55:09 ID:7NyyEBAS0

ヌケや色ノリもそうだけど、ハイライトの粘りとやらも
絶対に具体的な実例、画像が出てくることが無いんだよね。
通ぶってる口先だけの虚勢だから。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 14:52:47 ID:R4sMVr2W0

5Dはメーターの出た目が明るめだ。
したがって白が飛んでいる写真が撮れることもある。
それを見て単純に”白飛び“と感じるド素人は多いんじゃないか？

5Dはシビアな撮影では段階露出は必須だね。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 14:59:16 ID:m6C968RM0

>>947
ヌケについては、どっかで実例あげてたヤツいたし、そこらにあがってる絵を比較すればわかるだろ？
色ノリは知らんけど、やっぱ比較すればわかるような気もするが、どんな設定で撮ったかの影響の方がデカイ気がしてよくわからん。

ハイライトの粘りは >938 の意味で捉えてたな。オレは。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 18:05:26 ID:gcjCcMEx0

■大分キヤノンデジカメ工場　

８割が非正規、手取り月13万円

時給1070円。手取りは月額12～13万円。
日本経団連会長会社、キヤノンの請負、派遣、期間工ら非正規の青年労働者たちの生活です。
「22万円もらえると聞いたからきたのに」という青年たち。
「１食がそうめん１束の日もある」「スーパーで１キロ100円の小麦粉を買ってきて、
フライパンで焼いた。
それだけで１週間食いつないだ」という人も。
それでも自立のための貯金や実家への仕送りをしています。
なかには社会保険にも加入していない人もいました。
キヤノン会長で、５月に日本経団連会長に就任した御手洗冨士夫氏は
「イノベート（革新）日本」を主張し、
「希望に満ちた国にしたい」などといっています。
青年たちがいいました。「おれたちのどこに希望があるのか」。
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html

951 ：940：2006/07/26(水) 18:25:08 ID:JCrTsZQA0

>>947
作例坊やには無理かもしれないが
女の子を明るめの露出で撮ってみればすぐに判る事だよ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 18:26:41 ID:J/RqolBh0

>>950
次にいいそうなセリフ
「青年労働者が低賃金でつらい仕事をしなくてすむようにアシモ君を
採用することにしました。これぞイノベート日本」

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 18:30:47 ID:1V1AcQ0P0

>>950
進学もしないで好きな事して遊んだり、大学出てもフリーターで将来ミュージシャン
やらお笑い芸人を夢見てた連中の末路か。これはいい教材だな。

954 ：940：2006/07/26(水) 18:31:28 ID:JCrTsZQA0

ちなみに肌色の再現については５Ｄもピクスタがスタンダードだと、飛ぶ寸前が黄色に転ぶ
忠実かニュートラルでないと５Ｄ本来の粘りや色再現は無いから、JPG撮りの時は気をつけた方がいいね

ま、馬鹿な雑誌じゃあるまいし、JPGでシビアな露出を撮らないだろうけどな

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 18:47:13 ID:GEV5dpRR0

そろそろ次スレのスレタイ決めない？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 19:18:03 ID:h5jV6D3V0

つ【別に普通です】CANON EOS 5D 【他のが普通未満】

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 19:30:02 ID:TtZsOedhO

時給1070円か、さすがキヤノンだね。
うちは720円しか払ってないw
まあ、バイトだから1070円も貰えれば御の字だろう。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 19:30:28 ID:bc0n40Kg0

時給１０７０円か
結構いいところじね？
もっと酷い職種なんて沢山あるぞ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 19:41:19 ID:m6C968RM0

>>956
挑発しすぎ。ｗ

【普通って】CANON EOS 5D 25万円強【いいよね】

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 19:46:10 ID:UXZjzBg20

【標準サイズは】CANON EOS 5D 25万円強【標準レンズ】

フルサイズじゃなくて、３５ｍｍ標準サイズって読んだ方がわかりやすいと思う。
他が画角換算が必要な非標準サイズなわけで・・・・・。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 19:47:19 ID:WZVbNqQ60

>>959
それもかなり嫌みでは有るなｗ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 19:52:17 ID:bc0n40Kg0

お前らココを荒す木かｗ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 19:57:34 ID:h5jV6D3V0

次スレは過疎りそうだから

【別に普通です】CANON EOS 5D 【他のが普通未満】なら
【5D餅は】CANON EOS 5Dユーザー【陰険】と統合出来る

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 20:21:44 ID:J+rDlZbb0

なんだろうな、けっこう5Dユーザー層って大人が多いかと思ってたけど、
このくだらないスレタイ決め行動を見てると間違ってたことに気づく。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 21:11:33 ID:qtFv13nAO

やっと出た普通のカメラと言う所は、激しく同意出来るのだがな

それよりも、>>1にあのコピーの復活をおながいします

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 21:18:06 ID:f9jnelMy0

ハイライトの粘りがわかる作例がＵＰされるわけないだろ。
それは出来上がった写真じゃなくて、現像や補正するときに感じることだし。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 21:19:44 ID:D7rRnD230

言い訳ばっかり。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 21:25:55 ID:8tKg0dXM0

>>950
中共必死だな。
大陸から工場を引き上げた日本企業へ攻撃開始だ。
日本共産党も抱き込んだんだね。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 21:30:45 ID:Cw1pzKIG0

某所から流出した「高岡がハメ撮りした宮崎あおい画像」が裏2chで晒されて祭りになってます。
裏２ｃｈねるにも是非来てコメントしてよ。

裏2chへの行き方は
１．書き込みの名前の欄に「http://fusianasan.2ch.net/」　←（カッコはいらない）と入れる。（裏ドメイン名）
2．本文を書き込む部分に　「g」←（カッコはいらない）を入れて、書込みボタンを押します。
3．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればＯＫ
4. 「高岡がハメ撮りした宮崎あおい画像がnyで流出！」スレッドへ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 22:06:15 ID:j7fmEeVR0

>>966
確かにそうだな
助からない程白く飛んでたら、そもそもセレクトしない

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 22:20:16 ID:sYZn0lbf0

5DとSD10で、悩む。
他のは全く欲しいとは思わんけど、この二つは欲しい。
キヤノン、早く有機色素センサーにしてくれ！
ＳＤ１０のあの色がたまらん。
新しいのが出ないから、５Ｄに傾いてきてるが。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 22:22:15 ID:2RYbobPh0

こりゃまたどえらい奴が来たな・・・。
さてみなさんどう迎え撃つのかな？

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 22:29:56 ID:zPOIAQh30

>>971
来年の夏にフルサイズのSDが出ると予告されてますが･･･

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 22:44:21 ID:sYZn0lbf0

>>972
そんなにおかしいのか、おれ。
迎え撃たれるのか・・・敵意は全くないんだけど。
>>973
今年じゃなかったんだ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 22:54:46 ID:3M6MxZuP0

>>974
つ【普通のカメラ】CANON EOS 5D【お買い得】

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 22:55:51 ID:j7fmEeVR0

>>971
ネタでもマジでも、あんた漢だぜ！！
俺は歓迎したい・・・ま、もうすぐスレも終わるから、それまでな

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 23:03:28 ID:lHdT/1u60

次スレまだー？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 23:19:48 ID:f9jnelMy0

EOSの色に満足いかないのは俺もだが、SD10はそんなにいい色かね？

被写体はなに？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 23:27:29 ID:8hNqZESw0

ところで、５Ｄからスポット抜いて連続連写枚数半分にした
７Ｄがもしも出たら、値段は１９．８万くらいですかね？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 23:28:21 ID:sYZn0lbf0

ネタじゃないのに。
ＳＤ１０っの空の色、桜の色、なんか質感が気持ちいいんだよね。
光を感じるというか。
でも、なんか立体感に欠ける気がする。
５Ｄは色以外は総合的に良い、連射いらないから。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 23:51:09 ID:8hNqZESw0

>>979
５Ｄから
　スポット抜いて、
　連続連写枚数半分にして、
　スクリーン固定、
　プラカバー？
　→７Ｄ？

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 23:51:54 ID:3M6MxZuP0

チラシの素材にするなら
5Dの絵はあっさりしすぎてるかもね

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 23:54:59 ID:8hNqZESw0

>>981
５Ｄから
　スポット抜いて、
　連続連写枚数半分にして、
　スクリーン固定、
　プラカバー？
　最高速シャッタースピード 1/4000s
　シンクロ速度 1/125s
　→７Ｄ？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/26(水) 23:57:46 ID:lHdT/1u60

何の為にそんなカメラが要るんだ？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 00:00:49 ID:5nUoMQ0q0

経費で買えるフルサイズデジ一眼。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 00:03:39 ID:3M6MxZuP0

5Dも会社の経費
キャッシュバックは俺のものw

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 00:11:59 ID:5nUoMQ0q0

カバーは５Ｄのパーツをそっくり流用でもいいかな。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 00:22:00 ID:5nUoMQ0q0

５Ｄから
　スポット抜いて、
　連続連写枚数半分にして、
　スクリーン固定、
　外装は５Ｄ流用
　バッテリーパックは５Ｄと共通
　最高速シャッタースピード 1/4000s
　シンクロ速度 1/125s
　→７Ｄ？ \19.8万

このくらい、もうそろそろ出来るんじゃないのか？

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 00:27:42 ID:QP1xHvhz0

半年後に５Ｄが１９．８万になるのでは

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 00:33:52 ID:QP1xHvhz0

次スレ立てますた
【別に普通です】CANON EOS 5D 【他のが普通未満】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144133693/

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 00:35:26 ID:5nUoMQ0q0

>>989
買ってすぐ修理に出さなきゃならん中古なら有り得るかもね。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 00:47:12 ID:QP1xHvhz0

５Ｄなら使いつぶしてもいい

しかし５Ｄはアンチに見放されたねぇ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 00:47:24 ID:f92pYY460

>>990
ふざけんな。そこ、アンチスレじゃんか。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 00:50:45 ID:QP1xHvhz0

アンチスレとして機能してないよ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 01:37:50 ID:M8dLjHby0

>>994
アンチは、みんな馬鹿にされて叩き出されちまったからなぁ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 01:44:07 ID:QP1xHvhz0

>>995
次スレはアンチホイホイになるかも
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153930001/l50

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 02:46:05 ID:4PWHnkXj0

|｀ヽﾐ　　 l:.:./|! _l:/|.. :.＼/1 /l. 　| lｲ±ﾘl| iﾄlﾑ仕ﾐ| 　ﾄ_j｜|.　／、 .',　. !　!', 　',. ',、ヽヽ ' ,
|ィﾄ,/` 　lノ　 ´/　レ..　:.＼..| |　ゝ1!（））Vﾚ:.（（）｝| 　 |ﾄｰソ／, ', !',、 ',　 !! ｒﾅ￣!｀T',　ヽヽ
|ｿ,/　　　　　＿__　 '''　:＼:!.　　',:￣ ..::,:. 　￣ /　| |ヽ.／! 「!￣ﾄ',ヽＮ ,i! !!　!_」_」弋ヽ、
|｀............　　　 /,､￣`_ヽ|:.／＼　　ヽ:::::::t_ｧ　 .:/　i | ／　! ﾙ」从､ヽヽｿl/ フ rｿ;;;; !ヾl　`
|　　　 :::::::....　 ,ﾄ!(:.:rﾃ'/ ´　/:.:.:.＼　 | 丶､::_:／/　／.,! .!　.! ',《ヽｿ;ヽ　　　　 L彡ﾝ "!　!ヽ　うめなのですよ
|　　　 '　　 ::::..ヾﾆ_ ／　 /'ﾉl:.:.　　＼∧∧∧∧／ ! .　! ﾄ　.!　',.　ゞ┘　　　　　　　　　!.　! ,l
ヽ　ヽ､_　　　　　　　／_' -‐'::　＜　の　.う　＞ .!　.! .!　 ',　ヽ　.,,.　　 '　　　　""　/!　 ,! ﾘ
｀＼￣　　　　　　　ィ‐':.:.|:.:.:.:.　＜　　　め　＞　　ﾘ !　　ﾘ,　ヽ、　　ｰ‐ 　　　ｲ ..!　　ソ
─────────────＜　予　.な　＞────────────────
　　　　.　　　　　　う　　　　　　＜　　　の　＞ .:.:! i ｨiﾅ/ 7⌒`　　　ヾ⌒ヽﾏヾx.:.:.:.:.:.i
　　　, -‐―‐‐-､　　め　　　　　　.＜　感　で　＞.:.:i.:.i.:.ｵ'　/　　　　　　　ﾘ　　ヽ.:iﾊ､.:.:.:.:.|
　　/　　　, 　　　ヽ　　る　　　　　＜　　　.す　＞ .:i.:.i':.:.v,.ｫ=ｧ丶　　　　　r==ｧﾐV}}.:.:.:.:.:.|
　　l　＊/_ノ／ヽ）ﾉ.. 　　＼　.　　／ ∨∨∨∨　＼ ::i.:.i;ゞ i :::::: i　　　　　 i :::::: i ﾇ;:':.:.:.:.:.i　うめなのです
　　| （| | ┰　┰|l |　　　　　　／　　　!::: :::ﾘｲ"　 V＼:.　　ヾ_;;;ｿ　　　　　ヾ_;;ｿ/ｲj:.:.:.:.:.,'
　　l　∩､''' - ''ノ∩　　　　／:ﾊ:! ( 　　)ヾノ　( 　　) / ＼　　　.,,, 　　' 　　　.,,,.　/.://.:./:/
　　|　ヽ｝| {介} |{/..　　　／ :::. ｋ_ヽ││"　　"| │ﾊ::.:::　＼　　　ｰ‐ 　　　／〃ｿ/
（_ノ_,ノく_/_|_j_ゞ!し　／ノ!:!ヽ:: .:ﾄ::ゝ!　rー-‐‐､|　!ｲ7: :/ヽ!:!.＼、　　　　　イﾌ"／'
　　　　（__八__）　　　　　　　　　うめなのですよ～

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 02:46:36 ID:4PWHnkXj0

　　　　　　　　　∠.//　　　　　　　　ミヽ
　　　　　　　 ,ｲ／ﾆヽヽ、　　　　　　ﾐﾊ
　　　　　　 /'_| ,´　 }.| ＞=;z､_　　　　ﾐﾊ
　　　　　ﾊ_j l乂_ノ | {　ﾉ|＞〒 =-;z､ﾐﾊ
　　　　　 l⊥土二二'ニ＝＝z'⊥( _)| 夫zｌ.}
　　　　　 Y __..　　,z- ..＿__　tミ|l｀ ┼z､|( ^!
　　　　 |', =r〉 ' 　＞=..__､` `l!|　 l|L|l氷ｊ｣
　　　　　 l! `^７/ 　 ´ーゞ'` 　 |||_ ﾉﾄl|l|i|l|l!
　　　　 l　 ,' ｌ　　　　　　　　ゝrｧシ l|l|i|l|l|!
　　　　　　|　ヽ＝＞　　　　,.::.:,ｨl|.｡／fﾍlﾊYﾍ
　　　　 ,| ｢Z_ミﾐミヽ.　　 'il|l|l|7!ﾍ|||||l|l|i|l|ll}
　　　　　/i|Y　-ｧｫ｀`ヾ､　,i|l|l|l|l|Ll　W|l|l|i|r'′
.　　　 {l|!|l|ivill|||l|li､ ,.,,ｨi|l|||l|l|lｼ'　　ゞ='´
　　　　 l|l|i|l|i|i|i|l|i|i|l|i|i|l|l|i|l|l|ｼ'　　　　|
　　　　　ゞﾍ|l|l|i|l|l|i|l|l|i|l|;ｼ'´　　　 _..ノヽ
　　　　　　　｀＾~ﾍ^7＾~j /　 _.. -ニ-'_. ﾍヽ
　　　　　　　　,ィ´{┴-┴二 -; z-ﾍ_＞='´ ﾍﾍ
　　　　　　 ,ｲ（:::::::_ ..z二ィ'´_L..zl彡＝￣￣ﾍﾍ
　　　　　 /／7^T^T　 | ,ィｲl　／ _. -　￣￣　ヽﾍ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 02:47:06 ID:4PWHnkXj0

　　　　　　　　　　　　　　 ,へ／了
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　　　　　　　　　　　　　　 l :::::::::/　　　／::::::::::::::::::_＞
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　　　　　　　　　　　　　　 |::::::ｌ　　 , '::::::／
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　　　　　　　　　　　、　｀Ｙ!ｆj　ｆj ,} ,ﾊｎ::::::＞　　　￣￣
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　　　　　　　　　　　　 /　 ,^＾ｰ'/ 　ﾊ　　 |　（｢｀) 　 |
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　　　　 ,.r,ﾆﾆ､‐-､,.-‐＜､_,/__ゞﾚ′ /l.:.:.:.|　　　　￣￣
　　　　｀＾ヽとﾆ_ﾉ_〈,仏､_,ﾘ＿　　／: l!.:.:.:l、
　　　　　　　　　　　　　　￣》 : : l!::.:_｣勺￣｀＼
　　　　　　　　　　　　　　／ﾊ､.: :{/　｀｢｀丶　　>
　　　　　　　　　　　　　〈　人}}: :〈　　ﾄ、　Ｙ
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1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 02:47:37 ID:4PWHnkXj0

　　　　　　　　　　　　 / |　　　丁イ　/,ィ´￣`ー一'´￣｀ヽ"＼厂
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　　　　　　　　　　　 / //　 ./| / / /　　|　　 !　　　　|　　 !　!　! ヽ!　　　　 |　　 |
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┗┓┏┛┗┛┃ 6〉7/:/　　＼_〔三二ﾆヽ　　 |.:.:.:.:.:.:.:|　　　 !二三〕'´　｀ヾ::|　 !} ━━┛┗┛┗┛
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