【αの劣化DNA】α100 ６台目【by SONY】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
ソニーαシステム公式
http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/
（いきなり音が出るので注意）

話題の国内作例
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html


α100
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html
レンズ一覧
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html
アクセサリ一覧
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html
以上、2006年6月6日現在

発売：2006年7月21日予定

前スレ
【αDNA】α100 5台目【by SONY】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149862860


旧コニミノ公式：
http://ca.konicaminolta.jp/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 22:47:34 ID:9vcTs3Ui0
２
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 22:48:08 ID:qV8P1VNZ0
手ぶれ補正付き一眼レフ　PENTAX K100D Part.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149585197/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 22:49:26 ID:IgbBlRB+0
>>1
乙
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 22:54:41 ID:IILsa91d0
>>1
乙といいたいところだが、このタイトルは無いだろう
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 22:55:33 ID:a0h1+ZkQ0
劣化DNAってなんだよ。アンチがスレたてたーおめでてーな。
ISO800 だ 1600 だとガタガタ言うな。

F2 以降のレンズを使わなければいいってことよ。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 22:56:09 ID:ZbV+OSTH0
立て直すべきかとｗアンチ過ぎるスレタイorz
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 22:57:43 ID:vV1BfMr+0
立て直す事は負けを認める様なもんだ　内容で跳ね返せ！
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 22:59:14 ID:kp9DWeXf0
>>8
前スレの流れからすると、ちょっと無理がある。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 22:59:31 ID:BHI8Nrqi0
早くあと990消費したほうがいいな。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:00:13 ID:Ki1ARAnP0
１１
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:01:07 ID:IILsa91d0
>>10
大丈夫。1～2日で埋まるよｗ
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:01:26 ID:Ki1ARAnP0
１３
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:01:29 ID:7QSullxs0
>しばらく冷ましたほうが良いのでは？
なんていうgatekeeperかと見紛うようなセリフをみるとな。

ま、現実を見つめて多くの消費者に粛々と事実を伝えるべきだ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:02:03 ID:Ki1ARAnP0
１５
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:02:38 ID:Ki1ARAnP0
１６
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:03:27 ID:Ki1ARAnP0
１７
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:04:10 ID:Ki1ARAnP0
１８　　あと頼む。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:04:12 ID:5bv2TGw80
ここはアンチが立てた痰つぼｽﾚだから、
ひっかかった人はこっちへ

【αDNA】α100 6台目【by SONY】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150034422/
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:05:35 ID:ZbV+OSTH0
>>8
息子がいじめられたら殴り返すまで戻ってくるなという親父タイプだな
わかった、共にアンチャーをミンチにしてやろうぜｗｗｗ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:07:25 ID:Ki1ARAnP0
２１　　　埋めてやる！！！！！
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:08:01 ID:Ki1ARAnP0
２２　　オマイら俺に続け！！！！！！！
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:09:38 ID:kp9DWeXf0
ID:Ki1ARAnP0
なんかやってることが大人げなくて情けない。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:11:11 ID:Ki1ARAnP0
２４　　　そうか？？？？？？？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:12:04 ID:IILsa91d0
>>22
気持ちは分かるが
スレ自体華麗にスルーしようぜ

いいじゃん、本スレでアンチが沸いてきたらこちらに誘導したら立派な隔離スレになるよ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:12:28 ID:YK05k0dF0
>>23
大人じゃないから大人げないのも当たり前。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:12:48 ID:Ki1ARAnP0
２７　　　　きっとID:kp9DWeXf0は、立派な大人なんだな。
　　　　　　で、そんなやつが、何でここ覗いてんだ？？？？？？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:13:39 ID:Ki1ARAnP0
２８　　　　うりゃーーーーっ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:14:37 ID:kp9DWeXf0
>>26
こうやって脊髄反射してる時点で大人じゃないのは良く分かった。
相手にしないほうが良かったな。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:15:24 ID:MveGWh880
あぽーん認定＞　Ki1ARAnP0
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:16:21 ID:7QSullxs0
>>28
おっしゃー５０まで頑張れ！
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:16:34 ID:Ki1ARAnP0
３１　　この劣化スレあぼーん
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:17:14 ID:BT3XZpCv0
あんだよ、仙台で盛況だったのにアンチはどっか行けよ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:17:51 ID:Ki1ARAnP0
３４

はぁ、ちかれた。　あと頼む　＞３１
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:18:29 ID:MveGWh880
>>33 安置じゃない人はひそかに仲間の所を探した方が良いよ。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:19:30 ID:BT3XZpCv0
ソニー！ソニー！ソニー！

おれはｍｓｘ時代からソニー派だ、悪いかゴルァ！！！！！
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:19:58 ID:a0h1+ZkQ0
>>34
気持ちはわかるが....ageんなよ。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:20:17 ID:BT3XZpCv0
ビデオデッキも、ＭＤもテレビもソニーだ！

ソニー！ソニー！ソニー！
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:20:58 ID:1f7A0FEN0
レビュー見てキヤノンとニコンの開発陣は、大笑いしてるか
あきれてると思う・・
色収差とノイズ＆低解像度
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:22:04 ID:BT3XZpCv0
で、α７Ｄとα１００を比べるとどおなのよ？

コニミノユーザーはソコが知りたいんでねぇけ？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:24:13 ID:BT3XZpCv0
アンチなおまいらはもちろんα７Ｄ支持者だおな？

まさか他社の冷やかし組か？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:25:25 ID:gY+Dzjc30
まぁ、こっちはアンチスレでいいよ。好きにやってくれ。全部アンチで埋めるくらいやってていいから。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:26:14 ID:Ug1sy4Qx0
>で、α７Ｄとα１００を比べるとどおなのよ？
画素数UPとホコリ対策は新しいが・・・
いくら糞DTレンズの作例とはいえ、
あの程度の画質で３MB～5MBもディスク領域使われた日にゃあ。
600画素機時代のバランスの取れた1MBチョイデータのナチュラル画質が
懐かしい、ってもんですよ。
画素数に関しては、決して大は小を兼ねないから。
ユーザーを馬鹿にし過ぎです。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:27:48 ID:K2/VsqvL0
近々dpreviewが比較検証をやってくれるでしょう。
サンプルを見て印象で語ることはできるけど、同一条件同一被写体で撮り比べたものを見ないとなんともね。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:29:29 ID:YK05k0dF0
>600画素機時代のバランスの取れた1MBチョイデータのナチュラル画質が

圧縮し過ぎだろｗ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:30:56 ID:nUG7xTPx0
7Dウザだけど自分の嗜好を客観的に判断するとこっちの方が向いてそうだな
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:31:07 ID:7QSullxs0
ISO400を見比べればSonyの商品戦略を貴方は理解できます。
こんな深遠な意図があったとは！

αsweetD
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/20/2483.html
α100D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:32:18 ID:MveGWh880
>>44 こういう冷静に意見を言える人は、コニミノユーザで当面買う気がない。
だから、本当に真剣にサンプルやニュースを見ていない。
でもソニーにはがんばってレンズを出して欲しい。

とは言っても本体が売れなければすぐにプロジェクト解散だよ。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:32:33 ID:8wLzV6zS0
>>40
現状では、α7D遣っとくのが無難だね。
いわゆる安全パイ。
ただし、α100のCCDはD200と同系なはずだから、ちゃんとチューニング
すれば、入門機なのに中級機相当の画質になるはず。
α7D VS D200なら、ほぼ画質は互角。解像感・階調でD200となるのだが。
あとは実機次第。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:32:34 ID:rTOshdnn0
http://www.dpreview.com/gallery/sonya100_preview/

色とかすごくよくない？

やべー欲しくなってきたｗ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:34:24 ID:kp9DWeXf0
>>50
ぱっと見そう思わせるのがSONYやCanonの得意技な訳だが、まあ欲しいなら止めない。
つーか、俺も一応購入検討してるわけで。「決定」するのは暫く様子を見てからだが。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:37:44 ID:ggQEKFot0
やっぱスレタイのとおりだな。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:38:03 ID:BT3XZpCv0
手ブレ補正メーターは７Ｄより向上してたぞ

７Ｄだと２、３秒待たないと１，２本までメーターが落ちない。
α１００は瞬時に落ちる。

モデル撮りには評価すべき向上だ。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:39:56 ID:Ug1sy4Qx0
>>600画素機時代のバランスの取れた1MBチョイデータのナチュラル画質が
>圧縮し過ぎだろｗ
そんなことないよ。
ノーマル圧縮でこの程度なのだが・・・。
みんな最高品質で撮ってるの？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:40:25 ID:MveGWh880
>>47 見比べてみるとα100Dの悲惨さが際立ってくるね。　αSweetDは、まともだよね。
そのまま状態が引き継げればここまでたたかれる事はなかっただろうね。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:40:41 ID:4tPDP/9t0
おい、S90/2.8は糞じゃないぞ、お前らの眼は節穴か。
糞なのはG1/G2のAFだ。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:45:29 ID:kp9DWeXf0
>>53
加速度センサーの性能は実際向上してるらしいな。
だから補正量が3.5段にUpしてる。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:49:05 ID:kwKHw3tl0
問題は手ぶれ補正ではない。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:52:14 ID:8wLzV6zS0
>>53
ちょｗｗｗ
7Dのは手ぶれの震度計だから、遅いのは7Dのせいじゃなく、

　　　　自　分　の　せ　い
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:53:34 ID:BT3XZpCv0
現場で作例みたけど、ＳＴＤだったぞ。
なぜファインで撮らないんだ？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:54:40 ID:8wLzV6zS0
>>56
AFを信用せず上手く使うことが重要。
AEといっしょ。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:55:00 ID:rTOshdnn0
このカメラの欠点は高感度の伊豆と高価なレンズくらいなんじゃないか？

つ ま り そ れ 以 外 完 璧 。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:56:08 ID:kwKHw3tl0
高価なレンズ以外は、糞レンズと判明ｗ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:56:31 ID:BT3XZpCv0
>>59
はぁ？
おめぇ、α１００の処女か？
いっぺん拝んで来い。
話はそれからだ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:57:49 ID:8wLzV6zS0
>>64
う、うむ。
現物は見てない。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:59:03 ID:rTOshdnn0
PS3とα100どっち買うか迷う
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:59:23 ID:SkImRTo00
>>53
そりゃ補正メーターじゃなくてｱﾝﾀのホールディング能力が向上してるだけだ。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:00:17 ID:zqCm5D8D0
ISO400のサンプル見てガッカリした
一昔前のノイズっぽさですね　今回はパスします

それにしても１０００万画素って
等倍で見ると何だかピンズレっぽい画像になってしまうんですね
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:01:20 ID:BT3XZpCv0
デキの悪い７Ｄで苦しんだおりとしては、こいつも可愛がってしまいそうだな。

初期不良、どんとこい！
ソニータイマーがなんだ！！

ソニーマンセ～！
コニミノ永久不滅じゃ！！
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:02:26 ID:8wLzV6zS0
BT3XZpCv0が上がりきってる件・・・
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:03:32 ID:kp9DWeXf0
>>70
スルーしたほうが無難。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:03:35 ID:rTOshdnn0
＞コニミノ永久不滅じゃ！！

もう終わってますけど…
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:04:01 ID:BT3XZpCv0
>>67
おまいも童貞くんか。
ち○こくせーよ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:05:20 ID:ETANy4gz0
この有り得ないアンチカキコの雨あられ

アンチ工作員の数が、逆にα100の注目度の高さを示してるね
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:06:12 ID:4sjfFnNo0
安置なんじゃなくて、α100のお粗末ぶりが露呈したわけで・・・
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:10:48 ID:y8exWSbe0
>>70 ここは誘蛾灯だから、害虫をおびき寄せるためには上げた方が良いんだよ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:12:17 ID:y8exWSbe0
>>74 ここは、アンチ安置スレだから気にするな。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:13:03 ID:B17RFFjQ0
>>74
じゃお前買うか？
このノイズだらけのα100君を
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:14:59 ID:frNbLCGT0
>>74
ウォークマンAのときも、そのフレーズを良く見たけど
結果は…
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:15:25 ID:4p9RWIcV0
アンチアンチイイながら上げんな

これ以上上げると　ソニー！ソニー！言うどー！
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:17:45 ID:nGPDhlkQ0
いやアンチじゃないって、期待していたからこそガッカリしてるんだよ。
だって天下のソニーだよ？
世界のCCDの大半を作る独占メーカのSONYだよ。
そこが自社のデジ一参入なら最高の撮像素子を投入すると期待するでしょ？？

で結果がこの有様＿|￣|○
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:20:03 ID:RwYFG6wF0
>>81
まあ、ここは隔離スレだからいいんだけどｗ
がっくりするのはそこそこのレンズ使った上で実物手に入れてからでも遅くない。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:22:27 ID:wGKf4X/e0
もう発表から5日にして完全に醒めてしまったな。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:23:42 ID:y8exWSbe0
>>82 どんなに良いレンズを使ってもノイズは消えないよ。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:24:17 ID:PWwypN8z0
>>81
入門機に最高の撮像素子を載せるわけがない。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:25:16 ID:ULof3AZt0
デジカメWatchのサンプルやばくねぇ？下げてもらった方がいいんじゃ・・
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:26:18 ID:wGKf4X/e0
下げたって意味無いだろ。どっち道ばれることだ。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:28:00 ID:QMWfNFF8O
ソニーの名前だけで買って、後悔するやつ、たくさんでるんやな。
しかし酷すぎやな～
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:30:56 ID:fXhIMQIV0
アンチ工作員のこの焦り様はハンパじゃないなｗｗｗ
まぁ、それだけα100を脅威にかんじてるんだなｗｗｗｗ
よく出来てるもんなーα１００は

ぷぷぷ
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:31:41 ID:wGKf4X/e0
ﾜﾛｽ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:34:00 ID:8vxAa2/00
>>89
ウォークマンAのときも、そのフレーズを良く見たけど
結果は…
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:37:16 ID:NsoUjipQ0
山Ｑの糞サンプルを見て鬼の首とったように喜ぶキヤノン信者（笑）

現実は
α100はISO200までの常用域でクラス最高の画質！
http://www.dpreview.com/gallery/sonya100_preview/
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:43:05 ID:ZLjb2/wO0
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　　自分が見たものを見えない振りをするなんて．．．．．．．．．

　　ISO400を見比べるんだ。何度でも．．．．．．．．．．．．．．．．．



　　αsweetD
　　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/20/2483.html
　　α100D
　　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html

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94 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/12(月) 02:56:40 ID:kYkwH3za0
関連スレ

【厚かましく】 写真撮影とＲＥＶ（笑） 【語れ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/photo/1149998219/l50
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 11:45:28 ID:RbLau9Zk0
>>85
これ一応D200と同じCCDなんだろ？D200は、入門機か・・・・。こんな撮像素子掴まされた
ニコンが可愛そうだ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 12:03:34 ID:I2vb7lYc0
>>67
先日映画を見て真剣に思ったのだが、少林寺拳法を手ブレ防止に生かせないだろうか。
体を鋼の三脚の如く鍛え上げれば、八方からモンキーレンチで殴られながら
シャッタースピードが1/8秒とかで撮影しても手ブレしないのではないか。
97 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/12(月) 12:05:59 ID:kYkwH3za0
硬い筋肉は手ブレに弱い。
柔軟性のある筋肉が理想的。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 13:41:58 ID:nHitc5mB0
老舗光学メーカーによる手馴れた本格派デジタル一眼レフα7Ｄ＞＞＞

＞＞＞＞＞家電メーカーのレンズ交換式ギミック満載コンデジα100
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 13:58:25 ID:svZoUYAC0
昨年ソニー製のＣＣＤに問題が出て
色々なメーカーで大量のリコールが起きましたが、
今現在ＰＤＡのＣＣＤに問題が出ていて
直ぐ故障してしまう問題が頻発しています。

しかし、メーカーではこの問題に蓋をして
一切対応しない様にしています。
下記のサイトに状況が詳しく載っています。
ソニータイマーという言葉がある様に
購入してから泣かない様に注意して下さい。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/
1078289297/
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 14:00:02 ID:svZoUYAC0
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078289297/
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 14:09:23 ID:ov4ABSFv0
バチスカーフが喜びそうな写真しか撮れないカメラは、これでつか？
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 15:26:00 ID:a1d1Js6F0
わざとサンプル出す
↓
それに対する評価をみる
↓
チューニングしなおす

でありますように、、、


無理？
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 15:31:05 ID:59jDpKZY0
>>96
鍛えるより太るほうが簡単でいい
ダンパーが良く訊く効く
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 15:34:36 ID:59jDpKZY0
菊が２つ・・・
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 15:41:51 ID:gcP7H6Q60
サンプルに文句付けてるのってコンデジ上がりの人が多いのかもしれないが、
一眼の画像は素材製重視で、カメラから吐き出された直後はぱっとしない画像なのが普通だ。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 15:42:55 ID:FZ9SLP1a0
とは言え、結局100にはオッと目を引くようなものは
何もないってことだな。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 15:56:35 ID:WrkEoevmO
>>105
ソニーのは素材じゃなくて、補正しまくってあのザマだから、
レタッチ耐性ないよ。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 17:23:38 ID:GmeuUpZC0
>>107
脳内評価丸出し乙
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 17:29:02 ID:FZ9SLP1a0
ノイズの多い画像をレタッチすればもっとノイジーになっちゃうよ。
このカメラはレタッチ向きじゃない。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 20:57:34 ID:fbomKyKF0
>>105
まともなデジタル一眼レフ使ったことないんじゃないの？
撮って出しで弄る気がしないくらいの絵が出てくるのが普通だぜ。

コンデジは逆にどうにかレタッチできないかと思うがそういう素材ではない。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 20:59:25 ID:iA6/940y0
>>103
全くスレ違いだが、オリンピック種目にもあるラピッドファイアピストルという
拳銃射撃の世界チャンピオンはデップリ太ったオッチャンだった。
やはり、ブレが少なくなってるのかもしれない。英語では射撃も撮影もSHOOTINGだし。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 23:33:16 ID:+yolYr8z0
お布施のつもりで、2台予約してきた。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 23:51:16 ID:4dNj2oLZ0
＞まともなデジタル一眼レフ使ったことないんじゃないの？
＞撮って出しで弄る気がしないくらいの絵が出てくるのが普通だぜ。

･･･それ、あまり普通じゃないぞw


>>111
ある程度重いカメラの方がブレが少ないのと同じかもなw
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 00:08:56 ID:2rUFKZR90
＞お布施のつもりで、2台予約してきた。
何故に２台？
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 00:36:38 ID:ZGMnS3ek0
Sタイマーが作動した時の予備
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 01:51:01 ID:xt9dH1NI0
ステレオ写真撮影
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 02:13:25 ID:iRcE4IH90
＞Sタイマーが作動した時の予備

２台同時に作動する訳だがｗ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 02:15:15 ID:mFQabXcH0
>>117
さすがソニー
119 ：SONYボーヤ：2006/06/13(火) 08:49:34 ID:k/qso3sb0
↑まーねー
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 11:14:56 ID:6VsPeUFQ0
>>117
だよな、、、同時期製造なら普通そう考えるよなw
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 15:35:08 ID:OPUOscse0
根強いタイマー信仰があるね。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 17:05:49 ID:zfujGdBg0
>>110
撮って出しで弄る気がしないくらいの絵が出てくるのが普通だぜ。


Mamiya ZD のことかぁ～！！！
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 18:06:38 ID:qZMVsmuK0
だるさ？
124 ：112：2006/06/13(火) 21:49:20 ID:/w8zaZ1v0
>>114
親父もαユーザだから、1台やろうかと。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 22:41:38 ID:ZGMnS3ek0
>>124 がっかりして死んじゃうかも。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 22:45:10 ID:sm/Lj6y/0
＞＞８１
あんたソニオタか。
ミノオタからすれば、この程度はアンチの内に入らないよ。
７Dがやっと発売されたときのスレの荒れようといったらすごいもんだった。
どっちかというと迫害される少数民族みたいなもんだな。
127 ：112：2006/06/13(火) 23:56:34 ID:/w8zaZ1v0
>>125
それは困るなぁ。。。

とりあえず、ヨドバシにおいてあった、α100のカタログ（らしき物）渡したら、
ﾜｸﾃｶしとりましたが。。。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/14(水) 01:54:50 ID:bwd+iSbs0
>>114赤いα見て頭クルったんじゃん？
名前がコニミノになってペンタプリズムきもかったのにソニンがとどめ刺したよな。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/14(水) 14:32:39 ID:CViF/Kf40
山Qのテクニックに問題があるな
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/14(水) 19:15:44 ID:JqNbA+HN0
暗部ノイズに関しては、
テクとかあまり関係ないんじゃないの？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/15(木) 10:22:27 ID:+bynFrvf0
１３１梅
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 13:43:49 ID:JIN6qQjl0
高感度が弱い、キットレンズが駄目だと、パパママは買って写してみたら今までのコンデジの方が綺麗だと言うことになるかも。
でかくなっただけでは？　コンデジで高感度、手振れ補正は当たり前になってるからね。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 20:28:21 ID:qFKiCyEx0
あげ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 20:30:05 ID:uB6++Gqm0
なんで、これが上がってくるのよ？？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 20:33:15 ID:oiYhExAg0
こっちに統合？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 20:37:51 ID:I4/l0P/90
ここが本スレ？
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 20:38:45 ID:Sz9Do95z0
になった。ｗ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 20:40:18 ID:U6365ez40
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060615204809.jpg

Sony α100（最終量産版）
70-200mm F2.8G

1/80sec. F2.8 WB:Cloud
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 20:45:53 ID:xNZOErY20
本スレはこちらでα？
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 20:46:26 ID:b2cZrnxT0
結局なに食べればいいんだよ。。
141 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 20:48:47 ID:hGuYthw80
コニカミノルタの人もたくさんソニーに移ったんだよね。
でも、なんでコニミノのより悪くなってるの？
不思議だ。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 20:52:03 ID:I4/l0P/90
>>138
これはどこからの画像ですか？
肌の描写や色合いが好みだよ
やっぱりいいね、α100
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 20:54:01 ID:v5jCyjUf0
本スレ昇格おめでとう。

中国的田中さんのブログ
http://dpic.dpnet.com.cn/user1/15/archives/2006/110708.shtml
7台のα100　を使ったテスト。　何で日本の情報制限は厳しいんだろ。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 21:00:22 ID:0tQZHtgZ0
スレタイに激しく笑った
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 21:07:21 ID:Sz9Do95z0
「子供のころ、ソニーの高くてカッコいいラジカセに憧れていた。
　でも、何回聞き比べても他社の安いラジカセの方が音が良かった。
　あれから数十年。
　時代が替わっても替わらないもの、そんな何かがソニーにはある。
　伝統と挑戦、
　コニミノの劣化ＤＮＡ、α100 待望のデビュー　　　　」




なんてね。ｗ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 21:09:33 ID:xNZOErY20
age
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 21:12:26 ID:xNZOErY20
>>143
画像、ちっこすぎ!!
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 21:19:27 ID:v5jCyjUf0
>>143 田中さんでなくて中田的日誌だったね。
ブログだから小さいけど何日かしたらしっかりしたレビュ－が出てきそうな気がする。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 21:23:44 ID:8cJHL5gk0
>>138
そりゃF828の絵だ。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 21:29:52 ID:CEYDHIpk0
>>148
重くて開かなくてイライラする。
とりあえず、Ｗｅｂデザインは最悪だと思うぞ。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 21:56:17 ID:L6IsX+nz0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/10/05/r1_0065.jpg
↑DSC-R1 ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/06/11/dsc00043.jpg
↑α100 ISO800
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:03:39 ID:rkb8RveJ0
ここはアンチが立てた痰つぼｽﾚだから、
ひっかかった人はこっちへ

【αDNA】α100 7台目【by SONY】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150461897/
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:06:07 ID:pzg+syDw0
>>152
もう、こっちでいいよ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:06:50 ID:b2cZrnxT0
両方でいい。
正直あっちが7ならこっちが8になりそうな予感。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:18:27 ID:v5jCyjUf0
あっちが本スレ。　こっちは途切れてしまったじゃないか後から出てきても駄目。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150033604/l50#tag154
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:20:01 ID:b2cZrnxT0
あっちなのか。。。

名前くらいそんなに神経質にならなくてもいいのに。。
157 ：155：2006/06/16(金) 22:20:21 ID:v5jCyjUf0
間違えた。
こっちが本スレ。　あ～、まぎらわしい。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:27:36 ID:5Q4sALSl0
純粋に疑問なんだが、キットレンズの解像が悪くて
絵が甘くなるのは分かる。

でも、何でノイズまで乗るんだ？
本当にたっかいレンズならノイズ消えるのか？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:31:35 ID:b2cZrnxT0
>>158
>本当にたっかいレンズならノイズ消えるのか？

シャッタースピードが速ければ
その分ノイズは少なくなるんじゃないかなぁ。。

でもレンズ性能と直結する話でもないし。。
安もんのレンズは放射線発射してて、それがセンサーに反応するとか。。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:37:57 ID:I4/l0P/90
確かにレンズを換えれば
ノイズも消えるというのは、聞いたことがある
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:40:22 ID:b2cZrnxT0
>>160
>ノイズも消えるというのは、聞いたことがある

うそーん。
うそでしょ？

それほんとだと思えない。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:41:44 ID:pzg+syDw0
それって、レンズの描写がひどすぎて、ノイズの印象を打ち消してしまう
ということでない？ｗ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:43:44 ID:5F1qY+lc0
>>159
あのノイズはシャッタースピードとは無関係な類のものだね。
ロングシャッターで発生するノイズは基本的にパターンが固定化されていて
消す技術も確立されてる。

>>160
それは半分嘘半分正解。
一絞り分明るいレンズにした結果
感度を一段下げられるようになって相対的にノイズが減る
と言うのが正解。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:45:20 ID:YJo1/FZ80
これだけノイズノイズ言ってたらSONYも改善してくるちゃうかな？
今回間に合わなくても、7の後継とか。

そうなりゃ、2ちゃんも多少は存在意義があるってもんだがな。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:46:31 ID:5Q4sALSl0
とゆうことは絞ったらだめってことか？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:46:54 ID:pzg+syDw0
なあに、２ｃｈの議論なんか、ただのノイズだって思ってるだろうよ。ｗ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:52:02 ID:Emr4oNm30
とりあえずクリアビッドCMOS搭載から始めてﾎｽｲ＞次機種
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:52:47 ID:P0YMUWAR0
だいたい素人に1000万画素なんて洋ナシ
やっぱり絶対に全員ペンタK100買うよな
SONYのなんて買うやつは在日だろ
SONYタイマーですぐ壊れるのによ
ペンタは安いし、手ぶれも2段だけど実際は3段分ぐらいあるだろうし
レンズはシグマ買えばいいし
キャッシュバックもあるし
やっぱり絶対に全員ペンタK100買うことが確定だよな
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:55:23 ID:b2cZrnxT0
>>168
>やっぱり絶対に全員ペンタK100買うことが確定だよな

変な宗教でも入ったのか？？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:55:31 ID:5Q4sALSl0
ペンタが1000万画素機、秋にしたろ。
おれはペンタもこのCCD使うき何だけど、うまく落ち着かなくて
延ばしてるのではないかとうたがっている。

SONYはこのCCDの開発元の自信もあってボーナスにぶつけてきたけど
まだ、まともになってないのではないかと。

それで後でファームアップで何とかしようとしているのだないかと
思っているんだよ。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:57:04 ID:ngpqwLI60
>>168
在日乙。　下手な工作だな。
嵐は、もう一つのスレでやってくれ。こっちは劣化ＤＮＡスレだ。ｗ
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:58:20 ID:3guwjrbL0
2chみたいな偏った人のいない普通の掲示板だとこんな感じ
http://www.digicamezine.com/mt-static/2006/06/100watch_1.html

10 投稿者: (xx.xx.xx.x) : 2006年06月12日 02:47
ぐぅわ、汚ったねー・・・

こりゃソニーブランドだけで買う素人以外のニーズは無いな。

20 投稿者: (xx.xx.xxx.xx) : 2006年06月12日 08:50
ISO1600は、F10の写真ですか？ｗ
コンデジにしては優秀だと思うよｗ




173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 22:59:16 ID:I4/l0P/90
工作員乙
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 23:06:29 ID:ngpqwLI60
最近、キャノだのニコだの、新聞での一眼の宣伝が騒がしいな。
かなり劣化ＤＮＡを恐れているようだ。
案外、劣化ウラン弾並みの威力あるかもな。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 23:06:33 ID:8jOPb0sW0
2ch読み出し。
これ最高なり。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 23:06:49 ID:Z0uCsoAeO
デジカメジンなんて2chやdpreviewと変わらんくらいアフォな所ですが・・・
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 23:08:36 ID:TU8Cc3cv0
>>176
中身は一緒だもんな。オレもオマイも。。。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 23:13:22 ID:5Q4sALSl0
ちっとは危機感もてよ。
KissDNや、D50買う層より上をねらうんだろSONYは。
ブランド立ち上げ時にけちつけてどうすんだよ。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 23:33:25 ID:UKOeYIv30
>178
だって全然危機感持てるような絵じゃなかったんだもん
既に、ブランドも立ち下がっちゃった感あるし。
期待してたのにな・・・orz
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 00:01:46 ID:GbHJ4zXx0
発売延期して改善汁！
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 00:03:06 ID:8zFqcXtp0
だな。応援しようにもあの絵じゃなあ。試作品とはいえ、発表から一年もあった
わけだし、今から一ヶ月じゃ根本的な改良はできないだろうから、せいぜい
ノイズリダクションかけるくらいだろうな。するとこんどは解像感が失われる罠。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 00:10:12 ID:GbHJ4zXx0
本音を言います。

かなり期待してますた！orz
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 00:13:06 ID:KeVCsGCh0
>>181 今頃極端なノイズリダクションをかけるなんて事出来ないよ。
営業や技術者画やろうとしても品管が許さないよ。　（あれ！SONYには品質管理って無くなってるんだっけ？）
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 00:16:42 ID:t5ykJgda0
タイマーの品質に影響しない限り品管は許す！
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 00:24:36 ID:6s2v7udoO
>>183 品管ってそーゆー部署じゃないでしょう。
品管が管理するのは商品の市場価値としての「品質」じゃなくて
生産した製品が社内の規格に適合しているかどうか。
製品規格を決めるのは通常他の部署。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 00:30:19 ID:t5ykJgda0
>>185
冗談にマジレスしてどうするよ。ｗ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 00:31:58 ID:KeVCsGCh0
中田的日誌の英訳
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fdpic.dpnet.com.cn%2Fuser1%2F15%2Farchives%2F2006%2F110708.shtml&langpair=zh-CN%7Cen&hl=en&safe=off&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools
しかし、簡体文字じゃなければ漢字でもある程度判るのになんで英語の方がわかりやすくなってしまったんだよ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 00:40:38 ID:6s2v7udoO
>>186 失礼。183に冗談ではないふいんき(ryを感じてしまったのでついw
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 00:56:41 ID:KeVCsGCh0
>>185 >>188 ごめん、ただ時間が許さないと言いたかっただけ。　品管は手を抜けないからね。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 01:17:04 ID:/Z7JTFuR0
そういやイメージカラーの辰砂（シナバー）って水銀の原材料だよな
イタイイタイカメラにならないことを願う
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 01:30:10 ID:dQdHMlUz0
お前、学校で水俣病とイタイイタイ病の違い、習わなかったのか？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 01:45:33 ID:6s2v7udoO
>>189
今頃=今のご時世と読んでた。今頃=１ヶ月前になって、
だったのね。
で、規格変更無しに営業やら技術がごり押ししようと
してもって意味だったのね。
理解しました。スレに添わない余計なツッコミ申し訳なかった。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 01:48:33 ID:Muko0jpi0
なんだ、下手な冗談だと思ってた。ｗ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 01:55:23 ID:/Z7JTFuR0
ああ、イタイイタイ病はカドミウムだったか
アホだな俺ｗ

辰砂、仕事で使ってるんでαのイメージカラーと聞いたとき
正直いいイメージ沸かなかったな。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 02:01:55 ID:Bi84HZgz0
しかも、沈みゆく夕日の色だとか orz
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 02:24:51 ID:SU0/ZMtU0
斜陽かよw
せめて昇りいずる朝日にしろよ。

あ、読み方はチョウニチな。
197 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 07:21:08 ID:r0B8reMV0
操作性悪いよ、このカメラ。
シャッターボタンの位置が変。角度も変。
右手の親指の所も普通ならグリップしやすい形にするけど、変な突起が
あって非常に持ちにくい。
人間の手の形をまるで考えてないよ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 08:22:26 ID:fSu7UQVA0
>>197
前SDスレに湧いた香具師か？
一人で持ちにくい持ちにくい騒いでた
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 08:30:13 ID:Y+tkqiiH0
この製品がもしコニカミノルタの冠で発売されていたら
もっとすごいことになったと思うんだけどどうだろう
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 08:36:13 ID:KeVCsGCh0
ならん、ならん。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 08:56:36 ID:tlPiqbED0
何がどう「もっとすごいことになった」のかハッキリしてくれ。

ノイズ量？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 09:09:40 ID:ovDAtymE0
アンチの書き込みか？
センサーの自社開発費をペイするためにはどれくらいの量をさばくんだろう。
RGBそれぞれが１０００万画素を超える日は来るのだろうか？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 10:37:50 ID:L5lNNeux0
画質は一体型のR1やF828の方がいいみたいだけど、
これってレンズ交換が出来るのと手ぶれ補正が出来るメリットのみ？
204 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/17(土) 10:43:52 ID:fePPIr0F0
>>203
実際のところはレンズ資産の付録と考えたほうがいいかも。
（一応アトはオフレコレベルってコトで略）
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 11:25:51 ID:KeVCsGCh0
>>203 そう、その交換レンズが安いものはコンデジ以下、高い物は高すぎて庶民は相手にしていない。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 12:59:28 ID:JWHbedDE0
撮像素子が23.6mm×15.8mmだっけ？
800万画素程度に抑えてくれてれば買う気あったが．．
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 13:37:39 ID:5UrIswHi0
206>
そっか？
D2Xの絵みてごらん。
APSでもあそこまでは行けるんだから、大丈夫。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 13:38:59 ID:wCYNYw0g0
本当に800万画素だったら良かったのにな。
CCDの開発サイドなに考えてるんだろ？
1000万画素で開発にGoサイン出したやつ首にしろよ。
開発者の中には絶対800万画素で行きましょうって意見の人もいたと思うけどね。
どうせ市場のニーズが分かってないアホが画素画素いってごり押ししたんだろうな。
上層部のアホが決定権にぎってる大企業はなにやっても駄目だね
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 14:33:08 ID:3zXwaGWK0
＞どうせ市場のニーズが分かってないアホが画素画素いってごり押ししたんだろうな。

コンデジからの移行組をターゲットにしたため、
画素画素言ってるコンデジ画素厨を意識し過ぎたんじゃない？
コンデジでも10Ｍ画素出てくるご時世だし。ｗ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 14:34:55 ID:mZIvgfr/0
どうせ12M機がでたら10Mがいいとかほざくんだろ。
二番目がすきなんだよ。
二番目に安く、二番目に画素が多い。
中庸中庸くだらねえ。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 14:44:33 ID:V7ojTaCW0
結局ノイズ塗れのまま売り出しちゃうのかね、ソニーは・・・
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 14:44:43 ID:R6iGsS2o0
とういか画素ピッチだけで議論する画素ピッチ厨は、半導体製造ラインの能力が
だんだん進歩していることを理解していない。例えば同一サイズの撮像素子で
10年前の100万画素と最新の1000万画素を比べれば分かる。

製造装置の世代が分からない状態では、個別の出力結果で評価すべき。
まあ、今回の撮像素子がｲｲとも悪いとも言うつもりはないが...
213 ：197：2006/06/17(土) 15:27:22 ID:r0B8reMV0
>>198
このカメラが持ちやすいという香具師がいたら、そいつは地球人ではないな。
我々とは手の形が違うはずだ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 15:32:02 ID:d9KKrlLQ0
>>212
素子の発展は、ここしばらく足踏み状態だよ。理由は極小画素ピッチ化は、逆効果になる事が
自明だから。素子の性能でなく、物理的な光の話ね。
CPUも高周波数による高速化が限界に来てる様に、撮像素子も高画素化による高画質化に限界が
見え始めてきてる。次は、センサーのより大型化（フルサイズ）か３層センサーだろうね。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 15:54:37 ID:KeVCsGCh0
>>214 コンデジのCCDサイズでは1000万画素くらいで頭打ちだがAPS-Cだとまだまだ
高解像度になるよ。
ただし、今までの銀塩用レンズは高解像度を生かせなくなるけどね。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 16:20:58 ID:3zXwaGWK0
よく知らないけど、ピッチ同じで素子デカくすることは無理？
そしたら、800万画素フルサイズ高画質、とか容易にできそうな。
やっぱり、素子大きいと歩留まり悪くなるのかなあ・・・
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 16:21:19 ID:sUv9Ffcz0
>>212
その通り。
結果、画素感度は600万画素素子の半分以下を実現。
面積減少分を超える感度の減少により、最大のセールスアピールであるノイズ増加に寄与。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 16:26:43 ID:d9KKrlLQ0
>>216
つ　５D、１DMK２N
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 16:29:50 ID:3zXwaGWK0
>>218
それ、画素数多くて、やたら高価でしょ？
600-800万画素でいいから安価な高画質フルサイズってのがホスイ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 16:34:29 ID:Btc4Snie0
>>207
ISO200まではね。それ以上はD200以下。D200もNR切ったらα100と一緒。NRオンならぼけぼけ。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 16:42:17 ID:N9BNBa+50
>>216
つ　D1H
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 16:49:06 ID:KeVCsGCh0
沢山のα100のサンプル画像へのリンク
http://www.digitalcameratracker.com/archives/2006/06/06/sony-alpha-a100-review-sample-pictures-comparison-info-and-specifications.html
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 16:58:27 ID:KeVCsGCh0
>>222 一番上の通りの写真を見てるんだけど、どうも背景がざらざらしてるなと思ってダウンロードしてみたら
やはりノイズがかなり乗ってるね。
70mm/F5.6 ISO100 F7.1 SS1/160
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 17:01:10 ID:N9BNBa+50
>>216
つ　D1X
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 17:17:14 ID:KeVCsGCh0
>>223 ここの一番上のバスが通っているとおりの写真
http://digital-lifestyles.info/display_page.asp?section=platforms&id=3361
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 17:22:18 ID:v+IZ/FJ20
今必要なのはまともなサンプル
まともなサンプルないんかSONY
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 17:23:00 ID:v+IZ/FJ20
サンプルじゃねーや作例だ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 17:43:05 ID:KeVCsGCh0
>>222 には、12枚のサンプルが有る。　その中の1枚
http://flickr.com/photo_zoom.gne?id=165905380&size=o
35mm/F5.6 ISO400 F5.6 SS1/4
手振れ補正オンなのかな？　それにしても相変わらずのノイズだね。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 17:44:20 ID:KeVCsGCh0
>>228 間違った、>>225 のリンクの中の12枚のうちの1枚　エレベータの写真
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 17:58:50 ID:KeVCsGCh0
12枚のサンプルの見方は
http://flickr.com/photos/simonperry/sets/72157594163865800/
ここの右の12枚の画像の1枚をクリックして、小さな画像が出たら左上の虫眼鏡のアイコンをクリックする。
Available sizesを最大にして　「Download the Large size」　をクリック。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 18:01:04 ID:v+IZ/FJ20
前の600万画素のCCDはよかったのに、
なんでこれはだめかね？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 18:03:24 ID:h4hWEBOk0
今からでも遅くない。600万画素に変更してくれ！！！
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 18:07:32 ID:N9BNBa+50
アンチ工作員の巣窟だな
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 18:25:51 ID:KeVCsGCh0
手振れ補正がオンかどうかはExifのどこかに入ってるはずだよね。
誰か知ってる？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 19:48:42 ID:0TxSwZFP0
>>213
何故自分が地球人でない可能性に思い至らないか？
自分が世界標準とでも思っているのか
236 ：197：2006/06/17(土) 20:05:52 ID:r0B8reMV0
後ろに変な出っ張りがあるカメラはこれだけだろう。
キヤノンやニコン、ペンタックス、ミノルタ等ではあり得ないよ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 20:08:16 ID:lT7lPmBB0
>>235
世界標準じゃなきゃ地球人じゃないのか？
238 ：197：2006/06/17(土) 20:09:44 ID:r0B8reMV0
シャッターボタンをほぼ垂直に押し込むのも昔はあったけど、モータードライブ
が出てからは、いい感じで斜めに押すようになったよ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 21:33:12 ID:dvhm6qhq0
http://panasonic.jp/dc/0615/index.html

なにこれ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 00:06:42 ID:H1fVdUYH0
>>230
これマジα１００？
これなら買ってもいいかも！！
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 02:02:42 ID:KFxaFAua0
.∧＿∧　　
( ´・ω・)　 　　 こっちのスレは、
( つ旦O　　 　　マターリと行こうね。
と＿)＿)
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 03:53:20 ID:i7T0vGS+0
>>230
ロンドンの写真・・・・・１０００万画素で撮ったのに看板等の文字が潰れてる。
レンズなのかカメラの限界なのか。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 07:53:26 ID:/i00g8Vz0
>>242 赤いロンドンバスの写真でしょ？
それどころか人の顔が全てモザイクをかけた様にぼけている。
これわざとぼかしたの？　サンプルでそんなことしないよね。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 10:00:20 ID:/i00g8Vz0
キットレンズが駄目といっても初心者は買うものが無いから結局キットレンズを買うんだろうな。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 10:12:51 ID:SGnmUMkJ0
エントリーモデルのエントリーレンズだからなんて呼ぶんだ。
それがキットレンズのことか？
ああ余分だ。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 10:56:27 ID:5HoTaK1M0
本スレはこっちだよ↓
【αDNA】α100 7台目【by SONY】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150461897/
【αの劣化DNA】はないでしょう


●ソニーαシステム公式（いきなり音が出るので注意）
http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/

●α100のサンプルが見れるサイト●
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100A7.HTM
http://www.dpreview.com/gallery/sonya100_preview/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html

α100 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html
レンズ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html
アクセサリ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html
以上、2006年6月6日現在

発売：2006年7月21日予定





前スレ【αDNA】α100 6台目【by SONY】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150034422/

旧コニミノ公式： http://ca.konicaminolta.jp/
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 10:58:55 ID:5HoTaK1M0
【最強ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ】Sonyデジ一眼でSTFレンズを用意
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149529382/

STF専用スレ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 14:28:23 ID:UG20ggSW0
本スレは荒れてるからこっちでいい。

ちょっと不満を言うだけで荒し扱いなら、こちらで話をする方がまとも。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 14:53:32 ID:zqi+zKHq0
ちょっとの不満って、お前の手元には既にαがあるのか？
ちょっと操作系が違う程度で、ゴチャゴチャいいたいなら
好きな操作系の機種買って幸せになれよ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 15:40:04 ID:swKqxrwe0
>>249
あちらへどうぞ。
あちらでお幸せに。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 15:42:09 ID:UG20ggSW0
>>243
等倍で10ドット画の人の顔が解像しないって、それは言いがかりだぜ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060618153028.jpg

それよりやはりノイズだろうね
http://static.flickr.com/55/165905380_40bd15f36f_b_d.jpg
EV5でこれはないだろうと。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 15:48:32 ID:UG20ggSW0
間違い。オリジナルはこれ
http://static.flickr.com/55/165905380_40bd15f36f_o.jpg
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 16:26:07 ID:KbM+2DoQ0
なんで本スレに気違いが生息してんの？
こっちに来いよ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 17:02:44 ID:UG20ggSW0
本スレの気違いをこっちに呼ぶのは禁止するｗ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 18:29:05 ID:ui6sriD50
おいおいおい、allaboutの製品版実写速報見た？
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060618A/index14.htm

ISO400から1600まで、息を飲むような超高画質！
と思ったらそうではなくて、全部 ISO80にリンクが張ってあるんだよ。

http://img.allabout.co.jp/gs/digitalcamera/CU20060618A/alpha_100_10_iso0080.jpg
で末尾を1600.jpgとかに変えると正しいのが見えるので、間違えましたで済むってこ
とだろうが、こういうのはあそこしかやらんだろうなｗ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 18:37:24 ID:KCn9ICFJ0
ほとんど詐(r
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 19:00:34 ID:/i00g8Vz0
あそこは別のカメラでもそういうことが有ったな確信的常習犯だよ。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 19:03:31 ID:ui6sriD50
を、ただいま ISO1600が修正されました。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 19:05:48 ID:WBTQYU640
Dレンジオプティマイザー良いね。
お外でお気楽に息子が遊んでる写真とるのに便利。
忘れっぽくて何度もプラス補正するの忘れてしまって、プリント前に
暗くなった顔を補正してたから。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 19:14:38 ID:ui6sriD50
>>259
そういうのは安いレタッチソフトで子供の顔をラフに選択してガンマカーブを上げるか
単に明るくするｗ

>忘れっぽくて何度もプラス補正するの忘れて るんじゃ、Dレンジオプティマイザーの
スイッチも忘れるだろ。

というか、gatekeeper 乙！
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 19:20:37 ID:/i00g8Vz0
>>259 αはプレビューないんだっけ？　
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 19:25:39 ID:EkSeZ29u0
>261
被写界震度を見るプレビューボタンはついている。
が、画像を撮影前には確認出来ないと思うよ。
アフタビュー、ポストビューとか呼ばれてる機能はある。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 19:32:49 ID:MbADhg+h0
Dレンジオプティマイザーのサンプル見る限り、こりゃスポット測光と大して
変わりないな。だって背景が飛んじゃってるもん。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 19:49:40 ID:Zxv9bLlN0
>>255
>とだろうが、こういうのはあそこしかやらんだろうなｗ

http://img.allabout.co.jp/gs/digitalcamera/CU20060618A/alpha_100_10_iso1600.jpg

これか。。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 20:23:53 ID:kuD7XVZC0
100も200も400も800もあるでよ。。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 22:16:29 ID:SGnmUMkJ0
>>263
アドバンスを使わなければその通りなんだけど。
公開されている情報にもっと目を通したら？避けていないで。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 22:53:29 ID:SGnmUMkJ0
ASがあると暗くても手持ちでも撮ろうという勇気を与えてくれる。
存在意義はデカイよな。
これが全てのレンズで使えるなんて。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 23:56:23 ID:mK6/hOcW0
>>267
1本使えないレンズがあるけどな。
まぁ、アレはそもそも手持ちで使うレンズじゃないんで。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 00:40:53 ID:gKrmTV6n0
1本だけ？　どのレンズ？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 10:26:06 ID:3TemB2yX0
>>269
コニミノAFマクロズーム3×-1× F1.7-2.8


>>255
おバカだな、シミー(笑)
まぁ、あの人は普段から一見バカに見えて本当にバカなレビューをしてくれるので好きだが。

しかし、今まで出たプレ版αのサンプルを見て正直絶望してたんだが、
Allaboutの製品版サンプルを見る限り、思ったほど悪くなさそう？＜α100

ISO80～800でちゃんとあのレベルの絵が出てくるなら、充分使えそう。
1600は事実上死にモードだが。相変わらず。

夏の茄子の使い道が決まっちゃってるので発売日には買わないと思うけど、
VarioSonnerの発売に合わせて、冬か来春に購入計画組んでみようかな。
（どうせ発売遅れるだろう、ツァイスだし）
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 11:09:32 ID:fL5ZMqNT0
>>255>>264
でもなんか発表当初からしたらノイズが良くなってきてない？
それとも余りにも色んなサンプル見すぎて目がノイズ慣れてきてしまったん
だろうかw
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 12:01:41 ID:FwI7l5st0
>>271 気のせいだろう。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 12:42:39 ID:8LbNgad90
>>271
ということは、ノイズのレベルは騒ぎ立てる程のことではない、ということだなｗ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 12:55:41 ID:HyTpTI2P0
フルサイズでるかな？
それによって買うレンズかわるんだが
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 13:02:34 ID:ikxM9gd+0
>>270
AFマクロズーム3×-1× F1.7-2.8
でもASはちゃんと動くよ。
嘘だと思うなら『手持ち』で撮ってみなよ。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 13:02:55 ID:RhV1kDFm0
あのレンズのラインナップはフルじゃないと
ある意味、生かされないと思うが。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 13:25:23 ID:CgTkeuht0
>274
早い段階では出ないだろう
2年後くらいに期待
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 13:49:21 ID:8LbNgad90
そう決め込んでると、２年後に撤退なんてことに。
歴史は繰り返す。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 14:16:35 ID:ikxM9gd+0
７Dの後継はAPS-Cサイズで。
９の後継はフルサイズで。
そんな戦略だと思う。
もっともフルサイズを望んでいるのはハイアマチュアの一部なんだけど。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 14:27:40 ID:ZoxI6IH+0
>>271
と思ったら、デジカメｦﾁの「【1st shot】　α100実写画像」にキャプションｷﾀｰ。

「【お詫びと訂正】記事初出時、β機による撮影と表記しましたが、製品版による撮影でした。
　お詫びして訂正させていただきます。」

だとさ。
本当だとしたら、シミーとあれ（↑）と同じ本体に同じキットレンズつかってるわけで。



結論：山Ｑは写真撮るのが下手クソ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 14:42:45 ID:FwI7l5st0
>>280 どうへたくそに撮ったらノイズが増やせるか教えて欲しい。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 15:19:45 ID:SIjamrlv0
　こんなんじゃ提灯記事も書きにくいだろうな～
高感度ノイズの事に触れずにかけんだろうし・・
ある意味迷惑なカメラだな・・
１０００万画素オーバーは明らかにノイズを量産してる足かせだしな・・
手振れ防止内蔵だけで戦う訳だな～
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 15:21:29 ID:unrBiw5P0
>>273
「α100に何を期待してるのか？」によるんじゃないのか？
ファミリークラスには多少のノイズよりASの方が重要かもしれんし。
ISO1600を使う頻度が余程高い人間には重大問題なんだろうけど。
7D買って1年以上経つが、俺自身そんなに800以上を使わない。
夜のお祭りの写真もたまに撮るがF3以下のレンズを使う事で凡そ解決してる。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 15:26:51 ID:SIjamrlv0
>>283
ＩＳＯ４００もあまり使わない？
常用限度２００だよあれじゃ・・
ＦＺ３０でも代用になりそうだ。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 15:31:02 ID:FwI7l5st0
こんな比較テストをしてみたら面白そう。
各デジ眼のキットレンズを使って動き回る子供のスナップを撮ってもらう。
屋外と室内で。　一つは全部手持ちで、もう一つは三脚につけて同時レリーズで。
どっかの雑誌社でやら無いかな。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 16:30:49 ID:sxqvHzgV0
７DにISO1600が実装されていることにきがつかなかった漏れ・・・。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 16:41:04 ID:zTn87ze10
ピアノの発表会とか、曇り空の運動会とかを暗めのズームで撮る場合
ISO400~800はすぐ使うから、ほんと目的が絞られるカメラだね。
動物園とかもサンニッパとか使わないとISO400くらいが標準だし、
水族館はISO800~1600無いときつい。
初心者がいきなり撮る目的絞るとかしないとおもうけどなぁ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 17:07:02 ID:8LbNgad90
つ　NATURA BLACK F1.9 ／ フジカラー NATURA 1600
http://fujifilm.jp/personal/filmcamera/35mm/naturas/index.html
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 17:45:28 ID:FwI7l5st0
被写体ブレには手振れ補正はなんの効果も無いからね。　高感度は有れば有るほど有りがたい。
皆がISO400までしか使わないと言っているのは、それ以上が使い物にならないからだろう。　使い物になればどんどん上げるはず。
実際あるカメラでは必要なら普通にISO1600まで使ってるよ。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 20:36:44 ID:3TemB2yX0
>>281

念写
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 20:45:50 ID:o6gjFQR20
>>281
電子レンジで暖めながら。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 20:50:17 ID:biytCBbv0
>>287
ま、ここは隔離スレだからいいんだけどｗ

>ピアノの発表会とか、曇り空の運動会とかを暗めのズームで撮る場合

まあ、こういう考えの香具師は高感度のコンデジの方がいいよｗ

　ピアノの発表会はステージのライティングはそれほど明るくないし、演奏者をアップでということなら
ポートレートに近い作画になるから明るい中～望遠レンズは必須だろう。

大体、運動会でも流し撮りによっぽど自信があるなら兎も角、自分の子供をぶれなく浮き上がらせて撮るのであれば
せめて70-200mmF2.8程度の明るさは必要。ま、暗黒レンズで一回しか走らない子供の雄姿を失敗なく流し撮りを
決めてくれ。漏れには出来ない芸当だけどな。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 20:54:29 ID:U0s4sQ/P0
そもそも運動会はすでにビデオカメラに占領されているのではないのか。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 21:18:49 ID:U0s4sQ/P0
たまたま水族館ネタが載っていた(FinePix F30)が、

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/06/19/4004.html

高感度で撮ってるので、等倍で見るとノイズまみれだけど、ブラウザ上で縮小表示
させる分には充分な画質ではある。1000万画素のα100の場合、ディスプレイ
サイズまでの縮小でもかなりノイズは目立たなくなるはずだし、それでも気になる
ようだったら、ソフトでノイズを消す手もある。
感度上げても、シャッター速度稼げない場合、三脚がなくても、手ぶれ防止機能
で手ぶれはある程度防げる訳だしね。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 21:42:49 ID:1KkICE3X0
>>294
俺もIS付き（３段）のレンズで夜の屋外ショーとか撮るけど、被写体ブレしない様にSS上げるには、
高感度必須だよ。ISO1600までは、普通に使う。それでもISO3200は、非常用だけどね。
PCで鑑賞する場合、等倍鑑賞することも多いので、実はL判プリントなんかよりシビア。

それから気になったのは、ノイズだけでなく、ディテールが潰れてること。これは、ノイズとか以前に
解像度に関わる。これは、レタッチでも修正不能。ISO400で既にディテールが潰れてるのは、
かなり問題。昼間でもSS欲しい時には、ISO400までは、使う。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 22:04:51 ID:Hwu12AAD0
デジカメって冬に出したほうが有利じゃない？
熱ノイズ少なさそうだから。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 22:07:18 ID:U0s4sQ/P0
>>295
等倍は鑑賞とは言わんと思うけどな。美術館行く時なんかは、虫眼鏡とか持っていくの？
「モナリザ観にいったけど、あんなざらざら・ガタガタの絵は鑑賞に耐えん」とか。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 22:13:08 ID:1KkICE3X0
>>297
写真は、引き伸ばしやトリミングってのは、普通にやる。特に加工しやすいデジタルではね。
PC上で等倍鑑賞できる＝トリミング耐性が高い
銀塩の感覚とも違うよ。キャノンもニコンも最初は、等倍鑑賞は・・・って感じだったが、
その後言わなくなった。デジタルは画質にシビアな世界だよ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 22:29:25 ID:WMotjOam0
ディテール、トリミング云々言うヤシが入門機使うのか？？ｗｗｗ
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 22:37:20 ID:3hT5CeIn0
僚友はｚ１０００？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 22:39:13 ID:U0s4sQ/P0
>>298
なんか議論が平行線になりそうなんで、ここまでにしとくけど、トリミング耐性というのであれば、
画素数が多いことも当然ながら大きな利点。あと銀塩時代、プロカメラマンは画質を優先
するために、低感度で粒子の細かいフィルムをメインに使ったもんだ。
オレ(素人だが)もデジカメ使う時は、画質最優先で、通常は低感度固定で撮る。暗ければ
シャッター速度を落とす。三脚を使う。手ぶれ補正があればそれをあてにするかもしれん。
で、どうしてもシャッター速度稼がなければならない場合は初めて感度を上げる。
スタイルの違いといえば、それまでだけどね。
それから、あんまり等倍・等倍って言ってると、スペック厨と言われるよ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 00:34:04 ID:C81Wfon30
新聞に掲載する程度の解像度であればISO１６００でもOKでは？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 02:38:40 ID:7E3QhEy60
俺は望遠撮影メインだし、高感度使えないのは致命的。
動体を望遠撮影するときはいかにSSを短く出来るかが決定的に重要だし。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 02:46:35 ID:rnaYAxhj0
オイラはISO１００でも明るすぎることが多い。
これ以上絞りたくない、ISO５０が有れば良いのにってことがしょっちゅう。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 04:19:51 ID:qc/wGYDu0
>>304
ND使えよ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 04:32:23 ID:rnaYAxhj0
よく使ってる
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 06:26:59 ID:qc/wGYDu0
被写体は太陽かオヤジのはげ頭か？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 07:36:59 ID:P2r4VXmz0
304は金星人
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 07:49:41 ID:4X0S6RbQ0
俺は鉄道撮りなんで、>>303に同意見。
高感度は使えれば使えるほど便利。望遠に限らず、露光条件に左右される場面は多いからね。

ただなー、RAW以外使わないから、撮ってﾎﾟﾝ出しの画像にいくらノイズが載っていようと
あまり関係ない、といえば関係ないんだけどね・・・
銀塩上がりなんで、多少ノイズっぽくても
あまり酷いのでなければ、粒子感があってディティールが出るぐらいに思うし。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 09:03:58 ID:zAuYZkGE0
>>309
ノイズはある程度救えるけど、潰れたディテールは戻らないよ。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 12:02:30 ID:Ndl5TAlw0
夜景もたまに撮るけど、お祭りとか何かの集まり（冠婚葬祭、飲み会等）で
はISO400でも光に敏感すぎて困る感じる事が多いかな。
そんな時使うレンズは50/1.4かタム90マクロ。

運動会でもまだそんなに高いISOの必要性感じた事無い。
子供がまだ小学生低学年で元もと運動神経が鈍い性かもしれないけどw
これから先子供が成長していったら変わるかもね。
Vリーグや知り合いの子供が出場したアイススケートでも70-210/4かタム180
使用の上100～200で事足りたな。

流石にレフ500は7Dにしてから使いづらくなった。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 13:12:26 ID:zAuYZkGE0
>>311
ディズニーの夜のパレードやショーを撮ってみりゃ判るよ。
ISO４００だとキツイよ。８００～１６００が常用かな。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 13:28:17 ID:Ndl5TAlw0
>>312
ディズニーランドか・・・銀塩しかない頃に行ったきり。
次何時行くかわからんな。
関東まで家族連れて行くのもきつそうだ。

去年長崎のランタン祭り行った時はISO100で問題なかったけどな。
旅先なんでタム28-300しか持って行かなかったけど。
まあパレードじゃない動かないイルミネーションと言われればそれまでだが。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 13:36:21 ID:4Pdy2zxyO
わざわざ重い一眼持って明るい場所で静物専用じゃね。コンデジですら高感度に目を向けているのに・・・これじゃあαユーザーかデジ一初心者くらいにしか売れないだろ。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 13:37:58 ID:OSw+3ecG0
まあ、機種間の比較も出てきて評価もある程度見えてきたし、そろそろ純粋な
荒らしは自分の巣にお帰りくださいって感じだな。確かに高感度については、
Canonに分があるんで(といっても、ISO1600の最高感度あたりだと50歩100歩
というのが個人的な感想だけど)、自分が撮る被写体で、どうしてもシャッター
速度を稼がなければならないものが多ければ、素直にCanonを選択したほうが
いいかもしれん。
ただ、画質全般では、かなり素性はよさそうだし、1000万画素の高解像度・
手ブレ補正・ダストリダクション等々含めた総合評価では、十分購入検討に
値するカメラだと思うね。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 13:48:08 ID:Ndl5TAlw0
まあ現在俺の7Dと嫁の甘Dが有るからα100にすぐ飛びつきたく訳じゃないけ
ど（嫁がなんと言うか分からんけどね）、少なくともダストリダクション機
能と1000万画素は気になる。
発売されてから半年くらいは世の評価をじっくり見るさ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 18:28:43 ID:P7pNSxiA0
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm
これのISO800の夜景を同じ大きさで並べてみてみたら、SweetDの画像が
一番キレイにみえた・・・・・・・・。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 20:06:22 ID:++jjrJ790
ディズニーランドに行くのにレンズ交換してられないから、
18-200mmを使いたいんだけど、ニコンもコニミノもペンタもソニーも
みんな手ぶれ補正できるのに、キヤノンだけは。。。。　OTL
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 20:12:55 ID:uV4paNW60
>318
ID:++jjrJ790
昨晩は購入相談スレでお楽しみでしたね
次のキヤノ叩きの舞台はこちらですか
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 20:15:52 ID:++jjrJ790
>319

よっ！ストーカーかい君は？（笑）
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 20:20:27 ID:uV4paNW60
いきなり流れに関係なく特定メーカー叩き始めるバカはよく目立ちますからｗ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 20:27:13 ID:++jjrJ790
>321
そういうお前も流れに関係なくバカ呼ばわりする馬鹿（笑）
キヤノンは連射のシャッターのメカダストが酷くてCMOSに粘着性のゴミばかりはりつく
欠陥カメラだけど、信者のお前も粘着だね～（笑）
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 20:45:45 ID:vLqIVpzz0
とにかくW太郎は目立つ。

臭い
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 20:47:49 ID:C81Wfon30
>>311
フィルム時代のときにはレフ500と何を使っていましたか？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 21:16:23 ID:jBUgw29Q0
なんかSONYが参与してくると、++jjrJ790みたいな蛆が発生するね。
コレさえなければ、SONYは決して嫌いではないメーカーなんだけど。
以降、NGワードに"++jjrJ790"設定しとくかな
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 21:46:56 ID:rFLltO210
男なら黙って設定しる。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 22:01:48 ID:UIsqgsDa0
ソニーの3.5段分の手振れ補正って観音のＩＳレンズより効果あるのか？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 23:00:12 ID:zAuYZkGE0
>>318
つ　28-300 IS + フルサイズ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 23:09:28 ID:E9pI0xRK0
>>328　荒らしの相手イクナイ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 23:32:29 ID:++jjrJ790
撮像素子の大きさ

フルサイズ＞フルサイズもどき（5D)＞APS(x1.5)＞APS(x1.6)＞ﾌｫｰｻｰｽﾞ（x2.0)

30Dの素晴らしいスペック：
撮像素子が小さくて糞画質、広角に弱い1.6倍機、糞な写りの背面液晶
、のっぺり高感度画像、連写でメカダスト大量発生の欠陥で糞CMOSが粘着ゴミだらけ、
手ブレ補正機能もついてない糞ボディ、小さくて質の悪いファインダー、
シグマタムロンに劣る糞Ｌレンズ、いまどき18-200mmで手ブレ補正が出来ない
マヌケ仕様。発売3ヶ月で早くも劣化した凡庸機。次のモデルチェンジはずーっと先（笑）
買うと劣等感にさいなまされ５Ｄに行くか、５Ｄが買えずに妬むだけの糞信者。

30Dはそれにしても汚ねえ写真しか撮れないね！
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm



331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 00:16:50 ID:5W5h73XD0
++jjrJ790

うざい


場の流れを断ち切る頭の弱い奴は身近にもいるが
まさにそれ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 00:51:28 ID:qFCosuym0
>>331

330は見えない？？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 01:33:30 ID:qyfm6QPh0
++jjrJ790よ、そろそろトリップ付けてくれ。
お前、EXよりタチ悪いぞ。
334 ：311：2006/06/21(水) 02:21:39 ID:mcvA108t0
>>324
遅レスでなんだが・・・。
7700i、7。
後家族の303xi、甘煮でも時々使ってた。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 02:46:40 ID:K69ngLKt0
発売前から、既に2ちゃんの主戦場はキヤノンVSニコンからキヤノンVSソニーに
写りつつあるのか。ま、今までニコンは防戦一方で少々力不足だったから、
ソニー相手くらいの方が勢力均衡のためにもいいのかも。でもさ、この機種
買う人のほとんどはこんなところ見ないと思うぞ。
336 ：311：2006/06/21(水) 03:06:20 ID:mcvA108t0
連続レスでなんだが>>324が聞いてるのは一緒につかってたレンズの事かな？

①7700i購入と同時にレフ500と35-105/3.5-4.5購入。
　　↓
②タム90と70-210/4を購入（その頃家族が俺のレンズを当てにして続々ミノ
ルタカメラを購入）
　　↓
③子供の出産前に7と50/1.4購入しタム90買い替え
　　↓
④嫁が突然子供を写すべくカメラを触りだすも、暫くすると「7700も7も女性
には重過ぎるし、操作系がややこしすぎる。70-210を装着すると更に重い」と
キレる。
　　↓
⑤嫁用にフジ6800Z購入
　　↓
⑥なにせ300万画素なので嫁が「写りが銀塩の劣る」と嫁がキレる
　　↓
⑦嫁用に甘煮とこの頃子供の動きが早くなってきたのでシグマのWズームと
28/1.8購入。しかし日頃は50/1.4を使用
　　↓
⑧「Wズームは写りが悪い、28は近すぎる」と嫁がキレて再度70-210を使い出
すが「やっぱり重い」とキレる
　　↓
⑨タム180購入　
　　
337 ：311：2006/06/21(水) 03:07:25 ID:mcvA108t0
　　↓
⑩７D購入とタム90をデジタル対応に買い替え
　　↓
⑪嫁も7Dを使い出すが「重い、ややこしい」とキレる
　　↓
⑫嫁が「時代はデジタル」叫びだし、孫可愛さに目が無い大甘の里の両親を
動かしその援助で甘Dとタム28-300/3.5-6.3購入
　　↓
⑬28-300が何かと便利なので俺も頻繁に使ってると「私の使うレンズが無い」
と嫁がキレる
　　↓
⑭タム18-200/3.5-6.3購入
　　↓
⑮性格が雑な嫁が度々ダストを入れてしまうため、その都度俺がせっせと修
正作業をする毎日
　　↓
⑯α100のスペック発表。ダストリダクション機能搭載に「これなら修正作業
の苦行から開放されるかも」と想像する
　　↓
⑰今に至る　
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 03:07:54 ID:GlsfdLa70
バチさんがんばるなｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 07:56:26 ID:yXgN8CNZ0
今月号のアサカメだかポンカメに載ってた三好センセの作例だけど
花を抱えた現地の女性のカットの色がかなーりフィルムチックですんばらしいとおもた。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 10:31:36 ID:ETc5sZA90
>>338
過去の人を崇めるなから。
バチが当たるから。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 12:07:01 ID:cfkErZZ50
しかし雑誌のα100の記事読んでると85ミリと135ミリの存在から、やたら「フ
ルサイズ販売近し」を煽ってるな。
確かにα7や9の為に態々レンズをラインナップするとも思えんけど。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 12:54:45 ID:bipMPUgr0
カメラ雑誌読んだら、気持ち悪いくらいにα100持ち上げてるな。やっぱ広告費の問題だろか。
ISO800まではノイズは気にならないって書いてある雑誌あって驚愕したよ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 13:10:46 ID:fTf9N5v70
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm

個人的に期待をしていたんだが、これ見てがっかりだな・・・
ノイズは相変わらずだしマクロもなんか・・・
RAWで撮って好みのソフトで現像すればまだマシになるかな～？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 13:18:53 ID:dKVHbKE20
しかし何で30DやD200と比較するのかね。
価格帯が全然違うのに。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 13:23:10 ID:v/yaMtbm0
画質はあまり価格帯に関係しないし撮像素子が同じくらいの物の方が比較しやすいからだろ。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 13:24:13 ID:mbEF0fs40
>343
7DもRAWで現像すると見違えるように良くなるっていうのは言い過ぎだけど、
JPEG出しよりRAWの方が良いので、（レンズの良さがそのまま出るのかもしれないけど）
RAWだとよりマシになるかも。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 13:28:53 ID:dKVHbKE20
>>345
まあ個人的には甘Dの絵が一番好きだ。

D200てこんな物？
興味なかったし触った事もなければ、周りに持ってる奴も居なかったから分
からなかったが。
それとも悪意を持って撮ってるのか？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 16:42:07 ID:fTf9N5v70
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm

ここのマクロ画像ってフォトショで圧縮してるのか・・・
等倍で見ると「酷いな」と思ったけど、納得。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 18:42:02 ID:zXfi0Gxw0
>>347
たぶん意図的な操作のせいもあると思うけど、まあ傾向としちゃあんなもんでしょ。
jpegの撮って出しは一般にエントリー機のほうが綺麗に見える。
中級機以上の本当の実力を知りたかったらRawから現像した絵同士で比べないとなー。
それでも斜線のつなぎや、無理に強調していない輪郭の自然さではD200が一番好感度高いけど。

個人的には、俺もα100より甘Dの絵のほうが好き。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 09:21:09 ID:L8ZAp1AJ0
橋の夜景ではなるほど、800以上でのノイズはキャノンが飛びぬけて良いな。
しかし絵柄が暗くない？
351 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/22(木) 09:47:21 ID:MClvfkeE0
臭いの間違いだろ（ゲラゲラ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 10:17:17 ID:s0fmFvg90
>>350
RAWレベルでは、実はそうでもない。Digicのセッティングがノイズレス向きにされてるだけ。
その方がシロート受けがいいからな・・・。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 10:23:41 ID:ztupCOx/0
>>352
５Ｄ持ちだけど、ＲＡＷ現像しても、同じだよ。キャノンのＮＲは、ＤＩＧＩＣでかけてない。
バルブ時のみかかる。変わるのは、ピクスタね。ＲＡＷ現像ソフトによって、表現が
カメラ内現像と多少変わる。仕様状況に応じて、若干変えているそうだ。

知ったかもいいが、ソースもなしにいい加減は話をするなよ。初心者か？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 10:34:28 ID:g09XXyCK0
>>353
DPPの新バージョンでNR付いたの知ってる？それまでのDPPだと結構ノイジーだったよ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 10:46:26 ID:ztupCOx/0
>>354
知ってるけど、ＤＰＰで標準ＮＲオフにしてる＆ＮＲオプション付く前から気にならないけど？
カメラ現像とＤＰＰ現像比べてみても、少なくともボディ内では、ＮＲをやってない。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 11:05:23 ID:9xNdYyq+0
たしかにD200は解像感ではバランスいいんだけど
デフォの色がぜったい変。
黄色すぎ。
社内のカラーチャートとか色あせしてんじゃない？とか思う。
ソニーのほうが青いけど、抜けがよく見えるので
一般的にはこっちの方が支持されると思う。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 11:26:42 ID:L8ZAp1AJ0
>>356
それならキャノンの開発スタッフは猫並みに夜目が利くのかなw
でなきゃ確かにノイズはクリアーだがここまで暗い絵にせんだろ。

逆に旧コニミノスタッフにはウナギを纏めて送ってやらんといけないな。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 13:06:58 ID:ztupCOx/0
>>356
５Dなんか、逆に若干オーバー気味に写る。炎天下や強い光源がある場合には、少しアンダーに
振って撮るぐらいだからなぁ。夜景撮って、こんな暗くなったのって・・・・・。
普通に撮って、こんな写り方するとは思えん。なんかインプレスの作例は、作為的にされてる希ガス。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 14:03:38 ID:rjaquATu0
>>538
でもサンプルは5Dじゃなくて30Dだろ。
つ～ても20DやKDNは知ってるが30Dの写真は実際見た事無いけど。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 19:09:44 ID:J+1vpxBM0
>なんかインプレスの作例は、作為的にされてる希ガス。

山Ｑの糞作例こそが何か作為的なものがある希ガス。
次の被害者はK100Dかな
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 19:11:35 ID:J+1vpxBM0
＞カメラ現像とＤＰＰ現像比べてみても、少なくともボディ内では、ＮＲをやってない。

RAWに対してすでにＮＲがかかっているから、カメラ現像だろうがDPP現像だろうが
どっちも同じ塗り絵になる。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 20:06:03 ID:he+7fZx50
>>360 K100Dは枯れてるから少なくとも画質に関しては作為しようが無いと思う。　
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 21:51:39 ID:Cli/9qzN0
>>360
SONYだからここまでやるんであって、ペンタならこんな事自体せんだろ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 22:02:11 ID:nOaHP3G+0
>>355
DPPの処理プロセスは、根本的にDigicだが。

＞カメラ現像とＤＰＰ現像比べてみても、
この時点でおかしい。
知ったかと人に言うからには、社外品RAW現像ソフトを総なめにするぐらい研究してきなさい。
俺が初心者なら、君はキヤノンの垣根の中の蛙といったところだ。
ちなみにキヤノンはD60から現行まで使ってるから。

>>361
＞RAWに対してすでにＮＲがかかっているから
間違い。キヤノンのCMOSの高感度ノイズは相当荒れるよ。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 23:49:37 ID:8g44EQwF0
>>364 >キヤノンのCMOSの高感度ノイズは相当荒れるよ。
みたいだね。　白黒では目立たないけど、３色に分けると大きなノイズが乗っている。
多分暗い部分ではわざと色のバランスをとって黒に近づけてるんだろうね。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 23:55:46 ID:6vwQIy4f0
キャノンのCMOSは、輝度差のある被写体では暗部はISO400から結構ノイジー。
一般に流布されているノイズレスというイメージは、主にNRによって作られたもの。
5Dのノイズは少なめだが、これはDレンジをAPS-C機以下に抑えた結果かと。
ま、設計思想の問題なんでいいとか悪いとかでなく、現にそうなっている。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 01:14:19 ID:dqHeJXGK0
>364

>>>355
>DPPの処理プロセスは、根本的にDigicだが。

激ﾜﾛﾀ。
あたまわるそ・・・。

DPPには最近までNRスラついていなかったんだが
使ったことないのに無理するな

ちなみに、DPP現像ではカメラ内現像ほどノイズは取れない。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 01:26:51 ID:EDv0sQmo0
キヤノンのCMOS機を使ってみた実感
＞高感度になるにつれて激しく増大する「輝度ノイズ」CCDの色ノイズより、荒れたイメージになる。
＞あまり広いとは言えないダイナミックレンジ
＞実効感度は若干高いような気がする
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 02:44:05 ID:AfDDPAsQ0
バチスカーフがんばってるなぁw
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 17:51:27 ID:1Jl/Ms7Y0
>>367
確かにＤＰＰじゃないな。
もう一つの付属してたソフトじゃなかったかな。カメラと同じ処理するのは。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 18:09:21 ID:Zm7Nt2Pc0
>>368
>高感度になるにつれて激しく増大する「輝度ノイズ」CCDの色ノイズより、荒れたイメージになる。

の
>荒れたイメージになる。

当たり前。そこが「銀塩カメラに似ている」ところさ。

って言っても、「デジカメ」しか扱ったことない香具師にそんなこと言ってもわかんねーかｗ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 18:18:59 ID:JpOH7khj0
>>371
銀塩カメラに近い「荒れ方」をするのはCCDのほうだと書いたつもりだ。
無論そっちの方が見た目にも自然だ。

一応、銀塩暦20年だと言っておこうか。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 18:25:27 ID:JpOH7khj0
追加

CMOSの場合、どうしても「各ピクセル単位でのアンプゲインのばらつき」が避けられない。
ピクセル単位で増幅するCMOS素子の宿命。
その点、キヤノンはそこをよく健闘して実用化に漕ぎ着けたと褒めてはおく。
但し、ISO800辺りを越えると、不自然な陰影のノイズが目立ってくる事が不可避となる。他社製RAW展開ソフトで見れば一目瞭然。
これが「不必要に荒れたイメージ」に繋がっているのだ。
Digicは、これに対する処理に特化したNR処理をしていると見られるな。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 19:17:02 ID:cvZ1zTHZ0
>>373
知った書くなよ。キャノンのRAWはNRかかってないよ。最近DPPにNRが付いたけどね。
使ったこと無いな。
荒れるねぇ。ISO800越えて、５Dよりノイズレスで、ディテールも残して写真撮れる
（＝情報を確実に記録する）カメラがあったら教えて欲しい。悪いが俺は見たことが無い。

スレ違いだが、嘘には、嘘と言っておく。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 19:34:32 ID:IfPgZG3M0
>>374
キャノン自身がＣＭＯＳの欠点としてノイズの多さを認めている。
が、しかし吐き出す画像は見ての通り、超マジックで消しているのかい。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/07/2852.html
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 19:37:21 ID:3+ZJoopq0
知った書くなよって（笑）
キヤノン自身がオンチップでCMOSからノイズ除去やっているって
言ってんじゃん。バカか？
その除去回路を通った後にRAWに記録が行われるんだよ。
素のCMOSはCCDよりノイズが多い安物だから、こういうノイズリダクションが
どうしたって必要で、こうして5Dの薄っぺらい塗り絵画像が一丁あがり！
になるんだよ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 19:42:42 ID:3+ZJoopq0
CMOSセンサーのデメリットとしては、画素ごとのばらつきが大きく、
ランダムノイズも発生しやすいことが挙げられるという。
このため、高画質が要求される製品向けのイメージセンサーとしては
あまり採用されてこなかった。
同社はこれを「オンチップノイズ除去技術」によって改善。
固定パターンノイズ(FPN)とランダムノイズ(RN)を同時に除去することが
可能になり、CCDと比較しても遜色ない画質を実現した。

つまり安物の材料に科学調味料をたっぷり振りかけて作った料理がCMOSで
そんな糞味がおいしい！っていうバカが５Ｄユーザー
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 19:49:52 ID:3+ZJoopq0
ノイズ除去回路＞DIGIC2でさらにノイズ除去＞JPEG

ノイズ除去回路＞RAW＞DPPでノイズ除去可能＞JPEG現像

の2パターンで、2重にノイズ除去やっているだけ。
CCDの高感度画像は一見荒れているように見えるが、
キヤノンと同じくあとからノイズリダクションかければ、
別にキヤノンの高感度に負けるわけではないし、

そもそもキヤノンの高感度は綺麗だっていうのは言いすぎ！汚い
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/607085016.jpg
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 19:54:58 ID:cvZ1zTHZ0
>>376
Digicでは、かけてないって意味。CMOSでかけてるのは、知ってるよ。何でもＤＩＧＩＣで処理
してると思ってる馬鹿がいるから、嘘って言ったのさ。ＤＩＧＩＣの前処理って事は、デジタルで
なく、光学的なアナログ処理。ＮＲに対する違いは、大きい。

・・・で、その化学調味料まみれの５ＤのISO800やISO１６００ディテール残してるカメラって、どれよ？
Ｄ５０？Ｄ２００（笑）？どうせ答えないんだろうけどさ。（笑）ディテール潰して砂絵じゃ画質も何も
無いんだけど・・・・・。糞味にもならん画質じゃどうにもならんよ。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:02:06 ID:IfPgZG3M0
>>379
>光学的なアナログ処理。ＮＲに対する違いは、大きい。

光学的なアナログ処理って何？
キャノンがやってることは平たく言えば素子レベルでＮＲをしている。
そしてＮＲをノイズキャンセラーと言い換えて誤魔化しているだけさ
つまりＲＡＷには既にＮＲがかかっているってこと。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:03:38 ID:JVliUy9s0
>>379
光学的なアナログ処理じゃなくて、電気的なアナログ処理だろ。
光学的にどうやってノイズ対策するんだか(w
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:03:52 ID:RjefYx5I0
ID:3+ZJoopq0＝ID:++jjrJ790
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:10:20 ID:cvZ1zTHZ0
>>378
なんだ陰部レスの３０Ｄ糞サンプルかよ。αのために、３０ＤとＤ２００の画質を意図的に悪く見せてる
疑惑が持たれてるんだが？

同じ場所でのサンプルがαでもあるけど、ビルや観覧車の時計の文字つぶれてミエねぇよな？
調味料まみれの５Ｄの方が正確に記録してる。それだけＮＲかけて糞画像化した割りには、
おかしいんじゃねぇか？同じ陰部レスのＩＳＯ１６００のサンプルな。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/29750-2180-9-2.html



結局質問には、答えてくれねぇのか。まぁ答えられないだろうけどさ。（笑）
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:14:35 ID:IfPgZG3M0
>>383
なんか必死
おまえの会社の製品の悪口でも言ったか？
おまえの会社の製品なら謝る。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:16:30 ID:3+ZJoopq0
>383

＞光学的なアナログ処理。ＮＲに対する違いは、大きい
馬鹿キャノンユーザーらしい反論（大笑）
ノイズリダクションされまくり塗り絵画像で中間階調にも乏しい
コンデジみたいな初心者騙しの画像を綺麗を思う低脳ぶりが
このコメントにも現れている
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:17:10 ID:7lUt8H/f0
キヤノネット必死ｗ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:23:22 ID:cvZ1zTHZ0
>>384-386
なぁ、その前に答えてよ。俺の質問にさ。それに答えられないなら、バチスカーフ並みの
コンデジユーザーの嫉妬カキコ認定するぞ？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:25:11 ID:3+ZJoopq0
RAWにNRかかってない！って言ってた奴の反論は？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:26:42 ID:cvZ1zTHZ0
>>388
お前は、幼稚園児か？文章読めないなら、２ｃｈ来るなよ。ｗ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:27:34 ID:MIee2sQe0
馬鹿ばっかりだから
NG登録しました。
レスが半減しました
ほんとうにありがとうござミアSデョS
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:28:06 ID:3+ZJoopq0
キヤノンは塗り絵作りに一生懸命でＣＭＯＳのゴミはそのまま。
はっきりいってダストリダクションがないフルサイズは欠陥品みたいなもの。
ゴミばかり写してどうするの？（笑）

しかもシャッターユニットから連写で大量に排出されるダストのせいで
ＣＭＯＳがゴミだらけ！っていう問題は１Ｄ以来ずっと解決してないしね！（笑）
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:33:11 ID:cvZ1zTHZ0
>>391
キャノンって言うより、ダストリダクションの無い機種全体に言えるんじゃないの？
Ｄ２００のセンサー掃除して、ローパスに傷つけた話があったしな。
ソニーはオリと違って中途半端なので、未知数。粘着系は、オリでもソニーでも無理。
とりあえずキャノンは、センサー清掃無料なんで頻繁に持っていけばＯＫ。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:35:32 ID:7lUt8H/f0
αが発売されたらキヤノンの売り上げなんて半分に落ちるかもｗ

キヤノネット氏ねよ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:46:24 ID:MZm37S1c0
>382
それは言わない約束です
みんな(・∀・) ﾆﾔﾆﾔしながら見てんですから
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 20:50:44 ID:Tri8wvhj0
Joopq0ってD200の藁ダニ？
ちょと違うから亜種かな？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 21:02:53 ID:3+ZJoopq0
＞とりあえずキャノンは、センサー清掃無料なんで頻繁に持っていけばＯＫ。
無料につられて、ゴミだらけのカメラ使ってるんだね～

サービスセンターが近くない人はどうなるの？毎回10日間も預けて、
年6回掃除頼んだら、年に2ヶ月は使えないよね。
本当使えねえカメラ！だね
しかも掃除頼んでも別の場所にゴミがついてたり、ファインダーに
ゴミが入って戻ってきたりするから最低だね。

せっかく10日預けても、その後連写バシャバシャで再びゴミだらけ。
まずはその大量にメカダストが発生するというキヤノンならではの
欠陥を直さないとね！
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 21:22:57 ID:BzHXocO90
おまえら、どっかのキャノンスレ行ってやれよ（ｗ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 21:23:55 ID:AFE4xxBL0
>>383
＞光学的なアナログ処理
やれやれ。
自分で使ってる機材のことすら理解できないとはね。
それじゃ実機持ってない奴の予備知識に負けるよ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 21:25:14 ID:n/wmmAC+0
ん～、なんとなくみんなキヤノンのカメラが嫌いなのはわかった。

で、実際みんなが使ってるカメラはどこのカメラなん？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 21:27:41 ID:3+ZJoopq0
試しに、キヤノンのカメラで30秒間連写して、それから
空をF16で写してみなよ！
かなりの確率で清掃後のCMOSでもばっちり再び粘着性のゴミが
引っ付いているから。レンズ交換しないからといって、ゴミがつかない
わけではない。キヤノン機は圧倒的にゴミが酷い。
オリンパスは仕様上は粘着性のゴミは確かにとれないけど、
実際のところ粘着性のごみなんてほとんど発生しないからひっつかない。
ここが欠陥機との最大の違い
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 21:31:04 ID:3+ZJoopq0
塗り絵、ゴミ絵、ブレ絵

これら３つは間違いなく
Make it possible with Canon!!
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 21:48:06 ID:K9UoXE6w0
　５Ｄ使ってたら、D200やα100のザラザラ粒状感たっぷりのサンプル
見ると【はぁ～？】って思う事は確か。
ゴミはレタッチで簡単に目立たなく出来るしF16まで絞る事はよほど
極端なパンフォーカスが必要な場合しかない。
確かにＩＳＯ８００まで上げると多少ざらつくが、全く常用範囲
ズームはＦ４通しのレンズしか持たないから高感度で粒状感が少ないのは
マジでありがたい。
ISO200まで常用でF2.8の高価なレンズ揃えるより安上がりだと思う。
F2.8ズームも欲しいけどね・・
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 21:52:51 ID:3+ZJoopq0
三脚使用禁止のちょっと暗い温室で花を撮る時、手ブレしないために

α100だと　感度200で＋手ブレ補正
キヤノン　感度1600のノイズだらけの糞画像（笑）
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 21:54:19 ID:3+ZJoopq0
＞５Ｄ使ってたら、D200やα100のザラザラ粒状感たっぷりのサンプル
＞見ると【はぁ～？】って思う事は確か。

そりゃそうだろ！塗り絵ぺったんコ画質なんてキヤノン以外やって
ないから。塗り絵の見すぎで眼がおかしくなってるんだよ。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 21:55:59 ID:7lUt8H/f0
塗り絵ゴミカメキヤノンm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
キヤノンはα100に勝る所が何もないですねｗ

-撮像素子は新開発となるAPS-Cサイズ（23.6×15.8mm）の1,020万画素CCDを搭載。
-CCDシフト式手ぶれ補正機能を搭載。
-CCDシフト機構によりセンサーを振動させゴミ付着を軽減するアンチダスト機能搭載
-新画像処理エンジン“Bionz”（ビオンズ）搭載。
-カールツァイスレンズ3種
店頭想定価格10万円前後（ボディー単体）
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 21:56:29 ID:3+ZJoopq0
＞ゴミはレタッチで簡単に目立たなく出来るしF16まで絞る事はよほど
＞極端なパンフォーカスが必要な場合しかない。

レタッチで書き換えるなんて、そんなの写真じゃなくてＣＧ（塗り絵）！
インチキ画像（笑）ついでにゴジラでも書き加えておけば～

まあf11以上が使えないんじゃ、風景写真は撮れないね！さすが欠陥機
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 22:00:04 ID:3+ZJoopq0
＞ズームはＦ４通しのレンズしか持たないから高感度で粒状感が少ないのは
＞マジでありがたい。
＞ISO200まで常用でF2.8の高価なレンズ揃えるより安上がりだと思う。

同じＦ４通しのレンズでもボディ内手ブレ補正でより低感度で撮れるほうが
マジありがたいから、キヤノン使えね～

それにタムロン17-50mmf2.8、シグマ17-70mmのようなサードパーティの
定評あるレンズが手ブレ補正で使える方が安上がり
キヤノンユーザーはせいぜい17-55mmf2.8ISのために十数万ぼったくられて
なさい！ってことですね（笑）
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 22:29:34 ID:RY9Wv2CJ0
パフォーマンスは手ぶれ補正内蔵機の圧勝だろうな
ペンタも参入したし主流はこちらになるだろうね
もうキヤノンには以前ほどの魅力は無いな
特に今までの稼ぎ頭のキスデジなんて死亡フラグが立っちゃったな
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 22:48:38 ID:/qQGHJXl0
これでα１００が売れなかったらどうなるんだろうね？
面白いよな
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 22:56:41 ID:3+ZJoopq0
＞これでα１００が売れなかったらどうなるんだろうね？

爆発的に売れるでしょう。CANONはもはや劣化しまくっているしね。
発売前なのに既にビックカメラ売上ランキングベスト１０に
本体、Kit,W-KITの３つが入っている。
事前予約しないとしばらく入手できなくなるかもね
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 23:00:46 ID:tQLxJHGZ0
サイトがこけたなんて話はないんだから、爆発的ってことはないでしょ。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 23:24:25 ID:sDGuRQ3M0
でも、αが売れてシェアが下がって困るのはニコンなんだよなぁ・・・
ニコンファンでもある漏れには困った問題。
こだわりのあるメーカー対決の図式だ。

キャノン購買層はこだわりなくレンズ性能にも関係なく、多分KDN買う。
ある意味関係無い層が相手だからαショックは少ない、と読むけどね。
ミーハー相手は楽、、あ、でもSONYブランドだとわからんかもね。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 23:30:08 ID:TwqsE6yz0
びっくのランキングも５位以内にキヤノ３台ってどうなのよ。
KDNなんてもうかなり前のなのに入ってるし。
30Dなんて、売りの数ではかなり劣ってて高いのに、２位って。
やっぱ、αいまいちだね。
ペンタが入ってないのは・・・
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 23:34:24 ID:iznCDtiS0
αのごみ除去ってそんなにゴミ取れるの？
手ぶれ補正使って、とってるだけでしょ・・・
なんか効果薄いようなｷｶﾞｽ

それと、とんだゴミはどこに行くの？
静電気ですぐに吸着すると思うんだが
1枚とるごとにゴミ掃除必須ですか？

なんか、ソニータイマより先に壊れそう
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 23:36:02 ID:3+ZJoopq0
αはまだ店頭にないからね～

店頭でKDNと見比べて、
極小の液晶とデジ一眼で最高の写りの2.5型クリアフォト液晶を
直接見比べて、さらにKDNの糞ファインダーと見比べて、
アンチダスト、手ブレ補正、1000万画素とくれば、
気が狂ってなければα100かK100Dしか買わなくなるよ。

まあ7月の発売までに必死で在庫処分しとけ！って感じ（笑）
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 23:39:48 ID:3+ZJoopq0
>手ぶれ補正使って、とってるだけでしょ・・・
帯電コーディングで静電気の発生を抑えているというのがメイン。
帯電していないゴミはブロアでも簡単に落ちるけど、アンチダストで自動的に
落としてくれているだけ。

帯電しているゴミはブロアでいくら吹き付けても全然落ちないよ！
キヤノンはシャッターユニットからメカダストが大量に発生するは
帯電してゴミはひっつくはで最悪だし、壊れるならキヤノンのシャッターユニットの方が
確率高い。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 23:42:55 ID:Tri8wvhj0
藁ダニに違う文体が使えるとは発見であった
ってか同じとこのバイト？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 23:47:41 ID:rUAIU4JH0
>>414 >手ぶれ補正使って、とってるだけでしょ・・・
オリの場合高速振動させるので部品が取れてくる事故が置き始めている。　
その内カメラ内の全部のネジが外れてくるんじゃないかな。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 23:49:20 ID:iznCDtiS0
>416
おおぅ、なるほど。
帯電していなければ、よさげなきもしてきた。

K100Dは帯電するのかな・・・電源入れて
マウント内に盛大にゴミが舞っている中、
撮影って気にもならないし

>415
店頭にはまだないから俺も脳内ですが、
正直、個人的にはSONYにいいイメージはないなぁ

VAIO　　　　　　タイマー発動(16ヶ月)→捨て
テレビ　　　　　現役だが塗装落ち
ウォークマン　タイマー発動(18ヶ月)→捨て
ビデオデッキ　現役

コニミノは好きでも嫌いでもないけど。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 23:49:51 ID:n/wmmAC+0
＞-カールツァイスレンズ3種

唯一ここだけが魅力だな。
これでフルサイズが出て、なおかつもっとツァイスレンズがラインナップされるなら
キヤノンから乗り換えてもいいかな。

しかしなぁ、SONYだからなぁ…

儲からなかったら直ぐに、やっぱもうデジイチやめた～　なんて言われかねないからなぁ。
アイボ君はどこへ行ったのやら。。。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 23:50:15 ID:iznCDtiS0
>418

さすがに、それはないだろ！

・・・と釣られてみる。
でも面白いかもｗ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 23:52:13 ID:MZm37S1c0
さぁ今夜も最高潮です！
3+ZJoopq0 必死、必死、必死！ｗｗ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 23:57:26 ID:NYLnkzgR0
正直言って
ソニーと
パナソニックの
一眼
どっちか買いなのですか？

自分的には
フォーサーズが生き残るんならＰａｎａが魅力的かなって思います。

しかしフォーサーズは3年後には無いかな～って思うので
今はソニーαにします。

しかしソニーαも10年後には無いと思うので、
おとなしくキヤノンにしときます。

すれ汚し失礼致しました。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 23:58:44 ID:3+ZJoopq0
10年後にはキヤノンのＥＦマウントもないので、
カメラはやめておきます。

すれ汚し失礼致しました。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:01:04 ID:vSFG+2Ch0
ボディ内手振れ補正は　キャノンでも出そうと思えば出せるのでは？
ＫＤＮ後継機は　α100に対抗して　ボディ内手振れ補正の　ＥＦ-ＳのＩＳ無しレンズ出すかもよｗ

キャノンはニコンと違って頭柔らかいからねぇ
ＬのＩＳ付きは　コニミノＯＥＭ　Ｇレンズと比べれば　価格差感じないしｗｗ

キャノンがボデイ内手振れ補正のエントリー機出したらα100は即死ですかｗｗｗ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:01:14 ID:W+UB8aok0
＞10年後にはキヤノンのＥＦマウントもないので

言い切ったからにはその根拠を示せ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:03:35 ID:Qco7zsAQ0
キヤノンは既に前科者

その前に
＞しかしフォーサーズは3年後には無いかな～って思うので
＞しかしソニーαも10年後には無いと思うので、

の根拠を示せ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:03:45 ID:Sa5YMVPj0
>>420
漏れはソニーマンセーだけどな。

オープンリールデッキ　　　　　現役（30年以上）
ハイバンドβデッキ　　　　　　　現役（20年近い）
CDデッキ　　　　　　　　　　　　　現役（15年以上）
MDデッキ　　　　　　　　　　　　　現役（15年以上）
DATレコーダー　　　　　　　　　現役（20年近い）
マビカ　　　　　　　　　　　　　　　現役（25年くらいか？）
デジタルマビカ　　　　　　　　　現役（10年くらい）
VAIO　　　　　　　　　　　　　　　現役（7年目）
プレステ　　　　　　　　　　　　　現役（10年くらい？）
プレステ２　　　　　　　　　　　　現役（6年くらいか？）

こうしてみると、ソニー製品で壊れて捨てたものはないな。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:05:39 ID:Qco7zsAQ0
＞キャノンがボデイ内手振れ補正のエントリー機出したらα100は即死ですかｗｗｗ

エントリーユーザーが一番使いそうな18-200mmを手ブレ補正できない
唯一のメーカーのキヤノンに作れるわけないじゃん（笑）
妄想ひどすぎ！α100は現実だけどね！
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:07:02 ID:vSFG+2Ch0
ただ出さないだけでしょｗ


431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:07:08 ID:eeW4+mcx0
>>428
どうやってタイマーを止めたんだ？？

Mission Impossible　！！！
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:08:09 ID:vdOWt50Y0
>>429
そもそもキヤノン純正に18-200ってレンズ自体が存在してないんだけど
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:08:38 ID:SBLRdR2b0
>>428
デジマビはちょっと欲しいかも。
昔ちょっと使ってた。
懐かしいぜ。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:08:48 ID:Qco7zsAQ0
＞ただ出さないだけでしょｗ
出せない奴の言い訳としては見苦しいね！（笑）
マクロレンズを手ブレ補正できない唯一の阿呆メーカーでもあるしね～

妄想OKならαの2号機が出たら30Dなんて即死決定ｗ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:08:55 ID:ytlPaPIx0
>>423 アラシにしては礼儀正しいので許す。
10年後の姿なんて誰にも解らないよ。　ソニーのお偉いさんも言ってるでしょ。
しかし、過去を見るとその企業の体質が見えてくる。
コニミノのよいDNAが引き継がれると良いね。　その機運は感じられる。
ペンタは一貫してユーザの立場に立って商品を作っているように思える。　いまひとつ強力なパートナーが必要だね。
今一番信じられないのはパナだね。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:10:12 ID:AKIhrCtR0
>429
触ってもいないのに現実ですか・・・ｗ

18-200mm位なら、あまり手ぶれ補正って感じでもないけど。
写りは酷いが、最高に便利なレンズであることは確かだな
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:10:29 ID:Qco7zsAQ0
＞そもそもキヤノン純正に18-200ってレンズ自体が存在してないんだけど
阿呆なキヤノンじゃペンタのようなボディ内補正で他社の18-200mmを手ブレ補正できないしね～
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:11:32 ID:Qco7zsAQ0
＞触ってもいないのに現実ですか・・・ｗ

銀座で触っているんだけどねｗ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:12:20 ID:vdOWt50Y0
正直デモ機をちょっとさわっただけの人があれこれ書いているのには
ちょっとがっかりだな
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:12:37 ID:AKIhrCtR0
あー、プレステってSONY製品だったかｗ

プレステ　　2年弱タイマー発動→捨て
プレステ2　現役8年目(かな？)

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:13:01 ID:qbUZ8Smv0
なんつうか。

５Ｄで「写真」撮ってる人は、画質よりもゴミよりも画角が大事で。

画の人工的なテイストは、ＲＡＷをどう仕上げるかにもよるし。

高ＩＳＯノイズも、何でもかんでも感度上げて手持ちで撮ればいいってわけでもない。

とりあえず、ソニーがＡＰＳ－Ｃ１０００万画素をどう仕上げてくるか興味がある。
ミノルタαの画質は地味すぎない重さがあって、好きだった。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:13:47 ID:vSFG+2Ch0
>ID:Qco7zsAQ0 なんか必死ねｗ

18-200のＩＳとか　手持ちにすると重過ぎるマクロＩＳなんて興味ないのでは　キャノンは？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:14:54 ID:Qco7zsAQ0
＞正直デモ機をちょっとさわっただけの人があれこれ書いているのには
＞ちょっとがっかりだな

キヤノンの糞カメラはユーザーだったんで糞っぷりがよく分かってるけどね。
ボディ内補正はコニミノ使ってるし
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:18:30 ID:SBLRdR2b0
まぁとにかく、αも早くフルサイズ出してくれよ。
そうすりゃ有無を言わさず最強だからさ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:20:00 ID:Qco7zsAQ0
＞18-200のＩＳとか　手持ちにすると重過ぎるマクロＩＳなんて興味ないのでは　キャノンは？

負け犬の言い訳！（笑）しかもレンズ補正が重すぎになっちゃう欠点も
認めてるし。
それに、まずはゴミだらけのCMOSを何とかするのが先だしね！（笑）

塗り絵、ゴミ絵、ブレ絵！！！
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:21:04 ID:vdOWt50Y0
正直、飽きてきた　情報が少なすぎて同じ事の言い合いだし
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:21:30 ID:vSFG+2Ch0
どっちかというと
ソニーでもキャノンでもニコンでもない
パナソニック派なんだが
フォサーズ以外のメーカーにもＣＣＤ供給してくんないかなｗｗ

ソニーじゃいくら頑張っても買う気にならん　フォーサーズのパナも・・。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:21:44 ID:AKIhrCtR0
ISは重くなるからな・・・
個人的にはｲﾗﾈ

>441
>５Ｄで「写真」撮ってる人は、画質よりもゴミよりも画角が大事で。

ゴミがそんなに気になるかね？
とるものにも夜とは思うけど、気にしすぎでねーの？
F22とか、そんなんでとらないとミエネェよ

画質と画角は大事だと思うよ。
俺は30DとD70sうざだけどな・・・orz

>443
キャノンのピンの精度は俺もがっくりですが
糞というほど、悪くはないと思う。
レンズが高すぎなのは、ソニも似たようなものだし。
光学はある程度仕方ねーよ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:25:05 ID:vdOWt50Y0
ソニーのカールツァイス
パナのライカ
キヤノンのLレンズ

ぼったくる気満々三兄弟
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:27:40 ID:Qco7zsAQ0
＞ゴミがそんなに気になるかね？
＞とるものにも夜とは思うけど、気にしすぎでねーの？

キヤノン機はシャッターユニットのメカダストが酷いから、
試しにCMOS清掃後に、30秒くらい意味なし連写してから、
空とかをf16以上で撮ってみなよ！かなりの確率でゴミが。。。OTL

一度自分のカメラのゴミ写真をじっくり見たら落ち込むこと必死（笑）
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:29:36 ID:odX7fB9+0
>>449
すべて高くして消費者を麻痺させてぼったくるニコン
全然リミテッドじゃないリミテッドなペンタ

も追加ね。（冗談だからね。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:37:22 ID:AKIhrCtR0
>450
いや、テスト撮影以外でF16なんてあまり使わなくね？
特にデジになってからは。

ゴミは、たまにブロアーで吹いてるけど、
F22で撮っても落ち込むほど、ゴミだらけってことはないなぁ。
埃がすごい環境で、上向けてレンズ交換しているとかじゃないの？(素で)

写真に写りこまなければ、正直ゴミついてても関係ないと思う。
まぁ、機械としてみればゴミがついているのはいやだと思うが
写真に影響したことは・・・あまりないかな。
# DPPでボヤッとした黒いのを消したことはあるけど。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:41:28 ID:Qco7zsAQ0
＞写真に写りこまなければ、正直ゴミついてても関係ないと思う。

キヤノン機はゴミばかりで不潔で臭いそうなカメラでもあるけど、
写真にゴミが写っちゃうから困るんでしょ（笑）

絞りf11からバッチリ！写るしね。風景写真は絶望的
レンズ性能だせないけど開放絞りでしか安心して撮れないんじゃないの？

# DPPでボヤッとした黒いのを消したことはあるけど。
そういうのをゴミ写真というんだよ（大笑）
まあ世の中には無頓着な人もいるんだな～って妙に感心したよ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:47:53 ID:AKIhrCtR0
>453
ゴミなんてフィルムのころからあったでしょうーに。
デジなんだから、消せば良いんでないの？

現時点で、ゴミを除去できるデジ一は、K100Dだけでしょ
ｵﾏｲに言わせりゃ、どこのメーカのカメラで撮ろうが
ゴミ写真だなｗ

F11からバッチリ写る？
そんなに、ほって置いたんですか？
汚い人でﾂﾈ・・
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:56:25 ID:Qco7zsAQ0
＞ゴミなんてフィルムのころからあったでしょうーに。
フィルムの管理くらいしっかりやりなよ！部屋が不潔で臭いそうですね。

＞デジなんだから、消せば良いんでないの？
ＣＧで違う画像からコピーして描いていけば消せるけど、
それは写真じゃなくてまさに塗り絵！！（大笑）

ついでにゴジラでも書き加えておけば迫力増すかもよ！！


＞現時点で、ゴミを除去できるデジ一は、K100Dだけでしょ

ぷっ！大笑いしちゃった。K100Dだって
塗り絵の見すぎで脳が腐ってるんじゃないの？
それから、たまにはオリンパスのことも思い出してあげてね！（大笑）
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:57:21 ID:0zaknJ6X0
>>454
おーい志村、イ-300、イ-300！！


ま、バッチリ写る前に
普通はブロワ使うわな・・・

それ以前にデジでF11か・・・>>453は回折収差はどうでもいい人なんだね。レンズ性能以前の問題なのに。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:00:45 ID:Qco7zsAQ0
＞普通はブロワ使うわな・・・

キヤノンのは帯電しまくっているから、ブロワじゃ全然効き目がないよ
10日間くらい預けて、清掃してもらえば～。どうせすぐにまたつくけど。
1年に6回くらい清掃預けたら、2ヶ月は使えなくなるけどね。

なにより他社よりも圧倒的に酷いシャッターユニットからのメカ・ダスト
大量発生で使い物にならんからね～
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:02:28 ID:0zaknJ6X0
キヤノンとペンタでゴミの付き方に差はなかったがね。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:04:37 ID:ytlPaPIx0
>>455 >たまにはオリンパスのことも思い出してあげてね！
そう言えば、そう言うカメラメーカーが有ったような気がする。 今どうしてるんだろうね。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:07:12 ID:AKIhrCtR0
>456
E-300！素で忘れてたorz

>455
なんだか、Canonにいやな思い出でもあるのか？
ｵﾏｲはくさそうだが、ｶﾜｲｿｽ

F11でゴミが写りこむほど放置するなんて、個人的には信じられんがｗ
ってか、ｵﾏｲの使うレンズって絞り開放がF7とかF8なわけ？

どこのレンズ使っているのか教えてくれよ。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:09:33 ID:ArPeMgNv0
お前ら、マジレスしてるようで
実はQco7zsAQ0イジって遊んでるだろ？
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:11:48 ID:0zaknJ6X0
>>461
あ、ばれた？w
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:13:43 ID:Qco7zsAQ0
>F11でゴミが写りこむほど放置するなんて、個人的には信じられんがｗ

普通にCANON機で連写やってたら、メカダストがくっつくよ
あんたのカメラも今頃臭ってそうだね！（笑）
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:17:05 ID:AKIhrCtR0
>461
>462
しーっ！


>Qco7zsAQ0
ｵﾏｲの欲しそうなレンズもってきました。ﾄﾞｿﾞｰ

４x５用３００ｍｍＦ８ テレタイプレンズ
http://www.cosmonet.org/congo/tl300.htm

しかし、>463は臭そうですね！

マジレスすると、秒5コマのモードで撮ってもそんなにゴミつかないよ
よっぽどの外れ引いたんじゃないか？
ちょっと作例を挙げてくれないだろうか。いや、真剣に。
465 ： ◆AngelH/kMI ：2006/06/24(土) 01:18:27 ID:CiJrOKl/0
というか、マジレスするとK100Dにゴミ対策なんてあったっけか・・・。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:18:50 ID:0zaknJ6X0
>>463
やれやれ。
>>376-378辺りではまともだと思ったんだがな・・・（苦笑
すかさず>>379が阿呆なことを反論してる辺りに苦笑したのが、遠い昔のように思われるぜ・・・。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:19:50 ID:Qco7zsAQ0
>>464
マジレスするなら、明日30秒くらい意味無しで連写してから
空をf16で撮ってみやがれ～
作例がたくさん出来上がるよ（笑）あんたのカメラがはずれ
だってことがよく分かるから。いや、真剣に。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:23:02 ID:AKIhrCtR0
>467
いや、空を空打ちするほど暇じゃない！





が、明日は暇なのでちょっとやってみてもいいかなと思ってしまった・・・orz

ってか、そこまで言い切るなら作例くらいあるべさ。
ゴチャゴチャ言わずに上げて見せてミロや。

脳内か？
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:25:34 ID:rTkCS9q+0
脳内に決まっちょるだろ
脳がどんだけあんのか知らんが
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:27:08 ID:Qco7zsAQ0
こっちが作例上げると作為だと思われるから、
是非あんたがやってみてちょ。
ゴミ見て落ち込ませちゃうことになって悪いけど、
是非作例もアップね！
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:30:36 ID:AKIhrCtR0
>470
ラジャ！！

とりあえず、30秒間連射したのをすべて挙げる体力もないので
最初と最後と中だけで良いか？

あとF16は使わないのでF10（も使わないが・・・）でよいか？

この時間だから、蛍光灯のピンずれしてストでも良いか？

準備は一応出来たーよ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:33:25 ID:Qco7zsAQ0
30秒間はメモリーカードなしの空打ちでいいよ。
要はシャッターユニットを駆動させるため。

作例はf16が一番はっきりしていいから、f16で
まっ白い空をちょっとピントがあわないくらいで3枚くらい撮ってくれれば、
鳥とかも区別できるし。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:35:36 ID:AKIhrCtR0
・・・とおもったら、CFフルだチョッと待ってne

F16は個人的に使わない。
使わないもののテストをする気なしですが。
あと蛍光灯なら今すぐでも出来るんですが、
明日は、子供の運動会なので、寝ちゃいそうｗ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:37:32 ID:AKIhrCtR0
空打ちだと、テストの意味なしでしょ。
30秒でメカダストがつくなら
最初と最後比べなきゃ・・・
ブロア吹きまくったあとだろとか言われてもやだし
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:39:09 ID:Qco7zsAQ0
蛍光灯はごみチェックには不適切。
白い空で。CMOSにごみがついてるか否かのチェックが目的だから
別にふだんf16をつかわないからといわずにf16で撮って、
PCで画像を見ればOK。CMOSを目視してもゴミは見えないけど、
実際の画像にはかなり写るんで。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:39:41 ID:XMBNOQCB0
つうか。

無駄なシャッター消費やめい。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:41:48 ID:Qco7zsAQ0
＞ブロア吹きまくったあとだろとか言われてもやだし

でもこっちで作例あげると、こんどはゴミを振りかけた後でしょ？
とか因縁つけてくるでしょ？（笑）
そもそもテスト前にゴミが既に写ってるで大笑いだけどね。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:52:15 ID:AKIhrCtR0
>477
ん？
F16なんて使わないんだけど。
F10じゃだめなの、使わない絞りでテストして何の意味があるの？
普通に使う、F4とかF5じゃF16のゴミなんて見えないよ？
それとなんで、蛍光灯だめなの？

あー、そう・・・
てか、なんかｵﾏｲも上げれって気がしてきた。

>476
うぅ。確かにそうなんだけど・・・・さ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 02:21:06 ID:2z8m7nJA0
結局、先に上げさせれば
>>477の思う壺なわけよ・・・
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 02:40:27 ID:AKIhrCtR0
>479
うむそんな気がしてきた。
477が上げたら、上げる方向に変更！


ああっ、俺ってへたれｗ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 02:52:52 ID:Yr7jHSKY0
この道はいつか来た道～♪

http://blog.so-net.ne.jp/amaster/
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 03:01:50 ID:IekSplTC0
>この道はいつか来た道～♪
ワロスｗ
先に続いてる道も同じようなのかな？
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 03:33:11 ID:hIlNOJY30
>>481
箱がいかにも家電だな・・・・
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 06:16:20 ID:g/V7NcyG0
砂絵だ、塗り絵だと極端な条件下での写真見て騒いでいるバカがいるな。
自分の支持するメーカーを持ち上げるために相手を罵倒しているのだろうが、後ろからは誰もついてこないぞ。
ゴミにしたって、ダストリダクションが無ければゴミだらけなんているのも言い過ぎだしな。
ちなみに。自分はsweetD と今はお蔵入りしたA1持っているが、他社よりノイズの出方は多いと思うよ。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 08:34:37 ID:aqXwl57i0
電機屋にいったら、予約受付中だった。99,800で point5%　。
家電ですね。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 10:11:03 ID:Qco7zsAQ0
ノイズにしたって、キヤノンの高感度が綺麗なんているのも言い過ぎだしな。
自分の支持するメーカーを持ち上げるために相手を罵倒しているのだろうが、後ろからは誰もついてこないぞ。

塗り絵、ゴミ絵、ブレ絵！！（笑）

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 10:13:41 ID:7WHqbVQJ0
センサーのゴミ取りは付いたけど、Exifには大量のゴミが入っているね。
まぁ、これはコニミノ時代からだけど。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 10:19:52 ID:Qco7zsAQ0
言っていることとやっていることが矛盾してんだよ！キヤノン馬鹿は。

自分のカメラがゴミ欠陥機だからといって、αの悪口言うための
スレ作って、せっせと書き込みしてるのは、あんたみたいな
キヤノン信者ばかりじゃん（笑）
どうしてアンチスレに粘着しているの？キヤノン信者は？（笑）

俺の書き込みへの反論読んでていかにキヤノンユーザーが他社の
カメラスレでアンチ工作してばかりいるかが良く分かった
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 10:22:47 ID:Qco7zsAQ0
既に過去にも７ＤスレやＤ２００すれで散々、アンチ工作しまくって
いたよね～
馬鹿キヤノン信者の工作員が！。実績多数。
αに嫉妬してんじゃないよ！！
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 10:33:42 ID:7WHqbVQJ0
あら、なにか気に障るようなこと言っちゃった?
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 10:34:26 ID:SBLRdR2b0
>>489
モマエがキヤノン嫌いなのは良くわかったから、もう自分の星に帰れ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 10:35:21 ID:vTPuOOST0
キヤノン信者がキヤノンユーザとは限らないがな。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 10:37:40 ID:pFCfq8bE0
ここで、α１００マンセーしてる奴等
実際は買わない奴がかなりいると思う。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 10:41:38 ID:bD0CpqW30
>>493
俺は7Dユーザーでα100を買うつもりはないが・・・多分。
その後に続く機種の尖兵としては凄く期待はしてるぞ。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 10:56:10 ID:rs8u5iJD0
　まあ、せいぜいやってくれって感じだな
底をあげると上も上がるだろうし。
メーカー同士が争って、低価格な良い商品が出てくる事には
大歓迎だ。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 11:00:12 ID:NkTXPMv30
ID:Qco7zsAQ0
って一日中　ネットしてるのｗ

ニートお疲れ　で買わないんでしょｗ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 11:10:49 ID:zVywF/iJ0
>>481
カメラ歴／5年（ただしコンパクトデジタルカメラのみ）
カメラ歴／10年（コンパクトデジタルカメラのみ）
カメラ歴／4年（デジタル一眼レフカメラは半年）

で「αマスターズ」だと。爆笑記事を連発してくれそうな感じだが期待していいのか？
（先に Nikon Canonのカメラ教室に行くべきだと思う）
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 11:25:14 ID:Qco7zsAQ0
>って一日中　ネットしてるのｗ
>ニートお疲れ

あいにく今日は土曜日で休みの日でね～
今日が何曜日かもわからないくらい家に引き篭もってニートばっかり
してんなよ！自分がニートに限って、ネットで他人をニート呼ばわりするんだよね！（笑）

ゴミが粘着しまくるキヤノンCMOS並みに社会のゴミとしてはりついて
ばかりにいるなよな！
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 11:29:51 ID:rs8u5iJD0
>>498
性格悪いな～
彼女もいないんだろ、もしかして（35）独身　童貞
で親の商売継いだ馬鹿2代目君？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 11:47:18 ID:NkTXPMv30
【αの劣化DNA】α100スレ　２４時間粘着 ６日目【by Qco7zsAQ0】
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 12:23:34 ID:YIe9uTRn0
この基地外Qco7zsAQ0とEXがスレ内でバッティングしてるのって不思議と見ないな
何か協定でもあるのか？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 14:06:05 ID:xqi62jEf0
>>493
どう見ても買って写真撮るより、機材を議論してる方が好きそうだしな。
>>499
爺さん婆さんから小遣い貰ってる田舎のドラ息子じゃね？
503 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/24(土) 14:09:38 ID:u4XwiYM40
>>501
…特にそんな協定なんぞは存在しない、な。

αは関心ないから見る機会も減ったな。
（差分読み込みのみ）
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 16:39:49 ID:SBLRdR2b0
…Qco7zsAQ0、実は熱烈なキヤノンユーザなんじゃないのか？

逆煽りってヤツ？
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 23:31:58 ID:odX7fB9+0
>>493
αウザーなら、たとえα100を買わなくとも援護射撃の弾幕を張る、くらいの心意気はあるだろう。
なんせSONY αは最終防衛ラインに等しい。
漏れは中級機を見据えて購入は保留中。レンズは飼う。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 01:05:56 ID:zjQ+ViFA0
>>481
ああ～そうだよ～♪

全く学習能力の無い会社だw
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 01:29:47 ID:APk1E3tN0
キャノンkissデジタルを売ってαに乗り換えた方がいいのでしょうか？
確かにキャノンはのっぺりです
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 06:45:29 ID:tJFPspkP0
>>507
αが発売されてから周囲の評判を聞いて決めたらどう？
それぞれの機種の長所短所を見極めていかないと、どこかで新製品を出すたびにあたふたするぞ。
ここのスレで買い替えた方が良いかと質問すれば、帰ってくる答えは決まっているようなものだが・・・
釣り？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 09:50:04 ID:SYU3W6PO0
E-300に迫るノイズが出るというだけでもうダメ。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 11:43:25 ID:ap0FCrcT0
>>508
そもそも何をメインに使うカメラなの？
スポーツ系ならKissに居残った方がいいぞ。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 12:07:35 ID:zXAnLNiJ0
| 　報告、現状でヲ・ヲォ～レ様には高級カメラ買う金は無い！！
　＼
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　 　 　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､ 用無しドアフォ
　　　　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
　　　　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　ＥＸ　　 ＼:::::::::::l
　　　　　 /:::::::::／ 　└￢'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::!
　　　　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `￢┘';:::::::!
　イモ　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
　　　　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ｝ タコ
.　　　　 ';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l
　　　　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -－‐‐ﾍ　　　　{,l
　　　　 　 ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 { ごみ
　　　廃棄物　}:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 }
　　　　　 　 ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　}
　　　　　　　　"|　　　　　　￣￣￣　　　　ﾉ 　　　クズ
　　　　　_,. -‐"＼　　　　　　　　　　　　　 ﾌｰ-､_
　　　'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／

[自称55歳（推定46）自称中卒　コクラ夜勤馬鹿ｦｯﾂ党代表　ＥＸゴミｹｰｿ]
精神年齢１０歳 エスカレーター　ＦＵＫＵＭＯＲＩ
-------------------------------------------------------
( ﾟДﾟ)＜最近流行りの基地外ﾔﾂでﾂｶァ～♪ヲヲ～ﾚ小倉よろしく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤字伊勢痰　うひゃ～り
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 12:13:50 ID:duBh/6e70
このカメラは結構いつ買うかが難しいと思う
ソニー製品なら出たばっかりを買うなってよく聞くけど
まだコニカミノルタ色が強い初期の製品は質が良くて
後になるほどソニースタイルな状態になる可能性もあるし
513 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 22:03:22 ID:KgDsGEUA0
オイラはコニカミノルタ時代最後の「α-Sweet」買っちゃった奴なんだけど、
今度SONYから発売される「α」は、本体は中身はそれとほとんど変わらないような気がする。
ただ、αシリーズの交換レンズ群は、だいぶ集約されて、特に短焦点レンズの製品は
今後どんどん縮小傾向になりそうな気がする。
かんばれよSONY!　ビデオカメラでは圧倒的な存在だが、静止画は静止画でまたいいものがあるのだ。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 22:29:50 ID:9Yf9cUTx0
というかカメラのメカ部分はミノルタの技術に頼らないで作ると、第三者的な評価は
得られないと分かってるからそうしたんでしょ。
だけども、素子とエンジンの部分は譲れなかった。

・・・で、とんでもない低画質カメラができちゃって。

たぶん、Sonyは売ってみせるだろうけど、αマウントから離れられないと思ってる
人が憑いてくるだけだろうね。
じきにSonyは手放すことになるだろう。流浪のαユーザは何処へ逝くのか・・・
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 23:01:41 ID:kf8mryEPO
コニミノ次期社長によって業績が奇跡的に回復
↓
カメラ事業再開

てなことに…ならんかorz
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 23:54:07 ID:hphK2CFB0
>>514
雑誌のサンプルでは、低画質というほど悪くはない。
むしろ不自然さの塊のような某社内蔵レタッチシステム経由の写真もどきよりも
好印象。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 00:21:58 ID:MbwYkRdF0
普通の目を持った人間ならα１００のほうががいいなんてさすがに思わない。
α１００が糞画質と思うどうかまでは個人差やこだわりだろうが。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 00:24:38 ID:JcDm01bs0
>>517
キャノンの人工的な画質よりは、それ以外のメーカーの方がいいんじゃないかな。
ま、モノ好きな香具師は手ぶれ補正も1000万画素も諦めればいいだけだけどね。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 01:31:23 ID:/scEGSvb0
デジカメマガジンのWEBの作例や今月号の雑誌を見る限り、
普通の目を持った人間なら30Dのほうがいいなんてさすがに思わない。
30Dが糞画質と思うどうかまでは個人差やこだわりだろうが。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 05:14:47 ID:77RkjNZU0
結局、24,25日の2日間、漏れはα100の「体験イベント」（新宿パークタワー）
に行ったのみだったなあ！
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 05:45:40 ID:0DeFHwv00
>>512
ソニーだけが初期不良の確率が高いようなことを書き込んでいるが、キャノ２０DやニコンD２００も出たてはバグがあったじゃない。
そこら辺も正しく情報発信した方が良いぞ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 09:57:10 ID:mGWMgFIL0
>>516
>>519
カメラから吐き出される撮って出しの画質を云々すること自体、ナンセンス。
RAWで撮れば、そんな優劣が如何に馬鹿馬鹿しいことか理解できる。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 09:59:27 ID:Umvyvby30
コニミノも初期不良の報告が多かった。俺のも新品と交換になった。ただ
コニミノの場合は、人手を含む苦しい台所事情から品質管理が疎かになったの
かもしれないが、もしソニーでも同様のことがおきたら、金があるのに怠慢な
だけだと思われるだろう。記憶に新しいCCDの不具合も、充分な検証実験を経て
商品化されたのだろうか。利益を早く出すためといったマーケティングが原因で
起きたのでなければいいが。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 11:00:20 ID:2gmUnUo80
>新しいCCDの不具合も、充分な検証実験を経て 商品化されたのだろうか。
基本的な所はD200で検証しましたｗ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 12:27:32 ID:L9BTR18N0
>>523
ソニーに金があると思ってるの？
株価の推移と配当金の少なさをみればorz
α続いてくれればいいのだが・・・・・。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 13:21:36 ID:Umvyvby30
>>525
コニミノに200億も払う点で、少なくともコニミノよりは金がある。でも本当は
引き取りたくなかったのかも。ソニーとしては、まさかコニミノがあるのとは
思わなかったから、本格的な一眼はコニミノに任せて、松下みたいに隙間を
埋めるというか、自由な発想の一眼だけを出したかったんじゃないか。それで
予行としてR1を出し、一眼もああいった感じのものを出そうとしていたのでは。
それがコニミノのカメラ撤退でレンズのラインアップが消滅するのに驚いて
あせったソニーは、既に大企業として一眼を出すと発表していた手前、引くに
引けず結局レンズも引き受けなければならず、200億もとんだ出費をする
羽目になったと。あくまでも想像だけど。こういったコストが生産管理や
研究開発の足を引っ張らないよう祈る。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 13:24:33 ID:cbV4LjWr0
ミノヲタがくっついてると思うとソニー買う気しない。
528 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/26(月) 13:32:49 ID:t4IjWyCZ0
※）これはサイバーショットではありません。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 14:29:44 ID:I3pa1po/0
>>509
E-300ユーザーだけど、最新のα１00と比較されて何となくうれしい。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 16:24:36 ID:YZvTeG4j0
ロゴマーク周辺部分だけツルツルした質感なのが
非常に嫌なんだけど
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 18:28:51 ID:Kk77DvFi0
【インタビュー】ソニーα100開発陣インタビュー(前編)
～驚くほどスムースに“ひとつのチーム”になれた
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/26/4082.html
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 19:27:24 ID:ZQlNtZXm0
>>531
ソニーと融合したらそれはどう考えてもマイナスだよ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 19:32:24 ID:/scEGSvb0
キヤノネットの粘着見るとキヤノン買う気しない。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 22:38:16 ID:JcDm01bs0
>>533
というか、EFレンズはαレンズのライバルとするには性能不足だから関係ない。
ライカ直系のαレンズにカールツァイスシリーズまで加わってαマウントは無敵。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 22:46:01 ID:Lt0USjIR0
>>534
今キヤノン使いなんだが、EFレンズが明らかにαに劣っているという画像を見せてくれんか？
キヤノン使ってるのはフルサイズがあるからという理由だけで、こだわりがあるわけではないので、
もしも明らかにαの方が良いというのが実感できれば、乗り換えようかと。

てか、ソニーさんならフルサイズもきっとやってくれますよね？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 22:51:39 ID:v0mRj+/b0
>>535
てか昔に戻っていいのか？
中央以外ＡＦ精度速度共に遅い10Dに戻るような感覚に多分なると思うけど
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 00:21:07 ID:jYvV2L4u0
キヤノン、キヤノンって、正確にはキャノンだぞ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 00:52:46 ID:Y1gNhoc80
これは釣りなのか？
それともホントに「キャノン」と信じ込んでる馬鹿なのか？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 00:53:16 ID:C2k9MN6N0
「株式会社キャノン」を名乗る者からの融資勧誘にご注意ください

ttp://web.canon.jp/pressrelease/2006/p2006may25.html?jp=sim2006
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 01:28:11 ID:bJHeeZaU0
>>531
このインタビューの末吉って元ニコン社員だよ。
ソニーつっても企画とか統括だけでしょ。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 01:42:25 ID:ZIvx/FQH0
>>534
にいふね、まだおめおめと生き永らえていたのかい・・・
相変わらず判りやすいキーワードだな。「無敵」とか極端な表現を軽々しく使う癖は治らんか。

で、現行αレンズの何がどうライカの「直系」なのかねぇ？
ライカの光学系を今に受け継ぐ構成のレンズでもあると言うのかね。
相変わらず失笑モノだな。

>>535
もし奴が、自前の画像で本当に見せることが出来るようなら、俺が100万円出してもいいですよw

>>537
あー、キヤノンで合ってるから。
カンノン＞クワノン＞キヤノン
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 02:27:44 ID:Jhj4XC5T0
キャノン の検索結果のうち 日本語のページ 約 2,850,000
キヤノン の検索結果のうち 日本語のページ 約 4,610,000

がんばれキャノン！あともう少しがんばれば
逆転の日も・・・ｗ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 02:47:26 ID:ZIvx/FQH0
逆転するんかい(w
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 02:49:54 ID:RHiaONfZ0
キヤノン の検索結果のうち 日本語のページ 約 77,300
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 02:51:06 ID:RHiaONfZ0
↑
まちがえた。
カンノン の検索結果のうち 日本語のページ 約 77,000
546 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/27(火) 07:46:25 ID:Dwy613540
※）これはサイバーショットではありません。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 08:50:47 ID:jYvV2L4u0
>>542
ﾜﾛﾀ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 21:45:22 ID:D1Rs51NX0
>>542=>>547
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 23:25:57 ID:lxLBzKnH0
>>535
それはなかなか難しい問題だね。
単なる比較撮影というよりも、両方とも遣って数万枚撮った経験からの答えだからね。
レンズ1本1本の比較というよりも、システム全体での性能差。
ＡＳ付きのαだと基本的に全レンズ手ぶれ補正付きとなるので、ＩＳ付きレンズの比率
が大変少なめなＥＦレンズとはスタートラインで既に差があるからちょっとかわいそう
かなぁ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 14:27:30 ID:75vHuKf20
つーか何で繰り返しキットレンズでばかりサンプル出すんだ？
そんなんで「良い、悪い」と言われても判断できん。
Gやツァイスとは言わないが1人位85/1.4や100マクロでサンプル出してくれよ。
「それでISOを何所まで下げれるか？」ていうサンプルでもあれば判断材料に
なると言うもんだ。
メーカー指定のレンズしか使えない決まりでもあるのか。

段々腹が立ってきたw
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 14:53:46 ID:1Zb0LxUH0
>>550
>メーカー指定のレンズしか使えない決まりでもあるのか。

そうらしい。海外のレビューアーがそう書いていた。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 14:59:22 ID:75vHuKf20
>>551
へぇ～。
そうなのか・・・。
そこまでしてキットレンズ売りたいのかね。
レンズメーカーに売り上げを持っていかれたくない気持ちは分からん
でもないが。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 15:01:22 ID:cAXciKoT0
キットレンズ売りたいんじゃないんだよ
そういう層に買ってもらいたいんだよｗ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 15:03:55 ID:75vHuKf20
「ヘビーユーザーは経験から類推しろ」てかw
こりゃ販売開始待つしかないね。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 15:10:15 ID:jm57Abk20
土屋さんちの板に85/1.4の作例でてるよ。今月号のcapaのモデルのポートレート。
迷惑かかるからここには貼らないけどググればすぐ見つかるよ。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 15:20:37 ID:S9foQZIk0
これか？

ttp://photoxp.daifukuya.com/image/tsuchiyatomonokai/af/21711.JPG
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 15:49:09 ID:xCLJIp5/0
浅見れいなカワイイ！
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 19:08:27 ID:NbcQGQlX0
ハゲた寂しい　
　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　 　 ､ 　← ５０代早老け禿知障
　　　　　　　　　　　/　　　U　　 Ｅ　Ｘ　 　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　塩　銀　u　　　　 ',
　　　　　　　　　　|　　　r-‐'''"´~j　　f｀"''‐-､!
　　　　　　　　　　|　 　 　 <´● ゞ　　 ｨ'●, > |
　　　　　　　　　　 r‐ 、　　`ｰ='　 〉　〈 ｰ=‐'　|　＜む、無人こくら工場が一時忙しくても　
　　　　　 　 　 　 〈 ﾍ　 i　　j ,　(r;Ur;)し　　j|　 　他業種問題夜勤のヲォ～ﾚ様にゃ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ｀じ　　し ~　　 {! ｉ}　 　 ~J j 　 全く無関係さ。　
　　　　　　　　　　　　　|　 　　〈 r‐--‐t 〉 　 ,'＜♪ ヲッヲッおはよ～REV・市原・九大院生・カス
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽﾆ二ﾆﾝ　　　/ 　　　ひびき・すいか・ＲＲ３０その他諸々認定のみんな
　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　　　／ 　　　　　↑レスしても相手にされず悲惨（爆）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー　―‐‐ ´ 　　　　　　　自演でフォロー、泣かせます早朝投稿ｗ

　　　　　　　　　　　　　【●下痢ケーンＥＸ；ふくもり】

　　　　　　　　　　　　　*協賛；洞海湾はしけ、洞海湾通信
　　　　　　　　　　　　　　　　　こくら聖○新聞、布刈公園ホームレス同盟
　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ日豊線投石・放火・トイレ無意味破壊活動
　　　　　　　　　　　　　　　　北旧臭友の会 竹島違法工作員放送　
その笑撃の行動と容姿
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416.jpg
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 20:24:12 ID:1+tEz/2G0
α-sweetと外観もボタン配置も　ほぼ同じ
画素数1000万画素、埃除去が変更点のα-sweet改
耐久性とか初期不良とか未知数だし　ソニータイマー怖いし
デジ一眼入門機なら　EOS KissDN＋IS付きレンズのほうが　
1000倍くらい安心して使える

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 20:33:24 ID:PSFaHp220
今月発売の雑誌には旧レンズの使用例一杯載っているけど。
本屋で立ち読みすらしないヒッキーなのですか？
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 20:53:19 ID:eac2RoeT0
>>559
新CCDで高画素化して、画像処理エンジンが変更になり、ごみ取りもついたとなれば、20D→30Dの時より大きな変更だと思うが。
１０００倍安心できる人が、ここに来て粘着しなくても。
何か不安なことでもあるのかな。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 21:09:43 ID:4mlVnkuc0
>>556
すごいなぁ、この解像感。
瞳の中にレフが4つと土屋さんが写ってるよ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 21:15:19 ID:7NHTaoHY0
＞新CCDで高画素化して、画像処理エンジンが変更になり、

すいません、この２点があまリにも不安ですｗ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 21:27:30 ID:JLL2m4pp0
>>562
なんか瞳の中に仮面ライダーみたいなのがいるよ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 22:13:25 ID:TuLjJcVJ0
フルサイズと較べない様に。（笑）
http://web.canon.jp/Imaging/eos1dsm2/downloads/portrait2.jpg
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 22:36:56 ID:y+UGA5kN0
↑気持ち悪いんですけど・・・標本撮影ですか？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 22:57:49 ID:lSNtwhlW0
デジカメWatch見たけど、
RAWで撮ってシルケーで周辺倍率色収差を補正せいってことか？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 23:29:09 ID:dU9CeCo00
解像感が比較的自然な点が好感持てるね。
どっかみたいにＲＡＷにＵＳＭ仕込んでるようなのとは違って良質。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 23:57:23 ID:kD/yIkOc0
>>565
これなんのカメラ？
α１００ならウレスイが・・
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 00:03:48 ID:S2ouT4uD0
>>569
URLをよく見ろ。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 00:06:42 ID:ujVfU0SO0
メンタマのあたり怖いね。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 00:24:01 ID:pBts+KUN0
>571
どうでも良いけど、
この人よーく見ると、眉毛つながってる



ほんと、どーでも良いな・・・
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 01:53:27 ID:tdCZtr150
この程度の人気なら、EOS Kiss DN ＋ IS 付きレンズよりも安いのは確実だろうし、
総重量も軽くなるからいいや。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:30:40 ID:DVl7MG6w0
>>556
肌が旧コニミノに比べると若干白っぽいかな・・・。
でもまあエントリークラスなら問題なさそうな感じだな。
7D後継機の動向を見ながら、7Dのサブに良いかもしれん。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 03:42:00 ID:ztkGL7aP0
>>574
インタビュー記事に載っていたけど、ソニーの開発者いわく、青みが増すと透明感が増し
クリーンなイメージになり、赤みが増すと人肌などで温かく健康的な感じになるそうだ。
今回はソニーから発売ということで、伝統的なソニーの青白い画質傾向に合わせ
たんじゃないかな。俺はソニーのデジカメの傾向はしらないが、ビデオカメラに
関していえば、伝統的にソニーは青白い画質傾向。（パナソニックのビデオは
赤い暖色系。）
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 03:53:51 ID:aQOMsCaN0
CANON 30D とか　NIKON D200とかがカメラ雑誌で比較対象になってる
画素数で中級機扱いされてるけど　チープな外観と信頼性・操作性の低さ
は隠しきれない
ライバルはD50 ,KissDN, ist　とかの入門機
Panasonic　L1と　どっちが売り上げが多いか勝負というところ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 05:44:41 ID:8XWwhuAY0
カメラ雑誌の比較記事ほど当てにならないものは無い。
今回、D200や30Dと拮抗、場合によっては評価が上のようなことが書いてあるが、他社が新製品を出した途端に評価が下がるぞ。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 06:14:33 ID:ztkGL7aP0
確かにD200や30Dといった中級機と比較しても意味がない。入門機と中級機の
違いは、必ずしも画質の違いというわけではないし、事実αSweetと7Dでは
画質の優劣はない。むしろ入門機と中級機の違いは、ファインダー、ボディの
造り、ダイヤルやボタン数からくる操作性、連射性能といった点にある。
件の雑誌もそんなことは承知なんだろうが、マーケティング上の事情だか何だか
しらないが、意図的に一般人にA100が中級機であるように思わせるように
仕向けているな。ソニー自身がファミリークラスのエントリーモデルと
みなしているんだから、別に無理して他社の中級機と比べなくてもいいと
思うんだが。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 09:59:38 ID:5nKxrlLu0
>>576
D50やKDNとかとは販売時期が離れすぎてるんで、時期の近い他のメーカの中
級機と比較してんだろ。
価格帯が違いすぎるから無意味な比較だとは思うけどね。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 10:03:26 ID:J0jjMAoa0
今年はKDNのマイナーチェンジだっけ？
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 10:10:53 ID:5nKxrlLu0
>>580
良く分からんけどそろそろじゃないか。
随分経つよな？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 11:20:18 ID:UDqEUXH+0
αマウントであればどのメーカーのレンズでも問題ないってことでいいですか？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 11:31:02 ID:WO0Vlv6V0
>>580
そろそろじゃないの？
どうせ３０Dに操作性近づけて値段もビックリ価格で出す気でしょ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 12:00:45 ID:fYFRRXfM0
>>582
普通に使う分には問題ないでしょう。
プロレベルのスポーツを撮るとかじゃ無い限り。

今までコニミノに冷たかったトキナーもSONYになったら対応良くなるかな？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 21:11:14 ID:VZ8F8RpX0
低価格機とその上の比較してひけをとらないとか勝っているとか
記事を各雑誌は勘弁してほしいねとKDの時に思いました
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 23:50:55 ID:DyGucxG+0
>>582
EFレンズはαマウントにしても要らないな。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 00:28:14 ID:YhH/rifh0
α100 の上位に、少なくとも2機種が計画されており、3機種になる可能性が高いとの噂が投稿
年内に1機種が登場する可能性があるとのこと

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150723748/174

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 01:14:57 ID:hw7DcFVv0
>年内に1機種が登場する可能性があるとのこと。

年内に更に1機種は驚かないけどね。

>また、最上位機はα-9Dから
>想像されるものよりさらに高性能になる可能性ありとしている。

値段も想像を絶する価格になるんじゃないだろうな。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 01:18:05 ID:sbnrSyja0
>>588
また画素数アップだろ・・
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 02:52:27 ID:2dvPUVjA0
kissDNの新型は、
本体手ぶれ補正にならないと、
α100に負けるね。
高いISレンズなど買ってられん
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 02:59:00 ID:uvSrIPoA0
>>590
ボケ！レンズ買わすための１眼だろ
２．５インチ液晶だけさライバルが追いついてないので！
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 04:18:55 ID:nLS05mr80
>>591
K100Dはライバルでもなんでもないですか。
そうですか。

液晶モニター2.5型 約21万画素、低温ポリシリコンTFTカラーＬＣＤ、広視野角タイプ、 明るさ調整機能付
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 05:49:09 ID:up+UW31S0
>>589
これ以上の画素数アップはAPS-Cでは×。
ソニーも高画素化によりsweetDよりノイズが増えたことは認めているし。
２０万円台後半でフルサイズが出るんじゃないの。
それこそ、ソニーらしいボディになるはず。
594 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/30(金) 05:56:54 ID:BozPDiDn0
コンデジ画質乙ｗ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 06:17:35 ID:qNlkVGUA0
ソニαの画質にはガッカリしたなぁ
手ぶれ補正、ゴミ取りは魅力なんだけどなぁ･･･
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 10:14:01 ID:XHx4zewa0
あのさ、キャノンが爆死と思ってる奴が多いと思うが、その理由は
手振れ補正レンズがあるからって理由みたいだねぇ。

でもね、それ、超浅はかだね。
まるでバカの見本市。もしかしてお笑いのつもりなのか？
それとも本当にそう思ってるのか？
だったら痴呆というか頭が劇的に悪いかのどっちかだ。

誰が決めたんだ、本体に手振れ補正が載らないって。

キャノンは本体にも手振れ補正載せられるんだよ。

もちろん手振れ補正レンズとも組み合わせることが出来る。
合わせて５段分を超えるの補正も可能になるんだよ。

どこぞの誰かがキャノンは手振れが載せられないとかほざいてるが
本体に載せれば、手振れについては本体で同等、プラス、レンズで上回る。

なんか残念でしたね。
いやいや、ごめんね、夢を打ち砕いてｗｗｗ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 11:37:24 ID:YK88CQdR0
>>596
両方に乗せれば補正が倍って…マウントにレンズないし本体の補正情報を伝える端子有るの？
情報リンクしないで両方で補正したら、必要量の倍くらい動いちゃって手ぶれ補正効果無くなるんですが…
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 11:44:24 ID:sbK8dR4R0
マジレスしなくてもいいんじゃない。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 12:24:18 ID:TKoWVIVC0
かわいそうなキャノ坊
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 13:59:03 ID:i36Yz10m0
FF車のトランクにエンジンを積んだら2倍速い車が、、、みたいな話だなｗｗｗ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 20:24:21 ID:nwVCr3dV0
>>596
>いやいや、ごめんね、夢を打ち砕いてｗｗｗ

いやいやお前の夢は砕きたくない。。
夢のなかって楽しそうだね。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:11:40 ID:DI4LKxy90
でもホントの所キヤノニコとかどうするんだろ。
本体側に手ブレ補正つけるのかな。

「ISレンズ使用時は本体側の手ブレ補正をOFFにしてください」
とかなるんだろうな。ﾋﾄﾞｽ。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:17:37 ID:nwVCr3dV0
本体でもレンズでもないところに付ける。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:37:37 ID:WDnC3S820
>>603　脳内にか？
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:59:50 ID:R/AFAlH60
被写体側に　是非
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 00:16:03 ID:V7pyxsIZ0
撮影者がカメラの持つあらゆるブレを吸収するように肉体改造すればいいんだ。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 00:16:27 ID:fIa895yc0
キヤノンは、高感度ノイズ減で「被写体ブレにも強い」とか言ってお茶を濁しそう
俺はそれでも構わないが、ゴミ取り機能は何とかして欲しいぞ＞キヤノン

一度ゴミ付写真を経験してからは、怖くて屋外ではレンズ交換出来ん…
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 00:35:56 ID:Q/Rf8+/o0
>>607
そんなあなたにA200(α100の次機種ではないぞ)
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 02:55:12 ID:o8rpwczI0
>>596
あしたのジョーの、
トリプルクロスかよw
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 07:15:11 ID:Y0sPs02B0
手ぶれ補正付のレンズは価格が高くなってしまうから、KDやD５０クラスのユーザーが手を出しにくい。
次は、安レンズ対応として手ぶれ補正を付けてくるんじゃないの。
キャノにはその技術はあるが、ニコはどうかね。
611 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/07/01(土) 07:17:52 ID:WYunnaxW0
D50…ﾌﾟﾌﾟ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 13:07:21 ID:QsaPdyJ60
>>596
EFレンズってプラスチックレンズみたいな安っぽい写りなんで、手ぶれ補正が
入っててもあんまり遣いたくない。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 13:24:59 ID:Ery6WxOv0
>>612
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 16:51:36 ID:ZvMPM2a80
カメラ自体はどうでもいいが、カメラ音痴のソニー信者がなだれ込んでくると思うと
615 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/07/01(土) 17:06:55 ID:rIEAl2RG0
貧困ＳＤモデルヲッツ♪”
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 17:42:55 ID:FtXYRc9v0
今日、アサヒカメラで作例を見たが、ソニーレンズの暖色系の描写の良さは正にロッコールレンズを受け継いでいるね。
617 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/07/01(土) 17:51:52 ID:rIEAl2RG0
…頑張れよ、高卒底辺ｗ

85 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/07/01(土) 17:17:31 ID:+ntwrdBp0
>>84
どうせペンタレンズの事知らないだし
その程度のくだらない話題しか作れないんだったら書き込まない方がいいよ。

177 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/07/01(土) 17:12:08 ID:+ntwrdBp0
>>167
キモいから消えろ。てかNGして存在消しますね＾＾

88 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/07/01(土) 17:40:26 ID:+ntwrdBp0
>>86
相変わらずコピペしか脳がないんだね＾＾おれより低能だね（笑）
一生懸命書いたくだらない書き込みにレスがついたらいいね。
じゃぁNGしとくね。

182 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/07/01(土) 17:26:18 ID:tNOTi3oR0
やけにレス番が飛ぶと思ったら、どっかの馬鹿が居るみたいだな。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 19:30:28 ID:2Em0GB620
手ぶれ吸収グローブってのは？？？
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 20:42:17 ID:vNpQTknH0
>618
良いねそれ。






で、グローブは3脚に固定ですか？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 21:16:57 ID:4+ZZCDIR0
>>618 駄目だね。　長い周期の振動はグローブで吸収するのは無理だろう。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 21:26:43 ID:XmIqF+lg0
おれの万能グローブを馬鹿にしたな！
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 03:05:44 ID:NPy0GZY40
>>618
厚さ10cmくらいのふわふわなジェルで作れば効果あるかもね
操作性は著しく落ちるけどｗ

ステディカムみたいなサポートアームだったら効かないかな？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 05:40:52 ID:iKi6X65g0
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%B2%C3%C2%AE%C5%D9&s=score&p=1&r=1&page=#I-01425
でも買ってみたら？
何が起きているかわかるからさあ。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 15:23:41 ID:8hO++CrQ0
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/02(日) 16:40:48 ID:1CvwacSL0
KDNの足元にも及ばないねw
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 17:50:18 ID:i/cXOC+20
>>625
たしかにKDNは、中級機以下の全キャノン製カメラの中でも自然な解像感においては最高の

描写をするし、キャノンの良心が唯一感じられる良いカメラだね。

30Dとか5DとかよりもKDN、これが全キャノンカメラの中のベストチョイスだと漏れも

思う。

もう一度くりかえす、キャノン製品で唯一買うに値するのはKDNだけ。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 17:53:01 ID:8VeRWmFE0
なんの調整も出来ない人には　Ｄ50とＫＤＮがお勧め　
究極の　パパママカメラだね

αＳＤはその点　大人な味付けな絵を吐いていたよ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 20:45:31 ID:0Vjc+6zE0
>>627
砂絵と塗り絵を一緒にするな！
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 20:47:47 ID:yWHDnDXz0
砂絵と塗り絵を一緒にするな ⇒　Ｄ50とＫＤＮ

αＳＤは何絵？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 20:49:38 ID:HXdHEpFe0
フレスコ画？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 20:56:55 ID:IyiIFI1r0
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32147870 出品しました
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 20:58:13 ID:SHR7w1rd0
>>631
すれ違いなんだけど
なんだか正直で好感が持てるぞｗ
いらないけどなｗｗｗ
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 21:23:48 ID:fQD56Cpz0
今日、大阪のα展示会に行ってきました。そこで写真家のおっさんが講師としてαの魅力について
語ってたんだけど、カールツァイスレンズのplanarT85mm F1.4ZAは、以前700台限定で
ミノルタα用に作ったＡＦ85mmF1.4Ｇ（D）Limited　http://www.camera-ohnuki.com/new_minolta/　と設計が
同じそうだ、発売時期が遅いのは、昔と同じガラス材料が使えないのでその調整のためだそうだ
、中古実売25万位するから新品で１８９０００円はかなりバーゲンプライスだって。
ツァイスばただの名前貸しだよな。　ソニー　ミノルタ ツァイス？　の三つのレンズ群
が純正な奇妙なα
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 21:28:40 ID:SHR7w1rd0
>>633
こらこら
そういうことを書くと、35mmF1.4と135mmF1.8だけで我慢しておこうという気持ちがぐらつくじゃないかｗ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 21:35:29 ID:HXdHEpFe0
>>633
>、中古実売25万位するから新品で１８９０００円はかなりバーゲンプライスだって。

開放絞りでの描写性能を追求したポートレート撮影に最適な中望遠レンズ
　新品

ミノルタＡＦ85mmF1.4Ｇ（D）Limited

　　　　￥138,000 （税別・現金価格）



もともと新品で13.8万の物か。。
636 ： ◆AngelH/kMI ：2006/07/02(日) 21:40:41 ID:SWKiFH1R0
>>635
ま、その値段で買えたのはもう昔の話ですよ・・・。
定価は185,000円だったんだし。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 21:42:02 ID:qSHk6Ja90
なんか話がおかしいよな。
客をだましてます、て言ってるのと変わらない気が・・・。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 21:43:37 ID:HXdHEpFe0
>>636
>定価は185,000円だったんだし。

で
１８９０００円はかなりバーゲンプライスなの？

よくわからん。
物価って上がってないよね？？
639 ： ◆AngelH/kMI ：2006/07/02(日) 21:47:43 ID:SWKiFH1R0
>>638
硝材の価格は上がってるよー。
その影響で、シグマが一部のレンズ価格改定したし。

バーゲンプライス、とまでいくと言い過ぎかもだけど
大手量販店価格で153000くらいだからオークションで無理に85Limited落とすよりはいいんじゃない？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 21:52:03 ID:HXdHEpFe0
ただ普通に中古価格が下がるだけでしょ？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 21:55:38 ID:x9IF6gIN0
数が少なければ中古価格は上がる。　数が多く出回れば価格は下がる。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 21:57:19 ID:SHR7w1rd0
>>640
でも、中古は当たりはずれがあるから、新品が買えるという選択肢があるのはいいけどね。
定価が189Kなら実売はもう少し安くなるだろうし。
中古も妥当な金額に落ち着くというのは嬉しい限り
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 21:58:29 ID:HXdHEpFe0
よくわかんないけど。

貧乏だから変えません。。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 22:06:21 ID:FRoxPpA60
>>633
なんかだまされているよな　限定品の希少価値を製品の価値と混同している
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 22:12:11 ID:+Fm+ECg00
やはりバチは臭気でわかるな。

ソニーがそれでつぶれようがひとかどの憐憫もない。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 22:17:51 ID:ATqbPXGK0
ミノルタのGとツァイスの描写ってある意味対極にあるから両ブランドの併売が成立するってことじゃなかったのか？
Gとして設計された物をツァイスですって販売するのって違和感ありあり。高く売るためには何でもありかよって感じ。
リミとプラナーは例外なのかね？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 22:18:13 ID:fQD56Cpz0
６３３です　ミノルタＡＦ85mmF1.4Ｇ（D）Limited 点光源のボケが円形で、画面の隅っこのほうでも円形のボケが
出るレンズです。しかもニコンのDCニッコールが前ボケ後ろボケをリングで選択できるのに対して、このレンズ
ピントの合っている部分を境にして前後にきれいなボケができるらしいです。　あと500ミリのオートフォーカスレンズ
と手ぶれ補正内蔵のαを使えば手持ちで望遠つかえちゃったりするらしいです。実際F５．６で1/60 かがんばれば
１/20 位までは使えそうです。で説明員がαのレンズはすべて検証済みで、１００％間違えなく使えると言い切ってました
多分ほぼ使えそうです。レンズメーカー製は検証していないとおっしゃってました。　まあソニーレンズのほうは価格相当
といったところでしょうか、つくりも下手したらレンズメーカーのよりも安っぽいですし
キャノン　ニコン　と比べると　USM　もついていないし、描写のほうもそこそこでしょう、悪くは無いと思いますが
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 22:19:25 ID:i/cXOC+20
85/1.4 のGとツァイス、2種類使えるのは嬉しいがもともとの85/1.4Gでもクラス
最強なだけに買い足すべきかどうか悩ましいな。
どっちか片方だけでもEFマウントに譲ってやりたいくらいだ（苦笑
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 22:21:34 ID:ATqbPXGK0
>>647
DCニッコールと比較するのはリミじゃなくてSTFでしょ？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 22:25:07 ID:ATqbPXGK0
なんか釣りにマジレスしてしまったのか？アホラシ。。。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 22:31:13 ID:GDSutqbk0
>>649
機構からするとむしろ100softでは？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 22:34:09 ID:fQD56Cpz0
６４７です>>64９ そのとおりです、まちがえました。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 22:42:08 ID:i/cXOC+20
しかし、旧来からのαウザーでそこそこレンズ揃えてる使徒は中望遠レンズが

異様に充実してしまうという罠。。。

広角方面もなんとかおながいします。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 22:47:22 ID:lD5RaFo00
>>653 APS-Cの1.5倍のCCDサイズの本体がでれば解決じゃね？
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 22:57:21 ID:i/cXOC+20
>>654
フルサイズのデジ1は広角側が苦手。
というか、単にαレンズのラインナップに広角側がもっと欲しいというだけのこと。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 07:27:40 ID:KkpA9yNf0
一眼レフっていうと、やっぱ望遠だと思うんだけど、コンパクトなマクロじゃない
中望遠なんて、今の時代、無理なのかな？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 09:13:57 ID:mg0i3DP/0
なんだ、一眼レフは望遠ってｗ
カメラ始めたばかりの厨房の発想だなぁ
むしろワイドに強いのは一眼なんだが。
正論はレンズ交換ができる、に尽きるけど
658 ：６５６：2006/07/03(月) 11:36:33 ID:KkpA9yNf0
ワイドも２８や３５ｍｍクラスならレンジファインダーやコンパクトカメラでも
何とかなるんだよ。ライカなんて中望遠ですら、中々ピント合わないの知ってる？
あと、一眼レフってのはバックフォーカスの関係で、ワイドの設計には物凄く制約が
あるんだよ。
お前こそ一眼持ち始めの厨房か？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 11:53:44 ID:OhZ2It0v0
一眼レフは白レンズ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 12:06:21 ID:95FhiPfK0
>>657
>正論はレンズ交換ができる、に尽きるけど

一眼レフはレンズ一個でレフが有るってことだろ？
レンジファインダーでもレンズ交換できるんだし、
レンジファインダーの方が広角きれいじゃねえか。。。
一眼レフはファインダーにつきる。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 12:16:12 ID:zlUY8lP+0
レンジファインダーの望遠はピントあわすのキツイからね。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 13:56:54 ID:kk6ZxSST0
手ブレ補正機能って特に日中屋外だとほとんど出番無いので、俺としては別にどうでもいいんだが。
欲しいのはアレだ、自動水平機能。CCDがジャイロセンサーかなんかと連動して常に水平の構図を出すように傾く（回転する）機能。
15度ぐらい傾くと自動的に停止してタテ、ヨコ両方で作動する。
水平線がバックにあるスポーツ撮りシーンでは特に欲しいんだよね。
663 ：６５６：2006/07/03(月) 16:06:33 ID:KkpA9yNf0
＞６６２
それはオフにも出来るんだよね？
風景なんかで、水平線って本当に難しいからね。何を基準に水平とするかって、
場合によって違うじゃない？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 16:54:56 ID:JXjZNJpJ0
レンズが交換できることも暗に意味しているのかな。
広角も楽しめるし望遠も楽しめる。それが良いところ。
それでメーカーが儲かるというのが良いところ。
しかしズーム一本で済まそうという人も多い。

ズームでカメラを始めて単焦点に走って。色々買い揃えて。
自分の下半身がズームしなくなるのころにレンズもズームで終わるというは良くある話。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 17:26:09 ID:ZMsNGzk1O
新宿ヨドでα100の予約してきました。ボディ単体のみで99800円。
尼Ｄと２個首からぶら下げて徘徊するのが楽しみｗ
f55以来のSonyカメラだな～。

そういや今晩テレ東のニュース番組内で、新型デジイチの特集ある
みたいだね。ソニー対パナな内容なのかな。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 17:51:12 ID:xTSnBEnU0
オーメンこ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 19:03:22 ID:kk6ZxSST0
>>663
そりゃもちろん任意にカットできる。出来なきゃ困るし。
撮影スタイルによっては全く使わないだろうし、使うシーンでは使いっぱなしになると思う。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 20:49:03 ID:GeqvhymC0
>>646
確かにツァイスが85ﾘﾐのまんまだったら萎える。
高級だがベクトルの違うものを一緒くたにするのは・・・。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 21:35:27 ID:i3O48BpL0
SIGMA　17-70mm F2.8-4.5 DC　のミノルタマウントが品切れ続出。
TAMRON A16が発売されてないため、SIGMAにお客が流れた模様。

なさけねーな。１０万円のカメラ（α１００）にSIGMAですか・・・・
Vario-Sonnar T*　DT 16-80mm　F3.5-F4.5 ZA　が買えない貧乏人はアイワのカメラでも買え。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 21:42:38 ID:v6CNJESY0
>>669

ペンタックスを買います。
はい貧乏です。

正直ドイツの名門には引け目が有ります。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 22:08:19 ID:dt5fk0V90
>>669 自分はシグマを買いに行ってなかったから悔しいだけだろう。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 22:46:55 ID:4VGow6p+O
レンズはブランドで選ぶより被写体への向き不向きで選べば良いと思うよ！
DTツァイスと135mmF1.8をサンプルさえ見ずに買うダメ人間からのアドバイス
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 23:03:19 ID:0h1KLkHF0
>>669
おいおい、現実から目をそむけてはいけないよ。
ツグマに歪曲とかが負けてて、ごっそりユーザー持っていかれてるのはEFマウント（キャノン）
純正よりもツグマの方が良い、というキャノンユーザーは実はかなり多い。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 23:07:16 ID:v6CNJESY0
>>673
>純正よりもツグマの方が良い、というキャノンユーザーは実はかなり多い。

何でキャノン？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 23:27:28 ID:KDMzxfe30
WBS来たよ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 23:29:36 ID:0h1KLkHF0
>>674
え？純正のEFレンズって、例えば広角側の歪曲がツグマよりも激しいんだよ。
例えば、EF24-70/2.8Lとかね。
それで、歪曲を嫌う香具師はツグマを選ぶケースが多い。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 23:30:55 ID:v6CNJESY0
>>676
は？

それなんてソニー？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 23:38:29 ID:MIkWRNfQ0
>>675
プロがＥ３００か・・・
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 23:42:37 ID:0h1KLkHF0
>>677
いや、10万のカメラにツグマか、とか書いてあったから実際にはツグマ
の最大のお客さんはキャノンウザーなんだよ、と教えてあげただけ。
キャノンはツグマのためにEFマウントボディを売ってる、とまでは言わない。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 00:04:26 ID:v6CNJESY0
>>679
キャノンが糞だと言いにきたのか！
ソニーも糞なの？
ソニーはどうなの？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 00:09:24 ID:8BnYw46W0
>>680
SONYにはαが入ったから、当然キャノンよりも個人的に期待度大。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 00:13:21 ID:Vf+SLZsv0
よし！
がんばれ！
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 07:52:31 ID:FrwQnjBv0
http://blog.so-net.ne.jp/amaster/
上のブログ見て落ち着こうぜ
なんか作例あげる前にソフトの紹介しているけど
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 09:05:54 ID:tCeS+zkwO
“Vario”ゾナーって
どうせ製造元はツグマかタムロンだろ？


パナライカは気合入れ過ぎてVarioレンズ工場を作っちまったみたいだが
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 14:37:35 ID:b/0wtP1D0
価格の田舎のなんとかってやつ、すっげえむかつく。
α100の不買運動なら自分のホームページ内ですればいいのに。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 14:49:33 ID:wFdareb60
不買運動？
どちらかと言うとソニーオタだと思うけどあの人
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 20:20:18 ID:nUHJq0pU0
>>685
キムタク２乙
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 20:56:22 ID:X4YFueet0
兄機の最大のライバルが弟機ということで。
自身が優越感に浸れる唯一の場所が弟機のスレだったりする。
そんな人は一杯だよ。
とくにフルサイズの良さをAPS-Cスレで力説する香具師ほど痛い。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 21:40:45 ID:eEVqNiog0
一般販売のαとソニスタのαってどこか違うの？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 22:38:29 ID:yJzX8N9c0
>>689
各パーツの標準公差
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 22:58:21 ID:KJYc6P080
>>689
設定時間
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 23:17:30 ID:3PXaMViU0
ぶっちゃけ、ﾏｼﾞﾚｽすると☆がつくのと保障じゃね？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 23:21:33 ID:KJYc6P080
>>692
設定時間だよ
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 00:20:25 ID:mBAU/MRz0
>693 warata.


ところで連続撮影可能枚数が
JPEGで枚数制限無しってのは
訂正した方がいいんじゃね？

4G辺りからＬでもキツイぞ多分。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 00:47:57 ID:1GazHTVp0
>>694
撮影枚数を制限してるカメラもあるのか！
体験版は制限付きですが、ユーザー登録すれば解除されます、みたいな。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 01:20:18 ID:mBAU/MRz0
いや、3桁越えると別の制限でヤバイってな話。
まあ暇な香具師は甘Ｄで試してみ。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 03:44:20 ID:wNyeVVZW0
型番にESがついた機種がでたら本気モードなので買い。
それ以外は高精度タイマー内蔵なのでいらん。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 04:22:55 ID:M84mUeg20
褒めすぎ？
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/07/04/alpha100/
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 20:09:56 ID:pTpAlc/m0
価格的にはどうなんだろうね
９万前後でしょ？スタートは

ちょっと割高感あるかなぁ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 20:13:41 ID:wvNSeGwL0
R1からの値段を考えれば破格だろ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 22:08:25 ID:4xBubh140
AF速度がまともなら買いたいなぁ・・
でもノイズが。。。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 00:11:11 ID:nJtTBwII0
>>701
キミはステップ数落としてAF速度無理して上げてる某社のカメラを使ってるようだね。
安物はだめだよ。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 08:30:01 ID:kzDTQOKz0
速度と精度は反比例する。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 10:12:15 ID:oZY4Gw/30
>>702
そうか？ニコン機は速度精度もいいと思うぞ
これはどう？D50程度よりまし？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 15:22:58 ID:8JIBorDXO
7DのAFが迷いなくビシッと一発で決まってくれたら
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 16:25:27 ID:oZY4Gw/30
AFの速さとかの話は止めて置いた方がいいって
どのマンセーレビューでも一言遅いって書かれてるんだからｗ
触った人なら分かるだろ？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 16:31:09 ID:qmFy9a360
>>705
何撮るの？
コニミノにそんな事期待しちゃいかん。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 17:39:31 ID:hUH570Ic0
そう、そう、誰にでも触れられたくない
事ってあるでしょ。
大人なら、そこんところをわかってあげよう。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 18:05:26 ID:OjUccKsD0
>>698 その記事の手振れ補正テストで　300mmで1/125でテストして、オンとオフでの結果があまり変わらないのはこんな効果しかないの？
補正オフ成功率：17/60
補正オン成功率：37/60
素人が使ってもあまり効果は期待できないということか。
訓練して初めて有効になるんだったら、訓練された人のテスト結果も欲しいね。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 18:17:21 ID:OjUccKsD0
>>708 言い続ける事によって、メーカーは改善する。　K100Dは改善された。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 20:19:19 ID:6oz/Tbfr0
ペンタックス、デジタル一眼レフカメラ「K100D」の発売日を14日に前倒し
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/06/4157.html

明らかにα100を意識した発売。
ペンタ必死だなｗ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 20:52:47 ID:yp3S8TYH0
>>709
その数字をどう評価するかって問題じゃないの？オン・オフで比較するなら、成功枚数は
２倍ものアップという事だし、オンの成功率で評価するなら、６０％くらいであまり高いとも
いえない。
まあ、300mmだったらきちっと構えて撮らないといけないし、ン十枚も実験で撮らされたら
雑な撮り方になってしまうというのもあるかもしれない。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 21:26:18 ID:hu6YSLsC0
>>711
相手が祖荷みたいな超大手じゃそら必死になるだろ
広告宣伝費等、販促力じゃ全く勝ち目ないし（GK部隊も控えてるし）
パールハーバーだよこれはw
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 21:54:23 ID:24rfUndz0
明日朝のニュースで
「ソニー初の一眼レフデジカメが発売前倒しで本日発売になりました」

とかｗ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 22:52:03 ID:tYIitEsx0
さすがにそれは物流が間に合わんだろ。　
可能性が有るとすれば淀とかBicとかで12日辺りに先行発売とか
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 01:05:31 ID:Ee45foU30
先行発売ならソニスタでだろ。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 01:06:53 ID:C7CABmia0
近所のソニーの店に聞いたら19日入るって言われた
ボディとWズーム、18-200あたりが初回出荷少ないみたいよ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 13:38:21 ID:5X73zteN0
予約数の多さは
ボディ>Wズーム>レンズキットでレンズキットは余ってるらしい
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 14:02:55 ID:eN5TLSNL0
>>714
iPodを発表と同時に発売してるAppleじゃないんだから・・・
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 20:33:06 ID:1bq6ycIQ0
>>698
開いた途端に右にでっかくK100Dの広告吹いた
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 22:53:42 ID:o8D3drd60
>>720
おまけに未だに「７月下旬発売予定」のまんま…
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 01:25:06 ID:gua92Hnr0
設定時間って・・・一般だと1年後でソニスタだと延長保証付きで発動予定は
3年後かいな？ｗｗｗ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 18:05:48 ID:KyFufQQY0
ゴミ落としとかどうでもゐゐンで、AFを向上させて欲しいンだ。
ミノのは、酷かったからな。
724 ：sage：2006/07/09(日) 08:47:13 ID:SGUrpkXQ0
体験イベントいってきた。
質感は、まあまあ。ファインダも満足レベル
液晶がすごくよかった。

モデル撮影とエプソンが、出力サービスをしてたけど、結果最悪。
緑かぶりしてどす黒くてまるでゾンビ　ハァ？ってかんじ。
サンプルには、レンズセットしか使えないことと
いい、つめが甘い。

はっきり言ってやっつけ仕事っぽいなぁ。
まあ、商品としては、十分魅力あるしＳＯＮＹの
販売力でそれなりに売れるんだろうと感じた。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 21:38:31 ID:LZzsE7Fd0
おれも行ってきた。
もちやすいし、動作もキビキビした感じ。
操作性は７Ｄと較べてめんどい。

出力サービスは色が変、黄色い。
２回目は自前のストロボもつけた。
調光は上手くいって､色もまともだ。

初めてデジ一眼買う人や甘Ｄからの買い替えの人には売れるだろうけど、
７Ｄユーザーはどうかねぇ。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 21:53:07 ID:A3AinnDL0
とりあえず弩級のボディーを作るのが最善策
オートフォーカスシステムは
ミノのノウハウを元にソニのプログラマーが高速化
ＣＣＤは当然３５ｍｍ
ボディーはマグネシウム合金
価格は１００マソでもいいんじゃないのか？
売れるか売れないかじゃなくて
フラッグシップ無しではCanon,Nikonに馬鹿にされるだけ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 22:05:54 ID:qknBwgEe0
フラグシップなんて作ったら撤退しかねないぞ・・・
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 22:15:47 ID:lPYmoN6s0
>>727
いいんだよ、別に小売店にバンバン置いてなくてもね。受注でもいいかもしれない。
好きな香具師や必要な香具師はある程度要るだろうからそういうのに作る。
まあ、量産効果はないだろうから高くなりそうだけど、でもやっぱりフラッグシップはあったほうがいい。
このカメラが使いこなせるまで今のカメラをガシガシ使うぞってな感覚、あるじゃない？ｗ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 22:18:32 ID:32CWbfOi0
>726
SONYにとって現時点でフラグシップはα100なんだけど。

フラグシップ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%97%E6%A9%9F
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 22:21:22 ID:A3AinnDL0
>>727
フラッグシップがないと先が無いから
結局みんな買わない
１００用に数十万のレンズは買いにくい
将来のステップアップを考えたシステムを
幻想であっても提供する必要がある

CanoｎとＮｉｋｏｎはそういう意味もあってフラッグシップを持っている
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 22:33:11 ID:z9T465+r0
F828の様な回転ボディの高級なやつを出したら飛ぶように売れると思うぞw
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱ：2006/07/09(日) 22:44:48 ID:r+zHg1AY0
フラッグシップ
背伸びしてα9出したミノは爆沈
ソニルタには同じ轍は踏んでもらいたくね
とにかく丁寧につくった中級機こそミノの伝統
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 23:02:51 ID:YqDlnluz0
現代では　フラッグシップ＝最強の艦
ではないから、用法的には正しくない。
慣用的な表現なので目くじら立てるのも悪いけどね。

尚、米第七艦隊の旗艦（フラッグシップ）は指揮艦ブルーリッジ。
第二次大戦中、戦艦に司令官が乗船してると最前線に進出できない、という点
が問題となり、大和型が連合艦隊の旗艦から外される、という事例もあった。
734 ：sage：2006/07/09(日) 23:30:41 ID:SGUrpkXQ0
α９で爆沈とかぬかしてる化すがいるけど
９、７、尼のころのミノルタのシェアは
Nikonより上だったんだけどね。

商売うまくいくかどうかはわからんけど、
α９レベルの物が６、７０万ぐらいまでなら
出すけどね。ファインだの工夫をしてもらえれば
ＡＰＳ－ＣでもＯＫ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 23:34:15 ID:YqDlnluz0
>>734
先にα7相当もおながいします。
7Ｄ遣ってるからしばらくはいいけど。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 02:14:03 ID:7mfT1Q030
そういえばα100はK100Dと違ってMFレンズには補正効かない舐めた仕様だけど、
フロントコンバージョンレンズ付けた場合も効かなくなるのかな？

画質無視でどうしても大きさが必要な時に超苦肉の策でつける人たまにいるけど。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 02:47:14 ID:vvu/d1KU0
>>736
実焦点距離が変わるわけだから、α100でもK100Dでも、手ぶれ補正OFFにしないとだめだろうな。
ペンタの場合は換算焦点距離を強制手入力することができれば使えるだろうが。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 02:55:41 ID:jl/RnzUM0
>>736
αレンズ用のカメラに、他社の劣悪なレンズ付けるためのコストまで負担しろと？
漏れはそんな無駄カネまで払いたくないｗ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 04:53:23 ID:nxgmcIQ20
できるに越した事はないと思うよ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 06:29:03 ID:E9LkQ6P60
>>736
STFにも効かないの？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 09:03:12 ID:dOppqzHA0
α１００ってノイズリダクションついてないの？
iso1600がアレなんだから、それぐらい付けてくれてもいいのに……
ペンタックスがソニー並に宣伝してたら、絶対に負けたよねこれは･･････
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 09:09:05 ID:Py4yeEm00
>>741
ノイズリダクションしようにも、既に輪郭ボケて出来ないだけだろ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 10:00:56 ID:UVBuzRGI0
>>741 1秒以上のシャッタースピードでノイズリダクションが働くそうだが滅多に1秒以上にはならないね。
どこも似たような条件で効かせているけど、2～3段階に強さを切り替えられるといいと思う。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 10:37:04 ID:UVBuzRGI0
>>741 K100Dも多分1/4秒以上でノイズリダクションが働くのでサンプル写真のほとんどはノイズリダクションはかかっていない。
KissやE-330等はもっと速いシャッタースピードでもノイズリダクションをかけているね。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 11:01:32 ID:LINBeC1f0
>>738
>STFにも効かないの？
当然効く。
OFFにするのはAFマクロズーム3x-1x F1.7-2.8。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 11:08:22 ID:oWKKWDZb0
せめて高感度ノイズと長秒露光時ノイズくらい分けて語り合おう
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 23:37:08 ID:pdfoMsFV0
中間リングやベローズを使うこともある。
三脚でばっちりと思うなかれ。
アンチシェイクがほしいぞ。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 23:57:40 ID:jl/RnzUM0

αのボディにＥＦレンズなんか付けたら即画質悪化。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/11(火) 12:28:36 ID:klQY0jvZ0
本当に劣化した部分が有りそうだな。　悪い写真と良い写真の差が有りすぎ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 20:23:37 ID:uG9ly9/U0
カタログゲット。
作例写真やばいくらいにノイズが・・・。
皆、誇張してノイズノイズ！！って言ってるのかと思ったけどコレは・・・。
iso１００であれはないんじゃないかなあ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 20:41:49 ID:ElFs5aCZ0
俺もそう思った、、、カタログの写真どれもノイズだらけ、、、
9ページの女の子の背景のボケ、肩の影の部分、、、
12ページはビルも海も全体的に、、、
21ページの空のグラデーションも酷すぎ
1600の作例かと思ったよ
13ページの花の写真は比較的ましだけどこれは35㎜Gだからかな?
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 20:43:38 ID:7c/GgccL0
これはもうだめかもわからんね
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 21:29:07 ID:o/yLPHjt0 BE:85052423-
ノイズなど、後でなんとでも出きるだろうが
アホかお前ら？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 21:40:46 ID:Gh6Bjdv/0
ここはアンチが一人でさみしく自演する隔離スレなのでageないでやってください
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 00:08:31 ID:1Xpn+DpI0
ンニースパイラル
買いたくなってきたヨ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 13:27:38 ID:W10cseM90
米canonは次期モデルに
手ぶれ補正機構をカメラ本体に搭載する発表をしました
・・・・以下省略
同社の手ぶれ補正レンズを装着時には
カメラ本体の手ぶれ補正機構が自動的にOFFとなる
・・・・以下省略
手ぶれ補正は3～4段分となると発表



ペンタ、ソニーおつかされまでしたw
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 14:19:00 ID:7uPeqmAw0
>>756
ファインダーをのぞいているときはレンズのISが働いて
シャッターを押した瞬間にボディ側に切り替わる神技が出来たらすごいんだけどなぁ
758 ：名無し職人：2006/07/17(月) 15:24:18 ID:35RbPjhU0
α100の店頭カタログのサンプル写真に驚いた、かもめが飛んでる
写真など粒子見え見えＩＳＯ８００かと思ったら１００でした、
こんな画質悪いの、発売まえにリコールもの。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 16:11:40 ID:Tyzyv4zK0
>>757
切り替える必要ないじゃん。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 16:36:17 ID:lN0CNTij0
757はどこかに障害があることを自覚しているのか？
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 18:32:25 ID:Dh9pdp0f0
>>757
ボディ内ブレ補正だとファインダーで効果が解らないからか？
でもＩＳレンズあればボディ内必要ないじゃん。。。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 21:00:39 ID:/lpXxH/p0
レンズ内手振れ補正も、ブレが止まってるって確認できる？
残像でも残っていれば分かるが、補正してるなって事が分かるくらいじゃない
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 20:06:26 ID:7CiQXs0l0
ヤフオクで注文したところから、「今日発送しました」との連絡あり。
明日が楽しみヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 20:46:01 ID:FVfC/1FA0
>>756
何事もソースは必要だな。このカス。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 20:51:11 ID:kK/TV5TP0
>>756
だから何？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 21:18:31 ID:c7CCEGen0
玄関で正座してなさい。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 21:38:08 ID:yye1FM0u0
>>756
あのキヤノンのことだから、今くらいのシェアとってる限り、
ボディ内手ぶれ補正なんて載せてこないよ。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 21:41:29 ID:/L52G+OQ0
>>767
どうかねえ？近く動きがありそうだよ。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 21:49:05 ID:ecpzPsdV0
キャノンがボディ手ぶれ補正出したら迷い無くキャノンのデ痔壱にするんだけど。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 21:52:04 ID:UZCX4CDt0
＊キヤノネットのガイドライン＊

一般ユーザーにとってカメラを買うことはスタート。
そこから、そのカメラを使っていかにいい写真を撮るかいろいろ考えたり試行錯誤を繰り返す。
それは、どんなメーカーを使っているユーザーでも同じだから、志を同じくしている物同士、仲良くできるというわけだ。

一方、キヤノネットは、カメラを買うことがゴール。
持っているカメラのスペックが、自分の能力を決すると本気で信じている池沼。
カメラ全体ではメーカーで、同じメーカー内なら機種で他と自分を差別化し、何とか自己優越を図ろうとする。
だからライバルメーカーから新機種が出ようものなら本当にキチガイになる。同メーカーからの新機種でさえ、
5Dと20D、20DとKissDNの抗争のように、とにかく自分の脳内優位を守ろうとする。
あと、そういう連中は他人が怖いのでほとんど外に写真を撮りに行く事がないため、
嫉妬心から煽る以外は作例スレにはほとんど近寄らない。
ただ、外に撮りにいけない分ネットでの情報収集に時間を裂くことが出来るので、
脳内知識だけは無駄に蓄積されている。しかし、それが実践され、役立つ事は皆無。

会社のネット部隊なるものも存在するようだが、それは間違いなくリストラ（子会社の場合は切捨て）の過程なので、
ネット部隊の諸君はここで暴れるよりこれからの自分の人生について真剣に考えたほうがいい。
家族とか、老後とか。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 21:54:28 ID:UZCX4CDt0
【キャノネット】(きやのねっと)<名>改訂版
キヤノン以外の製品のあらを探しその製品のスレでネガティブキャンペーンを行う、
キヤノン社員、および狂信的キヤノンユーザー
昔キャノネットと言う大ヒットしたコンパクトカメラが同社から出ていたことから
命名された。

つい最近までは、社員はいないのではないかと言われていた。
コスト管理の厳しい同社でそんな屑みたいな 引きこもりを雇用するとは考えられない。
すべてボランティアと思われていた・・・
が、最近同社の社員がうっかりカメラ雑誌でその存在を暴露してしまった。
会社挙げて他社のネガティブキャンペーンをおこなっているとは驚きであった。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 21:56:04 ID:/L52G+OQ0
GK VS キャノネット
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 21:58:22 ID:Yl116tur0

ひとつだけ言えるのは、キャノネッツは社会のクズで生まれてこない方が良かった人々。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 22:22:03 ID:5FIngQwq0
俺、キヤノンのカメラ買った事無いので、デジカメ板の事情はよく分からないが、
ビデオカメラ板のキヤノンスレも凄いぞ。
対ソニーや対パナソニックで盛り上がるなら分かるが、キヤノン同士の
同価格帯機種で粘着しまくるんだよ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 22:39:00 ID:Yl116tur0
>>774
デジ1板だって過去には KDN VS 20Dとか粘着合戦。
しかも、最低レベルのな。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 23:06:03 ID:kK/TV5TP0
つうかキヤノンユーザって昔から厨房くさい
サンニッパでポートレート撮るとかいう変な流行作ったのも当時のキヤノ坊だし。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 23:11:33 ID:IzK5iyql0
>>776
サンダーが悪の根源。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/19(水) 23:18:05 ID:2Z1bSptw0
>>776
それサンダーのマネしてただけじゃんｗ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 00:47:06 ID:Z4M4db9A0
>>774
プリンターモナー
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 00:49:57 ID:Z4M4db9A0
>>775
今でも、1DsMk2ユーザーは5Dを見下し、
5Dユーザーは1DsMk2を高くて大きくて無駄と罵倒してるw
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 01:01:27 ID:HJ4ffLwX0
>>780
罵倒してるわけじゃない。
重くてとても持っては歩き廻れない、と言ってるんだよ。
体力も資力も乏しいのでな…
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 01:15:42 ID:or4qrs5R0
>>780
5Dは漏れも持ってるが、、、ま、今はいいや。
買ってしまったのは自己責任の範疇なんで、、、ぅぅぅ（TT
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 01:18:32 ID:JJHDo2NR0
糞糞糞テラ糞ス
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 02:04:18 ID:FsxJ9zi10
ここは、ＧＫの巣窟ですね


～～～　ゲートキーパー(GK)とは　～～～

ゲーム系ブログにてソニー社員がニンテンドーDSを罵倒する書き込みを敢行、ブログの管理人が
書き込みを行った者のホスト名を公表し、ソニー内部からの書き込みであることが発覚する。

その後、公表されたIPアドレスをGoogle等で検索する者が相次ぎ、結果的に過去にソニー社員が
ネット上で卑猥な書き込みを行っていたこと等も発覚。

ソニーのホスト名に「GateKeeper」という名前が付いていたことから、2ちゃんねるなどで
ソニー社員やソニー宣伝活動を行っている人物のことを「ゲートキーパー（GK）」と呼ぶようになった。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 02:07:51 ID:or4qrs5R0
アンチキャノネッツ活動すればSONYに入れてくれるのか？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 19:48:00 ID:z+Ip9J7N0
>>784
DCの社員がJCBを･･･ってのも何年か前にあったなw
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 05:36:06 ID:xic/Vboy0
α100 蔵出し完了　-　ソニー　α100 DSLR-A100　-

ttp://blog.ameba.jp/user_images/0f/7c/10008282188.jpg
ttp://blog.ameba.jp/user_images/a6/2e/10008282198.jpg
ttp://blog.ameba.jp/user_images/03/0a/10008282244.jpg
ttp://blog.ameba.jp/user_images/8e/ca/10008283136.jpg
ttp://blog.ameba.jp/user_images/a7/38/10008287798.jpg
ttp://blog.ameba.jp/user_images/05/55/10008282221.jpg
ttp://blog.ameba.jp/user_images/22/0d/10008282233.jpg
…ブツ撮り画像はルミックスDMC-FX01でm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

サンプル画像
ttp://blog.ameba.jp/user_images/ed/5a/10008282258.jpg
ttp://blog.ameba.jp/user_images/89/79/10008283267.jpg（857x1280）
Camera Sony　α100　（DSLR-A100）
Lens　Sony　DT18-70ｍｍ　F3.5-5.6
ISO 400 / ストロボモード　発光禁止
焦点距離　90mm相当 / シャッタースピード 1/125 / 絞り F/7.1
SuperSteadyShot（手ぶれ補正機能）有効
記録形式　JPEG　LARGE（3872x2592）　ファイン
ファイルサイズ　3.35MB
フルサイズ：ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1610120&un=136252
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 05:57:23 ID:V/BQ2G/n0
>>771
どう見てもその記事は　
お客様の声というのをネットからもリサーチしようという
趣旨でしょう。
ここまで来ると被害妄想もハナハダシイですなぁ・・
むしろ脅威ですｗ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 06:01:15 ID:SUEc2Qw30
画質はともかく、死ぬほど下手糞な作例だな。

大体、思い切りぷれてるじゃん。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 06:03:33 ID:PxF6eGK20
>>789
＞大体、思い切りぷれてるじゃん。

焦点距離　90mm相当 / シャッタースピード 1/125
SuperSteadyShot（手ぶれ補正機能）有効

なのにブレるとは・・・これいかに？
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 06:17:24 ID:SUEc2Qw30
ヒント　マクロ撮影
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 06:43:37 ID:PxF6eGK20
>>791
アフォですか？

マクロでも遠景でも、ブレた画角に対するシフト量は同じ。
レンズの焦点距離によって変化するのみ。

1/125なら、前後ブレも考えにくいし。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 07:33:31 ID:SUEc2Qw30
平行移動
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 07:38:48 ID:SUEc2Qw30
遠距離だとまったく問題にならないけど、
マクロだから角度よりも平行移動のブレが問題になるってこと。
っていうかマクロがブレやすいのはコンデジユーザでも常識だと思うが。カメラ持ってる？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 07:44:15 ID:SUEc2Qw30
792はものすごく低レベルで写真を撮ったことすらないのか、
それとも釣り師で漏れが思い切り釣られてしまっただけなのかな。
なんだか後者の予感がするな orz...
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 08:13:47 ID:PxF6eGK20
>>795
1/125以上でも平行ブレや前後ブレが起こるのは、
1/2倍～の純粋なマクロ域での話。

おまいは、被写体から約30cmほどの近接距離から
90mm相当 SS 1/125 で撮ると、平行ブレを起こすのか？
流し撮りでもしてるつもりかよw

とりたててマクロ域でも無い写真に向かって「平行ブレ」と
聞きかじりの知識を喚き立てるだけじゃなくて、実際に撮ってみ？

そしたら判るからさ。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 08:21:27 ID:qtTVhwsT0
>>793-795

どうでもいいが、書きたいことは一度に書け！

頭に血を昇らせて、脊髄反射で三つも消費するなこのタコ助！
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 08:31:18 ID:hwDqfsaW0
カメラの性能テストのためのサンプルならテストチャートを三脚に付けて
撮影しろ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 08:58:29 ID:PxF6eGK20
カメラを三脚に付けた方が良くないか？w
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 08:59:07 ID:lapn7KI40
>>788
いや、これはプリンタかどこかのスレで、元工作員がアンチカキコをする工作員だと認めていたはず。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 09:03:13 ID:Kq7XdtQb0
>>788
そんなに必死になるなよ、キヤノネット君w
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 09:29:20 ID:SjZ33uaz0
K100Dもαもカメラが発売されても雨で撮りにいけないから
外の絵が全く出てこないのがつらいなぁ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 09:30:31 ID:CpiwEAyV0
>>802
K100Dは外の写真イッパイ出てるけど
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 12:39:58 ID:m5ZAqORIO
尼Dが39800円で5台売ってた。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 17:15:23 ID:IANDXQVW0
α100買うなら、それ↑買ったほうがいいかもよ
まじでｗ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:35:52 ID:Tz5dmQAV0
本日SONYより各販売店へ通達あり。

メモリースティック-CF変換アダプタ使用時の注意事項。
初期ロットではアダプタを間違って逆向きに差し込むと
本体破損の恐れがあるとの事。

発売日初日だから、まだメーカーページには上がってないけどね。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:36:35 ID:PTSEkQra0
２０歳でＭ禿げだよ、この先どうなるんだろう。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 23:22:09 ID:/l0R2QFi0
>>807
ジダンになれｗ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 02:24:07 ID:3dMDNyGp0
>>807
カツラに走るなぞ臆病者。スダレなど小心者の所業。男なら磨け！
ありのままの姿を堂々示す事で、人はキミをサムライと認めるのだ！
まぶしいＭを天下に誇示したまい！
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 15:56:49 ID:PGF7sRT40
なあ・・・



1台しかうれてないのか？
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 16:08:35 ID:7gcv5TST0
Ｍ禿げが？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 05:06:47 ID:aOIey5d20
禿増しているのだね。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 12:44:47 ID:X41THqQR0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/07/24/4266.html
>ダブルズームキットの化粧箱。メタリックな特色塗装は一眼レフでは珍しいかも

をい… ニコンでもオリンパスでもあったろーが。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 19:53:40 ID:GnmtG+F00
なにが許せないかってジャイアンツカラーなボディ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 20:37:44 ID:NQBkLyL00
>>814
オレはジャイアンツファンなので、めちゃくちゃうれしい
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 22:12:03 ID:3QrxrWir0
日本の工業製品は、長年朱色を避ける傾向があったからね。
こうもイメージカラーにされると、ある意味新鮮。
なんでも鳥居など神聖なものに使われる色なもので、
やたら使ってはマズイという心理が・・・と色彩の本に書いてあった。
でも欧米製の車や産業用ロボは思いっきり朱色があるように、
あちらではそれなりに人気の色らしい。意識しているんだろうね。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 22:32:43 ID:aoWBTUIT0
真空管の箱は日本製でも朱色が多かったような

ナショナルも東芝もNECもまっかっかというか朱色系
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 22:52:41 ID:8HMtvuYl0
ミノルタ・ブルーからの転換を目指しただけだと思う
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 23:05:39 ID:aoWBTUIT0
>>814
それ漏れも思った。いや別にアンチでもファンでもないんだけど。
なんだか、どこかで見た色の組み合わせだなあって。
820 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/07/25(火) 15:25:06 ID:W4IJaGFu0
強制揚げ
821 ： ◆AngelH/kMI ：2006/07/25(火) 19:00:08 ID:Axm3V3Gn0
http://www.sigma-photo.co.jp/news/8_35_ex_dg.htm
70MACROといい、シグマ頑張るなー。
でも、やっぱりソニー、ペンタは後回しなのか（苦笑
α100, K100Dが売れてこのあたりの立場改善にも繋がったらなぁ。
822 ： ◆AngelH/kMI ：2006/07/25(火) 19:00:51 ID:Axm3V3Gn0
って誤爆したorz
A(α)マウントスレのつもりでした・・・。
823 ：名無し職人：2006/07/27(木) 01:05:46 ID:5iaLSJVI0
最新の撮像素子と回路なのに高感度ノイズでＩＳＯ２００
以上が使い物にならないって、どういう事？まじ、フジの
コンパクトＦ３０にＩＳＯ４００の画質で負けてるのは
ひどすぎ（Ｆ３０のインプレッションに比較画像あり）
ソニーはすぐさまこの製品をリコールすべき。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 01:12:27 ID:jUSavUsy0
リコールの意味も知らん馬鹿がいるぞ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 01:19:06 ID:5nUoMQ0q0
>>824
冬には縞が出て、クレーマーの気違いが続出するので
リコールという表現は妥当性があるかも
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 01:30:53 ID:GHB5+umt0
>>823
ソニーのCCDは最新とかいっても基本的に画素数を上げてるだけだぞ
あまり開発にお金かからないしね
今はCMOSの出遅れを取り戻す為にCMOSに力をそそいでるって聞いた
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 02:11:38 ID:7vVkOyY10
すみませ～ん
訂正記事が出ましたので、貼り付けさせて頂きます。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/owabi.htm
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 02:24:52 ID:1kjiqYNo0
>>827
まずはこっちの雑誌をリコールするべきだね。
失墜するだけの権威は元々ないんだけれど。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 05:52:18 ID:45pip+/g0
>>823
使い物になるかどうか記事を鵜呑みにしない方がいい。
まあ、極小画素になってAPS-Cもこれ以上の高画素化は無理だろうけど。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 12:49:41 ID:gO4gkNRh0
>>827
グダグダやん
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 17:25:42 ID:1kjiqYNo0
原稿の締め切りがあったので。
先に結果を書いてから評価実験したのかな？
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 17:49:35 ID:L5MVKyhX0
そもそもユーザーの間でも不評な３０Dの液晶がAって
ここまで露骨にやってるのも凄いねｗ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 19:52:12 ID:nAvH0xmf0
ハゲた寂しい　
　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　 　 ､ 　← ５０代早老け禿知障
　　　　　　　　　　　/　　　U　　 Ｅ　Ｘ　 　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　エンギンu　　　　 ',
　　　　　　　　　　|　　　r-‐'''"´~j　　f｀"''‐-､!
　　　　　　　　　　|　 　 　 <´● ゞ　　 ｨ'●, > |
　　　　　　　　　　 r‐ 、　　`ｰ='　 〉　〈 ｰ=‐'　|　＜む、無人こくら工場が一時忙しくても　
　　　　　 　 　 　 〈 ﾍ　 i　　j ,　(r;Ur;)し　　j|　 　他業種問題夜勤のヲォ～ﾚ様にゃ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ｀じ　　し ~　　 {! ｉ}　 　 ~J j 　 全く無関係さ。　
　　　　　　　　　　　　　|　 　　〈 r‐--‐t 〉 　 ,'＜♪ ヲッヲッおはよ～REV・市原・九大院生・カス
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽﾆ二ﾆﾝ　　　/ 　　　ひびき・すいか・ＲＲ３０その他諸々認定のみんな
　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　　　／ 　　　　　↑レスしても相手にされず悲惨（爆）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー　―‐‐ ´ 　　　　　　　自演でフォロー、泣かせます早朝投稿ｗ

　　　　　　　　　　　　　【●エスカレーター下痢ケーン；ふくもり】

　　　　　　　　　　　　　*協賛；洞海湾はしけ、洞海湾通信
　　　　　　　　　　　　　　　　　こくら聖○新聞、布刈公園ホームレス同盟
　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ日豊線投石・放火・トイレ無意味破壊活動
　　　　　　　　　　　　　　　　北旧臭友の会 竹島違法工作員放送　
その笑撃の行動と容姿
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416.jpg
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 19:53:58 ID:1kjiqYNo0
所詮はお金で左右される主観評価さ。
いまどき1.8型というのはさすがにあれだろうけど。
そろそろ最低でも3型かもな？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 21:00:41 ID:vkYN4+SS0
キヤノンは液晶とかファインダーに全く金かけようとしないね
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 21:04:10 ID:fb7VBWYX0
>>834
そんなコストのかかる割に、見栄えのしない事は一切致しません。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 21:32:55 ID:1kjiqYNo0
スペックに現われないものにお金をかけないメーカーと。
いやそれこそはとお金をかけたメーカーと。
素人受けするスペック厨受けする機種を連発したメーカーが生き残ったのは有名な話。
MFし易いかどうか？なんてものを客観的に評価できる方法はあるのだろうか？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/28(金) 20:06:05 ID:UuKDrYPP0
新しい機種が出るとその機種のアンチスレを立て、専門スレに言って荒らし回る
デジカメ板のミスターアンチの行動の全貌

●アンチ活動のメイン・荒らしはじめ等に言う
○「ここって発売したばかりなのに静かだね、売れてないの？」
○写りの悪い写真リンクと他機種の選りすぐり写真をはりつけカメラの性能の中傷
○言いがかりのようなネタでたたけるところを探してそれをひたすら連呼。
　他の話題を埋めようとする
○ランキング・レビュー記事の一節など、なにかマイナスに思える要素がある
　情報があればそれを何度も繰り返しコピペを行う
○特定の機種をおとしめることを目的にした対決スレを立て、自演でおとしめる

●アンチ活動によってスレを荒らしたあと、言い始める
○「ここって荒れてばっかりだね、住人もろくな奴じゃないね」
○「作例アップされないよね、持ってる人いないんじゃない」 等一日でも作例がない日があれば書き込む

●アンチ活動が度が過ぎて住人がアンチがやってると確信し嫌アンチムードが漂うと始める
○「アンチが荒らす理由なんて無いよ」等アンチがいない意見が主流のように自演し嫌アンチレスをムキに攻撃
○わざとキチガイじみたテンションで嫌アンチカキコを自分で行い
「アンチを嫌ってる奴のほうが頭がおかしい」と思わせようとする。IDを固定にして行ったりする。

色々な場所で嫌われているこのアンチはキヤノンがごひいきであるらしいので
キャノネット・キャノ厨などとも呼ばれたが、やりすぎて悪評が定着してしまったので
最近はそれがばれないように、荒らしターゲットのスレではキヤノン以外の
カメラを引き合いに出したり他機種信者のフリでおとしめる事が多い。
別にキヤノン本社に罪はない。
EXCULTersというコテハンを使っている者の犯行であるという説が濃厚
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/28(金) 20:11:43 ID:FBE6Nijc0
↑ 同類
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/28(金) 23:24:09 ID:HtWGu1Bc0
R1のいまいち感と通ずるものが．．．？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/28(金) 23:47:57 ID:BAKc4XeD0
>>839
↑ 本人
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 00:05:37 ID:O7tzqo1S0
>>838
あと、自分で荒らしておいて、機種がへぼいせいでスレが荒れてきたねとかいう奴。
ここまで来るともはやリアル精神病レベル。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 06:01:16 ID:KX3ysBOx0
ここで荒らしたって売り上げに響く訳でもないのに、それを気がつかない幼稚な奴をいう。
そもそも１眼デジを所有していないか、他社のを持っていて周りが気になって仕方が無い奴．
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/31(月) 22:16:07 ID:kWAT0wtD0
次スレタイはこれかな？
【アンチキヤノン】α100 ７台目【アンチサムスン】
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 00:07:27 ID:6/6TCcpg0
【正直勝たせて頂いた】α100 ７台目【写ルンですに】
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 18:47:39 ID:gl6uQZmI0
age
847 ：名無し職人：2006/08/10(木) 01:27:37 ID:9gooTBCP0
α１００、事実上ＩＳＯ１００固定機ですね、２００以上では
ノイズがひどすぎて使えない、ソニーの技術者さんよくこんな
素子と回路で商品化しましたね、全くダメです、早々にノイズの
改良機（キャノン３０Dレベル）α１００Sを出してください。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 02:44:46 ID:Q1BJtJy50
D80はどうかな？
気になるね
849 ：762 ◆8udsPUAZG2 ：2006/08/10(木) 02:54:26 ID:TQGphRFO0
α　VS　D80
画像比較では完全にニコン勝ちでしょ
http://photo-cafe.jp/scoop/index.html
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 02:58:55 ID:rdJQhrDR0
だね
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 03:04:22 ID:ndDq0qRO0
>>849
どうして同じCCDなのにαのほうがノイズが多いのは何故？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 03:07:39 ID:2Oj3KoIR0
D70も同じCCDで甘Dとえらく画質の差があったし。
技術の差でしょ、流石にニコンは偉大。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 03:16:41 ID:Q1BJtJy50
αダメだなぁ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 03:28:29 ID:rdJQhrDR0
自前CCDなのに、使いこなせない
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 03:33:56 ID:o8rDplt/0
D80のISO1600は、α100のISO800よりノイズ少ないね。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 04:05:17 ID:cd6GX/ys0
これがキャノンとかの社長が

うちとニコンさんの技術に追いつくのは当分先でしょうねとか余裕カマセル所なんだろうな
ＡＦとかも含めて・・・・・・・・・
そうたいした差はないと思ったけど。。。実際はかなりの差があるんだなぁ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 04:27:37 ID:FAfLF3qT0
ゲーム機だって、プレステって任天堂の設計なんだろ？それを契約破棄してソニー製のゲーム機にしただけで。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 05:30:45 ID:wYts6cNM0
白黒モードって鮮明になるんですよね？

フィルターの設定も出来るんでしょうか？
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 05:38:33 ID:HOI+K04z0
そんな高感度は私には不要という事で、
>私はそれより、αの露出と（暗いかもしれないが、明るいところがつぶれず、本物に近そう）、
>αレンズの解像度の良さ（例えばラーメン博物館の「福ちゃんラーメン」等の看板。ピントの違いを差し置いても。）
>および、αレンズの歪曲のなさに注目したんだけど。
αな方々はどう思う？

特に、屋外の色と露出はαのほうが自然に思えて、好きです。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 05:39:59 ID:cd6GX/ys0
>>335
好きなの買えばいいじゃんｗｗ
俺は一眼でＡＦ遅い精度の悪いのはどうしても使う気になれないから
ニコンかキャノンしかないけど
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 06:56:30 ID:ZRQXOMeu0
αなんじゃこりゃｗ
ノイズ地獄だなｗｗｗ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:05:33 ID:5FX8vRAC0
強力なソフトウェアによるノイズ除去が行なわれている？
ディテールも消えているか？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:47:42 ID:5FX8vRAC0
メーカー側が想定する典型的なユーザーとは？
L版でプリントかな？
そうすると１０００万画素は不要となる。
ワイド４つ切りか？
それもありえない？
不思議な世界だ。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/08/10(木) 17:39:00 ID:Det6xyOO0
今日、サンプルをいぢってきたのですが

レ リ ー ズ ボ タ ン と ダ イ ヤ ル の 位 置 & 角 度 あ れ は あ り な の で す か ? ? ?
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 20:42:54 ID:5FX8vRAC0
サンプルと実機は違うかも。
店頭展示品でも触ってきたら？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:09:57 ID:naqsHqgp0
元気ないからアゲ
867 ：864：2006/08/11(金) 00:22:01 ID:TcivdQ+f0
>>865
すまん、ヨドで電源の入る展示品触っての感想でした。
特に縦位置でのダイアル操作が大変でした。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 08:04:00 ID:J8sYjloU0
へ？
縦位置でも横位置でも握り方は同じでしょ？
869 ：名無し職人：2006/08/11(金) 09:00:22 ID:fipHkeah0
>>849
勝ち負けというより、このノイズがα100の個性と考えては
コンパクトデジカメ（CCD2.7分の１サイズ）並のノイズの
出かただが、これが好きという人もいるわけで、好みの問題。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 09:23:44 ID:t+3u9q2G0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　わーはっはっはっはっはー（発狂）
　煽りではなくて、この現実を見ると風景写真を撮る人に選択肢があると思えない。

　5D
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG

　D80
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG

　α100
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/a100.JPG

　岸壁付近の歩道橋フェンスの解像の違いを見て泣いた

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 09:45:36 ID:J8sYjloU0
ボディとレンズとの合計価格も併記しておいたほうがいいよ。
手持ちがどうかも。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 10:05:35 ID:Bzi3xyng0
D80と同じソニーCCDなのか？

なら、

ソニー技術者A：「D80見てみぃ。完全にやられてしもうてるがな！」

ソニー技術者B：「なんで俺達のCCDを、俺達自身が使いこなせてへんのや？」

ソニー技術者C：「なんとも、情けない話やないかぁ！」

ソニー技術者D：「こんなことされてぇ！末代までの恥やないかぁ！」
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 11:08:12 ID:d6Eplb6p0
>>864
あのシャッターボタンの位置は明らかにおかしいよな
さすが家電メーカーの作ったカメラ、全くわかっていないと思ったよ
その点ではパナのL-1も全く同様
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 11:45:40 ID:W49XKkht0
>>870
まずレンズを選択しろ。話はそれからだ。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 14:50:37 ID:Bzi3xyng0
>今日、サンプルをいぢってきたのですが
>レリーズボタンとダイヤルの位置&角度あれはありなのですか???

子供？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 14:57:01 ID:kx7NgKZ60
＞ソニー技術者B：「なんで俺達のCCDを、俺達自身が使いこなせてへんのや？」

ソニーのCCDを旧コニミノ技術者が、かも。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 15:32:15 ID:XkwPOnxIO
>>872オチは？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 16:09:46 ID:Bzi3xyng0
それはあンさンが作るンや。





分かるね？
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 16:11:39 ID:IC0ZlyHU0
>>876
＞ソニーのCCDを旧コニミノ技術者が…

優秀な技術者は、コニミノ撤退の時に他社へ移ったからね。

撤退しても行き場所がなかったクズ技術者をソニーが拾って
α100を作らせてみたけど、やっぱクズ技術者はクズカメラしか
作れないって事がはっきりした。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 16:14:11 ID:KH2IJMPd0
デジタルカメラマガジンの作例はどうせカメ高だろう。
こいつはカメラメーカーの犬だから。

もうレンズ対決とか、カメラのランク付けとか見てると
怒りを通り越して笑うしかないときがある。

今売ってるデジタルカメラマガジンは買うべきだよ。
インプレスがキャノンの犬ということがわかる特集号だ（ｗ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 16:26:37 ID:IC0ZlyHU0
>>880
α信者は、いつもいつもこの失敗画像を引き合いに出すだが、
この失敗画像もデジカメマガジンなんだけどな。
なにが犬だよ馬鹿らしい。


460 名前：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 14:05:22 ID:gKb4qmha0
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201v.jpg
これが100万円ボディとLレンズの真実。
5Dもフォーマットは同じなので、当然同じ絵で出ます。


αがクズじゃ無いって言うのなら、自分で撮った作例上げりゃイイじゃん。
5Dユーザーは、バンバン良画像をＵＰしまくってるぞ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:30:18 ID:J8sYjloU0
デジカメマガジンの表紙のあの娘はよかったなあ。
大河内タンを見て85/1.4を買ったのを思い出す。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_01/index.htm
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:32:55 ID:OBMoVzbb0
スマン、その良さとやらが全く理解できん
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:11:18 ID:9b2kiKel0
にいふね元気？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 01:43:01 ID:qGDQGCAW0
>>882
今となりにいるけど、
886 ：885：2006/08/12(土) 02:28:59 ID:NAhsg1lI0
間違えた

>>884
今となりにいるけど、
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 02:30:36 ID:nh2ufoTE0
>>886
そっちかよｗ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 04:52:57 ID:7H29RdmI0
しかもずいぶん時間経ってから気づくのな。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 04:53:45 ID:Ga9Px56x0

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　｀∀´）＜　劣化した人間、それがおまえら２ｃｈネラーだ。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

890 ：885(本モノ)：2006/08/12(土) 06:05:05 ID:ZCjE/y7q0
となりにいるのはもう寝た。俺も寝る。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 13:01:13 ID:6CLNRDJ80
>>880
>デジタルカメラマガジンの作例はどうせカメ高だろう

「カメ高節が人気」

誰がそんなこと言ってるンだｗｗｗ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 18:33:20 ID:MMOUqGxV0
http://www.himitu.info/gazou_bbs/main/data/735ca8a3.jpg

ミノルタはよくやってくれた
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 19:49:09 ID:CdiPLDU50
ttp://tbfs.jp/SHOP/BFS-NI-M.html
にて実現可能。期待せんように。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 21:32:25 ID:6CLNRDJ80
>>893
あンたは何ンの専ン門ン家なンだ？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:47:40 ID:CdiPLDU50
クライアントの意のままにあんな写真やこんな写真を撮る。
それ以上でもそれ以下でもない。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:49:35 ID:W5WYdBw70
>>893をみてから>>892を見ると、偽物っぽく見えるから不思議ｗ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:20:53 ID:Is/BJCo80
信じるものは救われる。
どこの世界も同じじゃよ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 02:41:43 ID:BOqmCSK40
ここまで体張って売ろうとしてたのか、ああそれなのに・・・
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 12:47:59 ID:yEfaUZLQO
付け乳首なんじゃないの?
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 13:32:59 ID:HCcXKdNL0
売る為だったら何でもしたよ、メーカーも信者も。ああそれなのに・・・
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 14:05:02 ID:Is/BJCo80
これを付けると手当てアップするからとスポンサーから強要されたのかな？
結果的にその作成は大成功ってことなんだけど。
こんな写真を撮って貼って喜んでいる連中と知的水準が同じだと思われるのが恥ずかしい。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 14:22:56 ID:ewhTmE0T0
コラじゃないの
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 14:38:16 ID:Is/BJCo80
偽乳首製造メーカーとのコラボレーションか？
主催者からコラッとお叱りが飛ばなかったのかと。
まあ隠すのがおしゃれなのか隠さないのがおしゃれなのかどっちでもいいか？
見せるためのパンツだから見えてもいいんだという時代だからなあ。
いい時代になったものだ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 16:53:24 ID:K9GsFZSi0
>>901
モデルさんのセンスでしょ？ｗ
まー、いいじゃん、ワクワク出来るから。
少なくとも同じモデル同士でもこういうところで話題になってるからメリットもあるでそ
肖像権を配慮されたのが想定外だったか？ｗ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 17:01:23 ID:UiP2Kv0e0
同じセンサーなのに
ノイズまみれでディテールも消えているα１００
上手くノイズを減らしてディテールも残しているD８０
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 17:21:49 ID:FJcTyuVN0
まるで昔の補色CCDが吐き出すぼやけた絵のようだ　
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 17:23:06 ID:Is/BJCo80
後だしじゃんけんなんだから。
もしそうでなければ面子丸つぶれ。
撮像素子供給メーカーが供給先よりいいカメラ作ったら紳士淑女協定違反では？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 17:56:55 ID:1v/2xc0r0
>>907
液晶テレビだとシャープは同じ亀山工場ブランドでも自社用パネルと他社供給用パネルに明確な差をつけている（いた）けど。
自社用の方が黒の締まりがいい。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 18:06:17 ID:Is/BJCo80
どんな色を出せば黒が締るか知っているかい？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 19:10:13 ID:78SHM5+o0
サンプル画像
http://zeiss.whitesnow.jp/
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 09:20:01 ID:5uTabym20
時々いるんだよな。
黒いスポットライトを浴びせて欲しいという人が。
加法混色でも勉強しろっってんだ。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 21:11:56 ID:fjKWP9w90
淀橋でリモートコマンダー買ってきたよ


「長いほうと、短いほうがあるから、短いほうちょうだい」って言ったら
店員びびって奥に聞きに行って、5分待たされた
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 22:06:30 ID:nDVRZycfO
仕事でキヤノン、ニコンをいろいろ使ってきて今回初めてα100使った。
俺はこれ苦手だな…

これってｶﾒﾗ暦何年くらいの人が使ってるんですか？
やっぱ初めての人が多いの？
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 22:12:52 ID:Umk/dWKk0
>>913
たぶんこのスレの中で一番ヘタな釣り
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 22:15:02 ID:CfARp0uc0
>>913
カメラ歴は無いけど、プレステ歴は３年・・・とかが多いんじゃない？

シャッターボタンの感覚が、プレステのコントローラーそっくりだしｗ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 22:16:53 ID:nDVRZycfO
>314
吊りにとれたらｽﾏﾝ
ただ素朴に思っただけなんだ。
ｽﾙｰして。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 02:46:09 ID:RZS7JDkF0
>912 長いのは10月発売だろ。
ttp://www.ecat.sony.co.jp/alpha/acce/acc.cfm?PD=24731

しかしミノルタ製そのままでも使えるのに
わざわざ10月発売にした理由は判らんな。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 03:14:34 ID:YGmb6FNC0
まぁソニーじゃこれが限界だったのかもな
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 03:18:59 ID:3Ls5X2q+0
有線は、じゃまくさいし、赤外線なんて受光部の正面からしか
使えんし。
なんで BlueTooth にしないのかなあ？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 05:08:39 ID:1F+dVipZ0
物理的には青歯だと受信側は電気食う。まぁClass2ならちょぴっとだけど。
それよりもTELEC認証めんどくさいし、電波は地域ごとに認証が必要で、
かたっぱしからとらないといけない。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 07:30:53 ID:NETxqYvt0
烈火の如く登場したと思ったら、劣化の如く登場だったな
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 08:00:04 ID:SIMsVS2J0
>>920
IDにVIP
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 08:06:17 ID:NKZ6On0p0
>>919
つうかコネクターが独自形状なのが（もともと）カメラ屋らしいなと思う。
ストロボ端子もそうだけど。
電子工作ヲタ的にはちょっと不便。
コネクター確保のために、余分にレリーズケーブル買っとくか。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 10:36:08 ID:8/zu0M0n0
間違って他のものを挿して壊れたら､､､メーカーが訴えられるご時世だからな。
無線にすると混信しないようにどっかで調整するのか？
でも一つのリモコンでカメラ３台同時レリーズって便利だよ。
花火を撮っててそう思う。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 12:29:40 ID:eqzZ2eOF0
シノラマ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 15:49:46 ID:bY7zDmga0
シャッターボタンが回転することを知った。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 17:38:20 ID:8/zu0M0n0
どちらかというと。デジタルだから回転は速いほうでは？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 22:47:18 ID:vDFnqKDz0
>>926
おおっ！
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 23:45:24 ID:erWfPDD/0
>>1
こちらは隔離スレです。
前スレはこちら。

【αの劣化DNA】α100 ６台目【by SONY】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150033604/

脈々と生き残る隔離スレ。
ノイズと他機種賛美でGO!w
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 23:46:39 ID:erWfPDD/0
スマソ
誤爆だ

新しいスレできてるよ
【手プレ補正】SONY α100 16台目【ゴミ取れない】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155646541/
931 ：名無し職人：2006/08/16(水) 00:18:14 ID:IW0QnWYE0
α100 、ほんと高感度（高感度ったってISO400から)ノイズひどすぎ
ペンタックスK100DがＩＳＯ３２００でもかなりきれいな画質なのと
雲泥の差、ここで現実が見れますよ。

http://tac.photo-web.cc/
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 11:52:01 ID:2MN93LHx0
それがチョニークオリティ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 11:59:06 ID:hizp4TJf0
>>931
α100と比べるなら　K10D？だと思うのだが
K100Dと比べるなら　αSDだと思うのだが
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 12:08:02 ID:yFdd/Jqn0
α100が中級機だと思ってる人って結構いるよね
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 12:27:51 ID:4nkUg7u20
10.2M機か6M機かという事であって
中級機か初級機かという事ではない
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 12:34:34 ID:QiUaXkXL0
そういうくくりで良いのか・・・？
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 12:38:44 ID:pcqQllBK0
機能の多さじゃなく　6M機は6M機でのノイズ比較
　　　　　　　　　　10.2M機は10.2M機でのノイズ比較だと思う

今の流れとしては　
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 12:51:00 ID:pcqQllBK0
K100DとかD50とか　6Mの初級機
α100は　10.2Mの初級機
D80は　10.2Mの初中級機
D200は　10.2Mの中級機　　　　　　　　

　　　　　　　　　とこまごまと書いた方がいいのかな　ノイズ比較なのにｗ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 12:53:43 ID:nEfdLNzQ0
コンパクトカメラでも１千万画素あるんだけど。
それらも中級機に含めろと？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 12:59:23 ID:XLZSu1EU0
コンデジは、別カテゴリー
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 13:01:03 ID:QiUaXkXL0
初中級機、っつうカテゴリがあったのかｗ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 13:05:49 ID:nPjxFleT0
αのファインダー覗いてみればわかるんじゃないの？
KDN、α100　は初級機　D80は初中級機だと思うよｗ
D50の後継機が初級機だと思うからｗｗ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 13:06:40 ID:nEfdLNzQ0
おいおい。レンズを交換できるかどうかなのか？
ファインダーがちゃんとしていること。
MFが出来ること。
MEが出来ること。
が重要ではないかと。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 13:13:26 ID:nPjxFleT0
プロやハイアマチュアが使って納得するカメラは　中級機と呼べると思う
パパ、ママ＋αみたいな使い方するカメラは　初級機だと思う

ファインだよければマクロレンズ使って接写したくなるし
レリースタイムラグの性能がよければ　スポーツ撮りに最高だし
ボディがマグネシウムとか少しの雨風なら大丈夫なら　雨天の屋外でも考えて撮影すれば良い写真狙えるし
AF性能も大事だからね

それがパパママ＝初級機と　プロ、ハイアマチュア＝中上級機　の違いだと思うけどｗｗ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 14:59:40 ID:NSovJXpT0
どうランク分けしようがノイズは減らない
400でもまとな画に撮れないカメラは問題外
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 15:13:44 ID:FeIJhtj7O
つAS

つか、ふだんフィルムでISO100ばっか使ってるんで、漏れは無問題。
ISO100での画質が使いものになってるから漏れはそれでよし。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 15:45:26 ID:NSovJXpT0
α100はISO100ならノイズレスと思っている人も少なくないみたいだけど
400以上が酷すぎるのでそう信じたいだけ
現実を直視せよ。

http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra100/page20.asp
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 20:22:10 ID:SplboMsr0
>>947
400以上に比べればISO100はノイズ少ない！と言っているだけだろ？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 21:14:54 ID:aklhjxki0
>>400以上に比べればISO100はノイズ少ない

それどのカメラでも当たり前だから
950 ：762 ◆8udsPUAZG2 ：2006/08/16(水) 22:47:18 ID:4Gi3enr/0
★ソニー、業績圧迫の懸念も　デルＰＣの充電池回収で

・米パソコン最大手デルが、ノートパソコンに搭載したソニー製バッテリーの無料回収・
　交換（リコール）を始めた問題で、対象のバッテリーは約４１０万個に上り、米国
　からの報道や電機業界関係者によるとパソコン関連では最大規模のリコールに
　なりそうだ。薄型テレビの好調などで業績が上向いてきたソニーだが、対策費用の
　負担による業績圧迫や他の製品への信頼低下を懸念する声が出てくる恐れがある。

　リコール対象はソニーの子会社ソニーエナジー・デバイス（福島県郡山市）製の
　リチウムイオン電池で、製造過程での金属粒子の混入などのため「極めてまれだが
　発火の恐れがある」（デル）という。

ソース/共同通信社
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006081601002637
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 22:58:09 ID:/ncpY6xF0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060816225113.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060816223205.jpg
A100+Σ12-24

前スレで空が撮れないとか言ってたものです
対象物がなければ無限遠で合焦するものとばかりおもってたのでちょっと焦りました
色々ご返答くださった方々ありがとうございます。
フォーカス優先モードなんてのもあるんですね。
マニュアル読まないのはともかく、本体も弄り足りなかったようです。反省。
ちなみに上の画像はアドバイスの成果というわけではありません。はねぴんです。すんません。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 00:56:59 ID:NmYoi7E30
こんな写真中学生のとき普通に撮ってたが？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 01:12:38 ID:zVSyk1rY0
ワッフルワッフル
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 03:30:41 ID:UCtDdxG60
>>951
昔、窓から見た翼がパタパタ振動しているのを見てから、
こういう写真を見ると気分が悪くなるんだよねw
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 09:08:23 ID:fNpxXtzx0
>>951
一枚目の下中央辺りに薄らゴミ写り込んでいるな
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 09:17:29 ID:j0m5J/s3O
素人のﾌﾘしてD80予約しに逝ったらやけにα100ｽｽﾒﾙんだけど(・ω・)/
wｽﾞｰﾑを11万3円でどうですか！とw
『安物買いの銭失い』
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 11:35:03 ID:zVSyk1rY0
乱立中　次はどこ？
【手プレ補正】SONY α100 16台目【ゴミ取れない】(21)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155646541/l50
【αDNA】α100 9台目【by SONY】 (38)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152341317/l50
【手ブレ補正】ソニーα100 -16台目【ゴミ除去】(145)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155651077/l50
【手プレ補正】SONY α100 16台目【絶好調】(4)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155731368/l50
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 13:10:02 ID:PdMvJQDf0
>>957
>>930
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 13:14:49 ID:Jzb3q+H20
>>956
VRレンズはどれを買う予定ですか？
APS-C専用ですか？
それ次第かな？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 01:55:28 ID:gXtsKcXI0
α100、ISO100から出っぱなしで400で完全にアウトのノイズさえ
改善すればものすごいいカメラなのに、どうか年内にノイズを改善
した、α100sを出してください。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 06:00:46 ID:UE1qZ9AK0
レンズも入れればペンタが軽いお
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 04:37:52 ID:3u7ElBpQ0
軽いお
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 04:38:32 ID:3u7ElBpQ0
軽いを
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 11:04:52 ID:lqx4HQv50
[畳家] 一眼レフに関しては、俗に言う“なめる”という処理はなるべくやらない方向性で考えています。
これをやりすぎると解像感が失われてしまうためです。
感度を上げると急に解像感が悪くなるというのでは一眼レフではないだろうと。
ノイズに関しては、地味な話ですが、基準感度でどれだけ抑え込めるかにかかっていると考えています。
ISO 200のアナログ信号のノイズをできる限り押さえられれば、増感処理を行なっていってもノイズの出方をリニアにコントロールできます。
実は、このために基板を何回作り直したか分からないほどなんです。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 11:30:57 ID:vJ5CgdmF0
>>964

要約すると、自分たちには技術が無いのでノイズを消そうとすると
舐めてしまって解像感が失われるから、出来ねーよヴァカ！って事か。

技術の進歩に目を向けず、いつまでも「ノイズレス＝舐めてる」としか
考えられないような連中に未来は無いぞ。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 14:13:48 ID:eiSY9bXcO
ソニーは舐めた画質にしかならないからザラザラノイズ放置するしか無かったのに、ペンタはずっと先を行っていた事がわかった。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 14:52:27 ID:3mAM0Hts0
>>965

消そうとしなくても既にISO400で解像感無いけどな
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 17:30:06 ID:wzlra/2w0
安いんだからいいじゃん。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 22:30:28 ID:LCPej6y/0
【手ブレ補正】ソニーα100 -16台目【ゴミ除去
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155651077/l50
どっちが本スレ？
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 23:18:28 ID:WUmZ2V0V0
GEのウエルチのまねして出井最低顧問が社長時代に社員に強要したシックスシグマで
社員はパワポ資料つくりに大忙しさぞや品質が向上したことでしょう
CCD不良、電池リコール、成果が目に見えるようですね

ソニー社内発特電
某担当役員がリストラとコストダウンを指示した時期と異物混入低品質素材使いだした時期が一致したことが社内調査で判明した。
リストラがじわじわきいてきましたね
ベテランエンジニアのいない技術空洞会社ソニー

その人の名は中川裕Executive　Vice ｐresident
現在は商品戦略担当、カメラ、オーディオ担当、実は電池担当の暗い過去あり
今はしらんぷりしてるけど、そのうち事実関係が明らかになって責任取る運命に
もっとも中鉢の子飼いだった（コアテクノロジカンパニ時代プレジデントとVPの関係）のでおめこぼしかも。
とっくに品質管理担当が事実関係調べ上げてるよ

ベテランエンジニアいじめまくってた人ですね。
過度のコストダウン指示したひとでしょう。
技術空洞のちょうほんにんと社内で評判の人ね

うん、確かに社内の技術を育てるよりもαブランドを買った人ね。
ソニーの技術者をミノルタの地元大阪に転勤させた人ね
やな人はリストラ下人ね
ソニーと言うマーク以外ソニーらしさの全くないαを作った責任者ね
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/02/3926.html
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 23:51:40 ID:f8sXwKl80
>>970
何いってのかわかんね。
チケット買えるサイト教えてやるから国へ帰れ。
http://www.jtb.co.jp/kaigai/City.aspx?CityCD=RAR
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 00:32:17 ID:WhbgE8qa0
【社会】 ネットで囁かれる「ソニータイマー」…バッテリーのリコール問題をきっかけに話題★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156252519/l50
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 03:28:58 ID:98zY84N10
いくらソニーファンが火消ししても、こう次から次へとソニーさん自身が火だねを撒いてちゃねぇ、、
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 10:39:58 ID:zkFuUdZb0
>>973
そこにＧＫや、にいふねが油注いでいるからな
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 10:40:43 ID:NGHMUwb00
にいふねを駆除してほしい
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 11:58:37 ID:PpPwn8Gl0
帝国崩壊！
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/digital_single_lens_reflex_camera/?1156300092
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 00:20:41 ID:SAaO18560
その割りには、旧コニミノのSweetや７Dに比べて、α１００は異常に作例がすくないんだよな。
978 ：名無し職人：2006/08/25(金) 07:41:53 ID:Sz8tiVVj0
>>977
これじゃ作例だせんもの。

http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2006/08/d80_vs_100.html
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 07:46:01 ID:PR0m+Nmt0
>>978
あえてノイズをのこしてるんだ！なにがわるい！！
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 07:57:36 ID:7kbsaWbU0



これも
充電中にバッテリーが炎上するんですか？


981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 08:09:43 ID:qFxu3M+/0
>>978
それ露出が違うからαのはノイズが目立ちやすい。カメラのデフォルトセッティングで
撮るとそうなるのかもしれんが、比較をするなら同じ露出じゃないと比較にならない。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 08:27:29 ID:OQhFSJmH0
だよね。撮影した「プロ」は、デジタルの特性を知らずにやったか、意図的としか思えない。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 09:24:25 ID:PR0m+Nmt0
>>981-982
ＧＫ乙

同じISOにしているのに、αの方が暗く写ると言うことは
αがISOを偽ってるということだ。余計にダメダメじゃん。

何が意図的だよwww
意図的ってのは、こういう事を言うんだぜ。


「ウォークマンがiPodを逆転？！」の数字はこうして作られる
http://c-kom.homeip.net/review/blog/archives/2005/05/ipod_3.html
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
もうあきらめろ　さすがにもう無理だ