手ぶれ補正付き一眼レフ PENTAX K100D Part.3
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2006/06/06(火) 18:13:17 ID:AydhWDzd0
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 18:15:05 ID:ON0Ua4Pw0
>>1 乙!!
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 18:15:19 ID:THhB+bEn0
新スレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>1 乙
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 18:15:21 ID:47kxzCAzO
乙
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 18:17:35 ID:LyLNpBIlO
早いね
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 18:20:05 ID:aLrPx6aq0
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 18:24:00 ID:aLrPx6aq0
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 18:31:10 ID:aLrPx6aq0
レンズ数、ン二ーに抜かれそう ペンタガンガレ
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 18:47:13 ID:aLrPx6aq0
αは実際の動作が期待はずれだけど、こっちは期待以上のものが出てきそうで楽しみだな。 こっちに傾きつつある。
安いし単三だしデザイン的にスッキリしてるからこっちがいいな。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 19:15:23 ID:aLrPx6aq0
RAW モードにした時カメラで再生してみる事できるの?
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 19:16:11 ID:ON0Ua4Pw0
??普通にできると思うが・・・できない機種ってあるの?
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 19:16:48 ID:yfJ9ZREr0
出来なきゃ困るよな普通
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 19:18:32 ID:aLrPx6aq0
RAW+JPEG モードが無いから心配になっただけ。
デザインは圧倒的にペンタだな ただアレだ、シルバーも押さえてるあたりが ペンタのやる気なさに比べて好感 K100でシルバー出さなきゃ糞ニー逝くかな
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 19:22:03 ID:ON0Ua4Pw0
DSの時のように売れれば後出しじゃんけんで出すかもね>シルバー でもシルバーって禿ると萎える
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 19:25:27 ID:yfJ9ZREr0
シルバーはブラ感丸出し 無塗装のアルミ毛釣り出し風がイイ ムリだけど
アルファのシルバーはチタンカラーぽく見えるね なぜブラックのようにテクスチャー付けないのかな? ツルツルより高級っぽくなると思うんだけどな。
チタン最高
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 19:35:23 ID:aLrPx6aq0
サンプル画像がまた上がったよ。 SS=1/2も有る。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=18725380 連写は疲れる。 JPEG5frame の後は秒2枚で写せる。
RAW3frame の後は2秒待たされる。
Tried continiuos shooting with K100D:
after 5 frames in jpg K100D was able to shoot 2 times per second,
and after 3 frames in raw it took about 2 seconds to take another shot.
Browsed through all menus but I didn't find how to customize Fn button.
And about K100D grip, the rubber feels sturdy, fastened with bolts to a body not glued and is more abrasive - pleasent to hold. AF and mirror clap is quiter if to campore to my DS.
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 19:37:02 ID:aLrPx6aq0
疲れるじゃなくて、連写を試しただね。 ごめん。 このJPEGのスピードなら自分的には問題の無いスピードだな。
>>21 俺のistDは、RAW6連射で40秒待たされるから、
それに比べると夢のようだw
K100Dの100が1000万画素CCD搭載カメラだと誤解させる商品名だとすると,ちょっと詐欺的行為だな。
>>23 いや、バッファの全開放ならそうだけど「次の一枚」なら4-5秒で撮れるだろ。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 19:52:12 ID:aLrPx6aq0
300mm SS1/45もすごいな。 流し撮りでも補正は効いてる様だね。 だんだん欲しくなってきたぞ。
そう言うのはコンデジのIXYでも今はやってないので誤解はしないでしょ
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 20:01:08 ID:aLrPx6aq0
3枚目のマクロ写真はISO1600で普通に撮ってるね。 100mm(150mm@35)
ペンタって風景画や動かない対象物をじっくり一枚一枚撮るカメラのイメージが強いから,別に 連写機能やら手ブレ補正なんて似合わない気がするが。
>>25 あ、待たされるってことだから、次の一枚のことか・・・。
指摘ありがと。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 20:11:21 ID:aLrPx6aq0
>>29 有るに越した事は無い。 今まで撮れなかった物が撮れる様になるんだろう。
SILKY付だからやはり馬鹿安だな。 他のカメラの現像は出来なくなってるんだろうけど。
連写はいらんが手ぶれ補正は必要だろ。 常時ゴツイ三脚持ち歩いてるわけでもあるまいし。
シルキー、トキナー いろいろ囲い込むね。 小さなところを。 まさに弱者連合。 次はどこ。 ペンタックスと愉快な仲間達だね。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 20:26:12 ID:aLrPx6aq0
>>21 sandisk ultra II を使ったので、もっと早いSDを使うともっと早くなるかもしれないと書いてあるね。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 20:35:47 ID:aLrPx6aq0
>>25 そうみたいね。 3枚のバッファーがフルになった後、9MBの1枚書き込んで1枚分が空く時間だそうだ。
という事は、1秒1枚位の割合ではRAWを写せるという事だね。
36 :
前スレ894 :2006/06/06(火) 21:43:39 ID:VdoHINLo0
独り言ゆえ、前スレの909以外は読み飛ばしてね。w ASと書かずに ISって言うと突っかかってくる奴がいるとは思ったが。。。 今回ソニーはASというミノルタ時代の呼称をやめて 'Super SteadyShot'と呼んでいるよね。 で、USの公式で ...with Super SteadyShotR in-camera image stabilization... って書いてるんで、「IS」のほうが一般的なのかな?と思っただけだよ。 まさか、ASとか、ましてやSRって言うわけにもねぇ。。。 つまんない一言ででペンタから話がずれてしまったようで、すまん。 K100Dの話をお続けください。
image stabilization は特許用語の「像ぶれ補正」の直訳(逆かな)と見た。
39 :
前スレ909 :2006/06/06(火) 22:28:41 ID:zXGy+gwi0
>>36 そこまで考えての「IS」ね。
了解&ゴメンなさい。
銀塩換算x1.6とか、なんでもUSMとか蔓延ってるんで、その類かと思ったんだよ。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 23:04:00 ID:kBPyaVeT0
41 :
ななし :2006/06/06(火) 23:08:26 ID:CazovGDz0
正面からのデザインα100d、なかなかきてるね。 なんか銀糸ノα9っぽいよね。四角くて。 sonyα100d、両肩がもうちょっとカンペキな直線のスクエアなフォルムだったら、おれイカれてしまうな〜(ワ ま、レンズからCFから全てそろえなきゃいけないので、おれはk100dを買うけどね。単三電池にSDカードだし。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 23:09:19 ID:kBPyaVeT0
[AFもシャッター音もDSと比較して静かだ] と言う事だそうです。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 23:19:14 ID:kBPyaVeT0
オリジナルを見たけどやはりSS1/8で全然ぶれていないね。 3段分の効果は有りそうだと言う声が多いね。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 23:40:26 ID:kBPyaVeT0
>>40 pef のサイズが少し小さくなってフォーマットが変わったので既存ソフトでは開けなくなっているようだね。
SILKYPIX2.0では、どちらも開けなかった。
無限連写したいヤツはαを買え、ということだね。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/06(火) 23:57:04 ID:kBPyaVeT0
>>40 Vixにplugin を入れるとなんで現像しなくて見れるの?
フルサイズ画像で見れるからサムネイルとは思えないんだけど。 JPEGで保存したら1.9MB有った。
もしかしてRAWファイルの中にJPEGフルサイズも入れてるのかな?
誰か教えて。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 00:02:10 ID:kBPyaVeT0
>>45 それほどの差はなさそうに思ってきた。 JPEGなら秒2枚で無限連写できるし、
RAWの書き込みスピードは若干こっちの方が速いはずだから、秒1枚位でRAWの無限連写できそうだし。
αは20MBのRAWを書き出さないといけないからかなり苦しくなるはず。 バッファーを大きくしないと使い物にならなかったと言う事だよ。
>>46 フルサイズJPG入ってるよ。
それだけ取り出すフリーソフトも有る。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 00:22:38 ID:Q2P/XKY30
>>48 有難う。 と言う事は他のメーカーで言う所の RAW+JPEG でいつも書き出していると言う事だね。
ちょっと損しているような、宣伝不足のような。
だって、RAW+JPEGだったらアルファだって連写3枚で同じなんだよ。
俺みたいに知らない人間が見たら、アルファの方が倍早いと思うもの。
ものすごく宣伝下手。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 00:25:35 ID:Q2P/XKY30
ダストリダクションだって、同じような物なのに向こうは宣伝に使っている。 宣伝に仕方だけで同じ商品が別物に見えてしまうよい例だね。
>>51 お前日本語読めないのかよ。
「ダストリダクション」てあるだろが。
Pentaxさん、やはり続けてお付き合いさせてください。 あのばか高αレンズを揃えていくのは私には無理です。 (レンズ一本増やすのに15万づつ出費てのはオレにはとても無理)
>>52 >「ダストリダクション」てあるだろが。
ダストリダクションは商品じゃないよ。
言い方悪かった。 じゃあ文脈読め。わかるだろ?
ヴァカにつける薬は無い・・・
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 00:36:04 ID:BrKFsTtK0
あらすなよ・・
>>55 >言い方悪かった。
わるかったらあやまれうんんこ。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 00:46:22 ID:Q2P/XKY30
>>51 は、
>>49 に対して言いたかったのかな? 画素数が違うから向こうが上だって?
でも撮る方は同じスピードなんだよ。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 00:47:40 ID:Q2P/XKY30
同じじゃなくて、RAW+JPEGでは完全にこっちの方が早いんだよ。 多分向こうは1枚処理するのに3秒位かかると見た。
ごめん。 ばかにしただけ。 宣伝「に」仕方だけで「同じ商品が」別物に見えてしまうよい例だね。 っていってるのに。 日本語がむにゃむにゃとか言うとは、なかなかいい度胸だと思うよ。
>>60 >多分向こうは1枚処理するのに3秒位かかると見た。
RAWで一秒一枚らしいよ。
ファイルサイズも考えてね。
もっさりが売りのペンタより遅いってすごいな
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 00:58:08 ID:+phH/O4Q0
そのくらいだったらどちらも目くそ鼻くそだよ RAWで連写することをとやかく言うのならもう一段上の中級機種に池という感じだな しかし価格での書き込みは受けたね >・ファインダーの質を落としてコストダウンしていたり K100Dがファインダーの質落としているというのなら新しいいα、Kissd、D70、D50 全部糞ファインダーになるw まずは「妄信的」なバチスカーフのような連中を切るほうが先だと思うのは俺だけか? ダストリダクションつけるより楽だろww
65 :
"" :2006/06/07(水) 00:59:19 ID:Q2P/XKY30
>>62 RAWで1秒1枚になる訳ない。 どこからそんなデマが出てくるんだろう。
大体CFカードの高速な物で22MB/秒だよ。 1枚理想的な状態で書き込むだけで1秒かかるんだよ。
それに写真を撮って画像処理をして、JPEGを処理する時間が入ってどうやって1秒で処理できるんだよ。
なんでRAWで6枚のバッファー処理が出来て、RAW+JPEGで3枚と半分に落ちるのも謎。
>>64 >RAWで連写することをとやかく言うのならもう一段上の中級機種に池という感じだな
そうかもな。
少し高めだし。
あの価格はKDNへの対抗価格なんだろうな。
頭飛び越えたよ。
飛び越えられたよさあ。
でも価格はネックになるかもね。
ソニーか。。
>>65 >大体CFカードの高速な物で22MB/秒だよ。 1枚理想的な状態で書き込むだけで1秒かかるんだよ。
圧縮RAW?
しらねーなぁ。
2ch漁ってただけだし、ソースまで抑えてないからガセなのかも。。
RAWの容量が9Mくらいなのとその倍くらいの説が上がってた。。
ソニーの公式ページも見てない俺にはわからん。
頭のいい奴がただしてくれるだろう。
>>65 >
>>62 RAWで1秒1枚になる訳ない。 どこからそんなデマが出てくるんだろう。
2ch
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 01:08:18 ID:5edNKXqV0
SONYはコケるから安心しときなさい。 カメラメーカーに必要な物は感性だ。 ソニーにはそれが無い。所詮 理屈屋。
>>69 こけるのかなぁ。
壮大なぬか喜びの腰美濃難民はいまごろパーチーなのになぁ。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 01:10:27 ID:BrKFsTtK0
ソニーのデジだけは買う気になれんかった、、今までは。 これからはわからん
>>67 アルファのRAWが9MBはガセだった圧縮RAWなんか使っていない。 公式ページの記録枚数から換算すると18MB
特にうちらが難民になったときには。 今から見極めとかないとなぁ。。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 01:11:53 ID:kBNgRz2B0
ぷぷぷwwwwwwwwwwwww ペンタックス脂肪wwwwwwwwwww 馬鹿にしてたαにボロ負けwwwwwwwwwwww
>>72 >から換算すると18MB
頭のいい人がいるのも2chなんだなぁ。
感謝させていただきます。。。
>>74 >馬鹿にしてたαにボロ負けwwwwwwwwwwww
馬鹿にする程裕福でもないよ。
目くそ鼻くそなんだから腰美濃さんとは仲良くありたいね。。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 01:15:24 ID:k/ZT2diW0
ミノユーザーだが、ペンタックスもソニーも頑張って欲しいな。 キャノン・ニコンだけってのはつまらん。 ペンタックスで135/1.8Aスターの頃のとかは、今は無いのかな?
若干心配なのは、難民になる可能性が有ることだな。 でもこんな事気にしてたら生きていけない。 銀行だって潰れる時代。 今が良けりゃ良いさ。 デジカメなんて1年 生きてりゃ良いさ。
>65 普通に考えれば、オンメモリでRAWをJPEGに変換してるだけだろ。
ニコンのフルサイズ難民です。 F4のファインダーが忘れられず。 ニコンのデジタルを買えず。 DSを買いました。 キャノンでないのは最近カメラにはお金をかけられない事情が。。 レンズはいまだ三本だけ。 ニコンのレンズはてんこもりです。 いつかニコンがフルサイズに戻る事を祈って。 そしたらこれです。 ニコンとペンタが一挙に落ち目になる可能性もあります。。 泣かせてください。。
ニコンのレンズはペンタとは相性が良いと聞いたけど、MFかAFで使えないの?
補正レンズ無しじゃつかないのじゃないかな フランジバックの差もわずかだし
完全なスレ違いですが。。。。 DA12-24をMZ-5に付けたら気持ちよかった。。 K100Dは書き込み関係が改善されているようなので嬉しいです。 正常進化ですね。 ファインダーをミラーにしたのも中級機も出すという事で。 いい事だと思います。。 ペンタックス、ニコンがんばれ。 ソニーはペンタックスと同じくらいのところにいてほしいなぁ。。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 01:51:25 ID:5edNKXqV0
SONYとぺんたは共倒れな予感。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 01:54:55 ID:5edNKXqV0
ペンタが生き残る道は、メーカーブランドを築く事。 EOSの最上級機種以上の高性能カメラを発売して、技術力に対する不信を取り浚わなければならない。 それが出来なければ今後は一眼では生き残れない。 安いだけの中堅カメラで儲かるほど世の中甘くない。
キャノンの相手はカシオに任すべし キャノンが何十年かかってもできなかった事を アッサリできちゃうのがカシオの技術力であり底力 プロジェクトXに出たのは伊達では無い。
>>88 イメージサークルの端とかなかなか奇麗。。
超広角も楽しいし。。
あれで階段おりるとジェットコースターより7倍怖い。
>>84 DA12-24はフィルムでケラレないの?
DA50-200はZ−1で試したらケラレてたよ。
>>90 どれも手振れひどいね。手振れ補正ONになってないのかな?
画質云々言う以前にちゃんと写ってないのでコメントしにくい。
>>33 >シルキー、トキナー
>いろいろ囲い込むね。
>小さなところを。
現像ソフトでは、シルキーは結構なシェアだが?
釣りか。
>>43 >オリジナルを見たけどやはりSS1/8で全然ぶれていないね。 3段分の効果は有りそうだと言う声が多いね。
ペンタも、ソニーみたいに、2〜3.5段とか言う表記で発表すればいいのに。
2段ってのは、古いレンズとかで、効きが最小の場合だろう。
>>58 >わるかったらあやまれうんんこ。
うんこに謝られても嬉しくないんだがな、普通はw
>>92 どれもぎりぎりのSSで撮ってるから多少のブレは多めに見ていいんじゃないかな。
1/2なんてのも有るんだから。
ハゲは ISO1600 300mm(450mm@35) SS1/45だよ。
十分すごいし綺麗だと思うのは俺だけ?
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 10:13:30 ID:mP6KnJVh0
>>95 どこがぶれてないんだよ・・・毛が全部二重に写ってるじゃないか。
ま、よく見たらシャッター優先で撮ってるんだな。1600で45分の1でこれなら確かにいいけどね。
できれば60分の1くらいでぶれてないのが見たかったね。
全然ぶれてない て・・・・・・・・・・・ こんなレベルか?このカメラ使うの。
>>95 これがブレじゃなくて、レンズの収差やAF精度によるものだったら、
そっちのほうが深刻だと思う。確かにピンは眼鏡のフレームに合ってる
けど、それとは別に、やっぱりブレてる。
とは言え、条件次第ではISO1600でも使えそうな気配はあるね。
>>93 ペンタのことだから、フル機能が使える最長レンズ600mmF4を基準に2段とか言っているに違いない。
もしそうなら、常用レンズで3段行くだろ。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 10:29:32 ID:BrKFsTtK0
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 10:56:24 ID:+phH/O4Q0
1/45秒で35換算450ミリって実際にできたら何段分になるんだかおまいら計算してみろ だいたいのあたりが限界ということだろ 24ミリで1/2秒なんていうのもとっくのとに限界を超えている
ISO1600がすっげー良さげなのが嬉しい
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 12:04:08 ID:mP6KnJVh0
>>60 当たり。アルファはバッファーフルの後は3.65秒間隔になるらしい。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 13:21:46 ID:mP6KnJVh0
1.7x AF Adapterって前持ってたけど収差が大きく出た。 いやになって速攻売り払った。 使ってたレンズはM*300F4 単体ではすごく優秀
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 13:48:22 ID:BrKFsTtK0
サンヨンはどのメーカーも良いよね、作りやすいのだと思う
俺は、 FA☆16-135F4 みたいなレンズが欲しいなぁ。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 14:09:00 ID:mP6KnJVh0
>>105 有難う。 駄目元で使ってみる。
EDを使っていないから収差を広げてしまうのは有るだろうね。 APOレンズとだとそこそこ使える気がする。
駄目だったら、レンズを外して適当なレンズを入れて遊んでみる。
でも元々1.7x AF Adapterは、どの位の焦点距離のレンズ用として作られたんだろう。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 15:03:14 ID:+phH/O4Q0
>>71 今回のは(コニカ)ミノルタ色が一番強いから候補にはなる
次機種からはオリジナルなSony製だろうから、ちょと考える
ペンタ一眼買ってソニーが欲しければDSC-R1の後継買えばいいんだよ。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 16:01:50 ID:mP6KnJVh0
今アダプタの説明を見たら、F2.8以上の明るさのレンズ用と書かれてるね。 望遠にはちょっと厳しいFだね。
望遠でF2.8以上てめっちゃ交やな
ヤバス。マジ欲しい。 内蔵フラッシュいらんから前のひさしをなくして欲しかった。 まぁ今時フラッシュ非内蔵なんてありえんだろうけど。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 16:37:51 ID:mP6KnJVh0
海外はキャッシュバックが無い代わりに価格を下げたみたいだね。
ボディー$600弱 レンズ込み$700弱
幾ら枯れた部品を使っていると言っても新製品がこの値段はうれしいがかわいそうでもある。
この調子だとスタート実質5万5千円からかな。 コンデジの価格だよ。
>>114 安いんだから買っちゃおう。 (後のレンズ沼の事は知らない)
昨日新宿のフォーラム行ってきたんだけどさ、ガラスケース の中だったからさわることは出来なかったんだけど、実物見ると カッコイイね。写真で見たとき以上にカッコよかった。 秋の1000万画素機まで待とうと思ってたけど、これでいいかなと 思えてきた。
いい意味でこのCCD枯れてるからねー 1000万画素のCCDはまだ未知数っつーか不安もあるし
マミヤはスタジオ専用機だろう。 スタジオで内蔵フラッシュ使ってたら笑える。
>>119 専用じゃないってばよ。
何のためにマミヤHPに風景写真をサンプルに載せてると思ってんだ。
わざわざ一体型にした理由を少しは考えた方がいいぞ。
ちなみにキャノンの1Ds-MkU、1D-MkU、5Dにも非内蔵。 この3機種もスタジオ専用ですか?
>>118 ちょ、おまwwwwww
>114 安いんだから買っちゃおう。 (後のレンズ沼の事は知らない)
まぁ実は銀塩ペンタユーザーなんですがスクリューマウント(核爆
父ちゃんのお古。電池が無くても写せる貴重なカメラなんで大事にしてます。
実質ゼロからのスタートなんで、ペンタに縛られることは無いんだけど
やっぱりペンタが気になります。
そんなマミヤみたいな例を出さなくてもEOS 5Dも非内蔵だろう。
あたた、すぐ上に既出w
>>119 スタジオ専用っぽいS3proは内蔵してたりもするから偏見は
やめた方がイイよ。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 18:52:31 ID:mP6KnJVh0
>>122 スクリューマウントでも使えるのが良い所じゃないのかな。
ところで仕様の 「Sレンズ使用時のフォーカスインジケーション」って何?
フォーカスエイドの事?
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 18:54:25 ID:mP6KnJVh0
Sレンズがスクリューマウントの事だったのね。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 19:06:26 ID:mP6KnJVh0
PENTAX ユーザになる為には、レンズの歴史からお勉強する必要がありそうだね。 ますます面白そう。 古いレンズで遊ぶには一番適したボディーかな?
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 19:11:37 ID:+phH/O4Q0
止めとけ、沼にはまるぞ なんたってかつてのユニバーサルマウントのM42が純正のアダプターで使えてしまうんだからな それも税込み1050円、K100Dなら手振れ補正ももちろん使える はまると抜けられないけれどそれでも良いなら・・・な
レンズ資産が親から子に引き継がれれば、ペンタの強みになるかもね。
先日大掃除してたらスーパー田熊が2本出てきたのでペン太のボディが 欲しくなりますた。
ソニーみたいに何千万本のレンズが有るという言い方をするともっと有るんじゃないのかな。
なんにせよ宣伝が下手だね。 ホームページの説明も今一。
大体仕様の欄にSレンズと唐突に書かれていてもPENTAXユーザ以外の今の人は理解できないと思うんだけど。
RAW現像にしたって折角SILKYを使ったんだったらもっと特徴を宣伝しても良さそうに思う。
ソニーの方は、SILKYを販売しているだけなのにうまく宣伝している。
ttp://www.jp.sonystyle.com/Nws/Alpha/ 逆だろうと思う。
ここにきて外人がブレブレのショボいサンプルばっかアップしてんのは軽い嫌がらせですか?
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 20:00:00 ID:kBNgRz2B0
istのときはキヤノンに、K100のときはソニーに殺される馬鹿会社www ユーザーもあほばっかりwwwwwwwwwwww
>>133 ソニーが売ってるのはシルキー製品版。
ペンタのはエンジンをシルキーにしただけと言う差はある。
Photo Laboratory3がどれだけ進化したかは、
出てみないとわからないけどね。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 21:05:39 ID:mP6KnJVh0
>>134 ISO1600 と 手振れ補正の効き方の参考にはなる。 何も無いよりはありがたい。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 21:13:04 ID:mP6KnJVh0
SILKYは元々ペンタをベースに開発しているからペンタが一番SILKYの恩恵を受けるんだよね。 ほとんどのメーカーのホワイトバランスはカメラ設定から再現できないけどペンタだけは出来ていたね。 他のメーカーはSILKYで現像するとレンズの焦点距離などのメーカー情報が無くなるけど、組み込んだPhoto Laboratory3 では当然全ての情報がなくなら無いから、一番おいしい。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 21:33:25 ID:+phH/O4Q0
>>139 SILKYで現像しても焦点距離やらは今までなくならなかったけど
それはペンタックスだからだったの?というかこれが普通だと思っていたのだが
現像した時点でLaboratoryでみても感度、焦点距離、絞りは普通に残っているけど
これって普通じゃなかったのか
せっかく手振れ補正内蔵したのに、α100にお株を持ってかれるだろうなあ。 名前も100で被っちゃってるし。アドバンテージはlimitedレンズぐらいか。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 23:11:36 ID:Q2P/XKY30
FAQ よくあるご質問 (FAQ) EXIF情報に、一部の情報が表示されません。 現在「SILKYPIX」では、基本的にRAWデータに付加されている全てのExif情報を引き継いで保存しています。 しかしながら、EXIF情報の中に含まれるメーカー独自の情報(メーカーノート)につきましては削除しております。 RAWに含まれるEXIF情報をそのまま転写すればメーカーノートは保存されますが、この方法は他の画像閲覧ツールなどが正常に動作しないなど障害が発生する可能性もあり、弊社では採用しておりません。 なおメーカーノートは非公開情報であり、今後も対応の予定はございません。ご了承ください。 0025 カメラ設定値が反映されません。 カメラメーカー独自の現像設定には対応しておりません。何卒ご了承下さい。 ※ 但し、WBについてはカメラ設定値としてできるだけ反映しております。 各デジタルカメラのWB対応の詳細につきましては、対応機種をご覧下さい。
せめてDL2の時点でコレが出せてたら、歴史はまた違っていただろうに…。 似たようなスペックで発売時期もモロ被り。 少しでもカメラ知ってる人はペンタ選ぶだろうけど、 一般の人はやっぱりソニーにいっちゃうよね…。
>>143 これまでだって、一般の人はキヤノンやニコン買ってたろ。
オリやペンタを選ぶへそ曲がりは、いつの時代でも一定の
割合いるからw
>>143 装甲車みたいな無骨な外観を敬遠する人も多そうだが>ソニン
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 23:26:50 ID:Q2P/XKY30
確かに時期が悪かったね。 相手はどんな物でも売る力は有るからね。 いっそのことGR-Dの時のようなBLOGでのゲリラ戦法をやればいいと思う。 コンデジからの移行組は、やはりまとまって情報が見れるところが有るといいし、 普通の人に2chみたいな所を紹介できないからね。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 23:31:55 ID:+phH/O4Q0
ただブランドと同じくらいソニータイマーも有名だしね まあどちらも話題になっていいんじゃない?どっちが毒饅頭か知らんけど
キヤノン、ソニーはシェア争いで大変だろうけど、ペンタには先を見据えて、 じっくりと良いものを作って欲しいね。俺はペンタが生きてるうちはとりあえず付き合うよ。
>>143 K100DとA100のターゲットは明確に異なっているからカブらない
と思うのだが。K100Dは貧乏人向けで、安さがアドバンテージ。
A100を買おうとする人は、仮にA100が存在しなかったとしても、
K100Dなんかを買おうとは考えない人たちだ。
2万高くて良いから800万画素にして連写10枚にしてくれ そしたら買う
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 00:18:08 ID:XbwhD8ly0
連写はRAW?Jpeg?
>>148 ペンタは、じっくり腰を据えていいもの作ったのはLXが最後だからねぇ・・・
場当たり的に、しかもユーザーから見て「?」的なモノを作ってきた過去があるから、
案外、「デジ撤退勧告」は正しい判断なのかもよ。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 00:26:13 ID:mWUi+FCE0
>>150 うん、うん 俺も買う。 RAWは最低5枚は欲しいね。 JPEGだと無限かな。
やっぱ運動会には連写がないとね 大して進歩しないところをみるとコストがかかる部分なのかな
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 00:33:22 ID:XbwhD8ly0
それよりも中級機種がサプライズ価格で出て欲しいダス RAWで連写バンバンできるD200並みにバッファのあるやつ
>>151 贅沢言わないんでJpeg10枚で良いよ。5枚じゃいくらなんでも
ソニーが9万であのスペックだから結構よさげだけど
外付けストロボもCFも買いたくないからペンタックスが良いんだよなあ
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 00:41:50 ID:mWUi+FCE0
>>155 アルファは、目立たない所で駄目。
大体書き込みスピードはK100Dより遅いんだよ。
AFも遅い。 高感度も駄目。 ファインダも劣る(他よりはマシらしいが)だから買えない。
高画素低感度が良いと言う所だね。
コンデジは相応のラインナップに絞り込んだし、K100Dも過剰な装備をはずし 入門機としてキッチリ作られてそうだ。 ステップアップ用に中級機も予定されてる。 最近のペンタに無駄を無くそうとする努力がみえる。 「デジ撤退勧告」なんてものは、結果が出てからにしてもらいたいね。
>>158 >大体書き込みスピードはK100Dより遅いんだよ。
ほんと?
サイズのせい??
頼むから800万画素出してくれ 1000万画素だと高感度に弱くなるし、データが大きすぎる 電池、SD、手ブレ補正、800万画素これがコンデジからステップアップする人達が求めてるものだ!(脳内決めつけ)
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 01:16:03 ID:mWUi+FCE0
>>160 そう、サイズがでかすぎる。 RAWが圧縮されてると言う仕様がアメリカサイトには出ているけど、日本サイトは圧縮されていない。
もしかしたらまだ仕様が固まっていないのかもしれない。
アメリカ向けにはペーパー仕様を出して、日本向けには間違いない仕様を出したとしか思えない。
アメリカだったらごめんチャイで済むと思ってるんじゃないのかな。
実測値も今の所仕様を満足していない。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 01:27:29 ID:xFq7aDob0
ソニー経由で入手したミノルタの技術と提携したペンタックスの技術を 組み合わせて作りました。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 01:29:48 ID:mWUi+FCE0
RAWのフォーマットをK100Dから変えた様だけどこんな事アナウンス無しで行って良いの? 先に皆に準備して貰わないと評価も出来ないじゃない。 RAWの現像も出来ないよ。
>>149 甘Dの投売りがなければ、この価格は実現されなかったと思うぞ。甘Dも登場当初は
A100と同じような値段だったし。
>>164 ??付属のシルキーでRAWを現像できるし
おそらく市販のシルキーでも対応する。何の問題が?
>>166 他社製品ではRAWのフォーマットが変って古いデジカメの画像が
処理できなくなったっていうコトが以前あったから心配してるの
だろう。
いっそのこと、レンズ以外は他者技術の寄せ集めで作ってしまえば良いのかも。 CCDと手ブレ補正はソニン、ゴミ除去はオリ・・・キャノニコからは何をもらおうかな。連射とか?
キャノン・・・広告費 ニコン・・・ニコ爺
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 08:17:13 ID:mWUi+FCE0
>>166 だって、テストした人がRAWをアップしてもわれわれは現像して現像処理がどんな具合か見る事ができないじゃない。
サイトに評価版でも上がれば良いけどね。
>>170 DNG圧縮用の高速チップをサムスンに作ってもらえば良い。 画像エンジンが早くなる必要が有るね。
>>164 >RAWのフォーマットをK100Dから変えた様だけどこんな事アナウンス無しで行って良いの?
普通、アナウンスしてるカメラメーカーある?
あるなら教えて。
>先に皆に準備して貰わないと評価も出来ないじゃない。
あんた何者?
シルキーとか、現像ソフト屋さんには通達してるんじゃないの?
ソフト屋が毎回解析してたら互換性がやばいので、カメラメーカーの協力があると思う。
>RAWの現像も出来ないよ。
機種名をDSに書き換えて現像したという人が居ますけど。
内部フォーマットの違いはないのでは。同じCCD使ってるし。
>>172 >だって、テストした人がRAWをアップしてもわれわれは現像して現像処理がどんな具合か見る事ができないじゃない。
そもそも、RAWをアップする奴がいるか?
面倒だしでかいし、現像ソフトで簡単に絵が変わる物を評価と言われてもねぇ。
旧レンズの手ぶれ補正って本当に大丈夫なんだろうか。 焦点距離の誤差ってどの程度まで良いのだろう。 Photo doとか見てると、公称焦点距離と実焦点距離に結構開きがあるし。
CCDが一体何ミリ動くと思う? 焦点距離数ミリの違いでどれくらい違うと思う?
>>175 1pixel分のズレを補償したいんだろ?
焦点距離のズレが気になるなら、そのレンズを着け、 設定する焦点距離を少しずつずらして試し撮りしてみる、 なんていうこともできるわけですよね。 それが楽しみと思うか面倒と思うかは人によって違うだろうけど。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 11:10:24 ID:9uNNgLjX0
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 11:10:56 ID:9uNNgLjX0
>>180 なんで名無しで書き込んでるの?EXちゃん♪
あぁ、、、今日からは「塩銀さん」だねw
ノテテニ=ー-、、
,,イ'´ 'kヽ、
// EX ヾミミ、
〈イ r'''''''、. ノ'''''ヾ ミ ヽ.
|| ,,⌒ ) '( '⌒'_ 〉,, }
'リ'~ o、,o , Y/kリ
| 〈 〉 ;> /
.| '-===- , ン
| , ,, ,, //
\ `ー― ''' l゛
〉 ト、
>>174 焦点距離はCCDの動作予測に使うだけで最終的にはブレが最小になるようにコントロールするから
多少の誤差はなんら関係ないよ。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 11:43:10 ID:XbwhD8ly0
安ーーー〜〜〜〜い!!!! 安いよ、安すぎるよ・・・
>168 妄想だよねぇ だって、パテント量を払ってこの価格? もしこの記事の憶測通りなら、同時にペンタから バーター技術が行ってそうなもんだが、それは無い…よな?
てか補正ユニットの写真出てて コニミノと方式自体違ってたんじゃなかったっけか
にいふね理論でしょ。
αの方にもISO1600が上がったよ。
で、画質はどう?
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 13:14:06 ID:aAEoipyb0
はっきり言って将来性のないペンタ機を新規でもうだれも買わないと思うんだけど 早くのりかえなよ。もちろん勝ち組決定済みのキヤノンかソニーにさw
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 13:16:32 ID:kcQFlXJ20
ほしいレンズがないから嫌だ
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 13:19:07 ID:uBeNMnQP0
コンデジの塗りつぶしたISO1600と同じ感じ。 髪の毛は真っ黒につぶれ、眉毛はなくなっている。 それでいて暗部にはノイズが残っている。 VGAサイズに縮小してもぼやっとしたまま。 K100DのISO1600とは雲泥の差。 K100Dは明るいところはクリアで暗部にはノイズは残る物の実用的。NeatImage掛ければ問題ないだろうけど、 αの方はつぶれてしまってるのでどうしようもない。 RAWがどうなってるか解らないけどね。
キヤノンにレンズ提供しちゃえばいいのに。
>>190 銀塩はEOSだが今回初デジにK100いくぞ
将来は気にしない、今の俺が満足できるかどうかだ
週刊アスキーのネットショップ、本日限り3台限定だけど、K100Dが49,800円 メーカーキャッシュバックで、39,800円。 いいのかこれで?
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 14:01:35 ID:XbwhD8ly0
こらそんな情報流すな・・・て、教えてくれてあんがとね
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 14:10:14 ID:xt/cyhTa0
>>194 レンズでもペンタにお布施してやってください
198 :
194 :2006/06/08(木) 14:15:38 ID:IXIE7rBz0
>>197 FA20-35/F4欲しいのです
デジの相性はどうですかね?
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 14:25:15 ID:xt/cyhTa0
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 14:32:52 ID:XbwhD8ly0
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 14:39:46 ID:uBeNMnQP0
>>200 何で今どき 2〜5MB/Sの遅さのSDを出すんだろう。 桁間違えてないか?
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 14:45:00 ID:uBeNMnQP0
>>200 最低動作保証って、そんなに遅いの? 20MB/Sだったものでも5MB/S位しかで無くなると言う事?
なんで? 中でリトライかなんかするのかな?
上位機種はSDx2のダブルスロットきぼん
>>203 それだ。 2枚並列書き出しでスピード2倍。 ハードウエアRAW圧縮付
>>198 なんら問題ありません。
開放から使ってもモヤモヤやパープリン出ません。
まあ、F4だからな。
>>205 何がイタイ? 2倍の焦点距離を入れても効きが若干悪くなる位で補正は効くよ。
>>207 2倍の焦点距離を入れるとCCDの移動量が約2倍になって
かえってぶれるような希ガス
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 17:11:25 ID:4kLOFYw+0
USBとかIEEE1394とかBluetoothとか使って 直接HDDとかPCにガンガン転送の男前のカメラをなぜどこも作らないの?
211 :
210 :2006/06/08(木) 17:50:40 ID:Fnt/Y0j50
あ、撮影しながらね。 昔のビデオカメラみたいに肩掛けとか要るけど バッテリーとメモリーを気にしないでいいアイテムがあれば売れると思う。 一部のマニアに。
>>210-211 違う意味でUSBリモートコントロールは付けて欲しいね。
CANON は今でもやってるし、NIKONもついこの間サポートしたね。
>>209 コンデジのノイズが少ないのはカシオの技術の所為だと思うよ。
でもK100Dで技術はある程度身に付けたみたいだから期待して良いんじゃないかな。
問題は新しい部品の調達コストだろうけどどこまでサムスンとの関係が原価ダウンにつながるかだろうね。
それと画像エンジンみたいに高性能な自前のチップを作れるかどうかにかかってると思う。
これもサムスンに手助けしてもらわないと駄目だろうね。 カシオで良かったんだけどね。
ちょっと目を離してたら完売しましただって。
俺も買えた
>>195 買えなかった・・・
萎えたからソニーのα100買うことにする
何人買えてるんだよW 3台限定とかって、こういうの買えたためしがないが 本当に買えるような奴って、どんだけアチコチ見張ってるんだろう。
良かったね。 3台ともここの住人だったか。 コンデジより安いじゃんか。
>>216 スロットには入るんじゃないの? 単にFAT32でフォーマットしたら4GB使える機種にならそのまま使えると思うけど。
PENTAX のデジ眼で今まで4GBを試した人居ないの? コンデジではSD4GB使えているよ。
3台ともここの住人って・・
俺は嘘だ
224 :
195 :2006/06/08(木) 19:41:17 ID:eoqVYZaK0
うっ!!俺も挑むつもりだったけど夜勤明けで書き込み後、寝てしまった。orz まっ、DS2があるし、秋の中級機にしよう。 買えた人、オメ!
未発売の商品を実機を触りもせずに買うってどういう神経だ? と思ったけど、欲しいな。
一台でも多く売れればいいジャマイカ。
とにかくKマウントボディが世の中に一台でも多く出ることが
ペンタユーザーのためになると思う。
>>219 萎えた人は・・・とりあえず亜鉛でも飲んでくれ。
買えなかった_| ̄|○ 「販売予定日:2006年6月8日(木)?時〜」となっていたから、 てっきり、すっきり、こっきり、ぱっきり、めっきり「?時00分〜」と思いこんでしまったのが敗因か 結局、18時30分だったのかな? てか、先に「?」のところを埋めて予告しろと小一時間(ry
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 21:18:20 ID:Z9SfG0q30
K100D、*ist系ほどじゃないけど ペンタらしいすっきりしたいいデザインだと思う。 銀塩のころはCanonとNikonの一眼しか使ったこと無し。 デジタルはペンタにしようと思って、*istDL狙ってたけど K100D出るまで待ちます。
>>222 世間一般にはほとんど認知されていないカメラである証明
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 21:42:17 ID:XbwhD8ly0
フォーラム行って見てきたよ>K100D デザインもこなれてて、見ているだけで飽きんわ、と思いそのまま淀へ・・・
フォーラムでそのまま受注したら、売れるだろうねぇ・・・
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 22:21:57 ID:mWUi+FCE0
フォーラム特性おまけを付けてね。 ところでペンタは新製品の説明会なんかしないの? ソニーほど金はかけられないだろうけど。 安いんだからほいほいと買ってくれる人は多いと思うけどな。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 22:32:26 ID:ACbgkpRb0
>>233 だって、ホームページすらあの有様ですしねえ。
ページの更新なんて金かからないだろ。ちゃんとやれよ、ペンタ。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 22:52:04 ID:Rm97LPVg0
今日ソニープラザのぞいてきた。 α100、手にとっていじってきた。悪くない感じ。 ペンタもフォーラムでK100D触れるようにしてくれたらいいのに。
>>230 222は、「おいおい、ネタを真に受けるなよ」の意かと。
でも実際認知されてないよなぁ。価格/性能ならソニーとどっこいだろうけど
宣伝で大きく水をあけられてる印象。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 23:26:14 ID:xt/cyhTa0
>>233 ピン押しの切り替えスイッチつきM42マウンコアダプター
アスキーって結局どこだったの? アスキー365ってとこ探したけど 見つからなかった… 今後の参考に。
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 23:52:11 ID:Rm97LPVg0
>>236 >宣伝で大きく水をあけられてる印象。
ソニーはTVCM流す予感。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 23:55:56 ID:mWUi+FCE0
アスキー365 だよ。 What's New ありえ値〜
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 23:57:28 ID:mWUi+FCE0
>>239 TVCMやるさ、一大事業だ物。
PENTAX PENTAX PENTAX アサヒペンタックス
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/08(木) 23:58:00 ID:XbwhD8ly0
しかしまあこれだけ盛んに宣伝していて機能に欠陥があったら・・・ なんとなくその予感はところどころにあるし・・・楽しみだ
240242さんきゅー。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 00:03:37 ID:mWUi+FCE0
>>243 基本部分はコニミノのままで追加部分はお化粧みたいな物だからトラブルあっても大きくならないよ。
しかし、SILKYをトップで売っているのが謎。 やはりOEMで使い始めたか使うつもりなんだろうね。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 00:06:27 ID:4I+ENFYn0
なぜこれから新発売のカメラを10000キャッシュバック? 限定3台とは言え49800? ほんとに大丈夫か?ペンタックス・・・
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 00:18:37 ID:NBkslfuy0
「瞬間、世界は静止する。」 なんか大げさなキャッチコピーだなw
磁力駆動って、やっぱ電磁波出るでしょ? CCDに影響しないのかな?
>>248 なぜだかジャイアントロボを思い出した(笑
ペンタのK100Dのサイト、今どき別窓で開くぞ・・・ ポップアップブロックが主流になろうとしてるのに。ペンタはやっぱりダメだなぁ・・・・
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 01:38:28 ID:4I+ENFYn0
>>247 ペンタ君は宣伝下手だから、
大型店だけ、それも柱の影になってるとこぐらいにしか貼ってなさそう。
253 :
ななし :2006/06/09(金) 02:49:12 ID:0xfuiHxx0
ヤマダで買うつもりなんだけど、キャッシュバックされて、bodyだけでは 結局いくらで買えることになるのでしょうか? ヤマダポイントが3500円分もあるし、10パーセントもポイントつくとしたら、 すさまじい安さになるとおもうんだけど、これはマジなんですかね? 安すぎてこわいんですけど・・・
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 06:16:48 ID:2JIf62Sh0
発表はペンタが先なのに、カメラ屋ではα関係のほうが派手に展開しているように見える orz
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 06:47:15 ID:AzL6ax2P0
ちょこっと質問君なのだが、2秒セルフってミラーアップ兼用でしょうか? 手ぶれ補正は大歓迎なのですが、 三脚に乗っけてじっくりと接写したい場面もありますので ミラーアップができるかどうかが気になるのです
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 07:53:45 ID:1PM1L/BL0
>>257 こんなのFAT32に変わっただけだから互換性あるように作って有ると思うよ。
そうでなかったら単なる馬鹿。
それ5MB/s 遅くて使い物にならない
SDHC専用のリーダ/ライタが出てることを考えると、 通常のSDしか対応していないSDスロットでは使えないのではなかろーか? ファームアップで対応できるようなもんだったら良いが・・・
「瞬間、世界は静止する。」 K100D = ざ・わーるど K10D = じゃすてぃす・ざ・わーると 怒涛のオラオララッシュ付{やれやれだぜ」
初デジ一にαかK ミノルタユーザーなので、レンズが使いまわしできるα? と思ったが、デジタル用のレンズ買わないとだめっぽいし 手持ちのSDも2Gあるし、エネループも8本あるので トータルで安く揃えられるKに魅力を感じる。 早く素人のJPEG撮って出し画像を見たい それ次第で買う AWB・AF・絵づくり等、確実に進歩しているので期待
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 08:47:50 ID:1PM1L/BL0
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 09:51:29 ID:mTA1Ho2BO
画質はαよりこっちの方がいいかもしれん。風景撮りで ISO100オンリーならαという考え方もあるが。
風景撮りはどう考えても高画素のαが有利でしょ でも、主に子供を撮るので、高感度のKがいいかな?と、、、
>宣伝下手 作例を見ても、KISS、D50とも桃色の肌をした微笑む女の子 →うちの子も可愛く撮れる K100Dは日陰で血色の悪い(まぁ陰だから)無愛想な女の子→かわいく撮れない となるよなコンデジから移行する入門者は。 後ろ明るいのに、こんなに綺麗かぁとはならない(笑 K100Dは風景用の味付けで色味がナチュラルなんだろうけど それならもうちょっと作例を増やしてアピールしたら良いのに このカメラはMZ−Mとか銀塩からの移行狙いかもしれんねぇ
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 10:24:00 ID:wIiBNCWX0
>>262 俺も手持ち SD3GB エネループ4本 ニッ水=8本
K100D 6万円 SD2GB=5千円 ケーブルスイッチ=3千円 リモートコントロールF=3千円
合計7.1万円
A100 9万円 CF4GB=2万円X2 予備バッテリーパック=8千円 リモートコマンダー=5千円
合計=14.3万円
完全に2倍だね。 これにレンズを入れていくとますます差が開く。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 10:34:27 ID:jGl5vTt+0
>>212 > CANON は今でもやってるし、NIKONもついこの間サポートしたね。
NikonはD1の頃からずっとできる
一番古くからサポートしてたのに
>>262 デジ専用レンズはなくてもいけるよ
厳しい条件でシビアに見ない限りさほど差はない(ハズ)
SDはCFアダプタかましとけばA100で使える
とは言え本体値段が大きく差が開くからな
ミノ系資産はヤフオクで放出してしまえばいいんでないかい?
270 :
262 :2006/06/09(金) 11:13:51 ID:cA51xhXx0
デジ専用でなくてもいけますかぁ、、 まぁ撮ってみないことにはわかりませんが どっちにしろ、手持ち28mm以下無いからレンズは買う方向で 買うとしたら18-200かレンズキットの18-50 18-200つけっぱなしなら、埃入らないでいいかな?と 手持ちの銀塩は一台残して処分するつもり 初期費用がかなり違うので、悩む
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 11:36:10 ID:wIiBNCWX0
>>269 CFアダプタをかませるとスピードが3.3MB/Sに落ちるそうだから使えない。
しかし、サンプルのアップが少ないね。 RAW現像できないであきらめてる人が多いんじゃないだろうか。 新しいPhoto Laboratory/Browser の評価版でもダウンロードできるようにしておけばよいのにね。 RAW処理スピードが遅いと言うのもちょっと気になる。
>>267 俺も似てる。SD、エネループ、外部オート調光が出来るパナのストロボ持ってるから
K100Dならエネループ8本買えばとりあえず終わりだけど
A100だと、CF、ソニーの互換バッテリーは殆ど販売中止みたいだから純正バッテリー、
ホットシューが独自なんで専用ストロボなど最低でも+4万円かかる
でも600万画素ではイマイチ不満なんで悩んでるところ
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 12:29:24 ID:NBkslfuy0
>>273 秋の上位機種買えば?
しかしSILKY使ってからは画素が少ないなんていう不満は消えたよ
レンズは悩むよね。長物は後回しにしてシグマの 18-50 とレンズキットで悩んでいる 俺がいる。キタムラ設定の W-ZOOMキットが安く出回ると睨んでのことだが。
>>275 そうですね、一番最初は今月末にD50買う予定でしたがこれが出てひとまず中止
今ではもう秋まで待とうかという気分になってます。迷うのも楽しいですからね
K1000、新型KDN、D50S?全部見てから買おうかと
>>276 DA16-45いった方が、と言いたいとこだけど3万違うしね
ちょっと前まではフォーサーズも検討対象にしていたけどていたらく振りに唖然として 止めた。 望遠にはおいしかったんだけどね。
>>278 16-45ってやっぱそんなにいいんすか?
DA21ホスイな、と思ってたけど、同じ位の値段ですよね。
最初の1本とするならどっちがいいっすか?
スナップ中心なんでここは思い切ってDA21逝っちゃう気満々でしたが、
16-45にするべきか、或いは素直に18-50キットにして浮いたお金で
FA35あたりをプラスするか、、、
レンズスレ逝くと余計迷う…
タムのA16を合わせたいだが。出てくれないかなー
俺もA16?タム17-50を着けたい
>>280 最初の一本なら16-45が無難、長く付き合える仕様・性能ですよ。
ワイド端で伸びるのがどうしてもイヤ、と言うことなら話しは別ですがw
意外と、といっては失礼かもしれませんが、シグマの17-70もいいです。 私的には16-45だと望遠側がちょっと足りず、レンズ交換はなるべくしたくない。 またシグマだと花のアップも16-45以上に行けるということで、最近、ほぼ常用です。 わたしはあまり気になりませんが、短焦点側で全長が最小というのもシグマの長所ですね。 価格も34.5kで16-45より手ごろです。 実はこの焦点距離を多用するために20Dと17-85を持ち出すことが多かったのですが、 シグマのほうが描写が優れていることと、istDの使い勝手のよさとあいまって、 20Dはすっかりお蔵入りとなってしまいました。 K100D、及びK1D?で手ぶれ補正が加わわれば、17-85はさらに用無しです。 一方、16-45には24mm相当の画角、ペンタックスらしい色合いやまったり感と 切れのよさを両立した画質は魅力的で、レンズ交換が気兼ねなくできる余裕があるときは こちらを持ち出しています。
>>280 最初の一本ならDA16-45かSIGMA17-70あたりがいいと思いますよ。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 14:37:27 ID:mTA1Ho2BO
16-45いいよ。77リミとセットでよく持ち出す。F4通しで使いやすいし、 DAの中ではアッサリ目の仕上がりで癖がない。
287 :
280 :2006/06/09(金) 15:10:45 ID:KYYyNuWZ0
はぁ、レンズって悩みますね。レスがつけばつくほどw SIGMAが出てきたらTAMRONの28-75も目の前にちらつき始めました。 最初の1本で単焦点薦める人いないですねー。 昔は写真のガッコで生徒に50だけを持たせて云々〜ってどっかで 読んだけど、まぁプロになるわけでもないし、経済的なものもあるし、 K100D出るまでゆっくり考えます。 つか、ボディよりレンズに興味あるから先にDSかDL買っちゃうかもーw
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 15:25:14 ID:EtFmQgxY0
>>287 まずは利便性をとって、ズームから入ったほうが吉だと思う。
そのうち自分のよく使う画角というものがわかってきて、それから単焦点に入っている人がほとんどのはずだからね。
田無28-75/2.8はいいよ。お勧め。
でも、そのうち広角側が欲しくなると思うけどw
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 15:33:57 ID:xwD5+8z60
最初の1本ってこだわりたいのはわかるけど 実際には数か月もすれば どうせ新旧レンズが部屋にゴロゴロしてるだろうから まぁ、どれでも好きなの買っとけ
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 15:52:49 ID:nMU8lfR/0
タムロンがPMAで出展したという16(17?)−135mm、 ペンタ純正で出して欲しい…。できれば秋の中級機発売と同時に。。 取材で18−55mmを使ってるんだけど、短いんだよね〜。 プライベートでも使うことを想定すると、〜200まで伸ばして画質を犠牲にするより 〜135に止めてくれたほうが実用的♥
291 :
285 :2006/06/09(金) 16:08:29 ID:ufl5xCS90
>>287 そいういうことなら喜んで単焦点薦めちゃうよ〜(笑)
とりあえず一本だけってことならFA35/F2が一番かな。
換算50mm位なんで使い勝手もいいし、写りの方もレンズだけなら
スターレンズといっても過言じゃないくらいだと思う。
逆光にも強いし、開放からでも安心して使えるしね。
でもね・・・やっぱり標準ズームは一本あってもいいと思う。
明確に撮影スタイルが固まっちゃえば、単焦点一本も辛くは無いけど、
せっかくの一眼なんだから便利な方が良いです。
>>279 フォーサーズならシグマの50-500mmが出れば16万くらいで
100-1000mmのレンズが使えるんだぞ。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 16:43:30 ID:NBkslfuy0
スナップ重視ならパンケーキもあり、かもね こんな小さいレンズでいったい何が撮れる、って思っていたけど 装着してみるとその考え変わったわ、写りも良いし とにかくスナップを考えているなら新しいのもありだと思う ただやはり利便性ではズームのほうが良いと思うよ
個人的にはFA77が超オススメ 一生モノになる事間違い無し MZ-3の中古も買っちゃえ
FA77で検索かけたらモルスァー噴いたw 高いなぁ。 けど、どこを見ても持っとけという評価だなぁ レンズキットはどんなレンズが付くんだろう… 店頭には、まだカタログとか出てないよね?
FA77が高いとか思ってたら ペンタックス以外のメーカーはぜんぜん無理だと思う
>>296 そりゃどうだろう。
ニコン・キヤノンには方向性は違うけれど廉価な85/1.8があるよね。
(つД`)
というか,現状ではペンタのレンズ資産を増やすべきかどうか見極めがかなり 難しいと思うのだが。
とりあえず過去レンズをさっさと切り捨てる他のメーカーよりは 安心でしょう
カメラメーカーの負け組は決まって過去の呪縛に縛られたメーカー・・・・ コンパクト性とか、コンパクト性とか、コンパクト性とか、
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 21:01:24 ID:SWdN5wyV0
>>287 おまえってカメラきちがい本から入った口だね。
カメラじじいのポエムからか。それはハードだな
メーカーが撤退したら、奥で高値で捌けるのが コニミノで証明済みだから、俺は安心してペンタの レンズ買えるよw どっかみたいにISやらUSMやら壊れる要素てんこ盛りで 10年たったら修理不可になるようなメーカーのレンズ買う 方がよっぽど不安だ。あれじゃレンズは資産じゃなくて 消耗品だな。
なんか卑屈になってる人がけっこういるね…。
>>302 はぁ?50年前のM42マウントですら今のデジイチで使えるんだが
知りもしないで、よく恥ずかしげもなく煽りに来られますねw
確かに最近ディスコンのレンズが多い。 そういう面では「切捨て」かもな。 でも昔のレンズが使えたり、ファームアップでバグ対策だけでなく機能追加してくれたり、 面倒見が良いのがペンタ。
>>266 >下手
確かにね。
istDL2のサンプル写真もかわいらしいバレエの女の子だけど、
なんだかお化粧のせいかなにかしらんがのっぺりしていて
D50のサンプルにぱっと見の印象で完全に負けてるな。
カメラは違えど同じように撮ればD50とそんなに違わんだろと思うんだが…
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:05:59 ID:SWdN5wyV0
>>307 はあ!
お前こそ何いってんの?
☆からはじまって次から次までディスコンになって
中古でも手に入りづらくさせたり
それに替わるレンズが
変な焦点距離のパンケーキという現実は
『切り捨て』以外他にいい様がないが。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:13:56 ID:cWeCn5er0
切捨てとか言う話ではなくて、エコガラスを使わないといけなくなったから、同じレンズは作れなくなったと言う事だろう。 全てのレンズを作り直さないといけなくなったんだから大変だと思うよ。 体力がないと一辺には無理だよ。 在庫に有る非エコガラスの物は売っても良いんだろうけど。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:23:39 ID:+frTBOMb0
>>311 環境基準のローズか。
ああそれで☆とかレンズがバンバンディスコンになってるのに合点いった。
実施まで出来ればもう2年ぐらい後であって欲しかったなあ。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:29:22 ID:cWeCn5er0
もうこれからは、純正だけでは生きていけないから外部の力を借りて何とか種類を増やそうとしているんだと思う。 涙ぐましい努力をしてるんだから解ってあげよう。 カメラが沢山売れれば開発にも弾みがつくだろうし、サードパーティーの既存レンズもマウント対応してくれるかもしれない。 その意味ではこのK100Dは重要な機種だったのだろうが多少難しくなったね。 K10DもソニーのCCDを使うとなるとあまり多くは期待できないな。 KODAKが持ってるかどうか。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:30:15 ID:LQG5gOMk0
DFAになって一度全部リニューアルしてくれないかね せっかくリニューアルさせるなら全部クィックシフトつけるなり付加価値を増してほしい ただ単に値段を上げるんじゃなくてね
銀塩派には気の毒だが、、、とっくに終わってる。早く目覚めなさい。
>>314 DFA化してQSFS付かないってことは無かろうよ。
しかしせっかく銀塩で使えるんだから漏れのMZ-SもファームうpでQSFSに対応させてホスィ
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 01:47:22 ID:LQG5gOMk0
>>317 ペンタックス派には気の毒だが、、、とっくに終わってる。早く目覚めなさい。
キャノン用,ニコン用,α用までは発売しても,ペンタ用は未定で終わってしまうレンズが まま見受けられる現状が,新規購入を思いとどまらせてしまうわけで。
>>323 ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 75
334 :名無しの報告 :2006/05/31(水) 11:17:47 ID:5U5Tk4/y0
この実売価格で10000円キャッシュバックならDS売って買い換えていいな
ttp://m%6foo.jp/k100d
M42も使えるつーか、M42からFA、DA合わせても他社よりレンズラインナップが劣るという現実:−)
>>325 でも、43リミや77リミ、16-45なんかは他社にないからな。
あと16-50/2.8と50-135/2.8が出れば、初中級機使うような
ユーザーは困らないと思うが。いまさらフルラインで戦うことは
ペンタにはしんどいだろうし。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 07:37:35 ID:4CDDcJCP0
>>324 ということは、ポイントだけで¥13960分の還元てこと?
加えて¥1万円のキャッシュバック・・・
実質を考えると先日のアスキーの通販に匹敵するね
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 07:39:10 ID:NLRyCqLJ0
>>327 お前日本語読めないのかよ。
「ダストリダクション」てあるだろが。
>325 望遠系が弱いっす。 でも迷わずにタムロンやシグマ買えるのでいいっす。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 08:47:11 ID:cWeCn5er0
>>329 AF アダプタを300mmや400mmに付けて鳥を撮っている人が多いみたいだよ。
俺は500mm望遠鏡を付けるつもり
そこで純正のSDPですよ
>>325 うそはいかんよ嘘は
リコーやらトキナーやら社外も含めたマウント規模は
ペンタックスが一番ですよ
プリズムの付いた機種はいつ出るの?
>>332 そのとおり。
M42にしても、制限無く最も快適に使えるのがペンタックス。
互換性ではオリンパスが一番だけど、焦点距離2倍換算ではねぇ。。。
他社のディスコンレンズとか中古ロシア製レンズみたいなのまで含めた 「マウント規模」とやらを「レンズラインナップ」にすり替えてしまうのはいかがなものかと。 いつでも誰でも買えて、カタログに載ってこそ、ラインナップなんじゃねーの?
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:13:50 ID:lQ30S7XP0
それを言ったらEOSなんてマウントアダプターかませば どこのレンズも使えるじゃん。
この際レンズラインナップはどうでもいい。 それを嵌め込む新製品のボディがいつまで存続するかだ。
クズレンズ集めれば、そりゃ規模はナンバーワンだわな・・・。 フレアー、ゴースト、歪曲収差でまくりで、それを「味」という言葉で(自分を)ごまかせるんならね。
>>321 >カードでさらに2倍
ってホントかよ?どこにも書いてないが
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:39:03 ID:MXW+FzVR0
>>341 ペンタユーザはあまり西川せんせーには関心がない。
アイドル撮影とかが職域のプロカメラマン志望(希望?)が、巣食ってて、へただの
なんだのと言い合ってる他け。
>>340 1000円で買える純正のアダプターではね。
社外品だったら使えるのあるんじゃなかったっけ?
でもアダプターをこんな値段で出してるのはペンタだけだよね。
(まあその分Kマウントの設計に制限があるとも言えるが)
オリも出してるが16k\だし。
キヤノンも昔は出してたが、補正レンズ入ってたしね。
ニコンは「不変のFマウント」だが、実際は使い物にならないケースが多いし。
それ考えると50年前のレンズでもSRが使えるのはスゴイと思うよ。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 12:42:27 ID:cWeCn5er0
αのスレは一度は落ち着いたと思われたノイズ問題で揺れてるね。 基本的にはノイジーと言うのは変わりそうも無いね。 評価サイトでは他の同レベル機種と同じだといっているけど、最近の機種ではありえないだろう。 D200のノイズと似ていると言う声も有るがずっとノイズは多いよ。 こっちももっと作例が出てこないと心配になるよ。 今までの作例と同レベルの物が撮れるならこっちにするよ。 望遠、動体メインなのでシャッタースピード命だもの。 所で istDL2 の場合 シャッター系のスピードはどの位? 1)オートフォーカススピード: 最遠から最短まで移動させてシャッター半押しでフォーカスが決まるまでの時間。 2)レリーズラグ: 半押しから撮影まで 3)シャッターラグ: MFから全押し撮影まで こんな言い方でいいのかな? あっちは 1)0.3? 2)0.11? 3)0.3? こんな感じだった。 細かい数字は捜せば出てくるだろう。 どのスピードもK100Dは改善されているらしいからあまり心配はしていない。
M42を使えないマウントの方が少ないのだから、他社スレであまり話題にならないのは 関心がないから。(実際は関心のある人はマウンコアダプタスレに集う) SRによってM42でも手ブレ補正が効く、Kレンズでも瞬間絞りこみ測光してくれる、と いう後方互換性を持った発展性が嬉しい。 超音波モーターも制御通信用コンタクトと給電用コンタクトを増やせば可能だけど、 そもそもボディが高速連写を追求してないのでなくても良い。 ・・・秒3コマで良いけどバッファ解放はストレスを感じないように早くして欲しい。 でないとSDカードに変更した効果がない(内部スペースの確保はあの配置から してあまり必要性を感じないし、軽さも大してない)
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 12:53:40 ID:LQG5gOMk0
>>344 レリーズタイムラグはAFがあってから撮影できるまでの時間
シャッターラグはピント全押し(つまりピント合わせの時間も含める)から撮れるまでの時間だったと思うが
ちなみにこのタイムラグはDSなどはあまり褒められた数字ではなくαも他よりちょっと遅かったと思う
ちらほら出ているけれどもαはこのタイムラグが遅くなったとか・・・0.3秒って
いつのコンデジの話だよという感じだがね
海外情報を見ているとK100DはAFも変わったということだしミラーのクリックリターンの音も小さくなったようだ
ということは期待していいと思う
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 12:55:04 ID:lQ30S7XP0
>>344 実物さわれば分かると思うが
この点は思いっきり萎えてしまうが。
詳しい数値はDsだがCAPAのデジイチのムック本にでてたから
それを見ればいいんじゃ
圧倒的に全機種の中で最悪の結果になってたが。
>>346 >海外情報を見ているとK100DはAFも変わったということだし
「SAFOX VIII」ってなってて、DS2なんかと同じように見受けられるけど
リファインしたのかな?
>>348 検出はSAFOXで同じだけど、ボディの内蔵モーターが強力になった分早いって話だったような。
>>344 望遠、動体メインなら素直に定評あるキヤノンやニコンにした方が後悔しないと思うけど。
いくら早くなったといってもAF速度で超音波モーターを使うメーカーにPENTAXが追いつけるとは思えない。
そうそう。 機種と目的のミスマッチ。 どんなメーカーにも得手不得手というものがある。
>>349 ,350
そうですか、では多少ならずとも期待しています。
D200やα100見てると、APS-Cには800万画素が ベストっぽいなぁ。
でも600と800の差なら枯れた技術の600でいいや
いまの雰囲気はそんな感じだね ペンタックスが同じじゃないといいんだけど でもやっぱ同じソニー製なのかなぁ そのへんなんか情報ぜんぜん無いね とても気になる
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 17:11:47 ID:cWeCn5er0
>>40 RAW(PEF) ファイルが見れたよ。
下2つのヘッダ除法を書き換えた物 ***_ch.pefを Adobe DNG converter でDNGに変換。
それをSILKYで見る。
コンバート前の pefは、10MBだったが、DNGにすると5MBになった。
ペンタもSILKY使うんだったらDNGにすればよかったのに、開発が間に合わなかったのかな。
次機種は多分DNGをサポートするだろうね。 1000万画素はしないと手に負えなくなる。
半分の容量になれば書き込みが早くなるので連写も早くなるはず、圧縮ロジックも早くしないといけないけどね。
>>355 CCDはistと全く同じだってSR Fact Sheetに書いてるよ
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 17:33:48 ID:cWeCn5er0
>>356 SILKYの標準設定現像 現像精度80% 他は普通 の物より
JPEG撮ってだし?のRAW内のJPEGのほうが綺麗だった。
現像精度99% sharpやや強 で同じ位の解像度になった。 それでもファイルサイズは内蔵JPEG(1.9MB)より小さい1.6MB
もう少し手が入った現像をしていると思われる。
1つのサンプルだし被写体も良くないのでなんとも言えないが悪くない気がする。
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 17:35:03 ID:cWeCn5er0
>>357 あ ごめん 秋の10M機のこと
>>355 の流れで書いた
スレが違うからまぎらわしかったね
>>358 その状態で細かく見ていくとSILKYPIXの方はグラデーションが粗い。
現像の仕方で良くなるのだろうが、ファイルサイズの違いは多分その辺りだろう。
言えることは撮ってだしJPEGはSILKYデフォルト現像よりは良いという事じゃ無いだろうか。
フォーラムにK100Dのカタログ?といえるか微妙だけど 「新製品情報」のリーフが出てた。4pのうち最後の1pはDA21の記事。 既出ならスマソ
>>363 ヨドバシには表紙がK100D、中をめくるとDA21mmの載ったカタログっぽいリーフがあった。
下さいと言ったら展示用の一枚しか無いと断られたけど。
>>358 おれもRAWファイル内の埋め込みJPEGみてみたけど、確かに良くなってる気がしなくもない。
ただ、正直あの三脚写真だけじゃなんとも言えないな。
よくなっててほしいという気持ちがそう思わせてるだけのような気もする。
>>364 新宿ヨドにはそれを白黒コピーしたやつがパンフ代わりにおいてあったが
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 21:01:47 ID:cWeCn5er0
サンプル画像がベルボンの安物三脚って何?
正直、秋まで待とうか迷うなぁ.....
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:10:48 ID:w9Or5IZc0
欲しくなったコレ。DS売り払って買うか。でもDSは二束三文だろうな。
こんだけ安く手ブレ補正内蔵機が売ってると買いたくなるよね。 俺もそう、この位の値段だったら買いたいって思うよ。 えっ?あぁ、やっぱりそうだよね。 ソニーのは高過ぎるって感じがするんだ。皆考えるコトは同じってコトさ。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:23:27 ID:cWeCn5er0
そう、αは本体だけならまだあの価格でも安い部類だがレンズ群を見るとそのままのめりこむと 結局高いレンズを買わされる羽目になって思う壺にはまるんじゃないかと用心してしまう。 幾ら中古が有るといっても、高解像度になっていくと古いレンズでは物足りなくなってくるのは眼に見えてるし。
ミノルタの中古レンズ市場が高騰しそうだね
手ブレ補正内蔵ってのは、すごく良い 高いレンズを買わなくていいのがうれしい
正直に言えば alpha100 は羨ましい。 けど自分が店員だったとして、店頭でレンズとっかえひっかえして 初心者に買ってもらおうと思ったら K100D お薦めするな。 まぁそういうこった。 一眼の面白さは、まずレンズ。ぺんた戦略としては、 これを武器にコンデジからの乗り換えユーザを開拓したいんでそ。
ガンガレ!ペンタ! SONYと被ると言われようがカメラ作りに本腰入れ始めたメーカーに負けるわけない資産があるぞ! ついでにDFAも再豆乳するとか言ったらペンタ神認定
49800円のやつマジで欲しかったな・・・
これは……… そこはかとなく蚊帳の外感漂う侘寂の利いたスレですね
381 :
sage :2006/06/10(土) 23:50:00 ID:fiU2hOqu0
今日、ヨドでパンフもらいました。 裏にDA21mmのっている。
そういえば、今月号のポンカメのD200記事の中で、ニコンの人が、「6Mと10Mでは解像感が全然違う」といってるね。 D200がなぜいきなり10Mになったか、という質問に答えて。 俺には関係ないが・・・
>カメラを三脚に固定して撮影する場合は、SRをOFFにしてください。 これはどうして? 他のメーカーとはなにかが違うの?
他のメーカーのもそう推奨してると思うけど?
かぶった・・・
激しく欲しいんだが、シルバーボディが出ないから秋まで待ち(´・ω・`)
メーカーともども氏ね/
カメラボディの色は基本的に黒か白だけどもっと違う色にならないのかな
レンズとの色あわせもあるから結構難しいかもね。 限定で18-55/50-200と一緒にカラーリングモデル、 ていうのはあるかもしれんけど。
Nikon D50と比較して迷っているが、 シンクロ速度180分の1以下ってもうちょっとなんとかならんかな… シャッターの構造も小さくなっただろうに。 D50は最下級機種なのに500分の1以下なんだが… AFは別に遅くていいんだが、今mamiya7(全速同調)でストロバつけっぱで ぱちゃぱちゃしてるから割と困る。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 02:38:27 ID:mLtz0JA/0
シンクロが1/180秒で困る被写体って、どんなの?
日中の散歩でも場合によっちゃパシャパシャするので…
というか日中シンクロで1/500程度じゃ困ると思うが。 外部ストロボ使ってもハイスピードシンクロできんだろ>D50
>>393 ハイスピードシンクロ(FP発光)じゃいかんのか?
>>396 えー、出来ないの?>D50
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 10:13:56 ID:MveGWh880
メーカーも何か話題を提供して欲しいよね。 盛り上がらないね。
アンリ・カルティエ=ブレッソン見てきた。お前らも見たほうが良いよ。
最近のペンタを見ていると、なぜかコニミノ末期の姿が 重なって仕方ない。 スレの内容も1年前の甘Dを見ているような既視感がある。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 12:10:27 ID:mLtz0JA/0
んじゃ、来るな。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 12:34:01 ID:MveGWh880
>>402 sourceforge の話題ではなさそうな。
I tried Pentax K100D Pef files from here.
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=18734100 ufraw shows color matrix checkbox from IMGP****_ch.pef ,but it's grey out from IMGP****.pef.
What does the distinction of both files mean?
IMGP****.pef は、K100Dオリジナルファイルなのでカメラ名がK100Dになっていて、
カメラ名チェックをしているソフトでは知らないカメラとなる。
そこで IMGP****_ch.pef の方は、カメラ名を istDS とHEX Editor で変更してだました物。
だから、ufraw は、istDSなら知ってるから処理できただけ。
しかし、こういう質問は出所(dpreview forum)で質問すべき事だよ。
モデル名変えてるだけみたいだけど。 それだけで、Camera RAWで読めるのね
>>403 ああそういうことなんですか。確かに dcrawはモデル別のcolor effectを用意してい
るので知らないモデルだと適用できないですね。
パーツ作ってるメーカーに乗っ取られるほうを選んだかペンタは
これ展示してくれないのかなー早く触ってみたいよ。
ソニーの方は、いきなり終わったね・・・・
衝撃のサンプルが出たな
βどころか、αですが。
413 :
sage :2006/06/11(日) 17:54:43 ID:Typz18hTO
そうか、ソニーのβはいつまでたってもβだったのか。
βで負けといてαなんて名前をよく使うもんだなーと感心するよ。
>>411 それにしても日曜日は休業の店を強引に開店させてサンプル画像開陳ですか。
えげつない。
>>416 ペンタは企業名一覧にさえ入れ忘れられることがあるからな(笑)。
わざわざ目立つ日曜日にこんな写真を掲載なんて、
ネガティブキャンペーンかとも思えるが。
αにはがっかりだな。 なんだ、このコンデジみたいな絵は。 うーんα7Dのしっとりしたフィルムのよな 絵はどうした!
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 18:43:39 ID:hFCCKc2t0
絵作りのセンスはどうにもならんか…w>ソニー その点、ペンタの絵はとてもセンス良くて好きです。 願わくば、もっとテクノロジーに関心持って、性能良いモデルを投入してもらいたいものです
そういえば今日秋葉原のヨドバシでDL2の叩き売りやってたな。 ワゴンに積まれたDL2が49800円だった。
>>419-420 α7Dもist*DもD100のンニーのCCDの系統だよね。確かにあのCCDの素性はイイ。
α100やK100はおそらくD200の系統のCCDだよね。こいつはじゃじゃ馬だと思う。
メーカの画像エンジンの処理にもよると思うけど、彩度とコントラストを
少し落としてAdobeRGBで使うのが良いのではないかと思う。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 19:00:56 ID:nGl/GP9T0
ISO400で日本丸の手前の手摺はジャギジャギで水面は偽色だらけ。 ピーカンで撮影してこんな恐ろしい絵がでてくるなんてSONYのFシリーズみたいですね。 発売まであと一ヶ月半でこれじゃどうにもならんな。 Minoltaのレンズ資産がどうこうという問題じゃない。Sonyのバカ殿が自分とこの子 飼いにやらせたかったんだろうが、ひどいもんだ。 Minoltaユーザは艱難辛苦を乗り越えてαデジを手にしたのに、もうこれだもの。 つくづく苦難の星の下にあるんだよねー。かわいそう
A100のあの画質見て思った。 無理に1000万画素にしてああなるより、いまの600万で良いと>中級機
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 19:10:56 ID:hFCCKc2t0
Minoltaの二の舞にならないように…頼むよ。。ペンタさん 中級機ね、俺も無理に1000万にする必要ないと思う。現状では。 受光素子の技術的ブレイクスルーが近い将来起こることを期待。(起きてる?) 最大800万画素でいいんじゃないの?
422です。 K100DはD200とかのCCDじゃなくって別のペンタ機がD200系でした。 すまそ。
>>425 800万画素でいいんじゃないの?と言われても、ペンタは買ってくるだけだからねぇ。
今のところ選択肢は、今までのか、1000万画素のしか無いのでは?
ニコがD70の時やったみたいに、共同開発で専用CCD作るくらい、
金が出せれば良いんだけどね。
サムスンと共同開発?
>>411 どうコメントしたらいいのだろう。これであの価格なのか。
使い手が悪いのかね。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 19:50:10 ID:nGl/GP9T0
Sonyは何がなんでも自己流でやりたいんだろう。 Walkman以来、数が出れば勝利でユーザの細かな不満はブランドイメージの奔流で下水 に流すということを続けてるからね。
今日のサンプル見てα100は無いと思った やっぱK100Dだよな
フラッグシップ機に一眼を配すれば下位のコンデジのイメージも上がる。 それで十分なんだろ。
正直期待してた。 でも、もう終わりだな。 ソニーやっちまった。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 20:00:31 ID:Wlej+rRV0
あ〜ペンタプリズムのK100Dでねーかなー? そんなら速決めなんだけど。
K1000だろ
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 20:12:28 ID:hFCCKc2t0
いや、K10D だろ
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 20:14:14 ID:MveGWh880
ペンタプリズム仕様でK100DMDとか?
K100DS K100DL K100DS2 K100DL2
αが自滅した今、俺の初デジ一はK100Dでほぼかたまった あとはニコンのD50後継が気になる
K1000万、秋に出るっていっても実際は年末になるだろうね。バグフィックスやらで。
ゴメン。言い忘れた。 ペンタとしては、これと1000万の両方を買って欲しい。これが本音だと思う。 従ってホントの初心者は、DS2あたりの中古か在庫を買う。 で、結果シェアーを増やすと。 だから、みんな。両方買うように! ペンタは、一刻も早くいわゆる「ズーム大三元」をラインナップするように!
なんかあれだな、 K100D出るぜやったぜ! え…、ソニから1000万画素だって!? ちょ、迷うって迷う…。 すまん、迷う必要なくなった。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 20:47:28 ID:MveGWh880
問題はソニーのCCDをK1000が使う可能性が高い事じゃないか コダックなんて噂もあるが。 頼むから800万画素作ってくれよ、ペンタックスもニコンもそっち使うだろうから
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 20:53:45 ID:hFCCKc2t0
いいなぁ、DSより映り良く見える 1.4クラスのレンズと、手ぶれ補正と、ISO1600で大体どんな環境でも撮影できるな
SDHCには対応してるのか、それだけが心配だ
450 :
449 :2006/06/11(日) 21:12:25 ID:7AmsA34D0
ゴミじゃなかったorz 逝ってきます
ペンタ展に行ってきた。 1000万画素機のモックがあったので前から後ろから眺めてきたが、ちょっと分厚くね? 漏れは手がデカいから大丈夫だと思うが、普通サイズの手の人はどうなんだろう。 早く実機握りてー
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 21:27:40 ID:hFCCKc2t0
分厚いの?ムホッ!やったね。 最近の入門機は小さくて、グリップし辛かったから助かる
αのサンプル見てかなりK100Dに傾きつつある・・・
>>448 RAWの撮って出しって
PPLでオート現像って事ですか?
35m(m)ってのも気になる。。。
敢えて書いてないのはFAじゃなくて別のってことですか?
60000円で予約してる店あるな
αのサンプルって RAW でもない jpeg だし、ISO800 以降なんて あんなもんだろ。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 22:33:44 ID:MveGWh880
>>455 えっ!! ということはキャッシュバックで5万円? どこ?
新淀でカタログもらってきた。 ポイントも10万近くあるので、初イチデジをペンタに することにした。 EOS⇒悪くないけど、ホールド感が駄目。値段もちょっと高い D50⇒デカイ、コンデジからの切り替えなんでこのサイズは辛いです K100D⇒サイズとホールドはピカイチ。ただしAFのスピードがなぁ。。 DS2を触っての評価なんで解消していたらGJです。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 22:41:18 ID:MveGWh880
>>458 AFは確実に良くなっているそうだが、どの位かはもっとレビューが出てこないと解らないね。
ちなみに暗い所でのAFも迷わなかったそうだ。
>>458 完璧なカメラは、残念ながら無いからねぇ。
自分の中で、性能や機能の優先順位つけて、選ぶしかない。
ペンタで幸せになれるよう、祈っているよ (-Λ-)
>>458 祝!ペンタユーザー1名増加。これで君も僕らの仲間だ。
>>399 今日見てきた。
後半寝てしまった、今は反省している。
もっかい見てきたほうがいい?
暗いところはMFに限る。 ファインダーがやはり命。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 22:59:56 ID:hd7Hw6n10
漏れも淀でK100Dのカタログもらってきた 白黒コピー版は先日、もらってたんだけど たとえ同じ内容でも色刷りだと、やっぱ見栄え良くて 購買欲をそそられるね。
華麗に通報
ゆっくりのんびり撮るカメラだね。
>455 安!と思ったけど、税&送料で3800円ほど余分にかかる。 それよか今ならポイント10倍&送料&税込&5年保証の喜多村の方がお得じゃないか?
業者じゃないけど、明日は楽天は野球部とサッカー部が勝ったから ポイントがさらに3倍らしいね。。。 10倍と合わせると結構お得かも試練 かくいう俺は注文済み。。。orz
ケータイアフィリエイトを組み合わせればさらに6%つく。 相方がいればですが。 10倍 + 2倍 + モバ6% で注文済み。 基本ポイントとか、ポンカンとかいれると2割に達しそうな勢い。 ついたポイントはレンズへ注入予定。
>>471 そうなると
>>321 みたいなのが出てくるのもよくわかるなあw
即座に通報されてあぼんだがw
>>471 で結局キャッシュバックまで入れると幾らに当たるの?
大体その価格が発売当日の最安値に近いと思う。
うう、予約したいのだが初デジイチなせいで実機触ってからポチしたい思いが…。 ああ予約してぇ実機触りてぇペンタックスさん展示してぇええええええ 一本メールうってくるかなぁ。
42000円ぐらいじゃないか? おいおい…
空気読まずにK1000に特攻する俺にひとこと
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 00:53:54 ID:y8exWSbe0
もうちょっと高めのコンデジと変わらん値段だな… istDLとかでもヤフオクでうまいこと売ればほとんど差額なしで 買い替えられるんじゃないか?
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 01:07:42 ID:suhp/AHw0
α100にある「Dレンジオプティマイザー」機能 K100には同等の事、又は近い機能はありますか?
>>482 無いけど、無くてむしろよかった。
あんな絵吐かれても困るよ。
484 :
458 :2006/06/12(月) 01:19:05 ID:sSMV6nv40
>>460 そうなんです。
だから一歩ずつ自分に合ったカメラが欲しくてイチデジに手を出そうとしています。
気分的に1000万画素ってカタログスペックに踊らされそうな
素人ですけど、実際コンデジで画素数の争いなんて
関係ない、レンズの性能だと気づいてイチデジにします。
ペンタは、カメラ専業メーカーとして好きだし
今回は自分が欲しいコンパクトと言う要素が入っているので
決めました。
さて、手に入れるまで楽しみですよ。
>484 > ペンタは、カメラ専業メーカーとして好きだし ライフケア24(11)、イメージングシステム47(-4)、オプティカルコンポーネント22(17)、他7(-5)【海外】71 半分くらいかね?
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 01:59:15 ID:93UMQrQ30
>>482 あれはいらないよ
現像ソフトにつけるべきだよ
カメラでやることじゃない
べつにOFFにできるんだから、あってこまることは何もない。 それじゃ負け惜しみにしか聞こえない。 もうちょっとうまく貶してくれないと、ペンタユーザの品位が下がるだろ。
photo laboratry、intel Macにuniversal対応してくれんかな… photoshopもまだだし…
これに広角が欲しいと思ってるんだけど、 買うなら DA 14mmF2.8 ED(IF) なんかな。 他社製のでも付けられるのか。 一眼レフ初めてなんで分からないことたくさんだよ。
短縮URLでアフェリ貼るのが流行なのか
>>487 じゃあ、ペンタの開発リソースが無駄になるからいらない
それから、値段が1円でも高くなるならいらない。
換算21mmは結構な広角だよ。 うまく使うの難しいと思う。 一度つけさせてもらって試した方がいいよ。 換算24,28ぐらいが無難は無難。 おれは35mmでも結構広角だなと思う。
493 :
489 :2006/06/12(月) 02:30:23 ID:lJ/ggb6S0
なるほど、買うときは試させてもらうことにします。 用途は風景、空とかちょっと歪んでる感じの写真が撮ってみたい。
>>490 どっかのバカが思いついたらしい
見つけ次第片っ端から通報してる
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 03:24:33 ID:93UMQrQ30
>>487 負け惜しみ?
絵にこだわる撮り方するならまず使わん機能だろ?
まあ、銀塩では不可能な機能だが、素人向けの機能なのは間違いない
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 03:34:44 ID:dFDhUM3y0
>>458 俺と同じ意見でワロタ。D50もいいと思ったけど少し大きいな。ファインダー
の画面も小さいし。DL2でもいいかな・・・と言う時にK100Dが発表。いい感じ
だしキャッシュバックもあるから今の所K100Dを初デジイチとして購入予定。
あと一ヶ月と少しか・・。いつ頃になったら発売日分かるかな?
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 04:32:42 ID:7z8tVHiZ0
KissDN:Jpeg×、AF×、ファインダー×、グリップ×、高感度×、長時間×、 馬鹿信者最悪・不具合過多 D50:Jpeg◎、AF◎、ファインダー◎、グリップ◎、高感度◎、長時間◎、 時に1Ds2を上回る高性能キャメラ! K100D:Jpeg×、AF×、ファインダー×、グリップ×、高感度×、長時間×、SR× 信者にしか売れない朝鮮カメラwww α100:Jpeg×、AF×、ファインダー×、グリップ×、高感度×、長時間×、AS×、SONYの一眼www馬鹿かwww E500:Jpeg×、AF×、ファインダー×、グリップ×、高感度×、長時間×、 早く撤退しろアホ!
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 05:07:44 ID:cVW9yGjj0
>>489 だったらギョガーンズームも候補に入れて欲しい。
istのために10-14フィッシュアイ買ってたんだけど、 将来CCDのサイズが変わったりなんかすると 焦点距離も変わってくるの?
当然
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 07:42:31 ID:vWQxZsbu0
>>499 CCDサイズは変っても焦点距離は変らんが、
イメージサークルが小さいためCCDサイズが
小さい方に変ったら画角は望遠寄りになるし
大きい方に変ったらレンズ自体が使い物にならない。
ちなみにCCDが35ミリ版相当のフルサイズならば
銀塩17-35フィッシュアイの復活もありえる話
>>496 発売日は、21日が一番濃厚それか22日
D200やα100の次世代1000万画素機のサンプル見ると 将来、高感度低ノイズ+手ブレ補正で甘Dと共に最強の 暗所マシンとなること必至。サブ機としても利用価値が高い。 SANYO MZ-3のような名機になる予感。
>>492 >換算21mmは結構な広角だよ。
35mm換算32mmだけど?
>>504 なんでおまいは換算21mmを更に換算してるんだよwww
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 10:15:12 ID:7XjNgrzP0
DA14mmの話だろ
換算21mm、確かに広角だけど、超広角ではないからあの辺だとやはりズームが欲しいなぁ。 換算20mm切ると今度は寄れることが大事になってくるから、単焦点の方がいいけどね。
>>462 もっかい見たほうがいいとも。俺は始めの方でうとうとしてしまったので、もっかい行く予定。
これ見ると、写真撮るのに手振れ補正もいらないし高速連射もいらないのが良くわかる。
見るなら早めに行って整理券の1〜10番を確保して2階席前のほうで見たほうがいいと思う。
前から一名ほど35mm換算での画角とか理解できないアホが常駐してるなw 読んでて楽しい
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 15:06:31 ID:7XjNgrzP0
>>510 私も昨日原宿のUNIQLOで買ってきたよ。
Tシャツの棚の上にDL2とA10が飾ってあった・・・・。
わー おしゃれー
K100D売れて欲しいけど売れないだろうな(理由は後述)
Tシャツ版のK100Dのコトか?
漏れも届いたー。 琴たんとおそろい(w
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 19:05:55 ID:7XjNgrzP0
Tシャツ来たぞ、着たぞ!! そして晩御飯カレーうどん食べて自爆・・・ネタじゃなくてマジな話_| ̄|○ SPコーティングだから無問題?なわけねーよな
へ〜、色んな人が居るもんだ。 飛ぶように売れてるではないか。 これでPENTAXは安泰かな。
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 19:56:36 ID:bkukL1yeO
あぶね〜! もう少しでαに行くとこだったけど 40リミテッドが欲しくてK100D買うつもりだったの思い出した! マジ危なかった。 戻ってきたぜ!
リコーGR−Dみたいにブログでもやれや
これに付けるレンズ探しに、仕事の帰りに本屋寄ってきたけど、 棚はキャノンとニコンで埋め尽くされてたこの現実。 酷い、非道すぎるよぉおお!
どうせレンズはディスコンされまくりで買えるの限られてるから
待ってればそのうちDFAで復活するから。 と淡い期待を・・・
>>516 古いタクマーは黄色くなるのがあるからそれで正解
これ何気に買う気なんですけど とり合えずこれでいっとけってレンズありますかね レンズ資産いっさいなしです・・・・
>>524 レンズキットを買って
シグマの望遠を追加
あとは好みに応じて、単焦点レンズをそろえればいい
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 21:01:49 ID:X2ERnEto0
たいがいはただの物欲じゃね?
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 21:22:16 ID:y8exWSbe0
K100D は、画像処理エンジンはDL2のままで、AFとAEを改良、手振れ補正を追加 だから画像サンプルも早く出たんだろう。 だから画像の質はDL2を見ればまず同じだろう。 後は、AF,AE,手振れ補正の出来。 手振れ補正はもしおおはずれしても切れば良いだけなのでまず変な物は出てこないと思われる。
秋にでる予定の中級機、αと同じCCDだと思うんだけど。 どれくらい、画質つめてくるのだろう。 現行Ds2のRaw同じくらいの絵が出てくれれば、文句ないんだが。
画像尾処理エンジンが同じだと思った理由は、高感度の画像が同じような感じである事と、 連写性能が同じである事。 だから画像は安心できる。 秋のK10Dは今度は画像処理エンジンを大幅に強化せざるを得ない。 画像処理エンジンを強化して連写性能を上げる。 圧縮RAWも入れざるを得ない。 ノイズとの格闘が大変だろうね。
αはCCDじゃなくて、新しい画像処理エンジンが糞なんじゃないのか?
>>524 しばらくはDA21一本でおk
何が撮りたいかが決まったら改めてほかの焦点域の短焦点か、
利便性追求でズームを買い足す。
>>532 >αはCCDじゃなくて、新しい画像処理エンジンが糞なんじゃないのか?
そうかも。
まあD200より後発なんだから。
それ以上の画質を出せればいいかもね。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 21:43:23 ID:osqqfsXw0
>>531 漏れはDL2使ってるけど
高感度域の画像を見ると、やっぱK100Dは改良されてる気がする。
というのは、DL2だとISO1600は粗が目立つけど
K100Dは上手くノイズ処理してるように見えるので。
>534 しかし、このCCD。D200、αと二回連続でおかしな絵をはいたわけで、 なんか扱いが難しいCCDなのだろうか?
プログラムシフトってないのかな? 動いている明るさの変化の激しいものを、スポーツモードとかにしないで SS高速寄りにして使うのが好きなんだけど。
コスト重視しすぎて、品質が悪くなってるとか?
>>536 >なんか扱いが難しいCCDなのだろうか?
ね。
もうこのさいさぁ。
手ぶれ補正じゃなくて。
CCDシフト/ティルト機能内蔵。
ライブビュー。
CCD前後移動により画角の調整可能。
CCD移動によるマクロモード。
CCD移動によるフランジバック調整。
ライブビューができればこれ全部できるのにね。
誰か特許とってね。
>>539 できればこれペンタックスにやってほしい。
他の会社が盗んだら盗用で訴えてやるぜ!
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 21:59:08 ID:858apLHe0
>>537 シャッター優先にしてAEロックかければいいんじゃ
>539 CCDの過熱が問題なんだから、CCDの後にヒートシンクと ファンつければできるよ。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 22:05:45 ID:y8exWSbe0
もうこの際CCD移動で、買い物にも行ってきてもらおうぜ
>>508 らじゃ、やはり気になるので週末に見に行きますw
で、巨匠の名言の数々も参考になりますが、やはり便利な機能はあるに越したことはなし。
土曜に*istDで暗所手ぶれを量産してきたので、サブ扱いでも良いのでK100Dが欲しくなってきました(^^ゞ
ペンタの次のやつ まさか、α100と同じCCD使わないだろうな
なかなか製品がアナウンスされないのは αと同じ問題を抱えてて対策に苦慮してるからだったりして
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/13(火) 00:02:40 ID:okPwPQVJ0
はいはい、サッカーに負けてむしゃくしゃするので、 ヨドで予約しましたよ。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/13(火) 00:04:11 ID:U3N3zlMD0
サッカームシャクシャ特需だな。
むしゃくしゃして予約した、どれでもよかった 今は反省している
確かに腹立つので、秋の中級機貯金を開始しますよ。
>>545 目黒川の桜に続き2度目のニアミスですかね(ミスじゃないか)(^^ゞ
俺もK100Dは買うっすよ!秋の1000万画素も買うけどサブ機にはベストかと。
ソニー製ではなくシャープ製の可能性もある。
そう言えばその可能性も有るね。
>>542 >CCDの過熱が問題なんだから、CCDの後にヒートシンクと
なんで?
ライブビューで加熱するの?
へー。
でも高いシフトレンズ買わなくていいのいいと思うでしょ??
4X5とかいらなくなるかもよ。
ライブビューなら液晶が20インチとかあってもいいんだもんね。。
4x5と同じような対象系のレンズなら歪まないし。
ライブビューって画期的だと思うんだけどなぁ。。
>>557 ライブビュー発熱大きいから、一眼クラスではCCDは使われてないぞ
でも4x5みたいになったら便利だよ。。 液晶にCCDが連動したらもう最高ダベ? どうよ?
>>559 4x5のCCDね。
CCD単体で1億円位しそう。
プラス液体窒素か何かの冷却装置が必要な感じ。
>>560 >プラス液体窒素か何かの冷却装置が必要な感じ。
CMOSでいいし
センサーはAPSでもいいよ?
なんででかい必要があるの??
DSユーザーだけど、遂に予約しちゃったよ。 画素数に不満があったけど、ソニーの1000万画素のサンプル見たら、 600万画素の方が良い気がしてきた。 DL2とDS2とK100Dのカタログ貰ってきたけど、 ペンタプリズムとファインファー倍率以外は、K100Dの方が良いみたいね。 液晶以外にも、グリップ形状とか、前から不満に思って2chに書いてた十字キーの独立とか。 シーンモードも馬鹿にしないで使うと便利そう。
よし。CCDシフトを使って、なんちゃってFullサイズだ。
>>564 家で飼っている猫なら明るいレンズも欲しいね。
FA35mmF2-ALならいろんなシーンで使えるので持っておいて損はしないと思うよ。
>>565 ありがとうございます
とてもきれいに撮れると評判のレンズのようですね
ググったらこれで撮った猫のかわいい画像があったので、
ズームレンズと合わせて両方買ってみることにします
予約した。早く欲しい。 このカメラでいい写真が取れることを祈って寝ようぜ!
確かにCCDシフト連写後にスティッチすればフルサイズにもなれば更なる大型化も出来る。
って言うか昔そんなのがあった様な…
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/13(火) 07:43:06 ID:ZGMnS3ek0
情報が出てこないで待たされるのは辛いね。 amazon.com には8月10日出荷と言う店も出ているそうだが、日本は予定通りだろうね?
>570 コンタのAXとマミヤの中板がフィルム面シフトでフォーカス合わせ してた。 同様の機構をデジで開発するとなると、課題が結構あるね。 まずはCCD/CMOSセンサーの省電力化かな。
野球部と蹴球部が両方勝ったから楽天のポイントが3倍じゃね?
今買うべきか考えた末に楽天キタムラでボディー注文しちゃった。 これで発売日までに相場がズルズル下がったら鬱だなぁ・・・ 10倍ポイントの期限までにNintendoDsLiteがマトモに買える様になってますように。
DS2って、ファームアップで手ぶれ補正付きませんかね? なんとかがんばって。
>>575 貴方の腕に手ぶれ防止機構を組み込めばおk
楽天ポイント10倍って明日までだっけ?
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/13(火) 13:13:07 ID:mLe3Dkmu0
>>575 いくらなんでもファームアップじゃムリだぁ。
でもフォーラム持ち込み\10000くらいで*istシリーズに手ブレ補正つけるとかやんねーかな?
大喜びでやってもらうんだが…。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/13(火) 17:20:22 ID:OPUOscse0
K100D、ファームアップでペンタプリズムになりませんかねぇ?・・・ なんとかがんばって!
>>583 ファームアップとペンタプリズムの意味は知ってるの?
ネタにマジレス とも言いきれない昨今…
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/13(火) 18:00:47 ID:OPUOscse0
>>582 あ、そうか、じゃ5年保証が付いてるキタムラの方が良いな。
(う〜みゅ、ネタだったんだけど・・・orz) 5000円アップくらいでK100DPPがペンタプリズム搭載で 出てくれればいいんだけどね。
>>465 のとこ、60000円から10%引きでさらに10000円キャッシュバックだとだいぶ安くならない?
>>583 ワロスw
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/13(火) 18:11:33 ID:OPUOscse0
>>588 そこは、10倍ポイント対象店じゃなさそうだよ。
なんかどっちつかずだね>K100D K1000 とか後で言われないように祈ってるよ
本気っていうよりヤケクソに見える
妥当なところじゃないのか? CCDとか枯れてるから、コストパフォーマンス良い レンズがんばれ!
7月31日発売 ビックカメラ表示 ほんまかいな、月曜日だよ。 金曜日に売らんカイ。
>591 DLユーザーのステップアップならDS3に手ぶれ防止を積むべき DSユーザーステップアップならDベースに手ぶれ防止を積むべき
592のアット・ニフティは7月28日発売と
K100ってこけそう。2chで評判いいから
2chの法則からすると某社のカメラのほうがやばいか。 それとは関係なくk100はこけそう。意味不明CMと雑誌の広告のせいでw
DS初期のCMは明らかにファミリー層向けだったな
KissDN,70Dよりは安くし無いと売れないからだろう。 ここで600万画素CCDの契約数量を捌いて次機種の部品発注につなげたいんだろう。 回転率を上げるのが目標らしいから。
一眼レフ入門機としては最高だすよ。
入門後,その上にステップアップできない点が辛いが。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/13(火) 21:41:51 ID:bKOWj7rY0
>>603 Z-1、MZ-S、LX
いろいろあるじゃん。
645とかばけぺんとか
ペンタ純正以外のM42アダプタ使っている人はいませんか? 東独ツァイスレンズを使ってみたいのですが、 純正ではねじ込めないのがあるのです。
606です。 すいませんistスレへの誤爆です。
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/13(火) 22:35:00 ID:ZGMnS3ek0
α100は7月21日か。20日までに店頭に展示品を並べるとか出来ないもんかな。 初期出荷数が少なくても、1日でも早く出したらいいのにね。
K100DにDS/DS2のプリズム乗っけるのが流行ると予想
K2DMDとかもいいよ ステンレスマウントだし
>>611 出来ると思う? サイズは互換性ある? それが出来ればうれしいな。
でもどこからプリズムを手に入れることができるか??
でもこのCCD、案外産廃から拾ってきたヤツだったりしてね(笑)。 だとこの低価格、つじつまが合う。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/14(水) 01:40:46 ID:9PAaPo1E0
これ買おう、決めた。
オレも秋の1千万画素機まで待つつもりだったけど だんだんこれに傾きつつある。取り敢えずK100Dを 使ってみて、それで満足できなかったら1千万画素機に 買い換えのもいいかなと。 今メインで使ってるのがZ-1pだから、それと比べてしまうと 到底満足はできないだろうけど、コレはコレで良いと思う。
楽天のポイント10倍ていつまでだっけ?終わった?
>>617 確か今日まで。まだ間に合うよ。
で、オレはネットで買い物をしたこと無いんだが今K100Dを予約しても支払は先払いってことはないよね?
デジタルパラダイスってのはポイントつかないの? 対象店と非対象店の見分けがわからん… 結局楽天のキタムラが今お手軽に買える日本サイ安でオケー? 明日買おうと思ってる。
>>618 今見たんだが、期間中に決済しないとポイントはつかない
とあるから、今支払いになるみたいだよ。予約はダメとあるし。
>>621 サンクス
そうか〜、残念だな。
まぁ発売日の最安値に期待して待つことにします。
楽天野球部が勝ったから明日はポイント2倍らしい >622 税込表示よく見ろ
アフィリエイト 通報
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/14(水) 02:42:44 ID:SaVXOdz10
通報した
てゆうか、俺楽天スレ住人だからアフィ見るたびに通報メール送ってるんだが
潰しても湧いて出てくるってのはどっかで方法が出回ってるとしか思えん
・あやしげなURLは踏まないように
・短縮URLはNG登録を
とかって文言をテンプレに入れといた方がいいかも
>>624 ちなみにPCショップ10倍と野球部の2倍足しても実質11倍だよ
普通に買うよりは全然お得だけど
>>628 アフィ通報GJ!
いい加減うざくなって来た所です。
これって不用意に踏んでも、クッキー消したら大丈夫なんでしょうか。
>>629 そういうときは、自分がよく利用するサイトのアフィ踏んでやれよ。
いつも利用させてもらってありがとうの気持ちでさ。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/14(水) 08:22:58 ID:Tc5pPgIK0
>>628 楽天キタムラの方が安いって出てるだろ。
蓋をあけたら、K100D売れないんだろうな、、ペンタの営業力は貧弱だから
>>632 はいはい、そう思うならあなたも買ってね。
アフィは踏んでも気にしない。 正式ページのURLをエディタにコピーし、ブラウザをいったん閉じて、 エディタからURLを開く。 無問題。
値落ち待ちの人は参考にどうぞ 価格コムより DL2 2006年1月29日 \59,800 2月28日 \54,810 3月1日 \49,800 DS2 2005年11月3日 \74,431 1月30日 \69,800 E500 2005年11月2日 \81,346 11月25日 \74,980 5月16日 \64,680 α甘 2005年11月1日 \84,100 11月25日 \71,190 2月4日 \58,800
4万円台で変える日も近いということか
キャッシュバックの期限もあるので、滑り込みで 10倍ポイント 楽天キタムラでぽっちっとしてきました。 ポイント考えれば 5.3万位です。 ちょっと安すぎ? 今月末に出てくれれば7月の旅行に間に合ったのだが、 それが残念。 標準レンズどうしようか悩み中。 SIGMA 17-70 辺りを検討してます。
とりあえず、今までのペンタのデジ一使ってる人は、買い換えないと損だよね。 使ってるモノの値が二束三文になるだろうし、K100D買えば撮れる範囲がうんと広がるわけだからね。
ぷりずむ
>>634 ところがね〜、クッキー消さないとダメなケースもあるんよ。
楽天ポイント祭り終了〜
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/14(水) 11:43:05 ID:/PsUWEnQ0
28-300のレンズが欲しいのですが、シグマとタムロン、どっちがお奨めですか? メーカーサイトの作例は大きくないんで、大体どういうことになるかは想像できますが ペンタックスの相性とかはどうでしょう?
ポイント10倍って予約でも有効だったの?
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/14(水) 12:57:49 ID:aLT2Umt40
ポイント・マイル板池
結局楽天キタムラ?
>647 そうですか・・・ ポチっとくべきでした
発売までにベース価格がさがるだろ
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/14(水) 14:24:18 ID:L02YVgIo0
値下げさせないためのキャッシュバックだろ
昨日なんばビックカメラにたまたま行ったんやけど カメラコーナーのエスカレーター降りた一番目立つ棚はすべてソニーの一眼それとレンズ の展示でした(写真をパウチしたやつ) ペンタックスはというと、裏の目立たない所に斜め詰めで展示でした
ベース価格は下がるよ。 キャッシュバックは無関係。 卸値段が安そうだから色んな目玉商品として使われそう。
そもそもこんな安い値段でカメラなんて作れるのか
一月2万で生活できるところで作れば、カメラのコストも1/5くらいにはなるんじゃない? 日本で作ればメーカー出し5万のカメラも、1万で卸せるくらいに。 メーカー>1万>1次問屋>1.5万>2次問屋>2.5万>小売店>5万>消費者
SONYへのお布施が抜けてるよ
とりあえずコストパフォーマンスでペンタに勝てるメーカーは地球上には存在しないな…
FOソサでMNバールラン回してるんですが 余裕かましてテレポで階段探してると チビホネで即死パターンがボチボチあるんです ひょっとしてヤツらの攻撃って防御値無効? FO飛ばしながら慎重に行った方がいいんですかね
ゴバすいません(´・ω・`)
なんかのRPGかな?
DIABLOでしょ
>>592 JANコードでわかりますが、その値段はボディのみですね。
ビックカメラの店頭などでも、「*istDSキット」と書いてあって
「うそっ、レンズキットでその値段?!」と勘違いするのですが
この表記は何かの名残なのでしょうか?
広告宣伝費の圧倒的な違いで結局はαに負けるよな。
負けるけど、勝ってる むずかしいな
勝負に勝って戦いに負けた、みたいな?
>>663 これでだまされて買った人は当然キャンセルできるよね。
仕様のところにまでキットと書いてある。 でもレンズの事が書いてないから不思議だなと思っていた。
いや売上げ台数で負けるのは最初からわかっているけど、大事な事はペンタのデジ眼の総売り上げ台数が伸びるかどうか。 伸びると思うよ。 要は自分に勝てばよい。 シェアが減るのは折だな。 ソニーは、逃げたαユーザの何%を引き戻せるかの勝負だろう。
>>668 数という意味では写真趣味家はターゲットとしては優先度が低い。
ソニーは、従来子供撮り用に何も考えずにキヤノンKissD買ってた様な
新規のママ/パパ・ユーザをターゲットにしてると思うよ。
ソニーってことだけで買う人多いだろうしなぁ。 >ここでアップルコンピュータがデジイチ参入 …なわけねーか。
>>669 秋葉原で望遠レンズ嵌めた一眼を首から提げて歩いてる連中が買いそうな気がするが。
>>634 クッキー消さないと踏んでから何日かずっと有効だぞ。
>>670 写真用後処理ソフトにも熱心だし、iTune/iPod/MusicStoreのようなひとつの
ビジネスモデルが見出せればやるかも知れんな。
アップルはデジタル・カメラの老舗だしね。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/14(水) 23:06:47 ID:FJwdHmzv0
>>675 >(アフィじゃないお)
「お」で終わらせるなキモイ。
死ね
思えば当時、今のiTunes-iPodのような環境を作っていたんだな。
>>669 そうかもしれんなぁ。箕ユーザに同情する。
αブランド残してくれてありがとうって声が
多かったとか聞くが。
しかし、ペンタは弱小メーカーだけどがんばってるな。 K100も、SONYがCCD手ぶれ補正のメリットを大々的に宣伝してくれるから α買えない貧乏人に結構売れるだろ? 当分の間は生き残ってそうだな。
α=廉価版PS3 K100=Wii
K100=DC
発売まで一月以上……ネタ切れの悪寒!! ↓ ここからレンズの話題で。
>682 発売された瞬間旧機種になる悪寒
k100DってMレンズの登録ってできる?
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/15(木) 01:37:56 ID:2Piwr1yS0
焦点距離の設定は出来るようだがレンズ一つ一つの設定は不明
手ぶれ補正のこと?
単焦点用に3つは欲しいな
K100D に手ぶれ補正付くし、手ごろな望遠ズームと組み合わせて... と思っても、 ペンタに手ごろな望遠がなくないですか? 前玉非回転、ガタつかない鏡筒、軽量 テレ端300mm(近接で焦点距離が目減りしない奴)、そこそこの画質のって考えると ないんですよね。DFA75-300mmF4 とか欲しいなぁ。 標準系はね、もう 16-50mmF2.8 待ちますよ。高くても頑張りますよ。でもペンタ 純正で QSF 対応の望遠となると、200mm 越えのは存在しないってのがねぇ。
>>691 さんきゅ。とりあえず単純にDL+手ぶれ補正じゃないみたいだね
>>690-691 歴代のペンタレンズ(タクマー〜)の焦点距離は
あらかじめ用意されてる。安心城!
最初の1本としてのレンズはどれが良い? 1)DA 18-55mmF3.5-5.6AL 2)シグマ 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO キットレンズより良いと聞くけど 3)その他お勧め教えて
広角だけどこれも良さそうだね。 DA 16-45mmF4ED AL
>>697 小型・軽量がいい人、価格が手軽なのがいい人はキットレンズ、
中望遠域が必要でマクロも重視する人はシグマ17-70、
中望遠域より広角重視で描写もこだわる人は16-45、
という感じだろうか。
ズームでなくていいなら、どれか単焦点を1本というのも
ペンタらしくていいと思うけれど。
スナップ重視なら新発売の21mmとか。
撮り方や撮影の対象、予算などを具体的に書くと、
よりよいアドバイスが受けられますよ。
クイックシフトフォーカスというのは、シグマのレンズでも出来るの?
貧乏で沼に入りたくないからシグかタムの 18-200mm ってのはありでしょうか? やっぱり 18-55mm (キット)あたりを最初に買って、追加で 50-200mm あたり がベスト? ターゲット層と思われるお勧めレンズが知りたい。
>>697 単焦点にも興味があって、これからそれらを買うつもりなら
DA18-55は使わなくなる可能性が高いし、最初からでも単焦点を
買ってもイイかなって思う。
実際自分もレンズキット買ったけどFA35/2買ってからはコレがメインだし
スナップなんかだったらこれで結構いけるよ。
ズームも便利だけどやっぱF値が明るいほうが何かと有利だと思う。
K100Dは手ぶれ補正があるからそれで補うってのもありかもしれないけど。
それとクイックシフトはペンタ純正のDA or DFAだけの機能です。
>>676 それが分かるあんたもキモイと思うんだけどな。
>>697 コンデジとか使ってた?
コンデジで2倍以上のズームをしない使い方だったら、
DA16-45/F4がお勧め。
キットよりは高いけど写りが良いし、長く使えると思う。
価格も大きさも手頃。
16-50/2.8がどのくらいになるか分からないが、
16-45/4よりは高くて大きく重くなるに違いない。
>>643 (´・ω・`)ダレモレスクレナイ…
タムに決めたからもういい…
ヒトリデイキテイクサ…
これから発売されようっと機種のスレでレンズ聞いてもな。 相応のスレがたくさんあるだろうに。
K100のボデーを、任天堂DSライトのホワイトみたいな仕上げにして 裏側は鏡面仕上げにしたら バカ売れ!
折れはそんなハミガキしながらクリームも食えるみたいなレンズには端から興味ないんだが、 そんなレンズ買って一眼レフの楽しみってあるんかな。カメラがお辞儀して1時間で嫌いになるぞ。 レンズ交換が物理的に不可能とか、拠所ない事情があって仕方なく選ぶレンズだと思うけどな。 ここじゃスルーされても文句は言えまい。
>>705 俺はシグマ28-300使ってる、外見がタムより好みだからというだけ
>>709 他社ユーザーには多い気がする>お気楽ズーム派
ペンタは初めはどうあれ、単焦点沼でずぶずぶ泳ぐ奴が多そうなイメージ・・・っていうか自分がそう(笑)
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/15(木) 13:05:19 ID:4h2E4Ozk0
>>707 うん、ありがと。そこを見たからタムに決めた。
つーか、親父のMZ−50のレンズが気になってラインナップみたら有ったよ…
あぶねぇダブって買うところだった。
>>709 使い方は人それぞれだから自分の嗜好を押し付けないでくれるか。
興味なくて人をけなすレスしか出来ないならお前こそスルーしとけ。
713 :
709 :2006/06/15(木) 13:33:50 ID:9qIfQIzd0
>712 あんたが不機嫌になるのも無理はないが、折れは昔そういうレンズを買って後悔したから小バカにしたような書き方でわざと書いた。 同じ苦労をして糞画質で我慢できるならそれでいいよ。折れももうレスしない。気を悪くしたなら許せや。
だが断る
>>712 自分も初デジ一から2年あまり、タム28-300のみでやっているよ。
レンズ複数持ちたくない派なので、焦点距離でいえば、自分的にかなり万能。
暗いのは気になるけど、重量、値段考えればしょうがないか。
上を見たらキリがないのは承知の上での選択だしね。
シグマとの比較はできないから静観してたよ。
>>709 も、せっかく書いたのだから、人に伝わりやすく書けばいいのに。
ちょっと
>>713 でカワイイところが垣間見えた。
>>709 >カメラがお辞儀して1時間で嫌いになるぞ。
DA16-45/F4 をつけるとお辞儀するけど、嫌いにならないぞ。
つか、お辞儀するのが悪いの?
レンズつけても正面向いてるのってなんか妙じゃない?
それとも自分のチンコが立たないコンプレックス?(言い過ぎw
お気軽高倍率ズームでいくなら一眼でなくてもって... そういうときはコンパクトデジでいいかな、個人的には。 テレ端300mmF6.3って手持ちで使い物にならなくないのかな? 一眼の楽しみってレンズ交換できることや明るい単焦点って部分が 大きいと思うし、そういう部分に重きをおいてる人がペンタを選んでるような。 レンズがお辞儀するといえば昔からある三角環タイプのほうが 安定して良いなぁって思うけど。DS使ってるけどストラップが すぐに毛羽立っちゃうんだよね、あのタイプって。
>>717 それはあくまであんたの選択基準だ。
以下ry
28-300なんて使ってるやつは、バカだ。 一度言ってみたかったの。許せや。
質問した本人が切れるのを見るのは気持ちがいい物では無いね。
くだらね。別に好きなレンズ使えばいいだろ 高倍率は便利だし売れてる、ニコンも本気で開発してきたし 俺はこだわりがあるんだぞ、あんなの使うかよって 通ぶりたいだけでしょ
出来ればペンタのレンズ使って欲しいね。 SMCの抜けの良さは、悪条件で威力を発揮。
写りに関しては、単焦点>標準ズーム>高倍率ズーム、 便利さ、手軽さはこの逆ということになるけれど、 なにに重きを置くかとか、どれだけのものを要求するかとかで、 判断は人それぞれ。 見当がつきにくく、予算に余裕がなければ、素直にキットレンズを買い、 自分が求めるものが見えてきたら、買い増しなり、買い換えなどすればよいのでは。 個人的にはキットレンズ+50-200、さらに好みの画角で明るめの単焦点、 マクロとそろえれば、かなりオールラウンドなシステムになると思う。 キットレンズも50-200もコンパクトで、手軽なわりに写りもいいと思うし。
タム28-300 デジ対応にマイチェンしたとき叩き売られてた旧型を 衝動買してしまったが、やはり広角28ではチョイ物足りない 逆に望遠側300は自分の使い方では出番がほとんど無かったり。 利便性重視なら18-200が丁度いい気がする。 でもせっかくペンタのカメラ買ったんだから、安くて個性的な純正を 楽しんでもらいたいね。
おまいら、なぜペンタックスがカメラ事業をデジイチへ集中しようとしているか理解してるか?
>704 16-50/2.8がどのくらいになるか分からないが、 16-45/4よりは高くて大きく重くなるに違いない。 値段が高いのと重いは理解できるが、16-45より 大きい(長い)ってマジかよ? んなレンズいらねーーーー もしかして大きい=太いってこと?
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/15(木) 20:44:39 ID:4kg0DTy+0
あー忘れてた。 シグマのズームじゃ手ブレ補正に対応しないんだ。 焦点距離の問い合わせに答える仕組みないよね?あったっけ? PentaxのFA J75-300mmF4.5-5.8ALも古すぎてダメなんしゃないの? 300mmクラスの安ズームは使えなくなるのか。困ったな。
共同開発っても光学部分のみ、生産は各社でそれぞれ行うらしいから 外装やコーティングなんかはペンタ独自のもの・・・・らしい 大きくなりそうだけど中級機には似合いそうね。 かなり楽しみ、お値段は幾らぐらいになるんだろうねぇ
>>728 FA以降は使えると思われ。仕様が変わってなければだが。
>>729 コーティングは一緒とどっかのスレに書いてあった。
うちのシグマ12-24はフラッシュ焦点距離連動するし EXIFにも残ってるから余裕で連動すると思われる。 ペンタが正式に"動作保証"するかどうかは別として。
>どっかのスレに書いてあった なんて説得力の無いレスなんだw コーティングは一緒てトキナもsmcなのか? それともペンタがトキナのコーティング採用するのか??
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/15(木) 21:30:06 ID:2Piwr1yS0
コーティングは別だろ 組み立てる場所も違うんだし
>>730 コーティングは別物とどっかのスレに書いてあった。
確かカメラ板のペンタスレだっけ? 良く覚えてないや。
部品調達は一緒だが生産は違うといってるね。 部品がコーティングまでした物かどうかは不明。
硝材購入等とあったから工学部は部品でなく材料での共同調達だろう
今どき、SMCがそれほどの優位性があるとは思えないなぁ。 どこのレンズ、どんなコーティングでもまじめに作ったレンズならそれほどの性能差はないよ。 むしろ内面反射の方が、影響は大きいね。
>>727 これで大きさわかるのなら、最大径、最大長おせーて!
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/15(木) 23:04:26 ID:pW0WWky20
SMCが優れてるっつーか、 SMCってカラーバランスのセンスが良い。 少なくとも自分に合ってると思う。 たまにシグマとかタムロン使うと 発色の違いにがっかりする
漏れはタムロンは好みじゃないけど シグマは好きだ シャープな感じがいい
ちょっとくだらない質問 もしかしてリモコンってデジイチ含めてペンタックス共通ですか? 銀塩エスピオのリモコン持っているんだけど使えると嬉しいなぁ。
リモコンを持って行って、カメラ屋の展示機でポチってみるといいかも。
>>743 私が知る限り、ESPIO 120Mi とかの世代より後は全部共通です。
>>696 それだと自動認識じゃない限り、一覧から選ぶのめんどくさそう。
それとも焦点距離自体はそんなにリストが長くならないか?
SMSって何の略?
少なくともEFレンズよりsmcの方が逆光に強いお。
>>743 Zoom90WRより後は全部共通だよ。
それより前って、Super A 用ぐらいしか無いと思うけど。
シグマよりかはタムロンの方が発色好き派 両者とも短焦点だと割と素直な色になるんだけどなぁ ズームだとイエローかぶり気味が気になるかも そう言う意味ではペンタは短焦点は言うことなし、 ズームでも色乗り良くて好き
手ぶれ補正って何段?
>>752 2段。しかし、2段は保障しますよって意味らしい。
ソニーは「最大3.5〜2段」と含みを持たせた表現。
このへんペンタの真面目すぎるところで、
EDレンズ使ってるのに社内規格に合わないからEDと名乗らないレンズとか
MZ-Sの時もほとんど1/8000出てるのに最高1/6000とか、
K100Dの2段も、たぶんタクマー付けても2段ってことで
DAとかだともっと補正効くと思われ。
>>755 >MZ-Sの時もほとんど1/8000出てるのに最高1/6000とか
出てない出てない。
かなり正確に1/6000sが出てたはず。
あえて言うなら「1/8000sを出せるのに」かと。
フジのコンデジS7000でも1/10000sで切ろうと思えば切れる。
物理シャッターじゃないからね、あれは。
いまだパンフ入手できず キタムラに通う日々
ビックでαが売り上げ2位に入ったというから見てきたがやはりねという感じ。 名前だけである程度売れる。 でもK100Dのキャッシュバックについて何も書いていない。 もう少し徹底させないと駄目だね。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/16(金) 08:17:41 ID:kwY0S4SfO
>>761 αの月間販売予定が8マソ台なのに対して、K100は1.5マソ台だからね。
純粋な販売台数なら相手にならないはず。
まぁペンタは予定台数捌ければ万々歳なんでは?
>>761 でもあのテの売り上げ何位とかいうのアテにならないよ。
実際に売れてるのを一位にするんじゃなくて売りたい≠フを
一位に書いてる場合が多いから。
オレがかつて働いていたカメラ屋がそうだったw。
>>755 >>756 1/8000sは出てないし出せない
JISの要件では1/8000sと表記できる範囲だったが実測値を優先したとのこと
>>747 SMS=ShortMessageService
>>755 MZ-Sと同じシャッターユニットつかって1/8000を謳った某カメラは
実測値でバラバラだったなぁ
A100の3.5段ってのもヒマな雑誌が散々テストして
実測値が判ってくるんだろうね
>>760 パンフ有るらしいよ。 新製品案内という奴
今日もパンフありませんでしたorz
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/16(金) 18:32:44 ID:dXFuevjy0
普通に淀とかいけばあるとお思うが しかし田舎はあまり置いてないよね、仕事ついでに東京行く機会でもないと パンフゲットできんかったよ
光学系はDL2と同じ? 今日、お店でDL2のファインダーを覗いてきたけど D50に比べてめちゃ暗いよ。 目が疲れそう。 何であんなに暗いの? ザラザラしてた方がピントをつかみ易いって聞いたけど 明るい方が絶対つかみ易いと思うんだけど、、、
レンズが暗かったんじゃなくって?
>>772 同じF値のズームが付いてたよ。
同じF値になるよう焦点距離も合わせての比較。
ペンタプリズム待望論
>>773 DLが暗いとは
初めて聞く意見だなぁ。。
>>763 それに”ソニー製品”と入るとうさんくささ倍増だね。
生産出荷台数とかでカウントするからね。もはや売り上げどころか出荷台数ですらない、、
ビックはなあ、プリンタ売り上げランキングにレックスマークが何台も 入ってることあったし、一般的なランキングとの乖離が。
ビックの書類選考で落ちたニート乙
情報漏洩事件は派遣が起こす。派遣がガン >777みたいな話は派遣がばらまく。派遣を多く雇うビックの自業自得でもある
あ? 誰でも見えるところに貼ってあったランキングだけど。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/16(金) 21:38:43 ID:v5jCyjUf0
ぺんたの中の人、なんかにぎやかししてよ。 写真が無さ過ぎるよ。
パンフレット、今日、たまたま新宿のキタムラに寄ったら、置いてありましたよ。
いろいろ検討した結果 k100D買うことにしました。 デジタルの一眼は初めて、ペンタマウント機も初めて。 明日レンズ漁ってワクテカします。
>>781 αの次は松下?
話題性だけなら完全に埋没したな。
>>784 松下はもう出てくるものが見えているから誰も注目しないよ。 鮎でデジ眼買う奴なんているのかな。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/16(金) 22:32:42 ID:dXFuevjy0
こらそこ、派遣と店員同士で喧嘩しない
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/16(金) 22:33:32 ID:v5jCyjUf0
所で日本では売らないようだけど、どうしてK110D(SR無しのモデル)を出したと思う? $50位安いだけ。 世界で一番安いデジ眼という売り方をしたいからかな?
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/16(金) 22:47:03 ID:iVB9WWTS0
海外だと手ブレ補正が機能として、特に重要じゃないからだと。 かつてペンタだとMZ-3の時、海外向けにはMZ-5N出していた事もあったから。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/16(金) 23:24:35 ID:0S+XPF5s0
>海外だと手ブレ補正が機能として、特に重要じゃないからだと。 ↑ 差別発言。 いわれのない差別。写真撮ることと国籍の、どういう関係があるのか説明してみろ。
>>791 >いわれのない差別。写真撮ることと国籍の、どういう関係があるのか説明してみろ。
収入。
思想。
そもそも日本で110が無いのが差別。
おれも手ぶれとかあんまり興味ない。
色とトーンが欲しい。
三層がいいなぁ。
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/16(金) 23:27:38 ID:j0EIctMu0
>>722 アホな信者っていつも抜けのよさとか抽象的なことばで誤魔化して素人を騙そうとするよねw アホ丸出しwww
抽象的な言葉で逃げるのは阿呆というより卑怯。 「w」を多用して自分の馬鹿をひけらかす奴は大好き。 好印象。
795 :
789 :2006/06/16(金) 23:34:14 ID:iVB9WWTS0
>>791 差別って、わざわざ手ブレするようなとり方をする方が悪いんだから。
それなりにカメラ使える人なら手ブレ防止機能なんてわざわざいらないだろ。
特にアメリカなんか実をとるだろう。
>>795 差別と区別の見分けも付かないバカを相手にするな
>>787 DL2があるでしょ!
最安のデジ一をごっそり持って行く役割の
安かろう悪かろうの代名詞になりそうだね
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 00:20:36 ID:KeVCsGCh0
>>797 幾ら優秀でも古いと駄目なのよ。 同じ物でも名前を変えてデビューさせれば売れるの。
新しくて安ければ売れる。
2年前の600万画素でも新製品とすれば売れる(かな?かもね?じゃないかな?)
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 00:44:25 ID:yudYiP6R0
計画的陳腐化… 社会責任の観点から廃棄物対策やエネルギーの浪費に繋がるため問題がある また商品の寿命は延びコスト低減も図れる一方でユーザーからの信頼を失う恐れがある
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 01:01:25 ID:KeVCsGCh0
日本では一番安いものは売れない。 だから必要なかったんだと思うよ。 日本で売れるものは2番目に安いもの。 K100Dが一番安くなりそうになったら、キャッシュバックキャンペーンを止める。 これは、KissDNも同じテクニックを使っている。
欧米人は手ぶれ写真とか気にしない。だけだったりして。
>>802 ISO上げて撮ればいいじゃないか、ばかか?
と思ってる奴は多そう。
どこかのスレと違って安っぽい煽りに乗らないのが ペンタ系スレの特徴
>>804 注目度と露出度が低いから、あおりvs儲の局面が
相対的に少ないだけ。
魚のいない釣堀に客は寄り付かんだろ。
昨日も行った、パンフ無い、、、orz 山形には、パンフ来てないのか? 地方はだめなのか?
パンフも配れない位広告予算が少ないんじゃないだろね。 もう少し何とかして欲しいね。
>>808 いまどきパンフじゃなくてネットでみれればいいじゃん
ソニーとかぶってるから、無視してるカメラ屋も多いかと。
α7D-----------------→甘D-------------------→α100 カメラ屋曰く、「話題性抜群!SONY初!久々のα系デジ!」 istDS-----→istDL-----→istDS2-----→istDL2-----→K100D カメラ屋曰く、「またかよっ!」
カメラ屋にしてみりゃ、ペンタのカメラなんて力を入れても 入れなくても売り上げたいして変わらないから、ほっとけ って感じなんでは?ネームバリュー重視の客は買わないだろうし、 ほっといても物好きは買うしw
中間業者がペンタ無視してるのが原因っぽい@中部地区喜多村 結構詳しい店員の兄ちゃん(ニコ派)も新機種が手振れ補正積んでくるのシランかったし。 店はペンタ特約店なのに、注文出してもまだカタログとどかねぇぞバーヤバーヤ まぁ売っても利益率が極端に低いペンタより、ニコン適当に売った方が儲かるからねぇ。
パンフなんてネットで見られるからよくない?ネットが使える人には。 紙やインクや輸送で地球にゴミが出るだけな気が。
PENTAXは永遠です。 いまどき印刷カタログなんていらねぇよ。資源の無駄。そんな金あった ら緑化事業とかの公益団体に寄付でもしたほうがいい。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 11:05:45 ID:HUdCAV3m0
へ? 川崎ヨドはK100Dの予約販売の垂れ幕があってもαはなかった。(あったかな?) よーするにタマがないと兵隊は動かないんだよ。 店頭は特にそう。夏ボー商戦序盤で1ヶ月以上先にしか売れないものなんて眼中にない。 垂れ幕の下のDL安売り品を奨めたがっていた。 Pentaxが今やるべきことは、量販店のレンズショーケースに、売りたいレンズの色違い の説明付き陳列台を置かせてもらうことだな。 実際にデジタル一眼を買おうとするときは、店頭に来て一度各社見比べて悩むんだよね。 マウントの違いがあるから、ボディを初めて買ったら後々レンズ交換で楽しめるかと いうのは重要なチェックポイント。 その点ニコンとキャノンは信頼感がある。オリンパスはまずそれで対象から消えた(漏れの場合ね) ニコン・キャノンと選択を迷わせるとしたら、パンケーキと魚眼ズームとLimitedしかないだろが。 なにやってんだ Pentaxの営業は。他業種ながらさぼってるとしか思えん!
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 11:19:04 ID:HUdCAV3m0
パンケーキと魚眼ズームと「DAシリーズ」の間違いだな。 プラスチックの汎用陳列棚を専用品に変えてラインナップの充実を強調しろと言いかったのー。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 11:25:50 ID:aR2+/dpD0
俺はパンケーキ戦略は悪くないと思う 残念ながらブランドイメージの無いペンタのよさは使ってみないと知覚できない 限られた資産でやりくりして行かなければならない以上 ニコキャノとの差別化(一般消費者が認識可能なレベルの)としてパンケーキを使うのはある意味必要なこと FAディスコンに文句言えるのは新品で買ったやつだけだ 俺としては白黒しかないボディカラーを何とかして欲しい
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 11:41:24 ID:cXhcKDIl0
そうだねえ。家電メーカの進出で宣伝戦略も変えなきゃいけないはずだけどね。 (レンズと一体だからボディカラーだけじゃね。だけど地味なメタリックのボディと 同色のパンケーキというのは欲しい) 旧来のカメラ紙の評論に依拠した宣伝戦略では、生かしきれない製品の多いメーカだと 思う。製品開発の発想が商品戦略に統合しきれてない。 DA 50-200mmF4-5.6EDなんか軽くていい写りだと思うけど、DAシリーズのイメージ化 がないので、店頭からは消え去ってみんなシグマを買っていく。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 11:41:42 ID:J82qfxnR0
パンケーキレンズって見た目が最悪。 陥没した包茎ちんこにしか見えない。 (´・ω・`)
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 11:43:36 ID:cXhcKDIl0
おめーは FZでも買っとけ。包茎ちんこ
>>820 俺もそう思う。
特に曲線のデザインで構成されたistやk100に付けるともうデブの小学生のチンコそのもの
デザインの背景が違う。
もっと直線的なデザインなら少しは違うんだけど。。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 12:10:22 ID:KeVCsGCh0
ただ、今後ペンタックスは宣伝戦略をかなり練らないと苦しそうだ。 Canon、Nikon、SONY、Panasonic、PENTAX、OLYMPUS こう並ぶと、知名度で上位四つと下位2つになってしまう。 特にソニーやパナソニックは、ファミリー層を狙った宣伝を多く打つだろう。 多くの新規ユーザーは、一眼レフカメラの選ぶ基準が全くわからないし、 カールツァイスとかああいうブランド付いた方が良さそうに感じるからなあ。 ペンタックスの知名度を上げた上で、ウケる部分を宣伝しないきつそう。 コンパクトとか、手ブレ補正、デザイン、使い勝手、品質など……。 シャッター押すだけで運動会の子供を撮れるとか、重要になるだろうし。 ペンタックスペンタックスって、昔あったロゴの回るCMとか、 低い知名度や企業イメージを克服する方法考えないと。 あのCM当時はペンタックスのイメージまで知ってる人が多かった。 音が頭に残るそうで。
ペンタックスといえば往年の一眼入門機だったはずだが・・・価格的には今もそうか。
インターネット時代なんだからホームページやブログをうまく使えば広告費を安く出来るのにね。 それにまずは2chにネタを提供すれば一番安い宣伝になるよ。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 13:12:14 ID:tpr55xJ+0
いや、まずは定年退職の団塊連中の心を鷲掴みにする広告を打つべき! 渋いチョイ悪親父のこだわりアイテムとしての地位を確立すべきだろ そしたら流行に敏感なサブカル学生、Gainer読者層の30歳前後のリーマンに広がり、やがてファミリー層を浸食!! 俺が大株主ならなあ
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 13:13:24 ID:tpr55xJ+0
デザイン的にはPanasonicの方が受け入れられそうだが… ファッション敏感層には
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 13:13:55 ID:iXzeiTqx0
ペンタ系のブログやってる人にテストプロモーションぐらいはしてるよね?
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 13:17:39 ID:tpr55xJ+0
そうやなー、ペンタ系ブログやってる人にテスト機の貸し出しやるといいかも試練! 草の根広告運動やな
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 13:22:37 ID:KeVCsGCh0
団塊の世代向けなら アサヒペンタックス ペンタックスペンタクスペンタックス
パンフ見ながらワクワクしたい
今日発売のベストギア(雑誌)にはソニーと松下の一眼対決?特集はやってるが、 ペンタックスには触れられてない
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 13:42:03 ID:x3LOXW3n0
相変わらずハブ弱い…
うちの親も私の持ってるカメラがペンタックスと聞くと「ぼーえんだよワーイドだよ」と口ずさみだした(w なんか耳に残ってるみたいだな昔のCMのフレーズが
836 :
834 :2006/06/17(土) 13:48:35 ID:x3LOXW3n0
Χハブ ○パブ
>>828 >デザイン的にはPanasonicの方が受け入れられそうだが…
>ファッション敏感層には
阿呆か。
浜崎なんか使ってる限り英字プリントのシャツと同じようなもんだよ。
ヲタには浜崎がよく見えるのか?
>>837 あの角ばった筐体はGR−Dと同じ匂いがするのだが。
GR−D所有者も実際ファッション敏感層というよりは・・・
ファッション敏感層か。 ファッション過敏症か、ただのミーハーだなぁ。 田舎もんコンプレックスってとこなんだけどなぁ。 「田舎から出てきて一人暮らししました。ボクはおしゃれの最先端です、」 「薬もやります、クラブも週三でいきます」 「こんどあの箱でまわします、よかったら俺のプレイを見に来てください。」 「モッズのチームに入ってました」 あーかっこいいかっこいい。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 14:50:25 ID:tpr55xJ+0
いや、PMA2006に出てたやつ格好良くないか? ソニーのような芋臭さがなくて、コンサバチックで格好良く思えたんだが>パナ
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 14:53:08 ID:w5IGl0EV0
朝亀買って見てるけど欲しくなってきた プリズムじゃないぞって何とかなだめてる状態 ちなみに朝亀は表紙がヌードで買いづらかった
角張ってるのもそれはそれでかっこいいじゃん なで肩のSonyよりもコニミノのアルファのデザインの方が好きだな
テレビCMは八千草薫さんで決定だそうです。
八千草薫・・えええー
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 17:11:49 ID:kXtW8SpB0
何で?
手がふるえてるから?
「わたしでも写せます」
花粉症でアル中で糖尿のおっさんとかがいいなぁ。。 ワンカップとK100D
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 17:33:48 ID:7lLD3k3q0
ジョー・コッカーだな
たこ八郎が生きてりゃなー
>>851 TVCMなんかやらないだろ。
そんだけで広告費が底をつくぞ…
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 18:32:05 ID:L3ht9ayQ0
赤塚不二夫でおk!
他社との棲み分けは 同じ値段で、ワンランク上のスペックを持ってる そういう方向で生きていけばいいんだよ だから、ペンタプリズム・・・ DSでできたんだからできるだろう
DL2みてると、 ペンタプリズム分のコストは、手ブレ補正に回されたと思われ。
望遠だよ ワイドだよ 手ぶれ補正だよ
ペンタのことだから派生モデル出すんじゃないかな? 中級気のしばらく後だろうけどね
>>848 それってしつれえじゃない!w
>>852 ゴールドモデルが出たらCMは全身金粉プレイですな。
そーいやメガネ掛けてる人はデジカメとるときどうしてる? ファインダーじゃちと辛いよね? やっぱ液晶みてとってるのが大半なのかな。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 21:04:45 ID:OUSjxSb80
↑それはデジタルでない場合はどうなのよという感じだが 本体で視度調整するなり視度調整レンズ入れるというのが普通だと思われ
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 21:06:52 ID:GNkaam7J0
新宿で K100Dのモックアップを見てきた。 あきれた。 ショーケースの説明文に2点しか書いてないんだよ。 「ペンタミラーです」ともう一つ何か。 売る気があるのかと。 (キャノンはショールームのスペースを拡大して修理窓口と一体化していた)
>>860 裸眼だと視度調整追いつかないから、メガネでファインダー覗く。
APS-Cx0.95ぐらいなら問題ない。
MXの135x0.97では歯が立たないがな。
俺もメガネでファインダー覗いてる 視度調整足りねえから。 ファインダー内の情報が見えにくいけどシャッター速度とF値がわかれば十分
>>862 姉ちゃんの数から違う。
そういうイメージ戦略に必要以上にかけないところがペンタらしい。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 23:14:55 ID:hNLBPxCf0
ねえちゃんよりカメラ好きなおっちゃんに接客されたいと思う俺は駄目な奴? キャノンは日曜定休でむかつくよな コニミノやオリもそうだった レンズとっかえひっかえ出来るペンタは評価出来る たいていのことに「許容範囲内です」って答えるのはいただけないが
>>867 >ねえちゃんよりカメラ好きなおっちゃんに接客されたいと思う俺は駄目な奴?
ウソだろおまえ。
奇麗なねーちゃんが左右から肩と腰に手廻してきて
二人バオリみたいにカメラのそうさ教えてくれるんだぞ!
おれが大学で美人の先輩にパソコン教わったときの感覚が思い出される。
あー最近だめだなぁ
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 23:21:51 ID:hNLBPxCf0
だってペンタ645が中判市場にもたらしたモノとかジャミラがなぜ売れなかったかとか 熱く語ってくれるのは50歳位のおっちゃんなんだよ 楽しいじゃん
そんなたのしさいらねえ。 マンコがほしい
しかしペンタが用意するマンコは八千草薫らしいな
じゃいらね。 今の限界は酔ってWアサノくらいかな。 Wアサノの片方は無理かな。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 23:34:50 ID:hNLBPxCf0
なんで水野美紀じゃないのか 金か…
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 23:37:17 ID:hNLBPxCf0
せめて使ってくれている事への礼状添えて パンケーキを送るように >ペンタの中の人
水野美紀使ってほしいねぇ、でもボーエンだよズームだよはヤメテほすぃ
水野美紀なら喜んで。。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 23:55:50 ID:rKM7uSUY0
パナのL1の記事読んでるとペンタはMZ一桁系のデジボディ出すべきじゃないかと思ったり そうなると絞りは独立したダイヤル要るなとか妄想してしまう
絞り輪はボディ側につけちゃえばいいじゃない マウントの回りに…
左手で絞りたいよね。やっぱ。 右肩の白黒液晶はっきりって要らないから、シャッターダイヤルつけて欲しいわ。
マウント周りだとKLASSE2みたいな配置だね ただ視認性は劣るなぁ
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 00:12:42 ID:QaMmVtOv0
なんつーか銀円α-7の新品ぐらいだね>キャッシュバック後 でバック前がジャミラの中古と同じ位だ
きききりん もいいけど、フジがあるから無理かなぁ・・・ やっぱりたこ八郎しかいない!
東儀なんてどうだろう。 渋くて良さそう。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 00:36:20 ID:OzxH0u8C0
月カメP38より 「万人があらゆる焦点距離のレンズを使って、ほぼ平均的に補正効果を確実に得ることのできるのが約2段分です。 使用レンズなどによっては約3.5段分ぐらいの効果を発揮することもあります」 最初からはっきり言えよな…
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 00:38:30 ID:1lR/FKrC0
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 00:49:03 ID:kquzohut0
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 01:56:30 ID:0LR3KhWN0
>>887 最近はGR−Dに登場してるな
ってか、党議は性格が悪いから駄目ぼ
>>867 ハゲド。モーターショーもバカ女うざい。まわりに集まるどう見ても
車関係ないキモも。
GTR写そうとしたらバカ女がポーズとりやがったので「車がみえねえよ」て
怒鳴りました
>>886 実用域では絶対でないような最大値をスペックに載せるメーカーのカメラ買え
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 02:04:49 ID:Dh6BapCI0
w
ときどき出てくるジャミラって何? 売れなかったっていうと・・・・・あ、MZ-Sのことか。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 03:05:32 ID:8kH/SEj20
頑張って仕事してたのにね。かわいそう。 大人げない人は嫌だね。
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 07:34:51 ID:Dh6BapCI0
大人げ=マンコ
>897 内容がおかしくないか? >これをペンタックスではAS (Anti-Shake) と名付けている。 SRじゃね?
>>897 this is tanakaに期待の根拠を求めるようになったら
もう末期症状だよ…
>>898 まちがってα100のほうを使っていて、「3.5段分の補正効果あるじゃん!」といってたりしてな。
しかし、フィルム時代から研究してたのは良いが、フィルムカートリッジごとリニアモーター駆動させるつもりだったのか?
すっげー胡散臭いヤツだな こんなもうちょっとマシなヤツだと思ってたw
>839 そうそう。 雑誌の編集部にいるのもそんな奴らが多い。 特集記事なんか鵜呑みにしちゃダメよ ってことで。。。
>>898 すでになおされているね。
しかしSRだのVRだのISだのASだの手ぶれ補正機能も種類が多いことで…。
タナカ氏はいつでも概ねペンタ・オリには好意的だよね。
α100もK100Dも既に触ったタナカ氏的には、どちらの方が魅力的に見えたんだろうか…。
てかタナカ氏の言うように3段分の補正能力があるのならば
秋の中級機からレンズ内モーターにも対応だしいきなりペンタが普段使い最強メーカーになるな。
ペンタのことだからファインダーは安心だしね
>874 そだそだ。 水野美紀にK100Dとパンケーキ21mmをプレゼントしてあげなよ < ペンタの人 例の新聞記事保存してあるよ(^。^)
>タナカ氏はいつでも概ねペンタ・オリには好意的だよね でもかのタナカ氏でも最新Optioのデザインに関しては クソミソに言ってたよね。何とかならんかって。 だから「提灯記事」とは違って信頼性があると逆に思うわけだ。
ペンタックスは永久に撤退しないと宣言すれば、それで十分 新しく入ってこない人は、潰れていったメーカと同じになることを懸念しているからだ それ+寒村化してしまうのも不安視されている
>>904 女に包茎ちんこを持たせるなんて最悪だな
デジイチ初心者の♀なんですが、ペンタユーザーの方は親切な方が多いと聞き質問します。 えー、コンデジからの乗り換えなんですが、DL2を買おうかな〜と思ってましたが、 K100Dが7月下旬ということで悩んでます。もっと価格が高めかと思ってたら、案外 安かったので・・・。 【DL2に★の2.8Wズーム+FAリミ3本+SDカード(とりあえず4G、エネループ】 でと思ったんですが、K100Dにこれでいくらぐらい予算あったら購入可能?
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 10:53:48 ID:t3KCZwK30
☆ズームはディスコン 中古でも10マン以上
水野美紀を起用はイイかもな。
金持ちすね・・ ★の2.8Wズームって、FA★28-70mmF2.8とFA★200mmF2.8すか? 売ってるの?というか俺がほしい。
あ、まちがえたこっちか→FA★80-200mmF2.8
FA星ズームは28-70がだいたい10万位、80-200はだいたい15万位かな。 もちろん中古で・・・ 俺としてはDFA星レンズとして復活することを願っている。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 11:19:55 ID:+lndkKsx0
DAで16-50 50-135の2.8通しが出るんだから、その望みは…薄いだろうな
>>909 DS2ならペンタプリズムというものがあるから悩むかもしれないけど、
DL2ならK100Dを選ばない理由はないと思いマース
>>890 お前ホント大人気ないよ。
女の子かわいそう…
俺はちゃんと、
「すみません、どいて下さい」
ってお願いしたぜ。
もうペンタもいっそのこと、「MANCOX」かなんかにに改名すりゃいいのにね。 絶対売れる!
この前、女子高生のパンツだけ奪って逃げたって事件があったが、それと同じ部類の話に思える
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 11:37:58 ID:snDGaW1S0
K100DにFAリミ3本で25万位かね?
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 11:43:00 ID:snDGaW1S0
いま思い付いたんだが K100Dとリミいずれかを同時購入したら林檎の秘密&デジ林檎をプレゼントってのはどうだ? まあペンタのマーケティングの人が見てるとは思わないけど やっぱり水野美紀だな
★Wズームって、広角は要らない人なのかな? 28mmは、APS-Cでは標準域だからね。 俺なんかはポトレ中心で、広角嫌いだから不要だけど、 一般的にはもう少し広角まで欲しがるよね。 それと★80-200はでかくて重い! そのへん分かった上での選択なのかな?。
合計で50マンくらいか。 1万2万の違いなんてどうでもいいね。 あ、シュポシュポとかも買わないとですよ。 被写体によっては三脚も要るだろうし、 たくさん写すならポータブルストレージもあったら便利かも。
>>916 ってことは、将来的にはフルサイズを・・・ってのも望み薄か。
909でSD 4Gってあるけど、K100Dってサポートされてるんだっけ?
使いまわしとか考えると、現時点では2Gの方が無難な気がする。
>>926 望みうすだね <フルサイズ
最近出たレンズは、マクロ除いてDAばっかだし。
有るとしても、相当先の話かな......
>>927 FAT32 位はサポートされてるだろうから使えない事は無いだろうけど、
フォーマットの関係上4GBは2GBより遅くなるそうだよ。
>>905 >>903 この人はダメだと思ったら、
容赦ないからねw
Mamiya ZDとかw
α100の感想は非常に気になる。
>>829 SDは2G越えると、規格変わるからね。
SDHC対応のアナウンスされてたっけ?
ペンタのHPでは、動作確認済は2Gまでだし。
後で、ファームアップによる対応あり得るけど、出たときにどうかな?ってこと。
931 :
930 :2006/06/18(日) 15:22:25 ID:SoVXV19r0
SDHC対応モデル=K100DH、さらに、ペンタプリズム 換装モデル=K100DHPってのだけは(ry
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 16:23:21 ID:GT4AFKKp0
ボディ側の手ぶれ補正機能.α-7Dのほうが効き目よい。 少なくとも一段分以上、α-7Dの勝ち!
なんか、遊んでほしそうなお客さんが来てますねw
amazonでレンズキット予約注文しちゃった 届くの楽しみだな
Dsユーザーだけど、ほんと発売が楽しみ。 価格も下がってる筈の600万画素を使って、手ぶれ補正付を安く提供するPentaxは偉いよ。 既存ユーザーはわかってる。
レンズキットだとお?! 貴様!それでも日本男児か!最初のレンズは単焦点1本勝負だろうが!!
>>938 >貴様!それでも日本男児か!最初のレンズは単焦点1本勝負だろうが!!
300mmとか?
>>939 いや、FA43mmか…金ないならFA35mm。入手可能ならFA28mm
>>940 >いや、FA43mmか…金ないならFA35mm。入手可能ならFA28mm
そんなんで男とかいえねえだろ坊や!?
なんで普通の85/1.4とかなんで無いんだろうねえ。
短小包茎ばっかりラインナップしても
ヲタカメラにしかならないじゃん
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 17:24:29 ID:/i00g8Vz0
thisistanaka のブログに出たよ。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com --引用--
この「約2段ぶん」というのはかなり“控え目”な数値のようで、
実際は使用するレンズによっては、ゆうに3段ぶん以上のブレ補正効果があるとのことだ。
事実、ぼくが使ってみた印象でもそんな感じだったし (ベータ版の機種であったけれど)
いろんなレンズで試してみたけれど充分に3段分以上の手ブレ補正の効果もあった。
ペンタックスは (いつものことだけど) こうした数値を発表するときに、なぜこんなに臆病なんだろうかと思うことがある。
もっと自信を持って胸張れよっ、と、まったく歯痒いんだよなあ。
--引用終わり--
>>941 明るいレンズのリバイバルは、もうちょっと先だ…という噂を聞いた
ちなみに俺は、FA35→FA77→FA28→DA16-45の順に揃えた
>>943 >明るいレンズのリバイバルは、もうちょっと先だ…という噂を聞いた
ういす!
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 17:31:30 ID:qUi2SO/G0
あの・・・男の方ならこの一本が素敵かも DA FISH-EYE 10-17mmF3.5-4.5ED[IF] だめですか?そうですか。仕方ありませんね。
>>945 >DA FISH-EYE 10-17mmF3.5-4.5ED[IF]
なんでこれがHPでずっと
「NEW!」
なのかが理解できない。
>>947 例え釣りだとしても、面白い設問だと思う。
色々考えてみるのも良いかと。
嫌だ
最初のレンズがM50、F1.7だった俺はどうでしょう?
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 18:31:35 ID:DDNiUyvZ0
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 19:24:10 ID:kquzohut0
>>950 漢だね、評判は良いようだからこのレンズから入るのはありだろう
953 :
909 :2006/06/18(日) 20:02:05 ID:jvohvz6+0
354 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/29(月) 14:06 ID:hLZ4NxeA0 デジイチ初心者の♀なんですが、ペンタユーザーの方は親切な方が多いと聞き質問します。 えー、コンデジからの乗り換えなんですが、DL2を買おうかな〜と思ってましたが、 K100Dが7月下旬ということで悩んでます。もっと価格が高めかと思ってたら、案外 安かったので・・・。 【DL2にシグマのWズーム+SDカード(とりあえず512M、エネループ】でと思ったんですが、 K100Dにこれでいくらぐらい予算あったら購入可能? DL2だったら61/2諭吉ぐらいでなんとか〜と思ってたんですけど・・・。 田舎でキタムラぐらいしかないんで、キタムラ買いは決定でお願いします。 おまいら本当♀には優しいな。 俺はD+DS+FAリミ3本持ちだ。
αのプレビューは、被写界深度を見るだけらしいけどK100Dのプレビューは露出も見れるんだよね?
>>953 本当に女だと思ってる香具師がいたらスゲェけどな
駅で見かける美少女も、実はち○こ付いてるかもしれないじゃん
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/18(日) 21:41:22 ID:kquzohut0
>>954 電子プレビューなら可能だったね、使ったことないから詳細はわからんけど
>942 いい感じだなぁ
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/19(月) 09:59:38 ID:SzwgzBjl0
>>960 > こんどのこのK100Dなんか、良くできたカメラなんだよ、価格のことを考えればほんとお買い得なカメラだよ。
>>930 チップ自体はSDHC対応になってて(IOのメモリカードリーダーでも使ってる位だし)、ファームアップ対応になると想像する
SDHCは価格が当分下がらないだろうから、将来への保険ですかね
FA35はどんな場面でも納得の写りをしてくれる非常に優秀なレンズ。 コストパフォーマンスも抜群だし、なにより軽量でコンパクト。 K100Dに装着すると換算約53ミリと画角的にも使いやすいと思うし デジタル・銀塩関わらず、ペンタユーザーなら持ってて損のない一本だと思うよ。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/19(月) 15:04:46 ID:RhV1kDFm0
>>964-965 すばやいレスサンクスです。
上のほうでもネコ撮りの人におすすめされていたので調べているうちに、
>>964 さんのおっしゃるとおりのすばらしいレンズだと思えるようになってきました。
カメラが来るまでに購入してニヤニヤすることにします。
今月のカメラ雑誌はどこもα一色 k100Dは二番手以降といった記事の作り方 ペンタは製品良いのに営業が…もっとがんばれ!
>>967 >「ウソも方便とは言わないけれど、もうちょっと宣伝広報販促にアタマを使って、声を出して自社製品の“良さ”を言いはやしてもええじゃないか」
と「こちら田中」さんも言ってます。
「ペンタの良心」を否定するか
ペンタはシェア拡大をめざしてないらしいから、こんなもんだろう
>>890 >GTR写そうとしたらバカ女がポーズとりやがったので「車がみえねえよ」て
>怒鳴りました
カコイイ!
馬鹿女には良い刺激
>>969 >「ペンタの良心」を否定するか
良心は分かるが、ユーザーのことを考えれば、もっと積極的に宣伝した方が良いぞ。
売れればそれだけ儲かり、開発費も増え、良いレンズも増えるんだし。(希望
>>971 >馬鹿女には良い刺激
馬鹿女はいい男捕まえて人生決めるか。
アイドルにでもなるんだろうな。
一生ニートの。。。。。。。
スーパーインポーズ機能は、マニュアルフォーカス時に合焦点が赤く光るんだよね? フォーカスエイドと同じ事ができるよね?
SILKYPIXのOEMを現像ソフトにつけるんだったら、内蔵の エンジンもSILKYPIXのアルゴリズムを使っていてくれたら 最強だと思うんだが。
安くていいなあ。 MXやK1000用の Kマウントレンズを結構持ってるんで、 久しぶりにペンタの一眼買おうかな。
>>975 PC上での現像は処理時間無制限だからあのクオリティ出せてるんじゃ
でもボディ現像はスピード必須だろうからアルゴリズム同じってのは無理でしょ
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/19(月) 19:49:59 ID:VkdsNLCJ0
アダプタ645経由でも補正菊のかね?
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/19(月) 19:57:52 ID:6GAeveLd0
きくよ。 日本カメラと朝日カメラ読んできた。 どちらも表紙でも端の方に小さく押しやられていたが… 日本カメラ AFかなり早くなっている。アルゴリズムとシステムの変更。 Pentaxは遅いと言われてきたがK100Dは十分だろう。 ミラー関係も今回の手ぶれ補正搭載にあたり一新。 ミラーのスピードが速くなり画像消失時間が短くなった。 底部は大きくなり、DLに比べるとずしっとした感じはある。 アサヒカメラ AFは若干早くなっている。 ぐらいか。新しい情報は。 実写とかする時間はないようで他に目新しいことは書いてなかったよ。
>979 ナイスな情報サンクス 買う決心がついたよ。 楽天の10倍ポイントの時に買えなくて 寂しい思いだったが・・・
Kシリーズは文字通りK100Dがベースになっていくのね。 AFや消失時間やシャッター音が楽しみだね。 DFA★の発表まだかなぁ
>>916 >>DAで16-50 50-135の2.8通し
K100Dと同時リリースが実現できてれば、、。
あとペンタはキャノ・ニコを見習って販促キャンペーンやってほしい。
キャノ・ニコはキャッシュバックだが、DAで16-50f2.8とK100Dの初犯限定セットとか。
ポップを小売りに配れるような、こう、”お祭り”を展開してほしいんだよ
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/19(月) 20:34:54 ID:CNbHzB6y0
初犯
あー、でだ。そろそろ次スレをだな
新橋でおにぎりと唐揚げとセットで売れば売れるんじゃね? ランチタイム限定でさ?
半年後には秋葉原のヨドバシでワゴンセール叩き売りの憂き目に会う可能性もある。
よし、中級気まで待とうと思ったがK100Dも買うとしよう。 しかしデジ一も安くなったもんだ、チョット良いレンズ1本分だもんな (他社だとそこそこのレンズも買えなかったりするが・・)
ちょっと違う話から入るが、注文してたSIGMA30mm/f1.4が今日届いた。 リビングの光が差し込む薄暗いキッチンで、早速パシャパシャやってるんだが 絞りf2、ISO400でシャッター速度は1/13。流石に多少ブレるが、コレに3段分の補正が効くと …1/104相当のブレ、ということは全然ブレないじゃん! K100Dは、ISOを1600まで上げてもあまり荒れないし、自在に室内撮影できるようになるね…!DSユーザーだが、正直羨ましい
>>989 ならば買いなさい。安いんだし。俺もDSユーザーだけど、乗り換えるよ。
>>990 そうだなぁ。本気で考えてる…
ただ、中級機の出来が良いようなら絶対それ買うから、2台も必要かなと悩み中
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/19(月) 21:48:07 ID:siUlBF0i0
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/19(月) 21:55:29 ID:SzwgzBjl0
>991 漏れはDL2餅だけどK100Dも中級機も買うつもり レンズがキット・レンズ一本しかないが_| ̄|○
そろそろ埋めかな つ【@】ぱしゃぱしゃ
αかよ!!
Σ(゚Д゚ )ノノ イヤーン撮らないで
>>993 両方行っちゃうの?お金をレンズに振り分けた方が幸せにならないかなー
ペンタ持ってるなら、FA77に突っ込んだほうが楽しめそうな気がするけど…気持ちはわかる
∧∧ 欲しいか? これが欲しいのか? (゚Д゚)∩【◎】 K100D ⊂ ノ / 0 し´
999なら1000無効
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/19(月) 22:38:11 ID:k5OcbyRp0
1000ならK100バカ売れ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。