ﾃﾞｼﾞｶﾒの動画・ムービー・録画を語れよ-その6

デジカメの動画機能について語りましょう。
・録画形式：MotionJPEG、MPEG、など
・音声：WAVE、μlaw、音声なし、など
・１回の撮影時間：制限のあるもの、メモリーカード容量いっぱいまで、など
・フレームレート：30fps,15fps,10fpsなど(フレーム/秒)
・動画撮影中のズーム：可能、不可能
などいろいろ検討するところがあります。

前スレ
ﾃﾞｼﾞｶﾒの動画・ムービー・録画を語れよ-その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127170154/l50

過去スレ

デジカメの動画とか語れよ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010569371/

ﾃﾞｼﾞｶﾒの動画・ムービー・録画を語れよ-その2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070145726/

ﾃﾞｼﾞｶﾒの動画・ムービー・録画を語れよ-その3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106575690/

ﾃﾞｼﾞｶﾒの動画・ムービー・録画を語れよ-その4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114784036/

参考板

ビデオカメラ
http://bubble3.2ch.net/vcamera/

（避難先としても使えない過疎板）

MP4

C6はどうでしょう

>>3

> （避難先としても使えない過疎板）

これテンプレに追加したのは俺だが、消して欲しいorz

そして７ヲッツ♪”

PowerShotS80のXGA動画ってどうよ。 15fpsだけど。
S90で30fpsになれば即買いに走るかも。

Ｓ２桁はもう終了じゃないの。

ＦＡＱ

Ｑ）動画ならＤＶ買えばいいだろ
Ａ）ビデオとデジカメは用途が違います
　ビデオはテレビで再生するのがメイン
　デジカメの動画はパソコンで再生するのがメイン
　色空間やインターレースなどの関係で、テレビで見るとＤＶの方が綺麗だがパソコンならデジカメが綺麗。

Ｑ）画質はＤＶの方が上でしょ？
Ａ）デジカメ動画は機種によって画質が違うので、一概にそうとは言えない。
　決定的なのは、デジカメの撮像素子はＤＶよりかなり大きい。
　同じ画素数でもコンデジとデジイチの画質に歴然とした差があるのを見て分かるように、
　素性はデジカメの方が上。ＤＶの方がデータ量が多いため逆転されがちというだけ。
　データ量にハンデがない静止画で比較すれば、デジカメ＞＞ＤＶ静止画

っていうか、DVで撮影しただらだら長いビデオなんて、みねーだろ？

１日の思い出動画はせいぜい長くても１０分が視聴できる限界。
短いスナップの日々の動画は見ていて飽きないけど、ある日の長い動画はうんざりする。

これがビデオカメラよりデジカメの動画が頻繁に視聴する理由。

この事に気づいているのはデジカメ動画の面白さを知ってしまった人だけ。

>>11
かなり激しく同意だ！！！！！！

>>10
>デジカメの動画はパソコンで再生するのがメイン

そんな事は無いゾ　DVDにしてTVで見るのが我が家のしきたり

>>11
わたしもそう思うわ

そうだろうか。
DVカメラで撮ったものはダイレクトにDVDに焼いて
見たい時は見たい場所までサーチするだけだから頻繁に見るよ。
いちいちパソコンを立ち上げないと見られない動画ファイルより
PCレスでDVDにできるDVカムの方が便利。

短い時間でまとめろ、長いと後から見ないぞ、てのはVHSフルカセットポータブルで２時間も撮れた昔から言われてたこと。
DVだからダラダラ長いってのは撮る人の問題と、長く撮れる安心感から。

デジカメ動画の良さはDVより気軽に持ち歩けるから撮影機会に恵まれる事に尽きると思うんだが。

>>15
かわってるーーー！！
PCだったら、いつも電源入ってるし、DVD入れなくても
HDDの中に入ってる動画がすぐ見れて楽なのに・・・・。

2歳の娘はDVDは自分で見れないが、動画ファイルを
デスクトップに置いておいてやれば、自分で再生して
喜んでるぞ！！

おかげで、エロ動画は消去したが・・・・・・orz

>PCだったら、いつも電源入ってるし、
こっちの方が遥かに変わってると思ってしまう俺一般人。

撮影機会で言えばDVVカムの方が恵まれてるね。
DC10なんてHD1くらいの大きさでしゃんとした動画マシンなわけで。

だらだら長く録りっぱなしがダメと言われたのはテープ時代の話。
ランダムアクセスが可能になったDVD時代では見たい場所が一発で出るんだから
元の動画はだらだらと長回しでOKなんだよね。

メディアや電池の容量を気遣うことなく録りっぱなしにできるDV系のほうが
まだまだ動画としてはメインストリームであることに変わりないんだが、
ショートムービーや録ってすぐネットにうｐなんて使い方するなら圧倒的にデジカメ動画だと思う。

>>18
鯖立ち上げてるんじゃない？
友人はそのクチだ。

ﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞ一枚で、もっと長時間撮れる様になると
意外とﾀﾞﾗﾀﾞﾗ撮りになるかもしれん。

サーバーだのやってる奴が一般人とは思えないが。
長時間撮るにはメモリーカードだけじゃなくバッテリーもなんとかせんとね。

>>19

動画だけに絞れば小さいDVという選択もあるだろうが、
今日持ってくのはDVにしようか、デジカメにしようか、両方持ってくほどのイベントじゃないし・・・・
と言うときに迷わず動画デジカメを持って行けるようになった。
確実に動画デジカメは動画の撮影機会を増やしてくれている。

一方で、以前なら両方持って行った場面でも動画デジカメだけで済ますようになったから、良い画質で残す機会は減ってしまった。

>>21
とりあえず、現状では
バッテリーの持続時間　＞　撮影時間
という機種が殆どだと思うので
まずはその辺を解消した方がいいかと。

>>22
つまりそこで迷ったのは綺麗な動画で残すか残さないかの選択、ってことやね。

個人的には後で見返した時、重要なシーンがデジカメ動画で後悔したことがあるから
静止画を小型のデジカメにしてもDVカメラは持って行くかな。
どうしてもDVカメラが無くて緊急用という時じゃないとデジカメ動画は使えない感じ。

>>10
DVで10分以内の動画を撮ればいいだけの話

ちょっとまった、なにその>>10・・・。
FAQじゃなくて個人的なデタラメ持論じゃないか。
おいおい・・・。

動画スレ的に見てSONYのH5とCANONのS3ISどっちが高評価？

そうではなくて、純粋にDVと動画デジカメ(C6など)とどちらの画質がいいかということですよね。
DVのほうが奇麗に見えるのはどうしてだろう?

やっぱり動きに対して弱いから？
止まってる物だったら個人の好みでＤＶが綺麗、デジカメが綺麗
ってなるんじゃないかな？

DVカメラは全画素読み出しのプログレッシブセンサーなのに対して
デジカメのセンサーはあくまでもインターレースでしか読み出せない間引き動画だから、
と以前どっかで聞いたけどどうなんだろうね？

お前らHDV使ったこと無いだろ。
デジカメの動画なんて糞食らえだぞ。

HC1買ってからはデジカメよりもこっちがメインになったよ。

HC1はデカイんでメインはHC3だよ。
静止画用のサブにT30で蝶夏木マリ。

>>30
信者の多いＭＺ３はプログレッシブセンサー
>>31
サンプル動画見て萎えた＞ＨＣ１
遠くの木々が水彩ぼかし画

HC1で水彩ボカシなら、
普通のDVやデジカメ動画は綿飴だな。

>>34
同列に並べて比較する事の虚しさに気付いてる?

そんなにデジカメ動画って虚しいものなの？

今使用しているデジカメはオリンパスの初期型μ-mini DIGITALだから、
どんな機種に買い換えても動画機能がグッとあがるが嬉しい！
（320×240の15fpsだけど、かなり楽しく遊ばせてもらった。ここのスレではありえない低スペックｗ）
デジカメって動画以外の機能は、けっこう頭打ち（素人が使う分には）だから、オマケ機能の動画って
まだ発展する余地がいっぱい残ってるってのがﾜｸﾜｸするねぃ。

>>37
ＱＶＧＡ（３２０×２４０）とか、１５ｆｐｓとかは…２、３年前ではごく標準的だった。

デジ一眼以外のコンデジが生き残るのには結局のところ、ＤＶ機市場を食い
荒らす動画性能の大幅向上の方向性しかないだろうな。

本体内部の画像処理エンジンで擬似的に 「 高感度静止画 」 を実現したと
ころで、それを 「 写真 」 だと思う人間はいない。

＃ 特にハニカスはｗ

スチルカメラとしての領域は携帯とビデオカメラに浸食されてるからね。

Ｍ６０３に、ＭＺ３に、Ｍ７００に、ＭＸ４に、Ｃ７７０ＵＺに…。

…だいたい快作の機種は後継が出ないのが定石。

このスレで人気の機種は続かないことが多い。
つまり、このスレで人気の機種は商売的に
失敗作が多いのだろう。

すると、このスレの要望を反映しないほうが、
会社的にはｳﾏｰなわけか・・・

>>41
たぶん株主が ” クレーム ” を付けてる背景があると思う。
「 配当 」 が気になってしょうがないんだろうな（笑）
- - - - - - - - - - - - -

サンヨーが動画重視の方向性に専門特化してるからしばらくは安定するだろうけど。

>>41
それはほとんどのスレで言えることだと思う。
逆に前評判から2ちゃんねるで叩かれても、商売的に成功したり。

>>43
…２ちゃんねるでもブランド志向が根強いからマイナーなメーカーだと埋没する傾向もある。

前評判がよくても実写サンプルが出るとサッと引いたような感じになるのは最近の傾向かな。

＃ 初心者多いからなかなか変わらないんだよな。

実写サンプルまともな機種作ればいいだけ

>>45
ほんまやね。
S80のXGAサンプルは精細感が出ていて良かったが。

おいおい。

ん？あのサンプルが参考になるかはともかく、
精細感は出てるのは事実だろ。

S80やZ850で使われてる方の800万画素センサーはハズレだってさ。

…Ｓ８０の後継機種 「 （仮）Ｓ９０ＩＳ 」 の動画機能はどうなるのかな。

- 手ブレ補正機能の新設
- ＸＧＡ（１０２４×７６８）・３０ｆｐｓ
- 動画ボタンの新設
- Ｓｘ ＩＳ系列機種と操作系を統一
- ７００万画素・１/２．５”ＣＣＤの採用

…どこまで当たるかな。

1 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2006/04/03(月) 17:30:49 ID:.kLHnPug [ 61-22-150-100.rev.home.ne.jp ]
九州全般のネットカフェ情報を、こちらで語ってみませんか？
リンク
http://www.jcca.ne.jp/

参考：福岡のネットカフェ　4号店
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1125760698

2 名前： EXCULTer's / Esprit de Kitakyushu ◆KN.C37077Y 投稿日： 2006/04/05(水) 09:36:14 ID:I4L4vZQs [ softbank220061136033.bbtec.net ]
>>1＝ＲＥＶ汚ｗ

残念だったな。テメーなんざにまったりされたんじゃ面白くねーんだよ。

ヲ・ヲォ〜レ様がたっぷりとオマエを焚き付けてやっから今のうちにぐっすりと
寝込んどくんだな。

まあテメーみてえなカスは電車からツマミ出される痴漢野郎と大した違いは
ねーワケでよォ〜、ヲ・ヲォ〜レ様としちゃあちょっとしたストレス発散代わりっ
てなコトなんだよ。

テメーが妙な居候するってコトになりゃヲ・ヲォ〜レ様が出向いてって右足が
飛び出すってな寸法でよォ〜、テメーの顔に焼物風の模様が増えるってコト
になんだよな。

笑えるだろ？そりゃそうだよな、テメーみてーなマヌケな野郎がヘイコラ余裕
ぶっこいてたんじゃ御天等様が許しちゃおかねーんだよ。そこでヲ・ヲォ〜レ
様が代行サービスで出向いてってやってんだから少しは感謝しろよ。

あ、最後まできちんと読んだ香具師には悪いんだけどよォ〜、別にこれと言
った用はねーからさっさと寝ていいぞ。じゃあな、ボンクラども。

ワールドカップはデジカメの動画機能で撮るしかない

【サッカー】Ｗ杯会場の治安対策で太鼓、傘、ペットボトル、ビデオカメラまで禁止に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149598668/

S80ってPowerShot S80？はじめて聞いたんだけど、動画性能はいいの？

昨日のNHKニュースでNY松井選手の記者会見を見たけど、画像が妙にカクカクしてた。
ひょっとしてデジカメ動画？

>>53
S80はXGA(1024x768)サイズの動画(15fpsだけどね)が撮れる唯一のデジカメ
動画の質で言えばHD1よりずっとマシかもね。(メーカーサンプル見なさい)

>>54
そりゃ違うと思うよ（衛星中継で圧縮目一杯掛けた動画だからね）

S80のXGAが幾ら綺麗でも15pでは話にならん。
HD1だって15Pで撮影してもいいならHC3くらいのフルハイビジョン撮影できる
スペックはある。

S80のXGA動画は30pになって初めて動画デジカメとして語っていい。
そのうち500万画素静止画10枚連射して、超高画質動画とか言い出しそう・・・

次かその次の機種で３０ｐにグレードアップするのが目に見えている
１５ｐ機種には手が出せないよ

レンジファインダーカメラのフリして、シャッター開けっ放しで背面液晶で見ながら動画撮れるデジが出てきたら、
何気にビデオカメラ業界には敵になるような気がしてきた。
既に画質てきには遥か上を逝ってるしな。

もう少しの改造して、ちょっと性能あがれば逝けるとこまで来ているじゃん。

>>56
別にHD1を擁護しなくても良いんじゃないの。
事実だけ語っているし。

擁護の意味を一度調べてみるといいよ。

松下が半導体記録のビデオ出してるね。
ＳＤカード４枚を並列して書き込み速度４倍容量４倍のカードとして使う。
しかし２ＧＢのＳＤカードが８０００円で売られてる現状考えると既に
非現実的な世界ではない。

S80でXGA30fps動画も良いけど、S3ISの次版(S4ISとか)でXGA動画撮れるの
出してくれたら、即買いに走る。
デジカメ写真をDVDに落とすとすごく綺麗に見えるから、XGA動画からDVDビデオ
作ったら、市販DVDを超える画質のDVDが作れるかも。

>>62
精細感だけで言えばね

>>60
調べときました。　擁護＝使えない道具に固執するあまり、
　　　　　　　　　　　　他に目が届かない振る舞い。

30pになったところでカクカク動画に変わりは無い。

S100やHD1の後継機で60pHDが撮れる機種に期待。

SANYOなら出してくれそう＾＾

>>64
90iぐらいだったら出せるけど、HDの60pは後１０年待ってくれ
それからS100はビデオカメラだからスレ違い

まあそれは冗談として、何で60pに拘る訳？
30p動画でも十分だと思うのだけど。 ある程度の暗所でもビデオカメラ並に
撮れて、スミアもあまり出ず、素直な色合いで撮れたらそれで良い。
と思えない？
HD1で撮った映像が30pだからﾀﾞﾒと言うのであれば、それはHD1だからとしか
言えないのだけど。

60iで良いんだが。

30が不満なのに60なら納得できるのか？
随分お手軽な拘りだなｗ

動きの激しいものを録ってるから60pでも全然足りない
コマ送りで見るとブレまくってる
本当は300fpsくらい欲しい

動画サンプル、探してやっと見つけた。
最初www.canon-sales.co.jpの方を探して見つからなくて困った。
http://www.canon.co.jp/Imaging/pss80/sample-j.html
画質はMZ3並み、音のスペックは
8 ビット 符号なし整数, モノラル, 11.024 kHz
ということでMZ3より若干上なんだけど、違いはほとんど分からないなあ。

ブレるのは60fpsだからではなくて、シャッター速度が遅いからだと思うが

たとえ300fpsにしたところで、１フレームでは露光が足りないので、
１フレームの絵をそのフレームから１０フレーム分の絵を加算して作ってたりする場合は、
結局30fpsと同じブレだ。
（実はそういう暗所撮影機能が付いてるムービーは既にあったよ。ヴィクタだったかな？）

>>68
結局妥協する必要があるのだから、30でも60でも大差ないだろ？
っていうかブレ？カクカクじゃなくて？？

カクカクじゃなくてブレが気になる

300fpsにしたら単純に1/300のシャッタースピードで撮れるのかと思ったけど
フレーム数増やしても変わらないのかな？

十分明るければ、300fpsだろうが30fpsだろうが、1/2000のシャッタースピードでだって撮れる。

ただし速いシャタースピードで遅いフレイムレシオの動画はカクカクしまくる。

シャッタースピードとフレームレートは別なのね
フレームレート上げればブレなくなるのかと思ってたよ

ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄだけをあげると
「綺麗なぶれた画像」が撮れます。

300fpsって、高速度カメラの領域。
おとなしくソレを買え。

おいおい、30で満足してる輩がおおいな・・・

デジカメの動画は日進月歩だぞ。６０を期待するのは当たり前。オマケにHD。

・・・・・でも良く考えたら日進月歩とは言ってみたものの、未だにMZ3が最強
動画デジカメである現実が・・・・・＾＾；

MZ3よりTZ1の方が良いんでは？
4:3のVGA動画だったらあまり変わらないかもしれないけど
TZ1は16:9の動画が撮れる。　しかも10倍ズーム付きだしね。

しかし、デジカメ動画もHD解像度の方に移行して欲しい事には
異論は無い。　でもmpeg4は止めてくれ。
mjpegかmpeg2で1280x720/30p(60i)の動画が撮れたらそれで良い。

>>76
そのような要望を持つ者は、
動画の容量に文句言っちゃいけない。
毎秒５メガバイト以上消費しても画質のためには受け入れる。
いや、むしろ画質が良いからと歓迎するべき。

オレはそんなユーザー。
何十分もダラダラ撮る気はない。
短時間でいいから超高画質で撮りたい。

76だけど、動画の容量に文句なんか言っていないぞ！
俺も撮影時間は短くていいからハイクオリティーを望んでる。

動画なんて欲言えば２０分。これだけとれればいい。あとはストレージに落とすから。

だからMPEG４とかやめて、MJPEGでいい。
ちなみに60pと60ｉではどれほどのさがあるんだ？

希望！
コンパクトデジカメ（スタイルはキャノンのＬ３かＳＡＮＹＯのＪ４）
静止画はそこそこ
動画60のＨＤ
記録時間２０分
バッテリー持ち４０分
光学手ぶれ
１０倍ズーム（５倍でもいい）
暗所強し！
5万以下

H5の動画ってどうですか？

>>79
禿同なんだが、720/60ｐはまだ無理でない？
サンヨーのHD1でいいんだよ。あれでMJpegモード付けてくれれば。
あとは露出補正とかMFとかが動画撮影中にできれば。AEロックとかも必須。

サンヨーの動画は塗り絵杉
昔は塗り絵と言えばキヤノンと言われたが今や全然違う

とりあえず地上波TV並のフレームレートを確保できていれば不満はない
むしろ絵作りや操作性などに情熱を注いでもらいたい

地デジって大画面でみるとブロックに圧縮にとノイズのオンパレードだぞ。

だから？

>>84
ディスプレイによってノイズの出方も大分変ってくる。
このことから、映像ソース自体の問題よりも、デコーダーが糞なことに起因するノイズが多いものだと推測している。

で、SANYOさんはE6の後継機をいつ出すのさ・・・・
待ちきれない・・・・・

いつまで経っても動画デジカメはビデオの滑らかなズーム動作に追いつかない。
無段階可変速ズーム付けるのがそんなに面倒なのか？

そもそもスティルが目的の製品だから、意味もなくスムーズなズーム付けねぇよ
１眼に居たっては、スムーズさよりいかに早く意図した画角にもってくかしか考えてないから、
いまだに手動ズームだろ。

>>80
DSC-H1の時から注目はしていた。　質の良い MPEG1 VGA 動画だと思ったよ。
だけど H1 は動画撮影中にピントが彷徨うのがあったからパスした。
H5はその辺が解決されていれば、結構良いかもね。

でもSONYはメモリスティックだよね。
DSC-F828はCF対応だから、何処かで安く売っていればそちらが買いかも。

ＭZ1,MZ３を大事に使ってきたサンヨー信者ですけど
最近さすがにボロくなってきたので新しい動画デジカメを
購入しようと思ってます。
そこで今発売されている動画の優れているデジカメは
どのようなものがあるのでしょうか？

>>91

よっぽど暗い暗所（夜の電灯の少ない屋外や蛍光灯を消した夜の室内）の撮影を
諦めれるならHD１．ただスタイルがビデオカメラスタイル。

それ以外ならやはりE6.
ハイビジョンTVの視聴にもなんとか耐えれる唯一のデジカメかな？
MZ3より精細感は上。しかし暗所はやや下。

HD１、E6ですかー。どちらもサンヨーですよね？
やはり動画ではサンヨーがひとつ抜き出ているんでしょうか？
ＨＤ１は少しサイズが大きいかなぁと…
以前E6が発売された時に購入しようと思っていたのですけど
まだＭＺ３が元気だったので見送ったのですが、
もし今から購入すると発売時期からそろそろ時期製品が出てきそうなので
少しためらってます。
ずっとサンヨーデジカメ使ってきた事もあってこのメーカーの製品だけは
色々情報を調べてきたのですが、他メーカーの物はまったくと言って
知識が無いので良かったらサンヨー意外でお勧めの製品とかが
ありましたら教えてください。

>>93
サンヨー以外だったらパナかなー。

パナは暗所に強いけど、画質はあんまり良くない。(M-JPEGとしては）

私はカシオのEX-S600を使ってるんで、お勧めしとく。

価格的にもP505であろう

有難うございます。
カシオのEX-S600、EX-P505調べてみました。
なかなか良さそうですね。
パナは以前E6を購入しようと思っていたときに気になっていました。
最近はどのメーカーも動画に力を入れていて選ぶのが大変ですね。
もうちょっと色々悩んでみます。

暗い所ではDVのほうがいいなあ。
明るい所ではSDを使うものでも奇麗にとれますが。

週間ASCIIだったと思うけどjpeg2000で動画を撮る云々の話しが載っていたと
思うけど。
これが実現されるとmpeg系より画質で上まわり、かつmjpegより長時間撮影が
可能になると思うけど　どうよ。

思うけどが多い人だと思うけど。

読み返すとそうね。素万
でそんな事を置いといてjpeg2000の動画ネタ持っている人いないの？

いないと思うけど

>>97

MZ3からカシオのS600に行くと厳しいよ。
確かにS600は長時間撮影できる機種では画質は綺麗だけど、それはあくまで
長時間録画が出来る機種の中では、で・・・・

MZ3やE6と比べるとその差は明らか。

E6の後継機は多分秋だからそれまで待つか、それまでE6を新品１万８０００円
で買って秋に1万で売って新機種買うか・・・・

私もSANYO信者で以前はJ4を使ってまして、その後釜に何かと色々サンプル見ては
探しましたが、やはりSANYOになりました。
デカイカメラではいい動画が撮影できるものもありましたが、やはりポケットに
入らないと・・・・

（亀レスですが）

>>64-75
あたりから分かるように、相反する要求をするべき異なる用途を望む２つのユーザー層が、動画デジカメに対して「フレームレートを上げろ」と同じ要望をしている。

一方は、動画に無限高速静止画連写の役割を求めているユーザー層。
この層は切り出した静止画の被写体ぶれが気になる。
ユーザーはフレームレートが高くなれば被写体ぶれが減ると考えているが、フレームレートが高くてもシャッター速度が早くなければ被写体ぶれの解決にはならない。
この層が本来求めるべきは、シャッター速度の高速化だ。

もう一方は、動画デジカメにビデオカメラとしての役割を求めているユーザー層。
この層は被写体が動いたときのカクカク感が気になる。
ユーザーはカクカク感の原因がフレームレート不足と考えて、より高いフレームレートを求めている。
しかし、60iのDVでも高速シャッターモードで撮るとカクカク感じるから、フレームレートが60pになってもシャッター速度が速いままではカクカク感は残るだろう。
30pのままでもシャッタースピードを1/30に落として程良い被写体ぶれがあれば、カクカク感は解消できるはずだ。
実際、フイルム撮りの映画が24p、PALは30pなのに大きな問題にはなっていない。
30pのデジカメでも、暗いところで撮るとカクカク感は減る。
これはシャッター速度が下がるからだ。
この層が本来求めるべきは、フレームレートに見合ったシャッター速度の低速化だ。

この様に異なる二つの層は求める要求が正反対なのに、双方ともフレームレートを上げることが解決策と思っている。
メーカーはユーザーの要望を汲んでフレームレートを上げる方向で努力しているだろうが、それは無駄ではないにしても、本質的かつ早期の解決策にはならない可能性がある。

これら二つの層の要望を満たすために動画デジカメに求めるべき機能は、フレームレートを上げるのではなく「動画撮影時のシャッター速度を選択できる機能」だ。
「高速シャッターモード／通常（低速シャッター）モード」ぐらいの選択はできないものだろうか。
現状の動画デジカメは、シャッター速度に関してどっちつかずの所を狙っていて、全てのユーザーから不満を持たれている様に思う。

確かに動画撮影時のシャッター速度は選びたいね。
本当はカクカク感も被写体ブレも嫌だから
高速シャッターで高いフレームレートがあれば理想なんだろうけど。

最低感度より感度を下げるのって難しいような気がするね。
滑らかモードはシャッター速度と同じスピードで読み出して合成かな？
それはそれで昼間とかは相当なスピードで読み出さないといけないからしんどそうだけど。
画素混合とかで感度上げてると余計に。

>>104

大変勉強になりました＾＾

なるほどね〜・・・だから晴天屋外の動画はカクカク感が気になるのに、
室内の動画は気にならないんだ・・・・全く知らなかった＞＜；

フレームレートがカクカク感の全てだと思ってました。

シャッター速度を下げて撮影すると今度はブレが起こるんですよね。
でも動画撮影時ってそんなに気にならないような気がするんですけど、
やはり晴天時屋外でシャッタースピード落とすと、カクカク感よりも見苦し
くなるんでしょうか？

ＨＤ１は確かシャッタースピード変えられた様な・・・・やってみようかな？
ＨＤ１持ってるんですけど、本当室内は素晴らしい動画取れます。露出上げて非常に
明るいし・・・・逆に晴天時の屋外がパラパラ感が強くて・・・・なるほど、そういう
理由があったんですね！

>>107

> やはり晴天時屋外でシャッタースピード落とすと、カクカク感よりも見苦し
> くなるんでしょうか？

晴天屋外でシャッター速度を落すことの難しさは、　>106　さんが書いてるようにISO感度を基本感度より落とせないことだと考えています。
明るすぎてどうしてもある値以下にはシャッター速度を落とせなくなる・・・・

まっとうな方法はレンズを絞ることですが、絞り自体が無くなりつつあるコンデジでは無理。
画素ピッチの狭いコンデジでは絞りすぎることの弊害もあるので、絞り復活は望めません。
光学的に残された手段は、NDフィルタを多段にするとか、調光できるNDフィルタを用いるとか。

電子的には1/30の間に高速シャッタを何度か切って合成するとか。


>ＨＤ１は確かシャッタースピード変えられた様な・・・・やってみようかな？

あ、そうなんですか？
結果はぜひ教えてください。

初心者ですみません。
一回の動画撮影時間が長い機種はどれですか？

>>109

長さだけなら画質を落すほど長くできます。
同じカメラでも画質が落ちたモードの方が長く撮れますし、画質の悪いフォーマットを使っている機種の方が長く撮れる傾向にあります。

どの程度の画質を望んでいるのですか?

>110
初購入のため、画質がどれぐらいなのかはよくわからないのですが、標準的なモードで撮影したいと考えています。
以前動画撮影していた友人が撮影途中で切れてしまい「新しいカードを買ったのに。まだ残量あるハズなのに」と言っていたため、
一回で撮影できる時間の制限が機種によって差があるのかと思いました。

たとえば画質に定評のあるCoolpix P4や、購入スレで名前の挙がるFinePix F30、LUMIX FX01などはどのような感じでしょうか。

>>111

標準的なモードとは？

TVでビデオカメラ同様の画質を求めるという意味なのか?
Webでそのまま公開したいのか？
用途をはっきり書いてください。


>たとえば画質に定評のあるCoolpix P4や、購入スレで名前の挙がるFinePix F30、LUMIX FX01などはどのような感じでしょうか。

FX01は広角28mm・光学手ぶれ補正・比較的暗所に強い、という点で考えても良いが、他は動画的に話題に上がらない機種。

>112
書き方がおかしかったですか？
携帯に付いているムービーのように「Super Fine」「Fine」「Normal」みたいなモードがあるのかと思い、真ん中の「Fine」＝「標準」というつもりで書いてしまいました。
用途はTVモニターで見られたらと思っていますが、ビデオカメラ同様の画質を期待しているわけではないです。
基本的にはカメラの中だけでキレイに見ることが出来ればいいと思っています。
FX01は動画も求めるなら候補から外した方がいいんですね。
店頭に表示されていた最大撮影時間が長かったため、入れてしまっていました。

>>113
長いってのがどれくらいを想定してるのか分からないな。
最近のデジカメはほとんどメモリーカード一杯まで撮れるから、
あとはメモリーカードの容量と秒あたりの必要なデータ量の割り算だね。
とにかく長時間録画したくて画質はそこそこでいいなら
カシオの機種(全部じゃないが)とかサンヨーのザクティＣシリーズなんかの
mpeg4ってフォーマットの動画を採用してる機種がいいだろう。

あとカメラ内での再生を重視するなら背面液晶の大きくて綺麗な機種。
手ブレ補正もあったほうがいいな。
個人的にはペンタックスoptioA10とかおすすめかな。
FX01もいいと思うけど1GBのSDカードで10分少々しか撮れないのが難点かな。
P4、F30は正直話にならない。特にF30はxDカードを考えるとありえないな。

>>113

> 携帯に付いているムービーのように「Super Fine」「Fine」「Normal」みたいなモードがあるのかと思い、真ん中の「Fine」＝「標準」というつもりで書いてしまいました。

それを標準的なモードと呼ぶのは止めた方が良い。

>115
えっと、それはどういう意味ですか？
標準＝Normalと表現すべきだと言うことですか。
それなら、失礼しました。

>114
詳しくありがとうございました。
やはり、画質も動画もというのは欲張りすぎなんですね。
基本的には画質重視なのですが、せっかくデジカメを購入するので、動画も長く録れたらな、と考えていたんです。
薦めて頂いたカシオとペンタックスも候補に入れて、再検討してみます。

>>116
それは貴方が持ってる携帯での定義にしか過ぎないから他人には全く通常ない、と言うこと。

通常ない　―＞　通じない
の書き間違いです。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/15/news056.html
http://www.exemode.com/product/dv508.html

mpeg4 = 糞画質

というイメージができちまってる

違うのか？

長時間で高画質望むならＳＡＮＹＯのHD1かな？
４GBのSDカード（今なら新品で１万円）で58分撮影で出来ます。ハイビジョンで・・・
ハイビジョンじゃなくてもいいなら、数時間いけるでしょう。
ただスタイルがデジカメスタイルではないのでそれが嫌なら、カシオのS600かな？

SANYOのE６はビデオカメラ並みに撮影できるけど、最高画質で20分しか撮影できない。
画質を落とせばもう少し撮影できるが・・・・

どうせ、盗撮か、隠しハメ撮り用だろ？
長く回すなんて、そこに本人がいない状態で、
ほかに用途ないじゃん。
まさか、「夜、獣道を通る、動物たちの生態を撮り。。。」なんていいわけしないよね」

>123
違うわ！そんなモン撮らんへんわ。
店頭で流れてる宣伝PVとか、ライブ会場で流れてる映像を撮りたいだけです。
だから15〜20分連続して取れるものが欲しいんです。

>>124

10分〜20分なら長時間じゃないじゃんけ！

だったら、E6にしときなさい。２GBのSDを６０００円くらいでヤフオクでかって。

普通、長時間って言ったら４０分から１時間以上だろ？

デジタルビデオカメラぐらい持ってないのか
何でも一台でこなそうなんて糞のすることよ
ＤＶも昔に比べサイズも小さくデジカメゆり遥かに画質よくメディア買うよりテープの方が安上がり

>125
ちなみに、30分だったらどうですか？
立っているのがダルくなって来てたので、友達が撮影してたのは30分ぐらいだったかもしれません。

>126
＞何でも一台でこなそうなんて糞のすることよ
それは重々承知なんですが、ビデオカメラ＆フィルムカメラでの移動があまりに大変なので、一気に一つにまとめたいと思って。
やっぱりアフォでしょうか。

>>127

E6は３０分は無理だな・・・・
だったら、カシオのS600かな？

>>126何でも一台でこなそうなんて糞のすることよ

そうでも無いだろ。カバンにデジカメ・ビデオカメラ・携帯・ストレージ・DVテープ・バッテリー・ワイコン・・・
そんな奴の方が俺は糞に思えるが・・・・

>>ＤＶも昔に比べサイズも小さくデジカメゆり遥かに画質よくメディア買うよりテープの方が安上がり

DVは今でもポケットには入らんよ。
デジカメよりはるかに画質がいいなんて昔のこと。今はDVより画質のいいデジカメが出てる。
メディアでストレージに落とすほうが、バカみたいにテープ貯めるよりはるかに便利でスマート。

所詮、DVの長まわしダラダラテープ動画など、見ないでタンスの肥やしになるか、
たまに家族で見ようと意気込んでも、１５分くらい見たら皆飽きて、キマヅイ雰囲気になるのが関の山。

その点で、今一番期待してるのは、パナのAVCHDのSDカード機。

コンパクト・ハイビジョン高画質・SDカード・・・・いいね〜

問題はビデオ＝超望遠という思いこみを作る側が持っていること
たとえば >>124 の目的なら換算１００ミリ以上のズームなんて全く不要

ズーム倍率とくに望遠側を切れば
筐体を一気に小さくできる
同じ大きさの筐体ならより大きな撮像素子を載せることができて画質が良くなる

望遠に弱いがそこそこ小さな筐体で高画質な動画デジカメ作って欲しい
発売当時のＭＺ３はそんな機種だった

>DVは今でもポケットには入らんよ。
いったい何時の時代からタイムスリップしてきたんだコイツは・・・。

DVポケットに入れてる人なんて見たことない

普通にPC55ポケットに入れてるけど。

ポケットにもいろいろあるが、この場合はシャツな胸ポケットに入らんと認められないな。

シャツの胸ポケット限定だとするとデジカメも相当限られてくるな。
S600でもちょっと重みを感じるぞ。

でも、それぐらいを目指してもらわないと。
画質が全てではないよ。携帯性も同じぐらい重要。

どんな使い方をしたいのかわからんけれども
ある程度のホールド性がないと肝心の質に響く
胸ポケの薄さだとちょっとなぁ・・・

とはいえ「もっと薄く！もっと軽く！」といった層も厚そうなんで
そのうち電子的にフレームアウト程度の手ブレは勝手に補正されちゃうようになるかもね
それはそれでちゃんと撮りたい人には迷惑な話ではあるがｗ

>>130
Everioもマイクロドライブのままで小型化する方向にいってほしかったなあ。

そのマイクロドライブのEverioって、最近安く売ってるのだがどうなんだろ。
ちなみに、避難先としても使えない過疎板には情報が無かった。

>>139
ビデオカメラ板
Victor Everio その2　より
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1137583841/126
起動が遅すぎ

Everioっていろいろあるけどどれだろ？
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gz-mc500/index.html
これなら使ってるけど、恐ろしく小型で持ち運び最強だけど、
MDじゃなくてCFで使ってるや。

>>140-141
即レス、どうも　起動CFにすれば7秒くらいですかね。ちょっとね。
CASIOのデジカメみたいにパストムービーあれば・・・

GZ-MC500 400g
GZ-MC100 315g
DMX-HD1 235g
DMX-C6 159g
3CCDとか要らないから、200gは切ってほしい。

購入相談
主な用途はゲーセン（室内＆やや暗め）での音ゲープレイ撮影です。

絶対条件
デジカメでないといけない

希望
640×480ピクセル　30フレーム/秒　音声はモノラルでもｏｋ
静止画はどれでも超十分だろうからどうでもいい
動画手ぶれ防止機能無くてもｏｋ
静止画手ぶれ防止機能はあったほうが少しうれしい（まぁどうでもいい）
ズームは無くてもｏｋ（動画、静止画共）
ＰＣのモニタ以外では100％見ない（カメラ再生やＴＶ再生しない）
Ｐ�V１Ｇくらいのスペックでも再生可能なファイル形式がいい
動画再生に特殊なプレーヤーを必要としない（クイックタイムはｏｋ）
メモリーカード全部の容量を一度に一気に使えるのがいい（最近のやつは大丈夫？）
撮影動画は15分〜20分がほとんどです（しかし複数撮る）

99.9％無理だと思うけど外部マイク使えると飛び跳ねて喜ぶ

自分で考えた候補
キヤノン　S80
パナ　FX01
パナ　FX9
パナ　TZ1
サンヨ　DMX-C6　or　C40
カシオ ZOOM EX-Z850

現在所持デジカメ
カシオ　EX-Z57　（320 x 240　（15frames/秒））これでは駄目です。

比較的暗所に強い？パナが理想でしょうか？しかしDMX-Cにも惹かれてます（容量節約できるみたいだし）
EX-Z850もかなりよさげだし・・・>>69のS80の超絶線明度にも惹かれる。
動画デジカメ素人なんですが今朝から必死にいろいろ勉強して考えましたが頭がパンクしそうです。
先輩方からのアドバイスがあればよろしくお願いします。

っていうかMZ3っていう機種の動画の凄さにビビッテ居ます。あれ2002年発売モデル・・・すごすぎ。

DMX-C6だな　暗所に強いので有名だ。サンヨーサイトでサンプルムービー見るがよろし

C6などのMPEG4はP3-1Gじゃ再生無理。

>>146さん
ありがとうございます。私もそれに傾いていたところです。
キヤノン　S80 　 1秒1MBはやはりきつい　しかし1024*768には萌え
パナ　　　　　　　　1秒1MBはやはりきつい、しかし超綺麗だな・・・
サンヨ　DMX-C6　 　　やっぱこれかな？
カシオ ZOOM EX-Z850 　今のやつカシオだし、同じメーカーはなんかヤダ

>>147さん
まじっすか？
一応メイン機は高速Xeon機でメモリ大量ですのでどうしても軽くしたいときは変換することにします
情報ありがとうございました。

パナとDMX-C6でまだ少し悩んでいますが容量の関係でDMX-C6に落ち着きそうです
ありがとうございました。
ほかにもかける言葉をお持ちの方が居ればぜひおながいします。

音はR-09で録音して動画と一緒に編集するってのはどう？
手間だけどねｗ

>>145
カシオのS600の動画もかなり暗所に強い。
加えて静止画も暗さに強い。

手元にF11があるのですが、会社でMZ3を使っているので動画デジカメの購入を健闘しています。
Z850とC6を考えているのですが、どちらも一長一短があるので悩んでいます。
S600も良いという話も>150で言っていますし。
メインは子供を撮っているDVの代わりです。写真もスナップばかりを考えています。必要ならば
フィルム一眼レフを引っ張り出せば済むだけですし。
よろしくお願いします。

私の用途には最適かもしれないやつをみつけました。
CAMEDIA C-770 Ultra Zoom
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/c770uz/index.html
なんと外部マイク可能デジカメ！！！！！！！！！
640×480ピクセル　30フレーム/秒　MPEG4対応で512MBで30分　1GBで1時間
致命的な弱点はxDピクチャーカード？
不明・・・暗所に強い？弱い？

どうでしょうか？コレ・・・

ズームを売りにしてる分、レンズの部分が出っ張ってるけど良いの？
モノラル音声でもｏｋなのに、外部マイク端子有った方がいいの？

C6が良いと思うけど、自分を撮影するときとかに、カメラをそのまま台の上とかに置いて撮影出来ないかも。
ミニ三脚とか、ヨドバシカメラの「ボトルンです」とか利用しないと、立たないんじゃないかな。

あと、液晶の角度が変えられる方が動画撮影には良いよ。目の前でずっと構えなくても済むから。

>>152
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/c770uz/diif20050501.cfm
これが無ければな。
1GのxDカードは使えないものと思ってね。

>>152
確かにxDは長時間録画には致命的だな。1Gが使えたとしても高いし、
次に買い換えるときも微妙に縛られてしまう。

大きさ的にC-770が許容なら個人的にはP505をお勧めする。
こいつは俺が今まで使った事のあるデジカメの中では音が一番よかった。
暗所にもC6ほどじゃないが割合強かったし。
俺は液晶がしょぼかったのと手ブレ補正がなかったので売ってしまったが、
今となってはちょっと後悔してる。すごく使いやすかったよ。

>>151
静止画にも使うならZ850がいいだろうね。
動画だけ考えるならC6かな。液晶が動くのは便利だし、190mmあれば
ちょっと離れた場所から子供の自然な表情を撮るなんて事もできるし。
手ブレには気を付けないといけないけどね。
でも子供を撮るにあたってカシオ機種のパストムービー、これはすげーいいんだよね。
P505で散々お世話になった。うちの嫁も大喜びだったよ。
だからまさしく一長一短だなぁ。全然役立たずでスマソ

また出たP505厨
ゴキブリみたいにしぶといな

P505の動画は画質、音質ともかなりいいと思うよ。ただ本体が大きい。

Z850はZ750よりも動画の画質がかなり悪いという話をkakaku.comのZ850の
口コミで読んだ。理由は不明。S600とZ750の画質は同じくらいだと思う。

PowerShot S80はMotion JPEGということもあってけっこうきれいなんだけど、
同じキヤノンのIXY 800ISの動画も同じくらいの画質なんだろうか。
どこかにサンプル動画あったら教えてくれるとうれしい。

静止画もZ750の方が良さそうじゃね？
http://www.dpreview.com/reviews/casioz850/page9.asp

>>158
http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/sd700_samples.html

DMX-C6って、２ＧＢのＳＤメモカ使えるんでしょうか？
メーカーサイトを見ても、１ＧＢまでしか参考にのってないもので・・・

>>158
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140870675/706
S80もZ850と同じ動画画質だよ。
1/1.8型800万画素で動画が綺麗なのはN1やSP350など
ソニーセンサーの機種だけみたいね。

C6もカシオ機も所詮はボケ気味mpeg４機。俺はデジカメ動画として認めない。

やはり黄金のデジカメ動画三兄弟
SANYOのMZ3・J4・E6が一番だね。

まあ、MZ3はもう定年してるけど、いまは最高の動画デジカメと言ったらE6だね。
HD1や他のデカイデジカメは除外。あくまでコンデジの動画。胸ポケットやジーンズのポケットに入るもの。

動画撮影中ズームと録音品質と暗所性能。
３つとも兼ね備えた機種は無いんだよなあ。

つCanon Powershot S3IS

ポケットに入らないと。
あの大きさはちょっとしたDV並みだ。

その三つだけで良いならパナソニックのS100なんかポケットに入るぞ。

普通のポケットには入んないだろう。
入って、重さや大きさを意識しないものでないとね。

>>164
ヲイヲイ、暗所はわりいだろう。

>>166

S100の静止画ってあまり良くないと思うが。

いい音あってこその動画

>>169
>>163でいう3つを兼ね揃えた、と言ってるでしょ。

>>171

それはそうだが、このスレ的にはデジカメとしての最低水準はクリアしてるのは暗黙の前提じゃないの。
静止画がどうでも良いなら、いくつかのDVは該当しちゃうぞ。

まあ確かに163の3点だけならデジカメである必要はないね

今買える動画デジカメのベストはやはりE６かな？

これを超える機種出てきて欲しい。

ちなみに個人的な動画デジカメの基準
・形状がコンデジスタイル（C6やHD1は却下）
・静止画がコンデジ普通レベル以上
・サイズは大きくてF11やF30レベル
・最低でも640×480の30p
・最高画質で最低でも約１０分撮影

かな？

やっぱり長時間撮るには安いＳＤカード機種になる。
ｘＤやＭＳなんて論外。

>>175

同感。SDに統一するべき。
特にSONYは悪あがきしすぎ。

漏れは
・形は拘らないが大きさはせめてP505位まで(S3isとかH5とかまでいくと大きすぎ)
・静止画はできればF30レベル
・最低でも640×480の30p
・光学手ブレ補正装備
・mpeg4で動画画質はC6と同じかそれ以上
・音声はP505と同じかそれ以上

こんな動画デジカメがでれば６万７万は余裕で出せるよ

メーカーとしては、いくつかの機能を省いて
4万円程度にしたほうが売れる！と思ってそう。

そこまで求めるなら
ＤＶのカメラ（静止画機能）に期待した方がいいんでない？
最近のＤＶなら３００万画素ぐらい撮れるんでしょ？

無茶なスペックを求めると結局DVカメラと薄型デジカメのコンビに行き着いてしまうのがね。
節度をわきまえることも重要。

>>179
１／１．８型
せめて１／２．５型のイメージセンサー積んだ
ＤＶカメラがあるならそれでもいいが

写真撮影板
http://hobby8.2ch.net/photo/

誰かコッチにも動画スレ建ててくれ
俺のホストでは駄目だってさ

皆さんの意見とサンプル画像、SDカードの値段を考えて、結局E6にしました。
ノイズ入るけれど動画時の光学ズームは魅力的ですし、SDの2Gを買えば
録画時間は問題ないわけですし。

静止画が”？”だったのですが、手元にあるMP500では全く問題ありません。
いやー、非常に良い買い物をしたと思っています。F11はヤフオク行きか仕事
で使うことにします（暗所での撮影はさすがのモノがありますので）。

ちなみに近くのヤマダ、小島、ケーズではもう扱っておらず、豚も駄目。
最悪Winkかと思いアキバの淀に行ったところ脳内20000を切っていたので
即決しました。

L版では1000万画素も要らないわけですので、”きっちりとした動画デジカメ”
を各メーカーに作って欲しいモノです。

>183

151のカキコです。

>>177
ちょっと欲張りすぎだな。
でも確かに光学手ブレ補正の載ったいい音声が撮れるC6があればなぁとは思う。
ＤＶはまだまだ静止画に難があるし、大きさ、画角の問題がね。

2Gで30分も撮れないのはありえない
冷静に考えろ一部のお前ら

一部のな

自転車板の「オンボードカメラ」スレから勝手にきました。
文字通り自転車のオンボードカメラ(もちろん動画)として使えるデジカメを探しています。
希望の条件としては

・あまり重くない(自転車への固定の関係上)
・振動に強い(メモリーカードなら大丈夫だと思いますが。)
・手ブレ防止？(自転車の振動でも有効なんでしょうか？)
・撮影時間は30分以上
・あまり高価ではない(どうしても落とす＆転ぶリスクが高いので。〜３万円程度？)
・単純な画質の良さよりも多少画質は落ちても画面の速い流れに対応できるほうがいい。
(スピードによるコマ落ちやひどいブロックノイズを避けたいです。)
・音はどうせ風切り音なのでぜんぜん重視してません。

このスレを拝見して、今のところE6/Z750/FX01を候補として考えています。
ほかにオススメがあれば教えてください。

ちなみにこんな絵をできるだけ綺麗に撮りたいです(スレにあった動画)
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up8906.wmv
ttp://www.infofreako.com/yoshino/cycle/onmetcamera/060621kaisyo_2_1m44s.wmv
ttp://www.youtube.com/watch?v=9PcLfuZwAsE

最薄のコンデジと最小のビデオカメラを足してもかなりサイズはコンパクト。
コンパクトビデオカメラデジカメがなぜ出来ない？
なぜに出来ない！日本企業！

>>187
・撮影時間は30分以上

これでM-JPEGの機種は候補に落ちるんじゃない？
4GBが使えて、買う余裕もあれば別だが。

ところが mpeg4 は激しい動きで画質落ちまくり
または紙芝居状態になる

>>190
そんな激しい物を後から見せられる立場にはなりたくないな・・・・

光学手ぶれ補正は動きについて行けず、電子式手ぶれ補正も補正エリアを出てしまって使い物にならんだろうな。
広角を活かしてブレが目立たなくなるFX01が良いのではないかな。

>>191
漏れもE6持ってるけど、
やっぱ室内とかお寺のお堂の中とかで撮ると38mmがきつく感じる。
FX01欲すぃ。

むむ、FX01は動画撮るのに良い物なのですか・・・？

現在は静止画用にFinepix F710を、動画用にFV M100を使っています。
撮影対象である２歳になる息子の成長に伴って、
動画撮影ができる”コンパクトな”カメラが欲しくて、
色々と見ているうちにこのスレに辿り着きました。

最初はS100やC6を検討していたのですが、実物を見に行ってみると
ちょっと大きくて、考えている使い方にはあわない感じでした。
他スレも色々と見てみて、評判のよさそうなものは
はE6、C6、Z750なのかなーと絞り込んだところだったのですが・・・
FX01を加えて4機種で選ぶとしたら、どれがおすすめでしょうか？

子供を撮るならシャッターを押した5秒前から記録できるZ750がいいんじゃないかい

確かに、５秒前から記録ってのは嬉しい機能ですねー。
広角なFX01。
安価で暗所に強いE6。
手ぶれ防止でグリップスタイルなC6。
新機種のZ850より動画機能は良いという話で、５秒前から記録できるZ750。

・・・と特徴をなんとなく書いてみましたけど、こんなに簡単な話では
ないんですよねf(^^;
悩むなぁ。

でかくていいならいろいろあるけど、小さいのでってなるとE6とFX01あたりでないの。
E6の良さは光学ズームと屈曲式レンズ。
FX01の良さは広角。
暗所はどっちもどっちでは？E6のがISO3600だけど汚いからねえ。
パスとムービー必要なら鰹。

> E6の良さは光学ズームと屈曲式レンズ。
屈曲式なことを失念してました。
出っ張らないのは持ち運び時も撮影時もポイント高いですね。

自分が求めろ特徴について、もう一度まとめなおしてみるかな。。。

動画で光学ズームが使えるかどうか、それが問題だ。

結局、夕方に撮影すると実際よりめちゃめちゃ暗い動画になるのはレンズのせいなの？
現行機種で夕方も快適撮影のムービーデジを教エロ。

C6かな。

S600も見た目より明るく撮れる。

ソニーDSC-H5の動画ってどうですか？持ってる人教えてください
1時間30分撮れる

CCDのデカい機種なら、夜のムービー撮影もおＫ？

>>203
そうとも限らない気がする。
2/3型CCDが普通に買えるデジカメの一番大きいサイズだと思うけど、
C6とかの方が明るく綺麗に撮れるしね。もちろん全機種知ってる訳じゃないけど。
どれだけ動画に力が入ってるかが重要なのかな？画素混合とか。

そのセンサーにそういう機能が盛り込まれているかどうかも重要でしょ。
同じ大きさでもベンダーによって読み出しモードが違いすぎる場合も。

補色CCDの方が原色CCDよりも明るいらしいよ。

動きの速い動画でｶｸｶｸｶｸではなく、カクッ..カクッ..といった感じで大きくコマ落ちしているようなのですが
これはビットレートのせいでしょうか？
XACTI C40でおそらくビットレートを2Mに設定していたファイルだと思います
同じく3Mに設定していたと思われる他の同様のファイルではそういう現象はありません
もし原因がビットレートだとしたら、一般的にそれほど差の出るものなのでしょうか？

>>206
そのぶん白飛びも凄まじいよね

当時の未熟な測光アルゴリズムではなんとも言えないな。

補色は減算によって色を出してるから、白飛びが早いんだな
簡単に言うとそいうこと

キター！！！！！！！！！！！






ミナミーーー！！！！！！！！！




ヒガシ！！！！！！！！




ニシ！！！！！！！！！




キター

夏場のＭＺ３は過熱のせいで連続撮影できない。
ＣＦ使うと高速タイプでもやはり連続撮影できない。
今やＳＤも安いので後継はＳＤでいい。むしろＳＤにしてくれと思う最近。

いずれにしろ問題なのでＭＺ３はサブ機に回し、動画用にパナのＬＸ１を導入。
比較的センサーでかい、848*480 で撮れる、手ぶれ補正あり。
室内スポーツ撮影に投入。

結果はＬＸ１惨敗。ＬＸ１のデータを一通り整理した後で、ＭＺ３で撮ったのを表示させたとたん
あまりの画質の良さに愕然。メインをＬＸ１にしていたので一番おいしいシーンはＬＸ１で撮っちまったよ。

乾電池対応でオススメのデジカメといったらどれになりますか。
最近バッテリーのもちが悪いので買い替えようと思います。

Powershot S3IS

1)液晶で自分どりができて、リモコンつきの画質の良好なデジカメは何がありますか?
えきたらインターバルでの撮影もあったらいいのですが。
キャノンのPowershot G6くらいですかね。Optionにもあったような。
2)デジタルビデオカメラでHD1やHC3などのハイビジョンタイプではコンピュータに
取り込んだ動画は通常のものよりも奇麗なのでしょうか?また、HC3の静止画は
通常のデジカメ相当くらいには撮影できるのでしょうか?

>>215　ハメ鳥ですか？

DVで撮った動画ってPCに取り込めないんですか？

>>212
せめてTZ1と比較しなさい。

初心者ですんません。
水族館で写真＆動画を撮りたいと思うんですが
暗いから写真はF30を考えています。
動画はどうでしょう？
これってスペック見ると640×480で30fps。
悪くないと思うんですが。で、動画について質問。

・暗いところにもある程度強いでしょうか？
・どっかにサンプルないでしょうか？

>>219
別機種との比較じゃないんならそのスレで聞いたほうが早いだろ
価格.com掲示板に動画載ってる
動画性能はいいとは言えない

フジの動画は評価低い。
暗所に強いという話も聞かない。

暗所に強い動画なら三洋かカシオにしとけ。
静止画・動画とも暗所に強い機種はない。
どっちか割り切れ。

>>220thx
機種スレは2度スルーされたもんで。
カカクのサンプルは登録しないと見れないようで。
一応ぐぐったりしつつも、わからんもんで。すんまそん。

>>221
>どっちか割り切れ。

ですよね・・・。

>>222
F30の掲示板内を「暗所　動画」で検索しれ

>>219
動画を重視するならパナなんかはいかがかな？
SANYOでは静止画がダメダメ過ぎる。
水族館では静止画はISO800以上必要です。
静止画を重視するならF30かデジ一になっちゃいますね。

いろいろありがとうございます。
ぢつはD70も使ってます。でかいんですよね＠水族館だと。
でも静止画はこれでなんとかやっていくとして（明るいレンズほすい）
暗いところでの動画重視＆小さいの持ってないから普段のスナップ用として
俺の中でFX01が急浮上してきました。広角好きですし。（いろいろ欲張り）

で、また甘えた質問ですが、FX01とF30の動画は前者の勝ちと思ってて
オケーでしょうか？

あ、FX01には被写界深度っていう概念が無いってのも
わかってます。広角あきらめてE6がいいのかなぁ。うーん。うーん。

>>224
現スレでは、自分のカキコミしかヒットしませんでした。
●も持ってないし（へたれ

>>228
kakaku.comの、に決まってるだろあほ

>>227
FX01もE6も音はよくないからな。
電話並み

FX01は暗所強くて広角と光学手ぶれ補正は魅力的だけど、個人的に動画の質はあまり良くないと思う。

>>230
ありがと。きめました。

あ、IDかわってる。えっとFX01いってみます。

かなり動画の画質が良く
静止画もコンデジとしては並＞キヤノンＡ６１０

暗所の動画の画質だけなら最強のお馴染みＭＺ３

>233
暗所の動画だとSanyoのC6のほうがいいような気がしますが、いかがでしょう?

暗い所最強はK100D。
1. APS-Cなのに600万画素と無理せず画素あたり面積が大きい。
2. ISO3200まで。
3. ボディ内臓のシェイク･リダクション･システムでどのレンズでもブレない。
4. 歴史的に数々の明るい名レンズがラインナップ。

一眼のサブ機に音のいい動画機もいいと思うけど、該当はソニーかな？

>>235
たった１つの質問にＹＥＳと答えてくれれば、それ買うのでよろしく。スレタイも声出して読んでね。

「動画撮れますか？」

>>237
撮れる撮れる超撮れるから今すぐ買って濃い

2.8fpsだね

音声なしは対象外

>>240
じゃあ>>1を修正してスレ立て直してきてくれ

K100D予約してるけど、ハメ鶏にはMZ3最強

>>242 ワイコンあったっけ＜MZ3

ワイコン付けられるみたいよ
ていうかC6につけられる三脚があれば暗めの環境にはいいと思うが

>>243
ワイコンあるよ。
C6はいかにもムービーカメラだが、MZ系は見た目普通のデジカメなのがいい。
「写真撮るぞ」と言って辱めの道具として使いながら、実は動画を撮ってる。

磁石で付けるケンコーのやつか。

>>246
肩にか？

１２倍ズームの機種でパナソニックとキャノンどちらが良いでしょうか？
値段を含めて教えてください

FX01かってきた。
おれには充分きれいな動画。広角さいこお。
2GBのSDだと結構たっぷり撮れるね。

つかこれ、USB2じゃないのか？？
FX01とPCの転送、激おそくさい。
SD用のカードリーダー買ってくるか・・・。

>>249
2GBで20分しか撮れないのはやだなぁ

広角ってやっぱ良い？
E6とFX01で迷ってるんだけど値段にかなり差があるよね
その差に見合う価値はあるのかな

デジカメで秒３０コマで２０分間連射してるって考えたら、
それをフラッシュメディアに書き込もうとするってのがどれだけ無謀か分るなｗ
高画質、高解像度の動画をフラッシュで記録なんてのは、まだ１０年は先の話だろう。

10年て。
3年もあればHDビデオが標準になってるよ。

>>253
サンヨーのHD1とかは無視か

ん？
３年後に？
フラッシュメディアでか？
１時間記録するメディア確保するのに１００万円掛かるというオチか？
それ以前に、撮影中はメディア交換しまくりか？

だいたい現時点でDVDカムが片面30分3GB1500円、さらに4GBのSDが6千円なのに
どうして3年たったら１時間100万円で交換しまくりになるんだよ。

サンヨーが音のいい長時間動画機種を出してくれればなあ。新型はまだかい？

>>253
ＤＶＤレベルの画質なら、３０ｆｐｓ２０分は、すでに充分現実的だろ。
長時間録画を視野にいれるからそういうのは
総合スペックとしてＨＤ搭載機にいっちゃうだけで、
シリコンでも充分可能だぞ。

>>257
４．６ＧＢのＤＶＤメディアで二時間くらいの映画が、一層だけで入るんだから、
４ＧＢあれば一時間録ってもＤＶＤ並の画質は充分確保できる計算だよな。
ラッシュメディアの転送速度を考えても。
画質が落ちるのはリアルタイムにエンコードするために
コストがかかるからじゃないかな

ハイビジョンとかになったら、確かに三年くらいはかかりそうだけど。
それだって、撮影中頻繁にメディア交換なんてことにはならない。

このスレ、デジカメでコスプレ動画盗撮してる香具師いそうだな

>>253
ttp://www.digicamezine.com/digicame/kisyu/qv-100.htm

おいおい10年前のデジカメってのはこんなのばっかだったんだぜ。
10年後って凡人な俺には想像もつかねーよ。
ちなみに俺が生まれて初めて買ったデジカメがこれ↓
ttp://www.digicamezine.com/digicame/kisyu/cp-500.htm

5年前の過去ログ読んでたら、
「店頭で試し撮りしようとおもったけど俺SDカードなんて持ってないよ」
なんて書いてあって時代の流れを感じたな。
3年後ですらどうなってるのか想像できん。

俺が中学生の頃は、CD-Rドライブが100万以上した。
それが４，５年で1,2万まで落ちた。そんなもんよ、デジタル世界は。

でもMZ3,M603は今でも動画デジカメとして充分現役な罠

ＭＺ３は残念ながら今の季節は使い物にならないんだよな
オーバーヒート

夏のＭＺ３はメディアを２枚用意するんだよ。熱くなったらもう片方に交換。

今時圧縮しない動画ファイルなんてナンセンスすぎ。
オーバーヒートするのは無圧縮に近いばかでっかい動画ファイルにも問題がある。

>>268
MZ3厨に荒されるからヤメレ

FX01は15fpsか30fpsでもQVGAにすれば2Gで1時間以上撮れますね。
オレには十分。

広角って室内で便利だし、景色も広さが感じるのがいいね。

>268
無圧縮って、MotionJPEGはまっとうに圧縮しているが？

MZ3の画質はガリッガリにシャープネス処理してる為ほとんど圧縮が効かないんだよ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060713/avchd.htm
キヤノンがAVCHDに賛同したので次のIXYにはハイビジョン動画が実装されるだろう

　　　　　　 　 /＼＿＿/＼
　　　　　　 ／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼ 　
　　　　　　 |　（●） ,､ （●）　::|
　　　　　　 |　　 ノ(,＿.)ヽ　　.::|　　 ＋
　　　　　　 |　　　 -==-　　　.::|　+
　　　　　　 ＼＿　`--'　＿_／　　　　+　
　r､　　　 　r､／ヾ ￣　下ヘ　　　　　　　　ないない
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ　
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 　 n_n|　|　

さすがに次のモデルには間に合わないから来年の春モデルに実装か

XGA MPEG1 30fps
これをどっか出してくれないかな。
SONYがやってくれるかな？

PowerPointに貼り付ける時、AVI（MotionJPEG）とかだと、
挿入・再生ができるとは限らないからMPEG1でないと困る。

＞276
今時MPEG1なんてあり得ない
これからはH.264だろ

h264ってｗｗｗｗ
素人乙

強制揚げ

>>276
SONYは終わった企業だよ。
得意のDVでMPEG1でメモステ記憶もOKってタイプあるけど
恐ろしく低画質だよ。

メディアが大容量高速化していけば、ＭＰＥＧ−４ベースの圧縮なんか
記録用としては廃れて行かなきゃいかんよ。H.264然りで。

ああいうのは、配信用形式であって。
素材として使うには本来は向かない。

>>280
ソニーはＤＶやＨＤＶがウリだから
自社のビデオカメラを食わないようデジカメ動画の品質を悪くしてるんだろ。
ビデオカメラではパッとしないサンヨーのデジカメ動画がなぜ評判良いのか？

デジカメ動画の画質は、メーカーの技術力で決まるのではない。
やるか、やらないか。メーカーの意志で決まる。

mp4は圧縮が効くだけであって、低圧縮だと普通に綺麗だぞ

低圧縮だと撮影時間が短いと文句言うやつが・・・
メーカーはもっと圧縮率を広い範囲で選べるようにするべきだ。

画質優先ユーザーとデータの小ささを優先するユーザーの両方を満足させることは可能なのに。

>>283
MJPEG 10MbpsのE6 > MPEG-4 4MbpsのS600 > MPEG-4 3MbpsのC6
だしな
>>284
MPEG-4でも低圧縮にすればMJPEG並みに綺麗になるんだろうか？

最近のデジタルビデオカメラでPowerbookにもって運ぶには、どの形式で保存するのが、
もっとも容量をくわなくて、スムースに奇麗に再生できるのでしょうか?

>>286
MPEG2＞M-JPEG＞MPEG4
PC持ち運ぶんならMPEG2ビデオカメラでいいじゃん
容量食いたくなくて画質もそこそこがいいならHD1

結論として、メディアが安価になるまでは、高画質動画派の人はテープメディアに逝くしかねぇ

てことでｵｹｰ？

H264だけど、MPEG4(ISO)に比べてほぼ倍の性能が必要だから
デジカメにはまだ乗せにくいんだよね。音声がAACだしね。
対応できるDSPはあるみたいだから、年末商戦？用のムービーデジカメ
でぼちぼちでてくるんじゃないかな？（消費電力次第？）
まあ、iPodでの比較だとぱっと見た目、画質の違いはよくわかんないか
ら、エンコード時間が長い分264不利に見えちゃうね。

>>282
ソニーはDVでもCCDの小型化前の古い機種の方が綺麗だったよ。
買い換えたらCMOSみたいな画質だったのでそれ以降ソニーは控えてる。
ＨＤＶあたりはさすがに改善されてるかもしれんが。

>>289
iPodで比較するから悪いんだろ
ほぼ同じビットレートならH.264がもっともよい

動画記録時間が長くて音がいいのどれ？

S3ISかな。

HD1なら外部マイクつけられる
ていうか160*120/10fpsでいいんなら恐ろしく長く撮れるがな

>293
S2ISまでリモコンついてたのに、S3ISはリモコンが無くなったのですか?
ショック

>>293
カシオP-505、ソニーM3（たぶん）
モノラルでも良ければ他のカシオmpeg4機種（Z750、850、S600）

暗所動画と音質の良さを両立した機種はまだ無い訳だ。妥協してS600かな？

S600は暗所はそこそこ良い（C4からの買い換えだが雲泥の差で良い）し、音はモノラルだが聞きやすいし、バランス良いと思うがな。
妥協と言うほど悪くはないよ。

Z850のLEDライトはハメ撮りにはかなり使える。
真っ暗なふとんの中を探検するのは楽しいよ
人間メインならジャギー気にならないし。

>>299専用スレでkwsk
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150994492/

>299
Z850のLEDライトは静止画のみの対応ですか?動画では駄目ですかね。
あと、カシオのシリーズではインターバル撮影はできないでしょうか?
また、P505はリモコンがないのですね。残念。
カシオはちょっと中途半派なような。

>>301
動画でこそ使えるLEDですよ
インターバル、リモコンは無いです
俺は特に中途半端とは感じなかったです。

LEDは動画のみの対応ということですね。
動画の質としては、Z850はいかがでしょうか?
Sanyoのと比べてどうですかね?
あとは、バッテリーが動画でどれくらいもつでしょうか?

TZ1の動画って4:3だとクッキリ見えるのに
16:9だと何でボケたように見えるの。　レンズの性能？

横に拡大補完してたりしてｗ

>>303
動画のみという訳じゃないけど、特に動画で威力発揮じゃないかなと思う。
今までのデジでは無理だった真っ暗闇で動画が撮れるから。
静止画だったらフラッシュある訳だし。
質は、神と言われたZ750よりは少し落ちます、上位機種なのにね。
ジャギーが出ます、しかし気にならない人は気にならないかと。
個人の判断ですね、この辺りは。
C6使ってましたが、昼間だとジャギーの分の少しの差で劣るかな。
夜間だと、C6と同じ位明るく撮れてしかも真っ暗闇だとLEDあるし、個人的にはこちらにアドバンテージを
感じます。
ノイズ自体はC6の方が少ないですけどね。
もうこの辺だと個人の好みになるでしょうね。

静止画ではC6なんてぶっちぎります。

バッテリーは、一泊旅行で１時間半動画、１００枚静止画（動画は半分LED使用）で、帰宅時にちょっと背面液晶で
見た時に丁度１メモリ減ったくらい持ちます。

>306
詳細な情報ありがとうございます。
静止画ではZ850のほうがC6よりいいということですよね。
ただ、気になるのは今時手ぶれがついてないということですが、ぶれた絵にならないでしょうか?
確かにLEDがついているデジカメは昔のJ4以外、他の機種ではみあたりませんね。

<<速報>>
LUMIX DMC-FZ50発表　TZ1と同様に16:9(848×480)の動画撮影が可能との事
たぶん動画撮影中の手動ズーム、手動フォーカスが可能と思われる。
サンプルが出るのを心待ちにしましょう。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/07/21/4255.html

<<もう一個速報>>
LUMIX LX-2 何と1280x720(15fps)の動画が撮れるゾ
こちらも期待できそ。
ttp://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/lx2/versatile_functions.html

FZ50の動画サンプルも既に上がってたけど。　ん〜ダメっぽい。

パナは画質はいいんだろうけど録画時間短すぎるのがなぁ…

画質良くね〜よ
画素をとびとびに読み出してるんじゃないか？
斜め線が階段になるため著しく解像感を損なっている。

じゃあMPEG4にしてくれよ
広角28mmで手ブレ防止＆多少高感度で長時間録画の機種欲しいんだよ

取りあえずLX-2のWVGAのサンプル見たい。
HDの動画をダウンコンバートしたWVGA(30fps)ならまだ希望が持てる。
CANONとOLYMPUSもがんば。　特に期待してるぞOLYMPUS

ｻﾞｸﾁｨの防滴型の奴は、最低照度7ルクスだと
どうせならもう少し頑張って防水にして欲しかった。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/21(金) 21:06:35 ID:MenIzEz20
サニョーがまたやってくれたwww
CA6が防滴仕様になって喜んだのもつかの間
三脚固定用のネジ穴が無いwww
これじゃぁ車戴カメラとして使えんじゃまいかああああああああああああああああああああああああ

E6買ったんだが動画の形式がmovって・・・
クイックタイムなんてまじ糞じゃん
これをaviに変換するためには色々小難しいソフトを使わないといけないんだろうなあ

>>316
画質それなりに追求派に言わせればあなたの真逆のこと言います

>>312
V570なら超広角24mm相当のmpeg4動画が撮れるぞ。
手ぶれ補正や高感度はないけど

>>318
23mmで手ブレ補正あるから
4万以下で売ってるなら教えろ

>>316
peg2に変換じゃなくて？
今時aviって・・・どんなぼろいPC使ってんだろ

aviつったって色々あるでしょ大先生様

無圧縮AVIに変換してBDあたりに保存という金持ちなんじゃね？
の前に>>316がmov以外の一般的なデジカメの動画ファイル形式やコーデック知ってるのか怪しい

movってAVIみたいにTMPEGEncでそのまま読めるよな。

>>316
とりあえず「QTConverter」でググってみれ。

あと、何か買う前に最低限の下調べをする癖をつけてから文句を言うように。

>318
確かに広角はいいですよね。違った仕上がりになります。
広角だとリコーのR4が一番いいですかね。
その他に対抗機種はありますか?

ここは動画スレ
R4なんざ話にならん

車載カメラとしてデジカメを使おうとしていますが、おすすめはありますか？
昼と夜の両方とも綺麗に撮れるといいなぁ。

普通にヴィデオカメラを買え

関連スレ

[生活防水] 三洋 SANYO Xacti CA6 [ISO3600/MPEG4]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153635736/l50

またキャップ変えたのか
構ってちゃんはウザいなぁ

>>327
夜も撮れる車載ならC6

…車載なら紙粘土で固定するのもいいんじゃないのか。

暗所動画王はカシオ？

車載したことないやつが
アドレス張りに来るなよそこらじゅう張りやがって

>>333
http://www.sanyo-dsc.com/products/lineup/dmx_c6/image_sample/index.html

C6使って、室内とってますが、全体が赤っぽくなったり、ピンクになったりしてしまいます。
暗所に強いといっても、この不具合はどうかと思いますが。

現在S600を使ってますが　買い替えを検討しております。
その前はﾌｼﾞのM603を愛用してたんですが　S600を使いだしてから　画像の悪さとｽﾞｰﾑのできない使い勝手の悪さにかなりｶﾞｯｶﾘしました。
で、動画重視で動画撮影中にズームができる機種がほしいんですが　なにか良い機種はありますでしょうか？
C6も考えてるんですが　これって動画撮影中のｽﾞｰﾑはできるんでしょうか？(仕様書読んでもわかりません…；
どなたかﾖﾛｼｸお願いします〜

>>337
出来ます。（動画でズーム使えなければＣシリーズの意味無しじゃないの）
そもそもどの程度の画質を望むのでしょうか？
M603程度を基準に置けば、同程度以上の画質で動画撮影時にズームできる
機種は他にも多数ありますよ。(S3IS、TZ1、H5、C6、HD1等)
但し、昼間・夜間での写り具合や、スミアの出具合、音質などでM603より悪い
印象を持つ機種もあると思いますので、ご自身の目で確認されて下さい。
※まあ、現時点において動画の質を語るならビデオカメラの方が上ですから
　その辺りの機種と比較されるのも良いかと思います。

>>337
Σ(ﾟДﾟ；
カシオS600って動画最強機じゃなかったんですか？安くなったら夕暮れ動画用に買おうかと。

>>338
そっかｽﾞｰﾑできるんですね。
画質に関しては　専門的なことはわかりませんが　
S600は肌質というか子供を撮ったときの肌色加減が
断然汚いという印象を受けました。(最高画質で撮ってはいるのですが)
それらの機種で検討してみます。どうもありがとう！

>>340
S600で駄目ならC6でも満足しないと思う。

えっそうなんですか…。やっぱりMPEG４規格がダメなのでしょか。
それよりも　自分の言ってる間違いに気づいたんですが　ただのズームではなく
ズームしながら　ピントも合うかどうかでした。(S600もｽﾞｰﾑだけならできます)
たぶん　随時動いていく撮影対象の微妙なピントの合わなさ具合が
観ていて汚いと感じるのかもしれません。

動画で言えばE６が最強。音声は普通。

E7は４GB対応したが・・・レンズ飛び出た・・・

WBちゃんと設定くらいしてやってから汚いとかのたまってくれ、と思う。

>>342

汚いって、、、、おまえ、デジタルズーム使ってるだろ！

>>339

使いこなせてなさそうな奴の言うことは気にするな。
大体、ワンカットでズーム多用する奴はロクな撮影経験がない。

使いこなせてない道具の所為にして子供の肌色加減が、ってこんな親持つと子供は
ひねくれるんだろうなｗ

いや、ろくなもの食わせてなくて血色が悪いのかもしれない

ケケケッケ

>>299
LEDライトってあの点灯し続けてる白いヤツの事？

640x480 25.00fps
MPEG1-LayerII 32.00kHz 64.00kb/s CBR Mono
[MPEG1]

これってどのﾃﾞｼﾞｶﾒか分かりませんかね？25fpsって特徴的だと思うんですが。

sanyoのc6を買えばいいのに。SDカード動画目的なら。静止画もそこそこだよ。
それに静止画用には別の静止画専門のコンデジもっていけばいいじゃん。
おれはさらに一眼デジの三点セットで旅行へいく。

>>351
SONY DSC-T9のVGAノーマルだと↓
640x480 25.00fps 1:1 104857.20kb/s
MPEG1-LayerII 32.00kHz 64.00kb/s CBR Mono
[MPEG1]
MPEG1なのはT9に限らずSONYだけだと思う

696 ：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] ：2006/08/01(火) 11:37:46 ID:Ug3jKVsK0
（略）
つーかなんでMPEGなのかと思ったら、このソニーの
DSC-T11って640×480のMPEG１で動画が撮れるんだな

フォルダ構成がドライブ名のFからってのがちょっと
気になるけど

702 ：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] ：2006/08/01(火) 13:02:50 ID:oQRXeOFX0
>>696
>DSC-T11って640×480のMPEG１で動画が撮れるんだな
フレームレートが違うよ。

704 ：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] ：2006/08/01(火) 13:17:57 ID:Ug3jKVsK0
>>702
動画のフォーマットとしてのフレームレートは25fpsだけど
実際のフレームでは3フレームで2フレーム分しかない
3フレーム目は2フレーム目と同じ画像

だからVXスタンダードモード（約17fps)で撮ったと考えると
フレームレートは一致する

709 ：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] ：2006/08/01(火) 14:14:46 ID:oQRXeOFX0
>>702
なるほど。
じゃあ音声は？ファイル名は？
Sonyっぽくないけど

710 ：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] ：2006/08/01(火) 14:30:30 ID:Ug3jKVsK0
DSC T11が動画にどんなファイル名つけるのかは知らんけど
音声はMPEG1レイヤ2だからMPEGとしては普通なんじゃないの？

つか写真の機種がDSC T11で、その機種でMPEGが撮れて
フレームサイズにもフレームレートにも矛盾がないんだから
その機種で撮った動画だと考えるのが自然じゃないの？
いったい何を疑ってるの？

712 ：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] ：2006/08/01(火) 14:47:41 ID:oQRXeOFX0
Sonyの自社製品に対する異様なこだわり。
ここのって、少し変で汎用性が無い。




ダウン板の流出スレにSONYに異常に粘着してこだわるヤツがいた。

よっぽど嫌いなんだなあ・・・

動画撮影中の光学ズームですが、パナのFX01とかFX07ってできるんでしょうか？
TZ01ができるのはしってるんですけど。

薄くてコンパクトで動画でも光学ズームができる機種をさがしてるんです。
E6が評判いいのはしってますが、手振れ、広角ってとこでパナに魅力を感じてます

あと、SonyのT10って動画撮影中でも光学ズームができるみたいですが、
これまったほうがいいかな〜、でも広角じゃないからやめとこうかな

そうそう、動画撮影中にズームが使えて、動画撮影中に手振れ補正が効くやつは、どれでしょう？
各社のカタログ見てもイマイチわからない・・・店頭で試してみた偉い人、教えてください。

とりあえず、サンヨーのHD1かな。

とりあえず、コダックのv570も薄くてコンパクトで動画でも
光学ズームが出来て手ぶれ補正が付いて広角。

>360
インターバル撮影は可能ですか?

>>358
俺の持ってるＯｐｔｉｏ　W10はズーム使えて手ぶれ補正もあるけど、
音声にズームの音が入るのが難点。

>>358
パナのTZ1とSanyoのC6がお勧めかな？

>>362
W10は動画撮影中にズームと手振れ補正が使えるんですね。
μ720も使えるんでしょうか？

>>363
C6は動画専用機なんで分かるのですが、
TZ1は、なんでオススメなんですか？

SD安くなったから
MJPEG機が一番いいんでない？

Motion-JPEG2000っていつ搭載されるの？

さらばCASIO EXILIM EX-Z850 3【シャギー動画】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154828899/

数ヶ月前にも書いた、MZ3から乗り換えられず、サンプル動画を収集してる
俺の私見、の修正版。

画質: S3IS ≒ E6 > MZ3 ≒ J4 > FX01 > T30 > HD1 > P505 ≒ S600 ≒ Z750 ≒ Z850 > C6 > V570
音質: S3IS > HD1 ≒ P505 > TZ1 ≒ S600 ≒ Z750 ≒ Z850 ≒ V570 > C6 > E6 ≒ MZ3 ≒ J4 ≒ FX01

HD1, T30はサンプルが少なく自信なし。
C6の音質は人によって好みが分かれると思う。
あとP505, S600, Z750, Z850のビットレートは4Mbpsで、
3MbpsのC6よりきれいだけど、その差は僅かに感じる。

MZ3からの乗り換えを考えたとき、
画質、音質ともMZ3以上なのはS3IS, E6のみ。
でもS3ISはデカいし、E6はMZ3より画質が少しよい程度で音質は同じ。
画質を妥協し、本体の大きさと音質を考えるとHD1, S600が候補。

>>369
自分もMZ3の買い替えで悩んでいるので
とても参考になりました。
自分はE6とS600とC6で揺れ動いているんだけど、
撮影可能時間や画質、値段なんかのトータルバランスで
S600に傾きかけてます。
悩むなあ…

>>369

FX01 > S600

の結果だけは納得いかんな。
確かにぱっと見はFXはきれいだが、癖のある圧縮ノイズがある。

S600は設定でシャープネスを落としてみてくれ。
ノイズ感が減る。

>>371を読む限り、そのままの設定なら明らかにFX01>S600ってことだな

HD1はデジカメ動画の中では一番ビデオカメラに近い。
オートフォーカスやズームにしても、その異音にしても・・・・
暗さが良く指摘されるが、暗いのはオートのみ。露出を上げればよっぽど暗くない限り
明るく撮れる。露出の上げ方もズーム感覚で設定バーを上げるだけなので簡単。
ただ、幾ら室内だからって最大に露出上げると明る過ぎてします。

しかし動画デジカメとしてHD1の最大の問題はグリップスタイル。
つまりポケットから取り出して撮影に入る動作で、液晶を開く動作があるので片手では難しい。
これがデジカメ動画としては痛い・・・・・・・

静止画は１０倍ズームもあって、非常にいい。

HD1は形があれじゃなきゃ欲しかったかも。
SANYOは何かズレてる。

>>372

人による。
ノイズの質が違うんで、どちらの質を不快と感じるかだと思う。

いくら画質良くてもMJPEGってきつくないか？
まあデジカメだし実際には1回でそんなに長時間撮ることはないんだろうけど、圧迫感感じるよ。
使い方次第だから人それぞれかもしれんが、
比較的長時間録画になりやすい車載動画とかには不向きかもね。

S600はスミア発生しやすいんだけど、他のデジカメはどうなのかね？
C6とS600は暗い所に強いって聞くね。そこら辺も比較するといいかも。

>>376
　けれどGOTが無いMJPEGは、一次ソースとしては最適。量子化レベルが変更できる機種が
あれば最高なのに…。
　逆に編集しないで撮りっぱなしであればMPEG系(1/2)が圧縮率高めでお勧め。MPEG4は
2パスエンコしないとビットレートの割には絵が破綻しやすいのでお勧めできない。

　餅は餅屋に任せるのが一番だけど、あえてデジカメで動画を扱うなら、

作品化重視→MJPEG
記録重視(激しい動き)→MPEG(1/2)
メモ重視(激しくない絵)→MPEG4

　ではなかろうかと。

編集＆WMVへの変換したら、MPEG-4はMJPEGの
倍の時間が掛かったよ。

ちなみにVS１０ね。

まあ、MPEG-2のスマレンなら１００倍早いんだが．．．

MJPEGは容量食うけどメリット多いよ。

・綺麗
・激しい動きもなんのその。全然平気。
・圧縮展開軽いのでマシンに負担かけない低燃費。

全くノーマークだったけど、この機種って動画撮影中にズーム・手ぶれ補正・オートフォーカス可能なんですね。

どうなんでしょうか？
２３ｍｍ広角で動画もOKみたいだし・・・話題に出ないということは画質は糞？なの？
http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=9594&pq-locale=ja_JP

>>380
日本で発売するかどうかもわからんまだ発売してない機種取り上げてどうすんの？
そのURLコピーした元のページ全部読めやカス

現行動画王を早く決メロ

現行ならぶっちぎりでS3ISに決まってるだろ

デジカメ・DV両方持ち歩いてるけど
夜間の暗い照明下での動体撮影、
DVなら１０ｘ普通に撮れるけど（ノイジーだが）
デジカメじゃフラッシュ届かないと無理でしょ？

DVで静止画も撮ってみたけどブレないのな。
画素数からして使う気がおきないけど。

>>381

これは確かに未発売だがV507は発売してる（すでに生産終了のため、ネットで以上に価格高騰）

動画機能は略同じだ。

動画撮影中にAFが利くってなかなかないだろうに・・・・
画質もS600レベル。おまけに23mm近い広角動画。撮影中のズーム・手ぶれOK。

音声もいい。

なぜこの機種が話題に出なかったんだ？
まあ、最強とは言わないが、（いや、広角動画では最強）かなりの優位機種だぞ。

なぜなんだろうか？・・・・・・・

>>385
507ってなんだカス蟲野郎
ちゃんと型番調べてもう一回このスレ検索しろゴミ

>>383

デジカメ動画というには機体だでかすぎだ。
あれは一眼クラスのサイズだ。あれならDVも候補にはいってしまう。

>>386

言葉がかなり荒れてるな。なんかそんな感じの型番だ。分かる人は分かるから気にスンナ。
お前には聞いてないから＾＾

とりあえずID:1dI+snNS0が使ってもないのに語ってることは分かった

>>389

勿論、持ってない。
サンプルとスペック見ただけだ。

たいした返答ないところを見ると、皆も知らなかったくちだな＾＾；

何人か既に語ってんじゃん
ほんと人のレス読めないのな

>>381>>386
何でこんな汚い言葉しか使えないんだろうかねえ　ふう〜
>>390
コダックのデジカメ部門撤退で高値になってるのはV570で
V750は9月発売みたいですよ
楽しみだね

自分も間違えた
9月発売はV705だった
ややこしいっちゅうねん＾＾；

>>385
あの23mmコダックは、超広角というところばかり
がクローズアップされてたから、実は動画にも強い
ということは、ほとんど目立たなかったんだと思う。

>>394

なるほど・・・・

しかし広角動画にオートフォーカスにズーム。
これはかなり欲しい。
画質はS600とC6の中間って感じかな？

V570の動画はここにあるね
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/02/27/3241.html

コダックなかなかいいかも

俺はC6>V570と判断したけど微妙かも。
S600>V570は確実だと思う。
ちなみにビットレートはV570, S600が4Mbps、C6が3Mbps。

V570は動画はそこそこだけど広角とパノラマ撮影が魅力。
V705が日本発売になったらまた悩みそうだ…。

ネットで拾ったサンプル動画を見た限りだが、私も　S600>V570　だと感じた。

それにしても、地方都市じゃ現物動態展示してる店がほとんど無い。

S600よりはV570は確かに画質で落ちる。
しかし
・レンズが飛び出さない
・約23mmの広角で撮影
・撮影中のズーム・手ぶれ補正・オートフォーカスが可能

と言う目玉３点セットがある。
これが実に大きい。

オマケに静止画も広角・パノラマとウリがある。

C6とV570の動画はサンプルで見る限り、V570の方が明るくブロックが少ない。
2倍表示で見ると良く分かる。

個人的にはザクティのJ4の動画を粗くした感じに見えるな。
子供を抱きながら子供を動画で撮影する事が多い私にとって約23mm（手ブレ補正で若干減る）で
動画が撮影できるのは非常にありがたい。

後継機のV705はISO1000に向上してるので発売して欲しいな・・・・
しかしヤフオクでV570がこんなに高騰してるとは思わなかった。
でもV705の発表で一気にプレミア感が無くなった。
これで日本発売が決まればいままでバカプレミアついていたV570は一気に値崩れだ

>>398

うちの県（バリバリ地方）の電気屋でずーと現物展示してあるが、隅のほうに置いてあって、
誰も見向きもしない。なんとなく外国製ってのがあって、キワモノ扱いされてる。
俺もそう思ってた・・・・所が実際は名機みたいじゃないですか

これ、本当、欲しい・・・・コンデジ動画で広角とオートフォーカスって無いからね

23mmって動画撮影でも可能？なら羽目撮りに向いた機種かもしれんな

言っておくが、23mmはオートフォーカスじゃないからな。

>>402

どういう事？

38mm〜110mmレンズのみオートフォーカスで23mmレンズは固定なの？

パンフォーカスってことではないかい？

>>404

ああ、そうか！なるほど＾＾

って事は23mmからズームして言って、38mm以降からオートフォーカスに変わるんですかね？

ところでパンフォーカスで動画撮る場合ってどんな感じに映る？
なにか違和感あるもんなの？

すいませんが、質問させて下さい。

デジカメを縦にして撮影した動画をPCで再生すると、
当然90度傾いた状態で再生されるのですが、これを元に戻すいい方法、
またはフリーソフトがあれば、教えて頂けないでしょうか？

MJPEGならTMPGencでやったことがある。
動画を１枚ずつ静止画にして別のソフトで９０度回転で、再度動画

>>406

クイックタイムプロで出来る。
方法は価格込むのV570のクチコミででてたな

640ｘ480を
480Ｘ640とか歪なサイズで再生するの？

普通に両脇に黒帯が出た状態での再生になるわな

ビデオカメラでも、デジカメ動画でも
23mmで動画が撮れるなんて機種は、
ほとんどないよな。やっぱ隠れ名機かも。
これで、次機種日本で発売されなかったら
さらに、プレミア機種に？

800ISの動画がどのくらいのものか見てみたいんだけど、
検索しても見つからない。どこかにないかな？

>>411
別にワイコン付ければもっとワイドで綺麗な動画が撮れる機種　あるんじゃね？
※ポケットに入らないのはイヤは無しな。

ごめん、見つけた。
http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/sd700_samples.html

動画にオートフォーカスって意味あるのかな？
MZ3使いだけどオートフォーカスにすると
撮影中にフォーカス合わせして見ずらくなるので
パンフォーカスで撮ってる。
正確かつ超高速のオートフォーカスなら別だけど
それ程のものではないと思うよ。

>>413
23ｍｍにワイコンつければさらにワイドになるんじゃね？

>>415
たしかにMZ3のオートフォーカスは使えたもんじゃなかった。
あの程度ならば、むしろない方がマシかもね。

>406
素直にQuickTimeProを買え
どんどん縦動画撮りたくなるから

ちなみに任意に回転できるから、斜め動画もOKね

W10でも、派手に動作音が入るからAF使えないよ。

>>419

W10と一緒にしたら可愛そうだ。W10のノイズ音の酷さは別格。
V570のノイズはたいしたことないらしいよ。

HD1はちょっと遅めのオートフォーカスだけど、それでも固定よりはぜんぜんマシ！
パンフォーカスは知らん。それは撮影してる人物がどアップから離れていっても、ずーとピントはあってるかんじなの？
だったらパンフォーカスでいい。V570は23mmはパンフォーカスだし・・・・

動画デジカメはレンズが飛び出さないで高画質なSANYOのE６でいいのだが、音声が酷い。

画質と音声とポケットサイズで一番トータルにいいのは？
S600か＿？
でもレンズ飛び出すんだよねー

V570か？
でも画質が悪いんだよねー

FX01か？
でも音声が悪いんだよねー

こっれってのがないなー

>>421
HD1

>>422

HD1は持ってるが、確かに最高だが、デカイ。
あくまでもコンデジの中で・・・・TZ1とかもデカイので除外。

ところでコンデジ動画で最も暗所に強いってのはどれかな？
今度ですFX07とか50とかはISO3200みたいだけど、暗所は一番強いんだろうか？

>>423
CANON アイビス HV10
暗所も強そう。　写真も使えそう。

広角機種だとV750とR4を比較したくなりますが、
R4は暗所に弱いとのことでしたが、V750はある程度大丈夫でしょうか?
R4はインターバル撮影があり便利ですが、V750は無理ですよね。

>>424

コンデジじゃないし・・・それに60iだろうに・・・30pで無いと映画の様な
動画にならんし・・・・

デジカメ動画の素晴らしさを知ったら、DVのリアル画像には戻れん。つまらんもん。

>>425
V705の事？

>>426
あんたに教えた俺が悪かった。 HV10心待ちにしてる人ゴメン
HV10の板でつまらん書込すな

>>427

気分を害したのなら謝ります。すいません。
ただ、コンデジ（ポケットサイズでデジカメ）での最も暗所に強い動画が知りたかったんで・・・・
HV10やっぱりコンデジではなくビデオカメラだと思いますので。

でも、正直、30pと60iって微妙。
カクカク感が無い分、60iもいい気がするし、
映画っぽい30pもいいし・・・・・

意見がまとまってなくてすいません。

デジカメ動画(動画デジカメ)は、動画撮影機器の革命だと思う。
　　
　　小ささ、軽さ、ランダムアクセス、パソコンやネットとの相性の良さ。
　　DVでは、いちいち撮らなかった日常の風景を、気軽に動画で撮ることが
　　可能になった。
　　

　　

>>429

同感。
本当、デジカメ動画撮るようになって、撮影機会が増えたし、良く見るようになった。
DVは未だに撮影はしたけど見てないものがほとんど・・・・

ただ、HDVの美しさにも魅力が大きい。

あと10年もしたらCMみたいな映像が家庭機でも撮影できたりしてるのかな？
その頃の子供って幸せだな〜
私の子供の頃はせいぜい写真しかなかったからな〜

で、コンデジで最も暗所に強い機種ってなに？
やっぱE6のISO3200時？

あと、T30の動画って音声はいいですか？

C6はスミアがひどく出る。
初めてみたときは故障かとおもたよ。

DVはめったに使わないが、DVDカムは使いまくりで撮影後もプレイヤーで見まくりだよ。
DVDカムのお手軽さに慣れると制限ありすぎるデジカメ動画は本当に緊急手段でしかなくなってしまう。
動画ファイルに録画しても結局ディスクに焼くか、パソコンをいちいち立ち上げないと見なくなるしね。

＞デジカメ動画の素晴らしさを知ったら、DVのリアル画像には戻れん。つまらんもん。

池沼の文みたい
IQ低いだろ？

リアル画像ってなによｗ

お前知らないのか？
いまどきのDVは動画だけじゃなくてリアル画像も撮れるんだぜ
デジ一なんて目じゃないぜ

デジカメ動画マンセーしてるの自作自演だな。

実際、便利ではあるが問題も多い。

汚い自演はやめろ。

EX-Z850とSD2GBx2買いました。
撮りまくります！

自作自演かどうかは知らんが、
ここは「デジカメ板」の「デジカメ動画スレ」なんだから、
「デジカメ動画」についてマンセーしてても何も不思議ではないと思うが…

>>438
これはまた評判の悪い機種を買いましたね。

>418
QuickTime proは90度, 180, 270の回転だけですよね。
あと、どちらかの辺を削ったりできましたっけ?

>441
ほんとだ。
バージョン5のころは、マウスでつまんで回転したり歪めたり自由にできたんだが･･･
バージョン7にしてから回転させたことがなかった。

ちなみにQTProの回転は、元データには手を付けず見た目を回転させるだけ。
だから無劣化。

virtualdubでできるぞｗｗｗ

しかもフリーウェア

あの〜F30はだめでしょうか？

明後日、ヨドバシでのデジカメ購入を考えているデジカメ初心者です
サイトをくまなく回ってみましたが古い情報ばかり等いまいち理解できなかったので質問します
もちろん、動画機能付デジタルカメラであることを原則とします（DVにしろというのは無しで…）

用途は、来月で一歳になる娘の成長の記録と商品画像撮影を中心に考えています
要望としましては
・静止画撮影にもある程度のパフォーマンスを備えているもの（300万画素以上とか）
・動画撮影において音質と画質であれば画質に重点を置きます
・光学ズーム機能搭載であること（３〜４倍ほどで結構）
・接写（マクロモード）の性能に優れていること
・電源として電池を使用できるもの
・動画撮影中のズームが可能であること

順序がかなり適当ですが…上記をある程度踏まえたうえで値段は安ければ安いほど、長時間撮影はできればできるほど…
好ましいです
最新版より廉価版ぎみのほうが条件にあいそうな気がしますが…
ちなみにPCはVAIOノートを使用しております
メーカーに拘って選ぶものなのか、絞り方のコツやオススメ機種等ありましたら宜しく御願いいたします

>>445
・電源として電池を使用できるもの
これが単2単3などのことを言ってるならほとんどないんじゃない？

CanonのS1系しかないんでない？
MJPEGだから、自前でエンコしないと保存は辛いと思うけどね

>>445
Canon A540 実売価格2万円ほど
ただし、音声はモノラル。MJPEGなので動画データがデカイ
以外は大丈夫かと

>>407
>>408
>>418
レス感謝！手間かかりそうですが、なんとかやってみますね。
ありがとうございました。

リアル動画ってのが60iのことですね。

30pもリアル動画？

30pは映画動画でしょ？

>>450
リアル動画＝60iってどこで定義されてるんだよ。
勝ってに自分で作った造語？

>>453

そんな深い意味は無いよ。
30pに比べて現実的な動画になるから、リアル動画って言っただけで・・・・
30pに比べてって事です。

リアル動画って言葉が引っかかるなら、『30pよりリアルな動画』に訂正します。

そろそろハードディスク記録のデジカメが登場してもいいと思うんだが。

そろそろDVカセット記録のデジカメが登場してもいいと思うんだが。

リアルさが全てかｗ

廉価帯の普及機で動画が綺麗な機種はどれでしょう？
主な用途は、地図から消えた廃道や林道を探しにバイクで山に入り
その時の動画を撮影しています。

物理上にバイクが入れなくなったら徒歩で登山という感じですので、サイドポーチに入る大きさと
振動が多いのでドライブ部が無い、メモリーカードという記憶媒体に惹かれます。

記録としてこんなデジカメ動画が重宝するとは思わなかった・・・。

>>458

多分、持ちやすさが重要だと思うので、SANYOのJ4がお勧め。
動画レベルもトップクラスだし・・・・ただSD２GBで20分しか撮影できない。

撮影時間と画質のトータルバランスがいいのはカシオのS600.
しかし薄型でレンズ飛び出しタイプなので扱いが×。

夜になったりするなら、暗所に強いSANYOのE６。
画質は最高峰だけど２GBで22分撮影。

SANYOにはC6とかあるけど画質が悪いので山には向かない。木々の葉っぱなどが潰れる。
S600は同じMPEG4だけどC6よりは高画質。

ただ使い勝手を考えるとJ4が向いていると思う。

>>459
具体的な機種名のレス、とても参考になります。
教えて下さった機種名を注意して販売店で触ってみたいと思います。

ありがとうございます。

J4ってなんでHPに載ってないの？

>>461

J4はもう生産中止だからじゃない？。ただネットではまだ帰るし、ヤフオクでも出てる。
中古で１万強、新品で17000くらいかな？

S600で、ＳＤカード「QSD15-2G」を使ってる方いらっしゃいますか？
なるべく安く買うべく、ネット通販を考えているんですが、やっぱ相性問題が怖いです。
できれば4ＧＢが欲しいんですが･･･。

問題なく使えている2ＧＢ以上のＳＤカードがありましたら、教えてください。

デジカメで手ブレ補正動画撮れる機種ある？
LUMIX FZ系は可能だけどAF、ズーム固定だから実用的じゃないんだよね。

>>464
じゃあTZにしる！！

TZ1はレンズカバーが弱点！

ここ見るまで、C6だったがここ読んでとりあえずS600買ってみたage
貴重な情報感謝

>>467
まったく同じだｗ
俺もC6で決めてたけど、ここ見てS600にした。
昨日注文したから今日辺り届くかな･･･。

みんなサンクス。

俺もトータルバランスでS600に傾きかけてる…

アメリカで発表されたS770のデザインと大きな液晶が気に入ったので、
もう少し待つよ。

俺もここ見てS600が気になって店頭にさわりに行ったが、
J2持ちからすると起動時間の遅さが引っかかって、
結局E6にした。

話題はS600かC6かE6か。
他に新鮮なネタは無いのか・・・。
LX2とか。

とりあえず型番に6が入ってるといいかも

俺は明日P505を買いに行こうと思っているのだが、S600のがいいの？

S600の良さは、
まあまあの画質音質でサイズも薄く、
２Ｇで１時間撮影出来てバッテリーも結構保つとこか

Winユーザーなら動画がAVIってのは大きな利点。

S600のmpg4ってコーデック入れないとWMP6.4で再生不可能？

S600は壊れやすいけどな。
無理に小型化すると強度保てないんだろうな。

壊れやすいの意味がいまいちわからんが、
稼動部分多いからレンズ飛び出し関係で不具合でも出るのかね？
あまりそういう書き込みは見ないが。

ポケットに入れてて液晶割れたとかいうのはたまに見るな。
まあ管理の問題じゃないかね。
S770は液晶でかいからさらに割れやすそうだが…。

ジュウタンの床にポロっと落とすと（３０ｃｍ）
高確率であぼーんするよ。

それは落とした方が悪いのでは…。

ケースに入れる等してカバーするしかないな。
まあ落下の衝撃に対して壊れやすそうなのは確かだな。

Z850も最近ファームウェアのアップデートで動画がS600並みに
綺麗になったらしい。静止画はもともとS600より綺麗。

俺の場合、以下を満たすのがあれば買うのだが、
1.動画が綺麗（HD1以上、できればE6並み）、ファイルサイズは問わない
2.音声が綺麗
3.レンズが飛び出ない
4.筐体がデカくなく、グリップスタイルでない

E6→音声(2)
C6→動画と音声と筐体(1,2,4)
HD1→動画と筐体(1,4)
S600, Z850→動画とレンズ(1,3)
800IS→動画と音声(1,2)
S3IS→筐体(4)
という感じで悩み続けてる。
3を条件から外し、1,2のどちらかを妥協すればE6, S600, Z850が合格点。

E6の動画の綺麗さってそんなに他と違うの？

>>483
デジカメの動画を個々に比較して行くとE6が良さげに感じるかもしれないけど。
所詮ドングリの背比べ。
もっとガツンと来るものが出て欲しい。

>>482
1,2を満たす条件は必須で同感(動画=最低16:9のワイドVGA)
3はどうでも良いが、出来ればリングでズーム・フォーカスが出来れば尚良し。
4もある程度同感だが、PANAのFZ50で動画の画質が良かったら買ってたかも。

>>482
なるほど。

S600は指摘されてるけど、静止画はあんま綺麗じゃないよ
S600は携帯が楽で、パッと撮れるのと、バッテリーの持ちがなかなかいい
壊れやすいのは、サイズからみても明らかだから注意するしかない

友人E6持ってるが、動画画質はS600よりいい。でも音良くないかも
バッテリー持ちも良いとは言えない。レンズ飛び出ないのは結構大きい良ポイントかも

Z850は静止画S600より全然いいし、動画はS600と同程度みたい
動画撮影中に静止画撮れないらしいけど、そこ関係無しにすればバランスはいいほうかも

確かにこれ、悩むなー
価格帯も同程度だしね

今Z750で動画・静止画撮ってるけど、これを
・動画→S600
・静止画→F30
の2台態勢にリプレイスしようかと思ったりするんですが、どう思います？

>>482
> Z850も最近ファームウェアのアップデートで動画がS600並みに
> 綺麗になったらしい。

それって、画角がえらく狭くなるらしいね。

>>480

いったい何回やったんだよ、おまえ

>>486
F30はMotionJPEGだけど動画の画質はあまり良くないのかな？
２台持つのは気がひけるが、長時間撮るならS600の方がいいかもしれないね

F30は録画時にズームがきかない

486は、F30を「静止画」って書いてるぞ
F30では動画撮らないって事だろ？違う？

>>486
なんか、S600の後継で、S770なるものが出るようだから、
動画＆静止画性能のﾚﾋﾞｭｰ出揃うまで、もうちょっと様子見たら？

486です。
>>491
そうのとおり。F30は静止画専用で、と考えてます。室内撮りも多いので。
Z750がもうちょっと高感度に強ければ1台で全てまかなえるんですけどね。
S600はムービー中に静止画が撮れるのが他にない魅力。S770まで待ってもいいですね。

言っておくけどS770は動画ではS600よりレベルダウンしてるよ。ISOレベルがダウン。

デジカメ動画で（コンパクトサイズ）画質はダントツでE6.しかし音声がイマイチ。
トータルバランスで行くと、HD1（デカイ弱点）かS600（画質がショボイ）がいいかも？

しかし今、一番の注目はSANYOのS7!!!
なんとISO7200!!!!
デザインはイモだけど、暗所性能には期待！
http://www.sanyo-dsc.com/english/products/vpc_s7/index.html

すぐに暗所性能って言うんだよな。変態どもめｗｗｗ

ＤＶいじってる人ならわかるけど
動体＋フラッシュ無し環境デフォじゃん。
デジカメにとっちゃかなり辛い使用環境だわな。

デジカメのＣＣＤで動画撮るって、無理すんなや。

ＤＶのＣＣＤは高感度化との戦いの歴史やで。
デジカメ動画なんて太陽光下ならともかく、普通つかえねーよ。

デジカメ＝高画素化、美しく＝感度は犠牲

ＤＶ＝高感度＝画素数や美しさは犠牲

これわかってるよな？

>S770は動画ではS600よりレベルダウンしてるよ。ISOレベルがダウン。

俺は逆に上がったと聞いたが？

S600→ISO400→ベストショットの「ブレ軽減」「高感度」で“最大ISO1600相当”
S770→ISO800→ベストショットの「ブレ軽減」「高感度」で“最大ISO3200相当”

S600のカタログ上性能には、ちゃんとISO400までの記載になってる
説明書の192ページ付録に記載あり
某価格比較サイトの掲示板はアテにならんぞ
知ったかぶりしかいねぇから、ほどほどに信じたほうがいい

S7なー見た目はまぁ普通って感じ
4G積めれば、Photo-JPEGでも問題ないかもなぁ
そっちのほうが、動画性能はいいだろうしなぁ
でも、ここ相変わらずバッテリ持ち悪そう
サンヨーは嫌いでないから、期待はしてる

祭りを夜に撮影してきたけどよ。
ＤＶは普通に撮影できるんだよなー
よー考えると凄いＣＣＤ性能。

デジカメ動画は明るいレンズ＋ＩＳＯ400でも話しにならないぜ。
フラッシュ届かなきゃ真っ暗ブレブレ
フラッシュ使えない動画なんてﾜﾛｽﾜﾛｽだよ。

動画でフラッシュを使う　φ（．．）

祭りを夜に撮影してきたけどよ。
ＤＶは普通に撮影できるんだよなー
よー考えると凄いＣＣＤ性能。

デジカメは明るいレンズ＋ＩＳＯ400でも話しにならないぜ。
フラッシュ届かなきゃ真っ暗ブレブレ
ましてフラッシュ使えない動画なんてﾜﾛｽﾜﾛｽだよ。

左のポケットには財布とケータイ
右のポケットにはC6
DVを持ち歩くポケットはありません

>>
そのDV教えてよ。

S200

デジカメの動画が暗い？どんなデジカメ使ってるんだ？

SANYOのE6なんかDVより明らかに明るく撮影できるぞ。
動画はDVって人の意見は分かるけど、DVの動画より絶対デジカメ動画のほうがいい。
インターレースでテープの動画など使う気にならない・・・・それでもデジカメ動画のよさを知る前はDV使ってたけど

暗所に強い＝変態（盗撮？）　って発想するやつって悲しいな。
暗所に強い＝子供の寝顔や夜の祭りや花火　　って発想なんだけどな。

独身男ってのはセツナイな・・・・・

DVと良く比較するバカがいるけど、まったく別物ですよ
DVも持ってるが、デジカメ動画撮るようになってから、使い分けするようになった
人生イベント時にはDV、普段使いや小旅行ならデジカメ動画っつー感じ
海外旅行とトレッキングだけは、移動重量の問題でデジカメ動画オンリー

E6、C6の暗所撮影はすごいな
アレは確かに他にはなかなか無いな

>>500
だから未だにＭＺ３手放せない奴がいるんだよ。
肉眼でちゃんと見える明るさがあれば難なく動画が撮れる。

未だにMZ3手放せない奴って、物持ちがいい奴だな。

画質は明らかにE6に負けてる。
音声は同レベル。
使い勝手や大きさは明らかに負けてる。
レンズも飛び出すし・・・・

暗所はどっこいどっこいかな？

MZ3もE6も音声がもう少しデジカメ動画レベルを超えていたら、神機なんだけどな〜
そこが歯がゆい・・・・

E7もS7もレンズが出るタイプになったのはいただけないな・・・・

と、言うことはE6が最高機って事か・・・・でもWBがやや不安定。

>>497

?・・・・何処見たらその情報が？
サイトではS600が高感度1600でS770が高感度800とあるぞ。

http://www.dpreview.com/news/0608/06080801casioexs770.asp

>>505

で、「まったく」違うってのはどのへん？
DVでも小さいのあるじゃん？

SDに記憶できる便利さはあるけどな。
カードーリーダーで読み込めるのは楽でいいやね。

＞海外旅行とトレッキング

別にDVでも、無理ってほどじゃないよ。

それに海外旅行で容量満タンになったらそうするの？
SD何枚も買うのって効率悪いんじゃね？
２GBで３０分ぐらいだろ？

「まったく」ってのはどのへんかな？

なんか恐ろしいほど主観的な意見だな。もしや女性か夏房？

以上、女性は主観的という主観的な意見でした

あと補足すると静止画メインってことだよな。
写真が好き。でも動画も欲しいって感じの人。

>>509,511
物凄い主観的なご意見ありがとうございます。

＞人生イベント時にはDV、普段使いや小旅行ならデジカメ動画っつー感じ
＞海外旅行とトレッキングだけは、移動重量の問題でデジカメ動画オンリー

どう見てもめちゃ主観的じゃん。

俺の場合
DV＞音楽・ダンス系のステージイベントとか（動きの多い対象、音楽イベント）
デジ動画＞撮影会、モーターショウなんかでちょっと動画撮りたいとき便利（メインは写真）

DV＞人生イベント時
デジ動画＞普段、小旅行、海外旅行とトレッキング【だけ】デジカメ動画オンリー

論理的な説明求める！！！！！１１１１

>>512
おまえ主観の意味理解してないだろｗ

＞人生イベント時

なにそれ？

トレッキングは強度と小ささの問題か？
海外旅行がデジカメ動画ってどうして？

DVとデジカメって平均でどっちが軽いの？
三脚を使って町の夜景などデジカメで動画で綺麗にとれますでしょうか？？
S600　E6　F30　HD1
この中でどれが綺麗にとれるかわかりますでしょうか？
質問ばかりですいません。

犬の散歩の時に首からストラップを提げて胸のポケットに入れる。
コンデジは軽いので重さは気にならない。
そして気ままに動画や静止画を撮ってる。スナップ動画って奴ね。
ビデオは持ってるけど、胸ポケットに入らないし
重たいから普段は使わない。旅行専用。

>>517
E6

つーか、「DV」はNGワードなｗ

>子供の寝顔や夜の祭りや花火

花火を綺麗に撮るには暗所性能どうこうじゃない。
　遅いシャッター速度必須なわけだし。
夜の祭りって言っても、夜店とかライトアップされてるものなら問題ない。
　暗がり撮るなら別だが。
子供の寝顔･･･ぐっすり眠ってればスローシャッターでも撮れる。
　にしても、そんなに寝顔ばかり撮ってる親は子供としては嫌だな。

>>521

花火ってのは花火をしている様子（子供）って事で、純粋に花火の光景ではない。言葉足らずでした。
夜店のライトアップは明るいがHD1だとやはり周りが暗い、というか黒い。顔が真っ黒。
子供の寝顔ってのも正確には寝る前のまったり時の事。間接照明などで部屋は暗いから。
母親が寝かしつける子供ってのは面白いんですよ＾＾
変な歌歌ったり、いろいろ面白い事話したり・・・・子持ちなら分かると思うけど。

>>517
画質はE6。やや荒いがHDなのでHDTV視聴ではHD1。ただグリップスタイルなので扱いが不便。
S600はE6やHD1には画質で劣るが記録時間が長い。F30は静止画はいいだけ。
ちなみに音声はダントツでHD1。E6はだめ。S600はE6よりはいい。

>>519
ありがとうございます！
>>522
なんかどの機種もメリットデメリットがありそうですね…。
参考になりました、ありがとうございました。
E6にしようかな…でも音いいのがいいし…長く撮りたいし…
貧乏だから悩む…全部買えればいいんだけどなぁ

綺麗で長時間撮れて音声が良くてバッテリーも長持ちする神機の出現を待つ…

>>524
5年前から見れば、いまはかみちゅ…じゃなくて神機ばかりだぞよ。

>>507
>MZ3もE6も音声がもう少しデジカメ動画レベルを超えていたら、神機なんだけどな〜
>そこが歯がゆい・・・・

禿同。人の声が中心ならE6の音質でもまあなんとか我慢できるんだけど、
E6がデジカメの中で画質は最高レベルであるにも関わらず、
音質が最低レベルっていうのが歯がゆい。

Motion/Photo JPEGの機種の音声って不思議なことにほとんどが
E6と同じ電話音声レベル(サンプリングレート8kHz)なんだよな。
IXY 800ISが若干よい(11kHz)くらい。ちなみにS3 ISは48kHz。
MPEG-4の機種は44.1kHz(S600, Z850など)とか48kHz(C6, HD1など)
とかなのに。

>>526

なんで何でしょうね、本当に・・・・

まあ>>523のような人にはトータルバランスでS600がお勧めかも？
HD1のサイズとビデオカメラ形態が許せる人はHD1がいいかも・・・

S3ISクラスになるとコンデジとは言いがたいので、私は除外したい。
パナのTZ1がギリギリのラインかな？

しかしE6が電話音声レベルだと聞かされると、改めて音が悪く聴こえてくるな・・・・

えー、8kHzなの？　すげーな今時。

>>526
　MJpegのPowerShotA700は音声22kHz(モノラル)。

プロが選ぶデジタル一眼レフ　総合ランキング
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　
同2位　キヤノン EOS 5D　
同2位　キヤノン EOS 30D　

5位 キヤノン　EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

>>529

でもデカイな・・・・

24pで撮影できる機種ってほとんどないよね、おれは好きなんだけどなぁ
それとMPEG2で記録する機種も無い。
Mjpegはでか過ぎるけれどmpeg4だと物足りない
それだからmpeg2がいいって層はあると思うんだけどな

F460使ってます。
動画に関してS600やE6との比較はどんなかんじでしょう？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060823/zooma269.htm

コンデジレベルの静止画が撮れるので
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060823/ezsp11.jpg

DVに一本化でもいいかな。

願わくは、HDD内蔵か、ビットレートは落ちるが、
メモリカード仕様にして、小型化を希望。

>>534
バッテリ込み500グラムじゃ話にならない。
コンデジ３〜４台分だもの。200グラム切らないと。

>>535

HD動画と3M静止画の両立ができる、画像処理系とCCDを
移植して、レンズは35mmからの三倍ズームとコンデジ
クラスにスペックダウン。10Gのフラッシュメモリ内蔵
で10万円なら、買いだが。大きさは往年のMZ3くらいで。

正確にはCMOSだった。

白飛びが

白飛びってふつうあの状況じゃ白飛びするだろ。
おれもHV10はいいと思う。
けどテープはやだな。

>>534
このCMOSを前提にして動画デジカメ作ってくれないかなぁ
記録は720p 24fpsでも十分だからさ
S600並みの薄型で23mm単焦点レンズ搭載とか

広角単焦点なんて、売れないだろｗ

やたら小型にこだわってるのいるがトウサツでもすんのか？

今までデジカメ＆ＤＶ使用が
デジカメ一本で済むだけで十分だよ。

静止画綺麗、動画もまとも、超小型・・・
んなの存在しないだろ？
全機種却下で終わるだけ。諦めろ。

小さい動画だけならMICROMVあるけどな。
静止画は１００万画素だから使えない。

DCR-IP1K　39(W)×69(D)×91(H)mm　230g
http://akiba.ascii24.com/db/review/ce/dvc/2003/12/02/print/647135.html

＞今までデジカメ＆ＤＶ使用が
デジカメ一本で済むだけで十分だよ。
　
↑コレは理解できる

DV500g＋コンデジ150g＝650g　がコンデジのみ150gになれば携帯性抜群だ。

しかし、DV500g＋コンデジ150g＝650g　がDVのみ500gになっても大してメリットは無い。

だから500g級のDVは論外。210gのサンヨーHD1は許容範囲かな。

>>541
売れないよなｗ
でも出たらおまえは買うんだろ？
V705の動画気になるよねぇ

単焦点だからＦ２．８ではなくＦ１．８とか明るいなどのメリットがあれば
買うよ

F30の動画ってダメなの？

>>534
これと普通のビデオカメラとどっちの方がいいと思いますか？

お前が言う「普通のビデオカメラ」の基準がわかんね

所謂、普通のビデオカメラのことだろう

HDビデオカメラが普通のビデオカメラより悪かったらやばいよな普通

DMC-LX2で動画を撮ってみた。

1280x720プログレッシブ

http://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up9829.wmv.html

>>551
15fpsでもまあまあ滑らかだ。

>>551
Thanks
ワイドVGA30pのサンプルも宜しくお願いします。
（実はこっちの方に期待しています）

>>551
なんか「綺麗な720*480の動画」って感じだなぁ
デジカメでVGAを極めるよりは720pにしたほうが楽に高画質にできるんだろけど

ビデオカメラと同じく高画素化への道か。

まだデジカメ動画は初期の発展途上だね。
LX2を見てもコンデジか一眼デジで綺麗なワイドVGA(16:9)と良い音質の動画が
撮れるようになるのはさして時間も掛からないような気がする。
出来ればキャノンかオリンパスにCMOSのAVCHD動画デジカメを出して欲しいね。
まあ時間の問題か。

現状デジカメとビデオカメラはｻﾆｮｰとか一部除いて完全に断絶してるから
時間の問題じゃないと思うなぁ

カシオが何かやってくれそうな気がするがなぁ

SANYOがグリップスタイルの方に方向転換した時点でコンデジ動画の発展はかなり後退したな。

E7も糞になってたし・・・・・・・

558は、カシオの中の人？

とっとと発表知る！

>>559

ビデオカメラの真似事をしたいという、外見上の差別化で
グリップスタイルが生まれたと思うが、コンデジ動画の進歩を
阻害したことに同意。

グリップスタイルの機能的メリットが見出せない。
得に静止画で正確なフレーミングが困難。手持ち動画撮影でも、
横長の従来の形状を両手で保持した方が、安定できて、
使い易い。

奥行きに無理がかからないためコストをかけず高倍率ズームができるんだよ。
ビデオ的動画には高倍率ズームが必須だからね、自然な形と言える。

グリップスタイルの欠点
：片手で取り出し片手で撮影が出来ない。液晶開く動作で両手を使う。
：ビデオカメラスタイルなので撮影スタイルが目立つ

CA6は片手で液晶開いて撮影できるし小柄でデジカメよりも目立たないぞ。

>>564
前者は君が特殊能力の持ち主で後者は人とは違う感性の持ち主だからなわけだが

俺の特殊能力を披露するぜ！
http://f26.aaa.livedoor.jp/~hothot/1mb/src/1mb_0435.mpg.html
1mb_0435.mpg

>>551
思ってたより使えそうだな
買おうか迷ってたけど
買うわ

現在panaのs100使っているのですが、暗所性能の弱さに閉口しています。
暗所動画専用で１台行こうと思うのですが、

C6は満足できるのでしょうか？

ちなみに用途は、ディズニーランド内の夜の撮影です。
s100では真っ暗で子供の顔が映りませんでした。
以前MZ3持っていたときは、エレクトリカルパレードも、
手持ちのDV以上に明るく撮れていたので、その程度で
あればうれしいのですが。

あと
暗所動画に絞れば

MZ3≧E6>C6≧S600≧FZ01>>>s100

何でしょうかねぇ？
S600にも魅力を感じているのですが、夜のパレードや、パーク内は撮れるのでしょうか？

暗所で言えば、
S100＞＞＞＞＞MZ3＞C6＝E6
だな。
FZ01とかS600は使った事無いから解らない。
なんだかんだいってもビデオ派生したS100の暗所せいのうはピカ一だよ。

ビデオってそんなに暗所に強い？
そういう印象ないんだよね。
友達のビデオカメラとMZ3で同じ物を取ったとき明らかにMZ3の方が明るく取れてたんで。
単にしょぼいビデオカメラだったのかもしれんが。
ナイトモードとかfpsが落ちてカクカクになるのは別としてね。

ナイトモードっても1/30だからフレームレートはMZ3と同じカクカクだぞ。
通常ビデオカメラは1/60だから半分しかない。
それでもMZ3とは比べ物にならないくらい明るいんだからデジカメ動画はまだまだオマケだよなぁ。

＞ディズニーランド内の夜の撮影

ISO800〜1600ぐらい出せないとね。もちろんレンズも明るめで。

動画にISO感度を適応させるあたりがダメぽ・・・。
最低撮影照度6ルクスくらいとか答えてやれ。

MZ3買えば？

くだらないしつもんすみません。
3万円程度で動画のキレイに取れる
デジカメを探していますが、なにかおすすめなものはありますか？

>>576
このスレを読むといいよ

よんで帰ってきたんですが
全体的には
C6かE6がいいなとおもったんですが
どっちにしようか悩んでいます。
お互いの長所と短所をおしえてください。

C6しか選べないと思うが。
E6はもう店頭に無いだろう。

結局s100が明るいのですか？
真っ暗だったんですけど…。
ナイトモードはカクカクして見づらいですけど。
てっきりＣ６の方が明るいと思ってたorz。

>>580
真っ暗なのは、なんか撮り方間違ってるよ。

ビデオカメラが桁はずれに暗所に強いのは本当。
一眼とコンデジの暗所静止画ぐらいの差がある。

>581
ありがとうございます。
使い方勉強してみます。

ビデオカメラが暗所に強い？・・・・S100は明らかにE6より暗かったけどな。

E6は画質・大きさ共に今最高の動画デジカメ・・・・しかし音声が最悪＞＜；

けっきょくE6とs100のどっちがいいんだよ！ヾ（｀Д´　）ﾉｼ

>>583
同じシチュエーションで比較した結果ですか？
どの程度の差がありましたか？

S100が暗所に桁外れに強いって信じられん。
明るい所ではさすがと思ったけれど、暗い所だとC6に勝てないって印象だったけど。
比較対象は友達の娘の誕生日パーティーでのケーキのろうそく消し。

>>570や>>581はどうもDV＝暗所に強いってイメージだけで語ってる希ガス。
それかパナ社員？

マクロ動画に強い機種ってあります？

あります。

デジカメに動画機能は要らないだろ。
そんなのは、ビデオカメラに任せたらいい。
動画機能なんてつけないで、価格を下げてほしい。

>>589

うん。デジカメには要らない。
動画も撮れる動画デジカメには欲しいが。

>>588
よろしければその機種名を教えてください

デジカメだから動画が欲しいんだよ。
ビデオカメラって片手で使えないだろ？液晶開いたりしないといけないから、
逆に動画機能だけのデジカメ出して欲しい。つまりデジカメサイズのデジカメスタイルって事ね。

ところで、TZ1って音声レベルどう？
HD1くらいのレベルはあるのかな？
それともE6クラス？

デジタルビデオカメラのこと？

S100にはナイトモードがあるから桁違いに暗所に強いんだよ。
デジカメ動画は1/30以下に落とせないから暗いところではゲインアップに頼らざるをえないが
ビデオライクなS100はシャッター速度を落として暗い場所で撮影することが可能。

ナイトモードで暗所に強いって言われてもね〜・・・・

ホンマやね〜・・・・

ビデオカメラにデジカメ動画が負けてる部分だからってそう拗ねるなよ。
動画で負けてる分、静止画ではS100はお話にならないんだから重点をどこに置くかだな。

S100のナイトモードって、ローライトモードのことか？

結局いかがわしいもの撮るのはC6ってこと？

ｶｼｵの動画も高感度ﾓｰﾄﾞではﾌﾚｰﾑ落として感度上げてるけど…。

C6ってビデオなの？　カメラなの？　どっちに重点が置かれてる？

>>601
プログレッシブCCDだからデジカメ。

TZ1持ってる人で他の動画デジカメ持ってる人、TZ1の音声レベル教えて

677 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/08/30(水) 11:54:55 ID:huU0tNMh0
ブルーの材質ってサイコーですね。全然滑らない。
他のデジカメも見習って欲しい・・・

動画の音声ってどのレベル？
こもってます？

678 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/08/30(水) 14:53:45 ID:xGJSk8iR0
>672

ワイ端38mmじゃあねえ。
使い物にならん。

>673

そう、テレ端付近のコントラストが落ちて
収差が増えるのは同じだね。

679 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/08/30(水) 14:54:44 ID:xGJSk8iR0
>677

はい、他のパナ機同様に
篭ってます。
今ひとつクリアーさが・・。

680 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/08/30(水) 15:18:41 ID:huU0tNMh0
>>679

そうですかー・・・・残念。ワイド動画が結構いけてるから期待していたんだが・・・・

【最小光学10倍パクデジ】LUMIX DMC-TZ1 part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145374610/l50
より。

>>605

え？！・・・・何？！・・・・怒ってるの？＾＾；

マルチポストだからじゃない？
同じ質問をあちこちのスレでやってると。

僕569だけど
仕事から帰ってみたらすごいことになってるじゃありませんか！
やっぱりMZ3≧E6>C6≧S600≧FZ01>>>s100
ですよねぇ。騙されたorz

麻布祭りにマイケル現る。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060824193619.jpg
焦点距離 10:15、F3.1-1/48秒、ISO感度 178、マルチスポット測光、フラッシュ発光禁止。

同所、動画からの切り出し。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060830215422.jpg

DVはISO1600〜3200相当のCCDなんだよん。

デジカメ動画で嵌め鳥なんかしちゃダメYO!
お昼に使いましょうね。

なんか面白そうなので試してみた。
6畳部屋を真っ暗にしてパソコンのモニタ撮影。
MZ3はISO400・J4は同160・GS100はオート、晴れマーク、30f/s
mov,DVファイルを転送してQTで再生、パソコンのモニタで明るさ比較。
結果は、MZ3>>J4>GS100

ナイトビュー使うと、0Lux>>>ナイトビュー≧MZ3と前につくかな。
ただし三脚が無いとかなり厳しい映像に。

三洋のデジカメ、もうモノラルでいいからもうちょっと良くなってくれい。
音のいいのは容量ばかばか食うので32k位で。
お手軽さのデジカメ動画はもうやめられない。

>>611
早朝からご苦労様です。　自発光するものを撮って意味あるの？
どうせ実験するなら、ロウソク程度の灯りに照らされた人形の顔がどう写るかでもやってみ。
それから、もう売ってないデジカメで実験しても自慢話にしかならんよ。

>>612

あんたの偉そうな文句の書き込みより>>611の自慢書き込みの方が100倍ありがたいけどな。

映像の質や暗所性能は結構比較意見が多いので、音声の比較が欲しいな。

音声は視覚数値化するのが難しいからなぁ。
感性で答えられてもひとそれぞれだし。

家にあった古いＤＶで静止画撮影してみた。
小ささ目的で買ったので最低照度１１ルクス、ＤＶとしては暗さに弱い方。
30Ｗ蛍光灯1本フラッシュ使用せずおなじアングルで撮影・・・

ＤＶ　　　　　　　：1/60　ISO情報無し F1.8
DMC-FZ10　　：1/5　　ISO400　　　　Ｆ2.8

※両機種ワイド・テレほとんど同じ
デジカメってなしてここまで暗さに弱いん？（ＭＺ３除く）

「wataru世間はフェラばかり」の人は何のデジカメなんだったっけ？
画質悪くなかった

>>615
画像うｐ

>>615
F1.8で1/60秒ならISOは1600くらいだろ。そのDVの静止画の画素数は知らんが
ISO1600が可能なデジカメでISO1600で撮って、そのDVの静止画と同じ画素数まで
縮小したら、デジカメの静止画の方が綺麗になるのは間違い無い。

そのデジカメで撮るISO1600っつーのは、秒間30コマで何分連写できんの？

>>619
ﾊｱ？615は静止画の話をしてるんだろ。動画ならDVの方が上。
静止画ならデジカメの方が上。

古いDVなら静止画の画素数も少ない。だから高感度ノイズが目立たないので
ISO1600でもノイズが気にならず、ガンガンISOを上げて撮れる。
携帯カメラで撮った30万画素の暗所の画像は、F30の600万画素よりノイズが少なく感じるのと同じ。
最新のDVの静止画は300万画素とか400万画素だから、静止画の暗所性能は弱い。

どうみても615は静止画の話をしていない。

> 家にあった古いＤＶで静止画撮影してみた。

>>621
カメラの知識を身につける前に読解力を身につけよう。

動画主体のスレで静止画の話ってのもねぇ

>>616
T11

MPEG４の機種って、サンヨー、カシオ以外で
どんなものがあるんですか？

>>626
オリンパスにあった

>>626
ペンタックスにも有る

2Gカードが一万円以内で手軽に買えるから、MPEG4はもはや
無用の長物。

MPEG-4採用の機種って、どうも低めのビットレートしか採用しないから、
規格自体が低画質と勘違いされてるきらいがある。
どっかもっとビットレートの高いものが選択できるような機種出さないかな？

ビットレート高いもの選択するよりは違う規格選べるようにしたほうがいいかと

>>631
それは現実的ではないでしょう。
MPEG2で保存できるデジカメが出たら、いよいよ動画デジカメ元年かもしれないね。
済みません何処かで聞いたフレーズで。

>>632
MPEG2が採用されないのって、エンコ時の負荷が高いからなんですか？
容量の関係ならMJPEGの方が遥かに大きいし。

MPEG1,2,4はじっくり圧縮すると綺麗だけど
リアルタイム簡単圧縮はブロックノイズでまくりで汚いよ。

MPEG1,2,4圧縮専業のキャプチャボードでも糞ボード多いし
カノープス張りの高画質キャプチャボード低消費電力版を内臓したデジカメは高くなりそう。
MJPEGはJPEGの連続みたいもんだから既存のエンジンでもいいんだろうけど。

理想を言えばFX01にSDR-S100のエンコーダ乗っけたやつ
こんなん出してもらえたらおれは幸せになれるのになぁ

おまえらに聞きたいが、なぜ本体の形状の話にならんのか？
動画優先で利用する場合、カメラの形をしてると使いにくくないか？
ザクティ以外の片手利用可の動画デジカメってある？
なんで増えないの？
これから増えるのか？

俺は逆。
片手ビデオカメラのようないかにもな形はヲタっぽくて使いたくない。

最近デジカメを買い替えたのだけど、動画がかなりきれいになりDVが必要のないほど。
しかし、その分データ量が多くなりSDカードに録画できる時間が劇的に短くなった。
2GのSDカードに20分しか録画できないのは痛い。
デジカメの動画機能にそこまでの画質が必要なのか疑問に思う。
以前のデジカメの動画程度の画質で録画時間が長いほうがありがたい。

>>637

ヲタは何持っててもヲタ臭いんだが。
それはさておき、子供とか猫とか撮るのにデジカメみたく両手持ちじゃいろいろと使い勝手が悪くないかい？

一瞬を切り取るなら両手でわき締めてってアリだけど、動画は一瞬じゃないから疲れるだろうに。

>>638

俺も激しく同感。
このスレさっき見つけてログ読んだら画質のことばっか。
しかも笑えるのがメーカーサイトのサンプルを比較してやがる。

俺はコダックV５７０とサンヨーDMX−C６を持ってるが、画質や色味なんかより画角の方が大事。

だけどそれより何より本当に重要なのはスペック表には書いてない実際の使い勝手だろ？
そういうのって個人のブログにはたくさん体験レポあるけどこのスレには無さ過ぎ。

DVカメラは子供の大イベント以外は使わなくなった。
テーブルの上に置いてあったとしても、持ってから録画が始まるまで実際には７秒以上かかるから。

V５７０は超広角の動画が面白いが、デジカメ持ちで動画なんて気合い入れまくりじゃないと続かない。
あと２３ミリの画角は後で画面で見ると酔っぱらう。

というわけでＣ６最強。夕暮れだろうが、近所の連中と花火をしようがすべてを記録できる。
ＣＡ６はズームが堅すぎて却下。

>>636
大概のデジカメは片手利用可じゃね？

>>638
録画時間が短いは選んだメーカーが悪いだけだろ
あるいは画質下げる方法知らないとか？

>>640
ここって画質だけのスレでそ？　ならしょうがねえんじゃね？
俺はV570あたりがSDで録画時間もそこそこ長いしVGA30fpsだからちょうどいいと思うけれど、
画質にこだわるやつがいる分にはいいと思う
ログ見ると全員が全員サンプルだけ見てるわけじゃないだろうし
録画時のズーム可否もちょっとは書いてあったと思うが
あと、必要とされてないレポを延々とされてもうざいだけという良心なんじゃね？

何が大切かは人それぞれだろう

このスレが画質のことばっかと言ってる奴はちゃんと読んでないだろう
軽さやバッテリーのもち、音質や録画時間なんかも重要だからS600とかがよく話題になるわけだし

自分は動画撮る時一番使いやすいのは
普通の横長ビデオカメラ形状でそれを腰位置で構えて
上から画面を覗くのが一番安定する。
さらに被写体が人の場合、顔の真正面に
カメラをかざされないから表情や動きも
自然なものが撮れる。
横長ビデオカメラ形状で１/3ぐらいの大きさの
デジカメ出してくれないかな?

CANON　SI3　画質音質共に現在最高峰のバランスいい機種・・・・しかしデカイのでNG（惜しい）
SANYO E6　画質は現在最高かな？・・・・・・しかし音が最低でNG（惜しい）
SANYO　J4　画質高レベルで使い勝手は最高!!・・・・しかし音が最低でNG（惜しい）
SANYO　C6（CA6）　長時間録画　音質いい・・・・画質・ビデオカメラスタイルNG
パナ　TZ1　画質高レベル、ワイド撮影可能、フォーカス・ズーム可能・・・・・サイズがHD1クラスで音質もやや悪い（惜しい！）
パナ　FX系　画質高レベル、ワイド撮影可能、・・・・音質最低でNG
カシオ　S600 　長時間録画、薄型コンパクト、・・・・画質・音質が今一歩な所（惜しい！）
コダック　V570 長時間録画、フォーカス・ズーム可能、広角・・・・画質・音質NG（惜しい）
SANYO　HD1　長時間録画、ハイビジョン撮影で高画質、音質最高、・・・・スタイルがビデオカメラで高額（惜しい）
FUJI系　・・・・・XDカードがNG

どれもこれも、なにか１つが足りない！！！！！！！
なんとかしてくれ！

カシオのP505はどうなのでしょうか？

>>641
何時のDVカメラだよ・・・。
今のDVはテープでもデジカメより速く動画撮影に入れる機種が多いぞ。

コンバージョンレンズが装着出きるかどうかもわりと気になるなぁ。
ちょっと溝掘るだけで対応可能っぽいのに…

カシオ　P505　長時間録画、画質・音質S600よりそこそこ上・・・・小さいけど形が形なのでポケットはいらんだろ？なんか形は一眼っぽいのに小さいから特別な盗撮機見たいで恥ずかしい

全てが完璧な機種が出るまで待ってると良いよ＾＾

>650
どうも。
胸のポケットに入らないようですが、胸以外なら入りそうなので。
確かコンバージョンレンズも付くんですよね。

>>652

ジーンズのポケットは無理だけど普通のズボンなら大丈夫かも？
でも結構ズボンポケット膨らむと思うよ。
P505は音質はステレオでいいし（ステレオ機種は少ないからね）画質もHD1よりやや落ちる感じ。S600よりはいい。
あとカシオ独自のパストムービーって５秒前から録画される便利機能がいいと思う。

まあ、動画デジカメの中では主要機種だから買って失敗はないと思うよ。あの形がOKなら。
ワイコンは知りません。レンズフードがあるのは知ってるけど

なんか変な流れだ・・・

このスレでは画質重視の傾向はあるけど、時間重視なら長時間モードとかで対応出来るんじゃないかい？
大は小を兼ねるということで。

それと、動画デジカメだからグリップスタイルが当然というのもどうか。
グリップスタイルだと被写体が奇異に思って、ぎこちなくなることが結構あるらしいよ。
通常のデジカメならそれがない、というそれなりの理由がある。
既出中の既出だけどね。

>>654
そこらへんは一長一短だと思うがね
C6だと小型だから相手が意識しない、ぬことか撮るときも液晶の正面近くに
顔を向ける必要ないので警戒されにくいなどが利点として挙げられるし
さらに言えばレンズ飛び出るデジカメは多少なりともぎこちなくなるでしょ

>>654
俺も当然とは思わないけど
寧ろグリップスタイルってだけで毛嫌いしてる奴が多過ぎる気が駿河

>>655
>>656
一長一短というのは正にそのとおり。
C6を向けられた被写体が「なにアレ？カメラ？？？？？？？」という感じでとまどう（ことがある）という反面、
普通のデジカメならレンズが飛び出ようが「今カメラを向けられているんだ」と状況をすぐに感じ取れるという違い。
まだグリップスタイルは一般への認知度は低いから。

この点に重きを置けばC6は敬遠の対象になるわけ。
逆にこの点は気にしない使い方なら形はどうでも良いだろうけど。
ちなみに自分は前者。

グリップスタイルいいと思うけど、
普通の静止画を取るときにかなりぶれそうです。
しっかり構えたいし、液晶でかいのがいいからE6にしたとです。

グリップスタイルだからって、左手を添えて両手でホールドすりゃちゃんと撮れるんだけどな。

その点で一番相手に警戒心を与えない違和感の無いスタイルは
SANYOのJ4とE6だった。つまりレンズが飛び出さないコンデジスタイル・・・
両機とも最高の画質だが最低の音質。
オマケに後継機はレンズ飛び出しタイプ・・・

>>336
そりゃホテルの照明はちょっと赤っぽいところが多いが・・・・・

警戒心とか暗所に強いとか、みんなやっぱり用途はアレなの？

合法的に愉しい思いしてる人と、
非合法的に本人的に愉しい思いをしている人しかいないでしょそりゃー
俺はもちろん前者ですよっ！（○｀ε´○）

663は金を払って合法的に、か

わしは話題にも上らないＣ４０を安さにつられて買ってしもうた。
おもちゃとしてはええな、遊べる。

>>654
動画のフォーマットがモーションJPEGだと、時間重視にしたくてもできない。
フレーム間圧縮しないから。
MPEG4できれいにあまり圧縮しないモードがあれば、
時間重視と兼ねることができそうだけど、今の技術じゃぁつらそう。
AVCHDでかなり厳しいみたいだから。

液晶が固定のデジカメのスタイルだと、録画中は顔の正面にカメラを置くことになり、
相手に録画してると意識させてしまう。
グリップスタイルで腰のあたりで持っていると、録画していると意識されにくい。
撮影者の目線も注意して。
ザクティのグリップスタイルは、持つところが斜めになってるから低い位置で構えやすい。

うちの近所の子供の場合。
デジカメ
　カメラを向けた時だけ、カメラを意識してピースしたりする。
　気をそらせば、またすぐに遊びだす。
ビデオカメラ
　構えていると、意識しておとなしくなる。こっちを向いてピースとかはしない。
グリップスタイル
　最初は「何これ」と言って寄ってくる。カメラと言えば、カメラと同じ反応になる。
　ただし、変なの〜　と言われる。

そして>>667はばれない盗撮を選んだ

>>662

警戒心と暗所で想像する事。

俺ら父親→子供の撮影
>>662系の人→盗撮

なんか悲しいな＾＾；

>>666
グリップスタイルはやはり撮影してます！って感じになるな。HD1持ってるけど。
コンデジでレンズ飛び出さないタイプはあまり相手に警戒されない。子供も自然に振舞う。
それにコンデジスタイルの動画撮影はいちいち液晶見ない。何となくどこ映してるか分かるからグリップスタイルのものより自由度が高い。

勿論、HD1はいい機種だけど、周りに気を使う形だわな。

>>669
うちと逆だねえ。
うちはレンズが出ようが出まいがコンデジを構えてると静止→動画と分かり意識しだすって感じ。
C6だと俺の手が大きいのもあって大部分が手の中に隠れるから割と気づかれない。
それにグリップスタイルのも要するに拳銃を向けるような感じだから
液晶見なくても大体の見当がつくってのは変わらないような気がする。

ただこれはC6だからであって、HD1だと大きいからすぐばれそうだが。

でも確かにレンズが飛び出さないタイプのコンデジは警戒感が小さいね。
友達がうちのF710をえらく気に入って、彼女と旅行に行くからって
自分のE6と引き換えに持っていった事があったんだけど、E6結構良かった。
動画の画質もすごくいいし。

貸したF710の中のxDは当然空になってたんだけど、もしやと思ってデータ復元してみたら
友達と彼女がチュッチュしてたりおへらしてたりの写真が出てきたのは内緒だぞ。

そしておへら画像だけ保存しておいたらそれが嫁にみつかって浮気でないことを
証明すべく友人に連絡して最終的に友人、嫁両方から信用失うっていう作戦ですか？

>>672
いや、すぐ消した。
そんなの保存したら、友達にわるいじゃん。やっぱ友達は大切にしないと…

て訳じゃなく、その彼女が光浦靖子？をもっとしゃくれ＆ぶつぶつ肌にした感じだったからorz
というのは友達には口が裂けても言えないyo

なんか子供の撮影って書けばOKと思ってる香具師がいる。

子供は今しか子供じゃないんだから、
ここでグダグダ言ってるより、
現時点で最高（買える範囲）のものを買い、
２ちゃん核時間を撮影に回したほうが良いんじゃないだろうか？

それとも、時間経ってから他人の子供を撮るんだろうか？

身長がある俺にとって液晶モニタ固定だと見下し視点になるのでイヤン

だから「現時点で最高のもの」なんて存在しないんだろ、デジカメ動画と言うことを考えると

>>676
そうだね。だけど情報交換の場だから。
新しいのが出たら「あーだこーだ」と次へ続く

>>652
P505は普通のｶﾒﾗ似だからｶﾞﾝｸﾞﾘｯﾌﾟみたく腕全体でﾋﾞﾃﾞｵを撮っている感じがないし、
ﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙ液晶を使えば普通のｶﾒﾗみたく顔を向けたりｶﾒﾗを眼まで持ち上げる必要もない。
と漏れは思ってる。
ﾎﾟｹｯﾄに入らない大きさはﾍﾞﾙﾄ通し付きのｹｰｽでｶﾊﾞｰw

機能的な特徴は>>653 氏が奇麗に要約している通りです。

>652
これからの季節（秋〜冬）なら
上着のポケットになら入るね。

>>679

そうなんだよね。冬になるとズボンのポケットに入らなくても上着のポケットに入れば持ち歩けるんだよね＾＾
そういう意味で秋〜春にかけてはかなりの機種が持ち歩き可能になるは便利。

撮影に関してはやはり子供に違和感を与えないのが液晶を見ない撮影法。
そういう意味ではコンデジは手に持って子供目線で液晶見ないで撮影できるので自由度が非常に高い。
グリップスタイルは持ち方が決まってるので自由度はかなり落ちる。

これはHD1とJ4をもっていた私の感想。J4はまさに無限の撮影範囲を持っていた。勿論液晶は見ないで撮影だけど、だいたい旨く撮影できる。
子供撮影で一番ダメなのが撮影者の父親の目線がカメラの液晶に行く事。
子供にとっては自分を見て欲しいはず。
液晶見ないで子供目線位置で手に持っているだけで撮影できるコンデジは子供にも父親にも周りの人にも負担が少なく優しい

何か頭の固そうな父親だな。
グリップスタイルでも持ち方や手首の角度次第でなんぼでも自由に撮影できるし
液晶モニターだって見ようが見まいが自由だと思うがな。
ただ単にHD1がでかくてビデオカメラライクだったってだけじゃないの？

子供いないからわからないけど、
ビデオカメラスタイルはそんなに警戒されるのか？
大事な子供の記録を残したいなら綺麗なDVの方がよくね？

>>682
子供を記録したいのは、結構一瞬の出来事が多い。
初めて立った時とか、歩いた時とか、しゃべった時とか
さっと取り出して、数十秒撮影するだけのことが多い。
DVでこれが出来ればいいが・・・・・・・。

>>681グリップスタイルでも持ち方や手首の角度次第でなんぼでも自由に撮影できるし
液晶モニターだって見ようが見まいが自由だと思うがな。

勿論、そうだ。ただコンデジスタイルには及ばないと言うこと。

>>682
ビデオカメラスタイルは撮影する場所が限られるのが最大の問題。使ってみると分かるけど、普段の生活の場（コンビニ・デパート・スーパー）を始め
他にも結構ビデオカメラでは撮影するのが気が引ける場所が多い。

でも子供が一番面白いのは日常に生活の場で撮影。見ていても旅行のビデオやイベント時のビデオより、あまりビデオカメラが回せない場所での動画の方が面白いんだ。

コンデジ動画の魅力は撮影場所の範囲の大きさにある。
グリップスタイルは小さいけど明らかに動画を撮影しているのが分かってしまう。
周りの人間にとって携帯やデジカメで写真を撮影してるのと、動画を撮影しているのとでは、嫌悪感が違うんだよ。
これは撮影してみれば分かる。

デジカメで動画撮影してる時はたいがいの場所で回りは無関心。
しかしHD1やC6みたいな明らかに動画撮影だと分かるスタイルで撮影してると、周りは見ます。
見ている人の中ではこんな所で動画撮影なんかするなよ！って人がいるのは肌で感じる。

これは使ってみれば分かるよ。
そ言う意味で使いやすい順番→レンズ出ないコンデジ→レンズ出るコンデジ→小型グリップスタイルデジカメ→ビデオカメラ→一眼レフデジ→業務用ビデオカメラ→レンタルTVクルー

一眼レフデジって？

>>683
SDメモリカード記録タイプのビデオカメラだったら出来るよ。

>>684
あっちこっちで同じ話ししてませんか？
嫌悪感抱かれるのは、あなたのこそっと撮る撮影スタイルだと気付きなさい。

長文書くおっさんは自分のきもさに少しは気付かなきゃ

そんなに人目が気になるなら盗撮用のカメラでも仕込んでいけばいいのにｗ

>>683
出来るってば。
何時の時代のDV？

DVってのはドメスティックバイオレンスの略だったんだよ！

>>688

それはいい！・・・でも盗撮はいけなんだよ＾＾

＾＾
↑なんでおっさんてこれ使うの？

>>687

あんまりそういうキツイ書き込みしないほうがいいよ。
２ｃｈだからっていってもさ。

>>692

簡単だから＾＾　

>>689
子供は撮った後すぐみたがるよ
撮影→子供に見せる→また撮影
の繰り返しはDVでは苦しい。
SDやMSに撮るんだったら、デジ
カメ動画を使うな

子供いないヤツにはわからんよ

しかしキツイ意見が多いですね。ここは。

もう少しソフトな意見にならないものかな？
デジカメのスレなんだから大人しい人が多いと思ってたけど・・・・

コンビニ・デパート・スーパーで動画撮影？

キモっ！

>>695
DV、といえば未だにテープだと思ってるのか・・・。
今テープ時代からDVDやHDDのDVが主流になってるんだよ。
マッハスタート、撮ってすぐ見返し、すぐ追記なんてDVではもう常識。

>>697
君も結婚して子供が出来ればわかるよ。

子供出来ても、コンビニで動画撮ってる奴は100％DQN。

つーか、撮ってる時の人目が気になるってのはカメラのせいなのか？

自意識過剰、
一種の精神病だろ

真面目な話、「人目を気にしてください」。

いや、公共の場で周りを気にせずカメラ向ける事じゃなくて、
普通の公園とかでカメラの形で人に変に思われないか？とか思うことね

何でこんなに荒れてるんだ？

ＤＶは、スレ違い
使い方は、個人の自由だが
コンビニで撮るなんて、迷惑！

サンヨーが音声性能を上げるかカシオが暗所性能を上げるかすればいいだけなのになあ。

HD1以上の音声性能って？
5.1chとか欲しいのか？

ビデオカメラが使えない場所、使うのが嫌がられる場所っってのは、
その場所での動画撮影が嫌がられる理由があるわけで、

それを子供の為といってなんとか隠して撮ろうとするのは、
撮影禁止の美術館で、子供の記念写真撮っってるようなもん。

禁止されてなくても、まわりに嫌がられることするのは良くない。
それを「周りにわからないようにカモフラージュして」撮るのもねぇ。

>684
レンズ出ないコンデジがいいのは決まっているが、ある程度の時間、きれいに
動画がとれる機種は今の技術ではできないのも確か。
何かを犠牲にする必要があるのです。

このスレって動画デジカメのスレじゃないよな。

ポケットデジカメ絶対主義スレになっちまった。

ポケットには入らんポケットには入らんってずっとだな・・・

せめて動画ついて文句言って欲しいもんだ。

ポケットには入らんくてもデジカメで動画撮れりゃいいじゃん。

>>710
ひとつの流れなんだろ
以前までは画質重視、画質重視、ってそればっかりだったろ
ただ、ポケットに入る入らないなんてスペック表見りゃわかるんだから
うるさく言うなよなって思う

コンビニやスーパーでデジカメ持ってウロウロしてる親なんてヤだなぁ
幸いにしてオレは見たことがないが

なんとなくトウサツに小さい小さいデジカメよこせ！
ってのが伝わってくる嫌なスレの流れだな。

普通の動画デジカメ：デカイ×　却下
DV：デカイ×　却下

小さい小さい動画デジカメ：○　この情報だけでいい！！

ここで聞くとよい。

小型で作動の早い動画も使えるデジカメを・・・

靴やポケットに忍ばせてローアングルで好きなだけ撮りたまえよ。
プロ盗撮士の情報は凄いよ。

盗撮方法をただただ語り合うスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153564335/

DVでかい、ってもPC55とHD1はそんなに嵩張り具合変わらんけどなぁ。

おまえら、動画にグリップスタイルがデフォなのは否定しない方が良いんじゃない？
デジカメが動画に力を入れるようになったらグリップスタイルになっていくと思うよ。

だいたいデジカメスタイルのDVカメラって今ある？（笑）
シャープのビューカムか？（笑）

>>684

良く読んだら、おまえだけだな。わけわからん理屈でグリップタイプを否定するの。（笑）

>>698
・・・・・おまえ、DVを何だと思ってんだよｗ
DVDの8mmビデオとか言ってるのと同じくらい恥ずかしいぞ。

コンビニやスーパーでコンデジスタイルｗとやらで自分の小汚い子供を撮ってた
キモ親父はもうどっかにいったのかなｗ

>>715
それはちょっと無理がありすぎ。
ボクシングに例えるならフライ級のヘタレとミニマム級最強を比べて
「な、実力はそんな変わんねーだろ？」って言ってるようなもんだよ。
現実にはミニマム級最強でも何でもなかったんだけどな。

>>710 同意
私も大きさ(S3ISやFZ7程度までなら有用範囲)はあまり拘らないけど、
1. 画質はせめて720x480/30fps
2. ステレオ録音(マイク端子もあったら尚可）
3. 28mmからのワイド10倍ズーム(必須)
4. ズームとフォーカスはリングで調節可(出来れば欲しい機能)
こんな機種が出たら即買いします。
例えば、FinePix S6000fdみたいなのに、S100の動画機能が付いたもの。
フジとPANAが共同開発してくれたらな…　需要無いのかな。
DVとデジカメ両方持って家族と旅に出るのは懲り懲りなんだよね。

僕には家族がいません・・・

↑どんマイケル

↓以後自分撮りについてカタルシス

動画と静止画の同時記録が一時停止や枚数制限や画質制限の無い形で実現されれば、
動画デジカメだろうが静止画記録対応ビデオだろうが、多少大きかろうが構わん。

なんか一気に書き込み増えたな。

このスレ、どうも彼女も嫁さんも子供もいない悲しい独身男が多いと見た。

コンビニで子供撮影することよりも、そんな家族がいることへの嫉妬がありありなのがかなしい・・・
みんな、頑張って恋愛しなよ！・・・・機械ばかりに情熱燃やすな！

ところで、SANYOはデジカメの音声をもう上げる気はないのか？
E7やS6は･･･・・・・・・・・・・・・・・・

>>724
ちょちょちょ待ってくれよ。
俺は嫁も子供もいるし、嫁にも子供にも機械にも情熱燃やしまくりだぜ！
その分仕事にツケが回っちゃってるけどさｗ

>>720
なんか気持ち悪いオタクの願望って感じだが
４以外はHD1が達成してるやん

>４以外はHD1が達成してるやん

3、4以外はな

>>728
ヒント：純正ワイコン

>>727>>729
そうか？オタクのつもりは無いんだけど、720みたいなの持ってたらそう見えるのか？
そしたら日本中オタクばっかりになるが。　そんな考え方がある意味オタクじゃね。

3. ワイコン無しで28mm〜でお願い。 一々付けたり外したり面倒じゃない？
4. HD1は720x480で撮れないが、そもそも潰れた色が好きになれない。

出来ればV570みたいに23mmにして欲しいです。で、10倍ズーム。構造的に無理かな？

>>724
どう読んだら「嫉妬がありあり」なんだ？
自分の主張である「子供の一瞬の出来事を記録したい」が受け入れられなくて
暴論を書かないでくれよ。

いいか、良く聞いてくれ。
俺がアンタに言いたいのはたった一つだけだ。

・勘違いするな。コンビニやらスーパーは買い物をする場所だ。

>>732
馬鹿な中年は構うな
この歳でこの精神構造だと矯正は無理

矯正できないなら、生まれ変わればいいんじゃない？

>>731
一つのレンズ＆CCDで23〜230mmとかは難しいだろうね。
でもそれこそV570みたいに分けちゃえば可能かもしれない。
23〜35、35〜105、105〜210mmの３レンズ３CCDとか。無理かな？

どうでもいいが動画のズームならデジタルズームでいいだろが

>>735
それ、なんてボトムス？

子供撮影したいお父さんは、なぜか日中の書き込みが多いね。

本来仕事してる時間帯だと思うけど…会社から２ちゃん？
それとも個人で商売してるけど、仕事無くてヒマ？

まあとにかく、子供がいる（本当の証拠もないが）ことだけが自慢のようです。

ﾄｳｻﾂ魔が子供撮るとか誤魔化してるスレはここですか？

いやいや、さすがにコンビニでいやがられながらも撮影するということは
子供は恐らくいるんであろう
子供をカモフラージュにした盗撮魔なんだよ

もういいよ

どーでもいい内容にだけ必死で書き込んで来るコイツらも、スクワレネーな

デジカメ動画語ってるオッサンの方がマシ

そういう書き込みして自分だけ上の立場取ろうとしてて
実はもっと救われない人が一番やばいよね
あ、俺は一番素敵

>>730
HD1のワイコンってつけたまま10倍ズームってできないの？

コンビニでデジカメ動画撮影する事で（実際はまだした事無いけど、スーパーはある）、盗撮だの迷惑だのって
散々、批判されましたが、・・・でもよく考えてみると、確かに盗撮に間違えられる危険があるかもしれないな〜って思った。

今までは子供を撮影している事が恥ずかしって事だけで、できるだけ目立たない撮影をって考えていたけど、
確かに目立たない撮影は盗撮に間違えられる危険があるんだと思った。
特に子供目線は低いのでどうしても低い位置で撮影してしまう。
デカイビデオカメラなら撮影してるのが目立つから盗撮とは思われないかもしれないけど、小型のコンデジは危険かも知れない。

ちょっと、その辺気をつけないと危ないなーと、思わされた。

ムカツク意見に腹が立ったけど、教えてくれてありがとう。

本物か？ダメだわこのオッサン。わかってない・・・

更生の余地がなさそうだな。
けど、ま、とりあえず道徳の教科書でも嫁。

>>744

持ってないから使えるかどうかは知らないけど、一般論として
ワイコン+10倍ズームでは望遠端で画質的に破綻してる予感



>>745

盗撮と思われるかはともかく、店主店員から見れば他店の価格調査に
来た商売敵と見られる。
実際自分も若かった頃、店員から止めさせられた経験有り。
止めとくのが無難

>>746
>>747

バカ2人釣れた！
この短時間に２人ってのは、結構バカ多いな　ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ

>>749みたいな発言し出したら末期

Though what i will say has nothing to do with the topic of this thread,
i think that "fishing" or "angler" is the combination such as the following AA.

　　　 >>749→　○　 ／|←rod
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←bait(false food)　　　　　>ﾟ++<

However , recently we can often find the fellows whose opinion is opposed and who say "Fish!!!!".
This would rather be the following AA than the above AA.

　　　　　　　　Fiiiiiish〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
.　　　　 >>749→　ト>ﾟ++< ミ　gulp
　　　　　　　　　 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

また2人釣れた！・・・・今日はいい日だ

レス乞食か。

>>753は雑魚だからイラネー・・・リリースだ。

英語読めないんじゃね？

>>755

なんだ今度は奇形魚か？・・・・・・他いこ。


























チッ、えさ損したぜ。

あ、読めないんだｗ

>>757
>>751の図と>>752のレスが全く同じってことに気付いてないからねぇ

オッサン、発狂寸前の断末魔だな
もう一押しか

ひさしぶりにこんなに痛い奴みたｗ

自動販売機の返却口に、最初から80円残ってた時と同じくらい嬉しい。

ひさしぶりにこんなに痛い奴みたｗ

自動販売機でジュース買って、手元に80円しか残らなかった時と同じくらい悲しい。

お前らもたいして変わらんから、安心しろｗ

DQNパパ大人気だな

よっぽど、嫁・子供いない寂しい奴ら、発言が彼らの逆鱗に触れたんだな
禁句だったんだよ、スレのニートには

>>762>>764
二回も書いたら本人ってばれちゃうよ

あーもうデジカメ動画の事何も語りたく無くなったよ。
ここの住人はアホ丸出しで、人の批判に明け暮れて、全部スレ違いだから。

もう語りつくした感じだしいいんじゃね
動画性能が期待できる後継機種も出る様子がないし

パワショS3ISってなんであんなに動画に容量食うんだ！？
音声がステレオだから？

>>768
純粋に動画のビットレートが高いから
音声なんて最高画質時の動画と比べたら全然食わない

>>765

どんな推理だ、おい。金玉一幸助だなお前

>>768
どれぐらい食うの？
食うって言っても俺のE6(1GB/11分)に比べたらたいしたことないでしょ。

>>771
あめーよｗ
S3ISは1GBでも640×480、30fps動画が8分18秒しか撮れない。
めちゃ食うやんけｗｗｗ

当たり前だが高画質高音質と長時間撮影は反比例だからしょうがないね
どちらかを捨てるしかない

しかしS3ISはSDHCに対応している。連続記録時間は1GBまでだけどな。
高画質高音質、それ逆に体験してみたくなるんだよねｗ

PSA640買ったがS3ISと同レートで記録可能ですよ
2GB分を一気に撮影出来るみたい ＞ 16分OK

どっかに動画サンプルまとまってるところないの？
Z850のがみつからない。

せめてmpeg2で撮れるようにして欲しい

>>776
EX-Z850の動画サンプル
ttp://www.dpreview.com/reviews/casioz850/page8.asp

>>778
S600並かそれ以上だと思ってたけど、、、意外だ、あまりキレイじゃないな
というよりS600が頑張ってるってことなのかな？

ファームアップ前だからだろ

>>772

その筐体サイズならいっそ
http://ime.nu/www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060823/zooma269.htm
でもいいような。静止画もそれなりに撮れる。

確かに値段や媒体はともかく録画時間を考えるとそちらのほうがいいよな

DVテープ式のハイビジョンは３年後には消える規格だけどね。
子供の成長を撮るとか急な必要性が無い場合は、あと１〜２年待って
H264のハイビジョンを買ったほうがいいよ。

歩きながら街の風景を撮って後で見ると酔いそうになる。動画手ぶれ補正なら防げるのかな？

そこそこ防げる。

>>784
S3IS使ってるけど、良いそうになるのは変わらん。
歩きながら撮るって画面が激しく揺れてるわけだから、
むしろ電子式手ぶれ補正の方がいいような希ガスが、
そのへん使ってる奴どうよ＞電子式手ぶれ補正

>>784
手ブレではないので補正できません。

>>787
(；＾ω＾)

>>788

とんちではなく、実際手ぶれじゃないから効果は低い。
画面が動く範囲・周期、どれをとっても手ぶれで想定できる補正範囲を超えている。

静止画用の手ブレ補正は画像を止める
動画で手ブレ補正し止めたら動きが止まってカクカクしちゃうんじゃね？

ttp://www.i-kochi.or.jp/prv/matusita/steady/steady1.htm
コレ作ってみようよ

>>790

手ぶれ補正の原理をおさらいしてこい。

>786
電子式の手ブレ補正は光学式に比べて動体解像度が劣るよ。
カメラをパンしたりズームしたり動きものを撮る場合、解像度が落ちる。
これは原理上仕方ない。

ので、電子式で手ブレ補正がon/off出来る機種は
それが嫌な場合はoffした方が良い。

例えばワイド側でのみ撮ってパンが多い場合等。
ワイド側なら手ブレは目立たないので、動体解像度が
上がるメリットの方が大きいと。

サニョのS7がジャパネットで売られてるんだけど買った人いる？
いたら暗所性能とか感想聞かせてほしいな。
ttps://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsList.do;jsessionid=FGMhQGLfyFzKS0sGdyBnj17CJFhZJvLWJbbwlMDGWv2GLJl9LVpQ!1078122906!802187815

>>794

これが動画ISO：7200のモンスターマシーンですか・・・・

なんでこんな扱いで販売されているのか・・・・・

みんなはデジカメで撮った動画をどんな環境で見てるの？
1. デジカメで見るだけ(動画は撮るけど見たら直ぐに消す)
2. PCで見てる(PCに溜め込んで好きな時に見る)
3. SDのTV(4:3)で見てる(DVD(4:3)とかに焼く?)
4. SDのTV(横長)で見てる(DVD(16:9)とかに焼く?)
5. HDTVで見てる(メディアプレイヤーとかで見る?)

あまりワイドで撮れる動画の話しが出ないのは、視聴環境が違うからかな？

ちなみに自分は4.です。 静止画と一緒に編集してDVDにしてます。
そんな事はみんなはしないの？　俺だけ？　俺だけか〜

>>794
S６0もジャぱネットのセットのみの販売だったんだよね
大人の事情らしいけど・・・
サンヨーのデジタルカメラ好きなのに・・・

デジカメの動画ムービースレから転載

>>794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/11(月) 12:17:40 ID:LtQIPf7W0
サニョのS7がジャパネットで売られてるんだけど買った人いる？
いたら暗所性能とか感想聞かせてほしいな。
ttps://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsList.do;jsessionid=FGMhQGLfyFzKS0sGdyBnj17CJFhZJvLWJbbwlMDGWv2GLJl9LVpQ!1078122906!802187815

世間の動画デジカメの需要がないんじゃないかと

スマン！誤爆！

デジカメの動画ムービースレから転載

>>794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/11(月) 12:17:40 ID:LtQIPf7W0
サニョのS7がジャパネットで売られてるんだけど買った人いる？
いたら暗所性能とか感想聞かせてほしいな。
ttps://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsList.do;jsessionid=FGMhQGLfyFzKS0sGdyBnj17CJFhZJvLWJbbwlMDGWv2GLJl9LVpQ!1078122906!802187815

スマン！誤爆！

>>796
つ2

>>794
http://www.sanyo-dsc.com/english/products/vpc_s7/index.html
VPC-S7ってのがあるが、これと同じか？？？？

>>805
そうだよ。セット販売以外にも単体販売もあるみたい。
プリンターはいらないけどセットで29800円なのに単体24800円はちょっと高いような気もする。
ttps://www.japanet.co.jp/shopping/tv/ChirashiGoodsList.do?actType=INIT&product=B24958#

>>806
まじか。動画の画質が気になるぅ。
ジャパネットの返品条件ってどうなんだろ。

>>806
確かに単品販売してるな！
けど、それ、どっからのリンクで見つけた？
おいらはプリンタセットしか見つけられなかった。

すまそ。新聞・チラシね。

>>807

アメリカ版とジャパネット版は仕様が違うんじゃないか？

>>805
E6なみの動画性能なら神機になれるのになあ。

>>797
俺もDVDにしてたよ。
でも、面倒だからデジカメやめて、MPEG-2カメラにした。

................................................................................................................................................................................................................................>>1
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>>811

E6なみじゃない可能性があるのか？

レスくれた人ありがとう。
まあワイドVGAなんか興味無い人が殆どみたいだな。　だからPANA以外は出さないのか。
分かった！　気長に待とう。 MP4-AVC 720p or 480i CANONさん出してね。

今持ってるのOptioS。S7に突撃するか、V570を探す旅にでるか、V705を待つか悩むー。。。

>>814
S6が320×240(15fps)で画質も今イチだったから不安
英語版サンヨーのスペックだと[TV]640 x 480(30fps)だけど
E6→E60→E7に受け継がれてるからSシリーズは路線が別でしょう

>>817
ビットレートはE7もS7も同じだよ。
本体メモリ23.4MBで約16秒だから1.5MB/sec。
使われてるCCDが違うから厳密に同じかどうかは分からないけど
大きく異なるとは思えないな。

あと13ヶ国語対応なので本体の仕様を変えるとは考えにくい。
路線は別かも知れないけどS60,S7の兄弟機種（ペンタックス、ニコンなど）は
たくさんあるね。

途中だったorz

兄弟機種の動画である程度推測することはできるんじゃないかな？
なぜかビットレートがちょっと落ちるけど・・・

兄弟機種って、S7みたいなISO7200の機種ってある訳？
それもSDHC４GB対応だよ。

E6と同じ動画レベルでISO7200でSDHC対応機種ってある訳？

>>818　819
なるほど
E6はコニカミノルタのレンズでF3.3と暗めでも優秀だったからね
どう違ってくるかなあ
兄弟機から色々チェックしてみる。サンキュー。

誰かTEL出来る奴、SANYOのデジカメ部門に聞いてくれよ。
SANYOのHPの問い合わせ→電話での→デジカメ部門　　にTEL番かいてあるから・・・

時間が俺の勤務時間と全く同じなのでTELでできないんだ。
・動画ISO7200は本当か？
・SDHC対応は本当か？
・640 x 480(30fps)の時は音声は記録できるのか？
・画質のレベルはE6なみか？

頼む、誰か聞いてくれ！！！！！！

仕事休んで電話すればおｋ＾＾

>>822
つ[メール]

>>824

SANYOはメールによる相談を無視するので・・・・

撮影中の動画をTV等に映せるのってありますかね？
今使ってるLUMIXは再生のみなんだよね。

>>826
自分のXacti　J1は出来るよ

>>822
ここにジャぱネットのS7プリンターセットのTVショッピングの動画が見れる
色味は飛んでて画質の判断はしにくいけど動きはなめらかだよ
https://www.japanet.co.jp/shopping/tv/index.html

しかし期待の動画機が通販だけとは悲しいのう

>>829
VPC-S60は秋葉原の免税店で買えるからE7も可能性があるよ
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5429108

S7にワイコン付けれれると思う？

つ【アロンα】

>>828
かなり台詞がうざいな。

>>833
購買意欲を削がれるよな

>>834
失笑を禁じえないなｗ
光学3倍（ズーム）でテンション高すぎる

SDHC対応なんてジャパネットは全く無視か・・・・爺さん婆さん相手だからSDHC対応うたったところで意味ないか

ただこのS7ひとつ気になる事が・・・・
640×480（30p）で音声が付くかどうかという事。
米SANYOのHPでは320×280のみにwithオーディオと記載がある。
S6が音声無かったから、これはもしかしたら付かないかもよ

http://www.sanyo-dsc.com/english/products/vpc_e7/index.html
それを言ったらE7もVGAは音声無しになるな。
しかし誰も買ってないのにちょっとしたS7祭りだよな。
見ればじゃぱネットって8月31日にS7のっけてるんじゃん。
インターねっつじだいなのに意外と情報伝わるの遅いよね。

動画ISOマニュアル7200ってアメリカSANYOサイトの表示はもしかしたらミスっぽい。

他の国のSANYOのサイトでは3200とある・・・・騙されるかもよ
http://www.sanyo-xacti.de/produkte/tech_spezifikationen.asp?Xacti=S7

ちなみに音はあるみたい・・・・＾＾；

みんな誰かが買って報告上げてくれるの待ってるんだろうね。
E6と同等の動画でSDHC対応、それで24800円なら買いだと思うんだが。

とりあえず、ほとんど同じ仕様のOptio M20でも店頭でいじってみるよ。
そこそこ好感触ならそれほど高いわけじゃないし買ってみるかな。

>>841

確かにE6も２２０００円くらいだし、
E6はレンズ出ない分いいけど。マイクが横についているので音声が悪い。
S7は前についているから好感持てる。４GB使えるのはでかいな・・・・４０分撮影か

IDもS7買えって言ってるみたいだし

レンズが出ないタイプで長時間録画できるのってV570くらい？
ソニーとかニコンとかフジだとすごく短い
VGA・30fps・MPEG4で他になんかない？

つ　C6　CA6

>>845
Optioシリーズの最近のは、Divxだよ。
画質はわからんが。サンプル探してもみつからない。。。

>>846
あれは形状がねぇ…
バリアングルでISO3600だから素敵なんだけど＞C6
昨日CA6の実機見たら一軸とはいえモニタまわりひどすぎるなぁ

>>847
結構長めに撮れますね
ありがとです

V570は
・コンパクト！
・レンズ飛び出さない！
・長時間撮影！
・オートフォーカス可能！
・ズーム可能！
・・・・・・・・・・・しかし画質がクソ！残念！

SANYO S7の件、分かりました。
ISOは最高7200だそうです。
画質はE6と同じだそうです。

詳細はスレ立てたので・・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158127466/l50

ここを見てもS7の動画での音声録音は320×280(15fps)のようだ
http://www.japanet.co.jp/shopping/tv/ChirashiGoodsList.do;jsessionid=FHxKYVMvyJPK20959YvfQhT09TrgpN1cPj6mJpBYqx5DBLjvdkR2!637813072!1235999530

>>851

それは内臓メモリ２３Mで1分14秒記録できる場合。

まさか640×480（30P）で６秒なんて表示できないだろう＾＾；

>>852
なるほど　そういう事か。ありがと！

動画640×480（30p）が撮影できるように進化してる。
最も小型動画デジカメか？！

http://www.dpreview.com/news/0609/06091402_canon_sd40.asp

>>854
その機種より15fpsはあれだがXGAで撮影できる900やG7のが新鮮かも。

>>855

15fpsのXGA動画機は前からあったからぜんぜん新鮮でもないし、15fpsだからあんま意味ないし。
L4のあのサイズのSD動画は初めてだと思うよ。これは新鮮！

コンデジは｢簡単でキレイ｣が命題だから派手め記憶色になるのは
当然じゃないかな。　F30は良く出来てると思う。
もうちょっと広角ならと思うけど。　あとxD-Pが嫌（ｗ。

>>389
スナップだと200mmって使う場面は少ないけどね。
被写体が動物だったり、柵があって寄れないとかに便利ではある。

うはっ、誤爆　orz

１５ｆｐｓなんか全く自慢にならない
ＭＺ３は秒間１５連写できたぞ
音声無しだが１６００×１２００でな

ＸＧＡだろうが１２８０×７２０だろうが、
１５ｆｐｓは参戦資格無し

３０ｆｐｓあって初めて出場権がある

>>859

その通り！

で、イクシーL4の動画はいいんだろ？CANONは画質はいいけど容量デカイから嫌われてたけど、
L4は４GBのSDカード使えるから、・・・・・３５分は撮影できるだろ？４GBで３５分てのも凄いな・・・・

秒間１５連写って１秒間だけだろ
１秒で動画とは、MZ3信者杉。

やっぱりC6なのか？
http://blog.smatch.jp/takkun/archive/66

>>862
非常にnaturalな発想。MZ3を含む動画デジカメ数台と
HD1やC6を使ってるが、やっぱり1台だけ持って出る
時はC6だもんね。
今日もこれから家族旅行だが、静止画キレイで動画マア
マアのIXY600と動画中心のC6に両方のサブバッテリと
2GSDカードの2台体制で、出発します。

最近、MZ3の出番が減りました・・・・・。

>>862
CA6は確かに店頭で数秒触っただけで買う気にならんよ
安っぽすぎる外見と一軸な液晶
他の内容が一切同じなら普通はC6を取る

１．グリップタイプ
静止画だったら両手で良いけど、動画は一瞬じゃないんで片手で撮影するにはグリップタイプが必須ですよ。
だってビデオカメラってみんなそうじゃん。
ザクティＤＭＸシリーズだけが本格的な動画デジカメである証左です。
*************


その通りだと思う。
四角四面の普通のデジカメを動かしながら撮っているさまは
実にマヌケである。

>865
>その通りだと思う。
>四角四面の普通のデジカメを動かしながら撮っているさまは
>実にマヌケである。

s600使ってるけど、その点はすごい同意。

>>865

確かに動画だけならね。

でも、静止画と動画の撮影比率がほぼ同じな時には、
あの「親指でシャッター」はちょっとね。

スイバルが一番動画も静止画も撮りやすいと思うがなあ
Nikonがんばれ

S10は動画撮影中に光学ズーム可能ですか？
意外にいい感じなので

>868
最近のニコンの製品は動画強くなりましたかね。

>>865-866
「自分が今動画を撮っている」と思うから間抜けに思えるだけ
傍から見ればどちらかといえばデジカメ型のほうが威圧感ない
動物や子供の場合はグリップ型のほうがいいかもしれんけど

>>871

またおまえか。ｗ

>>871
ｻﾞｸﾃｨ儲に釣られるなよw

というかぺんたのOptio MX4もｸﾞﾘｯﾌﾟ付きなんだが、
誰も話題にしてくれないorz

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/22/605.html

>四角四面の普通のデジカメを動かしながら撮っているさまは
>実にマヌケである。

たまに撮っていてハッと我に帰ると
確かに間抜けだｗ

その場でじっと撮っているならまだしも
何分もカメラを動かしたり移動しながら撮っていると
間抜けさ倍増
特にレンズ出無いデジだど間抜けさ自乗倍増の気分なる

http://cliplife.jp/member/?member_id=fgudrhu8

IXY900IS、動画がすこしきれいだったら、神機になれるな。

E6の購入を考えているのですが、静止画はあまりよくないのでしょうか？

ふと気づくと、ザクC4にそれなりの満足感を得てる俺がいる。
動画も静止画もそれなり以下なんだけど、携帯性もそれなりに良く、
ちょっとした日常メモならこれで十分かと。
そのせいか、P505より出動頻度が高い。

>>878
いや悪くないよ
ただホワイトバランスが不安定だから色味がうまくいかない
全体的にマゼンダより肌色が特にめだつから
設定等で調節しないといけないからやっかいなんだよ
オートまかせの初心者だときついかな
動画画質はいいよ

e6の後継と目されたs7はあんまり評価よくないっぽいですな
でも安さを考えるとそれなりか･･･
価格帯は違うけど新型ixyの動画のデキを見てみたい

SANYOの低価格デジカメは静止画は駄目駄目

>>881

E6の後継はE7だぞ。
S7はS6の後継だ。

あと、C6使い多いみたいだけど、あの画質で満足できるのが信じられん。
P505の糞動画よりはマシだけど・・・

>>880>>882　お答えありがとうございました。880さんの意見を聞いて購入を決めました。正直まったくの初心者ですが、がんばります！

>883
おお、指摘�d　バイク板の動画とか見てもC6はザラつきがキツいですな･･･

>>883

>>862の言うとおりだとC6がベストチョイスってことなんだろ。

>>883
では優良動画デジカメの推薦を頼む

>>887
883ではないが、
動画のみに拘るなら、SDメモリカードを使ったビデオカメラ(SDR-S200)が良いのでは。
大きさもデジカメとさほど変わらないし。
静止画と動画の両方に拘るなら、S3ISかCANONの最新機種の方が音も良くてお勧め。
E6は音が悪いのでビデオカメラ代わりにはならないと思うが。
以前MZ-1とボイスレコーダを持って撮影した事があるが、本末転倒だなと後で思った。

優良動画デジカメを述べる以前に、C6やP505やS600は余りに画質が悪すぎる。
その中でもP505は酷すぎて問題外だが・・・・・

ややり最低でもJ4やTZ1クラスが許容範囲の限界か・・・・・

E6は精細感ではHD1を超えるが音声が厳しい。でもあのサイズであの性能は凄い。
S３ISはサイズの問題が・・・・
MZ3は売ってないし・・・・
キャノンは画質はいいけど容量がデカイのが問題だったけど、新製品は４GB使えるので
優良動画デジカメも増えたね。

俺はいまはL4が欲しい！

というか、ここはデジカメ動画スレなので…

動画デジカメ→動画能力に長けたデジカメ。

デジカメ動画スレで動画デジカメを語っても同じ事。細かいこと言うな、ね

P505そんなに酷いかなあ。俺的には全然おＫだったよ。
音声も綺麗だしパストムービーも楽しかったし。
液晶モニターのあまりの酷さに売り払ってしまったが、今ではちょっと後悔してる。

>>892

うそだろ？あの動画レベルでOKって・・・・PC全画面にしたらブロック出まくりでとてもTV視聴には堪えれない。
PCで小さく再生するだけならいいけどさ・・・・

確かに音声とパストムービーはいい。良かった。しかし画質がアレでは本末転倒。
まあ昔のデジカメに文句言っても、しょうがないが・・・・

さっさとL4買って撮ってろ

、あ、そうそう、P505は公式HPのサンプルに騙されない方がいいよ。子供２人のアレね。
あんな綺麗じゃない。

他に出てたサンプルで池の脇を電車が通るサンプルあったけど、あれが本物に近いな。
まあ、MOVと比べる事に無理があるが、MPEG４でもHD1みたいな綺麗なものもあるからねー

>>849

なに？！・・・・怒ってるの？！・・・・P505の開発者か？！

ゴメンね、言い過ぎたかな・・・・
そうそう、P505は形がカワイイね＾＾小さいし＾＾

>>893
少なくとも俺の周りの人間はみんな満足してた。むしろ「デジカメでこんな綺麗な
ムービーが撮れるんだねぇ」って感心してたよ。
俺はMZ3で動画デジカメの楽しさを教えてもらって以来J4もS2ISも使ってきたから
確かにP505の画質が一段落ちるってのは分かるんだけど、でもあれで十分だと思うが…
アラ探ししてたらキリがないしね。

>>892

MZ3.J4.S2Is使ってて、p505で満足できるか・・・・まあ、音質はいいけどね。

画質が綺麗な動画デジカメはチラホラ出てきたけど、音質までOkなのはないな。
デカイサイズの物はあるけど（S3IS・HD1）

パナが最近は動画で頑張ってるから、ステレオ音声出してくれないかな？
カシオは一時期の勢いは何処へやら、動画は無視して画素数に狂い出したな・・・・
SANYOはなんかE6以降は捨てた見たいだし・・・・

もう、パナくらいか・・・・っていうか、デジカメの動画ってもう限界なのか？
それとも需要がないから、総スカンなのか？

コンパクトデジカメとして無理なく気軽に携行できるってのがわりと
ポイントなのかなー
今はキャノンの新機種にとりあえず期待

というかクールピクスＬ４ってそんなに動画性能高い？サンヨー製だからそこそことは思うが。

>>900

L4ってSANYO製なのか？！・・・・それはいい＾＾
L4が動画性能高いなんて誰も言ってないと思う。
ただ640×480（30fpsが撮影できる最小機だって事でしょ？

ん？・・・・・クールピクスＬ４？

canonの新機種は1GB/1fileの縛り無くなりました？
そこがネックでcanonのデジカメを動画用として運用しようとは思わなかったのですが…

SANYOは静止画が今一つだからなぁ…。

ixy L4の公式の仕様で
（メモリ容量に依存[ファイルサイズは最大4GBもしくは60分]）
となってるので大丈夫っぽい

P505は悪くないですよ。音質も良いし、室内なんかも比較的明るく撮れます。フリーアングルな点も良いですね、ただ普段から持ち歩くには大きいってか…形がいまいち。

動画デジカメはMZ3、S1IS、C1、C4など使ってきました。現在P505です。

一番動画がキレイだったのはやっぱりMZ3かな、ただあの当時1Gのマイクロドライブが2万以上した…

柏尾S-600の大きさでP-505くらいの画質、ファイル容量ならいいんだが・・・
505は持ち運びが不便、あの大きさならDV使うな。

でも良い動画デジカメって、デジカメならではの機能とか、
携帯性のよさとか有り、その上でそこそこ画質、
ってのが良いと俺は思う。

画質・音質だけでなら、極論業務用ビデオになるわけだし。

しかし携帯性抜群のPC55やDC10の足元にも及べないんじゃちょっとキツイかもしれん。
HV10に至ってはS3ISより小さいぞ。

>>907

S600の大きさでってのは分かるけど、p505の画質ってのは・・・・
デジカメの動画のスレでP505が出るのは許せんな。
俺は騙された立場だから、許せん。

スレ的にどうこうってのはよく分からんが、P505の動画画質は
必要十分だと思うんだけどなぁ。
今も水族館(大阪の海遊館)で撮った動画を見返してたんだけど、
少々暗くても結構写ってる。

騙されたってのがよく分からん。P505の動画に難癖付けられる程
知識があるんなら、MPEG4で4Mbpsの動画がどの程度なのかなんて
想像がつきそうなもんだがな。

TZ1で撮った動画サンプルです。夜祭。
ご参考に。　157MB　１分55秒
http://jya.jp/jt/tmp//1158682833.MOV

画質は悪くないと思うのだけど
音をもうちょっとなんとか・・・
祭りデカイ音なんだけど、ノイズ目立つし。
音もクリアーさが足りないし。

ビットレートだけじゃ動画の良し悪しは判断つかんだろ。
4Mbpsあれば十分見れる動画は作れる。

まあ910はアホっぽいが。

>>913

アホってのは失礼だな。商品を酷評するのはいいが、人を貶すのはよくないぞ。
まあP505がごっつい形してたし、ネットで画質がいいっていう奴が多かったから期待した俺が悪いんだが・・・
SANYOのデジカメクラスの画質だと思ってたけど、その下だった。
しかし公式HPのサンプルは綺麗だな・・・・・

このスレの傾向：ザクティCシリーズとカシオ系とキャノンS3ISの熱狂的攻撃的ファンが多い。
これらの機種の不満を書くと人間攻撃まで発展する。

他の機種は酷評されてもあまり怒りが無い。
Cシリーズとカシオ系はやはり動画デジカメの中でも画質が低い。そこを叩くと批判が出る。
ん〜・・・人間の階級社会と同じだな＾＾

記録レートと画質はトレードだろ。
ただそれだけの話なのに騙されたってｗ

>>915

ただ音質は良かった。それにパストムービーはいけた。あれはいい機能。
形も可愛くて良かった・・・・・あとは画質だけだったので悔しい。

>>916
おまえ喧嘩売ってんの？別にカシオの肩持つ気も無いけど
ザク、モーピク等のMPEG4があったから車載とか取回し辛い
とこで、どんだけ有難く感じたか。画質画質言いたいならHDV買えよ
A1Jならたったの20万だぞ

>>917おまえ喧嘩売ってんの？

たかが電化製品の掲示板でケンカ売るも何も無いわな。
どんな思考構造なんだか・・・・・

画質求めるならHDV買えって・・・＾＾；なんのこっちゃ
いちいち製品の不満箇所指摘意見にキレるってのも悲しいSAGAよの〜お、

自分が気に入らないのならそれはそれで良いけど
気に入ってる人間まで捕まえて糞だ何だ言うのが
2ｃｈらしいと言えばそれまでか>>918

なんか頭が軽くて自己厨なのが、ageでP505に粘着してるなw

これは痛い。恨人か？

なかなかスレ一押しの機種が出てこないな。やはりレンズが飛び出さないペンタックスW10でキマリなのか。

じゃあ俺は撮影範囲がビデオカメラを越えてるCA6を推すぜ。

カシオのz850の動画性能ってどうなんでしょう？

>>924
ファームアップ前は酷評、ファームアップ後は画質改善するも画角が狭くなる・・・・らしい。

>>925
そうなんですか？
知り合いがz850を使ってて、動画を撮ってもらったらかなり綺麗に感じたので…

それでもこのスレでは挙がらないということは
このスレで挙げられている機種はもっと綺麗なんでしょうか？

もう一度いろいろと検討しなおしてみます、ありがとうございました！

>>926

間違ってもSANYOのMZ3とE6には手を出さない方がいい。

乗り換え出来なくなるから・・・・

>>927
S7がカワイソス

俺MZ3でサニョにはまったくちだが、もうS7とC4で良いや。
C6の後継機が良さそうならC4置き換えるくらいかな。
CA6はとりあえずパス。

いまだにMZ3の静止画にはそれなりに満足してる。
サービス版プリントやPCでしか見ないんだったら
200万画素あれば充分だと思うんだけどなあ。