◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver. 96◆◆

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　■■相談テンプレート■■

●選択式テンプレート作成ページ ＝ http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/camera/Consultation.htm

【　予　 算　】 --- どこまで予算が出せるか　[メディア込・別どちら/中古or新品]
【　出　 力　】 --- 観賞環境「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ・決まってない」等
【　用　 途　】 --- 使う目的 [旅行・アウトドア・スナップ・メモ撮り・子供] 等
【 被 写 体 】 --- 何を写す? [人・風景・ペット・昆虫・植物・モーターレース] 等
【　サ イ ズ 】 --- カメラの大きさを具体的に [タバコサイズ・厚さnミリまで・大きさ気にしない]
【 ズ ー ム　】 --- [最低n倍以上、ズーム無くても良い、広角が欲しい]など
【　電　 池　】 --- 専用充電池か、乾電池型か、どちらでも可か
【　動　 画　】 --- 重視・あってほしい・どうでもよい、VGA以上、MPEG対応希望など
【 使 用 者　】 --- 初心者・カメラ歴○年・年配者等・自分か他人か
【 スタンス　】 --- 使用者写真へのスタンス [こだわりない人、やがてステップアップしたい]など
【重視項目・その他】 何を重視するか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

スレ専用まとめwiki（誰でも編集可能）
http://www13.atwiki.jp/digimax/pages/1.html
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 14:13:49 ID:z/U5cHNf0
2なら今後の人生ずっと幸せ
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 14:17:39 ID:C0cq7ptZ0
まだ、前スレ残ってるんで前スレ使い切るまではこっちで質問しないでね(-_-)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146655957/l50
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 17:05:40 ID:kRzWv4up0
購入相談以外の質問↓

●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 49●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146996640/l50
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 17:58:23 ID:Psz98JdJ0
関連スレ

◆◆ サイバーショット購入相談スレッド ◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147887266/l50
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 15:14:38 ID:Sf4JWRrf0
メーカーHP

オリンパス
http://olympus-imaging.jp/digitalcamera/
カシオ
http://dc.casio.jp/product/
キャノン
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup.html
コニミノ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/index.html
ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/index.html
ニコン
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/index.htm
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/line_up/index.html
フジ
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepix/index.html
ペンタックス
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/
リコー
http://www.ricoh.co.jp/
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 15:16:53 ID:Sf4JWRrf0
【価格.com】
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp
【dpreview】
同様にスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://www.dpreview.com/reviews/compare.asp

■■通販ショップサイト■■
◇ヨドバシカメラ
　http://www.yodobashi.com/
◇さくらやNets
　http://www.sakuraya.co.jp/
◇ビックカメラ
　http://www.biccamera.com/
◇ソフマップ
　http://www.sofmap.com/
◇メディアラボNEXT
　http://www.medialab-next.com/
◇楽天市場
　http://www.rakuten.co.jp/
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 15:21:10 ID:Sf4JWRrf0
■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://www.imaging-resource.com/
◇Megapixel ［英文］
　http://www.megapixel.net/html/cover.php
◇Digital Camera Resource ［英文］
　http://www.dcresource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇BestGate［ランキング・値下がり情報・特価品情報・検索etc］
　http://www.bestgate.net/index_digitalcamera.html
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/
◇価格.com［最安値情報・評価チャート・機種別掲示板etc］
　http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 15:34:43 ID:Sf4JWRrf0
◇比較.com　デジカメ
http://www.hikaku.com/shopping/index.html?mode=search&class_code%5B%5D=010401

■■中古店検索リンク■■
◇フジヤカメラ中古デジカメ検索
　http://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_kekka.phtml?key_maker=0&key_search_category=8&key_rank=0&
　key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=100

◇マップカメラ中古デジカメ検索
　http://www.mapcamera.com/shopping/goodslist_used.php?dispnums=200&category=digital&navi_method=cate

◇ソフマップ中古デジカメ検索
　http://ucom.sofmap.com/used/product/list.asp?SORT=1&KWD=&GR_CD1=SP70000000&GR_CD2=SP70100000&GR_CD3
　=SP70115000&GR_CD4=&LINES=100&RELOAD=&GO2.x=13&GO2.y=10

◇じゃんぱら中古デジカメ検索
　http://shop.janpara.co.jp/cart/?PRM_CLASS=72&PRM_SORT=1&PRM_LINE=200&Show.x=14&Show.y=11
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 15:58:56 ID:Sf4JWRrf0
主な特徴

D50 KissDN *ist (一眼エントリー)
E-500 (一眼レンズキット)
DSC-R1 (広角、ハイエンド)
S9000 (広角、望遠）
A620 (回転液晶)
nikonP4 (手ブレ補正）
EX-850/750 他(スリム&マニュアル)
F460 M10 W30 (スリム 低価格)
FX01 GX8 (広角コンパクト）
FP-A500 PS-A430/530 (低価格)
F30/11 (高感度、防水オプション）
canon olympus 等に機種有 (防水オプション）
olympusμ optioW (生活防水）
LZ5 (中望遠、手ブレ補正)
FZ7 SP-500 (中量級10/12倍望遠）
DSC-H1/5 FZ30 S5200 (12倍望遠）

マクロはスペック良くても結果良い画とは限らないので
>>8英文サイト等でマクロ時の画を比べて判断しよう。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 16:55:16 ID:bDKm/RQ90
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
主要取引先　キヤノン

なるほど・・・
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 17:41:53 ID:qIG1yFWa0
【　予　 算　】--- ～4万円まで
【　出　 力　】--- 特に決まってない
【　サ イ ズ 】--- （たぶん）ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）
【　用　 途　】--- ・風景全般・自然風景・街並み・花や植物・鳥・ウェブorブログ等・鉄道・モーターレース　・コスプレ・絵を描くときの資料にするものです。修学旅行に持って行きたいと思っています（今月26日）
【 ズ ー ム　】--- 気にしない・広角が欲しい
【　電　 池　】--- 乾電池
【 ブレ対策 】--- 高感度タイプ・必要時にモード変更でブレ軽減するタイプで可・高感度画質重視
【　動　 画　】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 本人・中級ぎみ（デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない）・　カメラ歴3年
【 スタンス 】--- ある程度作品性も追求したい
【重視項目・その他】--- 画質・画素数・ブレ抑止・画素数は600程度を考えています。
今月の26日に修学旅行で、なかなか行けない地に行きますのできちんと撮影しておきたいと思っています。自分ではカシオのEX－Z60（シルバー）http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_z60/を考えています。
こんな感じのでお勧めがあれば教えてください。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 20:03:45 ID:QSTwG/wT0
>>1
まだ誰も言ってないので乙。
相談テンプレが前回より大幅に改良されたね。
前スレで身長と体重書くヤツ多すぎｗ
記録メディア欄もあっても良かったかな？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 20:09:10 ID:XAaiYPvwO
>>12
広角なら、コダックV570しかないですよ。リコーやパナは中途半端だし。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 20:22:21 ID:07MEy2Wp0
【　予　 算　】 --- メディア込3万くらい
【　出　 力　】 --- 決まってない
【　用　 途　】 --- 作品と言うよりは記念写真のような感じで
【 被 写 体 】 --- 主に風景
【　サ イ ズ 】 ---気軽に持ち運びしたいのでなるべく軽く小さく
【 ズ ー ム　】 --- 特に気にならない。風景をよく撮るので逆に広角のほうがいいかも
【　電　 池　】 --- 乾電池のものは既に持っているのでサイズが小さくなるなら専用でも可
【　動　 画　】 --- 意外と重宝するのであったほうがいい。
【 使 用 者　】 ---銀鉛で趣味で撮っていたので写真用語は大体分かる。中級者程度
【 スタンス　】 --- 携帯カメラの高機能版といった感じで使いたい
【重視項目・その他】 携帯が楽なのと他人にも撮った画像を見せたいので大きくて綺麗な液晶付きで

お願いします。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 21:01:16 ID:XYkHykPD0
>>12
広角タイプでブレ対策有りって言うと
パナソニック FX01か、リコーCaplio R4しかないっしょう。

どっちも高感度をユーザーがモードで選ぶタイプなので
暗いところで撮影する時は自分でフラッシュか高感度か、どちらかを
選べばいいでしょう。FX01のほうが小型でスタイリッシュ、
R4のほうがズーム率に幅があり（７.1倍ズーム）AFが速い、
などの違いがあります。ただ、どちらも作品性を追求するには
マニュアル系の機能は貧弱です。

マニュアル系の機能が充実した広角機種としてはリコーGX8かキャノンS80と
なるでしょうが、今度は手ぶれ補正や高感度がありません。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 22:23:12 ID:AJP83So00
>>14

500万画素パンフォーカスでピントの山がロコツにきてる写真でよければ
それもいいが、一般的にはお薦めできないぞ、それ。
28mmを中途半端と言い切るほど使いこなせてる人間が、そのレベルで満足
出来てるのが不思議。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 22:27:31 ID:AJP83So00
>>15

その価格帯で広角ってことだと、リコーのR30がぎりぎりかな？
R2とかR3の在庫処分に出会えばその範囲かもしれないけど、一番いい
のはカシオのZ750を探す、かも。大画面、軽量コンパクト、そこそこ
のマニュアル機能、良好な画質。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 23:01:00 ID:3xtscyD40
R3を通販の最安値で買って、256Mのメディアならギリギリ３万くらいでは？
512Mもメーカー問わず品なら安く買えるでしょう。
AF性能や写真単体の撮りやすさ重視ならR3、携帯性と動画重視ならカシオですかね
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 23:07:51 ID:XAaiYPvwO
>>17
相談者の修学旅行という目的を重視。簡単に、思い切りワイド撮影。
みんなデジカメを持参する以上、特徴のあるデジカメがいいでしょ？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 23:08:19 ID:wiOtOuUB0
>>12
Z60を考えてるってことは…その広角って一眼レフで言う広角ね。じゃあコンパクト機はほとんどが広角だよ。35mm～38mmが中心。
高感度画質を重視したいならフジF10/F11/F30しかない。フジ以外の高感度は名前だけで、どれも似たり寄ったりで画質は悪い。

なのでフジ以外にするなら手ブレ補正つきのものから選んだ方が良いよ。ペンタックスA10とか動作もっさりだけどモノは良いし薄い。

新機種のF30は5/27発売なので実際どうかは知らん。まあ旅行が5/26からだし関係ないな。
まあ予算的にもF11がベストかと。

あ、F11は乾電池じゃない。一回の充電で500枚撮れるからまず問題ないとは思うが。
乾電池だと該当機種無し。(ちなみにZ60も乾電池じゃないぞ)


>>15
リコーR2を探すのがいい。広角・乾電池・綺麗ではないが大画面。
ほかはオリンパスFE-150とか。安い割に液晶だけは大画面で綺麗。ただカメラとしては微妙。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 00:26:17 ID:hurZQgLU0
>>6-9
どうでもいいけど、そのテンプレ>>1の一番下のWikiにまとめて有るみたいだぞ
Wiki登録までやったんか>1。がんばりやさんだな
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 11:12:15 ID:Jdo3wlMb0
プレゼントです
こだわりは予算3万程度、あと電池が充電できる奴がいいです
よろしくお願いします

【　予　 算　】--- ～3万円まで・メディア込みの予算
【　出　 力　】--- PCモニター鑑賞のみ
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・旅行
【 ズ ー ム　】--- 光学3倍くらい？
【　電　 池　】--- 専用充電池
【　動　 画　】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 本人以外・初級者・メカの扱い苦手・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- 価格安さ・小ささ・SDカード
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 11:20:55 ID:rDNOtCnp0
>>23
optioS6なんてどうだろ小さくて値段も手ごろ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 12:53:14 ID:a16oVx050
>>23

メディア込み３万の薄型軽量となると、どうしても型落ちになるけど、ま
だ手に入るものではカシオのZ750とかPanaのFX9などもそのレンジ。他に
はSONYのT7とかそれ以前のもあるかもね。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 12:58:54 ID:4hU8CozW0
【　予　 算　】 --- 新品で２万円くらい
【　出　 力　】 --- 決まっていない
【　用　 途　】 --- 旅行先での撮影・屋外・室内等 人物等
【　サ イ ズ 】 --- 特に大きさや液晶のサイズは気にしない
【 ズ ー ム　】 --- 特に気にしない
【　電　 池　】 --- なるべくなら乾電池型
【　動　 画　】 --- 使えればよい
【 使 用 者　】 --- デジカメ初心者です。基本的にはオートフラッシュ撮影中心で
【 スタンス　】 --- なるべくなら性能が良いもので
【重視項目・その他】
近所の店頭にあるもので以下の機種から選ぼうかと思っています
キャノンPowerShotA530
ニコンCOOLPIX L3
フジフィルムFinePixA500
オリンパスFE-150
もしこれ以外におすすめがありましたら、教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 13:09:08 ID:ATWCmeis0
二万じゃ選択肢もそれほど無いしフラッシュ使ってもいいなら
性能的な差はあまり無いよ。持ちやすさやフィーリングで選んだ方がいい。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 14:15:42 ID:VoHdSdfT0
【　予　 算　】 --- メディア込みで新品２万円程度
【　出　 力　】 --- ＰＣ鑑賞
【　用　 途　】 --- 猫の日常的記録
【 被 写 体 】 --- 猫
【　サ イ ズ 】 --- 主に室内で使用しますので大きさはこだわりません
【 ズ ー ム　】 --- 倍率はよくわかりません、すみません
　　　　　　　　　　１４畳ほどのスペース内のどこで撮影しても、
　　　　　　　　　　表情がわかるような倍率でお願いします
【　電　 池　】 --- 乾電池
【　動　 画　】 --- なくてもよい
【 使 用 者　】 --- 初心者・自分
【 スタンス　】 --- こだわりません
【重視項目・その他】 価格、写真の色の美しさ、取り扱いのシンプルさ
　　　　　　　　　　　できればフラッシュは使わずに撮影したいです

必要十分な機種がありましたらアドバイスをよろしくお願いします
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 14:31:16 ID:ATWCmeis0
＞ メディア込みで新品２万円程度
＞ 表情がわかるような倍率でお願いします

無理言うなっつーのw

それに室内利用が主なのになんで乾電池じゃなきゃあかんのよ。
乾電池って観光地に行った時に電池切れを補給出来るのだけが
唯一のメリットだよ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 14:49:10 ID:VoHdSdfT0
28です。
すみません。
もし価格の問題なら予算を上げます。
必要条件を満たして一番低価格なものを探しています。

「乾電池」としたのは、今だいざっ！て時に充電切れ～～という事態が心配だったからと、
猫がいるためコード類は避けたかったからです。
初心者に超がついて、デジカメに触ったことも数えるほどしか。
いつもファインダー探してしまいます。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 14:54:34 ID:bZSRHWNPO
猫タンならキヤノンパワーショットA700で決まりだね。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 15:22:02 ID:VoHdSdfT0
28です。
決まりですか、ありがとうございます！
パワーショットA700、調べてみました。
遠くも至近距離もOKなのですね、
価格も3万そこそこで、いい感じです。
ヨドバシやヤマダやネットで一番安い店で買おうと思います。
アドバイスありがとうございました。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 15:53:14 ID:LWxXk6Qv0
【　予　 算　】 --- 4万くらいまでで、中古もオケ。　
【　出　 力　】 --- 人にあげる為にL判印刷。自分ではＰＣ鑑賞
【　用　 途　】 --- 旅行や友人との食事でのスナップ
【 被 写 体 】 --- 人を中心に、屋外・屋内・日中・夜間・夜景あり。
【　サ イ ズ 】 --- 起動が速く、コンパクトで軽いもの。　
【 ズ ー ム　】 --- ３倍くらいあれば気にしない。
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- ＭＺ３を持ってるので無くて良い
【 使 用 者　】 --- 初心者の自分とカミサン
【 スタンス　】 --- こだわりない人
【重視項目・その他】
本体が軽量コンパクトで液晶が大きめ、電池の持ちがいいヤツを探してます。
歩きながらスナップショットを取ったりするので、起動やフォーカスのレスポンスが
速いのがいいのですが、どのあたりを候補にしたら良いのでしょうか？
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 15:57:47 ID:A1KTxCO90
>>33
Ｚ２
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 16:49:03 ID:7hKR6O8q0
【　予　 算　】 --- メディア別　４万程度
【　出　 力　】 --- ＰＣ鑑賞 L判
【 被 写 体 】 --- 風景、部屋、人
【　サ イ ズ 】 --- あまり気にしません
【 ズ ー ム　】 --- １２倍以上
【　電　 池　】 --- 充電、乾電池問わず
【　動　 画　】 --- なくてもかまわないです。
【 使 用 者　】 --- 初心者
【 スタンス　】 --- こだわりはとくにありません
【重視項目・その他】
ズーム機能を使って遊びながら写真を撮りたいので
この機能が充実してるものがよいです。おねがいします
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 16:52:42 ID:J8/F8Yl60
助言するのはいいけど、ただZ2では検索してもボロボロ関係ないのが出てきて意味無いから
メーカー名くらい書かないと。。詳しければフジのFINEPIX Z2だとわかるけどね。
コニミノにもDiMAGE Z2があるし価格.COMにも残ってるから。

まぁ、起動が速くって言っても今のコンデジはみんな1秒前後だし、液晶は全部が2.5型だし
全部初心者向けだしねえ。
電池の保ちとコンパクトさは引き替えだよ。両立するのはカシオのEXILMくらいか？
でも夜間には弱い。あまり欲張っても該当機種はないよ。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 16:56:08 ID:J8/F8Yl60
おっと、36の上半分は>>34へのレスね。

>>35
ズーム１２倍では、
小型軽量 動画弱い パナ FZ7、
バリアングル液晶、キャノン S3-IS (予算的にS2-ISのほうがいいか？)、
AFが速い ソニーDSC H5

ま、これくらいだね
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 17:08:49 ID:KjTaQ5Zf0
「コンパクト」っていうのを条件に描く奴は
＞1のテンプレ生成ページにいって具体的にサイズ選んでくれねえかな。
ただコンパクトって言われてもどこまで小さくするかで絞り込める範囲が全然違う。

とことんちっちゃくって言うなら、性能選ぶ余地ねーから
それはそれですすめるのも楽だし。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 17:38:57 ID:S1AjSrDT0
【　予　 算　】--- ～3万円まで
【　出　 力　】--- A4印刷まで・モニタ：印刷の割合が大体半々です
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- 覚え撮り&メモ撮り・室内撮影・旅行(風景全般)
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば・広角が欲しい
【　電　 池　】--- できれば乾電池
【 ブレ対策 】--- 光学式手ブレ補正・必要時にモード変更でブレ軽減するタイプで可
【　動　 画　】--- あればいい程度
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（メカ扱いは得意）・　カメラ歴１～２年
【 スタンス 】--- 他人に見せるためのコンテンツ
【重視項目・その他】--- 小ささ・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等) SDカードorCFカード
主に旅行で使うことがメインになると思います。
それではよろしくお願いします。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 17:45:21 ID:a16oVx050
>>31

ズーム倍率足りません。それと室内でノーストロボが望ましい（猫が瞬間
目を細めるので表情台無し）という点で考えれば高感度でさらに手ぶれ補
正あった方がいいという点で絞り込むと、PanaのTZ1かリコーのR4あたり。
いずれも予算オーバーだけどね。
キャノンは猫撮りには薦めない。ノイズといっしょに毛並みまで消してし
まうことが多くてネコがプラキャストの作り物に見えてしまうから。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 17:49:42 ID:a16oVx050
>>33

SONYのT9が丁度その範囲で適当。薄型コンパクトには持ちにくい機種が多いの
で手ぶれ補正はあった方が救われることが多いから、T9おすすめ。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 17:55:22 ID:a16oVx050
>>35

最新の１２倍ズームクラスだと無いだろね。型落ち狙いになるけれどPanaの
FZ5は余り在庫見ないからSONYのH1が妥当かな？　しかし、風景・部屋・人
で400mm級のズームレンズ必要かは良く考えたほうがいいよ。普通そこまで
必要としない。サイズでかいカメラは持ち歩き億劫になるので、その点まで
考えて選ぼう。
43 ：NO１：2006/05/20(土) 17:55:25 ID:Du2XyTAI0
EOS-1Ds Mark II
　
　やっぱりこれでしょう。
　新品は73万円。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500210737　　　
　新古品は61万円。
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/59288900/c_no=213293

　最強の一眼レフ！

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 17:57:28 ID:KjTaQ5Zf0
>>39
さ～、よくありそうで難しいのが出てきたな。
フラッシュを使わない暗めの撮影 ったらたいていフジのfinepix F10か
ソニーサイバーショットのT30あたりになりそうなんだが、どっちもSDじゃねーしな。
オリンパスのμ810も自分で選べば高感度（最高ISO3200）になるタイプだが
これもSDでもCFでもないときた。

SDで、IXYの800ISでも一応はISO800までいけるが予算オーバーだし
もうどうしましょって感じ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 17:57:37 ID:a16oVx050
>>39

無茶いうな。以上。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 18:05:12 ID:KjTaQ5Zf0
>>39 とりあえずパナのLumix FX9なら、ネット最安値で2.5万程度だ。
一応お望みの手ブレ補正つきでSDカードだな。スタイリッシュだし悪くは無かろう。
モード変更してのブレ抑制とか高感度はないけどね。

これで不満なら、予算あげるか、SD諦めるか、してもらわんと。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 18:22:19 ID:S1AjSrDT0
うーん、手元にSDとCFがあるんでそれを流用できればと思ったんですが
中々うまくいかないみたいですね･･･
とりあえず>>46さんのを検討してみます。
アドバイスありがとうございます。
48 ：２６：2006/05/20(土) 20:09:27 ID:3LNiimsF0
＞２７
ありがとうございます。とりあえず明日、店頭でいやみにならない程度に触り
まくって決めたいと思います

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 20:23:36 ID:3rJ3gqe40
【　予　 算　】--- ～4万円まで
【　出　 力　】--- L～2L版まで写真屋でデジカメプリントします。
【　サ イ ズ 】--- 小さい程良いです。
【　用　 途　】--- 犬や、人物を撮ります。
【 ズ ー ム　】--- 3倍でいいです。
【　電　 池　】--- 専用充電池のみ。予備を持ちたくないので電池は長持ちしてほしいです。
【 ブレ対策 】--- 光学式手ブレ補正がほしいです。
【　動　 画　】--- あればいい程度です。
【 使 用 者 】--- 本人。デジカメは３台目の購入になります。
【 スタンス 】--- デジカメプリントで最高の画質を求めます。液晶は大きいサイズが良いです。
【重視項目・その他】---IXY400からの買い換えです。犬を撮る時は赤目現象が出るので、ストロボは
使わないので、手ブレ補正は欲しいです。レンズが出てこないタイプが良いので
サイバーショットT30が候補ですが、ソニーのカメラって大丈夫でしょうか？（ソニー製品は好きですがカメラとして）
IXY400の画質や使い勝手は好きなので、canonにしておいた方が良いでしょうか。
よろしくお願いします。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 20:50:38 ID:kYxh2X0X0
>>42
>型落ち狙いになるけれどPanaの
>FZ5は余り在庫見ないからSONYのH1が妥当かな？
FZ7が新品で4万切ると思うが。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 21:01:25 ID:vi7yf4nS0
>>49
どうも被写体ブレと手ブレを混同しているよな…？
ストロボが必要な状況下の場合、被写体が動かないのなら手ブレ補正で何とかなるかも知れないけど
被写体が動く場合手ブレ補正は無力。高感度が使えないとダメ

被写体が動かないのならT30でも良いかと
>ソニーのカメラって大丈夫でしょうか？（ソニー製品は好きですがカメラとして）
カメラのどんな要素を指して言っているのかわからないけど月並みのデジカメとしての性能は有しているかと…
52 ：49：2006/05/20(土) 21:21:45 ID:3rJ3gqe40
>>51
うちの犬はカメラを向けると動かない良い子なので（笑）
手ブレが補正できればOKです。
T30とIXY80を比較した場合、画質が良いのはやっぱりIXY80でしょうか。
液晶が綺麗なのは断然T30と思います。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 21:36:57 ID:HcnhTvxy0
たとえば飛んでるヘリコプターのプロペラって肉眼だと見えないよね
ところが一眼でシャッタースピード1/4000秒位にして撮るとプロペラが止まって写る

高感度だとシャッタースピードかせげるから被写体ブレしにくくなるわけ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 21:41:41 ID:vi7yf4nS0
>>52
ということなら手ブレ補正付きでとりあえずは間に合うと思います。ただしあくまで補助機能なので無茶な撮り方をすれば
ブレる可能性はあるのでご了承を

>T30とIXY80を比較した場合、画質が良いのはやっぱりIXY80でしょうか。
レンズが飛び出る伸縮光学系とレンズが飛び出ない屈折光学系では画質面で後者の方がかなり不利です
「レンズが飛び出ない」という条件を付ける限り画質面でかなり妥協する必要があると思います
屈折光学系としてはT30は結構マシな方な気がしなくもないです(前モデルのT9はかなり色収差が抑えられていた)
ニコンのSシリーズは光学系はどうなんでしょう？＞識者の方々
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 22:45:13 ID:77vrIooo0
【　予　 算　】 --- 本体のみ5万円前後
【　出　 力　】 --- 基本はL判プリント
【　用　 途　】 --- 旅行・スナップ・子供
【 被 写 体 】 --- 人・風景
【　サ イ ズ 】 --- 小型・軽量にこしたことはないが些細な差なら画質の方が優先
【 ズ ー ム　】 --- 3～4倍程度で広角側は35mmでOK
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- 70歳手前の親父様 。現在は写真が趣味というほどではない。最近は普段撮りにT3あたりをチョイスしていた模様。
【 スタンス　】 --- 昔、ちょっとカメラを趣味にしていたじーさんのお散歩デジカメ。
【重視項目・その他】 銀塩カメラの知識はそこそこあるようだが、すっかり化石なのでカンタン操作で見やすい液晶を希望。小型・軽量。フィルムはフジクロームが好きだったとか。

以上、よろしくお願いします。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 22:45:17 ID:C7O1nqKR0
【デザイン・薄さ・価格】
でいくと、FX01いいなぁと思っているのですが、

【画質・ノイズの少なさ・クチコミの良さ】
でいくと、F30いいのだろうなぁと思ってます。

外見か中身か？みたいな感じなんでしょうか・・・

デジカメの発売スパンって半年くらいですよね。
F30の後継機種が薄型になるというのはあり得ますか？
もし薄くなるならそれを待ってもいいかと思っているのですが。

テンプレ使用せず申し訳ありません。
初心者なので一人で考えて悶々としちゃってるので、
ご指南いただければ幸いです。お願いします。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 23:16:49 ID:oNC8GIZ00
>>55
T3がSonyのDSC-T3のことなら、
後継のT30でよいのでは？

高感度も手ぶれもあるし、子供の撮影も余裕でしょう。
メモリもつかいまわせるでしょうし、液晶も大きく綺麗ですから。

>>56
FX01はノイズは非常に少ないですよ。
ただ、ノイズ除去しすぎて画面がのっぺりした感じはしますが、それに抵抗がなければヨイと思います。

まだ発売されてないF30の後継の話を聞かれてもだれも答えられないっす（TT
FujiのF**シリーズの画質に定評があるのは高感度の場合であって、低感度ISO64とかではどのコンデジも大差ないです。
（画の作りの特徴はあるでしょうが）

欲しいときが買い時だとおもます。FX01は、作例を見て問題なければ広角機ではスタイリッシュで薄くてヨイと思います。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 23:18:51 ID:kuAKhr2l0
>>56
まだF30すら未発売なのでなんともいえないですが、
F30の後継機種が出たとしても薄型にはならないと思います。
レンズ性能を確保したり、より高画質化するためには
どうしても体積が大きくなってしまうからです。
富士の場合、Z1→Z2が薄型機ですから、Z2の後継機という形で
薄型の新機種が出ることになると思います。
私の勝手な予想なのでハズレかも知れませんが。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 23:29:00 ID:yPtds8tNO
【　予　 算　】 ４万前後
【　出　 力　】 決まってない
【　用　 途　】 子供や犬動いているものをとります。
【 被 写 体 】 人間・動物
【　サ イ ズ 】 小さければ良い
【 ズ ー ム　】 ３倍くらいは欲しい
【　電　 池　】 専用充電池を希望
【　動　 画　】 なるべくあってほしい
【 使 用 者　】 初心者でございます
【 スタンス　】 使いやすければ長くつかいたい
【重視項目・その他】 手ブレ補正・高感度
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 23:36:55 ID:oNC8GIZ00
>>59
被写体が動くのでしたら、高感度でないと対応できないので、
定評のあるFujiのF10かF11がよろしいかと。
F10なら、１Gメモリをかってもおつりがきます

ただ、サイズがどうしても無理なら、同じFujiのZ2が高感度対応で薄型ですが、
電池の持ちや、画質などはFシリーズの方が上です。

高感度と手ぶれ補正の両方が必須ならDSC-T9や、IXY800ISなどでしょうか
61 ：56：2006/05/20(土) 23:37:42 ID:C7O1nqKR0
>>57
>>58
ずい分先走ったことを質問してしまったのにも関わらず、
丁寧に教えてくださってありがとうございます！

<<欲しいときが買い時
そうですね。せっかく購入したい！という所まできたので、
この機会に実際の写り具合を比較してみて、
どちらかに決めてみたいと思います。

ありがとうございました！！
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 23:48:03 ID:kuAKhr2l0
>>59
>【　用　 途　】 子供や犬動いているものをとります。
屋外での撮影がメインなら予算内で見た目が気に入った機種を
選べば問題ないくらいですよ。
屋内での撮影も行うなら富士フイルムのFinePix F11をおすすめします。
高感度使用時の画質に優れているのが売りです。
高速なシャッター速度を使用できるため、手ブレと被写体ブレを防ぐのに
効果が期待できます。
63 ：55：2006/05/20(土) 23:50:04 ID:77vrIooo0
>>57

すいません。フィルムコンパクトのCONTAX T3の方です。
本人は完全なデジカメ初心者です。
一台目なのでメモリの種類もなんでも良いと思います。

どうも、新聞の記事でフジのF30の記事（高感度の話かと）を読んで、デジカメに
興味を持ったようです。
ただ、他のデジカメについて一切知らずに買ってしまうのもどうかと思ったらしく
相談してきたようでして。

「フジのカメラは写真屋さんが集合写真で使う大判カメラと写るんです」という
認識しかないらしく、ニコンやキャノンやペンタックスはどんなもんかねーという
感じです。

以前、COOLPIX3700、FZ3のプリントを見せたコトがあるのですが、特にデジカメに
興味を持たせることが出来るレベルではなかったようです。

画像は実際より若干鮮やかな絵作りが好みなのではないかと思います。

また、「軽い方が良いけど、おもちゃっぽい（プラスチック？）のは嫌」とか。
質感でしょうか。

価格・販売時期的に「COOLPIX P4」「IXY DIGITAL 800 IS」「LUMIX DMC-FX01」
そして「F30/F11」あたりかなと思っています。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 23:52:04 ID:vi7yf4nS0
>>56
>>57について一応補足しておくとFX01の高感度時の画質はかなり悪いです。F10とかと比較になりません
低感度時はそんなことはないようです

>F30の後継機種が薄型になるというのはあり得ますか？
F30の機能、性能をそのままに薄型というのならばまず無いでしょう
>>58にも書いてあるようにZ2の後続としてならば期待できるかも知れません。ただ光学系の性能上F10/F11とかには及びません

>>59
初心者でも使えて手ブレ補正が付いていて高感度でそこそこまともな画質を有する物はないような…
手ブレ補正をあきらめられるならF10/F11(F30がF10以上の性能を発揮するならこれも候補)
F10の高感度を持ってすればきちんと構えれば室内での撮影程度ではブレることはほとんど無いはずです

どうしても手ブレ補正が欲しいならIXY800ISか、さらに高感度時のノイズが増えるけどT30くらいしか…
IXY800ISでもF10/F11と比べるとかなりノイズが多いです

>>60
DSC-T9ありゃお世辞にも高感度じゃないから…F値を考慮するとFX9とほとんど変わらない
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 23:58:43 ID:Fmy6AwfM0
>>55
T3って、コンタックスの方だよね？
アレを使うような人に、コンデジの画質でこだわるってもなあ、正直目くそ鼻くそ
なんじゃないかっつう気もするなあ・・・
コダックのV570なんかどうだろ？アレなら面白がって使ってもらえるんじゃないかな？発色も凄いみたいだし。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 00:45:08 ID:Cl9vQmHiO
暴れ犬を主に撮りたいんですが、カシオでｵｽｽﾒは何ですか？
予算は4～5万で。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 00:56:12 ID:PAv1KpRo0
コンタT3ってあの銀塩高級コンパクトか・・・
確かに、あれを使ってる人が満足するようなデジカメは存在しないかもね・・。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 01:07:27 ID:gW6FMkHz0
【　予　 算　】 ４万ちょっと。
【　出　 力　】 L判印刷メイン、たまにA4印刷、PC鑑賞。
【　用　 途　】 常時携帯でどこでも何でも撮る。
【 被 写 体 】 犬メイン、風景、人物。
【　サ イ ズ 】 強いて言うなら薄め。
【 ズ ー ム　】 離れたところからも撮ります。
【　電　 池　】 なるべく乾電池型。
【　動　 画　】 有っても無くてもどちらでも。
【 使 用 者　】 デジカメ暦４年、でも初心者、３２歳女。
【 スタンス　】 性能が良く、長持ちして、初心者向け。
【重視項目・その他】 動いてる犬を撮るのがメインなので、その点を。
連写機能が欲しい。現在使用機種はコニカKD-200Zとかいうやつです。

宜しくお願いします。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 01:16:58 ID:zpvagzk00
F30
540枚撮れるから、電池あきらめろ。
70 ：55：2006/05/21(日) 01:19:47 ID:pJmeGn4R0
>>65
>>67

T3といっても、使っている本人はたいした者ではないので。たぶん。

興味を持った経緯にはもう一つ伏線があって、貧乏性でフィルムを撮りきるまで
プリントに絶対出さない爺さんに、一刻も早く旅行のプリントを親戚に送りたい
婆さんが切れてしまい、デジカメならばそんな不都合もなくなるだろうと。
貧乏性のくせに本末転倒ですが、この手のトラブルは１度や２度じゃないそうで。

軽くて発色が良い定評のある一台なら、大丈夫だと思います。
あと、「ちゃんと修理してくれるところ」といってましたw
サポートってメーカーによって対応に差異があるとは思うのですが。


71 ：68：2006/05/21(日) 01:20:37 ID:gW6FMkHz0
>>69さん
私へのレスでしょうか？
書き忘れましたが（重要）SDカードがいいです。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 01:22:07 ID:YNF/hvxwO
>>66
暴れ犬ならZ850以外考えられないな
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 01:24:41 ID:YOOCN5Fn0
>>71
>書き忘れましたが（重要）SDカードがいいです。
SDが良い理由を書いた方が的確なレスがもらえるかと
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 01:25:03 ID:shLOcuq30
>68
キヤノンPowershot S3IS
本体デカいがそれ以外は条件をいい感じで満たしてる
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 01:25:57 ID:Ua8+L9hK0
このスレのまとめ。
Canon以外は皆おもちゃ画質。
A700か800IS買っときゃ間違いないし
贅沢言わなきゃ620とかでも良い。
望遠なら2か3のISツキで完璧。
本格的にやりたいならKissDN+まともなレンズで既に無敵。
Fujiだパナだとカタログスペックやノイズに踊らされてるようじゃ駄目よ（ｗ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 01:28:50 ID:zpvagzk00
800ISはいいけど、暴れワンコがメインつーから
77 ：68：2006/05/21(日) 01:31:52 ID:gW6FMkHz0
>>73さん
SDカードがいっぱいあるので・・・って理由じゃダメですか？
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 01:50:45 ID:3wlMN+VA0
>>68
連写機能付きでSDカード仕様なら
カシオEXILIM EX-Z850はどうですか？
ttp://dc.casio.jp/product/exilim/ex_z850/
秒間3コマの連写ができますよ(その3コマのみみたいですが)
フラッシュ連写機能もあり室内のフラッシュ撮影でも連写可能です。
リコーCaplio R4も面白い連写機能を持っています。
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r4/
ただし、この機種は画質面でノイズが多いのでそれを受け入れられるかどうかは
個人差がありますので作例写真を見てください。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 01:55:31 ID:BW3AndUN0
ソニーT9　が　29,800円（税込み）で売ってるが、
まだ安くなりますか？　
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 02:11:37 ID:aaiR+wdV0
【　予　 算　】 --- 7万円[別どちら/新品]
【　出　 力　】 --- 観賞環境「PC鑑賞のみ」
【 被 写 体 】 --- 何を写す? [風景・ペット・昆虫・植物・料理]
【　サ イ ズ 】 --- カメラの大きさを具体的に [大きさ気にしない]
【 ズ ー ム　】 --- 10～12倍
【　電　 池　】 --- 専用充電池
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- カメラ歴4年・自分
【重視項目・その他】 SDカード使用。FZ5が壊れたので買い換えたい。
候補としてFZ7・FZ30を考えています。でもパナ以外を試してみたい気も。

よろしくお願いします。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 04:00:36 ID:5KsEzluk0
フジのF30最高ーーーーーーーーーーーーーーー＾＾
82 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/05/21(日) 04:05:56 ID:j8kdIqdo0
>>80
そこまで煮詰まってんだったら…相談しないで自分で決めたら？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 09:07:54 ID:xvM6i1Kb0
【　予　 算　】--- ～4万円まで・メディア込みの予算
【　出　 力　】--- L判印刷まで
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）・多少性能が劣っても出来るだけ小さいもの
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・覚え撮り&メモ撮り・室内撮影・旅行・子供・人・ウェブorブログ等・オークション写真・主に子供撮りがメインです。
【 ズ ー ム　】--- 気にしない・広角が欲しい・ズームはなくてもいいです。
【　電　 池　】--- 乾電池・バッテリーの保ちを特に重視
【 ブレ対策 】--- 高感度タイプ・高感度画質重視
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・　カメラ歴３～５年・サイバーショットU20からの移行です。
【 スタンス 】--- 他人に見せるためのコンテンツ
【重視項目・その他】--- 起動が早く、次の写真を撮るまでの時間が短いものが希望です。まだ子供が小さい（2歳と2ヶ月の二人）ですので、さくさく取れる機種が希望です。欲をいえば高感度で広角よりがいいです。
今までの使用カメラ　銀板　コンタックスT2・リコーR1S　　デジカメ　ソニーDSC-U20
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 09:08:42 ID:XwGShJOU0
＞80
まぁ、バリアングル液晶・高機能・ズームリング・マニュアルフォーカスを使いたいならFZ30、
小型・軽量でFZ5の延長線で使いたいならFZ7でしょ。同じ望遠機でも
性格は全然違うから悩む必要ないと思うけど。これで悩むのは自分がなにが欲しいのか
わかってないからではないかと。
バリアングルや動画を使いたいけどFZ30ほどでかいのがいやだっつなら、S3-ISだな。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 09:16:43 ID:VrFT+PBt0
>>80
少しオーバーするが
ペンタックスの*istDL2かNikon D50にタムロンかシグマの
18-200mm高倍率ズームの組み合わせも検討してみたら？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 09:17:57 ID:LmSq+hnr0
>>80

SD使いまわしで現行高倍率ズームというとPana以外にはキャノンのS3IS
くらいでしょ。だからFZ7（サイズ許容できるならFZ30も）とS3ISの比較
になるけど、「他社」はサイズ大きくバリアングル液晶ついているくらい
が大きな差。要点的にはバリアングルが欲しいか？という点で考えればい
いと思う。
画質的には、キャノン最強なんてマヌケがいるが、考えないこと。確かに
一見綺麗だけど、ノイズどころかモアレも完璧にリダクションして実感の
無い平板な画像になる。Panaのノイズ過剰もいただけないけどな。
むしろ他社試してみたいというなら、思い切ってSONYのH5なんてどうよ。
画質的にはよく言えばキャノンとPanaのいいとこどり、悪く言えば中途半
端だが万人向けに綺麗と思えるポイントをついてると思う。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 09:24:42 ID:XwGShJOU0
>>83
高感度画質重視で、広角のカメラ、というと選択肢が全くないので、
どちらかをあきらめることになる。まぁスナップメインなら広角を犠牲にしても
高感度をとったほうが利点が多いと思うので、メディア込み４万円までなら、
fuji Finepix F10がお薦めかな。ネット通販なら、2.5万で購入出来るから
メディア込みでも３万で収まる。マクロ（近接拡大撮影）も多用するなら
F11のほうがいいだろうね。そのほかの性能ではほぼいっしょだから。
高感度画質でフジのFシリーズを上回るコンパクトはない。

広角が欲しくてサクサク撮れるのを重視するなら、リコーCaplio R4だろうな。
シャッターボタン一気押しでも瞬時にピントが合うのはこの機種くらい。
よく動き回る子供を撮るなら向いている。連写モードにすれば自動的に高感度になるので
下手なてっぽも数うちゃ当たる的な撮り方も可能。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 09:30:11 ID:LmSq+hnr0
>>83

U20でワイド側足りていますか？　足りているなら同じSONYからT9が
いいんじゃないでしょうか。あるいはちょっとプラスしてT30なんか
もいいかも。
コンパクト広角というと、リコーのR4かPanaFX01という定番的な答え
ですが、個人的にはR4おすすめします。お子さんが走り回るようにな
ると近くで撮影難しいですから、やはりズーム、それも一定の倍率の
があった方がベターですよ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 10:27:02 ID:xvM6i1Kb0
>87
83です。レス有難う御座います。
皆様のご意見を参考に、フジF10・リコーR4をチェックしてみます。
>88
SONYのT9ですか、SONYは選択肢から抜けてました（笑）
量販店辺りにいってお勧めの機種を確認します。

今はズームをあまり使ってませんので、88さんの言うとおり、今後の事を考えると
必要な時がありそうですね！

ご意見有難う御座いました。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 11:43:14 ID:98uWQJG90
何でこんなスレがあるんだ？
優良企業キヤノンの製品を買っとけば間違いないだろ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 13:27:41 ID:1+1yYDPq0
コンパクトなデジカメ欲しい病になってしまいました。
希望スペックは次の通りです。

【　予　 算　】--- ～2万円まで・メディア込みの予算・中古でも可
【　出　 力　】--- L判印刷まで
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）・
小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・旅行・オークション写真・オールマイティな使い方です
【 ズ ー ム　】--- 5～8倍・広角が欲しい・ズームは3倍でもいいです
【　電　 池　】--- 乾電池
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）
カメラ歴１～２年・6年前位に買ったFinePixを使ってますが、全ての機能は使いきれてないかも
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- ブレ抑止・広角撮影・マクロ（近接撮影）・バッテリーの保ち・高速なピント合わせ
広角撮影が一番の重要項目です。画素数は400万もあれば十分。ただ予算があまりないので、
１～２世代前の機種をオークションや中古ショップで探して買いたいと思っています。

宜しくお願いします（ぺこり）
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 13:48:09 ID:zpvagzk00
パナLZ2
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 13:52:01 ID:sOO+KaBH0
【　予　 算　】 --- ６万ぐらいまで
【　出　 力　】 --- L判印刷
【　用　 途　】 --- 旅行・子供
【 被 写 体 】 --- 人・風景
【　サ イ ズ 】 --- レンズ部はでかくても良いけど、あまりごつくないやつ
【 ズ ー ム　】 --- １０倍は欲しい。広角もできれば
【　電　 池　】 --- 乾電池型
【　動　 画　】 --- あった方がいいな
【 使 用 者　】 --- coolpix950を８年ほど使ってた。
【 スタンス　】 --- 特にこだわりなし
【重視項目・その他】 好みとしてはニコン、キヤノン。
　　　　　　　　　　　　　その他のメーカーでもオススメが有れば考えてみます
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 13:56:14 ID:zpvagzk00
乾電池希望って奴おおいけど、フラッシュチャージとかリチウムよりかなり時間かかって
イライラするぞ。
最近のデジカメはほとんどロングライフだから乾電池にこだわらなくてもよい。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 13:57:47 ID:Dz9j6bwt0
>>91
りこーR3の在庫処分品
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 14:08:42 ID:pNbzD4+z0
>>91
92さんが言ってますが、手ブレ補正、乾電池、5-8倍のズーム、２万以下の予算というと
パナソニックのDMC-LZ2しかないように思います。広角は最近になってようやく
対応機が出てきた、本来中級以上の機種にしかなかった機能ですので
最廉価価格帯になる２万以下には対応機種は殆ど無いでしょう。リコーのさいろーエンドR30でも
２．５万前後なので。


>>93
１０倍ズームで広角、で小さい、というのはないですね。というより
物理的に製作不可能でしょう。広角も望遠も凄く大型化するものなので。
唯一Finepix S9000が２８mm広角をもった１０倍ズームですが、横綱級の
ヘビーデジカメで換装重量700g超です。

ポケットに入るコンパクトではパナソニックLUMIX DMC-TZ1が唯一
35mm～350mm の１０倍ズームです。屈曲光学系と沈胴構造を両方取り入れた
世界初の構造を持つこの機種でもレンズ部はけっこうでかいですから。
あとはRICOH Caplio R4が２８mmをもった唯一の７倍ズームです。

あとはFZ7や、S3ISなどの運動会カメラ系の12倍望遠機だけですねぇ。
このクラスは広角側は36-38mm程度となります。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 14:08:52 ID:loMpcXNj0
>>12です。
カシオのEX－Z60とEX－Z600ではどちらの方が良いでしょうか？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 14:09:54 ID:FN9ep+VN0
デジタルビデオカメラMPEGムービーカメラ900万画素
定価68,040円のデジタルビデオカメラが３台！！１円から！！
楽天オークションです！！

http://www.rakuten.co.jp/wts/761812/763645/#832448

http://www.rakuten.co.jp/wts/761812/763614/#832406

http://www.rakuten.co.jp/kirara2/722713/723369/#755476
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 14:14:34 ID:LmSq+hnr0
>>93

ズーム１０倍超でキャノンから欲しければS3ISかな？
でも、店頭で触ってあの大きさと、その割に安定しない写りに納得できる
かがポイント。特にテレ端でのノイズリダクションの弊害に納得できるな
らという前提付。ノイズといっしょにディーティル綺麗に消してくれるの
で、晴天下以外では潰れ気味の画像になる。近接撮影中心ならこれ選ぶ価
値無いので、結局目的を達しない。乾電池使えないが値段が安いFZ7あたり
に予備バッテリー足したほうがいいと思う。
もう少し出す気があればSONYのR1薦める。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 14:16:05 ID:32P2hy+b0
>>97
Z600 だがあんま変わらんかも　でも値段もあまり変わらん
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 14:21:31 ID:loMpcXNj0
>>100さん
あんまり変わらないんだったらZ－60のしてみようと思います。
レス有難う御座いました。これからヨドバシに買いに行って来ます。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 14:27:38 ID:IyQbt8/F0
【　予　 算　】 --- 5万くらいまで　[メディア込/新品]
【　出　 力　】 --- 主にPC鑑賞、たまにL判印刷
【　用　 途　】 --- 日常使い。
【 被 写 体 】 --- 人物、風景、ペットなど
【　サ イ ズ 】 --- なるべくコンパクト
【 ズ ー ム　】 --- よくわからないので特になし
【　電　 池　】 --- 専用充電池
【　動　 画　】 --- 特にこだわらないです
【 使 用 者　】 --- 初心者。デジカメ初購入です。
【 スタンス　】 --- 特にこだわりなしです。
【重視項目・その他】
今時珍しく初めてのデジカメ購入を検討してます。
自分で調べてみたところ、パナソニックFX01、サイバーショットT9、ファインピックスZ2
あたりが見た目的にも好みでした。
全くの初心者で性能とかがよくわからないのですが、なるべく使いやすいもので、
撮りたいと思った時にパッと出してパッと撮れるのが理想です。
どれがオススメでしょうか？
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 14:38:15 ID:pNbzD4+z0
>>91
今どきのデジカメは、ほぼ新しい技術が出てこない限り標準的３倍ズーム機は
性能的には飽和状態にあるので、起動時間も使いやすさも性能的にも殆ど差はありません。
まぁ、それぞれのメーカーごとに信仰者がいるので画質がどーのノイズがどーのという
議論は起こるのですが客観的に見て目をサラのようにして見比べなければ
大きな差はありません。

ですから、よっぽど目的とこだわりがないかぎりはどれを買っても大きな差はないのです。
その三機種中にも大きな地雷機種というのも有りません。
したがって、見た目で買ってしまっていいのではないでしょうか。

どうしてもとおっしゃるなら、このスレ専用のテンプレページを自分の要求点を煮詰めて
質問し直せばよいと思います。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 14:38:50 ID:LmSq+hnr0
>>102

その名前を挙げたものならどれでもあなたの用途に適いますので好きな
カタチのものを購入されれば良いのではないかと。
私見ですが、FinepixZ2は解像感が失われやすい屈曲光学系と元々解像
感に劣るハニカムCCDに強いノイズリダクションまで加わりますのであま
りお薦めできません。
取り出してすぐに撮れるという点ではレンズバリアが電源兼ねるT9とか
T30がいいんじゃないでしょうか。後は画像の好みとか形の好みで選んで
も、間違いは無いと思います。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 14:43:14 ID:32P2hy+b0
>>91
ならオクでcanonS60。2万は多少超えるかもしれないが。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 14:46:30 ID:zpvagzk00
T9もT30も屈曲光学系だろがｗ
好みもあるけど、やっぱり屈曲光学系は画質悪いから、
期待しない方がいい

携帯電話のデジカメと普通のコンデジ(800ISとかF11、F30)の
中間くらいの画質と思った方がいい
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 14:52:32 ID:6i+WdO6a0
LmSq+hnr0はソニーしか頭にないのか…

>>88
＞ 同じSONYからT9がいいんじゃないでしょうか。あるいはちょっとプラスしてT30なんかもいいかも。

>>99
＞ SONYのR1薦める。

>>104
＞ レンズバリアが電源兼ねるT9とかT30がいいんじゃないでしょうか。


一応、それ以外のメーカーも薦めているみたいだが、そういう
あからさまな布教行為は控えてくれ。宗教戦争になるから。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 14:56:06 ID:LmSq+hnr0
>>106

そりゃそうだ。ただ、ハニカムの二重苦背負わないだけマシってこと。
逆に水風船レンズのハンデ背負い込むFX01も厳しさという点では似たよ
うなものなので、この点でFX01程度は確保しているってこと。

なお、800ISとかF11にF30が「普通の」コンデジというのはオレは賛成
しかねる。前者は水風船、後者はハニカムノイズに解像感欠如という画
質面のハンデ負う上に過剰なノイズリダクションの弊害を回避できない
ので、あれが高画質だと思う人間の意見は無視することにしている。

今ならIXY70くらいなら、それなりの画質と認めるがね。ノイズリダクシ
ョンは盛大だが水風船無いだけ解像感がほどほどなため、800ISほど過剰
なノイズリダクションかけていないので、まだずっとマシ。
これがキャノンの標準画質で、800ISは明確に「劣化」だよ。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 15:00:57 ID:+QMRFsp60
重箱の隅みたいな画像処理のチンカスみたいなささいな違いで、メーカー派閥が出来て
機種ごとの優劣を冷静に評価できなくなってるバカであふれかえるのは
一眼の相談スレだけでいい
あそこは相談スレじゃなくって信者がひたすら自分の信仰するメーカーの機種を
連呼するスレと、異教の本尊（カメラ）を罵倒するスレになってるからな。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 15:08:52 ID:zpvagzk00
>>108
＞この点でFX01程度は確保

それはない。
つーか、ありゃ広角なんだから、比較する対象じゃないだろｗ

T9とかT30のレンズの糞っぷりをなめてはいかんよ。
ありゃ携帯電話のカメラに毛の生えたレベル
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 15:13:11 ID:YfIwqLmb0
>>108
>>110
画質叩きは結局は主観や好みにすぎないし泥沼。相談者置いてけぼりのケンカやめっさい。
もし勝負つけたいなら、レビューのサンプル画像のリンクもってきて相談者にきめさせるべし。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 15:16:30 ID:32P2hy+b0
知らない奴はそれらの機種を>>8で一通り読め
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 15:29:42 ID:sOO+KaBH0
>>96
>>99
ざっと調べたカンジでは、DMC-TZ1、FZ7、S3IS辺りが好みかな。
>>94の言う通り、電池を気にしないで良いならFZ7を買うかも。
あとは店頭で見てみて、気に入った物を買います。
というわけでthx
114 ：102：2006/05/21(日) 15:58:54 ID:IyQbt8/F0
>104,>106
レスありがとうございます。
今のところ私の中ではFX01に傾きつつあります。
難しいことはよくわかりませんが、要は
後は本体のデザインや画像の好み、という感じですかね？
近いうちに実際へ店頭に見に行って比べてみたいと思います。
ありがとうございました！
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 16:07:01 ID:LmSq+hnr0
>>107

じゃぁ、自分の薦める機種あげてちゃんと答えてやれよ。別にソニーば
かり薦めるわけではないがT9からT30のラインが完成度高いのは事実だ
よ。あと、広角から高倍率の機種でマトモな写りする現行機種というと
R1くらいしかないわけで、他にあるなら照会してやってくれ。

一応、それぞれ薦める理由は書いた。広角描写重視ならリコーのR4とか
バッテリーのもち重視ならカシオとか、他にも選択肢はいろいろあるが
２～３の答えだけで断定するオマエさんの方が、むしろアンチでしかな
いと思うぞ。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 16:07:42 ID:W7VyY57P0
サイバーショットT30は地雷機種ですか？
素直にIXY800IS買っておいた方が正解ですか？
識者の方、よろしくお願いします。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 16:10:26 ID:gdedZS0WO
【　予　 算　】 --- メディア込みで４万まで（中古も検討）
【　出　 力　】 --- PC鑑賞程度
【　用　 途　】 --- 大半は屋内メモ撮り
【 被 写 体 】 --- 静止物や人
【　サ イ ズ 】 --- タバコサイズ
【 ズ ー ム　】 --- 接写が綺麗な物が良い
【　電　 池　】 --- サイズの為なら専用でも
【　動　 画　】 --- ｷﾆｼﾅｲ
【 使 用 者　】 --- 初心者な自分
【重視項目・その他】
記録用のメモ取りが主な為に、起動の早さが必要です
手ブレ機能はそこそこ良いものが欲しいです
画素数は400ﾏｿ程度で充分です

ご指南お願いします
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 16:27:24 ID:YfIwqLmb0
＞116
そこ、燃料投下しない

＞117
数年前は起動に２～５秒かかるものも多く、起動の速さも重視されましたが
今のコンパクトは殆どが、レンズのでないタイプが0.5秒前後、沈胴型のレンズ繰り出し型が
１秒前後で起動速度はほぼ瞬時であり頭打ちなので重視しても仕方ないと思われます。

そのほかの条件では殆ど絞り込めるものが無くテンプレ生成ページで
再考ことをお薦めします
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/camera/Consultation.htm
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 16:38:44 ID:gdedZS0WO
>>118
誘導ども
ちょっくら絞ってｷﾏｰ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 17:19:36 ID:EQtRBLNM0
こちらで相談させてもらって、今日Z750買って来ました。
普段持ちに欲しかったので、サイズも内容もバッチリですが、
こちらで読んだ限りでは、PCがないとクレードルで充電が出来ないとのこと。
10日ほどPCなしの環境があったりするので、そこらへんで迷ってました。
でも、旅に出るのは半年後なので、とりあえず買っちゃえ!と今日買ってみたら、
PCなくてもクレードルをACアダプタにつなげるだけで充電できるんですね・・・
2週間くらい迷っていたおバカです!!
小さくてマニュアル機能もあって液晶2.2以上というのをクリアしてます!
ありがとー

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 17:28:49 ID:nP9lfWvl0
【　予　 算　】 --- 4万くらいまで　[どちらでも/新品]
【　出　 力　】 --- PC鑑賞・L判印刷
【　用　 途　】 --- 旅行や日常風景
【 被 写 体 】 --- 人物・風景
【　サ イ ズ 】 --- できればコンパクト
【 ズ ー ム　】 --- 詳しくありませんがなるべく高く
【　電　 池　】 --- どちらでも
【　動　 画　】 --- VGA可能・できればMPEG対応
【 使 用 者　】 --- 購入歴はありませんが大抵の操作はできます
【 スタンス　】 --- 特にこだわり無し
【重視項目・その他】
できれば手ブレに強い方が良いのと、扱いはそれほど
丁寧じゃないので壊れにくい方が良いです。
起動もなるべく早い方が良いかもしれません。
デザインはシンプルな方が好きです。
ちなみに今年の夏にオーストラリアへ持って行く予定です。

宜しくお願いします。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 17:38:17 ID:YfIwqLmb0
>>121
出来るだけコンパクトで
出来るだけズーム性能高くで
出来るだけ手ぶれに強くて
出来るだけ壊れにくくて
出来るだけ起動が速くて

いや、そりゃあみんなできるだけそうあってほしいので(^^;)
「できるだけ」だけだと自分の主観なので基準が判らないんですよねー(-_-;)

カメラのサイズやズームくらい絞り込んでいただけると
助言のしようもあるんですが・・
つーことで、あなたもここで再考願います
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/camera/Consultation.htm
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 17:42:08 ID:mZGjOA8w0
あ、新ｽﾚが建ってる。

今回も馬鹿フジ信者の初心者騙しレスと、それにはむかう基地外アンチの
下らない争いの場となるのかね～

さっ、帰ろ。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 17:52:38 ID:ugJrWMHI0
【　予　 算　】--- ～5万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【　出　 力　】--- L判印刷まで
【　サ イ ズ 】--- サイズは気にしない・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・覚え撮り&メモ撮り・室内撮影・旅行・風景全般
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば・広角が欲しい
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい・バッテリーの保ちを特に重視
【 ブレ対策 】--- 高感度タイプ
【　動　 画　】--- 画質が良ければいい
【 使 用 者 】--- 本人・中級者（露出補正とモード変更くらいなら使う）・　カメラ歴３～５年
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- SDカード・

思うままにテンプレ自動生成で作ってみました・・。。
こんなのねーよって、即座に分かったのが悲しい・・。
FX01をベースに富士のハニカムCCDを使って作ってください・・。＞Panasonic様
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 18:03:28 ID:YfIwqLmb0
>>124
えーと、一応購買相談でいいんスよね？

まず広角を選ぶと、他の性能を選ぶ余地がすくないので
予算内で広角対応の機種を上げますと
Pana DMC-FX01、RICOH Caplio R4、Pana LUMIX DMC-LX1 、PowerShot S80
RICOH GX8 、Kodak EasyShare P880

これくらいでしょうか。どれも高感度性能はあまりよくないですが
R4がいちおうiso800まで対応しています。FX01も画素混合ながらISO800が可能です。
このに機種は光学手ブレ補正もあるので高感度性能がやや貧弱でも撮れるシーンは多いです。
FX01はバッテリの保ちがR4よりよく広角端ではレンズが明るいです。
R4はAFの速度がFX01より速く、接写に強く、ズームが7倍までで強力です。

一応、サイズを気にしない、となっているので予算オーバーですがFinepix S9000なら
高感度性能と広角の両方が選択可能ですがスゲェ重いです。。(^^;)
126 ：124：2006/05/21(日) 18:09:01 ID:ugJrWMHI0
>>125
ありがとうございます。Finepix S9000ですかｗｗ
実はこの前FX01買っちゃいました。ごめんなさい。

FX01のISO800はやっぱり使い物にならなかったです・・。ISO200がぎりぎりっぽいです。
広角は面白いので、買った価値はあるとは思ってはいます。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 18:11:49 ID:DOZvO6u70
【　予　 算　】--- ～4万円まで・メディア込みの予算
【　出　 力　】--- お店プリントL判
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・室内撮影・旅行・アウトドア・屋内スポーツ・ウェブorブログ等
【 ズ ー ム　】--- 気にしない
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 高感度タイプ
【　動　 画　】--- 使えればよい・MPEG記録
【 使 用 者 】--- 家族（複数）で使う・初級者（メカの扱い苦手）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 他人に見せるためのコンテンツ
【重視項目・その他】--- フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)
初めてデジカメ買います。
自分としてはメカの扱いは大丈夫で、屋内スポーツの写真を撮ってHPに公開するような使い方をしたいと思ってますが、
旅行用などで機械オンチの両親でも使えるものがあればと思っています。
よろしくお願いします。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 18:19:59 ID:YfIwqLmb0
>>126 あっと、一応コニミノのDiMAGE A200だとs9000よりはかなり小さくて
iso800まで対応、画質もコンパクトとしては最高レベルでしょう。
売ってるかどうかが問題ですが・・

>>127
高感度タイプで、モード切替で使うタイプも望まない、ということで
オートでiso800まで増感し、高感度画の破綻も少ないフジのFinepix F10がいいかとおもいます。
別にマクロも使われないようなのでF11は必要ないかとおもわれます。
オリンパスのμ810もそれなりの高感度性能を持っていて、薄型ですが
ブレ軽減モードにする必要があります。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 18:24:35 ID:nP9lfWvl0
【　予　 算　】--- ～4万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【　出　 力　】--- 特に決まってない
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）
【　用　 途　】--- 日常スナップ・旅行・風景全般
【 ズ ー ム　】--- 5～8倍・広角が欲しい
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 高感度タイプ・必要時にモード変更でブレ軽減するタイプで可
【　動　 画　】--- VGA可能・できればMPEG対応
【 使 用 者 】--- 購入歴はありませんが大抵の操作はできます

【 スタンス 】--- 特別にこだわり無し
【重視項目・その他】--- フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・動画性能・高速なピント合わせ

ご指摘いただいたので書き直しました。よろしくお願いします
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 18:31:01 ID:32P2hy+b0
>>126
コンデジでまともにISO400から上が使い物になる機種なんてほんの一握りだ。
感度上げられても無意味な機種が殆ど。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 18:51:14 ID:DOZvO6u70
>>128
ありがとうございます。
Finepix F10をフジのホームページで調べてみましたが出荷は終了しているんですね・・・
残り物がないかどうかいろいろ探してみます。
モード切替はどちらでも構わない、という感じなのでμ810でもいいかな、と思ってます。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 18:54:40 ID:RyMw6y8V0
前スレ｛SDコンパクト機の室内動体ノンストロボ撮影能力順位｝は、これでいいの？
1位 GR-Digital ？
2位 IXY800 ？
3位 リコー R4 ？
他、PowerShot A、パナ DMC-LX1、FX01

カシオ、ペンタクス、サンヨー、ニコンが出てないね。
高感度、レンズの明るさとか
とにかくSSを速くできないと被写体ブレは防げないだろうけど。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 19:41:54 ID:7zb/piA20
>>131
価格.COMに行けば、通販でまだまだ残っています。2.5万前後で購入出来ますよ。

>>132
順位付けとかやっても実機を全て手元に揃えてやらないと
荒れるだけで意味無いと思いますよ。
特に動体撮影だと高感度だけでなく、AFの特性や、液晶のフレームレート、
ファインダーの有無、連写機能なども影響してくるので、あまり一概には言えないですからねぇ。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 20:49:55 ID:7zb/piA20
>>129
難しいですね～～まず、結論から先に言うと
中型コンパクト以下で、広角・５～８倍ズーム・動画機能が優れて・高感度性能の
優れた機種は無いのでどれかを捨てることになります。

＞5～8倍・広角が欲しい

となると、中型以下ではRICOH Caplio R4
（28mm広角、７倍ズーム）くらいしか該当機種が
有りませんが、これは動画がQVGAでMPEGでもありません。
AFはトップクラスの速度ですが。

VGA動画とMPEG＋５倍ズームで、EXILIM PRO EX-P505
が該当しますが高感度性能や広角は有りません。
PENTAX Optio MX4も、VGA動画とMPEG＋光学１０倍ズームで
やはり広角や高感度画質は望めません。
これらはムービーカメラに近いので動画性能は他のデジカメの比ではなく折り紙付きです。

高感度性能から行けばFUJIのFinepix F11か、F30でしょうが、
これらは高感度性能は良くVGA動画もありますが、
３倍ズームで広角も有りません。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 21:02:15 ID:VrFT+PBt0
>>132
PowerShot Aってなんだよ　w
カシオのZ850はそこそこ良いな。
NikonのP4もISO400までだが、汚いノイズではない。
ペンタもA10はそれなりに使えるであろう。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 21:10:23 ID:nP9lfWvl0
>>134
ご返答有難うございます。
なるほど、どれか切捨てなければなりませんか。となるとまず広角は諦めるしかないですね。
なるべくムービーは重視したいのでEXILIM PRO EX-P505かPENTAX Optio MX4に絞ってみます。
高感度に関してはどれだけ変わるかの例があると判断が付きやすいのですが・・
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 21:22:19 ID:7zb/piA20
>>136
まぁ、だいたいの目安ですが
普通の40W蛍光灯だけの部屋でだいたいF2.8のレンズを持ったカメラという条件で

ISO100で、シャッター速度 1/5秒
ISO200で、シャッター速度 1/10秒
ISO400で、シャッター速度 1/20秒
ISO800で、シャッター速度 1/40秒

まぁ、カメラ側の測光判断や、露光プログラムによっても変わりますがだいたい
こんなもんでしょう。手持ちでぶれずに撮れるのは1/10が限界で、確実に
撮るなら1/20くらいは必要です。手ブレ補正があれば1/10でもほぼぶれません。
相手が動く被写体なら1/40は必須ですね。これでもちょっと少ないくらいです。

高感度画質に関してはフジならまずまず、オリンパスもけっこういけます。
キャノンもなんとか実用できないことはない、ソニーはISO800はキツイですね。
PANAは画素混合なので来期の機種に期待でしょう。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 21:30:15 ID:nP9lfWvl0
>>137
ご返答ありがとうございます。なるほど。参考になりました。
大体どれにするか決めかけた所なんですが、家内からデカすぎるとケチが付きました・・・
ポケットコンパクトにしてくれと言われたのですが、そうなると大幅に機能は下がらざるを得ませんかね？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 21:39:41 ID:7zb/piA20
＞138
そうなると、上で言ったようにフジのF11～F30、
高感度性能はこのシリーズに定評があります。
動画はMPEGではないですがVGAです。

あるいはカシオのEX-Z850が、ブレ軽減モードで
高感度を使用でき、動画もVGAでMPEGです。

オリンパスのμ810もブレ軽減モードで高感度を使用出来
VGA動画、ただしMPEGではなし。

ですが、これらのポケットコンパクト機はすべて
動画記録時のズーム操作ができません。動画記録中に
ズームのモーター音が入ってしまうからです。
したがってズームしたいなら、撮る前にズームしてから記録ボタンを
押す、という使い方になります。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 21:43:59 ID:7zb/piA20
>>138

あ、あと一つ大事なの忘れてました。
ペンタックス Optio A10がVGA動画、MPEGで、光学手ブレ補正装備、
さらに動画専用の電子ぶれ補正を装備しています。
また、動画使用時に高感度が使用出来る珍しい機種です。
ブレ軽減モードでISO800まではいけますが、画素混合モードなので画素サイズが4Mに
制限されます。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 22:00:01 ID:nP9lfWvl0
>>139>>140
ご返答ありがとうございます。
EX-Z850 か Optio A10 にしようと思います。
今まで使用した事のあるデジカメはカシオのみなのでインターフェースはこちらの方が馴染みがあります。
むぅ・・・悩ましいところです。電池の持ちはどちらの方が宜しいのでしょうか？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 22:04:23 ID:7zb/piA20
電池寿命はCIPA基準で
Z850 450枚、
A10 150枚
です。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 22:08:48 ID:nP9lfWvl0
>>142
では色々と考えてみましたが、EXILIM ZOOM EX-Z850にしようと思います。
多くの助言有難うございました。感謝してます。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 22:43:46 ID:HEWCt7Mj0
【　予　 算　】--- ～10万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【　出　 力　】--- お店プリントL判
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・旅行・風景全般
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば・広角が欲しい
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ・高感度画質重視
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・中級者（露出補正とモード変更くらいなら使う）・　カメラ歴１～２年
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・

今、フジのF700と、サンヨーSX560を持ってます。

スナッパーになりたいです。
被写体にカメラ意識をされずに撮りたいです。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 22:52:41 ID:45w0LMED0
【予 　算】 ---本体のみで40,000以下で（新品）
【用　 途】 ---旅行・スナップ
【出　 力】 ---L判印刷
【サイズ.】 ---大きすぎなければ
【電　 池】 ---専用充電池
【ズーム】 ---高倍率に越した事はありませんが、最低でも3倍程度あれば
【被写体】 ---主に子供。それに付随して動物なども
【動　 画】 ---あるに越した事はないが、特に必要なし。
【使用者】 ---初心者（夫婦で使うため、女性でも使いやすければ尚可）
【重視機能・その他】
・SDカード希望。
・現在使用はミノルタのDEMAGEXIで、色合いがいまいち地味な感じなので、
明るめの色合いが出せるものがいいです。
・フラッシュを使ってもきれいに撮れれば嬉しいです。

よろしくお願いします。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 22:59:53 ID:wKe7YBMF0
>>144
>【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ・高感度画質重視
高感度画質重視でしたら富士フイルムのFinePix F11をおすすめします。
購入を急がないのでしたら後継機のF30を待ってみるのもいいと思います。
高感度を諦められるならリコーCaplio GX8もおもしろそうです。
メカのレスポンスがよいのでシャッターチャンスに強く、
スナップ写真向きだと思います。

>スナッパーになりたいです。
>被写体にカメラ意識をされずに撮りたいです。
街頭スナップでしょうか？
このご時世です、真面目に写真を撮影していても
あらぬ疑いがかかるかもしれません。
肖像権の問題もありますので、
撮影の際には十分に注意してくださいね。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 23:12:14 ID:7zb/piA20
>>144
最初に結論にいいますと中型コンパクト以下の大きさで
広角対応で、高感度画質の優れた機種、というのは現在有りません。

と言うことで
＞ 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ・高感度画質重視
ということなら初心者向きの機種になってしまいますがfuji finepix f11～f30でしょうか。
f30は機能的にどの程度中級者向きなのか、まだ製品が出てきていないので不明です。

あとは本来このあたりが中級向けのポジションで使いやすいクラスなのですが
PowerShot A620
CAMEDIA SP-350
LUMIX DMC-LX1
高感度は初級者向きの機種にブームで取り入れられた面が強いので
中級以上の機種では実用レベルでない画質の高感度は必要ない、という
判断なのか、各社ともに中級、中型コンパクトには高感度を実装していません。
逆に、高感度をお家芸にしているフジにはこのクラスがない、という状況です。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 23:12:34 ID:wKe7YBMF0
>>145
そのような目的・ご希望でしたら、選択肢はたくさんありますよ。
そんな中でもキャノンIXY DIGITAL 70/700をおすすめします。
ttp://cweb.canon.jp/camera/ixyd/70/index.html
パッと見て『キレイ』な色合いの写真が撮れます。
実際の色に近いか？と言うと少々派手目なんですけどね。
ホワイトバランスも安定していますので、悪くない選択だと思います。
コンパクトな方がよければ70の方を、画質重視なら700をおすすめします。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 23:16:33 ID:aNPkbS4X0
>144 >146
街角ｽﾅｯﾌﾟはほぼｱｳﾄだね～
むしろ、ｺﾞﾂｲ三脚に一眼載せて、いかにもﾌﾟﾛっぽい格好して、
あるいは美大生っぽく振舞って撮った方がなんとかなるかも。

高感度はどの程度だったらいいのかわからんが、ｺﾝﾊﾟｸﾄだったら、
GRDとかﾌｼﾞのF30やF11、ｵﾘﾝﾊﾟｽのSP350(400まで)とかｷﾔﾉﾝIXY800
ｿﾆｰのT9/T30から自分の目的に合う画質のものを。
150 ：145：2006/05/21(日) 23:19:32 ID:45w0LMED0
>>148
ありがとうございます。

個人的にパナソニックというメーカーが好きだったので、選択肢にあったの
ですが、実際同程度の機種の場合キヤノンとパナソニックってどっちが
いいでしょうかね？
漠然とした質問で申し訳ありません。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 23:26:08 ID:aNPkbS4X0
>150
ｷﾔﾉﾝ

ｷﾐの用途だとIXY800ISを勧めたいところだがちょいと予算ｵｰﾊﾞｰ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 23:30:37 ID:7zb/piA20
>>150
「いい」「わるい」ってのは大きく性能に違いがないと言いきれないと思いますよ。
そういう質問では、俺こっちが好き、と言えというのと変わらないでしょう。

IXY700などの欠点はバッテリ寿命が短いことですね。CIPA基準で150枚です。
利点は148さんのいうように画のホワイトバランスが安定していることでしょう。
PANAのFX9だと270枚、FX01で約320枚。
153 ：148：2006/05/21(日) 23:33:05 ID:wKe7YBMF0
>>150
>実際同程度の機種の場合キヤノンとパナソニックってどっちが
>いいでしょうかね？
パナソニックが悪いとは思いませんよ。なかでもLUMIX DMC-FX01は
おすすめできるカメラだと思います。
なぜ書かなかったかというと、キャノンのほうがより>>150さんの
希望する画質に近いと思ったということです。

まったく関係ないですが、パナソニックのCMに出ている歌手が嫌いです。
どうでもいいことですが。
154 ：145：2006/05/21(日) 23:37:05 ID:45w0LMED0
皆さんありがとうございます。

申し訳ありませんが、最後にひとつアドバイスをください。
皆さんの意見を伺って、自分なりに調べた結果、キヤノンの７０か８０にしようと
思うのですが、この２機種ではどちらが自分の用途向きでしょうか。
予算的にはどちらでもOKです。ただ、個人的にはコンパクトさで７０がやや
リードといった感じです。
155 ：148：2006/05/21(日) 23:47:22 ID:wKe7YBMF0
>>154
光学ファインダー(のぞき窓のこと)が必要なら70を、
ファインダーが必要なくて液晶画面が大きい方がよいなら80を。
あと、操作性に若干の違いがあるので、店頭で触ってみて
しっくりくる方を選んでください。
156 ：144：2006/05/22(月) 00:11:46 ID:I+fgnPNI0
ありがとうございます。
高感度重視だと、ＦＵＪＩの中級機待ちか、F11/F30という事ですね。

以下、どうでも良い私事。
スナッパーと言う単語ですが、仲間内での集いの時、
パシャパシャと撮りたい位のイメージです。
いちいち「撮るよ～」とか言わずに、ナチュラルに撮りたい感じです。
こういう使い方だと、F700よりSX560の方が適してたりもして。
デカいカメラ構えると、みんな固くなるんですよね。。。
157 ：143：2006/05/22(月) 00:57:11 ID:V5aSVfhT0
一度CASIOのEX-Z850にすると言った者ですが、ネットで改めて評判を見てみると動画機能の評判が芳しくない気がします。
EX-Z750の方が評判がいい気がするのですが、このスレ的にはどちらがお勧めですか？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 01:46:03 ID:LbecWFEq0
>>145
サンヨーDSC-E6が今最安値で2.4万でポイント10%とか
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060425/116465/index17.shtml
電池のもちは170枚と少ないが最低の機能はある。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/11/2417.html
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 02:01:52 ID:LbecWFEq0
>>157
カシオはどうかな
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060425/116465/index13.shtml
値段の下がったDMC-FX9
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060425/116465/index22.shtml
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050902/113330/
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 02:09:26 ID:8d5U+Sx90
>>157
ネットでの評判なんて見た場所によって全然違うだろ・・んな事言ってたらなにも買えん。
まして２ちゃんで＊＊が最高！＊＊は最低！という評判がメチャクチャ
多かったとしてもそれが一人の自演でない
証拠はどこにもない。つかこれが凄い多い。


具体的に何がどう悪いというのだけど
どう思う？って聞くならともかくな。
毎回、回答者にそれぞれの機種の利点と欠点の全部列挙をやらせる気か？
答えるやつぁこれを仕事にしてんじゃねーんだからよ。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 03:08:22 ID:R0r+WHvUO
【　予　 算　】５万まで[メディア別/新品]
【　出　 力　】PC鑑賞のみ
【　用　 途　】スナップ・ライブ撮影
【 被 写 体 】人
【　サ イ ズ 】コンデジ～中型
【 ズ ー ム　】ズーム無くても良い、広角があれば欲しい
【　電　 池　】専用充電池、乾電池型どちらでも可
【　動　 画　】どうでもよい
【 使 用 者　】カメラ歴８年？・自分
【 スタンス　】[こだわりない人]
【重視項目・その他】高感度、できれば広角があってほしい。（147さんが無いと言ってるのであくまで参考です）

ちなみにフジのF30を待つかオリンパスのμ810を買おうかと目星をつけています。
今使っているパナのFX-7は売却して購入資金に充てるつもりです。
それ以前には二台オリンパス（C1400LとC3030Z）を使っているのでオリンパスの色身は好きだったりしますが。
他の選択肢やこの二機種を勧める理由や勧めない理由などあれば知りたいです。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 03:12:23 ID:xcYPuhWZ0
ズームが無くても良くて予算がもっとあれば一応無くはないよ。GR-DIGITALとか。
28mm単焦点でISO1600まで。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 08:39:10 ID:bI6MBmPv0
>>161　
サイズが問題なければC5060かC7070　でも新品だったか…
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 10:19:05 ID:i47RwTny0
>>161
高感度を重視するんだったらフジF10/F11/F30以外無いよ。さすがにこの高感度の画質の差は好く好かないという範囲を超えてる。
フジ以外の高感度はカタログスペックだけで、単にノイズを増やして感度を上げてるだけ。オリンパスは多少マシだが、それでもフジとはかなりの差がある。

μ810はF10と比べても高感度画質、電池寿命が劣るから薦められない。

ちなみにF10/F11はワイコンで広角になる。多分F30も。専用じゃないがね。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 10:30:05 ID:Rcp0AAdL0
>>164
フジはSDカードが使えないからダメだよ。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 10:32:47 ID:XI6mAV4n0
＞ μ810はF10と比べても高感度画質、電池寿命が劣るから薦められない

まぁ、そのぶんμ810は防水・防塵というメリットもあり、薄さも５mm薄い。
一般的訴求ニーズの高いのはFシリーズだとしても、一部分だけ見てどっちが上という
断定は主観であり意味がない。人によっては思っても見ないようなもん重視
してる人がいるからな。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 10:33:58 ID:XI6mAV4n0
>>165
オリもxDだからその指摘は無意味。
みんなマンセーする機種のことしか結局よく知らないでいってんだよな
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 11:41:57 ID:8yeShEzw0
【　予　 算　】 --- 5万
【　出　 力　】 --- L判印刷
【　用　 途　】 --- スナップ
【 被 写 体 】 --- 料理
【　サ イ ズ 】 --- 小さいほどよいが、あまり気にしない
【 ズ ー ム　】 --- 3倍もあれば
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- 初心者
【 スタンス　】 --- こだわりない人
【重視項目・その他】
飲食店でこそーりと料理撮影したいです。照明落としてるような店で、どうどうと
ストロボたいて撮る勇気はないので、暗いとこでフラッシュなしでもそこそこきれいに取れるやつ
を教えてください
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 12:58:21 ID:FB6aNb3v0
何の機種でもいいから、軽くて薄くて画質の良い機種の特売情報知らね？
サブ機だから400万画素もあれば十分。特に軽さと薄さを重視。
（・∀・）ｲｲ!!情報があったら教えれ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 13:09:41 ID:R0r+WHvUO
161です。皆さんご意見ありがとう。
今日ちょろっとμ810触ってきました。
電子手ブレ補正は売り場の環境じゃよくわからんね。
F30はモックすら出てないので質感すらわからず。
ここは落ち着いてF30発売後のレビューが出るの待ちかなあ？
それともここの住人があまり知らないμ810突撃して人柱になるか。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 13:45:39 ID:ozovuwrz0
>>170 人柱ってほど新製品でもない。スレもレビューもあるし情報は出尽くしてる。
μ810の電子手ブレ補正は期待するな。
効果が殆ど無いし使いにくいしそもそも後処理型だからカードがないと使えない。
いちいち画像を指定して処理するのもめんどい。

ただブレ軽減オートでは最高ISO1600まであるから、このモードの時に
限定すればオートでISO800までのF11よりブレない。
ISO1600でもパナのISO800より全然見れる。ISO800の画質にしてもF11に
かなり迫ってるんじゃ無かろうか。高感度性能はかなり高いほうだ。
フジの陰に隠れてあまり注目されてないが。
ただ上で出てるようにボディ薄いがその分電池性能が劣る。


F30は日本語レビューが出てこんからまだなんとも言えんね。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 14:30:39 ID:oIeV6QNg0
>>137
GRは、ISO100 1/5でもあまりブレません。両手使えば。
ちなみにこの間、夕方の遠くの空と住宅街を手持ちでオートで撮ってみたら、
シャッタースピード1秒でしたが、少しブレた程度でした。

F10は明るいと聞くけど、この↑例えでいくと、同じようにブレないんでしょうか?
高感度というけど、粗くては意味がないですもんね。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 15:00:11 ID:ozovuwrz0
＞ ISO100 1/5でもあまりブレません

というか137の例は普通に撮って「ブレてない」と言い切れる写真をほぼ確実に撮れる
一般的な数値だろふ。ブレはカメラの形状や撮影者の技量・気合いの入れ方にも大きく
左右されるから。
特にファインダーのあるGRと一般のコンパクトじゃ条件が全然違うと思われ。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 15:16:51 ID:nZ2ScSB20
【　予　 算　】 --- 10万円まで
【　出　 力　】 --- L判印刷・PC鑑賞
【　用　 途　】 --- アウトドア・スナップ・メモ撮り
【 被 写 体 】 --- 人・風景・植物
【　サ イ ズ 】 --- 300g程度まで
【 ズ ー ム　】 --- 最低3倍以上、最大12～20倍程度まで
【　電　 池　】 --- どちらでも可 (乾電池の方がいい）
【　動　 画　】 --- あればあった方がいい程度
【 使 用 者　】 --- 本人
【 スタンス　】 --- ある程度作品性も追求できるもの
【重視項目・その他】
デジカメ歴11年
（デジカメブームを起こした名機QV-10を衝動買いした者の一人です。
　今はQV-2800UX (211万画素) を使ってますが草臥れてきたので買替え検討中）
600万画素以上
液晶モニタ付き
ノイズの少ないもの
　（例 - 空、海面や風船などのグラデーションがきれいに表現できるもの。
　　今使ってるQV-2800UXは圧縮率が高くノイズが多くて閉口してます）
可能ならLAWデータの記録可能なもの
撮影可能枚数100枚以上（200枚くらい撮影できるとありがたい)
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 15:55:52 ID:M3fk0jWv0
>>174
パナソニック FZ7、１２倍望遠、マニュアルでの絞り・露出補正有りただしMFはない。
１２倍望遠で300g前後６００万画素以上はこの機種だけだな。
電池もCIPAで２００枚くらいはいけたはず。
望遠が４，５倍以上有って画質の優れた３００グラム以下ってのはないな。

３倍ズーム機の中で画質や階調優先・作品性を追求出来る機体というと
キヤノンPowerShot A620 オリンパスCAMEDIA SP-350　パナLUMIX DMC-LX1
かな。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 16:02:21 ID:4P5Ho7PQ0
【　予　 算　】 --- メディア別　できれば30,000円くらい（値段なりの価値が見出されれば+20,000円くらい可）
【　出　 力　】 --- PC鑑賞、L版印刷
【　用　 途　】 --- 子供（室内、屋外）、オークション商品撮影、スナップ
【 被 写 体 】 --- 子供等人物：オク商品：その他風景等＝6：2：2
【　サ イ ズ 】 --- FUJI Z2くらいのがいいけど、画像もある程度重視したいので、F11くらいまでは許容範囲。
　　　　　　　　　　　いわゆる、コンパクトデジカメのサイズ
【 ズ ー ム　】 --- 特にこだわらないが、あればあるほどいい。
【　電　 池　】 --- こだわらないが、バッテリー持ち時間は長い方がいい。
【　動　 画　】 --- どちらでもいい
【 使 用 者　】 --- 自分：銀塩で遊び程度で、コンタックスＧ1、ニコンＦＭ10とかを軽くいじってた程度
　　　　　　　　　　　　デジカメは3～4年前に購入した、ミノルタＦ100というものを所持。
　　　　　　　　　　　　嫁：私と同程度くらいの知識。上記機種は使いこなしているようです。
【重視項目・その他】
　　　　　　　　　　予算面から考えて、操作性等は妥協できます。
　　　　　　　　　　今のＦ100で物足らないのが室内での撮影で、一応ＩＳＯ800まであるのですが、
　　　　　　　　　　ノイズだらけで、まともに使えるのは400まで。
　　　　　　　　　　高感度の機種で探したところ、店頭でも勧められたＦＵＪＩのＺ2に、最初は私も嫁も気に入っていたのですが、
　　　　　　　　　　これなら、サイズ、デザインで我慢してもバッテリ持ち時間と画質でＦ11の方がいいかなと思っています。
　　　　　　　　　　あと、気になっているのがパナのＦＸ01です。この機種の室内でのフラッシュ無し高感度撮影での、Ｆ11との相違点と
　　　　　　　　　　バッテリー持ち時間はどんなもんでしょうか？
　　　　　　　　　　また、その他にも上記用途でお薦めありましたら教えてください。宜しくお願いします。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 16:14:04 ID:M3fk0jWv0
>>176
比較する機種がわかってんなら自分の目で判断すりゃあいいと思うんだが。
俺の口からはどっちが上とか言わないからさ。

F11
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/02/2596.html

FX01
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/03/13/3387.html
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 16:14:50 ID:+hesp5bl0
【　予　 算　】 --- 3万円以内くらい
【　出　 力　】 --- L判印刷・PC鑑賞
【　用　 途　】 --- スナップ
【 被 写 体 】 --- 人・風景
【　サ イ ズ 】 --- あまり気にしない。小さすぎないほうが良い
【 ズ ー ム　】 --- 無くてもよい
【　電　 池　】 --- 乾電池が希望
【　動　 画　】 --- 無くてもよい
【 使 用 者　】 --- 80歳の祖父・デジカメ歴3年
【 スタンス　】 --- 個人趣味
【重視項目・その他】80歳ながらデジカメを扱っている祖父なんですが、
今使っているカシオの古いデジカメだとちょど右手親指の位置にあるボタンを
ついつい押してしまって、撮影時はセルフタイマーになってしまい、
再生時には削除ボタン(!)なので気付かないうちに消去してしまうのが
かわいそうなので買い替えてあげようと思います。
機能は特になくていいです。とにかくボタンを誤って押してしまうことのない、
老人にも分かりやすいデジカメってどれなんでしょうか。教えてください。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 16:21:37 ID:/+dh1uYY0
【　予　 算　】 --- ハイエンド機までは考えてません
【　出　 力　】 --- L判印刷・PC鑑賞
【　用　 途　】 --- サッカー
【 被 写 体 】 --- 選手
【　サ イ ズ 】 ---
【 ズ ー ム　】 ---
【　電　 池　】 ---
【　動　 画　】 --- no
【 使 用 者　】 --- 本人
【 スタンス　】 --- ある程度作品性も追求できるもの
【重視項目・その他】
サッカー撮りたいんですが ニコン200Ｄとキャノン３０Ｄと悩んでます
先に本体決めないとレンズも決まらないし・・・・
レンズのラインナップ、連射性能なんかも考えてどっちがいいか？なっと
180 ：174：2006/05/22(月) 16:24:04 ID:nZ2ScSB20
>>175
早速のアドバイスありがとう。
パナのFZ7ってなかなか良さそうですね。
(メーカーサイト見たらMFも付いてるみたいです)。
電池が専用品しか使えないのが、、、予備バッテリ購入も必須ですね。

価格.comでいくつか調べたけど、
デジタル一眼が3万円台で手に入ってしまうんですね。
時代も変わったなぁ～～
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 16:33:24 ID:7IKX6t9W0
>>179
特に光速連写はｲﾗﾈな。
むしろレンズ。３００mmくらいの明るい手ぶれ補正月があればいい。
しかし、クラスによるがレンズの値段が・・・
やっぱ総額提示が必要だわ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 16:37:43 ID:M3fk0jWv0
>>178
一応、うちの76の父と68の母がフジのFinepix f10が使えているが・・一応通販で2.5万で買える。
撮影自体は簡単だが画像の整理とかがわかりやすいかというと・・ちょと疑問。
個人差あるからなんとも言えんなぁ。

>>179
一眼の購入相談はここじゃないし、予算もわからんじゃ仮に専門スレ行っても
袋叩き＆一眼信者同士の争いに翻弄されるのがオチだろう。
自分の意見もうちょっとはっきりしとけ
183 ：176：2006/05/22(月) 16:38:41 ID:4P5Ho7PQ0
>>177
ありがとうございます。
かなりFX01に傾いてたんですが、やはりＩＳＯ800以上はオマケみたいなものなんですね・・・
高感度機種で、他にお薦めないでしょうか？
「もうＦ11でいいじゃん」って話なのでしょうが、どうも嫁があまり気に入っていません。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 16:44:22 ID:M3fk0jWv0
>>183
このスレで断言や決定まで求めるな。ただでさえ１機種マンセーは荒れるんだから。
情報は提示してもここではなにを買え、とは言わん。
自分で決めたら嫁さんには「これしかないんだってよ」とでも言っとけ。
もしどしても自分で決められないというならなにも買うべからず。

実際、他に高感度性能でマシなのはμ810くらいだろ。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 16:51:37 ID:g1NRDFJV0
>>183
なぜ、嫁さんが嫌いなのか。デザインですか。
だったらF11の後継機のF30でどうです。今風ですが。
でも間違いなく３万オーバ。４９８００円くらい？？？？
でもF30はISO800はコンデジ中では使えそうですよ。
個人的にはF11でも十分では。ｘｄメヂアも512MBクラスで
５０００円くらいになってきたのでありかと。
ＳＤは５０００円だせは１Ｇですが。
186 ：179：2006/05/22(月) 16:53:35 ID:/+dh1uYY0
ここじゃなかったか？すまん

予算はハイエンドの本体までは望んでない
レンズも328とかのそこそこまでで高額になれば中古で対応しようか・・と
キャノン、ニコンどちらで質問するかな～
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 16:58:28 ID:M3fk0jWv0
>>186
ま、一応こっちなんだけどね。一眼の購入相談は。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147696778/l50


最もそれぞれのメーカー信者が自分の信仰機種が布教して
異教徒を罵倒するレになってるけどな。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 17:09:10 ID:FgThGlZ90
あそこで聞くくらいなら店頭でフィーリングで選んだほうがマシ

画質はそこそこ小さいのといっても、ノイズがノイズがとそればっかり
理由に予算オーバーのでかいキヤノンでかいフルサイズカメラばかり薦めるバカ
風景撮るっていってんのに連写性能を理由にニコンばかり薦めるバカ、
高感度性能重視といってんのにダストリダクションを理由にオリンパス薦めるバカと
ボディ手ブレ補正を理由にコニミノばっかり薦めるバカ


おまえらみんな質問者の言ってることなんてなにも聞いてないだろ、と
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 17:11:06 ID:FgThGlZ90
あ、いけね。
ペンタックスバカが入ってなかったけど単に忘れてただけで他意ないから(-_-)
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 17:12:09 ID:gpspYQU80
まぁこのスレでも、出てもいないF30を薦めるバカもいるけどな
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 17:19:36 ID:qYoHj+fu0
>>179
それ反対　レンズ決め手から本体。
http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/info060414.htm
AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G
が向いてると思うから手に入れてからD50でも買え。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 17:23:48 ID:2Tw+SF7G0
ﾊﾞｶ？Ｆ３０の発売２７日だろ。普通ＯＫに決まってじゃん。
それともあれかどっかの店員みたいに新製品の発売を知っていながら
旧機種を売りつける悪徳商人かｦﾏｴわ。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 17:26:38 ID:kifX7Wmo0
>>164
具体的にどのメーカーのどの型番のワイコンが合うか
教えて頂けないでしょうか
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 17:28:21 ID:jW1+qmEt0
>>191
>AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm
今すぐ手にはいるのか？
てかＤ５０じゃ可愛そうだよｗ
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 17:41:53 ID:a+fKXTRC0
>192
前スレでもあったが
自分で店頭で触った事すらない機種を無責任に薦めるなって事だろ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 17:42:24 ID:qYoHj+fu0
>>178
電池式で使いやすいのはLUMIX DMC-LS2　SDこみでも安い
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EMTKLO/ref=pd_ts_e_10/250-2013139-2769006
補助光無いから暗いの苦手だが問題ないだろう
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060330/116069/
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 17:48:15 ID:42umTIut0
>>191
サッカー撮影に200mmじゃ足らねーよハゲ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 17:53:03 ID:qYoHj+fu0
>>194
D200がよければそれで
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20051220/114802/
D50だけ色が違うから薦めただけ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050608/112425/
レンズ待ちの間にボディー決めればよい。
http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/d200_samples.html
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/nikon_d50_samples.html
人の顔の色がこれだけ違う。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 17:55:50 ID:FgThGlZ90
>>190
一眼スレのバカはそんなレベルじゃないんだよ
たとえれば、１０倍以上の望遠が欲しいんですが、と言ってる奴に３倍ズームをすすめるくらいトンチキ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 18:06:47 ID:CeIollzu0
室内、薄暗い、ときたら、F30。
201 ：178：2006/05/22(月) 20:13:29 ID:+hesp5bl0
>>182
>>196
返事ありがとうございます。
LUMIX DMC-LS2というのが良さそうですね。

祖父的にはLUMIX DMC-LZ5くらいのホールド感が欲しいのですが
そこまでのズームも不要だと思いますので相談してみます。

どうもありがとうございました。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 20:51:59 ID:K28hMTfU0
【　予　 算　】 --- 予算上限5万メディア（1G程度）込み　新古こだわらず
【　出　 力　】 --- A4　300万以上あればいいかなと
【　用　 途　】 --- ペット、スナップ、スポーツ
【 被 写 体 】 --- 動く馬が中心
【　サ イ ズ 】 --- 大きさはｷﾆｼﾅｲ
【 ズ ー ム　】 --- 最低光学8倍は欲しいです
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- 動画はいらない
【 使 用 者　】 --- 扱うことに抵抗はないけれど、カメラに関して素人です（デジカメを使うのが５年ぶりくらいです）
【 スタンス　】 ---気が向けばステップUPしたいけどしばらくは記録残し
【重視項目・その他】 ほとんど屋外で撮影です
走る馬を撮ります。レースではなくもう少し遅い乗馬の撮影です
近くても、5M以上離れているのでズームが効いて、画質のはっきりしたのが欲しいです
脚を使うつもりなので手ぶれはきにならないと思います

よいのがあれば教えてください
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 21:12:37 ID:tI7Qeffc0
>>202
予算からしたらコンデジと思うが画質云々以前にコンデジで動体予測AF積んでいるの無いから該当するの無いような…
置きピンでがんばるというならリコーR4、パナFZ系、ソニーH系あたり？置きピンで走る馬を捕るのは超難しい気がするが…

まともに撮りたかったら最低でも予算を3倍位付けて一眼かと…
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 21:16:30 ID:qYoHj+fu0
>>202
画質は自分で判断しろ。
良くも悪くもこれしかないLUMIX DMC-FZ7
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060215/115426/
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 21:41:07 ID:IlhJAVmt0
ニコンはいい機械だが、デザインが古すぎるな。
持ってて恥ずかしいよ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 21:50:51 ID:3SYP3lyR0
ソニー製品だとやはりタイマーがついてますか?
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 21:54:01 ID:hZX1OTSf0
>>202

疾走お馬さんはコンパクトクラスじゃムリ。
一眼推奨。どうしてもその予算にこだわるなら、ちょっと前に流行ったレンズ
一体型の大型機種。今は亡きミノルタのDimageA200の中古なら、先日そのくら
いで見たけどな。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 21:58:14 ID:VGvVAOQg0
【　予　 算　】 --- 5万円まで
【　出　 力　】 --- 基本はPC鑑賞。たまにL判印刷
【　用　 途　】 --- 学校のクラブ活動では学校行事など。個人では風景を中心に
【 被 写 体 】 --- 屋内・屋外スポーツ、室内撮影、風景全般、人、旅行など
【　サ イ ズ 】 --- あまり気にしない。デカすぎなければok
【 ズ ー ム　】 --- スポーツの撮影などではあまり近づいて撮影できないこともあると思うので、高倍率（10倍ぐらい？）のほうがいいのかなと思ってます
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- 初心者・本人
【 スタンス　】 --- やがてステップアップしたい
【重視項目・その他】
個人では風景や人を、学校のクラブ活動（広報部）では、
学校行事や他校とのスポーツ大会などを撮ろうと思ってます。
学校行事は入学･卒業式、文化祭、公共の体育館内での体育祭など、
条件はそれぞれ異なりますが屋内でのイベントばかりです。
スポーツ大会は屋内スポーツ（バスケ、バレーなど）、
屋外スポーツ（野球、サッカーなど。特に野球の試合を撮る機会が多いです）
ともに撮影することになると思います。あ、連写機能は必須です。
今のところ、LUMIX DMC-TZ1が一番良さそうかなと思ってますが、
TZ1スレを見るとかなり評判が悪いので悩んでます。
こんな私に助言をお願いします。長文申し訳ありません。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:07:33 ID:awA9cr7c0
＞208
＞ TZ1スレを見るとかなり評判が悪いので悩んでます。

ああ、にちゃんのスレッドの評判は全く当てにならんから。匿名だから
バカが一日中張り付いて評判悪いように見せてるスレなんぞ腐るほど有る。

TZ1は、あれはあれで、他にないタイプの画期的な機体だしあの大きさとズームに
価値を見いだせるなら悪い機体じゃないよ。ただ屈曲光学系と極小CCDの
組み合わせだから画質はよくない。その辺はトレードオフだから一長一短くらいは判るだろう？
まぁ薄型コンパクト機と同等レベルだな。

ただ、屋内スポーツを撮るって言うのは、写真のなかでもかなり難しい部類にはいる。
カメラが一番弱いのが「暗い」「速い」「遠い」だからだ。
屋内スポーツはその悪条件が全部そろってんだよ。真面目な話、たいていが
「一眼レフを買え」って言われる。それくらい、高度なカメラが必要になる分野。
一眼レフは専用のAFセンサーと大きなCCDで速いものや暗いものでもかなり耐えて撮れる。

まあ、５万までならキヤノンのS3-ISが一番かな。
もっと小さい方がいいならパナのFZ7。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:10:41 ID:tI7Qeffc0
>>208
>>202と同じく高速で動く動体が追えるAFを持つカメラじゃないと無理です。よって大部分のコンデジはNG
一眼へ行った方が幸せになれると思われます

ところで>>207が上げているDimageA200ってAF-C付いているみたいだけど甘Dくらいの機能は持っているのかな？
211 ：209：2006/05/22(月) 22:14:27 ID:awA9cr7c0
ああ、補足しておくとなんでTZ1を持ち上げといたくせいに保留して
S3-ISやFZ7を薦め直してるかというと
まず光学ファインダーがないと、動くもののフレーミングがムズイ、と
いう点と、手ブレしやすいから。超望遠での撮影は普通のワイド側で
撮る撮影の数倍～１０倍ぶれやすいと思ってくらさい。
連写性能はTZ1もたいしてかわらん。

けっこう広い範囲に使いたいみたいなので
応用範囲を考えるとS2-ISかS3-ISを薦める。手軽さなら断然FZだけど。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:19:27 ID:awA9cr7c0
>>210
A200は、画質は低ISOなら下手なレンズつけた一眼が敵わないくらいの画質があるが
AF性能はあまりよくない。AFが暗さにも弱い。
DiMAGE A2やA1はかなりの追従性能だったが。A200は、AF速度はA2/A1の半分以下。
どうも駆動系のメカがコストダウンされてるらしい。

でも競馬なら、接近して追従流し撮りしようってんじゃなければEVFの有るカメラなら充分撮れるよ。
213 ：208：2006/05/22(月) 22:31:51 ID:VGvVAOQg0
>>209
>>210
ありがとうございます。参考になりました。

> まず光学ファインダーがないと、動くもののフレーミングがムズイ、と
> いう点と、手ブレしやすいから。超望遠での撮影は普通のワイド側で
> 撮る撮影の数倍～１０倍ぶれやすいと思ってくらさい。

デジカメあんまり使ったことなかったんで、ご指摘のことはまったく知りませんでした。
候補に挙げていただいた機種と、一眼レフも視野に入れてもう一度考えてみたいと思います。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:44:28 ID:tcHNyori0
FZ7もS3 ISもEVFじゃろ。なに訳のわからんことを言っとるのだ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:47:26 ID:E6Bo455B0
超アホ初心者なんですがデジカメで撮ったのをフィルム写真のうようにしてもらううことは
できるんでしょうか？
普通の現像してくれる店にデジカメもってばしてもらえんるんですか？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:52:29 ID:tcHNyori0
>>215
初心者しつもんスレへ...誘導するほどのもんでもないんで
答え.できる
デジカメじゃなくて、中のメディアを持っていけ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:52:41 ID:2YrUBa3g0
>>215
デジカメプリントって看板だしているお店に行けば、OK
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 23:04:11 ID:awA9cr7c0
＞214
わけのわからんのズレまくりはお前だ。EVFはElectronic View Finderの略で、立派なファインダーだ。

ファインダーが、ぶれにくくフレーミングしやすいのは、あの構えとスタイルにあるんであって
別にペンタプリズムとミラーを使わないとダメってこたー無いんだよ。追従性はレフに劣るとしてもな。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 23:11:19 ID:awA9cr7c0
いや待てよ。もしかして>>214は俺が>>209で、S3ISだのを一眼レフだと言ったと
勘違いしたのかな？今読み返すとそう読めないこともない。一応念押しすると
文面がちょっと悪かったかもしれんが別にそんな風に描いたわけじゃない。

「一眼レフは～暗いものでもかなり耐えて撮れる。」で一度文が切れてて、
そのあとに「５万（で買えるものから言うと）ならS3IS～」と言っただけ。
ま、どーでもいいことだが
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 23:22:46 ID:/tjuUA2J0
IXY800の立場って・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/50355-3671-14-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/48340-3558-14-2.html
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 23:24:21 ID:I5A0JE0r0
リンクだけのせてもなにがなんだか分からんダロ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 23:30:03 ID:sTRXrz6H0
確かに。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 23:36:14 ID:tcHNyori0
>>219
おまえの>>211の文章が変だろ
光学ファインダーとEVFの区別ぐらいつけろって。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 23:59:24 ID:K28hMTfU0
>203　>204 >207
レスありがとうございます。
意見を参考にして絞り込んでみます
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:16:26 ID:4bt0Vqfh0
【　予　 算　】--- ～4万円まで
【　出　 力　】--- 特に決まってない
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）
【　用　 途　】--- ・風景全般・自然風景・花や植物・小物拡大 (マクロ) ・オークション写真
【 ズ ー ム　】--- 気にしない
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 光学式手ブレ補正
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（メカの扱い苦手）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- 画質・ブレ抑止・防水・頑丈＆タフ・マクロ（近接撮影）・
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 01:59:17 ID:hRhN+fel0
＞223
て言うかその程度のことにいちいちこだわってるくせにはっきり書かない
うえに遅レスってお前リアルでよくウザがられねえ？書き間違えのレベルじゃん。ばっっっっかくせぇ。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 02:09:40 ID:lhukl1s+0
>>225
OLYMPUS μ810 かな。生活防水、画質もけっこういい方。
手ブレ補正はないが高感度がけっこういけるから無くてもまぁ大丈夫。
OLYMPUS μ720SW のほうが頑丈さは上だけど画質は劣る。
マクロ性能は平凡かな。。

防水・頑丈さと、マクロ性能、画質をとるなら、リコーCaplio 500G wide しかないけど
ネット最安値でも７万円。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 05:54:19 ID:ygXsKbEj0
画質は無理だって
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 07:59:41 ID:+gyMgCoP0
【　予　 算　】 --- 新品、メディア込で8万ぐらいまで
【　出　 力　】 --- L判印刷がメイン
【　用　 途　】 --- 旅行・アウトドア・スナップ・子供
【 被 写 体 】 --- 人（主に子供），模型
【　サ イ ズ 】 --- 大きさ気にしない
【 ズ ー ム　】 --- 子供の運動会等で撮影したいので、なるべく高倍率を希望
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- 主に自分、たまに嫁（どっちも初心者）
【 スタンス　】 --- 簡単にキレイな写真がとれればそれでいいです
【重視項目・その他】
現在、子供撮影用に、キャノンのEOS KissとパナソニックのD-Snapを使ってます。
EOS Kissは、オートモードでしか使ったことはありませんが、写りには特に不満はあ
りません。（レンズ交換もしたことありません）
D-Snapは室内では使い物になりませんが、明るい外での使用なら結構キレイに撮れる
ので、そこそこ満足しています。

今週末の子供の運動会を機会に、EOS Kiss（フィルムの奴）からデジカメに乗り換え
たいと思います。
レンズ交換不要で普通の写真と高倍率の写真を撮影でき、マニュアルフォーカス機能
付きで、かつ＆手ぶれ補正付きということで、LUMIX　FZ30がいいかと思っているの
ですが、他にもっといいのがありますでしょうか？
模型の写真を撮ってblogにのっけたいので、マニュアルでピント合せできないと困
ります。

よろしくお願いします

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 10:31:50 ID:hEiJi8+s0
>>227

μ720SWは3m以内の水中使用で浸水しても有償修理らしいぞ。いいのか？

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5017442
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 10:48:35 ID:Jg/SXwKx0
>229
FZ30は最短焦点距離が長め（W5cm、T2m）でマクロはやや苦手です
また大抵の高倍率ズーム機は電子ビューファインダー＋液晶なので、
マニュアルフォーカス時にはピント合わせで厳しくなります

あなたの場合、もう少し予算がんばってデジタル一眼に行った方が、
まわり道せずに幸せになれると思います
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 11:04:04 ID:IEoA33JK0
>>230
つーかあたりめーだとおもうがそんなもん。耐衝撃をうたってるノートパソコンだって
ぶつけて壊したら有償だよw
壊れた時どれだけの衝撃だったかを証明出来ないのに補償なんか出来るかっつの
防水もいっしょ。何メートルで浸水したか、フタのパッキンがきちんと閉めてあったか
証明出来んだろうが。そんな補償始めたら壊れたデジカメがあったらみんな水につけて
新品に変えてもらおうとするわな。ユーザーと押し問答になるのも目に見えてる。

常識考えりゃわかるだろうに。


>>229
俺も231の意見に同意だな。フィルムで一眼使っていた人が、見たくれのサイズが
違うからと言ってFZ30では不満が残るだろう。あれはあれでそれなりにいいカメラだが。。
デジタルでは、一眼とレンズ一体型ではAFや暗所性能が大きく変わる。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 11:33:41 ID:8yVEMOOE0
【　予　 算　】 30000前後まで（中古は避けたほうが良いですか？）
【　出　 力　】 決まってない
【　用　 途　】 常に持ち歩く
【 被 写 体 】 なんでも
【　サ イ ズ 】 スタイリッシュタイプ
【 ズ ー ム　】 光学3倍以上
【　電　 池　】 どちらでも可
【　動　 画　】 ついてくる分には構わない　MOVは却下MPEG系が良し
【 使 用 者　】 ハイアマチュアとその家族
【 スタンス　】 ステップアップ希望
【重視項目・その他】 手ぶれ補正必須（重要） 　レンズが飛び出さない（重要）　スリムタイプ（重要）
よろしくおねがいします。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 12:12:43 ID:G4LuTVyZO
>>233
つSONY サイバーショットT9
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 12:13:11 ID:8yVEMOOE0
ちなみに現在はコニミノDiMAGE X60とコニミノDigital Revio KD-400ZとカシオEXILIM PRO EX-P505を使っています。
みんなデカイのでX60かそれより小さいの希望です。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 12:15:31 ID:r0EJUT8e0
>>233
ソニーCyber-shot DSC-T9をおすすめします。
ネット通販最安値で\29000くらいです。
店頭だともう少し高くなると思いますよ。
メモリースティックDuoは別売りですので、手持ちがない場合、
一緒に買うと予算オーバーかな。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 12:16:21 ID:nThITWMGO
ﾏｼﾞﾚｽすると耐衝撃ﾉｰﾊﾟｿは加速度ｾﾝｻｰ積んでる
720swの浸水は蓋があいてたから
以上
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 12:29:40 ID:G4LuTVyZO
つか、防水もので浸水に対して保証するメーカーってあるの？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 12:49:31 ID:wRQVrTax0
＞ 加速度ｾﾝｻｰ
ﾏｼﾞﾚｽするとそりゃあHDのヘッドを安全領域に待避させるためであって、
故障した時にどれだけの衝撃でぶつかったかなんて記録してねえし、
そんなもんの数値で補償するかしないかなど判断が分かれたりしない
以上
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 12:50:52 ID:q2fI/MAH0
【　予　 算　】--- ～4万円まで・メディア込みの予算
【　出　 力　】--- L判印刷まで
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）
　　　　　　　　　小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・室内撮影・子供・アウトドア
【 ズ ー ム　】--- 10倍前後
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 必要時にモード変更でブレ軽減するタイプで可
【　動　 画　】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- ・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 子供の成長記録
【重視項目・その他】--- 価格安さ・画質・画素数
　　　　　　　　　　　・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)
　　　　　　　　　　　・高速なピント合わせ

他にプリンターやビデオカメラなどもまとめて買うので、なるべく安く良いものをお願いします。
まとめ買いすると値切りとかできるのかな。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 13:10:05 ID:wRQVrTax0
>>240
ムービーカメラ買うなら、子供の成長記録で１０倍ズームのデジカメなんぞ必要なかろう。
ムービーカメラはたいてい１０倍前後のズームが付いているからな。
なにしろ１０倍ズームで中型以下のデジカメってこの世にパナのTZ1、１機種しかないよ。
画質とかフラッシュを使わない暗めの撮影とか、とにかく他の機能の選択の余地が完全に無いぜ。
望遠型コンパクトサイズなら多少は幅があるが。。

コンパクトでフラッシュ使わない撮影重視、と言うことでFuji Finepix F11が無難だろう。
売れ残ってるならF10でも充分。性能はマクロのAFとマニュアル露出くらいで
普通に撮るぶんには性能いっしょだから。
Casio EXILIM ZOOM EX-Z850 や、オリンパスμ810もブレ軽減モードでなら
フラッシュを使わない室内撮影が可能。

高感度画質は F10 ＞ μ810 ＞ Z850
コンパクトさ Z850 ＞ μ810 ＞ F10
電池保ち F10＝Z850 ＞ μ810

つー事で一長一短
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 13:38:35 ID:LcdgMZ440
フィルム一眼ではαを使ってましたが、
雑誌を見ているとデジタル一眼にフィルムカメラのレンズはあまり薦められない
という記事がありました。何度か見ました。
デジカメに移行する際にはシステムまるごと変えてしまった方がいいですか？

実はこの質問、αの動向が分からなくなった時期に、
1からのスタートだとメーカーの縛りも無くなるため考えたことなんです。
しかし旧レンズでも実際は言われてるほど悪くないのでしたら、
ソニーのαを継続して買おうかと思っています。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 13:46:57 ID:Ob0paA580
>>242
古玉が悪いかどうかは一概に言えない。
デジタル用に設計されていないものでもよく写るものもあるし、どうしようもないものもある。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 14:04:38 ID:wRQVrTax0
＞242
フィルムと違ってCCDだと光が垂直に当たらないと
本来の感度が得られないので、銀塩用のレンズだと周辺減光が出る場合もある。
デジタルのレンズはそのための最適化をしている。
また、APS-Cだと焦点距離が1.5倍になってしまうので広角側が、望遠に寄ってしまうという欠点がある。

しかし銀塩用でも、高級なレンズはデジタルで使っても、解像や描写の質は高く、
周辺減光はソフトでどうにでもなるので、これらを最初から踏まえて使うぶんには
実際はそれほど大きなデメリットはない。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 14:08:42 ID:q2fI/MAH0
>>241
ありがとうございます。
妹に頼まれて、よくわからずあれもこれもとチェックしてしまいました。
画質良くてコンパクト、見た感じ操作も簡単そう・・・ってことでμ810を勧めてみます。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 14:12:58 ID:XI11/1W30
【　予　 算　】 --- 4万[メディア別　新品]
【　出　 力　】 --- 観賞環境「L判印刷　
【　用　 途　】 --- 夜のサッカーの試合をきれいに撮影する。
【 被 写 体 】 --- 動いてるサッカーボールや選手
【　サ イ ズ 】 --- タバコサイズ
【 ズ ー ム　】 --- 最低3倍以上
【　電　 池　】 --- 専用充電池　海外でも充電可能
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- カメラ歴3年・自分
【 スタンス　】 --- こだわりない人
【重視項目・その他】 夜でも動いているものがきれいに撮れる。

よろしくお願いします。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 14:21:52 ID:Sd6XgVoi0
ご相談します。
電源を入れてから最初の一枚を取れるまでの時間（スタンバイ速度？）が
現行で一番早い機種は何でしょうか？
以前聞いていたのはエリクシムという機種だと聞いたのですが現在もそれなのでしょうか。
3万円くらいでの購入をと考えています、よろしくお願いします。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 14:29:53 ID:wRQVrTax0
>>246
無理。絶対無理。予算もそうだけど、
コンパクトカメラでそんなもんを撮るのは無理。
豆粒大でも写ってればいいなら別だけど。>>208参照。


>>247
以前のデジカメは起動に３～５秒かかっていたので起動時間が早さも重視されたが
今はどの機種でも1.5秒は超えないから起動時間の優劣は殆ど無い。
レビューの記事でも以前はよく起動時間比較記事が載っていたが今はほとんど
そんなところに触れなくなった。
レンズ繰り出し型で１秒前後、レンズが出ない屈折光学系で0.6秒くらい。
それとも0.1秒で起動しないといらつくとか？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 14:31:11 ID:wRQVrTax0
ああ、まちがい。
>>208参照。 でなくて >>209-210参照、ね。
250 ：229：2006/05/23(火) 14:41:38 ID:+gyMgCoP0
お答えいただいた方々　ありがとうございました。
FZ30では接写と暗所での撮影に難ありなんですね。

予算を含めて、もうちょっと考えてみることにします。
251 ：>>233：2006/05/23(火) 15:35:57 ID:8yVEMOOE0
お答えいただいてありがとうございます。ソニーT9考えてみます。

それからレンズが飛び出さないタイプに拘らなければどんな選択肢があるんでしょうか？
（他の条件は同じ）

メディア込みで30000円内で収まるといいんですが･･･
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 15:45:45 ID:7kXRH0DC0
【　予　 算　】--- ～5万円まで・メディア込みの予算
【　出　 力　】--- A4印刷まで・L判が中心だがA4までできれば嬉しい。
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・覚え撮り&メモ撮り・旅行・風景全般・自然風景・街並み・屋外スポーツ・花や植物・動物・ウェブorブログ等
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば・広角があればいい
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 高感度タイプ
【　動　 画　】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（メカ扱いは得意）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- 頑丈＆タフ・バッテリーの保ち

使用目的は、旅行時の風景・人物・動物撮影。ときどきメモ用や動きのあるもの撮影。
プライベート用で、特にカメラにこだわりは無い。きれいに撮れればそれでいい。
大きさは中型コンパクト以下。
デジカメは初心者のため、メモリの種類は何が良いのか分からない。

よろしくお願いします。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 15:52:58 ID:03WJfCw50
>>252
殆ど同じ要望なので上のレスコピペ

＞高感度ブレ対策あり、と言うことでFuji Finepix F11が無難だろう。
売れ残ってるならF10でも充分。性能はマクロのAFとマニュアル露出くらいで
普通に撮るぶんには性能いっしょだから。
Casio EXILIM ZOOM EX-Z850 や、
オリンパスμ810もブレ軽減モードでなら
フラッシュを使わない室内撮影が可能。

高感度画質は F10 ＞ μ810 ＞ Z850
コンパクトさ Z850 ＞ μ810 ＞ F10
電池保ち F10＝Z850 ＞ μ810
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 16:09:14 ID:2i4cJmac0
>>251
つSONY サイバーショットT9

てか、最初からSONYねらいｼﾞｬﾝ、その条件なら。
動画でmov嫌やならSONY機しかない。

メヂアを安くするならＳＤ使用機
COLLPIX S3あたりが3万切っているから
2000円くらいで512MBが買える（はず）。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 16:15:48 ID:aBsdgTtP0
>>253
F10とF11でわ大分違うぞ。俺買い換えたくらいだから。
ノイズ処理（俺、等倍厨なんでね）と液晶の見易さは違う。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 16:31:08 ID:03WJfCw50
＞ 大分違うぞ。

一般人基準では「かすか」
だいぶっつーのはFX01とF11のISO800くらいの違い
というか画像シャッフルされたら99％の人がわからんレベル
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 16:32:59 ID:1w8egPky0
【　予　 算　】--- ～4万円
【　サ イ ズ 】--- なるべくコンパクト
【　用　 途　】--- 人物 or 風景or ペット・・・

現在、FX-8を使用してますが、調子が悪く修理に出す予定。
ただ、数週間掛かると言われ、代替機を購入予定です。

FX-01 or FX-9 を候補にしましたが、同種上位機ですので、
修理が戻ってくると同種２機となってしまいます。

で、TZ1を候補に上げてみたのですが、この選択ってどうでしょう？
代々Pnasonicで、他メーカは良く判らないため、候補はPansocicですが、
他メーカでも気にしません。(なるべくＳＤの方が助かります)
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 16:37:01 ID:LcdgMZ440
>>243
>>244
レスどうもです
やっぱり決定的な結論はすぐに出せそうもないです・・・
259 ：247：2006/05/23(火) 16:38:42 ID:Sd6XgVoi0
>>248

常時首からぶら下げて日常の一瞬をバチリって使いたかったんです。
ってことはコンパクトさとデザインを重視でどれもオッケな感じですね。
ありがとうございました。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 16:45:51 ID:03WJfCw50
>>257

スタンダードな３倍ズーム機（ＦＸ８）を持ってるなら、サブにあるといいのは
画質かズームが違う機種だろう。
なら、TZ1は少なくとも１０倍ズームがついてるぶん、他の機種よりサブとしての価値はあるだろ。
あとは広角＆望遠＆接写でリコーのR4とかがサブだと面白いかも。SDだし。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 17:41:19 ID:x0vdSeDp0
リコーのR4に一票。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 17:59:41 ID:Z3uH91jm0
コンパクトデジカメ購入を前提として質問させていただきます。
ご意見のほど、よろしくお願いいたします。

【　予　 算　】 --- 制限なし
【　出　 力　】 --- 気に入った一枚は大伸ばしにする予定
【　用　 途　】 --- 自宅使用、散歩のお供、旅行
【 被 写 体 】 --- 主に料理、あとは人物・風景
【　サ イ ズ 】 --- 小さいほどよいが、とりあえず上着のポケットに入れば可
【 ズ ー ム　】 --- ３倍あれば充分だが、なくても気にしない
【　電　 池　】 --- 専用充電池ベースで、非常時は乾電池可のものが望ましい
【　動　 画　】 --- あれば嬉しいが重視はしない
【 使 用 者　】 --- デジカメは限りなく初心者（ソニーDSC-F77を仕事の記録で使う程度）
【 スタンス　】 --- 世代交代の早いデジカメ界とはいえ、長く使いたい
【重視項目・その他】
これまで、銀塩GR1を10年間愛用。このぐらいの大きさまでのものが希望。
チャラチャラしたデザインでなく、且つブラックボディの選べるもの。
性能はもとより、所有する満足感を味わえるものが良いです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 18:05:06 ID:NDHwzhN30
つSONY サイバーショットT9 ｸﾛ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 18:08:40 ID:y9eZdqo60
>>262
銀塩GR1を使っていたなら、GR-DIGITALが素直に受け入れやすいカメラだとは思いますがどうでしょう。
条件的にもまぁ当てはまると思います。
これでダメなら一度スレ専用のテンプレで条件を洗い直した方がいいと思います。
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/camera/Consultation.htm

あと、条件を洗い直す場合の話ですが、
＞ ブラックボディの選べるもの。
これを入れるだけでごっそり選択肢が減りますけど、それでもいれます？
265 ：262：2006/05/23(火) 18:21:22 ID:Z3uH91jm0
>>263,>>264
早々にコメントいただき、ありがとうございます。

GRDは候補の一つですが、色んな機種を知っておられる方の意見も聞きたくて
あえて候補機種は書いておりませんでした。

たしかに本体カラーの好みを加えると、必要以上に選択肢が制限されますね。
色はあくまで参考程度にとどめておき、重視項目からは除外させていただきます。
他にも条件に沿いそうな機種がありましたらアドバイスをお願いいたします。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 18:32:37 ID:y9eZdqo60
>>265
ん～～262のままだと機能的な部分では絞り込む条件がないんですよね。
３倍ズームでポケットに入ればなんでもよし、となってしまうので
これだけなら価格.comに売ってる機種だけでも60はくだらないです。

専用電池（リチウムイオンバッテリ）をつかいながらいざというとき
乾電池も使える、というのは大型機である準一眼スタイルのバッテリパック採用機でも
ないかぎりはおそらくはないですね。乾電池採用機を買って
普段は乾電池型のニッケル水素バッテリなどを使うしかないでしょう。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 18:35:32 ID:DG2qvdtT0
>>262

なんか>>264氏のおっしゃる通り、GR-D以外有り得ないような選択肢ですが
GR-Dは銀塩GRコーザーで失望したって人も多いので、実物を充分に確認さ
れっべきと思います。当方ユーザーですが、いいカメラだと思いますがそれはコ
ンパクトクラスとしてはということで、銀塩ＧＲのようにー眼レフ並を望むとギャッ
プ感じるかもしれません。
あえてカシオのEX-Z850あたりいかがですか？
良好な写りと使い勝手の良いマニュアル機能、加えて乾電池の必要感じさ
せないバッテリーのもちでご希望に近いものだと思います。ただし銀しかありま
せん。
また、PanaLX1もレンズに充分なコストかけたいいカメラだと思います。ただし
こちらはＺ８５０ほどバッテリーもちませんが手ざわりの良い黒ボディ選べます
よ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 20:19:32 ID:YGNhxe5H0
【　予　 算　】--- ～5万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【　出　 力　】--- 大きくてはがき版くらい。
【　サ イ ズ 】--- 望遠型コンパクトくらいの大きさまでなら可
　　　　　　　　　　小さいにこしたことはないけど性能優先でサイズオーバーはやむを得ない
【　用　 途　】--- 日常スナップ・室内撮影・旅行・人・風景全般・自然風景・街並み
【 ズ ー ム　】--- 5～8倍・出来るだけ望遠
【　電　 池　】--- 専用充電池・バッテリーの保ちを特に重視
【 ブレ対策 】--- 光学式手ブレ補正
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・中級者（露出補正とモード変更くらいなら使う）・　カメラ歴１～２年
【重視項目・その他】--- 画質・画素数・望遠・バッテリーの保ち・マニュアル露出制御・SDカード・

EXILIMのEX-Z57を使ってたのですが充電器をなくしてしまい、この機会に買い換えようかと思ってます。
主な用途は旅行時の撮影です。
趣味は写真と言うより旅行なのですがせっかくなので思い出をできるだけ綺麗に残したいのです。
お願いします。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 20:43:09 ID:Tkekuw/80
>>268
売ってさえいれば
コニミノDiMAGE A200くらいしかなさそう。
7.1倍ズーム、光学手ブレ補正、2/3CCDで画質もポケットカメラからは頭一つ違う。
大きさも望遠型コンパクトレベルのサイズだろう。ただ、はがきサイズ程度のプリントなら
こんなに高画質なカメラいらんと思うけど。

あとは今は中望遠域のカメラで、手ブレ補正付きってパナのLZ5くらいで
1/2.5CCDの画質二の次タイプしかないと思う。
キヤノンのPowershotA700だと画質的に同レベルで手ブレ補正もないし。

FZ30やS9000だと画質はそれなりだけど１２倍ズームだから大きさがヘビー級だし。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 20:45:25 ID:Tkekuw/80
あ、とS9000は１０倍ズーム。訂正
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 21:04:16 ID:nThITWMGO
>>262
ｵﾘﾝﾊﾟｽsp-350はどう？
画質重視のｺﾝﾊﾟｸﾄ機って絶滅寸前って感じの今
GRDを除けばもうこれしか無いと思うよ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 21:22:34 ID:qjhEuRAO0
【　予　 算　】--- ～4万円まで・メディア込みの予算
【　出　 力　】--- PCモニター鑑賞のみ・デジカメ画像をWebにアップしたりします
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）
【　用　 途　】--- ・ウェブorブログ等・オークション写真・鉄道
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば
【　電　 池　】--- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- 光学式手ブレ補正
【　動　 画　】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（メカ扱いは得意）・　カメラ歴１～２年・デジカメは何年も使ってますが、カメラ経験といえるほどではないです
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- 価格安さ・画質・動画性能・バッテリーの保ち・・・ですが、正直特に重視する項目は無いです。予算内で、販売価格だけの性能を持っているデジカメなら何でもいいです。おねがいします。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 21:36:13 ID:Tkekuw/80
>>272
ちょっと分厚いが安定性と画質をとってニコンCOOLPIX P4、
ちょっと画質は劣るがスタイリッシュで小さい、
２代前で値段のガタ落ちしてるわりに性能が
最新機でも大差ないパナソニックFX8、

４万でメディアこみ、手ブレ補正有りならこんなもんだな。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 22:08:47 ID:3lgwXoTG0
>>272

光学式手ぶれ補正必須なら、現行機種でPanaFX01、SONY T30/T9、リコーR4
あたりが４万以内で探せると思いますよ。これに格安512MB足す。
一つ前の世代のFX9とかR3なら1GBメディアまでいけそうですね。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 22:10:41 ID:eVz2V07d0
メディアも今は安いぞ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00528110340
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 22:28:36 ID:qjhEuRAO0
>>273
>>274
有難うございます。
手ブレ補正は、あればいいかな程度で、無くてもいいのです。

ところで３～４万のデジカメって、安物に部類されるのですか？
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 22:35:27 ID:51nYb2Mc0
似非高感度はいらんが真正手ブレ補正はあった方がいい。
４万前後ならコンデジ中では上かな。
278 ：268：2006/05/23(火) 22:50:34 ID:YGNhxe5H0
>>269
アドバイスありがとうございます。
コニミノDiMAGE A200は売ってない可能性があるのでしょうか。
でも探してみます。

ところでFZ7（http://panasonic.jp/dc/fz7/index.html）はどうでしょうか？
１２倍の望遠、マニュアル露出、大きさもクリアしてて値段もビックカメラで
４６０００円くらいだったのですが何か問題やお勧めできない点がありますか？
質問ばかりですいません。
279 ：268：2006/05/23(火) 22:56:45 ID:YGNhxe5H0
今、価格.comで調べたらFZ7は39800円でした。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 23:02:01 ID:Pra0H+Uc0
>>278
どうせならきれいに撮りたい、という但し書きが付いていたので上げなかったけど
画質に納得出来るなら、まぁ悪い機種ではないよ。
ただ、FZ7は1/2.5CCDとしては冗談のような高画素なのでノイジーなのはどうしようもない。
まぁ、１２倍望遠機のこのクラスの望遠機は全部高倍率にすることを優先して
画質を犠牲にしてるから（CCDがちっちゃいほうが望遠機は作りやすい）ね。

DiMAGE A200は一時期はメーカー撤退のニュースが流れた時時４万円代でたたき売りされてた機体。
その直前まで８万円台の製品だったので見つかりさえすればお買い得。レンズ一体型で最後のハイエンドとも言われとる。
先月まではYahoo!オークションで転売屋が５万ギリギリくらいで新品を大量に売っていたが
まだあるかどーかは知らん。
281 ：268：2006/05/23(火) 23:09:33 ID:YGNhxe5H0
>>280
即レスありがとうございます。
FZ7が気になっていたのですが画質が悪いんですね。
仰るように高倍率のカメラならFZ30の方がいいってことですかね？
L判でもノイジーなら問題ですね・・・

DiMAGE A200はもはや店頭では売ってないのでしょうか？
撤退ってことは故障やなんかのときに面倒くさいことになるのかな。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 23:19:39 ID:Pra0H+Uc0
>>281
FZ7とFZ30を比較したら、当然FZ30のほうが高画質。
１画素あたりの面積もでかいし画素数も多いし。FZ7二台分の重量と
あのサイズさえ許容出来るならFZ30でいいだろう。たださ、
＞日常スナップ・室内撮影・旅行・人・風景全般・自然風景・街並み
という用途でどこに１２倍望遠を使うのか、いまいちわからんのだけど。
風景なら広角のほうが重宝すると思うが。それもあってA200の名をあげたんだよね。
28mm広角だから。

あと、L版程度ならそんなに高画質じゃなくても変わらないよ。
A4くらいのプリントすると、びっくりするくらい違うけど。

A200については店頭販売はもうみつからんだろう。安値になった時に
ラッシュで売れちゃったから。
サービス＆事業自体はソニーに移管してるからそれについては問題無い。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 23:22:14 ID:RTNG0qXl0
【　予　 算　】 --- メディア別5万ぐらいまで
【　出　 力　】 --- 主にモニタ・たまにL判
【　用　 途　】 --- 散歩カメラ・ブログ・室内での接写
【 被 写 体 】 --- 風景・鉄道・人物
【　サ イ ズ 】 --- あまり気にしない。カバンに入ればおk
【 ズ ー ム　】 --- 3倍以上
【　電　 池　】 --- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- できれば光学式手ブレ補正
【　動　 画　】 --- VGA以上
【 使 用 者　】 --- 本人・カメラ歴8年（メカには強い方）
【 スタンス　】 --- 特になし
【重視項目・その他】
・SDカード希望
・画質重視です。できれば1/1.8CCDを。

よろしくお願いします。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 23:28:59 ID:Pra0H+Uc0
>>283
Nikon Coolpix P4 (光学手ぶれ補正VR) 1/1.8CCD 810万画素
PENTAX Optio A10 （光学手ブレ補正SR）1/1.8CCD

両方SD。レビュー見る限りでは画質にはP4のほうが上っぽいかな。。
薄さではA10のほうがかなり薄い。（これが画質的に影響してんのかな？）
285 ：268：2006/05/23(火) 23:35:02 ID:YGNhxe5H0
>>282
とても親切なレスありがとうございます。
FZ7とFZ30の比較ですが、L判プリントには問題ないとのことでひとまず
FZ7＞FZ30
と考えてみます。
望遠のことですが、箱根や西伊豆なんかに行って富士山をバックに写真を撮るとき、いつも
「富士山をもっと大きく撮りたいなあ」
と考えていたんです。せっかくいい景色にめぐり合えてもいざ写真にすると
「ああ、もしかしてこれが富士山か？」
という程度にしか写らないんで。

A200は店頭販売は終了しているんですか、残念です。
ヤフオクで探すのがいいんですかね？頑張ってみます。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 00:15:38 ID:jejvMwKA0
【　予　 算　】--- ～4万円まで・ポイント減算後で3～4万円(4.5万円)ぐらい
【　出　 力　】--- PCモニター鑑賞のみ・L判印刷もたまに
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・室内撮影・人(屋内で人物を主にとります)
【 ズ ー ム　】--- 気にしない
【　電　 池　】--- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ・なくても
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・中級ぎみ（デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない）・　カメラ歴３～５年
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・充電器がIXYとかのようにコンパクトであればなおうれしいです。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 01:51:55 ID:YLF/Fsm60
用途が
＞室内撮影・人(屋内で人物を主にとります)
で、重視項目が
＞フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)
なら、お約束で悪いがやはりFUJI Finepix F11しかないか・・？
高感度性能は折り紙付き。普通に使うぶんにはF10でも変わらんので安いぶんf10のがいいかも。
充電器がコンパクトか？というとまぁ普通だが、変なアダプタが付くんでちとマイナス。

荷物の少なさ優先するならカシオのExilm Z850だな。ボディもちょっと薄いし。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 02:39:15 ID:vYJT0lwP0
【　予　 算　】 --- メディア別・5万
【　出　 力　】 --- L判印刷・PC
【　用　 途　】 --- マル秘画像/動画・旅行・アウトドア・ヤフオク
【 被 写 体 】 --- 人・風景
【　サ イ ズ 】 --- あまり気にしないが出来ればタバコサイズ
【 ズ ー ム　】 --- 3倍･出来れば広角もあれば良い
【　電　 池　】 --- 気にしないが、ロングライフであれば良い
【　動　 画　】 --- 必須・薄暗い部屋でマル秘動画を撮る為長時間撮影が出来てズームができるもの avi形式が良い
【 使 用 者　】 --- カメラ歴は長いがそれほどこだわりはない
【 スタンス　】 --- ほとんどオートのまま使用なので、オートでそこそこの画質を希望
【重視項目・その他】手振れ補正・高感度・出来ればSDカード希望・操作性がわかりやすく、階層が複雑でないもの

どうぞ、宜しくお願いします。※マル秘＝Ｈ系です・・・


289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 10:10:28 ID:st2l1WPr0
【　予　 算　】--- 本体5万円程度まで
【　出　 力　】--- PC鑑賞・L判印刷・Web用
【　サ イ ズ 】--- ～500g程度
【　用　 途　】--- 風景・屋内（ストロボ無しである程度・・・）
【 ズ ー ム　】--- 10倍くらいあれば
【　電　 池　】--- どっちでも
【 ブレ対策 】--- 手ブレ補正があればいい
【　動　 画　】--- どっちでも
【 使 用 者 】--- 本人
【 スタンス 】--- こだわらないが画質重視で。RAWかTIFFでの記録が出来るもの
【重視項目・その他】---
200万画素の中型機からの乗り換え。
ある程度高画質で、宴会場程度の暗さでフラッシュなしでも写るといい。
コンデジより大きくてもよいがカバンに入るくらい。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 10:22:51 ID:ZCvlooLYP
【　予　 算　】--- ～１万円まで・中古でも可（本体のみ・2～3千円ならオーバー可）
【　出　 力　】--- PCモニター鑑賞のみ
【　サ イ ズ 】--- サイズは気にしない・性能最優先でサイズオーバーはやむを得ない
【　用　 途　】--- ・覚え撮り&メモ撮り・室内撮影・ウェブorブログ等・オークション写真
【 ズ ー ム　】--- 気にしない
【　電　 池　】--- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない（ブレがなくなるまで何度でも撮り直すことで対策しますｗ）
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- マクロ（近接撮影）←最重要　ホワイトバランスが設定できるものがいいです。←次に重要
　ピントが合いやすい。←その次に重要
　あと価格の安さ・画質・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)があればいいな。
　トイカメラでいいのですが上記3点はクリアしたものが欲しいのです。もう携帯に限界を感じました。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 12:23:04 ID:srTjXaEd0
>>289

FujifinepixS9000。
５万ちょいでそこそこ高感度、ＲＡＷ対応。一応１０倍ズームで（ただしスタート
28mmのためテレ端300mm）。値段も５万でさがせるが最近在庫少ない。手
ブレはあきらめてくれ。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 12:28:10 ID:srTjXaEd0
>>290

ちょっと前なら無荼言うなで終了だったが、最近は少しオーバー気味だが
ユ二デンUDC-5Mいかがと言えるのが恐いな。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 12:36:52 ID:okvD7k2y0
カメラ初心者です。
知り合いが中古のニコンのD70にレンズを2本+1GBの
SDカード付けて5万で譲ってくれるって言うんですけど
価格は適正でしょうか？
5万あればパナソニックのFX9が新品で買える様な･･･。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 12:44:03 ID:WVwDxSBF0
>>293
FX9と比較なの？
値段の前に用途は？

ちょっと遊びに行くのにこんなの出したら引くぞ・・・
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d70/index.htm
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 13:20:54 ID:XNkoLWhX0
>>293
安いだろw
ていうかD70にそれだけの備品つけてもお前の価値はFX9単体のが上なのかよ！Σ(ﾟДﾟ)
程度にもよるけど、本体だけでも中古で４～５万する。まぁ良心的だよ。

たださぁ、そのレベルの質問する人には猫に小判だと思うなあ。
その知り合いもカメラも可哀想だから、他の人に買われることを俺は願うね。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 13:30:33 ID:LnfXYT210
【　予　 算　】--- ～4万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを・メディア別・新品
【　出　 力　】--- L判印刷まで
【　サ イ ズ 】--- サイズは気にしない・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・旅行・人・風景全般・ウェブorブログ等・舞台 (演劇・コンサート等)・ディズニーの夜のパレード
【 ズ ー ム　】--- 気にしない・出来るだけ望遠・最低３倍・大きいほうがうれしい
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい・バッテリーの保ちを特に重視
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【　動　 画　】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 本人・中級ぎみ（デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない）・　カメラ歴３～５年
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- 画質・画素数・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・バッテリーの保ち・遠くの人物や動きのあるものをとる場面が多いのでズーム機能も気になる。
夜景はそこまで撮らないが、ディズニーの夜のパレードは撮りたい。
デジカメ暦は４年ほど。１回の撮る枚数が多いときもあるのでバッテリーが心配。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 13:47:09 ID:XNkoLWhX0
＞296
遠くのものをとる・出来るだけ小さく、ならパナLUMIX DMC-FZ5 だな。
12倍ズーム+手ブレ補正 でコンサートや舞台上のものもアップして撮れるだろう。ただしポケットに入れるのは無理だな。
価格.com最安値では最新のFZ7も買えるがFZ5のほうが画素数とCCDサイズのバランスが良くて綺麗に撮れる。
新しい方がいいな、と思ったらFZ7でいいだろう。

これでもでかいなら、またしてもパナで悪いが（小さい＋望遠だとほかに無ぇんだもん）
LUMIX DMC-TZ1。これなら少々厚いがポケットに入る１０倍ズーム。
ファインダーがないのでFZよりはブレやすいが、手ブレ補正 はついてる。

これでもまだでかいなら、リコーCaplio R4。７倍ズーム。手ブレ補正は付いているが
望遠側はTZ1の６割のズーム域で、小さいぶんだけレンズも暗いので、望遠命と言う用途には向かない。
望遠も出来るスナップ機、くらいの位置づけ。
ただし広角側も広く、AFも速いので風景やスナップも含めたバランスはよい。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 17:06:13 ID:Dks1Fqjq0

【　予　 算　】 --- ３～３．５万　[メディア込・新品]
【　出　 力　】 --- L判印刷・PC鑑賞のみ・
【　用　 途　】 --- 旅行・スナップ・ペット・子供
【 被 写 体 】 --- 人・風景・ペット・昆虫・植物・ネイル
【　サ イ ズ 】 ---コンパクトならなんでも　重くないもの
【 ズ ー ム　】 ---よくわかりません。ＴＤＬや室内で撮れれば
【　電　 池　】 --- どちらでも可か
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- 初心者・自分（家族）
【 スタンス　】 --- こだわりない人
【重視項目・その他】 できればＳＤカード・ソニーは避けたい（相性悪いので）・マクロ

ＩＸＹ７０考えてます
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 17:15:19 ID:CEgNf08w0
別に自分で決めたIXY70でいいんじゃないの。別に地雷機種でもないし。
それ程度の要求性能ならどれ買ってもたいして変わらん。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 17:59:41 ID:FHYH02qS0
【　予　 算　】 --- 2万まで（できれば新品）
【　出　 力　】 --- PC鑑賞
【　用　 途　】 --- ヤフオク出品用
【 被 写 体 】 --- 主にギター
【　サ イ ズ 】 --- 大きさ気にしない
【 ズ ー ム　】 ---よくわかりません
【　電　 池　】 --- どちらでも可、というかバッテリー希望
【　動　 画　】 --- なんですかそれは
【 使 用 者　】 --- 自分です
【 スタンス　】 --- コストパフォーマンス重視で
【重視項目・その他】
4年間FinePix1300(130万画素)で粘ってましたがついにご臨終となりました。
商品撮影用ですのでできるだけ画素数が高く、綺麗に取れる機種でお願い致しますm(__)m
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 18:14:20 ID:EGzW+MUA0
>>298

マクロ重視ならリコーのＲ４とか。お嫌いらしいソ二ーのT３０もマクロは強力
だけど。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 18:40:27 ID:z3f+FsYg0
>>300
FUJI FinePix A500 ￥13550
キヤノン Powershot A530 ￥16,092
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 18:41:25 ID:1QZlFLpK0
>>300
FUJI Finepix A500
OLYMPUS　Camedia FE150
Canon PowerShot A530
パナソニック　LUMIX LS2
こんなところじゃな。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 19:32:49 ID:FHYH02qS0
>>302-303
ありがとでありんすm(__)m早速あたってみます。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 21:34:40 ID:eRQwb91n0
>>297
現物見たこと無いので想像でしかないのだが…
>ディズニーの夜のパレード
「明るくない被写体が動きまくる」状況を想像してしまうのだがそんな事無い？
手ブレ補正じゃ被写体ブレ起こしちゃって高感度じゃないとダメじゃない？とか思うのだが…
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 21:44:55 ID:BhgWBmUf0
>>296
ディズニーの夜のパレードって言ったら高感度以外ないぞ。
暗い中で被写体が移動してるから、被写体ブレする。手ブレ補正では効果なし。

高感度でまともなのはフジだけ。一番高感度性能が良いのは新機種のF30
次点でF11、F10と続く。電池寿命は3機種とも500枚以上。ただし全部光学3倍。

ズームも重視するなら10倍ズームのS5200。高感度性能はF11/F10に劣るが、フジ以外の他社よりは良い。

F30　http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf30/feature.html
S5200　http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixs5200/feature.html

>>298
こだわり無かったらデザインとかフィーリングで選んだ方が後悔しないだろうな。
IXY70を気に入ったならそれでいいと思う。なんの面白みも無い機種だが、どこをとっても平均点はクリアしてるから無難ではある。
個人的にはどうせならIXY80あたりのがよいと思うが。

IXY80　http://www.canon-sales.co.jp/camera/ixyd/80/index.html
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 21:53:43 ID:KiKBX0/00
【　予　 算　】 --- ３万前後、4万まで可
【　出　 力　】 --- ＰＣ、印刷するとするならＬ判程度まで
【　用　 途　】 --- 日常でぱしゃりと撮る目的です
【 被 写 体 】 --- 人、風景
【　サ イ ズ 】 ---コンパクトなら
【 ズ ー ム　】 ---よくわかりません。ＴＤＬや室内で撮れれば
【　電　 池　】 ---乾電池が良いですが、そこまでこだわりません
【 ブレ対策 】--- カメラ暦は無いので手ぶれ補正はほしいです
【　動　 画　】 --- とれれば嬉しいけどなくても良いです
【 使 用 者　】 --- 初心者で自分
【重視項目・その他】
今回、初購入ですが、一番重視したいのはカメラの起動速度です。
速度の相場がちょっとわからないですが、速いのがいいです。
あとは夜景なんかも綺麗に撮れるものがいいです。
宜しくお願いします。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 21:56:30 ID:DA9SkzWq0
Ｔ９　or　Ｆ１１（Ｆ３０）
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 21:57:02 ID:ehmIAd/W0
>>306
発売もされてないものを、勧めるのは止めようよ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 22:15:41 ID:u+dRupJy0
新機種があと2、3日で発売されるのならそれほど問題ないような気もする。
使い勝手は別にしても、昔と違って今は発売前に
ある程度のサンプルも出回っているし。
一応過去の機種で実績があるのも確かなのだし、全くの未知というわけでもない。
あとは相談者が実機を確認するなどしてじっくり判断すればいいと思う。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 22:16:28 ID:z3f+FsYg0
>>296 >>298 >>307
＞ディズニーの夜のパレード
＞よくわかりません。ＴＤＬや室内で撮れれば
＞よくわかりません。ＴＤＬや室内で撮れれば

近頃、ディズニーでなんかあるのか？それともおんなじ奴？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 22:21:58 ID:A4bwnXLn0
【　予　 算　】--- ～3万円まで・中古でも可・予算ギリギリまで性能のいいものを・手持ちのＳＤが使えればうれしい
【　出　 力　】--- L判印刷まで
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）
【　用　 途　】--- ・室内撮影・人・グラビア的ポートレート・夜の室内、普通の蛍光灯での人物撮影のみ
【 ズ ー ム　】--- 気にしない
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（メカ扱いは得意）・　カメラ歴10年以上
【 スタンス 】--- 自分にとって重要な趣味
【重視項目・その他】--- 人物を綺麗に撮る専用のデジカメがほしい。
多少エチーな写真も撮りたいので、屋内撮影のみ。
基本的に三脚による撮影。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 22:27:08 ID:CWciG4060
【　予　 算　】 --- ～4万（新品）
【　出　 力　】 --- L判印刷・PC鑑賞
【　用　 途　】 --- アウトドア・スナップ・子供
【 被 写 体 】 --- 人（子供）・風景
【　サ イ ズ 】 --- コンパクト
【 ズ ー ム　】 --- 3倍以上・広角
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- なくてよい
【 使 用 者　】 --- 手ぶれしまくる嫁
【 スタンス　】 --- こだわりない人
【重視項目・その他】 手ぶれ補正機能（最重視）、起動スピード（速いほうがありがたい）
広角（できれば）、高感度（できれば）、画素数（400万画素あれば十分）
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 22:30:00 ID:z3f+FsYg0
>>312
グラビア的撮影なら、最低でもRAW現像出来て画質重視と言うことで

Canon PowerShot S80
OLYMPUS SP-350

ただ、きれいに撮るなら、
＞普通の蛍光灯での人物撮影のみ
これはないでしょ。証明ちゃんとしないと１００万のカメラ使っても
グラビア的にきれいさは無縁。ゴミのような写真しか撮れんよ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 22:30:52 ID:z3f+FsYg0
おっと

誤：証明ちゃんとしないと
正：照明ちゃんとしないと
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 22:35:05 ID:Y0ijIUXlO
>>311
みんなTDRをTDLと言う癖のあるやつだしな
>>314
S80はRAWで撮れないが
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 22:36:31 ID:z3f+FsYg0
>313
上の方のコピペだが・・

＞数年前は起動に２～５秒かかるものも多く、起動の速さも重視されましたが
＞今のコンパクトは殆どが、レンズのでないタイプが0.5秒前後、沈胴型のレンズ繰り出し型が
＞１秒前後で起動速度はほぼ瞬時であり頭打ちなので重視しても仕方ないと思われます。

まぁ、高感度でブレ抑止重視と言うことなら、FUJI FINEPIX F11でいいんでないかい。
広角がつかいものになって高感度もオケ。って言うカメラって現存製品の中にはない。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 22:41:12 ID:z3f+FsYg0
>>316
うそっ！？と思ったらホントだった・・(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ スマン。
以前にチェックした時にRAW対応だと見たような気がしてたんだが・・
どう見ても中級向けのこだわりクラスなんだから、RAWくらい対応させとけよキヤノン～＿|￣|○

と言うことで、スマン>>312
SP-350のみの一機種推しで。
319 ：312：2006/05/24(水) 22:45:43 ID:A4bwnXLn0
>>314

ｽﾏｿ、テンプレに載ってたので勢いで押してしまいました。
将来的にはそのような写真を撮ってみたいのですが
今回はとりあえず構図などを練習したいと思っております。
（実際にはL判印刷もほとんどしないと思います）
照明に関しては自作レフ板を製作済みなんですが、
器具類を買うお金が…
この条件だといかがでしょうか？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 22:50:34 ID:ifkW0Fe+0
>307
夜景は手持ちでは綺麗に撮れず、長時間露光しないといけない。
長時間露光だとどれでも画質の差はないように思える。
F11は高感度が評判だけど、夜景モードにしないと長時間露光が使えなかったので不便だと感じたな。
他の機種も似たようなもんかもしれないけど。

>313
子供を撮るならF11かSonyのT9でｲｲと思うが、手ブレはブレをちょっと軽減できるだけなので
状況によってはあんまり効かなかったりする。だからしっかり持って撮影するように奥さんに教え込んだ方が
効果的かも。

広角で手ブレ補正だとリコーのR4か。四畳半の狭い部屋で横に並んだ人が一人余分にはいるていどに広く映る。ズームしてもそれほど光量が落ちないので他機種よりはズームは使いやすいと思う。ただ高感度の評判はいまいちなので室内などで被写体ブレは避けようがないかな。

起動速度は上で言われているようにほとんど差が実感できないと思うが、
実機ですぐに試せるので弄ってみることを勧めるよ。
321 ：313：2006/05/24(水) 22:52:40 ID:CWciG4060
>>317
ありがとうございます。

>まぁ、高感度でブレ抑止重視と言うことなら、FUJI FINEPIX F11でいいんでないかい。
>広角がつかいものになって高感度もオケ。って言うカメラって現存製品の中にはない。

では、高感度なし・広角あり でしたらどんな候補があるでしょうか？
高感度は、あったらいいな程度ですので。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/05/24(水) 22:58:11 ID:zyZ2r4AG0
あの、初心者なんですがソニーは全体的に駄目なんですか？
キャノンやフジなどの写真専門メーカーのデジカメの方が良いのでしょうか？
教えてください。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:02:21 ID:ehmIAd/W0
>>310
サンプルや過去の実績で、他人に勧めるの？
最低限店頭で実物触らない限り、スペック・メーカー公表サンプルじゃなにもわからないよ。

せめて実機触ってから語って欲しいっす。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:02:21 ID:DA9SkzWq0
Ｔ９いいよ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:05:49 ID:dBTo59z+0
T30悪いよ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:05:56 ID:zyZ2r4AG0
>>324サン
どんな所が良いですか？簡単で良いので教えて下さい。
327 ：290：2006/05/24(水) 23:06:36 ID:ZCvlooLYP
>>292
結構な遅レスであれですが、
ユニデンスレがあったのでログに目を通してみました。
機能的には十分です。というか十分すぎです。
ここで聞くまでは日立のHDC-303Xにしようかと思っていたのですが
聞いてみるもんですね。
出せない金額でもないのでUDC-5Mの方向で検討します。
ありがとうございました。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:07:18 ID:zyZ2r4AG0
>>325さん
T30は最新のデジカメですよね？
どこが悪いですか？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:07:31 ID:z3f+FsYg0
>>319
照明は１００円ショップとかに行って適当な照明を買ってきて壁や柱に付けたって良いのよね。
電気スタンドでもいい。とにかく、カメラは光がない状態に弱いので（スタジオとかも
暑いくらいに照明を当てるでしょ？）光さえ当てればショボイカメラでもけっこういい写真が撮れる。

まぁ、若干予算オーバーなんだけど価格.COMなら3.5万程度だしSP-350くらいのほうが
ながーく使えるんじゃないのかなー。

お手軽人物撮り・安価なら、COOLPIX 7600かなー。価格.comで2.5まんだね。
フェイスクリアー機能で人物の顔を勝手に認識するけど初心者向けだね。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:08:22 ID:Y0ijIUXlO
T9T30いいよね
あ これでいいじゃんと思えるﾚｽﾎﾟﾝｽ
あの画質なら十分
三脚穴ってあるんだっけ？
331 ：313：2006/05/24(水) 23:08:45 ID:CWciG4060
>>320

ありがとうございます。
F11、T9、R4あたりを候補として店頭で触って決めようと思います。
332 ：３０７：2006/05/24(水) 23:11:18 ID:KiKBX0/00
>>320
なるほど～。夜景で手持ちはやっぱり難しいのですね。

>>308
ふむふむ、それらのレビューを読んでみた限りではかなり速そうですね！
でも1つ書き忘れてました・・・ＳＤカード対応のが良いです・・・
Ｔ９もＦ１１（Ｆ３０）もちがくて・・・
ＳＤカード対応で起動速度の速いのでオススメなものがあったら教えてくださいm(__)m
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:14:46 ID:kBdPrxpd0
>>322

んなことは無いが、別に特別良いとか特長があるわけでもない。タイマー
とかいうのも居るが、経験的にソニーだから壊れるのが早いという印象も
ない。ただ、主力がコンシューマー向け３～５万円のコンパクト３倍ズー
ムだから、ぶっちゃけ他社と大きな差は無い。写りも性能も、このクラス
は地雷も無い代わりに傑出した名機も無い。
ただ、なぜか２ちゃんにはソニーアンチも信者も多いので、実態がわかり
辛いのは確かだな。ごく普通の日本のデジカメメーカーだよ。
334 ：312：2006/05/24(水) 23:14:46 ID:A4bwnXLn0
>>329
そのような照明でも良いのですか？
（何かすごく高そうなでっかいライトじゃなきゃだめだと思っておりました）
>COOLPIX 7600
今から調べてきます。
ありがとうございました。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:15:48 ID:z3f+FsYg0
>>321
普通のスナップ撮りで、使うのカメラ慣れしてなくて手ぶれしまくる嫁さんでしょ？
それなら、広角より高感度のが必須だと思うぜ。f10 / f11が無難。

あと、手ブレ補正はあまりにも撮り方のひどい人だと役に立たんよ。
このスレのテンプレページ使った？必要な説明はここに殆ど書いてある。
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/camera/Consultation.htm

広角に対応したコンパクトって
Panasonic FX01と、 RICOH Caplio R4 くらいだね。
コダックのv570もあるけど方向性完全に違うだろうし。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:16:52 ID:DA9SkzWq0
>326
小さい。
液晶が程よい大きさ。
このﾁｯｺｲﾚﾝｽﾞの割にはｶﾞﾝﾊﾞｯﾃいる。
ISO200までならｲｲかも。
もち、手ﾌﾞﾚ補正月。
再び、小さい。２回ほど無くした。
いつも胸ﾎﾟｹｯﾄに。質感ｲｲんでわ。
F11使わなくなった。（F30わ買うかもｗ）
動画ｲｲ。
色はｸﾛがｲｲ鴨。
MSは1G買え。

あ、FPZ1のケースがﾍﾞｽﾄﾏｯﾁ。本家のものよりよい。ちよぃ安。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:20:49 ID:kBdPrxpd0
>>332

>>320も書いてくれているリコーのR4。暗所ノイズが多いのをどう評価するか
だが、まぁ後でレタッチって手段もあるし、撮れないよりマシだし。広角あり
ズームも200mm領域カバーするし、いい機種だよ。ただ、所有する満足感は無
いけどね。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:21:13 ID:zyZ2r4AG0
>>333サン
そうですか。では、あまり他社とも差はないんですね。
画素数も結構大きいですし、綺麗な写真が撮れるかなと
ソニーの公式サイトで思ったんですけど。
悩みますね。。。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:29:37 ID:zyZ2r4AG0
>>336サン
ISO200って何ですか？
すみません。初心者すぎて全く分からなくて。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:31:04 ID:z3f+FsYg0
>>339
藻前さんもここ読んでこい。
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/camera/Consultation.htm#bure

手ブレ補正も高感度も全部判るから。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:33:13 ID:zyZ2r4AG0
>>340さん
ちゃんと読んできます。
また教えて下さいね。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:34:40 ID:kBdPrxpd0
>>338

だから、書いた通りで各社主力の４万円級３倍ズームコンパクトってのは、基本
的に地雷も無いが大傑作も無い。多少の差異こそあれ似たり寄ったりの性能に写
りで、普通の人が普通に使う限り大失敗は無いよ。
後はデザインの好みと手持ちメディアの流用とかいう単純な理由で考えても、そ
んなに失敗ではない。このクラス考えていてソニーが好きならT9とかT30で間違
ったということにはならないと思うよ。

同じソニーでもR1買おうというなら話は別だけどね。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:45:58 ID:u+dRupJy0
>>323
ものによっては勧めますよ。別になんてことないです。
発売日が近いものであればその旨を教えます。
その際には未発売の機種だということは必ず書き加えますし、
同時に、発売後に店頭での実機操作や各種レビューのチェックなどを行うように
アドバイスもしてきましたから。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:47:21 ID:zyZ2r4AG0
質問に答えて来ました。

【　予　 算　】--- ～4万円まで・メディア込みの予算・中古でも可
【　出　 力　】--- 特に決まってない
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・室内撮影・旅行・人・風景全般・自然風景・街並み・屋外スポーツ・屋内スポーツ・ウェブorブログ等
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば・広角が欲しい
【　電　 池　】--- 専用充電池・バッテリーの保ちを特に重視
【 ブレ対策 】--- 高感度タイプ・高感度画質重視
【　動　 画　】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（メカの扱い苦手）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- 価格安さ・小ささ・画質・画素数・ブレ抑止・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・望遠・連写・広角撮影・バッテリーの保ち・SDカード・
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:57:40 ID:ehmIAd/W0
>>343
売ってないのに　触ってないのに　他人に勧めてるんだよ？
それじゃ工作員と思われても仕方ないよ。

過去スレよりはマシになったと思いきや、あいかわらずアレなスレだよ。

>>344
重視項目全てを満たすのは難しいかと。広角って時点で限られるし、あとは
その中で優先順位をつけるしかない。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 00:03:15 ID:jrWPb4g10
>>345サン
すみません。えっと・・・とにかくコンパクトで
画素数は５００万画素あれば十分です。それ以上でも可です。
あとは、夜景や風景、人物が綺麗に写せて、保存出来る
デジカメのオススメ品を教えて下さい。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 00:06:39 ID:uEW1nQbG0
>>344
高感度画質重視・バッテリーの保ちを特に重視・初級者（メカの扱い苦手）と言うことで
Fuji Finepix F11か、F10。高画質性能◎、自動でiso800まで増感、バッテリcipa500枚以上、
で条件を完全に満たしてると思う。まぁマクロ使わないならF10で充分だろう。
価格.com参加の店舗ならF10が、2.5万円で購入可能。
ただしSDではない。

ＳＤで一番マシそうなのは、カシオEXILM Z850だが、ユーザーが手ぶれ軽減モードにする
必要があるのと、高感度画質もよくない。だが、バッテリはこれも500枚以上撮れる。
予算があれば、画質がかなり改善されているので最新のZ1000のほうがいいと思う。


広角は、今のところ対応機種が全コンパクト機種中、２，３しか無くどれもバッテリも高感度性能も画質も望めない。
広角があれば、その他はかなり犠牲に出来る、という人じゃないと。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 00:10:06 ID:XRYMosef0
ここって別に勧めるスレじゃないんでしょ？
相談スレなんだから、新製品が出るならそれを教えるのもありだと思うが。
結局買うかどうかを判断するのは本人なんだし、新製品でも気に入るかもしれない。

わざわざ、新製品は教えちゃいけないって方が変だと思うが・・・
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 00:10:17 ID:tA7BlErZ0
>>346
夜景や室内が最優先事項なら、高感度に定評のあるフジF11他に絞られるよ。
ただし、xDなので妥協が必要。

SD機種で高感度謳ってるのもあるが、残念ながらフジのそれとは比較にならない。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 00:14:44 ID:jrWPb4g10
>>347さん
>>349さん

ありがとうございました。もう一度公式サイトを見て
比較しながら検討してみます。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 00:26:34 ID:uY1KI0Fq0
fシリーズは少し暗い部屋の部分もノーフラッシュでめちゃ綺麗に写るよ。
これは一般人から見たらすごいカメラだよ。

なんかあるマニアからは空が白くなる書き込みが多いけど、全部の写真が白くなるわけじゃないからな。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 00:27:57 ID:44p8ejhEO
>>345
もういいではないですか。
あなたは奨めない派、私は今後も自分のやり方は変えない。
私のこれまでの書き込みには未発売機種の場合は
ちゃんと断り書きや但し書きをしてきたとあります。
相談者には選択肢や判断の助けになる情報が少しでも多い方が良い。

まぁこれ以上関係ない書き込みを続けるのもアレなんで終わりにしましょう。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 01:53:47 ID:tOcy4Z2d0
>>340
このテンプレ見てびっくりした　今は35mmが標準画角なのね
俺はてっきり50mmが標準だと思ってたし35mmは広角だとばかり・・・

まあ時代と共に焦点距離の扱いも変化してくってことか
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 01:57:40 ID:Hv88fAWK0
>>346
Ｆ３０。
２７日以降に買うならＦ３０を候補にね。
もう事前レビュー出尽くしている。評価も高い。
Ｆ１１使いのおいらが言うからＯＫって事で。
じきに素人評価も出てくるからもうちょい待てば。

>>345、うざぃよ。どうせ責任とる必要もないお勧めだからね。好きなの勧めたらいいじゃんよ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 01:59:36 ID:Hv88fAWK0
>>353
おれも、標準は４５mmあたり。３５mmは広角。２８mmで人物撮るのはむずい。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 02:09:08 ID:CWun8HIh0
コンデジのデフォルトのズーム位置（広角端）を標準と言っちゃってるみたいね
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 02:09:24 ID:uEW1nQbG0
いや、一眼では今でも35mmは広角で分類されてるでしょ
レンズ一体型デジカメは事情が特殊なんでないかな。

ごく一部の28mm対応機種以外は最広角側が35～38mmの機種が
全部を占めているし、50mmとか70mmスタートの機種はゼロで、
GRDを覗けば単焦点も全く存在しないっしょ？

こうなっちゃうと全ての機種にあるものを、わざわざ広角って分類しても意味無いわけで
35mmはついていて当たり前の感覚になってていまさら35mmを広角とか呼ぶと
混乱する人が多いんじゃない？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 02:35:55 ID:qAFuSz8b0
つーか、あれ読むの想定してるのってどーみても広角端とか望遠端とか焦点距離とかの単語が一切
通じない、ヘタするとズームってのもよく判ってない初心者だろ。
とりあえず広角端に基準おいて説明しないとなにがn倍ズームなのかも理解出来んだろ。
子供を室内で撮りたいけど１０倍ズーム要りますか？とか頭痛くなるよーな
質問が減ってくれればそれでいいんじゃねーの。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 03:29:53 ID:u34WjaGl0
同意。厳密さより最低限のことわからせるの重視でいいよ。。。
何度も腰砕けになりそうな初歩的説明汁の疲れた。
厳密に行くなら焦点距離の数値にしたって３５mm版換算とか
まだまだ説明したほうが良さそうなのあるけど読まなくなりそうだし。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 05:32:37 ID:szWwjQqI0
ID:Hv88fAWK0は有名なフジ信者なのでセールストークはスルーしてちょ（'・c_・`）
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 05:35:08 ID:M4WQ0Q8/0
F11とF30は画質的には変わらないね。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 05:35:38 ID:jTxELZfJ0
CCDが同じでガワ違いだからな
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 05:36:47 ID:E16hY5ke0
>>361
F11がF10と同等画質ですから、実質1年以上前の機種と同画質で新製品出すフジの
台所事情は楽じゃないみていですね
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 06:28:13 ID:uZ/sFk820
>>363
古い嫌味な言い方だなｗ

ｆシリーズは馬鹿売れした商品だから、富士はしつこく売ってるんだよｗ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 07:36:04 ID:qGuMRZ/Y0
>>357
>いや、一眼では今でも35mmは広角で分類されてるでしょ
いや、されておらんでしょ。
標準ズームは27～28mmのはじまりだし
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 08:54:33 ID:kKo96iEz0
>>360 >>361 >>362 >>363
ここんとこF30の売り上げを落とそうと必死な奴がいろんなとこに張り付いてるな。
F30とF11の画質が同じ、ということにしてな。

残念ながら、F30は画質に関しては大幅に向上してる。
一眼レフのニコンD70と高感度ノイズに関しては同等、ホワイトバランスは上、だそうだ。

http://www.newtale.eu/bis/index.php/option/content/task/view/id/24
フジF30　ISO1600　http://pacher.netliberte.org/pp/images/reviews/ISO_F30_1600.jpg
ニコンD70　ISO1600　http://pacher.netliberte.org/pp/images/reviews/ISO_D70_1600.jpg
367 ：353：2006/05/25(木) 08:54:39 ID:tOcy4Z2d0
ちょっとググってみたよ
ズームレンズとか単焦点レンズに関係無く
コンデジでも一眼でも
今も昔も標準レンズは50mm（フィルム換算）てことらしー
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_digital/w000387.htm
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 10:37:57 ID:tVKoLzfVO
腐痔は未だに手ブレついてないから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
高感度ザラザラだし
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 10:42:42 ID:Uz9z1rTn0
【　予　 算　】--- ～5万円まで・メディア込みの予算・４万程度で
【　出　 力　】--- 特に決まってない
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未
満）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・室内撮影・旅行・子供・風景全般・自然風景・花や植物
【 ズ ー ム　】--- 気にしない
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 親・初心者（高齢者）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- 扱いやすくモニター画像が大きく確認しやすいもの
キャノン７０、７００、８０か富士Ｖ１０で検討中
手に取った感じ８０がいいのかなぁ。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 10:50:58 ID:cjZu3B7b0
＞ 一般的には28～35mm程度を広角レンズ

いやこれ一眼基準の話だろ。
コンデジに35mm以下で望遠端のズームなんて一機種もないのに
なにをこれでカテゴライズすんだよw

つか、伝統で行けば35mmは間違いなく(ギリギリ)広角だが
実際はどうだろうとコンデジでは広角35mmスタートのデジカメを
誰も広角コンデジとは呼ばないんだからどうでもいい。

いまや一眼にしたって広角好きの範囲って16～23mmくらいだぞ。28mmが
広角として最低ラインってくらいだ。
35mmで撮った写真をいちいち広角写真とか言うヤツっていない。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 11:05:14 ID:XfnFNW5x0
>>369
そのような用途でしたら、候補の中から気に入ったのを選べば
良いと思います。
個人差はあるかもしれませんがあまりに液晶の大きな機種は、
撮影の際に持ちにくいように思います。
液晶にかぶってしまいますので、右手親指の置き場に困ります。
そういう意味でおすすめはキャノンIXY DIGITAL 70です。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 11:29:56 ID:7eJibKie0
初心者には特にブレ対策が必要
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 11:47:51 ID:cjZu3B7b0
いや、一応IXY70にも高感度オートはあるよ。これを使えばぶれにくい。
ただ若者ならともかく使用者が初心者で高齢者なら通常オートのままで
高感度になるフジのF系列のがいいんじゃないのかって気はするが。

お父さんかお母さん知らないが、そんなにスタイリッシュ性を重視しないだろw
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 12:15:56 ID:eF/Na3mb0
ちょwwwwwwwwF30スレﾊﾞﾛｽ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 12:40:11 ID:O7fyr1xY0
デジカメを使ってらっしゃる方に質問なんですが、
広角と高感度、写真を撮るときに面白いなぁと思うのはどっちですか？

これからデジカメ買って飽きずに使いたいので・・・
すいません、具体的な購入相談ではなくて。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 12:48:18 ID:vUDPbmy70
>>372

初心者でカメラ慣れしていない人の場合、最近のコンパクトで勧めるなら
手ブレ補正は必須だと思う。ホールドがいい加減て人が多いので、明るい
所でも手ブレは有るから。
初心者は、オートでストロボ撮影するので高感度のメリット感じることは多く
ないよ。両方あるのが本当は望ましいけどね。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 13:03:00 ID:OMY7mjqs0
>>375

何を撮リたいかってことで夜景とか室内をノーストロボで撮りたければ高感度、
風景なんかをワイドに撮りたければ広角というのがー般的。他に望遠とかいろ
いろあるけどカメラに何を求めているかだよ。単に機能だけ取り出して「おもし
ろいか」と個人の印象レべルの話を聞かれても返答に困るぞ。

オレは広角主体で日中の日差しの下での撮影が主だからGR-D買ったが、夜
景と暗所ノーストロボの撮影が得意なフジF30と比ベて、これが「おもしろい」
と言うつもりはないね。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 13:21:15 ID:cjZu3B7b0
＞375
377が殆ど言ってしまってるけど、正直、面白さは人それぞれだろ。
どっちかというと、広角（にかぎらずズームは）は写真自体の遊び心を広げる機能、
高感度は撮影不可能なシーンで撮影可能にする機能、だろ。

なんというか”あると楽しい機能”と、”実用的な機能”の違いというか。
初心者は高感度の方がいいと思うね。写真を趣味にする人なら広角を薦めるけど
なんか宣伝してたからよさそう、程度のユーザーなら高感度系薦めてる。

俺は最低でも24mm以下の広角がないとイヤな人なんで広角コンデジに
さらにワイコンつけないと気が済まないけどw
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 13:55:09 ID:+F52TQpkO
500万画素っていいの？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 15:11:51 ID:da1XYj7X0
【　予　 算　】 --- ４万前後です（新品）
【　出　 力　】 --- L判印刷・PC鑑賞
【　用　 途　】 --- 日常で気軽に撮る為です
【 被 写 体 】 --- 室内撮影・風景全般・人
【　サ イ ズ 】 --- タバコサイズ
【 ズ ー ム　】 --- 3倍もあれば
【　電　 池　】 --- 専用充電池
【　動　 画　】 --- どちらでもいいです
【 使 用 者　】 --- 本人・初心者
【 スタンス　】 --- 特になし
【重視項目・その他】 初心者なので手ぶれ補正機能があると良いです
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 15:20:52 ID:NCkevHvS0
>>380
はい。条件に一致した奴。 ４万以下・ 専用充電池・手ブレ補正付き・タバコサイズ以下。
Nikon Coolpix P3
Nikon Coolpix P4
Panasonic FX01
Panasonic FX8
Panasonic FX9
PENTAX Optio A10
Sony Cybershot DSC-T30
RICOH Caplio R3
RICOH Caplio R4


あとは自分で絞ってくれ
絞り込みようがないような「なんでもいい」としか聞こえない条件の人に
いいと思う機種の利点と欠点をいちいち述べるのも疲れた。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 16:10:07 ID:QQVIl3+60
Sony Cybershot DSC-T9も入れたら？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 16:16:59 ID:Hgp+jiX70
よく
>初心者には特にブレ対策が必要
って言う奴いるけど
言ってる奴も実は必要なんだよ
君たち
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 16:18:03 ID:XRYMosef0
( ﾟρﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 16:23:37 ID:Hgp+jiX70
よく
>初心者は高感度の方がいいと思うね
って言う奴いるけど
言ってる奴も実は必要なんだよ
君たち

ね
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 16:28:15 ID:Hgp+jiX70
>>383、>>385さん
芽から鱗です。久々に感動しました。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 16:47:07 ID:uStynrcq0
しむらー、ID、ID。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 16:58:43 ID:XRYMosef0
>>383、>>385、>>386さん
芽から鱗です。久々に感動しました。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 17:31:56 ID:NCkevHvS0
つまんねー釣りだな
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 17:42:26 ID:P7ganPKE0
>>354
相変わらずフジ信者は熱心だねー。
高感度[のみ]が売りで、パープルフリンジや色収差で画質が破綻したアレは
もはやカメラのソレではない。
F30が画質向上とか逝ってる馬鹿いるけど、脳みそ溶けてるんじゃないのか？
ノイズリダクションがより強くなっただけじゃん。フラッシュがどうの
とか言ってるけど、そんなん他のメーカーではもっと早くから当たり前のように
マトモでしたｗフジはようやく追いついただけですから。
デジ一眼使ってる奴がサブでF11の購入考えてるってんで、よくここに載ってる
サンプル画像送ってやったんだが、「何あの色の境界に出てる紫色？却下」
と言っていた。
見る奴が見るとわかるんだよねーーー。
F11を使っていてアレが不満に思わないなんて、大した節穴だねー。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 17:50:31 ID:+9X0T18E0
つーか、お前も354もどっちも熱心じゃねーかw 両方ウゼエ
スレ違いをグダグダ続けてんじゃねーよ、ボケが
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 17:58:58 ID:PEpac+Iq0
>>390
そんなにＦ１１が欲しいの。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 18:08:36 ID:PcQC/rzxO
>>390
とりあえずカメラのソレじゃないくらい破綻したサンプルを出してくれよ。
サンプルなしに騒がれてもウザイだけで何の参考にもならん。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 18:14:27 ID:P7ganPKE0
>>393
お前マジ馬鹿だろう。いままでさんざんここにも出てるの見て無いのか？
あ、都合の悪いものは見えない、聞こえないのね。んで
UFOとか霊は見えるんでしょ？（爆）
サンプル出しても、F11の欠点は
ぜってーに一切認めないで、その程度は許容範囲とか総合力では上とか
妄想丸出しの自己満足レスした挙句、
最後にはどれを選ぶかは購入者の自由とか結論付けて
逃げるのがお前のいつものオチじゃん。ヴァ～～カ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 18:15:24 ID:869DIPzs0
アレとかソレとか、脳みそが溶けてるな
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 18:19:43 ID:P7ganPKE0
あまりに図星で他に罵倒するネタはねぇのか、ボケ。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 18:21:23 ID:xmNkOI8r0
都合が悪いからと必死で書き込むキヤノネットお疲れ！
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc
http://www.gala.jp/corporate/index.html
取引先：キヤノン
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg

素直に「フジに負けて悔しい」と言えばいいよ。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 18:24:47 ID:+9X0T18E0
>>393
>>396
>>397 レスしなきゃ収まるんだよこんなチンカスは。バカかお前は。
何度もワンパターンのネタに釣られてんじゃねえ。それとも最初からP7ganPKE0の自演なのか？

>P7ganPKE0 話し相手が欲しいんなら専門スレでいけや、カス。
何度もワンパターンのネタでやってんじゃねえ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 18:24:56 ID:P7ganPKE0
何言ってんだか被害妄想フジヲタｗ
昨日はどんな霊が見えたの？守護霊ですか？（爆）
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 18:26:49 ID:P7ganPKE0
>>398
毎度毎度釣られるお前も馬鹿だねｗ
ありがとう、お得意様ｗ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 18:28:04 ID:P7ganPKE0
>>397
じゃあお前は「あんなキャノンに売り上げでもブランドイメージでも
ぜんぜん勝てなくて悔しい」って泣けよｗｗｗ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 18:45:44 ID:wQb306PD0

【　予　 算　】 --- 秋葉原で買います。４万台まで　[新品]
【　出　 力　】 --- 観賞環境「A4まで印刷」
【　用　 途　】 --- 使う目的 [スナップ]
【 被 写 体 】 --- 何を写す? [人・風景・ペット]
【　サ イ ズ 】 --- カメラの大きさを具体的に [大きさ気にしない]
【 ズ ー ム　】 --- 高機能が良い。広角は求めてません
【　電　 池　】 --- 専用充電池が良いかな
【　動　 画　】 --- あってほしい・どうでもよい
【 使 用 者　】 --- 初心者
【 スタンス　】 --- 使用者写真へのスタンス [こだわりない人
【重視項目・その他】 友達と遊びに行って撮ったり、普通に使えればいいです。
エビちゃんのファインピクスが気になってます。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 18:51:03 ID:P7ganPKE0
>>402
フジ製品はカメラじゃなくてカメラのようなものだからやめとけ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 19:18:17 ID:JcSRTJys0
すごい基地外…
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 19:24:53 ID:bb9vDrfP0
>402
>エビちゃんのファインピクスが気になってます。

じゃあファインピクス買えや
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 19:27:39 ID:Ba5AQBXx0
【　予　 算　】 --- 35000まで
【　出　 力　】 --- A4まで印刷・PC鑑賞等
【　用　 途　】 --- アウトドア・スナップ
【 被 写 体 】 --- 人・風景
【　サ イ ズ 】 --- とにかくコンパクトで]
【 ズ ー ム　】 --- ３倍あれば
【　電　 池　】 --- 専用充電池
【　動　 画　】 --- なるべく高機能で
【 使 用 者　】 --- 本人・初心者
【 スタンス　】 --- 特になし
【重視項目・その他】 高画質、高感度がいいです。現在候補に考えてるのが
　　　　　　　　　　　　　Optio A10とμ810です。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 19:28:13 ID:+9X0T18E0
>>402
あの・・・予算と用途以外絞り込む条件が全くないんだが。。
ズームに「高機能」と言われても何倍ズームを欲しいのかまったく見当付かないので
このままだと３０機種ぐらいの詳細を説明させられるハメになるから
スレ専用テンプレ作成ページでもうちょっと具体的にしてきてくれ
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/camera/Consultation.htm

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 19:29:05 ID:Of62DJ9h0
>>402

できれば「高機能」の定義してもらえると助かる。
暗所撮影に強い、手ブレに強い、バッテりーがもつ、望遠がきく、マワロに強
いとかね。とりあえず、自分が撮る場面を想定して「こんな風に撮りたい」とい
う程度でもいい。
それが無いなら最も無難で万人向けのキャラクターのキャノンIXYあたりが
失敗少ない選択だと思う。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 19:32:10 ID:jrWPb4g10
SONY サイバーショット DSC-T30は電化製品店では
今いくらぐらいでしょうか？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 19:32:49 ID:+9X0T18E0
>>406
A10は手ブレ補正もあるし悪い機種じゃないが高感度性能弱いぞ。
μ810はモードを手ぶれ軽減モード選べば高い高感度性能を発揮する。動画性能はA10のが上。

どっちも悪い機種じゃないので好きなほうを選んで良いと思われ。
強いて言うならどっちも電池保ちがちょっと悪いことかな。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 19:34:41 ID:+9X0T18E0
>409
ピンキリ。
最安値が知りたければkakaku.comに行きそ。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 19:36:55 ID:Of62DJ9h0
>>406

その上の>>402と同じなんだが、アドバイスするポイントが無いんだな。その
値段のコンパクト３倍ズームは各社の主力だから、どれ選んでも大ハズしは
ないので、気に入ったのが有るなら、それに行っとくこと。
アドバイス受けて失敗したと思ったらイヤな気分になるでしよ？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 19:38:45 ID:jrWPb4g10
>>411
ありがとうございます。

あと、T30とT9では違いは何となく分かるんですが
皆さんならどちらを購入しますか？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 19:52:29 ID:vyJvyTpW0
とりあえずＦＸ－01買っとけば間違いないだろ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 19:57:22 ID:s/1mU0jF0
【　予　 算　】--- ～5万円まで・メディア込み（なくてもいい）の予算・中古でも可
【　出　 力　】--- PCモニター鑑賞、L判、たまにB5印刷
【　サ イ ズ 】--- サイズは気にしない・性能最優先でサイズオーバーはやむを得ない
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・風景全般・アウトドア・花や植物
【 ズ ー ム　】--- テレ幅35ミリ換算で200ミリ程度
【　電　 池　】--- ロワから出ていれば専用でも構わない
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・中級以上（RAW現像/絞り/感度/望遠/広角ぐらいは判る）・　コンデジ歴３～５年
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・望遠・高速なピント合わせ・
三脚穴も欲しいです。
できれば、シャッタースピードを調節できるもの・・・がいいのですがそんなものはありませんよねorz
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 20:04:51 ID:gxaxKHnZ0
>>402
ズームで高機能というと、「倍率の高いもの」という意味でしょうか？
それともレンズ性能のこと？
どちらにせよ高倍率のズーム機の場合、多くはある程度の大きさになります。
そこまで求めないのであれば、一般的な3倍ズームで十分OKです。
重視項目から察するに、おそらく手のひらサイズのコンパクトを希望していると
思われますが、それならエビちゃんのファインピクス（F30ですか？）で
要求は満たしてくれると思う。
大抵のシーンで使えるだろうし、高感度機能を活かせば撮影シーンの幅は広がるかと。

>>413
T30の方がよさそうに感じるけど、結局は自分がどういうものを求めているのか
好みはどうなのかによるのではないでしょうか。
メーカーのページで仕様を比較したり価格.com辺りで情報を集めてみては？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 20:06:07 ID:Ba5AQBXx0
>>410>>412
デジカメは全くの初心者なんですが、高感度と高画質って
割と相反する要素なんですよね？
夜景をあまり取るわけでもないので、どちらかといえば高画質を
優先したいのですが、どうなるとA10ですかね？
418 ：ピュタゴラス：2006/05/25(木) 20:07:30 ID:1TycSyKb0
【　予　 算　】 --- 4万以下
【　出　 力　】 --- 観賞環境A4まで印刷
【　用　 途　】 --- 使う目的 [旅行・アウトドア]
【 被 写 体 】 --- 何を写す? 人・風景
【　サ イ ズ 】 --- タバコサイズ
【 ズ ー ム　】 --- [最低３倍以上、、広角が欲しい]
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- 重視
【 使 用 者　】 --- 初心者
【 スタンス　】 --- こだわりない人
【重視項目・その他】 手振れ軽減機能　三脚穴　新品　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 20:31:32 ID:x3Y4bk05O
え～と！
２万円以下で、できれば500万画素で、ありまつか？
ただし韓国、中国製わ、いらない！
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 20:31:55 ID:vCmIOCAY0
【　予　 算　】 --- 7万以下
【　出　 力　】 --- 写真・Ａ４印刷
【　用　 途　】 --- 使う目的 [旅行・アウトドア]
【 被 写 体 】 --- 何を写す? 人・風景
【　サ イ ズ 】 --- タバコサイズ
【 ズ ー ム　】 --- [最低３倍以上、、広角が欲しい]
【　電　 池　】 --- 海外でもＯＫ？なやつ
【　動　 画　】 --- 重視
【 使 用 者　】 --- 初心者
【 スタンス　】 --- こだわりない人
【重視項目・その他】 手振れ軽減機能　三脚穴　新品　夜間撮影が出来るやつ　
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 20:56:22 ID:+9X0T18E0
>>415
価格.com最安値でも5千円予算オーバーだが
FinePix S9000がその全ての要望を満たす。200mmじゃなくて300mmまで行っちゃうけどなー。
マニュアル機能もあるから、シャッター速度も指定出来るよ。
というか中級機以上ならシャッター速度は指定出来るほうが普通。
B5クラスの印刷なら充分な画質。
しかしホントにデカイ。

マニュアル機能はやや弱いが、
テレ端200mmで、風景から花が被写体と言うことで、
Ricoh Caplio R4。手ブレ補正つきでマクロに強く、三脚穴もあり、
ピント合わせは高速。B5印刷には画質がやや辛いかも。

中古でも可、ということなら
コニカミノルタDiMAGE A200。28～200mm、マニュアル機能は
フル実装でシャッター速度も調節可能、最大クラスのCCD、
RAW現像可能、手ブレ補正装備。高感度もiso800まで可能。
ポスタークラスの印刷でも使える。
ヤフオクでゲット出来る。と思う。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 21:00:05 ID:TtF0vpxQ0
>>417
人物撮ること多いなら、高感度はいいです。
昼間でも室内はいがいと暗いので、低感度だと、すぐフラッシュたくことになります。
でも、アウトドアで使うなら、多少画質に目をつむっても防水タイプがいいと思いますよ。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 21:01:38 ID:+9X0T18E0
>>420 >>418
なんかしらんけど殆ど同じ要望なので
はい、広角と三脚穴があって手ブレ補正有り。
この２機種の他にその条件にはまるのない。

Panasonic FX01
RICOH Caplio R4
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 21:02:14 ID:LidyyLjV0
>>415
PowerShot A620/700 は？
マニュアル楽しめるし、デジ1へのステップアップにもいいと思う。
あー　でもフラッシュなし室内はダメだ。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 21:03:27 ID:xmNkOI8r0
>>401
詐欺師に負けるのは当たり前。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 21:05:08 ID:DxCYBccS0
coolpix P4の手ブレ防止スゲー！！
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 21:22:32 ID:UB4K7ke00
フジのコンデジよりすぐれてるカメラは存在しない
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 21:22:39 ID:8cngb5zk0
>>426
　　しかし、あのデザインの古さと、ぶ厚さは　ひどいよね。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 21:25:26 ID:vCmIOCAY0
＞４２３　あちがとうございます。

出来れば三脚なしだと何があるのか教えてください。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 21:33:24 ID:ILTEUhlJ0
>>428
最近のカメラが薄小さくなりすぎてる気もする。
手ぶれ防止もいいけど、もっと両手で持ちやすいデザインを考えたほうがブレを防げるんじゃないかと思うよ。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 21:47:50 ID:+9X0T18E0
＞429
つか三脚穴なしにしても該当機種ふえん
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 21:53:19 ID:Ba5AQBXx0
>>422
わかりました。ありがとうございました。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 21:53:35 ID:uZ/sFk820
ニコンはデザインよりも撮影重視なデザインだからな。
マニアはゴツイ方を好む。ただ、最近のニコンは（ニコンだけじゃないが）
コスト削減で安っぽい作りになっている。初期不良も多くて
以前評判悪い書き込みが多かった。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 21:55:55 ID:8cngb5zk0
ニコンよ　fuji あたりのデザイナーを引き抜け。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 22:06:20 ID:uZ/sFk820
f30のデザインは評価悪いぞ。f11に無理やり装着した
てっぱりカメラ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 22:09:56 ID:vyJvyTpW0
ニコンＰ4わけわかめな機能つけすぎ。サーキュラー連射なんぞ絶対つかわねーｗ
ＶＲはＳ5かＳ6につけろよタコが。常時ＡＦなんて電池使いすぎ。
とにかくマニアックでいらん機能が多すぎ。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 22:11:25 ID:OJ4p5rs90
FinePix Z2とIXY 70のどっちかにしようと思ってるんですが、これらの機種の評価はどうですか？
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 22:12:12 ID:vyJvyTpW0
顔認識ＡＦ外し過ぎｗｗｗｗ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 22:13:55 ID:vyJvyTpW0
高感度なら富士も綺麗がオリンパスもたいがい綺麗。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 22:14:59 ID:+9X0T18E0
>>437
別に可もなく不可もなく。どっちもたいした画質じゃないが
高感度がマシなぶんZ2のほうがいいんじゃないの。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 22:16:41 ID:vyJvyTpW0
そもそもコンデジにたいした画質を求める事自体が間違えてる。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 22:24:23 ID:uZ/sFk820
>>441

だからこそフィルムなんだよ。
デジカメは一回に１台あればいいから
おまえらのはフィルムカメラ買え！
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 22:26:52 ID:I9isUHkT0
>>437
Z2で決まり。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 22:28:26 ID:vCmIOCAY0
＞４３１さん　ありがとうございます
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 23:01:32 ID:OJ4p5rs90
>>440
>>443
どうもどうも。
Z2を推すのはやっぱ高感度撮影が出来るからですか？
自分は殆ど暗いところで撮影することが無いので、高感度撮影が可能かどうかは
どっちでもいいやとおもてます。
それ以外に性能の違い、ありますか？他の機種でお勧めあったら教えてください。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 23:03:50 ID:XzMJCSSB0
サンディスク　ＳＤカード
出品者ID: nicenice_crew
落札者はまったく気付いていないが
サンディスク社検証の結果、偽物と判明
裏側に丸型でアルファベット一文字のシール貼付
本物カードを持っていれば
金属部分に違和感があるのですぐ判る
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 23:11:26 ID:bee4PMH20
>>430
禿同。持ち方ダメダメの初心者が手ブレ補正使ってもやっぱりブレブレになるのがオチ

ところで手ブレ補正機能の性能を評価できる数値って何か無いかな？
デジ一眼だと「シャッタースピードx段分程度補正」とか書いてあるけどコンデジだと書いていないんだよね…
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 23:17:07 ID:+9X0T18E0
>>445
用途や目的・予算もなしにお薦め言われてもてんでんバラバラに
みんながいいと思う機種を言い始めたら
スレが終わっても勝負が付かないのだよ、明智君。
二択なら適当に答えることも出来るが、きちんと選択肢が欲しいなら
テンプレ生成ページ行って条件だそうな。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 23:27:49 ID:Hv88fAWK0
>>437
IXY 70。
フジはF10,11,30の系列以外は絵（あのへんてこＣＣＤ）が破綻しているよ。
平和に過ごしたかったらキヤノ系にしとき。無難。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 23:39:32 ID:vyJvyTpW0
>>445
ＦＸ－01でオールＯＫだってば。今出てるコンデジで最強だからこれに
しとけば、後悔しないから。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 23:45:59 ID:OJ4p5rs90
みなさんどうもです
>>450
そうなんですか？FX01オールOKとならば、頭から富士もキヤノンも消えてなくなりました。
アマゾンだと3万で買えるんですね。想像以上に安くて驚きました。ヨドバシだと４５０００もしたのに・・
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 23:52:06 ID:5Mlb0Kkx0
>>449
比較サンプル出してやれよ。絵が破綻とだけ言われてもわからんだろ。俺もわからんし。

>>450
FX01は感度に関しては最弱だろ？ISO200が絶対使えない画質になるのってFX01くらいだぞ。
手ブレ補正があるから最低感度固定すればトントンだが、オートだとISO200まで上がるからアウト。

最強なんてとんでもない話だ。普通にZ2とIXY70から選べば問題ない。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 23:54:01 ID:vyJvyTpW0
>ISO200が絶対使えない画質

はぁ？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 23:56:01 ID:vyJvyTpW0
広角が良く思えてくるのは人情だろｗ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 23:57:45 ID:vyJvyTpW0
Ｚ2の赤外線ポートがピビ専用じゃなきゃかってたんだがおしかったな。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 00:01:12 ID:tqpUREsY0
>>451
小さくてスリムなデジカメなら、価格がこなれてきた
PENTAX Optio A10が個人的にはいちおしだわな。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 00:05:05 ID:UJ+DjqwA0
＞禿同。持ち方ダメダメの初心者が手ブレ補正使ってもやっぱりブレブレになるのがオチ

なんでやねんｗ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 00:07:45 ID:bnXQh3V20
カメラのブレ補正を直感で検知して逆方向にカメラを動かすからだろう
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 00:09:44 ID:UJ+DjqwA0
なんでやねんＷ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 00:15:56 ID:joZCKaAF0
手ブレ補正なし、両手、初心者
手ブレ補正あり、片手、初心者
手ブレが少ないのはたぶん前者
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 00:25:55 ID:qUs/Qnth0
Z2、IXY70、FX01はどれも特別ってほど悪い評価はきかない
店頭で手にとって感触で決めれ
カメラは操作感もかなり大切

ただFX01がややノイズ多めってのは、俺個人が見た限りでは本当だと思う
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 00:58:06 ID:stCf2aX60
つーかおまえら購買条件が全部不明の相手に
それだけ熱心に相手になってやれるなんておまえら金八先生か
俺なら好きなの買えよって心境だが
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 01:01:00 ID:UO8Ma3lY0
みなさーん、好きなの買って下さい。

ぼくは、文句はいいませんから。

でわ、寝ます。お・や・す・み～♪
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 01:42:02 ID:uK4N4Bzv0
「好きなの買え」つったって
どれを好きになればいいのかわからんから
人に聞いてるんだろｗ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 01:44:20 ID:sxVts37J0
おお FX01最強の書き込みあるな。
やっぱこの値段でこの性能
まさにパナソニック！

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 01:52:22 ID:0GRX9f/B0
>>464
買ったカメラをすきになればいいのですよ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 02:06:43 ID:wHCiyRfp0
日曜日買いに行きたいんです。自分で決められないんです。
うちのプリンターHPなんですけど、これでプリントしたとき一番きれいに
プリントできるのってなんでしょ？
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 02:07:56 ID:stCf2aX60
>>464
ﾏｼﾞﾚｽすると「どれを買っていいかわからん」くらいはともかく、
自分が必要とする性能もわからん、というヤツは
マジでどれ買っても同じ。
もしも自分が買った奴が他より劣っていたら損だ、と
思って聞きに来るだけなんだよ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 03:14:43 ID:bnXQh3V20
じゃあ一番お得なカメラを紹介すればいいだけじゃん？馬鹿ですか？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 04:26:51 ID:oaq348ft0
>>467
特にないと思います。
デジカメのよいところは色調を好みで変えられるところにもあります。
やり直しもできます。
プリントしてみて気に入らなければ設定を変えてみればよいのです。
そもそも『きれい』の定義は人によってちがいますから。
カメラはカメラで好きなのを買えばよいと思います。
予算や目的・好みを明らかにしていただいたらおすすめを返答しますので
できれば>>1のテンプレを使って再度書き込んでくださいね。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 06:09:00 ID:376U4UsD0
【　予　 算　】 --- 4万　新品
【　出　 力　】 --- A4まで印刷・PC鑑賞
【　用　 途　】 --- 風景（静物）撮影
【 被 写 体 】 --- 風景
【　サ イ ズ 】 --- できれば小さく薄いほうが
【 ズ ー ム　】 --- 最低３倍以上
【　電　 池　】 --- 専用充電池
【　動　 画　】 --- あまり気にしません
【 使 用 者　】 --- 自分
【 スタンス　】 --- 特になし
【重視項目・その他】 画質
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 06:46:07 ID:tSLpmNvT0
>>467
色ので方とか色々Canon IXY DIGITAL 700 とかPowerShot A620の
CCDが大きいもの
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060425/116465/index14.shtml
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 07:02:42 ID:tSLpmNvT0
>>471
Panasonic LUMIX DMC-FX01とかでよいのでは
アマゾンとかなら高くない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index%3Delectronics-jp%26field-browse%3D%26field-title%3DLUMIX%26rank%3D-release-date/ref=br_sbx_8/250-2013139-2769006
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 12:08:47 ID:cIZXGz7t0
>>471

昨日から同種の書き込みが続いているけど、その要求なら基本的に各社４
万クラスのコンパクト３倍ズームなら何でもという回答だよ。手ブレ補正とか
高感度とか広角とか少しの差は有るが普通に使う限りは大した差にはなら
んよ。色と形が気に入ればそれ買ってくるといい。そんだけ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 12:10:49 ID:Os1m/Bmo0
【　予　 算　】 --- ４万ぐらい
【　出　 力　】 --- 普通サイズプリント
【　用　 途　】 --- 旅行・アウトドア・スナップ
【 被 写 体 】 --- 人・風景・モーターレース]
【　サ イ ズ 】 --- あんまり気にしないけど、薄い方がいいです
【 ズ ー ム　】 --- あんまりわからない。広角かな？
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- あってほしい・どうでもよい
【 使 用 者　】 --- 初心者・年配者でも使いやすいもの
【 スタンス　】 --- こだわりない人
【重視項目・その他】 手ぶれ補正が付いてるもの。昼間撮影はどれもあんまり
変わらないと思うから、夜景がきれいに撮れるもの探してます


476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 12:29:49 ID:MuDQ/x5D0
普通の写真サイズはL版でよろしいのでしょうか？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 12:31:47 ID:Bnxn8hL70
>>476
同時プリントのサイズですよね？
それならばL版で正解です。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 12:39:39 ID:xVbJ47iGO
風景とるなら28mmはお値打ちだよ。FX-01 これかっときゃ大抵まちがいなし。
使い方が荒い人はオリンパスのμ720買っとけ間違いない。画質重視ならIXY700かP4買っとけP4は見た目が不細工だけど手ぶれ補正付で便利だよ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 12:42:53 ID:JeqMbrgV0
>>469
一番お得、なんてカメラなんてねーんだよ。
技術力が横一線で凌ぎ削ってるんだから
どっかに金かければどっかがコストダウンするんだよ、バカが。
メーカーは魔法使いか？w

成人しても「ママー、わかんない」というレベルで人に頼ってるから独り立ちできねーんだよ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 12:47:44 ID:xVbJ47iGO
>>479
スレ違いも甚だしい。あらしか？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 12:52:31 ID:xVbJ47iGO
ここでの発言に責任はないことは誰でも知ってる事。そんなもん２ちゃんの相談スレの常識。
それでも参考にしたいから聞いてるんだから普通に自分の経験則で教えてやりゃいいんだよ タコが
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 12:56:50 ID:JeqMbrgV0
>>481
ハァ？
俺は普段答えてやってるよ。多分お前よりずっとね。
だけど自分でなにも決められないスカタンのために１から十まで説明する気はねーよ。

だいたい、ホントにいい機種なんて無い。どれも一長一短と言うところがある。
その程度もわからないで適当に自分のマンセー機種教えてやってりゃいいなら
ずっと１機種だけこれがいい、って言ってる信者になっちまうだろーが、ばっかじゃねーの
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 12:57:59 ID:xVbJ47iGO
そもそも質問してる奴だって、ここだけの意見で買うわけじゃねぇだろ。
そんなもん２ちゃんどころかネットの常識なんだよ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 12:59:49 ID:xVbJ47iGO
スレ主きどりかよ。答えたくなきゃ無視が基本。ばかじゃねーの
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 13:00:15 ID:JeqMbrgV0
聞き方が適当な教えてちゃんに「それじゃわからねーよ」と罵倒するのも
２ちゃんの常識なんだよ。なに必死に教えてちゃんの肩持ってんだよ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 13:02:49 ID:JeqMbrgV0
＞ スレ主きどりかよ。答えたくなきゃ無視が基本。ばかじゃねーの

そりゃお前だよ。
だいたい俺が文句を言ったのは質問者じゃねーだろ。
元レス見ろよ。ホントに支離滅裂だな～お前。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 13:03:24 ID:q8yb0rUU0
携帯くんはスルー汁
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 13:05:59 ID:JeqMbrgV0
携帯君というのがよくわからんが、まぁたしかにこのへんにしとこう
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 14:00:59 ID:Hkf7XVR80
まぁあまり目くじら立てずに答えてあげたいとは思いますが
尋ね方が抽象的すぎる人はやはり問題でちゃいますねえ。
実際キリがないからテンプレが出来たわけですしね。

答えるほうがわからなくなってしまうのはもちろん、
そういう人にたいして、回答者の独断で最大公約数的な特定の機種ばかり
薦めるのも工作員がいる、等、荒れる元になってしまうので。


今はテンプレ作成ページを見て答えていくだけで
かなりその人の要望を絞り込めるはずだし、あの選択肢選ぶのに
必要な程度の知識なら作成ページに殆ど書かれているわけです。

だから初心者だからわかりませんと最初から判断を放棄せず、
自分にやれるだけのことをして聞いたほうが質問者自信のためにもなると思いますよ。

結局、お金を払ってカメラを買うのは質問者本人なのですから。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 14:13:38 ID:gZ2MrZxS0
【　予　 算　】 --- レンズ込みで20万まで、出来ればメディア込、新品
【　出　 力　】 --- 一応L判印刷(決まってない)
【　用　 途　】 --- 旅行・アウトドア
【 被 写 体 】 --- 人・風景・スポーツ
【　サ イ ズ 】 --- 大きさ気にしない(いまEOS5使っているので一眼レフくらいで)
【 ズ ー ム　】 --- 最低10倍以上、広角が欲しい
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- デジタルビデオカメラ所持しているのでいらない
【 使 用 者　】 --- カメラ歴10年くらい・自分
【 スタンス　】 --- こだわりない人
【重視項目・その他】 長く使いたいので、流行廃れのない感じのないものお願いします
　　　　　　　　　　　スポーツ関係撮りたいので、連写と反応がいいもの
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 14:14:16 ID:+B8rjZn30
携帯からの書き込みかPCからの書き込みかは一目瞭然
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 14:27:55 ID:Hkf7XVR80
>>490
えぇと、「レンズ込み」などおっしゃってる点からしてデジタル一眼レフ希望ですよね？
一眼レフはこのスレでは扱っていないので以下のどちらかで質問してください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147696778/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147698379/l50
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 14:58:42 ID:gZ2MrZxS0
>>492
あ、失礼
この板あまり来たことないので、上の方にあったこのスレで聞いてしまいました
そちらのスレ覗いてみます
ありがとう御座いました
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 15:01:30 ID:G2wAWp8RO
新聞記事のスクラップ用のデジカメ探してます。
スクラップ用に最適、もしくは、おすすめありますか？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 15:16:42 ID:l6IdOyKn0
>>494
レンズ歪みをソフトで補正したOLYMPUS　SP-700
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/12/14/2863.html
スーパーマクロで1cmまで寄れる。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 15:44:11 ID:dgMrz6T30
>>494
リコーのデジカメ。Ｒ４がお勧め。ＳＤ方がシアワセに慣れるよ、まぢで。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 15:49:51 ID:T/uHd04I0
【　予　 算　】--- ～4万円まで
【　出　 力　】--- L判まで
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）
【　用　 途　】--- 室内撮影
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば。むしろマクロ性能を重視
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 光学式手ブレ補正
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人以外・初級者（メカの扱い苦手）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・SDカード

EX-S600から買い増し。動画はいいんだけど，印刷をするようになったら画質が少々不満。
前に使っていたOptioSの画質に不満はなかったので，OptioA10にしようかと思ったけれど，
手ぶれ補正がイマイチ使えないと聞いて思案中。
リモコン持ってるのでなんとかなる気もするけど，なんだかんだいって手持ち撮影は多いし。

ほかにはどんな選択肢があるでしょう？
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 15:53:51 ID:G2wAWp8RO
495さん496さんありがとう
大きさ【面積】がちょっと大きめの囲み記事を1枚におさめたいときもあるのですがお二人が後推薦の機種でも問題なしでしょうか？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 16:21:07 ID:8qNZ+zwC0
>>498、だったら広角機の方がいいね。リコーでいいんじゃない。
手ぶれ補正も付いている。斜め補正も付いているし。
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r4/
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/17/news054.html
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 16:21:14 ID:sEP9lcE40
>>497
Nikon Coolpix P4ですかねぇ。今期の手ブレ補正付きのポケットコンパクト機では
画質的に一番でしょう。CCDも大きくレンズの質も良いみたいですね。
A10は他の仕様は魅力の多い機体なのですが海外のレビューなどでも
確かにSR（シェイクリダクション）の評価はやや低いようです。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 17:21:31 ID:XDKMZoOR0
Ｒ４ってスペックだけ見たら最高なんだが、なんか絵がいまいちなんだよな。
半分はレンズのせいじゃないのかな。
Ｒ５があるならもうちょいｶﾞﾑﾊﾞｯﾃほしい。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 17:35:15 ID:xVbJ47iGO
とくに無目的でなんとなくデジカメが欲しいと言う人はFX-01かっとけば間違いないよ。
どーせこいつらなんだかんだ理由つけて偉そうにしたい無職ばっかだから聞くだけ無駄。
そもそも名無しの分際で、スレ主気取りや先住人気取りででかい口きいても説得力ゼロだっつーの
W
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 17:37:46 ID:xVbJ47iGO
そもそも広角の魅力もわからないど素人になんぞにカメラの良し悪しなんぞわかるわけがない。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 17:39:13 ID:TW8AqtRD0
FX01なんか買わなくても、LS2で良いじゃないかと思う今日この頃
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 17:43:05 ID:W26u0Hml0
また携帯君があらわれたよｗ

私怨でぐだぐだ言う奴は、もうくんなよ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 17:46:24 ID:xVbJ47iGO
よし、おまえらに本物の最強コンデジをひとつ教えてやろう。リコーGR
このカメラのレンズの解像度は正に怪物そんじょそこらの一眼のレンズなどは到底かなわない。これ最強。マジ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 17:47:40 ID:u8wxcgat0
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）
小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・風景全般・自然風景・花や植物・小物拡大 (マクロ)
【 ズ ー ム　】--- 5～8倍・広角が欲しい・出来るだけ望遠
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない・必要時にモード変更でブレ軽減するタイプで可
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・中級ぎみ（デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない）・　カメラ歴１～２年
【 スタンス 】--- 他人に見せるためのコンテンツ
【重視項目・その他】--- 望遠・広角撮影・マクロ（近接撮影）・ファインダー・SDカード

今のところ R4 を第一候補として考えているのですが
「ファインダー付き」で R4 と同等若しくはそれ以上の性能で
出来るだけ小さい機種は何が有りますか？
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 17:53:18 ID:xVbJ47iGO
>>505
無職のくせに態度だけは一人前だな。スレ主きどりさんW
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 18:01:55 ID:PALVdgs20
>>507

たぶん無いと思いますので、心置きなくＲ４にいっちゃってください。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 18:08:09 ID:PALVdgs20
>>506

GR-Dは良いカメラだけど単機能だから成り立つ部分も多くてー般的な使い方
では欠点も多いぞ。
ー応、オレもユーザーだが、万人にすすめようとは思わないね。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 19:02:41 ID:xVbJ47iGO
>>510
そりゃそーだろ
そんじょそこらのガキにGRなんぞ100万年はやいなW
まあ取り敢えず何も解らないガキは
FX-01買っとけば間違いなし。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 19:06:59 ID:TGALyzOq0
>>498
新聞一面でも、500万画素もあれば十分。
R4の斜め補正は解像度が限定されるはず。
1280×900だったかな。
でも、R4も悪くない選択。手ブレ補正+広角なんで室内でも
手持ちで安定して撮れると思う。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 19:10:57 ID:cN5ms8FD0
【　予　 算　】 --- ４万まで　新品
【　出　 力　】 --- パソコンで閲覧
【　用　 途　】 --- 資料用の撮影
【 被 写 体 】 --- 人・風景
【　サ イ ズ 】 --- 小さくて軽いのがベター
【 ズ ー ム　】 --- ３倍以上
【　電　 池　】 --- 充電
【　動　 画　】 --- あまり気にしない
【 使 用 者　】 --- 初心者・自分
【 スタンス　】 --- こだわりない人
【重視項目・その他】 一度の外出で沢山の枚数を取りたいので
　　　　　　　　　　　　　低画質低サイズモードで撮ることが多いと思います
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 19:20:27 ID:TGALyzOq0
>>497
A10の手ブレ補正が使えないというのはどこの情報？
他社と遜色なく効くと思うけど。
ただ、全体に操作感がもっさりしているのが、欠点かと。
画質は1/1.8インチ800万画素だけあって、問題ない。
コンパクト機になれてると色がちょっと地味と感じるかもしれない。
画質重視のようなんで、他の選択肢としては
NikonのP4をすすめたい。こちらも1/1.8インチ800万画素で
精細なプリントが可能だが、L版だとその差がわかりづらいとは思う。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 19:36:22 ID:TGALyzOq0
>>513
型落ちで安くなってる、パナソニックFX8と大きめのメディア
（512MBのSDでも5千円しないから）あたりではどう？
SONYのT9も薄いし、もっと薄いのが良ければカシオのEX S600とか
も選択としてはいいと思う。
機能的には、R4がオールマイティに使えるけど、ややおおぶりか。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 19:53:40 ID:xVbJ47iGO
R4は店頭でよくレンズバリアが壊れてる。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 20:03:57 ID:bnXQh3V20
>>514
これ↓じゃまいか？A10の手振れ補正は1/8秒では使い物にならない、らしい。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/04/28/3736.html
518 ：415：2006/05/26(金) 20:43:22 ID:5pDdSOS50
>>421
レス㌧クス。
一眼を買おうと予定していたのですが、金銭面的にネオにしようかと
考えていましたが、やっぱりこれしかないですよね。

とりあえずS9000の価格崩壊もしくは中古待ちしてみます。
519 ：５０７：2006/05/26(金) 20:47:07 ID:u8wxcgat0
>>509
早速のレス、有り難うございます。
R4 で色々勉強して腕が上達したら
上級機種に移行したいと思います。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 22:32:39 ID:wAJ8yNbv0
>>517
こっちだと思われ
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxa10/page5.asp の、
The Optio A10 is the first Pentax compact to offer mechanical image stabilization
(Shake Reduction) using a very similar CCD-shift system to that used by Konica
Minolta in its Dimage series. ～以降の文。

以下、訳。

”Optio A10はコニカミノルタのDimageシリーズに使用されたのと同様のCCDシフトを
使用するこ手ブレ補正(Shake Reduction)を提供する最初のペンタックスカメラです。
CCDセンサを可動させることで、システムはカメラ震動と低いシャッター速度、長い焦点長で
引き起こされるブラーの量を補正します。システムは、2個の内部のジャイロコンパスセンサからの
入力を分析して、CCDで逆運動を起こすことによって動作します。

我々はこのシステムの有効性と、それがきわめて難しく、我々が検査した他の手ブレ補正
システムと同じくらいカメラ振動を減少させることができないのを使用中に見つけました。

システムは確かにブラーを減少させます。ただ、特に長い焦点長で、完全な信用を心に
抱かせないという疑問がありませす。
また、ただ一つの方向(上→下 左→右)への震動が、より無作為である時より
はるかに効果的に見えるのです。
これらが、例えばパナソニックの手ブレ補正システムとのはっきり違いです。
(このシステムははるかに長い焦点長の1/15秒の撮影を可能にする)。

また、我々が時折にシステムを見つけた(辛くてまれな)劇的な失敗があります(上図参照)。
SRが働くことでカメラ震動により台無しにされるショットの割合をかなり減少させるという
疑問は全くないが、1日の撮影後に私が結果だけを見て、何の疑問も抱かずにその効果を
信じるとは私は言わないでしょう。”
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 22:56:10 ID:yNLdfh+00
なんだこのクソスレ。
フジ信者vsフジアンチだけかと思ったらバカな住人同士で
小競り合いかよｗ
こんな連中には購入の相談なんてしないほうが懸命だぜ～～ｗ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 23:19:40 ID:uvsTYIPR0
て言うかどこでそんなことやってんだよw
もしや夕べのすでにはるか上のほうになってる争いに向かって言ってんの？
ずれてるヤツ。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 23:21:10 ID:uvsTYIPR0
あ、夕べじゃなくて昼頃やってたのか。スレ進行はええな
どうでもいいけど。
524 ：497：2006/05/26(金) 23:43:37 ID:8b8rRmh20
>>500,514,517,520

レス㌧クス。さっそくいじりに行ってきた。

A10の手ブレ情報は，あげられている両方を見ました。
室内とはいえ1/8までSSが落ちることは経験的に多くはないし，
実際にいじった感じでも，十分に実用的だったと思う。

それより問題はもっさり感。特にAFがP4に比べると明らかに遅い。
それとズームの動作も。あれは5段階切り替えかなにかなのだろうか？
滑らかさが感じられない。
ついでに背面液晶もP4の方が明らかにきれい。

A10も大きさの割にがんばっているのは分かるけど，
比較してしまうと，あれこれと気になるところが出てくる。

１台目ならA10を買うことにしたと思うけれど，
今のところS600も元気だし，今回は少し性格の違う
CoolpixP4にしようかな，という結論にしました。

いろいろ情報ありがとう。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 23:43:39 ID:6T2BvD7F0
懸命だってさ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 23:49:32 ID:yNLdfh+00
>>525
低脳乙
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 00:11:01 ID:3TSJ42mF0
【　予　 算　】--- ～3万円まで・メディア込みの予算・中古でも可・予算ギリギリまで性能のいいものを
【　出　 力　】--- L判まで
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・室内撮影・旅行・オークション写真・基本的に旅行写真メインです。オークションは将来やるかも。
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば・広角が欲しい・旅行なので風景がきれいに撮れればいいなあと
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ
【　動　 画　】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・　銀塩カメラからの移行・銀塩時代も旅行や誕生日などのイベント時に撮影する程度でした
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- 価格安さ・小ささ・ブレ抑止・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・
室内撮影に関しては、あったら便利だな程度で、選択した中では
一番重要度は薄いです。

よろしくお願いいたします。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 00:30:57 ID:la75D5CQ0
>>520
ひでえ訳だ。。。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 00:42:59 ID:A1j+0Cv10
>>527
普通ならパナ DMC-FX01か、リコーCaplio R4らがぴったりはまる条件なので
薦めるところだね。ただ、予算が足りない。

となるとリコー Caplio R3かな。広角有り、手ブレ補正有り、200mm望遠有り。
ネット最安値なら2.6万くらいで買えるはず。
メディアは256Mか、無印の512Mならカメラ合わせて３万でギリギリ収まるんじゃないかな。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 00:49:20 ID:CmXEXRjy0
>>527
価格安さ・ブレ抑止・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)
ここを重視するなら、Ｆ10　メディア256Ｍ込みでも３万でいける

3倍もあれば・広角が欲しい・ポケットコンパクト・ブレ抑止
ここならＦＸ01
望遠7倍、マクロも強いならＲ４。ただしノイズ処理をしないとＩＳＯ100くらいが限界かも
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 00:52:45 ID:BEDzShCy0

【　予　 算　】 --- 本体5万前後
【　出　 力　】 --- A3ノビ、見れるレベルじゃなければA4又はパソ
【　用　 途　】 --- 水中で撮りたい。水深10M程度
【 被 写 体 】 --- 水中での風景がメインあとは陸での風景
【　サ イ ズ 】 --- 気にしない
【 ズ ー ム　】 --- できるだけ広角側がほしい、ズームはあるにこしたことは無い程度
【　電　 池　】 --- 専用充電池
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- カメラ歴2年
【 スタンス　】 --- 水中使えて、その辺の風景を手軽に撮るだけのもの
【重視項目・その他】
水中でも撮れる機種を一台、と思いまして。
水中用オプションは2～3万で別途考えてます。本体が5万程度+オプ3万で8万まで。
広角を考えるとキャノンしか見つけられず・・orz
キャノン以外でご存知の方おられませんか？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 01:05:01 ID:3TSJ42mF0
>>529-530
ありがとうございます。
予算内だとCaplio R3とＦ10ですね。
Caplio R4とＦＸ01だとメディア分、予算オーバーという感じでしょうか。

ちなみに、この中で操作が簡単なものはどれになるでしょうか。
もしかしたらメカオンチの姉も使うかもなので……
あと、２週間ぐらい待ったら、もうちょっと値下がりしますかね？
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 01:09:54 ID:4D9X2OXX0
>>527 Caplio R4。本体：3.2万+ﾒﾁﾞｱ512MB：0.3万で合計3.5万あたりであきらめろ。
まちがってもCaplio R3は買わぬやうに。

で、寝るよ。ぐっどないと。えぶりばでい。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 01:14:57 ID:4D9X2OXX0
あ。・・・・・
画質なら。Ｆ１０にしとき。簡単よ。
機能なら。Ｒ４。
早く寝ろよ。ﾎﾞｸもお休み、ぐっどないと。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 01:37:42 ID:fw6Kw/Cf0
画質でフジ機を推す奴は基地外
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 01:43:13 ID:4D9X2OXX0
ごーーーめん。おしっこで起きたよん（ﾏﾁﾞ）。
ども、基地外でーーーーす。

フジじゃなくてＦ１０系列だけだよ。後はうんこ。
知ってる？Ｆ１０系列って「グリコ」が作っているんだよ。
ｳｿだけど。
Ｒ４（Ｒ３）よりいいと思われ。

さぁ、一匹釣れたかから、寝よ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 01:44:07 ID:tE0zn5q0O
F10てまだ置いてる店あるの？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 02:13:54 ID:A1j+0Cv10
>>531
＞【　用　 途　】 --- 水中で撮りたい。水深10M程度

防水カメラでもいいとこ水深３メートルだね。それも連続３０分まで、とか
上限決められてるし。いいとこプールや浜辺での仕様を想定してるんであって
潜水までは考えてないだろう。すると水中ハウジングのある機種、と言うことになるね。
水中用オプションてかいてあるからそれはわかってるのか。

広角ではないが、オリンパスのμ 720SWだと本体が防塵と３メートル防水で、
水中プロテクタ使用で40メートルまでの耐圧が出来る。
あと1.5Ｍの高さからの耐落下性能があるアウトドアで使うなら気を使わんでいいかも。

広角対応なら、Panasonic FX01 がマリンケースをオプションで使える。
これも40メートル耐圧。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 05:00:14 ID:SQe7m0IF0
ｆ１０は大分前から生産終了してるから中古しか無理だろ。
兄弟機のｆ１１なら価格コムで見たらいい。

多分安くても３万少しある。あとXDカードも居るから
トータル４万いくだろがな
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 07:55:37 ID:0fyElbNO0
>>531
DX-8000G/8000G
http://www.seaandsea.co.jp/products/digital/dx8000g/index.html
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 08:19:05 ID:BEDzShCy0
>>538->>540
ありがとうございます。
パナのホームページも見ていたのですが、
マリンケースは探せれてませんでした・・orz

DX-8000も交えて検討したいと思います。





542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 09:29:30 ID:UI+jii200
>>541
FinePix F30+防水プロテクター、広角は弱いけど、色がいいみたい。
http://syachi.uminokaze.com/?eid=244725
10mくらいになるとかなり暗くなるから、フラッシュなしでもそれなりに撮れるってのは
メリット大きいんでないかと。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 10:36:25 ID:RwXS2Jjw0
>>539
ちっとは調べたどうだ？価格か子猫でもみろや。
F11がxD込みトータル4万なんて、去年の年末でもキタムラで買えた値段ジャン。
知らん癖に適当なこと言うのは良くないな。
544 ：543：2006/05/27(土) 10:37:26 ID:RwXS2Jjw0
一行目はF10が中古しかないという意見に対してな。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 12:03:23 ID:48uQWPYG0
【　予　 算　】--- ～4万円まで
【　出　 力　】--- PCモニター鑑賞のみ
【　サ イ ズ 】--- サイズは気にしない・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・自然風景・花や植物・ネットショップ・主に宝石や鉱物のネットショップ用
【 ズ ー ム　】--- 気にしない
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 光学式手ブレ補正
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（メカの扱い苦手）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 自分にとって重要な趣味
【重視項目・その他】--- 画質・ブレ抑止・マクロ（近接撮影）・主に宝石と鉱物を撮影するので色がきれいに写るものを希望
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 12:08:15 ID:jFYRI1BH0
>>545

ブレ防止でマクロに強いというとリコーR4かSONYのT9/T30のいずれか。モノ
撮りだとSONYの方がいいと思う。R4は従来のリコーに比べれば少し派手に振
られたけど基本的には発色が地味だし暗所ノイズが出やすい。階調失われな
いので、それを好む人もいるけど、商品写真となるとレタッチ前提となるか
らそのまま使いやすいT30なんか、丁度いいと思う。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 12:24:35 ID:hnpzYka60
夜景撮影にいいのってどれでしょうか？？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 12:31:22 ID:48uQWPYG0
>>546
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 12:32:05 ID:J4FPXxFH0
>>547
F30
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 12:42:41 ID:jt2h1e+S0
>>547
手持ちならISO200程度に抑えて、Nikon P4がええんじゃない？
1/8くらいだと、道行く人も適度にブレてくれて、いい感じに。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 13:33:24 ID:jBy+2p990
高倍率で広角28mm以下でコンパクトで軽くて高画素でブレなくて高感度で防水で調光ストロボ。

何年後かに回答おながいします。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 14:26:53 ID:OvPvCZNf0
>>549-550
いやいやコンデジ手持ちで普通、夜景撮影は無理だよ。
ネオンや水銀灯の乱立で室内並に明るい繁華街くらい明るいなら話は別だけど。
手ブレ補正つきISO800がつかえるなら1/5～1/10秒程度のシャッター速度で
なんとか撮れるってレベルかな。F30やP4でもちょっと無理だろう。
F30に手ブレ補正がついてようやく、ってレベル。

ISO800 1/3秒、これでも街灯の真下。さすがにぶれてる。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060527141957.jpg

ISO400 1/2秒
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060527142156.jpg

グリップがよくて手ブレ補正が高性能なDiMAGE A200だからなんとかこれでもギリギリ撮れてる。。
どっかに寄っかかって撮れば1.5秒までは行けるが。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 14:48:46 ID:4D9X2OXX0
なんだこの糞絵は！
Ｆの方がまだましだぞ。
おまえ、Ｆ使ったことあんのか。いやいやＴ９でもここまでひどくないぞ。
やっぱ、DiMAGE A200の絵って糞っての再認識したよ。
この会社がデジカメにさじ投げたのは開発能力の無さって事が
よーく、わかった。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 14:52:38 ID:OvPvCZNf0
いや、画質云々以前にF30でISO8001/2秒でいくらが質が良かろうと
ぶれすぎてなんにもうつんないからw
現実見ろよ。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 14:54:40 ID:MzpRY9cB0
>>554
そいつ相手にしても火に油を注ぐだけだから…
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 14:56:43 ID:h/pHIElm0
フジ厨のバカは高感度画質しか頭にないからな。
論点はシャッター速度＊秒で移るかどうかなのに。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 15:22:31 ID:v0zkPSY70
【　予　 算　】 --- 新品でメディア込み５万円以内（メディアはこだわらないが１G以上で）
【　出　 力　】 --- L判印刷でごくまれにA4サイズ印刷
【　用　 途　】 --- 室内撮りがメインで年に数回旅行に行く程度
【 被 写 体 】 --- ほぼ人物でまれに風景（夜景）
【　サ イ ズ 】 --- 気にしない
【 ズ ー ム　】 --- 最低３n倍以上
【　電　 池　】 --- どちらでも可か
【　動　 画　】 --- 動画はパソコンで見るのでメディアプレイヤーで再生できる物
【 使 用 者　】 --- 初心者
【 スタンス　】 --- 知識はまったくなし画素数が大きい方が凄い程度しか分からない。ISOなにそれ？
【重視項目・その他】 とりあえず細かい設定とか分からないので、
　　　　　　　　　　　　　室内や夜景がシャッター押すだけで綺麗に撮れる物を希望


アドバイスよろしくお願いします。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 15:29:38 ID:X3s+6aiI0
557
初心者ならキャノンお勧め
それかニコン以外ならどこでも、ニコンは色や露出や設定半マニュアルじゃないと綺麗に取れない
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 15:31:44 ID:TfWveaDj0
>>553
まぁ、Fシリーズが強い暗いところの株を奪われて腹立つのはわかるけど
暗いところでブレてぼけてる画に勝ち誇ってもくだらないというか。。
俺もF10持ってるけど明るいところは、これISO800!?っておどろくくらい綺麗に出るけど
暗いところで高感度はけっこう荒れるよ。

F10でやってみたけどISO800 1/4秒。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060527152018.jpg

座った状態でワキ締めてぎゅっとにぎってやったんだけど何回やってもぶれるな。
やっぱり、てぶれ補正にはかなわんか。。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 15:40:46 ID:TfWveaDj0
>>557
今まさにそういう話をしてるとこなのに
＞　室内や「夜景」がシャッター押すだけで綺麗に撮れる物を希望
言ってるそばから言うなーーー！！Σ(ﾟДﾟ)
夜景が手持ちで撮れるコンデジなんてナッシング！皆無！

まぁ室内メインならFinepix F11でいいんじゃないすかね。
夜景とかではハコデジのA200とかに敵わないとしてもなんだかんだ言っても
普通の室内撮りではホントに安定してるので。高感度強いってのはいいっス。
高感度とかブレとかがわからないならテンプレ頁に載ってますよ
http://ime.st/z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/camera/Consultation.htm#bure
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 16:06:05 ID:9qx5LTrB0
パナのＦＸ０１が、初めて使うなら無難ですか？
主に旅行とかアウトドアで使います。
室内もたまに使う感じで。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 16:12:12 ID:MGd9PQ5e0
【　予　 算　】 --- ～５万まで
【　出　 力　】 --- L判印刷
【　用　 途　】 --- 旅行
【 被 写 体 】 --- 人・風景
【　サ イ ズ 】 --- できればコンパクトで軽いもの
【 ズ ー ム　】 --- 最低３倍以上
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- なくてもよい
【 使 用 者　】 --- 全くの初心者(自分・家族)
【 スタンス　】 --- キレイに撮れれば・・・
【重視項目・その他】--- ブレ抑止。画素数５００万以上がよい。

友人からFinePixが一番良いと言われていたので、それにしようかと
思ってたんですが、また別の友人にＳＤカードではないので意外に使えないと
言われ何がなんだか分からなくなってしまいました。
キレイに撮れて使いやすければいいんですが・・・。
ちなみに以前カメラでＩＸＹを使っていたんですが、その前に使っていた
カメラと比べてキレイに撮れなかったので、不安で手を出す気になれません。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 16:19:36 ID:MzpRY9cB0
>>562
その条件だと好きなの買えば？としか…
せめてここら辺を絞り込んでくれ
>キレイに撮れれば・・・
綺麗といわれても人によりけり基準が違う。クッキリ写ること？コントラストが高くパッと見が良い写り？高感度でもノイズが少なく撮りたい？

>ブレ抑止
手ぶれ防止が欲しいの？高感度で撮影したいの？

>>1テンプレページにて再考してきた方が良いと思われます
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 16:20:48 ID:xuPtJIQ70
>>562
あまり関係ないんじゃないですかねぇ。
SDスロットを持ったノートパソコン（レッツノート）とか持ってるなら
また使い勝手が違うかなとも思いますけど。どうせカードをカメラに突っ込んだら
そのまま指しっぱなしだと思いますし。自分もCF,SD,xDのメディア三種持ってますがw
ブレ抑止重視ならフジのFinepix F11はいい選択だと思いますよ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 16:24:53 ID:LwHldoSN0
>>562 IXY 800IS
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 16:39:26 ID:Zpl79xYQ0
>>562
まぁそんなにこだわらないならF11や800ISで問題ないと思うがけっこう細かいところを気にする人っぽいので
>>563の言うようにリンクに行ってテンプレ生成ページで回答してきたほうがよいと思われ
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/camera/Consultation.htm
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 17:04:03 ID:XuMbfNRj0
【　予　 算　】--- 8千～１万円位（秋葉原等で玉数豊富な中古で本体のみ）
【　出　 力　】--- 普段はPC鑑賞、たまにL判まで
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）
【　用　 途　】--- 旅行先での風景、花等（マクロではなく）
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい（もしも単三が使えるなら嬉しい程度）
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない（この価格では無理ですよね？）
【　動　 画　】--- 全く使わない
【 使 用 者 】--- 母65歳・初級者（メカの扱い苦手）・　カメラ歴３～５年
【 スタンス 】--- 旅行先の景色を撮ってきて見るだけ。
【重視項目・その他】--- 価格に対する画質のコストパフォーマンス。
それほど探し回らなくても買える事。バッテリーの保ち。
ほとんどオート撮影、あまり機能がごちゃごちゃ付いていないほうが良い。
現在Cyber-shot U DSC-U10を使用中。これよりも液晶が大きいのを希望。
メディアはメモリースティックかSDカードを希望。
現在使用中のメモリースティック、又は私の所に余っているSDカードを使用予定。

以上、沢山書いてしまいましたがよろしくお願いいたします。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 17:20:31 ID:Dk4H0O/S0
>>562
フラッシュを使うので良いなら松下で良い。
薄暗い所でピンとあいにくいが1番安いLS2
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060330/116069/
値段も￥18,056
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EMTKLO/qid=1148717918/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/250-2013139-2769006
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 17:22:01 ID:8W9TZ4h50
【　予　 算　】--- ～5万円まで・メディア込みの予算
【　出　 力　】--- A4印刷まで
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・覚え撮り&メモ撮り・室内撮影・小物拡大 (マクロ) ・ウェブorブログ等・オークション写真・ネットショップ
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば・広角が欲しい
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない・必要時にモード変更でブレ軽減するタイプで可・高感度画質重視
【　動　 画　】--- 画質が良ければいい
【 使 用 者 】--- 家族（複数）で使う・初級者（メカ扱いは得意）・　カメラ歴１～２年
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- 画質・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・広角撮影・マクロ（近接撮影）・高速なピント合わせ・マニュアル露出制御・
テンプレ生成ページに行ってきました。
こんな感じのデジカメってありますか？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 17:26:12 ID:Zpl79xYQ0
>>567
うーん、デジカメって今進化激しいし、中古もそんなに値段落ちないし、
あまりコストパフォーマンスよくないと思うんだよ。

このへんとか見るとわかるけど、３，４年前のがけっこういい値段なんだよね。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=3&e=0&s=6&k=0&oid=000&sitem=%C3%E6%B8%C5&f=A&sf=1&nitem=&g=110110&min=&max=&p=0
３，４年もさかのぼるとハイエンド機でも今のローエンドに劣るし何よりバッテリが劣化してるからお薦めしない。

あと５千円くらい予算上乗せして新品のローエンドを通販で買ったほうが安くて無難と思われ。
FinePix A500 が価格.COMで12800円、
ユニデン UDC-5M 13980円。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 17:29:23 ID:Dk4H0O/S0
>>567
>>568に書いたのが最低これ以上安いのでは
ユニデンとかになる。
http://www.uniden-direct.jp/dc_promotion.html
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 17:34:09 ID:oPPJSayi0
>>563,566
アバウト過ぎてすみません。できるだけ景色をそのままの色で撮ることが
出来るものがあればいいな～とか思ったんですが・・・。
テンプレページ参考にしてみます。

>>564,565
そうですか。私はそれほど気にしなくても良いみたいですね。
565さんから教えて頂いたIXY800ISと一緒に再度検討してみます。

レスが早くて助かります。ありがとうございました。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 17:34:54 ID:Dk4H0O/S0
>>569
FinePix F30 しかない
改良されて普通に近くなったのでF11とかはやめておけ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060421/116418/
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 17:36:37 ID:Zpl79xYQ0
>>569
全部要望通りのデジカメは２０万出してもないな。取捨選択せんと。。
画質、マニュアル露出制御、手ブレ補正ってところで、NIKON Coolpix P4かなぁ。。
広角・マクロ・高速AF・手ブレ補正なら、リコーCaplio R4。
高感度画質・家族で使用・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)をとるならFuji Finepix F11。

総括すると
とにかく画質重視のP4
マクロから日常までサクサク撮りたいならR4
室内撮影のぶれにくさと画質のバランスならF11
575 ：567：2006/05/27(土) 17:43:47 ID:XuMbfNRj0
>>570
レスありがとうございます。
実は最初はFinePix A500やPowershot A530等を考えてはいたのですが、
古さを気にしなければ中古のほうが値段が安くて性能が良いのかなと思っていました。

>３，４年もさかのぼるとハイエンド機でも今のローエンドに劣るし
そんなに進歩してるんですね。

>何よりバッテリが劣化してるからお薦めしない。
これも心配だったのですが、使えれば単三型の充電池を購入しようと思っていました。

>あと５千円くらい予算上乗せして
これが結構厳しく悩んでいるところです。

もしそれでもあえて中古にする場合にお勧めがありましたらお聞かせください。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 17:48:06 ID:Zpl79xYQ0
＞575
Powershot Pro1とかDiMAGE A2とかの
今は生産してない当時10万円超のハイエンドタイプなら中古買うけどなぁ。。
今のコンデジとは作りが全然別次元だしバッテリもRowaとかで手にはいるから。

でもコンパクトで１万以下ってほんとジャンクスレスレみたいのしか
転がってないんだよね
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 18:55:58 ID:jFYRI1BH0
>>569

まず「広角」の部分ですが、これは室内撮影ですか？　それとも風景？　それに
よって異なります。室内の場合は「広角＋高感度（＋あれば手ぶれ補正）」がベ
ストとなり、屋外であれば広角での歪曲収差の少なさ・周辺光量落ちの少なさな
どが重要になります。前者なら比較的条件に合致しやすいコンパクトはPanaの機
種からFX01、後者ならリコーのR4が適当です。前者は広角を35mmまで妥協できる
ならソニーのT30とかフジのF30、ニコンのP4なんてのもいいと思います。
基本的にはリコーのR4がいいんじゃないかと思いますが、高感度設定はできます
が暗所ノイズは多いので、その点はサンプルや店頭で十分に納得して購入された
方が良いと思います。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 19:16:58 ID:MzpRY9cB0
>>572
>できるだけ景色をそのままの色で撮ることが
>出来るものがあればいいな～とか思ったんですが・・・。
簡単にそれを実現するのは超難しい。デジ一眼でも難しい。銀塩でも難しい
安いデジカメほど見た目を良くするためにハイコントラストな味付けになっていることが多い
どうしても正確な発色が欲しければカメラのことを勉強してハイエンドデジカメを買って撮影した上で
自分でPC使って調整するしかないと思う(＝初心者が簡単には無理)
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 19:19:32 ID:e144Uww20
>293でD70Sの購入を相談したものですけど
結局4万円にして貰いました。
純正レンズ以外にもシグマ18-200mmってレンズが付いていて
今日試し撮りで適当に撮って来ましたが、今まで使っていた
ファインピクスと全然違っていて、自然で綺麗な画像で大満足です。
答えてくれた人、迷惑掛けてありがとう。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 19:53:37 ID:Zpl79xYQ0
>>579
あのいろいろオマケつけてもらってたのに値段が妥当か、とか言ってた人？
＞結局4万円にして貰いました。

鬼だなw
あのうえさらに値引いてもらったんか
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 22:21:40 ID:OKQGJ1tS0
F30を買おうと意気込んで店に行ったら店員さんにFX01をすごい進められました。
実際F30とFX01だったらどっちがいいですか？
用途は主に旅行行ったとき等の人物、風景、夜景、そしてペットになると思われます。

３年前になるりますが、ファインピクスを使用しててプリントした画像が
３００万画素なのにすごいキレイで気に入ってたからF30に未練が・・・
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 22:21:58 ID:fWzJsQDN0
【　予　 算　】 --- ２万円まで。
【　出　 力　】 ---Ｌ判印刷。ＰＣ鑑賞。
【　用　 途　】 --- ツーリング先の記録。スナップ写真。
【 被 写 体 】 ---風景、室内、人、夜景。
【　サ イ ズ 】 --- ウェストバッグに入る程度
【 ズ ー ム　】 --- ３倍は欲しい
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- なくてもよい
【 使 用 者　】 --- 初心者
【 スタンス　】 --- きちんと写ればよい。
【重視項目・その他】
主にバイクでのツーリングで使おうと思っています。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 22:30:46 ID:CmXEXRjy0
>>581
＞夜景、そしてペット
F30　
これからレビューもでるだろうし、それを聞いてから決めても遅くないだろうけど、
メディアももってるならなおのこと。
高いならF11でもいいかもしれんが。

>>582
新品で予算的にメディアもいれて納めるなら、UDC-5M
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/05/15/3719.html

その要望なら予算をもうちょい上げないとつらい。
584 ：581：2006/05/27(土) 22:41:45 ID:OKQGJ1tS0
>>583
581です。ありがとうございます。
持ってるメディアが64MBなので店員さんにメディアも買った方がいいらしく
SDカードのFX０１がいいと言われました。。。
やっぱりF30の方がいいんでしょうか。プリントした時の色あいや鮮明さ等は両者で違いはありますか？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 22:44:48 ID:4D9X2OXX0
UDC-5M 勧めるなんて犯罪者だな

『オ・モ・チ・ゃ』を勧めるなよ

せめてPowerShot A530くらい勧めろ

アマゾンで買え！
586 ：迷い人：2006/05/27(土) 22:49:30 ID:2F1ooYTz0
【　予　 算　】--- ～4万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【　出　 力　】--- A4印刷まで
【　サ イ ズ 】--- サイズは気にしない・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・室内撮影・旅行・子供・人・風景全般・自然風景・アウトドア・昆虫・花や植物
【 ズ ー ム　】--- 気にしない・出来るだけ望遠
【　電　 池　】--- 乾電池
【 ブレ対策 】--- 光学式手ブレ補正
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・中級ぎみ（デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない）・　カメラ歴３～５年
【 スタンス 】--- 仕事等で必要になった
【重視項目・その他】--- 画質

よろしくお願いします。
587 ：583：2006/05/27(土) 22:55:16 ID:CmXEXRjy0
>>585
使ったこと無いのでどのくらい『オ・モ・チ・ゃ』かは知らないが、
ちっちゃいほうがいいかと思って勧めたんだが・・・
ウェストバックならそんなにサイズ関係なかったか。

>>584
自身の目で判断するのが確実かと
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/28/3288.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/25/3671.html
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 22:56:08 ID:bKu2acME0
>>586
充電池式でも良いならニコンCOOLPIX P4をおすすめします。
通販の安い店なら512MBのSDカードつけても買えると思いますよ。
589 ：迷い人：2006/05/27(土) 23:12:25 ID:2F1ooYTz0
>>588
ありがとうございます。
なんか欲しくなって来ちゃいました。
考えてみます。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 23:32:04 ID:OKQGJ1tS0
>>585
F30の方が鮮明な気がします。
第一に画像が優先なのでF30を購入することにします。ありがとうございました
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 23:33:05 ID:X5etmfId0
COOLPIX P4買ったけど良いね。
広角に対応してたら言う事なしなんだが・・・
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 23:36:30 ID:KrYYBcUg0
少し前、キヤノンがIXY400の欠陥を隠蔽してたことが問題になったけど、パワーショットは大丈夫なの？
会社スレでパワーショットも直ぐ壊れるとキレてるやつが居るが。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 23:41:36 ID:6zVSp4pP0
【　予　 算　】--- ～5万円まで・メディア込みの予算
【　出　 力　】--- 特に決まってない
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・室内撮影・屋外スポーツ
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば・広角が欲しい・出来るだけ望遠・運動会などの行事の撮影をしたい。
【　電　 池　】--- 専用充電池・バッテリーの保ちを特に重視
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ・必要時にモード変更でブレ軽減するタイプで可
【　動　 画　】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 家族（複数）で使う・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・　カメラ経験ほぼ0
・カメラにおいては、撮影などの操作はできるけど、知識は全く無いレベルです。
【 スタンス 】--- 仕事等で必要になった
【重視項目・その他】--- ブレ抑止・バッテリーの保ち・高速なピント合わせ・SDカード

主に学校などの行事で使用したいため、動きのあるものをなるべくキレイに撮りたいです。
ただカメラの知識がないので、屋外の明るい場所での運動会などはあまり関係ないのでしょうか？
そこらへんが全く分からないのですが、見合ったものをできるだけお願いしますm(_　_)m
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 23:57:11 ID:jFYRI1BH0
>>590

色の鮮明さとかは普通にレタッチソフト（フリーモノもある）で補正も
できるから、普通の日中写真での解像感とかも見て決めたほうがいいと
思いますよ。
FX01とF30だと余り差はありませんが、その他のものにも目を向けてみ
た方が良いと思います。ニコンのP4とかソニーのT30なども画像のバラ
ンスは良いです。対してFX01とかF30はバランスが悪いほうに転んでい
る（色派手、細部つぶれやすい）の代表例ですから、画質で買うのは、
余りすすめません。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 23:58:51 ID:CmXEXRjy0
>>593
動きのあるものを撮るには、高感度でないと被写体がぶれてしまいます。
ただ、高感度で画質が良く、望遠と広角を実現してるコンデジは現在ありません。

デジ一眼をおすすめしたいですがカメラはなれてないとのことなので以下妥協案を

広角・望遠・手ぶれ補正・高速なピントとシャッターおしてから撮影までの時間の短さ
で、CaplioR4が筆頭
ただし、高感度ではノイズが非常に多いので屋外スポーツでどこまで活躍できますか。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:02:10 ID:J7D8Rr1h0
【　予　 算　】--- 新品メディア込み4万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【　出　 力　】--- 特に決まってない
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- 日常スナップ・室内撮影・風景全般・動物
【 被 写 体 】 ---主に風景、静物
【 ズ ー ム　】---３倍程あればいいかなと
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つは欲しい
【　動　 画　】--- なくてもいいが、あるなら欲しい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（メカ扱いは得意）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 他人に見せるためのコンテンツ
【重視項目・その他】--- 価格安さ≒小ささ＞画質＞＞その他　という感覚で。
出来たら液晶大き目で、普段外出する時に手軽に持ち運べるものが欲しいです。
よろしくお願いします。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:07:16 ID:VVpcrxO90
【　予　 算　】--- ～4万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを・アクアパック別売があるもの
【　出　 力　】--- 特に決まってない
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）・多少性能が劣っても出来るだけ小さいもの
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・旅行・人・アウトドア・屋外スポーツ・ウェブorブログ等・水中撮影(水深3m程)必須
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ
【　動　 画　】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 本人以外・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・　カメラ歴１～２年
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- 価格安さ・小ささ・画質・防水・バッテリーの保ち・SDカード・

新婚旅行で海外へ行き、シュノーケリングをやります。水中撮影を是非やってみたいので
別売りのアクアパック(なるべく安いもの)が手に入る機種が必須になります。
できればサンゴ礁等、キレイな動画の残せると素敵だと思いました。

よろしくお願いします。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:12:18 ID:dCDnD/ED0
>>593
ちょっと欲張りすぎ…そのままだと該当無し…というか予算とサイズ無視してデジ一眼になってしまうｗ

> 3倍もあれば・広角が欲しい・出来るだけ望遠・運動会などの行事の撮影をしたい。
運動会となると200～500mm程度の画角があった方が良いと思いますが、この辺をカバーしていていわゆる広角を持った機種は無いです
運動会とかの行事となると被写体との距離があることが多く広角側は35mm程度もあれば十分だと思うのですが…
広角を35mm程度に限定すればパナFZ7、FZ5、キヤノンS3IS、S2ISあたりが該当します
420mm程度までズームでき手ブレ補正も付いています

>屋外の明るい場所での運動会などはあまり関係ないのでしょうか？
晴れ、明るい曇り程度ならばこれらの機種でもそうそう被写体ブレを起こすことはないと思います

>高速なピント合わせ
そのサイズで高速なAFとなるとリコーR4一択になってしまいます
ただ望遠側が200mmまでと上記機種に比べると画角が2倍程度になります

(画角を示す焦点距離は35mm換算です)
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:12:19 ID:B6IxDiJw0
>>594-595
お早い返事ありがとうございます。

なるほど…やはりスポーツでの画質はあまり期待しないほうがよろしいようですね。
検索してみたところ、T30やCaplioR4など結構こちらの要求が満たされているので、
このあたりで絞ってみたいと思います、ありがとうございました。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:15:06 ID:Yx9zAN7g0
>>593
中型コンパクトでその要望は無理だと思うな～。
運動会はファインダー付きの12倍望遠機じゃないと辛いと思いますよ。
Pana FZ7や、キヤノン S3-ISとかの。
（というか、このクラスのカメラこそ運動会シーズンに合わせて発売される運動会カメラ）
テンプレページ見ると判りますけど、400mm (10倍クラス) でやっと
30メートル以内ならキッチリ人をフレームいっぱいに撮れる程度ですし。
３倍じゃ20メートル離れた程度でもかなりちみっちゃいサイズですよ。
運動会などを撮影するカメラと、普段持ち歩くカメラを別にするか、
運動会などはまともな大きさで撮るのをあきらめるか、のどっちかですね。

>>595
昼間の屋外の撮影なら高感度はいらないよ。晴れていればISO100でも1/400秒は
確保出来るし曇天でも1/60くらいは行く。高感度がないと辛いのは屋内スポーツだけ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:23:11 ID:B6IxDiJw0
>>598-599
すみません…あまり良く分からなかったもので、いろいろチェックをいれてしまいまして…。

うーん…そうなると、運動会などの激しい動きのものの撮影は個人を写す程度なら大丈夫でしょうか？
全身ギリギリ位には写ってほしいのですが…。

いままであまり激しい運動の撮影をしてみたことがないので少し実感がないのですが、
屋外ならば高感度ではなく手ブレ補正ということでしょうか？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:31:03 ID:Yx9zAN7g0
>>598
なんかどーも認識がずれてるみたいだけど、
手ぶれとか高感度以前にズーム倍率が３倍じゃ全然足りないって事。
運動会って被写体に近づけないでしょ？
テンプレの「ズーム」項目よ～く読めばわかることなんだけど・・
ズームの機能、わかるよね？大きく写すにはカメラに大きなレンズがいるの。
最低でも12倍クラスのデカイカメラがいるって事。
とりあえず昼間の撮影ならブレに関してはそんなに考えなくていい。
どーせ今の高倍率機はみんな手ブレ補正ついてるから。

プロが撮るようなもの凄い速い動きを完全にピタッと止めたような
写真が撮りたいなら一眼レフ買うしかないけどね。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:31:45 ID:Yx9zAN7g0
あ、まちがえた
>>602 のレス先は >>601です。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:38:39 ID:Yx9zAN7g0
>>597
潜水撮影で画質重視なら、Fuji Finepix F11が防水プロテクター有りで
今価格.comで2.7万程度まで下がってます。もうちょっと予算が行けるならF30かな。
一応、ISO1600時の画質が向上してるので。
海の中は水の抵抗が手ぶれを押さえ込んでくれる代わりにかなり暗いので
高感度タイプのカメラの方がいいとおもいますよ。

他にもいくつか高感度に強いカメラがありますがプロテクタがなかったり
電池寿命に不安があるのでこれが無難かと。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:38:40 ID:B6IxDiJw0
>>602
わかりました、今の予算では６万くらいまでが限界ですので、
倍率のあたりを気を付けて、先ほど挙げていただいた物を比べてみます。

どうもお手数かけてすいません、ありがとうございました。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:41:05 ID:OXRksgS70
【　予　 算　】--- ～4万円まで・メディア込みの予算・中古でも可・予算ギリギリまで性能のいいものを・ちょいオーバーぐらいなら可です
【　出　 力　】--- L判まで
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・室内撮影・旅行・人・風景全般・街並み・オークション写真・旅行がいちばんの目的です
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば・広角が欲しい・出来るだけ望遠・望遠より広角重視です
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい・バッテリーの保ちを特に重視
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ
【　動　 画　】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・　銀塩カメラからの移行・面倒くさがりなので簡単なのがいいです
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- 価格安さ・小ささ・画質・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・望遠・広角撮影・バッテリーの保ち・

FX01とCaplio R4とEasyShare V570で迷ってます。
旅行目的の場合、バッテリーは単三のほうがいいですかね。
貧乏なので、本音は安いほうがいいですｗ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:42:31 ID:OXRksgS70
コピペしたときに「よろしくお願いします」が消えましたorz
よろしくお願いいたします。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:59:00 ID:dCDnD/ED0
>>606
>FX01とCaplio R4とEasyShare V570
V570はちょっとよくわからないのですが…
FX01とR4ならどっちでも良いんじゃないでしょうか？どちらも高感度時の画質は良くないです
個人的には…AFも速いR4かな…

>>1
出来ればで良いですけど…
> 3倍もあれば・広角が欲しい・出来るだけ望遠・望遠より広角重視です
というあり得ない選択が出来てしまうは修正できませんかね？
3倍ズームで広角域が欲しければ「出来るだけ望遠」というのはあり得ないですし…
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 01:01:19 ID:UeGII5Zk0
>>606
R4もよいカメラですが、どちらかというと
FX01の方がおすすめです。
私個人的にはFX01の方がパッと見て『キレイ』な写りだと思います。
もちろん『キレイ』の定義は人それぞれですので、作例写真などで
比較検討してください。
V570は面白そうですが、ちょっと癖が強いような気がします。
それだけにハマリそうですが。
バッテリーですが予備を携帯するのをおすすめします。
単三仕様は確かに有利ですが、選択肢が狭くなってしまいます。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 01:02:36 ID:8Hunb11J0
なんかテンプレ生成ページを乱用している気が・・・

できるだけ多くのシーンを撮れる機能が欲しいのはわかるんだけども
生成ページの最後にも「万能の機種はない」とかいてあるではないか。

【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば・広角が欲しい・出来るだけ望遠・望遠より広角重視です
どれを重視なのかわからんｗ
広角・できるだけ望遠という要望をみたすコンデジはない！

広角７倍ズームならR4択一だし、TZ1でも10倍望遠が限界
画質・フラッシュを使わない暗めの撮影なら高感度のFシリーズか、手ぶれと大CCDのP4

>>606
今はバッテリー持つし、予備も安く買えるので電池にこだわることはないかと。
選択肢せばまっちゃいますから。
室内が多いなら、暗所でノイズがのるR4よりFX01かな。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 01:06:58 ID:RgHF2oDu0
運動会は、動体（望遠）は一眼、広角（集合写真やスナップ）はコンデジ、
と使い分けるのが一番いいんだけどね。
2台買う予算がないなら、コンデジ→写るんですにするとか。
612 ：606：2006/05/28(日) 01:18:27 ID:OXRksgS70
ありがとうございました。やっぱりFX01かな…。
変な選択肢つけてしまってすみませんでした。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 01:34:34 ID:dCDnD/ED0
>>610
>生成ページの最後にも「万能の機種はない」とかいてあるではないか。
それが理解、実行できるんならぶっちゃけ自動生成ページは要らない…
>>1のテンプレ
言い出しっぺなので一応改良案を…
「できるだけ広角が欲しい（広い範囲を撮る）」と「できるだけ望遠が欲しい (遠くのものを大きく撮る)」をラジオボタン(かセレクトボックス)にしてみては？
で、「注：広角も望遠も両方欲しいは難しい」見たいにクギをさしておく
そのほかの設問も明らかに反するものはラジオボタンの方が良いかも

他に気になったところもついでに…
＜バッテリー＞
乾電池はかなり機種選択の幅を狭めることになることを書いておいた方が良いかも？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 01:49:31 ID:r/RL5ds70
【　予　 算　】 --- ４万まで
【　出　 力　】 --- とりあえずA4まで印刷　でもできるだけ大きく印刷できるといいかも
【　用　 途　】 --- 日常スナップ・室内撮影・風景全般・動物 さまざま
【 被 写 体 】 --- 様々
【　サ イ ズ 】 --- 大きさ気にしない
【 ズ ー ム　】 --- 気にしない
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- 初心者
【 スタンス　】 ---グラフィックデザインの課題制作（ポスター、広告等）等で必要
【重視項目・その他】 ５００万画素程度で。
＝＝＝

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 02:15:23 ID:UeGII5Zk0
>>614
ニコンCOOLPIX P4はどうでしょうか？
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/coolpix/p4/index.htm
現行機の中でもかなり画質は良い方だと思いますよ。
通販の安い店ならSDカードをつけてちょうど予算くらいだと思います。
画素数が要望と違いますので、少々ファイルサイズが大きくなってしまうかもしれません。
また、見た目がイマイチで、あまりコンパクトではないのが難点でしょうか。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 02:38:56 ID:icvYWDCVO
>>615
！ありがとうございます｡ぜひ参考にさせて頂きます
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 03:09:09 ID:CY+haxRx0
どなたか>>596もお願いします……
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 05:25:17 ID:I0GPR8qV0
>>617
画質を気にしないのなら松下の9の方では
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000ANEW3S/qid=1148761242/br=1-/250-2013139-2769006
レビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050902/113330/
FX01でも値段は同じぐらい
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060406/116188/
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 05:31:17 ID:B0uNGPyx0
>>613
＞ 「できるだけ広角が欲しい（広い範囲を撮る）」と「できるだけ望遠が欲しい (遠くのものを大きく撮る)」を
＞ ラジオボタン(かセレクトボックス)にしてみては？

うーん１理あるような気もするけど、サイズさえ文句を言わなきゃS9000みたいな選択肢も事実あるわけだし。。
少ない組み合わせを全て注釈入れてたらきりがなくなるような気も。。
ただでさえ文字が多いと読んでないっぽいからねぇ。。

いやほんとよく作ってあると思うし＞テンプレページ
ズーム範囲が広いとカメラがどの程度巨大化するのも
書いてあるわけだからまともな読解力持ってる奴なら
無理だって判ると思われ。
つまり、あれでも変な要望してくる香具師ってのは
どうせまともに読んでないんでないかと。。。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 05:34:07 ID:I0GPR8qV0
>>614
大きさ気にしないのなら1番安いLS2やLZ5の電池タイプが良い。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060330/116069/
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060221/115496/
アマゾンの値段ならお買い得
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EMTKLO/qid=1148761811/br=1-/250-2013139-2769006
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EDWTPC/ref=pd_ts_e_22/250-2013139-2769006
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 07:23:46 ID:t5Se6adDO
お願いします！500万画素で512MBのセットで39800円と600万画素で128MBのセットで34780円、どっちがいいですか？
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 07:51:31 ID:0Ycc4WfN0
前者
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 08:23:28 ID:JtmstAKP0
【　予　 算　】--- ～4万円まで・メディア込みの予算・中古でも可
【　出　 力　】--- PCモニター鑑賞のみ
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・室内撮影・旅行・人・風景全般・自然風景・街並み・アウトドア・花や植物
【 ズ ー ム　】--- 気にしない
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ
【　動　 画　】--- 画質が良ければいい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- 価格安さ・ブレ抑止
主に旅行時に使おうと思ってます。以前友人のデジカメを借りて、ブレ対策の必要性を強く
感じたので（室内でブレまくった）、手ぶれ補正か好感度が絶対ほしいです。
画質はそれなりのものが取れればそんなにはこだわりません。
それよりは価格重視です。よろしくお願いします。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 08:26:46 ID:HzWcS09Z0
>>596

サイズと手ぶれ補正・高感度で選ぶとリコーのR4、PanaのFX01、ソニー
のT30にニコンP4くらいかと思いますが、前二者は室内撮りで重要な広角
に強いかわりに暗いところに弱い（ノイズが多い）、後者は広角35mmか
らなのに対し非常にバランスとれた画質で、そのまま使うなら後者の方が
見栄えするかも。
他に高感度に強いフジF30は手ぶれ補正がないのと画質的にバランスが今
ひとつ、サイズ小さく高画素のペンタOptioA10はバッテリーもちが悪く、
キャノンのIXY800ISも希望に近い性能ですが全体に重く画質は同社の手ぶ
れ補正の無い他の機種の方が良いのであまりすすめられません。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 08:49:31 ID:+40pi2zM0
>>623
>手ぶれ補正か好感度が絶対ほしいです。

好感度ならえびちゃんかな？
ただ、フジ　F30は予算的にオーバーになるから、価格の下がったF11がオススメ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 09:10:29 ID:HzWcS09Z0
>>623

その「室内撮影でブレまくった」というのは、オート設定でストロボ
たいてブレたのですか？　それともノーストロボで撮ろうとしてブレ
たんでしょうか？　前者であれば手ぶれ補正、後者であれば高感度が
対策になります。お話をうかがっているとオートで撮ろうとしての手
ぶれかシャッタースピード不足じゃないかと思いますので、この場合
はある程度の感度でシャッタースピード稼げる手ぶれ補正付の機種が
良いと思います。
高感度については、一眼ではないので余り過度な期待は禁物です。マ
シな方のF30でもベタ塗り・エッジ強調の不自然な絵になり余り写真と
いう感じはしなくなります。普通なら写せない場所でもかろうじて写
るという程度の緊急用と考えておかないと、結局期待はずれに終わる
と思います。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 09:39:09 ID:CY+haxRx0
>>624
ありがとうございます。
ソニーT30、ニコンP4、ペンタOptioA10を一番の候補とし、実際手にとるなどして
最終的に決めたいと思います。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 10:13:00 ID:7Yn5pbwg0
Ａ５３０　ＩＸＹ７０　サイバーショットＴ９　ニコンＳ５　　
の機種で迷っています。
誰かどれがオススメかアドバイスください
価格は30,000円　５００-６００万画素
人物、風景、夜景が綺麗に撮れるがいいです。（旅行で使うのがメインなので）
お願いします。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 10:26:06 ID:tOIAIzugO
>>628
その中ならソニー
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 10:34:24 ID:+f1HsGTC0
Tシリ－ズならDSC-W30の方がいいだろう。(>>627もしくは画的にF11)
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 11:03:53 ID:oTSRJuhx0
【　予　 算　】 --- 新品で4万位まで　（メディア込みというのがよくわからないので答えられませんが、SDカード対応のカメラ希望です）
【　出　 力　】 --- 特に決まってないです
【　用　 途　】 --- 観光目的です
【 被 写 体 】 --- 風景が主だと思います
【　サ イ ズ 】 --- 大きさは拘りませんが、持ち運びやすい重さだと良いです
【 ズ ー ム　】 --- 4倍ズーム希望です
【　電　 池　】 --- 乾電池希望です
【　動　 画　】 --- あってもなくてもどちらでも良いです。
【 使 用 者　】 --- 初心者です。
【 スタンス　】 ---いずれステップアップしたいと思ってます。
【重視項目・その他】画像の鮮明さとズームは特に重要視してます。

以上、よろしくお願い致します。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 11:08:33 ID:61GQBLfQ0
【　予　 算　】--- ～15万円まで・メディア込みの予算・新品
【　出　 力　】--- PCモニター鑑賞／L判プリント以上できれば大きいサイズプリントも
【　サ イ ズ 】--- こだわりません。小さいにこしたことはありませんが…
【　用　 途　】--- ・花の接写（メイン）／旅行記録など
【 ズ ー ム　】--- 上記ができ、かつ35-70mm（何倍とかっていういい方がわかりませんorz)
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】---高感度
【　動　 画　】--- 画質が良ければいい
【 使 用 者 】--- 本人（女性）・デジカメ初級者／カメラ経験はあり
【重視項目・その他】--- 接写した時の水滴など、シズル感がでるもの。
フィルムカメラの一眼の経験はあります。現在は記録用としてリコーのGRis
というフィルムポケットカメラを使用。
このカメラは一眼レフでないので花のアップなどがとれないと言う理由から、
一眼レフのもので、あと初挑戦でデジタルカメラの購入を検討しています。
かなりの接写にたえうるレンズが1本標準でついているものが好ましいのですが…。
よろしくお願いいたします。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 11:58:14 ID:F1nORfzI0
>>631
サイズが大きめでもよいなら
パナソニックLUMIX DMC-LZ5
ttp://panasonic.jp/dc/lz5/
キャノンPowerShot A530
ttp://cweb.canon.jp/camera/powershot/a540530/index.html
LZ5は6倍ズーム搭載です。A530は4倍ズーム搭載で価格が安い割りに
基本性能は良好です。
通販の安値でLZ5は\25000くらい、A530は\18000くらいです。
これならSDカードを一緒に買ってもお釣がきます。
個人的にはペンタックスのOptio M10が単三電池仕様の中では
おすすめなんですが、3倍ズームなんですよ。
3倍ズームでもよいなら単三仕様の割りに軽量コンパクトで
電池長持ちなので検討してみてください。
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/optio-m10/

>>632
>かなりの接写にたえうるレンズが1本標準でついているものが好ましいのですが…。
デジタル一眼でも良いなら
ニコンD50レンズキット+AFマイクロニッコール60mmをおすすめします。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d50/index.htm
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/normal/ai_af_micro_60mmf28d.htm
フイルム一眼はお持ちですか？お持ちなら本体とレンズのメーカー名と機種名を書き込んでいただけたら、
参考になります。答えが違ってくるかもしれません。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 12:28:32 ID:61GQBLfQ0
>>633
丁寧にありがとうございます。紹介していただいたものを早速見てみました。
欲しいものはデジタル一眼でまちがいないです。
フィルムの一眼は古ーい機種でご存じかどうか、という年代物ですが、
NikonF401というものです。が、最近ほとんど使っていません…。
同じニコンということもあって、親近感も使いかっても良さそうだな、と思いました。
なんか、懐かしいデザイン、というか。やっぱり面影は残るんですね。
ストロボのポップアップなど、かなりなつかしぃ。
この機種を重点的に、あちこち見てみたいと思います。
635 ：633：2006/05/28(日) 12:38:01 ID:F1nORfzI0
>>634
F401のレンズをD50に取り付けて使うこともできますが、
フイルムとCCDのサイズの違いからくる画角の違いもあるので、
レンズキットをおすすめします。
D50レンズキットに付属しているレンズ(DXニッコール)はデジタル専用なので
F401(というよりフイルム一眼)では使用不可ですのでご注意を。
AFマイクロはどちらにつけても問題なく使用できます(画角は異なります)

そういう私はF401s持ってます。ほとんど使ってないけどね。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 12:45:30 ID:xYmle/Vn0
>632
ｵﾘのE-330に3535のマクロレンズで決まり。これ以外の選択はないね。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 13:27:02 ID:4HSM2/CQ0
【　予　 算　】 --- 4万円前後　[メディア込　新品]
【　出　 力　】 --- 決まってない
【　用　 途　】 --- 海外旅行
【 被 写 体 】 --- 静物画（山や街並み等の風景、夜景）
【　サ イ ズ 】 --- あまり気にしないがなるべくコンパクト
【 ズ ー ム　】 --- 詳しくないのでわからず･･･（遠くから見える山がきれいにとりたいです）
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- OLYMPUS C-960ZOOMを7年近く愛用、写真知識はゼロに近いです
【 スタンス　】 --- こだわりない人
【重視項目・その他】 風景を綺麗に取りたい、難しい設定（操作）を必要としない、バッテリーが比較的長持ちする

上記内容で、お勧めのデジカメよろしくお願いいたします。
昨日、某大手家電店で下見したところ奨められたのは「サーバーショット T9」
「キャプリオ R4」、そしてCMで見ていた「ルミックス FX10」です。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 13:43:26 ID:t5Se6adDO
ジャパネットて゛カシオEX-Z500買ったんだけどいいカメラですか？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 13:57:49 ID:F1nORfzI0
>>637
>CMで見ていた「ルミックス FX10」です。
ルミックス FX01の事でしょうか？浜崎あゆ○がTVCMにでています。
ttp://panasonic.jp/dc/fx01/
候補の中ではサイバーショットT9がまとまりの良いモデルなんですが、
用途が海外旅行ということで、より広角のレンズを搭載したカメラの方が向いていると思います。
そういう意味でLUMIX FX01あるいはCaplio R4をおすすめいたします。
一台で何でもこなせるレンズ・機能ということではR4が有利なんですが、
画質面で癖があります。ノイズが多めなんです。
対してFX01はレンズの倍率でR4に劣るものの(それでも必要十分です)
画質はR4よりは『キレイ』に見えます。特別キレイなわけでもないですが。
画質については個人の美意識の問題もありますので作例写真で比較検討してみてください。
R4とFX01ではどちらが良いかは難しいと思います。思いっきり悩んでくださいね。
旅行の際には予備充電池と充電器の携帯をおすすめします。
海外旅行は盗難・置き引きにはご注意を。

>>638
『いいカメラ』の基準は人それぞれですが、買値にもよりますが悪くない選択だと思います。
でも、買ってから書き込まれても困りますぅ～
640 ：631：2006/05/28(日) 14:14:09 ID:oTSRJuhx0
>>633
ご丁寧な回答頂きありがとうございます。
ペンタックスのOptio M10も是非検討してみようと思いました。
どうもありがとうございました！
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 15:03:45 ID:Tf0Izz1M0
ペンタックスのOptio M10
書き込みが遅いよ。いらいらするぐらいにね。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 15:36:19 ID:HzWcS09Z0
>>637

夜景なら高感度、山並みの遠景なら広角が必要だと思いますが前者について
いえば、いずれにせよミニでもいいから三脚が必要だと思います。その点で
言えば高感度や手ぶれより三脚の値段を含めて予算組んだ方が良いかもしれ
ません。
風景撮影が多いようですから、今なら＋１万出してPanaのLX1という選択も
いかがでしょうか。28mmの16:9ワイド画像が撮れますので非常に面白い写真
になります。
643 ：634：2006/05/28(日) 15:55:30 ID:61GQBLfQ0
>>635
レンズが使えると言うのは、かなり驚きました！ほんとに驚きです！！
といいつつも、デジタル用のレンズも購入することにします。

>>636
オリンパスのものも良さそうですね。検討にくわえさせていただきます。
ボディのデザインはこちらの方が好みでした。

画素数とか性能とかはじめてのデジカメ購入でほんとうに分からない事だらけです。
なので、ついついボディのデザインに目がいってしまい、CanonのD20やD30が
シンプルで好きですが、お値段も結構しますね…。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 16:45:50 ID:RnmLGkHo0
【　予　 算　】--- ～3万円まで・メディア込みの予算
【　出　 力　】--- L判まで
【　サ イ ズ 】--- サイズは気にしない・性能最優先でサイズオーバーはやむを得ない
【　用　 途　】--- ・室内撮影・動物・猫を撮ります。
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば
【　電　 池　】--- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- 高感度タイプ
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（メカの扱い苦手）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- 価格安さ・ブレ抑止・マクロ（近接撮影）・
よろしくお願いします。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 16:58:44 ID:jQhPkMFv0
【　予　 算　】 --- 4万円前後　メディア込希望　新品
【　出　 力　】 --- 最大でA-4
【　用　 途　】 --- 海外旅行他アウトドア
【 被 写 体 】 --- 決まってません
【　サ イ ズ 】 --- できるならコンパクト
【 ズ ー ム　】 --- 可能なら大きい方が…
【　電　 池　】 --- こだわらない
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- 6～7年前のFUJIﾌｧｲﾝﾋﾟｸｽより乗り換え
【 スタンス　】 --- こだわらない
【重視項目・その他】 画素数よりもCCDの性能の方が気になる

来月新婚旅行に持って行きたいのでよろしくお願いします。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 17:07:21 ID:2o70Ic300
>>644
＞ ～3万円まで・メディア込みの予算

ムズイなぁ。。とりあえずブレ対策高感度ということで
高感度代表選手のFuji Finepix F11が今kakaku.comで2.7万程度ですね。
メディアは256Mに抑えればなんとか全部コミでギリギリ３万以内で買えると思います。
画質やブレ抑止は充分な能力だと思うんですが
ただ、人間撮るなら全然問題無いんですが、
猫だとAF補助光（F11は暗めだとピントを合わせるための緑色の補助ライトがつく）で
びっくりしちゃうかなぁ。猫にもよると思うんだけど。。

わりと神経質な猫でそういうので逃げちゃうタイプなら手ブレ補正付き
パッシブAFでカメラ出したら一気撮りが出来るRicoh Caplio R3ですかね。
マクロが強力で、７倍ズームもあるので近場から遠い距離までまんべんなく撮影出来ます。
これも2.7万程度です。
これはメーカーのページにいくと最新ファームが
ダウンロード出来るので買ってきたらファームアップすることをお薦めします。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 17:20:11 ID:2o70Ic300
>>645
ちょっと曖昧すぎてわからないかなぁ。。いや答えられないこともないけど。。
いままでがFuji使ってたなら暗いところでも写る高感度タイプだったと
思うので同じ傾向のがいいかな。

あまりFujiを立て続けに薦めるのってやりたくないんだけど
４万以内ならFuji Finepix F11でしょう。暗いところでも写せる高感度
カメラなので被写体が決まってない・使用シーンが不明なら無難でしょう。
もうちょっと予算があればF30のがCCDが１世代新しいのでよいとは思いますが。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 17:23:47 ID:CLdIs+3Q0
>>645
>【重視項目・その他】 画素数よりもCCDの性能の方が気になる
CCDの性能といっても切り口はいくつかありますんで・・・
大きさが気にならないなら富士フイルムのFinePix F11か
ニコンCOOLPIX P4はどうでしょうか？
通販の安い店なら3万円前後だと思われますので、
安い1GBのメディアを探せば合計4万円前後で買えると思います。
F11のxDカードは少々割高かもしれませんね。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 17:31:54 ID:RnmLGkHo0
>>646
猫は神経質タイプでもないのでFuji Finepix F11を買おうと思います。
丁寧な回答ありがとうございました！
650 ：637：2006/05/28(日) 18:06:32 ID:4HSM2/CQ0
>>639
返答ありがとうございます。
ノイズの意味がわからなかったので調べてみました。
素人目には拡大してみないとわからなそうですね。
R4の方がいいかな～と思いますが、なんとなく素人には難しそう？
な印象を受けました。


>>642
返答ありがとうございます。
>夜景なら高感度、山並みの遠景なら広角
高感度、広角の意味がわかりました。なるほど～
高感度をうたい文句にしてない（R4）製品は夜景弱いということですかね？

>三脚およびPanaのLX1
ぜひ参考にさせていただきます。


パンフレットの手ぶれ補正、高感度、広角、ノイズキャンセラ、ISO（高感度と一緒？）
あたりの文字を注意してもう一度検討してみます。
ご意見ありがとうございます、他にもアドバイスあればぜひお願いします。
（FinePixも視野にいれてみます）
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 18:07:26 ID:jE0J1By10
サンディスクお墨付きのニセモノでサンディスクも出品中なこと認知しております。

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nicenice_crew
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 18:25:57 ID:2o70Ic300
>>650
＞ 高感度をうたい文句にしてない（R4）製品は夜景弱いということですかね？

ていうか、コンパクトカメラで夜景を手でカメラを持ったまま撮影可能な
機種なんて存在しないです。上の方でも出てる話題ですが
手ブレ補正+ISO800の高感度で街灯の真下でようやく撮れるレベルですから。
一眼レフでも夜景は三脚で写すのが常識です。

まー、何が写ってれば判ればいい、レベルならコンパクトカメラでも撮れますが。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 18:45:26 ID:QyPUPtKE0
被写体は人なんですがSONYのT-9とPANAのLUMIX(なるべく新しいの)
どっちがくっきり肌のラインが出ますか？？
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 18:53:38 ID:HzWcS09Z0
>>650

R4は、ノイズ多いですよ。「高感度」というのは、一般的な意味で写真には
なりません。ノイズ多いかノイズ潰して「絵」になってしまうかのいずれか
で、これ回避するには、残念ながら一眼クラスでないと・・・
一応、当方R4ユーザーですし、とても気に入っていますが、撮れる画像が万
人向けかというと、ちょっとためらいます。後でレタッチする覚悟があるな
ら、とりあえずオッケーですが。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 18:54:51 ID:CLdIs+3Q0
>>653
>被写体は人なんですがSONYのT-9とPANAのLUMIX(なるべく新しいの)
>どっちがくっきり肌のラインが出ますか？？
なんと難しい質問ですね。LUMIXのほうも機種名を指定してもらった方が
答えやすいのですが。
くっきり肌のラインが出るというのは輪郭がはっきりしているということでしょうか？
コントラストが高めということでしょうか？

もう少し踏み込んだ質問の方が答えやすいです。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 18:55:37 ID:HzWcS09Z0
>>653

エッジ強調が強めという点ならSONYでしょうね。ただ、これは決して誉め
ているわけではありません。明るいところで肌が健康的に見える（という
かツルツルに見える）ならキャノンかフジがいいですが、これも誉めてい
るわけではないです。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 19:03:14 ID:HzWcS09Z0
>>647

その当時のフジは、必ずしも高感度に強くないですよ。ハニカムCCDを間
違った使い方していた（画素数水増し等々）の真っ最中ですから。

その用途なら、SONYのT9なんか良いのではないでしょうか。今のモデルほ
ど高感度も使えませんが、手軽なサイズでそこそこの枚数撮れますし、構
造的に屈曲光学系で解像感が甘めに出やすいので、SONYの過度なエッジ強
調とあわさっても余りドぎつい強調かかっていない感じに見えるという副
産物があります。
高感度のムリもさほど頑張っていないので、ここ数年のモデルでは画像の
バランスが一番良かった機種です。T30は高感度でムリして崩れた感じが
しますのでT9が値段的にも良いように思います。
658 ：645：2006/05/28(日) 19:12:16 ID:sJL6WrSC0
645です。
皆様ありがとうございます。
個人的にはFUJI・F11かｵﾘﾝﾊﾟｽ辺り…もうちょっと
お金を出してF30なんかも結構魅力的だなと思ってました。

ただ、最新の機種を買ってもﾃﾞｼﾞﾀﾙ系はすぐに劣化？するし
やっと昔のﾊﾞｶﾁｮﾝに追いついた辺りだと思うと……

皆様の助言を元にもうちょっと研究してみます。
また皆様の意見を拝借にくるかもしれませんのでよろしくです。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 19:41:16 ID:HzWcS09Z0
>>658

劣化すると思うかどうかは、本人の使い方次第ですよ。ここ１～２年のモデルは
総じて出来も良いですし、各社信者さんが主張するほど優劣もなくどれを選んで
もさほどの後悔は無い出来です。それを数年使い込めば良いのではないでしょう
か。
画素数のことをおっしゃっているのなら、５００万画素から上は、普通に使う分
にはさほど気にならないと思います。というか微細画素になって良くなっている
とばかりも言い切れませんので。
少なくとも、撮りたいものがある時にカメラなくて撮り逃すほどアホらしいハナ
シは無いですよ。先ずは、買って使いまくればいいんです。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 20:23:22 ID:TBsWNqtXO
ｽﾚ違いかもしれませんが
現在初期KISSDを使用していて
次はCANONの20Dの中古か新品(まだあるのか謎)、
30Dの新品で悩んでます。
どなたか助けて下さい。

【 予 算 】--- 15万ぐらいだけど、出来れば安く
【 出 力 】--- A4ぐらい
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】--- 一眼レフなので気にしません
【 用 途 】--- ･作品作り･スナップ
【 ｽﾞ ｰ ﾑ 】--- レンズはあります
【 電 池 】--- 専用充電池
【 動 画 】--- なし
【 使 用 者 】--- ｶﾒﾗ歴三年ぐらいの女子

【 ｽﾀﾝｽ 】---
【重視項目･その他】--- Canonでレンズを揃えてしまったので
20Dか30Dが良いです

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 20:31:18 ID:Uloly9do0
＞660
こちらで聞いたほうが詳しい人が多いと思うッスよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147307273/l50
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 20:48:19 ID:CLdIs+3Q0
>>660
もしあれば20Dの新品でよいのではないでしょうか。多分ないと思うけど。
でも30Dと価格差は少ない様子なので30Dが割高というわけでもないと思います。
私なら30Dがもう少し価格が下がるまで粘ると思います。
KISS Dに不満がないなら使い続けた方がいいと思います。
中古は程度が色々だから、モノを見てみないとなんともいえないですよ。

相談に性別はあまり関係ないですから別に書かなくても無問題。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 21:09:02 ID:I0GPR8qV0
>>632
1眼は１キロこえる レンズも手ぶれ補正でないと楽出来ない。
LUMIX DMC-FZ7でダメならペンタックス「K100D」 でも待て。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060215/115426/

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/05/25/3853.html
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 21:22:38 ID:FYSEAoSOO
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが早く、ﾌﾞﾚにくく、ｽﾞｰﾑがきき、夜景や室内でもキレイに撮影ができるデジカメを探しています。よろしくお願いします。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 21:23:09 ID:I0GPR8qV0
>>660
ボディー変えても撮れる写真変わらないだろう。
たとえば明るいレンズとか手ぶれ補正とかのレンズにしてみては？
今の所これがベストと言うほどのものもない。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 21:28:30 ID:5GNFwV7t0
中身は同じでも「使いやすさ」なんかで撮れる絵が変わることは多い。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 21:30:11 ID:pNhC6AGM0
スレ違いだからすでに誘導済みなのに一眼に入れ込む香具師って
なんでこうTPOをわきまえねー香具師ばっかなんだろ。
一眼の相談スレなんて相談者なんて完全無視の罵詈雑言スレだしなw
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 21:36:16 ID:sg265J+i0
とにかく自分の信仰するマウントに入信させてしまえば
レンズ沼に引き込んでしまえばそう簡単に他のマウントに
乗り換えられないって寸法ですよ。
引き返せないとなるととことんどっぷり使ったほうが心が楽ってわけで。

だから一眼は宗教化する。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 21:39:38 ID:EEmWJSNJ0
>>632
接写重視なら、標準ズームではなくマクロレンズを買ったほうがいいけど
旅行の写真も撮りたいなら、シグマの17-70(換算25.5-105）mm F2.8-4.5かな。
ボディはファインダーが見やすい、ペンタックス*istDS2
もしくわ、OLYMPUS　14-54（換算28-108)mm F2.8-3.5にボディは
ライブビューで10倍拡大できる、E-330がよろしいのでわ。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 22:02:22 ID:+hbUd/J/0
【　予　 算　】 --- 4.5万 (CF/SDならメディア別。多メディアならメディア込み)
【　出　 力　】 --- L判印刷とPC鑑賞
【　用　 途　】 --- 旅行・スナップ・オークション出品用の切手撮影
【 被 写 体 】 --- 人、風景、切手
【　サ イ ズ 】 --- 標準的な大きさならOK。スリムさにはそれほどこだわらない。
【 ズ ー ム　】 --- 3倍程度あればいい。
【　電　 池　】 --- どちらでも可。単三使えればちょっと嬉しい。
【　動　 画　】 --- 無くて良い。
【 使 用 者　】 --- 自分(デジカメ歴長いが、コンパクトデジカメはご無沙汰)と年配者(前機種はニコン)
【 スタンス　】 --- ステップアップは考えない。
【重視項目・その他】 年配者がニコンの操作に慣れているので、ほとんど差がないならニコンを優先。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 22:04:20 ID:CLdIs+3Q0
時々返答を書き込んでいる者です。
半端な知識・経験ですが、えらそうに書き込んでいることを許してね。
自分はこっちのスレで一眼の購入相談を行っても良いと思うんです。
>>667氏の言うとおり、一眼相談スレってほとんど雑談スレというか喧嘩腰じゃないですか。
そんなところへ誘導するのもちと気が引けるんですよ。
一写真好きとしてはできる限り答えてあげたいなと思うんですわ。
デジ一だってデジカメには違いないんだし。
用途・要望からデジ一が適していることもあるしさ。
写真好きが一人でも増えてくれたら自分は嬉しいです。
672 ：670：2006/05/28(日) 22:04:30 ID:+hbUd/J/0
× … 多メディア
○ … 他メディア
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 22:08:56 ID:cjWjPCQE0
>>670
なら、割と素直に条件にはまりそうなnikon coolpix P4でしょうか。
画質がよく、高性能な手ブレ補正VRを装備し、ネット最安値なら
予算内で１万以上お釣りがくる価格です。
bluetooth通信で画像をPCに転送したいならP3でしょう。両者の違いは
bluetoothを装備しているか、いないかだけで他は全くいっしょです。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 22:14:18 ID:cjWjPCQE0
>>671

＞ 一眼相談スレってほとんど雑談スレというか喧嘩腰じゃないですか。
＞ 自分はこっちのスレで一眼の購入相談を行っても良いと思うんです。

自分も一眼購入相談スレの惨状については同感ですし、答えてあげたいとも思うんですけど
ここもあそこと同じように戦場になってしまうだけではないでしょうか？
正直、この板の一眼ユーザーは攻撃的すぎるので何処のスレで答えてあげるようにしても
ハイエナのように(w)集まってきて荒らしまくるのがオチだと思うんですよね。

一眼の相談についてはこの板の住人自体が変わらないと何処で答えてあげても同じように
荒れるだけだと思います。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 22:24:40 ID:8Hunb11J0
>>664
前半R4
後半F11

全体　デジ一眼へ
つかテンプレ使うとよろし
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 22:27:14 ID:CLdIs+3Q0
>>670
切手の撮影ということで接写重視ならリコーCaplio R4をおすすめします。
広角側で1cm望遠側でも14cmまで寄れます。レスポンスもよく普段使いにも良くできています。
しかし、画質面でノイズが多目ですので作例写真などで確認してくださいね。
画質重視なら>>673さんと同じ意見です。COOLPIX P4をおすすめします。
ちなみにP3に装備されているのはbluetoothではなくて無線LANです。

>>674
>ハイエナのように(w)
そんなこと書いたらハイエナに失礼ですよ。
宗教団体を装っている某カルト団体の構成員みたいなもんですわ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 22:38:10 ID:Sc8iLCfn0
【　予　 算　】 --- メディア別で６万位まで
【　出　 力　】 ---L判印刷
【　用　 途　】 ---アウトドア
【 被 写 体 】 ---船など
【　サ イ ズ 】 ---あまり気にしないけどカシオのEX-P505と同じくらいまでが望ましいです
【 ズ ー ム　】 ---重視。光学１０倍位欲しい
【　電　 池　】 ---どちらでも可
【　動　 画　】 --- 重視
【 使 用 者　】 --- 初心者
【 スタンス　】---あまりこだわりはありません
【重視項目・その他】画素数は３００あれば十分です。
カシオのEX-P505と同じ位の大きさとスペックで、光学１０倍位↑の
デジカメが欲しいのですがもしお勧めがあったら教えてください。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 22:38:21 ID:cjWjPCQE0
>>676
＞ P3に装備されているのはbluetoothではなくて無線LANです。

そうでしたΣ(ﾟДﾟ) すみません。

＞ そんなこと書いたらハイエナに失礼ですよ。

ハイエナさんごめんなさい(;_;)
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 22:49:58 ID:cjWjPCQE0
>>677
＞ 【 ズ ー ム　】 ---重視。光学１０倍位欲しい
＞ 【　動　 画　】 --- 重視

どちらかというとそれはムービーカメラでは？
スチルカメラはムービーカメラよりはるかに大きなCCDを積んでいるので
光学１０倍ともなるとかなり大きくなります。
唯一光学１０倍を備えて手のひらサイズレベルに小さいのがパナソニックの
DMC-TZ1ですね。普通のデジカメは動画撮影中に
ズーム動作出来ませんがTZ1は出来るのでズームに強い部類と言って良いでしょう。

他には該当機は無いと思います。キヤノンS3-ISやソニーのH5も
動画ズーム出来る１２倍望遠機ですがふたまわりは図体が大きくなります。
680 ：670：2006/05/28(日) 23:03:44 ID:+hbUd/J/0
>673,676
アドバイス感謝です。
Coolpix P4でいけそうですね。画質良いなら言うこと無し。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 00:05:18 ID:Tf0Izz1M0
ただ、Coolpix P4　は、デザインが糞。　持ってて恥ずかしいよ。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 01:07:57 ID:5vWcgR2u0
カメラ（用語含め）詳しく無いんで誰か脳内翻訳出来る方お願いします。ｽﾏｿ

【　予　 算　】 --- 3万～4万　メディアは有ります
【　出　 力　】 --- 写真に現像するかＰＣ鑑賞です
【　用　 途　】 --- アウトドアです。主にバイクなどモータースポーツやツーリング先の風景などを撮ってます
【 被 写 体 】 --- 主に風景とバイク
【　サ イ ズ 】 ---気軽に持ち運びしたいのでなるべく軽く小さく
【 ズ ー ム　】 --- 有った方がいいかなってくらい。
【　電　 池　】 ---どちらでもいいです
【　動　 画　】 --- バイクに固定して撮ったりしたので有った方がとてもいいです。
【 使 用 者　】 ---超初心者。恐らくどっちつかずの事を言ってると思うので、
　　　　　　　　　 性能が偏ってなく平均的なヤツがいいかなと思います。

【 スタンス　】 --- 特にこだわりはありません
【重視項目・その他】 現在IXY　30aを使っているのですがデジカメの小さい画面で見ると全然ブレて無いのに
ＰＣで見るとブレまくりといった事や、何度もフォーカスに泣かされているのでちょっとウンザリ気味
683 ：632：2006/05/29(月) 01:39:44 ID:z/vx+e0V0
>>669
恥ずかしながらシグマのレンズというのを初めて知りました。
各メーカーのボディに対応できる他に、レンズ2本持ち歩くというわずらわしさ
から解放され、かつお値段も手ごろという、とてもうれしい品物でした。
価格コムで調べたら、最安値で4万円弱というところでした。
ペンタックスボディもとても気に入りました。DL2とDS2で迷ってしまいそうです…。

>>663
と、ほぼ決まりかけていたのに、なんですと！7月後半ですが。K100Dという機種
凄く興味があります。お値段も７万円台となると。ということは現行モデルも
もう少し安くなったりするんでしょうね。悩みます(@_@;)

貴重な助言、ありがとうございました。あとは実物を見て触ってきます！
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 01:52:04 ID:joXxwFsX0
>>682
モータースポーツを撮影するのは、高感度といえどもコンデジでは基本難しいと思われます。

また、バイクに取り付けての動画撮影ということですが、推測ですが相当ぶれると思います。
それも含めて動画として納得できるならよいのですが、その状況でぶれずに撮るというのは、無理でしょう。
しかも精密機械のカメラには過酷すぎる状況のような気がします。

CaplioR4
　景色を普通のコンデジより若干広く納める事ができる
　AFが爆速・シャッター一気押しでも早い・マクロが強い・ノイズも強い
Olympus 720SW
　耐落下衝撃、防水、薄型、一応高感度1600まで
EXZ-750
　薄型・動画重視なら
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 02:02:41 ID:4r4kYBp20
>>682
現在お持ちのメディアはSDカードですよね？
>【重視項目・その他】 現在IXY　30aを使っているのですがデジカメの小さい画面で見ると全然ブレて無いのに
>ＰＣで見るとブレまくりといった事や、何度もフォーカスに泣かされているのでちょっとウンザリ気味
パナソニックLUMIX DMC-FX01はどうですか？あまり欠点のない機種ですよ。
ttp://panasonic.jp/dc/fx01/
手ブレ防止機能つきなので手ブレ写真を減らすことができますよ。
IXY DIGITAL 30aより大きな液晶画面がついているので撮影した画像の確認もしやすいです。
音声付動画撮影機能もあります。動画撮影中にズームの操作ができるかどうかはwebサイトをみる限り
よくわかりませんでした。スミマセン。
このカメラの一番のウリは他の平均的なカメラより広角の撮影ができることだと思います。
例えば、出先でバイクと風景を撮影したとします。
バイクを同じ大きさで写した場合、他の平均的なカメラより広い範囲の背景を写すことができます。
画質は平均的だと思います。細かいものがたくさん写る場合はちょっとつらいかもしれません。
広角が必要ないならソニーサイバーショットDSC-T9もおすすめです。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-T9/index.html
こちらも手ブレ防止付です。こちらも特に欠点が見当たらない機種です。
ただしメディアがメモリースティックDuoなので30aで使っていたSDカードは使用できません。

両機種共に動画撮影のときは手ブレ防止は機能しない(と思う)ので
バイクに固定して動画撮影するときはどうしようもないです。
銅がで手ブレ防止可能な機種も有りますが、バイクの振動までは効果がないような気がします。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 02:34:26 ID:5vWcgR2u0
>>684-685
めちゃ詳しく説明していただき有難う御座います。凄く参考になります。
ちょっと動画を強調してしまいましたが遊びで撮ってるだけなので動画に関してはブレても
撮れればいいと言った感じです。ｽﾐﾏｾﾝ。主は写真撮影なので。
あと確かにバイク固定はデジカメには過酷ですね。ちょっと辞めときます。ｺﾞﾒﾝﾖﾃﾞｼﾞｶﾒ。

↓IXYで撮ったのですがこれだけ撮れれば十分といった感じです。
ttp://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up8811.wmv.html
ttp://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up8812.avi.html
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 02:53:51 ID:S6AqMq2P0
>パナソニックLUMIX DMC-FX01はどうですか？あまり欠点のない機種ですよ。
FX01は試使用した事がありますが正直、画質が？？？ですよ。
どうも２８ｍｍと手ぶれ補正付ってことで
勧める人が多いですがレンズのおかげか画像エンジンがうんこなのか
解像感ない絵が多い。
景色撮るのに広角がいいのは分かるんですが、デジ一ならともかく
このクラスの解像感ない絵を見ても萎えですよ。
Ｔ９の方がまだいいかも（使用しています）。
使ったことないけどIXY800ISが無難様な気がしますよ。IXYつながりで。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 02:59:07 ID:S6AqMq2P0
あ、４万無理かな。
うんじゃ３万きったＴ９に1万（以下？）出して１ＧのＭＳ買っいます？
動画は綺麗な方と思いますよ。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 03:16:36 ID:60sbsTo/0
T9も FX01も IXY800ISも 目くそ鼻くそレベルだと思うけど。。
発色のクセが若干違う程度とシャープネスのパラメータが異なるだけで
元の情報レベルはたいしてかわらないっしょ。
うまくそれらが生きる被写体撮ると凄くよさげに写る時はあるけどね。

FX01もIXY800ISも周辺流れひどいしレンズ相当無理してるなってわかる。＞あの薄さで4倍ズームと広角で手ブレ補正
屈曲光学系のTシリーズについては言うまでもないし。。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 06:54:28 ID:S/bmd78TO
コンデジごときで画質云々抜かす糞は所詮、脳内だから相手する必要ないよ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 06:58:12 ID:S/bmd78TO
あっそれから28mm程度で周辺流れがどうのこうの言ってる知ったか馬鹿も無視したほうがいい。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 07:14:18 ID:cNXw/QOP0
解像感、解像感と他機種のスレまで来て一日中さわいでたキヤノンキチガイが800ISが出た途端
「コンデジごときで画質とか言う糞」とあちこちで連呼するのを見かけるようになったな・・
そのうえあのひどい周辺流れに目をむけさすまいと、FX01の周辺流れをかばうフリして・・
涙ぐましいな
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 08:05:52 ID:R3+0CJbQ0
小型でレンズの小さいのは多少差はあれど例外なく周辺はソフトになるからな。
画質は悪いのは悪いけど
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 11:59:00 ID:MMsHcaB30
【　予　 算　】 --- 45000円迄　　新品希望
【　出　 力　】 --- L判のみ
【　用　 途　】 --- 子供、風景ぐらい
【 被 写 体 】 --- 同上
【　サ イ ズ 】 --- コンパクトなサイズ
【 ズ ー ム　】 --- こだわりません
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- 初心者・カメラ歴3年・・・いまだにＩＳＯのことが理解できてません
【 スタンス　】 --- 綺麗にＬ判で印刷したい。 使用プリンタ・・・エプソンＰＭ－Ｇ８００
【重視項目・その他】 ＳＤカード対応の機種のみ（1GBのＳＤカードを持っています）

カシオのＱＶ－Ｒ５１（正式名称忘れました）が故障したため、購入を検討しています。
修理見積りに出したら１６０００～と言われたので、それなら新しいのを買おうということになり
質問させていただきます。よろしくお願いします
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 12:27:05 ID:joXxwFsX0
>>694
動き回るお子さんをとるなら高感度
（ISOが高い＝少ない光量で撮れる
　＝シャッターを開いてる時間が少なくて済む＝動いてる被写体もぶれない）
がいいように思います。

IXY700（ISO400までですが、レンズが1/1.8と大きめで画像は悪くないかと）
P4（こちらもレンズ大きめで、画質はこのクラスではかなりヨイですが、でかいかも）


696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 12:52:21 ID:8RKAtHhM0
>>694

QV-R51、バランスが良くて使いやすい、いい機種でしたね。
お子さんは、おいくつくらいでしようか。まだまだ走り回る年頃なら、子供を
走って追いかけなくて済む高倍率ズームが便利かも。
長玉付となるとコンパクトクラスではPanaTZ1かリコーR4がいいと思いま
す。前者は350mmまでカバーし手ブレ補正が安定しています。後者は風
景に強い広角28mm付でサイズもコンパクト。いずれも暗所ノイズ多めとい
う弱点ありますがL版には充分な性能だと思います。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 14:46:53 ID:InBJ0gel0
お子さんが動き回るようでしたら
(1)柱か何かにくくり付ける
(2)重石を付ける。体重にもよりますが100KGあればOKです。
(3)袋に入れる。当然透明なﾋﾞﾆｰﾙ系の袋です。後は掃除機で中の空気を吸い出せば完璧。
で、これが一番かっこいいです。ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁｺｰﾄﾞも真っ青。
(4)釘を刺す。できれば十字の柱に両手足ごと。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 14:52:06 ID:eRyuXc0k0
つまらん
699 ：↑：2006/05/29(月) 14:55:43 ID:VihBCfWU0
つまらん
700 ：↑：2006/05/29(月) 14:58:55 ID:/PWNQd680
つまんない！
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 15:22:16 ID:Tct0kUF+0
【　予　 算　】 --- 2000円迄新品希望
【　出　 力　】 --- 1.5V
【　用　 途　】 --- デジカメ
【 被 写 体 】 --- 彼女
【　サ イ ズ 】 --- 単三なサイズ
【 ズ ー ム　】 --- なし
【　電　 池　】 --- ４本
【　動　 画　】 --- なし
【 使 用 者　】 --- ぼく
【 スタンス　】 --- ごーいんぐ、まいあひ
【重視項目・その他】 放電が少ないのがいいです。

いちおうサンニョウのエネループがいいって聞いてますが
これって４本同時充電器が見あたらないんです。
パナにも似たのがあるって聞いたんですがわかりません。

よろしくお願いします。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 15:25:04 ID:ttyY377E0
>>701
好きなの選べ
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=3&e=0&s=6&oid=000&sitem=%A5%C8%A5%A4%A5%AB%A5%E1%A5%E9&f=A&nitem=&g=100212&min=&max=2000&p=0
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 15:48:54 ID:gnVvG9cX0
フォトストレージのスレってないですか？　すれ違いで悪いんですが。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 15:52:29 ID:TgkG6Jxm0
【データ】ポータブルストレージ10【バックアップ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148166832/
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 16:34:48 ID:v8YB7E1c0
【　予　 算　】 5万前後
【　出　 力　】 特に無し
【　用　 途　】 絵描く為の資料
【 被 写 体 】 人間・風景とか
【　サ イ ズ 】 特に無し
【 ズ ー ム　】 3倍くらいあれば
【　電　 池　】 特に無し
【　動　 画　】 特に無し
【 使 用 者　】 初心者です
【 スタンス　】 り、ﾘﾓｺﾝ操作とかｗ
【重視項目・その他】 セルフタイマーは絶対に欲しいです
ハンディカムみたいな覗き込まなくても画面が確認出来る形でその画面が180度くらい回転できる～みたいな形

自分を一人で色んな角度から撮るにはやっぱり専用の固定台みたいなのが必要？ｽﾚ違いだったらｽﾏｿ。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 16:38:57 ID:orJMghyh0
>>705
PowerShot A620 をどうぞ。（ちなみにA610は売ってません）
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/a620610/index.html
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 16:51:46 ID:u+eJgfkt0
＞ 自分を一人で色んな角度から撮るにはやっぱり専用の固定台みたいなのが必要？

まさかと思うけど三脚をご存じない？
708 ：694：2006/05/29(月) 17:51:12 ID:kKCeO+6u0
>>695　　
ＩＳＯのご説明までして頂き、ありがとうございます。
ＳＤカードのみということで、ＩＸＹも候補にあがっております。
レンズの大きい、小さいというのを気にしたこともありませんでした。
会社帰りに現物見てきます。


>>696
仰るとおり子供は走り回ります。長玉というのは望遠レンズと理解していいのかな？
ヨドバシカメラで見てきます。
コンパクトサイズならうれしいです。
ありがとうございました。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 18:32:42 ID:Za3DtV9l0
【　予　 算　】 4万以下
【　出　 力　】 パソコン、A4
【　用　 途　】 資料
【 被 写 体 】 人間・風景とか
【　サ イ ズ 】 思いっきり小さくて軽量なやつ
【 ズ ー ム　】 3倍くらいあれば
【　電　 池　】 特に無し
【　動　 画　】 特に無し
【 使 用 者　】 初心者です
【 スタンス　】 特に無し
【重視項目・その他】 画素は８００万は欲しい　画質重視です
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 18:55:45 ID:80/9b3jh0
>>709
小型、軽量であることと高画質は相反する要素だが、
とりあえず800万画素でなるたけ軽いやつってことで、
Pentax Optio A10、Olympus μ810あたりをどうぞ。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 19:00:54 ID:UcNhRE3c0
画質重視と思いっきり小さい、は両立しない。
小さいのは画質犠牲にしてるから小さく出来るんだよ。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 19:01:29 ID:UcNhRE3c0
かぶった・・＿|￣|○
713 ：709：2006/05/29(月) 20:10:28 ID:Za3DtV9l0
レスありがとうございます。
NIKONのCOOLPIX P4にも興味があるのですが
μ810やA10と比べて大きさ、重さってどうですかね？
実際に店頭で触ったことないのですが。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 20:16:27 ID:n7jYPl4t0
>>708
補足しておくとTZ1もR4も高感度時の画質は良くないです。TZ1はNRかかりすぎでベッタリ、R4はザラザラです
最近は店頭でその場で撮影したものをプリントしてくれたりするので「R4のISO800で撮影したのが見たい」(& 「TZ1のISO1600で撮影したのが見たい」)
といえば店によっては撮影・印刷して見せてくれると思います。実際に確認してから購入した方が良いと思います

もっともSD機で高感度画質が良好なのは無いので悪しからず…

IXY700、P4はISO400までなので屋内での撮影はブレる可能性が高いでしょう
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 20:57:39 ID:C2QTZvwJO
EX-Z500が39800円って安い方かな？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 20:57:45 ID:ta8X7PHb0
>>713
97.0x56.2x22.7mm 145g 250枚 μ810
88.5x54.5x23.0mm 125g 150枚 Optio A10
92.0x61.0x31.0mm 170g 200枚 COOLPIX P4
(重量はバッテリー＆メモリーカード含まず)

P4はこの3機種の中では一回り大きく重く感じるかな。主観にもよるけどデザインもあまり良いとはいえないかも。
小型軽量で800万画素という条件ならA10が一番だと思うけどレスポンスがイマイチという意見もあるので、
これは店頭などで実際に操作してみて確認するのがいいかも。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 20:59:22 ID:C2QTZvwJO
715はカシオです。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 21:14:19 ID:gUH4I6Qs0
【　予　 算　】--- ～3万円まで
【　出　 力　】--- PCモニター鑑賞のみ
【　サ イ ズ 】--- サイズは気にしない
【　用　 途　】--- ・オークション写真
【 ズ ー ム　】--- 気にしない
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】---

よろしくお願いします。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 21:43:30 ID:joXxwFsX0
>>718
オークション写真にしか使わず、モニタ鑑賞のみなら

機種よりも、照明とかにこだわったほうが綺麗な写真がとれる。
というわけでお好きなのどうぞ＾＾
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 21:45:03 ID:52aITMyH0
【　予　 算　】--- ２万円まで
【　出　 力　】--- PC鑑賞のみ
【　サ イ ズ 】--- コンパクトサイズ重視
【　用　 途　】--- 風景、人物
【 ズ ー ム　】--- 気にしない
【　電　 池　】--- 充電なら長持ちがいい
【　動　 画　】--- 特に気にしない
【 使 用 者 】--- 本人・初級者
【 スタンス 】--- 特になし
【重視項目・その他】---重視するのは、コンパクトサイズです。
　　　　　　　　　　　　　　　画素は８００万は無理でしょうが
　　　　　　　　　　　　　　　なるべく多いほうがいいです。
よろしくお願いします。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 21:46:21 ID:gUH4I6Qs0
>>719
では値段が下がってきているF11にしようと思います。
ありがとうございました。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 21:48:06 ID:aSynnlELO
5年保証つけた方が良いかな？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 21:56:05 ID:gUH4I6Qs0
保証はあった方がいいですね。
値段が下がったのをみて買います。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 22:05:46 ID:b6xR0jkf0
【　予　 算　】--- ～6万円まで・メディア別・新品
【　出　 力　】--- A4印刷まで・
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・室内撮影・動物（犬）・ウェブorブログ等
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない・必要時にモード変更でブレ軽減するタイプで可
【　動　 画　】--- 画質が良ければいい・MPEG記録
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（メカ扱いは得意）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- 画質・ブレ抑止・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・連写

よろしくお願いします。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 22:16:54 ID:hgenIZas0
>>724

　カシオのEX-Z850とか。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 22:31:47 ID:KH+lUxEW0
>>724
＞ 【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
＞ 重視項目 ： ブレ抑止・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)

？？
どっちやねんw
テンプレ作成ページで高感度と手ブレ補正がわかんねーからって
未選択にしたというパターンか？

だとするなら高感度代表選手でFUJI Finepix F30かな。メディア別で予算６万なら
高感度時の画質が上がってる最新のほうがいいだろう。

わかんないならあの程度の説明は読んだほーがいいぞ・・。
金出して買うのは自分なんだから。
727 ：703：2006/05/29(月) 22:56:12 ID:mEW6ozOF0
>>704
ドモ！
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 23:07:37 ID:n7jYPl4t0
>>619
「できるだけ広角＋できるだけ望遠」への解答で「デジ一眼かS9000とかに逝ってください」と言われて「はい、そうですか」と
解決することはまず無いような…予算的にもサイズ的にも無理なこと多いし…

どうしても両方を入れるなら…
・できるだけ広角
・できるだけ望遠
・10万クラスの予算、一眼クラスのサイズになっても両方欲しい
あたりで3沢にするとか。初心者向けのページなんだしそのくらい縛りを入れても問題ないと思う
多少なりともカメラのことがわかっていれば「小さく、広角も、望遠も」なんてあり得ないことは言わないはずだし

あと…これは言っても初心者にはわかってもらえないと思うけど…写真ってカメラで撮る物じゃなくて撮影者が撮る物だよ！
銀塩時代からだけど上手く取れないのをカメラのせいにする人かなり多いよね…
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 23:14:34 ID:vfAAOKdF0
>728
＞・できるだけ広角
＞・できるだけ望遠
＞・10万クラスの予算、一眼クラスのサイズになっても両方欲しい
＞あたりで3沢にするとか。

R4とかの選択肢はどーなんの？「できるだけ」なんだから
別に１０倍ズームじゃないとだめってわけじゃないじゃん。
ていうか作成ページを使って相談してくる奴はまだ問題少ないほうだと思うよ。
そのケースみたいに両方チェック入れてくる奴なんて全然少ない。

問題は作成ページも使わんで、ほとんどの項目が
「よくわからない」「できるだけ～」というヤツw
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 23:43:21 ID:dL9m12qX0
できるだけ　の意味を取り違える人が多いんだと思う

広角優先だけど、その中でできるだけ望遠も重視
って文章も成り立つんだから。
変な修飾語つけず、素直に
・広角
・望遠
・両方
の三択にしておけばいいかと。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 23:51:52 ID:SMQMeP/D0
作成ページでは35mmからは標準域となっているからなのか、
ここの住人も「できるだけ広角」の文言を見た瞬間
「じゃあ28mmからね」って発想になっちゃうんだよな。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 00:00:06 ID:6+5lj5lmO
本当は36㎜や35㎜でも十分なんだよね。
十分というか「使いやすい」画角。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 00:05:29 ID:epA7hrbU0
>>730
＞・広角
＞・望遠
＞・両方
＞の三択にしておけばいい

それじゃあ両方を選択する奴と今の状態で広角と望遠両方チェックするのと
全然変わらないじゃん。形が変わっただけでなんの解決にもなってないと思われ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 00:08:49 ID:ueuV4yVf0
＞731 その解釈は間違ってないんじゃないかな。
そうじゃないと全部広角対応になっちゃうから。
35mmも広角ですと言っても今まで使ってたのといっしょ
なんですけどとなるだろうし
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 00:12:33 ID:zM4fY8Ox0
それが通用するならキヤノンもCMで「俺は35mm広角(中田の声で)」と宣伝してるw
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 00:51:54 ID:dnLt061g0
一応テンプレページにも広角は対応機種が少ないとは書いてあるんだがなぁ
そう言われても欲しいもんは欲しいのかw

画質・広角・望遠全部を望まなければR4が有るしコンパクトを望まなければs9000があるしなぁ。
全部を望んでもどれを優先するか書いてあれば薦めようがあるんだが・・
優先順位を書いた方がいいと記載あるのにな。

問題はそこだな。優先順位を書かせるのを強制する仕組みにすればいいんだろうけど。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 01:37:57 ID:9nqpm/0V0
人間の目でみた画角に一番近いから50mmが標準なわけだろ
50を境に広ければ広角よりだし狭ければ望遠より

一昔前だと28は超広角だしそれ以上だと魚眼の域
まーR4とか買う層からみれば35～105mmの標準ズーム機なんかはどれもどんぐりの背くらべなわけでさ

超高感度が使い物になるF30こそ室内撮りや夜景だけ売りじゃー所詮究極のバカチョン
ぜひ200mm以上の望遠載せて高速シャッターで動体を撮らせて欲しい
そしたらほんとに「だんとつ」だと思う
本来画質悪くなっても高ISO使う理由ってそうゆう用途だったはず
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 01:45:39 ID:gKhwuZNT0
誰に反論してるのか何が言いたいのかわかりません(^^;)
ていうか単にテンプレページの構成について話してただけで
今のカメラがどうだとか誰も話してないんですけど
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 01:48:18 ID:NbsEwab00
Ｑちゃんは
とりあへずこれみて味噌

実売25,000円以下! エントリーモデルの実力(前編)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/05/30/3870.html

前編なんで当然後編もある。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 01:55:11 ID:gKhwuZNT0
これはいいですね。
予算が２５０００円以下の人には誘導するといいかも。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 06:45:53 ID:ygq/3oTN0
既に実売2万以下だな。他にもあるけど。
てか>1にkakakuのリンクでもはっとけば良いのでは。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 07:03:32 ID:Z0/vhg8k0
なぜ、35mm広角説を説く香具師が常駐してるのであろうか。
人間の見える範囲が、50mmとか、ホントに写真撮ったことがあるのかと。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 07:11:48 ID:doOYYwuO0
>>742
ニコンもキヤノンも35mmの交換レンズを広角としてラインナップしてるんだが。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 08:12:35 ID:whpIGJVs0
すみません、この板とこのスレをざっと見てみたんですが、
「これだけはやめといた方がいい」って機種はあったりしますか？

今までHDレコーダーと携帯をパンフだけ見て買って大失敗したんですが、
後でユーザーレビュー読んだら二つとも散々にこきおろされてた製品（メーカー）
だったので…。

メーカー毎に製品を比較するスレはなかったようなので、
こちらで聞かせていただきました。スレ汚しでしたらすみません！
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 12:18:23 ID:2TRiqka/0
>>744
いまの３万円～4万クラスのコンデジで大はずれって機種はないと思う。
ただ、用途の違いで失敗することはある
だからテンプレページがあるんだが。

夜景が撮りたいのに、手ぶれ補正だけだったり、
運動会がとりたいのに、望遠が３倍だったり
花の接写とかしたいのに、広角側でしか寄れなかったり・・・
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 12:25:49 ID:RI+91njT0
>>744
これだけはやめとけというメーカー・機種は無いと思いますよ。
個性の強い機種というのは存在するけど、
どなたにもおすすめできないなんてのは無いですね。
デジカメを買おうと思って書き込んでいるなら>>1のテンプレを使って
具体的に質問していただけたら何らかの回答はあると思います。

でもそんなに他人の評価なんて気になりますか？
悪いより良いほうがうれしいけど、不良や欠陥製品でもない限り
自分が気に入ってたら他人がどう思おうがどうだって良いことではないでしょうか。
他人の評価＝あなたの満足度ということでしかないなら、
ここで相談するよりkakaku.comの口コミ掲示板とかランキング
でも参考にして買い物した方があなたは幸せになれると思います。
747 ：744：2006/05/30(火) 13:14:24 ID:whpIGJVs0
>>745>>746　返答ありがとうございます。
他の家電では存在自体が不具合と言われるようなヒドい製品を掴んでしまったので、
デジカメの世界でも地雷みたいなのがあるのかなと思い聞いてみましたが、
そういうのは無いようですね。
最初からテンプレに希望項目を書いて意見を伺っておけば良かったですね…。

【予　算】２万円台　※無理なら３万ちょっとまで（本体のみ／新品）
【出　力】PC鑑賞
【用　途】町歩きしながら撮影
【被写体】日中・夜間の風景、建物
【サイズ】できればタバコサイズだけど、あまり重要視しません
【ズーム】３倍ぐらい？
【電　池】どちらでも可
【動　画】なくても構わないぐらい
【使用者】デジカメは１台所有していたので、特に分かりやすい操作である必要はないです。
【スタンス】 出来るだけ長く使い続けたい
【重視項目・その他】
人物・ペットなど動くモノはほとんど撮りません。
夜間の風景などは綺麗に撮りたいです。
いつも持ち歩きたいので、出来るだけ丈夫な方がいいです。
以前はFinePix4500を所有していて、満足して使っていました。

何度もすみませんが、よろしくお願いします。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 13:22:40 ID:Qv4epoEU0
【　予　 算　】--- ～4万円まで・できれば3万5千円ぐらいまでで抑えたい。
【　出　 力　】--- PC閲覧がメイン。プリントはL判が多くなりそう。
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）
【　用　 途　】--- 日常スナップ・室内撮影・人（彼女）・自然風景・街並み・ウェブorブログ等・建物の外観（風景）・内装や、室内で食べ物がきれいに写るものが欲しい。
【 ズ ー ム　】--- 特に気にしませんが、風景を撮るには広角が良いのでしょうか？
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ（両方あればベスト）
【　動　 画　】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- 価格安さ・小ささ・ブレ抑止・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・バッテリーの保ち・気軽にさっと出せて、さっと撮れるデジカメが欲しいと思ってます。
室内撮影多そう→高感度→Finepix F11 とも思ったのですが、少々サイズ的に大きいような気がします。
とくに室内撮影できれいに撮れて、なおかつコンパクトで扱いやすいものでお勧めは無いかと思い、質問しに来ました。よろしくお願いします。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 13:26:37 ID:doOYYwuO0
>>747
長く使いたいということなので、SP-350あたりはどうでしょう？
RAWでの撮影も(遅いけど)可能なので、長く楽しめると思います。
ただ、夜間撮影が手持ちという前提であれば、FinePix F11をお勧めします。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 13:33:55 ID:V/7Ib4RN0
１のテンプレつかえんな











751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 15:14:12 ID:bF+Bk0zV0
改行厨乙
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 16:27:37 ID:bStZ1UXc0
>>758
扱いやすい、って事ならむしろコンパクトすぎないほうが写真は撮りやすいですよ。
グリップしにくくなりますから。液晶も大きすぎると、もつ場所に困るし。

室内メインで手軽って事なら、Finepix F11でいいんじゃないでしょうか？
それに幅と高さはこれ以上縮まないです。厚みは変わりますけど。
厚み15mmクラスくらいだと持った感じはかなり変わりますが、
そこまで望むと相当性能的にも選択の幅がないです。
携帯性の代わりに写真機としての性能が犠牲になってもいい、という人向けですね。
バッテリと画質のどちらか、あるいは両方が犠牲になります。

OLYMPUS μ810 は厚み20mmにしてはCCDも大きく画質や高感度性能も良好ですが
バッテリはあまり長持ちしません。

Fuji FinePix Z2 は厚みは18mmで高感度性能もそれなりにありますがバッテリは
長持ちしません。

Casio EXILIM EX-S600 は16mmという驚くべき薄さでバッテリが長持ちですが高感度性能や
画質は目をつぶったほうがよいでしょう。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 16:28:14 ID:bStZ1UXc0
あ、未来にレスしちゃいました・・上のは>>748へのレスです
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 16:38:42 ID:jZImHmNr0
>>748
SONY サイバーショットT9、T30が出て安くなってきてるし。
F11が大きいと感じるなら止めた方がいい。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 17:16:34 ID:d9t06pEk0
【　予　 算　】 --- 3～4万円
【　出　 力　】 --- 決まってない
【　用　 途　】 --- 旅行・スナップ
【 被 写 体 】 --- 人・風景・ペット
【　サ イ ズ 】 --- 小さめ。かばんに入れてもかさ張らないくらい。
【 ズ ー ム　】 --- ある程度できれば良い
【　電　 池　】 --- よく分からないのでどちらでも可
【　動　 画　】 --- どちらでも良い
【 使 用 者　】 ---本人・初心者
【 スタンス　】 --- とりあえず一台欲しいと考えただけで、特にこだわりはありません。
【重視項目・その他】 ブレが無く、シャッターを押してからあまり時間を要しないのが良いです。
画質はできるだけ重視したいです。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 17:47:24 ID:6SavaJ4P0
>>755
カメラの大きさを「具体的に」って書いて有るっしょ。小さめ、だけじゃ判らないんだよね。
その条件で適当に羅列しはじめたら２０機種はくだらないからテンプレ生成ページで再考汁
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/camera/Consultation.htm
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 18:06:26 ID:9zAXctIq0
>755
ペンタのW10で。
レンズが出っ張らないから鞄に入れてもかさばらない。
汚れても丸洗いできるし。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 19:43:44 ID:wnq/CLUJ0
去年安売りで買ったデジカメの液晶を割ってしまったので orz
修理費用が意外と高そうなので買い換えようとしてます。

【　予　 算　】--- ～4万円まで(条件次第で～５万まで)
【　出　 力　】--- メインはＰＣ閲覧、場合によってはのパネル印刷なんかにも使ったり
【　サ イ ズ 】--- できればコンパクトサイズ(IXYの3桁機くらいまでなら許容範囲)
【　用　 途　】--- 主にホワイトボードのメモ撮り・日常スナップ・旅行・時たま三脚使用で夜景撮影
【 ズ ー ム　】--- 最低限３倍
【　電　 池　】--- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- あるならあるで。室内撮影が多いので高感度撮影を優先したい
【　動　 画　】--- 特に重視しない、ついてるならそれはそれで。
【 使 用 者 】--- 本人・中級者（露出補正とモード変更くらいなら使う）・カメラ歴３～５年
【 スタンス 】--- 他人に見せるためのコンテンツ
【重視項目・その他】--- フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)

できれば今のメディアを使いたいので、使用メディアがＳＤのモノが良いです。
759 ：755：2006/05/30(火) 19:47:39 ID:d9t06pEk0
>>757
現物を見てみましたが良さそうですね。
これにします。
ありがとうございました。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 20:02:46 ID:T40zt5yI0
>>758

IXY800IS/70のいずれかがいいんじゃないでしょうか。数値以上に暗所
に強いです。自分で設定変えて最適値を探せるなら力シオEX-Z850。ノイ
ズ多いですがオートで高感度のものに比べてレタッチで好みの画に仕上げら
れる可能性が高いです。
ノイズ多いですが割と明るいレンズでレタッチしやすくマニュアル充実でＲＡＷ
もいけるPanaLX1も広角ワイドで室内撮りが楽しめると思います。
761 ：758：2006/05/30(火) 20:27:41 ID:wnq/CLUJ0
>>760
ありがとうございます。
早速明日にでも現物を見に行って検討したいと思います。
762 ：748：2006/05/30(火) 21:13:56 ID:Qv4epoEU0
>>752
>>754
こないだ店頭でF11を持ったのですが、確かに握りやすそうとは思ったものの、
「サッと出して、サッと撮る」にはちと大きいかなと...
でも、カメラの大きさと画質の良さはトレードオフなんですよね。
画質よりも携帯性優先ということで、μ810、Z2、T9 を検討してみることにします。
ありがとうございました。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 21:35:44 ID:ABojcR7y0
【　予　 算　】--- ～4万円まで・35000以内が理想です
【　出　 力　】--- L判まで・主にパソコンで見ますが、印刷することも考えます。
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）・性能最優先でサイズオーバーはやむを得ない
【　用　 途　】--- ・旅行・風景全般・自然風景・街並み
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば・広角が欲しい・広角ｈあったらいい程度で、ほとんど重視しません
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・　カメラ歴３～５年・旅行で年数回使ってる程度です
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- ブレ抑止・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・バッテリーの保ち・今持っているデジカメは、夜景がほとんどとれないために買い換えようと思ってます。
ほとんどブレることなく、夜景がしっかりとれることをとにかく最優先にしたいと思います。
ただ、光学ズームは3倍くらいは欲しいです。

以上でお勧めの製品はないでしょうか？
よろしくお願いします。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 21:43:22 ID:Dg+UAW9+0
>>755
とりあえずＦＸ－01買っとけば問題ないんじゃないの？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 21:45:19 ID:Dg+UAW9+0
>>763
ＦＸ－01
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 21:53:46 ID:5/k9Veiu0
>>763
>夜景がしっかりとれることをとにかく最優先にしたいと思います。
手持ちではあらゆるカメラを持ってしても夜景をしっかり撮ることは不可能
三脚買えばほとんどのカメラでそれなりに様に撮ることが可能
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 21:57:05 ID:rKloRma10
>>763
とりあえず暗所でのブレ抑止重視なら以下の三機種が有力です。

FUJI FinePix F11 （高感度上限 ISO-1600 通常上限ISO800）xD-Card

OLYMPUS μ810 (生活防水) ISO3200まで(通常はISO400) xD-Card
ISO感度オートでは64～400まで、ぶれ軽減モードで1600まで、キャンドルと寝顔モードでISO3200まで（300万画素制限）

Sony Cybershot DSC-T30 手ぶれ補正 (感度上限 最高ISO1000 通常ISO320)

ですね。通常の状態であらゆるブレに耐えるのはF11でしょう。
T30とμ810はブレ軽減モードでのみISO400より上の感度が使用されます。

画質を問わなければ一番ブレに強いのはISO3200の使えるμ810となるでしょう。
T30は手ブレ補正がついているので感度を上げなくてもある程度のブレに耐えるので
F11とどっちがブレに強いかはケースにもよると思います。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 22:10:36 ID:Dg+UAW9+0
>手持ちではあらゆるカメラを持ってしても夜景をしっかり撮ることは不可能

嘘を書くな恥知らず。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 22:23:09 ID:836K3Vg90
近景をストロボたいてとるか、街灯の多いところなら撮れるね。
全く不可能ではないね。
しっかり撮れる、というのがきれいに昼間のようにノイズレスで、って言うなら無理。

まぁ街灯があっても少し暗いとiso3200で数秒シャッター開くことになるから
だいたい無理だと思ってたほうが無難
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 22:29:36 ID:bPO7i+XF0
ヤマダのデジカメ売り場の店員、しきりにF30のみをどの客にも強烈プッシュ。
そんなに画質がいいなら…と購入に踏み切った客一名。
パープルフリンジのことを質問したツワモノ一人。しかし、店員の「他の機種は
F30よりはるかに酷いですよ」の嘘に撃沈し、結局購入。
30分位の間に2台売れていたF30。
店員、幾らキックバックがあるんだろう（藁
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 22:35:23 ID:5/k9Veiu0
>>770
「他の機種はF30よりはるかに酷いですよ」
ちょっｗｗｗ いくら何でも嘘はヤバイｗ

もっともさりげなく嘘混ぜて売りつけるのはデジカメに限った事じゃないけどな…
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 22:38:51 ID:ABojcR7y0
>>767
ありがとうございます。
その3機種について調べてみようと思います。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 22:45:11 ID:Dg+UAW9+0
>>771
コンパクト市場から相手にされてないＥＤ使ってるニコン以外は大抵ひどいから
あながち嘘でもないと思うよ。やまだニコンおいてないとこ多いし。
774 ：770：2006/05/30(火) 22:55:36 ID:bPO7i+XF0
そのヤマダにはニコンも何種類かあった。
じいさんがニコンの画質はどうかと聞いていたけど、
解像度も色合いもフジ以下と答えてた店員。
平日のデジカメ売り場って人が結構いた驚いた。
さらにみんな予備知識もなく来て、店員に薦められるままに買おうとしてるのにも
びっくり。一番凄かったのは店員に「一番いいやつをあんたが選んで」と
言っていたおばちゃん。
店員の猛烈F30プッシュ攻撃にも驚いたけど。
「F30はデジカメの中では最高画質」はさすがにヤバいでしょうｗ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:00:40 ID:Dg+UAW9+0
>>774
そんなもんだよ現場はｗ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:01:36 ID:3meIAoQW0
>>774
量販店の店員に何を期待してるのやら・・
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:02:14 ID:836K3Vg90
ていうかそういう機種論争は他でやれと。雑談スレじゃねーんだし。
他機種でもそういうネタ持ち寄る奴が出てくる前にヤメレ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:03:03 ID:gC8/r0zO0
>>774
F30ならなんでも撮れて無難でいんじゃないの？
じいさんにデジイチや薄型の持ちにくい方をすすめるのは無茶だと思うが。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:04:41 ID:Dg+UAW9+0
>>777
てゆーか一長一短どれでも同じとかほざいてるガキよりゃこういう
雑談の方がよっぽど参考になるだろうさｗ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:06:05 ID:Dg+UAW9+0
>>778
じいさんはＰ４が良く似合う。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:23:12 ID:eT+OTXNC0
フジのhpのサンプル画像なんだけど、
ISO３２００で撮ったの無いね。
やっぱ、、ノイズだらけで使い物にならないのかな！！
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:25:30 ID:yZlwN+eo0
F30なんて今日は誰も薦めてないのに、なにテンション上げてんだこいつら？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:39:43 ID:836K3Vg90
いけにえがほしいんじゃねーの
784 ：747：2006/05/30(火) 23:48:19 ID:whpIGJVs0
>>749
ありがとうございます！
参考にします。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:50:30 ID:kNMVyBKd0
>>774
確かにパープルフリンジまで良いことにするのは問題だな。だが、トータルでみてF30の画質がトップクラスなのは間違いないだろ。
下のサイト見たときは、こりゃ凄い！と思ったけどな。デジタル一眼(D70)に匹敵するって言うんだから…
http://www.newtale.eu/bis/index.php/option/content/task/view/id/24

フジF30　　 ISO200　http://pacher.netliberte.org/pp/images/reviews/ISO_F30_200.jpg
ニコンD70　ISO200　http://pacher.netliberte.org/pp/images/reviews/ISO_D70_200.jpg

F30　ISO1600　http://pacher.netliberte.org/pp/images/reviews/ISO_F30_1600.jpg
D70　ISO1600　http://pacher.netliberte.org/pp/images/reviews/ISO_D70_1600.jpg
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:58:37 ID:NbsEwab00
うーーん

たいしたことないな
てかＤ７０ってこの程度なんだ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:59:34 ID:fYQRfdp60
F30なんて今日は誰も薦めてないのに
今日は誰も薦めてないのに
今日は誰も薦めてないのに
今日は誰も薦めてないのに
今日は誰も薦めてないのに
今日は誰も薦めてないのに


普段工作しているのはテメェかぁぁぁぁーーーーーっ!!!
このフジ厨が。
まずはてめぇでF30買えや
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 00:07:01 ID:Gv5tJOL+0
>>786
D70を馬鹿にすんなよ！カメラグランプリ2004だぞ！
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/c_gp_04.htm
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 00:12:29 ID:oYykUepb0
なんかF30を一方的にライバル視している人たちが混じっていますね
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 00:14:16 ID:EDJxoiSZ0
デジカメ購入相談スレッド なのにヲタ共の論争の場になっている件について
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 00:15:42 ID:Iezh2xyF0
>>788
そんなこと言ったらパイオニアの糞DVDレコーダーだって
けっこうAVなんたら賞とか受賞してるし。そういうのってあてにならんと思う。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 00:24:48 ID:VeelfPYg0
論争と言うより一方的に叩きたいだけだろ。ほっとけ
たまに暇つぶしに来るんだよ。
１０００レスまで続けねーし質問者読まないから実害無い。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 00:32:06 ID:qLuhl8mB0
>>787
キチガイにはどんな幻が見えてんだ？
５月30日分のログをF30で検索して見ろ！
>>770の前は>>737しかねーぞ
だーれも質問者に向かってF30の名前なんか出してねえよ

よっぽど意識してんだな普段から。F30大好きっ子w
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 00:48:44 ID:Rbh5QzB50
好きな子ほどいじめたくなるっていうあれか
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 03:07:08 ID:ITui9BC30
【　予　 算　】 --- 中古or新品不問で5万前後
【　出　 力　】 --- 観賞環境：ＰＣ（ＩＥ）
【　用　 途　】 --- 仕事（個人）
【 被 写 体 】 --- 店舗外観、料理の写真、人など
【　サ イ ズ 】 --- 大きさ気にしない
【 ズ ー ム　】 --- あるにこしたことは無いですが、特にこだわらない
【　電　 池　】 --- 一日中持ち歩くからなるべく長持ちするもの（車内ACで充電は出来ます）
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- 今まではあまり使っていないが約2年
【 スタンス　】 --- サイト掲載画像の為、ある程度良いものをとる使命がある・・・
【重視項目・その他】
・サイトにうｐするとサイズが自動補正される（横幅が基準）（縦横比率補正なし）
したがって、画像ごとに無駄な部分をカットしてサイトにうｐした時に
横幅は均一に表紙されるが、縦幅が違ってきてしまう為、
画像サイズを修正出来る機能があると嬉しい。「縮小専用」機能もあると嬉しいです。
↑（画像加工ソフト搭載などあるんでしょうか？）
・電池が長持ち
・なるべくでいいけど、本体が壊れにくい。

よろしくご教授ください。お願いします。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 10:15:44 ID:d6hRuwJ60
>>795
＞ 画像サイズを修正出来る機能があると嬉しい。

デジカメに要求する機能じゃない。もちろん無い。
仮につけるとしてもマウスなどのポインタインターフェースがない
デジカメでそんな作業してたら１００倍めんどくさいぞ。
フリーウエアのirfanViewでも使いなよ。
画像を指定の比率で一括して縮小する機能も
あるしトリミングも出来る(範囲指定してctrl + Y)。
画像一覧も出来る(ctrl + T)
海外のソフトだが日本語化出来る。

電池が長持ちで料理などの室内撮影って事なら
Sony Cybershot DSC-T30
FUJI FinePix F30
かな。ともに５００枚クラスのロングバッテリで室内向き。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 10:39:48 ID:XWe/6nC/O
比率固定のトリミングならオリンパスの10倍シリーズについてたな。今知らんけど。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 12:12:39 ID:XWe/6nC/O
食べ物の写真なら、ニコン、オリンパス、ペンタックス。このへんの色調の方がうまそうに見えるな。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 13:47:48 ID:sEsl5PVaO
>>795
予算五万で料理とか室内撮影が含まれるならフジF30で確定でしょ。
電池持つし(580枚)、屋外の画質も良いみたいだし。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 13:56:03 ID:ITui9BC30
>>796-799
すごく丁寧にレス頂けて感謝です。
全部メモして週末に電気屋行って来ます。
ありがとー
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 14:01:51 ID:QRRwqQHQ0
>>770
量販店の店員？販促員？　フジをやたら勧めてるのは事実だよね。
手振れ補正やxD AFについて質問したら、返答内容はココに書かれてる事とほぼ一緒。

特に印象に残ったのは「コンデジで使い物になるのはF30だけ」「F30はデジ1並の画質」
「xDは内蔵メモリーと考えれば良い」って強調してた事だね。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 14:51:18 ID:W1SL3TKD0
パナのLX1買いに行きました。
すぐ隣にあったカシオZ850だっけ？が少し安かったので、
ちょっといじってたら、店のお兄ちゃんがやってきて、
店員１『Z850は多機能でレスポンスがいいけど、画質ならレンズが違いいLX1が断然いいっすよ』と…。
なるほどと思い、購入の前にSDカードを選びに行って戻ってきて、
またLX1とZ850を交互にいじってたら、別の兄ちゃんがやってきて
店員２『Z850の方がいいです。1眼レフもってるマニアな方が選ぶコンパクトです。
多機能・高レスポンス、レンズもペンタックス製でLX1より画質も良いです。』
私「でも前の人はLX1の画質は遙かにZ850よりいい、と…」
店員２『ダメだなあ、誰ですかそれ？ライカレンズといってもライセンスだけです。
本物のライカレンズならこんな値段にはなりません。28ミリといっても16：9？の
時、限定ですから。普通のサイズでプリントするなら変わりませんよ。』と
Z850に気持ちが行きかけましたが、とりあえず買わずに帰ってきました。
どっちが正解なんでしょ？
仕事関係で駅構内や鉄道などのスナップをとる用途です。
ほとんど他の画像と合成してイメージ画像を作ったりしますんで、
Tiff保存もどうしても欲しいという機能でもありません。
「どっちも変わらない？」
そんな事言わないで、背中押してください。おながいします。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 15:40:06 ID:ITui9BC30
すいません　画像サイズ補正などについて質問させて頂いた者です。

①各機種によって「基本サイズ」というのは違うものなんでしょうか？
例えば・・
Ａ　基本サイズ　縦６０×横１００
Ｂ　基本サイズ　縦７０×横９０
Ｃ　基本サイズ　縦４０×横５０

②縦横比率、縦横サイズをカメラ内（撮影前とか）でサイズ変更可能な機種とかあるんでしょうか？

ど素人でスイマセン
よろしくお願いします
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 16:05:39 ID:4ajY53WC0
>>803
おおむね4:3か3:2か16:9のどれか。どの縦横比をサポートしているかは機種によって
違うが、たいていは4:3はサポートしている。

複数のサイズをサポートしている機種は、撮影前にどのサイズ、品質で撮影するかを
設定しておく。撮影後にリサイズやトリミングが可能な機種の有無は知らない。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 16:12:24 ID:b97vQRN20
>>802 笑える
>LX1が断然いいっすよ
んなこたーない
>LX1より画質も良いです
でもこれも違うかと言うところ　

まーどっちかなら店員2
>とりあえず買わずに帰ってきました
でこれが正解w

>>803　通常4:3
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 17:12:43 ID:ITui9BC30
>>804-805
ありがとう！
ところで・・・ふと思ったことがあります。
このスレの住人はいい人ばっかり。
でもカメラ屋の店員は無愛想が多い気がします・・・。
自分なりの結論です
2チャン＞＞＞＞店員

買ったら報告させて頂きます。ありがとう御座います
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 17:20:40 ID:I/+EUA/l0
>>806
このスレでは、答えられる人が答えてるだけなんでそう感じるのでわ。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 21:55:20 ID:JcdT+77v0
>>802

LX1とEX-Z850だと、使い勝手がかなり違います。Z850は暗所ノイズが比較的
少なく割とクリーンな画像ですから駅構内でノーストロボ撮影ということを
考えるなら好ましい画像になります。LX1はワイド画像と広角の組み合わせで
他のカメラにはない広さを感じさせる画像が撮れます。駅といっても電車など
を入れて撮るなら、広角があるととても具合が良いです。欠点としてはノイズ
が多いことですね。
どちらかということなら、ノイズは後で消すことも可能ですから他に無い風景
が取れるということでLX1がいいんじゃないかと思います。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 21:57:20 ID:00ilym7x0
あの手のはプリントすると左右切られて普通の写真になるがなｗ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 22:30:40 ID:Yq7e93KA0


　　　　おれ様＞＞＞＞＞＞神様＞＞2チャン＞＞＞＞店員
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 22:38:51 ID:kmOeLYZ90
【　予　 算　】--- ～5万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【　出　 力　】--- L判まで
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・室内撮影・旅行・人・風景全般・花や植物
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば
【　電　 池　】--- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・　カメラ歴１～２年
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・SDカード

今度ヨーロッパへ旅行することになりました。
美術館にてフラッシュなしで使用することが多いと思います。
銀塩のころはアグフアの色だしが好きでよく使っていました。
宜しくお願いします。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 23:27:11 ID:rfS2bFux0
>>811
また室内撮影重視かよ。流行に踊らされてんじゃねーよ。フラッシュ使え


と、書きかけたんだが
美術館じゃあ確かにフラッシュは無理だなw


お約束になるがその方面で強いのは フジ FinePix F30 か
ソニー サイバーショット DSC-T30 かな。
画質ならCCDのデカイF30のが有利。薄さ・スリムさではT30のが有利。
電池保ちはF30が560枚、T30が440枚で両方とも普通のコンデジの倍くらいの
ヘビーデューティー。
813 ：802：2006/05/31(水) 23:54:39 ID:gIbIWuac0
>>805,808,809
ありがとやんした。
プリント用途はないので、１６：９限定の２８ミリでも魅力？
その一方、Ｚ８５０の連写？の機能は仕事に便利そう？
明日また違う店員の兄ちゃんにも聞いてみます。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 00:46:30 ID:UTNWVdGyO
漏れはデジカメ持ってないんだが、風景写真を撮りたいと思っています。
入門機として、キャノンのＬ３を検討中なんですが、他にいいのがあれば教えてください。できればキャノンにしたいです。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 01:07:54 ID:bjSmfeKv0
【　予　 算　】--- 35000まで
【　出　 力　】--- Ａ４、パソコン
【　サ イ ズ 】--- 特に気にしないが出来れば小さめが
【　用　 途　】--- 風景
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば
【　電　 池　】--- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正など欲しい
【　動　 画　】--- １秒３０枚がいい
【 使 用 者 】--- 本人・初心者
【 スタンス 】--- 特になし
【重視項目・その他】--- ８００万画素以上で最強画質なものがいいです
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 01:10:10 ID:JofCLyjc0
Nikon Coolpix P4。他に無し。無線LANで画像転送したければP3。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 01:25:17 ID:f25yeXtd0
Ｆ30、Ｔ３０どっち買おう。
買ったら5年は使うと思われ・・・。

迷う！
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 01:34:38 ID:G7whU2U60
よろしくお願いいたします。

【　予　 算　】 --- 3～4万円くらい
【　出　 力　】 --- PCで鑑賞したり、たまに印刷（自分で印刷できるの？orz）したい
【　用　 途　】 --- 趣味
【 被 写 体 】 --- 主に人物、動物、風景、物
【　サ イ ズ 】 --- なるべく小さくて薄い感じで、デザイン性が高いもの
【 ズ ー ム　】 --- よくわかりませんorz
【　電　 池　】 --- よくわかりませんorz
【　動　 画　】 --- どちらでもいいですが、あったらいいなみたいな感じ
【 使 用 者　】 --- 本人＝初心者、コンビニの使い捨てカメラしか使ったことないですorz
【 スタンス　】 --- だんだんとステップアップしていけたらいいな
【重視項目・その他】 お洒落なモノクロ写真を撮影して、ネットでうｐしたり、
友人にプレゼントしたり、部屋に飾りたい
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 01:40:29 ID:gPBhWpy10
>>818
OLYMPUSのμ710。
７１０万画素、世界最小最薄、スタイリッシュボディ。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 01:43:02 ID:JofCLyjc0
＞818
＞【　サ イ ズ 】 --- なるべく小さくて薄い感じで、デザイン性が高いもの
＞【 ズ ー ム　】 --- よくわかりませんorz
＞【　電　 池　】 --- よくわかりませんorz
＞【　動　 画　】 --- どちらでもいいですが、あったらいいなみたいな感じ

本人がなにを欲しがってるかわからんのならこっちもよくわかりませんorz。
デザイン性は主観だし自分で店頭でフィーリングで決めたほうがいいっしょ。
性能・機能的なことはわかるけどセンスまでは責任もてんよ。
適当な機種を上げても押しつけにしからないし。

どうしてもっつうなら生成ページ使って要望をまとめてくれ
選択に必要な知識なら殆ど書いてある。選択肢が全部どうでもいいように見えるなら
つまり性能的にはどれを買っても同じと言うことだよ。
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/camera/Consultation.htm
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 02:00:04 ID:H0iFh5Qk0
>>817
F30でしょ。CCDがT30の 2 倍以上大きい。だから、主観とかじゃなく物理的な要因で画質が良い。
CCDの大きさに加え強力な画像処理のおかげで高感度の実用性もT30とは比較にならないくらい良いし。

サイズを重視すんならT30だろうけど、5年使うんだろ？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 02:28:25 ID:f25yeXtd0
>>821
ｻﾝｸｽ
サイズ：全く気にしない
デザイン：全く気にしない
電池：気にする（長いの）
画像：気にする。特に室内撮影
ランニングコスト：気にする（電池・メンテ）
記憶メモリー：安くて大容量希望

Ｆ30かなー？Ｔ30との差が分かってない・・・。
調べても専門用語ばっかで難しい。
他の機種も検討してみるかな・・・
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 02:37:23 ID:f25yeXtd0
そう言えば、デジカメってクセあるのかな？
携帯のデジカメだと、一昔前のＳＨ２０シリーズ200万画素程度と
最近の他社の200数十万画素を比べると、
画素数では劣るシャープのＳＨ２０シリーズの方が圧倒的に綺麗にとれるんだよね。

デジカメもそんなことありそうで怖い。
Ｆ３０買っちゃおうかな・・・
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 04:27:38 ID:gT9+oq1J0
>>814
IXY DIGITAL L3でいいと思いますよ。
光学ファインダー(覗き窓のこと)が無いので、
ファインダーが必要ならばIXY DIGITAL 70をおすすめします。
より画質重視なら700をどうぞ。
IXY DIGITALシリーズはホワイトバランスやAFの性能も高く
カメラ任せで撮影するには良いカメラだと思います。
ただし手動で設定できるパラメーターが少ないので、
マニュアル重視なら避けた方が良いと思います。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 07:16:59 ID:jHRKldkcO
>>818
ズームは3倍 35mm換算でだいたい35～105mm程度が薄型やポケットカメラの主流電池は継ぎ足し充電に強いリチウムイオン専用充電池が主流。一回2時間充電で100枚～200枚くらいの耐久。
それから最近はニッケル水素電池などの飛躍的な性能向上で一時は廃れかけた単三電池が使える機種もまた盛り返してきてる。
市販のアルカリやオキシライドを使用できるが、なんといっても魅力なのは専用とは比べものにならないくらいの大容量のニッケル水素充電池を使える事かな。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 07:26:36 ID:jHRKldkcO
>>823
センサーの違いがあるんじゃねぇの？
昔携帯はハニカムが主流だったと思うが、漏れの最新式携帯はCMOSみたいだし。コンデジの主流は普通のCCDでハニカムは富士だけ。
特性はやっぱレンズ。薄型でもED使ってるS5とかはセンサーは1/2.5でも同レベルの機種とかては断然違うしな。
まあ所詮コンデジなんだけど携帯カメラの違いが解るあんたにゃきっと解るんだろう
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 08:07:51 ID:y/tC8aiU0
お願いします

【　予　 算　】 --- メディア込で3.5万位
【　出　 力　】 --- L判印刷
【　用　 途　】 --- 旅行・アウトドア
【 被 写 体 】 --- 人・風景
【　サ イ ズ 】 --- 気にしません
【 ズ ー ム　】 --- 最低3倍以上
【　電　 池　】 --- 乾電池型
【　動　 画　】 --- いりません。あればいいなという程度
【 使 用 者　】 --- 初心者
【 スタンス　】 --- こだわりない
【重視項目・その他】 旅行やアウトドアに持っていくことがメインになりそうなので、
乾電池型で、かつ、使用本数が少ないのが希望です。
コンパクトフラッシュを持っているので、出来れば対応機種がいいのですが、
これは、まあ、出来れば予算を節約したいだけなので、絶対条件ではありません。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 10:07:46 ID:UTNWVdGyO
>>824
ありがとう。
IXYの中でさらに検討してみます。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 12:12:50 ID:aTfbC6pM0
>>827
現在発売中のコンパクト機でコンパクトフラッシュ使用している機種は
多分無いと思いますよ。
大きさにこだわらないのでしたらキャノンPowerShot A530はいかがですか？
単三電池仕様で4倍ズームレンズ搭載です。
通販の最安値で\17000くらいなので、SDカードを一緒に買っても
\25000で収まると思われます。
もっと高倍率のズームが必要ならパナソニックLUMIX DMC-LZ5なら
6倍ズームレンズ搭載ですよ。
単三電池仕様で比較的コンパクトなのがペンタックスOptio M10です。
単三仕様機の中ではコンパクトで電池寿命も長い方です。3倍ズームです。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 12:20:51 ID:jHRKldkcO
>>827
COOLPIX L3
多分単三使える中ではかなり小さい方だと思う。グリップもあって持ちやすいよ。ｴﾈﾙｰﾌﾟとメディア買っても十分予算内だと思う
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 13:51:08 ID:Lw5oCJrO0
こんな感じで一つ、よろしくお願いします

【　予　 算　】--- ～4万円まで
【　出　 力　】--- 特に決まってない・基本はPCモニタで
【　サ イ ズ 】--- 中型コンパクト（厚みが3cm前後/150～250g程度）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・覚え撮り&メモ撮り・旅行・屋外スポーツ
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい・バッテリーの保ちを特に重視
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・　カメラ経験ほぼ0・携帯のカメラしか使いません
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- 画質・画素数・バッテリーの保ち
W杯でドイツへ行きますので、その為に。試合中の撮影に関しては実際落ち着いて撮るような状況ではないでしょうから
選手など豆粒でも構いません。観光もしますし、スタジアムの雰囲気でも残せれば満足です。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 14:28:39 ID:6TLdAWY9O
>>831
画質重視したいなら画素数よりCCDのサイズだよ。モニタ鑑賞ならなおさら。モニタの画素数がせいぜい200万画素しかないんだからそれ以上あっても意味無い。

で、CCDの大きい機種というと、ニコンP3,P4、ペンタA10、フジF30,F11くらい

なかでもF30,F11がいいかな。昼間ならこれらの機種の画質は好みの差くらいしかないけど、夕方とか室内はフジが圧倒的に優れてるから。
あと電池もはるかにもつしね。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 15:20:56 ID:EMuiaZz30
>画質・画素数・バッテリーの保ち
バッテリーからフジとカシオかな？フジは出てるからカシオならZ850かZ1000。
予算的にはF11とZ850が該当しそう。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 15:39:00 ID:U8icw3TZ0
デジカメ初心者です。♀です。メカオンチです。
fine pix F30とカシオの EX-Z1000のどちらにするか迷ってます。
先週、ヤ○ダ電気で下見して店員さんと話したら使いやすいのは
カシオとの事。画質はフジが上、みたいな事を言われました。

6月半ばすぎくらいから、旅行にいくので、それまでに使い方を
ある程度マスターしたいのですが、フジのは初心者には難しいのでしょうか？
なんとなく、カメラメーカーのフジがいいかなと思っているのですが。
旅行のときくらいしか使わないので、使いやすさが一番、気になります。

よろしく、おねがいします。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 16:19:38 ID:jHRKldkcO
高感度機はオートでとると昼間でも感度が上がったりする事あるから嫌だな。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 16:36:12 ID:sNR34ywm0
【　予　 算　】--- ～2万円まで・中古でも可・予算ギリギリまで性能のいいものを
【　出　 力　】--- L判まで
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・覚え撮り&メモ撮り・室内撮影・旅行・人・風景全般・自然風景・街並み・小物拡大 (マクロ) ・ウェブorブログ等・舞台 (演劇・コンサート等)
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 本人・中級ぎみ（デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない）・　カメラ歴３～５年
【 スタンス 】--- 他人に見せるためのコンテンツ
【重視項目・その他】--- マクロ（近接撮影）・SDカード・すでにminiSD 256MB所有。
暗いところでの撮影がきれいなものがいいです。

よろしくお願いします。
837 ：827：2006/06/01(木) 16:36:22 ID:y/tC8aiU0
>>829>>830
コンパクトフラッシュが、あまり採用されてないみたいというのは
残念ですが、推薦していただいた機種に絞って検討してみようと思います。
レスｻﾝｸｽでした。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 16:40:55 ID:AgGysYaI0
>>834
Ｆ３０の方が簡単綺麗。電源押して。シャッター押すだけ。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 17:09:56 ID:jHRKldkcO
綺麗か汚いかは情緒の問題だからどう脳内妄想しようとかってだが、画像の品質で言うなら高感度はお薦めできない
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 17:11:48 ID:MvXMyBf60
うっさい！！
綺麗なモノは綺麗
きちゃいモノはきちゃない
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 17:29:45 ID:giqThD1d0
>>834
Ｆ３０とＺ１０００ですか。
記憶メディアが高いｘＤで問題ないならＦ３０を薦めます。
Ｚ１０００の１０００漫画素も凄いと思いますが
ｗｅｂのサンプルをみますと「明るく（晴天）」ないと
１０００漫画素の解像度を発揮しにくようです。
それに１０００漫画素で撮れば１枚当たりの容量も大きくなり
わざわざ解像度を落として（８００万とか６００万とか）記録する
こととなると別に１０００漫画素は最初から必要ないと思います。
それでしたら６００漫画素のＦ３０でも十分ですし
なによりＩＳＯ４００（高感度・数字が大きいほど暗い所でとりやすい）
までなら標準で使えます。
最大、ＩＳＯ３２００もありますがＩＳＯ１６００までなら使えそうです。
暗い所での手ぶれ軽減の効果高いと思います。
そういう意味でしたＦ３０は非常に取扱いが簡単だと思います。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 17:32:03 ID:RTXvp7aW0
まー、どんなバカでも撮れるように作ってあるのがフジのデジカメだ。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 17:37:47 ID:FNCf5ZyIO
>>834
旅行なら広々とした景色を収められるパナソニックFX01ですよ。
あゆがCMやってますが手ブレ補正の歴史も長いメーカーです。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 17:40:58 ID:PZNfsdW50
>>843、解像度が皆目無い糞レンズで明るいところでもノイズだらけでカシヲに負けてるモノを進めるな。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 17:47:33 ID:FNCf5ZyIO
>>844
デジカメ初心者の旅行用だよ？虫眼鏡で細部の描写を比較するマニア視点は不要。
景色を大きくとらえるパナソニックFX01かリコーR4が絶対いいってば。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 17:48:13 ID:5mdnNkoD0
落鮎をいつまで使うんだろうね・・・
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 17:53:39 ID:YfUe/pkf0
>>845
またそうやって「初心者」をバカして。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 17:56:45 ID:Jwbx7KDm0
質問している初心者より回答してるやつの方が
『バカ』ぽっくみえるんだが
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 17:58:34 ID:pj0j/mm70
まぁ、質問している初心者や回答してるやつより、煽ってる奴の方が
『バカ』ぽっくみえるんだが
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 18:03:08 ID:FNCf5ZyIO
>>847
？？？旅行用なら広角レンズにコストをかけた物が一番でしょ。
カシオの1000万画素は時速300㎞出るクルマみたいな物で私達一般人はいつ使うの？
フジはバッテリーチャージャーがデカいから本体以外に荷物が増えるので旅行には不便。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 18:15:26 ID:+WyG9+XU0
>？？？旅行用なら広角レンズにコストをかけた物が一番でしょ
本当にバカだな。
だから、パナは広角２８ｍｍだっていいながら
肝心のそのレンズに「コストをかけて」なんいだよ。
思い出に残る写真がボクボケよりシャキーンと写っているほうがいいだろ。
とにかく、旅行＝景色＝広角しか思いつかないバカは消えろ！！

>フジはバッテリーチャージャーがデカいから本体以外に荷物が増えるので旅行には不便。
本当に消えろバカが。いったい何キロあるチャージャなんだよ。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 18:17:49 ID:pj0j/mm70
マニアが初心者にハイスペックを押し付ける典型だなｗ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 18:22:14 ID:Y4sXN/FE0

　　　　　　みんな『バカ』ぽっくみえる
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 18:25:47 ID:FNCf5ZyIO
>>851
え!?相談者は女の子なんですけど？他にも色々荷物はあるんだけどな。
旅行の雰囲気を残すには動画も撮りたい。大容量記録メディアが高いフジは回避でしょ。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 18:30:58 ID:RTXvp7aW0
＞旅行＝景色＝広角しか思いつかないバカは消えろ！

何でキレるの？
ごく一般的な定説でしょ。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 18:34:44 ID:JPi5xg3r0
>ごく一般的な定説でしょ。
はぁ？定説なんですかｗ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 18:35:35 ID:RTXvp7aW0
このスレの殺気立った雰囲気からすると
旅先でフジのF30を持ち歩くと因縁ふっかけられそうなトラブルに見舞われそうだなw
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 18:38:57 ID:FNCf5ZyIO
>>857
まあドイツ行きの男性にはF30がいいと思いますけどね。ゴツくても平気だろうし。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 18:46:35 ID:7csyKJgQ0
おまえら知らんだろうがライカのレンズはシャキーンじゃないのよツアイスもそうだが。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 18:47:03 ID:5AOmx/Rh0
このあいだ旅行先でＦ３０持っていると、いきなし
「あなた、旅行者でしょ」
「なぜ、28mm広角機を持ってないの」
「旅行は景色を撮るものなの、だったら広角でしょ」
「これは定説なの」
「わかった！？」
「じゃ、このＦＸ０１をあげるから」
「そのＦ３０はこちらで処分します」
「じゃ、良い足袋を」

・・・夢か
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 18:51:34 ID:G7whU2U60
>>853
ぽっくワロタ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 18:58:43 ID:NM9y7hAa0
>>842
けなしてるんだけど、めちゃくちゃ重要なことじゃん。
よってＦ３０で決まり。
863 ：842：2006/06/01(木) 19:04:28 ID:RTXvp7aW0
>>862
けなすツモリなんてさらさらありませんよ。フジ最高だよ。
願わくば28ｍｍからのズームであって欲しいね。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 19:16:59 ID:MZnBMgi10
>>854
何日旅するのかわからんが、F30なら一週間くらい電池もつんじゃない？
動画いっぱい撮りたいって場合には向いてないと思うが。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 19:17:06 ID:IHmaA65k0
>>834
最近のデジカメはとりあえずシャッターを押せばそれなりに撮れるようになっています。
希望の機種の特徴を一言でまとめると、

　・Z1000→高精細1000万画素＆超高感度
　・F30　→超高感度＆フラッシュ性能

といった感じですね。
それぞれの細かい機能はホームページ等でチェックしてください。
Z1000を店員が使いやすいと言ったのは、おそらく豊富なシーンモードのことを
指しているものと思われます。確か40近い種類があったはず。

高感度に関してですが、感度を上げると光量の少ないシーンでも
明るく撮影することができます。また、高速シャッターとなるので
手ブレや被写体ブレを防ぐこともできます。
ただし、感度を上げれば上げるほど画質は荒くなります。
その辺は割り切って高感度を使いましょう。
通常の写真サイズ（Lサイズ）でプリントしたり画像を縮小して用いる分には
画像の荒れもそう問題になることはないと思います。
Z1000、F30両機種とも現行機では最高のISO3200まで設定できます。

高感度時の画質についてはメーカーによってかなり大きな差があります。
その辺は各サンプルを見るなどして判断してください。
よく言われるのは、フジのカメラは高感度時の画質の荒れに強いということですね。

で、問題の機種選定ですが、画質は好みがあるので自分で判断してもらうとして
撮影の失敗の少なさといった点を考えた場合、多分F30の方が適しているかもしれません。
勿論、慣れればどのカメラでも問題ありませんが、あまり時間がなさそうなのと
機能面やホールド性などから鑑みると妥当な選択かと。
特に感度と連動したフラッシュの調光が優れているので、フラッシュを使っても
不自然な感じになることは少ないと思います。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 19:45:19 ID:ael7vAh70
ふと思ったんだが、生まれてこのかた「鑑みる」という言葉を使った憶えが無いなぁ。。。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 20:04:58 ID:+DJ/ujBD0
て言うか、質問者が誰も広角希望してないのに
なんで回答者だけで広角の話題で荒れてんだよw

つか、生成ページのズーム項目修正されてるのね
むやみに広角欲しいって書くやつ減ったと思ったら
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 20:36:19 ID:NM9y7hAa0
>>863
そっか。すまん。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 21:07:17 ID:MUQSMsJN0
＞なんで回答者だけで広角の話題で荒れてんだよw

そうですね、でもここは基本的に’おせっかいな人の集まりですから。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 21:08:16 ID:7csyKJgQ0
富士画質悪すぎ。真昼間でもＩＳＯ１６００で撮るカメラなんてイラネー。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 21:14:53 ID:U8icw3TZ0
>>834です。
なんだか、質問した本人が、出かけてる間に皆さんを、もめさせたみたいで
すみません。。。
Ｆ30に傾いてはいたのですが、CASIOにしなさいとのお声がないみたいなので
素直にＦ30にしときます。ありがとうございました。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 21:30:46 ID:BJ+5eUss0
>>871

んじゃ、カシオのいいところもね。
解像度高い。画像がボケっとした眠い感じのフジに対してシャッキリした感じの
画像になる。高感度も自分でノイズ消すレタッチできるなら余り変わらない。
全体にF30より二回りほどコンパクトで電池は同じくらいもつ。画像再生や消
去なはど全体の動作がキビキビしている。特に最後のは結構重要。前半は
画像の好みの問題なので好きな方選ぶといい。
それからF30を手放し絶賛するヤツはフィルターかけて読むこと。フジならな
んでも絶賛と言う連中まじってるから。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 21:43:20 ID:YtFTyvDl0
> 高感度も自分でノイズ消すレタッチできるなら余り変わらない。

これは割と嘘のような気がする・・・
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 21:50:53 ID:MUQSMsJN0
おやおや、どうやらレタッチでカシオのノイズ問題は解決できるというのは怪しくなってきましたね。

つーか、そもそもレタッチでノイズを消すっていうのが面倒だし。効果が保障されないならなおさら。

シャッキリって顔のしわまでしゃっきりじゃイヤよ。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 21:56:07 ID:M0fDOiLJ0
>>873

割とってどのくらい？　実際やってみてどうかってことなんだけど。

>>874

＞レタッチでノイズを消すっていうのが面倒だし
＞シャッキリって顔のしわまでしゃっきりじゃイヤよ。

　う～～ん、たぶん、こういうのが

＞それからF30を手放し絶賛するヤツはフィルターかけて読むこと。

　なわけだな。わかった？>>871
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 22:01:21 ID:D1uP+5RDO
>>872
Z1000のバッテリーの持ちは普通では？
F30比、撮影枚数で200枚もの差があったら
流石に「同じくらい持つ」というわけにはいかないような。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 22:15:09 ID:E/gzRBSy0

＊＊＊　ある機種を手放し絶賛するヤツはフィルターかけて読むこと　＊＊＊

Ｆ３０だろがＦＸ０１だろうが同じ
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 22:15:37 ID:8Ebl8xF60
広角＝高性能
と思ってる回答者がいるようだな。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 22:19:00 ID:YtFTyvDl0
>>875
レタッチで解決できるならデジタルものの画質なんて意味ないってことになる
>画像がボケっとした眠い感じ
>シャッキリした感じ
この辺りもレタッチで修正できるってことになる
問題はそんなに単純ではない
もちろん内蔵画像処理エンジンに頼っているところもあるんだろうけどそれだけじゃない
というかそれいったら「絵作り」とか「発色」とか全部そうなるし
880 ：879：2006/06/01(木) 22:19:33 ID:YtFTyvDl0
そうそう、確かに特定のメーカーのを強く薦める香具師はいるにはいるが
それはフジにもカシオにもその他あらゆるメーカーにいえることだ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 22:31:33 ID:CKDAzozk0
【　予　 算　】--- ～3万円まで・メディア込みの予算・中古でも可・予算ギリギリまで性能のいいものを
【　出　 力　】--- 特に決まってない・普段はｐｃに入れといてお気に入りだけ普通の写真サイズで現像したいです。
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）・多少性能が劣っても出来るだけ小さいもの
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・室内撮影・人
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば・できれば望遠がほしい
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 高感度タイプ・必要時にモード変更でブレ軽減するタイプで可
【　動　 画　】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- 価格安さ・小ささ・画質・ブレ抑止・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・望遠・動画性能・バッテリーの保ち・
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 22:53:14 ID:MUQSMsJN0
>>881
いまフジを推すとスレが荒れることが判っているのに、
あえてフジしかない条件を持ってくるところが手が込んでるネ。
その条件だと型落ちのZ1しかないわな。型落ちになったZ2の値段がどこまで下がるかと気になるが。

結局「高感度」のメリットを時間を掛けて浸透させたのはフジの功績だよ。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 23:11:54 ID:G/bGj5420
>>881
>小ささ・画質
>小ささ・望遠
>小ささ・バッテリーの保ち
いずれも相反する要素なのでどちらか選択汁
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 23:12:45 ID:BpDYnDqE0
>>881
必要時にブレ軽減するタイプで、スリム重視で多少性能が
劣っても高感度仕様で使えるもの、バッテリーの保ち重視、
ならば

ソニーのCybershot T9
カシオのEXILIM EX-S600

でしょうか。両方とも16mmクラスの薄さで、デジカメとしては
最も薄いタイプに入ります。また両方ともブレ軽減モードで高感度になります。
バッテリはS600のほうがやや長持ちです。
T9は手ブレ補正がついており、暗所での画像の劣化はS600より少ないです。

また、Finepix Z2なども薄型で高感度性能は高めです。
ですが上の２機種より２mmほど厚く。
バッテリもT9の240枚、S600の300枚より少ない170枚となっています。
885 ：811：2006/06/01(木) 23:13:01 ID:OvarSRJk0
>>812
ありがとうございます。
あした早速お店に見に行ってみます！
もしまた他にオススメなどあればよろしくお願いします。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 23:21:23 ID:G/bGj5420
>>884
T9が高感度ってんなら大部分のIXYも高感度かと…
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 23:33:08 ID:BpDYnDqE0
>>886
むろん、高感度性能最優先なら薦めません。ですが上の条件の場合、
「多少性能が劣っても出来るだけ小さいもの 」「暗めの撮影 (室内等)」「バッテリの持ち」が重視となっているので
厚さ16mmクラスで手ブレ補正とISO640まで行けるならば条件に合致したと判断しました。

IXYの二桁では手ブレ補正もありませんし、厚みも２０ミリ台で特に
薄く小さいと言うほどではなくバッテリも160枚で、
この条件に合わないと思った次第です。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 23:46:25 ID:ZTZMagv00
F30なんて買うのはどうせ盗撮大好きな童貞か萌えアニメ好きな包茎でしょ？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 23:49:21 ID:vg5jQVAI0
>>888
F30は分厚くて盗撮に使えませんｗ


890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 23:50:11 ID:ShvOslQ40
どうもここ３，４日変なのが居着いてるな。
お前そんなにやること無いの？
最近、ここのアンチフジとフジ厨も同じ奴のような気がしてきたよ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 00:18:58 ID:vlJbWivz0
【　予　 算　】 --- 4万　[メディア別/新品]
【　出　 力　】 --- L判印刷・時々A4まで印刷・PC鑑賞
【　用　 途　】 --- 旅行・アウトドア・スナップ
【 被 写 体 】 --- 人・風景・植物
【　サ イ ズ 】 --- 小さい
【 ズ ー ム　】 --- 最低3倍以上
【　電　 池　】 --- 乾電池型（エネループ対応）
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- 中級・デジカメ歴5年
【 スタンス　】 --- デジ1のサブ
【重視項目】 高感度ISO800以上　広角　SD対応　多彩なマニュアル機能　光学式手ブレ補正
AFの速度　連射 2.5インチ以上の高視野角モニタ　実像ファインダー(90ﾊﾟｰ以上)
歪曲の少ないレンズ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 00:21:22 ID:wOOvHTsU0
F30思ったより画質良くなかった…
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 00:25:25 ID:oRyQFeKV0
>889
VAIO!
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 00:25:34 ID:byEBIooR0
>>891
あんたわかってて書いてないか？そんな機種はないだろう。
実像ファインダーの視野率だのレンズの歪曲まで判ってる奴なら、そんな機種で
小さい機種など無いのは判りそうなもんだ。
500g級のでかさでも該当機種はないな。

予算と小さいを取っ払えば一眼でなら実現可能。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 00:28:50 ID:O7z04uTd0
＞ 実像ファインダー(90ﾊﾟｰ以上)

あ、これがついてる時点で一眼の中級（15万円台）以上の機体じゃないと無理。
896 ：894：2006/06/02(金) 00:45:33 ID:O7z04uTd0
あ、ファインダー倍率と間違えた。ファインダー視野率のほうか。そんなら一眼ローエンドでもあるか。
でもやっぱりコンパクト機にはそんなのないよ。
プリズムやミラーを使ったファインダーなんて無いからせいぜいEVFか素通し。
そもそもファインダーがついてることが珍しいしファインダーの光学スペックなんて公表してない。
897 ：895：2006/06/02(金) 00:47:23 ID:O7z04uTd0
ああああああ、間違いに間違い重ねた。なにやってんだか。896のコテ(894)は間違いで895でした。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 06:05:02 ID:Lo9yfb0w0
＞広角＝高性能 と思ってる回答者がいるようだな。

そんな回答はないだろｗ
ただ望遠はど素人にもわかりやすいポイントであるのに対して、広角はある程度
写真の素養のあるユーザーじゃないと訴求しない地味なポイントだった。

うれしいことに初心者向けにも広角をアピールするメーカーが増えてきた。
これもデジカメが行き渡って実用度の高い機能に目が向けられた証拠でしょう。

肝心の写りが疎かになってはいけないけどね。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 06:13:44 ID:awKchl6K0
>ファインダーの光学スペックなんて公表してない
それは調べれば簡単に分かる
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 06:26:53 ID:+5hJbjn00
メーカーが公表してないものをどうやって調べるんだよw
発表してる機体なら仕様表見ればすぐだがな。
まぁEVFの場合は視野率は絶対100％だが。
だがファインダー倍率なんて数値化して発表してるコンデジなんてほぼないぞ。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 07:26:22 ID:awKchl6K0
おまえがファインダー視野率のほうと言ったんだろ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 11:16:27 ID:mIDKUfoW0
アドバイスお願いします。

【　予　 算　】--- ～4万円まで・安さ優先
【　出　 力　】--- L判まで
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・室内撮影・旅行・子供・自然風景・オークション写真・鉄道
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【　動　 画　】--- 画質が良ければいい
【 使 用 者 】--- 本人・初級者（メカ扱いは得意）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- 価格安さ・画質・SDカード・
日常的に持ち歩いてしょっちゅう撮ることになる予定です。
とくに、動くものを撮ることが多いと思います。
動画も撮る頻度が高いです。
よろしくお願いします。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 11:36:19 ID:H9AKNRdi0
SDじゃないが、鉄道とか動くものならＦ30が良いぞ。
手ブレしなくても被写体ブレする。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 11:51:49 ID:gsTspl6J0
>>902

動画重視ならSANYO XactiかCASIO EXSILIM EX-Z850とか。
動画主ならキヤノンのビデオカメラくＭ３だったかな？）が６万以下である
から、そういうのも検討してみるとかね。
鉄道写真好きにはPanaLX1が広角ワイドで面白いと思う。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 12:06:11 ID:YL1ukP2qO
普通に昼間、動くもの撮るなら、半押しでロックはかかるものの、スポーツモードとマクロで常時AFがはいるCOOLPIXだろ 向かってくる電車をとるなら絶対これ。
なんでも感度で解決しようとするなアホめか
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 12:24:00 ID:YL1ukP2qO
>>881
よくわからんがLumx LX1 だっけ？（うる覚え）16:9のCCDつんだ奴？
あれが近いんでね？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 12:30:03 ID:j/FtJ+so0
>>906
×うる覚え
○うろ覚え
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 12:32:28 ID:YL1ukP2qO
すんまそんW
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 13:28:38 ID:F+oOjajJ0
擦違いかもしれんが是非に意見頼む。
lumix tz1or lumix lz5 or caplio r4に絞ったのだが
総合的な画像の実力としてどれを勧めるだろうか・・・？
激しく悩んでまつ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 14:34:19 ID:ALuNg+FJO
>>909
画質で選ぶならパナはありえん。レビューで水彩画なんて言われるくらいだし。
リコーはノイズ多いけど、不自然な絵にはならないからリコーのがいいかも。

パナにするにしても、TZ1だけはやめとけ。専用スレみればわかるけどレンズが酷すぎて望遠が全く使えない。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 15:25:19 ID:YrGD6SoW0
Lumix TZ1
Lumix LZ5
Caplio R4

見やすい。

くれるなら「Caplio R4」が欲しい。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 15:40:23 ID:qI2A30Om0
【　予　 算　】 --- ４万円ぐらい
【　出　 力　】 --- プリントアウトは必ずします。

【　用　 途　】 --- 様々な建築物をとるので持ち歩くことが多いはず。またプリントアウトして見ます
【 被 写 体 】 --- 上記と同じです。建築物やそこからの風景。あとは思い出に人物をとったりすることもあるかもしれないです
【　サ イ ズ 】 --- 持ち運ぶのでコンパクトで薄いのがいいです。確認する液晶はでかいほどいい
【 ズ ー ム　】 --- ズームはよくわからないですけど、詳細部分を撮影することもあるので欲しい
【　電　 池　】 --- とくにこだわりません
【　動　 画　】 --- とくにこだわりません

【重視項目・その他】 持ち運びに便利で液晶が大きい。記憶容量、PCとの交換性が容易
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 15:48:10 ID:mj7FL6UT0
Caplio R4
914 ：891：2006/06/02(金) 15:57:18 ID:vlJbWivz0
>>894-896
回答ありがとう。
やはり無いですか。そうですか；；

一応、20DのサブにPowerShot A620/700を持ってるんですが、620はISO200が
700ではISO400が実用限界なんで、ちと厳しいんですよ。
正直　キャノの高感度は使い物にならない。
実像ファインダーは視野率の方です。キャノのファインダーは、7-8割ですかねー
無いよりマシという程度のもの。

なんか最近の傾向として、コンデジの出来がひどい。ファインダー省略したり、
グリップなど微塵も考慮しないスタイル。見た目が良ければいいって？
悲しいｽ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 16:04:09 ID:qI2A30Om0
>>913
Caplio R4ですかぁ。T9も考えてるんですが比較してどうでしょうか？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 16:14:56 ID:mj7FL6UT0
ども、両方持っています。
Ｒ４は色が淡いですｗでも結構遊べます。
Ｔ９、いつもカバンかポッケに入っています。
機動性は抜群です。そゆ意味でデジ一よりメインかなｗ
写りもそこそこと思っています。Ｒ４よりは好みです。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 16:17:53 ID:mj7FL6UT0
あ、でもＲ４が悪いわけではありません。
２８－２００はいですよ。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 16:31:34 ID:qI2A30Om0
>>916
両方もってるかたのレビュー参考になります。
T9で考えて見ます。ありがとうございましｔが
919 ：909：2006/06/02(金) 16:54:24 ID:F+oOjajJ0
レス産休！
Caplio R4の線で考えて見る。

>911
くれるんならどれでもいいぞ！オレは・・・・
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 17:10:29 ID:YL1ukP2qO
西日本で20店舗ほど店頭のR4みたが半分くらいレンズバリアが途中で止まってるいくら高機能でも基本的な商品としての価値がなさすぎ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 17:16:18 ID:YL1ukP2qO
リコーもいいレンズ持ってるんだからオタッキーなもんばっか作ってないでたまにはストライクゾーンで勝負すればいいのにね。まったく弱ったもんだ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 17:45:31 ID:MyEpI+3r0
>>921　利口もいるはずなのだが
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 17:52:58 ID:zdcZ4kX80
宜しくお願い致します★

【　予　 算　】 --- 2万くらいまで、メディア込・新品 。
【　出　 力　】 --- 決まってない。
【　用　 途　】 --- 使う目的 日常の思い出が主に。
【 被 写 体 】 --- 人・風景。
【　サ イ ズ 】 --- 気にしない。
【 ズ ー ム　】 --- ズームありが良い。
【　電　 池　】 --- できれば乾電池ですが、どちらでも可。
【　動　 画　】 --- 多少あれば良い。
【 使 用 者　】 --- 彼へのプレゼントで購入を考えています。
【 スタンス　】 --- とくにありません。
【重視項目・その他】 デジカメをはじめて持つので、値段の安さと、とりあえず欲しいと思っています。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 18:34:41 ID:lflkJULT0
>>923
その条件だったら携帯電話でもいいだろ。
プレゼントで安物のカメラもらってもあんまりうれしくないんじゃない？
ほかのモノ買ってあげたら？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 18:36:15 ID:lUr5KYtQ0
>>923
メデイア買うとちょいオーバーだけど
http://kakaku.livedoor.com/item_info/1000267758.html
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 18:44:01 ID:lUr5KYtQ0
>>923
L3は価格は安いけど結構画質はいいし乾電池だし、ボディもプラッスチック
じゃないみたいで、なかなか質感があるよ。高感度は400ぐらいで手振れ
とかもついてないけど一般的な使い方ならまったく支障はない。プログラム
ＡＥで常時ＡＦがはいるモードがあったり
なかなかの高機能。高画質一応、やすくてもニコンブランドなので贈って恥ずかしいもんじゃないよ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 18:51:15 ID:lUr5KYtQ0
>>923
とりあえず内臓メモリーが数枚撮れる程度ついてるので、メディアは彼氏に自分で
買ってもらうというのも有り
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 18:57:04 ID:lUr5KYtQ0
>>923
プラスチック丸出しで安っぽいけど携帯カメラなんぞよりは100倍まし。
もちろんこれも乾電池
↓
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060127039
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 19:08:52 ID:aWUfO+680
>>923
彼氏を連れて二人で選んだ方がいいんじゃないか？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 19:17:33 ID:xragPNnw0
>>923
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EWC516/250-7505384-4499420
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:34:11 ID:/iMl9Tyc0
>>899 >>901
ファインダーの視野率の意味が判ってるなら調べれば判る、なんて言うヤツいねーだろ
コンデジのEVFじゃファインダーの視野率なんてスペックはねーんだよ全部１００％だから。
アフォかお前。一眼の話じゃねーの。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:41:14 ID:YL1ukP2qO
EVFは液晶の視野角だろW
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:41:54 ID:zdcZ4kX80
923です。

>925
そうですよね…。
もう少しお金貯めて、購入する事も考えましたが…
誕生日に渡すことを優先して、妥協してしまいました。

ホントもっと良いものを贈りたかったです。


>lUr5KYtQ0
多数のご意見ありがとう御座います。
とても参考になりました★

メディアは、彼に購入してもらう事にします。
メディアなしだと、もう少し良いものは買えますでしょうか？

教えてチャンで申し訳御座いませんが、ご意見頂ければ幸いです。





934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:42:27 ID:/iMl9Tyc0
それは液晶「モニター」のほうだろw
EVFはファインダーだぞ。視野角なんてねーよ。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:45:59 ID:YL1ukP2qO
関係ないがEVFの倍率ってもちろん見た目等倍以上みたいなもんでいいんでそ？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:48:23 ID:YL1ukP2qO
>>934
あっそうかすまん。OTL
937 ：935：2006/06/02(金) 20:50:06 ID:YL1ukP2qO
EVFやのうて液晶な
OTL
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:52:52 ID:YL1ukP2qO
>>933
L3 はマジ悪くないと思うぞがんがれ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:55:32 ID:nh2OcZJl0
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nicenice_crew

サンディスクお墨付きの偽物であるが、
落札者はフェイク（コピー）と理解して買っているため悪い評価が付かない
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:01:35 ID:/urV6M630
ヨドバシへF30とIXY800を見に行ってきました。
この2機種を選んだのは、
・室内をフラッシュなしで撮影する機会が多い自分に適しているらしい
・他のサイトで1位2位だった
という単純なものです。
お店の人に何気なく上の条件で適しているものを聞いてみたら、Optio W10を勧められました。
W10以外にもOptio製品ばかり勧められたので、Optioから派遣されてきた人なんだろうとは思いましたが、
実際にこの機種ってどうなのでしょうか。
カメラメーカーだからと繰り返し言われたのですが、それだったらキヤノンもそうだし。
2機種で決めようと思っていたのですが、なんだかよくわからなくなり買わずに帰ってきてしまいました。
ご意見宜しくお願いします。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:01:43 ID:lUr5KYtQ0
最近の液晶は明るくても良く見えるし、ＭＦ使える機種でも、２，３
年前までは訳わかめだったけど、かなり精度が上がってわかりやすい
ね。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:03:08 ID:lUr5KYtQ0
>>940
ペンタックスな。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:08:02 ID:+girbUmK0
>>941
画質がそれに見合えば良いけどな
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:08:41 ID:/iMl9Tyc0
>>940
Optio W10は防水カメラだろう？防水であることが売り（生活防水でなく1.5m潜水仕様）であって
普通に使う上では取り立ててアドバンテージはない機種だと思うが・・。
あとOptioなんて会社はないぞ。ペンタックスから出てるカメラな。

IXY800ISとF30の比較は
ここにタップリ情報があるから自分で決めてくれ。
http://vmax.sakura.ne.jp/IXY800IS/index.htm

あと、手ブレ補正と高感度は一長一短だ。どっちが上とは言い切れない。
テンプレページのここに説明があるから読みそ
ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/camera/Consultation.htm#bure
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:11:42 ID:lUr5KYtQ0
>>943
S6とか液晶綺麗よ画質もけっこういいし。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:30:51 ID:/urV6M630
>>942
そうでした。お恥ずかしいです。

>>944
同じく、ペンタックスですよね。素で間違えてました。
サイトご紹介ありがとうございます。
そこでIXY800ISと比較されてるのはF10ですが、
これはF30とそんなに変わらないと考えてもいいのでしょうか。
Optioは、確かにもらってきたパンフレットを見てみると水に浸かってました。
そこが売りのカメラなんですね。
やはり最初の通りこの2機種のどちらかにしようと思います。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:36:40 ID:/iMl9Tyc0
>>946

＞そこでIXY800ISと比較されてるのはF10ですが、

あ、今度はこっちが素で間違えてたw
一応F30のほうが高感度時の画質が上がっていて
F10～F11で気になった白飛びが少なくなったらしいのだが
F30のISO1600がF10のISO800を上回るほど
変化してるわけじゃないので充分参考になるはず。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:37:19 ID:cdX1Bnd0O
ペンタ選ぶならA10だね。
で、IXYかF30かだけど室内で動くもの（ペット、子供）を撮るなら後者、静止したものなら前者だね。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:45:35 ID:K//qTykq0
>>940

IXY800ISとF30は、悪いカメラだとは思わないけど、無難な選択ってやつ
だから売れる。目的なくとりあえずで選ぶにはいいけど、「何を」「どの
ように」撮りたいかによって違った選択もあるので、そのあたり明確にし
て聞いた方が、的を射た回答が得られやすいよ。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:48:10 ID:+o8GAmtM0
ここで俺にF30薦めた野郎、氏ね!!
最低じゃねーか、これ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:49:11 ID:lUr5KYtQ0
>>949
多分そーゆうの無いんだよこーゆう人は。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:50:57 ID:vlJbWivz0
>>950
どこがどう最低なのか書かないと。
作例提示してくれると有り難い。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:53:26 ID:e8OaMXSE0
キヤノネット
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 22:12:03 ID:swrEsHbh0
【　予　 算　】 --- ５万以内（メディア別、新品中古問わず）
【　出　 力　】 --- どうでもよい
【　用　 途　】 ---　スナップ
【 被 写 体 】 --- 風景が主、あと人も
【　サ イ ズ 】 --- できればちいさめ
【 ズ ー ム　】 ---ズーム倍率は問わないができれば①広角につよいもの
【　電　 池　】 --- どうでもよい
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- カメラ歴１年・自分
【 スタンス　】 --- どうでもよい
【重視項目・その他】 --- ②絞り優先モード有　③ＲＡＷで保存できる



①、②、③を満たしているような機種があれば教えてください。
自分で探したところパナソニックのＬＸ１が候補にあがりましたが、
他にもオススメがあればおねがいします。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 22:13:54 ID:tu7kTWoM0
教えてください
よろしくお願いします

【　予　 算　】 --- 25000[メディア別　新品]
【　出　 力　】 --- A4まで印刷
【　用　 途　】 --- 仕事の現場写真など
【 被 写 体 】 --- 建物　人
【 ズ ー ム　】 ---あればたくさん
【　電　 池　】 --- 乾電池型
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- 超初心者
【重視項目・その他】初心者なので手ぶれ防止機能がある方がいいです
宜しくお願い致します

956 ：940：2006/06/02(金) 22:15:19 ID:/urV6M630
皆さまどうもありがとうございます。
美術が好きなので、美術館で静物を撮影をするのが一番の目的です。
それ以外の日常のスナップや風景は、
素人なのでどのカメラでもそんなに変わらないだろうという認識です。
また、サイトで1位2位なのでそんな大きな間違いはないだろうと
ごく単純にしか考えていませんでした。
静物がメインでペットや子どもは撮る予定なしなので、IXYが無難な選択なのかな。
後はもう少し実機をいじってみて、より使いやすい方といった感じでしょうか。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 22:49:16 ID:nswkkyFj0
>>954
あなたがご自分で探したようにLX1しかないかとおもいます。リコーGX8や
キヤノンS80などだと、RAW保存は出来ませんから。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:04:35 ID:gLUjvSgF0
>>955
松下になるが今は余り安くない。
http://store.yahoo.co.jp/kitamura/a5c7a5b8a5bfa5eba5aba5e1a5e9-a5d1a5caa5bda5cba5c3a5af.html
LS2が予算内だが補助光ないので注意が入る。LZ5を薦めておく
959 ：955：2006/06/02(金) 23:08:06 ID:tu7kTWoM0
>>958
返事ありがとうございます
補助光というのは一体どうゆうことなのでしょうか
初心者で申し訳有りませんが教えてください
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:15:46 ID:gLUjvSgF0
>>954
手間考えるとコンパクトでRAWの意味がない。
11万と高くなるが8月にでも買え
TAMRON　SP AF 17-35mm F/2.8-4 Di LD Aspherical
ペンタックス　K100D ボディ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:27:51 ID:2tC0nfmGO
>>956
美術館でカメラをぶら下げて歩くのは不可能では？撮影不可が多い訳ですし。
コソーリ撮るならソニーT9サイズが上限で、カバンからゴソゴソF30を取り出すのは…。
見当違いならごめんなさい。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:32:05 ID:nswkkyFj0
フラッシュたけば怒られるけどそれ以外の撮影まで
禁止までしてるところは少ないだろう。上野美術館で一眼持ち歩いて
数百枚バンバン撮影してもなにも言われなかったぞ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:34:41 ID:gLUjvSgF0
>>959
撮影場所が暗くピントが合いにくいときに、
光を当ててピントを合わせやすくします。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060221/115496/
性能だけならLS2で良いが難しい所。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:35:09 ID:+o8GAmtM0
常設展示と特別展示の違いの分からないバカがいるよーだのー。
ちなみにほとんどの美術館では撮影禁止。場所によってはスケッチすら禁止。
上野美術館も同じく。たまに平気な展示の時があるけど、多分それだと
思われ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:37:14 ID:xragPNnw0
>>964
美術館なんか行った事無いくせに・・・
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:39:30 ID:7ybq6nat0
>>961
ルーブル美術館はフラッシュを使わなければ、写真撮影できます。
お尋ねの方はヨーロッパに旅行されるのではなかったかしら。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:43:17 ID:FYpmU5Pt0
>>964
なんで常設展のほうが禁止になるんだよw
他人をバカよばわりしてるえらそうなやつに限って無知なんだよなー

美術館の常設展における写真撮影は
私用、および非営利目的の場合なら許可されてるんだよ。
（むろん美術館によっては全面禁止の所もある。これは画家の希望であったりする）

特別展や「No Photography」のサインのあるエリアか
個人コレクションやその他の施設から貸し出された
美術品の写真撮影は禁止されてる。
むろんフラッシュの使用は禁止。
これは他の閲覧者の迷惑になるからと作品保護のため。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:46:24 ID:crwI9Vlk0
　予　 算　】 --- ～30000円前後　[メディア別・新品]　メディア込みでこれくらいなら尚よし
【　出　 力　】 --- 「L判印刷、たまにA4まで印刷」等
【　用　 途　】 --- [旅行・スナップ・] が一番多い
【 被 写 体 】 --- [人・風景・植物]
【　サ イ ズ 】 ---
【 ズ ー ム　】 --- [最低n倍以上、ズーム無くても良い、広角が欲しい]など
【　電　 池　】 ---どちらでも可
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【 使 用 者　】 --- 還暦まであとン年の両親メイン
【 スタンス　】 --- [こだわりない人]
【重視項目・その他】
FINEPIXの6800Zを使っていたのですが、スラれてしまい、色々検討中です
初めて買って今では両親がほとんど使っていたモノなので普段の操作
(撮影する、チェックする、フラッシュの解除)の操作がシンプルなのがいいかなと思っております
大きさですがコンパクトは操作しにくいんじゃないかと不安になっているので
実際の操作の具合は店頭の見本でチェックしてもらうとして
大きくても6800Z位のごつさまでだったら、ズームや画素数等のスペックは6800Z並かそれ以上希望です
いい年した両親が使うので後ろの画面が大きい方がいいと思っていますがそれは二の次と言うことで

何機種かオススメ挙げて頂ければ嬉しいです
よろしくお願いいたします
969 ：961：2006/06/02(金) 23:47:14 ID:2tC0nfmGO
う、不味いネタ振っちゃったかな。常設展には写したいものはなかったり…。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:55:32 ID:9SM86p5a0
社寺仏閣って撮影禁止多いよね。アレ超嫌。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:55:55 ID:TUwQEWHu0
>>968
テンプレの要求ポイントをもうちょっとしぼって欲しいところですが
ご両親が使うカメラとなると機能的に要求ポイントはあまりないんでしょうね。

一応、初心者向きならFinepix F11ですかねぇ。
あきらかに高齢者を意識した作りをしてるので
ご両親でも普通に使うには充分かと存じます。
972 ：↑：2006/06/02(金) 23:57:02 ID:9SM86p5a0
社寺仏閣内の仏像とか襖絵です。
973 ：940：2006/06/03(土) 00:07:04 ID:5sCtMo6I0
>>961
もちろん「写真撮影可」のところでしか使わない予定なので、その点は大丈夫です。

>>966
上の方でヨーロッパに行かれると書かれている方がいましたね。
あれは私ではないですが、確かに私も欧米の美術館へも行きます。
実はその後のレスを見て、F30へ心が傾きました。
海外の美術館は撮影可のところが多いので、
自分の好みの角度から何枚も撮影できたらなぁと思っています。
そうなるとやっぱりデジカメは便利ですね。
974 ：968：2006/06/03(土) 00:14:39 ID:Rfw8ISmh0
>>971
ありがとうございます
そうですね、あまり凝った機能は必要ないです
後ろのボタンなんかががごちゃごちゃしていては使いにくいとは思うので
そこら辺も含めて普段の操作がシンプルにできるものを、と
これを1番に考えております

何せ最後にデジカメ買ったのが私のメモ代わりで使っているコンパクトデジカメで
もうじき2年になるのでデジカメ事情に疎いモノで
オススメの機種をいくつかしぼって
店頭で操作のしやすさを確認してもらって購入しようかなと思っております
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 00:21:17 ID:nwQETzRT0
動かないものは、基本的に低感度+手ブレ補正のほうがいいと思うけど
なんで、高感度機に魅力を感じるかね？
一押しはNikon　P4だと思う。
ISO200で、シャッター速1/8ならほとんど撮れるはず。
逆に、高感度機だと1/30は確保したいから、ISO800に上げないといかん。
P4のISO200とF30のISO800を比べてご覧よ。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 00:32:05 ID:dPVr3fyQ0
>>975
正論なんだがていうか>>940が最初ッからテンプレを
きちんと書いて用途を書いてあれば
とっくに誰かが言ったことだろう。
もうこの件ひっぱりすぎなんでいいよ。

どうせみんなで親身になるならしっかりテンプレを書いて
自分の欲しいものや用途をきちんとかて来る人に労力を使おう
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 00:38:54 ID:VjrdaKZZO
>>976
日本語でおK
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 00:52:11 ID:dPVr3fyQ0
誤：かて来る
正：書いてくる

になってることとと、「ていうか」の前の句読点忘れの事言ってるのか？
日本語否定するほどのエラーじゃなかろうw
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 00:52:53 ID:02Mv+dgRO
>>975
高感度機の中にはフラッシュ性能が優れたものもありますね。
そういう機種だと多少話は変わってくるかもしれない。
もちろんフラッシュ禁止のような場合にはフラッシュ焚けませんが。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 00:54:33 ID:zzZF2Sl30
このスレのカキコみてF３０買おうと思いましたが、ｘDカードがよく分かりません。
１、私のPCはデルのノートで、カードスロットがありませんが大丈夫？
２、ｘDカードはフジ以外にもオリンパスや無名メーカーが販売していますが、
どれを買ってもF３０で問題なく使えるんでしょうか？
３、購入時は何ｍｂがついてくるんでしょうか？
　　容量が低いと思われる為、購入時に５１２MBとか買うとして
　　５１２MBだと撮影モード標準で何枚ぐらい撮影できるんでしょうか？

xDは初めてなので、わかる方いればよろしくお願いします。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 03:04:52 ID:3f7ou+rJ0
>>980
> 1
本体のUSB端子で転送できます。が別途カードリーダーと買った方が、快適かも知れません…

> 2
使えるはずですが、断言はできません。不安なら事前に情報収集した方が良いでしょう

> 3
全て富士フイルムのF30のページに書いてあります
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 03:31:20 ID:zzZF2Sl30
>>981
レスまっとりました（＾Д＾）
そっかー、ネット通販で買おうと思ってたが、１回電気屋行って確認してきた方がよさげでつね。
特に２はフジより他社の方がかなり安いから微妙っぽいし・・・。
ありがたん！
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 04:12:12 ID:zzZF2Sl30
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf30/specs.html
↑ここに・・・

FinePix F30 バッテリー寿命（撮影可能枚数の目安）
充電式バッテリーNP-95 約580枚 とあるけど、
この場合、
１、約580枚ぐらい撮影したらバッテリーを買い換えなくてはいけないの？
２、それとも、再度充電をすればまた数百枚撮影出来るの？
（充電を繰り返せばバッテリーが劣化していくから撮影可能枚数はへていくと思うけど）

１の場合はバッテリーを買い換えなくちゃいけないと思って調べたら
5800円もするようだから、撮影をケチケチしちゃいそうだ＿|￣|○
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 04:24:13 ID:hOD5pkYx0
>>983
正解は2、ですよ。
『充電式』バッテリーですから、使ってしまってもまた充電すれば使用できますよ。
携帯電話のバッテリーと同じように考えてください。
充電の繰り返しで劣化しますが、一般的には500回くらい再充電できるとされています。
あまり使わないのも充電式電池には良くないので、
たくさん写真を撮ってくださいね。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 04:30:46 ID:ypA6UvdS0
【　予　 算　】 --- ～30000円
【　出　 力　】 --- ほぼPC観賞のみ。希にL版プリントするかも
【　用　 途　】 --- 夜に自室（蛍光灯照明下）で静物撮影。希にイベントや小旅行に持参
【 被 写 体 】 --- フィギュア、ドール（フラッシュ無しで撮影）
【　サ イ ズ 】 --- FP4900Z以下を希望
【 ズ ー ム　】 --- 特に制限無し。どちらかというとマクロ性能重視
【　電　 池　】 --- どちらでも可か
【　動　 画　】 --- 不要
【 使 用 者　】 --- 自分。デジカメ暦数年（FP4900Z使用）だが、特にカメラ慣れはしていない
【 スタンス　】 --- 用途と被写体参照
【重視項目・その他】 スマメはもう嫌です

中古でフジのS602とF700が出ているので、そのいずれかにしようと考えています。
S602はFP4900の後継ということで昔から気になっていました。
F700は正直よく知らないのですが、F700スレを見る限りでは非常に評価が高いようです。
どちらがお奨めでしょうか？
あるいは他のモデルの方が絶対的に良いでしょうか？（F11等は今一琴線に触れないのですが）
よろしくお願いします。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 04:39:52 ID:zzZF2Sl30
>>984
すげー！
ばんばんに撮影しても500枚超！！
今まで使ってたデジカメとの差がありすぎて疑ってたけどマジすげー！
それなら充電池がアボーンしても納得して5800円出す！

前回買ったコダックが子供のおもちゃに感じるぜ。
ありがたん！
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 04:44:39 ID:EMASA7YN0
わかる方がいらしたら教えてください。
CFについてなのですがtypeⅠ、Ⅱにしか対応していないカメラで
typeⅢを使用することは、不可能ですか？
988 ：984：2006/06/03(土) 04:53:09 ID:hOD5pkYx0
>>986
念のために申し上げておきますが、『約580枚』となっていますが、
実際に580枚撮れるかどうかは？です。
もう少し少なくなると思ってください。
どれくらいかは使用状況で変化します。
でもF30ってたくさん撮れるほうですよ。100枚くらいでガス欠になるのも多いですから。

>>987
物理的に不可能です。厚さが違います。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 04:57:30 ID:EMASA7YN0
>>987
アダプターみたいなものがあるかな…という薄い期待があったのですが残念です。
ご返答ありがとうございました。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 07:45:28 ID:hclzjiWE0
>>985
いい選択肢ですね。しかしこのスレは目下、フジへの風当たりが強い状態なので
該当機種のスレで聞いてみてください。
しこまで絞れている場合はそのほうがよいでしょう。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 08:41:42 ID:wM2lks8wO
少し質問なんですがコンパクトカメラのマクロ機能と言うのは、135サイズで等倍したのと同じように見える機能と言う事でよろしいのでしょうか？カタログなどではやたら何センチ寄れるかばかり書いてますが、そんなに近くに寄れる事で得られるメリットってなんでしょうか？
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 08:42:44 ID:wM2lks8wO
少し質問なんですがコンパクトカメラのマクロ機能と言うのは、135サイズで等倍したのと同じように見える機能と言う事でよろしいのでしょうか？
カタログなどではやたら何センチ寄れるかばかり書いてますが、そんなに近くに寄れる事で得られるメリットってなんでしょうか？カタログなどよんでもイマイチ要領えないので教えてください
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 08:51:25 ID:wM2lks8wO
あっそれから、コンパクトカメラのばあい0.5倍くらいでもマクロと言う事を聞きましたがスペック表をみてもその辺りの事はのってません。ちゃんと等倍できるお薦めのカメラかあれば教えてください
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 09:54:36 ID:+UJh7Ocy0
>>985

つか蛍光灯撮影でフィギュア・ドールってのもちょっと・・・・
出来れば小型でいいから撮影用フードとライト買って撮影してみればと思うよ。
多分、今までと見違えるようなものが撮れる。デジカメ買い替えは、それから
考えるほうがいいような気がする。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 09:55:31 ID:BD5t4ohN0
【　予　 算　】--- ～4万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【　出　 力　】--- L判まで
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺～タバコくらいで厚み3cm未満）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・室内撮影・旅行・子供・風景全般
【 ズ ー ム　】--- 3倍もあれば
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【　動　 画　】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 主に嫁が使用します・初級者（メカの扱い苦手）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- 小ささ・画質・バッテリーの保ち・高速なピント合わせ・

子供の動きを予測して撮影するのが下手なので、シャッター押して撮影するまでの反応が素早い物が希望です。
友人が持っているフジフイルムのＶ10又はキヤノンのＩＸＹ600を見て欲しくなったようです。
可能であれば、メディアは今使っているOptio450のＣＦが使用できればと思いますが、こだわっていません。
過去ログで同様のものが既出でしたら、お手数ですがレス番アンカー願います。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 10:02:50 ID:joSl2j1g0
>>991-993
マクロ撮影の基本
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%99%BE%E7%A7%91%E4%BA%8B%E5%85%B8%E5%90%91%E3%81%91%E5%86%99%E7%9C%9F%E6%92%AE%E5%BD%B1%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89/%E6%8E%A5%E5%86%99_(%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E6%92%AE%E5%BD%B1)

あと、ここはそう言うことを質問するスレじゃない。購入相談以外の質問↓
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 49●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146996640/l50

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 10:26:33 ID:joSl2j1g0
>>995
CFを使ったコンパクト機は今はない。準一眼以上の機体だけだね。

高速なレリーズタイムと高速AF、となればリコーCaplio R4の独壇場かな。
AF専用のセンサーを持っていて他のデジカメより一桁スペックが上。
他にも手ブレ補正と、28-200mmの７倍ズームつきでいろいろハイスペック。
ただし画質は余りよい方ではない。機能を詰め込んでるぶんだけホディも少し厚め。
こことかで画質を確認して納得出来たら買うよろし
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/07/3548.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/17/news054.html

ただねぇいくら高性能なデジカメ使っても一瞬のシャッターチャンスをものにするのは
やっぱり難しいよ。もともと液晶の表示自体に0.1秒程度の遅れがあるしね。
連写しっぱなしであたりが出るまで撮り続けたほうがいいかも。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 11:07:08 ID:n/fNiFLO0
次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149300371/l50
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 11:52:38 ID:Kqr3UGz70
>997
R4に限らず、液晶の遅れは0.1秒なんてものじゃすまないような気が。
いや、正確に測ったわけではないのだが。

だから、レリーズタイムラグ 0.0X秒みたいなキャッチコピーは
いつも？？？？とおもってる。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 11:58:11 ID:mOlWGR700
　　　　　　　　 　 　 　 　 / |　　　 丁イ　/,ィ´￣`ー一'´￣｀ヽ"＼厂
　　　　　　　　　　　　　 / /|　　 ／/ / /"´ 　　!　 　 　!　　!　! ＼＼　　　 　 　/uiu､
　　　　　　　　 　 　 　 / //　 ./| / / /　　|　　 !　　　　|　　 !　!　! ヽ!　　 　 　 |　　 |
　　　　　　　　　　　　/ //　　 |/// /　　　|　　l|　　　　j!　　 !　!: |　｀ﾄ､　　　　 ヽ　/
　 ┏┓　 ┏━━┓/ //　　 ,ｲ//　l　 　 i」, -‐ﾄ､　　/Nｰ- /､ |:.l| 　 |　＼　　 　 | |　　　　　┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓　| //_／￣ | |/ゝ'､　,ｲ/　＼|　｀"´　 |／｀`l/:/ / /￣｀ ＼　　 | |　　　　　┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛ 　ﾍ〈_ﾄ､.　　 |/l/ﾊ ゝ‐'｀,r=＝' 　. 　　'＝=ｭ l/イ_/_ ＿ __ ,.ィ^Y⌒)━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓.〈 , ィ7:7ゝ､,　-‐_丿::L　, , , ,　r──┐ , , , , /::::::.::7::.:_／::::ヽ　Yソ.　　 ┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃ 6〉7/:/　　 ＼_〔三二ﾆヽ　　 |.:.:.:.:.:.:.:|　　 　 !二三〕'´　 ｀ヾ::|　 !} ━━┛┗┛┗┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃{j |::|　 　　 　 ＼〔二ﾆ〕 　　ヽ.:.:.:.:ノ　 　 ,ｲﾆ二〕　 　 　　|::|　 |}　　　　 ┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　 　 ┗┛{j |::|　　　　　　　　｀Z7二ﾆヽ､＿,r ﾆﾆ二7Z弐7. 　 　　 　!::!　 !}　　　　┗┛┗┛
　　　　　　　　 　 　 ,{j |::|　　　　　　　 　 　|厂￣＼只／￣￣了　　　　　　　　|::|　 !}
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。