★★ ２１世紀の新電池 ｢ｅｎｅｌｏｏｐ｣ 2 ★★

乾電池にかわる２１世紀の新電池｢ｅｎｅｌｏｏｐ｣
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0511news-j/1101-1.html

ttp://www.sanyo.co.jp/eneloop/index.html



前スレ
★★ ２１世紀の新電池 ｢ｅｎｅｌｏｏｐ｣ ★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130924667/l50

あれ？
【ともよ】eneloop 二周目【解任】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144951061/
は・・・。

あれ？
【ともよ】eneloop 二周目【解任】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144951061/
は・・・。

■関連 リンク

居酒屋ガレージ
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/

充電池・充電器スレ part4　(電気電子板)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1141981703/

【エネループ】買ってすぐ使える充電地eneloop4本目 (家電製品板)
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143538528/

買い足したら混ざらないようにマジックで日付等書くぽ。

>>1
乙

スレタイに全角英数を使うセンスが理解不能

スレタイが気に食わないから重複スレ立てるセンスも理解不能

>>7
前スレを踏襲しただけだから許そうよ。

スレタイが前例主義なセンスも理解不能

だったら２なんて付けずに全然違うタイトル付けて勝手にやってろ。

↑
こわ〜い

パナループの方はレスが乏しいですね

http://www.netprice.co.jp/ns/withn/goods/155561/

高っ！

TVコマーシャルなどでeneloopに対する一般人の関心が高まりすぎた為、
お店はeneloopの万引き対策に苦労してるみたい。

近所のヤマダでは、見本を紐で陳列棚に括り付けて、
商品自体はカウンターの中にしまってたし、
あるホームセンターでは、なんと充電池と充電器の陳列棚を、
金網で塞いで施錠してあったよ…。

エネエネ

買ったお

向こうの重複スレを削除すれば済む話じゃん

お店ではパナループを推してたけど、デザインがダサいから、
指名買いでエネループの4本組み、2セット目購入。

エネはこれといった弱点がないし、デザインまで含めて傑作だと思う。

購入age

>>20
パナを勧めた店ってどこのなんて店かな。俺も行って確かめたいわ。

>>22
近所の山田で「イチオシ」ってPOP貼ってた

あそこは売れないものをイチオシする。
売れ残ると困るから。

店員の一押しは
ただ単に
・利益率が一番いい
・在庫があまって困っている
だけの話。

万引きされてでもいいから在庫減らしたいのかも

本当にエネループスレは程度が低いなｗｗｗ

印象操作乙

象印乙

印度象乙

国産乙

関西に多いベスト電器ではエネループ扱ってないなーと思ってたら
先月末にパナループが大量に陳列された。

パナ製品しか扱わないのかな。残念。

>>31
家の近所のベスト電器はエネループをいち早く入れて
パナループはなかなか入らなかった（まだないかも）。

>>関西に多いベスト電器では

すまんが、ベスト電器は九州・福岡が中心で、全国展開してる電気屋チェーン。
関西に多いって、九州までを「関西」と呼ぶんなら話は別だが・・・

ちなみに福岡県だけで１０１軒。
関西中心部の大阪府・兵庫県・京都府を足しても２０軒くらい。
東京都一都だけの店舗数はほぼ同じ１８軒。

>>31
これでどう「関西に多いベスト電器」となるのか解説して欲しい。

>>33
何か必死やね

関西＝西日本って事じゃね〜の？

おれ、九州に行ったときびっくりした
九州では西日本とは関西を含まないそうだ

>>34は社会(地理)の成績悪かったんだね。
そこまで頭が悪いと同情するよ。

>>36
関西の語源をご存知ないようだなｗ

たしかに、関東といって東北や北海道を含めているのと同じぐらいの
頭の悪さだ。

新宿の高島屋内にあったベスト電器は撤退したっけ？
2年間通ってた神奈川の日吉にもあった。

>>31はベスト電器が関西中心の電気屋だと思ってたんだろ？
そろそろ本人が出てきて間違いを訂正したら？
でないと>>34=37みたいなＤＱＮを呼び寄せる事になる。

そもそも>>31の主題ってそこなのか？

とりあえず携帯液晶TV用に買った

>>34.35
近畿キッズしらんのか。

何か荒れた後寂れとるな…

>>44
広義には京都以西を総じて関西っていう事が分かったからじゃないですかね。

>>45荒らしは黙ってろ

スレは荒れてても、充電池では一番売れてそう

なんだかんだでこの手の製品使う人はよく調べ物して買うだけの
ネットリテラシーがある人が多いからね、eneloopのバランスの良さは
すでにアーリーアダプターの間では確立した定評になってると思う。

外来語を使うと頭が良いと思ってるＤＱＮ発見
使えない営業マンとかに多いな

投稿日：皇紀二六六六年四月二一日(金)

なんだかんだでこの手の製品使う人はよく調べ物して買うだけの
相互接続された電子網の読み書き能力がある人が多いからね、
三洋製新型充電池の釣り合いの良さは
すでに初期採用者の間では確立した定評になってると思う。

外来語を使うと頭が良いと思ってる知性に乏しい者発見
使えない男性営業職とかに多いな

校正してくれてありがとう。気をつけるよ。

俺は電影受像機を持ってないんだけど、この製品は番組での広告宣伝も
いっぱいしてるの？　俺が昨晩書いたのは、電子写真機の利用者のように
性能面から本製品を選ぶ趣味的な人々を想定してのことだったんだけれども、
一般の利用者がそういう広告宣伝を見て、たとえば「環境負荷の軽減」と
いった主張に共感して買うという流れも少なくないんだろうか？

何でも日本語化するってのも読みにくいもんだな。
まあ、あのくらい宣伝してりゃ一般消費者も釣られ買いするだろうよ。

まあ、宣伝効果といえば、パナの十八番だからな。
特にLUMIX。
充電池では逆に三洋にやられたって事でしょう。
パナはオキシライドの宣伝してるから環境云々言える立場じゃないし、
オキシライドやエネループのような愛称がないので宣伝しても印象づけができない。

すげー昔だが三洋は「カドニカ」というブランドでニッケルカドミウム電池と
その応用製品を結構売ったことがあったな。

それがなにか？

ここは「デジカメ板」だけど、「デジカメ」って三洋の登録商標だよね。

それがなにか？

NHKでもデジカメって言ってるしな。

>>57
どっかのメーカーが商標登録をしてたら、訴えられてたかも？



何処とは言わないけどさ。

はいはいどーせパナソニックでしょ。はいはい

そういえばジャストシステ(以下略)

ジャストシステムのはインチキだったな
幸之助信者の俺でも思うよ

三洋が太っ腹ってことかどこかと違って

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ここは三洋信者が松下を誹謗中傷して喜ぶスレです
松下を擁護したり三洋に対して文句を言う人はお引取り下さい
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>65
スレタイ見ろ！！！

>>66
スレタイより前ログも含めて内容見ろ

？？？？？？？？

そうかこのスレは電池を出しに松下を貶すスレだったんだ

デジカメとフラッシュでエネループ使ってます。
予備いるので８本入りで、かなり買いました。
なんといっても１次同様、開封後即使える。
いういちいち放電を気にせずカバンにいれっぱなしで良いのは
無精者だけではなく、みなに平等に利益ありで画期的ですね。
しかし
昔のニッカドみたいに、急速に使えなくなる点は若干不満。
もうすこし緩やかだと、告知的というか次を準備できますが。

>>70
つまり、デジカメの電池残量表示が満タンなのに、突然電池切れになるって事？

>>70
ギリギリまで使うというこれまでの感覚を変えないと。
そろそろかな？危ないかな？と思ったら、残量表示に関係なく交換。

危ないかどうかがわからないのが問題

>>72-73
って事は、残量表示が役に立たなくなるのね？

ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/eneloop.html

これ見ると突然ストンと落ちる感じがよくわかりますね。

電池メーターが3段階表示なら、どのタイミングで電池交換したらいいか分かりそうなもの。
それまで使っていたニッスイとは挙動が違うから、最初は戸惑いがあるかもしれないけど、
新たな表示に慣れるかどうかの話で、それが不都合だとは思えない。

ストンと落ちるんじゃなくて
ギリギリまで粘ってるんだよ…。

>>76
D200で使ってる
電池残量５分の４表示に気付いてからは数十カットしか撮れない

俺が気付くのが遅いのかも知らんが。

使用電池の設定はもろちんNi-MHにしてる。

一月に買ってデジカメに入れっぱなしだけど、
まだ残量警告が出ない。


おかげで交換（充電）時期がさっぱり分からない・・・orz

>おかげで交換（充電）時期がさっぱり分からない・・・orz

エネループは途中充電ＯＫなので、
電池が切れる前にいつでも好きな時に充電すればいいじゃないか？

従来のメーター表示をあてにして、まだ使える表示なのに
突然ガクンと電気が無くなるエネループ特有の「突然死」で困らないように
出かけて撮影して、家に帰ったら充電しておけばいい。

NC-M38(W)なんか買っちゃったせいで、継ぎ足し充電も出来なかったり。
なんせ、「取扱説明書に記載の時間を目安に充電してください」なんてシロモノ。

充電器、買い直そうかなあ。

>>75
放電グラフを見てきた。

パナループだと電池残量メーターは段階的に減って表示されそうだね。
エネループは突然死するからメーターが当てにならなくなる。

電池残量メーターで電池の残りを確認したい人はパナループを買えば良いって事かな。

>>77
も少し判りやすく

>>83
エネループとパナループ両方買ったっけど最近何故かパナの方が
出番が多い。エネは確かにパンチがあるけど使い勝手に難あり。
継ぎ足し充電のタイミングすらつかめない。orz

おいらの充電器はMC-57だから、急速充電できないエネループは不便。
買い換えはめんどくさいな〜。

>>77
それこそ、
粘った末の「すとん」だろ。
継ぎ足し充電可能なのはは嬉しいのだが、フィールドでは無意味。
重要な場面の前に、次を用意しろっていう
無用なおまけは、改善できんかのう。
パナループも、徐々に買ってみるとするわ。

726 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2006/04/22(土) 23:11:46
居酒屋さんにエネループとパナループの２ヶ月放置実験の結果が上がってる。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/newbat.htm#HOUCHI
エネもパナもそこそこのグラフが出てるが三洋の2700が２ヶ月放置で容量激減。
なかなか興味深い。
それと充電器による比較
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/newbat.htm#JUDENKI
面白いがもっと他の充電器で試してもらいたいわ。

ニッケル水素の特性に文句いわれてもな…

サニョ２７００やメタハイ２６００は、電圧は低いが
もうちょっと使える尾ひれが長かったと思うぞ。

>>90
負荷条件が変われば放電時間も変わる。

なんで充電池って
スペック追求欲とか
完璧環境構築欲をそそるんだろう？

パナの充電器を買ってきた。

パナの充電器で、エネループを充電する。
なんかいい感じ・・・かな？

NC-M38(笑)

>>92
材料工学や電気化学まで踏み込んで理解しなくても
知識や知恵がなくても
ちょっとかじればトップレベルで使いこなしてる錯覚に陥るから。

電源と手があれば誰でも充電できますから。w

>>92が言うような趣味はいくらでもあるけどね

確かにいくらでもあるちょっとマニアックな趣味だな。

>>96の言う通り市販の電池と市販の充電器を使って何かするなら
化学や電気の知識が無くてもネットに書かれてるような組み合わせを
やるだけでカナーリ自己満足が得られるお手軽な趣味だろう。

>>92
欠陥品だから

予備電池持っていれば何の問題もない気がするんだが...　そんなに重くないだろ。
確かに急に切れることは事実だが。そんなに困らないことも事実。

>>100
電池交換して再撮影できるような
のんびりした被写体ばっかりじゃないしねぇ・・・・。

たしかに盗撮は忙しそうだな

パナの電圧の低さに困らなければパナループでもいいんじゃね？
自分は、好感の手間は気にならないのでエネループ使うけど。

普段は予備を持ってて切れたら交換、大事な局面では、事前にフル充電。
プロじゃないし、連続撮影は１０００枚くらい撮れるので、
エネループをフル充電して１回の撮影で使い切ることはないから自分的にはこれで十分。

急に電池が切れるカメラで使用電池の選択ができるなら、
あえてニッケル水素の選択をしないとか。無駄だと思うけど。

パナループでもいんじゃない？別に劣ってるわけじゃないし、
ただ放電特性が違って値段が高いだけだから。

>>101
？　じんわり切れるタイプでも残容量が減ったら交換しないと駄目でしょ。

>パナの電圧の低さに困らなければパナループでもいいんじゃね？

その電圧で困るような機器ならニッ水やニッカド電池は使えないわけだが・・・
逆に、エネルの電圧が絶対必要（パナじゃ困る）というカメラを教えて欲しい。

エネルの急に切れるとかメーターで予測できないって不良以外は。
どっちを使っても機器が動くかどうかって点では問題無いんじゃないの？

>エネルの電圧が絶対必要（パナじゃ困る）というカメラを教えて欲しい。
たくさんあるよ。エネ偏執狂の所有するカメラすべてだ。ただ原因は心因性
なので数値では語れない。ｗ

>>107
いや、そのたくさんある機種名を書いて欲しいんだけど。

別にパナを擁護するわけじゃないけど
ニッケル水素電池だと正常に動作しないカメラを
今とんなメーカーが出してるのかを知りたい。

「たくさん」とか「みんな言ってる」では根拠にならないよ。

中国製の充電池はちょっと・・・・・・


で良いじゃないか。

>>105
じんわり残容量が減るんなら事前に換えるわ

さっきまでの満表示で油断して
バッファフルの勢いで連写中に突然死するんだよっ。

そりゃカメラがおかしい。

>>108
いや、皮肉でしょ。「エネ偏執狂」「原因は心因性」て
書いてあるじゃん。


俺はエネのほうがいいかな、と思ってエネ買ったけれど、
どちらの放電特性が好ましいか、用途次第で選べば
それでいんじゃないかな。というか中の人はどっちも
GSユアサという話があるじゃない。そうだとしたら
味付けの違いだよね、単に。

>>108
あんた文章を読む力が無いのか。だから心因性だと言ってるではないか。
そんなカメラはエネ厨の心の中にしか存在しないのだよ。

連写中に落ちるとどうなるんだ？
ファイル消失とかあるなら最悪だが

>>108の人気に嫉妬

>>110
ちなみに
なんてカメラ？

買わないように気をつけるんで、教えてください。

松下のデジカメだったりしてｗ

満表示で油断してバッファフルの勢いで連写中に突然死
ってのはネタだったのか？


・・・・・・もしや、工作員か？

>>118
ネタだろ

>バッファフルの勢いで連写中に突然死するんだよっ。

どう見ても文章がおかしい。

エネループってOEMの予定あるのかな？
いろいろな色やデザインのエネOEM欲しいな。

つマジックペン

単純に青と白を逆にしたバージョンくらい出ないもんかねぇ

それ出たら、もう８本買う。

今のデザインのほうがすっきりしてて好きだな。
パッケージバリエーションを持たせることで地球にキビシくなってちゃ元も子もないし。
キッコーマンの醤油瓶やブルックスブラザーズのスーツみたいに定番商品として
同じデザインで中身だけグレードアップしながら永い間粛々と作ってくれればそれでよろし。

エネループは、残量に係らず継ぎ足しが可能ですから。
出番のとき、予備の饅頭電セットをもっていく癖をつければいいよね。
ラベルデザインはいまのでいいと思います。
番号とか、購入セットの区別がマジック（ださいけど確実）
でも書き込みやすいので今の白地が嬉しいです。
パナルプは、そこんところわかってない。

>饅頭電
解読に３秒かかったｗ

>番号とか、購入セットの区別がマジック（ださいけど確実）
>でも書き込みやすいので今の白地が嬉しいです。

自分は、ビデオラベルの数字のシール。
大量にあるので貼ってる。
でもマジックの方が厚みがないから上か…？

>>125
パナは書き込みスペースが用意されてるけど？

>>127
あの白い枠の大きさに合わせた番号シールを
電池と一緒にパックに入れた状態で売って欲しい。
もちろん販売価格は値上げせずに。

つマジックペン

そうだな。
シール貼るよりは油性マジックで書き込んじゃった方がいい。

マジックで書くと使ってるうちにかすれて読めなくなっちゃう気がする

>131
上からセロテープ

かすれてきたらまた書けばいいじゃん！

シールは剥がれたらその時点でどれがどれだか分からなくなるし、
マジックで書いちゃった方がいいに決まってる！

セロテープは…時間がたつと接着面が溶けて（？）ベタベタしてこない？
セロテープはあんまり…。俺はお薦めしません。

早くエネループに買い換えたいが
まだ使えるニッスイが大量にある…。

そこを買い換えさせるのがSGKの役目ですよ

SanyoGateKeeper?

>>134
もれは子供の電子おもちゃ関係＞大量に有った。
あとテプラの電池
ＭＰ３プレーヤなどにくつけるポータブル外部スピーカの電池
なんぞにまわした。

http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0604news-j/0421-1.html

今日はじめて電池だけ買った
容量低下が少ないのが売りらしいけど、それでも同じセットで使ってくほうがいいの？

それほど気を使う必要はないだろ
流石に使い古したのと一緒にしたらいやんいやんされちゃうけど

それ、気になってたよ。
今までのは、セットで括らなきゃまずいって言われていたから。
その呪縛から開放されるんなら、アバウトな日付だけ書けば
いろんなことで使いまわしても、かまわんという事だよね。
充電回数とか実際はどうやって計るんだろ。
本体に正しいって字を書き込んでいく？？

>>141
そこまで気を使わなくても良いんじゃない？

でも、
気になるんなら（充電回数とか）、番号でもつけてパソコンで管理したら？

>容量低下が少ないのが売りらしいけど、それでも同じセットで使ってくほうがいいの？
例えば、容量が95%に落ちた電池と90%に落ちた電池を
2本セットで1V近くまで使おうとすると当然90%の電池の方が早く電圧が落ち
そのまま使うとこっちの電池は過放電に。

充電容量が揃っている条件で組んで使うのは言うまでもない。
シリーズで使うときは1本だけ過放電になりやすい。

>>143氏の説明に追加。

残容量の違う電池を混ぜて使うと、いちばん少ない電池の電気が無くなった時点で
その電池の内部抵抗が大きくなるので電気を流さないようになって
他の電池にまだ電気があっても全体としては電気が流れ難いようになる。

よって電池電圧を測って終止電圧で電源カットするようなデジカメのような機器で使用すると
たった１本の容量が少なかった電池のために他の電池に電気が残っていても電源が入らなくなる事がある。

「ちゃんと充電したのにすぐに切れる」とか使用状態に不満が出る（自分の責任だが）ことになるので
複数本を直列で使用する機器の場合は電池の性能や残容量は揃えて使わないと不幸が訪れる。

充電器、4本充電できるタイプと2本充電出来るタイプの２タイプあるけど性能的には差無いですか？
充電性能（時間は掛かっても良い、その他の性能）に差がなければ小さい２本タイプ買おう、思てますねん。

>>143,144
おぉ。気軽に聞いただけなのに詳しい説明thx

>>145
●サンヨー純正充電器の単３型エネループ充電時間

２本用 NC-MDR02 約230分(1〜2本)　※エネループ電池とセット品有り
４本用 NC-TG1　　 約７時間(1〜4本) ※エネループ電池とセット品有り
４本用 N-M58S　 　約100分(1〜2本)／約220分(3〜4本)
４本用 N-MR58S　 約100分(1〜2本)／約220分(3〜4本) ※リフレッシュ機能付き

>>時間は掛かっても良い、その他の性能
という事ですので、倍速充電の必要は無いのでしたらコンパクトな２本用で十分でしょう。

倍速っても、セットして見張ってるわけじゃないから、二時間でも四時間でも大差ないわな。

よくそう言う人が居ますが、それは夜寝てる間に充電するような場合でしょ。

出先で撮影中にバッテリーが切れて、予備の電池に入れ替えて続行。
その間に撮影現場でコンセントを借りて充電する時なんかは
倍速充電は非常に役に立ちますが。

>>１４７、１４８１４９

どもですー。時間より小ささ優先の自分としては２本用で良さそうですね。

パナさんの充電器と充電池持ってますが、eneloopがどんな感じで違うか楽しみです。

>>143>>144に補足
2本使いでは1本が弱くなった時点でバッテリー切れ表示が出ることが多いが
4本使いだと1本だけ弱くなっても3本が元気だとそのまま使えて1本だけが仮死状態になることがある。
4本用のデジカメでバッテリー切れ表示が高めの電圧で出る機種にありがち。

まあ、2本使いでも片方が弱ってもう片方がそうでもない場合
使い切ってないその片方を充電するとメモリー効果の原因になることがある。
そのような使い方を数十回続けていると使用時間が激減してくるので
そうなったらリフレッシュを。

>>149
非常には言いすぎだろう。
そういう人は急速15分とかがいいと思うよ。

>>151
そうか、「非常に」は撤回するですよ。
「たいへん役に立ちます」、くらいかな？

急速１５分充電器って、ＡＣアダプターがでかすぎてベストのポケットに入らないんですよね・・・・。

４本用急速充電器なら邪魔なコードもＡＣアダプターも無いので
折り畳み式のコンセントピンを畳んでしまえばポケットに入れて
予備電池と一緒に持ち歩けるのでこのサイズ以上は・・・・。

テクノコアの充電器をデジカメ充電地スレで勧められて１年前購入。
ファンの音が凄くなるって聞いたんで、びくびく遣ってますが。
これは
エネループでも問題なく仕えてくれるのでしょうか。

あの↓このページの「パワー残存率」なのですが
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/what/what.html

従来の「充電池」だと１年後に残存率が０％になってしまうけど、
従来の「普通のマンガン電池とかアルカリ電池」なら残存率はエネループと同じ程度（８５％程度）なんですよね？？
もっと多いですか？少ないですか？？

いずれ家にある全ての電池をEneloopに換えるかもしれないけど、とりあえず今は、今ある普通の充電池と１００円ショップのアルカリ電池とEneloopを
上手く使いわけていこうと思っているので、アドバイス御願いします。

急速充電器がどこにも売ってないので
フジのデジチャージＰＲＯで充電します（´･ω･`）

2000mAhの電池が充電できるならエネ専用の必要性ないと思うが？

>>155
普通のマンガンとかアルカリならもう少し残ってる希ガス
エネと１００円ショップ電池使い分けるなら、アルカリでなく、マンガンの方がいいと思うよ！
例えばエネをデジカメとかシェーバー、電動歯ブラシとかに使って時計、リモコンとかは１００円マンガン。
まぁ…使いたい機器に対してエネが今のところ不足してる、っていうならアルカリも使う必要があるけど…。

>>158
ありがとう。時計とリモコンはマンガンね（メモメモ）

>>157
できるできないは何処を見ればわかりますか？
自分の充電器はパナの急速充電器BQ-370と書いてあり１５５０mAhの充電池とセットで売られてました。
検索してみると２０００mAの充電はビミョ〜〜な感じです。なので、エネ専用の購入予定です。

デジタルの電波時計とかはアルカリのほうがいい？

>>159
>できるできないは何処を見ればわかりますか？

メーカーのホームページ。

バナでもＳＯＮＹでもサンヨーでも充電器と電池の種類の対応表を発表している。
そこで２０００ｍＡｈの電池に対応していればいい。

既に専用充電器を買うつもりならそれでいいんじゃね？

>>160
マンガンで十分です。

そういうことを知りたいときは人に聞くんじゃなくて
Panasonicの乾電池サイトで定電流連続放電特性を見て自己判断汁！
http://industrial.panasonic.com/www-ctlg/ctlgj/qAAC4000_JP.html
なんで気を利かせて自分で調べられないかなぁ。

アルカリはおもらしするからなあ。。。
残量がまだ残ってた状態でも気まぐれで蓋をあけてみたらなんかこうネットリと。
eneloop導入してからリモコンや時計には金パナ止めてダイソーマンガンにしたよ。
今のところマンガンでのトラブルは皆無。

>>157
デジチャージＰＲＯは外見を見たかぎりではさにょーのＭ60ＯＥＭっぽいのと
フジ2500が充電可能なんでそれで取りあえずはいこうかと。

>>164
まんがん汁？

>>162
そうなのか、ありがとう。

>>161
どもです。
充電器アンド、単3を2本、単4を4本買いました〜〜。
充電器は精神衛生の為とパナさんとの比較とゆう楽しみの為買っちゃいました。

あとは100円ショップでマンガン購入っすね。　（さて、どう使い分けようかなぁー）

>>164
>eneloop導入してからリモコンや時計には金パナ止めてダイソーマンガンにしたよ。
>今のところマンガンでのトラブルは皆無。

いや・・・それは・・・・
エネループ導入してから、って問題じゃ無いだろ〜(笑)

>>169
いや〜、エネループに手を出すまではとんと電池に興味が無くて。。（ｗ

学習リモコンはアルカリ推奨のがあるからね。
うちのはアルカリで5ヶ月だそうな。
3〜4ヶ月くらいで反応が悪くなってくる。（2回押さないと反応しないとか。）
でエネ入れてみた。
結果はどうかな。

>>170
でも実際、時計やリモコンに金パナって人多いよ。
うちも親の管理領域はそうだしｗ

>>172
うちの親もそうだな
日曜にホームセンターで金パナの２０本パックを買ってくオバサンを目撃した

ここの実験で金パナの劣悪な性能が証明されてる
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/alkaline.html
リモコンみたいな微弱電流でのテストは
【 た だ 今 実 験 中 】みたいだから結果が楽しみだ

俺は逆にエネループを買うまでブランドにこだわらなかった。アルカリに関しては
いまだに無頓着だな。パナに関しては、オキシライドだと不具合の出る機器がある
ことが問題だな。アルカリの出始めもあった気がしたけど、今はない。

エヌルーポ最高！

結局、ブランドにこだわっても
製造が古かったり、流通過程や店頭で直射日光に野ざらしされた電池は
劣化が進んでいるので性能が落ちるよ。
100均の電池で用が足りるなら別にそれでいいし。

3年ほど前に売れたネクセルの急速充電機NC-20FCでeneloop充電したらヤバイ？
普通の2000mAのニッスイなら全く問題無しなんだけどeneloopって特殊なんだよな？
一緒に純正充電機買ったけど、4本で7時間もかかるから実用的じゃない

エネループの売ってるところまだ少ないけど、どうして?
他の電池が売れなくなるので、他の電池メーカーが店に圧力かけてるのですか?

実店舗でなくとも通販でも普通に買えるだろ。
あんな単価のものに、通販てなんだか馬鹿らしいので
他のもののついでに買い。
1万以上で送料無料なんてときに選ぶとかね。

>>177
その特殊の意味は？
1000回繰り返し使わないなら20FCで充分。
1本単位で充電できないとか
意外と充電時に発熱するなんてのは気にしない。

>>178
コンビニやスーパーでも売ってるが
どこで売るようになると「多い」と判断するんだろう？
少なくともナショナルのお店じゃ売らないと思う。

スーパーは見たこと無いな。何処のスーパーで売ってんの？

イトーヨーカドー

( ﾟДﾟ)＜それはデパートだろ。

>>183
デパートっていうのは
http://ja.wikipedia.org/wiki/百貨店#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E4.B8.BB.E3.81.AA.E7.99.BE.E8.B2.A8.E5.BA.97

スーパーっていうのは
http://ja.wikipedia.org/wiki/スーパーマーケット#.E3.81.8A.E3.82.82.E3.81.AA.E3.82.B9.E3.83.BC.E3.83.91.E3.83.BC.E3.83.9E.E3.83.BC.E3.82.B1.E3.83.83.E3.83.88.E3.83.81.E3.82.A7.E3.83.BC.E3.83.B3.EF.BC.88.E6.97.A5.E6.9C.AC.EF.BC.89

ヨーカドーは一般的にはスーパーでは？

ヨーカドーはスーパー。
ttp://www.jcsa.gr.jp/5_member/5_member-01.asp

スーパー：　チェーンストア協会に加盟
http://www.jcsa.gr.jp/
デパート：　百貨店協会に加盟
http://www.depart.or.jp/

こりゃまた中途半端なｈ抜きを・・・ｏｒｚ

デパートがあまり無い土地柄だと、
イトーヨーカドーやダイエーはデパート扱いで
ヨークマートやマルエツ級にならないと
スーパーとは呼ばないのかもね。

＞イトーヨーカドーやダイエーはデパート扱いで
田舎じゃデーパート扱い

自分の近所の店で売ってるかどうかで判断すると田舎ほど不利だな。
店が少ないし、店の数が限られるし。

どっちでもいいよ！

昔ながらの大手デパートが無い地域だと
イトーヨーカドークラスの大スーパーはデパート扱いなのか。
でも売っているものが違いすぎるだろ。

>>190
ちょっと前に秋田へ行ったんだけど
駅前のヨーカ堂がデパートの風格を醸してたよ。

ホームセンター　家電量販店　スーパー　カメラ店
個人経営の商店ですら置いてあるよ＜内田商店ｗ

それと家電量販店の店員が気になる事いってた。
俺が電池だけ購入しようとしてたら、専用充電器使わないと電池の寿命が短くなる　って。
充電器売りたいが為の戯言だと思うけどね。

専用のじゃ時間かかり過ぎっしょ？　そんな待ってられませんて。

ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/eneloop.html

俺的にサミットや西友はスーパーでイトーヨーカドー・ジャスコはデパートだ。

>>194
そりゃ安いものしか扱わないデパートだな。

>>190
田舎ではＧＭＳを百貨店と言うのだ。
倒産したけど、宮崎市のど真ん中にあった寿屋の看板には寿屋百貨店と書いてあった。

うちの目の前にある「コモディイイダ」という小さいスーパーも
数年前までは「飯田百貨店」という名前だったなぁ

>>196
GMS(General Merchandise Store：総合スーパー)
と書かないと、いちいちググらなきゃならん。

地下がある店がデパート(駐車場除く)
地下が無い店はスーパー

駐車場に観覧車のある店は？

デパートは定価販売が基本
スーパーは値引き販売が基本

ところでデパートでeneloop売ってるとこってあるの？

>>201
どうだろう
新宿高島屋のベスト電器には有るかもしれないけど反則?

デパートも直営家電売り場があるところは入荷しててもおかしくない
あとは玩具売り場の電池コーナーとか

デパートではすっかり家電売場が消えてしまったなぁ。
ヤマダやヨドにやられてさ。
まあスーパーでも消えつつあるけどね。

電池の話題からどんどん離れて行くなぁ。

紳士服売り場に首から採寸紐をぶら下げたおばさんがたむろしてて
男の体を測りまくるのがデパート

スーツはあるが、そういう東南アジア的熱気が感じられないのがGMS

ところでエネループって何？
今までのニッケル水素とか充電池と何が違うかkwsk

>>207
>>1

>>207
こっちのテンプレ見れ。

【エネループ】買ってすぐ使える充電地eneloop4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143538528/

>>207
自分で理解している範囲で100文字以内で書いて味噌。

エネループを買って幸せになりました！
ありがとうございます！

女性は私を貧弱な坊やと馬鹿にした
私はエネループを始めた
効果は短期間であらわれた

まったく

簡単

だ

今では女性は私を逞しい男と見てくれる

器械を縮めるやつ？
電気的に腹筋ぴくぴくさせるやつ？

ブルワーカーは電池不要

今までの人生で女性にモテた事が一度も無く、
友達は彼女を作って楽しくデートをしてるのに
ボクは一人で寂しくＴＶゲームをしていました。

ある日ボクは通販広告でエネループと出会い、
半信半疑で買ってみましたが、エネループを
身につけているだけでなんだか自分に自信が
沸いてきて、人前でも多く喋れるようになって
今では彼女も出来て幸せな毎日です。

エネループの効力は凄いと思います！

家電製品板　新スレのお知らせ

eneloop★使い捨てない電池★エネループ　充電5回目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1146927361/

>>216
コイツはここでも宣伝してるのか…。

>>216
何考えてんだ？

>>216
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>218
>>216のスレ立てた本人かも

スレ立てられたのが相当うれしかったんだろ。
察してやれよ。

GWに（フラッシュ）使ったんでｴﾈﾇﾙﾎﾟ充電するかな。

>>221
ｶﾞｯ

パナループってエネループとどう違うの？

>>223
1、メーカー
2、生産国

3、名前
4、外観
5、値段

６、うんこｗ

7、売る気
8、容量
9、愛称の有無

1、やる気
2.、元気
3、井脇

しりとりになってないよ。

>>227
> 9、愛称の有無
パナは最近メタハイ系も「高容量品」と表示したパッケージになってきてるなー
ほとんど家電ノリなのかしらん。

容量は同じだろ？

>>231
三洋と松下のＨＰでも見たら？

おい、ちょっと待ってくれ。

な　ぜ　書　き　込　み　が　途　絶　え　た　の　だ　？

な　ぜ　誰　も　何　も　書　き　込　ま　な　い　？


俺は書き込むぞ。
エネループは過放電にも強いです。

ニセループをBQ-390で充電してるとだんだんと持ち時間が減ってこない？

新しいカメラを買いました。乾電池でいくと単３＊６本が必要です。
今までは単３＊４本だったので一度に充電できていたのですが、６本又は８本用の
充電器が（セット品）では見あたりません。今更、旧品の電池を２本探してきて買い足す
のもなんなので、エネループを６本買おうと思っています。汎用品で一度に充電できる
よい品はご存じないですか？
それとも素直に４本用充電器を２つか２本用を３つ買った方がよいのでしょうか。

>>235
つ[ NC-M555ECS ]

>>235
安心しろ･･エネループでも継ぎ足しやるとだんだん･･
それとBQ-310で充電やるとだんだん充電時間が短くなる＞パナ緑

230gの本体に180gのACアダプター付けてまで急速充電するんじゃしかたないな。

>>232
なんでパナループは「min.(最小容量)」しか書いてないのかな？

書いちゃうと普通の充電池の横でみすぼらしいから。
放電の少なさなどの付加価値を書けば以下もしれんが
そうするとオキシライド売れなくなっちゃうし。

オキシライド買ってる人はどんな機器に使ってるんでしょうねぇ。

パナのデジカメとか・・・

誰か書きこしろや

三洋、純損失２０５６億円　「過去と決別」と井植社長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000169-kyodo-bus_all

>>239
今は新型ってだけで売れるから表示しない
下手にサンヨーよりも容量高い事アピールすると容量合戦になりかねないから

今、パナのBQ-330
ttp://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=BQ-330
を使って、HHR-3PPS
ttp://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=HHR-3PPS2B
を15時間かけて充電してます。

このBQ-330でエネループ充電する場合、同じ15時間でOKですか？

ほとんど同じでＯＫです。
多少の誤差はあるでしょうけど。

>247
ｻﾝｸｽ
デジカメの予備用電池に買ってきます。

誰か書きこしろや

すまん。
昨日単4の4本セット買ったよ。

今までのニッ水だと２週間で電池切れだったのに
エネだと１ヶ月は保つ。
1000回充電できて1000ヶ月使えるとすると83年。
一生ものだよ。

>>251氏の使ってるカメラは？
使用頻度は？

デジカメじゃなくて赤外線式コードレスヘッドフォン。
使用時間は1日4時間くらい。
今までSony2100を使っていたので余計に自己放電が大きく使用時間が短かったのかも。

エネループの容量は今後も2000のままなの？？

>>254
当分の間

あげ

寿命といっても
定格容量から60％まで下がった時を寿命としているから
1000回以上使えばいいんじゃね？

ちょっと相談
デシカメ用にエネ単３を４本購入予定
常時デシカメ内に二本、スペアとして二本

二本充電を買うか４本充電を買うか
迷ったあげく特売アルカリを買って帰宅しましたよ、どっちがおりこうさんですかね？

>>258
予備のニッ水電池を用意しようと考えてるくらい撮るのなら、アルカリなんかじゃ大変だろ。
予備のアルカリ電池を何本持っていく事になるのやら…。

>>259
充電器のことを聞いてるんだと思うけど・・・

おれは
好きなほうを買えば？
としか言えないけどね。

これで使い終えた電池を捨てに行く手間を増やしたわけです。

>>253
1日4時間も使っていたら難聴になるかもね。

そんなにエネ　パナループっていいんかね？
　私は普通のニッスイで何も不自由感じないんだが。　ストロボ使用なので容量少ないと逆に辛いのも理由かもしれんけど。

ニッ水をきちんと管理して使ってきた人（つまりヘビーユーザ）にはあまりメリット無いね。
「使う前に充電」は基本中の基本で、追い充電も問題ない製品なら特に。

eneloopはデザインがいいよ。
充電池でさわやか系の色使いは貴重。イメージがいい。
俺はGPとかも使ってるけどやっぱり管理はめんどう。

うん

1000回使ったら新品時の容量の6割ぐらいになるのですか!?

居酒屋さんにGPのニッ水の放電特性とか保存特性とか調べてもらいたいな。

>>263
そりゃｴﾈﾙｰﾌﾟが一番適さない使い方だよ。
大電流放電で、充電してすぐ使いきるなら従来の電池で充分。
容量が2000/2700＝0.74なのも
いきなり2500のｴﾈﾙｰﾌﾟ出したら従来品が喰われるのもあるかも知れんが
いろいろと自己放電対策した結果なんだろう。

>>268
そんな事したら、放電器基盤通販の売上が落ちちゃうじゃないか。

放電特性を知りたいのなら自分であの放電器を買って調べるといい。
居酒屋のいい副収入にもなるんだから買ってやれ。

俺はズボラで使う前日の充電を忘れる事がしょっちゅうだったんだが、
エネループに変えてからは充電後３ヶ月放置した奴でもそれなりに普通に使えるので、かなり有難い。
今までの高容量のNiMH電池は、どう考えても自己放電が激しすぎ。

まあ、容量競争で容量をUPすること以外目に入らなかっただけのような。
eneloopの自己放電の少なさは電流の小さい機器ほど発揮して
機器の使用で消費する分より自己放電が大きかったりすると
電池の持ちがずいぶん悪くなるからねぇ。

デジカメの画素競争が高感度にも目を向け始めた、そんな感じに似てない？

失礼しましたorz

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

>>270は居酒屋本人

>>275
電子回路エンジニアなら「基盤」とは書かんだろ。
基板だよ。

携帯板に多いよ、基盤て書く奴。
どうでもいい話でｽﾏｿ。

ヘルス板に多いよ、基盤て書く奴。
どうでもいい話でｽﾏｿ。

>>278
確かにｗ　

これって、彼女とバイブプレイをする時にバイブ使おうとして電池切れって
ことも防げていいね。

>>280
そうそう、前カノの時に充電しておいたeneloopが、半年後にできた新しい彼女のマンコもイカせられるほど高性能。

えろい例えでわかり易いね。

ﾊﾞｶｽｗ

えろるーぷだな。

だけど、世界中のビデオデッキの普及に、エッチビデオが貢献したことは事実。

世界中のアダルツグッズにエネループを入れる気か？

エネマループ

アホが多い中発言するのも辛いのですが私はラジコンに使用していますが
いいですね、放電しにくいというのはたまに遊ぶ物には持ってこいですな。

エネマグループ

早く容量UPしてね＞pana & sanyo

>>287
いい年こいてラジコンで遊ぶ方が余程バカだろ。

>>290
小学生かも知れないぞ。

こんな口調の小学生は嫌だが。

小学生にしてはアダルトな話を理解していると思われる。

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060418A/index.htm

・Page1 自己放電が少なくなった新しい充電池、eneloop
・Page2 まずは普通にテストしてみよう
・Page3 驚愕のテスト結果！　eneloop恐るべし！

>>293
そこの記事ってメーカーの息のかかった提灯記事だよ。
気をつけてね。

>>293
うーん。驚愕のテスト結果、か。
eneloopよりも2700のほうが恐るべしだと思うが…？
０まいって・・・
他のニッ水もこんなもんなんですかね？

>>295
松下のだともう少しマシじゃまいか？２ヶ月放置だとキツいかなあ？

>>296
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/newbat.htm
このページに２ヶ月放置したあとの放電のグラフがありました。
（「２ヵ月放置した結果」で上のページを検索してみてください）

これを見る限り、2600も2700も放電開始時の電圧は変わらないみたいなので
DSC-MZ1で使用する場合、やっぱり普通のニッ水では２ヶ月放置後に使用するのは
厳しいって事ですかね？

なんせMZ1だからな。

っつーか、eneloopすごいな。あのMZ1を二ヶ月間放置で
380枚って。

>>296
さすがに2ヶ月はきびしいと思うよ＞メタハイ系今は高容量品
緑のほうはもうちょい容量が･･･

さにょ在来品に関してはさんざん書かれていることなので今さら驚かないが。

>>294
>そこの記事ってメーカーの息のかかった提灯記事だよ。
>気をつけてね。

同じメーカーの電池でテストしているのに注目な。

>>290
>いい年こいてラジコンで遊ぶ方が余程バカだろ。

いい年こいてこんなトコ来ている連中に言われたくないよなｗ

>>301
お前も来てるじゃんｗ
自己矛盾に気付かないほど愚鈍な頭脳に乾杯！

>>302
お前、やっぱ無能だな。
俺が恥を忍んで突っ込んでやらないと誰も突っ込めないだろｗ
そういうところまで考えられないから馬鹿呼ばわりされるんだよ。
自分のことばかり考えていないで少しは他人のことまで考えてみろ。

つーか、発売直後からeneloopは話題になってるのに、今更レポート記事書いてるのが全てを物語ってるだろ。

提灯というには単純な実験だし特に内容に
正しくない点があるようにも見えないな

捏造だって事にしないと、困る人が居るんじゃない？

どのメーカーかは知らないけど。

>>302ウザイヤツ！

「三洋からお金が出たから記事にした」って事だろ？
提灯じゃ無いとしたら、今更eneloop試してる様なトレンドを読めて無いライターの記事なんてアホ臭くて読めん。

ようするに何がどうでも叩きたい、と。

>>306
禿同

１０００回充電できるのはいいが年数による経時変化は考えなくていいのかね？

おれもそれ思う。5年がいいところじゃないか？

>>295
サンヨーの従来タイプはみなそう、パナソニックなら従来タイプでもそこそこ大丈夫だよ。

サンヨーOEMの（min2300）を、コニミノZ5に使ってるけど
前回の充電日（5/1）から、ちょうど二ヶ月ほどで、カメラのゲージは依然として満タンを示してた
途中、何度か使用しているけど、撮影枚数は50枚も行ってないかな

ちなみにエネの方はバックアップ用途で使ってる

キャットアイのHL1500に松下の4.8V 0.85Aのハロゲン球つけて夜間自転車のってるけど大体2時間15分程度はもつな。
他のメタハイ2?00だと点灯後数分程度が最も明るくてそれ以降はやや照度が落ちた状態で一定するのに対して
eneloopは最初から上記の最も照度が高い状態が最後まで維持されるところも凄い。
また上記の状態で連続点灯時電池収納部の上蓋がくたびれかけたメタハイ2000だと真冬でも生暖かくなってたことに比べると
このeneloopは今の季節でも全く熱を持たないな。そのおかげか同じ2000でも↑よりプラス一時間は余計に持つよ。
ま、メタハイ2000はくたびれていることもあるが。

エネループの端３、２本入りで買ったのが、＋端子の周りが少し錆びちゃったんだけど…
なんで？？？
持ち歩きデジカメに入れてたんだけど、
特に水がかかったり湿度の高いところに置いたりはしてないんだが。
カメラやＳＤは無問題なんだし。
ほぼ同時に同じ店で買ったもう２本に入れ替えて様子を見るけど…
メーカーに言ってみようかな、交換してくれるかな？

多分今まで使ってた電池の中にお漏らししたヤツが居たのでしょう。
または、デジカメの中のコンデンサの人がお漏らししたのかも。

>>316
さびるわけねーだろｗｗｗ
ステンレスだよ、ステンレス。

とりあえずさびたエネループを画像うｐ

ステンレスも錆びる事があるけどね・・・・

滅多に無いから、どーでもいーことだけど・・・

放出ガスで端子付近が汚れたようになるのはタマにあること
充電池に大きな負荷が掛かると発生しやすい

白っぽく曇るような感じなのかな･･某デジカメでなったことがある。

>>316
販売店に行って「普通は錆びないステンレスが錆びるような不良品を売りつけやがって！
店長出て来い！出て来んかったらガソリン撒いて火をつけるぞゴルァ！」
って叫ぶと良いと思います。
うまくゆけば警察の化学研究所でサビの原因を調べてもらえます。

それか、その汚れをサビだと主張する前にアルコール入りの
ウエットティッシュペーパーで拭くとか、少し湿らせたハンカチで拭くとか、
ただの汚れなんでふき取れる取れるうちにふき取ってしまって
それを「サビ」だと言ったことを恥ずかしく思って今夜は布団に入って
まくらを涙で濡らして２ＣＨに対してこう言ってください。
「二度とこねーよ！ウワーン！」

>>323
うまく行かなかったら、どうなっちゃうのかな・・・・

>>324
途中は省きますが、結果的には選択その2と同様に
>まくらを涙で濡らして２ＣＨに対してこう言ってください。
>「二度とこねーよ！ウワーン！」
と、なると思います。

>>323
>販売店に行って「普通は錆びないステンレスが錆びるような不良品を売りつけやがって！
>店長出て来い！出て来んかったらガソリン撒いて火をつけるぞゴルァ！」
>って叫ぶと良いと思います。

多分、そのまま警察にお泊まりすることになって2chには書けないと思う。
パソコンも押収されたりしてｗ

「店長出て来い！赤猫がにゃーにゃにゃにゃー！！！！」
だったらセーフ？

>>327
黄色の救急車がお迎えに来ます。

んじゃ、アップしたぞ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060705083830.jpg

錆だよね？
ウェットティッシュで拭いても取れん。

Optio M10 で撮ったのであんまり寄れなかったが。
買ったのは４月、製造日は覚えてないです。

錆確定ならメーカーに問い合わせるつもり。

ウンコが付いたんじゃね？

>>329
その状態だと販売店やメーカーに苦情を言っても無駄だと思われ。
どう見てもあんたの不注意で水にでも濡らしてサビさせたように見える。
普通に乾燥した部屋や機器に入れた状態じゃそんな事にはならない。

そうかなあ、ケミカル焼けみたいにも見えるけれど。
錆だったらこんな均等に放射状に吹かないんじゃ？

>>332
>普通に乾燥した部屋や機器に入れた状態じゃそんな事にはならない。

普通じゃならないからおかしいんだよ。
それに普通は水程度じゃ錆びないんだし。

それに、２本は逆の方向を向いて電池ケースに入れるん(Optio M10)だから、
２本とも水がかかるようじゃデジカメ死んでるよ。

液漏れだろうか…？
メーカーに問い合わせてみますわ。

端子じゃなくて覆ってる周りの板が汚れているように見える。
端子が汚れているように見えるのは写り込んでるせいでは？現物見ると違うのかもしれないけど。

パナでも報告あったし、100円ニッ水で同様の状態になったことあるよ
自分の時は連続大放電→即充電を繰り返してたら起きた

どうやら何らかの成分が噴き出した痕らしいね

>>334
俺も画像見せてもらったけど明らかに異常だな。使い方云々は関係ないよ。
メーカーに直接言って現品着払いで送付、良品返送してもらって解決しかねえべ。

>>329
おまい、エネループを肛門に入れましたね？

>>329
『この世にあってはならないもの』
としてスミソニアン博物館に永久封印されます。

>>316
＋極の下のガス排出弁あたりから内部のガスが出たように見えるが、
ガスは酸素じゃあるまいし、内部の水素ガスが出ても錆びることは無い。
ショートでもさせない限りデジカメで使用中にガスが出る事は無いはず。
過充電か何かでガスを発生させて無いか？

充電器は何を使って、何時間充電したんだ？
まさか三洋純正品以外で充電して無いよな？
純正以外だとメーカーに送っても保証外だと思うが。

水蒸気が出るくらい過充電かつ急速充電したんでないの？

肛門に入れたとしてもメーカー保証外だよ。

(･c_･`)ｿｯｶｰ

エネマグラと名前が似てるから間違って肛門に突っ込む奴が多すぎるな。

色も大きさも似てるしＳＡＮＹＯは最初からアナルプレイ用に開発したのかもしれんな。
だとしたらメーカー保証内なんだが？

>>344
エネマグラを知ってる奴は少数派だろう。

普通に使って画像みたいになるなら逆にメーカーの開発陣は
原因を知りたいのでは　ぜひ送って原因を究明して欲しい

eneloopがこんな液漏れを起こすはずがない。
329は他メーカーの工作員だな。

液じゃなくてガスに見えるし、これはエネループ特有の現象じゃないのでは？

>>348
だな。充電器が粗悪だったか、充電の仕方が悪かったかだろう。
それを電池が原因のようにふれまわる329は・・明らかに工作員だな。

充電器を何を使ってるかの答えが無いな。
きっと今日慌てて三洋の純正充電器を買ってから
「純正で充電したんですけど」と書くに違いない。
工作員らしいやり方だなｗ

非三洋工作員の認定をすることで、三洋工作員の存在を臭わせる工作に違いない。

公式サイト見ると

過去発売の三洋電機製充電器にも対応していますとあり、
NC-M70だと30分で充電できるって書いてあるけど、これ使ってるひといます？
寿命が縮むとか、そういうことってないのかな・・・

>>352
充電できる／できないの話と
宣伝通り1000回あるいはそれに近い繰り返し使用が出来るかは別。
NC-M70でeneloopが1000回繰り返して使えるとは誰も思わんよ。

>>353
でぇ〜すぅ〜よ〜ねぇ〜
じゃああ時間はかかるけどずぅーーっと使えるような充電池にしますぅ
ありがとうございました☆

まあへばって捨てない電池を捨てるのもﾅﾆだし･･と言いつつ手持ちのパナを
時々1時間充電のBQ-310で充電してたりする俺ら。

結局そーいう充電器を持ってると急ぎの時は居直って使ったりするのよね。

先週エネループに錆のようなものが出た、と書いた者です。
サンヨーに問い合わせたら、錆のようにも見えるが、
分からないので送ってくれと言われました。
代わりに同品を送付すると。新品交換って奴ですな。

現象が出た現品は今後の商品開発のために活用したいとか。
もしかして液漏れの類だったのかも知れないな。
予備はあるし、当方に出費はないし、
まあ、エネループの信頼性がさらに向上するのだったら安いもんだ（？）


ステンレスなので錆びる訳がないと言いつつ、
写真アップしたら、どう見ても錆だ使い方が悪い
と吠える奴が居て、ﾜﾛﾀ
2chは詳しい奴ばっかのｽﾚもあれば、そうでない奴ばっかのｽﾚもあるね。このｽﾚは後者だね。

ステンレスって錆びるのか

さびるよ、うちの風呂も錆びてる。

鉄にくらべたらはるかに錆びにくいけど、錆びないわけではないよ。

ステンレスなので錆びる訳がないと言ったﾔｼ　＝　どう見ても錆だ使い方が悪いと吠える奴

なのか？？なんか話がヘンだお。

>>359
その通り。18-8 が俺の記憶では一番錆びにくかったはず。8-8 なんかは錆びやすい。

そういえば行川アイランドの宇宙軸はどうなったのか? 近所の人、情報求む。まだ
錆びずにあるのかなぁ。閉園したら手入れも何もなさそうだし。

>>356
ガスとかの説も上がっていたのにさびの話だけ取り上げて、まだ原因はわかっていないのに
＞2chは詳しい奴ばっかのｽﾚもあれば、そうでない奴ばっかのｽﾚもあるね。このｽﾚは後者だね。
というのもなんだか感じ悪いです・・・。
さびだと言ってたﾔｼを叩きたいのはわかりますが、他への配慮を･･･。

>>356
2chに期待し過ぎ。
正しく答えるか、ネタを書くか、煽るかは書き込む椰子の勝手だよ。
それを自己判断して分別できないならこんなところで安易に聞かないことだ。

エネループが売り場から消えました。
まだ買えますか？

売り切れただけでしょ

>>366
いえ、コーナーごと消えました。
パナループはまだ売っています。

昨日山田逝ったら充電器とのセットが２０だか３０％ポイント付きに
なってた。電池の現品は無くて引き替えカードだけ。もうやばいんじゃ
ないか。従来品の方がセットで格安で買えるからそっちが売れてるっぽい。
ここにいるような一部の連中はｻﾆｮ従来品で散々な目にあってるから
ｴﾈの良さが分かるが一般人には理解不能だろ。売れるわけねえづら。

なんかプラス側の肩の部分の外装の内側で液漏れしてきたようだ。
ただ外装を剥いていないんでよくはわからないが、何かが内側から染み出してきてることは確か。
36本のエネループ中数本にこの症状あり。
今のところ電圧や使用可能時間には影響無しだけど、同じ症状の人いる？

パナループBP-390充電時に異常加熱数回、異常はなし。

>>369
何色？

エネループでもニッケル水素でもないけど、
アイワのポータブルCDについてきた充電池の銀色のフィルムが
シミみたいに白っぽくにごってきて全体に広がっていったことがあった。

褐色とかでなければ、フィルムがガスで変質したのかも？

>>368
どこのヤマダ？配当ポイントが通常の120％にアップとかいうショボいセールならやってるが。

うちの近所のヤマダは２軒あって、片方は現物を陳列し
もう片方はカードに写真貼ってあって、その写真もってレジに行く

現物置いてない店はガラが悪く中高生がパクるのが頻発してんじゃないか？

カード陳列は万引き対策やね
充電器なんかはいい大人もオク転売目的でかっさらっていくらすい

他の電池や充電器はそうなってないところを見ると、やっぱり人気あるのかな。

専用充電器に４本か８本用の急速充電器がでないかな。
放電しにくいのを生かして、まとめて充電しておきたい。

昨夜初めて充電して７〜８時間でランプが消えたから
再びデジカメに入れたんだけど１０枚も撮らずに
電池残量の警告マークが出て落ちた。
なんで？？？不良品かな？

情報も整理できないのに安易な判断を下すのはやめたほうがいいお

>他の電池や充電器はそうなってないところを見ると、やっぱり人気あるのかな。

大人気商品ですよ！泥棒サンの間では(笑

まー、過去ログ読めばわかると思うけど、エネループはＴＶの宣伝のし過ぎで
頭パーな高校生の間で「万引きが簡単で効率良く稼げる」と噂になって
どこの店でも万引きが大量に発生した万引き流行商品だからねー。

ヤフオクで個人でエネループを数セットだけ出してる奴はだいたい万引き犯。

>>376
・使ったデジカメの機種
・バッテリー切れまで使ったのか？途中充電か？
・使った充電器の機種
・同時に充電した本数
・電池の製造年月日と使用回数等(初めて？)
・充電する前の電圧
・充電した後の電圧
・電池の温度
・電池の端子、充電器の端子、デジカメの端子はちゃんと拭いたか？
などを詳しく！

ごめん、追加
・２〜４本使用の場合、うち一本だけ電圧が低いのか？全部か？
・型番で分るが、その充電器は個別充電表示が付いてて、
　全部のランプがほぼ同時に消えたか？

ランプが１個だけしか無い充電器だと、一本だけちゃんと刺さって無いとかで
そいつには充電して無くても残りの電池の充電完了でランプが消える。
そういう時は１本が未充電だからデジカメに入れたら数分で電池切れなんて
症状になるんだけど、そういう原因ではない？

電圧はテスターで計るのがベストだが、充電されたかどうかくらいは
１００均で売ってる電池チェッカーでも分るので買っておくと良いね。

>>376
単に亀のバッテリー設定をニッ水にしてないからじゃないの？

>>379-381
とりあえず、もう一度充電してみます
カメラはキャノンのパワーショットA530です（電池は2本タイプ）
先週の土曜日に電気屋で充電器セット（電池4本と4本用の充電器）買ったんです
買ってすぐに使えるので使い、おとといカメラにバッテリー切れの警告マークが出たので
初めて充電しました。おそらくほとんど使い切った状態だと思います。それで寝る前に充電セットして
朝見たらまだランプが点いていたので。そのまま充電していました。それからしばらくしたら
ランプが消えたので、カメラにセットして写真を撮り出したら10枚も撮らずバッテリー切れです
充電本数は2本です。純正の充電器のランプは一つです。（多分キチンとセットして充電したと思います）
電圧などは全く分かりません。端子も拭いてみます。
もう一度充電して駄目だったら電池チェッカー買ってきて調べてみます。
いろいろどうもありがとう！

>>382
もう一度試してみて駄目だったら本当に電池チェッカーでも買って
どれか一本が不良なのか、充電器の不良か何かで２本とも充電できてないのか
調べないとまだ原因は特定できないですね。

エネの４本セットってことは充電器はNC-TG1で、カメラでほとんど使った
エネループを充電して約７時間くらいかかったってのは正常だと思うけど、
やっぱりＬＥＤが一個なんで同時に充電した２本のうちの一本が
少しズレてたとか、ちゃんと充電出来ていなかったんじゃ？
本当に充電できないほどの不良電池だとエラー表示で点滅するでしょ。

４本セットでまだ使っていない新品が２本あるのなら、
今回充電した電池をＡ・Ｂとすると、新品のＣと組み合わせて
Ａ＋Ｃの２本でカメラに入れてやっぱり１０枚位で切れるか試す。
Ｂ＋Ｃの２本でカメラに入れてやっぱり１０枚位で切れるか試す。
これでどちらか片方だけすぐに切れたら、ＡまたはＢの切れたほうの
電池が一本だけ充電されていない。
両方だったらもしかしたら充電器の不良品。(ってことは滅多に無いはず)

今の状態のＡＢ電池を、夜とか暇な時に、
Ａだけ一本だけで充電、Ｂだけ一本だけで充電とかしてみて
片方は早く終ったらそれは先に行った一回目の充電でほぼ満充電されていて正常。
もし７時間くらいかかったら、前の充電じゃちゃんと充電されてなかった。

とか、色々調べ方はあるので参考まで。

自分のアンカー間違えるとは・・・
739じゃねー379だ。

>>383
そうですね、いろいろ試してみます。
今も充電しているんですけど、もう3時間位経っているのに
ランプが消えない・・・昨日のはやっぱりキチンとセットされてなかたのかな？
明日の朝どうなってるか？と言う感じです。それとなんかの為にも電池チェッカーは
買っとこうと思います。デジカメ歴2週間の初心者なもんで、いろいろご教授感謝します

端子の接触具合は結構重要らしいね
エタノールとかで拭くと復活したとか

>>385
頑張ってください。
デジカメは本当に面白いから。

>>386
急速充電器だと大電流を流すので、ほんの少しの汚れでも
電気抵抗になってそこでロスが発生するんですよね。
で、正しく充電電圧が計測されなくて満充電出来ないような不具合に。

特にこれから夏の季節は汗をかくので、汗が端子に付くのは気をつけないと。
汚れにはアルコール成分入りのウエットティッシュで拭くのが簡単ですね。

普通はここまで気を遣う事は無いとは思うけど、充電する時や
デジカメに電池を入れる時にはハンカチかティッシュで軽く端子を
ひと拭きするくらいが予防策としてはいいんじゃないですか？

あと自分がいつもやってるのは、充電器に入れたら電池をクルリと回して
必ず電池の名前を書いてるほうを正面にするとかね。(その後もう一度軽く押す)
別に正面は関係無いけど、回す事で電池の端子と充電器の端子の間で
摩擦が起きて接触部の薄い汚れなんかは取れて確実に接触するようになる。
これで今まで充電不良が起きた事は一度も無いですよ。

再充電したら使えるようになりました！おそらく1本がキチンと
セットされてなく受電できなかったんだろうと。ランプ消えるまで7時間もかかった
大変お騒がせしました

>>388
その一本が不良品の可能性も無くはない。もしテスター持ってたら
充電完了時の電圧を測ってみると良い。良品なら4本とも小数点2桁台
まで揃うことが多い。（必ず毎回では無いけど）
不良品だと毎回同じ1本だけが電圧が低かったり高かったりする。

俺は５セット２０本を使ってるけど不良なんか一本もないけど。

ＳＯ　ＷＨＡＴ？

脂ギトギト鼻を触った手で電極を触るのはやめましょう。

エネ買った　結構熱くなるんだな急速充電４本ｘ300分

eneloop２本付きの急速充電器ってどう？
別の充電器を買った方が良い？

eneは割安な8本入りを買いましょう。

ヤマダだから二本＋何かか四本で買います

>>395
まとめて短時間で充電したいのでだめぽ

急速充電器も4台セットで割安販売とかあったらなぁ・・・

普通充電池を沢山用意するもんだけどな。
とくにeneloopはそれが可能な充電池だ。

いっぺんに16本使うので、同じだけ充電器がほしいのです。。

エコステーションセット買いなさい。

>>400
おお、こんなのがあったんですね！ありがとうございます。
丁度4x4本だし、急速充電ではなさげですが理想に近いです。


でも･･･値段もビッグですね^^;

普通のニッケル水素と違って使い勝手が良いから
一次電池の出番が無くなって長期的には元が取れるかも。

>>401
普通の充電器を必要数だけ買った方が良くないか？あの値段(^^;

一つにまとまっていて管理が楽というところに価値を見いだすか否かということだと思うが。

充電池の管理ができないヤツにはもってこい。

OAタップ＋充電器×４のほうが良いと思われますが・・・

>>406
何を言う、あの一体型の「ケース」がかっこいいんじゃないか！w

いや、分離したほうが便利だろ。俺なら余った金でかっこいいRX-93νガンダムの模型を買う。

米原駅ホームのキヨスクでエネループが売ってあったのは意外だった。
充電器は売ってなかったけど。

コンビニでも売ってるからな。
すぐ使えるから出来る芸当。売る方も単価高いから別に抵抗はない。

なんか勿体ない話だな。急に必要になって電池を買うような人間は
準備の悪い人間だから次も同じ。どんどん使われないエネループが
家に溜まっていくだけだろう。管理する能力のない人間には
充電池の使用は無理だろうよ。

エネループじゃなくて、管理能力ゼロループか

店にとっては単価が高いエネで利益up
客にとっては充電して繰り返し使えるのでムダにならない
が
それを理解させないで買わせてる
理解しないで買ってるとしたら
余計にムダになる

>>411
そんなヤツは充電池なんて買わない。

だな。安いアルカリを買うだろ。
で、今回は失敗した。次回気をつけよう。って香具師が噂に聞くエネループを買う。
あとで充電器も買う。こりゃすげー。ってことで乾電池からの移行に無事成功する。

>>411
> 管理する能力のない人間には充電池の使用は無理だろうよ。

この要求される能力が極限まで下がったから普通の人間なら問題なく使えるでしょう。

>>414
そういう人間を狙った戦略だったんだろ、乾電池の置き換えとして。
じゃなきゃすぐ充電済みですぐ使えるなんてなんの意味もないし
完全に失敗だったわけだ。

×すぐ充電済み
○既に充電済み

従来の充電池に出来ない事をやって見せる事に意味がある。
それにコレだけ売れてるのに何が「完全に失敗」なのだろうか。

>>417
>充電済みですぐ使えるなんてなんの意味もないし
（；´Д｀） これが自分で充電した場合にも当てはまるから
エネループ買ってる人がほとんどじゃないの？

自己放電が小さいということは、従来型からの大幅な容量ダウンを差し引いてもそれ以上の意味があるね。
実際使ってみればそのありがたみはわかるはずだと思うのだが。

>>417
ヒント：自己放電

被ったｽﾏﾝ...＿|￣|○

論点がずれてるな。

エネループがいいとか悪いとかじゃなくて乾電池との置き換え戦略は
失敗だったって話だべ。当たってるやん。従来品のニッ水で苦しめられた
ユーザーには嬉しい置き換え製品だが新規で使い始めた人間は極々わずか
だと思われ。

キヨスクで新規に置かれた話>>409がどうして失敗した話>>425にまで変わるかね？

>>426
失敗だったからだよ。

だそうでつ。

駅の売店やコンビにで売られてるｅｎｅｌｏｏｐってさ
「ＴＶで宣伝してた新発売の性能が良いらしい電池」程度の認識で
値段が高いけど買って使ってみて、電池が切れたら

　　　そ　の　ま　ま　捨　て　ら　れ　て　る

のが何千本もありそうだ

↑だからどうしたの？

乾電池仕様のデジカメをヘビーに使ってる人など極一部だし、一般人に充電器を使ってもらうのは
まだまだハードルが高い事と思わざるを得ない。大量に乾電池を消費するような機器がヒットすれば
必然的にシフトしていくんだろうけど、おそらくそうはならないだろう。

携帯やデジカメのリチウムイオンのように使い勝手が良くならない限り充電池の普及は難しいと思う。
乾電池は恐ろしく便利で安価で枯れた技術だからこそインフラ同様の地位にあるわけで。

昔ニカド充電池を母さんに捨てられたなあ。

NC-M58という急速充電器を使って充電しているのですが、
充電器から虫の鳴き声のようなノイズが聞こえてきます。これは仕様ですか？

>>433
充電器の中で虫さんが一生懸命に働いている声です。

というのは冗談だけど、取扱説明書の６ページのいちばん下に書いて有ります。
取説はよく読みましょう。

>>430
カルシウム不足は良くないよ。
特にこれから夏にかけて・・・

>>434
すいません、たしかに取説に書いてありました。
＞故障ではありません
とのことなので安心しました。虫さんががんばって充電しているみたいですね。
説明書はちゃんと読むようにします。ありがとうございました！

>>425
置き換え戦略なんてあるの？
中の人も乾電池と置き換わるなんて思っちゃいないだろう。

普段充電池に感心の無い人の目に付くようにするための広告みたいなものでは。
そんなときに、エネループの自己放電のしにくさを生かして、
普通の電池と同じように、すぐ使えるよう充電済みの状態で販売することは意味がある。

>>432
一瞬、充電器を捨てられたと呼んで、どんな馬鹿な母親だよとか思ってすまんかった

使い捨てない電池というコピーに乾電池から買い換えて欲しいという戦略は感じるけど
乾電池は気楽に買えて使い捨てられるから便利なわけで、このスタイルは簡単に崩せない。

ペットボトル飲料が大量に消費されるこの国で変革が起きるのは当分先の話。
ゴミ回収が有料になって初めてこの手の商品に光が当たるようになる。

気楽に買えて使い捨てられるから便利と思ったことは
一度もないなあ・・・
分別めんどくせーとか・・・

アルカリで無いとだめな製品とか、マンガンが適してる用途もあるね。

大量に消費しても大量にリサイクルすれば問題は大きくならない。
乾電池に水銀を使わなくなったのは
リサイクルしないで捨てられるか埋め立て処理される
ということまで含んだ対処法であり
ゴミになりにくい充電池こそ環境に優しいわけで
乾電池から充電池に替えても同じような使い方が
今まで以上に出来るようになったことが
エネループとパナループの画期的なところなんだよ。

乾電池を自社製造しないでOEM化を進めているのも
いつでも扱いを切れる布石でもある。

１次電池なんてほとんど埋め立てだろ
使わないにこしたことないよな

でもさすがにまだマンガン電池の代替に二次電池を使う気にはならないな

>>431
乾電池仕様（乾電池でも使える）デジカメしか持ってない
つか、専用電池式があるってことをこのレス見るまで忘れてました。

一般人は旅行やイベントの時ぐらいしかカメラ使わないし、そんな時に限って電池切れというくやしい思いをしてしまうわけです。
（普段ほったらかしで電池切れまでカメラが電池で動いているという意識すらなかったり）
専用電池の場合は旅先で入手がほぼ不可能だし高くて買うのに躊躇して、結局「写るんです」を買ってしのいだりしてきたのですよ。

カメラに乾電池が使えれば旅先での入手も簡単だと常々考えていた私は、デジカメを買う際「乾電池の使えるカメラ」を指定しました。
でもやっぱりデジカメの使用に耐えるような長持ち・パワフルな電池は高い・・・

ところが、充電できる乾電池、すなわちニッカドだとかニッ水ときたら、単価はそこそこ高いが何度も充電して使えるではありませんか！
なんとお徳なのでしょう

カメラの電池がぽいぽい使い捨てにされてもったいない
旅先で高価な電池を買いたくない
従来の乾電池の代わりになんにでも使える（厳密にはいけないものもあるが、主婦はそんなこと気にしない）
そんな思いをしてきた主婦のハートをがっちりつかまないわけがありません

ところが、ここが素人のあさはかさ。
素人が「自然放電」なんて全く意識しません。「充電池の電池のメモリー効果」はデジカメやホームビデオ専用電池時代からマスコミで取り上げられていたせいもあり知ってはいても
ニッカドやニッ水の自然放電がアルカリやマンガン電池以上に激しく、満充電にしても2ヶ月放置で使えないレベルまで下がるなんて、全く思いもよらない事態なのです
充電して保存しておいていざ旅行！となったときに、なんか電池の持ちがわるいな〜　とおもいつつ、そのまま使っていたり、電池について改めて調べなおしてやっとこの事実に気づくのです

使用直前に充電しなければいけないなんて、待ってられない
旅行の直前にばたばた充電なんてしたくない（絶対忘れる）

そんな電池素人にとって福音たりえるのが　eneloop　だと思います

この後「○○まで読んだ」というレスが付く、に10000ループ

エネループは従来型ニッ水の代替にはなるが、乾電池同等にはなり得ない。
使用機器が広範囲な乾電池はかなり荒く使われるが、新品交換で常にコンディションがリセットされる。
普及した使い捨てコンタクトレンズの便利さ、合理性、安全性と同じということ。

デジカメに話を限定するなら売れ筋は小型軽量大画面手ぶれ防止タイプ。
乾電池仕様の選択の余地がないのに普及しようがない。

で、結局マニアと充電ヲタが喜んでるだけの構図が生まれる。

適した用途はデジタルカメラ以外でどんなのがあるかな。
テープレコーダとかポータブルのCDプレーヤは、最近はあまり使われないかな？

ラジオもね、デジタルな奴なら普通に使える。M260とか
ICF-SW7600とか
終了電圧が１本１Vぐらいになってるのが肝

懐中電灯とか、アナログラジオとか、蚊取とか、リモコンとか
微細な電力で電圧最後まで使い切るのは不向き

>>446
そこまでひねくれてるお前は、オキシライドで空でも飛んでろよ。

>>446
まあ問題無く使える機器は限られる罠。電圧オートカットなりオートパワーオフが
無いと過放電でダメージ与えて元を取る前にあぼーんする可能性も大ありだし。
俺も気を付けてても結構やってしまうんでデジカメとか用途が限定されてきた。

二次電池の価格が下がればほとんど何にでも使える。
製造コストは高いのかなぁ？

何気に危ないのはリモコン。
見当たらないな、と思ったら背当てクッションの裏に落ちててボタン押しっぱなし→電池あぼんというのが良くある。

組で使ってるうち一本でもダメージ喰らうと今後はその一本だけが劣化サイクルに陥る。
充電池使いなら常識の事でも一般人には想像もつかない事。

でもエネループの場合一番危険なのは乾電池と勘違いして捨てられちゃう事だろう。
家電製品に興味ない人からすれば充電池かどうかなんて判断できないし。

>>452
捨てられるのも三洋の戦略
また買ってくれると三洋が潤う

リモコンや時計にはマンガン電池のほうがいいのでは

過放電でどれだけダメージ受けようが
4本で50回も使えば充電器込みで元が取れる充電池の方がお得。
その50回を毎回過放電させるアホでもあるまいし。

っていうか、エネループも過放電に弱いんですか？
結局はニッケル水素電池というわけですかね…。

前に懐中電灯でエネループを過放電させたみたいなんですが、
本当にそれでダメになっちゃったのか調べる術がないので…。

↑
1回の過放電でもダメージを受ければ50回使う前に
エラーが出て充電不可。こんな事も知らない馬鹿が
上でほざいています。
寿命が思いっきり縮むんだけどんねえ。

>>456
一見何事も無かったかのように使えるけど寿命が縮んでるよ。
過放電やってその後20サイクル位で死んだことある。
エラーで充電不可になった。

新品のエネループをうっかり過放電しちゃったよ。充電してまだ使ってないけど寿命を縮めたかな。
まあ20回使えれば良いか。

>>458
そ、そうなんですか…。ありがとうございます。
ヤマダで例の手を利用して、新しいのを買ってこようと思います。

例の手・・・
エネループ二本で450円ぐらいかな。

>>458
>一見何事も無かったかのように使えるけど寿命が縮んでるよ。
>過放電やってその後20サイクル位で死んだことある。

寿命は確かに縮むが自分の経験則が毎回同じ結果になると思い込んでるのはｱﾌｫだな。
過放電の程度もそのときによって違うし
過放電に耐性を持っている電池はダメージの出方も小さい。
世間知らずにもほどがある。

＞過放電に耐性を持っている電池
具体的にどの製品？

>>458
>過放電やってその後20サイクル位で死んだことある。
どの電池をどういう使い方したんだ？
海外ブランド安物電池を懐中電灯でスイッチオンのままで1週間とか。

以前普通のニッケル水素電池を２年くらい放置してたら充電もできなくなってたな。
買い増しで使わなくなったデジカメを久しぶりに引っ張ってきた時の話。
電池はカメラか抜いてたよ。

＞普通のニッケル水素電池を２年くらい放置してたら
そりゃ過放電と言うより過自己放電。
ふつう過放電と言ったら1週間はマズイが>>464のようなことを言う。

長期的に継続的に過放電するのと
うっかり一時的に過放電するのじゃ電池のダメージは違いすぎる。

己の電池の管理が悪いんじゃ、どんな電池使っても同じだよ。

長期放置した充電池は「起こす」必要がある。
機器で過放電させた場合と違って冬眠してるだけだろ。

>>465
2年間寝ていた電池を充電してすぐにデジカメその他で使い出して20回であぼん？
寝たきり電池をいきなり使ったとしたら真正阿呆だ。
そのまま使い続けたら内部抵抗上がって満充電手前で止まるようになるのは当たり前。

>>467の言う「起こし」にも限度があるんでな
満充電した電池でも1年放置したら容量回復率８割程度なのに
使いかけの電池で2年放置だったら５割がいいところだろう。
うまく復活できてもどっちみちその電池は容量激減で使い道がない。

多分相当品質の悪い充電池を基準に語ってるんだろうが、2年放置程度で使えなくなるんじゃ
とてもじゃないが乾電池の替りにはならないよね。それともエネループだと大丈夫なのか？

465 だ。
２年寝てた電池は当然充放電を繰り返して復活を試みた。
が、結局駄目だった。
そのころは、過放電が良くないとは知らんでなぁ。
まあ、買い増しで使わなくなってたカメラの電池だから仕方ないんだがな。
回転の悪い店で１年以上売れないニッスイってかなりやばいのか？とか思った。


>>468
寝ていた電池が２０回であぼんって、複数の香具師の話を混同してないか？

勘違いでイメージ膨らませる香具師多そうなので補足しとくと、
旧カメラ＝単３
新カメラ＝リチウムイオン
だったんでな。単３ニッスイには用のない期間があったのじゃよ。
何故電池だけでも新カメラで使ってやらない！とか勘違いで暴れないでクレよ。

１年放置程度でどうなるかはPanasonicのNi-MHの資料を読めば明らか。
eneloopだって１年後の容量残量が何％という言い方はしているが
それを充電し直して何％まで容量が回復するかは何も言ってない。
ましてふつうの充電池で２年放置じゃ素直にリサイクルに回した方が電池の為だ。

電池の容量が70%以下になったら無理して使わずリサイクルに回しているよ。
その頃には2〜3年くらいは立ってるので古い電池をチビチビ使うより
容量が増えてる新しい電池を使った方が使用時間や撮影枚数が増えて安心度が増してよい。
まあ使い方は人それぞれだから誰にでも勧めはしないが。

容量と言うより放電能力がヘタって使えなくなることが多いな。デジカメでの
放電条件はよっぽど過酷なのか使用期間は2年が限度だな。使用回数が少なくても
劣化してくるみたいだ。満充電してもすぐに電池切れ警告。でも他のラジオなんか
の機器だと何の問題も無く使えてしまう。容量も大して減ってないっぽい。
デジカメでの使用で限定すると意外と寿命が短いもんだな。エネは2年もつだろうか。

それだけ読むとメモリー効果出ているだけのような気がするが
さにょユーザーならそんなもんかな

パナの1700はデジカメで使えなくなったけど他では使える。他にニッスイ向きの機器はないので使い物にならないが。
次から単三の機器を買おう・・・

>>474
典型的なメモリ効果w

パナ2600買おうとしたけど、eneloopの方が安いのね。

>>474
リフレッシュしても回復しないことを確認したんだろうか？

流れ切って申し訳ないが、この充電地って古いフジのデジカメに付いてきたような別の充電器でも使えるのだろうか？

型式はBC-NH
入力　　　AC 100-240V 50/60Hz
入力容量AC 100V 4VA、AC 240V 5VA
出力　　　DC1.2V 130mA×2　　　　　　　　とあるが…教えてエロいひと。

丸一日ぐらいかかりそうだな。

>>480
mAhをmAで割れば時間が出る。
工口くなくても数字の単位見てこれくらい分からんか？
充電時間＝公称容量／充電電流＝2000mAh／130mA＝15.4h

>>482
> 充電時間＝公称容量／充電電流＝2000mAh／130mA＝15.4h

そんな電池発明したら神だな。

標準充電以下ってことは、最低でも120％くらい詰め込まないと満充電にならん
だけど、そのくらいの電流なら過充電してもダメージ少ないから130％から150％くらい充電するのが良いかも

0.1Cで15時間が基本だよ。

>>480
使える。

>482
>これくらい分からんか？

四文字熟語に弱いんだよ。

っていうか >>482 は思いっきり間違ってるし。

>>474
サニョだったら2年くらいで寿命かもな。劣化で内部抵抗が
増大して大電流だと電圧降下が激しくなる。充電の時に
エラーではじかれることが多くなっているはず。
ラジオなんかが普通に使えるのは消費電流が小さいから。
メモリー効果云々なんてのは全く関係ないと思う。あれは
あくまでも「メモリー効果」であって少なくとも継ぎ足し
充電をしたポイントまでは正常に放電できる。最初から
バッテリー切れなんてことは有り得ない。どうも不活性と
混同してる香具師が多いようだ。

メモリ効果で電圧がすぐに低くなるから使えなくなる。

レスありがとうございます。
専用充電池を紛失して困っていたもので…
これからはこれを使ってのんびり充電することにします。

結論から言うと 1.5/(130/2000) = 23h ってことだ。

>>482の計算は単位合わせただけで100%分しか出してないので
自分で好きな係数を掛ければいいだけのことだが

結論から言うと充電器を買い直すべき。

130/2000=0.65C
充電レート低過ぎ
さにょだってeneloop用は15時間充電器までしか出してないのに。

栃木ッた
NC-TG1でも約7時間だった。

Q4oCoXO60につられて変なこと書いちまったよ。

他人の所為にするなキチガイ。

>>492 のレートでそのまま使えますから。
小学生レベルの算数もできない馬鹿の言うことは無視してください。>>491

デジカメで使えないけどGBAではかなり使える古い充電池があるんだけど、
継ぎ足し充電はしていないからメモリー効果ではなく、充電と放電を二回したから不活性化もないと思う。
これは劣化かな？

結論から言って
小学生レベルの算数の式を書くのに10時間13分19秒も時間がかかる香具師を信用しちゃだめだ。

煽りを入れることを優先して>>481の第一声から>>492で結論を出すまでが遅過ぎ。

>497
その二回の放電方法は？
リフレッシュ放電か適度な電流で放電し端子電圧1Vで終了したのなら
その放電は有効
あと二回同じ放電→充電をして回復しないなら劣化

回復＝デジカメで使える
ではないよ
また100%回復すると思うのは期待仕杉

>>499
放電機能がない充電器ですが、適度な電流で放電し端子電圧1Vで終了させるオススメの機器はありますか？

>>498
おまえ本物の馬鹿か？
1.5で計算すれば23時間だから >>481 と書いたに決まってるだろ。
根拠もなくいい加減なことばかり書いた挙げ句に小数点すら間違えるようなキチガイと一緒にするな。

で、おまえらが余りに馬鹿すぎることがわかってあきれて計算式を書いてやったのが >>492 だ。

世間一般的に言って
「キチガイ」「馬鹿」を連発する椰子の信用は地に落ちる。

こういうのを見てると夏休みなんだと実感するよ。w

>>503
キチガイ必死だな。馬鹿なら馬鹿らしく黙ってれば良いものを。

キ○ガイはX''CULTer'sだけで十分だ・・・

ID:Q4oCoXO60よ折角>>493がツッコミ所を作ってくれたんだからもう少し喜べよ。
夏休みは長いからあまり力むなよ。ｗ

>>504
>>503

オクでかなり流れてるけど大丈夫かな？
ソニーのメモリーと同じでニセモノかも？
電池の回りのフィルムなんて簡単に複製出来るしさ

一日に１１回の書き込みかぁ。
言われてるそばからアレだし。
夏休みはあと１ヶ月ちょっともあるのか．．．
また沸いて出そうだ。

>>506
>>501 >>496

>>508
本物の盗品。

そのツッコミ所に易々と釣られてるのかﾜﾛﾀ

釣りってことにしておけば恥ずかしくないもんね。

期待通りの小物っぷりだw

大物さん必死w

さすがｅｎｅｌｏｏｐスレだ
いつも程度が低いな

小者さんも必死だな。

「小物っぷり」の意味がぜんぜん分かってないに100稚アジ

いえいえ、私が本物の小物です

小物はキャッチ＆リリースが基本。

厨房の夏
2chの夏

１日に１１回もレス付けてたのかYO＞小物くん





まあ自分だけが正しくて周りがｳﾏｼｶに見えてるんじゃぁな。

>>521
見えるんじゃなくて事実馬鹿なんだろ。

ただの癇癪持ちなんだろ。＞小物ｸｿ
話を汲み取れず字面しか見てないし。


　　　　　　　　　　　　　　　　　まんま厨房だが夏休みだからしかたないか　

あんまりいじめないであげてください＞＜；

もう一ヶ月以上もラジコンに入れっぱなしだけどまだ動きます。
スゴイですねエネロープ！

> 話を汲み取れず字面しか見てないし。

馬鹿?

また掛ってる。

エネループ買ってみたけど、いいなコレ。
2000mAhにしては長持ちする気ガス。
充電の長さはアレだけど、継ぎ足し充電できるから、まあ良し…とするか。

釣れやすいｼｯﾀｶは2chでは人気者。

>>482 とか >>484 みたいのを知ったかと呼ぶわけだが。

またキャッチされてる。
自己紹介はいいから大きくなってから掛かれよ。

この三人はどうしようもない馬鹿らしいね。

と馬鹿が言ってます。




正にキャッチ＆リリースだな。

>>528 確かに充電時間は長めだけどいいね！
わざわざ急速買うのもなんだし・・・。デジカメに4本使うから８本買いました。

自然を大切に。

俺はデジカメに4本、ラジコンに４本使ってる。

リチウム二次電池のRCR-V3とエネループではデジカメ使用の場合、性能的にどうですか？
撮影枚数、撮影間隔、自己放電、低温放電性などですね。

>>481>>485
をいをい
0.1C、15hrの標準充電で充電する為の前提条件が抜けてるよ。

１つは、その充電をする前に0.2C、終止1V、またはそれに準じる放電をしておくこと。
容量が残ったまま150%充電を繰り返すと過充電を毎回行っていることになって電池に悪い。
使い切ったつもりが残容量があると真綿で首を絞めていることになる。

充電前のコンディションを整えた上で行うのが標準充電。
何が何でも0.1C、15hrで行うのを標準充電とは言わない。

メーカー製のこの手のスロー充電器は過充電をできるだけ避ける為に
充電電気量は120%で止めるように設定している。
毎回何も考えずに150%充電が標準？
もうアホかと。

２つ目は、周囲温度が高いと充電効率が下がるので
0.1C、15hrの標準充電のときは20℃以下でないと150%入れても充電容量は100%に満たない。
メーカーはこの充電条件では10〜30℃を推奨。
温度依存を避けるには0.3C以上で行うのが良く
まして0.1C以下では更に温度依存が大きくなる。

>>480
ｼｯﾀｶの話を鵜呑みにするとトンでもないことになるよ。
充電を含めてeneloopを安定に使用し、長持ちさせたいなら厨房の戯れ言は聞き流して
単3を4本で240分程度の充電器の購入と
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf
で自習することを勧める。

充電電流が130mAで2000mAhの電池に対して
0.065Cと言う中途半端な充電電流では上の理由で元々合わない。

総合的に判断すると
充電制御を幾つか行っている急速充電器で
かつ急速充電器では標準的な約240分充電（0.5C）で充電するのが
安定に確実に充電できてよいよ。

>>538-539
0.1C以下なら数百%の過充電を行っても大したダメージは起こらない。
だから停止機能なんてついてないんだよ。
(そもそもそんな機能ついてたら充電できない。)
知ったかもいい加減にしようね。

出たなｼｯﾀｶ厨房居井の中の蛙ｸｿｗ
ダメージが無いのは完全放電してる場合だよ
またはトリクル充電領域＝1/20〜1/40Cで充電する場合だよ
特にトリクル充電は1/40C以下をベストとしている
1/10〜1/20Cでも過充電はNi-MHに取っては厳しいから
この充電領域でも過充電になるような使い方はしない
1/10〜1/5C程度の低速充電器でもタイマーで切っているものもある。
BCG-34HLD、BCG-34HLE

ｻﾆｮだってそんなバカな使い方はしてない。
NC-M38（約12時間）とNC-TG1（約7時間）で充電電流と充電量でも調べて
もう少しお勉強してみれば？

1/10〜1/20Cでホントに無制限に充電するのは安物か昔の物
サイクル寿命を考えるなら1/10〜1/20Cで数100%充電はしない

出力1.2Vじゃなかなか充電終始電圧に達しないだろ

>>541
質問者が持ってる充電器も知らずに勝手な屁理屈を書きつらねるキチガイにはホント困るね。
タイマーで切ってたらそもそも充電できないと何度言ったら分かるんだ？

数百%の過充電でも問題ないならタイマーで切る必要ない罠。
だんだん言い訳が苦しくなってるな。
ニッカドとニッ水を混同するなよ。
我流で充電するのは勝手だが他人に吹聴して迷惑かけるなよ。

挙げ句の果てに苦しくなると放送禁止用語か。w

>>544
>>540をよく読めキチガイ。

ところでその「数百%」とは何％？
充電レート0.065Cの条件のときを数字ではっきり書こうよ
誤魔化さないでさぁ　　

夏だなぁ…。余程暇なんだろうなぁ…。
エネループなんて安いんだから、純正充電器で十分。
電池が消耗したら買い換えればいい。
ガソリンの値上げに比べれば屁でもないわ。

>544のツッコミ所はちょつとズレがあるが

>543
トリクル以上の電流で数百%の過充電してもニッケル水素で問題なし
としているソースはどこだよ。
ほんとに劣化しないんだな？

>>546 >>548
常識のない馬鹿はこれだから困る。
「数百」と言ったら200〜300前後を意味するのは常識。
「大したダメージは起こらない」というのも
僅かなダメージが起きる可能性は否定しない(が致命的ではない)という意味だ。

普通の常識がある日本人にはある程度定量的な話を日本語で行う能力があるはずなのだが
君たちは頭が悪いのか外国籍なのか全く話が通じないね。

>>547
その通り。

また我流かよ、たまには辞書でも嫁
「数〜」の意味には
「２〜３」から「５〜６」まで幅のある解釈があるんでな
何が常識なんだか
数値で示すべき話しに「数」と言う方が常識がないよ

指摘されているのは数値と技術的根拠の曖昧さだろ
まず20℃という温度を規定しないで0.1C150%充電しても100%の容量は残らない
室温とされている25〜27℃で0.065C充電で23時間では100%充電できないのは明白なんたがな
>>549の脳内ではできてもその条件ではできないよ

＞「数百」と言ったら200〜300前後を意味するのは常識。

これは無理があるねぇ。あやまっとけよ。

>>550-551
数倍と言って5〜6倍を含むなんて常識はずれも良いところだ。

>>550
> まず20℃という温度を規定しないで0.1C150%充電しても100%の容量は残らない
> 室温とされている25〜27℃で0.065C充電で23時間では100%充電できないのは明白なんたがな

過充電過充電と脅す割には足りてないなんて認めちゃっていいのかね。
つまり非常に適切なレートを提示してるんだよ。

横からスマソだが日本語的には数百とは4、5百を指すらしいよ。

広辞苑かよ。

>>552
>常識はずれも良いところ
常識はずれな解釈されないために数字は正確にな。

>非常に適切なレートを提示
あれ？結局何もわかっていなかったんだねえ。
なんのために標準充電するのかさえも。
厨房には少し難しかったねえ。

>>555
お前は脳味噌が腐りすぎて元々のレートがどこから出てきたのかも忘れたのか。
キチガイはどうしようもないな。

おまいら、そのエネルギーを充電に使っててくだちい。

自分でこれでいいと言っておきながら
結局、0.065CA充電で不具合が出ることがあるのを全然理解してないんだな

国語の常識はあるつもりらしいが
垂れ流しでなんの保護もチェックもしない充電器で
トリクル以上の電流では150%充電しないという常識はないんだなw

>常識はないんだな

そうでもないよ
200〜300%は良くても500〜600%はマズイという程度の常識はあるらしい。

>>559
日本語でおk

"数"を"2から3"、"5から6"と二通りしかないと思っているんじゃ
国語の理解力もないよな。

だってよ。>>550
はなししをよく理解しないとダメだぜ。w

>>560
200〜300%と思っているだけでハッキリ言わないことを指摘されて
また放送禁止用語で逃げる香具師は常識外れ

そもそも0.1Cという数字を決めた理由を知っていれば
そんな寝ぼけた質問自体出るはず無いんだが。

「２〜３」から「５〜６」までを
「２〜３」と「５〜６」と理解していたのか
確かに国語もダメだ

「数」という言い方は幾通りも解釈できるから
こんなときに「数」とは言わないの常識

とりあえず落ち着け。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/29(土) 05:53:52 ID:Q4oCoXO60
　　　　0.1Cで15時間が基本だよ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/29(土) 12:52:11 ID:Q4oCoXO60
　　　　結論から言うと 1.5/(130/2000) = 23h ってことだ。

何も考えずにx1.5してるし。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/29(土) 02:56:56 ID:IXP5ngzP0
>>480
mAhをmAで割れば時間が出る。
工口くなくても数字の単位見てこれくらい分からんか？
充電時間＝公称容量／充電電流＝2000mAh／130mA＝15.4h

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/29(土) 04:34:18 ID:2Hw7Fe4V0
標準充電以下ってことは、最低でも120％くらい詰め込まないと満充電にならん
だけど、そのくらいの電流なら過充電してもダメージ少ないから130％から150％くらい充電するのが良いかも

こんな馬鹿なこと書いて平気でいられるばかりか誤魔化すために必死なんだからキチガイにも程があるね。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/29(土) 16:34:33 ID:Q4oCoXO60
　　　　>>492 のレートでそのまま使えますから。
　　　　小学生レベルの算数もできない馬鹿の言うことは無視してください。>>491

そのレートが0.1C以下の0.065Cとはな。

四捨五入すればわかんないからいいんだよ。

>>570
おまえ随分進歩したじゃん。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/29(土) 15:37:08 ID:rjiGH8Fh0
>>482の計算は単位合わせただけで100%分しか出してないので
自分で好きな係数を掛ければいいだけのことだが

結論から言うと充電器を買い直すべき。

130/2000=0.65C
充電レート低過ぎ
さにょだってeneloop用は15時間充電器までしか出してないのに。

>>570-571
0.05C以上なら十分充電可能。
0.065Cなら500〜600%充電でも大した問題は起こらないぞ。

0.065CA充電での不確定性の指摘への反論はできないの？
技術的に


さあどうそ
↓

>>568
これは引用しないのか?

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/29(土) 03:30:26 ID:Q4oCoXO60
>>482
> 充電時間＝公称容量／充電電流＝2000mAh／130mA＝15.4h

そんな電池発明したら神だな。

>>573
その法螺貝どこから取ってきた？
よく鳴ってるな



ブォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>574
0.1Cなら満充電が検出できるとでも思ってるのか?

>>573
言葉だけならなんとでも言えるが
愛を告白するときは相手の目を見て言えよ。

をいをい
標準充電に八つ当たりするなよ
0.1C、15hr充電をなんだと思ってるんだよｗ

只今このスレは夏休み特番をお送りしています。

>>579
満充電を検出できないから計算上満充電になる時間で満充電とする他ない。
低レートなら70%程度の効率でしか充電されないからその逆数を掛け合わる必要がある。
だから15時間なんだよ。

>>480に対して>>484や>>484を書いたような馬鹿には理解できないんだろうが。

>>573
>0.065Cなら500〜600%充電でも大した問題は起こらないぞ。

まず手本を見せろ。
そしたら信用する。

>>579
満充電を検出できないから計算上満充電になる時間で満充電とする他ない。
低レートなら70%程度の効率でしか充電されないからその逆数を掛け合わる必要がある。
だから15時間なんだよ。

>>480に対して>>482や>>484を書いたような馬鹿には理解できないんだろうが。

>>582
妄想癖があるので信用しないでください。

>>582
その程度の試験は当然行った上で発売されてるよ。

ﾏｼﾚｽすると

>>581
>満充電を検出できないから
間違い
「できない」のではなく、する必要が無いから「しない」

>計算上満充電になる時間で満充電とする他ない。
間違い
計算上満充電にするのではなく、満充電になる以上の電気量を与えて確実に満充電をするため

>低レートなら70%程度の効率でしか
不正確
また「低」で数値を誤魔化すなよ
何Cで温度が何度の時が充電率70%だ？

>また「低」で数値を誤魔化すなよ

友達がいないから物事をハッキリ言えないんだよ。

>>586
>>482 やら >>484 と同じことを書いてるな。

実際にできないし、する必要がないんだよ。

>>586-587
15時間って書いてあるから0.1Cだろ。そんなことも分からないのか池沼。

>>589
温度は？

特番はまだまだ続きそうです。
チャンネルはそのまま２ちゃんねる。

標準充電は0.1C充電で充電率70%のところまでわかった。

あと温度だな。

>>581
>低レートなら70%程度の効率でしか充電されないからその逆数を掛け合わる必要がある。

0.1Cの充電レートで
充電温度が10℃、20℃、30℃、40℃の各ポイントで一律70%になるって？
どこで聞いてきたの？

一体誰がキチガイなの？！
俺にはさっぱりだ。

>>585
>その程度の試験は当然行った上で
当然ウラは取ってるはずだが
そのソースはどこにある？どこのメーカー？

>>594
そりゃあ言ってる本人に決まってる。

>>594
↓の書き込み馬鹿にされたのを恨んで粘着してる連中の方でしょ。
>>482
>>484
>>487
>>493-494
>>498

>>597
ｼｯﾀか乙

電気化学の話なのに
温度のことは知らないんだねえ。
標準充電の意味も設定も解ってないしさ。

所詮、素人の集まりだ。
専門家が居るとしてもちゃんと説明できてない時点で×
２ｃｈで聞くことではない、という事だ

DataSheetや資料を正しく読み取れないから
標準充電の0.1CA充電では充電率70%になるので逆数の150%で充電する。
などとどこにも書かれてないトンでも解釈ができるわけだ。

秋葉で4本1400円強ばかりなので買わずに帰ってきました。
エネループはどこで買うのが一番安いでしょうか？

>>601
ヤマダで買って来店乞食

コジマでカード作って、割引レシートの機械にかざすといいかも。

なるほど
こういう物こそコジマで買うか

ヤマダ２本６８０円

>>605
ビック等のポイントのみ、よりはいいね。

ヤマダで２本６８０円か。
ポイントカードとか無しの現金価格でそれなら最安だな。

でも自分の住んでる場所だとヤマダまで
片道電車代が４００円位かかるのがネックだ。

２本６８０円で最安なのかぁ！
まだまだ高いんだな〜。

ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1051103108

痛トップがぶっちぎりで安いが店頭にはないのかね。
俺はこないだ、キタムラで１４８０円の１０％引きで買った。
あとポインチョ１％バックね。
あと１０本欲しいので、週末に痛トップ〜キタムラに逝くつもり。
確かキタムラは２４８０円／８本の１０％オフだった。

>>599
標準充電で充電完了が検出できると思ってる様な馬鹿だからどうしようもないね。
ソースソースってIEC規格も知らずに書いてるぐらいだから全くお話にならない。

たかが電池の値段程度でガタガタ言ってんたよ！
アフォか？！貧乏人が！

サマー

>>611
頓珍漢なこと言ってるからだよ
間違いだらけだしな

>>611ｽﾏｿ、間違いは素直に謝るｱﾝｶｰが1個ずれてた
吊ってくる


>>610
頓珍漢なこと言ってるからだよ
間違いだらけだしな

自作自演必死だな。

>>615
ｼﾛｰﾄ乙
0.1C充電が充電率70%の説明はどうした？
だから150%充電するんだろ？

>標準充電で充電完了が検出できると思ってる様な馬鹿
そう思っているのは曲解は得意だが読解力がない喪前だけなんだが
誰も書いてない妄想に取り憑かれるなよ

>ソースソースってIEC規格も知らずに書いてるぐらいだから全くお話にならない。
今さっき読んだだけでどこまで理解してるんだか
国語の読解力がないのになんで英文を理解できるんだ？
読んでも理解できないのでは意味ないよ
あぁ知ってるだけで読めないのか

一人でやってろキチガイ。

お○ぬー。

>IEC規格も知らずに

知ってるだけだから規格番号が書けないのか
なんのインフォメーションにもなってないよ。

だから落ち着け

だから
標準充電の0.1C充電で充電率が70%になる温度は何度なんだよ。
お前が持ってる"IEC"と書いてあるチラシに書いてあるのか？
pdfならコピペして味噌。

短い日本語さえまともに打てない馬鹿に何言っても無駄かと思うが、
8本16本買おうとしたら
小遣いに制限があるサラリーマンには、そこそこ痛いんだよ。

>>605
それ、単４の値段じゃなかろうな？

>>617
勝手に間違って
勝手な理解して
勝手に怒って
カマッテ君だからわざわざまた書き込んだくせに
レスが付くと一人でやってろとは随分身勝手な椰子だな。


で答えられなくなると放送禁止用語。
とても分かりやすいﾔｼだ。ｗ

>>614ｽﾏｿ、間違いは素直に謝るｱﾝｶｰが1個ずれてた
いやむしろ >>611は頓珍漢だと思う。

>>611の日本語が変なので直してみた。
「安値情報なんか聞きたくな〜い！安くなっちゃやだ〜！
だって僕もう買っちゃったんだもん。ねえ違う話しようよ〜」

自分が興味の無い話になるとすぐにヘソを曲げるのは
お子様だぞ。そんなアプローチでは、ますます輪に入れなくなるよ。
頑張れ！

>とても分かりやすいﾔｼだ。ｗ

その分かりやすい反応を皆で楽しんでおもちゃにされているのは分かってないな。

自作自演がバレてしまって非常に恥ずかしいですね。

知ってるというだけでIECの規格番号も書けないのが非常に恥ずかしい。

「ママ〜、ぼく、知ってるよー。」

ってか？

IEC standardまでしか読んでないんだよ。

一言だけ言いたい

「まだ、使い捨て電池をお使いですか？」て…おい冗談だろ

貴様らが馬力のある安い充電電池を今まで出さなかったから使い捨て使ってたんだろうがばかが

>>630
同意。
なんかちょっと腹たつよな。

>>630-631
ケツの穴の小さい奴だ

＞馬力のある安い充電電池
いくらでもあっただろうがばかが

馬力はあっても垂れ流しだったろ。

>>628-629
もう完全にバレてるのに自作自演必死だな。

まだ見つからないのかよ

おもちゃはそろそろバッテリー切れと。

>>581
>低レートなら70%程度の効率でしか充電されないからその逆数を掛け合わる必要がある。
>だから15時間なんだよ。

0.7x1/0.7=1.0
つまり標準充電はキッチリ100%にするために0.1x15h充電すると思っているんだ。
へぇ〜〜〜。

まだそう思ってるの？

相変わらず自作自演か。よく飽きねぇな。

>>639
バカな上に恥ずかしくもないんだねぇ。

その上、自作自演の意味もわからないんだねぇ。

>>640
いまさら方針転換しても遅いですよ。(pu

ID:AdHcO++P0
素人さん乙

ﾌﾟｹﾗ
>>638に書いてある通り無知無能ぶりがバレてるんだが。
それはいいのか？

はいは自作自演必死ですね。

自作自演と言って火消しに必死だな。

自作自演がバレちゃったからもう関係ないこと書いて誤魔化すしか仕方ないね。

>AdHcO++P0

いまさら技術的な内容に踏み込めなくなった素人さん乙。
自作自演と言って逃げるしかなくなったんだねぇ。

ニッケル水素電池のIEC規格に
"低レートは効率70%だから150%充電する"と書いてあるんだろ？
その部分を紹介してくれよ。

はたから見ると、両方とも低脳。
よそでやれ。うざい。

さすがエネループスレだな。毎度毎度程度が低い。

また自作自演ですか。

>AdHcO++P0

いつになったら
"低レートは効率70%だから150%充電する"と書いてある元ネタを書けるの？
脳内妄想だから無理？

"自作自演"しか言うことがないのか．．．哀れ。

はいは自作自演がバレちゃったから大変ですね。

>>646
知らないからこれ以上書けないんだろうけど

>「もう関係ないこと書いて誤魔化すしか仕方ない」

うっかり本心が出たな。

毎回毎回ご苦労なことですね。
自作自演がバレちゃってなんとか誤魔化そうとしてるみたいですけど恥ずかしいですよ。

自作自演発言以外に逃げ道がなくなったんだねぇ。

はいはい。毎回毎回大変ですね。

"低レートは効率70%だから150%充電する"
はどうやって誤魔化すの？
厚顔だと恥ずかしくないの？

もういいよ。結局は充電器に任せるんだから。

>>658
標準充電の充電器で、充電制御できるやつってあるのか?

おい、ここは「エネループ」スレだ。
充電やらなんやらは他行ってくれ。

>>659
7〜8時間充電器で
ある電池を基準として160%でタイマーで切るのならある。

>ALL
標準充電というかこの手の14〜16時間充電器はﾊﾟﾅと芝でまだ出しているが
何かしてる?

何もしてないよ。
検出できると言ってるのは例の自作自演野郎ただ一人。

>>586
>　>>581
>　>満充電を検出できないから
>　間違い
>　「できない」のではなく、する必要が無いから「しない」

このあたりか？

14〜16時間充電ではないが

Panasonic BQ-560
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=BQ-560

※1 充電池保護のため約9時間で自動的に充電を停止します。

>>662
国語の理解力大丈夫？
「できない」を否定してるから「できる」と思い込んだんだねぇ。
否定／肯定の話だと勘違いか。
そんなことじゃ社会生活に困るだろ。

ところで
"低レートは効率70%だから150%充電する"
の元ネタはどこ？やっぱり脳内？どこからかそう言う声が聞えた？
ハッキリできないのか？
楽しみにしてるんだけど、元ネタがなくて勝手な妄想だったのか。

まさかと思うが
1.5の逆数は0.666…になるから70%
と逆転の発想で"低レートは効率70%"と計算したってことはないよね？

まだやってるのか。これだからキチガイは困るな。

IEC知っててどうしてああいう考えに至るんだ？

ほほう、図星だったようだ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答えに困ると放送禁止用語

自作自演恥ずかしいね。

>>666
同意。
削除面倒なのでコテハンにして欲しい。
できれば他でやってほしい。

>>669
同意。
恥ずかしいから自作自演としか言えないと。

>>671
ホントおまえ自分でやってて恥ずかしくないのか?

いちいち相手にしてんなよ。

>>661
東芝のTHC-16HRはタイマーで約13時間で強制的に切る。
単３には200mAで充電しているから充電注入エネルギーは
　TH-3H(2100mAh)…124%
　TH-3J(2300mAh)…113%
　TH-3K(2500mAh)…104%
　Sanyo 2700mAh …96%
タイマー制限があるから容量が増えるとだんだん苦しくなるね。
http://www.tbcl.co.jp/secondry/th2/tokusei/index.html

Panaも東芝もでかいヤツは2本単位の充電だし
単３、４しか使わないならわざわざこれらを使う必要もないと思うよ。

むしろ知ったかぶりを>>665でピンポイントに指摘されて
知らぬ顔で野ざらしに放置していることの方が恥ずかしいと思うが
まあ人それぞれだし余計なお世話だったな。
>>665で指摘されている相手と>>672が別人だったらスマン。

自作自演もいい加減にしようね。

ほんと全く恥ずかしいよね。

,'　　 　 　　　　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　　　　ｲ孑ﾃﾌ ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|　 r';;z j　 　　 　　r';;zﾘ　/}, '/／
　　　　　　　 ヽ ', 　| 　　￣　 　 　 ,　　￣　 ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 厶 ./
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　　 　 , イ |　/　これ読んで、今日中に。
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　Standard Charg： 0.1It x 16hrs at 20℃ (IEC61436:1998)
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼

このスレはなかなかアツいですね。

そうかな、スルーできない粘着が居ついてるだけじゃないか？

ほんと全く恥ずかしいよね>>676が

一体どこまでキチガイなんだ、君は。

>>682
>>680

>>682
ｵﾏｴﾓﾅｰ

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　　　　　　　　 .l.!　　　　　　　　　々'　Vヽー--l/'‐、l /l　　　i　 /ll
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　　　/￣￣￣￣''' ‐ ,_ ＼.　.l＼　”-ニ⊃　　　　／/r'＼
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/ 　! l , '　　 /　/　{　　 　|　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ 　 |　l_ . ／/　 !　/| 　 　 |　 　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　/ 　 /￣　｀ ｰl 　 !ー− ヽ 　|　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　/三　　　 i　　! }　　 　 　 }　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　, '　　/ーrｫrｫ - | 　 |/ 　　　　　ｌ　　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　 / 　 ｌ　　/ 　 | |│|　│ 　!ー┬〜' ´　ヽ 　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　　│　/　| .│| .| !　 !　l |　　 ヽ　　　　ヽ　 　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　 / 　　　|　,'　 ｌ 　| |　| |　 |　l│ 　　ヽ　　　 　ヽ 　　ヽ.　＼
　　　　　　　　　　 / 　　　　!/ 　 !. 　| | │|　 l　! !　 　 　ヽ　　　　 ヽ　　　ヽ 　＼
　　　　　　　　　 / 　　　　／ 　 /　　`'　 `' 　 ! .l ゝ　 　　 ヽ　 　　　ヽ　　　　＼　＼

なんでこんなところにハルヒキャラたちがいるんだ？

例の自作自演野郎がアニヲタなんだろ。

　＿＿,, -‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　~"'ｰ､_
::::::::::::::::::::::::::::::::/ l　 |　 |　 ∧ヽ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~"'ｰ､_
:::::::::::::::::::::::::::::::|./l　∧ ﾍ￣|~"T.ﾄ､＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ~
"'‐、::::::::::::::::::::::|.lヽ | l＼ l/i￣ﾍ l　ヽ　lヽ｀ｲ￣lﾍ,Tト-､_
　　 ~''-､:::::::::::::::` ﾍl　｀　|ヽｐノl ｀　　｀`　　ｐノl /ﾍ! ∧ T-､_　　＿,,,, -―‐'"
　 　 　 　 ~''ｰ―''"~'| |　 l __￣　　　　,　　　￣〃l　/|　ヽl
　　　　　　　　　　　 ヽlヽ_>'::::ヽ　　　 __　　　‐'!:::''＜ﾚ　　　　　Standard Charg： 0.1It x 16hrs at 20℃ (IEC61436:1998)　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 く"~:::::::::::::|､_　　 '　　_／/:::::::::::::::~>　　　　　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::ヽ!､T'ｰ-‐"|/l'/:::::::::::::::::/　　　　充電を、コップに水を注ぐことに例えると
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::∀　　　　ト/::::::::::::::/　　　　　　Standard Chargは、少しずつ水を注ぎながら
　　　 　 　 　 　 　 　 ＿_＞　-､＿＼　　／＿/::::::::ﾋ'　　　　　　　"わざとコップから水が溢れ出る"ようにして
　 　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::~"::::|:::::::::｀l-‐r'":::::|:::-':::::::::::::'-、　　かつ、しばらく溢れ出続けさせてから注ぐのを止める充電方法。
　　　 　 　 　 　 /　　 :::::::::::::::::::~"ﾌ"/Tﾍﾍ''"~::::::::::::::::::　　ヽ　　結果、表面張力でコップの縁から水が盛り上がっているような状態になっている。

20℃のとき、120%充電程度で既に電池の容量はおよそ100%に達している。
だから160%充電で十分に溢れ出る。
そういうこと。

　《充電率が70%だからその逆数の150%で充電をする》

だと
"寸止めでコップに水を注ぐのを止める"ことになって水は溢れ出ない。
意味も目的も違う。
実際に充電率が70%なら結果も違う。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　‐―- ､__
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐ｧ´/　 ∠-―‐-､‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　 〃 ＿,':　 /-―――-＼ ヽ
　 　 　 〃　 ￣￣＼　　入{≧ 7:　/::../:/: 　　,ｲ}ﾊ:＼l
　　　　 |　　　　　ヾヽｰく<ﾞ{:ﾅ./.::..,'::/厶!:.　／l:: i:::}:!:バ―――― --　 、
　　　　 |　　　　　　 !l 　 ¨ヽYl:::::::l:ハ{八Ｘ_ ,　l:;!ィﾘ:: } }´　　　　　　　　　ヽ
.　　　　 l　　　　　　　l　　　}=l:::::::ｌ:{ ｬtr-ｭﾐ　 jﾉtrｧﾙリ!　　　 ∠彡　　　 /
　　　　　l　　　　　　　l　ノ人fl:::::::ｌ　　`ｰ'　　　､｀' {´ｲ::|　　／　　 　 　 ./
　　　　　 l　　　　　　　k≠＾ヽ|:::::::l 　 　 　 ＿ ,　 八i ::|'／　　　　　　 /　こんな簡単なことも理解できないの？
　　　　　　l　　　　　　　ﾍ＼::ハ :::ﾊ.　 　 '´‐,‐'　ｲ::::l|::l　　　　　　　／　　ばっかみたい。
　　　　　　 ヽ　　　　　　　{ハ､::ヽ::::i＞ , ､.. _／:/:: / ﾘ　　　　　 .／
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　|ﾍ:::jヽ::! fﾍ　ヽ::::/{::./　　　　　　／
　　　　　　　 　 丶　　 　 　 !| |lV j/|>‐<ﾍ　ヽ{ﾊ:{　　　　　／
　　　　　　　　　 |~＼　　　 i | |l　　 |ﾆ二ﾆ!　|| !　　　　／
　　　　　　　　　 |　 | ヽ　 ./ | |l　　 |　　　ｌ.　|| !　 ＞'´
　　 　 　 　 　 　 ヽ_|　ﾍメ 　| |l　　 |　　　ｌ.　|| !／
　　　　　　 _ ＿＿__l　　　　　l ｌl　　 |　 　/　/ｲ
.　　　　　〃〃　　　l　　　　　＼＼　l{{T}/／ /
　　　　　 |　|| o　　 |　　　　　　 ＼｀jl　〃 ／
　　　　　 |　||　　 　 !　　　　　　　 ヽ!V/　 {

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ' ´￣´　　 　 ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ｒﾍ=,,≠==､､ 　｀ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃l　 ﾊl`ヽ 　 　 　 ）　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾘ　l　l　ゝ 　 　 　,,,,从　l 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （l∨ ⌒ヽ 　　´ 　 〃 } 　l　>>581>>689
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　| 　 r ‐ - ､⌒ヽ/　l） │　あはははははははは
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,'|　| 　 l　　　/ 　 /　/ 　 |　　　あはははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,'.|　| ＼｀ ｰ '　 _ /　/ 　 　!
　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　 , -|　| - l ｀ ｰ ＜ /　/　　 　|
　r―――-､-''､　｀ ｰ--‐''￣`ー''´　 |.│∠　　/　 /　/　ヽ 　　!
　 ￣ { `　　 ヾ　}　　　　　　　　　　　{　| /≠ミ/　 ,' 　,' 　　 l　　|
　　 　ヾ_＿__ﾉ　ﾉ　　　　｀ ｰ-＿_＿_.l　| l　　 /　 /　/ 　 　│　│
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　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　/三　　　 i　　! }　　 　 　 }　　ヽ ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 / 　 ｌ　　/ 　 | |│|　│ 　!ー┬〜' ´　ヽ 　　ヽ ヽ
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　　　　　　　　　　　 / 　　　|　,'　 ｌ 　| |　| |　 |　l│ 　　ヽ　　　 　ヽ 　　ヽ.　＼
　　　　　　　　　　 / 　　　　!/ 　 !. 　| | │|　 l　! !　 　 　ヽ　　　　 ヽ　　　ヽ 　＼
　　　　　　　　　 / 　　　　／ 　 /　　`'　 `' 　 ! .l ゝ　 　　 ヽ　 　　　ヽ　　　　＼　＼

このスレも末期症状だな

エネループにしてから二ヶ月・・・・まだ一回も充電してない。

今までの充電は、自然放電のせいだったことを痛感。

２ヶ月間ほとんど使わないなら１００均のアルカリ電池で十分だろ

わしもそうおもう

>>697
漏れも自演していい？

俺は週に一回使って、三週間に一回充電している。

新品アルカリ電池を使っても10枚取れない電気食いデジカメがあったりする。
そんな機種はギガエナジーかオキシライド使うしかないから金喰い。
エネループで十分なら楽。

>>699
言いたいことは分かったが
具体的に
そのデジカメのメーカーと機種は？

本体が古いので役に立たないですよ・・・
オリンパス　X-200　
ペンタックスオプティオ　230
現在使ってる充電池はエネループとRCR-V3
それから2300のニッスイ。
充電器はQEC-F20と34HRE

Optio S40もそうだった。
アルカリでは10枚前後しか撮れなかったけど、
2500のニッケル水素では何百枚も撮れた（具体的な枚数は記録してない）。
その後Optio S50では、同じ2500でもS40より撮れる枚数が減って、
その後ｴﾈﾙｰﾌﾟにしたら2500より撮れる枚数が増えて
600枚前後撮れるようになった。
アルカリじゃ使い物にならない。

乾電池仕様にしておいてそれだけしか使えないのは明らかに設計上の問題だろう。
どう見ても電池側の問題じゃない。まあ戦略上電池メーカーが絡んでるとは言えるかもだが。

画素数上げたり、高画質エンジン使ったり
消費電流増やせば撮影枚数減る罠
内部抵抗の桁が違う電池じゃ持たなくて当たり前

乾電池仕様じゃなくて充電池仕様で内科医？

ああ、思い出した。
アルカリ電池で10枚前後だったのは冬の寒い時期で、
アルカリ電池が低温で放電できなかったからかも。
スマンね。

単三電池使用可能といいつつ　リチウム3Vに合わせてる設計かもしれませんね。
なにしろ付属していた電池がCR-V3でしたから・・
ギガエナジーかオキシライド、2000以上のニッスイでようやくまともに使える状態。
2500の充電池で長時間撮影すると本体がかなり熱を出すし・・
エネループがちょうどいい。

Panaのpdfに書いてあるニッケル水素充電池とアルカリ乾電池の放電グラフを知っていれば
いまどき鼻から乾電池仕様でデジカメを設計するわけないよな。
子供のおもちゃじゃあるまいし。

>>705
>2500の充電池で長時間撮影すると本体がかなり熱を出すし・・

それは高温のほうがより性能を発揮できる電池の為の加熱機能ですよ！

エネをLEDライトに使って
きっちり使い切ったら死亡した

だったらちゃんと説明書に書いておいてくれよ

LEDって、電気を完全に吸い尽くすの？

FinePix4700も電気食い

>>710
ものによってはね。
2本仕様のは危険、携帯充電器も同様。

>>709
蘇生出来なかったのか。俺のｻﾆｮ2500は転極まで逝ったが蘇生したぞ。

>>709
そういうときこそ急速充電よりﾏｯﾀﾘと標準充電ですよ。

>>709
というか、なぜキッチリ使い切ったのかと・・・。

パナループが安い店を教えてください。
実売価格を考えると、どうも乗り換えできません。

>>716
山田は近所にあるかい。来店ポイントで4回、400円分稼いだら
1580-400=1180円で買えるよ。

ヤマダでビニールテープ(50円)を買ってカードを作る。
翌日以降から来店ポイントを四回貰う。
ポイントを使ってパナループ二本(880円)を買う。
これを二回すると、パナループ四本とビニールテープ二本で1060円。

乞食はｶｴﾚ(･∀･)！

>>719
寂しいのか？

>>716
いいから働け。
時給800円で2時間働けば楽勝だろに。

>>716
どんだけ貧乏なんだよ、おまい

>>716
気にするな。君の感覚は普通だよ。
722が馬鹿なだけ。

どうもこのスレには乞食だの貧乏だのって
言ってみたいだけの馬鹿が入り浸ってるが、
買えないと買わないの違いも分からんほど馬鹿なのか？

例えば牛丼が1480円でも食うんだろうな
金持ちだから。 っていうか、馬鹿だから。

>>718
合法的すぎて美しい

>例えば牛丼が1480円でも食うんだろうな

それだけの価値があると思えば食えばいいだけ
価値のないものに余計に金を払うのが馬鹿
松坂牛が丼いっぱいに乗っている1480円の牛丼なら食いたくならないか？

DQN馬鹿復活か？

>>725
松阪牛とかなしで、例えば吉野家の牛丼が1480円だったらどうよ、って話だろ。
それ以外の牛丼の話は持ち出さなくてよろしい。

「吉野家」ではなく「乳の屋」の牛丼だったらそれくらいしても不思議ではない。

>>726
まあそういう事だが、
松坂牛が丼いっぱいに乗っている牛丼は、
正直食いたいかも。
でも、切り方、味付け、全て吉野家のままだったら
やっぱ、なんだかなぁ。。と思うけど。

300円の豚丼が有っても400円の牛丼を喰うとか、
その程度なら否定しないよ。

718みたいなのは手間と時間を考えたら
実際にやるのは不毛だけど、考え方として楽しい。
想像を喚起させられた。

それで
吉野家の1480円の牛丼ってどんなエネループなんだ？

ウチのエネループ最近どうも持ちが悪い
最近の良さげな充電器に代えようかな。

>>718のは知恵と手間を使った倹約だよ。

卑しい生き方だな。

>>723
金持ちは牛丼なんか食うわけねーべ？
１４８０円ごときで高いとかいってんなよ！ビンボー人ｗ

さらに>728
>松坂牛が丼いっぱいに乗っている牛丼は、正直食いたいかも
松坂牛で牛丼なんか作るわけネーだろ
マジで吉野家の５０円引きくらいしか食った事ねーんじゃねーか？

松坂牛丼あるよ1000円以上はするけど

>>723
>例えば牛丼が1480円でも食うんだろうな

その考え自体が「牛丼＝貧乏」と言う貧しい発想の源か？
牛丼が２０００円だろうが３０００円だろうが、
特別な肉使ってりゃ食うだろうよ。
ウナギ屋で２６２５円のうな重とかも食ったこと無い貧乏人か？

なんか論点が変わってきてるが、エネループってそんなに高い？

100均電池　 4本　100円
エネループ　4本1100円（メーカー小売希望価格　税ヌキ）

充電にかかる電気代も考えて、エネは20回も再充電して使えば十分元がとれる
公証では1000回充電できるらしいから、100均電池なんかメじゃない程お買い得だ

携帯の充電に使い切ってしまったが、あと20回も使えるなら恩の字だね。OTL
（別にエネが悪いんじゃない　買ってきてそのままセットして一回は携帯を満杯にしてまだ余力があったのに、
そのままいれっぱでほったらかしにして、2回目携帯充電させちまったオレが悪いのさ）

只今ソニーのBCG-34HREにて充電中。ふつうにチャージしてくれてるみたい。
チャージし終わったらそのまままた非常用携帯充電用に酷使するつもりだ
（次回は一回携帯充電したらチャージするつもりではいる　携帯充電中に電池切れされると携帯までしばらく使えなくなるから本末転倒だしな）

ま、素人の電池の扱いなんてこんなもんだ

20回使う前に駄目にしちゃう素人の方が多いってことで

電池は必要だが、新しい電池が頻繁に必要になる機器は少ない。
というか、ない家も多いだろう。コンセントから電気を取ることになるし。


乾電池で足りるか、専用充電池がくっついているかというものも多い。

デジカメを除いてエネループの出番は少ない気がする。

>>732 >>733 >>735
馬鹿が馬鹿を指摘されて憤慨してるね。

どうもこのスレにはビンボーだの貧乏だのって
言ってみたいだけの馬鹿が粘着してるが、
買えないと買わないの違いも分からんほど馬鹿なのか？

馬鹿だろ？

生き方はさておき、むしろ、ヤマダ電機で１００ポイント以外の出目が出現するのかが重要問題なのだが。

その馬鹿にいちいちつっかかる>>740も馬鹿にみえる。
同類にされたくなかったらほどほどにしておけ。

>>737
エネループ　4本1100円って普通だったんだな。
以前秋葉行った時に、わりと安い方だと思って買ったが。

まぁ数も数えられない池沼ですから勘弁してやってください。

>>742
4000ポイントと500ポイントと300ポイントが1回ずつあるなあ。

>>745
指摘ｻﾝｸｽ
メーカー希望小売価格
4本1100円ではなくて2本1100円ですね・・・
4本入りはオープン価格ﾃﾞｽﾀ　皆様スミマセン　ｍ（_ _）ｍ

相場は４本1480円じゃないかなあ。最近少し安いところを見かけるようになってきた気もするけど。

エネループ四本とビニールテープ二本で860円です。

そういう卑しい生き方すると、精神まで卑しくなりそうで。

エネループ厨はビニールテープにも充電しそうだなｗ

>>716が安く買いたがっているから安く買う方法を考えただけですよ。
ちなみに私はセリアの1300を使っています。

>>752
カードも2回作らなければダメだよな。偽名で作るのか。
犯罪になりそうだが。

一応つっこんどく。

私は朝鮮人なので100枚でもおkです。

>>753
名前とか書かないよ。ポンと単純に渡されるだけ。

>>754
通名か？
便利だな。民族銀行で通名口座作りまくりで脱税しまくり。

>>755
それはおかしいな。電話番号で顧客管理をしてる様だが。
以前はポイントカードを利用するとレシートに顧客の
名前から電話番号まで印刷されてたけどな。最近はさすがに
まずいので止めてる様だが。

>>755
作るときに名前とかいろいろ書くのかと思った違った。
本当にポンと渡されてお終い。

買い方しか話題がないんじゃネタ切れでスレ終了だな

>>749
最近は、カードつくったときは
スロット権1回分しかついてないけど?
しかも、4回にするには、1000円分の買い物が
必要。

居酒屋さんに新しいデータが上がっている。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/newbat.htm#SIN1
なにやら三洋と松下の高容量タイプで一部の電池がへたってきたそうな。
エネループやパナループは元気そう。

やっぱり、2000mA程度が無難で長寿命なのか？単３は。

>>759
エネループだけで引っ張るのが無理があるのでは。
新型ニッスイ、もしくは、ニッスイ全般でいいじゃない。

>>761
2700の劣化が激しいな。使用期間はせいぜい８，９ヶ月のはずだが
容量が80％か。最近の高容量タイプの低寿命ぶりが裏付けられた
感じだな。何サイクル使用したかのデーターも欲しいところだな。

使用回数がはっきりしてなきゃせっかくの実験もあんまり意味ないね。
何十回の差といっても10回と90回じゃ全く違うわけだし。

さにょ高容量は50回程度でグダグダになるらしいとは聞いてたけど、
例のグラフはそれなりに根拠あるのかもな。
ttp://national.jp/product/conveni/battery/nickel/detail/img/nd_img_01.gif

m9(´^??^?)プギャー

気になってググってみたけど30回でダメになった人とか本当に居るね。
えらく低寿命ってのガセじゃないみたいだな。

データー

http://national.jp/product/conveni/battery/nickel/detail/
> これまでの充電式電池は、電池容量がゼロになってから充電をしないと、
> 電池のもちが悪くなるという特長がありました。

ふーん。長所だったのか。
オキシライドとかアルカリが売れるもんな。

居酒屋さんのその後の実験。
サンヨー2700が復活か？！
なんなの？

>>767
ググった言葉を教えてください。
「30回でダメになった人とか本当に居るね」を探し出そうとしたのですが、
見つかりません。

>>770
結局なに。
リフレッシュしたら元に戻ったということ？？
サンヨーの電池は悪くないのね。
使い方の問題？
毎回絞り出せということ？

>>771
"一方のトワイセル2500"

転極して0Vになった電池でも無理やり1.6V(〜5A)ぐらいかければ復活するよ。

その"無理やり"を化学的に説明してくれたらみな納得すると思うが
都市伝説じゃあねぇ。

無理矢理というか普通に標準充電試すのが基本だと思うけど。
まあ生き返っても所詮はゾンビ電池だけどな。

活物質がセパレータ突き破って内部短絡してると標準充電じゃどんなに頑張っても復活しない。

>>776
ウイスカだっけホイスカだっけ。
こんな死に方をしたニッカド電池には何度も出会ったが、ニッ水での短絡事故
は経験していないな。
これで死んだニッカドは、大電流を流してこの内部短絡を切るわけ。
すると電圧がよみがえる。　ラッキー。
でも、しばらく使っているうちまたおかしくなる。
そのうち中のほうが頑丈になって焼き切れなくなる。
そしておしまい。
という体験をいたしておりますので、ニッカドに関しては都市伝説じゃぁ
ありませんぜ。

ニッカドの中に入っている「薬」の具合なんでしょうけれど、今は
これが改善されているのでしょうね。

薬って何？

コナ薬とかミズ薬とヌリ薬とかネバネバ薬とか

エネループはソニーの１５分充電器使えるの？

さにょ2000以降のが使えるなら理論的には大丈夫のはず。
誰も保証はしてくれないけどな。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150980877/3
> ★FAQ
> Q.×××で充電出来ますか？
> A.前スレの情報をまとめると、2000mAh前後以上対応のニッ水充電器であれば問題なさそうです。

>>777
>そのうち中のほうが頑丈になって焼き切れなくなる。
中身を見たようなこと言うな。
どういう理由で丈夫になるんだ？
そっちの方が都市伝説だよ。

また馬鹿が暴れ始めたのか。
いい加減余所に行け。

>>783
また煽るだけで放送禁止用語が得意なピーマン（音にかぶせる「ピー」と中身が空っぽの両方の意）が出て来たか。
妄想で丈夫になると言われてもなー。

焼き切れなくなるくらい太いホイスカーとやらができるんだろう？
どこに書いてあった？自分で見たのか？
いい加減なこと書かんで説明するならキチンとしようよ。

ホイスカが太くなって焼き切れなくなる？
いったいどれくらい太くなるんだ？

ニッカドってすごいな。
感動した！

また自作自演か。いい加減にしろ。

ID:pALMjy7/0

逃げてばかりいないで論点を明確にしろよ。

得意用語は
馬鹿、キチ●イ、自作自演
だけだろ？

キチガイ必死だな。

そうそう
「必死」
もそうだった。
それ以上のことは何も語れないから必死に「必死」
と言う以外にないわけだがw

中身も言うこともカラッポピーマン乙。

まともな説明ができなくていつものようにハングったらしいな。

なんでエネ系スレに常駐してるのかは依然謎。

>>789
余談は十分だから本題に入ってくんない？

今日も盛大に自作自演か。よほど暇なんだな。

本題に入れよピーマン

お前らもムシしてればいいだろ？

エネループって何回充電できるんですか？

>>796

>>1

パナ2400がまだまだ現役。エネループは予備用だが出番がない・・・

>>798
その2400は何回使用？
宣伝文句はふつうのニッ水で500回(JIS)、eneloopは1000回(JIS)と謳ってるが
実際に200や300回も使うものかと。

1400mAhじゃ使う気起きねぇだろ。

>>800
？

>>800の翻訳

（JIS規格だと寿命を60%としているから2400x0.6=1440、端数を切り捨てて1400mA）
　1400mAhじゃ使う気起きねぇだろ。
（適当に80%くらいに落ちたらリサイクルに廻せやｺﾞﾗ）

この（）の脳内の考察を書いてない。

>>799の翻訳

宣伝文句はふつうのニッ水で500回(JIS)、eneloopは1000回(JIS)と謳ってるが
（JISの寿命の定義って60%だからそこまで使い込んだら2400が1440になるわけだよな）
（仮に80%くらいまでしか使わないとして、その回数が）
実際に200や300回
（になるとしても）
（こんなに）
も使うものかと。
（100回くらいまでに、なくしたり壊したりしてないか？）

この（）の脳内の考察を書いてない。

>>799
50回ぐらい充電したのが四本。明日使うつもりで充電したけど予定が無くなった。撮影に使ったのは40回ぐらいかなあ？

>>802
使用頻度によってはその回数充放電やって･･つまり使い込んでるうちに
市販品の世代が変わって60%くらい容量がアップしてそーな。

結果新しいの買うとけっこう劇的w

>>804
thx
自分の場合1年50〜60回で3年使いがいいところ。
キッチリ500回、または量60%まで使いきる勇者はおらんかのう。

>>802>>803
的確な翻訳ﾜﾛﾀ

500回充放電･･何年かかるかのう。
圧倒的に高い確率で回数忘れそうだな、俺の場合はw

単３の国内メーカーのニッ水が400円、100均のアルカリが25円として
細かいことはしょって16倍。

4000円の充電器を4本で使うとして、25円のアルカリ電池1本との比較が40倍。
単純に両方足して56本分。

海外のニッ水だと半分の200円くらいだから30回くらいで元が取れる。
どっちにしてもまあ100回も使えば十分楽しめるだろ。

先生！
新しくＬＥＤライト買ったんだけど、エネループ太すぎて入りません！ orz
700mAのニッカドは入るけど、2000mA以上のクラスのニッスイは太すぎ…
古いＬＥＤライトも同じく太くて入れたら出てこない orz

つか、なんでこんなに余裕がないんだ？＞ＬＥＤライト。

ニッケル水素を入れることを予定していないから。

パナなら入るけどな

>>810
どこのメーカーのなんてライト？　型番は？

俺が使ってるVキューブ　パトプロは問題なくエネループ使えてるよ。

ホームセンターコーナンで売ってる６ＬＥＤアルミライトってのもエネループでも余裕で入る。

初めてはキツイに決まってる。

　 　 　　　 　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　 |
　 　　 　　 　　　　　 　 　　　　　　　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　 　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　 　　 |　　
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　 >>815
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　　 　 J　　
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

JISのサイクル充放電試験って放電深度が100％じゃ無い罠。デジカメなんかで
使い切って満充電を繰り返すととてもじゃないが500回なんて無理。
いいとこ50回じゃないかね。

>>817
パナ１７００、サニョの２１００と２５００で１．０Ｖまで使用＆急速充電で使ってそれぞれ５００回越えてる。
弱ってはいるけどまだ規定の６０％位までヘタって無いよ。
どの電池でもあまり間をあけずに使ってれば急激に消耗したり死んだりしたことが無い。

>>817
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf
図14 放電深度とサイクル数の関係
によると、容量維持率80%、放電深度100%で最悪300回。

実験室内で行う、温度一定、連続充放電のサイクル試験という限られた条件下ではキッチリ使えてるんだけど
家庭内で使う場合はふつうは使う時間より放置している時間の方が長いので不活性化が起こって容量が減る。
これを直すには1サイクル使ってリフレッシュする必要があるんで
使用回数10回毎にリフレッシュが必要な放置時間で使っていると結局10分の9しか使えないので
上のグラフの最悪値x0.9で270回分。

従来型の自己放電しやすい電池、言い換えると不活性化が起きやすい電池は
容量80%で使用を止めるとすると270回くらいしか使えないことに。

それが嫌ならeneでもpanaでもどっちでもいいからループタイプの電池を使うこった。

>>816
エッチネタだよ！！

居酒屋さんに新しい実験結果が。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/newbat1.htm#CHGREC

充電不足、気温が高くて充電器が充電完了の判断をミスしているのが原因じゃないか
という推測だが、さぁて。

>>821
どの充電特性データを見ても
温度が高いと充電電圧カーブの山が寝てくるので
ΔVやピーク電圧検出で充電終了を判定する急速充電器は正確な判定ができなくなるよ。
ΔVの充電器はΔV=10mVくらいで設定しているので高温でΔVが浅くなるとオーバーランして
タイマーかサーミスターでリミット超えて強制終了する可能性が高くなる。

キムラタンQEC-F20にしても
充電電圧のステップUP時間の変化量でフル充電判定しているので
同じく、電圧上昇が緩くなる高温充電ではフル充電になりえないだろうねぇ。

http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf
■図5．充電温度と充電電圧の一例
の電池だと20℃と40℃でピーク電圧の差は充電量で5%以内程度の差しかないが
■図2．充電効率の一例
を見ると120%程度の充電量だと25℃比45℃の充電量におよそ10%の差が出ている。
これらの２つの差が実際にどれくらいかは電池の特性と充電器の判定の仕方にもよるが
20〜25℃を超える高温領域での充電は十分な充電はできないので
万全を期するならワインセーラーの中ででも充電すべき。ｗ
冷蔵庫だと野菜室でも温度低過ぎ。

＞を見ると120%程度の充電量だと25℃比45℃の充電量におよそ10%の差が出ている。
の後者の充電量は充電された容量、グラフの縦軸の放電容量のことね。

>>742
このまえ１０００ポイント出ました！やった。

独立制御なのに4本で充電したら意味ないじゃん＞消費電流比較

>>820
分かっててそれなんだろ

>>825
ﾜｹﾜｶﾒ

ｴｰｽのﾜｶﾒ

>>813-814
なるほど、今度それらのを買ってみますわ。
ちなみに、きついのはこいつ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060821114033.jpg
GENITOS LED ダイビングハンディライト(7LED) LD-87

>>829
それ、買おうと思った時期があった。
買わなくて良かったよ。情報ありがとう。

スマートチャージャーＥＸ LiPlusで充電するんだけど、
充電電流は何Aがいい？

5AくらいまでならＯＫ

>>832
2700には5A掛けて（もの凄く発熱）、それ以上で放電させてたけど、
eneloopはそんな電池じゃなさそうだし。普通の電子機器に使うだけだし。

今日eneloopを買ってきました。
もう、気にするの面倒くさいし、充電に時間掛けてられないので、
2Aでサイクル放充電を数回行いました。
で、最終サイクルのデータです。

放電容量　1972mAh（放電電流2A、放電終止電圧0.8v）
充電容量　2128mAh（上記放電後充電電流2A、デルタピークカット）

1Cでも比較的発熱少ないし、思ったより容量あるし、これで自己放電が少ないのなら、
2700はもうゴミだな…

最初からサニョ２７００はゴミなんだが・・・・

4本で1800円くらいするなんて、お高いゴミですね。

「ｵﾘﾝﾊﾟｽCAMEDIA FE-180」はニッケル水素充電池「eneloop(エネループ）」を採用
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/23/news060.html

その前にSDカードを採用しろ

そんなことしたらペンタックスM20と全く変わらないことになる

>>837
う〜ん・・・・買っちゃいそうだ・・・・・

しかしxDカードというのは・・・・

>>841
はっきり言って、xDだと購買意欲がわかないよね。
でも俺は平気！
128×２、512×１、１G×１枚持ってるから。

SDも256×２、512×1枚持ってるけど・・・・・

そういえば２７００のOEM品って出てないね。２５００まで製品の
余りの品質の悪さに契約解除したのかな。エネ版OEMも無いし。
そういえば手持ちのOEM版の２３００と２５００が1年半で全滅した。
なぜか２１００が頑張ってるけど。

容量少ないほど、性能良いのか…

無理がないんじゃないか？想像だけど。

容量がでかい方がユーザー受けするからでかくしていっただけのことさ。
年率10%くらいででかくなって行ったのはそれなりの手法が確立しているからで
でもeneloopを売り出す際に
自ら今までの充電池にはこんな欠点がありましたって今更言われてもなぁ。

容量がでかいだけの電池と、抜けの少ない電池とどっちがいいかは使う香具師の勝手だけど
感度が悪いでか乳と、感度がいい美乳のどっちが好きかってことでもある。
ロリ乳は却下。

その欠点発表も実態と大きくかけ離れた過小申告だ罠。ｗ

俺はロリ好きなのでセリアの１００円ニッ水１３００ｍＡｈがいちばん

オリンパスのカメラはxDカードなので、ほしくない。
はやくSDにしようぜ。

俺のオリンパスカメディアＣ−８１０Ｌはスマートメディアだぞ。
既に対応してるスマートメディアはメーカーでも「生産終了」だそうだ。
ヨドバシなんかの店頭にある大容量カードはカメラ側が対応していない。
よってメモリーカードが壊れたらもう撮影出来ない。
実際メモリーカードが書き込み出来ないエラーが多発してる。

メモリーカードがＳＤじゃないオリンパスのカメラなんか買った俺が間違いだった。
今のｘＤカード対応のカメラを買った奴は数年後に同じ思いをするんだろうな。

まだそんなもん使ってるのか。捨ててしまえ。

フジもｘＤだったような・・・

＞菊川 剛
こいつじゃだめです

>>850
ステッパーとマスク買ってきて自分で作れ。

「eneloop(エネループ）」を採用 って、カメラ本体はさんにょう製なのかな？

オリンパスの中身(エレキ)は三洋製ってのは有名な話だと思うが。

まるまんまOEMじゃなかったか。

オリンパスはODMだ。

いや、ORZだ。

やっぱ充電器はNC-TG1が最適なんだろうけど、これって
消費量の違う電池を一緒に充電してもおｋなん？
過充電保護回路とかなさそうだし、海外でも使えないし、
とりあえずオサレなだけの充電機能しかないみたいだけど。

つぎ足し充電可のエネループなのに、
倍の値段出してキムラタンとか買うのも馬鹿げてますか？
糞ニーの液晶付のやつも気になったりするけど、リフレッシュも
エネループにはほとんど必要ないよね、、

NC-TG1は
「繰り返し1000回使えねーじゃねーかYO！」
とクレームが付いたとき
「こんなんあります。」
と
「1000回充電に対応している充電器が実はあるんだよ〜〜ん」
と言い逃れるための最終決戦兵器。

1本だろうが4本だろうが空から充電すると7時間かかる覚悟ができるなら勧める。
ま、使いきらずに継ぎ足し充電すればそんなに時間はかからないワケだが。

まぁ･･･１０００回使えなくてもいいや。
ただ、
「買ってよかった。」
と思える電池いてくれれば。

> 「買ってよかった。」
> と思える電池いてくれれば。

これが一番の難関だったりする

うん･･ニッケル水素電池だけで話題がこれだけ豊富っつーことは
いかにそーでない電池が多いか、だよなーってことだねー。

> いかにそーでない電池が多いか、だよなーってことだねー。

それはね、ｻﾆｮとﾏﾈｼﾀが同種の新しいニッ水を発表するとき
従来のはこんなに酷いと暴露しちゃったので
みなが薄々感じていたことが白日の下に晒された訳で
疑いが確証になってしまった。

以降、ｴﾈﾙｰﾌﾟかﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟ以外買う気が起こらん。

>>865
パナは最初から酷いところなんかねえだろうに。
でたらめ乙。

>>866
ｵｲｵｲ
http://national.jp/product/conveni/battery/nickel/detail/

>>867
従来品のパナとサニョの電池使った事あるのか？
サニョの2100は別格として、それ以降の型（俺は2300、2500持ってる）も明らかにパナ（2100、2400）より
自然放電激しいぞ。

今まで散々サニョには騙されたから、エネループの評判がいかに良くても買う気にならんのよね・・。

サニョは充電後１週間でデジカメが起動すら出来ないくらい自己放電するけど
パナは１ヶ月くらいだったらほとんど問題がない。従来品の話だがな。
高価なニッ水を長期間放置して喜ぶ変態ユーザー以外はパナ従来品で充分。

>>861
量販店の店員が
「充電器は専用のをお使い下さい。他製品でも使えますが、電池の性能・寿命を生かせません」
って言ってた。

これは「セールストーク」だと思ったんだが　本当なの？
7時間もタラタラ充電するなんて、相当ストレス溜まりそうだよ。

>>867の最初のグラフを見ると
ﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟの終わりが1000回として○が14個あるから1個は約71回。
従来品は2400なので142回使うとﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟに負ける。

長期に渡って使うなら結局新製品のﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟの方がよいことになるよ。
まあ、何を使うかは好き好きだがね。
150回前に捨てるなら仕方ないけど。

★★ ２１世紀の新電池 ｢ｅｎｅｌｏｏｐ｣ 2 ★★

>>870
eneloopに限った話として書くと･･中途半端な放電状態からの追い充電が
多くなるならその7時間もタラタラ充電する充電器の方が無難、て希ガス。

それ使う忍耐力がないならさにょ製の急速充電器だなーこのさい。

俺はBQ-390を使っているけど、一度に二本しか使わないから、充電に七時間かかっても問題ないなあ。

七時間なら寝る前に充電すりゃ良い。セリアの充電器なら前日の夜から充電しても満充電は無理。

>>874
BQ-390なら２本充電で２時間くらいだろ

デジカメの電池は、純正じゃなくてもいいよ。
互換で。ロワので。
http://www.rowa.co.jp/

>>877
ロワのエネループはそのページに載って無いよ？

>>877-878
古いニッ水の各種電池パックを
中身エネループにしたら偉いんだけどね。

>>876
二時間だけど、たとえ七時間でも気にならないってこと。

>>880
了解

　　　∧∧
　　（　･ω･） 　　　ねるぽ支店
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣

　　　∧∧
　　（ ﾟдﾟ ） 　　　 ・・・・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣

夜だな。

>>883
何で起きたの？
トイレ？

>>885
ふと抜きたくなった。

>>885
田舎のおばぁちゃんが枕もとに立ってたような気がした

いやお前の後ろにいるだろ

それは死神

>>886
あぁ、それわかるｗ

誰か、おれの８本パック仕舞った場所しらないか？
見つからないんだよ。

>>891
ああ　あれな
昨日　お前のオカンがアルカリと間違えて捨ててたよ。

>>891
タマのシワを拡げてみろ。隠れてねえか。

>>890
だよね！分かる人が絶対いる、と思って反応を待っていましたが、やはりいましたか。
我慢して夢精しちゃったとか、シャレにならないので、抜きたくなったら本能に任せます。

･･･んで、何日寝たのかと。

＿
|＿|　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
|!!!!|　　／＜_/＿＿＿＿／
￣　　　￣￣
寝てる間に充電中

　　 　　　∧∧
＿ 　　　（ ﾟдﾟ ）　　　　２０時間も充電してしまった！
|＿| 　 ＿|　⊃／(＿＿_
|!!!!| ／　└-(＿＿＿_／
￣　　￣￣￣￣￣￣￣
過充電大丈夫かな？

以前にサイクル放充電、のち暫く放置、今日またサイクル放充電（やっと使う用事が出来た）してみた。
下がそのデータ。わかる人にどーぞ。

放電　1972mAh（放電電流2A、放電終止電圧0.8v）
↓10分後
充電　2128mAh（充電電流2A、デルタピークカット）
↓室内で15日間放置
放電　1789mAh（放電電流2A、放電終止電圧0.8v、2700だとこの時点で数百mAh）
↓10分後
充電　2124mAh（充電電流2A、デルタピークカット）

理解するのにさっきまでかかったw

ｅｎｅｌｏｏｐ

秋月やあきばおーで安く売っているGPの２５００ー2700タイプの性能ってどうなの？
充電していると猛烈に熱くなるのがこわい、が容量の魅力に負けて勝ってしまった。
エネループの1900は相当小さいと思うのだが・・・

デジタルカメラで使っています。

>>901
バルク品は燃えるらしいぞ。

>>901
使っている充電器はなによ？

>>901
充電器何使っているかはわからんがいっぺん↓このスレ読んでみ。
スレ中のリンクは切れているところも多々あるだろうけれどー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142939785/l50

萌える？

>>901
＞エネループの1900は相当小さいと思うのだが・・・

何時使っても８割維持が便利なのだけどね。

>>901
エネループは容量の数字は小さいけれど、体感的には従来型ニッスイよりずっと長持ちする印象だね

秋月＞ニッケル水素電池の容量アップの問題点について
ttp://akizukidenshi.com/images/org/denchi.jpg

>>901
充電してすぐに大量の写真を取るというのなら容量の大きい方がいいと思う。
けど、日をあけてちょこちょこと写真を撮るというのならエネのほうがいいと思う。

漏れはちょこちょこと日をあけて撮るので、体感的には、エネの方がはるかに大容量ｗ

夢精スレはここですか？

いや、自慰スレですよ。

>>908
従来品はちょっとだけ使って1ヶ月･･なんて調子では放電進むしね。
この点さにょのはしょーもないけれどパナのメタハイ系は･･eneloopとの価格差が
大きくなければちょっと迷うな。

PENTAX K100Dには、エネループだよ。

ば〜か
性能のいいパナループをOEM発注しようか検討中なんだ ば〜かしねよ

>>912
そうしてます。

>>913
日本語でおk

現地語のままで翻訳しなくても話題性はあるだろーな。

>>901
GPはすぐ抜ける。
過去の名品、パナ2100の方が未だに持つよ

>>913
夏休みは終わりましたよ

>>916
確かに刺激でﾋﾞﾝﾋﾞﾝですよね。

最近キス丼とバッテリーグリップを買ったんですが　、
付属のリチウムイオンの代わりにエネループ６本で幸せになれますか？
思な用途は室内ポートレートと風景です。

自分の幸せを他人の判断に頼るんじゃない！
この愚か者ｗ

空からじゃなくある程度残っている状態からデルタピーク式の充電器で充電しても過充電にならないでしょうか？
充電器はヨーロッパで普通に売っているTRUST製です。

理論上は、空でも途中からでもΔピーク判断には違いは出ないよ。

満充電されてる状態で更に追い充電をしたりすると
電圧の下がりが検知できるまでに過充電を続ける事になるけど
これも満充電直後に続けてすぐに追い充電をしない限り
満充電で数日放置した後の電池とかだとほとんど
ダメージにはならない。

充電器は何を使っていますか？

エネループ使い倒した人って居ないの？
満充電しても半分しか容量無いとかまで使ってる人って居るのかな？

>>923
CANON A610で製造後半年たってたエネループを、購入後そのまま使ったら、
40日かけて778枚撮ったところでシャットダウン。
再充電後は1000枚行くかも？

>>924
ｵﾏｲの言ってる事と、>>923のエネループ使い倒した人、って事のどこに共通点が？

使い倒すには時間がかかるということだろ

>>923
あれは使わずに長期間放置して自己放電の少なさを楽しむもんだから。
使い倒す人はパナの従来品買うだろ。

まあ短時間で充電できる充電器持っている人ならなるほどeneloopよりも･･

K100D買ったのでエネループも買おうと思ったのですが
４本充電できる充電器セットのやつって、海外対応じゃないんですか？
メイン用途が海外なんで、100〜120Vの表記にショック…。
エネのサイトみたら、２本刺しのしか240vまで使ないって事…？

電池とチャージャーを別にかったら？

>>929
純正に拘泥する必要なし。
余程のことがなければ、チャージャーは何処の何を使っても問題はないはず。
迷わず別売り品のワールドワイドチャージャーを買うべし。

充電器は何を使っていますか？

>>932
セリアの１００円充電器（税込み１０５円）

逆に２本の充電器は海外でもつかえるってことか
なるほどな

>>932
　a4techのUSB充電器CG-6＋USBACアダプタ　or　ノートPC

>>932
純正NC-MR58
海外でも使えるし 手元に残ってる古い充電池もリチャージして使ってる

*istDS+eneloop使いですが，時々電源が入らなくなることがあります。
しばらく放っておいたり，電池を何度か抜き差しすると何事もなかった
かのように正常に起動します。
問題がカメラにあるのか電池にあるのか分かりませんが，同様の症状が出る方
いませんか？

なお，使用しているeneloopはカメラ以外の用途では使っていません。

俺も同じ組み合わせだけどトラブルは無いね。寒い朝、満充電のはずが
残量表示が半分になってしまったことはあったけどSWを入れ直したら
正常に戻った。電池の接触不良と本体の誤動作の線でチェックしてみたら。
電池外してしばらくほったらかしてリセットするのと端子の掃除を
やってみて直らなかったらサービスへ連絡。あと電池の電圧も確認。

パナループなら問題ない

そういう問題じゃないだろwwww

同じ使い方をしていて不具合がないのでしたら，やはりカメラ側の問題ですかね。
休みに掃除してみます。

ビックカメラ本店のエネループ売り場には、
『パナソニック以外の充電器が使用可能』
の堂々とした表示あります。
これで安心してソニーの充電器を使えます。

っておま、あの液晶付きの糞充電器を使うつもりか？
あれも残尿のoemなんだがな

>>943
充電器は(↓)これを買って (\2980 15%ポイント還元)
ttp://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=19017&KM=BCG-34HRE4

電池はエネループを買いました。

だって、サンヨー純正の充電器は高いんだもん。
ソニーの上で書いたやつは、単３ニッケル水素(2500)×４本が入って\2980だぜ。
充電器本体の値段は、実質\1500ぐらいとなる。

>>944
単３ニッケル水素(2500)×４本はどーすんの？

よく充電失敗するってやつでしょそれ

>>944
比較してみると、特に単４を多用する場合はソニーに分がある感じ。最新の大容量
電池を使うならサンヨーが無難ではあるが、主にエネループを使うならソニーので
良いかも。

サンヨー純正充電器(NC-MR58)...\4280 13%ポイント還元
○満充電キープ機能あり
○現在最大容量のtyp.2700mAh(単３)、typ.1000mAh(単４)にも公式対応
△単４には1〜2本までの対応で倍速充電無し
(単３は1〜4本対応で1〜2本では倍速充電可)

ソニー製充電器(BCG-34HRE4)...\2980 15%ポイント還元
単３(typ.2500mAh)x4本付き
○液晶モニタ付き
○単３・単４ともに1〜4本対応で1〜2本では倍速充電
△typ.2700mAh(単３)、typ.1000mAh(単４)への公式対応情報無し
△単３の充電は1050mA(倍速)/525mAで、サンヨーの1275mA(倍速)/565mAより
出力が劣るため充電時間が掛かる。単４では640mA(倍速)/320mAとサンヨーの
(倍速無し)/310mAにやや勝る。

なお、リフレッシュ機能、個別充電、AC100-240V対応などは両者ともに有り。

そのソニーの充電器よく充電失敗するから捨てたよ。
端子形状が悪くて接触が悪いのかなかなか充電が始まらなくて、いつも電池をグリグリしてた。
いったん充電が始まっても途中で1本だけとまったりする事がよくある。
たかが充電で腫れ物を触るような気遣いを強いられるのが嫌になった。
同じ電池を使っても他の充電器なら問題ないのに。

ソニーの充電器は自社製。電池は三洋製だが。

>>944 のソニーの充電器は、対応する充電池の容量が増加する度に、
"BCG-34HRC" "BCG-34HRD" "BCG-34HRE" にモデルチェンジしている。
でも、基本的な構造（電池ボックス部分）は変わっていないから、
構造上の問題はないと思うんだけど。

そんなに失敗する充電器だったら、３代も同じ構造にしないでしょー。

>>947
この価格差を見ると、ソニーのほうは在庫処分といった感じだね。
そろそろ、ソニーからも新型の電池（2700か？）が出そうだな。

>>948
>そのソニーの充電器
型名も書かずに何言ってるんだか
ソニーの充電器なら全部同じ症状が出るとでも？
ロット不良はたまにある。
修理やクレーム付けることなく泣き寝入りしかしないなら真相は藪の中だな。

型番の書き込みの直後に「その充電器」でわからない人がいるのか。
しょっちゅう充電失敗する欠陥品の型番はBCG-34HRE4だよ。
これで満足？

GKに突っかかっても無駄なのでスルーしましょう。
荒されても嫌だし。

そういや３４ＨＲ「Ｃ」が気に入って３４ＨＲ「Ｅ」を買ったら失敗だった。

瓜二つだけどファームで制御が変わってるのかな。

>>933
問題なく使えてる？
充電時間とかはどう？

933です。
問題無く使えてます。
単３で充電時間は１８時間もかかりますけど。

実際は足りないと嫌なので２０時間ほど充電してます。

>>957
継ぎ足し充電は難しいよね。どうしてるの？

933です。
使用機器でバッテリー切れになってから充電してるので
継ぎ足し充電はしていませんよ。

４本買って２本づつ交代で使ってるので
継ぎ足し充電は発生しません。

>>957
18時間ですか・・・
でも百円だし、電池も一緒に買ってみようかな。。

2000mAhのエネループだと箱に書いてる時間表では１８時間です。
一緒に売ってる105円のニッケル水素電池は1300mAhなので１１．５時間です。

100円均一の安充電器で過充電ばかり繰り返していたら、10回以下しか
使えないで、結局高くつく。

三洋純正の一番安いやつは1000円以下なのだから、純正品を買った方が
良いよ。充電すれば自然にスイッチが落ちる方が安心だし、
高々数百円の差で電池の持ちが100倍違うのであれば、自明でしょう。

十年前の充電器使ってるけど充電時間忘れた。
約一晩かなぁ・・・・新しい野勝った方がいいのかな。

エネループに付属する充電器の出力わかる方いませんか？
実はフジフィルムの出力1.2V 500mA*4の充電器（1600mAhのニ水電池に付属）が余ってまして、流用を考えてます。
エネループ充電器の出力がわかれば充電時間の目安になるかと思いまして。

急速充電は
充電時間＝電池容量÷充電電流×係数
の係数が1.05〜1.1くらい。

タイマーなしの垂れ流し鈍速充電は
係数1.2〜1.5くらいで1.6が上限。

レスどうもです。えーと・・・
2000÷500×1.4=5.6H
なんか速いですね。

>>962
>三洋純正の一番安いやつは1000円以下なのだから、純正品を買った方が
>良いよ。充電すれば自然にスイッチが落ちる方が安心だし、

それって９８０円とかで売ってる三洋のNC-M38でしょ。
NC-M38には「充電すれば自然にスイッチが落ちる」機構なんか付いていませんよ？
105円充電器の１０倍近くもするのに105円充電器とほとんど同じ性能です。

だったらどちらを買うかは自明でしょう。

自動制御の性能の良い充電器なら２〜３千円出しても良いですが
105円充電器と同じ物に千円も出すのはどうかと思います。

なんかリアル小学生のお小遣いの使い道みたいな話だな。

>>967
ああ、そうなのね。
けど、今調べたら、N-MDR02Sっていう急速充電器付きセットが、コネコの価格比較で
最安値￥1,580。エネループを買うのなら、この充電器セットがお買い得。
急速充電だし、自動電源オフらしいよ。ヨドバシでも￥1,980。
これから近所のホムセンに行くから価格見てくるね。

素直に単体売りの充電器買えば？
できれば、容量制限がないか、3000mA程度のキャパのでかい奴。

>>969
セットでその値段なら安くてお得ですね。
新規に買うならそれが良さそうです。

こんどエネループを買い足す時にはそれにしようかな。

N-MDR02Sは近所のホムセンで\1,780でした。単三２本が\680だから、正味
\1,100です。この値段なら、充電器に余りお金を掛けたくない人にも
手ごろで安心でしょう。

>>970
そんな貴方にはキムラタンのQEC-F20をお勧めします。
最初からこの充電器で充電していれば電池故障でない限りエラーはまず
おきません。そして、最初からこの充電器で充電していれば、メーカー
によると通常の５倍充電できるそうです。
使用者ですが、別に違和感を感じません。他社製品より熱も出ません。
良好です。
ttp://www.kimuratan.co.jp/ee/ee_quick_eco.html
で送料込み・税込み\4,620。

良いか悪いか知らないが、
SONYのBCG-34HRE4が2300が4本付いて3,000円なので買った。
リフレッシュ機能も付いてるし
>>972の論法なら電池4本で1,500円前後だから正味1,500円だよ

しかし、あまり使わないことが予想される充電池が4本増えるけど

キムラタン付属の充電池はバリバリ現役だけど。
太さ以外はまともな充電池という印象。

でも要らないなら充電池なしモデルも売ってる。

>>973
あのぉ〜、相手は１００均の充電器にしちゃお〜かなぁ〜って言う人間
ですよ？3,000円なんて予算オーバーでしょう。

>>5
うちは（ちょいと）リッチにラベルライターを使って印をつけてますよ。
細かく文字を書けるから、細かい仕分けに最適。

超亀レスですが。

☆初心者のみなたまへ☆
覚えよう　混ぜるな危険　新旧電池

充電池の使用回数、電池残量は使用する機器ごとに均一でなければいけません。
例えば、単三電池２本を用いるデジカメの場合、その２本は充電回数や
電池残量を均一にされる必要があります。これを守らないと、電池の激しい
劣化や最悪の場合液漏れ等による機器の故障を招きます。

ですから、この場合、使用する２本に対して、
「デジカメ用充電池第１グループ全２本」
とか、短く「Ａ２」などという名前をつけ、印をつけます。
アイドル好きなら「鈴木Anne２」でもかまいませんよ。

とにかく、２本組みで使うグループ、４本組みで使うグループなどなど
仕分けが必要です。

長期間使わないと劣化が目立つ。
何も使わなくても1ヶ月に1回充電するのが俺竜
組み合わせ使用回数はそれほどシビアに考えてないッス

>>973
ちなみに、三洋も充電器付きエネループ４本セットというものがありまして、
ヨドバシカメラでは\2,980です。
ちなみに、コネコの価格比較では最安値￥2,657。
これなら、ヨドバシやヤマダでポイントをためた方が良いかもしれない。

三洋充電器ラインナップ
ttp://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/pdf/spec.pdf

ヨドバシカメラのN-TG1S
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/51508264.html

入力電源：AC100V-120V

>>977
俺は吟味に吟味を重ねた上であえてエネループの充電器はやめた
あの4本タイプは急速じゃないし、リフレッシュ機能もないから

ちなみに↓これね
ttp://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=19017&KM=BCG-34HRE4
ジョーシンで↓3,000円
ttp://joshinweb.jp/kaden/912/4901660122933.html

多分サンヨーのMR58の同等品

ちなみにちなみに、ソニーのBCG-34HRE4についてヨドバシで調べましたら、
お値段が￥3,990です。

コネコの価格比較では最安値￥3,000。実際は送料・手数料があるから、
3,605円〜。こうなると、ヨドバシでポイントためた方がよさそう。

ところで、みなたん。もうそろそろ、新スレの季節ですよ。

俺はジョーシン実店舗で買ったけど3,000円でした。
で、同時にエネループ4本1,480円を買いました。

う〜ん、うちの近所のホムセンでは、４本１，２８０円だよ。

他店より１割以上安いとなると、三洋にばれて価格を戻される恐れが
あるから、敢えて公表しない。

ところで、だれか、そろそろ、、、新スレを、、、。

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タイトル：
★★ ２１世紀の新電池 ｢ｅｎｅｌｏｏｐ｣ 3 ★★

内容：
乾電池にかわる２１世紀の新電池｢ｅｎｅｌｏｏｐ｣
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0511news-j/1101-1.html

ttp://www.sanyo.co.jp/eneloop/index.html

三洋電池ウェブサイト
ttp://www.sanyo.co.jp/energy/con/index.html

三洋充電器ラインナップ
ttp://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/pdf/spec.pdf


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★★ ２１世紀の新電池 ｢ｅｎｅｌｏｏｐ｣ ★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130924667

★★ ２１世紀の新電池 ｢ｅｎｅｌｏｏｐ｣ 2 ★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145002646