【写真少年に】Canon EOS 30D Part.9【なろう】

３０Ｄについて語るスレです。

◆製品サイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/index.html
◆前スレ
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.8【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143041688/
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.7【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142681239/
【発売】Canon EOS 30D Part.6【間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142202672/
【完成型】Canon EOS 30D Part.5【安定性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141382712/
【2.5型】Canon EOS 30D Part.4【ｽﾎﾟｯﾄ測光】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140791363/
Canon EOS 30D Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140579908/
Canon EOS 30D Part.2 　【期待はずれｗ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140507349/
Canon EOS 30D Part.1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140269441/

◆関連スレ
【フルサイズの】CANON EOS 5D　Part20【愉悦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142089902/
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド　Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143019832/

先輩スレ
【Canonの逆襲】EOS 20D後継機について語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132059365/
【3月発売？】EOS 20D後継機について語ろう�U
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135820354/
【発表】EOS 20D 後継機【間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138723741/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part4【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139189173/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part.5【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139509057/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part.6【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140074958/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　　 ☆　ﾁﾝﾁﾝ〃 　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　35Ｄと7Ｄマダー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

4

買わないほうが正解かな
今回のは地雷ですか？

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
　
妄想で粘着を繰り返し、デジカメ所有＆知識自慢披露のつもりが逆に自分の社会性・人間性を
貶める結果となっている、陰湿粘着パクデジ基地外アニメﾌｨｷﾞｭｱヲタ「アニメ少女」
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=1186

このスレッドは、氏の妄想やデジカメ板支配化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「陰湿粘着荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なデジカメ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
粘着アニメ少女の参加を断固、拒絶いたします。

blog.goo.ne.jp/who-ring
　　　　　　　
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

30DはAFもAPSサイズとしてはずば抜けた性能に進化したし
画作りも各社の一眼レフの中では最もナチュラル志向じゃないか。
なんでわざと逆の事を書き連ねて誹謗中傷を続けるの？

デジタルカメラマガジンによるとシャープネス、諧調性能等画質も向上してるそうだし、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減など
カタログには載ってこない改良がなされ、しかも値下げ。
悪くないんじゃない？

>>7
お前こそ逆のこと書くな

>>8
ヒント:提灯記事

ニコネット必死だな

とキヤノネットが涙目で言ってます

ファームアップで蓋は治りましたか？
蓋ガタガタは萎える。撮影に集中できないゃ

APS-Hの新型が出るまでもう少し

まあ、5Dに噛み付いても相手にされんからこのスレに憂さ晴らしにきてるんだろ。

まあ実際はトータルバランスでは30Dにも遠く及ばないんだけどね。

ここへお帰りｗニコン特有のノイズの醜さについて大変盛り上がってますよ。
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi

赤かぶりJPEG、バッテリー早死に、シマシマ、マツ毛ノイズ、
AF後ピン、塗り絵だけどカタログハイスペックなD200と
石橋を叩いて渡る堅実確実安全モデルチェンジの30D。
D200ユーザーが狂ったように誹謗中傷する危機感は分からないでもない。

D200の売り上げ6位転落（一位は30D）、
ニコンデジタル一眼レフ半期160万台から140万台へ20万台への大減産で
ニコン狂信者がかなり追いつめられている事は分かった。

壇の浦の戦い

D200が30Dに追い詰められる

松葉ガニに似た中古睫毛ガニがフジヤ鮮魚店にあふれる季節は今夏か

これだけ世間ではスルーされてるのに、2chではすごい盛り上がりだな
肝心のカメラについての話題ではないが

ニコンの場合は富士川の戦いに近いかも。
キヤノンの高画素数化の亡霊におびえ無謀な高画素4チャンネル読み出し採用で画質破綻、自滅、敗走。

写真爺になろう。Nikon D200発売。

＞18
価格コムや海外サイト、ドライビューの人気ランキング一位で
現時点でデジタル一眼レフ売り上げ一位の30Dが「スルーされてる」というなら他のカメラは一体どうなっちゃうんだ？

ニコンユーザーはキヤノスレに八つ当たりせず
不誠実で技術力の無いニコン自体を叩くべきだと思う。

ニコンって撤退しちゃうの？

人気沸騰で品薄と喧伝されている最新機種が、なぜか中古屋の店頭に潤沢に並べられている。
買ってみたら予想より酷かったと言う事なんだろうか。

塗り絵キヤノンは撤退だろ

30D
他社より一回り小さいセンサー
電池蓋ガタガタ
塗り絵
実際の色がでない欠陥液晶
EFレンズが全て×1.6望遠
ミラーどショック
傷の付きやすいボディ
etc

一年半待ってこれかよ！

せめてニコンよりセンサー大きくしろよ。
クラス最小センサーはカナシス

三年半待ってあれかよ！

>>28
キャノンよりデカイセンサーのニコン買えばよろし。

それじゃ明日ニコンのフルサイズ機を買いに行こうかな。

うむ。それがいい。

本日の燃料
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060330162122.jpg

キヤノンX1.6に完敗のニコンX1.5砂嵐シマシマまつ毛ノイズ赤かぶり塗りつぶし低解像感画質。

燃料ﾄﾞｿﾞｰ。今日はぬこたん。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060330171945.jpg

>>33
こんな亀爺でも撮れる写真のどこが燃料だと？

>>36
つっかかるんならてめぇが出せやと小二時間

重複スレだなこれ。
もう一つの方が先だぞ。

>>35
塗り(ny

1.6はどうしても塗り(ny

一年半何もやらずにサボってた怠慢開発の人には処罰を求めたい。

というか自ら吊って氏ぬべき

25万持って発売待ってた俺はどうしたらいいですか？5Dで30万以上出して買うほどの趣味でもないし、30Dのような塗り絵1.6機種に価値がみいだせないし。

オレと同じ悩み。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142089902/838

>>43
それだけあれば　新宿あたりの●力談系に頼めば
ｷﾚｲｻｯﾊﾟﾘとおたくをこの世から消してもらえるよｗ
てゆーかとっとと市ね　この蛆虫野郎！！！！！！！！！！！！！！
市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね
市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね
市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね
市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね
市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね
市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね
市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね
市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね

大伸ばしにしなければ、30Dで十分だろ
大伸ばしにしなければ、30Dと５Dの画質の差は解らない

要は　KDNや　20Dの素子のカメラは食傷気味だが　5D買えるほど　大人じゃないとｗｗ
で、どんな画だろうが　×1.6は　ボロクソ言いたい訳だｗ
30D買う人は　×1.3は興味なく　メインで　5Dを欲しがるけど
1台しか買えない人は　20Dのステップアップで　プアマンズ　1Dmk�UNを望んでいるとｗｗ

私は　1.3房よりフルサイズを次は買います　　　フルサイズ買って　APS-Hの画を　塗り絵塗り絵とコケおろしてやるよ

ヤマダ電機行ったらD200と30Dが並んで置いてあったんで20分ぐらいいじってきた
シャッター音はキャンのほうが好きだし、大きさもこれぐらいがちょうど良い
欲しくなったが金が無い

>>47
ふ〜〜ん

>>46
ニコンもそんなこと言ってるな

>>47
ｵﾏｴ　ﾆﾎﾝｼﾞﾝｶ？
ｻｯﾊﾟﾘ　ｲﾐﾜｶﾗﾅｲ

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.1＞

900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 16:39:12 ID:FXR2mqiY0
D200餅の漏れが30D買いましたよ。
室内で通常設定ＪＰＥＧ撮って出しオートホワイトバランスで赤ちゃんとりくらべたお！

ホワイトバランス
　　30D、、、全てのシーンで安定して記憶色を再現。
　　D200、、、シーンによって激しく色転び！赤ちゃんが赤鬼に！！ｗｗｗ

暗部ノイズ
　　30D、、、ISO400なら問題なし
　　D200、、、ISO400でも背景のボケと暗部に浮く

階調
　　30D、、、暗部が黒潰れするのはD200より早いが、パッと見コントラストが高い印象。
　　D200、、、暗部の階調も豊富に残るが、パッと見は眠い。全体のバランスはいい。


で、、、オートホワイトバランスのあまりのひどさにD200売却ケテーイ！！

常にプリセットやマニュアル使うわけにはいかんからね、、、

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.2＞

951 名前： 900 910 939 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:26:47 ID:FXR2mqiY0
>>944 �dくす。 うぷしますた。

レンズ　30D＝シグマ17−70mm/2.8−4.5
　　　　　D200=AFニッコール24−85mm/2.8-4
できるだけ条件を揃えました。へたくそはかんべんしてくださいｗ
D200は高感度ノイズリダクション・ノーマル、
30Dはその設定を見つけられなかったので初期設定。
D200がぼやぼやなのは、手振れもありますが、
シャッタースピードを稼ぐために、もう少し絞れ込めなかったせいもあるかと思います。
普段はシャープに解像するのですが、、、orz
しかし、D200 のノイズのほうが少なく見えますが、のっぺりしすぎだと思います。
いかがでしょうか？
漏れは今日一日撮ってみて、D200を売って30Dでいこうと決めましたが、、、

EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG

D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/40/2641.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3d/2642.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a6/2643.JPG

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.3＞

952 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:33:13 ID:FXR2mqiY0

>>951 今画像を見直して気づいたのは、全てピントは額に入った絵でとったのですが、

D200はピンきてないですよね？これ、、、合焦サインは出たのですが、、、

確かにD200は薄暗くなるとすぐにピンがこなくなります、、、

30Dはばっちりキテルと思いますがいかがでしょう、、、

今日の昼間、赤ちゃんを撮り比べてD200のホワイトバランスに絶望しました。

今回の撮り比べで、暗所AF精度とノイズとノイズリダクションのまずさに絶望しました。

私はやっぱりD200を売って、30Dで逝きます、、、

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.4＞ 　

＜シャッター等の機械部でも30Ｄが圧勝＞


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0
>>968 両方だと思います＾＾；

合焦サインは出ましたが、明らかにピンはきてませんね、、、orz

明るいところではジャスピンですが、暗いところは弱いというのがD200のAFに対する感想です。

また、それを別にしても、ノイズリダクションはノーマルでもかかりすぎだと思います。

30Dは、長秒時のイズリダクションのON/OFFは選べますが、高感度ノイズリダクションの変更はメニューにありませんでした。

だからおそらく、30Dはメーカーの味付けだと思います。（まだマニュアルを読めていないのでご勘弁を、、、）

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。

30Dはほとんどショックを感じませんでした。

絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。

漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。

同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.5＞

＜ユーザーの反応編＞

955 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙！ ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ３０Ｄ欲しいぃ〜〜〜！！！ でも金がないよ〜〜〜！！！ 買った人たちオメ〜〜〜！！！

961 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz

967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。 AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗か・・・

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの？ それともAF外してる？

973 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・

>>51
×1.6が塗り絵なら
KDNも20Dも30Dも塗り絵だろうと
20D持っていて　手頃な値段のAPS-Hが出ないから
30Dに怒りをぶつけるのは本末転倒だろうと　思っただけ
20Dを持っていて　APS-Hの廉価版待っているのなら
出るまで我慢していればいいだけ
20Dの改良版30Dは関係ないだろうとｗｗ　

ＥＯＳ　30Ｄぶっちぎりの売り上げトップ！！
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

ニコンもうだめぽ・・・

>>57
APS-Hの廉価版は15万（実質12万）らしいから待つのも良いかも。
何時出るかは判らないが早ければ５月とか秋とか来年かも。
永遠に出ないと言う説も有る。
APS-Hの廉価版を欲しい人は諦めないで待つのが正解。

>>58
誰がどう読んでもオマエ自身がダメポだろ！！ｗｗｗ
カメラで現実逃避したいのか？？

　大体、30D持ってるのか？コンデジメインウザーだったはずだが？？ｗｗ

>>58
ブルジョワ家庭の国家公務員が2chで"もうだめぽ・・・"か･･･
アルファードは買ったのか？

>>59
私は　APS-C　30D買ったばかりですｗ　
次はフルサイズ買うので　APS-Hには全く興味ありません

>>57
APS-Hがそんなに欲しいんならもう少し待て
5月にはきっと良い知らせがくるよ

>>62
5Dは良いカメラだよ。
ISO800でのノイズは銀塩を超えてるかもね。
オレ的には30Dをサブ機としたいと思ってる。

さんざんじらしておいて　機能変更は20Dからマイナーチェンジ程度
２１Ｄ　もしくは　２０Ｄ２　とでも改名しなさい

>>1
ID変えての自作自演乙、引きこもりのメンヘル君。
ところでいつ自殺するの？
死ねば楽になるぞ。
みんなもお前みたいなクズがいなくなればハッピー。
世のため人のため、ひいてはお前のため、早く自殺しろよ。
安藤がメダルを取ったら自殺します。ってスレも君だろ。
ニュー速に時々たつ自殺願望スレもきみだな。
べつに安藤選手に気兼ねしなくてもいいんだよ自殺したいんだろ。
早く自殺すれば。（ｗ

この引きこもりのメンヘル君の情報
たしか　安藤がメダルを取ったら自殺します。−２ってスレもあったな。（ｗ
それから俺ではないだれかに精神科にいけばと言われて亀レスでむきになって反論してたし
その後たったスレの１で安藤を叩くことは健康的な反応だと主張していたな。（ｗ
ニュー速にこいつが一時乱立した自殺願望スレに酷い学歴コンプレックスが混じることアリ。
それから27歳のニートらしいな。（本人の書き込みによる。ほんとかどうかは不明）

やだね、これだからキャノン坊やは…

俺はＣａｎｏｎのカメラが嫌いだ　
性能は認めるが、ただ単に虫が好かん
プリンターやスキャナは気に入ってるがな
これだけ言いたかったよ

>>68
個別スレまで来て青年の主張？
春だね。

俺はキヤノンのカメラが好きだ
性能はもとより、デザインも俺の琴線にジャスピン
プリンターやスキャナも気に入ってる
これだけ言いたかったよ

金があり余ってるので30D買ってもいいが、
買って1年経った20Dで800枚くらいしか撮影してない。
週末はパチンコにでも行くかな。

JPEGは、それなりに変わっている様ですが、

20D RAW と　30D RAW は、まったく同じですか？　
それとも、一応、別物ですか？？

>>72
それ聞いてどうするってんだよ。
オメーには関係ないんだからすっこんでろよ。

17-200ISは本当にでるのだろうか。
エプソンからニコンと同じ最新の手ブレ補正ジャイロを
供給してもらえる目処がついたのか？

>>71
私にその有り余っているお金を譲って下さい。
パチンコよりは有意義に使って差し上げます。

30DはAFもAPSサイズとしてはずば抜けた性能に進化したし
画作りも各社の一眼レフの中では最もナチュラル志向じゃないか。
なんでわざと逆の事を書き連ねて誹謗中傷を続けるの？

デジタルカメラマガジンによるとシャープネス、諧調性能等画質も向上してるそうだし、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減など
カタログには載ってこない改良がなされ、しかも値下げ。
悪くないんじゃない？

放っておけよ
今日日、匿名掲示板の書き込み鵜呑みにして、モノ選ぶ奴なんていないだろうし
どんだけ貶されても買う奴は買うし、ベタ褒めされてても買わない奴は買わない
まるっきりのデッチ上げじゃなけりゃ、批判は参考になるしな
量販店入り浸って闇雲に触ってるより、指摘されてる欠点を確認する方が手間も少ないし
そもそも自分で作ったわけでもないのに、所有してるってだけで得意になって
やっかみ半分の叩きに、いちいち目くじら立てるほうがどうかしてる

>>76
誹謗中傷とユーザーの意見を混同してますね、あなた。

なぜニコ爺や20D持ちはシャッターのことに触れないのだろう？
このクラスで１０万回の耐久性のカメラなど無かっただろ？
それに５D以来ローパスが改良されているから画質が向上したことを知らないのだろうか？

>>80
お客様不在の商売のやり方に怒ってるんじゃない？
具体的には新規客にばかり気が行ってしまって、
すでに何年も使ってる客は放置な気がする。

>>80
ﾆｺ爺はそうだが
20D持ちは30Dそのものに触れたくないんだよ
買換えの誘惑からようやく解放されたばかりの香具師ばっかだし
・・・実は俺もそうなんだな
だから、ｼｬｯﾀｰもろもろ　敢えて忘れることにしてるｗ
そのあたりのこと、ちっとは推察して優しい目でみてくれｗ

20D持ちの正直な感想から言えば
30Dに買換えるかどうかってのは微妙なんだな
俺の金銭感覚ならば買換え差額が3万円以内だったら　多分買換えてる
（ｼｬｯﾀｰ云々の改善はそれだけの価値ならあるだろってことで）
でも　差額が10万円超えてる現状ではね。
後継機っていっても、ｼｬｯﾀｰﾕﾆｯﾄ改善といっても　所詮はﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞで
本当の意味で後継機といえるかどうか微妙

>>80
一番むかつくのは、広角レンズを二重に売って、消費者に
負担を強いてること！
EF17-40とEFS10-22

20Dの下取り相場が9万円ﾃﾞｺﾎﾞｺだった時点で
あるいはﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝでの落札価格が10万円台だった時点で
つまり30D発表直前で
買換え決断しておけばよかったという後悔はあるがｗ

画質は塗り絵の傾向が強くなったと思うぞ

>>84
はて？
両者は同じ広角でもまったく性格も性能も価格も違うし
両方買ってる人ってどれだけいるのか？
だいたい、APS-CﾕｰｻﾞにとってEF17-40は標準ｽﾞｰﾑしかも高級ﾚﾝｽﾞって
位置付けだし、EFS10-22は文字通り広角。
非APS-CﾕｰｻﾞにとっってはEFS10-22はそもそも装着不能だから選択には
なり得ない
いったいどこが「二重に負担を強いている」ということなんだろか

どうせﾆｺ爺の釣りなんだろけどねｗｗｗｗ

＞86＝ニコ爺若しくはバチスカーフ若しくはニイフネ若しくはメクラ

昔ミノオタ、今ニコ爺


共通点
キヤノンへの誹謗中傷とメーカーの衰退

adobe cameraraw アップデート
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

４月末頃かなー？
解像感が無いと言われてもPSの方が使いやすい・・・
DPPもノイズリダクション付けてくれよー

30Dキット購入
次に買うレンズは
EF50mmF1.8にいってみたいと思います＞＜

>>84
銀鉛で使う（17-40)→デジ移行(10-22)

おまえ頭悪いな

>>92
カメラと言えばAPS-Cという脳な社員さんでそw

アンカー間違えてたな>>84すませんorz

>>87
銀鉛で使う（17-40)→デジ移行(10-22)

おまえ頭悪いな

毎日毎日朝から晩まで嘘八百の誹謗中傷…
荒らしニコ爺対策なんとかならないものか…

>>95
ヒント:被害妄想

ヒント：嫉妬

ヒント:　コストダウン

>>90
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
早く対応して欲しい…
ちなみにDPPはNR付いてるって話らしいが、
結構判りづらいとこにあるみたいよ。

別に解りにくくは無い。

30D購入記念ｱｹﾞ。KISS-Dと併用予定

CAPAの30Dスーパーブックもｹﾞﾄ

塗り絵ですかね

>>90
最新バージョンには付いてる。
使い勝手は悪いが・・・

>>94
>銀鉛で使う（17-40)→デジ移行(10-22)
だから、二重に負担を強いているって言いたいの？

おまえ頭わるいな、その上、無知すぎｗ
誹謗中傷病のﾆｺ爺にしても、ちょっとﾚﾍﾞﾙ低杉ねーか　ｵﾏｴ（ﾌﾟｯ

81,82は優しい人のような気が。
30Dと5Dの２台あれば、スポーツとか以外はほとんどオッケーかと思います。
おれは1DMk2のサブで買ったけど、今はこっちばっか持ち歩いて桜撮ってます。

>>99 >>103
本当だ、一応付いてるみたいだね
でもオンオフしか出来ないのはツライ・・・解像感を重視しての事だろうけどさ
それにDPPだとjpgに現像した時のファイルサイズが馬鹿デカくない？
PSだと最低圧縮でも2〜3MBのファイルがDPPだと4〜5MBになるんだけど

俺、正直に言います。
20Dユーザー対象のアンケートに、画質に不満はないので操作性の向上と低
価格をお願いしますと書きました。

みんなごめん！

汁気

気にするな
＞107のおかげで人気ランキング一位、販売一位で売れまくりです。

>>107
そうか！
やっぱりオマエのせいだったのかっ！！

巣窟

>>107
ありがとう！
良い買い物ができたよ！！

>>1
私は人物撮影メインです。
コンパニオン姉さんを撮る場合は、RAWで撮った方が後でWBや露出を劣化無く
変更出来るから絶対良いと聞きます。
でも、必ずしもそうだとは思いません。

理由は、RAW＋DPPで現像すると、JPEG+DPPの調整よりも明らかにノイズが出てしまうため、
この時点で画像をあまり救済出来ません。
また、「RAW画像調整」にトーンカーブ機能が無いので、調整範囲があまり広く無い。
JPEGをフォトショップエレメンツ等でレタッチすれば、明らかに劣化しますが、
JPEG＋DPPならトーンカーブ機能などがあり、かなり幅広く、
しかも劣化がかなり少なく調整可能です。
ですから、自分の場合、必ずしもRAWで撮る必要性は感じていません。

しかし、しかしですよ？
RAW現像の場合は、後でWB（特に色温度調整）を変更できたり、
その他の調整も簡単なのが魅力を感じますね。
しかし、RAW＋DPPだとノイズが目立ってしまう・・・。
ん〜、やはりJPEG＋DPPがベストか！？

誰、この人？

>>114
そんな時こそRAW+JPEGで。

つーか、Raw Image Task使えばカメラと同じNRかけた処理になるんじゃなかったっけか。

Amazonで注文した。週末プライスで138000円。
ポイントはつかないみたい。
でも安いな。

>>117
三亀の某店で延長保障つき142200円で買った。
ポイントはつかなかったけど。

>>66
安藤て？？ｗｗｗついに遠くに逝ってしまった外基地ｗｗ

価格comでも一番安いのが138,492円（PCボンバー）だから
http://www.kakaku.com/sku/price/005002.html

Amazonって凄いと思う。

Amazonさらに10％還元だろ

原価償却済みの撮像素子遣うとここまで安くできるという見本だなｗｗｗ
基本性能はまぁまぁだからウザーにとってもメリットはあるがｗｗ
20Dウザーが新規30Dウザーの分の開発コスト払ってるからキャノンもウマーｗｗ
そして新型に追い越された20Dウザーはマズーｗｗｗ

あ、漏れのコトだから気にしないでｗｗ

>>121
週末プライスは10％還元の適用除外みたいだよ。

今HP見たら「最大10%還元」って書いてあるけど、適用除外なんてあんの?

先々週に尼損に注文していたが、こんなメールが昨日届いた。
「発売日が変更」って何だよ…

> 誠に申し訳ありませんが、お客様よりご注文いただきました以下の商品の発
> 売日が変更となりましたことをお知らせいたします。
>
> "Canon デジタル一眼レフカメラ EOS 30D ボディ"
> [エレクトロニクス]
>
> この商品は、発売準備は進められておりますため、お客様のご注文は、商品の
> 発売まで継続させていただきます。 新しい発送予定日につきましては、以下
> の方法にてアカウントサービスにてご確認ください。

　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
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｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
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　　＼＿＿＿＿＿_）

「最大10%還元」という文の意味を
正確に解釈することが出来るなら
自ずと答えが出ると思うけど。

>>124
漏れはAmazon利用するの今回が初めてだけど相当いい加減そうみたいだね。
まるで悪名高いPCサクセス並みｗ

ま、漏れの場合、旧KissDで十分間に合ってるんで気長に待つのは
やぶさかじゃないけど、「発売日が変更」なんて意味不明の言い訳に
怒る人がいても不思議じゃない。

確かに10%までいかないのはわかってるが、\10000分のギフト券
もらえるんじゃないのか?

>>127
あれ? 漏れと同じだ。
漏れもKissDで気長に待ってるパターン。

桜を撮りに行けたらよかったんだが、ちょっと間に合わないかも。

減価償却の意味を全くわかってないヴァカがいるけど
誰もつっこまないのはスルーしてるってだけ？

見てるこっちが恥ずかしいから誰か指摘してやれよｗ

30D使いは減価償却の意味など知らない。
そもそも何て読むかも分からない。＜減価償却

>>130
>>122は解り易い例えとして減価償却を使ったと理解したよ。

何処の板でも減価償却厨は居るねえ。
オレも最近買った5Dはレンズや付属品も含めて一式で減価償却するよ。

週末特価　１３８０００＋１０％クーポン

http://blog.livedoor.jp/ukbtwr/

>>133
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

無論、開発費や生産設備投資を回収済みという意味だｗｗｗ
他の部分は進化してると仮定すると、撮像素子コストだけででこんなに安価になるのかと驚いた次第ｗｗｗ

さっそく30Dの後継機が５月に発表されるらしいですよ。

画素数は1000万ちょっとらしいです。
詳しい情報は不明ですが。

>>136
ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙ乙


出るのはEOSD30復刻モデルｗ

>>137
海外のサイトから、準備してネタを膨らませたのが出て来る予感。
画像付きで。

http://www.digitalcamera.jp/

Canon独占状態はユーザにとってはうれしくないね。
NIKONは早急にD200sとD80を提供すべき。

ところで、3/32(土)って・・・前からこんな表示だったけか

　ミ　　　　　 　 　 ヽ
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三 ⌒　へ　 　　/` |
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2006年問題か？3/32(土)

>>140 >>142
毎年恒例、エイプリルフールの2ｃｈのジョークですなｗ
2ｃｈのトップにも面白いことが書いてある。

448 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 2006/03/28(火) 18:43:50 ID:qlLP6hnP
噂のＥＯＳ-7Ｄ？ 1000万画素超、秒間7コマ連射。 その後も新型ＥＦ-ＳレンズとＡＰＳ-Ｃ機が続々登場予定。
http://dslcamera.ptzn.com/article/510/eos-new-60328 　03/28/2006

事実かどうかはともかく30Dのスレに書くのはかわいそうだな

最新機種は旧型になるために生まれてきている。

気にしていたらどんな製品も買えない。ｗ

誰だよ。30D全然売れないとか言ってた奴。
20D程ではないけど、結構売れてるじゃん。

昨日、SSにローパスの清掃をしてもらいにいった。

「ローパスフィルターの清掃お願いしまーす」
「はあ？あのー、ローパスフィルターは撮影素子の内部にあるので分解しなくてはなりませんが・・・」
といわれてしまいました。

「じゃあCMOSの清掃してください」と相手にあわせておいたよ。

30DはCMOSがローパスフィルターの手前に取り付けてあるとはしらなかったｗ

スタッフのエイプリルフールかと思ったよｗ

>>148
確かにローパスの清掃は無理だな
お前も素人なんだから「センサー部」「CMOSユニット」という単語を使えばいいんだよ

正直、こういうちょっと知ってる素人が一番うざい

>>149
良く嫁。
>>148は「ローパスフィルターの清掃」をしてもらいに行ったんだ。
春だからゴミでも詰まったんだろう。

>>149
理屈はそうだが、現実は”ローパスの清掃”が一般的。
ＳＳでもそう表現する場合が多いんだよ。

センサーサイズはD200より
大きくなってますか？

>>152
毎日暇そうだね。

ひーまー

>>152
マジレスすっと、小さい。業界最小センサーサイズがEOSデジAPS-Cシリーズです。

塗り絵の原因はこの極小センサーのおかげ

で、マニュアルの総ページ数は？>>ID:jeyKLmco0

>>157
意味不明なんですが

リマインダーが起動したんだよ

デパートとかに入ってる「ガメラのギムラヤ」で値段交渉するのは無理があるだろうか・・・

>>158
持ってるなら答えられるでしょ？
写真うｐするより楽だと思って聞いてるんだけど。

持ってないの判ってる癖に、酷な事を・・・

持ってるって言ってる？
ソースは？

>>163
持ってないのに塗り絵なんて断定できるわけがないから。
そんなこともわからないの？

>>164
何荒し相手に必死になってんだよ。みっともない。
だいたい、突込みの内容自体に穴がありすぎる。
サンプルや他人のあげた画像が多数あるから、絵の傾向については自体は持ってなくても語ることできるだろ。
キヤノンユーザーがこんな馬鹿ばかりだと思われたくないので、少し謹んでくれないか？

はいはい、手口変えてお疲れ様。

>>165
君も同じキャノンユーザーを馬鹿にするのは慎みたまえ。
一行目の最初の文と三行目だけで充分だろう。
それ以外の余計な煽りは荒れるもとだ。

いいじゃん、塗り絵でもそこそこ使えるマシなJpegが撮れるし
画角で差が出るっつってもキヤノンには5Dっつー選択肢があるし
それだけ撮像素子と画像エンジンに自信があるんだろ

塗り絵ってほめ言葉だと思うけど
高感度になるにつれ　引っかき傷イパーイ　もやもや画像になるカメラより数段マシ
いちいち　PCで化粧しなおさなくちゃならないカメラなんか　オワッテルよ

派手な絵が嫌ならニュートラルや忠実設定をベースに調整すれば良いだけだしね。

30DはAFもAPSサイズとしてはずば抜けた性能に進化したし
画作りも各社の一眼レフの中では最もナチュラル志向じゃないか。
なんでわざと逆の事を書き連ねて誹謗中傷を続けるの？

デジタルカメラマガジンによるとシャープネス、諧調性能等画質も向上してるそうだし、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減など
カタログには載ってこない改良がなされ、しかも値下げ。
悪くないんじゃない？

デジカメ画像で「塗り絵」っていうのは
NRのかけすぎによるディテールの喪失状態を表現してると思うけど
NRが強烈なのは高画素化の失敗したD200だよね？

30DのNRはデジ一眼中5Dに次ぐ少ないレベルだと思うよ。

>>171
悔しいからでしょ。

春休みだからだろ。

昨日Amazonで週末キャンペーン価格（138,000円）で注文した。
本日、再び何気なく見てみたら昨日は無かったはずの「最大10％還元」の表示が！
週末キャンペーン価格（138,000円）はそのまま。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EQ5HU8/br%5Flf%5Fe%5F/249-4935618-8103548

あわてて昨日の注文を取り消して再注文した。
これで来月に13,800円分のギフト券が届くはず。
138,000円−13,800円＝124,000円で30Dが買えるなんて夢のよう。
やったぁぁ！ｗ

あ、ゴメン。
商品価格が10万円以上15万円未満の場合は、10％還元は1万円になるみたい。
だから実質138,000円−10,000円＝128,000円ということになるね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/3569801/ref=pd_rhf_c_3/249-4935618-8103548

ブログによるとD200の後、30Dを追加購入したNIKE氏、30Dの塗り絵
画質には不満らしいね。俺も両者を持っている友人にプリントした
ものを見せてもらって少し納得した。

↑
まったく逆


2ちゃんねるのＤ200スレやニコンデジネットのシンボル的存在ＮＩＫＥ氏がＤ200から30Ｄに寝返り。

857 名前： K ◆ttSLFNN.KA 投稿日： 2006/03/22(水) 10:10:49 ID:qynqhufq0
＞あのD200ノイズフィルタで有名な「にけ」さんも
＞EOS 30Dへ・・・・
ｗｗｗニコ爺の鑑みたいなあの人までキヤノンに移行かよｗｗｗ
このスレでは「にけ」さんマンセーの大合唱だったのにｗｗｗ
見捨てられたお前らが可愛そうだわｗｗｗｗｗ


868 名前： ◆NIKE/iZSDs 投稿日： 2006/03/22(水) 17:11:57 ID:UtkCWbPq0
確かに昨日30D買いました。
昨日の今日だからまだよく分からないですが、
30D/ISO3200≒D200/ISO800
というのは確認しました。

>>178
のこり一時間をきったんだから
もう少し面白い嘘をつけよ

30Dは、加工後の塗り絵ってのは全く正しい。ここまで人工的な写真イラネ。

タイトル ： Re: データ比較
記事No ： 18848 [関連記事]
投稿日 ： 2006/03/25(Sat) 20:43
投稿者 ： にけ


》 Thinkpad さん
明白ですね。
感覚的にそうだろうと思っていたことが正しいと解りました。

今の悩みは30Dで、どうもイマイチピシッとした画が一枚も撮れてない事です。
輝度差の激しいエッジは輪郭が付きすぎるくらいですが、
細かいテクスチャーがのっぺりしてしまいます。

まあ、これも言われ続けてきたとおりのことですが、、、、

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.1＞

900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 16:39:12 ID:FXR2mqiY0
D200餅の漏れが30D買いましたよ。
室内で通常設定ＪＰＥＧ撮って出しオートホワイトバランスで赤ちゃんとりくらべたお！

ホワイトバランス
　　30D、、、全てのシーンで安定して記憶色を再現。
　　D200、、、シーンによって激しく色転び！赤ちゃんが赤鬼に！！ｗｗｗ

暗部ノイズ
　　30D、、、ISO400なら問題なし
　　D200、、、ISO400でも背景のボケと暗部に浮く

階調
　　30D、、、暗部が黒潰れするのはD200より早いが、パッと見コントラストが高い印象。
　　D200、、、暗部の階調も豊富に残るが、パッと見は眠い。全体のバランスはいい。


で、、、オートホワイトバランスのあまりのひどさにD200売却ケテーイ！！

常にプリセットやマニュアル使うわけにはいかんからね、、、

なんで、負け負けのD200と比較したがるのかが不明。

キヤノンが最強だって、ばっちゃが言ってた。

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.2＞

951 名前： 900 910 939 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:26:47 ID:FXR2mqiY0
>>944 �dくす。 うぷしますた。

レンズ　30D＝シグマ17−70mm/2.8−4.5
　　　　　D200=AFニッコール24−85mm/2.8-4
できるだけ条件を揃えました。へたくそはかんべんしてくださいｗ
D200は高感度ノイズリダクション・ノーマル、
30Dはその設定を見つけられなかったので初期設定。
D200がぼやぼやなのは、手振れもありますが、
シャッタースピードを稼ぐために、もう少し絞れ込めなかったせいもあるかと思います。
普段はシャープに解像するのですが、、、orz
しかし、D200 のノイズのほうが少なく見えますが、のっぺりしすぎだと思います。
いかがでしょうか？
漏れは今日一日撮ってみて、D200を売って30Dでいこうと決めましたが、、、

EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG

D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/40/2641.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3d/2642.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a6/2643.JPG

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.3＞

952 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:33:13 ID:FXR2mqiY0

>>951 今画像を見直して気づいたのは、全てピントは額に入った絵でとったのですが、

D200はピンきてないですよね？これ、、、合焦サインは出たのですが、、、

確かにD200は薄暗くなるとすぐにピンがこなくなります、、、

30Dはばっちりキテルと思いますがいかがでしょう、、、

今日の昼間、赤ちゃんを撮り比べてD200のホワイトバランスに絶望しました。

今回の撮り比べで、暗所AF精度とノイズとノイズリダクションのまずさに絶望しました。

私はやっぱりD200を売って、30Dで逝きます、、、

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.4＞ 　

＜シャッター等の機械部でも30Ｄが圧勝＞


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0
>>968 両方だと思います＾＾；

合焦サインは出ましたが、明らかにピンはきてませんね、、、orz

明るいところではジャスピンですが、暗いところは弱いというのがD200のAFに対する感想です。

また、それを別にしても、ノイズリダクションはノーマルでもかかりすぎだと思います。

30Dは、長秒時のイズリダクションのON/OFFは選べますが、高感度ノイズリダクションの変更はメニューにありませんでした。

だからおそらく、30Dはメーカーの味付けだと思います。（まだマニュアルを読めていないのでご勘弁を、、、）

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。

30Dはほとんどショックを感じませんでした。

絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。

漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。

同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.5＞

＜ユーザーの反応編＞

955 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙！ ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ３０Ｄ欲しいぃ〜〜〜！！！ でも金がないよ〜〜〜！！！ 買った人たちオメ〜〜〜！！！

961 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz

967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。 AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗か・・・

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの？ それともAF外してる？

973 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・

【意外な新事実】　〜実はシャッター、ミラー駆動等の機械部も30Ｄの方がＤ200よりも優れていた〜

364 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2006/03/18(土) 21:02:49 ID:AR0tYA6Z

名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 15:13:40 ID:WJbPgju20
事前に新宿のサービスで触り倒して、直後にヨドで散々迷ったD200と比べたんだけど。
好みではシャッター音は30Ｄだったよ。
D200の方が、ファインダーは大きくて良い感じなんだけど、意外とミラーのバタつきが、気になった。
ニコンの方が、カメラ部は良いって言われているけど、意外と良くなかった。


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。
30Dはほとんどショックを感じませんでした。
絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。
漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。
同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

【ニコンの砂嵐ノイズ軍団】

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位　Nikon D2Hs
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの酷い機種の傾向　画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に＞　

キャノンのライバル機はキャノンであるｗｗ

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

30Ｄが1位独走状態に！

国内、海外とも30Ｄが人気もダントツ1位！！
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm
http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

　キャノネッツにもいろんなのがいるが、キャノ機の板荒らすアホは希少ｗｗｗ

しかもコンデジメインウザーなのに何故か30Dにご執心ｗｗｗ
キャノウザーの漏れから見ると、実に迷惑千万な香具師だがｗｗ外基地に何言っても無駄ｗｗ

春はNGIDが増えて困るね。

とりあえず、キレてコピペする癖は直したほうがいいな。
みっともない。

切れるとすぐにコピペに走るんだなｗ

コピペはお手軽、楽チンなりよｗｗｗ

【プロが続々キヤノンへ！　ニコン社員が思わず本音をポロリ！】

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm

こうゆう通信（２００５・９．１５発行）で、「これが知りたい、苅谷社長！」 −社員からの５０問−　というのを掲載していました。

数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ（３５ｍｍフィルム相当）のデジタル一眼を販売され、

プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。

（開発を早くした方がよいと言う意味を込めて）

<略>

最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。

ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。

答えにくいと思いますが、あえて質問します。

＜略＞

【キヤノンの寡占化が加速！　ニコン一眼レフシェアが2割台に　〜信頼の回復が課題　】

＜〜原因は一部のユーザーの隠蔽で問題点の把握が困難になった為に商品、サービスの質が落ちた為？〜＞


デジタルカメラ(デジタル一眼レフ)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/bcn.htm


1位　キヤノン　　　 　52.1％　　

2位　ニコン　　　　　 29.3％　

3位　ペンタックス 　　7.3％　

メーカーの工作員がうようよいるぞ、うーむ、初心者には難しいスレだ

価格コムのデジカメの掲示板に行きなされｗ
ここはネタスレだよｗｗ

>>202
ホントだな
ここを読むと
まるで風俗情報のごとく
メーカー工作員のコメントが連なってるのが
よくわかって笑えるねＷ

ニコンを使ってる奴は負け組だって、ばっちゃが言ってた

ニコンも存亡の危機で工作員が必死だね。

>>205
それ是非読みたい、是非読みたい
どのスレ見ればいい？

>>201
キャノンがあんな人間の出来損ないみたいなの雇うワケないだろｗｗｗ

　キャノンの工作員とか呼ばれると大喜びするアホが多いから注意ｗｗｗ

実際は、デジ1さえ買えずに粘着で人生を浪費してる敗北者ｗｗ写真は全然詳しくないｗｗｗ

>>207
キャノンは雇うはずないとは思うが
今はキヤノンの話をしているので
キャノンの話は的外れ

キャノン新規ウザーって昔から使ってるフリしたくていろんなコト言うな〜ｗｗｗ
漏れみたいに使用歴長いと変ななコダワリはないしｗｗ

蓋ガタガタ萎え

>>208
いいか、喪前は会話でも　き　や　の　ん　と絶対発音しろよｗｗｗ

　「き　や　の　ん　の30Dください」てな具合なｗｗ

アホ丸出しｗｗｗ

もう・・・

どんなに頑張ってもニコンはキヤノンに勝てないんだからいいじゃん

本当にキヤノンを選んでよかったよ
ニコンウンコｗｗｗ

>>212
確かに、キミの言うとおりキャノンはニコンよりも格が下かもしれないｗｗｗ
でも、ここはキヤノンの板だから気にしないようにｗｗ

>>209
俺かえ？
俺はEOS持ってないよ
未だにＦ−１を中心としたラインアップだよ

経団連会長排出、超巨大企業キヤノンよりも格上の零細企業ニコン。

>>214
デジカメ板に何しに来てんの？？？

>>216
そりゃあ、早く濡れが使いたくなるデジカメ
出ないかなぁと思って、ちょっと覗きに

いくしぃ〜でももってんじゃねーの

>>218
残念ながら持ってない
そんなにいいのか？

>>215
企業が巨大なら製品もウザーもGREATと？？ｗｗ

　誰でも持ってる普通の製品で偉そうなのが謎だｗｗｗ果てしなくｗｗ

もしかして、キャノン製品持ってるコト自体が誇りとかか？？ｗｗｗうははははｗｗ

軽工業の時代から努力しニコンやキヤノンの様に世界を席巻する企業を生み出した日本人が誇りです。

>>221
四季折々の景色を醸し出す
日本の風景そのものも誇りです。

健常人のふりするのも結構上手いじゃないかｗｗｗ
キャノネッツにしては上出来だよｗｗ

尻尾が見えるけどｗｗｗ

嘘RAWデータのカメラはやだなあ。
RAWと言いながら、画像処理されてるからちょっといじると画像が破綻しやすい。

同意。

厳密に言えば、見た目重視で画像は処理せざるを得ないんだけどねｗｗｗ
基本に忠実な画像ほど、地味で見栄えが悪くてソフトになりやすいｗｗ
そこでウザーのハァトとわしづかみにするのはキャノンは上手ｗｗ

DIGIC2とか言われると、カメラ内レタッチ装備も高画質化してくれてるように見えるｗｗ

【まとめ】
D200は寒さに弱く冬にはバッテリーが早死にするので冬期は使わない方が良い。

D200の欠点が消えていくのが怖いのかな？？ｗｗｗ

ここ隠れD200戦場スレにしようか？？
もともとあったｗｗｗスレは削除されちゃったし、キャノネッツもここならホームグラウンドだから
便利でいいコト尽くしジャマイカ？？ｗｗ

今日はｗ太郎まで湧いてるね。

ｗ太郎とは？？漏れとは違うぞｗｗ

ｗｗｗの付け過ぎみっともない
必死さが垣間見える
荒らし宣言もっとみっともない
俺の裏にはヤクザ屋さんが付いているんだって触れ回る人間並み

>>231
これは仕様だよｗｗｗ
ずっと前から逝ってるじゃないかｗｗ

結局>>232の好みのカメラは何？
Ｄ２００？

はて？キヤノンのスレには絶対来ないと言ってたやつが恥ずかしてもなくきてるな。

つーかさ、所有してるってだけで他メーカーの機種と張り合わせて
僻み根性丸出しでケチ付けてるのはほかならぬキャノネットキャノネット騒いでる連中じゃん
所有してるだけで得意になりたいからわざわざキヤノン製品のスレまで来て貶してるんでしょ

>>233
カメラは完全に好みのはまだ無いかもねｗｗｗ
Dレンジがまだまだ足りないｗｗあと全体的にRAW連射のバッファー不足ｗｗ
それ以外はキャノでもニコでもまぁまぁじゃないかとｗｗｗ

>>234
最近宗旨変えたｗｗｗ
D200スレにいると漏れめがけて煽りがやってくるからｗｗ漏れのカキコ
ばっかりになって・・・・ｗｗ
（ヒント）漏れのカキコスルーしてれば、漏れ自身は無茶な嵐はやらないぞｗｗｗ

>>235
ヒント：単に荒らしたいだけの春厨

>>236>>237
理想は理想。
現状の製品ではどれが好み？

>>237
どうしてニコ爺はなんでも他人のせいにするんだろうな？w

頼むから、もう欠陥デジカメD200の話は他でしてくれ

なんか、D200という名前を出すだけで恥ずかしい
ニコンがサムチョンに抜かれる日もそう遠くないんだから

あっ、これ命令ね

>>235
自分の所有機に僻むという論理的な破綻は、どう説明するんだい？？ｗｗ

>>241
D200の欠陥はキャノネッツの大好きな話題じゃないか！！！ウソ書くのはおかしい！ｗｗｗ

破綻してるのはお前の思考だ
ニコ爺のクセしてキヤノユーザー装って荒らしてるだけだろ
安直過ぎてバレバレ、バカじゃないの

>>239
普通に使うのはD200

マクロ・標準〜望遠での風景　5D
5Dメインの時に随伴させて何かと便利で広角側も扱いやすい20D

今はこんな感じｗｗ

持ってるつもりの妄想におつむのリソース割き過ぎだから、ここでの発言がバカ丸出しなんだよ

>>245
でカミさんにするのはどれ？

>>244
おぃおぃｗｗｗ
偽装ウザーじゃないからこそ、ここまで出かけてきてるんだよｗｗ
言うなれば、キミたちが呼び込んだんだよ？？ｗｗｗ

>>248
また他人のせいにしてるよｗ
半島人の思考回路だなw

>>245
まだそれほどのは・・・ｗｗｗ

250はアンカーミスだｗｗ247にお返事ｗｗ

>>249
自分に原因はあっても絶対に認めないキミが半島人思考ｗｗｗ

>>250>>251
じゃ今の恋人は？

>>252
これはまた想像を絶する幼稚な反論だなw

>>253
カメラは恋人やかみさんと違って、、そう、召使いのような感じだｗｗ
だから、特定メーカーにはこだわらないｗｗ
ニコンコンプレックスが痛いキャノネッツと単純なデジ1ウザーの違い
がコレかもねｗｗｗ

>>255
浮気性？

>>256
う・・・・わ、話題変えないか？？ｗｗｗ

塗り絵少年になろう

すごいな、NG登録IDばかりでレスが10とか飛んでる。

とりゃ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060402135036.jpg

30DはAFもAPSサイズとしてはずば抜けた性能に進化したし
画作りも各社の一眼レフの中では最もナチュラル志向じゃないか。
なんでわざと逆の事を書き連ねて誹謗中傷を続けるの？

コピペ厨もNGされて即おしまいだって早く気付こうね。

悔しくてしかたがないからでつ。

ﾆｺｿもうﾀﾞﾒﾎﾟ

デジタルカメラマガジンによるとシャープネス、諧調性能等画質も向上してるそうだし、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減など
カタログには載ってこない改良がなされ、しかも値下げ。
悪くないんじゃない？

名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/02(日) 19:21:08 ID:a0V0/r6ZO
赤かぶりJPEG、バッテリー早死に、シマシマ、マツ毛ノイズ、
AF後ピン、塗り絵だけどカタログハイスペックなD200最高です。

いや〜キャノンウザーの漏れとして、こういう輩は実に恥ずかしいｗｗｗ
D200ウザーにはココロからお詫び申し上げますｗｗ

>>264
キミからもお詫び申し上げなさいｗｗｗ

キャノンのカメラは別に悪くはないと思うぞｗｗｗ
ただ、ウザーがなぁｗｗｗこれが残念至極ｗｗ

キャノンに人道上の問題ありｗｗｗ

【電波老人に】EOS 30D vs. ニコ爺 Part.9【なろう】

名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/02(日) 19:58:57 ID:DcIXe7eU0
みなさんのリーダー前スレ　ID:67ZZnP7h0（11日深夜はID:ZFmnK1/c0 ） の貴重なお言葉


680 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:22:38 ID:ZFmnK1/c0
ビックカメラで売り上げNO.1はD200！！！！ 店頭でもウラ取ってきましたｗｗｗ 　一　人　勝　ち　だ　そ　う　で　す

686 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:26:00 ID:ZFmnK1/c0
漏れがコレ買くと、少しでも上書きしようと必死ですｗｗｗ バレてるのに・・・
ビックカメラで売り上げNO.1はD200！！！！ 店頭でもウラ取ってきましたｗｗｗ 　一　人　勝　ち　だ　そ　う　で　す

691 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:28:15 ID:ZFmnK1/c0
ビックカメラで売り上げNO.1はD200！！！！ 店頭でもウラ取ってきましたｗｗｗ 　一　人　勝　ち　だ　そ　う　で　す

693 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:29:38 ID:ZFmnK1/c0
上書きには上書きで対抗ｗｗｗ ビックカメラで売り上げNO.1はD200！！！！ 店頭でもウラ取ってきましたｗｗｗ
　一　人　勝　ち　だ　そ　う　で　す

697 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:32:50 ID:ZFmnK1/c0
>>694 漏れのカキコが許せなくて上書きしてるのはわかってるよ〜〜 ガンガン書くからね〜
ビックカメラ売り上げNO.1のD200ですが、内容もNO.1！！！

701 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:34:35 ID:ZFmnK1/c0
>>698 会話には意味が無いｗｗｗ 　ビ　ッ　ク　N　O　.　1　は　D　2　0　0 が嫌で必死に上書きしてるらしいｗｗｗ

余計なコトしないようにｗｗｗコピペはこっちに返しておくよｗｗ

名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/02(日) 20:07:10 ID:DcIXe7eU0
写真に情熱を捧げるすべての人へ。EOS 5D、誕生。

そろそろキャッシュバックが始まりそうな気配。買い時来たる？
桜の季節も眼前。すでに手にした人は心ゆくまで写真を楽しみましょう。

前スレ
【フルサイズ】CANON EOS 5D　Part19【写真好き】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140855438/l50
【フルサイズ】CANON EOS 5D　Part18【伝説は続く】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139558224/
【ﾌﾙサイズ】CANON EOS 5D　Part1７【最強伝説】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138276161/
【2005年】CANON EOS 5D　Part15【ベストデジイチ】 （実質Part16）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136513519/

さらに過去ログ
http://eos5d.hp.infoseek.co.jp/


【本家製品紹介】
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html

ピクチャースタイルってどれ使いますか？

22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/02(日) 20:07:46 ID:DcIXe7eU0
■関連スレ■
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140758029/l50
【完成型】Canon EOS 30D Part.5【安定性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141382712/l50


23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/02(日) 20:09:00 ID:DcIXe7eU0
228 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/04/02(日) 12:02:46 ID:35tBsW3X0
ここ隠れD200戦場スレにしようか？？
もともとあったｗｗｗスレは削除されちゃったし、キャノネッツもここならホームグラウンドだから
便利でいいコト尽くしジャマイカ？？ｗｗ

キャノネッツの活躍で、この板が荒れてしまうのは残念だがｗｗｗ
荒れるのが仕様とはいえｗｗ悪い仲間持っちまったなｗｗ

25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/02(日) 20:13:57 ID:DcIXe7eU0
小説
「荻原兄弟のフクザツな事情」水月ありーな
「こどもの瞳」木原音瀬
「家路」五百香ノエル
「二重螺旋」シリーズ　吉原理恵子
「ホーム・スウィート・ホーム」義月粧子
「わすれな人」朝丘戻
「素直になれない」シリーズ　きたざわ尋子
「お仕置きブラザーズ」シリーズ　大槻はぢめ
「恋よりキスより束縛」水島忍
「愛のDNA」嶋田尚未
「ブラザーコンプレックス」斑鳩サハラ
「俺のモノ!」金沢有倖
「いまどきの 兄弟」香月宮子
「天使たちのイケナイ計画」らんどう涼
「愛情過剰注意報」バーバラ片桐
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/02(日) 20:14:27 ID:DcIXe7eU0
小説↑つづき
「天使に咬まれる」西根公輝(双子)
「ツインズ」シリーズ　南原兼(双子)
「スーツの玩具」六本木曜(異父)
「初恋」朝月美姫(異母)
「過保護なお兄さま」水島忍(異母)
「絶頂のあいまいな瞬間」鈴木あみ(異母)
「だまされたい」シリーズ　きたざわ尋子(異母)
「厄介なDNA」朝月美姫(異母)
「お兄様のよこしまなキス」飛田もえ(異母)
「吉崎さん家の家庭の事情」魔鬼砂夜花(異母)
「アンバー･アーバンスキャンダル」シリーズ　牧原朱里(異父)　
「クラッシュアイス」水無月さらら(異父)
「ピンキー・ウルフ」S・稔也(異母？人外)
「都生留くんの事情」葵ゆきの
「午前２時にみる夢」高坂結城
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/02(日) 20:15:01 ID:DcIXe7eU0
小説
「海色のドロップ」飛田もえ
「あさがお」桜木知沙子
「強引に気づかせて」松岡裕太
「きみはかわいい僕の奴隷」南原兼
「家庭のジジョー」鹿住槇
「恋に染まる指先」「甘い痛みの果て｣上原ありあ
「約束」うえだ真由
「嘘つきな満月」神奈木智
「温室育ちの恋」鷺沼やすな　
「誓いはささやきとともに」水瀬結月
「罪深く抱きしめて」バーバラ片桐
「可愛いひと」高岡ミズミ
「高浜兄弟物語」秋津京子
「罪のしずく」あさひ木葉
「負けてたまるか！」火崎勇
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/02(日) 20:15:35 ID:DcIXe7eU0
小説↑つづき
「白雪姫センチメンタル」京橋なるみ
「義兄は真顔で嘘をつく! 」日向唯稀
「てのひらからエクスタシー」水島忍
「いたずらなキス」高岡ミズミ
「恋より甘く愛より熱く」真崎ひかる
「聖華学院へようこそ！」篠原まこと
「たとえこの恋が罪であっても」いとう由貴
「義兄は真顔で嘘をつく！」日向唯稀
「ヴァニシング・フォーカス」篁釉以子
「あの夏の夕暮を」名倉和希(短編)
「顔のない男」剛しいら(擬似兄弟)
「オオカミなんかこわくない」若月京子(兄弟×義弟3P)

漫画
「おうちへ帰ろう」越智千文
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

DcIXe7eU0は30Dスレ荒らすのが好きなんだなｗｗｗ

30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/02(日) 20:23:10 ID:DcIXe7eU0
ボーイズラブ小説について熱く語るスレ｡ﾏﾀｰﾘいきましょう｡

前スレ
◆ボーイズラブ小説について　42◆
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1139245686/
関連ｽﾚは>>2-5あたり

こんなことやってたら、せっかく新発売になった30D板が全く盛り上がらないじゃないかｗｗｗ

キャノネッツは一般ウザーにお詫びをするべきｗｗ

20Dも発売当初は大荒れだったからなぁ
新しい機種への手荒い祝福なのかもな　
α7D,D200ももの凄い荒れ方したからなぁ

その点　KDNやD50なんかヨサゲな流れ方してるのか？
APS-Cの中級機は荒れやすいねｗ

>>281
> 新しい機種への手荒い祝福なのかもな
そんな結構なｗｗｗｗものではなくて「妬み嫉み僻み」が凝縮されているだけｗｗｗｗ

>>282
いや、漏れはキャノネッツに教育的な指導をするために、D200板の妙なコピー
をお返ししてるだけだよｗｗｗ
見れば分かる通り、この板の住人の一部はD200板で狼藉を尽くしているｗｗｗ
D200を僻んでいるのがどちらかは、明らかじゃないか？？ｗｗｗ

おや、おかしいな
×　D200を僻んでいるのがどちらかは
○　僻んでいるのがどちらかは

本当の住人かどうかはわからんけどな　雑誌の受け売り、妄想が多いみたいだし

APS-Hやフルサイズに興味あるから　他社のAPS-Cなんか興味ないけどな　私は
5Dは大変羨ましいが　D200は興味が無い
30Dスレは20DからAPS-Hの廉価版期待していた奴の叩きの対象にもされていたからなｗｗ

KDNとのもっと差別化を期待してて　連写もできる機種だと　APS-Hの廉価版を期待してしまうのだろうが
連写はAPS-Cの30D程度で満足しているので　次は　メイン機種として　次期5Dを是非買いたいｗｗ

>>285
5Dは１台だけだとちょっときついｗｗｗ
20Dや30Dを持ってないと不便ｗｗフルサイズだから被写界深度とりたい場合に
絞らなきゃいけないんだが、妙にゴミが目立つｗｗｗ漏れの使用機種の中でダ
ストリダクション欲しい度NO.1 ｗｗｗ

>>285
なんでこのスレにいるの？

5D並みの画質が　4/3で得られれば　オリorパナでも良いんだがな

またキャノンがニコンの技術をマネしはじめたな・・・

これも新技術として発表するのか？　
ニコンに追いつくまで何年かかったのか知らんが、情けないキャノン

ニコンＤ２Ｘの「クロップ機能」を「クリップ機能」として発表
　ttp://www.digitalcamera.jp/

>>287
30D持ちだから　α7Dも2ヶ月、D200も1ヶ月くらい所有していたがｗ

>>289
そ・・・それは4/1げ限定情報ｗｗｗ

>>290
見切り早すぎだろ！ｗｗｗ

ナチュラルナチュラルてコピペするアホがおるけど、
ピクチャースタイルスタンダードで現像してプリントアウトするとかなり濃ゆくて黄色いのな
ちょっと試行錯誤してみたが結局ニュートラル＋微調整がよさげな感じ。

先月までずっと10Dなぶってたから薄味慣れしてるといえばそうなんだろうけど、
ピクチャースタイルってモニター映え狙いなんかな？世間的にはあれくらいくどいのが普通？

>>287
E-300も半年くらい所有していた。

>>292
今は　ニコンD70とF2.8,F4などのレンズ群と　30D所有しているが　何か？

>>295
漏れと近いなｗｗｗ
ニコD70 D200 キャノ 5D 20D ｗｗｗ
レンズもF2.8やF4主体ｗｗ

>>296
写真が趣味とういより、写真機が趣味という感じ？

突き詰めていくと
単焦点派ではないからペンタは使った事ないが
AF性能で使おうとすると　キャノンかニコンが良い選択なのがわかってくる
オリンパスは　システム的に中途半端な気がしてのめりこめなかった。
もともとは　ミノルタ銀塩からカメラ始めたので　鞍替えは　ミノルタ(コニミノ)→　ニコン　てな具合

キャノンはやっぱり買って置いて損はないかなと思っただけｗ

>>290
ああ、持ってるのね。

>>293
スタンダードはぱっと見くっきりはっきり派手だよね。
まぁ、プロ専用機とかならともかく、普通のカメラならデフォルトはこんなもんじゃないのかな。
自分は後で手を加えるの前提だから、大抵ニュートラルで+カラーチャートでやってるけど。

ちなみに塗り絵発言する奴もナチュラルコピペしてる奴も、
ピクチャースタイル知らないからこそあんな恥ずかしい発言続けられるんだと思うよ。

>>297
う〜んｗｗｗプロ機はまだ見送ってるし、デジ1はモノとしては魅力はあんまりないｗｗ
あくまでも実用機としての中級機だよｗｗ

>写真機が趣味という感じ？

最初から王道の　キャノンにしておけば乗り換え、買い足しなんかしなかったんじゃないかなｗ
他のメーカーだと使いこなす上で癖がありすぎるから
やっぱりキャノンが欲しくなるという訳　
ただ、キャノン一本にしないのは　ニコン機のカメラとしての魅力が欠点を補っているからだと思う

>他のメーカーだと使いこなす上で癖がありすぎるから

それが、、、癖がタマランのよｗｗｗ漏れだけがコレ使いこなせる、みたいなｗｗ

>>302
キャノンとニコンだけしか使った事ないの？

いや、最初はヤシコンの安物使ってたしｗｗｗ
前も書いたが、京セラツアイス50/1.4 これ1本状態で撮ってた期間が長いｗｗ
パクカメも数台ｗｗ

あ、最初はキャノMF+ヤシカAFだｗｗｗ

>304
D70とD200と20Dと5Dって絶妙なバランスですねｗ

そうそうこのくらいの初中級機が面白いですよね
KDNやD50は興味ないかな　私
でも、パナやソニーなどは興味ないですね、現時点ではｗ

>>306
漏れはRAW+Lが普通だから、入門機は性能がどうというよりもバッファー足りなさそうｗｗ
しかも、今はキャノニコ共に新製品連射モードだから、他に手が出せないｗｗｗ出したくても無理ｗｗｗ
迷ってる間に次のネタが出る始末だｗｗ

>>307
ペンタはAFに癖あるみたいだし、オリはWBと露出と高感度に癖があるし、
コニミノはドアンダー、AF精度、高感度に癖があった
ニコンは　WBと高感度に癖がある　けど　AF精度と　RAW編集の楽しみがあるｗｗ

なので　私も　キャノンと使い勝手とニコンのRAW編集　の2刀流で行かせて頂きますｗ
只、いろいろ他社の機種で遊んでいたので　5Dに手を出せないで　30Dに落ち着いたんだけど

>>308
30Dは目下検討中ｗｗｗ５月まで待って結論出すｗｗ
5Dと類似してるから、ペアで使うのによろしいかとｗｗｗ

1D系以外で次にでるのはどんなカメラですかね？
中の人教えてください。
30Dを買うかどうか迷ってるんで。

Nikon　D80発表

Canon　22M　CMOS　EOS-1Dｓ　MarkX　発表

＃車みたいな名前だなぁ

情報元　http://www.digitalcamera.jp/

やられた・・・・



※以上、今年もまたまた懲りず、エープリルフール特集号でした！
　もちろん、本特報はすべてフィクションであり、現実の社名や機種名とはまったく関係ありません。
写真もイメージです。決して怒らないでください。念のため・・・。

つうか、D200スレで暴れてる外基地引き取ってくれよｗｗｗ
またコピペ持ってきてもいいんだが、一般30Dウザーに迷惑かけたくないしなぁｗｗｗ

孤独にコピペ貼り捲くる人生って（しかもコンデジメインウザー）家畜以下の生活だなｗｗｗ

と、こうしてるだけで寂れていく30D板であったｗｗｗ笑えんｗｗ

あいつ、もしかして半島人で日本人のニコキャノウザー困らそうとしてるんじゃないか？？
その理由はいくつかある。

　1 カメラ知識全くなし。(コンデジメインウザー）
　2 このスレが荒れてもお構いなし。
　3 中級機程度に粘着するほど貧乏、超貧困家庭に育つ。
4 日本語が苦手でコピペしか出来ない。
　5 つまらない作業に情熱を燃やせる。

　どう見てもあやしすぎないか？？ｗｗｗｗｗｗｗ

塗り絵っていうやつって、きっと風景はピクスタ風景でとってJPGとって出しで
写真屋さん55へ。さらにシャープネスかけられて、そりゃもうツルツルの
ガリガリって感じなんだろうな。世の中にはいろんな人がいる。

新宿QRに20Dとりにいったら、1DsMk�Uをもってる爺（70代？）がいて
どうもゴミとりにきたらしいんだけど・・・・・・

C「パソコンで画像をご覧になるとゴミがみえるんですね？」
爺「は？パソコン？テレビで見るとうつってるんだ、メモリー入ってるから
みればわかるよ、(ファインダーを指差して)そこ覗いても見えないけどね。」
C「はあ、CFは今お返ししましょうか」
爺「まだ撮りかけだから出せんよ。入れといて」

以後お返し時間のやりとり・・みたいな感じだったんだけど、
CF撮りきったらテレビでみて、また新しいCF買うんだろうか・・・・・
金持ち杉。

>>319
キャノンは、随分ニコ爺を引き取ったからなぁ。既にキャノ爺化してるし。ｗ

塗り絵と言えばD200。
塗り絵嫌いの爺がキヤノンに大量移籍したらしい。
ノイズも相変わらず酷いし。

塗り絵はキヤノン

空しい・・・
Ｄ200がダメカメラとハッキリしてからのニコ爺は
哀れむべき存在だぬ。

シャドー部がベタ一色の傾向強いですね

＞323　ニコ爺のニイフネ、バチスカーフ化はこの状況に対する危機感が原因



3/29現在、1位は30Ｄ　Ｄ200はズルズル衰退　他のニコン機は影も形も無し・・・・ｏｒｚ
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

楽天ランキング　デジタル一眼レフ1位　30Ｄ　ニコン機はランキング影も形も無し・・・・ｏｒｚ・ｏｒｚ
http://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/100083.html


【ニコンデジタル一眼レフ、Ｄ200の欠陥問題で売り上げが落ち始める】

〜デジタル一眼出荷台数を下方修正〜
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html
内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。

昨日実機触ったけど、シャッター音でかいじゃんorz
折角20万円持って行ったのに買うのをためらったよ

>>319
撮りかけって、フィルム感覚なんだろうなぁ。
しかし、TVなんぞで確認とは…世の中広いな。
>>326
超を付けていいほど外出だと思うが。
これが情報格差というやつなのか？

ニコ爺の危機意識荒らしです

>>319
CFをフイルム感覚な使い方してるんじゃね？いつか本当にそんな時代がきたりしてｗ

サンプル塗り絵

>>329
昔､ﾌｼﾞがそんなﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙを提唱して東芝や三洋に色々やらせた｡偶然(？)､現在これらのﾒｰｶｰは軒並み落魄してる｡

DPP Ver.2.1へのアップデートは雑誌に4月以降開始とあるけど、
いつアップデートされるのかな？
それを待ってるから、現像出来ない。

>>319
単にボケただけじゃね？　はぁ？パソコン？なんて言ってる時点で・・・

シャッター音20Dと違い感じられるか？

正直10Dのシャッター音最強だとおもわね？

>>319
そりゃぁ相手するの大変だね
原因がTVへのゴミ付着で無い事を祈る

購入前に、最低限ｽｷﾙ有無試験の実施を導入
ｶﾒﾗ本体に、若葉・紅葉ｼｰﾙ制導入
無理か、、、売れなくなる、、、

>>319
気に障ると｢ハァ？｣というのはハコデスカの口癖なのだが｡

シャッター音なんてのは盗撮以外写真になんら影響しない要素

釣りでもいいや

>>332
30Dの箱の中にCD-ROM入ってなかったの？

ねこちゃんが驚く20D
ねこちゃんが気にしない30D
バカカメヲタはどっちも気にしない

>>338
初心者？

でもキャノンの明るい標準ズームって全部重くて、高くない？みんな何使ってるの？
やっぱ10万越えの純正？
タムの28-75派とかも多いの？
70-200も取り合えず、Ｆ４のを買って、F2.8はコンパクト軽量のシグの新作を待とうかと思っているんだけど。
シグ派も少なかったりするの？

>>342
標準ズムに明るいのなんていらないと思ってるオレは異端でしょうか？
ズムらなきゃいけないときは、仕方なしに昔かった28-105/3.5-4.5かなんかの初代使ってる。

カネが無いので、標準ズームに明るいのなんていらないと思おうとしているオレ。
同じ理由で明るい望遠ズームも不要。

でも30Dは買ったぜ！ｗ

ローライフレックス買おうと思っていたが...
いやぁ...
これいいねｗ

望遠ズームなんて手ぶれ補正まで付いてるんだ...
買おうかなぁ...

新機種っていつ出るのｗ

>>338は、ちゃらりん〜♪　って音のするカメラしか持ってないんだよ
携帯電話とも言うけどね

>>338
オレの持ってるミノルタのA2も「ちゃらりん〜♪」だ。
5Dのカスタムでも起動音の設定方法は無いなあ。
なんか寂しい。

30Dではもっと激しい起動音が相応しいのでは。

>>347
「ふぉ〜とぉ〜！ふぁんたじっすたっ！！」とか訳の分からない起動ボイスby川平慈英

どっかに格安の２０Ｄの新品ない？10万だったら、２０Ｄの方がいいのかな？
それとも14万の30Dがいい？4万円差は大きいよな。液晶20万画素は魅力的だよなぁ。
せめて12万だったらなぁ。1〜2ヶ月待てば、そのくらいまで下がると思う？
キャノン製品の値下げ幅ってどのくらい？

デジタル一眼レフカメラに昔あこがれた事があったが何百万もする事を知り
到底手が出ないとあきらめていた。ある日の新聞にニコンの広告がでていた。
価格を調べると買えない価格ではないではないか　それから、ネットで調べる
日々がはじまった。×１．６とかフルサイズは、写る範囲が違うみたいだけど
最初から何も知らないので こうなんだと思って使えば関係なさそうだ　とか
画素数の違いもサンプルを見て体感的にあんまり違わないような気がした。

色々調べると迷いが生じてきた・・・　あれこれ考えるより使ってみて悪けりゃ
買いなおせばいいやとの考えにいたり安い３０Ｄとレンズ数本を買った。

今、写真を撮る事が楽しくてしかたがない。
僕は、ニコンの新聞広告に感謝している。

知っている人、教えて
EOS 30Dってマスストレージに対応しているの？
アプリいれてUSB接続でメモリをPCから覗こうとしたら無理だった。
まさか、対応していないのかな？

>>349
とりあえずキ【ヤ】ノン製品スレですから

×1.6は塗り絵になるな。
仕方ないことだけど。

>>350
こいつ半島人ｹﾃｰｲ
ニコファンでもアンチキャノでも無いっしょ

>>353
もし塗り絵になるなら、オマイの腕が下手糞だからコンデジ買え　ボケッ
普通は、被写体とロケーションによってカメラ＆レンズを使い分ける
1個しか持って無いなら、白とび黒つぶれしないように考えて撮るもんだ
解ったら良い子だから、おうちにかえりましょうね　ママンに叱られちゃうぞ

デジカメWatch　実写速報

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/04/3571.html

ちょっと酷すぎるな、その実写速報。
バイトが撮るにしても、マニュアルくらい作ってるのか？って言いたくなるよ。
にしてもワイド端の右側木々がちとつらいな。

作例写真があまりにツマラナイのでクリックする気にもなれねー。
オンナ載せろオンナ！！

塗り絵はネタじゃなかったorz

>>356
なんでこのﾚﾝｽﾞ使うの？って感じはするね
Ｗ端での歪みが結構はげしいﾚﾝｽﾞだからね・・・
中級機云々ていうのなら、せめて17-40Lぐらい使えよってｗ

EF-S 17-85 IS USM、使ってても感じるけど、標準から望遠側はまずまずだ
けど広角端が弱点なんだよね。普及レンズにあまり高望みしちゃいけないが、
それにしてもせめてあの歪曲はもうちょっと何とかならんかったのかね？

>>360
確かに・・・
結局17-40mm使ってる
まー、こいつも広角側は多少感じるけど

お前ら贅沢すぎ！俺のニッコールなんか・・・ｏｒｚ


【まともな描写性能の広角ズームが無いニッコールの現状　〜早急に新レンズ開発を望む 〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF
12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)
17mm広角端での描写が良くない。F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)
全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)
描写性能は期待ほど良くない。特に広角17mm側では、F11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

お前ら贅沢すぎ！俺のニッコールなんか・・・ｏｒｚ


【APSサイズでも周辺が？・・・・のAFニッコール群　フルサイズ化は夢の又夢なのか？】　　　

＜プロによる実写による徹底検証〜広角ズームに続き、標準ズーム域でも低画質ぶりを露呈＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)

実際に手に入れて撮影してみると、35mmフルサイズでは焦点域全域での絞り開放での周辺減光の問題は解消されておらず、
旧24-120mmレンズにくらべて画質が向上したとはかならずしも言えないことがわかった。
肝心のD2Xで使用してみると、特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。肝心の光学性能が今ひとつでは、本末転倒ということにならないか。

＜単焦点レンズにも落胆の実験結果＞

Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
A3程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。 私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。
価格が価格だけに、早急になんとかして欲しいものである。ニッコールの名前が泣くというものだ。

Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。
色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

お前ら贅沢すぎ！俺のニッコールなんか・・・ｏｒｚ


【ニコンのシンボル的存在、マイコロニッコールの実態】　
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/07/06/1866.html


＜テスト機で唯一二線ボケでボケが汚いニコン＞

ニコンは、背景のボケに気持ちだが二線ボケ的なエッジが感じられる。



＜シャープさで断トツのトキナー、続いてタムロン、ニコンはシグマと並んで最下位＞

100％まで拡大して花弁を観察すると、最もシャープで解像感を感じるのはトキナー100mmマクロ、次点がタムロン90mmマクロだ。
以降、ニコンとシグマはほぼ同列に見える。


＜まとめ＞

今回のテストをして一番気に入ったマクロレンズはトキナー100mmマクロだ。
このレンズはフォーカスのマニュアル操作の感触もよく、豊かな階調、やわらかい描写、十分な先鋭感の三拍子揃った銘玉マクロレンズだ。
筆者が読者におすすめしたいマクロレンズの1本だ。
ぜひとも軽量で高描写なニコン純正のデジタルマクロレンズがほしいと切に願う今日このごろだ。

お前ら贅沢すぎ！俺のニッコールなんか・・・ｏｒｚ


【目を覆いたくなる現実　　高級レンズAF-S DX ズームニッコール ED 17〜55mm F2.8G(IF)が入門廉価ズームに完敗】　
〜超小口径Ｆマウントは明るいレンズに不利？〜
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/22/1768.html

このふたつのレンズで撮影した画像の400%拡大の結果は筆者も意外だった。

具体的には、高級レンズである17-55mm F2.8で赤とシアンのハッキリした色収差が現れること。
一方の安価なレンズである18-55mm F3.5-5.6Gではブルーの色収差のみで、それもわずかであることだ。

また、解像感の比較でも、屋根上部の横に積まれた瓦1枚1枚の描写は、17-55mm F2.8Gよりも、18-55mm F3.5-5.6Gが優れている。

17-55mm F2.8Gは瓦が赤く感じられるが、18-55mm F3.5-5.6Gは色収差をほとんど感じないレベルになる。

必死だな（藁

３０Ｄの功罪って
スペックの変わらない２０Ｄが安く買える様になった
ってとこかな

4万の差なら最新買うけどな...
だいたいデジタル物は最新買っておいた方がいい...

その辺が銀塩とかアナログと違うところ...

写真酷いな、見送り決定かな

そりゃそうだ。
でもカメラである以上組み合わせるレンズの性能も肝心なので、
差額でワンランク上のレンズを買うのもまた吉。

>>366
でも安く買えるのは中古じゃない？中古で9万。
新品で10万で買えるとこなんてある？
2万の差だったら、30Dを買うけどね。

このカメラ次機種の発売って今年中にあるのかい？
でなければ、値段もそんなに下がらないし...
いつかってもいいのか？
下位機種は、次機種が出そうな値段の下がりようだけど...
どうなのよ？

純正ズームキットが20万切れば買ってもいいと思ってる。

ボディはデジ物
レンズはアナログ

新しい奴追いかけてもきりがない。
基本性能変わらない20Dだからこそ、ここで一歩遅れておくのも悪くない。

>>371
出たばかりで次機種はないんじゃないの？出るなら違うラインナップのカメラだろ。
kissDNが超進化する可能性もあるか？

ズームキットって、EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMのやつ？こんな暗いレンズ欲しくないけど・・・

>>372
でも安いのは中古しかないんだよ。２０Ｄは。
一眼レフの中古ってちょっと不安はあるよな。まぁ、Ａランクならまず大丈夫ではあるんだろうが。

実質128kで30Dが買える今、あえて20Dをというなら価格的なアドバンテージがないと魅力薄。
新品100k、程度の良い中古で80Kがオレ的な上限。
それ以上ならまず買わない。

>>374
128kのところはないよ？アマゾンのこと？あそこは評判悪いよ。
どこも138kくらいだね。

なんか評判悪いね。＞尼
オレは発売日一週間前に予約、発売日翌日に届いたんでノープロブレム。
まぁアソコでお買い物は運も必要だが。ｗ

>>376
すぐに届いたのならラッキーだったね。
それにアマゾンは長期保証付けられないしね。
キタムラなら、138kで5年保証付きになるから。1万の差ならキタムラで買う。
でもできれば100kで、20Dの新品が欲しいね。

オススメのレンズは？
おいらEF-S17-85mm F4-5.6買おうと思っていたけど...
そんなにレンズくらいの?

電池蓋が動きませんか？普通に使ってて。
もう少し頑丈にしろ

シャッター音が安っぽくちゃちい。10DはAFの性能とかが良くないが、
シャッター音が静かで重宝することが多い。シャッター音さえ良ければ
すぐにでも買いたいのだが。何ともならないだろうし。

>>378
全然撮ってない一眼歴1年の俺の知識を披露しましょう。ｗ
ちなみに、暗いレンズで撮ったからといって、暗く写るわけではありません。
暗いレンズで撮っても適正露出になり、明るいレンズで撮ったのと同じ明るさで撮れます。

おすすめ一般的用途レンズはこれ。(人気のレンズをピックアップ)

･EF-S 17-85mm F4-5.6 IS　(実売6万)
　(風景、旅行、スナップ、ポートレート、室内フラッシュ禁止撮影、室内動かない被写体、他)
･SIGMA (TAMRON) 18-200mm 3.5-6.3　(実売\38000)
　(風景、旅行、スナップ、屋外ｽﾎﾟｰﾂ、屋外レジャー施設、屋外イベント、ポートレート、室内はフラッシュ撮影なら可)
･TAMRON 28-75mm F2.8 A09　(実売\34000)
　(室内フラッシュ禁止撮影、室内イベント、室内ペット、室内動く子供、風景、スナップ)
･EF 70-300mm F4-5.6 IS　(実売\62000)
(運動会、野球、サッカーなどのｽﾎﾟｰﾂ、手持ちで望遠派)
･EF 50mm F1.8�U (実売\9000)
(ボケがもっと欲しいポートレートなど)

マクロと超広角はあまり興味ないので詳しく知りません。
こだわりの人なら、風景でもｽﾎﾟｰﾂでもどの分野もスペシャリストはＬレンズか単焦点レンズです。
ちなみに、俺は17-85 ISと、18-200しかないので、A09を来月あたり欲しいかなぁ…って感じ。

なんでEF-S17-200 IS付ってないの？

ニコンにまけてんじゃん！　

コピペうざいなぁ。
インプレスの実写速報が酷いのは、今に始まったことじゃないじゃん。
むしろまともだった時の方が少ないんじゃないの？

>>381
ﾏｸﾛならﾀﾑの90�oかな。花と女撮るにはいいﾚﾝｽﾞだよ。ﾎﾞｹが上品つうか。
APS-Cだと中望遠になるけど、桜とか撮るにはちょうどかも。
実売は4万〜5万ってとこかな。

>>382
Sつけてるあたりに基地外ﾆｺ爺の釣りの匂いがﾌﾟ〜ﾝと漂って臭いんだがｗ

dpreviewにもレビュー出たよ。まだ見てないけど。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/

>>382
キヤノンはフルサイズであるから必要ないんだろ

>>385
そのdpreviewでHighly Recommendedの評価をもらってるね。以下、結論の翻訳。

おそらくキヤノンも耳を貸すだろうが、私がEOS 20Dのレビューで指摘した
少なくとも五つの問題点を解決すべく彼らはEOS 30Dで努力した。その問題点とは、
スポットメターの欠如、連射レートの固定、画像パラメター調整範囲の狭さ、
LCDモニターの小ささ、そしてISO感度を変える時にビューファインダーの
ステータスバーにそれが表示されないことといったものだった。もちろん人に
よって優先順位は違うから、これらの問題点が解決されたことは大した変化では
ないようにみえるかもしれない。だが確かなことは、これらの問題点が我々の
フォーラムでいつだったか議論されたということだ。

既存キヤノンユーザーの中には30Dに対してある程度の失望感をもつ人がいるのも
驚くことではない。上記の改善点以外に、画素数が増えることを期待していた人も
きっといたであろう。多くの人が言うように、30Dは20D Mark IIと名付けられる
べきだったと思う。とは言うものの、1000万画素になっても解像感はほとんど
変わらなかっただろうから、メーカーがマーケティング上の理由で画素数を増やす
といった常套手段から抜け出しつつあると思えば、多少なりとも好ましいことではある。

いくつかのちょっとした不満はある。画像に関して、ある種のレンズを使って
高感度で撮った時、AIサーボが縞現象を引き起こすことがあるし、また、
白熱灯下でのホワイトバランスもそこそこだ。使い勝手の面では、無意味な
「プリント/共有」ボタンをカスタマイズできるようにして欲しかったし、
ユーザーメモリーとカメラ内コメントといったオプションがあってほしかった。

カメラというものは各パーツの集合体とみなす必要がある。ライバル機種と
比べても全く引けを取らない。最大のライバル、ニコンの素晴らしいD200は
多くの点で30Dに勝っており、ユーザーインターフェイス、機能、柔軟性は上だ。
だが、既に述べたように、30Dのピクセルごとのしゃきっとした鮮明さを考えれば、
800万画素と1,000万画素には際立った違いはなく、D200の撮像素子は、ISO1600や
3200といった高感度ではキヤノンのCMOSほど良くはない。

そういうわけで、比較的マイナーな範囲での向上にもかかわらず、30Dが
「とてもお薦め　(Highly Recommended)」という評価に値するのもそれほど
驚くべきことではない。これは撮影するのに素晴らしいカメラであるし、画質も
優れ、高感度での実力もライバル機種より依然として著しく優れている。
EOS 30Dは自信を与えてくれ、一コマごとに実力を発揮してくれる。

ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page29.asp

ベタ褒めだね。

結局、キャノンはいい意味で手を抜いたってことだろうね。
マイナーチェンジでも、十分勝てると踏んだんだ。
その考えは間違ってない。今３０Ｄに対抗できるカメラなんてどこもない。
D200がやっとって感じ。
他社が30Dに対抗できるようになった時に、一段上のカメラを出して、買換え需要を狙うって考えだろうね。
賢いよ。
値段を下げて、マイナーチェンジした方が、売れるだろうね。

そんなんでユーザーが喜んで尻尾振っているんだから、キャノンも楽だよな。

喜んでってわけではないが、キャノンしかほぼ選択肢がないからな・・・
他社がもっと頑張ってキャノンの一人勝ちを止めない限り、必死になる必要はないわけだしねぇ。
そういう俺も、仕方なしに３０Ｄに行くかって所だしねｗ

>>387
翻訳サンクス。

ここはL玉のサンプルもあっていいねー。
どっかのレビュー記事も色んなレンズでやってくれればいいのに。

>>392
そう。
俺も消去法でキヤノンしか選べなかった･･･
これからパナソニーがんがれ。

ヨーロッパ旅行時に街とか人物を撮影するつもりで30Dの購入を検討して居るんですが
5月下旬に発売のEF-S17〜55ミリF2.8IS USMが気になっています。

ただ、デジタル一眼レフは、今回が初めてということもあり
早めに入手して操作になれておきたいと思っているんですが
その場合仮にどのレンズを買うのがいいでしょうか？

同じようなスペックのEF-S18〜55ミリF3.5-5.6 II　USMにしようかと思っているんですが
よろしければアドバイスをください。

>>395
どちらかなら、もちろんF2.8 IS でしょうね。画質はＬレンズ相当みたいですし。
手ブレ補正は室内で撮ることもありそうなら便利と思いますし、
明るいレンズなら、それに越したことは無いですし。(ただし少し大きくなる？)

あとは、焦点距離に不満がないかどうかですね。平気かな。
55mmは、換算で88ｍｍですので、コンデジの3倍ズーム(テレ端105mm相当)より少し劣ってます。
ズームがもっと必要そうなら、どちらにしても、もう一本レンズが必要でしょうね。

あ、練習に使うレンズでしたか。orz
それは安いレンズにするのもよし、もう1本欲しいレンズでもよし、
レンタルレンズでも何でもいいのでは。（レンタルはしたことないですが）

キャノンは商売がうまいんだよな
他社よりもちょっとだけ魅力的な商品を
他社よりもちょっとだけ安価で出してくる

だが、それがいい。

>>397

レスありがとうございます。
そうなんです。練習用のレンズなんです。

EF-S17〜55ミリF2.8IS USMを買うとして
このレンズを使いこなすための練習として、どういうレンズの選び方があるのか
いろいろ意見を聞かせてもらえればと思いまして。

やはりもう少し望遠できるものの方がいいんですかね。
悩みます。

お戯れを。

少年といえば・・・
麦わら帽子に、ﾗﾝﾆﾝｸﾞｼｬﾂ、
短パンにゴム草履
積乱雲をﾊﾞｯｸに虫取り網を持っている絵が思い浮かぶ。
まるで、井上陽水の「少年時代」の様に・・・

僕は少年時代ＡＥ−1でいっぱいスーパーカー撮りました。

少年といえば・・・
放尿

つか女は無視かキャノン

爺や親父がどう逆立ちしたって写真少年にはなれません
どう見ても怪しい挙動不審者です

30D=20Dの4万円キャッシュバックセール

>>395
EF-S17〜55と重ならない EF55-200mm F4.5-5.6 II USM（定価４万）で練習したら。
30DはAFも改善されてるし気に入れば旅行に持っていけるかも。

ＡＥ−1発売から、ちょうどこの４月で３０年経つ。
「連写一眼」はボディ５０，０００円
ワインダーが１５，０００円だったっけ。
秒２コマ！の連写が衝撃的ではあったが、
なんと言っても「シャッター優先ＡＥ」が画期的に思えた。

>>400
練習なら、シグマの安レンズがいい。
1万円台前半で買える。

SIGMA 18-50mm F3.5-5.6 DC
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_50_35_56.htm

3年前、35mm換算28mmクラスのレンズが少なく高価だった時代に重宝した。
記念写真レベルだったら、まったく問題のない描写。
小さくて軽いから、持っていて損はない。便利に使える。

>>409
A-1の発売はAE-1の前だっけ後かなあ？

>>411
Ａ−１の登場はＡＥ−１の２年後の１９７８年４月、
ＡＥ−１ＰがＡＥ−１発売の５年後、１９８１年４月ですね。

シャッター優先と絞り優先の両優先が選べて、
モータードライブを装着すると秒５コマ！という画期的性能に惚れて
私は壊れるまでＡ−１を使いました。
プログラムＡＥもあるＡ−１は、簡単に写せるのでよく「おもちゃ」
とか言われてました。

>>411
AE-1 1976年
A-1 1978年

うちのA-1は初期モデルだけど、未だにシャッター鳴きが出ない。
そのかわり、フォーカシングスクリーンだけにカビが生えた。
ファインダー覗くと、樹枝状のモヤモヤが周辺に広がってる。
アガリは問題ないけどね。

>>412-413
有難う！
思い出してきました。
２年も差があったんですね。
今と違ってのんびりしていましたね。

A-1使ってて外部ストロボのシンクロに異変があった事も思い出しました。
何回も整備に出したけど一向に改善せず。
１年後くらいだったかな、CPUの上にシンクロコードが乗っていて御動作してると判明。
大型ストロボを使ってたので、電磁波の影響だったのでしょう。
解決したときは、newF-1使ってたからどうでも良かったような。

スレ違いゴメンね。

AIサーボにすると連写速度が落ちる（3コマ/秒ぐらい）のですが、
USMのレンズでないとAIサーボで5連写/秒できないのでしょうか？
ちなみにシグマのレンズです。ワンショットAFなら5連写できてます。

>>415
SSにもよる。

>>395
練習用なら中古かヤフオクあたりでいいんじゃない？もしくはレンタル。
どうせあとでｆ2.8を買うということなら、その後出番無くなるだろうし。

ついでにシグマかタムロンの55-200mmあたりも買っとくといいかも。
安いけど、結構いい写りでオトクですよ。それに小型軽量だから旅行にもいいんじゃないかな。

>>408
>>410
>>417

もろもろありがとうございます。
シグマ、タムロン、中古、ヤフオクくらいの順位でまずは安いレンズを探してみます。
買うとすればアドバイス通り、18-50mmか55-200ｍｍあたりを1本ずつにします。

どうもありがとう。

お店なんかで聞くと30D評判良いですね。

買ってみるかなー〜
初キャノン

イマイチ評判悪いですね。
センサーサイズが少しでも大きくなってれば買ったんだけど。

1D2Nにするか30D+5Dにするか

30DはAFもAPSサイズとしてはずば抜けた性能に進化したし
画作りも各社の一眼レフの中では最もナチュラル志向じゃないか。
なんでわざと逆の事を書き連ねて誹謗中傷を続けるの？

ニコンスレもやっと鎮静化して立ち直ったのに、こちらはまだ荒らされ続けるのか…orz

別に30Dを否定するわけではないが、「最もナチュラル志向」は同意できない。
例えば、公式サンプルの滝写真の不自然なボケ部分。シャープネスの弊害？　線も太い。
まあ、ユーザー層を考えれば賢い絵作りであろう。

>>425
コピペ厨にマジレス（ｒｙ

そういう画質を追及する人は5Dへどうぞってことじゃないの。

センサーサイズが他社に比べて小さいから、多少の画質の悪さには
目をつむるべきだよ。CANONだって完璧ってわけじゃないんだから。

>>428
>センサーサイズが他社に比べて小さいから、多少の画質の悪さには
プロやハイアマがキャノンしか使わない訳だな。

30D届いたんだけど、4GBのCF入れてJPGのLで残枚数表示がずっと999。
壊れてるのかな？

>>430
何ショット撮ったのか解らないけど、4GBでJPG Lなら数百ショット撮らない限り999が普通
JPG L + RAWにしてみ？

>>430
算数できますか？
1000→1024で計算汁

つまり蓋

友人の2GBCFに変えても、JPGのLで999だった。
初期不良かな、みんなありがとね。

皆さん、30Dはレンズセットを買ったの？

30Dもしくは5Dに入れ替えのため、20D知人に売ろうと思う。
使用約１年、傷なし、8000ショット程度の20D。
おまけの1GのCFつけて8マソで売るのは鬼？

＞428
その理屈だとニコンのAPSハーフサイズ機たちは
キヤノンのフルサイズや1.3×機とは勝負にならない事になるよ。

>>434
それは仕様です表示が三桁までなので。
1000枚以上は999と表示されます。

>>437
現実はキャノンの極小APS-C機とも勝負にならない悲惨な状態。
この先、フォーサーズなんて売れるんかい？

単に容量の大きいCFカードの自慢だろ

>>437
実際、勝負になって無い。っていうか、勝負する相手いないじゃん。現状、キヤノンの一人勝ち。
ニコンは当分APS-Cしか作れそうも無いし、ソニーやペンタがどう出るかねぇ。

いまどき４Gで自慢か？それはないだろう。

８Gなら。

>>441
ンニーはメモリースティックに拘ってるうちは芽がない。
ペソタも圏外。
並・上・特上のうち、常に並しか置いてない。
ニコソは近いうち特上を用意すると思われ。
つか、そう願いたい。
今のままじゃ競争原理が働くなるだろが。

つ「ニコンは特上の作り方を知らない」

ニコンは特上のネタを自前で入手出来ない。

つかニコンは特上のネタ（映像素子）を手に入れないとどうしようもない。

>>445
結婚しましょう。

>>436
鬼では無いと思うので僕が欲しい。

相場ってとこなのかな。
あっ、キタムラで3000円などとぬかすバッテリーグリップもつけちゃお。

バッテリグリップは20Ｄも30Ｄも共用だお。
知ってたらｺﾞﾒｿ。

>>450
半角カナとか、「だお」って気持ち悪い。

>>451
そういうのにいちいちつっこむ方がどうかしてると思うぞ

>>436
十分お買い得だけど、相手がそれをお買い得と考えるかは別問題。
その金額で提示されたら俺なら買うな。

そっかー、そん位の価値はあるよな、やっぱり。
店に売りに出すと、その半分位の提示、馬鹿にするなって感じ。
いっそ店の前にゴザひいて売ってやろうかとも思う。

EOS35Dを試用してきました。主なスペックは以下の通り。
x1.3センサー、1020万画素、ISO100-1600(3200増感)
同時発売の55-200F2.8ISとの組み合わせで室内スポーツを撮ったのですが
ISO100-400はクリーン、800,1600は用途によっては使用可、3200はギリギリ使用可か
（ディティールが3割ほど失われる）レンズですが非常に使いやすい画角で調整中という話でしたがＩＳはばっちり利いていました。
特筆すべきことは秒7コマの連写と新開発の35点AFですね。まるでマシンガンを撃っているかのようなドドドドドドという連写でしかもすべてジャスピン
恐れ入りました。（さすがに秒8.5コマには劣りますが、1000万画素で秒7コマのカメラが20万円以下で買えるなんていやはやいい時代になりました）
このカメラが発売になれば2006〜からもキヤノンの天下は間違いなしでしょう。
以上発売前のEOS35Dと55-200ISの試用レポート、嘘みたいだけど本当に作り話です。

釣り乙

>>456
釣りじゃなくて作り話つってんじゃん
釣られたなwww

フィッシング詐欺？

>455
避妊に失敗・・まで読んだ

解説すると、455の内容があまりにもつまらなかったから、
456がわざと「釣り乙」と書いた。それに、457が釣られた。

30D見てきたけど、ヨドもビックもポイント10%しか付けてくれないね。どこも合わせたように同じ値段。
158000円のP10%。新発売だから仕方ないか・・・
キタムラで20Dのアウトレット品売っていたけど、124000円。ほとんど値段変わらないね。

20Dと比べると、やはり液晶が格段に違うなぁ。20Dの液晶じゃ、ちゃんと撮れたか確認できないんじゃない？小さすぎて。

>>460
繋ぎ直し乙

>>461
表向きは価格を同じにしている。
でも、仕入れ値は時間と共に変動するから、値札が付いていても
「これ、いくらですか？」って聞いてみな。
タイミング次第では、結構値切ることが可能。
俺のときはCFを一緒に買うことが条件だったけど。

同じようにプリンタを買うときにインクも多めに買うって言ったら
こっちが悪くなるような価格を言われて即買いしたこともある。

撮像素子が小さいから塗り絵画質を解決できなかったのが30DってことでOK?
スレの流れから。

>>464
そんな感じです。
だから荒れてますです。

フジTVのほうがもっとましな緊急特番すると思ったよ。

>>465
ありがとん。とりあえずニコンD50を明日買いに行きます。

>>465
良い選択だと思います。センサーも大きいしね。

>>468
背中押しありがと。気持ちは固まりました。
そろそろ社員さんが沸いてきて叩かれそうなので失礼します。

春休み終わってないんだね>>ID:b9FGbs5+0

>>469
予想的中w

よかったね。

ニコン社員うざいんですけど

価格を見れば、どれだけニコンからキヤノンに流れてるかがよくわかる
もう撤退しちゃえばｗｗｗ

DPREVIEWを見ても、外人も怒涛のようにニコンからキヤノンに流れてるのがわかる。
しかもニコンはいつでもカメラ事業から撤退できるように、羊羹作りに力を入れ始めた。
これはどうみても撤退への準備段階だ。

>>461

ヒント：ソフのポイントを淀に言ってみる

とりあえず初一眼はニコンになりますが、キャノンも応援してますよ。
早くニコンのセンサーサイズに追いつく日が来ることを期待してます。
がんばってください。

撤退は困る

ニコン社員はこんなところで油売ってないでD200sを早急に作れ
そのあとD80とD60を作ってから、D2xとD2Hsの後継機を・・・

そのくらいしないとキヤノンがサボり始める
30Dなんかサボりの典型です




といいつつ30D買っちゃった・・・
絵の方向性はNIKONのほうが好きなんだけど。

ＥＯＳ　30ＤがｄｐｒｅｖｉｅｗでHighly Recommendedの評価をもらってるね。

以下、結論の翻訳。

おそらくキヤノンも耳を貸すだろうが、私がEOS 20Dのレビューで指摘した少なくとも五つの問題点を解決すべく彼らはEOS 30Dで努力した。
その問題点とは、スポットメターの欠如、連射レートの固定、画像パラメター調整範囲の狭さ、
LCDモニターの小ささ、そしてISO感度を変える時にビューファインダーのステータスバーにそれが表示されないことといったものだった。
もちろん人によって優先順位は違うから、これらの問題点が解決されたことは大した変化では
ないようにみえるかもしれない。だが確かなことは、これらの問題点が我々のフォーラムでいつだったか議論されたということだ。

カメラというものは各パーツの集合体とみなす必要がある。ライバル機種と比べても全く引けを取らない。
だが、既に述べたように、30Dのピクセルごとのしゃきっとした鮮明さを考えれば、
800万画素と1,000万画素には際立った違いはなく、D200の撮像素子は、ISO1600や3200といった高感度ではキヤノンのCMOSほど良くはない。

そういうわけで、比較的マイナーな範囲での向上にもかかわらず、30Dが「とてもお薦め　(Highly Recommended)」という評価に値するのも
それほど驚くべきことではない。
これは撮影するのに素晴らしいカメラであるし、画質も優れ、高感度での実力もライバル機種より依然として著しく優れている。
EOS 30Dは自信を与えてくれ、一コマごとに実力を発揮してくれる。

ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page29.asp

＞473＞474

【プロが続々キヤノンへ流失！　ニコン社員が思わず本音をポロリ！】
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm
こうゆう通信（２００５・９．１５発行）で、「これが知りたい、苅谷社長！」 −社員からの５０問−　というのを掲載していました。

数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ（３５ｍｍフィルム相当）のデジタル一眼を販売され、
プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。
（開発を早くした方がよいと言う意味を込めて）
<略>
最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。
ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。
答えにくいと思いますが、あえて質問します。
＜略＞


【ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html
内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、
デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。

【主力のステッパー事業にも暗雲】
さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。

皆さん、今回シャッター幕のゴミの出具合はどうですか？
10Dの時は盛大に出たけど…。(´・ω・`)

１Ｇメモリ―キャンペーンは連休明け？

発売日購入して２千枚位撮影
レンズ外で交換しまくり
まだゴミゼロ

f11〜f16まで絞り込んで撮影している？

なんだかんだ言っても30D売れまくりで実使用者の評価も高く大成功ですね。

キヤノンも笑いが止まらんだろう。ほんのちょびっとの開発費、つーか単なる部品交換・ファームアップで
これだけしっぽ振って買ってくれるんだもの。

液晶を1.8型から、2.5型に変えるコスト　500円
商品名プレートを20Ｄから30Ｄに変えるコスト　10円
マイナーチェンジで獲得できるユーザー　プライスレス

匿名掲示板でしっぽ振る投稿が多いからといって、必ずしも売り上げに結び
つかないのは某社が最近出した機種が証明済み。言葉では誰でも何とでも
言えるわけで、実際に売れることを期待してるよ。

>>395
練習用なら、
50/1.8 か、50/1.4
もしくは、
35/2
がいいんじゃない。
17-55/2.8買ってからでも、明るい単焦点として役に立つし。
35mm（56mm相当）の標準で腕磨いとくのも乙。
50mm（80mm相当）は、ポートレートレンズとしても重宝。

>>488
どんな良いレンズを買っても、×1.6の焦点距離になってしまうことを考えると萎え

頭の切り替えをすればOK

30Dは×1.6ですか？

キヤノン独占、他社ユーザー垂涎もののフルサイズやX1.3ではなく
ニコンなどと同じ小さな小さなハーフサイズフォーマットです。

ﾇｺﾝだと、千枚以上残ってる状態は 1.1K とか表示してくれるんだがな

誤爆スマソ orz

新宿淀へ行ったら３０Ｄ単品は入荷待ちだった。
レンズセットはどちらも在庫あり。

一年かけて、×1.6より大きくできないのか

>>496
他のサイズを選択できない他社ユーザーの書き込み？

キヤノンはX1.6以外に現行3モデル、中古市場もにらめば6モデルから選べるよ
一年かけても買えない貴方が笑いもの。

>>483
そこまで普段の撮影では絞らないけど、
チェック目的で、絞って写してみた。
やっぱり　ゴミゼロ

ニコンよりキヤノンのほうがセンサー小さいんだな
知らなかった

あ〜、そうだな

30D＝22.5×15.0mm
D200＝23.6×15.8mm

だよ。

アンチの最後のよろどころだからな。
この僅か1mm前後の差による優越感に浸りながら細々と生きてくれ。
もう二度と来るなよ。
多くの人が、他社からキヤノンに流れていることを忘れるな。

×1.5は良いね

うちの近所のキタムラ、30D在庫山積み状態。
店長曰く「目新しい進化がなかったんで、買い換え組が動かない」
とのこと。
早々と次のモデルチェンジがある悪感。

キヤノンX1.6に画質、ノイズでボロ負けのニコンのシマシマ砂嵐ノイズX1.5

>>502
確かにどこ行っても在庫ダブつき気味だな

10Dや20Dほどには売れてないんだろうね
キヤノン戦略ミスったな

10Dから買換え買増し組の多かった20Dですら品薄にはならず何時でも買えた。
30Dは20Dに大きくｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞをつけた訳じゃないから、まぁそんなモノ。

不買組も予想以上に多いのかもしれん

んだ

他社から流れてくる難民にとって30Dは実に魅力的なカメラなのだが、
キヤノンからしてみれば単なるつなぎの一台にしか過ぎないのだろう。
大してカネもかけていないし、そんなに数が出ないのも想定内。

APS-H待望の人が大半だったからな

家の近くのキタムラにはボディーの在庫無いけど？

>>509
20Dより金かけてないから安く作れるんじゃん･･･
部品価格低落だけで何万も安くなるわきゃぁない。

CMOS消却分だけで何万も安くなるものなのか？

某政令指定都市に住んでますが、どこの家電、カメラ店でも買えますよ。
どこもけっこう在庫あって、売れてないんじゃないかなと心配になります。
そのうち大幅価格ダウンとかありそうな。

ｷﾀﾑﾗっていえば、新規の人はｷﾀﾑﾗいいかも知れないけど、
下取りある人はｿﾌﾏｯﾌﾟのほうが高く買ってくれる。
ｷﾀﾑﾗにｿﾌﾏｯﾌﾟでの下取り価格とﾎﾟｲﾝﾄ言ったら、とてもそれでは売れない、って言われたから、
ｿﾌﾏｯﾌﾟで30D買った。
マイクロドライブ6GBも、ネットの価格と3千円差があったから、千円でも負けてくれない？って、
頼んだのに、これが(表示価格)精一杯です、って言うから、これもネットで買った。
ｷﾀﾑﾗは、KissDNｷｯﾄや、その他ﾚﾝｽﾞ、IXY 700も買ったのに、負けてくれなかった。
(店長に言ったわけじゃないが)

負けてくれればｷﾀﾑﾗで買ってあげたのに…。　まぁいいけど。

>>513
そうなんだよね。買った瞬間に2〜3万円値下がったらショックだよな。
3万はさすがにないだろうけど、1〜2万はすぐに値が動きそう。
20Dの新品在庫も124ｋでいっぱいあるけど、この値段じゃ絶対に売れない。
だから、10万以下まで下がりそうなんだよね。買い時が難しいな。

>>515
５Dの年末大幅値下げの話もあるし

30Dでアンチになったユーザーは多いと思うよ。
キヤノンはあまりユーザー舐めないほうがいい。
謙虚さを忘れたらシッペ返し食うよ。

>>517
あからさまな「つなぎ」っていうところが反感を買いますよね

KissDNつかいですが、30Dでも同じと思い、読者の多いここで質問させてください。
暗い場所で、ストロボなしで、Av優先でF1.8としたときに1/13秒でした。
ストロボでは、F1.8と1/20秒となりあまり変わりません。しかし、プログラムAEでは、
F4と暗くなるのに、1/60秒と速くなるのです。
Tvでも確かめましたが、Avと似た関係でした。ストロボなしでは、プログラムもAvもTvも
みな同じ数値でした。
目的は、暗いところでも、絞りを開けてぼけた背景を見せたかったのです。
この場合、マニュアルで撮るのでしょうか？この奇妙な現象を
どなたか説明していただけませんか？

Avの時だけスローシンクロになる。
Pで絞って速くなるのは発光光量が強くなる。

から（追記）

>>517-518
たかが新製品の態様が自分の期待してたものと違ったからと言って
別に反感持つ必要もないんじゃないの？

買わなきゃいいだけの話では？

>>520さん
早速のレスありがとうございます。
スローシンクロモードでは、発光光量は少ないのですか？
しぼりとシャッタースピードは制御できないのですか？

30D後継が激変して30Dユーザーがキヤノンに不満を持ったとしても
「だから安く売ってやっただろ」の一言で済む価格設定だったな
30Dの低価格化こそが後継機を予測するキーワードだ

それと、ニコンが糞だからキヤノンは現状のんびり進化してるが
もはや敵はニコンでなく、ソニー、パナなどの家電系なわけで
今後はキヤノンも画質の善し悪しに関わらず
実際の中身の良さよりもスペック至上主義となり
低価格機にもフルサイズや高画素を導入しなければいけない



なんて想像してみましたw

>>498
フォトショとか持っていないの？
ヒスト見ながらゴミを強調してみたら？

>>522
それはちょっと違うよ
新製品のスペックをある程度予想して買い換えタイミングをはかってた人にとっては
反感も持つだろうし買わなきゃいいでは済まされないだろう

>>526
それは勝手な妄想だろう。

他社が600万画素でｳﾛﾁｮﾛしている15万以下機では
突出した出来の30Dだ。

>>526
それもちょっと違うよ
新製品のスペックが予想と違うのはよくある話
すべてのユーザーが満足できる製品を作るのはどのメーカーでも無理な話だよ

>>527
突出してるって思わない、残念ながら。
むしろ進化が止まったと思うよ。

塗り絵化してる

20Dから30Dに買い替えたけど操作性の面で明らかに進化してるよ。
20Dを使っていて感じたストレスを30Dでは全く感じない。
これってけっこう凄い事だと思う。>>529は30Dを使ってないやつの見解だと思うよ。

燃料投下！

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

>>531
20D持っている人にはあまり魅力を感じないってのも分かる気がするけど。
俺も20D持っていたら買い換えはしないだろうし。

でも、これから新たに買う人にとってはいいんだよね。値段も安くなって、使い勝手は向上しているわけだから。
２０Ｄの液晶では、とても撮影チェックできないだろう。というか、２０Ｄの時に、３０Ｄくらいの液晶付けられなかったのかって疑問がわくが。
わざと、小さい液晶を付けたのかもねぇ。kissDNも液晶小さすぎだし。
液晶サイズだけで、新機種が欲しいって人も出てくるよな。

>>533
使ってみもしないで進化が止まったとか思わない方がいいよってことだよ。

つまり5Dジュニアってわけですか
チョン田中がいるな

30Dに文句垂れてる奴らって、ペンタユーザーからすれば
どうしようもなく贅沢な連中だと思う。
オマエら、ちょっと麻痺してる。

田中乙！

http://www.eos-d.net/pict_bbs/imgboard.cgi
そういえば20Dが出たころはバンバン投稿があったなここ

3/20〜3/26
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

1位〜5位を1位の30Ｄをはじめ、ＫｉｓｓＤボディー＆キットが独占！
（Ｄ200、辛うじて四位で転落をとどめる）

>>536
俺も他社からの買い足しだけど、DL2に若干の仕様変更を加えたバージョンが出たようなもんだよ。1年半後にｗ
だから20Dユーザーにとっては、期待外れになっちゃうんじゃない？
でも逆に、新規に買う人や、乗り換え組みにとっては、安くて魅力的な機種なんだよ。
つまり、そういうこと。古参を大事にするよりも、新規ユーザー獲得の方を選んだってことだろうね。

古参も、30Ｄが期待はずれでも、乗り換えられる他社もないから、離れることはないｗ
うまいんだよ。キャノンは。もう無敵独占状態さ。

デジカメ 人気アイテムランキング　一眼レフ部門　30Ｄが連続で1位を獲得！！

http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

海外での人気ランキングも30Ｄが圧倒的一位！！

http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

>>540
だな。
コンタを始め、ペンタ、ミノはもちろん、最近じゃニコンからも難民が流れてると云う。
もはや帝国の様相だ。

444 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/06(木) 22:07:52 ID:FmjaCq5kO
D200、ヨドバシで山積みだったよ。
30Dはボディは予約でなくては手に入らず。
（キットの在庫は少数有り。）

ヨドバシＤ200山積み状態。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_15317888/45970213.html

30Ｄは＞444と逆でキットは在庫無し、予約受付中。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_15317888/51031990.html

キヤノネットさん、いつもご苦労様です。
お体に気を付けて頑張ってください。

ありがとうございます。
>>544さんも早く心の病が治りますよう。

ネタかと思ったらいたんですね＞キヤノネット

　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　　　キヤノネットさん、いつもご苦労様です（怒
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'　　　
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |' 　　　　　　お体に気を付けて頑張ってください（激怒
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　御ニコン様　　　　　ＬＯＶＥ　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |。

この殺虫剤、このスレ在中のニコ爺に効いた〜っ！！

　　↓

【プロが続々キヤノンへ！　プロカメラマンが思わず本音をポロリ！】

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

ちなみに筆者は在日だったりする

真っ赤なIDで恥ずかしい台詞だね>>ID:7aoIRYaa0

姓に、星、林、金がつくと在日というのはガチ。

キヤノネットが在日だとすると、この執念深さも納得できる。

>>552
Canon専用スレで何言ってるの？
掲示板はもう少し日本語読めるようになってからにしたら？

この殺虫剤、このスレに粘着在中のニコ爺に効いた〜っ！！ ニコ爺出て行け〜っ！シュ〜ッ！！

　　↓

【プロが続々キヤノンへ！　プロカメラマンが思わず本音をポロリ！】

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

キャノン専用スレて。

↑
俺はこのリンクを見ると、Ｄ２００っていい画が取れるんだなあって思うけど。

>>554　のリンクのことね。

>>556
塗り絵が嫌な人はD200を使えという回答でしょう。たぶん。

>>554のリンクみてD200がほしくなりますた。
塗り絵30Dはヤフオク送りの刑。

もう勝負はついてしまったんだから、
いつまでもNikonNikonと言ってはいけません。
孤高の存在になったからこそ、プライドと尊厳を持って新しい境地を目指さなければなりません。

>>558
RAW撮りレタッチ必須なカメラで塗り絵を否定するのか？

ニコンは高感度が相変わらず糞なのにD2x以降は塗り絵になっちゃった。

こぶとりじいさんの悪い方似てマｯｽﾙ

>>560
>もう勝負はついてしまったんだから、

それでは、３０Ｄがかわいそう。

Pbase.com
http://www.pbase.com/cameras によると、

１位：Nikon Ｄ２００
２位：Canon ５Ｄ
３位：Canon ３５０Ｄ（KissDN)
４位：Nikon Ｄ５０
・・・
１１位：Canon ３０Ｄ

なんだよ。

豊富なランナップのキヤノンと違ってニコンは選択の余地ないからな。
むしろ５Ｄが二位になってるほうが驚きだよ。

今どき３０Ｄなんぞ購入してる人間は、背伸びしたいデジイチ初心者
に決まってるじゃん。

考えりゃ分かることだが・・・

　

>>563
出たばかりのカメラ相手に作例の数競ってどうするんだ？
何だか変な人だね。ｗ

>>565
なんでそんな上級者がこのスレにいるの？

初期型360でリコンをプレイすると本体が使用不能になる恐れ
http://www.noooz.com/archives/2006/03/ubisoft_and_ghost_recon_kills.html

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　　　 　　　　 ＼ （ 〆 , ─ ､ゝ)/ﾉヽ从　 |.　．　． |　　　ブオォォォォン！！！
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デジカメ 人気アイテムランキング　一眼レフ部門　30Ｄが連続で1位を獲得！！

http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

海外での人気ランキングも30Ｄが圧倒的一位！！

http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

3/20〜3/26
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

1位〜5位を1位の30Ｄをはじめ、ＫｉｓｓＤボディー＆キットが独占！
（Ｄ200、辛うじて四位で転落をとどめる）

こんなカメラで少年になれるか！ボケ！

こっちにも引き取ってもらいますかｗｗｗｗ　　ID:12es6Tqq0
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これも引き取ってねｗｗｗｗ　　ID:12es6Tqq0
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／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼　／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´＼　／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　 ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼　 ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　　　　D2ｘ　　　　　　　　　　　Ｄ2Ｈ　　　　　　　　　　D200　　　　　　　　　　　D70ｓ　　　　　　　　　　 D50

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.1＞

900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 16:39:12 ID:FXR2mqiY0
D200餅の漏れが30D買いましたよ。
室内で通常設定ＪＰＥＧ撮って出しオートホワイトバランスで赤ちゃんとりくらべたお！

ホワイトバランス
　　30D、、、全てのシーンで安定して記憶色を再現。
　　D200、、、シーンによって激しく色転び！赤ちゃんが赤鬼に！！ｗｗｗ

暗部ノイズ
　　30D、、、ISO400なら問題なし
　　D200、、、ISO400でも背景のボケと暗部に浮く

階調
　　30D、、、暗部が黒潰れするのはD200より早いが、パッと見コントラストが高い印象。
　　D200、、、暗部の階調も豊富に残るが、パッと見は眠い。全体のバランスはいい。


で、、、オートホワイトバランスのあまりのひどさにD200売却ケテーイ！！

常にプリセットやマニュアル使うわけにはいかんからね、、、

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.2＞

951 名前： 900 910 939 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:26:47 ID:FXR2mqiY0
>>944 �dくす。 うぷしますた。

レンズ　30D＝シグマ17−70mm/2.8−4.5
　　　　　D200=AFニッコール24−85mm/2.8-4
できるだけ条件を揃えました。へたくそはかんべんしてくださいｗ
D200は高感度ノイズリダクション・ノーマル、
30Dはその設定を見つけられなかったので初期設定。
D200がぼやぼやなのは、手振れもありますが、
シャッタースピードを稼ぐために、もう少し絞れ込めなかったせいもあるかと思います。
普段はシャープに解像するのですが、、、orz
しかし、D200 のノイズのほうが少なく見えますが、のっぺりしすぎだと思います。
いかがでしょうか？
漏れは今日一日撮ってみて、D200を売って30Dでいこうと決めましたが、、、

EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG

D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/40/2641.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3d/2642.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a6/2643.JPG

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.3＞

952 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:33:13 ID:FXR2mqiY0

>>951 今画像を見直して気づいたのは、全てピントは額に入った絵でとったのですが、

D200はピンきてないですよね？これ、、、合焦サインは出たのですが、、、

確かにD200は薄暗くなるとすぐにピンがこなくなります、、、

30Dはばっちりキテルと思いますがいかがでしょう、、、

今日の昼間、赤ちゃんを撮り比べてD200のホワイトバランスに絶望しました。

今回の撮り比べで、暗所AF精度とノイズとノイズリダクションのまずさに絶望しました。

私はやっぱりD200を売って、30Dで逝きます、、、

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.4＞ 　

＜シャッター等の機械部でも30Ｄが圧勝＞


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0
>>968 両方だと思います＾＾；

合焦サインは出ましたが、明らかにピンはきてませんね、、、orz

明るいところではジャスピンですが、暗いところは弱いというのがD200のAFに対する感想です。

また、それを別にしても、ノイズリダクションはノーマルでもかかりすぎだと思います。

30Dは、長秒時のイズリダクションのON/OFFは選べますが、高感度ノイズリダクションの変更はメニューにありませんでした。

だからおそらく、30Dはメーカーの味付けだと思います。（まだマニュアルを読めていないのでご勘弁を、、、）

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。

30Dはほとんどショックを感じませんでした。

絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。

漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。

同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.5＞

＜ユーザーの反応編＞

955 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙！ ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ３０Ｄ欲しいぃ〜〜〜！！！ でも金がないよ〜〜〜！！！ 買った人たちオメ〜〜〜！！！

961 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz

967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。 AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗か・・・

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの？ それともAF外してる？

973 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・

【意外な新事実】　〜実はシャッター、ミラー駆動等の機械部も30Ｄの方がＤ200よりも優れていた〜

364 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2006/03/18(土) 21:02:49 ID:AR0tYA6Z

名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 15:13:40 ID:WJbPgju20
事前に新宿のサービスで触り倒して、直後にヨドで散々迷ったD200と比べたんだけど。
好みではシャッター音は30Ｄだったよ。
D200の方が、ファインダーは大きくて良い感じなんだけど、意外とミラーのバタつきが、気になった。
ニコンの方が、カメラ部は良いって言われているけど、意外と良くなかった。


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。
30Dはほとんどショックを感じませんでした。
絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。
漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。
同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

はいNGして終わり。

まあね、３０Ｄも他社製のキャメラも一長一短あってさ、今時のご時世、
蓋がガタガタで電池が飛び出ちゃうとか、JAROに叩かれそうなインチ
キフルサイズの５Ｄとか、あら探し以外にはそれ程の差も無いみたいだ
しね。他のキャメラをどうひいき目に見たってこのクラスのキャメラで
は雲泥の差でＤ２００が一番楽しめるカメラだよ。言うなれば月とスッ
ポンとでも言うのかな。何しろ使えるし、画像もかなりいい線いってる
しね、本当にとても良い買い物をしたと思ったよ。
ああ、そうそういい忘れたけど観音のカメラが悪いなんて言ってないか
らね。キャノネッツがね、いわゆる豚に真珠とか猫に小判って感じのユ
ーザーなのかなーって思っただけなんだよね。

そうかい？
自分はニコン、カメラとしては凄く良いし、好きなんだけど、デジカメとしては信用出来ない部分が多いから、実際に撮影に使うのは恐いよ。
D2HもD2Xも買ったけど、画質的にはKissDの方が安心して使える。
30Dは、レスポンスも良いし、あらゆる使い勝手が良くなって、価格的にもかなりお買い得感が出たから、かなり魅力の高い製品だと思うが？
画質は変わっていないって話だが、20Dよりシャープで色飽和も少ない気がするし、試しに買ったら凄く気に入っているよ。
5Dをインチキフルサイズって、それこそあら探しなんでは？
D200、撮影行為を楽しむなら良いカメラだと思うけど、大事な撮影には使いたくないな。
スタジオで、物撮りとか何度でも撮り直しの出来る被写体相手ならいいけど、それ以外はEOSを連れていかないと不安。
面倒くさいから、ニコンDはサヨナラしたよ。
縞々騒ぎなんか、発売前から話題になっていたのに、製品版で改善していなかったのはショックだったな。
D2Hで散々苦い思いをさせられて、今回またやってくれて、本当にニコンが信用出来なくなったよ。
ニコンを買うなら１０万以下、D50がベストチョイスだと思う。
ファインダーのしょぼさを別にすれば、一番安心して使えるよ。
画質的にも、ニコンの中では一番汎用性が高いんじゃないか？
D200は、まだ未完成品って感じで、恐くて使えないよ。

復帰

30DはAFもAPSサイズとしてはずば抜けた性能に進化したし
画作りも各社の一眼レフの中では最もナチュラル志向じゃないか。
なんでわざと逆の事を書き連ねて誹謗中傷を続けるの？

藻前ら、いまどきニコンがイイなんていう
基地外の相手するな。

決して出てくる画質、画像を叩けないニコンユーザー

デジカメって写真を撮る道具だよん

D200でどうしても縞が消えなかった俺からすれば、３０Dは神画質。

>>581
＞JAROに叩かれそうなインチキフルサイズの５Ｄ

D200がそもそもインチキAPSサイズだって知らないのかね？
フィルムとサイズが全く同じなのはキヤノンの1Ds系だけ。

キヤノンの他の機種や、他メーカーの全機種が言ってる
APSサイズなんてのは目安にしか過ぎないんだよ。

ま、他に煽るところが無いから仕方ないんだろうけどw

>>585
デジイチ購入相談スレでは、ニコンＤ５０マンセー。Ｅ−３３０マンセー、キャノンボロ糞。
あの辺りで影響された初心者ユーザーは、キャノン＝糞画質ってプロパガンダを
刷り込まれてる。・・・・で、３０Ｄや５Ｄ系のスレ見て、全然違うこと話してるから、
余計にキレる。ｗ

>>589
２ちゃんに来るような連中の中では、ﾆｺｿD50のシェアがﾀﾞﾝﾄﾂだからね。
どこに行ってもﾆｺｿﾏﾝｾｰになるのは、ある意味仕方がないよ。

そういう連中は、画像の善し悪しが基本的に判っていないから、
いくらキヤノンの良作例を出したって無駄。

サンヨンすれで、シャープネスをギンギンにかけて破綻している
ﾆｺｿの画像がひたすらマンセーされてたからｗ

あいつら、やっぱコンデジ画質を有り難がってるんだな。

まぁ昔からニコンが良くてキャノンは次っていうのがあるからな。
銀塩ではそれもわかるけど、デジタルでは総合で物を作ってるキャノンにはかなわないだろうな。

デジタルカメラマガジンによるとシャープネス、諧調性能等画質も向上してるそうだし、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減など
カタログには載ってこない改良がなされ、しかも値下げ。
悪くないんじゃない？

お話中申し訳ないが．．．

ImageBrowser（Mac OsX）なんだけど、画面左に配置してあるウインドウの中（フォルダ階層が表示されるウインドウ）の文字サイズって変更できるのかな？
1024×768ディスプレイだと、文字がでかくてちょ〜うぜ〜なんですが、どなたかMacユーザーの方おせ〜て。

何年にも渡る昼夜問わないニコ爺やバチスカーフ、にいふねの執拗な虚言工作、誹謗中傷で
かなりの数のキヤノン初心者ユーザーが不安になったり嫌な思いをさせられてるね。

キャノユーザーのニコンに対する
コンプレックスは計り知れないものがあるよな

ユーザーのみなさん、信じていたメーカーに裏切られた気分はいかがですか。
みなさんの親愛なる観音様はもうすでにカメラなんか興味ない事は明白です。

＞595＞596の様なニコン狂信変質者に毎日毎日何年もスレを強姦されてもじっと辛抱するキヤノンユーザー。
偉いと思うよ。

ブランド力になんでこんなに差があるんだろう
カメラっていったらニコンで定着してるでしょ
これを覆すには相当な努力をしないと無理だな

優秀な技術者はいつ出来上がるとも知れないテレビの開発に回されているのです。
つまりカメラの開発は窓際族の技術者がやってるので期待してはいけません。

はたしてニコンのブランド力はデジタル時代に通用するのでしょうか？

通用どころか、マイナスイメージ。

ニコンのデジ使ってるだけで、10歳以上老けて見られる。

昔はそれでも、ニコンの方が画質が上なんて言い張るニコ爺も居たが。


今じゃ、テレビの話題で叩くしかないもんなｗ

プロをはじめ、本当に良い画像が欲しいヤシはどんどんキヤノンに

移行してるから、ここでキヤノンを叩いてるのは、買い換えられない

貧乏人か、そもそもデジ一眼を買ってもらえないお子ちゃまだけだろうな。

みんな、ニコンの話しかしないんだな・・・

ニコンにコンプレックス持ってるからね、仕方ないよ

>>604
おまいが早く一眼レフを買ってもらって、
ここに来るヤシへのコンプレックスが無くなるとイイなｗ

おれもソースを揚げてニコンの話好きだよ。

キャノﾕｰｻﾞｰは本当はニコンが
羨ましくて羨ましくて仕方ないんだな

ニコンもユーザーが安心してステップアップできるように早く
フルサイズ機出してください。

>>607
釣りとは思うが、どこが？
羨ましくなるには、それなりの理由があるとは思うけど。

なんで自前で映像素子も作れない会社が、デジタルでキャノンより優位だとおもってるんだろ。
それが不思議。

キヤノンもその轍を踏まず常に柔軟な経営を続けていって欲しいね。ニコンも
まさかセンサー生産がこれほど鉤を握るとは思ってなかっただろうな。

ライバルのソニーにセンサーを握られてるのが痛いな、ニコンは
いいセンサーを回してもらえるわけがないじゃん
まるで暗号を敵に解読された日本軍みたいなもんだ（ちょっと違うか）

>>610
俺もそう思う。

他人のうんこついたパンツはいてるようなもんだな。

３〜４０年前の話ならいざ知らず。
今じゃ、キヤノンとニコンて会社の経営規模では
桁違い、それも大人と子供ほどの差があるだろう。
ライバルうんぬん・・・問題外
センサー自社開発出来るのもほんの一例に過ぎない。

4月号【水木由奈 ＋ キヤノン EOS 30D】第1週
〜春は桜とポートレート

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/04/07/3586.html

そしてキヤノンのプリンターを買って
キヤノンのプロフォトペーパーを買って
キヤノンのインクカートリッジを買う。
キヤノンの株価が天井知らず。
今のうちに仕込んどけよ。




テレビの失敗で下がるから・・・

いやキヤノンほどの規模でなくてもフジみたく自前で調達できるところもあるんだから、
これはやっぱりニコンのやり方が間違っていたと見るべきでは。

>>609
>>607は銀塩の世界と混同してるのでわ？ｗ

そうだよ、ニコンのデジタル分野が足りないんじゃなくて、
キヤノンのデジタルを主としたシステム、ソフトウェア等の
技術力が凄すぎるんだよ！！コピー機、スキャナ・・・・

だから、俺は言うんだ！！写真少年になんかなれっこない
早く目を覚ませ、鏡を見てみろ・・・何が映ってる　って。。。

＞604
おまえがキヤノンにコンプレックス持ってるからここに来るんだろ？
ここキヤノンスレだぜ？
ニコ爺のおまえがいるのがおかしいだろが？

>>617
やり方というよりも、できないからやらなかっただけの話だよ。
キャノンは規模もでかいし電子機器の技術も圧倒的あるからできた。
だいたいさぁ、銀塩とデジじゃ根本的に違うんだから、
銀塩時代のライバル関係が通用するわけがないよ。

キャノネッツの巣窟だな

ﾗｲﾊﾞﾙ不在で競争関係がなくなってしまうと
良い製品が適正な価格で提供されなくなる、つまりﾕｰｻﾞが損をする。
そういうことで、ﾆｺﾝにはﾃﾞｼﾞ分野でも頑張って欲しいものだ。
・・・ｺﾆﾐﾉの二の舞にならんようにね。

それにね、ﾃﾞｼﾞの巨人みたいなところでｶﾒﾗで独占ｼｪｱｰとっちまうと
どーなんだろね。特に一眼みたいな、ﾚﾝｽﾞのごときｱﾅﾛｸﾞ部品が決定的に
重要なところでは、ろくな結末がないような悪寒もするんだが・・・

よし！藻前らﾆｺｿ買って盛り上げてやれ。日本の未来のためだ！





漏れはｷﾔﾉｿ様についていく。

市場における健全な競争を望むならニコンみたいな負け組みメーカー
にはさっさとご退場を願ってソニーやらパナやらに頑張ってもらえばいいんじゃない？

もうなんだぁ二言目にはニコン、ニコンてさー
そんなに気になって仕方ないなら、乗り換えちゃいなよ

ID:1CVmHWVD0

>623>624
そういう意味ではここで暴れてるニコン信者の人たちは貴重かもしれないな。
暴れてるぐらいは大目に見てやることも必要かもな。

コニカミノルタみたいにならんようにニコン信者の方々は頑張って購入してやれ。
それともニコンマウントが欲しいどこかのメーカーが買収したほうが健全なのか？

ニコンが外側を作り　家電メーカーが内側を作り直す　これ最強ｗ

>>623
またニコ爺の泣き言がはじまった。
ニコンみたいなセンサーが作れないメーカーが無くなるだけで、
競争相手自体は存在するのでご心配なく。

価格競争はビックが一歩先に出たみたいだね。ポイント15%
これから、値引き合戦が始めると思われる。
恐らくソニーが初デジ一を発売する8月に合わせて、30Dのキャッシュバックをやると見てる。
半年そこらで、実質10万切るかもしれないね。10万以下で、30Dの機能だったら、相当恐ろしいなｗ

２０Ｄの新品は最安が12万ちょっと切るくらいだね。美品中古は89kで売っていたよ。
20Dの新品が10万を切れば、お買い得かもしれないが。
＋３万円の価値は３０Ｄにあるから、悩ましい所だね。
あと1ヶ月様子見た方がいいね。でも在庫なくなる可能性もあるか？そこまで売れてるのか微妙だけど。

↑　ソニー信者の方ですかｗ　　ソニー買う奴本当の人柱ｗｗ

今買えば少なくともこのスレの状況が達観出来る様にはなるw

このクラスで販売価格15万円を実現された今
松下、ソニーのテンションは下がってると思われ。

まー、この分野はボディを安く売って、レンズで儲けるわけだが
苦しい戦いになることは間違いないし、松下、ソニーにそれだけの覚悟があるのか謎。
どちらも、自社が生み出したマウントではないから早々に切り上げるかもね。
そもそも、コニミノはあぼーんだし、オリンパスも赤字続きだから、こんな糞マウントを
本気で守るつもりは最初から無いんだろうね。

>>631
30Dはポイント１０％だったぞ。KissDN・20Daは１５％だが

138,000円と10％ポイント（１万円）＝　実質128,000円のアマゾネスには敵わんだろ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EQ5HU8/br%5Flf%5Fe%5F/249-4935618-8103548

>>634
ビデオ機能などカメラメーカーが手を出さなさそうな方向に逝きそう。
でもキャノンは、ビデオも出してたな。ｗ

>>635
場所によって違うのかな？うちの近所はポイント１５％に、買取対象もあって、アマゾンとほぼ同価格。

>>634
オリンパスは相当頑張ってるけどね。コンデジでも魅力的な商品展開してるし。
デジ一でも気合入ってるよ。後はレンズのラインナップがな・・・

Pbase.com の最も注目されているカメラで、ニコンのＤ２００とＤ５０が
ワンツーフィニッシュ。
http://www.pbase.com/cameras
日本では、テレビでもネットでも、キャノン、キャノンだが、海外では
ニコンの方が評価が高いみたいだね。

プリンターと同じようなものかな？
キヤノンは30Dの利益度外視で5月に発売される
ズームレンズで元が取れればいいと考えてるんジャマイカ？
漏れはその戦略に自ずと承知でマンマと引っかかるカモというわけだ。

ひとのことはどうだっていいよ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060407214050.jpg

>>640
そうだね。
http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

Pbase.comのサンプル
KissDN
http://www.pbase.com/monkq/image/53991352

D50
http://www.pbase.com/bwu/image/53939923

こうして比較してみると、コンデジ並みの値段のD50の画質の良さに驚く。

>>645
残念だがレンズが同じじゃないから比較できない。

もう一つ。
Canon KissDN
http://www.pbase.com/monkq/image/53991382

Nikon D50
http://www.pbase.com/bwu/image/53939943

このように同じ条件の写真を比較してみると、キャノンの方が画質がいいという
のは、単に宣伝による思い込みだとわかる。

>>647
30Dのスレで何やってんの？

もう一つ
KissDN
http://www.pbase.com/monkq/image/53991248

D50
http://www.pbase.com/bwu/image/53939968

キャノンは画質がいいというのは、思い込み以外のなにものでもない
ということが、よくわかると思う。

ID:oj7C/qKE0

思い込み高画質のＣ社カメラ　晒しあげ。

と言いつつsageてるし。ニコン基地害のする事はﾜｶﾗﾝ

>>649
どっからどうみても、D50のほうが綺麗ですね

>>651
高画質ってナンだ？

俺好みの発色をするのがキヤノン。
解像なんかはﾚﾝｽﾞで決まる。

>>653

キャノンは高画質というイメージがあるけど、実際同じ条件で他社と比べると、
なんだかぼんやりした眠い画質なんだよね。

一見きれいに見えるんだけど、ぼやけてあらが見えないだけの画像なのかも。

みんな、もう少し自分の目で判断することをした方がいいと思う。

>>655
君が勧めるカメラって何？キャノンを使っての話だよね？

>>655
同じﾚﾝｽﾞで比べてみたのかよ？

KDN+18-55ｷｯﾄとかしか見たことないんだろうな･･･ｗ

ところで、写真少年になったヤツはいるのか？

今日カメラ屋に行ったら、中古レンズのディスプレイを、8歳くらいの男の子が眺めてたな。

>>658
いない

退去して写真少年になりたがっている世界のプロ達を目撃した人

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

一年半かかって、多くのユーザーの期待を裏切り×1.6
ﾜﾛｽ


今までCANONヲタだったが、死んでもCANONだけは買わない

30Dのバッテリーの充電ランプが4時間経っても消えないんだけど、これって消えない仕様なの？
夜寝る時に充電して、朝まで放っておいても大丈夫だよね？いちいち時間を計って充電を止めるのは面倒だからさ。
ってか普通ランプくらい消えない？携帯でも。

>>663
どうして持ってるのにマニュアル読まないの？

＞662

Ｘ1.5のヌコンが砂嵐ザラザラ〜♪砂嵐ザラザラ〜♪砂嵐ザラザラ〜♪


http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50 砂嵐ザラザラ〜♪
9.位　Nikon D2Hs 砂嵐ザラザラ〜♪
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70 砂嵐ザラザラ〜♪
12.位 Nikon D200 砂嵐ザラザラ〜♪
13.位 Nikon D2X 砂嵐ザラザラ〜♪
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの酷い機種の傾向　画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に＞　

5Dと30Dの価格差ありすぎ、本当にキヤノンってバカとおもう
なんちゅうイビツなラインナップじゃ

キャノ坊とはよく言ったもんだ

マーケティングの結果そうなったに過ぎない

＞666

＜ヒント＞　


448 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 2006/03/28(火) 18:43:50 ID:qlLP6hnP
噂のＥＯＳ-7Ｄ？ 1000万画素超、秒間7コマ連射。 その後も新型ＥＦ-ＳレンズとＡＰＳ-Ｃ機が続々登場予定。
http://dslcamera.ptzn.com/article/510/eos-new-60328 　03/28/2006

712 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/28(火) 19:19:36 ID:kIUlQZCj0
>>708 思ったより早くばれちゃったね。 一応5月発表予定。（日本での出荷時期は未定）
でも30Dも安くていいカメラだから是非買っておくれ。

またスレ違いが湧いたから引き取ってねｗｗｗｗ　ID:8tVSFEDs0
デジカメ 人気アイテムランキング　一眼レフ部門　30Ｄが連続で1位を獲得！！

http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

海外での人気ランキングも30Ｄが圧倒的一位！！

http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp



　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

週末価格　138,000　？

http://blog.livedoor.jp/ukbtwr/

キヤノンの社員の奥さんのことが書き込んであるよ。
瀬川で検索してね↓
ttp://members.at.infoseek.co.jp/Kanagawa_2/tukimino-2.htm

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　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

>>664
マニュアルにはランプが消灯するなんて書いてないからさ。
フルになると点灯して、あと1時間でフル充電になるって書いているけど、これじゃ分かりにくくない？
いつ充電を止めるかってのは、目分量ってこと？
8時間後に止めても大丈夫かとか書かれてないし・・・

そもそも、普通充電が完了したら、消灯しない？？
そのままずっと放って置いても、バッテリーは大丈夫なのかな？

結局ね、糞だってこと
塗り絵、べたべたが好きなら30D即買いね

>>675
その前に君のカメラの機種かけよ。

30Dがダメだって椰子は
もっといいカメラの名前書けよ書けるもんならぷ。

逆に言えば30Dで満足できんの？

キャノネッツｗ
ウゼーーー

　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　どうしても私を本気にさせたいようだな･･･
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l　　l,　　　,;,　　,ｨﾚ　ｊ:.:.:./:./　V

何か荒れてるな。ここで聞いてもだめ？３０Ｄ持っている人いないのー？
２０Ｄユーザーでもいいよ〜　バッテリーについて教えてちょ（；；

30D＝ちゃんころカメラ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　＜とうとう私を怒らせてしまったな
　　　　　　　　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿
　　　　　　　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ｀ﾆﾆ´／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､￣￣,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,..　　 　 　 　 ﾚ　　　　　 _,,,,、 　 　 　 j､、
　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
　　　　 / ,,.ｲ'）'"　 人　　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt　　　） `ヽヽ
　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i
　　　f ,　　 ﾉ　　 /、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､、
　　　）'　　ｆ　　 ノ　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 )
.　　 （　,.ィ''ｰr"~　 　 ヽj　　ﾐi　 　 　 !　　　 j'　　 | / 　 　 　 ,r"　 　 ft
　　 ﾉ､,ﾉ　　 ヽ,　　　　 `i　 、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i"　j'' 　 　 　 （　　　,ノ j
　　（　t、　 　 l　　　　　 i　 ヽf 　 　 Ｙ　 　 ,j,. 　,/　　　　　　） ,.イ´　ﾉ
　　fヽ ヽ、 　 l　　　　　　l　ヽ、　 　 .|　　　ﾉ ,.　/　　　　　,.ｲ '"ﾉ 　 ﾉ
　　t i 　 l､.　 t　　　　　　l　 ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ'　j'　　　　　//　/　,／
　　ヽ、　i、 　 i　　　　　　l　　ヽ　　-ﾆ-　　ﾉ　 l　　　　 /,,,,ノ ,ィ/
　　　 ヽ、`i　 `i、　　　　　l　　 `i　　　　　/　　,l　　　 /-,=､ヽv
′　　　ヽ ヽ、 'i,　　　　　人　　ヽ　　　　/ 　 ノヽ 　 ﾉ''"Y,..ﾄ-､
　　　　　 `i、,,..=,i、　　　/　ヽ、　　　　　　　/=ィ''i'i''j"　 .`=(i-/、
　　　　　　 ヽ ,f`i-､ 　 /　　　ヽ　　　　　　/.`ｰ=''''"t.___　　(,,ノ=、
　　　　　　 r-l =f,,ﾉゝ-''`=''ﾌ　 i、:' " ゛ ` ,i' :.　 　 .l､　　`ｰ=''=t_,i

30D＝半島カメラ

20Dより30Ｄのほうがバッテリーの持ちはいいよ。
ロワのﾔｽﾓﾉでも20Ｄ+純正ぐらいもつ。

で、30Ｄよりいいカメラ言ってみろよカスどもｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　^　　　^　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　＜もう後戻りは出来んぞ
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'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√　　　.~ﾟ'､， .l,,gllc／￣＼｀ﾆﾆ´／￣＼i､　,,r"　　　　　,ﾚ'″　　 .li
、　　　 .'《ﾞＮ,,,、　　　 .ﾟ'llﾞﾞmr----　　￣￣　=｀ﾞﾆ-r/"　　　　　,r'°　　　　 'l
ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'
: ﾞﾟ'━'#'┷ｘ,_　.ﾞ私，　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　 　 　 　 　 ,il_,yｰ'''''''ｰ＿、　|
　　　,l′　　ﾟﾘh,,,,|l,　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　　　　　 　 　 　 　 ,lllﾞ°　　　　 　ﾞ''ll
ヽ-rf°　　　　　 ,,ﾞﾞ%、　　 　 　 　 　 　 ,l、　　　 　 　 　 　 ,,ll!e,、　　　　 ._,,,r
　　 ｀`':i､＿_,,,,,广　 'ﾞl,,,,、　　　　 ._,,,wllll|,llli,,,,,,,,,,,　　 　 ._,,,llll″ .ﾟﾗiぁwr='“｀
　 　　　　｀￣ .ﾟl,、　 　 ﾞﾟ''*mii,,ｘ'llﾞ″　 ..ll"　　 ｀ﾞlllii,l,illllｹ″　　　.,l
　　　　　　　　　lll,、　　　　　,llﾞ" 'l,,,,,,,,,,,,,illwrre,,,_,l°ﾞl、　　　　　,!″
　　　　　　　　　 ｀┓　　　　確 : 'll"　　 .:ll　　　 'l,ｒ｀ .:l:　　　　 ,,l゛
　　　　　　　　　　 ﾞ|ｙ　　　 .喜.l,,l′　　 .l］　 : 　,lr〜:li､　　.,r''ﾟﾟ
　　　　　　　　　　　 ﾞ'N,,_　 .ll,トi,ﾞﾞ|__、　._l,l,,＿_,,,l,,,,r ┃　,r'゜
　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ��, ll　,,,ﾟト￣￣］　｀￣ﾞ]ﾞ｀　l',,iｔ,
　　　　　　　　　　 　　　　 ﾟ!illl| ｀ﾟﾞl　　　 lﾞ　　　 j|"　.lﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　 　 lll廴.i,],,,,,,,,,,,,il＿,,,,,rll、 : |

30Dの下取り15000円だった…orz

　　　.pｰ“゛.ﾞﾞ'l; `.,ト │　，i､ i､ﾞﾄﾞ'┓　　 .ﾞl_|,,√.,ト、l, .lﾆrｰｯ!┨,| ,l|, 'l: 　.,,lli,,,fﾞﾞ,ﾞﾞ'ｙ
　　.ﾞl..･-,ｖ-rl,,,ill: 　ﾟt,: | │ﾞl, ﾞl　.ﾞl、　　 .ﾞ!l,llillﾞ.,,ド,l″　　,lﾞ.,".,ﾄ,lﾞ.l｀］　 llle,,ll,l",,: 】
　　 '|, ｖ,,,,,,,,,,."'《、　 ﾟr|,、ヽ.'l,ト 　ﾞＬ　　　.ﾘ.ﾟ'lﾀﾞ!l°　　,√.'・"'廴~’　　廴.,lｉ,rﾞﾞ_ill,
　　　ﾟL.,,,,_ .,ｧ.‐.ﾞレ,、　.ﾟﾞ[ﾟ''ﾞ'″ 丶 ﾞ'lq,、 │　 : .〔　　,iｹ　　　..ll，　　 .,,l”ﾟﾞ/ﾞ!llﾞ_,ll
　　　 .'ﾄﾐllll】-'.,r~｝.ﾞヘ,,,, ‖ : _ 　　! .　,　ll　　　 　:ﾟｔ,..,l°　　　　ﾞlト　 ,,l″　.ﾞl
　　　_,ｖｰﾟ｀　　 'l,　 .'l,,,ﾞＮ┘.,l., 　　　＿＿＿　　　　　 ﾞl|　.,,r･".,√　　　.,ll
　 .　lu--ｺ　　　 ﾞｋ 'l,"ﾟﾞl゜,,lヴi　　.／　　　　＼ 　　　　　『,,√　: ″　 ..,ll　 ／￣￣￣￣￣
　　　.,,r'',,r| .,,　　 ﾞﾟti,ﾞﾞ|,,,i,´　　　　|　^　　　^　|　　　　　|,l° 　 　　　.,√　|　あれほど言ったはずだ
　　 .'ur“: .lｙl廴　　 ｀ﾟ'!c.廴　　 　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　l° 　　　　　,,,l　 ＜　わたしを怒らせるなと
: .＿　　　 .'!l,,l,,,,,＿　 　ﾞ|l　 　 　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_　　 l|　　　.,,i*jlilllﾀw,,、 .,r-=-r＿＿＿＿
'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√　　　.~ﾟ'､， .l,,gllc／￣＼｀ﾆﾆ´／￣＼i､　,,r"　　　　　,ﾚ'″　　 .li
、　　　 .'《ﾞＮ,,,、　　　 .ﾟ'llﾞﾞmr----　　￣￣　=｀ﾞﾆ-r/"　　　　　,r'°　　　　 'l
ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'
: ﾞﾟ'━'#'┷ｘ,_　.ﾞ私，　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　 　 　 　 　 ,il_,yｰ'''''''ｰ＿、　|
　　　,l′　　ﾟﾘh,,,,|l,　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　　　　　 　 　 　 　 ,lllﾞ°　　　　 　ﾞ''ll
ヽ-rf°　　　　　 ,,ﾞﾞ%、　　 　 　 　 　 　 ,l、　　　 　 　 　 　 ,,ll!e,、　　　　 ._,,,r
　　 ｀`':i､＿_,,,,,广　 'ﾞl,,,,、　　　　 ._,,,wllll|,llli,,,,,,,,,,,　　 　 ._,,,llll″ .ﾟﾗiぁwr='“｀

>>681
90%以上は点灯って書いてあるのに、どうして普通は消灯しない？なんて発言できるんだ？

>>ID:WYJhkHewO
スレタイも読めないなら半島に帰った方が良いよ。

>>689
点灯してから、フル充電まで1時間ってあるから、充電を止めるタイミングが難しくない？
とりあえず、朝まで付けぱなしにしても大丈夫だよね？
点灯してても、フルになったら、回路は閉じて、充電はされてないってことだとは思うけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＾>
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　_ _　_／／-――ー､
　　　　　　　　　,へ　　　＿＿,４|　　　　　　　　　　　　　γ,て,<_>´」- ￣｀ヽ―、＼
　　　　　　　　　|卩ゝ、［二二�@〕-‐ー―――――─┐| |_<／しー――‐┴―┘(コ］＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
巨二ｌｌニニニニL円||]| 。°。°。°。°。°。°。° |||─ 冖‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ﾉ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｌ
　　　　　　　　　 ┌─┴─────ｌ＾ｌ＾ｌ＾ｌ＾ｌ＾ｌ ,フ￣￣|(Ｏ￣￣￣甲 ￣ =〇=￣―┴-__　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :| :| :| :| :|/　,-‐┬||丁　　!Э⊃＿＿~∪~（　　　　　￣ー＿　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　｀＾ ＾ ＾ ＾´￣||_ ノ_/　|＾‐-.! _i_|（＿ﾉ_）|　ヘ＼　　　　　　　　￣―＿　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　|　ｌ::　:　:|￣￣￣ヾ:::::::ヽ＼　　　　　　　　　　￣,ｑ＿＿　　　,ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|　ｌ::　:　:|　　　　　 ヾ。／　　　　　　　　　　　 ι´　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＾‐-＿:. :|　　　　
　　　　　　　　　　　　ニコ爺許すまじ！

　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
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　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 ●　　　 　 l 　ニコ爺・・・・
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　　　　､､､　　|
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　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 ノ　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　＞　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ|
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 ＜　　　 　 l 　クタバレェ〜！
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　　　　､､､　　|
　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　` ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　`ｰ ､__　　　 　 　 　　　　　　　／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

バッテリーについては点等後一時間で充電器から
はずすのがベストっていうのを価格comで見たことがあるな。
キヤノンの中の人の話だったとおも。
ただ、一晩ぐらいなら問題ないともいってた。漏れはぜんぜん
気にせず一晩ほっといている。

>>694
だよね。サン９
寝る前に充電して、朝止めよっと。

30D＝塗り絵作成機

悲しいくらい塗り絵×1.6

持ってるLレンズを全て望遠に変えてしまう恐るべき×1.6

写真望遠になろう

EFSをたくさん買わせてからマウント切り捨てはいつもの手
ご苦労キヤノン

写真望遠になってEFSを切り捨てよう

写真望遠になって塗り絵画像を量産しよう

V4f+P4vy0
キヤノンのカメラがうらやましくてしょうがないのがよくわかりました。
本当にありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　御ニコン命　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　嫉妬で気が狂いそうや〜！
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::| 　嫉妬で気が狂いそうやで〜！
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| 　くぅら〜！キヤノンめ〜！
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　　お？
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　キヤノン憎いわ！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　ざまー見さらせ！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　　キヤノンめ〜！　　　　　　
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎いわ！！
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_ 　
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:V4f+P4vy0

>>703
考察
１．キャノンを否定している＝キャノンユーザーでない？
２．ｘ１．６を否定している＝銀塩もしくは、フルサイズユーザー、もしくはコンデジユーザー
３．塗り絵という言葉を使う＝ニコ爺もしくは、コンデジユーザー

以上、総合してフルサイズをキャノンが出してしまい苦虫噛み潰してる
銀塩ニコ爺もしくは、デジイチ買えないコンデジユーザー。

696 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/08(土) 01:49:29 ID:V4f+P4vy0
D50、Ｄ70ｓ、Ｄ200、Ｄ2Ｈ、Ｄ2ｘ＝塗り絵作成機

697 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/08(土) 01:53:20 ID:V4f+P4vy0
悲しいくらい塗り絵×1.5オンリー選択肢

698 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/08(土) 01:55:04 ID:V4f+P4vy0
持ってるニッコールレンズを全て望遠に変えてしまう恐るべき×1.5オンリー選択肢

699 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/08(土) 01:57:53 ID:V4f+P4vy0
写真望遠になろう ×1.5オンリー選択肢

700 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/08(土) 02:00:02 ID:V4f+P4vy0
銀塩カメラをたくさん買わせてから不良在庫Ｆ6とコシナＦＭ10を残して銀塩切り捨てはいつもの手
ご苦労ニコン

701 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/08(土) 02:02:44 ID:V4f+P4vy0
写真望遠になってフルサイズ希望者を切り捨てよう ×1.5オンリー選択肢

702 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/08(土) 02:03:54 ID:V4f+P4vy0
写真望遠になって塗り絵画像を量産しよう ×1.5オンリー選択肢

　ID:8tVSFEDs0 = ID:V4f+P4vy0

２つのIDを使って、マッチポンプの荒らしご苦労。

だが、残念ながらバレバレだ。もっと修行してから来い。

2つのＩＤの使い方教えてください。

　　　　　i^i　　,.-l[]l-､
.　　　　　|_|　 il┌'^'┐li　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_　＜　フルサイズの1ＤｓｍａｒｋＩＩ、5Ｄでつ
　 （ぃﾍ(__)^i＼　 ヾ=='ヘ,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__ｌ7 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　l,　i　 |.　/７/　　　　　　　　　　　＿
.　　　　 (ヽ/^/￣|_/７/iー―irfﾆﾍ　　　　_,i.lﾆl.i,
　　　　　/￣7￣ '--'￣|_＿_|∪ﾆﾉ.　 　/a__,--,_a､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 /___./　　　|　 __|　　　 ￣　　__（） l,__,-,__,l i）　＜　Ｘ1.3の1ＤｍａｒｋＩＩでつ
.　　　　７￣^'ﾗ=:ｔ┴‐'ヽ＼　　　　　(の)､_＿l__l＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿
.　　 ___/　　 ﾉ　　＼._ ____;'┐　　 （ぃ(__）ﾄ==､,ニr>　___ 　　　　　　　　　　￣￣￣
　　 ﾚ'f―,/ﾏ　　　((））'　　/　　　　 └>->-l/E/lﾆr'i　ﾍ
　　/ /　 /./　　 ／　/　／　　　　　 /￣/￣^i^~>.,k;i__ﾉ.　　　　n
　　'r'　　ﾄﾉ.　　 i　_,/ ／　　　　　　_/￣^ｰ;r--'^ ＼ 　　　　　（凸）　　ｘ1.5のＤ2ｘ、Ｄ2Ｈ、Ｄ200、Ｄ70ｓ、Ｄ50でつ・・・
　 /'i―i'l'　　　　y'＿/_　　　　　　（/ ￣'i^）.^-(^iﾆi二ヽ　　　@[ Y]−
　[;iﾚ==ﾄ]　　　((））-i-ﾍ.　　　　　[/ ￣ i~ｌ]　　ialニiﾆﾆヽ　　　/　>
./ﾆﾆﾆﾆl.I.　　/ﾆﾆ二>ﾆゝ､　　　//￣￣i,l　　└―――┘
Ii_I＿＿_l.I　 └‐‐―――┘

>>708
プロバイダと2つ契約する

　　　はるか上位、天上界に君臨するフルサイズ神やＸ1.3神達・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　

　　　　＜その一方はるか下界のＡＰＳハーフサイズ界では・・・＞

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜 　ブツブツ・・・
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜 　Ｘ0.1勝った・・・
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜 　キヤノンくやしい・・
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　 電池ブタが・・
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　 塗り絵が・・
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　　　　ネチネチ・・・
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　　　　ノ 　　　　　　　　ブツブツ・・・
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　30Ｄユーザー　　　　　　　　　　　D200ユーザー
（撮って出しで快適に使える） 　（赤かぶりjpeg、砂嵐シマシマまつ毛ノイズ）

＞710
ＩＤが変？

真っ赤なIDが火病みたいだね>>ID:V4f+P4vy0

【Canon】キヤノン vs ニコン【Nikon】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144448335/

批判を批判と受け止めれないCANONは終わってるな

http://kazutoku.cside21.com/board/c-board.cgi?cmd=one;no=12896;id=

30Dは評判悪そうですね。20Dから買い換えなかった俺は勝ち組。

>>717
荒しの評判でカメラ決めてるんならそれこそ負け。

＞718注意！

＞717自体がニコ爺荒らし

20D持っていて　上位機種に乗り換えられない　金がない人は負け組み
20Dのシャッター音、フリーズが嫌で買わなくって　安くなった30Dを買った俺は勝ち組

20D、5D、30Dと新製品が出る度にまともな書き込みも出来なくなるほど連日日夜誹謗中傷荒らしを繰り返すニコ爺。
キヤノンユーザーの皆様、今はじっと我慢し怒りを貯めて、
ニコンに新製品が出た時は10倍返しですぞ。

公明正大に見て　キャノネットの他社への荒らしの方が凄いのだが・・・・・。

ｷﾔﾉが他を生かしておくために攻撃は控え目なはず。
米独禁法違反になるとﾏｲｸﾛｿﾌﾄやｲﾝﾃﾙのようになる。

ｷﾔﾉﾈｯﾄはｷﾔﾉﾝのﾎﾞﾗﾝﾃｨｱを装ったｷﾔﾉ評判落とし工作。

キヤノンユーザーはニコンなど端から眼中にない。
荒らしとしてのニコンとしか意識していない。
キャノネットはキヤノンユーザーではないがニコ爺荒らしはニコンユーザー。
だから
20D、5D、30Dと新製品が出る度にまともな書き込みも出来なくなるほど連日日夜誹謗中傷荒らしを繰り返すニコ爺。
キヤノンユーザーの皆様、今はじっと我慢し怒りを貯めて、
ニコンに新製品が出た時は10倍返しですぞ。

キヤノンユーザーもニコンユーザーもこんな糞スレ見てないと思うぞ・・・

臥薪嘗肝、日夜怒りを貯めて耐えに耐え
ニコン新製品が出た暁にはやつらの住処を廃墟にしてやりましょう。

ニコなんてドーでもよい。

やりあうﾔｼってｶﾒﾗ持ってないんじゃないか？

ダマレゴゾウがニコンユーザーだから、ニコンなんて恥ずかしくて使えないよ

ソニーやパナの方を意識しなくてはならないのではないのか？

どっかというと
電波少年なスレになってないか？

30Dについては語ることも無いと言うことだ。

20Dと一緒に、D30,D60,10D,KissDｽﾚに統合がﾖｻｹﾞ。

KISSDは　IXYと統合だろｗ

>>729
ソニーの一眼レフはオリンパスの330を超える、びっくりするような方式らしい。
高速連写とか、、、
しかも高級機じゃなく低価格機で一気に攻める予定。
従来の一眼レフを使ってる人には取っ付きにくいかもね。

悪い所がない30Dなんで、とうとう人格否定じゃなく機種否定ですか。
しかし、ここ荒らしてる連中って30Dも買えないプアな人か。
そんな人は社会格差を作った原因の小泉政権を呪えよ。
それと、安っすいレンズを選んでも１５万じゃ親にねだっても簡単には
買ってくれないもんなあ。
否定する事によって買えない理由をすり替えて下さい。

30Dはイクシと統合スレにしたほうがいいと思う。
画質的に似ているし。

20D、5D、30Dと新製品が出る度にまともな書き込みも出来なくなるほど連日日夜誹謗中傷荒らしを繰り返すニコ爺。
キヤノンユーザーの皆様、今はじっと我慢し怒りを貯めて、
ニコンに新製品が出た時は10倍返しですぞ。
ギタギタにしてやりましょうぞ。

>>735
ニコンの新製品って何年後だよｗｗｗｗｗｗｗ

>>734
IXYは　1/8000使えるとか　秒5コマとか　ISO800や1600のノイズレベルも　30D相当なの？

>>737
画質的に

じゃあ、D200は画質的に携帯電話のカメラだな

最近のロットは蓋の不具合が改善されてますか？

問題があるから不具合なわけだが？

皆さん、じっと我慢、耐えて耐えて怒りを貯めて耐え抜きましょう。

やつらの待ちに待った新製品が出た時、一番楽しいカキコの時期にやつらのスレを荒涼とした廃墟にしてやりましょう。
それまでは怒りを貯めに貯めて復讐を心に秘め耐え抜くのみ。

実際に30Dを使ってるけど、カメラ自体最高とまではいかなくても
出てくる画には取り立てて不満はないし、露出もAFも性能いいし、
電池の持ちもいいし、値段以上に出来の良いカメラだと思う。
なので、阿呆が何を書き連ねても別段腹も立たない。
むしろこんなカメラさえ買えない実に気の毒な人たちだと思う。

>>744
別にニコ爺達も荒らしてるんじゃないと思う
今のキヤノンのカメラは人間工学的にも
ボタン操作とかボタンの表示も見難くし
操作もしずらいし
液晶も晴天時はホントに見えない
さらに完成の域に入っていない今のＣＭＯＳセンサーでの
画像でキヤノンが満足してしまわないか不安なんだと思う。
濡れもキヤノンのカメラを買いたいが今のままじゃ・・・

>>745

>>濡れもキヤノンのカメラを買いたいが今のままじゃ・・・金がない

までよんだ

>>746
いや、最近泣く泣く１Ｄ２Ｎで妥協した。

荒らしているのは２０Ｄユーザーだったりしてｗ

20Dユーザーは怒ってる人多いよ、リアルで。

>>748
５Ｄスレも同じだったよ。荒らしてるのは、ニコ爺、２０Ｄユーザー、
バチを初めとした非デジイチのコンデジユーザーが中心。
コピペ繰り返してるのは、デジイチの経験が無いコンデジユーザー
とみて正解。

>>747
1D2Nで妥協した人が何で30Dのｽﾚにいるの？？？

30Dより5Dの方が安かったとしても30Dを買います。
ただ、30Dが40万したらちょっと買えないかもしれないですが・・

5Dが10万円で30Dが20万円だったら文句なく30Dを買いますね。

>>752
予算が１０万円以下なんです。・・・・・まで読んだ。

>>751
１Ｄ２Ｎより３０Ｄのが良いカメラかなっと期待してしまって

14万円のおもちゃを高いと思わない人は30Dで満足でしょう。
ただ比較するとどうしても私には１D系が使いやすい。
ところがあれは私には高すぎる。買えないわけではないが
コストパフォーマンスが悪すぎる。
８０万、アホですか？
４０万、ちょっとおもちゃに４０万はねえ。１４万ですら躊躇しているのに。
仕事で使うなら80万でもまあいいかな、と思いますが所詮素人です。
１系で２５万ならまあ払ってもいいかな、という感じです。

荒しは20Dユーザーじゃない？

アラシは20Dユーザーだと思うな

↑　チラシの裏にでも書いてねｗ

>>755　に対するレスですｗ

>>755
何故買わない理由をここで力説してるの？

荒らしはたぶん20Dユーザーじゃないかな？

>>755
何も考えないで　KDNで我慢しておけ

>>761
荒らしは20Dユーザーなの？

20Dｳｻﾞｰは価格差分はすでに先行して撮ってるから不満はないと思われ。
D200ｳｻﾞｰでそ？

>>752
俺もAPS-Cしか興味ないんだけど、30Dは5年くらい余裕で使えそうだよね。
というかこれ以上の機能は一般人には必要ないし。

液晶も最低欲しい画素と大きさは完備された。これが3.5、40万画素になってももう興味ないしね。
コンデジも昔の機種は全部液晶小さかったけど、現機種はもう必要サイズを全て確保された。
必要最低限の機能を満たしてしまったから、逆に買い替えがいなくて売れないみたいだね。

これで一千万画素、ちょっと高感度に強く、ＡＦの精度が改善されても、あまり魅力ないしね。
現機能のまま、後２００ｇ軽量、コンパクト化を達成とかになったら、買い換えるかもしれんｗ

なんでもいいから、お前ら、写真撮りに行けよ

嵐はニイフネのコピーみたいなフォーサーズ信者なんじゃ
最近は正体がばれないように旨くマッチメイクしてるみたいだけど

昔は、もっと分かりやすく、そして回数も恐ろしいほど何回も繰り返していた
奴らが一斉に何処かに居なくなったとは、とても思えないので、、
現在は、似非20Dユーザ、ニコンユーザとして活躍してるっぽ

そういう奴って脳内感を漂わせてたりしますよん

>>766
その言葉は耳が痛いな…

せっかくの休日なのに、すでにビールを二缶空けながら競馬中継を見つつ
2chを覗いている俺にとっては…

↑
×そういう奴って脳内感を漂わせてたりしますよん
○そういう奴って脳内感を漂わせてたりしますよね

荒らしてるのは20Dユーザーのような気がする

>>763
ニコ爺の常套手段ですよｗ

キヤノンスレを荒らすのは同じキヤノンユーザーということにすれば
ニコンは一方的な被害者だっていうことにできるから。
下手な印象操作w

20Dから進化してないから怒ってるんでそ？
だったら荒らしは20Dユーザーじゃないの？
そもそもニコ翁には動機がないし！

質問だけど、２次ロットはＧＷに間に合わない予感？

なんだ、荒らしは20Dユーザーか

いや、俺は20Dユーザーだが、余り進歩なくてほっとしてるよ、正直なとこ。

オレは20Dユーザーだけど頭きてるよ。
荒らしてないけど。

何で？

やはり20Dユーザーがあらしか

>>777
なんでも飽きは来るからじゃないの？
8Mの×1.6　から　20万程度で逃れたいのではｗ

って事は　APS-H廉価版　待望　20Dユーザーの荒らし率が高そうｗ

これが自演という奴か…

ｷｬﾉﾈｯﾄがニコン関連スレを荒らしてる、だからキヤノン関連スレは報復されて当然

この理屈って、かの国の謝罪ｼﾙにそっくりだね。

ばっかみたい。

俺はたまたまｷﾔﾉのﾃﾞｼﾞ1持つが、ﾆｺなんてどーでもイイや。

こっちでやれ

【Canon】キヤノン vs ニコン【Nikon】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144448335/

>>30Ｄ欲しくて欲しくて泣きそうだけど金がない
>>涙でそう


までよんだ、よかった俺は買えて。

20Dユーザーが荒らしてるの？

そうみたいね

結局は僻みかよ。
明日は30Dでなく20D使うか。
高々十数万のカメラで突き飛ばされるのも嫌だし。

キヤノンの余裕の一手＝30D
ニコンの最後っ屁＝D200

これで、キヤノンのシェアが6割越えされたら
さすがにちょっとヤバイな。
もう少しニコンに頑張ってもらわないと。

>30Dが欲しくてウンコもれそう

まで読んだ。
さすがにちょっとヤバイな。
もう少しニコ爺に頑張ってもらわないと。

明日までだよ。　週明けはたぶん15万円也

http://blog.livedoor.jp/ukbtwr/

爺に見られたくないから２０Ｄ買った。

>>791
すまんな、もう持ってるんだよ坊や
また今度来てくれよw

30Dと5Dの価格の開き具合から想像するに、中間機種が出るのは間違いない
んで、上に書かれてるように５月説もアリだろうな
実質128000円っつー激安なのは、5月に発売した後で文句言われないための布石

>>795
みんなウソだって知ってるよ。
いい加減その話は秋田と釣られてみる。

さすがに５月に「発売」はないよなぁ…
ソニーや松下をけん制するために「発表」とかはありそうだけど…

でも、30Dを買ったｵｲﾗは、秋に出るであろうKISSDNの後継機の方が気になる

とりあえずは、５月まで様子見てみるよ

そして五月にまた荒れると

>>796>>797
い
やいや5月に新機種発売されるよEOS 30Daが

おれは20Dユーザーだが、30Dに期待を裏切られて5D買っちゃったよ。
最大の不満点であったAF精度が変わってないというのが見送った理由。
10D、20D、30Dと3台並べて鑑賞するのが夢だったのに。。。orz

>>800
それは、795が言っている5Dと30Dの中間機種じゃないだろ？

>>801
並べて鑑賞するのが目的だったんなら買っても損はなかったんじゃない？
微妙なデザインの違いを眺めるのも味があって面白そうだが…

確かに5Dと30との価格差がありすぎるよな、これはなんか出る予兆だな

経験上荒れるスレのカメラは禄なのがない

>>804
20Dスレも最初は荒れてたけど、その後の評価はどんどん上がっていった。

>>804は今もまだ荒れてるD200の事を言ってんじゃね？

>>802
いまからでも30D買おうかと迷ってる。
5D買ったとき23%ポイントついたし、EF24-105Lとかもいろいろ買ったから
現在13万ポイントあって、どう使おうか思案中。

>>807
http://kazutoku.cside21.com/board/c-board.cgi?cmd=one;no=12896;id=

>>800
30Daが出るなら欲しいところだけど、20Daってどれくらい売れたんだろうね。
30Daを出せるほど売れたのかな。

価格帯なんて単純に2倍にしてるだけじゃん。
Kissと30Dと5Dの関係は大雑把に考えると2倍ずつの価格。
1DｓMark2と1DMark2Nは、平均して1台と考えると価格は約57万。
これは5Dの2倍の価格。

衝撃！！　ニコンＤ200スレのアイドル的存在だったＤ200使いのＮＩＫＥ氏がニコン脱出→キヤノン移行！

648 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/04/08(土) 21:29:06 ID:bzboVF1L0
( ´△｀)ｱｧ-
にけさんが･･･あのにけさんが完全キャノンに移行だよ。
D200買おうと思ってたのに･･･白紙になってしまいますたorz

ttp://nike.cocolog-nifty.com/
さよなら　ニコン　よろしく　キヤノン
3週間ほど前に、ニコンD70や望遠レンズなどを下取りに出して、30Dを買ったことは以前書いていましたが、
本日D200とニコン用レンズ5本その他小物も下取りに出して、5DとEF17-40mm、シグマの105mmと50mmマクロを購入しました。
　
これで完全にキヤノンマウントに移行しました。

>>808
ありがとうー！
参考になりました！

一方、海外のタイタニック・ニコン脱出組みは・・・

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

>>812
お互いお金は大切に使いましょう

>>808
20Dは持ってないが、露出暗いかな？俺は寧ろオーバー気味だと思うんだけど。
マイナスに補正して撮影すると、いい感じだけど。適正辺りはちょっと白とびしない？

【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。



【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。

ＥＯＳ　30ＤがｄｐｒｅｖｉｅｗでHighly Recommendedの評価をもらってるね。

以下、結論の翻訳。

おそらくキヤノンも耳を貸すだろうが、私がEOS 20Dのレビューで指摘した少なくとも五つの問題点を解決すべく彼らはEOS 30Dで努力した。
その問題点とは、スポットメターの欠如、連射レートの固定、画像パラメター調整範囲の狭さ、
LCDモニターの小ささ、そしてISO感度を変える時にビューファインダーのステータスバーにそれが表示されないことといったものだった。
もちろん人によって優先順位は違うから、これらの問題点が解決されたことは大した変化では
ないようにみえるかもしれない。だが確かなことは、これらの問題点が我々のフォーラムでいつだったか議論されたということだ。

カメラというものは各パーツの集合体とみなす必要がある。ライバル機種と比べても全く引けを取らない。
だが、既に述べたように、30Dのピクセルごとのしゃきっとした鮮明さを考えれば、
800万画素と1,000万画素には際立った違いはなく、D200の撮像素子は、ISO1600や3200といった高感度ではキヤノンのCMOSほど良くはない。

そういうわけで、比較的マイナーな範囲での向上にもかかわらず、30Dが「とてもお薦め　(Highly Recommended)」という評価に値するのも
それほど驚くべきことではない。
これは撮影するのに素晴らしいカメラであるし、画質も優れ、高感度での実力もライバル機種より依然として著しく優れている。
EOS 30Dは自信を与えてくれ、一コマごとに実力を発揮してくれる。

ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page29.asp


Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

衝撃！！　ニコンＤ200スレのアイドル的存在だったＤ200使いのＮＩＫＥ氏がニコン脱出→キヤノン移行！

648 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/04/08(土) 21:29:06 ID:bzboVF1L0
( ´△｀)ｱｧ-
にけさんが･･･あのにけさんが完全キャノンに移行だよ。
D200買おうと思ってたのに･･･白紙になってしまいますたorz

ttp://nike.cocolog-nifty.com/
さよなら　ニコン　よろしく　キヤノン
3週間ほど前に、ニコンD70や望遠レンズなどを下取りに出して、30Dを買ったことは以前書いていましたが、
本日D200とニコン用レンズ5本その他小物も下取りに出して、5DとEF17-40mm、シグマの105mmと50mmマクロを購入しました。
　
これで完全にキヤノンマウントに移行しました。

ニコンスレより

130 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/08(土) 23:59:22 ID:iQ3KIYMe0
散々悩んだのですが、試しに購入してみた30Dの画を見て、決心がつきました。
今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います。

ビック今日見に行ったら、ポイントが10%に戻っていた。どうやら平日限定だったみたいだね。
こういうタイムセールとか、特価って平日やること多いのは何故？
買いたい人は、平日が狙い目かも？

D200を捨てキヤノンに完全移行したＮＩＫＥ氏を偲ぶＤ200スレの常連さん達

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg

>>821
おかげで羊羹屋は悪徳リフォーム業者や催眠商法と同一と
いうことがよく解りました。

ありがとうございました。

D200と30Dで迷ってたら、ドッチ買ったほうがイイ？

>>823
D200

一眼全体としての低価格化は避けられず、
ますます利幅の減少するkissに変わる機種として、次期入門機は30D〜30D後継路線へシフト

これまでの10D〜20Dの価格帯を非フルサイズで再構築するために
5Dと30Dの間に新機種を投入するが、もやは×1.6の高価格機は市場に受け入れられがたく、×1.3は当然の成り行き

フルサイズで勝負をかける状況までは市場が来ていないので、
他社の状況に合わせつつ5Dを若干の改良を続け、他社が追随するまではお茶を濁し、機種名は5Dmk2・・・などと続く

30Dの開発を手抜きした分、上位機の開発に力を注いでいるのは間違いない

>>823
塗り絵画像がよければ30D
高画質ならD200

>>825
スレ違いなんだけど、スレタイも読めない半島の人？

今後のライバルはもはやニコンではなく家電系メーカーと言うことはとっくに承知のはずだから
ニコンがD200で失敗したからと言って少しも油断できない状況どころか
危機感を持って開発を進めているはず

怖いもの無しの家電系が一気にフルサイズ機を投入する可能性も大きい

>>827
半島の人はCANONマンせーな星！

つーことで、安くて良いのが欲しければ30Dだが、流れからいけば今は待ちだって言いたいだけ

>>828
　ホントに失敗したのはＤ３０なんだけどｗ　分かってる？

　発売直後なのにもうカメラ店じゃスルー状態でしょ。

>>830
だから30D持ってないor買わないならこのスレいても仕方ないでしょ？
ここはその30Dのスレなんだから。

キャノｳｻﾞｰのニコンに対するコンプレックスがこれ程、酷いとは・・・

こいつを引き取ってね　　ID:EaoXiJ/J0
> D200は人を選ぶってこと？
> ああ、盲人や色盲だと縞々と睫が見えずらいから騙せるってことかｗ

これもついで　　ID:NjgtrW+p0
> いつの時代も、現実に目を向けられない愚か者は存在するわけで

ID:jZgTTFqS0

いつも、お前はそれしか書けねぇのかﾌﾟ

>>828ではD200と30Dどちらを買ったらいいか質問し、次の>>833では意味不明な発言。
そして>>837

”いつも”ということはID:jZgTTFqS0自身も”いつも”いる人らしい。
どうみても心の病気だね、かわいそう。

こいつも引き取ってねｗｗｗｗ　ID:we5Y7JR30
　写真の醍醐味は君のようなぱっと見の綺麗な絵が出ればいいって所にはないよ。
　
　簡単に手に入るものに趣味としてのおもしろさはない。

　だから趣味として写真屋ってた人の多くはニコンに深い造詣を抱いてる

　それは今も変わらないんだよ。

　キャノンのようにカメラ内でこれでもかってほどイジリまわした画像はもう

　手の施しようがない。

　それではタダのアニメオタクと一緒なんだけど。　
　君たち未だにアニメなんかが好きなの？

荒らし誘導スレ

【Canon】キヤノン vs ニコン【Nikon】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144448335/

次は20D→30Dみたいに5D→?Dで
低価格化で終わりじゃないの？

この荒らし猿も目障りだから引き取ってねｗｗｗｗ　　ID:NjgtrW+p0

＞キャノンのようにカメラ内でこれでもかってほどイジリまわした画像はもう手の施しようがない。

それって、こんな画像のことだろ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060409010510.jpg

ノイズのベタ塗り絵処理でイジリまわし過ぎて、とても見れたもんじゃない。
右の人物のつま先なんか、床と同一化しててあり得ねーし。

見たことあるね〜　と　こ　か　で

キャノンの画像でもいじればこういう絵になるのだがｗ

何が言いたいか分かるよね？

>>843
レタッチした画像か、Jpeg撮って出しかも判らねーほどの
初心者だったのかよ、おまいわ(´д｀)

とりあえず、３年ほどカメラの勉強してから出直せ、厨坊

＞823　ヒント

( ´△｀)ｱｧ-
にけさんが･･･あのにけさんが完全キャノンに移行だよ。
D200買おうと思ってたのに･･･白紙になってしまいますたorz

ttp://nike.cocolog-nifty.com/

「さよなら　ニコン　よろしく　キヤノン」
3週間ほど前に、ニコンD70や望遠レンズなどを下取りに出して、30Dを買ったことは以前書いていましたが、
本日D200とニコン用レンズ5本その他小物も下取りに出して、5DとEF17-40mm、シグマの105mmと50mmマクロを購入しました。
これで完全にキヤノンマウントに移行しました。

＞823　ヒント

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

＞823　ヒント

デジカメ 人気アイテムランキング　一眼レフ部門　30Ｄが連続で1位を獲得！！

http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

海外での人気ランキングも30Ｄが圧倒的一位！！

http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

＞823　ヒント

ＥＯＳ　30ＤがｄｐｒｅｖｉｅｗでHighly Recommendedの評価をもらってるね。

以下、結論の翻訳。

おそらくキヤノンも耳を貸すだろうが、私がEOS 20Dのレビューで指摘した少なくとも五つの問題点を解決すべく彼らはEOS 30Dで努力した。
その問題点とは、スポットメターの欠如、連射レートの固定、画像パラメター調整範囲の狭さ、
LCDモニターの小ささ、そしてISO感度を変える時にビューファインダーのステータスバーにそれが表示されないことといったものだった。
もちろん人によって優先順位は違うから、これらの問題点が解決されたことは大した変化では
ないようにみえるかもしれない。だが確かなことは、これらの問題点が我々のフォーラムでいつだったか議論されたということだ。

カメラというものは各パーツの集合体とみなす必要がある。ライバル機種と比べても全く引けを取らない。
だが、既に述べたように、30Dのピクセルごとのしゃきっとした鮮明さを考えれば、
800万画素と1,000万画素には際立った違いはなく、D200の撮像素子は、ISO1600や3200といった高感度ではキヤノンのCMOSほど良くはない。

そういうわけで、比較的マイナーな範囲での向上にもかかわらず、30Dが「とてもお薦め　(Highly Recommended)」という評価に値するのも
それほど驚くべきことではない。
これは撮影するのに素晴らしいカメラであるし、画質も優れ、高感度での実力もライバル機種より依然として著しく優れている。
EOS 30Dは自信を与えてくれ、一コマごとに実力を発揮してくれる。

ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page29.asp


Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

＞823　ヒント

【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。



【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。

＞823　ヒント


【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.1＞

900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 16:39:12 ID:FXR2mqiY0
D200餅の漏れが30D買いましたよ。
室内で通常設定ＪＰＥＧ撮って出しオートホワイトバランスで赤ちゃんとりくらべたお！

ホワイトバランス
　　30D、、、全てのシーンで安定して記憶色を再現。
　　D200、、、シーンによって激しく色転び！赤ちゃんが赤鬼に！！ｗｗｗ

暗部ノイズ
　　30D、、、ISO400なら問題なし
　　D200、、、ISO400でも背景のボケと暗部に浮く

階調
　　30D、、、暗部が黒潰れするのはD200より早いが、パッと見コントラストが高い印象。
　　D200、、、暗部の階調も豊富に残るが、パッと見は眠い。全体のバランスはいい。


で、、、オートホワイトバランスのあまりのひどさにD200売却ケテーイ！！

常にプリセットやマニュアル使うわけにはいかんからね、、、

＞823　ヒント

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.2＞
951 名前： 900 910 939 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:26:47 ID:FXR2mqiY0
>>944 �dくす。 うぷしますた。
レンズ　30D＝シグマ17−70mm/2.8−4.5
　　　　　D200=AFニッコール24−85mm/2.8-4
できるだけ条件を揃えました。へたくそはかんべんしてくださいｗ
D200は高感度ノイズリダクション・ノーマル、
30Dはその設定を見つけられなかったので初期設定。
D200がぼやぼやなのは、手振れもありますが、
シャッタースピードを稼ぐために、もう少し絞れ込めなかったせいもあるかと思います。
普段はシャープに解像するのですが、、、orz
しかし、D200 のノイズのほうが少なく見えますが、のっぺりしすぎだと思います。
いかがでしょうか？
漏れは今日一日撮ってみて、D200を売って30Dでいこうと決めましたが、、、
EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG

D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/40/2641.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3d/2642.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a6/2643.JPG

＞823　ヒント

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.3＞

952 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:33:13 ID:FXR2mqiY0

>>951 今画像を見直して気づいたのは、全てピントは額に入った絵でとったのですが、

D200はピンきてないですよね？これ、、、合焦サインは出たのですが、、、

確かにD200は薄暗くなるとすぐにピンがこなくなります、、、

30Dはばっちりキテルと思いますがいかがでしょう、、、

今日の昼間、赤ちゃんを撮り比べてD200のホワイトバランスに絶望しました。

今回の撮り比べで、暗所AF精度とノイズとノイズリダクションのまずさに絶望しました。

私はやっぱりD200を売って、30Dで逝きます、、、

＞823　ヒント

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.4＞ 　

＜シャッター等の機械部でも30Ｄが圧勝＞


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0
>>968 両方だと思います＾＾；

合焦サインは出ましたが、明らかにピンはきてませんね、、、orz

明るいところではジャスピンですが、暗いところは弱いというのがD200のAFに対する感想です。

また、それを別にしても、ノイズリダクションはノーマルでもかかりすぎだと思います。

30Dは、長秒時のイズリダクションのON/OFFは選べますが、高感度ノイズリダクションの変更はメニューにありませんでした。

だからおそらく、30Dはメーカーの味付けだと思います。（まだマニュアルを読めていないのでご勘弁を、、、）

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。

30Dはほとんどショックを感じませんでした。

絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。

漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。

同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

＞823　ヒント

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.5＞

＜ユーザーの反応編＞

955 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙！ ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ３０Ｄ欲しいぃ〜〜〜！！！ でも金がないよ〜〜〜！！！ 買った人たちオメ〜〜〜！！！

961 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz

967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。 AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗か・・・

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの？ それともAF外してる？

973 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・

＞823　ヒント

【意外な新事実】　〜実はシャッター、ミラー駆動等の機械部も30Ｄの方がＤ200よりも優れていた〜

364 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2006/03/18(土) 21:02:49 ID:AR0tYA6Z

名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 15:13:40 ID:WJbPgju20
事前に新宿のサービスで触り倒して、直後にヨドで散々迷ったD200と比べたんだけど。
好みではシャッター音は30Ｄだったよ。
D200の方が、ファインダーは大きくて良い感じなんだけど、意外とミラーのバタつきが、気になった。
ニコンの方が、カメラ部は良いって言われているけど、意外と良くなかった。


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。
30Dはほとんどショックを感じませんでした。
絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。
漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。
同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。