【写真少年に】Canon EOS 30D Part.7【なろう】

撮ることが快感になる、本格デジタル一眼レフ

◆製品サイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/index.html
◆前スレ
【発売】Canon EOS 30D Part.6【間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142202672/
【完成型】Canon EOS 30D Part.5【安定性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141382712/
【2.5型】Canon EOS 30D Part.4【ｽﾎﾟｯﾄ測光】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140791363/
Canon EOS 30D Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140579908/
Canon EOS 30D Part.2 　【期待はずれｗ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140507349/
Canon EOS 30D Part.1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140269441/

◆関連スレ
【フルサイズの】CANON EOS 5D　Part20【愉悦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142089902/
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140758029/


2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/13(月) 07:33:47 ID:mk6rJRHw0
先輩スレ（通しだとこのスレはPart.12になる）
【Canonの逆襲】EOS 20D後継機について語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132059365/
【3月発売？】EOS 20D後継機について語ろう�U
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135820354/
【発表】EOS 20D 後継機【間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138723741/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part4【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139189173/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part.5【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139509057/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part.6【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140074958/

【カメラ小僧】Canon EOS 30D Part.7【愛用機】にしてほしかった････

なんか余計な部分までコピペしてしまったようですが･･･
荒れないことを切に祈りつつ。

前スレ終了しそうなので、、、

前スレ >>951さん乙。
私も両刀使いで、信者ではないので客観的に見てます。
D200の方、手ぶれでないならレンズかカメラがおかしいですね。
うちでも同じような暗さでISO400/800/1600やってみたけどピンはちゃんと来てますから。
それとD200はNRは弱めかオフがいいみたいね。
やってみたらノイズは均一に増えるものっぺり感はなくなるっす。

にしても30Dののノイズレスはさすがだなぁ。
でも、冷静に見ると、
30Dの方はカラーノイズが多いのが気になる。目がチカチカする。
D200の方は白黒ノイズが増えていくから絵が歯抜けに見える。

リサイズした時のぱっと見はD200の方が綺麗に見える。
それは今回の写真の背景が白が多いから。
同じISO1600を見比べると
天井や壁の明るい所のノイズの出方はD200の方が綺麗で30Dはカラーノイズで斑に見える。
逆に床やドアの暗いところは30Dのノイズの方が目立たなく、D200のは歯抜けに見える。

ピントは恐らく>>951さんの問題
ノイズ絶対量は30Dが上。
背景白が多いならD200、黒が多いなら30D
D200は睫毛が出る（ISO1600の天井の電球のフチに微妙に出てるねｗ）
画素数はD200が上。

こりゃ、決められないわｗ

二言目にはニコンニコンて、そんなに気になるなら乗り換えちゃいなよ

しかし、何でニコンと比べたがるかねぇー。20Dとの比較写真が欲しいの
だが・・・

ヒント。20Dうざーは買い換えていない。

>>8
それ、ヒントでも何でもない、ただの現実だろｗ

比較なんてどうでもいいし、どうせ画質は20Dと変わらんのだから
素人のテスト撮影レベルで個体差以上の差なんてわかるはずもない

そりゃ比べますよ。
睫毛問題でD200ユーザーの乗り換え先は30Dか5Dしかないもん

前スレ996、なんでそんなわけ分からんとこに突っかかるんだろ。
951もスルーすりゃいいのに、ホントにUPしたら死ぬほど律儀か、
異様に偏屈のどっちかだな。

>>5さん、ありがとうございます。
D200を18−200で撮り直したのは見ていただけたでしょうか？ご覧下さい。
漏れも決してどちらかに加担しているわけではないのですが、
へなちょこ写真でお騒がせしてすいませんでした、、、
以下が、18−200VRです、、、

992 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 21:00:03 ID:FXR2mqiY0
えーー、>>951です。
先ほどは、デジタル耐性の低いレンズでボヤボヤ画像をうぷしてすいません。
D200の写真を、18−200VRIIで撮りなおしました。30Dは、先ほどと同じです。
カメラは初期設定、ホワイトバランスオート、Jpeg撮って出しです。
30D＋シグマ17−70/2.8-4.5
D200＋AF-S DX 18-200/3.5-5.6 VRII
1000万画素オーバーということで、手振れ補正の助けを借りて手振れを排除しました。
AFは、さきほどのレンズよりましですが、やや甘いという印象です。
EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG
D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/e7/2644.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/cc/2645.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/90/2646.JPG

>>11
そんなの、D200スレでやってくれよ。

30Dユーザーは律儀なのでしょう。
写真少年ですから。

せっかく出たのにけんかだね。

>>13
ミノの鳥の写真、よろしくね。

>>12
じゃ、スルーしますｗｗｗ
前スレ996さんも、漏れがお気に入り写真うぷしたら
さぞかし凄い写真をうぷしてくれるだろうなとも思ったのですが、、、ｗｗｗ

うん。けんかのためのUPならしないほうがいいよ。

>>18
いきなり前言撤回か。ま、次に別のメーカーから新製品が出た日にゃ、
30Dもクソミソなんだろうなｗ

とりあえずﾏﾆｭｱﾙは読んだ。
・露出補正が出来るようになった。
・ISOの値を変えることが出来るようになった。
気になるのはﾋﾟｸﾁｬｰｽﾀｲﾙってのが何者なんか。

前ｽﾚ埋め用にと思いUPしたのですが間に合わなかった。軽く流してくだされ。
35mmF2,ISO1600,ﾘｻｲｽﾞ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060318211255.jpg

>>20
ま、前スレ>>996が嵐ということは良く分かりました。

皆さん、前向きに語りましょう、、、

>>22
D200と比べることが「前向き」なら勝手にどうぞ。オレには後ろ
向きに思えるけどなｗ　少なくとも、20Dから買い換えるどんな
理由も見つけられなかったな。

>>22
ID:O0c5sv7I0みたいなのは放置でいいよ。
改行も凄い特徴的で、どこかで見たような気がするしね。

>>22
前スレの最初のUPのレス見た限りじゃ、君も思い込み強いと思うけどね。
手ぶれ画像で「ピント合ってない」はちょっと･･･
あれ皆に指摘されなかったらずっと「ピント合ってない」って思ってたんじゃない？

>>25
はい、反省してます、、、
手振れもありましたので、18−200VRで撮りなおしました、、、
>>5さんのコメントが客観的だと思います、、、

>>13
サンクス。参考になります。
レンズ換えてまともになりましたね。
30DはデフォルトでシャープネスがD200よりかかってるので
D200の写真をアンシャープマスク35%かけて、30Dと同じ大きさにリサイズすると
どちらがいいか甲乙付けがたくなるよｗ　特に絵より、下の花なんかで。
後、やっぱりニコンとキャノンて同じISO、絞りならキャノンの方がシャッタースピード上？

さてさて、また悩みの谷に落ちるとするか。

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.1＞

900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 16:39:12 ID:FXR2mqiY0
D200餅の漏れが30D買いましたよ。
室内で通常設定ＪＰＥＧ撮って出しオートホワイトバランスで赤ちゃんとりくらべたお！

ホワイトバランス
　　30D、、、全てのシーンで安定して記憶色を再現。
　　D200、、、シーンによって激しく色転び！赤ちゃんが赤鬼に！！ｗｗｗ

暗部ノイズ
　　30D、、、ISO400なら問題なし
　　D200、、、ISO400でも背景のボケと暗部に浮く

階調
　　30D、、、暗部が黒潰れするのはD200より早いが、パッと見コントラストが高い印象。
　　D200、、、暗部の階調も豊富に残るが、パッと見は眠い。全体のバランスはいい。


で、、、オートホワイトバランスのあまりのひどさにD200売却ケテーイ！！

常にプリセットやマニュアル使うわけにはいかんからね、、、

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.2＞

951 名前： 900 910 939 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:26:47 ID:FXR2mqiY0
>>944 �dくす。 うぷしますた。

レンズ　30D＝シグマ17−70mm/2.8−4.5
　　　　　D200=AFニッコール24−85mm/2.8-4
できるだけ条件を揃えました。へたくそはかんべんしてくださいｗ
D200は高感度ノイズリダクション・ノーマル、
30Dはその設定を見つけられなかったので初期設定。
D200がぼやぼやなのは、手振れもありますが、
シャッタースピードを稼ぐために、もう少し絞れ込めなかったせいもあるかと思います。
普段はシャープに解像するのですが、、、orz
しかし、D200 のノイズのほうが少なく見えますが、のっぺりしすぎだと思います。
いかがでしょうか？
漏れは今日一日撮ってみて、D200を売って30Dでいこうと決めましたが、、、

EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG

D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/40/2641.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3d/2642.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a6/2643.JPG

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.3＞

952 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:33:13 ID:FXR2mqiY0

>>951 今画像を見直して気づいたのは、全てピントは額に入った絵でとったのですが、

D200はピンきてないですよね？これ、、、合焦サインは出たのですが、、、

確かにD200は薄暗くなるとすぐにピンがこなくなります、、、

30Dはばっちりキテルと思いますがいかがでしょう、、、

今日の昼間、赤ちゃんを撮り比べてD200のホワイトバランスに絶望しました。

今回の撮り比べで、暗所AF精度とノイズとノイズリダクションのまずさに絶望しました。

私はやっぱりD200を売って、30Dで逝きます、、、

てか秋に次の機種が出るらしいね。

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.4＞ 　

＜シャッター等の機械部でも30Ｄが圧勝＞


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0
>>968 両方だと思います＾＾；

合焦サインは出ましたが、明らかにピンはきてませんね、、、orz

明るいところではジャスピンですが、暗いところは弱いというのがD200のAFに対する感想です。

また、それを別にしても、ノイズリダクションはノーマルでもかかりすぎだと思います。

30Dは、長秒時のイズリダクションのON/OFFは選べますが、高感度ノイズリダクションの変更はメニューにありませんでした。

だからおそらく、30Dはメーカーの味付けだと思います。（まだマニュアルを読めていないのでご勘弁を、、、）

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。

30Dはほとんどショックを感じませんでした。

絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。

漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。

同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.5＞

＜ユーザーの反応編＞

955 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙！ ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ３０Ｄ欲しいぃ〜〜〜！！！ でも金がないよ〜〜〜！！！ 買った人たちオメ〜〜〜！！！

961 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz

967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。 AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗か・・・

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの？ それともAF外してる？

973 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・

２０Ｄが、安い値段でしか、売れなくなった
もっと早く売っとけば良かった

ピクチャースタイルの【エメラルド】が
なかなか良さそう。色々試してみたい。

それよりも5Dの値段が落ちてきたのが気になる。
最安27万で買えることになる。手持ちにｶｰﾄﾞのﾎﾟｲﾝﾄが5万分ある。
D200から30Dにいくか、5Dにいくか迷ってる奴多いと思う

電　球
TTTTTT

これ問題で

5Dにするか30Dにするか、これでますます悩むハメになった。。ﾄﾎﾎ

>>36
今なら2万CBと、１GBのCF付きますよ。

なんつーか、アンチの方は御苦労な事ですね。
まぁ、デジカメ買って貰えないニートなヒッキーだろうから、普通に働いて普通にデジカメ買えるのが
妬ましいのかもしれないけど、にいふね＝バチスカーフのところまで堕ちないように気をつけろよ。
（まぁ、アソコまで堕ちるのって並み大抵のことじゃないけど。）
それからPhotoXPの鯖ですけど、普段はもっと軽いです。
良いサンプルをうpしてくれたからアクセスが集中して重くなったものと思われます。

>>38
それを込みで27万ね。価格で最安30万、淀やﾋﾞｸでもﾎﾟｲﾝﾄ考えると同等なんで。
後はﾌﾙｶﾒﾗ下取りとかﾚﾝｽﾞ買うならﾌﾙﾚﾝｽﾞ下取りで10000位更に安くなるような。
5Dのﾈｯｸは秒3と防塵防滴だけだからねぇ。
ｸﾞﾘｯﾌﾟつけた姿も5Dの方が凛々しくて好きだ

5Dってお餅みたいなデザイン。
好きじゃない。
でもやっぱりフルサイズ。
奇麗。
連写は自分は関係ないから、5D興味ある。
いいなぁ。
独り言。。

２０Ｄと殆ど変わらないのに、２０Ｄの存在価値が無くなって寂しいな

EOS 30Dですが、EOS 1D MarkII N同様に、AIサーボAFモードでも合焦しなければシャッターが切れない仕様なのでしょうか？
キヤノンの開発部門では今後はこの仕様で・・・という話でしたが、やはり改善されないのでしょうか？

D200惨敗の事実を突きつけられてぶち切れたニコ爺が前スレ951さんに難癖つけてるが
見苦しいにもほどがある。

技術的にも良いところに来て、安定感とお買い得感抜群の30D
フルサイズ廉価版初代機で、これからもスペックと価格の変化が激しいであろう5D

短期的には5Dの方が感動するだろうが、一年後の落ち込み感も5Dの方が大きいんだろうな

>>44
そんな訳わからん解釈してるの君だけだよ。
道具の勝ち負けとかそんなに意識するってことは
自分に自信がないのかい？
好きなモノ使えば良いだけの話でさ･･･

どうでもいいけど44は物凄く頭悪そうだなぁw

>>44
鼻息荒いな。
よかったな勝って。
キャノン大好きだもんな。。

>>47
匿名掲示板なんだから、本人の為にハッキリ書いた方がいい。
頭悪そうじゃない。頭悪いんだ。

>>49
優しいな。

CANONもこんなどうでもいいマイチェンをする企業になったかと
思うと寂しいな

そう？
完成度を高めてくってのは悪い方向じゃないと思うよ。
デジ部20D+αはまだ使用に充分耐えると判断したんだろ。
20DNの方がしっくりくるってのならわかる。

>>51
20Dの単なるﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ版でしょ。

このような改良なら毎年やって欲しい・

>>51
画素厨はどっか行け。

電池室のフタですが、、、ガタつきませんか？

アマゾンから届いた人いる？
まだｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
こんな事だったら近所のキタムラで買えばよかった在庫あったし・・・

電池室のふたのがたつきを気にする、口が半開きの馬鹿がいる。

【意外な新事実】　〜実はシャッター、ミラー駆動等の機械部も30Ｄの方がＤ200よりも優れていた〜

364 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2006/03/18(土) 21:02:49 ID:AR0tYA6Z
名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 15:13:40 ID:WJbPgju20
事前に新宿のサービスで触り倒して、直後にヨドで散々迷ったD200と比べたんだけど。
好みではシャッター音は30Ｄだったよ。
D200の方が、ファインダーは大きくて良い感じなんだけど、意外とミラーのバタつきが、気になった。
ニコンの方が、カメラ部は良いって言われているけど、意外と良くなかった。


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。
30Dはほとんどショックを感じませんでした。
絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。
漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。
同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

20Dと30Dを一緒に使ってみるとただのマイチェンじゃないことが解るよ。
カタログスペックに表れない箇所がきちんと改良されてる。
ミラーショックなんかはるかに少なく感じるし。
キヤノンにしては珍しいこんな「売り」にならない改良よくしたと思う。

…前にどこかで書いたが、
ISOの設定を積極的にいじれるのは、単純に手ぶれ限界を
あげるとか、暗所を描写しやすくするとか以外に、
もうひとつ画像の現像パラメータをコントロールできる
操作系が増えたように思う。
フィルムの増感よりきめ細かく、諧調分布やピントの合っている
エッジの描写をISOで変えることもできるような気がする。
気のせいかな…

もしかして5Dより優れてる？

＜キヤノンがカタログに載せずに奥ゆかしく改良した部分＞

シャッター音

ミラーのパタつき

画質？


皆さんも見つけましょう〜♪

>>60
「シャッター10万回」の副産物だろ。

まー、良い意味でキヤノンらしくない。
それ故、今日30Dが発売されたばかりだが次期種が楽しみ。
20D、KissDN持ってる奴は待った方がいいんじゃないの。

悩みまくった挙句、ついに買ってきてしまいました・・・
ヨドバシ仙台でサンディスクのウルトラ�U2Gと一緒にポイントなしで現金で172000以下でダメ？
と店員に相談したところギリギリですがまぁいいでしょうとの事でした。最初から172000という価格を出してしまったため分かりませんがもっと安くいけたかもしれません・・・
21：10の時点でヨドバシ仙台には在庫が12個ほどありました。一回目の入荷はかなり多めに生産したみたいで次の入荷は未定＆もっと数が少なくなる予定との事でした（実はコレが今日、買った理由だったりする・・うまく騙された？ｗ）
初期ロットの不具合が出ないことと、出てもすぐに直ることを祈りつつ使いたいと思います。
あ、それとデジ一眼初なのでUPはちょっと控えさせていただきます。

ピクスタ、いいね。
ニュートラルにすると、大甘、大眠の絵になるけど、
ダイナミックレンジは広くなる。
まんまだとシャープネスゼロだから、ユーザ設定でシャープネス2ぐらいに
すると、なかなかいい。
気に入ったよ。

20Dから買い換えた患具師はいるのか、そして買い換える意味はあるのか

人それぞれ

>>63
･･･大丈夫か？君は･･･
仕事見つける方が前向きだろ？君の場合。

ソフト関係は20Dの流用だろうし5Dの技術のフィードバックもあるだろうから
そうそう初期不良は出ないだろう、流石に。
D60に対する10D、に通ずるものを感じる。10Dも当時としては素晴らしかった。
キヤノンが提示する800万画素機の完成形といっても過言ではないのかな。
20D＆5Dウザーだが正直ｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>67
20Dと5Dを併用しているのだが20Dを30Dに買い替えるにあたって
言い訳のしようがないのが辛い。
なのでとりあえずしばらくは20Dで我慢汁。
我慢してるうちに次のが出てくるんだろうな…。

>>57
午前中に「間もなく発送」にステータスが変わったが動き無し。
明日発送されればいいかなぁ…

>>67
だから色々考えると買い替えに4万の差額だって。
それで買い換えるか、4万をとっといて20D使って行くか個人の価値観。

20Dから買い換える意味はないよ
いっしょだもん

うちの20Dはまるで戦場帰りみたいな外観なので4万の差額ではとても済まない…。

今日20時頃の話だけど梅田淀のカウンターにも結構在庫あったよ。
予約無しで買ってきた。
展示品は一台きりだったけど、
それ程関心が集まってる風でも無く普通に触れたw　
まあ時間も遅かったしね。
漏れにとっては10Dからの乗換えだから
仮に20Dのコストダウン仕様あってもでも充分だし、
＋αの要素も有るだろうから楽しんで使うよ。

>>76
>漏れにとっては10Dからの乗換えだから

なんか10Dから30Dって勝ち組？
ｳﾗﾔﾏｼｽ

20DNではなく30Dとしたのは、改良点に対する自信の表れなのか、それとも単に売価ダウンの口実なのか・・・・

初キャノンなのだが広角Lズーム一本だけ買った。
ちょうど良いサイズだね　KDNでLレンズ使ってる奴凄いなぁ　といまさらながら思う
ちょっと大きなLレンズや長玉使う人は　30Dクラスがベストな大きさだよねｗ

>>57
Amazon.co.jpからのお知らせ
お客様からご注文いただいた商品を本日発送させていただきました。
ご注文の処理が完了しましたのでお知らせします。

配送方法：Pelican (1~3日)

月曜には届く予感ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ

名前のインパクトが欲しいから　20DNじゃなく30Dとしたのでは？

amazon思ったより早かったな．．．
どうせキャンセルできると思ってオーダーしていたが、いつの間にかまもなく発送に
なってしまった．．．金策大丈夫だろうか．．．

Nやmark II は1系とkiss だけ。1系はプロ仕様のフラッグシップ、kissは入門用
ローエンド。1やkissに意味があるからNとかmark IIとかつける。20に意味がない
以上20DNなんて名前付ける意味が全然ない。こんなの当たり前だと思うが。

ちがうさ。

1Dとか2Dとかやりたいけど。ニコンの真似みたいになるからできないんだ。
1D系なんかあと10年したら型番凄いことになるだろ？

kissはどうでも良いからだよ。

>>83
銀塩ではEOS5の次にEOS55なんて機種もありましたが？？？
ちなみにその次がEOS7ね。

20Da

>>85
そういう阿呆臭い計画性のなさを反省してるはずなんだけど。
D30と30Dとか。
そこらのセンスは無理みたい。
阿呆のまま。

>>80
届いていた
ワーイヽ(゜∀゜)メ(゜∀゜)メ(゜∀゜)ノワーイ

商魂たくましいマイ糞ソフトと同じで、年号を入れて
EOS-1D 2006
とかやりだすさ＼（＠＠）／
片落ちしているのが直ぐに分かる。
Version upならぬ、買い替え促進。。。

>>89

×　片落ち
○　型落ち

盛り上がらないのを無理にageてるのが痛々しい

>>21
おうぅぅ！！
藤沢のマタリじゃねーか。
ご近所さん。

頑張ってるね>>ID:w+lvJALX0

>>88
まぢでか！
今見たけど変化なし
５日に予約したのだがこねーし・・・
うらやますぃ・・・

さっそくバッテリー蓋の不具合も出ているようだし

何かユーザーでもないやつに限って無駄に叩いてるね、購入者の大半は満足度の高い報告が多いのに

買いましたが明日ヤフオク出品します。
まさに20Dのコストダウン版でした。

デジタルカメラマガジンフライングゲットした。

D200との比較記事だが

解像感　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200
ダイナミックレンジ　ハイライト　30D　>　D200
ダイナミックレンジ　シャドウ　　30D　<　D200
AF　 　　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200
高ISO時ノイズ 　　　　　　　　　　30D　>　D200
細かな機能　　　　　　　　　　　　30D　<　D200

D200は上位機種譲りの豊富な機能とファインダーの見易さ。
30Dは高画質。D200は1000万画素を扱いきれていない。だとさ。

それにしてもCANONはこりもせず、毎回のように不具合出すね

Amazonから発想メールが届いてた。
明日には着くかな。

立体感がなくなってしまった絵に萎えました。
期待して買ったけど久しぶりの後悔。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/45513-3384-2-2.html
蓋のところテープで張ってある？

>>97
妬みだから気にしないで。
俺は20D使いだけど買足した。
概ね満足してる。

>>102
>

ニコ爺が余りの敗北ぶりに泣きながら破壊活動（のつもり）を行っているようです。

http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm
位　　（デジ一眼1位）　　EOS 30D

6位↓ （同　2位）　　　　　　D200

10位 ↑ （同　3位）　　　　EOS 5D

価格ＣＯＭで30Ｄが人気第一位　5Ｄが人気ランキング上昇中　Ｄ200は5番順位を下げる

ビックカメラ
レンズ交換式一眼レフデジタルカメラ - 売れ筋ベスト９

1位　ＥＯＳ　5Ｄ
2位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ
3位　ＥＯＳ　30Ｄ
4位　ペンタックス　ｉｓｔＤＳ
5位　オリンパス　Ｅ-330

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

蓋はガタガタです。
ノイズを減らして塗り絵に磨きがかかった感じ。

蓋って・・・・
やはりコストダウンのしわ寄せが・・・

>>102
新宿QRセンターの30Dにもテープ貼ってあったよ。単に展示用だからでしょ。

>>101
具体的なサンプルキボン。
KissDの時の空飛ぶ書き割りみたいのだったら笑えるんだけど。

やっぱりﾆｺﾝのｶﾒﾗのほうが程よいノイズが残ってて立体感があって高画質だと思う

塗り絵
カメラの作り最悪

いいとこないじゃん

>>94
注文したのは10日の夜だよ
ボディだけね

初アマゾンだったけど大正解

>>110
でも、縮小鑑賞しかしないから意味無いだろｗｗｗ

20Dのほうがいいのか？
やはり手抜きってこと？

俺のは問題ないけどな >>フタ
電池のも、CFのもカチっとしてるぞ

端子のゴムカバーはまだ開けてないけど…

コストダウンのしわ寄せか？

K板でスルーなのも笑えるｗｗ

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

一部の他社ユーザーの虚言、誹謗中傷を不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

しかし、すべて事実なんだな〜悲しいことに

>>１１２
ぐはっｗ
漏れはアマゾンではもう買わねｗ

蓋の不具合について詳しく・・・

>>118
確かに今回の後継機はヤバそうだからな
売り上げが。

とりあえず効果があるかどうかはともかくこのスレのＵＲＬとタイトルを

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

に送り、後は反応を待ちましょう。

キヤノンはニュー速板の「キヤノンラグビー部」関連の誹謗中傷で2ちゃんねらーを
告訴しているので今回も可能性はあります。

>>121
握るところがガタガタなら気になって撮影に集中できないね。
う〜〜〜ん悩ましい。

通報しなくても見てるとおもう、

そういう文句なり中傷にも対応するのが企業だと思う。

>>124
握るところがガタガタってCFの蓋の事？？

高い金払うんだから、まともなのん
作って欲しい。
切に望む。

もしやCFスロットのフタのギシギシ度が20Dより悪化？

＞123
取り敢えずたれ込んでみるよ。
DHCやパナソの時みたいにこういう書き込みでメーカーから挙げられてる奴が後を絶たないの見ると奴ら恐怖心が麻痺してるのかね？

24-105F4Lといい、最近のCANONは品質面でおかしくなってるんじゃに？

某カメラチェーン店に後輩が働いてるから駄目もとできいたら
在庫をまわしてくれた。

ボディ+Ultra�U1Gを社割りで131,000円でげっとおおおお♪

定期的に貼ってａｇｅるので通報よろしく。
何十件も同じ追放があればさすがに動くでしょう。

そのうち、ぽろって取れることはないよね。
頼むよ。

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

一部の他社ユーザーの虚言、誹謗中傷を不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

>>131
安物買いの銭失いの典型ですね。
健常者はD200買うと思います。

蓋に欠陥でもあったのか？
コストダウンのつけが回ってきた？
画質に問題がないから、ボディ叩いてるだけでしょ？

よほどヒマなニコ爺だな。

51 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2006/03/18(土) 22:13:50 ID:w+lvJALX0
CANONもこんなどうでもいいマイチェンをする企業になったかと 思うと寂しいな

74 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2006/03/18(土) 22:53:59 ID:w+lvJALX0
20Dから買い換える意味はないよ いっしょだもん

95 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2006/03/18(土) 23:39:14 ID:w+lvJALX0
さっそくバッテリー蓋の不具合も出ているようだし

99 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2006/03/18(土) 23:43:51 ID:w+lvJALX0
それにしてもCANONはこりもせず、毎回のように不具合出すね

107 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2006/03/18(土) 23:49:03 ID:w+lvJALX0
蓋って・・・・ やはりコストダウンのしわ寄せが・・・

111 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2006/03/18(土) 23:51:55 ID:w+lvJALX0
塗り絵 カメラの作り最悪
いいとこないじゃん

117 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2006/03/18(土) 23:56:01 ID:w+lvJALX0
K板でスルーなのも笑えるｗｗ

119 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2006/03/18(土) 23:59:08 ID:w+lvJALX0
しかし、すべて事実なんだな〜悲しいことに

124 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2006/03/19(日) 00:02:59 ID:w+lvJALX0
>>121
握るところがガタガタなら気になって撮影に集中できないね。
う〜〜〜ん悩ましい。

EOS5→55の悪夢がまたしても．．．

安かろう悪かろうはもう流行らないよ。
少々高い金を出しても、きっちり作られた満足のいくものを
欲しいというのが、EOSユーザーじゃないかな。
そういった面で、今回は安さを前面に出してる30Dには萎える。

安普請なのはキヤノンだけではないが・・・１４万は大金だし・・・。

今は日付が変わってもIDが変わらなくなったんだね。知らなかった…

この時間になると変なのが湧いて出て来るな。
御苦労なこった。

>>130
最近のCANONは品質面でおかしくなってるんじゃに？
↑
↑
↑
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

D200のニセ防滴防塵は棚上げでしょうか？

>>140
14万の内訳
１万・・・派遣社員の人件費
３万・・・材料費
10万・・・広告費

まぁ、今回はキヤノネットさんに買い支えてもらって
次で正常進化したのが出たら買おう。

熱狂的な信者（つまり社員）がいるから、その人たちに買ってもらって
次はきっちりAPS-Hで出してもらいたいね。
画素数も1000万で。

>>146
同感

俺たちが30Ｄをマンセーする
↓
アホが30Ｄを買う
↓
キャノンががっぽり丸儲け
↓
それを次期モデルの開発費へ
↓
素晴らしい次期モデルが出る
↓
俺が買う

97 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 23:43:08 ID:nqulywvL0
買いましたが明日ヤフオク出品します。
まさに20Dのコストダウン版でした。

101 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 23:46:12 ID:nqulywvL0
立体感がなくなってしまった絵に萎えました。
期待して買ったけど久しぶりの後悔。

106 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 23:48:10 ID:nqulywvL0
蓋はガタガタです。
ノイズを減らして塗り絵に磨きがかかった感じ。

>>132
>何十件も同じ“追放”があればさすがに動くでしょう。


国語を勉強しましょう。
15点！

APS-Hに特化したレンズ群としてEF-Mとか出してくるんかいな

正直5Dと30Dの、工業製品としての完成度の高さはどっち？

>>145
おいおい、それじゃあ社員の取り分が０で、めちゃめちゃ慈善的な会社ということにならないか？

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

一部の他社ユーザーの虚言、誹謗中傷を不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

シャッターは1系統や5みたいなソフトシャッター？
んなわけないか

来週のＣＡＮＯＮブースのモデル撮影会
カメラが30Ｄだってよ

5Ｄでやりたいなぁ（ボソッ

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

一部の他社ユーザーの虚言、誹謗中傷を不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

>>152
結論としては30DだけどD200には全く敵わない。悲しすぎるよ

>>154　うぜーな 自分で通報汁

蓋の成型が甘いんかね？
そんな致命的でもないし、今後の分は改善とでもなるんじゃないの？
あんまり酷けりゃ無償で配布でもしてくれるだろ。

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

一部の他社ユーザーの虚言、誹謗中傷を不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

ID：i+qeaq0S0 の怒涛のコピペ攻撃でこのスレも廃墟と化すのか・・・

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

一部の他社ユーザーの虚言、誹謗中傷を不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

取り合えず基地外にはNGで。

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

一部の他社ユーザーの虚言、誹謗中傷を不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

>>152
5Dは初の廉価版フルサイズだからね〜。まだまだ改良の余地は残っている。
それに比べ30DはAPS-C中級機としてはほぼ完成したと言えるのではないかな。

>>145
14万って販売店の売り上げだろ…
頭悪すぎｗ

ってか漏れが釣られすぎｗ

で、20Dの唯一の不満点であったAF精度は少しでも改善してる？

>>135
障害者をバカにした発言ととって良いのだな？

>>166
30DはAPS-C中級機の最後の機種でしょ？
次からは中級機もフル寸になる（たぶん

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

一部の他社ユーザーの虚言、誹謗中傷を不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/19(日) 00:21:04 ID:KxQKc2Hl0
＞273

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.1＞

900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 16:39:12 ID:FXR2mqiY0
D200餅の漏れが30D買いましたよ。
室内で通常設定ＪＰＥＧ撮って出しオートホワイトバランスで赤ちゃんとりくらべたお！

ホワイトバランス
　　30D、、、全てのシーンで安定して記憶色を再現。
　　D200、、、シーンによって激しく色転び！赤ちゃんが赤鬼に！！ｗｗｗ

暗部ノイズ
　　30D、、、ISO400なら問題なし
　　D200、、、ISO400でも背景のボケと暗部に浮く

階調
　　30D、、、暗部が黒潰れするのはD200より早いが、パッと見コントラストが高い印象。
　　D200、、、暗部の階調も豊富に残るが、パッと見は眠い。全体のバランスはいい。


で、、、オートホワイトバランスのあまりのひどさにD200売却ケテーイ！！

常にプリセットやマニュアル使うわけにはいかんからね、、、

>>168
悪化してる

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

一部の他社ユーザーの虚言、誹謗中傷を不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

>>168
改善されてるみたいだよ。精度も追従性も上がってる感じ。
アルゴリズムを改善しただけらしいがかなり良くなってる印象。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/19(日) 00:22:05 ID:KxQKc2Hl0
＞273
【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.2＞

951 名前： 900 910 939 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:26:47 ID:FXR2mqiY0
>>944 �dくす。 うぷしますた。

レンズ　30D＝シグマ17−70mm/2.8−4.5
　　　　　D200=AFニッコール24−85mm/2.8-4
できるだけ条件を揃えました。へたくそはかんべんしてくださいｗ
D200は高感度ノイズリダクション・ノーマル、
30Dはその設定を見つけられなかったので初期設定。
D200がぼやぼやなのは、手振れもありますが、
シャッタースピードを稼ぐために、もう少し絞れ込めなかったせいもあるかと思います。
普段はシャープに解像するのですが、、、orz
しかし、D200 のノイズのほうが少なく見えますが、のっぺりしすぎだと思います。
いかがでしょうか？
漏れは今日一日撮ってみて、D200を売って30Dでいこうと決めましたが、、、
EOS30D　ISO 400

名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/19(日) 00:22:36 ID:KxQKc2Hl0
＞273

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.3＞

952 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:33:13 ID:FXR2mqiY0

>>951 今画像を見直して気づいたのは、全てピントは額に入った絵でとったのですが、

D200はピンきてないですよね？これ、、、合焦サインは出たのですが、、、

確かにD200は薄暗くなるとすぐにピンがこなくなります、、、

30Dはばっちりキテルと思いますがいかがでしょう、、、

今日の昼間、赤ちゃんを撮り比べてD200のホワイトバランスに絶望しました。

今回の撮り比べで、暗所AF精度とノイズとノイズリダクションのまずさに絶望しました。

私はやっぱりD200を売って、30Dで逝きます、、、

>>157
害悪の告知ってのをネットで検索して、ここに報告しろ！話はそれからだ。ｗ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/19(日) 00:23:37 ID:KxQKc2Hl0
＞273

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.5＞

＜ユーザーの反応編＞

955 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙！ ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ３０Ｄ欲しいぃ〜〜〜！！！ でも金がないよ〜〜〜！！！ 買った人たちオメ〜〜〜！！！

961 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz

967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。 AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗か・・・

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの？ それともAF外してる？

973 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・

>>170
後18ヶ月でフルサイズを15万程度にするのは無理だろ。
5Dの後継が20万半ばになるのが精々。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/19(日) 00:23:07 ID:KxQKc2Hl0
＞273

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.4＞ 　

＜シャッター等の機械部でも30Ｄが圧勝＞


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0
>>968 両方だと思います＾＾；

合焦サインは出ましたが、明らかにピンはきてませんね、、、orz

明るいところではジャスピンですが、暗いところは弱いというのがD200のAFに対する感想です。

また、それを別にしても、ノイズリダクションはノーマルでもかかりすぎだと思います。

30Dは、長秒時のイズリダクションのON/OFFは選べますが、高感度ノイズリダクションの変更はメニューにありませんでした。

だからおそらく、30Dはメーカーの味付けだと思います。（まだマニュアルを読めていないのでご勘弁を、、、）

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。

30Dはほとんどショックを感じませんでした。

絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。

漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。

同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

ニコ爺、30Ｄが画質面でも機械面でもＤ200を圧倒してしまい人気、売り上げでもはるかに抜き去って
凄まじい危機感を感じてるみたいね。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/19(日) 00:24:17 ID:KxQKc2Hl0
＞273

デジタルカメラマガジンフライングゲットした。

D200との比較記事だが

解像感　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200
ダイナミックレンジ　ハイライト　30D　>　D200
ダイナミックレンジ　シャドウ　　30D　<　D200
AF　 　　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200
高ISO時ノイズ 　　　　　　　　　　30D　>　D200
細かな機能　　　　　　　　　　　　30D　<　D200

D200は上位機種譲りの豊富な機能とファインダーの見易さ。
30Dは高画質。D200は1000万画素を扱いきれていない。だとさ。

【意外な新事実】　〜実はシャッター、ミラー駆動等の機械部も30Ｄの方がＤ200よりも優れていた〜

364 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2006/03/18(土) 21:02:49 ID:AR0tYA6Z

名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 15:13:40 ID:WJbPgju20
事前に新宿のサービスで触り倒して、直後にヨドで散々迷ったD200と比べたんだけど。
好みではシャッター音は30Ｄだったよ。
D200の方が、ファインダーは大きくて良い感じなんだけど、意外とミラーのバタつきが、気になった。
ニコンの方が、カメラ部は良いって言われているけど、意外と良くなかった。


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。
30Dはほとんどショックを感じませんでした。
絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。
漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。
同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/18(土) 23:17:50 ID:dlCKui5K0
　　 ＿＿＿＿＿　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　旧帝大の名大じゃなくて明大なんです！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　明大法学部程度の学歴だけど旧帝大がひしめく国家公務員なんです！
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　 ＼　断じて早大のオモチャなんかじゃないんです！明大卒を信じてください！
　|:　　 |: 明治大　:|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜さぁどっからでもかかって来い！キヤノン３０Ｄ！
　|:　　 |:￣￣￣￣:|
　|:　　 |: 明治大　:|　

　　　　ヘ⌒"⌒"⌒ へ､　　　　　　　　　　　　　　 ､､
　　イ　"" 　⌒　）　ヾ　ヾ 　D200ﾗﾝｷﾝｸﾞ圏外　─|─　　ヽ　　　　　 /
　（　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）　　　　　　　　　 ／ | ＼　　＿／　　　,
　(　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）
　ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ... r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ 旧帝大早慶上智ボム！
　::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., ,　ノソ:::::　ヽ__乂__乂___乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）【◎】D200

皆さん色々ご報告ありがとうございます。
電池蓋は多少個体差はあるようですね！
ただ撮影時構えるのに左手がボディ下部の蓋に触るたびに、カタカタ音がするのでやはり気になります。
調整できるか店に聞いてみます。

Ｄ50がニコン最高画質機の面目躍如。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位　Nikon D2Hs
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの酷い機種の傾向　画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に＞　

>>182
ﾂﾏﾝﾈ
信者を装ったコピペ荒らしはもうお腹いっぱい。

>>162
ともに闘わない？ｗｗｗｗ

ＷＢとノイズは後処理でなんとかなるが、階調だけはちと手こずる。

シロートではどうにもならん。

比べるとやっぱＤ２００の魅力がどうしても勝ってしまう・・・

>>155
従来と同じ、２段モーション？のタイプだったよ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/19(日) 00:21:04 ID:KxQKc2Hl0
＞273

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.1＞

900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 16:39:12 ID:FXR2mqiY0
D200餅の漏れが30D買いましたよ。
室内で通常設定ＪＰＥＧ撮って出しオートホワイトバランスで赤ちゃんとりくらべたお！

ホワイトバランス
　　30D、、、全てのシーンで安定して記憶色を再現。
　　D200、、、シーンによって激しく色転び！赤ちゃんが赤鬼に！！ｗｗｗ

暗部ノイズ
　　30D、、、ISO400なら問題なし
　　D200、、、ISO400でも背景のボケと暗部に浮く

階調
　　30D、、、暗部が黒潰れするのはD200より早いが、パッと見コントラストが高い印象。
　　D200、、、暗部の階調も豊富に残るが、パッと見は眠い。全体のバランスはいい。


で、、、オートホワイトバランスのあまりのひどさにD200売却ケテーイ！！

常にプリセットやマニュアル使うわけにはいかんからね、、、

やられたら10倍返しｗｗｗ

ｺﾋﾟﾍﾟ厨を早くアク禁に汁！

コピペ厨は漏れじゃなくて

KxQKc2Hl0

Ｄ200スレに捨ててあったゴミをお返ししましたよｗｗｗ

戦ってもいいですよ共に

戦うとか阿呆臭い。
コピペもやめれ阿呆臭い。

おいらも参戦！

いや、今は30Ｄとか興味ないんでｗｗｗ戦う気はないですがｗｗ

　

自分の３０Ｄの蓋は問題ないよ。
だけど、１０Ｄの時もそうだったけど
グリップ握ってると手がゴム臭くなる。
ゴムクセー。

>>186
なんで価格のコピペ？

復讐とかくだらない事はくれぐれもやらないように。

Nikon D50 Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141458333/l50

Nikon D70 D70s Part.66
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137834276/l50

ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141682329/l50

ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 十一本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138918793/l50

】☆★☆Nikon D2H・D2Hs Part-35☆★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142073021/l50

Nikon D200 066 www
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142185224/l50

[デジカメ] NIKON D200 被害者の会　Part.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139547562/l50

＊ Nikon D2X Part 30 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141311387/l50

ニイフネって、なんでこんなに頭が悪いの？

まぁ、今のキャノンの最大の問題は、性能や画質ではないでしょうｗｗｗ

漏れの分析では、キャノネッツを内包するが故の、人道的な見地からの問題が、実に大きいｗｗｗｗ

D200スレで粘着してた基地外様がどうやらこっちに引越しされたようだ。

後はよろしくお願いします30Dスレのみなさん。

なお返品は不可ですw　

>>190
階調だが、ピクスタ・ニュートラルにしてみると、ずいぶんと出る。
ハイエストライトの飛び方はとても穏やかだ。
ちょっと驚いた。

また３０DとＤ２００スレが、メンヘルサロン化するのか・・・・・。ｗ

KxQKc2Hl0は、コンデジウザーのはずなんでキャノンユーザーを騙るのは不思議ｗｗｗ

開封してすぐさま縦グリ付けたから気が付かなかったけど、
確かに電池ブタに触るとカタつきはあるなぁ。
フタとしての機能に問題はなさそうだけど。

ＣＦブタの方は造りは10Dより簡素化されてるけどｷﾞｼｷﾞｼは無し。
むしろオイラの10Dの方にギコ猫が住んでるw
まあ経年変化でどうなるかってところじゃないかな

20Dも30Dも蓋に問題は感じないけどな。神経質過ぎないか？

みんな平和にマターリ楽しんでいます。　復讐は絶対禁止！

Nikon D50 Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141458333/l50

Nikon D70 D70s Part.66
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137834276/l50

ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141682329/l50

ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 十一本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138918793/l50

】☆★☆Nikon D2H・D2Hs Part-35☆★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142073021/l50

Nikon D200 066 www
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142185224/l50

[デジカメ] NIKON D200 被害者の会　Part.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139547562/l50

＊ Nikon D2X Part 30 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141311387/l50

>>208
価格にもバチ何とかって基地外もコンデジしか持ってないのに５ＤやＤ３０のスレ荒らしてるが、
コンデジユーザーはデジ一ユーザーに何か恨みでもあるのかねぇ。

ニイフネなのか？奴だって、こいつの10倍はまともだった気がする(w

ここで普通に会話してる香具師もキャノネッツのナカーマなんじゃないかなｗｗ

　一歩外に出れば何やってるかワカランｗｗｗ不気味なキャノウザーｗｗｗｗ

>>203

他人に蔑まれる人生を送ってきて
実社会に出るのを恐れているヒキコモリだから、
無教養で更に常識っていうものを知らないから。

取り合えず、蓋の裏側に薄いスポンジシートでも張ったらどうだろうか>>蓋カタカタな人

>>212
コンデジユーザーって一般化ｲｸﾅｲ！
あの生き物？が特異なだけ

一見アンチに見えてもみんな元はCANON信者
APS-Hを期待していたユーザーの内ゲバ

　キャノウザーでもある漏れがここ荒氏ても全く意味ないんだがｗｗｗ
　
　キャノネッツには用心しろよｗｗ



　　
　

APS-Hなら、今頃30Dは神機だった

EF-SレンズはKISSに任せておけばいいものを

それにしてもK板の30Dスルーっぷりは凄いな
いまだかつて、あの板でキヤノン新機種のこんなスルーっぷりを
見たことがない

>>216

そういえばウチの10Dのバッテリーチャンバーの蓋裏には
スポンジが最初から貼ってあるなぁ。

手元の30Dは特にガタツキは気にならないです。
メディアスロットの蓋はピッタリ嵌ってる。

>>222
それでも、発表があって仕様がわかるまでは凄い盛り上がりだった。
知ってるかどうかは知らないが。

>>209
縦グリのフタの方はどう？自分のは左右にカタカタと音がしてずれる。
ついでに、シャッターボタンが妙に渋い。
本体はこれと言って問題は無いのに・・・

>>221
今日アキバでREBEL XTを吊るした外人が痛そうな眼でKISSDN見て笑ってた(○口○*)
たしかにｦﾚも購入後あのCM見る度にアタマにきて売却⇒30Dになったからな・・・

10DはEF-S使えなかったからな
この系統がEF-Sの縛りを気にする必要はないと思う

>>223
へ〜10Dはスポンジ貼ってあるんだ。
5Dの電池蓋は30D同様スポンジ貼ってないな。別にガタつき気にならないし。

>>216
蓋の当たり面にビニテ一枚噛ましたら閉まりにくくなりそうなくらい、
わずかなｶﾀｶﾀなんだけどね。
オイラは縦グリ常用予定なんで特に対策考えてません。


>>225
出掛ける前に貴兄の書き込み（でしょ？）見ますたw
縦グリ電池ブタ、確かに動きますね。
10Dのもフタのキシミ音が気になってたから五十歩百歩かなぁと。
レリーズボタンの感触は特に気になりませんでした。

・・・見た目に関しては単体にせよ縦グリ付きにせよ10Dの勝ちだなぁ

漏れのも電池蓋及びCF蓋にもカタつきなし。

昨年3月17日発売日にKDN購入、KDN先月売却し昨日30Dを購入。
今年の9月には発売して1年半なので5Dの後継機が出るはず。
8月には30Dを売却して5D後継機に備える。
デジタル物なので、売り買いを繰り返し少ない追金で新しい機種を使って遊ぶ楽しみ方をしている。
あ、9月の機種はAPS-Hでも良いな。20万円前後くらいの価格だろうか。

半年間、30Dで楽しも〜＾＾

間違えた、5Dの後継機は9月じゃ1年か・・・
来年の3月でしたね・・・

>>229
Yes
そうか、特に自分の個体が悪いと言うわけではないんだな。ありがとう。気にしないようにします！
自分も個人的に10Dの方が好きです。でも、30Dのキビキビした動きに触れてしまうと、もう戻れないかな。

でも蓋は10Dのように、カッチリはまって欲しかったなあ。
まあ、安さで我慢かな。今回は正直買い換えの意味はなかった
かなと少し後悔中。

画質だけは妥協して欲しくなかった。

ID:n9nwHE/c0

まあコストダウンの必要があったから妥協も必要じゃない？
黒潰れしやすくなったけど、ノイズが少ないから気にせず
使っていくよ。

30D買ったけど，DPPもVer.2.1に更新されていたのな。
KDNの時のDPPで30Dで撮ったRAW画像を読もうとしたらできなかったので，初め焦ったよ。

EF70−300DO　IS　USM
69800円（税込み）
某キタムラカメラの3月21日までの広告です。
お早めに！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319013626.jpg

蓋がガタガタ動きますが、皆さんのはどう？

動かないよ？

初期不良かな

�@�N�M�C
�K�E�F�H
�G�I�J�D
�L�B�A�O

完敗D200のニコ爺はフタがガタガタ動くという虚言しか攻撃手段がなくなったんだね。

>>244
君が犯人かｗｗｗｗ

俺のも電池蓋はカタつくよ。
それがどうかしたの？
そんなのどうでもよくない？
神経質な奴ばっかなのか。

ニコンユーザーも30Dスレの荒らされようも知らず平和にマターリ楽しんでいます。　

酷い荒らしを受けたからといって復讐は絶対禁止！

Nikon D50 Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141458333/l50

Nikon D70 D70s Part.66
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137834276/l50

ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141682329/l50

ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 十一本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138918793/l50

】☆★☆Nikon D2H・D2Hs Part-35☆★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142073021/l50

Nikon D200 066 www
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142185224/l50

[デジカメ] NIKON D200 被害者の会　Part.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139547562/l50

＊ Nikon D2X Part 30 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141311387/l50

>>239
店どこ？
欲しすぎ

ケンコーの液晶保護フィルムはいつ出るのかな？

てか背面は5D用、上のは20D用でもいけそうな気がするけど。

>>249
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/03/16/3445.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/03/16/3444.html

5D 20D併用組みとしては、30Dに魅力はないが、誰かが言ってた800万画素APS-C完成形というのは

的を射た表現だと思うよ。

20Dから買い換える程の魅力は今の所感じないけどね。

>>135
献上者がD200を買うんだろ？？笑

ごめん、30D予約したけどキャンセルして5D買っちゃった。

>>253
どっちにしろキヤノンが儲かるんだしいいんじゃね？

>>253
30D買っても望遠派以外は大半がフルに劣等感、憧れを持ち続けるわけだし、
あと一年は5Dの新機種（低価格版）は出ないだろうからあながち間違った選択ではないと思うよ。

私は望遠も連射も関係ないので、望遠派連射重視の人からは異論もあるだろうけどね。

蓋は個体差なのかな？俺のはキッチリしているから良かったよ。
今朝も天気悪いな〜

さっさと雨上がれよ
撮影にいけねぇ

Canon Europeは、EOS 30Dの購入者に、レンズやフラッシュ購入時のキャッシュバックを提供。期間は3/15から12/31まで、金額は?50(約7千円)から?150(約2万1千円)。
対象商品：

EF 300mm 4L IS USM　(?150)
EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS USM　(?150)
Fernglas 10 x 42L IS WP　(?150)
EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM　(?100)
EF 17-40mm f/4LUSM　(?100)
EF 70-300mm f/4.5-5.6 DO IS USM　(?100)
Fernglas 18x50 IS All Weather　(?100)
EF-S 60mm f/2.8 Macro USM　(?50)
Speedlite 580EX　(?50)
EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM　(?50)
MR-14EX　(?50)
Fernglas 10x30 IS　(?50)
Extender EF 1.4x II　(?50)
Extender EF 2x II　(?50)

これすげー　日本もくるかな？？？

>>258
発売当初からキャッシュバックは異例だな・・
やはり近日中にAPS-H来るのかな？？

いや、このくらいしないと30D売れないってことかもな・・・orz

>>249

もうでてる。

>>259
在庫一掃セール→新工場稼動→新型レンズ
マウント変更があるかどうかはわからん

>>255
>>30D買っても望遠派以外は大半がフルに劣等感、憧れを持ち続けるわけだし

おまえみたいのがいるから、キヤノンユーザーはバカ扱いされるんだわな

あれ、ひょっとしてCamera Raw 3.3じゃ30DのRAW開けない？
20Dと同じかと思ってたんだが…

APS-Hの廉価版が５月に出るから、今買うと損ですよ

>265
本当ですか？本当なら待とうかな。

>>265
出ないっつーのｗｗｗｗｗ

今年の新製品は9月にKDN後継と11月に1Ds2Nが出るだけｗｗｗｗｗ

>>265
5月に出るのはｷｽ丼の下だよ。
ﾆｺｿD50の対抗馬だよ。

>>265
俺もその話キタムラの店長から聞いた。
だから今回はスルー。

>>265
ついに来るか。
今30D買う奴は、負け組ってことですね。

>>270
30D発表前に「20Dの後継はAPS-Hだ」と騒いでいた負け組はあなたですね。

だが、ちょっと待って欲しい。

連射もできないただセンサーがAPS-Hというだけのショボカメラだとしたら
俺は5Dと30Dだけでいい。

>>272
しかし、ちょっと待ってほしい。
連しゃできなくしてしまうのは
傲慢すぎやしないか。

ニコネットうぜぇ

>>272
5Dと20Dに連射あるのにAPS-Hだけに連射できない
制限かける意味がわからん

>>275
連射できないのはないだろ､と釣られてみる。
秒3コマより多いかは微妙だと思うけど。

五月がまちどおしい。
30D買うのやめた。

30D買ってさ、
ホントにAPS-Hの廉価版が出たら買い換えでいいじゃん
何で待つんだ？
5月なら30D、13万で売れるでしょう。
1万くらいで3ヶ月遊べるよ。

フォルダ内の収納枚数変更があったんで、フォルダ名が変化
してくるかと思ったけど変わってないね。
まあどっちでも良いんだけど。

>>278
>>5月なら30D、13万で売れるでしょう。

・・・・・

>>264
使えない。昨夜試したけど駄目だった.....orz

APS-H出るなら30Dの下取は6万だぞ

D200板の住民が30Ｄ板に引っ越してきて占拠しつつある件ｗｗｗ

別にキャノンには恨みはないがｗｗｗキャノネッツが問題ｗｗ


キャノネッツはキャノンの人道的な問題点ｗｗｗこれがある限りキャノンはダメｗｗｗｗ

それから、他社スレ荒氏ても仕返しされないと勘違いしてるキャノネッツへｗｗｗ



　やられたら10倍返し！！ｗｗｗ

そうだ！！Ｄ200スレも荒れてしまったし、こっちに引っ越そうかなｗｗｗ

5Ｄや20Ｄも持ってるし、Ｌレンズも数本あるから資格はあるはずだｗｗ

13 名前： 前スレ951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 21:24:14 ID:FXR2mqiY0
>>5さん、ありがとうございます。
D200を18−200で撮り直したのは見ていただけたでしょうか？ご覧下さい。
漏れも決してどちらかに加担しているわけではないのですが、
へなちょこ写真でお騒がせしてすいませんでした、、、
以下が、18−200VRです、、、

992 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 21:00:03 ID:FXR2mqiY0
えーー、>>951です。
先ほどは、デジタル耐性の低いレンズでボヤボヤ画像をうぷしてすいません。
D200の写真を、18−200VRIIで撮りなおしました。30Dは、先ほどと同じです。
カメラは初期設定、ホワイトバランスオート、Jpeg撮って出しです。
30D＋シグマ17−70/2.8-4.5
D200＋AF-S DX 18-200/3.5-5.6 VRII
1000万画素オーバーということで、手振れ補正の助けを借りて手振れを排除しました。
AFは、さきほどのレンズよりましですが、やや甘いという印象です。
EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG
D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/e7/2644.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/cc/2645.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/90/2646.JPG

>>286

をｗｗ漏れに相手にして欲しくて早速かｗｗｗ

こっちではいくらやっても構わないよぉｗｗ痛くも痒くもないｗｗｗ

30D買う人は　機材ヲタでもスペックヲタでもないからこんなとこチェックしないだろうｗ

これだけ前機種の改良版として出してきている30Dだから　本当に写真撮る人しか興味ないだろｗ

5月に出るAPS-Hは20Dよりあまり大きくならないで
欲しいな。
でも焦点表記に近い画角はいいな。

>>286
そんなぬるいやつじゃなく、お得意の漏れの発言集コピペやれよｗｗｗ

この前、1年中やっとけと命令しといたはずだが？？ｗｗｗ

まだAPS-H機が出るとか言ってるのかよ www

こりゃいいやｗｗｗキャノネッツ弄りは30Ｄ板だ！！

かかってこいやｗｗｗ

APS-Hってそんなにいいのか？どこがいいか全く分からん。

今後はＤ200板にカキコしたキャノネッツは全部こっちにコピーしてきてお応えしますｗｗｗ

APS-Hはレンズの選択が不便だから、人によっては嫌うｗｗｗ

　普通の用途ならEF-Sが使えるAPS-Cが無難ｗｗ

レンズメーカーのデジ用レンズって　皆　APS-C用だろｗ
まだフルサイズの方が良いやん　キャノンってめんどいのよね　×1.3とか　×1.6とか　半端な数値で


フルサイズか　×1.5が割り切れてベストなんだがｗｗ

【ほーこく】
ソフトの対応状況

WinCCD1.13では今のところ問題なく見られますね。

PhotoShopElements3.0 with CameraRAW3.1は
やっぱりダメでした　orz

>>296
フルサイズは、ボケ味の関係でマクロにはいいねｗｗｗ

5Dはマクロ向きとは言えるｗｗ

30Dはテレコン効果で、望遠連射用途かｗｗRAW連射の改良で何秒持つかがきがかりｗｗ

>>278
APS-Hがでたら30Dは10万でないと億では売れず、店ではそれ以下になるだろうな。

5Dと30Dを両方買うとよーく解るけどこの中間の機種は必要ない。
CMOSサイズ以外の差がほとんど無いんだよ。あるのは販売価格の差だけ。

たとえAPS-H、秒4コマの機種を出す用意があるとしても25万では厳しいだろう。
だったら15万で30Dとレンズ買った方が安く上がるし、
CMOSサイズにこだわる人はあと10万出して5D買うと思う。

APS-H待望論は根強い。
タイミング逃すなキヤノン！

>267
> 今年の新製品は9月にKDN後継と11月に1Ds2Nが出るだけｗｗｗｗｗ

1Ds2Nは11月なのか？最近のキャノンはほぼ順当に１年半周期で新モデルだから
夏ボ前(発表5月・発売6月)じゃないの？

1Ds2Nか、買えたら買うカメラBEST 1 ｗｗｗｗ

漏れの5Dと交換してくださいｗｗ

５月に出るとしたら　KDNの下だろうなｗ

>>300
倍以上なのに
あんた感覚おかしい

>>300
同意。
30Dは持ってないけど、おれは今のところ5Dと20Dの2台体制で十分。
その間の機種はいらない。

20Dから30Dへの移行を検討中なんで、20Dユーザーで30D買った人、比較をお願い。
とくにAF精度は少しは変わったの？

漏れは5Dを27万、20Dは18万で買ったｗｗｗ

たった9万の差なら、いろいろ問題はあるが5D体験を一度オススメするｗｗ

喜ぶか落ち込むかはその人次第ｗｗｗ

あ、いかん30Dの板だったなｗｗ

>>307
＞漏れは5Dを27万
何処で買ったの？
それとも脳内。

>>299

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/19(日) 11:55:15 ID:qQaXBf1O0
【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.5＞


qQaXBf1O0はD200板ではコピペ荒氏、ここではAPS-H厨のフリｗｗｗ

その実態は、貧乏コンデジウザーｗｗｗｗｗ惨めな香具師だｗｗ

D200対抗としてＡＰＳ−Ｈ　で同価格って戦略も有りかと。

>>309
都内某所のバッタ屋さんだよｗｗｗ個人的なノウハウなので・・・ｗｗ

>>306
俺は20Dを見送ったクチだけど（買わずにレンタルでよく使ってた）
30Dは昨日一日使った感想ではAF精度は良くなってると思う。
とくにAF追従性が上がっていると感じたよ。

20Dの18万円もありえないな。
2004年9月の都内量販店での初値は187000円＋10%還元だった。

俺は30D見送り決定。
×1.6なんていまさら意味ない。

スペック的には20Dと大差ないように感じるのですが
値下がりした20Dを買った方が得？

都内量販店ってｗｗｗ安い買い物したかったら、ありえないｗｗｗ

エクストリーム�V4Gの価格比較してみなよｗｗｗ量販店とカカクでｗｗ

>>316
用途次第だし、漏れは30Dの出来はワカランが現時点では30Dの方が良いはずｗｗ

20Dはシャッター音とか、ガックリなポイントが・・・・ｗｗ

>>316
一度店頭で触ってみて。価格以上に造りの良さを感じるはず。
安くなった20Dと最初から安い30D、5万以上違わないのなら30Dがイイと思う。

>>317
意味が逆なんだが。
発売直後の最高値でさえも実質17万だった。

>>320
あー、なるほどｗｗｗ
勘違いしたよｗｗ漏れは17-85ISのレンズキット買ったから、本体だけの算定
でその辺かと思ったｗｗｗ

>>313
ありがとう。
ピントを外す確率はどう？
たとえば、20Dの場合、3メートルくらいの距離で100mm前後のレンズで撮ると
3cmくらいのズレがはっきりと分かることが結構あった。

>>318
シャッター音だが20Dに慣れたせいで､偶に10Dを使うとシャッターが壊れたかと思う音に聞こえる。
それにレンズによって音は結構静かになるんだし､うるさいって未だに言っている奴は安いプラスチックボディーのレンズを使っているのでは？
軽いレンズは確かに音が大きく感じるから。
30DかAPS最後の機種になりそうだな、20Dでの不安はAFだけなんだが1D系並みの精度であれば買い足したが結局20Dと画質もAFセンサーも穴痔だと多少使い勝手が良くなっても買う気にはなれない。
逆にもう少し待てば20Dのファームアップで使い勝手が良くなりそうな気がする。
結局ファームで対応できそうな改良ばかりだし。

>>323
20Dが好きなのはよくわかったｗｗｗ
漏れはキャノネッツと違って他人の趣味は尊重するからｗｗｗ20Dでがんがってねｗｗ

>>322
その例えがよく解らないけどピントを外す確率は低くなったように思う。
でも全部外さない訳じゃ無い。特に周辺のAFはあまり変わらないと思う。

10%クーポンを考えると、今のところamazonが一番安いのかな？　

>>324
サンキュウ、20D入院中(CMOS清掃)なので10Dと1DSMark�Uで頑張る。
お前もカンバレ。

俺は5月のAPS-Hを待つ。

>>327
なんでそんないっぱいかめらもってるの？
一個でよくない？

>>328
APS-Hは１D系列だけの特殊サイズ。キヤノンはこれを拡大するつもりはないよ。

>>281
やっぱりそうなのか。
早く3.4出て欲しいね。

ところでAPS-H欲しい人はどうしてスレ違いの話題を何時までも続けるの？
新スレ立ててそこでやればいいのに。

1D MarkIIIだったりな w

>>329
1DsMark�Uは貰ったの、コンテストで。
後は自腹､10Dは売却するとあまりに安いのでサブ機にする為に手元に置いている。
今はレンズを少しづつ増やしている､ボディーはすぐに陳腐化するのでレンズを優先。
後はマウントが変わらない事を祈るのみ。
1DsMark�Uは重くいし嵩張るので､来月40万円で売却予定。
データー管理に限界も感じたし俺の環境では。
20Dあたりがちょうどいいと思う。
20D持っていない人は30Dはお勧めだと思うよ。

13万は言い過ぎた、スマソ
下取りじゃないよ
オクなら12万くらいかな。
大事に使って新品同様の場合だけどね。

もしかしてﾊﾞｶｽｶｰﾌが紛れこんでる？

>>335
わかった？ｗ

彼ならコニミノ撤退時にニコンを誉めてたからな〜。
後ソニー世界一と言っていたし
どうしてんだろ。（遠い眼で)
多分すでに御亡くなりになっているかと。

30Dをわざわざ買うぐらいなら、D50を買えばいいのに・・・。

>>338
どこをどう見たらあんなカメラになるんだy。
10Dの方がはるかにマシじゃないか､ソニータイマーならぬニコソタイマー内蔵機種はいらね。

ニコンは操作性とガワは素晴らしいけどなｗ
絵とAWBとノイズがなぁ・・・。

縞付きノイズ付きフォロー無し。
もう最高っす。

ニコソのAWBのAWはA･ウォホールの略。
前衛カメラwww

やっぱり5月まで待ったほうがいいかな。
×1.3は魅力だ。

>>343
1.3Xの何が魅力なの？

キャッシュバック終わった5Dが26-28に値下がりして
入門　キス丼後継（6万）、　中級　30D（16万）上級 5D（26万）みたくなるだけかも？
プロ機は( 　′∇ソ　ﾖｰﾜｶﾗﾝ

センサーサイズはまだニコンに追い付かないの？
一年半何やってたの？
なんで？

>>344
ファインダーの広さじゃないの？
俺はあんまり魅力を感じないけど。

蓋のガタガタが気になるorz

>>346
ニコンにじゃなくてニコンがキヤノンにの間違い

蓋はファームでなおる？

>>350
縦グリ付ければ気にならない。

支障ないでしょ

また1.3厨が沸いてきたか

だから5月なんかに新製品出しません！脳内で買ってください！！

1.3×でEF-Sは無問題ですか？

了解！
脳内で買います！


ウホッ！ウホッウホッウホッ！

5月に出すよ×1.3

まぁ、そんなに言うなら5月まで待ってみるか

今30D買う奴は負け組だと思う。
買ったら負けかなと。

>>358
金も無い、職も無い
ニートのお前が負け組み

予約してなくてもキタムラで普通に買える、、、
すぐに値下げするんじゃね

どこでも買える。売り切れ続出ってのは
やはりキヤノン商法だな。
詐欺！

蓋

うるさいな〜､蓋蓋って。
外して撮影すればいいだろ､電池も落ちないんだから。
そんなに嫌なら20Dに買い直せ。

17-55F2.8ISのせいで俄然興味がでてきた。
フルサイズ用にもこんなレンズだしてくれないかなぁ

17-55F2.8IS が５月に発売するので
×1.3ではなく　KDNライト出る予感

×1.3の廉価版出したら　5Dますます売れなくなるよんｗｗ

>>365
廉価体と高級ﾚﾝｽﾞの組み合わせでは出ないね。

だいたいキヤノが５月に機体を出したことってあるのか？

>>366
EOS D30は発売は９月だが、発表は５月だった。

>>366
EF-Sに明るい手振れ補正レンズ出して、フルサイズ機5Dをあの値段で出して
APS-Hの中級機なんか出すのかって意味でカキコしたのですが・・。

ISO感度1/3段ステップ
スポット測光
低速連射

上記の機能はかなり使える！ (･∀･)ノ今日１日使って、そう思ったよ

D200のキーワードはスジ、
30Dのキーワードはフタ、

ところで、ＡＰＳ−Ｈとか言ってる人は何が狙いの荒しだかよくわからん。
ＡＰＳ−Ｈなんて望んでる人、ほとんどいないだろうに。

>340

>>絵とAWBとノイズがなぁ・・・。

車でいえば、エンジンがぼろぼろで　ボンネットがピカピカの　ポンコツ車？

30D買った人でシグレンズ使ってる人いる？
ロム入れ変えなくても使えるのかな？

>>373
今の所問題ないです

5月にどんなんが出るか楽しみだなぁ
ＳＤ11も今年だろう
ＰＥＮＴＡ　Ｄも今年出るし
もしかしたらニコンＤ80も今年かもしれない
パナのデジ一もソニーのデジ一も今年に出る
今年はデジ一大豊作の予感（*＾＾*）

Ｆ７０（銀塩）を機にキャノンに乗り換えたが、
キャノン製品を買うたびに、本当にこれでいいのかとの漠然とした不安があった。

しかし３０Ｄで初めてキャノン購入で満足感を得た。

>>374
�dｸｽ
じゃあ予約してくる！

>車でいえば、エンジンがぼろぼろで　ボンネットがピカピカの　ポンコツ車？
10Mなので　排気量は　20D車より大きい
しかし、電気系がかなり設計が古いので　燃費が悪くパワーも排気量のわりに出ていない　
ギア比も合っていないが　ボディは大きく頑丈、シートアレンジや収納も良く考えられている車・・。

>>372
むしろ、エンジンは高性能だけど使ってるうちに火を吹く欠陥車に近い
　◇
◇ ◇

買った
20Dといっしょ

電池蓋のところ、うごうごするんですが、仕様？
返品したい。

縦グリップを買いなさい。
そしたら電池の持ちが極端に悪くなるけど蓋は関係なくなるから。

予約していた30D、明日受け取りに行ってくる。

20年近くペンタユーザーだったのでキヤノン対応のレンズは
予約時に買ったTokiの100マクロしかない。
20〜25ミリくらいの明るめのレンズを買い足したくて選考中です。

当面ペンタとは併用で、ペンタの次期モデル次第で、
30Dを売却かペンタ一式売却の予定。

30Dは、ポートレイトで、いま撮りたいモデルがいるので、それ専用機。

叩きどころが電池の蓋しかないなんて


完　璧　な　カ　メ　ラ　じ　ゃ　ん　ｗｗｗ

その蓋も個体差がだいぶあるみたいで、漏れのはピクリともしないんだがｗｗ

予備電池としてエネループ試してるんだけどKDNで300枚位使ったやつを
30Dで400枚位撮ってもまだ満タンの表示です
意外と使えるかも、、、安いし

初代KISSからの買い替えを考えていますが、センサーサイズは
少しでも大きくなっていますか？GWに間に合わせたいと思うの
ですが、レスいただければうれしいレス。

387
手前でｸﾞｸﾞﾚ

>>387
大きさは逆に微妙に小さくなっている。
22.7×15.1mm→22.5×15.0mm

関係ないダロ。

>>387
信じられないことに小さくなってる！
ぐぐってみて。

EF50mm F1.4 USM レンズを使うと、
5Dで評判のように30Dでもすばらしい画質なのかな。

>>386
マジ？
20Dでエネループ使うと150枚でダウンするんですけど。
修理に出したが異常なしで帰ってきたので､今度は20Dと共に再入院させました。
仕事で日本を離れるので手元にくるのは4月下旬かな。
400枚撮れるんなら嬉しいのですが。

>>389
>>390
ﾄﾝｸｽ
CANONはセンサーを極小化する方向なんですね。
勉強になりました。大きいサイズのカメラをあたってみます。

>>391
画質はあんまり変わらんけど、がかくは変わるから使いにくくなる。
80ｍｍくらいだからポートレートにはいいかも？

天神びくで30Dとちちくりあったが、電池蓋はベコベコしていた
俺様の10Dのほうが建て付けが良い！
30D買うのをやめて、まだ当分は10Dとチョメチョメすることにして50/1.8を買って帰った

>>391
EF50mm F1.4 USMはタコレンズ

>>396
タコかめらにはタコれんずがよく似合う＾＾

>>387
センサーサイズが小さくなって、コンデジの絵に
近くなってきてる。

>>387
センサーサイズは小さくなって、一眼特有の空気感というか
立体感がなくなる傾向にある。最近のCANONはそんな感じ。

使ったことねぇクセにほざいてんじゃねえよ。50の1.4は5Dとは愛称良いんだよ。
フィルムとは描写がちがうんだよ。

1/150のｾﾝｻｰｻｲｽﾞの違いが判るとは恐れ入った。ｗｗｗｗ

>>393
むしろ、大きくする方向性なんだがねぇ…
ってことで、５Ｄをよろしく。

1/150のｾﾝｻｰｻｲｽﾞで悪化が判るなら

５Ｄなんて超絶神画像だナ。禿藁

盛り上がらずだな。
キタムラとかでも予約なしでも普通に買える状態。

さっそくコストダウンの影響が出ている

涙のキャノンさん 2006年3月19日 17:08

昨日３０Ｄゲッツ！…がしかし同じくバッテリー蓋のカタカタ
気になって先ほどお客様相談センターへ�ь闌ｳに３０Ｄ
持って来て確認したようで‥結果異状無しでした
だとするとこれはまさにクレーム品では？又キタムラ店でも
確認依頼‥これまた異常なしとのこと…もはや猶予はならん
これから購入した店でクレーム交換交渉
清水の舞台心境で３０Ｄ購入ですから

>>400
オメエこそ使ったことがないだろ　脳内厨房乙

>>405
お前30Ｄ叩くなよ
30Ｄの売り上げが落ちたら5Ｄ後継機の開発に支障が出るだろうが！！！！！

30Ｄの叩きどころは蓋しかない。

つまり30Ｄは完璧なカメラです！！

おいおい　K　って何人いるんだいｗ

>>407
ひとえに蓋と馬鹿にするな。
蓋には蓋なりの人生が有るんだ。

>>409
割れ鍋に閉じ蓋

[4924376] ヘリクラさん 2006年3月18日 21:38

先ほど充電完了し電池を本体に装着し、蓋を閉めてあれ？kissDと比べましたが、蓋はきちっっと閉まり緩みガタはまったく無いのに、３０Ｄは蓋に緩みとガタがあり、カメラを上下すると蓋が若干上下し動く音がします。なんか気分悪いー！
蓋自体もKissDの方が厚みがありしっかりした印象です。
いくらボディがアルミ合金でも・・・細かい部分もしっかり作ってほしい物です。
皆さんのはどうですか？私のだけなら明日にでもクレーム言いに行きますが・・・

Kは皆の心の中に潜んでいるキャノネット。
キヤノンのカメラの数だけ存在するダークな部分。
きっと君の心の中にも。

展示品もガタがあったのでかなりの確率でユルいんでね？
不満が多ければ蓋の部分だけ対策品作るだろうからもう少しまっとれw

デジタル部分もカメラ部分も完璧に仕上がってるから

蓋　に　八　つ　当　た　り　す　る　ニコレットｗｗｗｗ


写真にシマシマが出る欠陥カメラより100倍ましです

コテハンのKが本物な筈なのだが、最近現れないのか　コテハン表示を止めたのか？

>>413
もう買った奴は放置かよ！

>>414
水を差してすまないが､俺のD30と20Dもあそこまで酷くは無いが出てる。

>>415
コハテンってうざくね？
だからこっそりKやってるのに
すぐに偽者が沸いて出るｗ

>>416
マツゲは一生直らないが、プラスチックの蓋くらいキヤノンが簡単に直してくれるだろ

俺のは思いっきり振ってかすかに音がするだけだが？

明日近所の電気屋で30Ｄのふたの具合を見て子よっと（＾＾）

>>399
池沼のKでもそんな腐れた発言はしないぞ？
偽Kよ、馬鹿をさらすなよｗ

>>405
たかが15万前後の買い物で”清水の舞台心境”とは大仰なｗ
本当だとすればまさしく超ﾋﾞﾝﾎﾞｰ負け組のがけっぶち人生なんだなー
要するにｱﾝﾀの人生そのものがコストダウンの粗製濫造って感じぃ

画像が消失するとか異常にﾉｲｽﾞが発生するとか無ければいーじゃんｗ

「画質と画素数のバランスや色再現の適切さを重視すればＥＯＳ３０Ｄが優勢だが、
細かな撮影機能や防塵・防滴などにこだわりたい場合はＤ２００が優勢と結論づけておきたい。」
（デジタルカメラマガジン４月号）

写真を撮るなら３０Ｄ、写真機を撫で回したいならＤ２００とのことらしい。

>>418
ウザくない。
是非コテ戻してくれ。

>>420
あちこちの展示品を壊して回っている犯人は君かねｗｗｗｗ

今日30Ｄ買ったけどシグマの24-135でも
ピントちゃんと来る。20ＤよりAF性能いいみたい。

KDNから30Dへ乗り換え。買う前は，KDNと30Dの画質は変わらないと聞いて期待薄だったけど，
実際に使ってみるとかなり画像の質がUPした感じ。AFの精度向上の恩恵かな。

使用レンズはEF17-40/4，EF70-200/4です。

スペックにとらわれない　賢いMCですよ　みなさーんｗｗ　是非APS-C　8Mの　完成度高い　30Dをご賞味あれｗｗｗ　

俺のはﾊﾞｯﾃﾘｰのとこの蓋なんて全然なんともない。
良かったな。今日届いたｿﾌﾏｯﾌﾟﾄﾞｯﾄｺﾑね。

>>428
KISSDNと画質が同じではなく20Dと同じ画質(RAWの場合)
またKISSDNのAFセンサーは10Dの物なので良くなって当たり前。
20Dと同じセンサーを使っているので30Dの方が良いというのであれば､ファームアップで20Dも精度が上がる可能性は高い。

>>418

あーあ。

30DのAFで満足できるユーザーになってみたい・・・

5Dのドンくささに耐えられるだろうか・・・。

俺のが本物

>>432
もう20Dのファームアップなんかするかよ

make it possible with Canon

>>436
すげーＣＡＮＯＮじゃんｗｗｗ

>>428
30Dの合焦スピードはKDNよりかなり速いのでしょうか？

キヤノンの新製品の割にスレが伸びないね。ペンタの新製品並みだな。
でも店頭では注目度は高いようだ。しかしどこも在庫豊富。
予約して買うほどでもないね。

ま〜俺のはとりあえずピンずれは無いからどうでも良いよ。
20Dがカタログ落ちしていたのをすっかり忘れていた。
30Dのバカヤロ〜､代わり映えしないカメラ出すんなら20Dを延命しろってんだ。
どうせこのカメラもD60と同じ運命を辿る運命。
南無阿弥陀仏。

>>438
なんか欲しい？

K#^cｾ)Rn3T
K#6nm4R.n0

これ使って。

>>442
公開しちゃったらトリップの意味ないじゃんｗ

で使ってみた。

>>444
いいでしょ？

なんだ、カメラの話題はないのか

>>445
小文字が惜しかったけど､良いかも。
サンクス

◆UzZeCAnonI : #4^{eOeUX

これはアンチ用ウゼーキャノン。

◆canonCSNhg : #%FG$yi%j

これ小文字だよ

君は天才だよ

>>416
>>413の意味は対策のとられた蓋が無償で配布されるのを期待しろって意味でつよ
上手に作れば蓋だけ変えれば問題無くなる予感
それまでは自分でスポンジ等でクッション作ってるだけで良いんでね？

>>422
15万の買い物を清水の舞台を飛び降りるつもりで買うヤツと
たかがとか超貧乏人とか人生がコストダウンとか言い切るヤツじゃ
後者のほうがかっこ悪いと思うしw

>>451
黙ってｽﾙｰしとけばいいのに…
煽られて絡まずにはいられないお前の負けだ…

今日北村で142､000の値段に思わず買いそうになった。

>>452
おまえずいぶん矛楯してるなwww

荒れるのはカメラが糞なせい。

>>451
対策＝登録ユーザにスポンジシート配布

つーか別に全然クリティカルな問題じゃないし、初物でこんなのご愛嬌だよなぁ。
気になるならなんか挟むなりテープなり張りゃいいだけ。

>>452
まぁ、でも最近の奴はマジで、「15万清水？貧乏人ｗ」とか思っている奴多そうだ。
大人がちゃんと「そういう考えは恥ずかしい」と教えてやらないとなｗ

どなたか30DにDK-21M or ME-1をつけた方はいらっしゃいませんか？
眼鏡使用時の見え方が気になって・・・

>>458
30DにDK-21M付けてるよ。
眼鏡はかけて無いけど…ちょっと待ってくれ眼鏡探して来る。

>>458
けられるから止めとけ。
メガネのコーティングはげるぞ。

連写時、ファインダー内表示消えちゃうんだね。凄い違和感。
D200は消えなかったけど。

>>461
DK-21Mをつけると連射痔にファインダー情報が消えるの？見えなくなる？
そりゃ〜確かに凄い違和感だろうな。
D200が消えないと言う事はファインダー倍率が低すぎるって事？

>>458
眼鏡かけると凄いケラレるわ。
普段から眼鏡に慣れて無いせいかもしれないけど。

>>462
DK-21Mは関係なく表示が消える

20Dは消えたんだっけ？今手元に無いからわかんないけど、もし消えないんだったら改悪だな。

5Dも消えるぞ。

一体何と比較して違和感を感じてるんだろうね。

そりゃ〜便所でとなりの奴のナニを比較してだろ。

>>459
DK-21Mつけると周辺流れて逆に醜くないか？

ファインダーの情報ってなんだか視度調節しても2重に見えない？
縦位置にするとはっきり見えるんだけど横位置だと2重に見える・・・
EOS7を使っていてこんな事は感じなかったけど、こんなもんなの？？

ファインダーの情報ってなんだか視度調節しても2重に見えない？
縦位置にするとはっきり見えるんだけど横位置だと2重に見える・・・
EOS7を使っていてこんな事は感じなかったけど、こんなもんなの？？

>>469
そういうデメリットも僅かにあるのかもしれないけど俺は全く気にならない。
むしろファインダーが大きく見えるメリットの方が遥かに大きいな。

>>470
お前の書き込みが2重に見える

あれ？2つ書いてしまった・・・スマソ

>>463
�dクス
DK-21Mはあきらめます

>>475
コンタクトにすれば？コンタクトか裸眼なら全く気にならないよ。
DK-21Mはファインダー大きく見えて気分いいよ。

>>472
そうかMFが目的じゃないんだな。それなら使えるかもね。
MFするなら装着しないほうが百倍見やすいけどな。

価格を久しぶりにのぞいてみたわけだが・・・

α7Dがいらなくなった他人から、もらおうとするバカスチーフ。
なんか、もう哀れとしか言いようが無いな。

457 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/19(日) 22:05:52 ID:s8GqmKsI0
>>452 
まぁ、でも最近の奴はマジで、「15万清水？貧乏人ｗ」とか思っている奴多そうだ。 
大人がちゃんと「そういう考えは恥ずかしい」と教えてやらないとなｗ 


？？　　
15万なんて「たかが」、そう思ってた。
そういう考えは恥ずかしかったのか･･･

本当にありがとうございました。

デジ一眼用？
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2006/01/23.html

今のデジ１は　８〜１６bitのパソコン創成期と同じだから
１５マンは高いと思うぞ

展示機で連射のシャッター音を試して来た。
D200：　グァラグァラ（ガラガラ的）
30D：　適度な高周波成分が入っていてKDNと5Dの中間的な音に聞こえる。

連射音の速さは30Dの圧勝だった

耳がおかしいか
擬音表現力がたりない

D200には高周波成分は感じられなかった

>>481
その8〜16bitパソコンも、出た当初は滅茶苦茶高価だった。
デジ１が創成期にあるのだとしたら、この値段もしょうがないとは思わんか？


ちなみに俺は思わんが…

>>481
そう思うなら10年くらいデジカメから離れれば？

>>482
どっちがイイ音なの？

>>477
いやMFが目的だけど…
俺はDK21-Mを付けた方がピンが掴みやすいと思う。
周辺の流れは全く気にならない。鈍感なのかも。

>>487
5D,KDN,30D,200Dの中では、連射音の速さを含めて30Dの音がｲｲ。
高周波成分が多くて軽い音ならKDN

30Dにｹﾃｲした。

なんだ、自分でちょっとカシメるだけでよくなるじゃんよ

パソコン創成期から時代が移り変わってきていることがわからん人は
「最新デジカメはＦ３に遠く及ばない」とか言っちゃうから困ります。

「連射音の速さ」って何？

つまり、連射スピード。

>>490
電池蓋かなんかの話か？

>>479
お前、わかってないよ。
自分にとって15万円の価値がどの程度のものかは関係ない。
他人が15万円を大きな価値のある金額だと認識していることに対して、
「貧乏人ｗ」と蔑むような反応をすることそのものが、恥ずかしい行為だということ。
２ちゃんで、こんなマジレスさせないでくれよ。。。。。

>>495
華麗なスルーを期待する

30D、5D、10Dで一番好きなシャッター音は10D
最近のはバコンバコンと聞こえる

これだけ世間が30Dに無反応とは予想できなかった。
関係ないけど
IXYもセンサーは小さくしていくんだな、CANONは。

デザインも10Dが一番カッコがいいな

>>498
関係ないのに書き込むなんて…不思議な人だ。

>>500
ああそうですか

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
こいつ本当に写真で飯食ってるのか

注文しました。あ〜早く届かないかな。

>>502
写真ﾜﾛｽ
本当にシャッター押してるだけだなw

>30D、5D、10Dで一番好きなシャッター音は10D

10Dはｼｬｷｨｰ系でつか?

>>502
×1.6の底辺カメラがフルサイズのジュニアらしいからな

>>506
社会の底辺が何を言っても無駄だよ

>>507
ま、何とかは何とかに怖じずと言うやつだからｗｗｗｗ晒すに任せておいたらｗｗｗｗ

田中乙ｗｗｗ

>>509
ｗｗｗｗ

>>507
>社会の底辺が何を言っても無駄だよ

>>511
自覚があるとｗｗｗｗ

>>512
?????????

>>502
こいつアフォだなｗ
間違いない

>>514
>>511ｗｗｗｗ

だれか勘違いしてない？？

↑↑↑
ウザ

うわ粘着。

次スレは
【カメコに】Canon EOS 30D Part.8【なろう】
で

弐個自慰の新氏はカレーにする〜ｗ

きのうAmazonから届いたんで早速使ってみた。
感想･･･ 20Dの中味の5D
液晶と操作系は別物。
吐き出す絵は20Dと同じ。

田中の言ってる意味がやっと分かった。

＞20Dの中味の5D

ある意味良かったんじゃねーかｗｗｗｗ？

でも吐き出す絵は20Dなんだろ､5Dの良さはあの緻密さにある。

吐き出すってなに？
げろげろげー？

>>521
むしろ5Ｄの中身が20Ｄかと・・・

困ったねぇ。
高品質でない日本製品にはなんの魅力も無いのにね。

日本製品が高品質、高精度、高耐久なんてのは30年前の話ですよ
今はどれだけ品質を落として、安く、簡単に、大量に作って儲けるか
どこもそのことしか考えていません
もちろんカメラも例外ではない
職人が一台一台精度の高い物を造ってたらデジ一、年間200万台なんて絶対に作れません
一台の価格も初任給の一年分くらいになってしまうでしょう
途上国の職のない娘さんに朝から晩まで安い賃金で・・・（ｒｙ
よくも悪くも今のカメラはバイオリンで言えば職人が一台一台作ったものではなく、工場で大量生産したおもちゃのバイオリン
料理で言えば一人前ずつシェフの作った料理ではなく、高校生アルバイターの作ったマクドナルドのハンバーガー

おまえの理屈でいけば最新の電波時計より職人が作った馬鹿高いゼンマイ時計の方が
ありがたいわけだ。


いかにもガキの理論w

ゼンマイ時計がありがたいですよ
懐中時計たまらん（＾＾）

そのよさがわからんやつこそガキだなｗ

なんか痛いスレになってきたな・・・
おーすげー！！という感嘆の声もなく、さりとてすげークソじゃんという罵倒も無し。
ま、マイナーチェンジ程度だからこんなもんかってとこかｗ

スレ的にはつまらんかもしれんが
カメラ的には不満のないいいカメラに
仕上がったってことで。。。

カメラなんて消耗品でしょ？

キヤノンマーケティング「ＰＩＥ2006でモデル撮影会をやりたい、そのための新型カメラを出してくれ」
キヤノン「今はまだモデルチェンジのタイミングじゃありません」
キヤノンマーケティング「名前を変えただけのマイナーチェンジでもいいから、なんか作れ」
キヤノン「じゃ液晶を大きくして30Ｄということで・・・」

>>531
キヤノンは本当に欠陥が少ないな
ニコンは「ﾌﾞﾙｰﾐﾝｸﾞ」「ＣＣＤ傾き」「ファインダー傾き」「後ピン」「ファインダーのピントの山がずれる」「突然死」「シマシマ」「マツゲ」
「ミラー上がりっぱなし」「合焦してもシャッターが切れない」「電池大爆発」「高感度ノイズ」「インチキＡＷＢ」「ＪＰＥＧボケボケ」
丸で欠陥のデパート状態（笑）

爺は、どうあがいても写真少年には成れない件

他をけなさないと安心できない K さんってば KOIZ の K さんの略でつか？

写真少年＝キャノ坊

どうみてもニコ爺を意識したキャッチフレーズだな

いつでも買えるというのは
ありがたいことです。

近所のキタムラ、入荷約３週間待ち・・・orz
キタムラだけがカメラ屋じゃ無いけどさ

それならまだアマゾンの方が早そうだな…

>>529
うん、だからさ。そうゆうのって道具としての機能的な部分はどうでもいいやって言う理屈な
わけでさぁ。それならローライやらその類のカメラ撫でまわしてればいいわけじゃん。

要するにおもちゃ。それを自覚せずにさも高尚ぶるからガキって言われるのw

ガキがガキを叩くスレになったか。。

>>539
ああ、けどサポート考えると店頭で買いたいんだよね。予約無しで行けると思ったんだけどなー
とりあえずヨドにでも行ってみるか

20Dといっしょだよ
若干質感が落ちた

買わなくて正解

yasumono

>>521
田中に義理はないが、20Dから30Dに買い換えた奴は彼の言ってることがわかる。確かに別物。
見た目バージョンアップなのよね。
ただ、それが差額５万だか６万に値するものかと言われると、難しいところだが。
正直、目の前の20Dと30D見比べて悩んでしまう。どっちを売るべきか。

＞悩んでしまうｗｗｗｗｗｗ

５Ｄの最大の欠点は実売３０万なのにチープさを感じるところ
フルサイズって大変ですね

>>546
しね

糞後継という評価で決まりそう？

雑誌で読んだのですが30Dのスポット測光はAFポイントに連動しないんですかマジで?

３０Ｄといい５Ｄといいレンズといい、ここんところすっきり買える状況に無いな・・・
あきらかにＣＡＮＯＮの中でなにかやってるんだろうから
来年あたりが当たり年のような気がする

>>552
他社もスッキリ買えるならそっち買えばいいと思うんだが
俺は他社の方がスッキリかえねー

>>542
さっき池袋のビックカメラ館寄ったらお持ち帰り可になってたよ。
そこのキタムラがたまたまってだけで、適当に探せばちなみに軽く触ってみた感じだと、
確かにシャッター音違う感じ。
20Dより高くなってるように感じた。
それあっと思ったのはミラーショック。
これも小さくなってる印象。

それと価格にもあったけど、5連写モードだと半押し⇔全押し時に
単写のつもりが2連写になっちゃうことが多くて、手加減が難しいと感じた。
3連写だと余裕なんだけど。
多少使い込んでシャッターボタンが滑らかになればやり易くなるだろうか？

後、レンズはキットのEF-S18-55 II USMが付いてたんだけど、
これ見た目からしていかにも安物な見た目が最悪過ぎｗ
フードでも付ければもうちょいまともなのか？
こんなの好き好んで買う奴いるのかと疑問に感じたよ。
普通にボディ単体とレンズ単体で買った方が良いと思うんだが…

うはｗ
ｺﾋﾟﾍﾟでやったら変なことにｗ

適当に探せばちなみに軽く触ってみた感じだと、
↓
適当に探せば見つかるんじゃない？
ちなみに軽く〜

IS付きのレンズセットなかったっけ？

きっと

今月のキャパによると20Ｄから30Ｄで動体ＡＦ性能がそうで
デジカメマガジンのＤ200とのＡＦ比較テストで合焦率で一割以上まさっていた

デジタルカメマガジンによるとカタログに謳っていない部分で
20Ｄよりも階調性、シャープネス、ノイズレス性能等がアップしているとの事

やはり同スペックながらある程度小改良などで熟成されているのかも

以上参考までに

今月のキャパによると20Ｄから30Ｄで動体ＡＦ性能がそうで
　　　　　　　↓
今月のキャパによると20Ｄから30Ｄで動体ＡＦ性能が上がっているそうで

>>558
んで雑誌の比較レポってのは個体差は考慮されてんのかね？

>>556
あるある。
EF-S 18-55 II USMとEF-S 17-85 IS USMレンズキットの2種類あるよ。
でも後者ならまだしも、前者のレンズなんてタダで貰っても困るようなモンじゃん。
そんな死蔵確定みたいなモンに17000の差額払うくらいなら、
もうちょい足してタムのSP AF 28-75mmでも買った方が良いない？
そもそも今回はキットで買っても単品で買ってもそんなにかわらないし、
キットで買うメリットほとんどないと思うんだが。

そういや電池の蓋は確かに押してみたらちょっと遊びがあって、
かちゃかちゃ動いた。
触った感じだと0.5mmくらい隙間ありそうな印象。
まぁ初物なんだし、適当なテープ1枚蓋の裏に張れば終わりそうな感じなんで、
別にどうでもいい感じ。

>>546
買い換える場合の差額ってのは
20Dの下取り価格に対して30Dの実売価格との差額でわ？
とすれば、20Dの買取相場は6万円台まで落ちてるから
差額は9万から10万ってことになるが

20Dﾕｰｻﾞとしては10万近い差額を出して30Dにする価値があるかどうか
ってことだよね
ｵｲﾗはそこまでの価値はないと思う
来年？あたりに出る40D？で素直に16万出すつもり
その時、20Dは多分下取り価格ｾﾞﾛになってるはずだから　そのまま
ｾｶﾝﾄﾞｶﾒﾗで使うか、子供（小学６年）に譲るつもりだｗ

>>562
って、今時店に売るなんて勿体無いことしなくてもいいやん。
普通に店の買い取り価格スタートでオク出しときゃそれ以上になるよ。

コンデジからグレードアップで３０Ｄ買いました
最初　スイッチを入れても液晶が真っ黒のままなので　あせりましたｗ

Ｐモードの使い方がわかる　ＨＰあったら教えて戴けると助かります。

>>554
情報アリ。残念ながら関西だけど
もうちょっと歩き回ってみるよ

EF-S 18-55はkiss用のキットレンズの印象が拭いきれない
kissならボディと合わせてもその辺のハイエンド機に負けない程小型ってメリットがあるんだろうけど
20D、30D使いがこのレンズを使うか？と考えると疑問
こっちのキットって売れてんのかねぇ〜？

キヤノンが30Dの購買層（の一部）を超初心者と考えたわけでしょ。
これまでならそういう層にはKissDを、という路線だったものの、
それなりに金はある、そして、KissDのおこちゃま風味はちょっと、、という人たち狙いでは。

>566
ド素人見栄っ張りユーザーをカモにしてみましたってか
なかなかいいところついてんじゃねｗ

俺は20Dからの買足し組み。
痒い所に手が届くって変更で概ね満足してる。
kissDNの時、吐き出す絵が同じだから20Dに価値観を見出せなかった人には、
今回の変更は理解できないだろうね。

裏ぶたで騒いでる奴がいるけど、サービスセンターに持ち込むか、送るか
すればそれなりの対応してくれるだろうに。

言われるがままにレンズ買って １００万 超えた

×1.6はお腹いっぱい

APS-Cイラネ

APS-Cいらないならこんな所に来るなよ。

>>569
おいおいマジかｗ
よっぽどひどい店で買ったんだな、ちょっとかわいそう

>>558
20DユーザーやD200ユーザーは認めたくないだろうな。


俺も含めてw

オレＤ200からの移行組み！マジな感想は30Ｄにして大正解でした。
Ｄ200には散々な目に合ったからね…

>>574
AFはほんの僅かに良くなっているかもしれんが､画質はRAWに関しては全く同じとキヤノンが言っていたぞ。
JPGの味付けは分からない範囲で少し変わったとの事。
しかし久々に10Dを使っているが20Dに比べてAFがへぼすぎる､露出も不安定だし。
20D〜カムバツク。

関連書籍はいつ出るのかな？　D200は発売日に並んでたのに

20D, 5D持ちですが、20D売り払って30Dに買い換える価値ありますかね？

AFの精度が5D並とは言わないまでも、明らかに20Dより上なら
買い替えかな？と思ってますが。

電池豚萎え

しかし、CANONはいつまで極小センサー路線を続けるのでしょうか。
詳しい人教えて！

>>578
20Dと5DのAG

>>581
ミスった。
20Dと5DのAFって体感できるくらい違う？

>>578
本を立ち読みでもしてくればいいのでは？
俺も30D載ってる雑誌数冊買いに行ってこよ。
明日は液晶保護フィルムとレンズフィルター買うつもり

>>565

穴場としてSofmapとかどうよ。

関東じゃアキバ店あたりじゃないと置いてないかもしれんけど。

大阪の一店舗ぐらいは置いてないかな

ポイントも淀よりｲｲ

>>583
灯篭記事じゃなく購入したユーザーの意見を聞きたいんだと思うよ。

>>578
性能アップを期待してるならヤメ。
今回はあくまで痒い所に手が届く、20Dをリフレッシュした変更。
自分自身が20Dのどの部分に不満があったかによって、買いかスルーかは
大きく変わる。

5月に出るとリークのあったAPS-Hセンサーを待ってから
というのもひとつの手ですね。

>>578
>買い替えかな？と思ってますが。

5D二台のほうがいいんじゃない？

>>586
キヤノンはフルサイズとAPS-Cが二本柱
APS-Hは報道スポーツ用

>>578
とりあえず買って味噌。
そして不満があるなら同志を増やすべく､ここにAF精度が上がっていると書きこめ。
嫌な事は共有し､良い事は独り占め。ｗ

これだけAPS-Hを望む人が多いと、CANONも応えざるを得ないでしょう。

さっき近所の電気屋行って30Ｄを触ってきた

どんなに力を入れても蓋はびくともしませんでしたｗｗｗ

これでもう30Ｄに欠点は一つもない！！！！！！

>>590
APS-H厨　必死すぎｗ

>>591

報告乙！

>>592
必死なの？

ずばり言うわよ！APS-Hは無くなるんだよ。

>>595
細木が予言すると絶対その反対になるんだが・・・・ｗ

ゴミカメラ
画質はともかく値段を考えるとD200のほうが余程良心的

そういや細木ってホリエモンのことも見抜けなかったよな。

ちょっといじってきたけど、ボディのデザインも微妙に20Ｄと変わってるのな
だいぶカッコよくなってたぞ（*＾＾*）
ファインダーは　ＩＳＴＤＳ2＞＞Ｄ200＞＞30Ｄ　かなぁ
ＤＳ2のファインダー、ピントの山が見えまくりでびびったぞ
一応ＡＦにはどれも支障のない感じではあった
シャッター音はうるさいね　20Ｄで散々不評だったんだから改良すればいいのに・・・
まぁ意外によくできたカメラでした

>>599
レポお疲れさまー♪
非常に参考になりました。

さっき北村行ってきたら30Dの店頭在庫あった。
20D本体完品の下取り上限57K、30Dとの買換えならば差額85kだって
・・・しかしなぁ。最近の北村の下取り価格、すげえ安くなったて思わね？
　　　で中古20Dで12kとかつけてるからなｗぼろもうけｗｗ
現に数百メートル離れた場所にある上信で聞いたら下取り65kだったからね

>>601
大損ですが・・・

20Ｄが12ｋなら速攻買うなｗ

>>603
おいおい中古だって言ってるﾀﾞﾛｗ

>>604
12kだっていってるﾀﾞﾛｗ

12k＝12000円



池沼？

センサーサイズが×1.6ってことは、またいつもの塗り絵写真
だよね。
数万の追い金はもったいないと思う。
買い換えようと思ったけどキヤンセルしてこよう。

12Kなら予備機に10台買う。
そして死ぬまで使う。

TST

>>609
わかったわかった。ちゃんと聞いたげるから何を言われたか言ってごらん。

>>609
グレードアップにも程ってあるだろｗ
でも安レンズいっぱい買うより結果的には安上がりになるかも、と慰めてみる

１２ｋか。

よし。おれも５台ばかし買いに行くぜ。１２ｋならな。

うんこ

トイレは奥の右側よ。
出たら手を洗うのよ。

キヤノンのフルサイズ機を抜けたら、APSHはキャノンに一機種で、あとはどのメーカーもAPSC以下しかない。
30DのセンサーサイズがAPSCだからって何が問題なの？
普通のサイズじゃん。フルサイズばかりだしてキヤノンだけ互換レンズの仲間から孤立するわけにもいかんし。
塗り絵って、シマシマを消した某200の事じゃん
キチガイニイフネは四ね

まんこ

ぐちょぐちょぐちょ

液晶最悪じゃない？
なんか黄色っぽい感じだし。
確認できないレベルだよね？色は全く分からないよ。
始め撮って液晶で確認したら色やばい！って思ったもん。パソコンで見たらまともだったから安心したけど。
拡大したらやたら荒いし、参った。
なぜE-500並の液晶を使わないんだ。
これならIXY700のが大分ましだよ。
まさか俺のだけ？

液晶はこんなもんだろうよ

それよか漏れのはセットボタンが緩くて少し回転するんだが…。

これも仕様か？

コストダウンのしわ寄せか？

SETボタンはダイヤルと一緒に回転するよ
液晶はこんなもんだろ？

あの液晶、デカくなったのはいいんだけど、最大に拡大したとき
モザイクかかったようで、ピント来てるかイマイチ分かりにくい。
まぁモニターで見るとバッチリ合焦してるからいいんだけどさ。

てか今度のAF、20Dより精度上がってね？
測距点毎に試してみたけど、ジャスピンの確率がかなり高い。
それとも単にオレの20Dがハズレだったのか？

上がってね？

と言われてもねぇ。、

ヒント:気のせい

ちょまて4人同時格闘？

>>621
AFは同じ　っていうかAFばかりでピントを合わせる老眼乙

デジタルカメラマガジンの４月号特集。

「30D vs D200」

大差をつけて30Dの圧勝だった。
提灯記事とはいえ事実は事実なんだろう。

解像度とAF性能が優れてることには当然注目したが
最終的に「絵作り」のうまさ、特にポートレートと
風景写真の絶妙な色調表現にD30の軍配が上がったことは
D30を買う決心につながったな。

へ〜

>>626
そうかなあ。5DとD200で撮ったポートレイトを母ちゃんに見せるとD200の圧勝だぞ。
30D如きではとてもD200の敵にはならんだろう。

>>626
D200なんて、オタのオナニー道具に過ぎない。
あんなのと比べられても困るよ。
残念なことだけど、30Dを超えるものを作れるのはキヤノンだけ。
シェア50％超と、ちゃんと数字で現れてる。

しかし、AFの性能差は個体差の可能性が大きい。
画作りは設定値を変える程度のチューニングはしてるんじゃないのかな。

母ちゃんにな・・・

待て、>>626が買うのを決心したのはD30だ釣られるなw

Dの位置間違えるやつしねよ

>>626
何がしたいの？
スレつぶしたいの？

キヤノンも○○Dの機種があるんだけど・・

あ！間違えたｗ

キヤノンもD○○の機種があるんだけど・・ だ

30DとD200を比較の結果、D30を買うとは･･･
漢だ！

ギャー (・_・)エッ......?

安いしweb用と割りきれば買いかもしれんぞ。

いくらくらいでカエルのD30

ニコンのAPS-Cのほうがセンサー大きいのを発見した。
今まで知らなかった。

なぁ、EOS 30D、普通に在庫あるつーから買ってきたんだけど、
そりゃEOS 10D/20Dから比べて液晶画面は違和感あるくらい広いのだけど、
液晶画面黄色くないか？　藻前らの30Dは液晶画面黄ばんでない？
サービスにゴルァしてきていい？

>>641
ゴルフでもなんでもしてこいやｗ

>>640
50歩100歩

まあ、少なくとも「30D被害者友の会」みたいなスレが立つことはないと思う

中野で３．５万でＤ３０買って１２万で転売して、
３０Ｄ資金の足しにしよ。

じゃあオレは中野で30Dを売って、余ったカネで5Dを買う

12kでなくて？

>>582
> 20Dと5DのAFって体感できるくらい違う？

両方持ってるが、うちの場合は全く違う。
等倍鑑賞する場合は画素数の多い5Dの方が不利か？
と思っていたんだけど、等倍でも5Dの方が全然シャープでクリア。
AFの正確さが違うんだと思う。
20Dで気に入っていたTamron A09の凄さが、5Dではさらに引き立つ感じ。

20Dは一度念のためにピント調整に出していて、「問題なし」のお墨付きをもらったもの。
とはいえ、うちの20Dが「はずれ個体」だった可能性を否定しきれる訳ではないんだけどね。

30DのAF性能が20Dと比べてどうなっているかは漏れも興味がある。
優位な差があるなら、20Dから30Dへの買い換えも考えたい。

20DのAFは、定規AFテストでもばらつきがあったから、
仕様だったと思う。

それと比較すれば、５Dは安定しているということかと。

>>625
センサーは同じで処理が変わってるんだって。

>>650
アルゴリズムは変わってるがな

20DとAFは同じと言うことだが、提灯記事を含めて20Dより
AF性能上というレスは多い。漏れも興味あるな。

>>651
は？？
処理＝アルゴリズム
だろ・・・

アルゴリズム体操

手を横に
アラ危ない
頭を下げれば
ぶつかりません！

KissDから３０Dに買い換えたばかりなのですが、
今日ファインダーをのぞいてみたらkissDと違って
ざらざらした感じに見えたのですがこれはそういうものなのでしょうか？
いろいろなカメラを使ったことのない初心者なので
よくわかりません、当たり前のことなのかもしれませんが
教えてください。

ざらざらしているほうが、マニュアルフォーカスしやすい。

素通しのほうが、マニュアルでのピントが見づらい、そういうことです。

>>656
そういうものです。
そのおかげでピントがわかりやすくなりました。
ただしＡＦオンリーの人にとっては、ファインダーがすっきりせず
フレーミングに集中できないので迷惑なだけですが。

>>658
明るいレンズ使ってみ。

>>655

手を横に、笑顔を作って











⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
wwwwブーンだお

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
↑
これ気にいったみたいですね､幼稚園児みたい。ｗ

>>660
明るい人生送ってみ。

20Dから30Dに乗り換え。
悩んだが、届いた30D触ってみて、最新のEOSが最良のEOSって言葉を思い出したよ。
細かいところに手が届くカメラに変化してるね。さすがに20Dを古臭いカメラとは
思わなかったけど、30D触ったあとで10Dを触ると化石のようなカメラだと思ったよ。

20D触った後に10D触ると別のカメラだとハッキリ分かる。
でも30Dを触った後に20Dを触っても・・・・・別に買い替えなくてもいいっか､次の機種で買い換えよう。
どうせ1年後だしと思ってしまう。

やぱし、D200の連射はｸﾞｧﾗｸﾞｧﾗだたよ

アルゴリズム行進

KDNのほうが軽くて使い易かった
画像も変わらん

>>663
ポルシェかよw

電池のフタで盛り上がってるところ悪いんだけど…

うちの30D、CFのフタが開いたところで止まらないんだけどこれはハズレ？
20DもKissDNも開いたところで止まるんだけど。

撮影とかには全然関係ないんだけど、
CFのフタ開けたときにポコポコいって萎える。

コストダウンしているんだ、そのくらい我慢しろ。
開かない場合に文句言え。

10Dも止まらない

>>667
俺はKDNからD30Dに変えて相当画質向上したぞ。
RAWで撮った場合に限るのかもしれんが。うれしい誤算。

今日展示品見てきたけど、あの蓋のボコボコはマジで萎えるね。
サンプル見せてもらったけど、ますます塗り絵に磨きがかかっちゃって・・・。
本当にこれで潰れてもいいのかCANON

>>671
あっほんとだ、気にした事もなかった。
これからも気にしないけど。

>>673
乙。
もっとがんがれ

>>672
D30DってD30の改良機か？

http://www.eos-d.net/pict_bbs/img-box/img20060320232913.jpg
くろーくつぶれちゃって見てらんない

>>673
チョン？
もうちょっと日本語勉強しろよｗｗｗ
半島に帰れｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>677
右下が気になるんだけど､ガラス越しの撮影？それとも心霊写真。

>>679
どうみてもフレア。
フードなしで撮ると出てくる。

>>677
逆光だからだろ

>>681
逆境でも出るよ・・・。

結論として見送り

日曜日一日なぶってたら10Dが過去のモノになってしまった・・・
サーボAFとAWBへの信頼感が明らかに高まったのが印象的ですた。

＞背面液晶
黄味は感じられません。
発色は地味かな？
終日日差しが無くて画像そのもののコントラストの問題かも知れんけど。
ピントの確認がしにくいのには同意。帰宅してＰＣで見るまでなんか不安だった。
外観上ではインパクトあるけど所詮2.5型、期待しすぎたらあかんかなぁ、てとこ。

>>669
10Dん時もCFフタはそんなもんと思ってました。

保守上げ

あ、がいしゅつっぽいけどΣ24-60/2.8EXDG作動OKですたw

液晶→黄味
蓋→ガタガタ
画質→×1.6塗り絵

今日も頑張ってます>>ID:OB8QTWsn0

>>688
煽るのはいいが、まずは俺の指摘に嘘がないのか確認汁

液晶って5Dと同じものって聞いたけど本当？
もし同じだったら5Dも散々叩かれていたから期待しない方が。

初代キスより撮像素子が小さくなってるって本当ですか？
塗り絵を目指してるんですか？

いやもうね、電池ブタ指でカタカタさせながらニヤニヤしてる最中ですわヽ（　´∀｀）ノ

>>689
全面的に同意します。でもD200よりはいい機種なのは確かだよね？

撮像素子を小さくすることでコストダウンしてるんですね、
キヤノンは。
これじゃ、皆さんが怒る理由も納得です。

>>693
>全面的に同意します。でもD200よりはいい機種なのは確かだよね？

人其れ其れ

>>694
そんな餌じゃ食いつきが悪いからもうちょっと工夫したほうがいいと思います

K板の状況

キヤノネッツが30D関連のスレッドをいくつか立てるも
スルー状態。
自作自演で頑張るもスレ伸びず。

>>693
D200のほうがマシだよ、残念ながら。

新しいもの好きなデジカメフリークには
冒険アドベンチャーのD200の方が質実剛健な30Dより受けがいいと思われ。

D200の方がいろんな意味でワクワクするわな。

>>698
縞々、睫毛がうつる
こっちくるなｗｗｗ

30Dの驚愕の実力→塗り絵

http://www.eos-d.net/pict_bbs/img-box/img20060320232913.jpg
http://www.eos-d.net/pict_bbs/img-box/img20060320232913.jpg
http://www.eos-d.net/pict_bbs/img-box/img20060320232913.jpg

D200より、むしろ30Dの方が、守りに入ったじじくさい感じがするのだが

>>699
>質実剛健

蓋をなんとかしてください

>デジタル一眼の画像エンジンを書き換えられる様になると面白いかもね。
>そういう時代になったらコダックがエクタクロームプログラムとかコダクロームプログラムとか出せば売れる様な。

いおす30D塗り絵サンプル
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/593.jpg

何かワンポイントでも20Dから新しい部分があったら良かったんだけどねぇ。
完成度が高まってるといえば聞こえはいいけど、
20Dユーザーからしたらじゃあ20Dはプロトタイプだったのかよ？と言われてもしかたがない。

30D驚愕のサンプル
http://image4.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j047_174&p2=4332022036f1&p3=0jpg&p4=7209022&p5=

デジカメ (CANON) EOS 30D ボディ についての情報
Lレンズさん 2006年3月20日 22:19

バッテリー蓋を　閉めないと　ボディーが　動作しなくなっている
構造になってますが　蓋を　閉める部分に　小さなスイッチみたい
なのが　付いてます。　それが　調子が　悪く　蓋を　開け閉めする
たびに　スイッチの　小さなポッチみたいな　突起部分を　爪等で　
戻してやらないと　動作しなくなりました。最悪！！購入店に　新品
と　交換してくれるとの事で　話を　つけて来ましたが　液晶保護シ
ートまで　貼っていたのに・・・
これって　バッテリー蓋のがたつきの　影響かな？？

最近はID代えずにいてくれるから便利だね。

買ってしまった人はあぼ〜〜ん推奨
ショック受けるからな

公式サイトのサンプルといい、本当に何がやりたかったの？→CANON

乙。

D200の壮絶なこけ方を目の当たりにしたからか30Dスレ余裕だな。。。

>>708
ベールかもやがかかったような
20Dのほうがいいな

30Dがこけるはずないじゃん、20Dと変わらないんだし。
D200はある意味キヤノン側から見ても少しうらやますい。
あれで800万画素だったら画質も良かっただろうに。

３０Ｄの１Ｇメモリプレゼントキャンペーン開始！
は５月頃？

明日予約品うけとる予定だったが、いったんキャンセルして
様子見だな

とりあえず5月までは様子みてみる

やはり×1.6は限界にきてるのかな

>>708
EF-S17-85mmf/4-5.6ISUSMなんか使うからじゃないの？
「シリアル番号 : 1E6A-44161｣ってなっているけどいつからこう言う表記になったの？

>>721
レンズの問題もあるが、それ以前に塗り絵

これはKissの後継！
5月には待望のAPS-H機の発表があるから
こんな糞亀買うな！

デジタル一眼初導入なんですが、ピクチャースタイルの記録って残らないんですか？
もしちゃんと残るならカメラで再生した時とPCに転送した時にどうやって見るか教えてえらい人
ちなみにjpegです。

あー、確かに電池ブタ検知のレバー？はちゃちいなあ
でもバッテリーグリップ共用だから20Dも同じ形状では？違う？

>>714
絵に関しては色々ネガティブキャンペーン展開されても、で？て感じ。
塗り絵って言うなら言ってていいよヽ（　´∀｀）ノ
20D持ってた(る)人には一足早くこんな経験してやがってｳﾗﾔﾏｽｨ、と(w
去年のうちに買う余裕は無かったんで・・・

>>723
こらこら、これを糞亀と言われると大事にしている20Dが臭くなるだろうが。
ガキは糞して寝ろ、もう2時になるぞ。
春休みと言って､いつまでもネットで遊ぶな。
遊びたければ昼間外に出て友達と遊べ。
1人は誘拐されるから必ず大人か友達と一緒にいるんだぞ。
分かったな。

よく考えたら他の製品と比べて、デジ一眼の寿命は短いし、値段も高すぎ。
Hi-Vision Recorderでも大幅に値段下がって７万もあれば買えるのに。
レンズも無しなんだから３０Ｄクラスでも７万程度が妥当。
フィルム代が無くなっても、ボディ買い替え代で全部パー、元もとれてない。
メーカの寡占化の弊害。

>>727
お前昔のデジ一眼の値段を知ってて書いているのか？
十分安くなっているだろうが。

>>727
10年くらいデジカメから離れれば？

>>727
人にもよるだろうがフィルム代と現像代とファイル代を合わせると漏れの場合は2年で十分元が取れる。
しかもフィルムもったいなくて撮れなかったものもデジにしたら撮るようになるからもっと早く元は取れるな。

これはスルーしたほうがいいですね。
ついにCANONも「やっちゃった」って感じのカメラですね。
今まで他社ユーザーも羨むほどの新機種ラッシュでしたが
ついに勢いにかげりが見え始めましたね。次機種に期待です。
ってことでスルー。

>>730
おれポジフィルム代だけで年間30万円使っていた、現像とプリントあわせると・・・・。
今は2年に1回ボディーを買って､余ったお金は旅費に当てている。
ポジと違ってデジタルはプリント代もネガ並に安いし助かっている。
ただ最近レンズが増殖しているので貯金は以前と変わらず空のまま。

PCなんかもっと酷いのにな。
デジカメを銀塩と同じようにしか理解できず、流れについていけないことは罪じゃないけれど、
自分が理解できないと悪いものだ、間違っていると批判し始めるのは本当に見苦しい。
デジタル物が嫌なら素直に銀塩を使っていれば良い。

OB8QTWsn0

>>733と給料泥棒が言ってます

>>735
なんて言っているの？

>>727
確かに１０万以上するのに毎年のように買い替えないといけないものは、
世の中にデジ一眼しかないな。
贅沢な趣味だよ。

>>727
買う買わないの自由はあると思うよ。
君が勝手に踊ってる（踊らされてる）かは別にして。
そうやって毎回買ってくれるﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ君がいるからこそ
どんどん安くなってるわけで悪いことばかりじゃない。

てか、アンチは煽るにしてももうちょっと工夫してくらさい。

・フタに突っ込み
・失敗写真アップ
・液晶その他ボディ周りの不具合捏造

もうそろそろ↑みたいな芸風秋田。

>>739
俺はアンチじゃないが、それって全部事実だろう？
まずは、それを捏造って証明するところから始めないと
説得力ないよ。

あのぉ、皆さんできれば>>724で俺が質問した事に対してご解答願いたいんですが・・・
すみませんが、説明書読んでも書いてない（か俺の解読力が足りない）ようなのでよろしくお願いします。

>>740
捏造も糞も、どうでもいいネタでしかないから煽りにもなってないんだけど。
どれもああそう、だから？で終わりだし。
もう少し考えてみたら？>>特徴的な改行の人

買ってきた
で、ちょっと軽くAFテストしてみた
自分用なんでかなり適当だけど参考になれば

シグマ50mmマクロ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060321021506.jpg
シグマ18-50mm EX DC（50mm）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060321021520.jpg
キャノン EF 50mm F1.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060321021533.jpg

絞りは全て開放　ISO400
フォトショでトリミング＆リサイズして画質落としてます
シグ18-50は若干後ピン気味か、EF 50mmはちょっと絞ればよかった・・・orz

他の人のテストもキボン

>>740
いやいや。不具合が存在すると主張する方が証明するのが常識。
不具合は一切ないなんてどうやって証明すんの？

それより「俺はアンチじゃないが」って書き出しはヤメレｗｗｗｗｗ

>>742
どうでもいいかどうかは主観の問題で、あなたがいいと思っても
それにこだわる人もいるということで・・・。
何もかも煽りと決め付けるあなたのような人がいるからスレが
荒れ続けるんでしょうね。

重要な事を忘れてた
全てキヤノンの「キ」にAF合わせてまつ

>>745
拘ってる人は単発IDばかりという不思議。

>>747
>拘ってる人は単発IDばかりという不思議。

ID変えないからあぼ〜んしやすいとかいうレスも見かけましたが
まあ、どうでもいいことですね。

>>741
PCだとZoomBrowser EXで見られるよ。
カメラ上では無理かな。

>>749
やっぱりZoomBrowser EXいちいち起動しなきゃいけないんですか・・・
ちょっと面倒ですね。カメラでは確認できないというのもorz
まっしょうがないですね。レスありがとうございました。

>>681
D200だと、2段階露出制御的に空の部分とビルの部分で、露出後合成したような絵が出てくるから30Dなどキヤノン機より一発で綺麗なのが撮れる。

デジカメマガジンでＤ200との比較テストをやっていて画質は30Ｄの方が上、ファインダー、質感等はＤ200が上と出ていた。
キャパは秒5コマ連射の動体ＡＦ比較をやっていてＤ200は70％台、30Ｄが90％近くでやはり上。
初デジ一眼でこのどちらかにしようと思うのだが悩む。
画質、ＡＦ性能が上回るのは惹かれるがコニミノからの移行なのでファインダーも気になる・・・

今のタイミングで買うならやっぱ３０Dだよなー。
レンズのしばりがないなら（有ってもアダプタで使える）
３０Dを選んでおけば間違いないな。
対抗のD200は騒動が落ち着いてから検討すればよいし、
それよか３０D買ってビシバシ写真を撮って来るべき４０Dを待つべきだよね。

>>752
そんなあなたに

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位　Nikon D2Hs
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの酷い機種の傾向　画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に＞　

コピペですまそ。

>>753
5月にAPS-Hの新機種が出るらしいので、それまで待ったほうがいいよ。
近所のキタムラの店長がソース。

>>752
昨日見比べたけど、ファインダーはどっちも似たようなモンだった
ピントの山はＤ200の方が分かり易かったけど、ＡＦならどっちでもいい感じ
店頭で見比べて使えそうなら30Ｄでいいんじゃ？

>>755
>APS-H

そんなフォーマットもあったねえ懐かしいねえ。

>>757
>そんなフォーマットもあったねえ懐かしいねえ。

デジタルじゃないなら凄い事だな。

30DとD200では、何を最重要に撮るかにもよるかもね。
人物が綺麗に撮れることを最優先な人は30Dじゃないかな。
というか、ニコンは×でしょう。
デジカメマガジンには、若い女のポートレートで、
30Dはイキイキとして元気がある健康的に撮れて、D200はおしとやかで眠たい画像なんて書かれてる。（笑）

他の比較画像も30Dはレタッチなしで十分使えると書かれているのに対して、
D200は、撮影後のレタッチが必要だ、だって。（笑）
色再現も30Dは自然、に対して、D200は、ブルー寄りで、黄色は赤っぽく、青は濃く再現されるだって。

人物を撮ることをあまり重視してない人なら、
防塵防滴とか、ﾎﾞﾃﾞｨの見た目の好みとか、1000万画素とか、ファインダー倍率とかでD200もありかもね。

＞人物を撮ることをあまり重視してない人なら、

人が撮影する写真の60％には人物が写っている件について・・・

>>758
すいません。何を言いたいんだかさっぱりわかりません。

>>761
>すいません。何を言いたいんだかさっぱりわかりません。

フィルムのAPSカメラの新機種なら凄い事ってこと。。

あ、人物を綺麗に撮ることを重要視というか、ってことかな。
つまり、同じ人物撮るって言っても、知らない人など他人じゃあんまり綺麗に撮れるとか重要視しないじゃん。
でも、彼女や奥さん、子供、女友達、友人、などを撮る人は、やっぱ人物の写りを重視すると思うよ。

でも30Dの塗り絵写真見たら写真撮りたくなくなるよ

kissDN買おうと思ったけど小さすぎて小指と薬指が余るから
30D購入することにします

>>763
人が一番撮る被写体って
＞彼女や奥さん、子供、女友達、友人、など
なんだよね　次が風景？

Ｄ200のポートレートの画質に問題があるとは個人的には思わないけど

【写真少年に】Canon EOS 30D Part.7【なろう】
【カメラ小僧に】Canon EOS 30D Part.8【なろう】
【キヤノン坊に】Canon EOS 30D Part.9【なろう】

でもまだアメリカでは発売されてないんだよなぁ・・
いつ入荷するんだろ(´･ω･`)

D200って顔色悪くなるでそ。あと、アウトフォーカス部分の髪の毛がコンデジっぽい。

>766
十分使える画質を求めるのと高画質を求めるのとじゃ、スタートラインと言うか考え方が全然違うと思うんだ。

D200は十分使える画質だと思うけど、（価格で考えたら）決して高画質じゃ無いし、EOSユーザーから見たら使い勝手も良くなさそう。

1DN以降のEOSユーザーであれば何も考えずISO400までは使ってるだろうし、相当画質に拘っていてもISO200は普通に使えるという感覚が身に付いているから、
ISO100より上を使う時に色々考えないといけないD200なんかだとシャッタースピード稼げなかったりで結構ストレス溜まる気がするんだよね。

要するに、初代KissDで十分だってことだな。

Kiss DNに追加での購入だけど、撮影後の評価・整理フローを変更しなくては
ならないのが一番の痛手ですね。
徐々に様子を見て変化させていくつもりですけど…。

言葉足らずですた。
おいらRAW撮りほぼオンリーですので。

30D、昨日イジってきたけど、シャッター音とか良くなってるねぇ
20Dまでの

　バッコン！バッコン！バッコン！バッコン！バッコン！

が

　パコンキュイーン！パコンキュイーン！パコンキュイーン！パコンキュイーン！パコンキュイーン！

になって、ちょっとかっこよくなった。
キュイーンはチャージ音？ 5Dのシャッター音に近くなった。
で、気づいたら５Ｄを買ってしまっていたので、関係ないが・・・・

>>771
昨日KissDに30Dを買い足した俺はどうすればいいんだ！

>>755
ほんとに出るのか？

>>755
>近所のキタムラの店長がソース。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「風説の流布」

　　株価の動きを操作する目的でデタラメな情報を流すこと。

という意味らしい

20Dから30Dに乗り換え一日。もう戻るつもりはない、金額見合いではないものの
一応満足している。
が、激しく5Dが欲しくなってしまったのは何故なんだ。術中にはまってるアフォ消費者？

>>776
出るよ、マジで。
秋田の婆ちゃんも言ってた。

機能的にどういうのを望んでいるのだろうか？　×１．３房
ミニ　1Dmk2ｎだとは思うが　30Dと1Dmk2nの間のスペック希望かｗ

8Mで秒６コマ　フルサイズでも　レンズメーカーやEF-ｓレンズが使えない　APS-Hｗｗ

それにあわせて　5Dは生産絞って　価格帯が少し上昇　(フルサイズが庶民には買えない30万代へ・・)

中途半端なスペックヲタに向けて　25万前後の価格帯で発売するのかｗｗ


富士山が5月に噴火するぞ　って言っているのと同じにしか思えんが　APS-H房は・・・。

>>780
俺も北海道の爺さんの友達が海外旅行に行った時に､ケニアのおっさんが言っていたと聞いた。

俺も先日買春した女子中学生が言ってたから間違いないと思う。

デジタルカメラマガジンによると
20Dよりシャープネスや諧調表現、ノイズ耐性の各性能が上がってるんだけど
微妙にアルゴリズムが最適化されたのかな？

>>783
こいつ通報した方がいい？

さようならCanon

価格を下げた分、より一般人受けしやすいように
ｺﾝﾃﾞｼﾞ寄りなチューニングをしただけ

>>785
ＯＫ
すっごく面倒だったけど通報しておいた

>>788
サンクス

>>979
わが国では家畜は撲滅済みってなっているけど、鬼畜は放置プレイ？
さっさと撲滅しろよ。
>>961みたいのが増えると大変。

ただ今ブルセラ病の患者がデジカメ板でも増殖中
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.7【なろう】
783 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/03/21(火) 10:58:15 ID:Xrfl0bfQ0
俺も先日買春した女子中学生が言ってたから間違いないと思う。

スマン誤爆した

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

Amazon

いつの間にか価格が下がっている・・・
うぅ、、、キャンセルして再発注！

142,800円→138,000+10%クーポン付き

今年の桜に間に合うかな。
未だにデジカメって寿命短いな。性能的に３年使えない。

↑　キャノンの術中にハマッているだけｗ　
20Dを発売当初に買っていれば　3年使おうと思っている奴いると思うがｗｗ

30DはIXYみたいな画質になりましたね。今後はコンパクトデジカメと
同じような感じになっていくみたいですね。30Dの写真を見てそう
感じました。

画質で負けたニコ爺危機感メクラがなんかほざいてるね。

てゆか進化の度合いがIXYっぽい。
なんとなく40Dは液晶が大きくなっただけ、みたいな気も。

http://www.digicamezine.com/mt-static/2006/02/eos_30deos_20dimaging_resource.html
これでも読んでろ。

また画像消失？

日本世界一記念で30Ｄの特売があるかもよ〜､みんな〜20Ｄを買いやがれ。

>>797

×ニコ爺
○にいふね

ミドリ電化、まだ20D置いてる・・・

山田にも20Ｄあった
30Ｄはないか？！と思ったら20Ｄの横にあった＾＾

塗り絵マンセー

IS付き／IS無し白レンズが併売され続けているように、20Dも継続販売。
な分けないな。

普通に在庫は併売だよ。
新しく入荷するのが30Dに置き換わるだけの話。

２０Ｄが１２万円　３０Ｄが１４万８千円（いずれも本体のみ）
悩ましいって思うのは俺だけ？
ちなみに俺　２０Ｄ買ってから１０ヶ月でつ・・・
店員曰く　２０Ｄ完全品ならば買取ＯＫ　差額９万円で３０Ｄを買える
って俺の耳元で囁くのさ
おまいらならどーする？

差額9万円､そんな価値があるか。
せいぜい2〜3万円だろ。
10Dなら15万払っても文句は出ないと思うが。

20Dのママにするよ

>>808
差額9万円なんてあり得ない。
その店員殴れ。
どうしても30D欲しいならAmazonで13.8万円で買って、20Dと二台体制。

オイラならそうしますが。

>>811
>どうしても30D欲しいならAmazonで13.8万円で買って、20Dと二台体制。

どうしても欲しいならオークションで20D高く売れよ。
どーしても欲しくなる理由なんか無いだろ？
もう少し待てよ。

つーか20D持ってるなら30Dを買い足す意味ゼロだよ。
5Dと20Dの2台体制でOK。

昨日の福岡空港の残り
ただ撮っただけの誰でも撮れるがぞうでつ､興味のない方は見ない方がいいかも。
王ジャパン､世界一おめ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060321184724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060321184648.jpg

20D展示処分品が99,800なんだが・・・買いかな？

>>815
あと10万だしてD200買ったほうが幸せだよ
ｷﾔﾉﾝのｶﾒﾗ買った奴ってみんな不幸そうな顔して撮ってるからｗｗｗｗｗｗｗ

>>815
やめとけ
中古買うほうがまし

>>814
何でこんな所に貼ったんだろ、スマン誤爆だ。
この専ブラ使いにくい。

>>817
違うだろ　D50だろｗ

>>815
店にもよるねえ。
コード付けて客に触らせてたんなら止めとけ。
弱小店舗で厳正した客に触らせてたらもう少し値切って買いかもね。

>>817だった・・。

ボディは新品でしか買わないな
レンズは中古ばかりだけどｗ

>>816だった　何やってんだろ俺・・。

>>822
まあなんだお疲れ

塗り絵でなければ買うのにな。。。

Amazon　13.8万で買うと、10%クーポンがゲットできるよね？
約1.3万円分、ちょうど１GBのCF分ですよね。
つまり、Amazonで買うと、１GB　CFがただでもらえるということでしょうか？

http://blog.livedoor.jp/ukbtwr/

一万だよ＞ギフト券

Amazonのクーポンって、
翌月末くらいにならないと使えないんじゃなかったかな
結構、使いにくいイメージがある。

30Dいいな。
買えない人は可哀想。

>>814
コレクションさせてもらった。
ありがとう。

今使ってるKissDから
30Dにしようか5Dにしようか、とてもとても悩んだけど
今回は30Dにすることに決めた。
次回の買い替えは間違いなくフルサイズ。

20Dから何も変わってないわ。
買い換えの意味はないな。

30D買った。
一眼もどきのFZ30から買い替え。

俺みたいなユーザーは30Dって手頃？

>>831
どうせ中級機がほしくなるんだからD200買ったほうがいいよ
２ｃｈではぼろ糞言われているだけで一歩外にでればD200が最強という声が圧倒的
ｷﾔﾉﾝ機買ったら絶対後悔するよ

>>830
だから　20Dの人は買い換えたいならどうぞ　くらいなカメラだよ　30Dは
初代KISSD,D60,10D KDN もしくは　他社からの鞍替え　などじゃないの？

20D持ちなら　それを残して　5D買い足しが　一番ありなんじゃないの？

>>832
俺の周りではD200の評価は低いよ。
D70はファインダー見づらいけどそれなりの評価を獲ていたけど。
スペオタ推奨って感じじゃん。

>>832
AFテストで　5D>30D>D200 なのだが？

漏れ20Dからの買い足しなんだけど
AIサーボ精度かなりあがってる、かってよかったよ。
AIサーボ多用する撮影多いんで。
腕のせいもあるが20DのAIサーボ歩留まり悪かったし
今まで
20D→望遠連写
D60→広角ワンショット
って感じで物足りなかったのだが
30D→望遠連写
20D→広角連写
D60→親父行き（風景用）
となりました

必死かっこわるい

>>832
あほ？>>831はもう30D買ったんだよ。
折角のコンデジからの買い替えなんだからISO200も使えないD200じゃ意味ないだろ。

>>836
使い勝手が俺と似ている。
30D→望遠連写
20D→広角連写
10D→シャッターショックが小さいので、手持ちスローシャッター。（10Dで
ぶれないシャッタースピードでも20Dでぶれる事があった。俺が下手だと言え
ばそれで終わりだけど）

必死かっこわるい

kakaku.com

なんかアクセスできないね？　
サーバーダウン？

黒こげを可愛がってる最中なんだけど、、、

展示品を買う奴の気が知れないよな
風俗嬢と結婚するようなものだぞ

セフレだろ？
貧乏人

もう，30Dに絶望していっそのこと1DmkIINに逝こうと思って，ヨドバシで弄ってみたが，操作がよくわからんかった．
撮影モードのダイヤルが無いってどーゆーことよ…
ついでに30Dも弄ってみたが液晶が大きいのはイイね．
シャッター音はKissDNの残響音が20Dにプラスされた感じ．

>>845
>撮影モードのダイヤルが無いってどーゆーことよ…

じゃKDNにしとけ。
コンデジでも良いぞ。

>>845
撮影モードって使う？
正直自分だとマニュアルと絞り優先とちょっとシャッター優先しか使わないから、
30Dは5Dと同じだったら嬉しかったのにと思った程なんだが。

自分はAとSしか使ってないけど，ダイヤルで一発切り替えの方がべんりじゃね？
あと，連射モードの切り替えも1分ほど悩んだ．
ボタン2個同時押しって普通はわかんねーよ．
測距点の切り替えとかどうするんだろうか…
45点もあるのに．
1D系列の操作に馴染めそうにない自分は素直に30Dのフルモデルチェンジを待った方がいい気がしてきたよ．

「にけ」さんもEOSへ

AとS→AvとTvの間違い．

私は30Dにしました
大切な写真を撮れるのは30D
あなたの大切な写真は何ですか？
あなたにもあなたの30Dがあります

>>851
>あなたにもあなたの30Dがあります

くさい

軽くめまい･･･

AF精度上がったってほんと？
ワンショットでも上がってる？

>>851
> 大切な写真を撮れるのは30D
いや､20Dでも撮れるだろう。

>あなたにもあなたの30Dがあります
いや受注生産ではないんだから､蓋以外はどれも同じと思うけど。

価格どーなった？

>>854
米キヤノンのディレクターChuck Westfall氏へのインタビューより

Q:画質は『EOS 20D』と同じですか?
A:RAWデータに関しては『EOS 30D』の画質は『EOS 20D』と同一です
　しかし、ピクチャースタイルの採用によってJPEG画像に特徴があります
　おなじピクチャースタイルを採用する『EOS-1D Mark N』と『EOS 5D』と同時使用するカメラマンにとって、画質の同期が容易になります

Q:『EOS 5D』のように6つの追加AF点が、中心部にありますか?
A:いいえ。AFセンサーは『EOS 20D』と同じです

Q:高感度で低ノイズの『EOS 20D』と同じ撮像素子を使っていますが、これは、画素ピッチを維持したいキヤノンの意図ですか?
A:「EOS Digital」に関する我々の最優先事項は、製品カテゴリーの中での最高の画質です
　『EOS 30D/20D』と『EOS KISS Digital』の画質は同一価格帯では最高水準です
　現在の技術水準では、画素ピッチ6.4ミクロン未満では、高感度撮影時の画質が低下します

>>848
>1D系列の操作に馴染めそうにない自分は素直に30Dのフルモデルチェンジを待った方がいい気がしてきたよ．
キヤノンは操作生にメスを入れるところに来ていると思う。
キヤノン1D系だけが操作がおかしい。
習得しにくい、覚えても忘れやすい、思い出しにくいの三重苦だ。
仕事で使わざるを得ないときには使うけど、個人的には使いたくない。

仕事で楽しようなんて考えてるうちはダメだな。

>>858
>習得しにくい、覚えても忘れやすい、思い出しにくいの三重苦だ。

馬鹿なんじゃない？もしかして？

価格コムつながんないなぁ。

カメラ自体の操作はあれで良いかもしれないが、
デジタル部分の操作は変だよね。
10D/20D/30Dの「セットボタンで決定」が一番分かりやすい。

>>830
20Dから乗り換えるべき、なんていう話は誰もして無いんだが？
池沼さん？

>>808
>ちなみに俺　２０Ｄ買ってから１０ヶ月でつ・・・
>店員曰く　２０Ｄ完全品ならば買取ＯＫ　差額９万円で３０Ｄを買える
>って俺の耳元で囁くのさ
>おまいらならどーする？

>>830
>20Dから何も変わってないわ。
>買い換えの意味はないな。

そうだなw

んでやっぱりKDNに画質で負けちゃうわけ、30D・・・
それともちっとは20Dから良くなってるの？

かんたんなことじゃんさ。

20から30は1.5倍だろ？
結構凄いぞ？

>>865
今日はID固定にしないの？

231です。

12月、FZ30持って航空祭へ行ってコンデジの限界？を知りました。
帰り、夜の宮崎空港の展望デッキでFZ30を使って絶望しました。

D200を買う気満々だったのですが・・・出鼻を挫かれ・・・
で、30Dを買った次第です。ド素人だけど。

史上最低の液晶と言うことで有名な5Dより見やすいの？

>>869
どうして実物を自分で見てみないの？
ここで他人が言えば信じるの？

20D, 30D の電源、背面の下のほうにあるけど、急いでいるときに操作しづらくない？
KDN や D50 みたいに、シャッターの側にあったほうが、楽だと思うんだけど。

>>871
>20D, 30D の電源、背面の下のほうにあるけど、急いでいるときに操作しづらくない？

シャッター軽く押し込むだけで即起動できるからいいの。
>約0.15秒の高速起動を実現。

>>871
KissDやDNは寒いところで手袋してるとモードダイヤルまで回っちゃうよ。

親指AF設定にしてるんだけど、AEロックボタン押しても再起動がかかるのがいいね
10Dはレリーズ半押しじゃないと再起動しないんでちょくちょくしくじってた

>>871

Canonの場合、普段撮影中や移動時は電源ONのままでスリープモードを
うまく使えば良いような気がする。
その日の撮影が終わるまで電源OFFにすること無いな。俺の場合。

ちなみに今日、横浜のヨドバシで30Dゲットしました。
20Dからの買い換えです。

20Dも良いカメラだったけど、かゆい所に手が届く改良ばかりで
使い勝手がより良くなっているのが嬉しいですね。
初撮影は週末を予定。晴れないかな〜

>>876
↑
もしかして馬鹿には見えないレスでつか？
俺には見・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・えない。orz

>>857
そういうことではなくて、アルゴリズムを変更した結果、AF精度がほんとうに良くなったのかを知りたい。

初期不良扱いで替えて貰ってきたよ。店員渋々。ここ読んでるかもな。
展示機２台と、在庫機１台と、漏れが持参した１台と、みんな僅かずつ液晶の黄味が
違う感じ。
でも店員に言わせれば「黄ばんでるようには見えないし、おそらくメーカーでは正常
の範囲内、今までデジカメを何百台も売ってきたが、液晶が黄色いなどと言われた
ことはない。今回１回は交換するが、今回１回限り。もうゴネられても交換しない
点だけ約束してくれ」と念押しされた。
ゴネられ…と言われたときには正直ヘコんだよ。
機能不良ではなく性能が原因で交換して貰うのは、気分悪いね。
でもあの黄色い液晶のままモヤモヤして使うのは、もっと気分悪い。

「お宅さんみたいなのはね、クレーマーっちゅうの！」

アルゴリズムがどーなったかは知らないが20DよりAFは格段に良くなりまつた。
早い、正確、外しにくい

>>879
淀なら何にも言わず交換してくれるのに・・・。

>>881
ごめん、そこなんだ。

>>879
>展示機２台と、在庫機１台と、漏れが持参した１台と、みんな僅かずつ液晶の黄味が違う感じ。

当たり前だろ…デジカメの液晶をキャリブレートして出荷してるとでも思ってるのか…

販売店の店員も大変だなｗ

>>879
俺は赤みが強くキヤノンで液晶交換してもらった事がある。
その時は手元にある液晶の中で一番いいヤツと交換してくれたらしい。
もちろん保証内だけど。
背面液晶で色チェックする訳じゃないから、初期不良交換じゃクレーマー
扱いされちゃうのかもね。

>>880
本当に格段に良くなったの？
もしかして5Dと同等かそれ以上になっているとか。
まだ5D並になっていないんだったら興味ないな。
それとできれば使用レンズも書いてくれ、レンズによってAF速度も精度も全然違うから。

>>878
手元に20Dが無いから比較は出来ないんだけど、体感では外す確率は少なくなった。
>>734
に軽いテストがある。

×　>>734

×　>>734
○　>>743

アンカーミスった上に・・・・・スマン

マムコ

>>883
白色がおかしいので、バックライトLEDの色調バラツキ。
まさかバックライト液晶の黄味までキャリブレートで取れると思ってるのか？

>>884
漏れも販売員には同情するよ。悪いのは製品で、販売員は悪くないもんな。

こんな糞ｶﾒﾗなんで買うんだ？俺にはよくわからない。。。
D200っていう史上最強の中級機があるのに現実が見えない奴らばかりなのか？

厚顔無恥の語源・由来

厚顔無恥の「厚顔」は、単独でもあつかましく恥知らずなことを意味する。
中国最古の詩集『詩経』に「巧言くわうの如く、顔の厚きや」とあり、言葉巧みに乗り切り外面を良く見せ内面の恥を隠すことを意味した。
日本には平安時代頃、漢文を通して「厚顔」が伝わり、内面の醜さをさす言葉として用いられた。
明治時代以降、「厚顔」は日常語として用いられるようになり、「厚顔無恥」や「厚顔にも○○」と使われるようになった。

>>892
悪いけど画質が俺好みではない。
塗り絵と言われようが20Dの絵が一番好み。
偉い人にはそれが分からないんです。

>>891
アホか。
製品のバラつきがあるのは当然だと言っているのがわからんのか。
そもそもLEDの色調バラツキってなんだ？
輝度ムラのことか？
バックライトがLEDタイプの液晶はRGBのゲイン調整ができなくなると言うのか？

>>879
こうゆうバカがいるんだよな

>>891
どの程度黄色いの？
30D買うときの参考にするから教えて

>>891
>そもそもLEDの色調バラツキってなんだ？

バックライト液晶用のLEDって同じ型番の白色でも色違うんだよ。
青っぽいのとか黄色っぽいのとか赤っぽいのとか。
ぶっちゃけ、今は蛍光管の方が色味は安定している気がする。
そういえば昔は蛍光管も酷かったな、色調が。

> バックライトがLEDタイプの液晶はRGBのゲイン調整ができなくなると言うのか？

そういう意味じゃなくて。
バックライトのスペクトラムのムラを吸収しきれるほど、液晶のドライブは
自由自在じゃあるめぇって言ってるの。

バックライトが黄色いなら、液晶を少し青みかければいいとか、理論上はそうなん
だけど、そううまくいかないんだな。液晶パネル側でなんとでもできるなら、
たとえば「トリルミナス」なんていらんだろ。

もれ、昔、仕事で液晶やってたから。

>>897
言葉で説明するのは難しいな。このスレ見ると気にしない人も多いみたいだから、
店頭で他メーカーのデジカメか、EOSだったらKISSあたりと比較してみると
わかるんじゃないか？　それとも実機見ないで通販で買うの？

>>898
で、仕事で扱ってたのに製品のバラつきの存在すら知らないわけ？
NANAOのCGシリーズならともかく、デジカメの背面液晶なんてどれもバラついて当然、
それを突っ込まれて>>891の返しというのが意味不明なんだが。
どういう液晶の仕事してんだか凄い謎だ。

>>900
>デジカメの背面液晶なんてどれもバラついて当然、

まぁそれを言ったら身も蓋もないが（ｗ
君は物わかりがいいな。
ユーザーがみんな君みたいなのだったら、メーカーは楽だろうな。
技術の進歩もないだろうけど。

>>901
ま〜簡単に言えばパソコンの液晶モニターで画像編集が出来ないのと同じ事だな。

>>902
だな。でもパソコンの液晶は昔と比べてずいぶんよくなったよな。
ポータブル機器の液晶はバックライトのLED化で、色調的には退化した希ガス。
長い目で見れば一時的な退化なんだろうけど。
そんなタイミングでデジカメを買ってしまったのが失敗。

でも30Dから得られる写真はサイコーだ。
明日早いから寝る。ノシ

>>901
つーか、色が偏ってる（黄色い）ことと一台毎のバラつきへの突込みを混同して無いか？
30Dの液晶が黄色っぽいのは確かに感じるし、それに不満を感じるのも理解できるが、
出荷分全部の色を揃えろなんてのは正気の沙汰とは思えん。

>>902
ゴミみたいな安物液晶だと確かに無理だな。

>>904
>出荷分全部の色を揃えろなんてのは正気の沙汰とは思えん。

↓　　？

>ゴミみたいな安物液晶だと確かに無理だな。

30Dの液晶はそんなにゴミじゃないよ。
ただ黄色くてばらついてるだけだ。

寝るとか言っておきながらまだ起きていた漏れ（ｗ

>>904
> 色が偏ってる（黄色い）ことと一台毎のバラつきへの突込みを混同して無いか？

ごめん。混同してた。

>出荷分全部の色を揃えろなんてのは正気の沙汰とは思えん。

それは同意する。
でもあの黄色さは許せん。
でもみんなあの品質でソコソコ納得してるんだよな〜。

今度こそ寝る。

キモいから早く寝てくれていいよ

30D安いんだから文句言わない。
5Dも20DもKDNも持っているけど、30D買い増ししたよ。

これでますます１DsMark2の出番が減った。

30Dの液晶は糞
蓋は運子

史上最低の一眼デジ

ジーンズでデジタルカメラを例えると、
　○　キャノンはウォッシュしていないジーンズ
　○　ニコンは破れたオールドタイプのジーンズ

それと、芸術性を出す場合はキャノンでは逆に難しい。
ノイズレスも良いが、ＣＧみたいで立体感がニコンほど立体感が出ない。

どうしてもノイズが気になる人は、ソフトでレタッチした方が良い。
せっかくの素材が台無しになるからね。

>>899
現物同士を比べないと差が分からない程度の黄色？
それは見る側の個人差が入っていても分かる差？
言葉で説明し難いと言うが、それを店員にどう説明したの？

キヤノンの白飛びがニコンに比べて綺麗だ、とよく聞くけど
少なくともフラッシュを焚いたものについてはキヤノンは糞、これ真実。
20D（オヤジ二名）のときも30D（子供二名）になっても、カタログにフラッシュ使用の人物写真があるけど、
まじでこれを公開するセンスを疑う。

>>913
>まじでこれを公開するセンスを疑う。

普通の人には糞写真じゃないと
フラッシュ写真とかいってんのにフラッシュ光って無いじゃん！
とかなるからかもな。

キヤノンの塗り絵は良い塗り絵。
キヤノンのガタガタ蓋は綺麗な蓋。

まあこれだけ叩いても40Dはさらに価格を下げて終わりなんだろうな・・・

フルサイズを否定する気にはならんが、キヤノンも方針を変更して
APS-Cのプロ機を出すべきだと思うぞ。

30万円切って防塵防滴で1200万画素にするだけでD200もD2Xも同時に潰せる。

>>916
>30万円切って防塵防滴で1200万画素にするだけ
30万切らなくてもイイ
防塵防滴は今のまま程度でイイ
1200万画素は要らない、800万画素のままでいい
だから
ファインダーを見やすくして欲しい
蓋のたてつけをよくして欲しい

>>911
>立体感がニコンほど立体感が出ない。

まあ落ち着け。

30Dでニコンのレンズを使えるんですか？
設定の仕方がわかりません。取説にも書いてないようだし。
教えて君でスマソが教えて。

面白いと思ってるの？

>919
あだぷたをあたふたと買え

アダプター買う→全ニッコール絞り優先AEが効く→ウマー

>>919
取説に書いてあったらﾋﾞｸｰﾘ!

>>921

ﾜﾛﾀ

実絞りだとファインダーが暗くなっていかん

>>892
機能と性能のバランスが良くない。
電池の持ちが悪く、使うのが難しい他社のCCDを使い切れていない点が最悪。
見栄で買うようなカメラでしかない。

具体的にはAvにして、アダプタかませてニコンのレンズをつければいいだけですか？
なんかそれだと絞込み測光は出来ないような気がするんですが。
絞込み測光をする設定が別にある？

そっこーは奥のほうでやってるからレンズは関係ないんだな

これってEF-Sレンズ付けられるの？

>>929
つくよ。

EOSマウントアダプターマニアって結構いて専門のムックも出てるから検索してみれば？
ツァイスやライカなんかの色々な古いレンズ付けて遊んでるよ。

>>922
残念ながら絞り環の無い最近のレンズは使えん。
もちろんニコン製のカメラでもDタイプメッコールに対応していない古いカメラじゃ使えないけど。

>>928
その奥のほうが問題で、ニコンはカメラとレンズの組み合わせによっては、
内蔵露出計が動作しないものがあるので、Fマウントでも使えないレンズと
いうものが存在するのが曲者なんだよな。
ニコソのほうがよっぽどユーザー騙してるよ。

そんなイレギュラーな組み合わせで測光出来ないからって
騙しているっての言うのも何だかね。
割り切りよくFDを捨てたのと対して変わらないさ。

ヤマダに行ったら、20Dと30Dが並んで展示してあったので、
比べてみた。（ともに17-85IS付き）

騒がしい店の中ではパッと聞いた感じではシャッター音は同じようだけど、
よく耳をすませば、30DはKissDNのような高周波が後半にキュイーンって感じで
出てますね。
ミラーショックも小さくなってるのはよく分かった。

AFをサーボにしてみたが、違いは分からんかった。
30Dのモードダイヤルは少し硬いけど、不用意に回らないのでそれもよいかと思った。

シャッター音はD200みたいな高級感はないと感じた

>>935
たしかに基本的な音はパコパコ系で変わってないから、
D200のほうが高級感はあるね。

アレ高級な音なのか？

4万円分高級だからね。
ただD200、画質やノイズ耐性は3万円分くらい低級だけど。

高級もなにもD200のシャッター音はF6のそのまんまだよ

>>939
F6とD200の音は全然違うと思うぞ。
パーツは８割方共通といっているが、ミラーのサイズが違うせいか、D200とD2系、F6とはまるで違う音がする。

オレにはD100のペソリ、ペソリ、、をちょっと高速で軽くした程度にしか聞こえなかった。
ボディの質感にしてもD100のエンプラを金属にしただけで、高級機らしい凝縮感は全然ないぞ。
と元D100ウザーは感じました。

>>932
露出計が使えないからと言って、そのレンズをそのボディで使えないって
いうのは、ちと乱暴じゃない？世の中、露出計が付いて無いカメラも
ｲﾊﾟｰｲあるしね。
まあ露出計が機能しないと、ど素人とかには使えないというのは確かだけど。