【Canon】EF-Sレンズ雑談スレッド

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
どう？
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:51:12 ID:G04XTiqL0
乙！
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:55:00 ID:HepDJSla0
一応サンプル

EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
http://web.canon.jp/Imaging/eos30d/sample/sample1.html

EF-S10-22mm f/3.5-4.5 USM
http://web.canon.jp/Imaging/eos30d/sample/sample4.html
http://web.canon.jp/Imaging/eos30d/sample/sample5.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 22:52:39 ID:a8z0bV6Y0
30Dを、17-85のセットで予約しました。

kakaku.comの口コミ見ていると、発売当初は散々な評判だったのが、現在では
それ程でもありません。バージョンアップしたわけでもないのに、この変化は
やはりキヤノネットの仕業ですか？
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 01:00:08 ID:xA40+i5P0
ん～長玉でたらほぼ確実に買っちゃいそうだけどやっぱ出ないかな～
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 01:03:37 ID:OGZYxGcA0
EF-SはEFだと補いきれない広角重視な位置づけだと思うが。
長玉ほしけりゃ、EFで十分
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 01:12:41 ID:KQRnGXC30
>>4
現在、20D + EF-S17-85 の組み合わせで使用中。
24mm以下の湾曲や色収差はやや難があるのと、開放が暗すぎなのは仕方ない
として、それ以外の面ではかなり秀逸なレンズ。ISは結構役に立っている。
光学系においても両面非球面以外これといった特徴はないのに結構頑張って
いる。
欲を言えば、スーパーUDや複数枚採用とは言わないからUDレンズ1枚と、あと
もう一枚ガラスモールド非球面を追加してII型に発展してくれることを望む！
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 01:15:38 ID:xA40+i5P0
>6
ＥＦＳだと小さく作れると思うんだけどな～
３２８とかＥＦＳで作ったらＥＦより３－４割小さくできるんじゃないかな～
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 01:17:38 ID:xA40+i5P0
パンケーキも欲しいっす
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 01:21:11 ID:KQRnGXC30
>>8
EF-Sの特徴はイメージサークルをAPS-Cサイズに特化することでバックフォーカス
を稼いでいること。
バックフォーカスを稼ぐことによって小さくできるのは広角系のレンズのみ。
EF-Sの名玉10-22mm はEF-Sだからこそあのサイズと価格で実現できたが、
100mm超からスタートのレンズでは殆どメリット無し。むしろキヤノン独自の
DOを採用した方がよほど小さくできる。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 02:40:50 ID:YEnrbZ+s0
イメージサークルが小さくなる事自体は、
小型化に寄与出来ると思うけど。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 07:07:44 ID:RdaGK25T0
フィッシュアイズームまだ～
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 08:00:36 ID:XMXr5VUv0
>>11
小さくはできる、だが現状で買う奴は居ないから作らないだけ
それを本気でやったのが3/4なのだが・・・買う奴は勇者だな
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 11:12:19 ID:gGRo7qMp0
>>11
望遠側では変わらないよ。フォーサーズの望遠レンズ見ればわかる。
同焦点距離･同F値では望遠レンズの大きさは銀塩用と変わらない。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 17:02:08 ID:M7CL0uQM0
フォーサーズってなんであんな高いの？
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 17:03:50 ID:nZpbKsx60
>>15
売れないから。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 18:02:59 ID:M7CL0uQM0
ｶﾜｲｿｽ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 18:40:41 ID:wwr2Sk2C0
切り捨てられる運命のEF-S。
沢山買ってキヤノン様の売り上げに貢献しましょうねｗ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 19:05:19 ID:M7CL0uQM0
いつ頃切捨てられるの？
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 19:28:45 ID:C0KHW9Yw0
>>18
社会から切り捨てられたお前が言うなｗｗｗ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 01:52:26 ID:nZZqC7tW0
EF-S17-55F2.8IS予約した！
EF17-40F4Lを下取りに出す予定。

これで俺用が20Dに、
10-22、17-55、60マクロ、EF70-200F2.8IS
の組み合わせ。

カミさん用がKissDNに、
17-85、EF70-200F2.8IS（俺と共用）
の組み合わせ。

気がつけばEF-Sが4本に！(笑)
銀塩経験長いのでフルサイズ待ってたけど、近づいてきた頃にAPS-Cに慣れちゃった。
画質にも満足してるし、せいぜいA3プリントまでだから画素数もこれ以上いらない。
サイズや重量考えると俺はAPS-Cでいいよ。
トキナーのフィッシュアイズームも楽しみだし。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 16:53:00 ID:61YfBierO
EF 24-70mm F2.8 L USMでタダマンGETだぜ！
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 18:24:30 ID:9oxsGvdrO
>>18 それは楽しみだな。今の鱚丼、20Dを始めとしたユーザー達が素直にフルに行くかニコンに行くか。
是非実行願いたいwww
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 01:14:49 ID:20FyTCP+O
ズミクロン
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 04:48:09 ID:i1aaBvBS0
EF-S17-55F2.8ISってどうなんだろうね。
まだまともな作例ないけど。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 14:23:32 ID:20FyTCP+O
ズミクロン
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 15:42:45 ID:C3KsdXXu0
EF-S10-22mmにぴったり合うケースを探してます。何かないすか？
（純正のキンチャクはどうも心許ないので）
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 15:52:32 ID:mgJ852kq0
俺は100円ショップ製のやつだけどぴったりのやつがあったよ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 20:39:40 ID:20FyTCP+O
ズミクロン
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:56:16 ID:vss5NpHN0
ズマロン
ズマール
ズマリット
ズミルックス
ズミクロンより、こっちの方がいいぞ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 23:56:41 ID:Yca0hx7k0
そろそろEF-Sにも「標準レンズ」が欲しいところ
いつの時代も一眼レフカメラの性能をできる限り公平に評価するために用いら
れてきたのが50mmF1.4レンズ。デジイチでもカメラ部の性能を評価する場合に
この手の標準レンズが用いられることが多い。
APS-Cサイズでは30mmが50mmに近い画角となるから
EF-S 30mm F1.4 IS USM
みたいなレンズがあってもいいと思う。
GMo非球面2枚にスーパーUD1枚を含む構成にして。
ポートレート用レンズに相応しく、キヤノンの単玉マニアには最高の1本に
なるカモ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:02:59 ID:VRpu3xH00
>>31
みんなの望みを代弁してくれましたね。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:03:38 ID:F6tz194F0
>>31
なんでF1.4にISが必要かと小一時(ry
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 02:29:36 ID:Ssju/kAL0
>>31
ネタにマジレスだが、各社の50/1.4が高性能に出来るのは対象形なレンズ構成が可能なガウス型の構成だから出来た訳で・・・
さらにAPS-C用でも３０ｍｍだとレトロフォーカス気味にしないといけないはずだから、ＩＳ入れるのは超辛いと思うぞぃ

つーこって、EF-s 30mmF1.4USMで良いから出してくれー
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 02:58:38 ID:nfx8U9c7O
ズミクロン
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 17:43:27 ID:nfx8U9c7O
ズミクロン
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 19:40:54 ID:nfx8U9c7O
ズミクロン
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:04:25 ID:RAz4o71O0
EF-S17-55F2.8IS作例まだーﾁﾝﾁﾝ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:43:18 ID:ROW0U6+vO
ズミクロン
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 01:59:13 ID:O71BWVae0
何がどうズミクロン？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 06:17:22 ID:jlLjbK7u0
ヒント：NGワード
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 12:18:14 ID:ROW0U6+vO
ズミクロン
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 04:31:09 ID:wm/9dsyz0
品川でEF-S17-55F2.8ISの実物触って来た人居ないのかな？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 08:50:49 ID:n4VCGff00
オレのペニスより細かったよ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 08:53:26 ID:KktD8ebi0
>>44
ぢゃあおまいさんのモノを受け入れられるオニャノコは
フィストもオッケーということだな。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 09:12:46 ID:qw67DJoL0
>>45
44は44口径、大した太さじゃ無い
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 19:03:51 ID:R0VReadO0
EF-S17-55F2.8ISってさ、17-85ISが明るくなっただけ？
やっぱ同じような糞画質なのかな。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 19:20:23 ID:NB437sU90
>>47
17-55は後玉2枚がUDレンズにガラスモールド非球面が2枚と相当気合いが入った
レンズ、EF-Sではなかったら完全にLレンズクオリティのはず。
構造的に見た限りはLレンズのEF24-104 F4L ISよりも豪華。
グレード的にはニコンの17-55 2.8 DXレンズと同等か。しかもニコンの物よりも
安くIS入りだから相当強力なレンズだと思う。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 20:28:06 ID:R0VReadO0
17-85ISはＬレンズではないし使い勝手が全てだとはいえ、
暗さとワイド端の陣笠歪曲、周辺画質と色収差のため満足できなかった。
17-55は楽しみだね。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 20:29:23 ID:jIILOC+50
数年前　９年ぶりに車を買い替える時「もうすぐマイチェン」という情報を得たが
「このメーカーのマイチェンは小規模に毎年やるからな　大して変わんないさ」とそのまま契約したら
例外的な大規模改良で　サスから外観にいたるまでかなり洗練されていて　かなり悔しい思いをした

今年の２月　17-40/F4Lの注文入れた後に「17-55/F2.8 ISでるぞ」という情報を得たが
「EF-Sでそんなすごいレンズ出すはずない　17-85改の17-55/F4-5.6 IS程度だろう」と
そのまま17-40を手にした３日後　　17-55/F2.8！IS！ 実売10マンエン！の発表がっ！

思えば　俺の人生はこんなことの繰り返しだった・・・（以下略）
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 20:31:58 ID:R0VReadO0
今サイトでスペックを見たけど、
EF-Sとはいえ、F2.8の標準ズームはそれなりに重くなるのね。
52 ：50：2006/03/11(土) 20:40:16 ID:jIILOC+50
そんな俺の唯一の救いは　17-55が「でかくて重くてにゅーっと伸びてかっこ悪い」ことだ



と　でも思い込まないと生きていけない・・・
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 20:44:27 ID:HurqUAEz0
>>50
すべて語った後に以下略といわれても
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 20:53:38 ID:KktD8ebi0
馬鹿だな、察してやれよ。
付き合い始めた娘が既にマエ彼の種宿してたり、
エロ本めくって励んでいたら、デブブサで達したり
そういうのが基本の人生ということなんだろう。

（－人－） ﾅﾑｰ
55 ：50：2006/03/11(土) 20:54:41 ID:jIILOC+50
>>53

それが　この手の話はまだまだあってな

10年ほど前のこと　理由あって結婚式あげるのを１年後まで待たなければならなくなったので
とりあえずプレ結納を済ませていた俺の前に　一人の女が・・・


思い出しても　ますます暗くなるのでやめとく・・・
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 21:05:49 ID:NmMe77/s0
F2.8に憧れて、KissDNとセットで買ったEF-S 17-85mm F4-5.6 ISを売り飛ばして
デカくて高くて重いEF 24-70mm F2.8Lを買ったオイラが来ましたよ。

ひでーよ。EF-S 17-55mm F2.8 ISって何さ。
自重645gでf2.8でIS付き？
出すなら言ってくれ！！

24-70を装着したKissDN、レンズマウントがもげそうｗｗｗｗ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 21:36:07 ID:7va7uG820
24-105Lと悩む人が多そうと思ったけどそうでもないみたいだね
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:01:28 ID:NB437sU90
>>56
EF-S 17-55mmの主なターゲットはデジイチに慣れてより高性能なレンズを使って
プロに近いような写真を撮りたいと希望する女性向けだと思う。
自重645gだから20Dや30Dに限らずKissDNにつけても非常にバランスが良い。
撮影対象が赤ちゃんのママならばできる限りストロボは使わないほうが良いので
明るい(しかも高画質な)ズームレンズは最適。
また、腕とセンスはあり、経験も豊富だが、機材はできる限り軽くしたいセミ
プロの女性フォトグラファーからも絶大な支持を受けそう。

EF 24-70mm F2.8Lは確かに重たいが、銀塩1シリーズや1D(Ds)シリーズを使う
プロの間で評価が高く、実績も豊富なレンズ。単焦点L並の性能を持つ高性能な
ズームだから、購入したことは後悔すべきではないと思う。
しかも将来フルサイズに買い換えてもレンズ資産を有効に使い続けられるぞ。
男なら重さなど気にせずせっかくの名玉を振り回すくらいの根性が必要だ。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:01:41 ID:R0VReadO0
>>56
これを機に５Dへ逝くと幸せになれるよ。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:36:38 ID:wLWlT2Dz0
EF 35mm F2は210グラムと軽くてえ～よ。
写りは滅法良くはないけど、耐えられる。
25cmまで寄れるのはｳﾏｰ。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:45:23 ID:7va7uG820
俺1年位EF35/2付けっぱなしだ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:16:36 ID:R0VReadO0
35mmF1.4の方はどんな感じ？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:22:09 ID:fQkWKSA50
>>52
これからは自分の判断（直感）と反対の選択をすると幸せになるよ。

＞一人の女が・・・
kwsk
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 02:23:42 ID:m8u3QYJT0
58の熱いメッセージにニンマリする俺。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 03:42:09 ID:rv5mPI2i0
64に続いて58の熱いメッセージにニンマリする俺。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 07:59:47 ID:sWOlLeFW0
58の脳内ﾌﾞﾘにﾆﾀﾆﾀする俺。

KDNは190gの標準ｽﾞﾑ、Wｽﾞﾑ望遠の310g
廉価単の200-300g以外にﾊﾞﾗﾝｽの良いﾚﾝｽﾞは
「存在しない！」のである。
20D,30D用のを無理に付けても不格好。
あのｸﾞﾘｯﾌﾟじゃぁなぁ。ｗ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 09:20:28 ID:sWOlLeFW0
で、藻前らさぁ　このままEFSでも良いんだが
どんどん高価なEFSばっかり出て来て
KDNか30Dの本体価格に加算すると
結局、5Dが買える値段を払ってるｺﾄになるよな？

俺は銀塩の時に17-40+24-70+70-200を使っていたが
それに加えて、20D+10-22+30F1.4+今度の17-55IS狙い。

5D買えてお釣りが来るじゃんね。。。ｏｒｚ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 09:23:05 ID:MHMqBtFt0
kissはkissで使い道があり。
あのボディー+標準ズームのあの軽さは魅力。
69 ：67：2006/03/12(日) 16:55:22 ID:sWOlLeFW0
と言うことで、カミさんと相談の結果、
EFSとAPSC用のﾚﾝｽﾞと20Dをカミさんにアゲて
カミさん機のKDNを下取りに出して 5Dに行きます。

このままどんどんEFSを買わされるのもタマらん。

35ﾌﾙ用のﾚﾝｽﾞは必要十分なﾓﾉを持っているので
以降の出費は、ﾚﾝｽﾞのﾘﾆｭｰｱﾙ時だけで健全だわ。

早く300F4LISがISの効き3段にならんかなぁ～
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 17:34:22 ID:T3zYJudK0
>>69
>早く300F4LISがISの効き3段にならんかなぁ～
F2.8LISがあるやん
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 17:41:20 ID:sWOlLeFW0
>>70
あんなに大きく重いのは持ち歩く気にならないです。
と言うか、5D買うとｶﾒﾗ資金が当分の間、無くなる。笑
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 18:17:04 ID:T3zYJudK0
>>71
確かに(^o^)
友人はEF400 2.8L(Mフォーカス)もって歩いてるけどね

機能説明の「シャッター速度約2段分または、約3段分の補正効果」ってのが
中途半端
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 18:37:32 ID:sWOlLeFW0
>>72
70-300F4-5.6ISと300F4LISの両方持ちなんですが
70-300のほうは軽いので3段効くかなぁと言う所。

300F4は2段表示なのに重くて安定するからか
70-300よりも止まります。ｺｲﾂが更に1段＋されると
俺にとっては最強玉になりそうなのです。

17-55F2.8ISも適度な重さで、3段効くかなぁ？の
ﾚﾍﾞﾙだと思うんですよね。それで欲しくなったけど
あれに10ﾏｿ出すのなら、他のAPSCﾚﾝｽﾞも処分して
5Dに行けば、今ある24-70がそのまま使える。

なんだか、十分なﾚﾝｽﾞがあったはずなのにどんどん
ﾚﾝｽﾞを買うハメになって、もうAPSC機はやーめたっ。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 18:41:53 ID:xJCIZZUt0
>>73
おいらは、フルサイズのレンズどんどん売って
ＥＦ－Ｓばかりにしようと思ってる
望遠だけＥＦ７０－２００ＩＳになるけどね
１６－３０－と２４－７０と７０－３００は、すでに売った
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 18:47:17 ID:sWOlLeFW0
>>74
でもさぁ　14F2.8なんてﾊﾞｹﾓﾉﾚﾝｽﾞはさておき
20mm付けても、32mmにしかならないのは
面白くなくない？

だから、10-22があるんだし俺も持ってるけど
流星撮りに換算20mmぐらいが欲しくても
ｽﾞｰﾑじゃ8秒露出連写ではﾋﾟﾝがｽﾞﾚて行くし
単の広角も使いたい俺としてはﾌﾙがやっぱり
ｲｲんだよね。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 20:08:40 ID:T3zYJudK0
>>73
17-55F2.8IS+30Dを買おうかと思ってます
5Dもいいなぁと思うけど、ちと高すぎ(;_;)
77 ：73=75：2006/03/12(日) 22:00:01 ID:sWOlLeFW0
紆余曲折あって、資金は貯金して様子見します。
17-55F2.8ISが出てから判断しても遅くなさそう。

・・・問題は広角側よりも、300F4LIS+x1.4で
鳥撮りに使えるかどうか。。。ふぅ
78 ：74：2006/03/13(月) 01:58:29 ID:/v/GMo5Y0
>>75
ＥＦ－Ｓの短い単焦点レンズ出してくれればいいんですね
でも１０－２２の出来が良いからおいらは、いらんけど・・・
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 09:28:45 ID:9wEIIWIP0
ニコニコのVR18-200のキヤ版18-200ISを出してくれんかな。D２００が売れてる理由の一つにこのレンズがある。
生産追いつかんらしい。高倍率の割には性能良いらしいぞ。広角側の樽がちょっと大きいがソフトでも直せるし、
風景の場合は余り関係ない。これ出ればキヤにスイッチしてもええわ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 00:04:26 ID:Z6TG4+qD0
>>79
もうずいぶん昔からあるよ。


28-300LIS 5Dや1Dsでしか広角側が不足するけどナァー
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 11:14:24 ID:9V+Q0WGaO
ズミクロン
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 00:06:18 ID:xFR7HcUi0
VR18-200のキヤノン版が欲しいって言ってるのに
28-300L ISを引っ張り出してくる奴の頭の構造ってのは
いったいどうなってんだろうね？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 01:43:20 ID:QbiAVT6H0
>>82
藻前、超頭悪いナ。
ﾆｺは全部×1.5ダ。＋VR18-200は、ｷﾔﾉの5D or 1Ds＋28-300ISと同じ。
×1.6しか頭に無いﾔｼって、財布だけじゃなくて頭も貧困そう。ｗ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 06:56:49 ID:uEts1Hu0O
ズミクロン
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 07:02:54 ID:EGWZ0Jl10
ぞもころん
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 11:24:15 ID:i7G9Dg+W0
17-55はいつ頃作例で回るかな？
30Dのあのサンプルだけではどうもよくわからん。
画質的にはシグマの18-50ぐらいでISがついた分使い勝手が良いかんじかな。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 11:27:23 ID:DfXxYLqE0
>>86
やっぱシャワーゴースト付かな？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 14:29:48 ID:uEts1Hu0O
ズミクロン
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 19:03:36 ID:uEts1Hu0O
ズミクロン
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 19:38:53 ID:r2YUukcI0
>>83
ｵﾏｲちょっとキモいな。ただの屁理屈じゃんか。
なーにが5D or 1Dsだよｗ
何でそれが出てくるんだ。EF-Sレンズのスレなのに。
×1.6で話を進めてるほうが普通だろ。

とにかく何か言い返したいだけなんだろｗ
話の流れも理解できない貧困な頭脳ですね。

早く何か言い返してくれ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 19:59:50 ID:ATbpl2zm0
>>90
落ち着け
馬鹿と馬鹿が騒いでただけで、流れというほどのモノは無かったと思うぞ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 20:06:02 ID:Yv254Frs0
フルサイズ厨は以後スルーでお願いします
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 23:24:00 ID:uEts1Hu0O
ズミクロン
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 23:36:01 ID:k3DLEDAh0
そのうちフルサイズを買うチャンスが来たとき
使い物にならなくなるのが怖くて、手を出さないことにしています
後で泣きをみることになるのでね、フルサイズも手の届く価格になるのに時間かからないと思うし
やっぱＥＯＳ３０ＤやＡＰＳ－Ｈと比べると、フルサイズの画質に憧れるしな
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 01:27:50 ID:12tZr4ePO
ズミクロン
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 04:01:05 ID:x+HstVEpO
ああズミクロン
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 11:25:55 ID:12tZr4ePO
ズミクロン
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 11:44:36 ID:Kdw5GNU0O
>>96
怖くて手が出せない程高価なのは、今んとこないからなあ
まあ、何れ使えなくなるにしろ、処分するにしろ元は取れるんじゃないかな？

ま、EF-S300mmF2.8Lisなんてのがあったら買うの怖いけどね。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 14:04:09 ID:12tZr4ePO
ズミクロン
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 16:05:12 ID:SXyd5ENk0
100mm!!
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 23:17:01 ID:12tZr4ePO
ズミクロン
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 00:23:56 ID:EhqQwb9+0
>> 94
おれはEF-S大歓迎。キヤノンは元々レンズが大きくて重たすぎるので敬遠していたがEF-Sバージョンをぜひ続けて欲しい。
センサー技術は日進月歩だからいずれフルサイズなんて金はかかるし重くなるしで敬遠される。キヤノンもそれは重々承知だが、今は独り相撲が出来るので
稼ぐに稼ぐ。本気にフルサイズやるならば今のレンズラインアップを根本的に見直して、光学設計やコーティングをデジタル向きにいじり直さねばならない事は良く
分かっているはず。
おれはフィルムで言う３５ミリ版はそもそも携帯性が良くなければ意味ないと思っているので（画質をしろうとがそこまでうるさく言うのならば中判／大判にすべし。おれは６４５持っているが）
APSが出た時はしろうと扱いされるのを承知で３社のAPS SLRを全てそろえたクチ。その後すぐにデジタルに押されてしまったが。
ともかく最近キヤノンも注視するようになったのもレンズのEF-S化を始めたから。また３０Dの画素数をアップしなかったのも英断。キヤノンもかなり成熟して来た。もっと小型軽量レンズ出してくれ。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 01:12:55 ID:Ea7HNMlKO
ズミクロン
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 01:18:03 ID:9tp6h4ZF0
ズミクロン50mm F2は、ハナモゲラー50mm F2.8より描写がきつい。
ズマリットの方がいい。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 08:24:43 ID:Ea7HNMlKO
ズミクロン
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 12:10:50 ID:Ea7HNMlKO
ズミクロン
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 17:25:54 ID:Ea7HNMlKO
ズミクロン
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 18:45:01 ID:GgWTxcUg0
NGワードあぼ～ん
しか表示されない件について
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 20:02:08 ID:Ea7HNMlKO
ｽﾞミクロン
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 20:09:16 ID:GgWTxcUg0
まだNGワードだな
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 20:59:54 ID:Ea7HNMlKO
ズミク□ン
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 21:13:49 ID:GgWTxcUg0
何が楽しいんだかｗ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 01:12:26 ID:Vxqy17a80
どういう経緯で真性粘着が発生したのか興味がある。
同一人物だよな？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 06:33:49 ID:nGpFDVXNO
ズミクロン
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 11:59:05 ID:nGpFDVXNO
ズミクロン
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 23:15:50 ID:nGpFDVXNO
ズミクロン
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 09:49:00 ID:5KKiLFPn0
>>113
池沼的だナ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 07:21:03 ID:WdKJ4g9V0
新舟と同じたぐい？
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 18:13:00 ID:pCP4U+IZO
ズミクロン
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 17:59:49 ID:F/wFOEinO
17-55買う人いる？
俺は買う！
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 18:02:49 ID:ESj8DIs20
つくりは17-85と同じでガタガタの悪寒
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 18:21:21 ID:1gwx0l1c0
初物は1年経ってから買う事にしているから
買うとすると1年後
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 19:43:56 ID:oGNSvIp+0
17-55は俺も買う予定。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 20:05:17 ID:AMvx3NBd0
むしろ小型軽量な17/3.5の単焦点でも出して
今年の後半に出るキスの弟分3000D（仮称）がどんなのかはわからないが
そいつとの組み合わせでお散歩カメラを希望。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 20:30:16 ID:1gwx0l1c0
17/2.8で5万は無理だろうか
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 23:29:04 ID:MLadqjHn0
17-55はトキナーの16-50と比べてからにしようかな
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 01:28:56 ID:sYKbe4eP0
>120
予約済み。
早く欲しいよ。

でもなんで中国の方が早いんだ？
ttp://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=349877
GW前製造分は中国へ。
GW明け製造分から国内にって事なんだろうか？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 09:49:22 ID:4dI3wx7BO
ズミクロン
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 15:06:21 ID:4dI3wx7BO
ズミクロン
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 20:09:37 ID:YuPjbcwZ0
>127
中国製なのかな？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 00:50:13 ID:w/3dJ0oy0
>130
LENS MADE IN JAPAN
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/45520-3384-13-1.html
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 07:12:46 ID:01FfrJg1O
ズミクロン
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 14:04:10 ID:01FfrJg1O
ズミクロン
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 17:53:02 ID:01FfrJg1O
Ｌレンズとズミクロンを比較したらすべてに於いてズミクロンの方が上だが何か？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 18:28:49 ID:B6idrfsP0
EF-Sレンズの実態。解像力ダメダメ。
http://blog.goo.ne.jp/nighthead_blog/e/da13b384b8b3802305e62e7de5a723ea
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 22:11:29 ID:yM42ry520
>131
レンズは日本製か。でも組み立ては中国かな？
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 00:20:17 ID:MNs8AUUCO
ズミクロン
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 01:18:14 ID:460JyUFS0
>>134

ズミクロン
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 08:09:35 ID:ErFAQKhO0
ズミクロン
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 08:13:42 ID:DLYcuyoW0
EF-S!!
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 08:22:00 ID:s5/K/hWqO
KissDNにEF-S17-55mmF2.8ISはアンバランスですか？常用にしようかと思ってたんだけどEF24-105より長いんだよね…
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 08:29:27 ID:dqw7CHFTO
そうなんだよね～
24-105より長いんだよね
まぁ、かなり写り良さそうな予感だから買うけどさ。
24-105と上手く使いわけれれば良いな
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 09:37:07 ID:9zkGpRmW0
EF-S10mmF4FISHEYEが秋頃に出るって行きつけの店員さんが言ってました。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 15:31:05 ID:iZkLLKAo0
行きつけの店員さん？！
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 15:52:26 ID:r78N4CkT0
>>143
まじ？トキナーからもフィッシュアイズームがでるらしいけど
どっち買おうかなぁ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 17:15:18 ID:MNs8AUUCO
ズミクロン
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 18:23:34 ID:Gp+RaJzyO
しかし広角側の不足、なんとかならないもんかね
あっても歪みが…
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 20:29:43 ID:Cg1K7gRI0
>>147
10-22は12mm程度から使うのが吉。

だいたい10mm(換算16mm)でないと
写せないモノって何なんだよ。。。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 21:21:16 ID:r78N4CkT0
狭いショップのWEBで使う素材なら10mmをよくつかうけどな
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 23:22:32 ID:Cg1K7gRI0
>>149
どんだけ狭いｼｮｯﾌﾟなんだ？
80cm離れて180cmのモノが写せるのに･･･
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 09:49:12 ID:xqw2XZB00
>>150
149は脳内だろ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 10:47:37 ID:BL9t9pAy0
つうか狭い室内を少しでも広く見せるために10ｍｍなわけだが
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 14:03:26 ID:lhI9NRqmO
例えばフルサイズで28mm使うのと、APS-Cで17mmくらいのを使うのでは
確かに同じような範囲が写るけど、歪みが気にならない？
明らかに歪曲しているというか、28mmの写り方ではない
フィッシュアイの真ん中切り取ってるだけにしか見えない
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 14:32:10 ID:AHWtZUAIO
ズミクロン
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 17:38:44 ID:zR4r/HWa0
ちょっと質問。
10-22買ってみたんだけど、なんだか思ってたより今ひとつしゃっきりしない。
F8まで絞ってこれなんだけど、超広角なんだしこんなもんなのかな？
変に期待し過ぎたんだろうか。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060325173540.jpg
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 17:51:13 ID:EKOT3KQ70
>>155
そんなもん。
期待しすぎ。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 17:59:59 ID:zR4r/HWa0
>>156
やっぱりそうかぁ。
ありがとう、お陰ですっきりしたよ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 20:33:54 ID:cTe4OIBq0
>>155
暇だな...
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 02:39:13 ID:JCwP790i0
ただ、超広角ズームにしてはかなり歪曲が少ないと思われる。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 08:47:47 ID:6LanId8m0
>155さん

一応確認

・部屋の中で蛍光灯つけてない？
→蛍光灯下では後ピンになる。

・ひょっとして周辺部の荒れではなくてピント外しているだけかも？（被写界深度・・）
→超広角の周辺確認するなら遠景を撮ってみた方が分かりやすいかも。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 08:50:55 ID:9+ZsEcej0
真のつおみは抜けの良さだよ＞10-22
おねえちゃんとかにも意外に使えるヨ。
ただ遠景、肝心の所で伝統的なＣａｎｏｎ広角の写りの気配はある。
風景でばりっと解像してる画が欲しいときはきっと17-40の方がイイかもね。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 09:01:56 ID:MinwTXxb0
>>161
うーむ　抜けの良さですか・・

標準域であなたのお勧めのヌケの良いﾚﾝｽﾞってなぁーに？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 12:14:11 ID:X2YTFWww0
>>160
ああ、一応それは考慮して、自然光のみでやりました。
夕方やったもんで、右上のオレンジっぽいのは夕日の色だったり。
周辺は特に気になってない（暗いのも元々暗いのがかなり影響）んですが、
中央部分もやけにざらざらしてるなと思ったもので、他の人の意見聞いてみたかったんです。

これとかweb上で公開されてるのはもうちょっと解像度高いのかと思ってたもんで。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324211703.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324211432.jpg

まあ被写体も設定も違うし、明らかにおかしい、不良品じゃないってなら大丈夫です。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 23:07:24 ID:gXLh57Kh0
シグマスレの新スレです

【科学力は】シグマレンズ専用スレ17本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143309187/
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 23:41:28 ID:0dmcXSs00
>>141
価格面が…。
PIEキヤノブースでいくらと聞いたら、14マソくらいだそうな。

明るいし、広角側の湾曲収差などは17-85よりも良さそうなんだけど、
もうちょっと寄れるようになってて欲しかったなあ。
あとツグマと違ってマイボディに付けての試し撮りをさせてくれなかった。
同じ試作品なのに…。orz
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 07:29:55 ID:dIfmVdDNO
>>165
ちなみにビックカメラは\12,000の10%還元だよ。
しかし24-105より長い。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 21:35:46 ID:ww3RTkCD0
>>165
>PIEキヤノブースでいくらと聞いたら、14マソくらいだそうな。
そんなに高くないし、このスペックで12万そこそこならお買い得だと思うが。
F2.8のISなんて以下のレンズにしか無いぞ。
EF300mm F2.8L IS USM
EF400mm F2.8L IS USM
EF70-200mm F2.8L IS USM
これでLレンズ並の写りなら俺は絶対に買う。

>もうちょっと寄れるようになってて欲しかったなあ。
マクロ35mmでしょ？普通だろ。
それ以上が欲しかったらマクロレンズ買うべし。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 21:56:20 ID:ialWDp6K0
>>166
その価格なら3本買いたい。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 22:02:48 ID:ww3RTkCD0
>>168
その３本を挙げよ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 22:08:52 ID:MvBuVMEx0
>>169

EF-S17-55mmF2.8IS
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 12:35:02 ID:Aw2bi2B+O
ズミクロン
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 20:52:34 ID:+ykwxe0OO
17-55F2.8IS早く出ろ～
金ならもう用意できてるぞ～
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 20:55:25 ID:xL44nZ1s0
つパチンコ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 07:11:06 ID:PL87VwW9O
ズミクロン
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 00:07:58 ID:kEPjiEv6O
ズミクロン
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 17:03:47 ID:kEPjiEv6O
ズミクロン
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 17:42:06 ID:HgUgdl3/0
17-55 F2.8IS の最大全長は 110.6mm って出てますけど、
これって17mmの時の長さじゃないですよね。。。
このレンズ、ズーム領域でどれぐらい伸び縮みするか分かります？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 22:11:44 ID:tNpGi9mq0
>>177
たしかコレぐらいだったかなぁ。
ちょっとうろ覚え。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 23:38:09 ID:DIKTMxuj0
なんだー、１７－５５ってポコチンレンズかよー
全長同じなら買おうかとおもたのに
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 02:24:35 ID:52oJ/WeIO
>>179
EF-S17-85とソックリなんだからわかるだろ…
というか、早くデジカメ買ってもらえるといいな。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 10:06:26 ID:aYHuFtGf0
要求性能がガキなヤシは、ナニ使っても一緒。

17-55ISはその性能が必要なﾔｼ向けのﾚﾝｽﾞであり
動作形状が気になるﾔｼ向けではナイ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 19:13:32 ID:paBYlQw7O
噂のEF-S17-200ISってホントに出るの？
ニコンはDX18-200VR使いたいためにD200やD50が売れてるらしい。
キヤノンの低ノイズとISとが組み合わされば、最強なのにね。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 19:36:43 ID:jom5JOWp0
>>182
今日はえいぷりるふーるですが、本当ですか?
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 20:27:14 ID:AEWHlNNx0
エイプリルフールで嘘をついていいのは午前中だけです
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 20:36:51 ID:iCAko3mu0
>ニコンはDX18-200VR使いたいためにD200やD50が売れてるらしい

どっぷりとキャノネッツな俺でも荷物減らしたい時のお気楽セット用に正直
欲しいと思う。このレンズは今のところほぼ売ってないから踏みとどまって
はいるが。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 00:39:33 ID:HbHfsteN0
お気軽ｾｯﾄは、KDN+sig18-200で良いんじゃないのか?

VR(IS)が必要なくらい良い写真を撮りたいならば
やっぱ低倍率か単だろ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 05:33:02 ID:ev7IVMwhO
ﾒｰｶｰ純正のEF-S18-200欲しいね。でもEF28-300ISみたいな巨体はイヤだなぁ。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 06:34:44 ID:cqCkOGxLO
ズミクロン
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 08:26:06 ID:N0UGfpR/0
エイプリルフールで嘘をついていいのは午前中だけです
という嘘。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 12:34:06 ID:rpjz2Pr10
>>186
それ逆。

例えばわざわざ三脚持ち出すのが面倒なときなんかに、
気軽に撮りたいからVR(＝IS)が欲しいんじゃないか。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 18:03:32 ID:Op1/exx20
17-85 ISで室内ポートレートを沢山とりました。焦点距離50 mm前後が
多いのですが、F値が明るくないためか、開放にしてもあまりぼけません。
こういう場合、EFレンズで35/F2か50/F1.4だとボケボケになりますか？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 18:21:49 ID:LpYu12Nc0
>>191
もちろん
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 18:29:55 ID:Op1/exx20
>>192さん
どちらがおすすめですか？またEF 85/1.8はどうでしょうか？
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 18:50:36 ID:LpYu12Nc0
>>193
ボケだけで考えれば望遠の方がボケるが
室内で85mmは長すぎるでしょう。
50mm付近が多いならEF50mmF1.4で間違いない。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 19:04:19 ID:Vo8ZXb670
>>191
35F2がいいよ
APS-Cならね
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 19:05:40 ID:Vo8ZXb670
50F1.4が良いや。　50mmが多いんだったね。ごめん。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 19:46:49 ID:LpYu12Nc0
俺はEF-S17-55mmF2.8IS買う。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 19:50:04 ID:lhKSaYmF0
じゃ俺はEF-S17-55mmF2.8IS買わない。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 20:07:27 ID:Edw7t3Ma0
じゃあ俺はEF-S30/1.2が欲しい
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 20:11:24 ID:MV6q0EFJ0
シグマに頼め。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 20:33:33 ID:Op1/exx20
>>197
F2.8とF1.4のボケの差はどのくらいちがいますか？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 20:38:17 ID:ICLSlouX0
これくらい。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 20:38:20 ID:PDgWuZ8V0
あくまで私見だがCカップとEカップくらい違うと思う。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 20:44:28 ID:LpYu12Nc0
>>201
そりゃF1.4の単の方がボケる。
単は１本は持っていておいて損はないと思う。
あと、室内が多いならスピードライト購入をお勧めする。
被写体が子供とか犬猫なら尚更。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 20:50:45 ID:Vo8ZXb670
580EX以下はお奨めしない。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 21:03:37 ID:w8EULlq70
じゃ、何も買えんがな・・・・
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 21:17:34 ID:LpYu12Nc0
>>205
他に何か出てたっけ？
ボディによるが、対外の場合430EXで事足りると思うが。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 21:26:33 ID:Op1/exx20
>>204さん
アドバイスありがとうございます。
早速、F1.4と430EXを揃えます。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 23:27:58 ID:N0UGfpR/0
重いレンズって疲れませんか？
500g超ってのは避けたい気分です。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/03(月) 07:16:24 ID:TFlZ7Iwb0
>580EX以下はお奨めしない。

580EXもダメなのか。
じゃあほんとに何も買えないね。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/03(月) 13:44:31 ID:zhNewWgH0
>>210

いか 1 【以下/▼已下】


〔古くは「いげ」とも〕
(1)数量・程度などを表す名詞の下に付けて、それより少ないこと、または劣っていることを表す。数量を表す用法では、その基準点を含む。
「四千円―は非課税」「小数点―切り捨て」「あいつは人間―だ」
→以上
→未満
(2)代表者や中心となるものを挙げて、他を省略する時に使う語。
「社長―総出で出迎える」
(3)（文書などで）そこからあとに述べること。そこからあと。
⇔以上
「―に例を示す」
(4)「御目見(おめみえ)以下」の略。
⇔以上



三省堂提供「大辞林 第二版」より
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/03(月) 16:34:35 ID:ToKb/VZD0
私は、KissDNで４２０ＥＸですが、日常不都合はありません。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/03(月) 16:38:55 ID:ToKb/VZD0
>>212
すまん、間違えた。　
　×４２０ＥＸ
　○４３０ＥＸ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/03(月) 18:19:28 ID:zhNewWgH0
>>212
だからなに？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/03(月) 19:59:31 ID:8mXX5eXHO
>>211
やっぱりダメじゃんw
何が言いたい？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/03(月) 23:31:02 ID:ygZOMnEh0
「ワタシニホンゴワカラナイネ」と言いたいのでは？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 00:53:53 ID:sYuuy8f00
>>215
君は「「あいつは人間以下だ」という表現で人間を含むのかい？
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 01:53:11 ID:wdJG1dSv0
「社長以下、全社員が対応におわれた」
「80点以上は合格」

「○○以上」「○○以下」は、その「○○」を含む。
小学校で習っただろ。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 07:32:18 ID:JCxLX7WHO
>>217
厳密に『以下』の意味を考えたら含むだろう。
それよりも580EX以下と言った場合、それを含むかどうかなんて小学生でも悩まないと思うが…
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 09:00:33 ID:sYuuy8f00
>>218
それ算数の話だろ？
誰が算数してんだよ。
国語の勉強してください。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 09:07:32 ID:sYuuy8f00
>>219
厳密も何も数値の場合の「以下」はそれを含まないが
物質の場合の「以下」はそれを含む場合もある
日本人なら誰でもわかってる事だろう

＞それよりも580EX以下と言った場合、それを含むかどうかなんて小学生でも悩まないと思うが…

そういう事やね。

>>218　
おめーはチョ○か？
ことわざを一つ教えてやるよ。
ミイラとりがミイラになる
君の事
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 10:40:38 ID:ZdwA5Acw0
>>221

をいをい数値も以下ならそれを含むんちゃうの？？？？？
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 11:45:57 ID:9sLWs0bh0
日本人は間違えた時は素直に「ごめんなさい」が言える民族性だと思ったのだが。
大陸系の人が混じってる見たいね。

>221とか>221とか>221は。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 12:31:22 ID:JCxLX7WHO
>>221
俺、当然580EXを含むと言う意味で書いたんだけど…
そのとおり。じゃねーよカス！
幼稚園卒か？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 15:07:15 ID:sYuuy8f00
ごめんなさい
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 15:09:35 ID:Bbo05pk+O
ズミクロン
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 22:45:56 ID:efk2nytr0
以下未満はどうでも良いが、殆どの場合430EXで充分だと思うが何か？
580EXとの違いはGNだけだろ？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 00:00:40 ID:bDfaHCjV0
>>221
・・・普通に間違えてるのかよ？

まあ、430で問題ないけど、スレーブとか使いたいのなら580も必要じゃね？
おれ、430しかもってないけどね
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 01:43:29 ID:4zgHw82P0
10-22買ったのですが、屋内などのやや暗い場所だとコントラスト強すぎません？
あと、ほとんどの場面でアンダー目に写るのですが。
調整に出した方が良いですかね？それともこれで普通なんでしょうか？
皆さんのはどうですか？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 01:43:56 ID:JXFzhsfuO
EF-S17-200ISってやはりエイプリルフールネタやったん？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 07:31:25 ID:pk/7QFKU0
>>229
17-40比、ｺﾝﾄﾗｽﾄ低目、色乗り薄目。

何に比べてそうなんだ？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 11:31:09 ID:Q1MAuFTFO
ズミクロン
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 11:53:53 ID:NowfOj1+0
うちの場合は、屋外でコントラストが弱く感じる
同じ傾向なのかも？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 12:01:04 ID:II1XAXfs0
>>229
超広角＝広い範囲が写る。
ってことで、露出差が大きい場合には、デジタルだと白飛び/黒飛びし、
コントラストが強く見える。
日向と日陰では露出差4段以上ある。
明るい部分を優先するか、暗い部分を優先するか、よーく考えてから
レリーズ切ろう。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 13:03:53 ID:4lGoLPB/0
黒飛び←Ｘ
黒つぶれ←○
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 14:14:46 ID:GrE5tlhB0
580EXにできて430EXにできないこと

外部電源オプション対応、左右で180度の首フリ、
スレーブのマスター機能、45点AFに完全対応、
キヤッチライト撮影機能、カスタム設定が430の倍以上、
まだあったような気がするけど忘れた。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 14:50:53 ID:Q1MAuFTFO
ズミクロン
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 15:16:45 ID:JXFzhsfuO
>>236
実際そこまでの機能は使いきれないからいらない。45点AFなんて1D系にしか搭載されてないし。
APS機には値段も大きさも430で十分だな。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 17:15:37 ID:4lGoLPB/0
キヤッチライトage
240 ：　：2006/04/05(水) 17:46:15 ID:ttnBOLIO0
モデリングライトの機能って、430EXでもできる
241 ：229：2006/04/05(水) 22:09:40 ID:4zgHw82P0
>>231
シグマの18-50F2.8を普段使ってます。
暗いレンズだからですかねぇ？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 23:11:45 ID:II1XAXfs0
>>234
ごめん、意味不明だった。

> 明るい部分を優先するか、暗い部分を優先するか、よーく考えてから
> レリーズ切ろう。

明るい部分を白飛びしないようにするんだったらマイナス補正、
暗い部分を潰れないようにするんだったらプラス補正。
という部分を書いてなかった。

>>235
誤表記訂正、ありが㌧。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 23:41:40 ID:pk/7QFKU0
>>241
ﾂｸﾞﾏ18-50って、10-22よりｺﾝﾄﾗｽﾄが低いのか？
暗さは関係ないよ。たぶんｺｰﾃｨﾝｸﾞの差。

10-22のﾒﾘｯﾄは、14-15mmで歪曲がほぼ0になるだけと
俺は思っている。17-40の17mmは曲がりまくる。
色や周辺は、17-40のほうが10-22より遙かに良い。

10-22はとにかく広角が写れば良い人向け。
最近、ﾄｷﾅの12-24が欲しくなって来た俺であった。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 00:17:27 ID:wNLVU/830
10-22買う踏ん切りが付かないから
今日もPhotoshopでマージ

広角レンズ欲しいなぁ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 01:25:00 ID:nDzwtoMp0
10-22おもしれー!
マジおすすめ。
作例は…ヘタレ写真量産中につき割愛ｗ
でもなんか、絞った方が良いのかあけた方が良いのか...
まだ自分の中で結論出てません。練習中。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 07:30:17 ID:8inhzZzm0
広角レンズ買うと近所はすぐ撮るトコ無くなっちゃうんだよな
マクロだとちょこちょこ撮れるんだけど
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 15:02:25 ID:uDSH+lmBO
ズミクロン
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 19:01:32 ID:uSEpblDv0
>>245
おもしろいのは胴衣。

しかし、人に見せておもしろい以外の感想を引き出そうと思ったら
相当な腕と工夫と接近戦度胸が必要なのだと思う。作品は難しいよ。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 21:32:29 ID:nDzwtoMp0
>>248
そだねぇ。人に見せようと思ったらそりゃ大変。
だけど、も一つの視点もあるよ。
家族、子供、友達との記録映像撮るのにすごく良いと思うな。
広範囲を一気に記録できる、情景を情報量大で残しておける。
こういう価値、すごいと思うよ。

ああ。こんな綺麗な景色の中で遊んだんだね、って20年後に見たら泣けると思うな。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 22:00:58 ID:uSEpblDv0
>>249
いゃぁ～　そういう撮り方って漫然とした画になるよねぇ。

お尻にくっつきそうに撮ってこれだもんなぁ～　10mmは手強い。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060406220027.jpg
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/07(金) 02:37:59 ID:hWrM6QQ/0
露出下げろ>>250
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/07(金) 04:00:31 ID:X06t23O80
>>250
＞お尻にくっつきそうに撮って
期待させるなヴォケ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/07(金) 22:54:28 ID:1AiPcYcY0
>>252
藻前はそんな用途しか考えられないのかよ。ｗ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 00:14:06 ID:OX8x2pZm0
>252じゃないけど
普通はそんな考え方をすると思うのだがｗ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 11:17:24 ID:l9+KPSC8O
ズミクロン
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 11:23:07 ID:+592GXMS0
銀塩EOS用の28～70F3.5～F4.5IIを常用ズームとして使っているが、矢張りイマイチ広角側が弱い。
17～85F4.0～F5.6を考えているが、ちょっと暗すぎると感じる事は無いか？
特に望遠側のF5.6だとボケさせようとしても深度が深い感じがする。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 14:20:06 ID:l9+KPSC8O
ズミクロン
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 16:56:50 ID:IhmyEy0D0
>256
ボケを気にする香具師が使うレンズじゃないよ >17-85IS
何を撮りたいか分からないけど、もうすぐ出るEFS17-55/2.8や
シグタムの同クラスレンズのほうが間違いなく幸せになれると思う。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 17:51:25 ID:mm59ZFJQ0

標準域のF2.8のボケで、ボケを語るかぁ？
最低F2未満だろ･･･

135mm以上の望遠のF2.8のボケなら判るが。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 18:11:29 ID:jxRSOwwZ0
たぶん単とか使った事ないんだろうよ。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 21:04:58 ID:koOpOKAy0
さすがAPS-Cらしい流れが展開されてる|_・)
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 07:46:59 ID:+RPzqBIX0
EFS17-55/2.8って、SS稼ぎ程度にしか役立たないF2.8だと思う。
暗所性能はﾋﾟｶｲﾁだろうが、ﾎﾞｹを語れるﾚﾝｽﾞじゃないだろうよ。

俺はAPS-CのF2.8程度のｸｯｷﾘさが好きで、35ﾌﾙだとF4.5使いになる
深度を重宝している。ﾎﾞｹ過ぎは求めない。私的には異様に思う。

そんなこんなで、1･1/3段速くSS切れるAPS-CのF2.8は魅力的だ。
俺は、17-55ISを買ってしまうと思う。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 17:24:37 ID:xP4Wad7VO
ズミクロン
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 18:13:40 ID:doqzffxm0
>>262
ふ～ん
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 18:30:05 ID:+4Nd9R7q0
F2.8じゃF4.0と大して変わらないって事か。
ま、絞りで一段だし標準ズームからな。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 19:12:10 ID:+RPzqBIX0
>>265
APS-CのF2.8は、35ﾌﾙで同じ範囲を写したF4.5と同じ程度のﾎﾞｹってｺﾄ。
＆ 17-55って、実際には凄い広角～標準域だから、ﾎﾞｹは期待薄。。。

逆に、使い方によっては、IS付きなので室内最強玉になるとも言える。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 21:58:52 ID:4UCO7R9PO
ヅミクロン
268 ：キヤノン大赤字！SEDそれでも辞めない？：2006/04/09(日) 22:14:05 ID:XbpRbJ3z0
SEDや5Dの失敗など、御手洗政策は大赤字。

まるでシェンムーにつぎ込んだセガみたいだ。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 22:37:15 ID:iCUqvq900
シェンムーﾅﾂｶｼｽ
16章まの予定だったんだよな
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 10:50:18 ID:Qg7ImVmqO
ズミクロン
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 12:25:19 ID:hWsoROrT0
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/03/20(月) 22:36:18 ID:v58UjRiy0
隠蔽に必死なキヤノキチが基地外だけどなｗ
買ってるのは価格の高さだけだって。

41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/03/26(日) 19:59:30 ID:muqfNcM00
価格設定といい、ラインナップと言い、写りと言い明らかにシグマが買ってるな。

42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/03/26(日) 20:39:21 ID:5Bzbt4E50
( ﾟДﾟ)＜キャノンには殿様気分を味あわせておけ！
　　　　油断させて怠けている内に徐々に追上げればいいんだ！

44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/04/03(月) 00:08:29 ID:mI/iR1lw0
キヤノンは再生不可能なカセットテープ買わされる様なモンでしょ。

45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/04/08(土) 23:26:27 ID:woWGEveL0
冗談抜きで写りはシグマが圧勝だな

48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/04/10(月) 12:13:26 ID:6fdHtvQ90
>>22
>APO 70-200mm F2.8 EX DG /HSM サイテー
そりゃｷｬﾉﾈｯﾂから見たら最低だよな
値段が半分、写り他全てに完敗だもんな


【APO】シグマはキヤノンを超えたか？Part.2【EF】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138865548/
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 16:39:28 ID:PcFHidIw0
ズミクロン
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 17:15:12 ID:l2yVjVnR0
10-22で間違ってフラッシュ焚くとがっかりだよね。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 20:17:50 ID:PcFHidIw0
>>273ケラレ？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 21:00:55 ID:ARkvgjMM0
>>273内蔵で？バウンスなしで？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 21:11:39 ID:texb4IC20
内蔵は思いっきりケラレるな
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 21:12:30 ID:qS8NzIkc0
>>273
間違ってフラッシュ焚くって、そうそう無いよねｗ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 21:29:45 ID:Xp0dsi6a0
10-22でﾊﾒ撮りしててフラッシュ焚いてｶﾞｯｶﾘしたｗｗｗｗｗ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 22:14:34 ID:qS8NzIkc0
>>278
あんまり広角で撮ると変なパースついてエロく無くなるんじゃない？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 22:32:05 ID:tKoyiMXH0
EF-S60まくろ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 23:56:23 ID:CMk4rKPk0
ズミクロン厨ウザス
アホアホちゃんか？
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 10:09:49 ID:qh+A/tFR0
ミズムシかゆくてしょうがないんだろ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 10:49:05 ID:HreRdGJI0
>>281
うざけりゃあぼ～んすりゃいいのに。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 11:06:25 ID:zRISKZGA0
これほど無意味な書き込み続けるんなら規制してもらうとするか
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 12:03:49 ID:HreRdGJI0
>>284
してもらうんじゃなくて、お前が自分で対策しろって。
甘えてんじゃねーぞコラ。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 13:12:35 ID:KdLWgyBlO
>>285
チョーシくれてコラとかいってんじゃねえぞヲラ
匿名だからっつてダサ坊がいきがってんじゃねえぞダヴォオっ
すっこんでろやヴォケエっ
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 13:58:41 ID:izu6LBoX0
>>286
怒っちゃイヤ～
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 17:20:42 ID:EaXGDFNHO
春ですねぇ～
ほのぼのするカキコが増えてます。
あぁいう輩は虫が一番。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 18:36:04 ID:M4D97i/iO
17-55早く欲しいよ。
30Dと同時発売にしてほしかった。予約してるけど待ち遠しいよ。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 19:01:28 ID:vGrsJ24H0
実際に来たらがっかりするから待ってる今のうちが華だよ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 20:19:02 ID:EaXGDFNHO
17-85持ってるけど、17-55は買うつもり。
広角のF2.8+ISなんて室内最強ジャマイカ？
ﾜｸﾃｶで金貯めて待ってるよ。
もう24万も貯まってしまった訳だが…
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 20:34:14 ID:/bj9mR6Q0
俺も17-55　ＩＳ　買うよ～
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 22:36:03 ID:O2ilum8h0
24-105よりも人気で品薄になったらどうする？
キヤノンの今後のEF-S戦略に大きな影響が出ると思うんだが。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 11:44:55 ID:8fQgaTTXO
いやぁガッカリなんかしないよ。
発売を指折り数えて毎日待ってるよ。楽しみだなぁ。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 14:02:40 ID:sedG7b8h0
でも17-55、安いといっても10万以上だしな・・・
111mmの645ｇだから軽くもないし。

それに広角側はISはあまり重要じゃない気がする。特に明るいレンズなら。
ＩＳが重要になってくるのは望遠側。
でもEF-Sの望遠レンズが出ても、17-55を見ると、あまり重さも大きさも変わらないかもな。
それだったら、70-300 DOも700gだし。暗いレンズだけど。

今度のタムの17-50/2.8の方が良さげだな。
トキナーの50-135/2.8も気になる。どのくらいのサイズでこのスペックを実現したのか。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 14:16:16 ID:xSEU6mS00
http://dslcamera.ptzn.com/article/551/sigma1770-60412

こんな記事が出てきたぞ。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 14:18:08 ID:xSEU6mS00
すまん、18-55との比較だった。
そうだよな、発売前に比較も何もないよな。
穴があったら入れたい。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 14:19:10 ID:PbfASE8e0
>>297
おめぇにも穴あんだろ！
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 21:36:08 ID:CcWqLsNhO
すみませんが、レースクイーンを撮るのに適したレンズってありますか？近い距離から撮ります。室内と外あり。今年からF1が日本で二回開催されるので・・・。教えて下さい。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 21:39:07 ID:QUS8G2TI0
RQを、近いところから？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 21:51:47 ID:CcWqLsNhO
レースクイーンが会場に移動して歩いてる時に、パチりと。注意されるかな？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 22:24:37 ID:d0O0/Quy0
事務所に連れて行かれてボコボコ。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 00:07:22 ID:z9vd0Yof0
ただし流し撮りが決まればネ申扱いという諸刃の刃
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 00:52:16 ID:K7/gO7IR0
>>299
ＥＦ２４－７０Ｌ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 02:30:00 ID:+MbhwxNe0
どうでもいいが今年から日本で２回開催、なんてされないわけだが＞Ｆ１
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 12:25:02 ID:i59aEUl8O
鈴鹿と富士でやるよ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 12:47:34 ID:btHVUcry0
>>299
近いなら、17-55ISでしょ。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 13:56:14 ID:RVp3uOoZ0
http://sports.yahoo.co.jp/f1/

どこをどうみたら今年からF1が日本で2回やるのかと。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 16:22:33 ID:Jl93rznj0
17-55俺は予約したよ。色んなとこで色々言われてるけど気にしない。
できれば広角側は35mm換算で24mmまで頑張って欲しかったけど仕方ないね。
Lじゃないしズーム域によって全長が変化するのは嫌だけど、IS付きでこの値段で出してきた
のは評価したい。24-105ほどはどうかと思うけど売れると思うよこのレンズは。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 20:32:50 ID:9xU2E2HC0
>309

俺も予約したよ　　楽しみだ
レンズフードが別売りだから24-105とちょっと迷った
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 21:51:51 ID:N9sut9IE0
>>308
ﾏｼﾞﾚｽでｽﾏﾝがﾊﾝｶﾞﾛﾘﾝｸが危ないらしい。
日程的にも日本→BRAまで余裕がいっぱいｗ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 16:59:32 ID:EL9clSACO
今日のキタムラのチラシでEF24-105予約受け付け中。撮影目的にあわせて選べるとなっていているけど、このレンズは何を撮影するのに適している？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 17:05:06 ID:scB8ePt90
マムコ撮り
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 17:10:17 ID:COfvIH+z0
24-105/4なら普段使いのスナップって感じでは？
広角から中望遠域までカバーしているんだしISもあるからね。
赤鉢巻を持ち出すまでもない場合によいんでない？
本気汁撮影の場合には三脚に24-70とか単を持ち出すでしょ。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 17:20:50 ID:LG1rX3ai0
>>314
24-105も赤鉢巻やんか。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 21:07:30 ID:TdojNboO0
これの売れ行きが良かったら今度は55-150/F2.8IS出して頂戴。＞キヤノン殿

しかし、このレンズを買ってAPS-Cと心中するか、
20Dを処分して5Dを買うか、どっちのほうが幸せだろうか?

現在所持しているレンズ
EF24/F1.4L
EF28/F1.8
EF50/F1.4
EF28-70/F2.8L
EF75-300/F4.5-5.6IS
EF-s17-85/F4.5-5.6IS
ツグマ50mmマクロ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 22:29:25 ID:neZ6sI5o0
今の構成のままで悩んでる時間が幸せ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 22:30:21 ID:XWv3/AP40
こんな記事が出てますよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/04/14/3638.html
初心者の取り込み失敗したなキヤノン
ＡＰＳＣでは負けに傾いてきてる

フルのキヤノン
ＡＰＳＣのニコン

コンデジからキヤノンに移ってきたらガッカリするぞ
マーケティング何やってんの！！
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 23:02:47 ID:qr0ON/z20
>>316
>>これの売れ行きが良かったら今度は55-150/F2.8IS出して頂戴。＞キヤノン殿

禿ｼｸ同意！一発で落ちるな、間違いなく！　貯金しとくかな…。ｗ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 23:05:37 ID:3cwjfw3C0
>>316
20万ぐらいしそうだなｗ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 23:06:00 ID:B0x/wQ5A0
こんなレンズ品薄になるんだ。
そんなにレンズ交換が面倒かね。それともゴミを嫌ってのことか？
このレンズ＋ニコンに行くくらいなら、オリにいったほうが100倍まし。
無論20D使いの俺はそんな必要はまったくないがね。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 00:29:18 ID:TrIkQL5w0
EFSで18-200があればほしいなぁ。

スキー場では風景も撮りたいし、ツレのモーグルも撮りたいし、
かといってレンズ交換とかやっとる暇ないし。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 00:44:03 ID:xEvJIofj0
俺は単でＥＦ－Ｓ 17/1.8ＵＳＭって出して欲しいなあ。
実売4万くらいで。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 01:09:33 ID:Mx63WXXQ0
>>319
F2.8で、150mmくらいなら、ISじゃなくても何とかなるんじゃ？
夏に発売予定のトキナー50-135/2.8が気になる。

ってかEF-Sの17-55　ISなんていらなくない？全然コンパクトじゃないし。
この程度のズームで、10万越えは高すぎる・・・絶対に売れないよ。APS-C専用だし。
タムロンの17-50の方が絶対売れる。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 07:41:34 ID:zE7hhtaA0
>>324
藻前は絞って撮りたい時は無いのか？

表現幅が狭いﾔｼだなぁ～
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 11:25:24 ID:Q9pDMvGbO
ズミクロン
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 13:12:33 ID:xpOrzsKs0
>>324
藻前は日中の屋外以外でで撮りたい時は無いのか？

表現幅が狭いﾔｼだなぁ～




328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 17:47:11 ID:0sEk3GzC0
17-55/F2.8ISは発売されても当分はバックオーダー抱えて入手困難だろうね。
ホント、キャノンのマーケティングはそつがない。

ニコンも17-55/F2.8に手ぶれ補正付けておけば、ボディのノイズの多さも
ISO感度下げる事で多少は誤摩化せたものを。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 19:25:58 ID:5uFAuLPj0
それ以前にニコンの17-55/2.8は税込み定価231000円でキヤノンのＥＦ-17-55
ＩＳが税込み定価143000円。

ニコンがＥＤレンズ3枚使用しているのでこの値段では仕方がないと思うが
キヤノンがＵＤレンズ1枚だけでもＩＳが付いてるのでやはり値段の差が
どう考えても大きすぎる
ニコンがぼったなのかキヤノンが安すぎるのか？

発売後のＥＦ17-55ＩＳの写り次第では有るがニコン17-55/2.8をすでにお持ちの
方は納得いかないのではないか
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 19:45:42 ID:zE7hhtaA0
削り出しの非球面とか使うと、精度が最高に上がるが高価になる。
納得もナニも無いだろう。ｷｬﾉＬもｳﾞｧｶ高い。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 19:54:35 ID:7uWfYxm80
高くもないだろ。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 20:00:30 ID:A/Ya/ECJ0
>>331
高いよ　本当に買う人間にとってはね
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 20:04:18 ID:GjSoyiOC0
20ﾏｿは高いよ


小遣い2ﾏｿの俺にとっては
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/15(土) 20:14:17 ID:cvuSVH3Z0
ニコン製品にはニコンプレミアム（ニコ爺のお布施代）がもれなく
付いてくるからどうしても高くなる。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 20:34:45 ID:xEvJIofj0
>>329
ＥＦ-17-55 ＩＳはＵＤレンズ2枚
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef_s/ef_s17_55_f28/index.html
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 20:41:32 ID:XwBOfLsL0
>>333
忘れ物

つ　orz
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 20:44:13 ID:GjSoyiOC0
orz
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 21:02:56 ID:il4cbYba0
>>333
アフィリエイトで稼げ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 21:24:25 ID:SCzkhgVD0
>333

お仲間発見
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 23:03:37 ID:vjI8sboC0
>>335
枚数だけで判断するとは。
でかい前玉にＵＤ使ってたら、Ｌレンズになれたのにね。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 23:27:45 ID:6PKPpIbi0
単焦点、EF-S22mm F2 USMがほしい。
銀塩ではEF35mm F2ばっかり使ってるので。
定価3万円、実売2万円がいい。
金ないから。orz

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 23:57:10 ID:xEvJIofj0
>>340
頭大丈夫か？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 06:03:08 ID:XsGyt/OpO
ズミクロン
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 12:01:48 ID:xTWd9RVh0
EF-Sレンズって、5Dで使えないのはわかるけど、
どうしてD30～10Dで使えないの？

D60使いのオイラは・・・・(つД｀)
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 12:11:09 ID:8lAdugFv0
>>344
5Dにｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしなさいと言う観音様のお告げ。
無駄なAPS-C専用ﾚﾝｽﾞを買わなくて済んだ事に感謝。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 14:11:35 ID:XsGyt/OpO
ズミクロン
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 14:16:37 ID:H2p98IJnO
ミクロマン
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 15:43:53 ID:vyL9Tasz0
むおーーーーーっ！！17-55早く欲しいーーーーーーーっ！！！！
来月末まで待つのがツライぜ！でもシグマに浮気したりはしない。
タムロンも俺の目には入らない。値段が高い？寝言言ってんなよ！
俺には17-55が必要なんだーーーーーーーーーーーーーーっ！！！
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 16:02:05 ID:8lAdugFv0
そこまで待望ではないが、俺は1本ｲｯﾄｸ？って感じかな。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 16:12:46 ID:1/wGT88c0
もうちょっとコンパクトに出来ないものかと
技術担当者に問いたい
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 16:17:01 ID:8lAdugFv0
ｺﾝﾊﾟｸﾄさが必要なら18-55/3.5-5.6使っとき。

手ﾌﾞﾚ補正精度の向上と周辺光量の豊富なﾚﾝｽﾞは
大きいモノと決まっておる。

俺は17mmの割には検討していると思ったのだが････
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 20:37:08 ID:1/wGT88c0
こんなの作る暇あったら
望遠ズームEFSを用意しろって
ﾊｧ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 20:40:31 ID:1/wGT88c0
1.5倍や1.6倍されるんだから
フルと違って望遠側に強みがある
その強みを無視して弱い広角側を補うなんてやめて・・・
望遠をもっと強くして住み分けろってば・・・
技術者センスないな
APSCはフルへの踏み台じゃないだろ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 21:40:02 ID:qlLxmOwLO
カメラ雑誌みると女性を撮るのに縦のフレームで撮るのが多いですが、基本ですか？　素人ですみません。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 21:51:49 ID:17Ha3HtA0
>>352
>>353
1.6倍されてしまうからこその広角系EF-Sなんだが、望遠系はフル対応
EFじゃダメなの？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 21:53:23 ID:KsU7sD0j0
だよねぇ（　´ω｀）
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 22:38:30 ID:eGCyFFdd0
ＧＷ中に17-55/2.8IS 使いたいのになぁー
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 22:55:08 ID:nOfhuR0J0
>>355
フル対応のEFではでかいからだろ。
70-200 F4の大きさで、EF-S 70-200/2.8を作ってくれれば、大ヒットするだろうけどね。
例えISなくても。
そういう意味では今度のトキナー、50-135/2.8は、いいポイント付いてるよ。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 02:49:49 ID:uYf/HG2e0
名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2006/04/17(月) 02:34:51 ID:HG0pwwuL0
make it possible with canon
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 09:26:35 ID:d0WhR4cX0
>>358
F2.8にした時点で前玉の大きさはEF70-200F2.8と同じ位になる。
前玉デカけりゃ重量もそれなりになるんじゃね？
前玉径：焦点距離÷開放F値
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 09:36:24 ID:xW9BFd030
>>354
人間は縦長？横長？
答えはそれだけじゃない？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 18:05:23 ID:5klbOvfa0
いや、サイズとか価格がどうのじゃなくて、17-55/F2.8IS買うとしてそれに繋がる明るい望遠レンズが欲しいわけよ。
フルサイズなら24-70に70-200が繋がるわけだけど、EF-ｓにはそれに相当するレンズはないし、かといってEF70-200じゃ55-70の間が繋がらない。
だから、70-200とサイズがそう変わらなかろうが、20万円台になってもいいから55から始まる大口径の望遠レンズが欲しいというわけよ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 18:23:31 ID:xW9BFd030
フル買え
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 18:24:45 ID:3Yba4ZvU0
>>361
じゃ、横ですね。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 19:28:18 ID:xW9BFd030
>>364

それはおまいの嫁さんだけ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 19:39:52 ID:/UT98YbR0
>>365
ナイスツッコミ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 20:19:19 ID:s+XxgsLGO
>>362
55-70の2.8が絶対に必要だとは思えないんだが。その画角が必要なシチュエーションは？
素直に大三元逝った方が幸せだと思う。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 20:21:00 ID:3EVjpz6h0
>>367
55-70が欲しいんじゃなくて、換算70-200のレンズが欲しいって事だと思うぞ。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 20:53:58 ID:3FQWN4lw0
55-200を改良すればいいんじゃね？
55-200/2.8ISとか・・・改良じゃすまんな
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 21:40:36 ID:s+XxgsLGO
>>368
よく嫁。
55-70が繋がらなくなるから55-の大口径を出せと言ってるのであって、換算70-200が欲しいなんて書いてないぞ。
そもそも55mmだと換算83mmだ罠。
それだったら大三元揃えろと言う訳。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 21:46:53 ID:3EVjpz6h0
>>370
だーかーらーーーー、

フルサイズだと24-70→70-200ってラインナップがあるから、
APS-Cサイズでも17-55→55-130（くらい？）とかあれば良いのになー、と彼は言いたいんですよ。
17-55とセットになるような、つながりがいいレンズが欲しい、と。

言ってみればAPS-Cの大三元が欲しいってことになるんだろうか？

つか、お前ホント頭悪いな。みんなからそう言われないか？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 21:48:47 ID:qalRxKdPO
361さん、女性が立ったり座ったりしたのを撮る時には、やはり縦ですか？
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 21:54:38 ID:ifZ+Tw0V0
ＥＦ－Ｓレンズの望遠はないみたいなことを
キャノンさんは言っていたような
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 21:54:55 ID:n3FuzuU90
>>372　スレ違いなんだが、ポートレートは縦長が多い。
これ以上はスレ汚しになるので、妥当なスレに移動してちょ。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 21:59:24 ID:qalRxKdPO
374さん、ありがとうございます。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 22:47:50 ID:xW9BFd030
ご案内　>>375

【人物】ポートレイトとか【ひと】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139071647/l50
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 23:41:57 ID:TGJjMMmt0
>>371
>APS-Cサイズでも17-55→55-130（くらい？）とかあれば良いのになー、と彼は言いたいんですよ。
そんな事は百も承知だってーの。
その上で、APS-Cで繋げる必要なんてないと言ってる。
行き先不安なAPS-Cでそこまで揃える必要があるのか？
70-200とサイズ、値段がかわらなくても良いから55からの大口径が欲しいと言ってるから
それだったらフル寸対応の大三元で揃えた方が賢いのでないか？と言ってるだけ。

>>368
>55-70が欲しいんじゃなくて、換算70-200のレンズが欲しいって事だと思うぞ。
>>370
>55-130（くらい？）
ちなみに換算70-200は44-125だから。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 23:44:20 ID:TGJjMMmt0
そもそもEF-S55-70mmF2.8なんて出るわけねーだろｗ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 23:50:37 ID:cEvcbqBo0
ｘ１.３倍ズームなんて前代未聞だあ。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 23:54:49 ID:rAkJIffP0
55-70の「間が繋がらない」という意味だよ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 23:56:23 ID:891JBtyT0
35mm換算の焦点距離イメージで27-88mmの標準域をカバーする、
軽量・コンパクトなズームレンズです。光学系にUDレンズと非球面レンズを採用し、
開放F2.8の大口径とズーム全域でプロカメラマンの要求に応える安定した描写性能を実現。
シャッター速度約3段分の効果を誇る手ブレ補正機構の搭載も魅力です。

プロがこんなん使うやろか～～？？・・・
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 00:12:26 ID:oHeKoUhL0
よく「頭悪いな」書き込む奴を見かけるが、そういう奴に限って頭は良くないものだ。

要するに「バカって言うやつがバカ」ってこと。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 00:14:52 ID:+SNd2IlP0
>>381
荷物を軽くしたいプロは使うんじゃないかな
山に登るとかさ

画質が24-70mmと同等とかだったら売れまくりだが、そこまでは行かないだろうなあ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 00:17:01 ID:JgiywvSD0
「画質は」プロカメラマンの要求に応える安定した描写性能
ってことだろ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 00:58:06 ID:kPt4j6vzO
まぁ17-55ごとき買えないヤツが何言っても説得力ないよ。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 07:27:41 ID:90kZpfigO
>>385
現時点で17-55を買える奴なんか１人もいない訳だが。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 11:24:41 ID:pwEWv3lH0
EF-S 10-22 と 17-85 IS 2本セットで8万って高いですか？
ヤフオク即決で出そうと思うのですが...
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 11:55:26 ID:WlBtTNXg0
>387
高いと思ったら誰も買わんし、安いと思ったら誰かが落とす
さっさと出品するよろし
ヤフオクは締め日を週末に持ってくると
同じ商品でも高値がつく傾向にあるように思える
気のせいかもしれんが
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 12:20:24 ID:lH98nI+T0
>>387
程度が良いならめちゃくちゃ安い。　マジレス。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 13:10:44 ID:45R289ikO
EFS10-22美品の相場が6ﾏﾝ超え。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 13:24:38 ID:pwEWv3lH0
なるほど～
正直に、中古カメラ屋に売る価格より少し高ければいいやと思っていましたが、
中古カメラ屋の相場で値段つけてもいいんだよな。
もっとずるくなんなきゃね
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 14:15:13 ID:90kZpfigO
>>391
高く売りたかったら即決価格なんて設定するのはやめておきな。
１円スタートでないにしろ、最初は安めにするのが吉。
そうすれば目に留まりやすく週末にみんなが入札する。

ちなみに俺はEF-S55-125mmF2.8なんてｲﾗﾈ
70-200でいいがや。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 15:08:46 ID:GjOpi/v20
名古屋は日本の屑　＼(＾Ｏ＾)／
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 15:59:49 ID:XbKOemEmO
日曜日に135F2買ってきたよ、シャープさ収差とも文句なし大満足ｗｗ
100ｍｍｆ1.4とか出ないかねぇ。。。IS付きで
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 19:30:34 ID:hVxGb8UB0
>>394
で？　それなんてEF-S？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 20:33:46 ID:90kZpfigO
EE-S17-55F2.8+EF70-200F2.8ISでいいがや。
それで満足できない奴は大三元なりフル寸なり行くべき。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 21:03:33 ID:4/bASsll0
EE-S17-55F2.8+EF70-200F2.8ISでいいがや。
それで満足できない奴はEF-S60マクロ買うべし。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 21:26:45 ID:2VSkPBQ40
EE-S17-55F2.8+EF70-200F2.8ISでいいがや。
それで満足できない奴は　SP AF200-500mm F/5-6.3　Di LD　を買え。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 21:35:25 ID:klWURkAb0
５５と７０の間は自分が移動すれば
それでいい
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 21:41:53 ID:4/bASsll0
>>399
テンプレ使ってね

EE-S17-55F2.8+EF70-200F2.8ISでいいがや。
それで満足できない奴は自分が移動すればそれでいい

と、直してみた

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/19(水) 14:02:55 ID:t5+ApStvO
ズミクロン
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/19(水) 15:04:08 ID:6ifGsGUd0
シグマ50-200クラスでIS付ｶﾘｶﾘ
バカ売れするのにな・・・
まだかにゃ～
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/19(水) 15:25:39 ID:1WJ5OPCZ0
>>402
そんなんでいいなら、甘Ｄにシグマ50-200を買いなよｗ
お望みの手ブレ補正付きになるぞ＾＾
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/19(水) 15:37:25 ID:sGgka+N30
>>403
EF-Sレンズスレで甘D薦めるって、なんか無責任極まりない感じがするよなｗ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/19(水) 16:41:45 ID:IRhutrix0
＞70-200でいいがや。

それならそもそも17-55なんていらんだろ。
最初っから大三元逝ってればいいだろ。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/19(水) 19:08:33 ID:ECeERsUIO
>>405
それは重さ＆値段＆１本でカバーする焦点距離を考えた上の発言か？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/19(水) 21:40:58 ID:GfGEnKPE0
画質重視なら、単焦点Ｌ全部買えばｗ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/19(水) 23:03:37 ID:qDrUnS6u0
APS-Cは広角側が不足するから、それを補う意味でEF-S17-55mmF2.8を出すんだろ。
>>405はわかって言ってるんだろうか？
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/19(水) 23:36:28 ID:XxA0NgrL0
別に55と70の間なんて飛んでたっていいじゃん。
何が困るんだ？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/19(水) 23:57:33 ID:qDrUnS6u0
>>409
知らん。
まぁ、一種のスペック厨なんだろうな。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 00:02:44 ID:YxYjWjtB0
8-300　F2.8-5.6　IS　USM　キボンヌ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 00:25:16 ID:lkpZwj5c0
>>411
10mmからF5.6になるけど良い？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 01:15:18 ID:GzCcKCFK0
KissDNですが、EF-S 10-22とEF-S 17-85を所有しています。
あと何を揃えれば良いでしょうか？
目的は、スナップ、ポートレート、風景が主です。
キヤノンは他のラインアップ揃えないのかな？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 01:35:13 ID:RS3W+HqS0
>>413

明るいレンズ　50mm F1.8II or F1.4

望遠ズーム　90-300mm F4.5-5.6

あたりか？
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 02:01:06 ID:lkpZwj5c0
とりあえず50mm F1.8IIを買えば色々見えてくるね
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 02:08:40 ID:fpZDhjxn0
＞＞４１３
それだけ、ZOOM持ってたら。
ZOOMは十分だと思うので、
あとは、単焦点だよな、
28mmF1.8,35mmF2,50mmF1.4,85mmF1.8,100mmF2,135mmF2,200mmF2.8,300mmF4
あたりから選べばいいかも。
お金があれば、35mmF1.4、85mmF1.2なんてのもGOOD！！
あと、マクロもいいかな。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 02:12:48 ID:fpZDhjxn0
>>413
どうしてもZOOMでというなら、
普通だけど、70-200f2.8　か　同F4。
F2.8の方は結構迫力ある絵が撮れると思うよ！
軽いほうがよければ、F4で。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 08:33:32 ID:p+0L80vDO
とりあえず17-55が早く欲しい。
このスレの命運は17-55にかかっていると言っても過言ではない。
ニコンの17-55は値段高過ぎてなんだかなー？だったけど、キヤノンのは価格から見ても魅力的。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 10:34:47 ID:hutPoFZaO
ズミクロン
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 10:40:16 ID:4Mgu9HMB0
17-55なんて作りが17-85と同じ安物にしか見えない
びよーんって伸びるタイプだろうし安くても手抜きだね
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 10:43:41 ID:lkpZwj5c0
>>420
デジ一が欲しいけど高くてかえｎ　

まで読んだ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 10:45:05 ID:QnhilARt0
>>420
安くて手抜きは普通だろ。
17-55はF2.8通しとIS付であることが魅力であって
造りや画質なんて二の次。
つかEFレンズ不足状態でこのレンズ手に入るのか？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 11:03:54 ID:Tex8YNNuO
20Dで17-40F4L使ってます。純正のフードって意味あるんですか？もっと標準域のフード付けたほうがよいのでしょうか？だとしたらオススメ教えて下さいm(_ _)m
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 11:05:35 ID:JfPCqd3M0
>>413
70-300ISとかは選択肢に入らないの？もしくは70-300DO
オレならそのラインナップに70-300を足して、後は60マクロか35F2買ってとりあえずは終了。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 11:08:34 ID:QnhilARt0
>>423
EW-83DII
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 11:59:26 ID:Tex8YNNuO
>>425
思いっきりスレ違いだった。スマン。そしてありがとう。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 13:15:41 ID:X2CPzCmX0
>>422
同じ手抜きなら、タムロンで十分じゃん。正直このくらいのレンズに10万越えは高いよ・・・
IS欲しいなら、甘Ｄでタムロン使うし。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 13:33:36 ID:JfPCqd3M0
>>427
甘Dでタムロン実際に使ってみろって。
全然満足できねーから。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 16:00:52 ID:XbWiLLJOO
>>427
まだ発売もしてないのによく判断できるな…
それに「このくらいのレンズに～」ってこの焦点距離の大口径だぞ？
正気とは思えん。俺はお買い得だと思うが。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 16:54:58 ID:hutPoFZaO
ズミクロン
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 20:54:55 ID:hutPoFZaO
ズミクロン
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 21:15:37 ID:QHIJDqRG0
今日はカメラ雑誌を二冊だけ買ったが
EE-S17-55F2.8の話題はなかった
来月かぁ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 21:48:07 ID:p+0L80vDO
発売前の商品なのにさも使ってみたかのような書き込み多いね。
そういうのは殆どが17-55を貶す内容ばかりで読んでいて微笑ましい。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 21:50:10 ID:X2CPzCmX0
だって、値段からして魅力ない。大きいし重いし。
タムロンの17-50の方が話題性が高い。17-70/2.8 ISで、この値段で、サイズなら考慮したけど。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 22:14:41 ID:vl3ehF0p0
ま、俺は予約しちゃったんで、色々試してみるよ。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 23:08:13 ID:HSkh70TQ0
俺は発売後半月くらい様子を見てから買う。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 23:19:14 ID:TmV1bTYP0
17-50ｸﾗｽが出そろってﾃﾞｰﾀ比較されるのを待つ。
それで平均以上ならIS付きを評価して買う。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 23:25:20 ID:HSkh70TQ0
タムシグなんて使えねーや。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 00:16:32 ID:YvcAXv2I0
ガタの少なさとか造作に限ってはタムのほうが上の可能性が
あるから何とも．．光学系の個体差の問題はあるだろうけど
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 00:17:59 ID:YvcAXv2I0
17-85ISだってISがついてなかったらとっくに売り払ってたところだ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 00:49:20 ID:W1rYYGTe0
17-55はいつ発売かなぁ。
5/20が友人の結婚式だもんで、それまでに発売されたらうれしいんだけど。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 01:23:58 ID:botU2Fzk0
じゃあ5/21に発売だな
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 07:51:09 ID:/bnFcGBc0
>437
俺もそれ考えたんだけど、半月後でレンズが出回ってるかが心配。
7月には使いたいからだけど。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 09:43:15 ID:8ASKPKdy0
>>443
早めに入手して、だめだったら売り飛ばせば？
品薄な状況だったら、売り逃げできるぞ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 09:54:57 ID:G8z9/o7S0
>>444
今の品薄状態みてると、定価以上で売れそうな悪寒。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 10:10:21 ID:Wm17/SGo0
うはっ10台予約したｗｗｗ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 15:09:13 ID:uQ0m0lSXO
ズミクロン
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 17:08:45 ID:uQ0m0lSXO
ズミクロン
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/21(金) 17:17:27 ID:OpJHGIyB0
>>441
>5/20が友人の結婚式だもんで・・・・・・・・

その5日後に彗星が地球に衝（ｒｙ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 20:12:00 ID:VeE6rclC0
俺は衝突の瞬間を17-55/2.8で撮影したいのだが
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 20:39:58 ID:cuOcekG00
>>450　撮影した瞬間に、撮影データもカメラごと他界
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 21:09:12 ID:uQ0m0lSXO
ズミクロン
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 22:16:08 ID:Yuk2vfaY0
>>441
>5/20が友人の結婚式だもんで、
だもんで？静岡人か？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 00:30:47 ID:Y0Orzi8K0
名古屋の周辺田舎も「だもんで」使っていたよん
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 01:04:46 ID:Hd7q5lvR0
三河弁てことだら？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 02:40:28 ID:gtYV2meD0
生粋の神奈川県人だが「だもんで」って普通に使うけんど。
漁師町出身だからかなぁ？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 11:36:30 ID:5+Q8IGuU0
>>456
普通に使わないと思うが・・・どこよ？
「～したもんで」というのならわかるけど。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 11:51:25 ID:5xbgG9go0
由緒正しい広島県人なら　→友人の結婚式じゃけぇ　と正確に言えるはずだ
459 ：05001017248423_vd：2006/04/22(土) 12:22:35 ID:MHitKrmhO
ズミクロン
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 18:06:14 ID:MHitKrmhO
ズミクロン
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 18:25:13 ID:hN8nabGw0
EF-Sレンズを、使えないと言われている10Dとかで使ってみた人いませんかね。

物理的に取り付けできないんだろうか？(-ω-;)？
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 18:29:41 ID:Y0Orzi8K0
>>461
ﾐﾗｰ破損を覚悟するならﾏｳﾝﾄ削って後玉周辺のEFより出ている部分を
削ると付くかもねぇ。

確か、EFS18-55が出た時に強引に改造して10Dで使っていた人が
居た記憶があるよ。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 18:36:28 ID:2SZAUJ+B0
>>457
横須賀だよん。
ン十年生きて来て住民票が半年だけ県外の松戸にあったのが人生の汚点。
スレ違いスマソ。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 18:37:09 ID:Y0Orzi8K0
>>461
http://bobatkins.com/photography/tutorials/efs-10d.html

ここまで削れば･･･　ちと恐ろしい。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 18:48:30 ID:hN8nabGw0
ID:Y0Orzi8K0 ㌧

さすがに
http://bobatkins.com/photography/tutorials/efs-10d.html
までやる気は起きませんね。

物理的に取り付け出来ないとわかって胸のつかえが下りました。
情報(´∀`)ｱﾘｶﾞ㌧
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 19:42:58 ID:MHitKrmhO
ズミクロン
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 20:31:06 ID:pY2FmAp10
品川に17-55置いてあったけど、作りが安っぽくてやっぱりEF-Sは初心者用と実感。
24-70/F2.8L IS早く出して欲しい。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 23:32:27 ID:Y0Orzi8K0
>>467
俺は17mm始まりのF2.8通しｽﾞﾑが必要なんだよな。
それにIS付きだと買わない訳には行かない。

まぁ、24-70がIS付きになって1.3kgとかになると
もう標準ｽﾞﾑの枠を越えてしまう気がする。
値段は28ﾏｿぐらいか？

そんなになるんだったら俺は明るい単を使うな。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 23:38:25 ID:bnXwAWt00
>>467
お前は所有欲の為にカメラを買ってるのか？
俺は写真を撮るために買うから無問題。

フル寸だったら24-70でも良いだろうけど、俺はAPS-Cだからこれしか選択肢がない。
シグタムは嫌。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 00:15:23 ID:QCDcI44f0
>>469
>お前は所有欲の為にカメラを買ってるのか？
俺は写真を撮るために買うから無問題。
>シグタムは嫌。

何か矛盾してない？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 00:37:27 ID:6tXCXjIe0
>>470
別に造りの問題でシグタムを嫌だと言ってる訳じゃない。
当たり外れがある事とかピント調整でも困ることがあるからね。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 01:45:46 ID:2iiNVK7F0
しかし17-50は短かすぎるなぁ。風景専門？
人物を撮るにしても、もうちょっと長さが欲しいな。
特にイベントとかで使用するなら、頻繁にレンズ交換はしたくないし。
28-75でも長さが短いって思う。接近で撮れる時以外は。

やはり150mmくらいまで欲しいね。だから17-50に興味はないな。値段も高いし。
50-150/1.8とかの方が需要がありそう。トキナーが今一番気になってるレンズ。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 01:46:31 ID:2iiNVK7F0
1.8じゃないや。2.8ねｗ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 03:27:03 ID:7rxa84gOO
とりあえず>>467は馬鹿だと思う。
ここじゃなくEFレンズスレに逝け。
475 ：キヤノン大赤字！SED・5D撤退間近：2006/04/23(日) 08:58:04 ID:uQ0WKyys0
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?page=40#482

キヤノンEF24-105mm F4L IS USMの
歪曲収差の資料がなかったのでアップします。
購入予定の方は参考の上、購入してください。
一応、24mmは酷いがこんなものかもしれません。
ただ、Lレンズで１０万円以上のレンズとしてはどうかなと思います。
建物などの撮影だと24mmは中々使えないと思います。

Lレンズでもこのザマなのに、なにいってんの？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 09:23:53 ID:6JIJpoKg0
>>472
お願いして撮らせてもらう独り占めの専用ﾓﾃﾞﾙには丁度良いレンジ。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 10:15:12 ID:6tXCXjIe0
>>472
×17-50
○17-55
風景には17-40があるからもういらんだろ。
人物撮るのがお前のようなカメコばかりではないんだし、
一概に人物には向かないと断定するのはどうか。

まぁ、言いたいことはカメコ氏ねって事。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 10:44:47 ID:gE6Wpy350
>471
知ったかぶりするのもいいが、ピント調整はボディ側でもあるぜ。
レンズメーカーはカメラメーカーから基準となるボディを与えられる訳でなく、
バラつきのある個体で調整せざるを得ないから起こるとか。
純正だってレンズとセットで調整出さなきゃ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 10:50:33 ID:6tXCXjIe0
>>478
んな事わかってる。だから嫌な訳なんだが。
ボディとレンズをセットで出すからこそ純正の方が良いんだよ。
知ったかぶりと言われたが、一応経験からの判断だからね。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 10:55:43 ID:6JIJpoKg0
>>479
俺はその気持ち判るよ。
他社の明る目の24-135を買いﾁｮｯﾄ懲りたので
ﾚﾝｼﾞの狭い28-135ISに買いなおした事がある。
確実なのはﾔｯﾊﾟﾘ純正だと俺も思う。

でも、他社にしかないﾚﾝｽﾞと言うのもある訳で
そういうのはﾒｰｶｰに拘らず俺は買うよ。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 14:04:55 ID:RIBCDuEk0
レンズ買おうと思ってるが
18-55と24-70Lで迷う。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 14:31:04 ID:7rxa84gOO
どんな迷い方やねん。値段も性能も段違いやろ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 16:09:19 ID:hbMuxflFO
ズミクロン
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 16:15:35 ID:RIBCDuEk0
まちがった、
17-55と24-70L。
ま、それでもかなり違うが。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 17:52:43 ID:6tXCXjIe0
広角側が必要か、望遠側が必要か。
手ぶれ補正が必要か。
かな？
値段と大きさは努力と我慢でどうにかなるけど、この２点はどうにもならないからね。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 18:16:42 ID:7+UVkQ3U0
とりあえず両方買っていらない方をオク
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 18:43:19 ID:hbMuxflFO
ズミクロン
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 18:49:12 ID:hbMuxflFO
ズミクロン
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 19:06:02 ID:2iiNVK7F0
>>478
確かに純正レンズも、後ピンのやつが多い。でも純正はボディー買ったら、ただで調整してくれるからいいんだよね。
サードパーティ製は、保証付き買わないと、ピント調整代がかかるよね。
まぁ、中古保証あるの買って、ピントが合わないようだったら、転売するか、返品すればいいんだけどねｗ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 19:22:28 ID:6JIJpoKg0
>>489
ヌシのﾎﾞﾃﾞｨｰが後ピンじゃないのか？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 19:29:59 ID:2iiNVK7F0
>>490
ピントが合うレンズもあるから、一概にボディーが悪いってわけではないと思う。
レンズとの相性みたいなものがあるっぽいよ。後ピンになりやすいレンズとボディーの組み合わせがあるみたい。
だから、サードパーティ製をボディーで調整しちゃうと、他のレンズで合わなくなる可能性がある。
そう意味じゃ、キャノンは面倒だよ。ボディー買うと、全てのレンズをセットに調整に出す必要があるから。
そうしないと、レンズの精度が出ない。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 21:05:33 ID:WTJ5Ff070
>468

亀だけど俺も同じ考えだよ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 22:19:07 ID:hbMuxflFO
ズミクロン
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 07:02:15 ID:xepIeLW2O
ズミクロン
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 16:39:43 ID:xepIeLW2O
ズミクロン
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 23:32:59 ID:xepIeLW2O
ズミクロン
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/25(火) 09:43:47 ID:UThlPca2O
ズミクロン
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/25(火) 10:10:42 ID:V0BYv79k0
規制依頼出してきました
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/25(火) 18:35:36 ID:UThlPca2O
ズミクロン
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/25(火) 19:59:03 ID:ySAUgHb10
連投はアク禁だよもん。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/25(火) 23:10:49 ID:8DKylaAe0
マジで灰汁禁してほしい
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 00:08:38 ID:TOP9YEPeO
17-55の発売日まだアナウンスないね。そろそろ知りたいんだけどなー。
一応予約はしてるんだけどいつ手に入るか気になっちゃって。早く欲しい。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 00:25:15 ID:N9rQbs420
EF24-105Ｌのよーな事故もイヤだけどね、早く手にしたいという思いは同じく。
EF-Sで一番贅沢なレンズだと思うから、期待しちゃうｗ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 08:07:44 ID:JwN/sqxK0
>>472
17-55で短いって、35mm換算27-88だろ？
じゃぁEF24-70/F2.8や、旧28-70/F2.8L、24-85/F3.5-5.6の立場は…
普通この領域のレンズを標準ズームと呼ぶと思ったんだが、もれ間違ってた?

コンデジだって、標準モデルは大体30mm前後からの3倍ズームだろ?
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 08:21:35 ID:dmIkcwsAO
トキナーの名が出てくるあたり、利便性重視なんでしょう｡
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 10:37:31 ID:KZcjomw50
デジカメウォッチでいつ作例でるかな？
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 18:01:15 ID:M56t82hOO
ズミクロン
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 18:27:38 ID:Efmf5xiq0
利便性重視ならシグタムの18-200で充分ジャン。
35mm換算28-320だ。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 18:42:06 ID:n6IKrY0T0
18*1.6=28.8≒29
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 21:02:03 ID:ZK6fjHap0
俺もEF-S１７－５５　ＩＳ　を予約した
早く使ってみたい
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 21:25:25 ID:PLbznaNQ0
お前らけっこう金持ってるなぁ

このあいだDELLのノートPC買ったら買えなくなっちゃったよ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 22:31:03 ID:8nymzQRo0
俺もこの間マンション買ったから5Dは買えないなぁ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 22:37:44 ID:PLbznaNQ0
俺もこの間アネハマンション買ったから金ないよ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 00:07:34 ID:9FalPUfJ0
俺、一戸建ての借金に喘いでいるが･･･
EFS17-55IS買うぐらいの余裕はﾏﾀﾞあるけどなぁ～
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 02:54:29 ID:BDM+GlfE0
スナップ撮りは17-55と24-105どっちに行くべきか。
ちょっと前まで24-70に行こうかと思ったけどやめた。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 03:16:36 ID:dWIFNakv0
>>515
24-70
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 07:33:24 ID:9FalPUfJ0
スナップだろ？

17-70か今度出る17-135。
ﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰの中～高倍率で十分。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 11:13:27 ID:H2Y1qs9fO
遅ればせながら17-55予約した！
ヨド店頭で予約したんだけどネットでした方が良かったかと少し後悔した。ポイント３％プラスが来月末まで続いてないだろうしね。
まぁそんなケチくさい事は忘れて入荷の連絡を待つとするよ。この一ヵ月は長く感じられそうだ。
ちらし裏スマン。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 12:14:04 ID:Vsd1OR93O
ズミクロン
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 20:56:00 ID:58/z4R+x0
EF-S 17-55のレビューが出てまつ
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_1755_28/index.htm
開放だと周辺減光多いみたいけど、シャープな感じでなかなかイイのでは。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 21:24:23 ID:xpwZsggg0
EF-S 17-55を買ったらお金ないよ

ＰＣがいつ故障してもおかしくないのに

もうなにも買えない
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 21:36:35 ID:Vsd1OR93O
ズミクロン
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 22:38:59 ID:OnXVrZ8J0
ヴァリオゾナー
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 23:07:00 ID:9FalPUfJ0
>>520
溶け方がｶﾘｶﾘｼｬｰﾌﾟなＬより2線傾向が少なくて好感。

しかし、この作例で周辺減光が多いって･･･
他の何と言うﾚﾝｽﾞが開放で減光ナシって言えるんだ？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 23:25:07 ID:9+9mGQfO0
17-55はスルー
次のレンズはまだか
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 23:41:06 ID:9FalPUfJ0
17-105が出てくれたら100-400と組み合わせて2本体制が組めるのに
17-55だと70-200と組むなど中途半端な感じはある。

ﾃﾞｼﾞ移行の初期に、旧kissDと18-55を持っていたことがあったが
ﾛﾝｸﾞ側が55mmと言うのは中途半端。

17-55の場合はF2.8と言うこともありﾎﾟﾄﾚﾚﾝｽﾞに特化して考えないと
泣きを見そうだな。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 00:25:11 ID:1vhpkHSe0
>>515
スナップって、古典的な意味のスナップか？
ならば、換算35mmぐらいの単焦点がいい。
ブレッソンを目指すなら、換算50mmでも無問題。
528 ：520：2006/04/28(金) 05:11:12 ID:TOmeqgGM0
>>524
私が言ってるワケではなく、Klaus Schroiff氏がそう書いてあるｗ
でも確かにこの作例を見るかぎり、ほとんどわからんですね。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 07:58:33 ID:D/G2KufWO
ズミクロン
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 10:52:42 ID:D/G2KufWO
ズミクロン
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 13:51:47 ID:D/G2KufWO
ズミクロン
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 09:27:00 ID:t7MdcYVgO
ズミクロン
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 13:17:17 ID:vlj+pXnG0
>>502
５月２１日
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 13:45:52 ID:EbqMvXSp0
ノクチルックス
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 14:31:35 ID:b6zjPaJO0
>520
花とか微妙にデジタルズームかかっているみたいに汚いね。
なんか後加工でもしているのかな？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 20:56:46 ID:QpAgUyW40
EF-S 17-55ＩＳを買ったら旅行に
行けなくなってしまった自分に乾杯！
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 21:56:10 ID:t7MdcYVgO
ズミクロン
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 22:00:39 ID:U/EzzeTt0
>>536
ｻﾞﾏｰﾐﾛ







・・・・ｵﾘｬEF-S 17-55ＩＳ買う金ないし旅行に行く金もない　○|￣|＿
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 22:05:35 ID:AYaUu9NO0
>>238
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ｯ!!!!






('A`)人('A`) 俺もだよ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 13:31:47 ID:JJxWtNbp0
EF-S 17-85ＩＳが３１０００円で売れました
次はシグマの18－55Ｆ2.8を売ります

これでEF-S 17-55ＩＳを買います
貯金がなくなったけどこれでいいんだよ　　

旅行も撮影会も行けないけどなっ！！！
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 14:59:45 ID:wJHpEN7Z0
>>520
おおっ！なかなか良い感じなのでは？！
GW中も仕事かよと嘆いていたけど、この画像見て予約してる17-55がますます待ち遠しくなった。
30Dには少し大きいね。5Dぐらいのボディにジャストな感じ。
ティムポレンズと言われようが関係ないね。外見じゃなく中身なんだよレンズは。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 15:25:34 ID:rR8LnQXu0
>>541
>5Dぐらいのボディにジャストな感じ
5DでEF-Sは使えないよ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 17:28:20 ID:Aqgg04FW0
オイラKDと5D使いなんだけどさぁ
このEF-S 17-55F2.8ＩＳって、スペックやMTFを見る限り、
もしかしなくても凄いレンズじゃないかって思うのよ。

30Dで10-22とこの17-55と明るい単焦点のひとつふたつでもあれば
APS-C機で十分イケてるんじゃないかと真剣に思う今日この頃。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 18:01:20 ID:6VPq0naZ0
>>543
用途にもよるけど、ちょっと短すぎるだろ。
望遠に何を選択するか悩むところだな。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 18:04:01 ID:OXrqrGVk0

EFS55-135F2.8ISがﾍﾟｱとして出てくれる事を切に願う。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 18:44:46 ID:5Y/fsNL80
キタムラで106000円といわれたけど相場はどうよ？
背中押してくれれば明日にでも予約入れに行くんだが。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 18:51:01 ID:OLBQoa7j0
>>546
突撃汁！
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 18:58:27 ID:6VPq0naZ0
>>545
そんなに全域をEF-Sで揃えてどうする？
全クラスにフルサイズが浸透してきたら大変だろ。
普通にEF70-200mm F2.8L IS買えば良いじゃないか。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 18:59:59 ID:Aqgg04FW0
>>544
いやぁ、オイラってポトレオンリーな人だからさ
あんま望遠（てか全然）必要無いのよね。
EF24-70LにIS付けてくれへんやろか…

>>546
APS-C機な人だったら値段に関わらずこのレンズは
イッておくべきかと思いますですよ。
オイラも５D持ってなかったら確実にイクよ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 19:30:51 ID:7ChyS8A90
画質的には必要十分のところまで来てるから
広角側さえちゃんとサポートしてくれれば、20万以下の中堅機が画像素子の大型化に走ることは無いと信じてる

>>545
＞EFS55-135F2.8IS...

いいですね。ぜひ欲しい！
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 19:45:50 ID:6VPq0naZ0
>550
>画質的には必要十分のところまで来てるから
それは君基準だろ。5Dの画像を見たことあるか？

>広角側さえちゃんとサポートしてくれれば、20万以下の中堅機が画像素子の大型化に走ることは無いと信じてる
5Dが20万円台で買える事は知ってる？
数年後には中級機のみならず入門機でもフルサイズは出るだろう。
フルサイズ機を10万円台で発売したらめちゃくちゃ売れるぞ。
まぁ、望遠側の強みがあるからAPS-Cもそんなに簡単には無くならないと思うけど。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 19:56:59 ID:EcrgKTgF0
>>546
EF-S17-55mm F2.8 IS USMのことだね
kakaku.com最安で115000だから十分安い
キタムラって発売前でそんなに安くすることあるの？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 20:03:38 ID:Rsg7cJooO
数年後にはEF-Sがどれだけ市場に出回ってんだろね。早くしないと
フルじゃないといけない人以外は取り込めなくなるだろ。
もっともこれだけ出回ったEF-Sが安く楽しめればそれはそれで嬉しいが。
フルも30万切ったぐらいじゃ全然売れないの証明しちゃったからねぇ。
今年中に20万切らないと主流にはなれないでしょ。それともEF-Sレンズは資産のうちには入らないクズ玉？
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 20:17:27 ID:7ChyS8A90
>>551
＞5Dが20万円台で買える事は知ってる？

はい知ってますよ。数年後には実売19万円台あたりでフルサイズ機が出る可能性も十分考えられます。
５Dの画像も拝見してますしとても綺麗だな～って思ってます。

でも軽量コンパクトで高性能だったら市場としてはそっちを選ぶじゃないですか。
おそらく日本の技術進歩の方向から考えれば素子の大型化って方向には行かないと思うんですけどね。
ニッチな市場ではなく一般的な市場で商売していきたいと考えるならそれが自然なんじゃないかな。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 20:18:27 ID:xtRUdThQ0
古厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
EF-S 60mm マクロなんて軽量コンパクトで最高じゃねえか
俺は観賞用や転売用じゃなくて写真用にEF-S買うんだ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 20:22:00 ID:CNqBBXNJ0
>>542
いやEF-Sレンズが5Dなどに使えないのは先刻ご承知ってやつで・・
大きさ的に5Dぐらいのボディサイズにぴったりかなぁと思っただけでありまして。

>>549
私もポトレトのみの人間だから防炎は特に必要ない。つーか望遠は55mm側と60mmマクロで充分。
もし望遠買うならレンズメーカー製に逝くと思う。

>>552
安いね。大阪のトダカメラは105000とHPで謳っていたから予約しようとしたんだけど、
「発売前の商品なんであの値段で販売するかどうかまだ分からない」と言ってた。
だったらエラソーに値段つけるなよ！と思ったがこれも大阪クオリティなのかと思うと納得（苦笑）
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 20:38:49 ID:6VPq0naZ0
フルサイズは決してニッチじゃない。
フィルムでは当たり前だからな。

それにフルサイズに軽量コンパクト機が出ないと決めつけるのはいかがなものか。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 20:49:08 ID:yYAoBMVO0
オークション出品でしか使ってないから
望遠イラネ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 20:52:40 ID:7ChyS8A90
機の方はもちろん小型化できる余地はあるでしょう。
問題は玉。光学系のアナログな部分だけはどうしようもないですよね。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 20:58:22 ID:OXrqrGVk0

俺は、1Ds mkII精度のAPS-C高級機が欲しい。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ視野率100%,0.97倍
超高精度AF(EV-1.5～EV22:F8でAFが利くこと)
連写 8.5ｺﾏ/sec
30万程度なら5Dに脇目をふらず買っても良い。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 21:16:51 ID:6VPq0naZ0
>>559
レンズが小型化できるのは良いよね。
生涯、APS-C機だけしか使わないのであればEF-Sレンズを揃えるのも悪くはないだろう。
しかし市場の動向も不透明だし、フルorAPS-H機を買う可能性があるなら勿体ないな。
EF-S55-135mm F2.8 ISが出るとしても１kgオーバーで20万円オーバーだろう。
それだったらEF70-200mm F2.8L ISの方が賢明でないか？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 21:26:31 ID:s4NHCel70
俺はEF-S17-55mm F2.8 IS USM
108000円だったよ

あっレンズフードは別です
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 21:30:19 ID:OXrqrGVk0
>>561
135mmF2.8は200mmF2.8の口径の1/1.5で済む。
ﾚﾝｽﾞの硝材は(1.5)^2=1/2.25で済む。

今回の17-55ISはﾎﾞｯﾀｸﾘだが、70-200ISの
技術を使えば70-200ISの半額近くにはなり
重量は半分近くに出来るはず。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 21:41:28 ID:OXrqrGVk0
同ﾚﾝｼﾞだが、相当に小さそうだナ。
http://www.tokina.co.jp/news/50-135_800.JPG
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 22:28:51 ID:SCslwDoO0
>>564
このレンズが今一番欲しいレンズ！
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 22:55:03 ID:zKf9YpT30
EF-S 17-55/2.8 IS USM　と　AT-X 50-135/2.8 DX
この２本があれば十分な希ガス
　広角が欲しければ、EF-S 10-22 足せばいい。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 23:21:11 ID:Rsg7cJooO
>>560 それボディサイズ次第で40万でも即決。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 00:57:55 ID:CbV5oL3q0
ＡＰＳ－Ｃで良いって言ってる人はＭＦやんないの？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 01:15:31 ID:7MLnNbqh0
やらない
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 01:43:58 ID:xdiwi1nv0
こんな、マクロ写真を撮りたいんですけど、お勧めのレンズあります？
ボディはEOS Kiss DNです。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/53/9d/4633c9db388f3c36cd87565ed3cbbdc5.jpg
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 01:54:34 ID:CbV5oL3q0
タム９０　シグ５０　ＥＦ－Ｓ６０　どれでもいいんじゃない
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 02:04:05 ID:xdiwi1nv0
EF-S60mmよりEF-50mmの方が軽いし、明るいし安いと思うのですがどうでしょう？
素人なもので簡単なスペック以外わかりません ＠＠；　
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 02:05:40 ID:Feie+JzA0
>>570
水槽内を撮るには色々テクがいるから練習が必要だよ。
それにＰＬフィルター必須だし。（ガラス面の乱反射を除去）
つーことで、まずはタム９０が良いでしょう。万が一気に入ら
なくても売り値段もわるくないから。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 02:21:39 ID:xdiwi1nv0
>>573さん
レスありがとうございます。
タム９０ですか。
これはTAMRON 90mm F2.8 Macroですね。
90mmだと、あまり近くに寄っての撮影は厳しいと思うのですがどうでしょうか？

希望としては、0.5cm～6cm　くらいの小さな熱帯魚を撮ろうと思っています。

他の方々もお勧めがあればお願いします　m(_ _)m
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 02:33:06 ID:xdiwi1nv0
タム９０とはSP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 （モデル272E） の事ですね。
価格comの掲示板も読みましたが、なかなか良いレンズのようですね。

用途としては0.5cm～6cmくらいの熱帯魚を撮りたいのですが、
90mmだと近くに寄れないような気がするのですがどうでしょう？

初心者なので見当違いな事を言っていたらすみません。
576 ：573です：2006/05/01(月) 02:40:40 ID:Feie+JzA0
>>574
おっしゃるとおり、寄っての撮影は難しいです。
水槽のサイズにもよりますが、900×450なんてサイズだと厳しい
ですね。
えーとですね、このレンズを薦めた理由は、そのサイズだと被写
体はテトラ系だと思いますが、かなり動きが早いので、なかなか
難しいです。
ご提示の作例だとまだ動きの少ないエビですから楽なのですが･･･
まずは他の物を撮って練習したほうが良いと思います。
それなので、まずは写りに定評があり、かつ処分時にもリスクの少な
い本レンズを推す訳です。
私もまともなアクアリウムフォトが撮れるまでにはずいぶん苦労しま
した。
どうしてもドアップにしたいということであれば、他にも使えますのでｆ値の
明るい望遠レンズ+ＰＬフィルターというのも手です。
できれば手ぶれ補正付が良いでしょう。
お値段が張るのが難点ですが･･･
あるいは、逆に小さい水槽300×300ぐらいに被写体を入れてしまうという
手もあります。
ライトは明るめかつ高演色のものが良いです。
バックスクリーンは乱反射防止を考え黒で、水槽のガラス面はコケや汚れ
がないようによく掃除しておきましょう。
この方法でしたら、タムロンでも練習し、動きについていけるならば何と
かなると思います。
577 ：575：2006/05/01(月) 03:54:00 ID:xdiwi1nv0
>>576
うはｗアクアリウムフォトをやられていたんですね。
かなり参考になります。

アクアリウムをやられてたなら、説明の必要もないのですが、
メインではコリドラスを撮ろうと思っています。
ただ、おっしゃる通りテトラ類もいずれは撮ろうと思っています。

下取りを考えるとタム９０が良いんですね。
そう言われると気持ちが揺れてしまいます。

ちなみにタム９０でもこのようなクッキリとした絵も取れますか？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/40/543c61ffc0ec7e9be724ae2c30b1370c.jpg


タム９０について色々なHPを見て回ると、温かみのある絵が得意という印象を受けましたので。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 04:38:15 ID:QRDjnPYl0
>>577
50mmも90mmも等倍撮影可能です。50mmは寄らないと等倍にならない
けど90mmはちょっと引いて等倍ってだけなんで、目的は達成できると
思います。まあ、90mmのほうが50mmより背景が切られるのは当然
ですが。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 09:43:30 ID:CbV5oL3q0
水槽に寄れるシグ５０ＭＡＣＲＯの方が良いよ
ＡＰＳ－Ｃなら尚更タム９０は寄れなさすぎ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 10:07:11 ID:tJEnI7p/O
>>568 1Dsは知らないけど、少なくとも5Dじゃ話にならない。あれをみてフルを諦めたよ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 10:14:21 ID:2lYw61Dt0
MFなんて視力の弱い俺には関係の無い話だ
582 ：546：2006/05/01(月) 12:03:48 ID:iOxMq6FV0
早速、雨の中EF-S17-55mm F2.8 IS USMの予約に行ってきたよ。
発売日はやっぱり未定。結局、フード込みで108000円にしてもらったよ。
GWなんてどうせどこにも行く予定ないんだから早く発売ｼﾙ！
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 12:30:11 ID:JQ6zEXXcO
ズミクロン
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 13:16:25 ID:Sab6GJa/0
F・U・D！
F・U・D！
585 ：573です：2006/05/01(月) 13:28:34 ID:Feie+JzA0
昼休みなので、手短に書きます。
タムでも2番目のような作例を取ることは可能ですよ。
魚がかなり前面に来た時点でチャンスをものにできればですが。

しかし、かなり具体的に撮る物がお決まりですので、レンズはご予算
しだいでどれでも構わないかもしれません。
何度も書いていますが、ようは水槽の前のほうに魚が来てくれること
が必要です。
むしろ貴方の場合はレンズよりも水槽の工夫が重要です。
コリでしたら、割と臆病なので水槽の前のほうにタブレットの沈下す
るえさを沈めておびき出すといいでしょう。
あと、部屋の電気は消して、照明は水槽のものだけにすると良いです。
586 ：573です：2006/05/01(月) 13:31:59 ID:Feie+JzA0
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/red_spider/index.htm
頭にｈをたすこと。直リンクはマナー違反なので
上記ページが割と機材と作例についてまとまっています。
参考にしてください。
あと参考にした後は、お礼のメールでも差し上げてください。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 13:54:00 ID:cZ462wwt0
直リンの何がマナー違反なのか教えてくれないか？>>586
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 15:19:48 ID:tJEnI7p/O
>>587 コーヒー吹いたじゃねぇかwww
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 16:15:39 ID:6hiz/yC5O
何が直リンはマナー違反だよ。
リファラー飛ばないだけじゃないか。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 16:43:35 ID:2lYw61Dt0
ネタにマジレスはちょと良くないとおもいます
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 17:32:37 ID:F1E8g+vj0
つまり、586=573はにちゃんでhttpのhを抜く理由もしらないで、
直リンがよくないと言っているんだ。

>>588も同程度かな？

専用ブラウザではhは勝手に補完してくれるし、リファラーは飛ばないだろうから、
無問題な人が多いと思うんだが。

>>590
>>586 はネタだったのか？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 17:53:25 ID:6hiz/yC5O
敢えて言うなら直リンによりアクセスが急増して
リンク先のサーバーが重くなるくらいか？
この程度のスレでは関係ないだろうけど。
みなさん、ネチケットを守ってネットサーフィンしましょう。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 18:34:05 ID:JQ6zEXXcO
ズミクロン
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 18:39:12 ID:rUma2foKO
まだやってんのか！入れ喰いですね。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 19:48:56 ID:JQ6zEXXcO
ズミクロン
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 21:15:05 ID:ozk3iMq/0
>582

どこでその値段で購入したのですか？
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 22:42:38 ID:jd0FAGZB0
じみきりん
598 ：582：2006/05/01(月) 22:46:24 ID:iOxMq6FV0
>>596
キタムラで値段聞いたら普通に電卓弾いて出した値段が106000円。
翌日に行って交渉してフード付き108000円にしてもらったって訳。
599 ：573です：2006/05/01(月) 23:11:14 ID:Feie+JzA0
>>587
ここに書き込まれる方たちには悪いのですが、世の中には２ちゃんにリンク
貼られただけで嫌がる人もいるんですよ。

まあ、新たなツリですけどね（ｗ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 23:19:21 ID:V90j0E800
自ら言うか。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 00:33:07 ID:jHiJ/cFh0
>>560
>>567
同意

鳥追いなんで今の値段でも×1.6なら1DMk2逝ってた。
1DMk2ならF8までAF効くし、600*1.6*2.0はヨダレが出る
「鳥追い」なら少しでも長いの欲しいのが普通だと思うのに
何故やらないんだろう。

手持ちの28-70じゃチト長いし16-35買うのもテレが短すぎ
ズーム買ってレンズ交換、それも標準域じゃアホらしいので
EF-S 17-55/2.8 IS USMは買う予定（20D+1V）
602 ：600：2006/05/02(火) 00:33:57 ID:jHiJ/cFh0
すまんageた
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 00:39:20 ID:VIyAOhUK0
>>573
自分の無知を「釣り」って事で片づけようとしてもねぇ…

と釣られてみますた。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 04:16:00 ID:oOqMHlQ40
>>601
つ「トリミング」
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 07:43:51 ID:DMWJN4GL0
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25825698
すごい当たり玉らしいが・・・・そんなのあんの？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 09:16:23 ID:F80K8ef50
宣伝乙
つうかスレチガイ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 10:33:26 ID:jHiJ/cFh0
>>604
やってみると分かるけど
ファインダーで見えてない部分を
中央部だけ切り出してもボロボロよ
労せずして×1.6は美味しいから1Dには逝けない
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 11:58:46 ID:VOTD6WFJ0
>>604
「鳥追い」だけに「トリミング」ってか (≧▽≦)
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 12:42:10 ID:YQMqGFdGO
>>608 笑いをとるのと笑われるのは別だと思うが。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 13:01:38 ID:lnOo0cH+0

（´・ω・`）？
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 15:53:30 ID:GCQuL/ZTO
ズミクロン
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 03:14:33 ID:/rdVwbWbO
ズミクロン
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 23:57:23 ID:IFYVyh4G0
Tokinaの標準＆望遠ズームレンズ良さそうな予感・・
特に広角16mmからってのが×1.6のAPS-C持ちには大変魅力的です。
発売が秋ってのがなぁ・・我慢しきれず17-55を予約済みの私は負け組みになるのでしょうか。
17-55も広角がもう少し、もう少し欲しかった。16mmスタートならTokinaもそれほど輝いて見えなかっただろうに。
30Dでデジタルデビューの私には秋に発売予定のTokinaレンズ群は眩しすぎます・・・
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 02:40:33 ID:cgZEdcOEO
トキナーレンズは確かに魅力的。
秋まで待つか、今買えるレンズに飛び付くか。
せっかちな僕はとても秋まで待てません。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 06:45:03 ID:oq/sDPwx0
む
ちと、トキナーのスレでも覗いてくるか


しかしうちの奥さんは人をたたき起こしておいて
出かける準備があと１時間は終わりそうにないのは
どうしたものか。
準備中の様子でも写真に撮って暇を潰そう。
でもハンガーとか飛んできそうだな（木の）
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 07:21:10 ID:m9BoqAor0
トキナーのHP見てきたけどなんであんなにしょぼいんだぜ？

でも秋に出る10-17mm F3.5-4.5 Fish Eye DXが烈しく欲しくなってしまったぜ
http://www.tokina.co.jp/news/pie2006news.html
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 09:52:13 ID:yoBSPFtv0
>>616
ﾎﾑﾍﾟに金をかけない(=ｳｪﾌﾞﾃﾞｻﾞｲﾅｰ不在：総務のねーちゃんが作る)
→ﾚﾝｽﾞに金をかける→ﾄｷﾅは品質が良い
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 11:18:14 ID:+MU0p3sg0
>>616
キヤノンはフルサイズの選択もあるので、DXは辛いなぁ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 21:12:35 ID:mjpzgTd+0
ＩＳという強力な武器がある
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 22:04:11 ID:daidxkaA0
コニミノのＣＣＤシフト式のほうが強力じゃん。
ＩＳ付いてないレンズも多い。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 11:37:50 ID:T3hMgKdv0
>>620
広角域で手ﾌﾞﾚする初心者はｺﾆﾐﾉ使っとけ。ダレも文句言わん。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 16:57:01 ID:BS36bSaI0
CCDシフト式は構造上、確かにすべてのレンズに効果があるけど
揺れるファインダー像を止められないのは、使い勝手の面で如何かと。

あとCCD傾けるから、パープルフリンジが他と比べて出やすくない？
(作例見る多いように感じるけど気のせい？)
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 19:50:12 ID:NCPqx+XI0
EF-S10-22にシミ(左上。その他薄いのが多々有り。）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060505193408.jpg
同時購入した50F1.8で撮影するとシミ無し。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060505193531.jpg
で、購入店(ビックカメラ)に修理依頼で持って行ったら、
(シミ有りの画像プリントのみ持参で)
「レンズじゃ無く、多分、素子(30D)が汚れています。
受付出来ません。CANONのサービスセンターに持ち込み
専門家の意見を聞いて下さい」との事。
レンズに水垢みたいなのが付いている様な気がするのですが。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 19:52:48 ID:pgLMc/4P0
>>623
50F1.8にも写ってるぞ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 20:02:21 ID:03lar0Nx0
>>623
50f1.8もF11まで絞ったら10-22と同じように写ると思うよ
センターでCMOS清掃出したらおｋ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 20:04:48 ID:NCPqx+XI0
>>624
再度、画像確認しました。
言われてみれば、有るような。
けど、多少違う様な気がします。
ハッキリ分かるのは、レンズの差って事？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 20:05:06 ID:03lar0Nx0
>>623
両レンズでF20で白い壁でも撮ってみ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 20:06:23 ID:jH/ceBg30
＞623
俺も50Ｆ1.8でも確認できた。
本体のセンサー清掃をしないとね。
629 ：623：2006/05/05(金) 20:10:17 ID:NCPqx+XI0
分かりました。
絞りが違っていたのですね。
条件を同じにしなければならなかったのですね。
相談して良かったです。目から鱗です。
夜なので苦労しそうですが、白い壁を撮ってみます。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 20:25:14 ID:yiy4u78z0
ここはEF-Sスレなのになんでコニミノの
話しが出てくるのだろう
631 ：623：2006/05/05(金) 21:10:14 ID:NCPqx+XI0
蛍光灯の下、普通紙を壁に貼って撮影してるんだけど、
灰色になります。
DPPのクリックホワイトバランスでも変わりません。
なぜ？
普通紙が灰色？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:13:53 ID:0F6MbJN30
>>631
君はもう少し勉強してきた方がええんちゃうかと。
633 ：623：2006/05/05(金) 21:21:59 ID:NCPqx+XI0
>>632
了解。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:23:30 ID:mR5Y/sAj0
>>623
完全にCMOSのゴミじゃない。
ブロアーでプシュプシュすれば取れるのに…

ちなみに普通紙が灰色なのは、普通にアンダーだからじゃない？
635 ：623：2006/05/05(金) 21:43:31 ID:NCPqx+XI0
>>634
買って、５日目です。(気づいたのは、3日目位)
それで、CMOSのゴミとはキツ過ぎます。
そんなにシビアな物？
明日、色々試します。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:50:59 ID:+sVvhPVa0
>>635
使いはじめてすぐの方がゴミがでる。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:56:15 ID:dwhUoJSp0
ゴミに関してはこれがものすごく参考になる
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 23:06:18 ID:mR5Y/sAj0
>>623
買ってすぐの方がゴミ出るよ。
シャッターユニットからのゴミかな？

シビアというか、誰でも当たり前になる事。心配するな。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 23:08:34 ID:uaPsLb9J0
>>637 さんきゅー
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 23:33:45 ID:JWyZlZEZ0
30D、買って一ヶ月でこれぐらいゴミが付いた。
4000ショット目のビフォーアフター。
レンズ交換頻度は多い方。
被写体はピンボケの曇り空。F32まで絞ってる。

ノーマル版
http://www.xylocopal.com/0604/before_after1.jpg

コントラスト強調版
http://www.xylocopal.com/0604/before_after2.jpg

取り切れないゴミが残ってるけど、まぁ、F11程度であれば写らない。
使ったクリーナーは、堀内カラーのレンズクリーナー。
オリンパスEEクリーナー使用ってやつ。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 23:51:39 ID:dwhUoJSp0
>>637の記事で気になる事が書いてあった
>なお、ニコンのプロサービスでは、脱脂洗浄用の速乾性の高い特殊液をアルコールに半分ほど加えている。
乾燥速度を上げることで拭き取り時間を短くして作業効率を上げている。しかし、乾いたシルボン紙は摩
擦係数が大きくなりLPFにヤスリでこすったような傷をつける恐れがあるので、初心者は安全な乾燥速度の
無水アルコールでよいそうだ。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 02:34:34 ID:NYX0F5Ih0
普通に清掃モードにしてブロアで吹けばとぶでしょ。
それでも取れないのであれば、サービスセンターに持ってった方が吉。
下手に触らない方が良い。
数日預けるだけだし、無料だからな。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 02:46:55 ID:aNt9aFGE0
>>642

サービスセンターに持ち込みなら即日だよ。たぶん30分くらい。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 08:27:39 ID:WyXm1fJX0
ローパスフィルター清掃講座」体験記
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html

これは一読の価値あり
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 08:30:27 ID:04eWLXe60
藻前は七つ前のレスも(ry
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 08:57:26 ID:ansrq5mX0
>>645
そやね、その注意力が無いようなヤツはセンサーのゴミを気にしなくてもいいやん
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 10:11:23 ID:MOucHSeg0
EF-Sで(EFでも良いけど)パンケーキって出せないんかね？
KD・KDNのグリップの出っ張りと同じぐらいの長さのレンズなんてあったら
もっと身近にコンデジみたいに気軽に使えてよさそうだけど。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 10:40:28 ID:Hw91nxdI0
３５mm換算で、30～55mmあたりのパンケーキ欲しいです。
キヤノンでは作れないのかな？　　ﾄｷﾅｰに先超されそう。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 10:58:02 ID:qWXaga3IO
ズミクロン
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 12:21:28 ID:vjNf0Jjr0
おいらもパンケーキは切実にキボン。
最近仕事カバンにKDNに24F2.8付けて、50F1.8II含めて
持ち歩いているけど、もっとちっちゃい方がウレシス。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 21:26:31 ID:DXe6MjA+0
パンケーキの広角（24mm相当）キボン
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 01:21:51 ID:9S6s/+MI0
明るい単焦点 35mmF1.2とかで、蒲鉾ボケにならないものが欲しい。
653 ：652：2006/05/07(日) 01:29:23 ID:9S6s/+MI0
んで、寄れるといいんだが。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 03:27:21 ID:NZ9TOTox0
>>652　夢見すぎｗ
ＤＯレンズがふつーに使われるよーになってからの話だな。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 05:39:18 ID:ewATmQdi0
>>652
60万円になります
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 09:12:21 ID:Qw/ss9650
>>652
つﾌﾙｻｲｽﾞのﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 16:40:21 ID:yTc/wKQr0
普通の35mm F2でいい。
ただし、USMとすること。
絞り羽根は最低7枚とすること。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 17:26:46 ID:ewATmQdi0
>>657
ハゲシク同意
あと寄れる距離をちょっと縮めればおｋ
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 17:36:15 ID:NZ9TOTox0
EF35/2のUSM版、漏れも欲しい。
絞り羽根は円形９枚、最短１８cm、デジ向けコーティング。
絶対に出さないだろうから、無茶書いてみる。

シグマのAF30/1.4 HSM が、この２／３くらいの大きさだったら買うんだけどなー。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 18:45:09 ID:XkkvOXxN0
できたら別売りでAPS-C用のフードも出して欲しい。
661 ：657：2006/05/08(月) 00:29:45 ID:tQEoqZuZ0
>>660
EF35mm F2だけど、APS-Cでは、ハクバの標準レンズ用ラバーフード付けてる。
ねじ込み式の奴ね。
画角的にはぴったりだ。
見た目はかなり個性的になるから、好き嫌いは真っ二つに分かれそうだが、俺は好きだ。
何より安い（500円前後）ところが正義だな。
レンズプロテクト用にもなるし、純正フードと違って落としにくい。
まず落ちないだろうけど。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 13:25:48 ID:8q5Z5ulsO
ズミクロン
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 16:35:22 ID:f/lHMKH10
レンズはロードマップとかないんか
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 17:09:37 ID:AJ3hheeT0
>>663
ボディもありませんが。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 18:24:12 ID:pmOCtBTY0
企業秘密です
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 20:16:49 ID:Z7MQgp36O
ボディそのものならロードマップを出せても、センサーのロードマップはだせないからね。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 20:17:06 ID:AvTpB6bc0
展開しないだけなんじゃ？　　　ｶﾞｸﾌﾞﾙものだがｗ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 20:48:17 ID:tl1eAZd00
そろそろＥＦ－Ｓ17－55Ｆ2.8の発売日が知りたい
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 21:59:24 ID:rnVg1bZk0
>>668
俺喪尻鯛

買うぞ
願わくば２１日の洞窟撮影に間に合っていただけると幸い
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 22:29:54 ID:zNABrTLP0
ＥＦ－Ｓ・・・( ´,_ゝ｀)プッ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 00:57:45 ID:v2cd2yAN0
最終金曜日、２６日だと予想する。
で EF24-105/4Ｌの再演。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 08:55:42 ID:nI8NJpZ20
>>668
５月２１日だよ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 19:37:53 ID:Rgebn6u80
>>672
日曜日が発売日ってアンタ、流通無視してるねw
5/26だってさ。
ttp://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=reserve000083&class=01
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 21:03:29 ID:PXElh2Ea0
品川キャノンで、17-55F2.8触ってきた。
なんだかズームリングが滑らかでないような気がした。
でも24-105mmF4よりはズームリングが軽い気がする。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 21:05:20 ID:TRKq7E7R0
＞674
滑らかでないのに軽いっていうのは微妙な表現だな。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 22:02:33 ID:PXElh2Ea0
>>675
なんかね、24-105mmの方が重いの。
んで、滑らかじゃないってのはなんかこう力が一定じゃないというか。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 22:53:12 ID:iVAngCAa0
EF17-85mm IS USM
Sigma30mm F1.4 HSM
Tamron28-75F2.8 Di

誰かセットで１０万で買って
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 23:06:42 ID:fx3fJU590
>677　　１０万は高いよ
　　　　　ちなみに俺はEFーＳ17-85mm IS USM　
　　　　　一本 ３２０００円で売れた

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 13:35:21 ID:xHBOdGYH0
>>678
えっ、オレはレンズキットの箱なしのを
オークションで50000円で売ったけど。
それも希望価格で即売だった。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 13:44:01 ID:eZG7xo5o0
>>677
買う買う
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 13:47:27 ID:E1a0oy4q0
俺はフード付きで\60,000で売れたよ、即決で！
一年ほど前だが。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 14:40:06 ID:1RWPtuGF0
俺は純正フードとセットで\58,000で売れた。
先週の土曜夜にヤフヲクで。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 22:12:28 ID:4XSW5LeZ0
価格の最安で6万くらいなのに
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 22:18:10 ID:LzyNLKpN0
オクってあふぉが多いよな

まあそいつらおかげでこっちは助かるわけだが
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 22:23:14 ID:CHGG3LSE0
一時期、中野のとあるお店でＤ７０を買ってそのまま売りに出すと3000-5000円位
高値で売れたしな
Ｄ７０を３台買った俺をどう思っただろうな
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 22:25:42 ID:LP5wfWhF0
>>685
たかが２，３万円ごときのはした金のためにオークションに商品出したり
あーだこーだと努力できるあなたを尊敬しちゃう。
最低100万くらいは儲かる話じゃなきゃ面倒くさくて動く気にならねー。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 22:38:35 ID:CHGG3LSE0
それが理由で、ずっとニートを続けてるのか
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 22:46:52 ID:LzyNLKpN0
ﾜﾛｽ
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 23:54:15 ID:O3vcTR8p0
　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : i　　 ／　 最低100万は儲けないと
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる 　●
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　 >>686（男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 01:17:41 ID:ruEQsok50 BE:389374087-
カードのポイントつくのとか考えると、
そうそうバカにはできない額になる………、のかも。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 03:08:26 ID:oSyLLf+c0
EF-S60mmMACROとタム９０マクロはどっちがよいですか？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 03:29:37 ID:J0GK4k8e0
>>687
そーじゃねーって分かってるくせにｗ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 03:30:37 ID:J0GK4k8e0
>>691
ナニ撮るの？って聞かれる前に言っておく。EF-S60でファイナルアンサー。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 12:40:07 ID:oSyLLf+c0
>>693
さんくすです。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 21:08:35 ID:JWtdVThx0
>>691
l両方持ってるが、俺が使うのはほとんどタム90ばかり。
ま、焦点距離が違うので本人の使い方によるとしか。

個人的にはMFの感触というかやりやすさは間違いなくタム90が上。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:08:47 ID:1k+rPgPw0
１７－５５ＩＳはまだかー！？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:29:53 ID:J0GK4k8e0
>>695
AFで軽くあわせてそのままMFで微調整って、タムロンじゃ無理でしょ。
そこが大きい。60はAFも早いしね。90も遅いってことはないんだろうけど。
オールマイティーに使えるのは60だと思うなぁ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:49:34 ID:1k+rPgPw0
っていうか、何を、どうとるかで決まるものだろ？
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:51:48 ID:J0GK4k8e0
>>698
だから、そういうのが提示されていない状態で選ぶなら、ってことで
オールマイティーに使えそうなほうを推薦しているんですよ～＾＾
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:56:00 ID:cjv2GHY60
そんなにタムロン90っていいのかね？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 00:04:08 ID:JWtdVThx0
つうかマクロはマクロとして使おうよ。
オールマイティに使いたいならもっと向いてるレンズがある。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 00:10:46 ID:NXp1mOX90
漏れは自分の作った商品撮影の為（ﾏｸﾛ)にﾀﾑ90mm旧型を飼ったけど
KDNﾎﾞﾃﾞｨでは必要充分だった。汎用(ﾎﾟﾄﾚ)としても充分活躍している。
ｼｸﾞ18-200とかEF-S18-55は旅行以外に殆ど必要性を感じない。

それ程たいした物撮ってないから外し鴨知れないが　orz
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 00:17:05 ID:GNQL6tZf0
旅行というより、探索に近いことやってると、18-55ＩＳはめちゃほしいけどね

>>699
話としてはわかるんだが
むしろ、それだけじゃ答えようがないだろうボケ
くらいの方が親切じゃないかなーと
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 02:01:01 ID:3BnjBKws0
>>701
後でどう使うかは俺の知ったこったない。
60はマクロレンズなんだから、オールマイティーに使わなくてもマクロとしてももちろん使える。
つか、おめー、いちいちウルセーよ。もういいから目の前のモニタ割って、そして早く氏ねよ。

>>703
俺は単純に60が好きだ。だから60を薦めるｗ
不親切かもしれないが、買って後悔しないレンズだと思っているので、まぁ、ええんちゃうか、とｗ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 03:23:07 ID:Ay09gj640
EF-S60 MACROにしましたよ。
>>704さんありがとう。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 12:29:44 ID:GNQL6tZf0
ひでぇ
ま、雑談スレだからいいけど購入相談スレで好きだからなんて理由ですすめられても
迷惑なだけじゃ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 14:59:08 ID:bk7OdzDuO
705が自演クセエと思うのは俺だけ？

とか書くとまたキレるんだろうな w
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 20:53:23 ID:t8A8gFA30
EF-S 17-55 IS、５月２６日の金曜に出るらしい。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 21:08:40 ID:woo6N7q30
EF-S 17-55 IS　予約してお金も払ったけど
ちゃんと２６日に届くかな
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 21:12:28 ID:jBC63Ate0
残念だが5月25日に隕石がｓ（ｒ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 08:46:04 ID:zYXpvD+M0
>>710
おまいは小学生かｗ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 09:12:06 ID:gfBeSJ8P0
メーカーHPにも２６日発売予定ってで出るね
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 09:13:10 ID:gfBeSJ8P0
すまん！変な日本語になってしまった
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 09:32:58 ID:0Xq+07090

EFS14mmF4USM 小型廉価できぼん

10-22は軽くて良いがｻﾌﾞﾚﾝｽﾞとして使うなら
単広角のもっと小さいのがﾊﾞｯｸﾞに優しい。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 10:16:17 ID:rWmQpoYd0
2006.5.12

NEW　EF-S17-55mm F2.8 IS USM
発売日決定。
2月22日に発表しました「EF-S17-55mm F2.8 IS USM」を5月26日(金)に発売いたします。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 10:18:21 ID:1YECYOJr0
35/1.8USM小型軽量お願いします
お願いします
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 12:20:41 ID:KYUVJ0zO0
今予約したらいつかえますか？
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 13:05:39 ID:fdjQhwYw0
>>716
はい　分かりました
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 19:00:04 ID:UiFStOV+0
俺の10-22落として割れたorz
オーマイガ　オマイガ
駐車場の車止めに・・オマイガ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 20:15:53 ID:qT9zmwLx0
>>719
かわいそうに。
心からお悔やみ申し上げます。
同じもの買うのもあれだろうから、17-55逝ってください。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 22:28:48 ID:eHzoOXOT0
短焦点レンズを望む声があるのは
いい傾向だと思う
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 23:26:16 ID:KYUVJ0zO0
短焦点にもＩＳを
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 04:27:33 ID:qXXVFA/40
>>721
俺はむしろ、比べて分かるほど短焦点に劣る最近のズームにもうひと頑張りして欲しい。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 08:35:21 ID:qYXct4w10
>>723
昔のズームはＬ版でも判った。笑
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 14:48:35 ID:7gqYgpvq0
「短焦点」が蔓延するのは良い傾向ではないと思う
短焦点が一発変換なのが悪いんだが
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 17:38:01 ID:Yy24AXrb0
でも単なんて一部のカメラオタクにしか売れないからねぇ。
ズームの利便性を知ると単へは戻れない。
画質というよりも明るさだけのメリットな気がする。
どうしてもF2.8以下のレンズが必要なシーン、それ以外ではもはや不要の長物かもしれない。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 19:00:25 ID:KkyZrN+G0
>726
まあ20年以上前にカメラ触ったユーザなら違うかもしれないけど
普通はズームから単じゃないのだろうか？。

あとズームは便利というが、ズームは単に光学的トリミングを
しているだけなんで、寄らなきゃ撮れない写真、引かなきゃ
撮れない写真が存在してる・・いや存在しているというより
その方が多い。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 19:45:33 ID:Jtgl7u3M0
俺はズーム→単だけどな
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 22:18:06 ID:pf42gFM60
「EF-S17-55mm F2.8 IS USM」を5月26日(金)に発売。
「SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16) 」を5月18日(木)に発売。

ガチンコ勝負が始る。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 22:36:14 ID:tL5m94+f0
>>729
どこがガチンコだよ。
手ブレも超音波もないじゃないか。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 23:54:41 ID:9WBkkq0F0
>>730
おまけ機能と、描写性能はまったく別
ＩＳはまったくとは言い切れないけど
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 00:02:22 ID:BsP/kkl90
価格に倍以上の差があるしなぁ。
出てくる絵に極端な差がなければ、俺はタムでいいや。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 00:29:13 ID:eptP6zoU0
俺、ＩＳのために倍だしてもいいくち
そういう用途が結構あるんで
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 02:15:01 ID:acz3besx0
17-50は広角レンズだか、ISそんな必要じゃないしね。SS、1/80秒出せればいいわけだし。
F2.8のレンズなら、そのくらい余裕で出せる。
夜景を撮る人はIS欲しいだろうけど、３倍差はきついねぇ。タムロンよりも重いしデカイし。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 06:59:32 ID:b0QNIsK00
俺はISが必要なんで17-55。
室内での撮影でISO感度上げたくない＆ストロボ焚かないってなるとISが必要だ。
主に外で使う人はいらないだろうけどね。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 07:29:20 ID:LHBYCb/60
皆様に意見を伺いたいです。
現在ＫＤＮにてタムロンＡ０５とＡ０９を所有しております。
この2本を手放して１７－８５と考えておりますが、どちらが手ブレにつよいでしょうか？他にお勧めはありますでしょうか？
用途は風景、室内でのスナップです。
よろしくおねがいします。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 09:13:23 ID:xjBIEvUg0
お勧めなのは明るい単集点レンズ買い足し
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 11:41:56 ID:yC4xgPiRO
キスドンに17-55ISは幸せになれますか？
撮るのは女の子ばかりでコニミノからの乗り換えでつ。
銀塩ではキヤノンつかってたので、レンズは多少あります。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 12:19:04 ID:cZ+69Idd0
>>738
Kissの最大のメリットが失われますがいいじゃないでしょうか。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 12:31:48 ID:b0QNIsK00
>>738
スタジオで女の子を撮るのに限っては幸せになれます。
但し、重くなるので、縦グリップも購入した方が良いと思います。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 18:50:45 ID:BZ+aGjb80
F2.8の明るいレンズでズームレンジ17mm～55mm。
望遠側なんてたいしたものではない。
３倍の価格をはたいてIS付きを買う必要な
シチュエーションってなんなんだろうか？
と考え込むこと小一時間・・・・・
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 19:00:41 ID:b0QNIsK00
>>741
１．夜景を手持ちで撮影
２．室内でポートレートの撮影
３．初心者でも手ブレはなくなる

俺は、この画角でこのF値だからこそISが必要だと思える。
ま、一眼レフユーザーの大多数は望遠派らしいので、そういう人にはわからんかも。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 19:01:16 ID:jJ7kJ07h0
>>741
　
同じようなことを　俺も思ってた（というか　したり顔でそういって批判するヤツの話を鵜呑みしてた）
んが！　しかし　実際にISついたEF-S17-85使ってみて　考えは540°回転した
激速USMと相まって　ISがガシッと被写体をとらえる感覚は　ある意味快感だぜ
これで色収差さえなければな・・
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 19:13:04 ID:BZ+aGjb80
>>743
色収差。。。EF-S17-85mmの最大の欠点。
ま、それはおいといてテレ端でたかだか55mmだぜ？
本当にIS必要か？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 19:26:53 ID:6VwD4ye20
別におまえに買ってもらうわけじゃないから、
おまえが必要だと思わなくても何の不都合もない。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 19:31:50 ID:BZ+aGjb80
・・・というほどのものでしかなかったということだな。ISは。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 19:44:39 ID:b0QNIsK00
必要性は人によるだろ。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 20:22:22 ID:VK98p29i0
>>744
ISはどーでも良いですがF2.8が欲しいので買います。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 20:36:31 ID:DITI5xu60
>741に禿げしく同意。
広角側でISって使った事ね～から判らんけど、
f2.8を有効に利用するシュチュエーションがﾜｶﾝﾈ。
それ程スローシャッターに拘るのなら絞り込むだろうから17-85で良いし
f2.8で作り込むなら単で充分だろうし。

何故デフォと同じ焦点距離のズームで有る必要があるのかなぁ。　(´･ω･`)？
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 20:48:24 ID:b0QNIsK00
世の中色々だよな。
ISどころか焦点距離でも疑問が出る人もいるんだな。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 21:05:28 ID:acz3besx0
17-55ISの必要なシーンってどっちかっていうと、静止しているものが対象になるよね？
手ブレしないSSの1/80秒でも、被写体ブレする。

ってことはＡＦの速度は必要ないってことだと思うんだよ。だから別にUSMでなくてもいい。
それならタムの17-50に、甘Ｄでも買い足した方がよほどの安く済むと思うんだけどなぁ。
軽くもない、描写も特別に良くない？ISだけの恩恵でこの値段は個人的にはきついなぁ。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 21:37:20 ID:GR9IaHKV0
もう売っていない甘Dなんか探す手間考えたらそれはありえないわな。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 22:18:15 ID:A9HDfQaB0
>>749
明るいレンズとして使うこともできるし、絞ってISを効かせることもできる。

そう考えることがなぜできないかなぁ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 22:52:43 ID:lNUnPZ690
EF24-105mmにて、24mm側でもISの恩恵をビシビシ感じてる。
今は17～24mmが必要かどうか、真剣に悩み中。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 23:02:36 ID:y4wxIoG40
10-22mmか？
あれはいいものだ。
手にしておきたまえ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 23:05:55 ID:xjBIEvUg0
10-22mmはあんまり使わないけど無いと困る
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 23:49:34 ID:s4cJswxE0
>>756
たしかにそう思います。
風景でも出番多くはありませんし、ポトレではゆがむのでバツ。
14 mmの単焦点があれば十分だったのに．．．
皆さん、どう思われます？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 00:03:29 ID:1LrXT82o0
ＩＳ持ってないヤツらは、その恩恵を知らない。
比較することなど既に脳がブレてる。

ＩＳ使って考え改めて欲しい。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 00:14:19 ID:U9FLWObS0
初めての裸体撮りは、KissD+18-55だった。
当然、歩留まりは悪かった。55mmでF5.6は室内で至難。

今はF2.8以下の単焦点を使うが、F1.4はﾎﾞｹすぎる。
50F1.4でもF2.8まで絞るし、35F2もF2.8までは絞る。
17-55ISには期待している。開放で使えるかどうかだ。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 00:14:58 ID:UDJ5NBpfO
今日キタムラ寄ったらタムの17-50が39800だと言われた。
17-55予約してるけどハゲしく揺れてる。下手すりゃ３分の１だよ。まいったなー。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 00:18:28 ID:QlBwpC8R0
俺も広角にISなんかいらねーよと思ってた。

が、今は猛烈に欲しい。
けど、さすがにサンプルも見ないで予約する度胸はない・・・。
予約しないと買えないのかな。24-105みたいに何ヶ月も待たされるのもやだな・・・。

キャノンSC行って触らせてくれってお願いしたけど、置いてないって断られた。
mode2の有無も分からんそうな。まぁ無くてもいいけどさ。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 00:38:06 ID:9Y3HPuMf0
どうせならIS乗せる代わりにLレンズにして欲しかったな
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 00:47:15 ID:bzz0LBsH0
だぁね。激しく思う。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 00:47:22 ID:uBLMbZiP0
>>757
EF-S10-22は、EF-Sの中でも出色の出来だな。
これがあるおかげで、5Dが欲しくならない。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 00:54:04 ID:hNOREWNG0
まぁそれもシグマ12-24mmを5Dで経験するまでの間さ・・・。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 02:10:25 ID:U9FLWObS0
藻前らさぁ

換算16mmだの実寸12mmだのでナニ撮ってるんだぁ？
俺にはせいぜい20mm程度でも難しい･･･orz
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 04:00:25 ID:Nkj7O6GI0
確かに難しいが楽しいぞ。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 06:00:06 ID:9Y3HPuMf0
バナーか
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 06:00:38 ID:9Y3HPuMf0
誤爆(´･ω･`)
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 16:06:28 ID:DitKnn0A0
17-55IS予約しちゃた。発売日が楽しみ・・・
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:23:39 ID:43l3YeZY0
俺はシグマの１８－５０を持ってて
写りになんの不満もないが
17-55IS予約した

沼にはまった
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:00:11 ID:s+hSrqnL0
>>771
予約しちゃった、現金１０万８千円也
ヨドと変わらんけどいいや。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 01:21:09 ID:2KqISFwM0
>>771
18-50のどっち？
3.5-5.6使ってるけれど、ちょっと逆光に弱め？

自分は日陰にいたんだけど、モデルの奥のビルの反射光に負けてるっぽい

それはそれとして、予約して発売にに買える？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 02:03:08 ID:2f6vRbz10

KIssDN使ってます、
EF-S10-22m をポートレイト用として使えるでしょうか？
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 02:03:51 ID:2KqISFwM0
>>774
その質問をした時点で失格だと思うが
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 02:34:25 ID:jqn9U9am0
>>774
使えますよ！
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 02:41:57 ID:7khrJFVA0
使えても、アップは難しいと思う。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 02:48:03 ID:jqn9U9am0
>>777
既成概念を捨てろ～！
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 02:54:35 ID:7coAQ2U50
広角はボケ難いし、このレンズは開放の解像力が低い上ボケても汚いよ
画角もポートレートに不向きじゃないか？、使えない事はないと思うけど
ワーキングディスタンス最短10cm前後だから、テレ端で被写体に寄って撮ればなんとか
普通に換算中望遠のレンズにしたら？
EF-S60とか、若干暗いけど開放から高い解像力とコントラストがあるし
EF501.8やEF501.4も周辺が極端に甘いけどAPS-Cじゃほぼ影響を受けない距離だし
解像力が低いけど一段、二段絞ればシャープになるし
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 03:02:31 ID:FBL6ccSs0
ボケとかじゃなく、顔が歪むのにポートレートも何も無いでしょう。
モデルに怒られるよ。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 04:31:48 ID:jqn9U9am0
>>780
モデルって、どうせ金払って撮らせてもらってんだろぅ？何で怒られなきゃなんねーんだ？
つうか、おまえはポートレートっていうと「モデル」なのかよ。イメージが貧困だなぁ･･･。
そんなカチカチに固まった発想じゃ、いい写真撮れねーぜ？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 04:34:21 ID:jqn9U9am0
>>779
>>774は何もこのレンズだけを使うってわけでは無かろうよ。
EF-S60とか、その他と組み合わせればエエじゃないか。
どっちにしても、解像力が･･･とか、ボケが･･･とか、そんなの言い訳に過ぎねーと思うのよ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 04:50:59 ID:2HIk0vNR0
超広角を活かした柔軟なポートレート、見てみたいな。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 05:07:45 ID:sXy41Hdx0
>>781がいいこといったよ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 07:18:41 ID:fgfeb1xs0
そういう気概も大切だけど
機材の知識、撮影方法の定石や構図の黄金比を知って
その基礎の上に、創意工夫ってのは建つものだからね
闇雲に奇を衒うとか斬新って事に固執すると、ただのアンチテーゼ的な作品しか出来ないよ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 07:26:43 ID:sXy41Hdx0
まあなんでもやってみるのがいいさ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 11:28:17 ID:1UP4Xk9J0
>>785
その基礎を学ぶには、何をどうすればいい？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 13:50:18 ID:Pk86ix3r0
本を読むとか、学校に通うとか、アシスタントやりながら現場で学ぶとか・・・
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 13:51:54 ID:J3emjEFi0
写真を見まくることでしょうな　＜　基礎を学ぶ方法
そこで大事なのは、好きな写真だけでなく、嫌いな写真も（たまには）じっくり見ること
どんなカメラやレンズで、どんな絞りやシャッタースピードで、
どんな時間帯に、どんな光の状況で、どんなアングルで、、、、
Exif見られるものはそれもたまには見て、そうでない印刷物でも、自分で考えながら
写真をたくさん見るのが第一歩
そして自分の撮った写真で何が不満なのか、どうすれば好きな写真に近づけるか考える

自分で撮った写真はモデルがかわいくない、という不満の場合は無意味な訓練ですけど、
それでも、そこそこのモデルをそれなりに撮るカメラマンだっていますから、
やっぱ、勉強するしかないでしょう
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 14:45:42 ID:xcNRq0bL0
>>789のような書き込みを見ると、ぜんぜん分かってねぇなぁ、と思う･･･。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 15:00:21 ID:OXqMLSnC0
>>790

じゃ、説明してみ？
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 17:40:39 ID:KXejmTa0O
初心者が写真見まくっても上達なんかしないよ。枚数撮るだけでもいいからある程度の実体験が必要。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 17:46:26 ID:JWDAEB1B0
初心者と言うか、若い頃、具体的には18歳までに良い写真を見まくっておくことが重要。
大人になってから色んなもの見ても固定観念が邪魔して身にならない。
写真を始めるなら二十歳前。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 20:05:23 ID:klsjM8JC0
保育園の時に初カメラを親から与えられ
小学校では絵画教室に通わされたが
写真は単なる趣味で極める気がない俺。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 20:21:51 ID:V3BVbai30
＞ID:jqn9U9am0
最悪板のトレカメきたー
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 21:55:33 ID:TcvTnNej0
>773
遅すぎるレスですまぬ
シグマの１８－５０　Ｆ２．８の方です
写りはものすごくいい

でもＥＦ－Ｓ１７－５５ＩＳにいく
もう誰も俺を止められない

予約した日に買えるかどうかは早めに予約した人（４月中とか）
なら買えると思います
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 16:48:41 ID:4SUGVyDz0
ｎ→ｃ移行組の一人として、
６００万画素で十分な解像力を発揮してた3.5-5.6が
３０Ｄではいまいちな感じ
これが８００万画素による影響なのか
ＮＣでかるくかけてたＵＳＭがないせいか
ＤＰＰのシャープを3か4まで入れてもなんかしゃっきりこない
それ以上はアレるから入れたくないし
まあ17-55ｉｓがでたらいろいろ比較してみてくれるとうれしいなと思いつつ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 18:25:33 ID:4kklDpVS0
みなさん、
私も予約しようと思うのですが、ビックカメラもYodobashiもしめしあわせたように
120,200円です。108,000円ってどこですか？
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 19:29:49 ID:QkWbTCuQ0
EF-Sマクロ、使ってる人居ます？
タムと比べて、どうでしょうか。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 19:36:54 ID:GKJLYE7n0
>>798
カメラのキタムラで106000円ですた。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 19:44:41 ID:4SUGVyDz0
きたみゅら
今から予約していつかえるだろう
ほちい
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 19:53:43 ID:tg1g8vjL0
>>798
フジヤも10万円台だったと思う
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 21:00:24 ID:ja5ODzjO0
EF-S17-55ＩＳ　発売日に届いてほしい
今現在標準ズームが一本もない

なぜか明日フードだけ届くとメールが

ちなみにビックから
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 21:05:07 ID:4SUGVyDz0
うそつけ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 21:41:38 ID:Xc4pcnF50
【IT】"ネット風評監視サービス" 70企業が契約、「掲示板への書き込みで誘導」も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147158991/
◇主要取引先
キヤノン株式会社
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html

ＣＡＮＯＮッて社員と上記のような工作員雇って、30Dの欠陥隠し隠蔽工作を
してるの？

これって、いままでのこのスレの流れを考える上でとても重要なことだと思う。
株式会社ガーラ

企業側から見て「悪意のある」のある書き込みを工作員として誘導し緩和させ
るサービスを行う会社があるという。巨大掲示板群2chをみていても、何とか
論破しようと試みたり話題をそらそうとしてみたり、さらには徹底的に擁護
する書き込みがある。中には、当事者企業と思われる社員がスレ立てして、
書き込みに答えるところもある。「資本主義下における企業なんて、多少は
悪いことをしているに違いない」などと斜に構えてわかったフリをしているう
ちにもっともっと悪事を隠蔽させている恐れもある。本当に私たちが知らな
ければならない事実は、マスコミの報道の中にはなく、嘘八百のうちの1つ
しかないかもしれないが、確実にネットの中に真実が隠されている気がしてきた。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 23:21:16 ID:bytjwTEJ0
Canon EF-S 17-55mm f/2.8 USM IS Test Report / Review
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_1755_28/index.htm
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 00:24:11 ID:sa301may0
>>806
う～ん、高いだけあって、かなり綺麗に写ってるなぁ。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 01:07:10 ID:MlwHpixr0
>>806-807
作例としては絞りすぎだろうよ。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 01:07:26 ID:46yJqFlL0
>>520で既出じゃねーか
新情報でもあるかと思った
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 01:09:54 ID:qGKEI4iA0
>>806
24-105同様、モード２は付いてない。
17mmで結構樽型、開放で周辺減光が大きい。
値段が高すぎるけど、悪くないレンズ。

ってことですかね？
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 04:27:02 ID:PWd6O0B10 BE:84984342-#
アメリカって先に発売するの？
近所のカメラ屋に今日入荷したってメールきたんだけど買いに行こうかな・・
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 09:32:11 ID:JC6ZJvoA0
>>799
タムのって 90mm け？60mm と悩むなら何を撮りたいかによる。花マクロならタム。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 19:03:44 ID:Hojoxxx/0
F値ズーム域がほぼ同じで値段は1/3。
当然、本命はタムのSPAF17-50mm（A-16）だったんですけど、
>>806のリンクのサンプル画像でEF-S 17-55mmに一目ぼれ。
ISなんてどうでもｲｲのだけど、この切れのよい解像度にｸﾗｸﾗしてしまい
思わず本日予約してしまいました。

予約してから分かったこと＝フードは別売りだった。。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 00:17:02 ID:KVexsOMs0
EF-Sは５Ｄにつかないのに何でシグとかタムのデジ専用はつくんですか？
焦点距離の仕組みがいまいち理解できない・・・
EF-Sって後ろ玉が突き出してるからAPS-C機って1.6倍になるんじゃないんですか？
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 00:22:32 ID:1kHMRDAE0
>>814
物理的には装着できるけど、思いっきりケラれるぞ。
後玉の突出と焦点距離は直接の関係はない。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 00:27:28 ID:wmRfzHWL0
>>814
後ろ玉が飛び出してるからじゃなくて撮像素子が小さいから1.6倍になるだけ。
EF-Sはデジ専用にするために言って見ればわざと5Dや1D系、さらにAPS-C
の10D等にもつかない。サードパーティ製は単なるEFマウントなのでつけて写
すことはできる。4隅というか両側が真っ黒になるが。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 01:07:16 ID:gDwj5VXP0
>>813
この値段でフード別売りは舐めすぎだよ・・・
描写はタムも悪くないみたいだよ。軽量出し。
俺はタムで十分だな。小さい方が機動力がいいしね。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 01:13:22 ID:aI/sWAFJ0
----------これがフィルム
-----これがデジのセンサー
この場合、長さ＝面積が半分になる

同じレンズをつけて撮影した場合
1234567890とフィルムでは写るが
　34567　　しかデジでは写らない
同じレンズをつけたら半分しか写らない＝焦点距離が2倍のレンズをつけた場合と同じになる
フィルムが50ｍｍで1234567890が写ってたとしたら34567と写すためにはフィルムでは100ｍｍレンズが必要になる
デジで50ｍｍレンズがついていても100ｍｍの範囲しか写らない
だったら使いなれたフィルムに換算したほうがわかりやすいでしょっとね

ｏｋ？
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 01:23:26 ID:1kHMRDAE0
>>818
> 長さ＝面積が半分になる

小学校からやり直しましょうね。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 01:28:11 ID:aI/sWAFJ0
うう

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 01:47:29 ID:1kHMRDAE0
あと、厳密には「焦点距離が2倍のレンズをつけた場合と同じ」にはならない。
さらに言うと、EF-Sスレだから、2倍じゃなくて1.6倍で言うべきだな。
生半可な知識で偉そうにしないほうがいいよ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 02:14:04 ID:pOVXfGag0
>>821
お前、ナニを偉そうに説教たれてんだ？ｗ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 02:20:23 ID:hU1JTWt+0
>>821
日本語でおｋ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 03:10:22 ID:KVexsOMs0
>>815さん　>>816さん
説明は嬉しいんですけど５Ｄもフィルムも持ってるんで蹴られるのは知ってます。
ついでに両側が真っ黒になるんじゃなくて円周魚眼みたいに丸く蹴られます。

結局CMOSが小さいから大きく写るように見えるだけなら、焦点距離が1.6倍って表現は正しくないですよね。
APS-Cサイズに８００万画素詰め込んでるから大きく写るだけでその密度で35mmフルのセンサを作れば同じになるって事ですね。
ありがとうございました。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 06:07:48 ID:MyA9Dwk50
>>824=814
お前さんの814の質問が　あまりに低レベルなので　815と816は平易に説明してるだけ
それを　「そんなことは分かっている」とでも言いたげなレスは　失礼極まる
そういうことだから　本当に理解することができないのだろうがね　
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 10:52:14 ID:YKhU6pl30
>>824
>APS-Cサイズに８００万画素詰め込んでるから大きく写るだけでその密度で35mmフルのセンサを作れば同じになるって事ですね。
ハァ？何が「同じになる」んだ？
高画素のフルができるだけで、1.6倍にはならんだろ。
よく5D使ってるね。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 11:01:17 ID:yrCYQxGI0
　
「EF-S 17-55mm f/2.8 USM IS」
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_1755_28/index.htm

「Tamron 17-50 2.8 XR DI-II」
http://hem.bredband.net/b288577/tamron1750/tamron1750vscanon1855.htm
http://hem.bredband.net/content/canon/tamron1750/tamronvscanon.html

どちらも凄い性能だ。喪前らどちらがいいと思う？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 11:07:33 ID:/+Ia/m/I0 BE:520527577-#
ここにも買った人のレビューあるよ(英語)
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/399240
↑55mm; 1/8; iso100; f2.8　このシャッタースピードでカリカリなのは凄い
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/399308
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 11:10:03 ID:b2/+r3VJ0
>>827
タムがいいみたいだけど？　怪しいな
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 12:24:57 ID:9soo5JR+0
>>826
画素ピッチが同じなら、フルサイズの撮影画像をAPS-Cサイズに切り出せば
画質は同一になるって言いたいんじゃまいか？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 13:14:19 ID:KVexsOMs0
実際の焦点距離が同じなのにCMOSのサイズが違うだけで何故ボケ量が変わるんですか？
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 13:17:48 ID:KVexsOMs0
あ～　わかりました。
横着なレスしてすみませんでした。
説明してくださったみなさんありがとうございました。

「イメージサークル」の大きさが違う事が焦点距離の違いって事ですよね。　キット・・・。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 14:00:55 ID:KVexsOMs0
やっぱりわかってません。
同じレンズで焦点距離が変わるって事はAPS-Cは後ろ玉からCMOSまでの距離が遠いんですか？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 14:03:59 ID:KVexsOMs0
これ以上迷惑かけるの申し訳ないので自分で検索して勉強してきます。
お騒がせしました。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 14:55:40 ID:YKhU6pl30
>>831
被写体に近づけば、より背景がぼける　というのは知ってるよね？
フルサイズ機とAPS-C機では同じ絵を撮ろうとしてもフルは被写体に近づく必要がある。
だから必然的にぼけが大きくなる。

って事。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 20:57:13 ID:ibcCehuu0
今日発売のカメラ雑誌
EF-S 17-55mm f/2.8 USM ISはほんの少ししか
載ってないような気がした
全部は見てないけど
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 23:09:57 ID:5Ejgjifc0
次の号あたりでデジタル用f2.8標準ズームの比較どっかでやるんじゃないのかな?
せっかく予約したのに負けたらやだけど。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 00:22:39 ID:JN4c56Gp0
月カメの表紙にに「α」が載ってただけで買ってしまったけど、
ネット上の噂以上の具体的情報がなかった、
　ばかりか　EF-S 17-55/2.8　の記事も無いし orz
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 00:27:34 ID:GqhF0I7U0
ID:KVexsOMs0

5D持っててこの無知ぶりは一体…
EF-Sも持ってると言うことはもう一台以上はある訳で。
金だけは持ってる様子でｗ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 00:29:50 ID:rxQiVpOk0
僻むな僻むな。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 05:20:10 ID:eV7kWmXZ0
そうそう、使い倒せなくてもいい物持てりゃ、それに越したことはないんだし
カラーキャリブレーションもしないのにマックとか、パスタしか作らないクセしてプロ用の調理器具とか
そんな手合いの連中なんて、カメラに限った事でもないしな
それに5Dはそれほど高いもんでもないと思うし・・・単価としてはね

>>835
ちょっと補足、ボケ量が大きくなる条件は絞りと撮影距離に加えて
焦点距離が長ければ長いほどボケ量が大きくなる
故に、フルなら標準程度の画角でも、APSだとテレに寄ってしまう為
標準のボケなのに画角は中望遠という現象が起こる、その為画角を揃えるとフルに対してボケ量が劣る、だね
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 07:53:58 ID:dEbsnV/u0
具体的には、約一段強のボケ量の違いと覚えておくといいかもしれない。
例えばAPS-Cの50mmF2.8は、フルの80mmF4と同じぐらいのボケになる。
この差をたいしたことないと思うか大きな違いと思うかは、その人次第。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 08:11:55 ID:GXkuPfLv0
>>842誤
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 08:24:00 ID:dEbsnV/u0
ん?
間違ってた?
だったら正しい答えをヨロ。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 09:25:48 ID:GXkuPfLv0
ボケは焦点距離とF値に依存するので
APS-Cに50mmF2.8のボケ＝フルに50mmF2.8のボケ
APS-Cはトリミングされて出てくるだけ。

写る範囲を同じにするなら
APS-Cに50mmF2.8のボケ＝フルに80mmF4.5のボケ(F値は1.6倍)
フルに80mmF4のボケ＝APS-Cに50mmF2.5のボケ(F値は1/1.6倍)
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 09:27:22 ID:GXkuPfLv0
ここで、いろいろ試して味噌

被写界深度外がボケ領域
http://shinddns.dip.jp/depth.php

深度が浅いとボケも大きくなる。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 09:36:07 ID:dEbsnV/u0
>>845
だから、「約一段強」と書いたんだが。
そりゃ厳密に言えば1.6≒1.4だから間違ってるとも言えるが。

ボケの量は写る範囲を同じにして比べるのが当然だろう。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 11:28:06 ID:Rpt3nQ6e0
35mm時代からのレンズ資産を活かすならフルサイズだが
どう考えてもAPS-Cで普及しそうだから、すべて売り飛ばしてEF-Sでラインアップそろえるか悩むなあ、、、

独身時代に買った赤レンズ、、、今はとても買えない。
悩むなあ、、、
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 11:33:54 ID:SzmaZrc50
APS-Cが普及するなら自分はフルサイズでいこうと思ってしまう。
今のところキヤノンは両立の方向だし。APS-Cでも使えるLレンズ
手放す手はないと思うが。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 12:23:07 ID:bzF3YrvD0
キヤノンの本命は、やはりフルサイズじゃないかと思うよ。
レンズのラインナップをAPS-Cに変更してゆく兆候全くないし。
多分フルサイズで15万を切る機種が２～３年後に登場すると思う。
だから、LLレンズを売り払ってしまうのはモッタイナイよ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 12:37:01 ID:R0mJvmsG0 BE:446166476-#
でも明るいIS付き標準ズームがないんだよね
24-105は暗いし24-70は画角的にいいけどISないし
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 12:43:35 ID:bzF3YrvD0
標準ズームで、わざわざIS必要なのかなぁ？

漏れは、サンプル画像に惚れて「EF-S 17-55mmIS USM」予約したけど、
IS抜きで３万円安かったら絶対そちらを買うと思う。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 13:50:15 ID:3ZJLfMxp0
値段据え置きでもISじゃなくてLなら飛びついたんだが
EF-Sの望遠レンズは出さないキヤノンにしては珍奇なスペックだよな
ライトユーザーを意識してるのかもしれんが、市価八割程度でもエントリー機の倍近い価格だし
まぁ、でもあるに越した事は無いと思うよ、IS機能は
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 13:56:15 ID:F1GUIV1y0
次のEF-Sは望遠かな。
まぁ俺は70-300ISで満足してるけど。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 14:00:13 ID:bzF3YrvD0
　
「EE-S 55-300mm F2.8 IS USM」　ってのが出ないかな？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 16:36:12 ID:k6FumnO+0
値段は300万になります
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 17:26:08 ID:BMTHxVtf0
EE-S22-125　ｆ４　ＩＳなんてどう？
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 19:00:30 ID:5LuXZXVt0
>>857
それ凄く欲しい。19mm～(35mm換算で32mm程度)が漏れ的にはbetterだいけど
付けっぱレンズに殆ど完璧な焦点距離
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 20:55:30 ID:GqhF0I7U0
EFレンズの画角不足分を補う目的のEF-Sに望遠なんて出ないよ。

EF-Sの「S」は[Support]の「S」だから。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 21:17:54 ID:iQ7ya02f0
(　ﾟдﾟ) ﾌｰﾝ








( ﾟдﾟ )
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 21:20:20 ID:10qjhiwN0
本屋でカメラ雑誌は一冊は買って後は
さっと立ち読みしたけどキャパに
EF-S 17-55mmIS　Ｆ2.8 USMがちょっと載ってた
だけでした　　　探せば他のに載ってるかもしれないけど・・・
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 21:36:51 ID:k6FumnO+0
最近カメラ雑誌って見てないなぁ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 21:44:49 ID:JN4c56Gp0
ホントに24-105/4Ｌのよな爆弾持ってる気がしてきた
発売日に届くはずだから、今度の土曜に試写しまくるつもりだけどね。ﾜｸﾃｶ
864 ：848：2006/05/21(日) 22:01:28 ID:Rpt3nQ6e0
皆さんありがとう。

Canonのフルサイズ化に賭けてみます、、
広角のLレンズ2本大切に温存することにします。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 23:00:29 ID:iUqS90W40
17-55は欲しくないな。次は18-200を出してくれ。
それかEF-S 50-300 IS USMが欲しいぞ！
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 23:25:03 ID:qPMRQ/3VO
>>865
そんなの出るわけないだろ。
EF70-300mmIS買えばいいし、55-70を繋げる必要なんて無いよ。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 23:38:07 ID:iUqS90W40
>>866
画角が70mmからだと、寄った時に、使いにくいんだよ。APS-Cだと。
50mmからなら、換算80mm始まりだから使いやすいよね。
28-300より、50-300の方が画質的にはよく作れそうだし。

70-300 ＩＳは画質も、ＡＦの速度も、音もうるさいから、どうも購入意欲が沸かない。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 23:45:30 ID:5LuXZXVt0
>>867
500mmでF5.6だと前玉が素晴らしく大きそうだなｗ
869 ：868：2006/05/21(日) 23:46:32 ID:5LuXZXVt0
勘違いしてた　漏れってダメポ　orz
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 23:49:40 ID:F1GUIV1y0
70-300ISって煩いのか？
他にIS持ってないからあんなもんだと思ったけど
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 00:00:30 ID:qPMRQ/3VO
>>867
70-300で寄るな。
何の為のレンズか考えるべし。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 00:07:32 ID:TBzvThyR0
>>870
ＤＯと比べたらＤＯの方が静かだったぞ。ズームリングは最悪だけど。

>>871
寄るためのレンズは、24-105とかなんだろうが、200mmくらい欲しくなる時があるんだよね。
そういう時にいちいち交換するのは面倒なんだよ。外だと。
だから18-200のようなレンズが1本欲しいよ。できれば300まで欲しいんで、
コンパクトな28-300のようなレンズでもいいんだけどね。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 00:18:12 ID:wIj6AWj/O
>>872
利便性と画質は相反するものだから、そういう時はレンズメーカーの高倍率ズームを使うしかないかな？
まぁ、それが純正でIS、USM付きで出たら俺も買うが。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 00:19:37 ID:znYyKtrQ0
寄れるズームは欲しくないこともない
最短撮影距離が長いのばっかりだし
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 01:15:48 ID:d6cW0nyz0
いよいよ17-55ＩＳが見えてきた

ぐふふふふ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 11:57:41 ID:d6cW0nyz0
１７－５５ＩＳが待ちどうしい
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 12:26:16 ID:e3iqpM1s0
>>876
今週末ですねぇ。果たして初期出荷分はきちんと予約者に回るぐらいあるんでしょうか。
初期ロットは怖いけど、発売日に手に入らないのも寂しいですから…。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 20:06:03 ID:dVw23uJ90
17-55 2.8 ISと24-105 4.0 ISはどちらが幸せになれますか？
劇悩んでいます。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 20:12:11 ID:P2MmqaHO0
>>878
出てみないとなんとも言えないんじゃないでしょうか、マジで。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 20:12:11 ID:rCW1NnE/0
サンプル画像見る限りでは、圧倒的に「17-55mm F2.8 IS USM」だったんで漏れは予約しましたよ。
どのズームレンジでも開放からシャープで色収差皆無。しかもF2.8だからね。
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_1755_28/index.htm

これなら12マソ払っても惜しくない。タムが新発売したA-16「17-50mm F2.8」 が強敵かな？
ただし、近い将来フルサイズを買う予定があるなら「24-105mm F4.0 IS USM」を考慮しても
いいんじゃまいか？
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 21:06:56 ID:d6cW0nyz0
シグマならまだしも、最近のタムタムは買う気しない
>>877
もう、机の上にお金並べてまってますよ
金曜朝イチで買いに行きますよ
全く別の話だけど、３０Ｄの周辺部のＡＦセンサーをクロスにする改造を1点3万くらいで
やってくれないかなとぼやいてみる両はじ2点で6万までならだしてもいい
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 21:23:45 ID:P2MmqaHO0
>>881
そんなはした金で･･･ｗ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 21:29:22 ID:d6cW0nyz0
そりゃ、大金だったら机の上に並べておいとけないからなぁ

ああ、早く恋俺の新しい力
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 21:36:46 ID:mVSnSU9g0
>>878
この２本だと、焦点域の違いは結構大きい。
現在、旅行の時は17-40 F4で正解と思うし、
散歩写真は、ちょっとでかいが24-105だな。

両方買って、使い分けるのが一番幸せになれる。
俺は17-40 F4に、さらに17-55 2.8 IS買い足すべきか悩み中W
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:08:20 ID:rCW1NnE/0
被ってない怪？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:40:49 ID:paxQIEwb0
漏れは。24-105Lを選択した。
18-55を使っていて、55mmじゃ足りない場面が多かった事が
17-55ISを検討対象から外した大きな理由。
連れがいる時は、なるべくレンズ交換を避けたいし。

広角側が若干不自由になったが、思ったほどではない感じ。
広角が欲しくなったら、10-22を買った方が遊べそうだし。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 23:38:38 ID:d6cW0nyz0
レンズってのは、何をどうとるかで必要かどうか決まるからね
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 23:59:02 ID:sTRXrz6H0
そんなこともない。
ぶら～っと何を撮るでもなくレンズだけ決めて彷徨うのも一興。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:02:55 ID:PwN8lNcA0
>>888
それもまた、何をどうとるかのひとつ

そういう人には高倍率
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:08:14 ID:cW4f0BPq0 BE:159345353-#
街歩いてスナップだな
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:13:31 ID:Mo5obSql0
878です。
みなさんご意見ありがとうございます。
色々な考えがありますね。17-55 2.8買ったら、今の17-85が不要になります。
下取りに出しても二束三文ですよね。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:15:18 ID:1t+ybQkf0
55mmって意外と短いんだけどな。
それでもいいなら売り飛ばすが吉。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:26:50 ID:wF49mKw90
>891

状態によるけどキレイなら３万くらいで売れるよ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:29:19 ID:Maq8OG2P0
>>891
三万なら漏れが欲しいｗ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:30:59 ID:oDMRtb010
俺が3万100円で買ってやる
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:39:01 ID:kqvFB1Io0
俺が30101円で入札。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:43:38 ID:MszagSqG0
テラセコスw
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 12:06:51 ID:PwN8lNcA0
3万300円でどうだ？
送料別
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 12:35:01 ID:D9zrRpPe0
俺なら29800円でノークレームでいいぜ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 14:23:19 ID:PwN8lNcA0
じゃ、ノーリターンまでつけよう
とかいって、レンズの状態は気になるけどな
他の傷はあきらめれるけど
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 15:40:57 ID:n6rqCdP30
34,000円
ノータリーンでどうだ！？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 16:26:03 ID:8H0ItmvE0
なんなんだこのスレ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 16:45:19 ID:D9zrRpPe0
ノータリーンってたまに打ちそうになるよな
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 17:45:37 ID:F54TXVaQ0
>>903
それで間違ってなかったりすることもｱﾘだからな～ｗ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 18:13:56 ID:PwN8lNcA0
後３日、はぁはぁ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 20:53:41 ID:3c/tzq/00
>>905
そんなにエビちゃんが待ち遠しいのかい ´Д｀)
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 21:36:00 ID:G4uv3F8Z0
メール　まだ来てないけど本当に
あと３日で届くかなぁ　　少し心配
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 12:21:46 ID:0KtHyeBe0
後2日
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 12:51:52 ID:xC0N0oMF0
17-40F4Lよりも高くて、写りがぱっとしないレンズ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 16:27:09 ID:l/fQUU/j0
「17-40mmF4.0 FL」持ってる奴は、悔しくて
つい、こうカキコしちゃうんだろうねぇ。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 16:29:26 ID:oexx2fYK0
これで17-40F4Lはフルサイズ専用ってこったな。
中古がいっぱい出てきそうだ。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 16:29:58 ID:m+K6feRW0
Lが付かなかったのは17-40mmF4L持ってる人を慰めるためだったんだね。。。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 16:31:48 ID:McMdCsHP0
70-300の不具合が発表されたよ。
これでも17-55の初期ロットに手を出せる？
24-105に続いてだよ。
俺は怖くてとてもじゃないけど買えないわ。
交換じゃなくて修理対応になるだろうしね。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 16:38:51 ID:oexx2fYK0
レンズの周辺一部の解像不足が不具合になって
AF合わないのが不具合にならないのは何故？
KissDNのAFなんて欠陥だろｗｗｗｗ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 16:52:03 ID:0KtHyeBe0
３０Ｄの周辺もあまりよろしくない
でもＩＳの圧倒的ななんかの前には、さしたる問題ではなくなるかもしれない
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 16:55:30 ID:McMdCsHP0
>>915
やっぱ30Dの周辺ってちと甘いと思う？
俺のＬレンズも若干周辺の解像度が低い気がするんだよねぇ。
安レンズに比べるとシャープなんだけど、評判の割にはもう一歩な気がするんだよ。
調整に出しても少し甘い気がして、これがレンズの元々の限界なのか判断が付かない。

というわけで、その現象をキャノンに聞いてみてくれ。誰かがクレームをつけないと発覚しないからｗ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 17:09:26 ID:0KtHyeBe0
専門家の前に、なすすべもなく打ち崩されるからイヤですます
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 17:10:35 ID:LGs8HUh40
キャノンのレンズにどこまで期待してるんだ？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 17:23:58 ID:0KtHyeBe0
世界一

とりあえず問題ない事

この２点しか期待しておりません
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 17:35:21 ID:McMdCsHP0
>>917
俺も反論されたら自信ないから無理だｗ
でも基本的に中古は避けた方がいいね。値段も高いしさ。
Ｌレンズとはいえ、製品のバラつきが多そうだよ。この管理体制だと。
だったら、中古市場はハズレの割合が多そうな気がする。

自分の目に自信があるなら、中古もいいだろうけどね。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 21:57:06 ID:0KtHyeBe0
タムロンの28-300なんて、ａｐｃですら真ん中だけ全体の9/8はちょいと使え
なかったし、そんなもんとあきらめよう
デジ対なレンズ、できれば振るサイズデジ対くらいしか信用してはいけないのかもしれない
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:01:13 ID:l/fQUU/j0
新発売するレンズでことごとく立て続けに発生する不具合。
漏れ、EF-S17-55mm予約してるんだけど
50％の確率でﾋﾄﾊﾞｼﾗｰになりそうな悪寒・・ｗ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 23:16:11 ID:OLyjQxo00 BE:127476443-#
もう近所の店は売り切れだ・・・(´･ω･`)
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 00:07:27 ID:rMCKoS2k0
いよいよ明日だな

とりあえず、ＩＳはともかく純粋な描写力のさんぷるぷりぷり
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 02:05:52 ID:xUsPONek0
画質は置いといてEF-S17-200mm F3.5-5.6 IS USMがほしい
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 05:09:30 ID:HeJzZmRM0
次のスレのテンプレ誰か考えてクレ
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 07:58:39 ID:3A5KwQzp0
テンプレなくてもいいいよ。
どうせ読まないし
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 08:47:46 ID:bQJXsE1D0
最近は解像度厨が多いので、解像度はいいようです。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 09:04:11 ID:nAkpopNt0
F2.8でボケが汚きゃ使えないぞ。
MTFの周辺見ると2線ﾎﾞｹは出なさそうだが･･･
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 09:30:30 ID:nAkpopNt0

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_1755_28/samples/_MG_4674-01.jpg

かなりウザイボケ方をしている。。。ｏｒｚ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 09:41:45 ID:TwTtSsjQ0
>>930
ボケもそうだが、葉っぱが紙で作ったみたいw
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 10:26:31 ID:nAkpopNt0
うーむ... E300+ZD50F2macroに完敗か!?
http://photo.hidekichi.net/img/519.jpg
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 11:26:23 ID:A+Bow2It0
>>930
ボケ方について質問、これってもうチョイ絞れば綺麗なボケになるのですか？
キャノンレンズが悪いという意見は不要です。　
３０Ｄしかもっていないし、他のメーカーも買う気が無いものなので。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 11:33:29 ID:RYwvQWKt0
MTF見る限りではあまり改善されなさそう
一段二段絞っても大して効果ないんじゃない？それ以上絞るとボケなくなるし
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 11:40:49 ID:A+Bow2It0
>>934
ありがとうございます。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 12:01:31 ID:x5ei8buy0
>>925
禿同。
それが出れば、今持ってるレンズを全部手放しても良いかな、と思う。。。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 12:12:53 ID:JJnSQGhZ0
次スレ

【Canon】EF-Sレンズ雑談スレッド Part.2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148526674/
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
そもそも、EF-Sレンズを持ってる＝安カメラ所有者

ってことかｗｗ