【フルサイズ】CANON EOS 5D　Part19【写真好き】

写真に情熱を捧げるすべての人へ。EOS 5D、誕生。

前スレ
【フルサイズ】CANON EOS 5D　Part18【伝説は続く】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139558224/
【ﾌﾙサイズ】CANON EOS 5D　Part1７【最強伝説】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138276161/
【2005年】CANON EOS 5D　Part15【ベストデジイチ】 （実質Part16）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136513519/
【勝ち組】CANON EOS 5D　Part15【ライバル不在】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135084106/
【ﾌﾙｻｲｽﾞ】 CANON EOS 5D　Part 14 【紅葉堪能済】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132644318/
【ﾌﾙｻｲｽﾞｾﾝｻｰ】 CANON EOS 5D　Part 13【廉価機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131202984/
【ﾌﾙｻｲｽﾞｾﾝｻｰ】 CANON EOS 5D　Part 12 【廉価機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129863512/
【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 11【紅葉】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128786286/
【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128245579/
【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 9 【正常進化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127751792/

【本家製品紹介】
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html

■関連スレ■
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140758029/l50

2005年デジタルカメラ人気投票結果発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/27/2962.html

1 EOS 5D 　　
2 D200
3 EOS Kiss Digital N
4 α Sweet DIGITAL
5 E-500
6 *ist DS2
7 D50
8 D2X
9 D70s
10 Mamiya ZD
　　 　 5Ｄグッジョブﾞ!!　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　フルサイズグッジョブ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ＥＯＳｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 キヤノングッジョブ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

【特別企画】4人の写真家とEOS 5D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/12/30/2969.html

「大伸ばしてみて、はっきりと5Dの実力が分かった。

果物屋のりんごやバナナが丸みを帯びて写っている。

作り物ではなく、本物の感触が感じられるようだ。デジタルでは不可能と思っていた曖昧な表現ができる。

デジタルが得意なシャドー部の描出はもとより、ハイライト部からハーフトーンにかけてのトーンの繋ぎの良さが感じられる。

ここに掲載している重慶の写真は、フィルムでは再現できないものばかりだ。

5Dは素晴らしいカメラだと実感しているが、全てがデジタルに切り替わるわけではない。

ただ5Dの出現により、新たな絵筆ができたように感じている。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/12/20/2913.html
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=2006020608711da

　http://eos5d.hp.infoseek.co.jp/

>>1
スレ立てるの良いけど、その後のテンプレが痛すぎ。５Ｄは、そんな無理して変なコピペ
張らなくても、十分良さは判るよ。

APS-Cサイズの新機種はこちら

【2.5型】Canon EOS 30D Part.4【ｽﾎﾟｯﾄ測光】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140791363/l50

関連スレに入れた方がよかったかも？

>>5

すまん。他メーカーの機種がどうのというのは全部カットしたけど、
これだけなんとなく残ってしまったｗ

>５Ｄは、そんな無理して変なコピペ
>張らなくても、十分良さは判るよ。

激しく同意

五月の廉価版5Ｄに期待上げ！

>>8
５Ｄくらい買えよｗ貧乏人がｗｗｗ

ぼぼぼぼくはカメラに30万は出せないんだな

あなたの貼り絵売ればすぐだよｗ

首から5Dぶら下げてる裸の大将にオニギリをさしあげる気にはなれない。
ﾜｼｮｰｲ。

>>8
有力なのは、７Ｄでｘ１．３ですが、何か？

>>13
ソースきぼんぬｗｗｗｗｗ

5Dスレで妄想抱いてんじゃねーよｗ

５月は2004年11月27日に発売された1Ds Mark IIのモデルチェンジですよ。
連写と連続撮影枚数の向上。
価格も６０万円と安くなります。

>15
ソースは？

>>15

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

　　　　　　　　　　　５Ｄ餅の顔が見たい〜ッ！

>>17
60万は無理だな

それよりもうすぐ５Dが2万＋１GCFのキャッシュバックするらしいな
まあ俺は298000円で買ったからいいけど今まで見送ってた×1.6厨はこの機会に買うべきだよ
フルサイズはまじ良い
特にポトレ厨はそのままの焦点距離で使えることは値段以上の価値が絶対ある
＆解像度、AF精度、高感度撮影は間違いなく最高レベル

暗いスナックで撮ったけどAF合いまくり
２０Dから買い増しして良かったと心から思った

1D系の後継機が$50,000で出るとか言う情報が以前あったね。
キヤノンのロードマップのPDFだったっけ？

でもあれは確か20Dの後継機が1,000万画素とか書いてあったから
当てにならないと思うけどね。

ホントに1Dsの後継機が60万くらいで出てきたら良いな。
そしたらｲﾔｯﾎｫｫｫｫｵｵｵｳｩｩしても良いな（縛）

>>20
カメラ一台で、車が買えるじゃねぇかよ！いよいよ大判センサーに１億画素越えか？
マウント変更だろうな。ｗ

１Ds系は、そろそろ３層センサー採用の時期に来ると思う。キャノンも３層センサーの
開発やってるとは思うが・・・・・・。

>>19
EF24mmF1.4L なんてあればもう最高だよね。
ＡＦ世界最大画角のＦ１．４を高感度画質世界最高のデジで使うと、まさにノーフラッシュ最強！

>>22
ただし、外観の安っぽさが製品のイメージをショボくしてる。＞EF24mmF1.4L

提灯記事をコピペしてよっぽど嬉しかったんだなｗ

天気悪杉age

ちょっとマジ質問させて。お蔭様で嫁さんの許しが出て（実は金額言わずに
押し切った）、めでたく５Ｄと購入予定となりました。謝謝。

一緒にEF35mm F1.4L を買うつもりなんだけと、一本だけなら50mm F1.4の方
が良いですかね？

状況からして複数のレンズは高く見えるからダメ。しばらくはレンズ沼には
入れないと思う。ニコンのMFをいくつか持ってるけどデジタルは今回が初め
てなので35mm一本でほんとに良いのかちょっと心配になって。

撮るのは室内で３歳の子供がメイン。望遠のニーズはしばらくなし。

実際に買うのは２万＋１ＧＣＦキャンペーンの始まる３月中。

５０F1.4を持ってないなら、まずはそれ。
それをスキップして他の単焦点はもったいないよ。

それから、子供を撮るなら３５F2もすごくいいよ。
ものすごく、、、いいですよ。

オレの子供撮影レンズは、５０ミリと３５ミリの２本。
それぞれで味がまるで違う。

自分の身長から見おろしたアングルが基本パース。

３５ミリだといつも全身が入る。開放でちょうど良い
絶妙なぼけ量。ふわっとした感じでとても良い。

５０ミリだとどこか子供のクローズアップをしている
感じ。ぼけ量はもはや望遠の域。そういうイメージの
使い方になる。

絞りF1.4〜F2.8だけで撮る子供写真の世界。いいすよ。

>>26
ごめん。一本だけなら、という条件が絶対的なら
３５F1.4をおすすめしておくよ。

35F2一本だけ、っていうのは貧乏レンズっぽくて
どのみちがまんできないだろうから、、、、。
（貧乏というか、AFに問題がある。）

しかし、経済的に余裕のないご様子。オレと同じ
2本セットなら十分予算内だろうし、見た目も
（高くなさそうだから）問題なし！

＞5D+CS2悩み人
独り言はチラシのうｒ（ｒｙ

>>26
デジタルと言ってもフルサイズなんで銀塩と同じ感覚でOK。50mmF1.4は、手軽な
価格でフルサイズを十分に楽しめるレンズ。ただ子供の撮影で屋内が中心だと、
もう少し広い画角の方が使いやすいと思う。この辺の感覚は、銀塩と全く同じ
だから心配ないよ。
とりあえず１本しか買えないなら、24-105や24-70などの
ズームでしのいで、すこしづつ買い足す or マウントアダプタでニッコール付ける
って手もある。

一本だけなら50mmF1.4で決まりだ。
35mmF1.4Lはでかいし重いし広すぎるしで特殊用途以外使わなくなってしまった。
汎用で使うなら50mmF1.4が最適だよ。

>>31
ズームはたとえLレンズでも糞。
単焦点で行こうとしている人には、関係のない世界。

>>26
50mmF1.4 + TAMRON28-75mmF2.8XR がお勧め
35mmF1.4写りは良いが、一本だけとするには機動性部で減点される

が、ニコンのMFレンズがあるなら、アダプタ買って単焦点を補うというのも悪くないかと

お金がないなら50ｍｍＦ1.8だけでいいんじゃ？

>>26
結論から言えば、「自分の好きな方を買え」だ
35と50のどっちかなんて、好き好きで人に聞くモンじゃねえ
ＭＦ時代に好きだった方を買うべし
また、マウントアダプタでニコンのＭＦでしのぐこともできるので、それとも相談だな

ちなみに、どっちを買っても幸せに慣れることは間違いない
あと、アフターケアに奥方を綺麗に撮っておく事も忘れてはいけない

35mmが特殊用途用のレンズだって･･･

f1.4が、って事でしょ？でかいし重いしピンがシビアだし
しっかり「狙い」がないと使いにくいのは確か。f２は気軽に使えるけどね。

>>38
昔の50mmF1.0Lと似た感じ？

パースペクティブのこともあると思いますよ。
子供なら誇張がかかってもそれはそれで可愛いでしょうが…

35mmなんて準標準でパース強調は少ない。

なにをガタガタ論議しているのかと・・・・

ﾊｱ　/　Ｊ　uＪ　Ｊ u ＼ （　）
　　 /　u　Ｊ　━　 ━ ｜
　　｜　Ｊ　Ｊ　 (･)　(･)｜ ﾊｱ
（　）(6　　　Ｊ　Ｊ　つＪ ）
　（　　|　Ｊ　　u┏━┓| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾊｱ＼　Ｊ　 ┃□┃| 　　＜　気持ち良かったＹＯ
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.|　 30D　 |　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　完全　|　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　＼ガイド|・　　｜ ＼ （　　 人　 ）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼__＿|　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼.　　　　　　　 |;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　＿l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 　| |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
＼　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　 ／　　|
　 ＼　　　　　　　　　　/　　　　;;

ただ、35　1.4は思い切りが無いとちょっと買えない値段なので、
買える余力があるなら買っておいていいのかな。
それと比較すれば50　1.4は（比較的）気軽に買える値段ですから。
正直うらやましいですね。

35mmをフルサイズでポートレイトに使う場合、雑誌などでよく観るように
少し撮影位置を引いて、シンプルな壁に被写体が座り込んで
もたれかかったような空間を利用した撮影用途のような感じもするです。
離れれば、被写体を中央に持って来れば近接でのデフォルメは緩和されて
余白を利用した意味性も出るような気がするのかな。

ｳﾏｲ！

35mmは広角のようにも標準のようにも使える。
それは使用者の腕次第。重宝する焦距だ。

>>40
35mmで子供が誇張って・・・よほど意図しないと寄るだけでは、そんな風にはならんぞ
また、その域になるほど35mm使ってるなら、そもそも質問しないだろ
室内で子供撮るのとポトレは別モンだ

>>26
5Dユーザーで50mm/1.4注文してるんですが、店側がキヤノンに問い合わせたところ
入荷日は未定らしいです。
3月中に購入予定らしいですが、50mm/1.4買うなら早めに注文しておいた方がいいかも。。。

あ、でも物がないなら次回生産まで結局手に入らないので早めに注文しても
おなじなのかな？？？
うーん、桜までには手に入れたい…

ＣＡＮＯＮのレンズはいつから受注生産になったんだ？
在庫ないレンズばっかりじゃん・・・

（少なくとも）単焦点は前から受注を満たした時点で製造するらしいですね。
50　1.4が払底しているのは信じがたいですが…

>>21
既に安い車なら買えるけどねw

みんなどうもありがとう。とっても参考になった。

ニコンのＭＦは５０単、135単、70-200のズームとか持ってるんだけど５０
以下が無くて。それも一番良く使ったのは学生時代にほとんど２００側の
開放で陸上競技やってる友人の写真をバシバシ撮ってたときまで。既にＡＦ
全盛時代でしたが自分だけＭＦ（＝技？）でピント合わせて撮るのが粋だと
感じていたり（本当かいな？）。

ここ数年はコンデジでシャッター押すだけだったので結構違いますよね。
ＭＦを持ち出してきても５０までしかないので。いろいろと教えてもらっ
たんで３５ミリがなんとなく分かりました。同じ３５ミリでもコンデジの
とは違いますからね。今はＭＦの方は手にしていじくるだけで、最後に
フィルムを入れたのは２年以上前。５０ミリが標準画角だとよく言われる
ので、画角の感覚をすっかり忘れてしまっている自分が３５だけで一眼を
再開すると変な癖が付いてしまうのでは心配してました。でも考えてみる
と今の一眼はAPS-Cが中心でもんね。

まだ買うまで時間があるけどたぶんEF35mm F1.4Lと一緒に買っちゃうと
思います。５０ミリはこれからでも何とかごまかして買えそうですが、
EF35mm F1.4Lを買うチャンスは今回しかないような。望遠側は子供の
運動会みたいな機会になんだかんだ言い訳して許してもらえるかな？

ほんとにどうもありがとう。大謝大謝。

>>前スレ991
>これ以上画素数を増やしたいなら画素ピッチを切りつめるのではなく三層センサーとか
>根本的な技術革新が必要
三層も時間稼ぎでしかなく、限界はいずれ訪れます。

根本的な解決は素子サイズの大型化しかありません。
135判フルサイズでも、いつか「極小ピッチでD2Xみたいな絵」と評される日が来るかもしれませんね。

50mm 1.4なら都内の淀辺りなら普通にありますよ。

>>54
>三層も時間稼ぎでしかなく、

山荘の次はなにかあるんすか？

>>48
最近在庫無いレンズも多いですな
50/1.4は中野のペコちゃんにはあったよー
入荷未定ならペコちゃんに問い合わせてあったら、キャンセルも有りかと

>>55
そーなんですか？　と、都会がうらやましい…
近所で何店舗か回ったんですが見つけられなかった…(田舎だ…笑）

>>57
ペコちゃん？ですか？(←すいません、よくわかってません）
ともかく紹介してくれてありがと。
んが、しかしうち田舎なんで…。
中野に行く用事もないし、往復3万円以上の新幹線代出してレンズだけ買いに行く
てのも…。通販は個人的にあまりやりたくないし…
注文してあるのがなじみの店なんで、今回はそこに入荷するまで待つことにします。
(いつになることやら…）

>>53
マウントアダプター買ったら、ニコン使える。
嫁に「ムリを聞いて貰ったから、アダプターで使ってみるよ」と伝える。
それを嫁に覗かせていかに不便か理解させるって手も浮かんだ。

>>20
桁違い

>>55
甘いぜ。今、都内のヨドは全滅だ。千葉には在庫があるらしい。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/13436.html
詳しくは、ここの「店舗で商品を見て買いたいならこちら」をチェックだ。

仕方ないから昨日オレは別な店で買った。

>>48
俺も注文したら2週間で届いたよ。
実はキタムラにはあったのだが値段が高くて俺が調べた中で最安の店にて注文した
通販よりも安かったな〜

５Ｄの単焦点作例は、ここで見れるね。しかし５Ｄユーザーのレンズは、単焦点が多い。
しかもマニアックなレンズ・・・・ｗ

ttp://www.eos-d.net/pict_bbs/imgboard.cgi

>>63
重くなるからURL貼らんといて

>>64
先読み切るべし

「BBSが」重くなるから・・・

5D用に17-40買うか、ボディが5D一台ってのも不安があるんで、
手持ちの煮糞D70+DX12-24売り払えば、似たような出費で
D30+EF-S10-22が買えるな、なんてちょっと悩んでます。
もちろん余裕があれば、悩まずにDS2と17-40なんて買っちゃうん
ですけど・・・。

どんなもんでしょ？。

>>62
自分のも2週間ぐらいで届いてほしい。。。

>>67
いまさらD30ってのはやめておいた方がいいんじゃないかと。
って、多分30Dのことなんでしょうけど。(ツッコミすまん）

４月終わり頃に５D買うお金が何とかなりそうなんですが、
24-105を買う金までないので、レンズが何買ったら良いかわかりません。
このスレの皆さんの「最初の一本はコレにしろ！」っていうレンズありますか？
よろしくお願いします。

Tam28-75 or EF50F1.4 or EF35F2

嫁さんに、30Dと5D検討してるんだけど価格がね〜・・・30Dになるよな〜。
とか話してたら、5Dにしなよ、差額は家から出していいからさ。だと。
やったーーーーヽ(゜ー゜* )ノ

でもレンズのお金まで頼めないので、69さんと同じく。
Tam28-75とかどうかなって思ってますがどうでしょうか。

>>69
ここで聞いたら50mm F1.4になっちゃうよ。主な被写体とか言わないと、答えられないし。

>>68
>いまさらD30ってのは

げっ、ツッコマレタ！。
誤）D30
正）30D

仕様的にも５Dなら、画素数・画質・バッファ容量・高感度とも現行機では
最高のもの。例え後継機が出てもしばらく使える。
しかし、３０Dの場合、既に仕様が１年半前の中級機。陳腐化が速い。
どっちを取るかだな。

>>69
>>70　に禿同

>>71
TamA09は取敢えずの１本なら、かなりお勧め
コンパクトだし、デジ設計で値段の割になかなか良い写りだ

>>69
普通に使うなら、28-135isなんかどうだろう。
5D（というか）フルサイズで使うと以外といける。
ディスコンされないわけだ。
タムはUSMじゃないんで、俺はパス。

ヤシコンレンズ28,50,85と持っているのだけど30Dと5Dどっちを買うべきか。
今のところ秒５コマは必要なし。今後も必要なし。
30万だして、例え5D後継が出てきても使い続けられるか・・・

安い単焦点の写りはそんなに良くなぞ。5Dスレでの単マンセーぶりはなんか宗教みたいだな。
まあ、金ないのに無理して5D買った様な奴が安い単しか買えなくてマンセーしてるんだろうが
ボケ以外なら最新のL標準ズームの方が格上。まあ、安い単は1本ありゃ十分。
標準域なら24-70L、24-105L買っときゃ間違いない。望遠のL単は良いんだがな。

Lズームの映りは
24-70L＞17-40L＞24-105Lって感じですか？
17-40と24-105の写りの差ってどんなものです？
ポートレートメインで・・・

>>67
質問の趣旨がわかんね。
現時点で5D持ってるの？その5Dのために17-40買うか、もしくはその金を
予備機の購入に充てるべきかってこと？足りない分はD70売って。

現時点で5DとD70持ってるなら30D買う必要なんてないべ？新しいレンズ買え。
明確にAPS-C機の使用目的があるなら別だけど、とりあえずの予備ってことなら
確実に使わなくなると思うので30Dとは言え新品買うなんてもったいねー。

>>78
＞30万だして、例え5D後継が出てきても使い続けられるか・・・
そんなの誰にもわかんねーってばよ。
それに使いたい画角わかってるなら30Dと5Dで悩むことなんてないべ？

>>79
Lズームのほうが上のわけねーだろ。標準Lズームの絵って、特に
広角側はダメ。ゆがみが気になって安っぽくて使えない。

使える人は使えるだろうけど、オレは個人的にはそういうチープな
のはダメってこと。

単焦点レンズの中でも、例外的にダメな玉があるってことなのか
なぁ。。。

>>79
デジカメマガジンの記事読んでその気になってるアホか？
おまえどっちも持ってないんだろ？
Ｆ４ズームと単玉なんて、そもそも用途が全然違うから、画質なんて比べること自体がアホ臭いわ

どっちが、じゃなくて、目的によってどっちも要るんだよ

>>78
どこをどうすればx1.6機が候補に挙がるかが知りたいのだが・・・
コンタのレンズ使いたいなら５Ｄか、次を待つかだろうな

今買うかどうかは、貴兄次第だ
ちなみにに俺はP50/1.4、P85/1.4を思う存分満喫して、とても満足しているとだけ言っておこうか

単焦点が軽視されてたのは、APS-C全盛の影響だよねぇ。
煮糞の糞ズームがバカ売れして、中にはそれ１本で済ましてる
香具師までいる。それでいて画質うんぬん語ってるからね。
単純に、明るいが焦点距離を変えられない不便
で高いレンズぐらいにしか見られてないんじゃね？

ただLズームを否定するのは、ちょっとね。持ち歩いてスナップ
するには、便利。このスレのおかで、フルサイズでの50mm F1.4
で単焦点の良さがよく判ったし、ズーム持ってる上でも必要な
１本であることには間違いないけど。

>>80
ここには、頭の悪い質問しか無いのか？
つーか、17-40と24-105の何を比べられるんだ？

２本のレンズの写りの差は「画角が違う」だ
目的が全然違うと思うが、判ってるのか？

ついでに、レンズの話はＥＦレンズスレへ行けってばよ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140758029/l50

>>85
禿同っす
軽視と言うかAPS-Cサイズだと、ピタッと来る画角にレンズが無いし価格も見合った物にならないからだと思うねー
シグの30/1.4ぐらいじゃない？　APS-C用の単玉って
そら、フルのレンズを流用していれば、使いに難いし使ったこと無い奴が多くても不思議ではないね

５Ｄでフル寸になって、昔使えていた物が、また使えるようになっただけのことだと思う

このスレに写真機家しかいなくなった理由は
5Dによって写真そのものに向かう人はもう
何の興味も無くなってしまったからなんだろうな

Ｌズームの神話って、崩壊したと思うんだよね。

そもそもＬズームのような高性能レンズは、ＵＤレンズとか非球面レンズとか
高価な部材を高精度に組み立ててやっと成立した夢の高級ズームだった。

ところが、今では安い価格でタムロンやシグマが同等か、それ以上の性能
の高性能ズームを発売している。

特にタムロンの２８−７０Ｆ２．８なんて、オレの要求するポイントでは
キャノン純正よりもはるかに高性能なレンズに仕上がってるんだよな。

今でもキャノンのＬレンズは高価だけど、その実際の価値はタムシグの
同等品と同じ水準なんじゃないかな。

５Ｄを200mmで撮影した画像を、300mm相当にトリミングすると、画素数は換算でいくらになるんですか？
計算方法も教えてください。

>>７１
撮るものにもよると思うけどキスDN＋レンズ贅沢プランはどうですか？
差額でレンズが数本買えるので、写真を撮る楽しみは大きいと思います。

えー、単純に1.5で割ればいいんじゃないの？
およそ850万画素くらいとちゃう。

>>89
タムの28-70にアンチシェイク付くならそっち買うんだけどな。
それだけの為に24-105を待ってる状態だ。

569万画素だと思う。
1280÷1.5÷1.5=568.888888

ちょっと式が乱暴だった。
(4368÷1.5)×(2912÷1.5）=5653162.66666666

>>83
デジタルマガジンの記事？知らねぇよ。話持ち出すならどう言う事書いてたか書き込めよ。
てか、脳内で話膨らませてんじゃねぇよ阿呆だなぁ。
>>82
標準ズームの広角側の描写に誰が期待するんだよ。精々歪みの少ない安レンズ使ってろ。
>>89
貧乏人乙。タムを大事にしろよ。お前の要求するポイントは低いらしいから長く使えるよ。

Lレンズ使いの恥さらしだな。
まともなLレンズ使いはいい迷惑だろう、かわいそう。

ZFプラナー買った人いたら開放付近での作例お願いしたいのです・・・が、まだ早いか。

>>97
大量生産品で何が「Lレンズ使い」だよ。
アホか。
気取り過ぎだよ。

せっかくニコ爺のターゲットが３０Dに移って平和になったと思ったら・・・・・。
どんなレンズでも最終的には撮影者の腕にかかってる。レンズ自慢もいいけど、
良い写真が撮れる様にしたいもんだ。

キャッシュバックは確定みたいですね。
背中を押されたので、24-105と共に発注してきます。

>>99
選ばれたお方は「大量生産品の」5Dスレなんかにいてはいけませんよ＾＾
特注で作らせたカメラとレンズでもお持ちになって夜景でも撮りに逝って下さい。

>>102
返しになっとらんな。旨い事返せないならお前はもう消えていいよ。

>>103
ここで力説もいいけど、そのエネルギーを撮影に使った方が幸せだと思うぞ。

>>97
いやぁ、コイツ(>96)は持ってないだろ
キットレンズ使ってるかも怪しいのでコンデジ野郎じゃないかなと思う
ま、コンデジユーザーがかわいそうなんだけどね

>>105
なかなかの名推理だな、2chに置いておくのは勿体ない。
見事に外れだが。まあ、脳内で色々考えてくれ。

>>101

24-105mmというか、ズームはやめとけ。5Dは単焦点の良いもので使った方が
幸せになれるよ。

>>107
出た！期待を裏切らないお決まりの文句「5Dは単焦点」それしか言う台詞ないみたいだな。
ところで、何を持って「幸せ」と言ってるんだ？キモイんだが。

ID:Bz9qCQ2w0
ノリノリだねｗ

>>92>>94-95
どもでした。
画素数的には10Dよりちょっと落ちる程度ですね。
実際ははるかに良い感じなのでしょう。

漏れもキヤノンは中望遠以上の望遠単焦点に凄くアドバンテージが
あると思う。

>>109
いや、別に・・・。

実際50mmF1.4はリアルに幸せやぞ。

>>113
恥ずかしい奴だな。リアルじゃない幸せがあったら聞きたいが。

>>107
仕事で使うから単焦点レンズは使いづらいんですよ。
17-40、70-200を次に購入予定。
70-200はFDで２本も持ってるんだけどね。
正確には回転リングの初代と直進ズームの２代目。
２代目になってからLレンズになったけどね。

17-40、24-105、70-200のF4のラインナップを見て、
なるべくレンズ交換をするなと言うメッセージかなあと。
それならそれに合わせるしかないですね。

>>115
ここは単レンズ絞り開放で撮ってりゃ良いと思ってる写真家気取りの阿呆どもの巣窟だ。
ズームのお伺いなんて立てても無意味。
コメントは殆ど「幸せ」、阿呆かと。

>>117
5Dより絞れるデジカメも少ないんだけどね。

>>118
馬鹿が、なんだよそのコメント。
レベル低過ぎ。
出直してこい。

>>117
まあ、5Dのオートフォーカスが優秀なんでしょう。w
普通にレンズの良いところなら開放から２絞りは絞って使うけどね。
シュナイダーのレンズとかは最低でも16-32位に絞ると色んな収差が取れて良いわけで。

10Dを5Dに買い換えるなら、17-40売って24-105を買っても後悔しないっすかね？
実際17〜24は使わないと思うし。
ただ、レンズのデカさとか重さが気になる。

24-70がいいです。

>>121
24-105Lは広角側の樽型収差がかなりのもんだ。
多分、君の想像を超えて醜い。
広角側を捨てて標準〜望遠域はかなり良い。
17-40Lと24-105Lの併用がベストだ。

あ〜幸せだ

>>121
単に画角的な問題で、貴兄が広角使わないならそれも有りだと思うけど
２４ミリより広角は使うのに気を遣うのは事実だけど、後でまた欲しくなってきた時の選択肢はまた17-40だろうからその時にどう思うかだけだねー
広角ズームも面白いと思うよー　とだけ言っておこうｗ

>>121
１７−４０は、古いなら売った方が吉かな。最近の１７−４０は、少々改良入ってる様な希ガス。
俺は気に入ってるので、併用中。

当然の事だが、売った値段では買い戻せない。売る時は良く考えた方がいいよ。
１７−４０を２回売って、２回買い戻した俺が言ってみる。

>>127
>１７‐４０を２回売って、２回買い戻した俺

関係無いんだけどさ、なんでそんなことしたの？、って気になっちゃう。

金に困って・・・と言っても17-40売ったって数万円の話だしな・・・
ネタか？

>>128
出番が少ないレンズはあんまし手元に置かん様にしてるんよ。
でも手放したらまた欲しくなるんだよねぇ。最近はレンズ買う事自体止めちゃったけど。

>>120
もっとレンズの事、勉強してから書け。
笑われるゾ〜

>>130
具体的に書けよ。
オマエのほうが笑われるよ〜〜〜。

ID:Bz9qCQ2w0
幸せそうだw

ソニーのR1と比べてどう？

>>129
>出番が少ないレンズはあんまし手元に置かん様にしてるんよ。

なるへそ。しかし2回とはね。新品なら差額で１本買えそうじゃん（藁

なんかL1が気になるからもうちょっと起きてよっと。

フォーサーズがフルサイズよりメジャーになる可能性ってある？

>>133
R1は良いカメラだけど家電なんだな。

丁度かぶったね。俺ももう少しL1のスレ見てこよう。

32ってしぼりすぎ

>>131
ここぐらい読んでおけ。
http://www.komamura.co.jp/digital/SWD.html
デジタルレンズの特長
＞2. 従来の大判レンズでは、ミリあたりおよそ20本程度の解像力でのレスポンスで性能評価をしています。
＞しかしデジタルレンズではセンサーの解像度を鑑みて、その倍以上、場合によってはミリあたり100本という
＞高い解像度での性能評価を重要視する設計がなされています。
＞3. 絞り過ぎによる解像力低下が如実に現れるデジタル写真において最高の性能を発揮するため、比較的浅い絞りでの
＞MTFを高める設計がなされています。

この解説を実写した絵で解らないコンデジ眼の脳内なら仕方ないが。

>>133
比べるレベルが違うでしょ。

>>98
どうせ優秀過ぎてつまらない悪寒

>>117
そういわれてもね、、
なんの為に写真を撮ってるのかという点が違う場合、全く別の価値観になってしまい
当然、双方分かり合えるはずも無いんですが。

ぶっちゃけミノ難民なんですが 5D どう？
今は 85/1.4 を使ってポトレ厨心でつ

>>142
ぜんぜん良くないですよ
ミノを使い続けた方が良いですよ
もうこないでね

>>142
カネかけて後悔することは、マズ無い。ちゃんとしたレンズとの組み合わせなら、
ポトレとかなら間違いなく期待に答えるでしょうね、新発売の８５ｍｍF1.2Lは、
どんな評価になるか、まだ未知数だけど。
銀塩を知ってるなら、間違いなくAPS-Cに行くより、幸せになれます。
このスレ読んでれば判るよ。ちゃんと購入してるユーザーの満足度は、非常に
高い。煽ってるのは、他社ユーザーやコンデジ以下のカタログ・雑誌評価だけの人。
ちなみにミノルタの全システム売り払って５D買ったユーザーは、過去にもカキコしてるよ。

やぱりポトレだとフルサイズのほうがいいですよね。
APS-C で 85 だと距離アリすぎですし
せっかくの明るさがあまりうまく活かせないですし

現スレは全部読みましたが内容が皆無で…

やぱり新発売の 85/1.2 の評価をみて 1Ds2 にするか
5D にするか新しい 1Dmk2N2 にするか考えます。

それじゃ１ヶ月後にまた逢いましょう。

たしかにBz9qCQ2w0は愉快だな

5D後継が秒5になったりする可能性はほぼ無いですかね？

>>147
それをやるには、１Ds並みに８ｃｈ読み出しとかにセンサー改良するか、
APS-Cクロップモードをサポートするしかないね。高画素化でデータ量
が多いから、読み出しに時間がかかるのは、仕方ない。
おそらく後継機では、画素数アップはせずに、センサー改良による
８ｃｈ読み出し＋レリーズタイムラグの改良など動作部分のブラシュアップ
するんじゃないかな。ただセンサーに改良が入るなら、今年中に後継機は
、無いと思う。

１Dsもこれ以上高画素化すると連写がきつくなるな。１６ｃｈ読み出しか？

>>147
十分にあり得るね。ただしバッテリーは1系と同じになると思われ。







って言ったら信じるの？

>>148
Disic3搭載になってから、2007年の中頃と言っておく。
CPSの人の発言↓
738 ：名無しさん脚 ：2006/02/26(日) 17:04:37 ID:5DEH7MN1
Disic3搭載の1Dmk3が今秋あたりだから、今買うの微妙だよね。

つーことはいま5D買って、型落ちをあじあわなくて済む期間は1年半くらい？

>>151
製品としては、安定時期の今が食べごろだからな。１年半持てば、最近の製品開発の頻度から
考えれば御の字でしょ。ただ現在の５Dが、連写やレリーズタイムなど以外は完成度も高いので、
後継機に搭載される新機能が気にならなければ、それほど落ち込まないかも。DIGICIIIで
ピクチャースタイルが追加されてもRAW現像ソフトの対応で何とかなるし。、
今の３０Dほど前製品と同じって事も無いだろうけど。素子の変更があるかどうかだね。

今買ってすぐ楽しもうぜ！

デジになってやたら撮ってて忘れがちだが
やっぱ同じシャッターチャンスは一生に一度しかないのだ
後継機を気にしてシャッターチャンスを逃す方が惜しいと思うよ
金はなんとでもなる！



まぁもう既にそれなりの装備はあるだろうからチャンスを逃す事はないけどね。。。

>>153
禿同。一生に一度しかないシャッターチャンスは、その時点での最高の絵で残したい。
新機種気にするより、シャッターチャンス逃す方が惜しいからね。

ﾊｱ　/　Ｊ　uＪ　Ｊ u ＼ （　）
　　 /　u　Ｊ　━　 ━ ｜
　　｜　Ｊ　Ｊ　 (･)　(･)｜ ﾊｱ
（　）(6　　　Ｊ　Ｊ　つＪ ）
　（　　|　Ｊ　　u┏━┓| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾊｱ＼　Ｊ　 ┃□┃| 　　＜　気持ち良かったＹＯ
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.|　 5D　 |　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　完全　|　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　＼ガイド|・　　｜ ＼ （　　 人　 ）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼__＿|　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼.　　　　　　　 |;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　＿l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 　| |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
＼　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　 ／　　|
　 ＼　　　　　　　　　　/　　　　;;

やっぱり５Ｄで撮った方がダントツに気持ちいいよなぁ

５月は2004年11月27日に発売された1Ds Mark IIのモデルチェンジですよ。
連写と連続撮影枚数の向上。
価格も６０万円と安くなります。


　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

　　　　　　　　　　　５Ｄ餅の顔が見たい〜ッ！

>>157
そんなデカイカメラいらねぇよ。だいたい５Dが２台も買えるじゃねぇか。ｗ

キタムラで1月の下旬に5D用の方眼プレジョンマットを注文したんですが
まだ来ないっす。　そんなもんでしょうか。

>>157
このスレの空気読めなくて誤爆　ｶｯｺﾜﾙｽ

>>160
このレスの意図読めなくて誤爆　ｶｯｺﾜﾙｽ

>>157
５D餅は当然買うと思うよ
漏れもその価格スペックなら買うし。
なにがおかしいの？

ID:H2bbLfRJ0

この前5D買ったばかりだが、1DsMkIIの後継で60万なら俺も欲しい

ただ、宝くじ当たったらという前提条件が・・・

買わねぇよ。
あの大きさが使えるなら今でも買ってる。
大きいと立派に見えちゃうやつは>>157みたいになっちゃうんだろうけど。
ねらいは3Dだ。頼むぜ伽

正確には重さだた
大きさはまだいい

実はいままでニコンの銀塩使ってたんだけど、これからはデジタルにしたいと思い、すでに銀塩は手放しました。
で、５Dが素晴らしいのは雑誌とかで見て十二分にわかっているんだけど、やはり値段の問題で非常に難しい．．．
で３０Dにしようかと思っているのだが、ここで俺の悩みの種はというと．．．
「基本は風景写真。プロビア１００で２４mクラスの広角を使っていた男が、
３０D（２０D）で撮影した画像（画質）で満足できるのか！』というところなんです。
ちなみに５Dなら満足できると思ってます。
同じような状況で悩んでいた方います？

>>167
風景撮りなら、遠回りしないで5D行っておけ。
結局、それのが安上がりだったりする。

>>167
作例みてまわってないんですか？
ネット上に沢山ありますよ。　
せっかつ繋いでるならネットを利用しないと。

>>168さんが言うように直５Dの方が安上がりになるかもしれないけど
２０Dor３０Dを踏んで５Dに行って感動するのも面白さだと個人的には思います。
でも風景ならやっぱり直５Ｄかなぁ。

>>168 169
ですよね〜　わかっているんですよ．．．
ただ、２０Dでも満足できるぞ！って意見が聞きたかっただけかもしれない．．．悲しいな、俺も．．
２０Dの作例は少しみたんだけど、なんかよく分からないんですよね。
まず山とかの風景の作例が少ないってのもあるような気もするな。
５Dの何がいいって色ですね。
ちなみに５Dを買うとして、予算はいっぱいいっぱいなんで、広角レンズ一本安めで欲しいんですが、
タムロンやシグマで相性のいいのありますか？

>>170
ニコンで使っていたレンズ使うとか。EOSはマウントアダプターが豊富だし、
5Dなら銀塩そのままの画角で使えるし。風景なら自動絞りもAFもいらんでしょ。
レンズも全部売っちゃったのか・・・？

風景には5Dって良く聞くけど、子供一般にはどうですかね？

>>172
２０Ｄに比べてって事なら断然いいです。
発色は当然いいし５０ｍｍを５０ｍｍで使えるのが最高。

おっ、あっしとほとんど同じ状況。

望遠好きならともかく広角好きだとＡＰＳ−Ｃは．．．

ＡＰＳ−Ｃは結局はトリミングしてるだけだから同じレンズ使うとボケ、
解像度、ファインダーのサイズ．．．。結局は値段とどっちを取るかだと。


３月中から２万円＋１Ｇ ＣＦ一本バックキャンペーンが始まるよ！

ということで３０Ｄやめて５Ｄ購入予定。

>>174
なぬぅぅ？
マジほんとか？？

それならオレも30D見送って
一気にKissDから5Dに大ジャンプだお。

>>173
やっぱそうですか〜。
基本的には広角が好きなんで、ほとんど10D＋17-40ばかり使ってます。
で、運動会用に70-200IS買うつもりなんですが、
5Dだと短すぎて物足りない？秒3がどうか？の２点で30Dと迷ってるんです。
まあ30D買うくらいなら5Dでトリミングした方がいい絵が撮れますかね？

何か世の中には同じ境遇の方が多いですね。あっしも5D＋L単一本買った
後は70-200IS購入希望（予定とはいえません）

>>176
EXTENDER EF2X II はどうですか、1.4とか2.0の？４万以下

ここ見るとあっしてきには大満足！
ttp://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=p7KigwdCLq

>174

＞３月中から２万円＋１Ｇ ＣＦ一本バックキャンペーンが始まるよ！
これはマジですか！　ってことは実際のところ３万ぐらい安くなるのか。キャッシュバックってどのお店で買ってもいいやつですよね。
あとでキャノンに買った証拠のようなものを送るとかそんなやつでしたよね。

やべ〜まじで５D買う気がしてきた。
＞１７１
うん。全部うっちゃった。っていっても24-85の一本しか持っていなかったんだけどね。
なんで俺はこれからキャノンユーザーになるのです。これは決めたのです。
で、５Dか３０Dかと．．．

ちなみに３０Dの場合、
ボディー＋10-22mm EF-Sを買うつもりで、
５Dの場合
ボディー＋17-40mm　になるわけです。

>>176

運動会・・・　スポーツ撮りですか〜
友達のスノーボードジャンプを撮る時は２０Ｄ使ってまつ・・・
３コマ／秒じゃ無理・・・

でも５Ｄは曇りでも高ＩＳＯノイズレスで速いＳＳ稼げるし70-200ｆ2.8のボケ実力も発揮できるから一長一短ですね。

ごめんなさい　余計悩ませてますよね。。。orz

>>178
ttp://web.canon.jp/Imaging/eos30d/sample/index.html
サンプルみた？４と５が３０Ｄ＋EF-S10-22mm

周辺の解像度が．．．。最初見たときこれが有名なキヤノンの濡レエかと（爆）

30Dのサンプルは糞だねぇ
さっさとちゃんとした写真に入れ替えないと
だれも30Ｄを買わなくなるぞ　きやのん！

mms://scrapped.dyndns.org:9123/
mms://hi-ho.mydns.jp:11111

確かにあのブザマなレンズで撮影したサンプル画像じゃ
誰も「キヤノンは奥ゆかしいねぇ」なんて褒めちゃくれん。

>>178
17-40は、俺も５Dに付けてるけど、いいよぉ。最近のは、少々改良されたのか５Dとの相性は良好。

>>183
せっかくの標準レンズ５０mm F1.4が可愛そう。５０ｍｍは、５Dの方にサンプル載せた方がいいのに。
ワザと変なサンプル載せて５Dに誘導するつもりなんだろうか。あのサンプルが糞って判る香具師は、
５D欲しがると思って・・・・・・。

>>170
風景広角でサードパーティーならタム17−35/2.8-4をお勧めする。
俺は金融新品を26000円ほどで買った。
あと風景には使い辛いが安単焦点も1本もっててもいいかも。
35/2とか50/1.4とか
銀塩感覚で使えるのは何よりの利点だ

いや　サンプルはみたよ。
だけど、あのサンプルはやばすぎないか。
本当にあんなもんなのかな〜
価格どっとこむとかのレンズの書き込み見るとすげ〜よく思えるけどさ。

>>174
本当にキャッシュバックキャンペーンやるの？
やらない気がするが････やってほしいけど・・・

おまけにD200のサンプル画像が、
どこから持ってきたんだ？このレンズ？ホント自社開発のレンズか？
ってほど周辺部までキリリとシャープなんで
アフォなスペック厨は仕様表と見比べてコロリとだまされちゃうよ。

（オレもうっかりコロリとなりそうになったｗ）

>>187
安心しな、5Dのダブルキャンペーンは絶対無いよ。
あるなら30Dのみ。

>>187
キタムラとかヤマダの店長から聞いたとか、kakakuとかここの噂。過去ログチェック
すると出てくるよ。
ヨーロッパでは既に始めてる見たいね。

何軒かキタムラに訊いたけど、そんな話はないって感じだったよ。
キャンペーンって直前まで伏せとくもんなの？

>>191
親しい店だと買い控えされる可能性があるので、伏せちゃうんじゃないの？

>>192
親しい店で隠して買わされたら店変える

ヨーロッパで５D発売の時もキャッシュバックキャンペーンはやったの
知ってたらおしえて

>>194

ヨーロッパではまだやってる。４万円以上というすごいキャッシュバック
http://canoneos5dpromotion.onlinerebates.com/intro.aspx

原則は1機種1キャンペーンじゃなかったかな？
新発売のオマケは除いて。

>>179
運動会とスポーツ撮りは違うので注意ね
５Ｄでスポーツは前スレ参照がだ、ＡＦがイケてるので意外と悪くないよ
あと動体＝連写じゃないし、1D2クラスなら流石に結果として差は出るが、
↑のAFの差とバッファ書き込み中にシャッター切れるので本当に20Dの方が良いかは対象に寄るかと

Canonの場合、日本のキャンペーンは始まってからじゃないと発表しないな。
早くて当日だ。

ただ、ヨーロッパの場合、例のレンズセットキャンペーンがなかったらしいから・・・。
あと始まったのは1週間前だし。

>>196

KAKAKUのここ見てるといいよ http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4855633

あっしもマジです

>>195
EUでの実売価格は日本より３〜５万円高いよ。
キャッシュバックとしては妥当な線じゃないかな。

北米も高いけどね。
どうするんだろ。

[4865150] Born in JPNさん 2006年2月27日 23:06
絶対にやりますね。もう流通はその前提で動いてますよ。
むしろやらないと答えたキャノン社員がいたとしたら、しっかり記録しておきましょう。
後でそのことを根拠に返金要求できますよ。


ｺﾜｰ

つーか事前に情報漏らす方がおかしいと思うんだが…

>>197
細かい無駄なつっこみで役に立たないレスの見本

>>202のレスの方が役に立ってないなw

と、書かれると思ったろw>>202

>>203
はいｗ

>>198
遅くて翌日？

みんなもキャッシュバックで背中を押されるのを待っていますね。
まあ、オレもですが。

とりあえず第一候補の30Dは魅力無しで×
急遽候補に挙がった5Dも、旧キャンペーンが終わったので魅力減
しかも新キャンペーンの噂があるので、真偽が判明するまでは待ち
ガセだったら気持ちが冷めてしまい、今年は10Dを使い続けるでしょうw

妻も喜ぶ

>>205
インプレスとか見ると履歴があるが、例えばKDN等のキャンペンなんかは
開始数日後にニュースとして扱われていたりする。
もしかするとインプレスが遅かったのかもしれないが
そういう可能性もありってこと。

5Dの快進撃が始まるのは20万円台に入って、289,000円を切ってからだ。
それまで観て観ない振りしている。

フォーカシングスクリーンEe-Sってどうですか。
やっぱりピント合わせやすくなりますか。ファインダーでのボケ具合とかは
どうなんでしょう。標準スクリーンと比べてどう変わるのか知りたいです。

>>202
元質問を考えると細かくは無いでしょ、5Dで動体撮れないという印象を与えるレスだけよりは有用だと思いますが
本当に5Dで動体や運動会を撮ってますか？
運動会なら動きが予想出来ますから、サッカーなどとは要素が全然違いますから

mms://125.30.40.254:8081
mms://125.30.40.254:8081

>>211
シーケンスってわかります？
それはどう転んでも３コマ／秒じゃ無理。
それを言ってるだけです。
あと「運動」の英訳知ってます？

Undo.

>>214
正解　よくできましたｗ

>>213
３コマ／秒で撮れないのが、５コマ／秒で完璧に撮れるわけねぇじゃん。８コマ／秒以上なら、
ちょっとはいいかもな。秒間２コマ増えたとこで、シャッター押すタイミング間違えりゃアウト。
それよりも遅くて不正確なAFじゃ使える絵にならねぇよ？５Dの中央集中型AFでさらにアシスト
６点使えば、かなりの確率で合焦するから、成功する確率も高くなる。連写マンセーもいいが、
シャッタースピード早いだけじゃ使い物にならんのよ。ｗ

>>211
D1でも４駒なんだし。

感性とか練習してタイムラグを克服する事だし。
http://www.richardavedon.com/menu.php

なんか、連写が速ければ良い写真が撮れる幻想はやだな。

５Ｄが何でも撮れる万能カメラと思いたい妄想バカばっかｗｗｗ

この前鉄道なんとかで、神戸の脱線事故の起き石問題の検証をしてた。
１秒に１０００駒の高速度撮影。
機材を使いこなせない人はこっちの世界に行った方が良いかもね。
ハイビジョンでもL版なら綺麗にプリントできますよ。

>>180
> 周辺の解像度が．．．。最初見たときこれが有名なキヤノンの濡レエかと（爆）
エッジを立たせずにコンストラストが高いとこういう絵になるのかな。
ウエディングは後ピンのような気がします。うちのＤ７０の方がシャープ。(^^)
シャープネス処理で実力以上にシャープに見せないところは好感が持てますが、
ピンボケはどうかと・・・。

>>210
F1.4-F2クラスのレンズでのファインダーでのボケの見え方を改善するものです
ボケる部分とそうでない部分がハッキリ分かるようになります。

F4とかF値が変動する暗いレンズでは全体が暗くなるので、逆に見えにくくなりますよ。

ハッキリとは見えないだろ。
なんとなく、っつー雰囲気。

>>222
標準スクリーンに比べてハッキリでは駄目ですか？
そりゃ、連続性が有るけどさ。

>>218
そうか、
ほぼなんでも撮れるけど？

>>213
３コマだと、何でも無理だというのは、乱暴じゃない？　と言ってるの
そもそも、連写なんて殆ど使わないでしょ

他にも誰か書いてるけど、５コマ程度の連写で良い絵が撮れるというのは、運に近い部分だから
秒8.5コマも運と次の１コマの余裕のためだし
正確なＡＦやバッファ書込み中の挙動のほうが武器になるシーンも多いと言うことだよー

>>210
大口径単使いならお勧め
F2.8ズームだと、まぁまぁ
F4↑のズームなら、やめとけ

ノーマルよりかなり暗いけど、山はつかみ易くなるね
ミノのＭ型とトントンのつかみ易さ、暗さはＭ型より暗いね

>>224
シーケンスが何かを勉強して頂かないと話が進みません。
最初からですけど見当違いなレスばかりされても困ります。
３コマが何でも無理なんて言ってません。シーケンスが無理です。
何でも無理なら私も５Ｄを買いません。

運が良くないと良い絵が撮れないのは貴方が下手だから。
昼の屋外でコントラストがはっきりした物でAFを合わせたら
ほとんど合います。　

>>226
ふむ、何度言ってもちゃんとレス読んで無いようだし、勝手な解釈で人を馬鹿にしだすし
本格的に動体を撮っているとは思えない発言ばかりで、あなたの意見は問題外ですね
参考にしない方が良さそうですな＞元質問者の方

なんか、動きものの話になると、こーゆー連写男が毎回沸くんですけど、思い込みは怖いですなぁ

>>218見りゃだたの煽りってわかるやん…放置放置。

連写男って電車男みたいだなｗｗｗｗ

[161]名無CCDさん＠画素いっぱい<>
2006/02/27(月) 23:59:37 ID:K/7wwzZC0
すげー！

545見て、↑と言ってる程度の奴だったようです＞連写男

>>228
だな。
>>226 はたぶん、シーケンスが何かも理解してないと思う。
シーケンスって単語を使ってからかってるだけかと。
カタログでＡＦシーケンスが云々って書いてあるの見て使ってみたかっただけじゃない？

何だか淀通販の5Dポイント還元がじりじりと上がってるね。
きのうまで17%だったのが今日は19%・・・378,000円の2%で
7,560円結構大きい。
ただキャッシュバックがもし始まったら10%に戻ったりして。
買い時が正直ムズイ

淀もビックも、店頭よりネットの方がポイント全然いいのね。
店頭でもネットと同じポイントならいいのに。

>>233
交渉で同じになることもあるよー　とか言ってみる
「出来れば店頭で買いたいので、何とかならないかな？　あれば現金で買うんだけど」って感じで交渉してます
高額商品は店舗の売り上げに影響するため、店頭でネット価格の裏が取れれば、同額で買えることが殆どでしたねぇ
ダメなら別の店舗へｗ
本店とかだと「自店のチェックが甘くて失礼しましたー」って対応もあったりして、速攻ネット価格になることもありました

淀なんかよく店頭の価格表示の間違いはあるね。
漏れなんか店員にその場で直させた事が何度もある。

ﾊｱ　/　Ｊ　uＪ　Ｊ u ＼ （　）
　　 /　u　Ｊ　━　 ━ ｜
　　｜　Ｊ　Ｊ　 (･)　(･)｜ ﾊｱ
（　）(6　　　Ｊ　Ｊ　つＪ ）
　（　　|　Ｊ　　u┏━┓| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾊｱ＼　Ｊ　 ┃□┃| 　　＜　気持ち良かったＹＯ
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.|　 5D　 |　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　完全　|　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　＼ガイド|・　　｜ ＼ （　　 人　 ）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼__＿|　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼.　　　　　　　 |;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　＿l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 　| |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
＼　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　 ／　　|
　 ＼　　　　　　　　　　/　　　　;;

ネットのいいところは、ローンでも同じポイントが入るところだな
現金なら多分店頭の方が融通利く

>>234
あー、価格はやったことあったけどポイントでもできるかな。
よし、今度時間ある時交渉してみよう。

どんなに議論したって
同じ10万円台なら売れるのはﾌﾙｻｲｽﾞ

フルサイズ買えないやつらは

びんぼー人なんだよね

>>239
5Dごとき購入したくらいで買えなかった奴を貧乏人よばわりする
奴こそ心が貧乏だと思われ

フルサイズではない1D2Nのように5Dより高価なものもある訳だし。
でもフルサイズの素晴らしさは所有した人にしかわからんと思う。

5Dユーザーを貧乏人と言いきるのなら、D200ユーザーは何？

貧乏ネタに必ず反応する奴いるな。これじゃ釣り甲斐あり過ぎ。

>>232
3%UPキャンペーン本日終了、明日から16%になります。

http://photomic.dyndns.org/cgi-bin/bbs.cgi
http://photomic.dyndns.org/cgi-bin/upload/upload.cgi

>>238
ポイントも大抵は同じになるよｗ
魚籠の時限設定の特別ポイントアップとかのポイントにして貰ったことも多々あります
ただし、ポイントの場合は店頭でのポイントをＵＰするのではなく、その分価格を割り引いて最終的に同じ値段に成るように
させて欲しい〜と言うことが多かったですね
交渉頑張れｗ

マジレスすると、本当のビンボー人ってのはいまだにデジカメや携帯さえ持てないんだよね・・・

オレ携帯持ってない。

本当に貧乏DQNだとケータイオンリーだったりする。
一般回線持てないのかよ、っていう。

今は珍しくないと思うけど。

>>239-240
5D使ってるけど、画素数・画質とノイズの量が全く変わらないならAPS-Cの画角のほうが
便利だと思ってる俺ｶﾞｲﾙ

そんなん俺だけかな？

被写界深度もまったく変わらないならAPSでもいいと思う俺ブランカ。

一般回線にこだわるのはもはやオヤジだよw

自分は、フィルムの経験は使い捨てカメラぐらいで、初のデジ一が初代KissD。
その後20Dに買い換えたりしてAPS-Cにすっかり慣れてたんで、5D買う前は
フルサイズに慣れるまでかなり時間がかかるかな、と思ってました。
でも実際に買ってみると2〜3日で慣れちゃいましたね。で、逆にAPS-Cの方に
違和感を感じるようになりました。何でかはよくわからないんですけどね。
自分でもすごく不思議。。。5Dと20D、同じ頻度で使ってるのに。。。

慣れるっていうのは何を慣れるの？

5Dも在庫残り僅かか・・・
とうとう出るんだな5DNが。
実勢価格30マンくらいで。

>>254
画角とか被写界深度とか。

>>255
願望妄想乙！

妄想じゃなくてヨドみたら在庫僅少ってなってるポ。

>>258
品切れのレンズは全部新型になるのかよ･･･笑

ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸは何日からでしょうか？

明後日ですよ。

んじゃ、在庫切れの前に買ってくるかな？
5DNのどんでん返しにおびえながらｗ

>>262
1dsmk2 フルサイズで85万円
↓
EOS5D フルサイズで30万円
↓
EOS5DN フルサイズで20万円？？？

早く出ないかなァ

>>263
出ないよ。
EOS5Dが何時発売されたかを考えるんだね。

相手するからダメなんだってば。

しかしＫって･･･藻前、何台買う気だ？

あちこちのｽﾚで憧れを語るのは良いが
発言ﾚﾍﾞﾙからはKDNでもｵｰﾊﾞｰｸｫﾘﾃｨｰだゾ。

最安情報はどうなっておるかのう？

揚げました。
吊ってきます

でもフルサイズが20万切るのは１年以内じゃないの？

キヤノンの場合、いかにも選択肢が多いようでいて選択肢はないです。
入門機種なら×1.6しかありません。
最高機種なら×1しかありません。
×1.3も事実上一機種だけです。

キヤノンではレンズの共用もできません。
例えばEF-S17-55F2.8ISを買っても×1.3や×1には使えません
（ニコンと違って物理的に付かない。ニコンのDXレンズは銀塩カメラに付く（四隅がけられますが））

入門機種から最高機種までレンズを共用できるという当然のことが出来るのも、
フォーマットが一つであるからです。

いくらキヤノンでも、×1と×1.6の２つで、kiss並みの入門低価格機種と、
視野率100%のカメラを、それぞれ販売できるほど儲かってはいませんからね。

>>270
そうかそうか
可哀想だね。

>>248
５Dも光回線も固定IPも携帯も最新自作PCもP4以降のノートPC５台ももってるけど、
一般回線持ってないよ。ｗ

>>272
別に威張って言うほどの事でもない

5Dに内蔵フラッシュが付いたら欲しい素人の俺。

5Dと光、ケータイ3台に自作PC4台、ノート6台あるけど、
一般回線のADSLの3アカウント駆使してくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>270
おもちゃセンサーしか選べなくて、入門用糞CMOS積んだカメラをプロ機なんて呼んでる会社が
ありますね。

>>266
5D+CS2悩み人に関しては、分かっていて遊ぶが吉

一見マジレスのように見える、彼の望まないレスを返して弄ろう、
もちろんマジレスは厳禁でつ

最新自作PCwwwwww

ここはワロスの殿堂だな。

@永田が逃げ込んでるスレってここ？

>>278-280
５D買えないケータイユーザーウザイよ。該当スレに逝け。

>>270
なんかDXとか言ってレンズ全部使えるとか言ってる奴が最近多いんだが
Nikonはそこまで落ちぶれたのか？
下位に合わせてどーすんだよ！
しかも、ユーザーまでその気になっちまってるのかよ
Ｆマウントはハーフ判マウントかよ、情けねぇぞ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>277
やっぱり同一なんかな
他のスレとかその他でも、相互にサポートしてるしなw

携帯電話じゃ、審査厳しい契約の時は弾かれる罠
通話するだけならそれでいいんじゃね？

>>281
１Ds�U買えない５Ｄユーザーウザイよ。


　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ


　　　　　>>281の顔が見たい〜ッ！

>>285
１Ds�Uって買うモンか？
貢いで貰うモンと思っていた。

おまえら画質にばかりこだわってヘタクソばかりだな

>>285
粘着楽しそうだね。

キャッシュバックまだでつか。

夢からｻﾒﾅｻｰｲ

キャッシュバックキャンペーンは明日からなのか？
本当に本当にそうなのか？

アングルファインダー買おうかと思うのですが
使ってる方居ますか？使用感とかどんな感じでしょうか？

>>291
決算なので、遅くても5日までには。

早かれ遅かれ、それを手に入れるのであれば、
それは早い方が良い。
なぜなら、不便な古い物を使い続けるより、
使い勝手の良い、新しいもの早く使い始めるほうが、
自分の利益になるからだ

ローンでも、借金をしてでも手に入れろ！！

５Dの本買った？

それにしても話題が無いねぇ
ガセ臭いキャッシュバックのネタしかないし
不満も無いし、安定期って事だねー

>>295
一杯出てるけど、どれよ。脳内ユーザーのネタ本化してる感もあるけどな。
レンズレポートは、参考になるけど。

脳内ユーザーがネタの為に買うかなぁ　2,500円するのもあるよ

５Ｄ本って、４冊くらい出てるけどお薦めってありますか？
初デジ一なんで、ＲＡＷ現像からレタチやプリントなど、デジに特化した部分が詳しくてわかり易いのどれですかね？

こういっちゃなんだけど、本見るより実際にカメラ持って外へ出た方が勉強になると思うけどな。

>>299
後発のインプレスに１票

5D　6000ショット目で本みたけど
参考になることなかったよ

5D買ったけど、役に立たなかったよ・・・

８割のｶｷｺが脳内と嫉妬か･･･

>>299
全部買った｡
どれも同じような気がする｡

>>300
299は「初デジ一なんで、ＲＡＷ現像からレタチやプリントなど･･･」と
あるので写真（カメラ）経験はあるのではないだろうか？
ＲＡＷ現像やレタッチ・プリントの事が知りたいのでは？
ならば「カメラ持って外へ出た方が勉強･･･」より
撮ったデータを家の中（パソコン）で勉強したほうが良いのでは？

CFキャンペーンは要らないので、キャッシュバックにもう一声ないかな。
初デジ組はともかく、買い換え組は今さら１Gなんざもらっても…という奴が
多いんじゃないかな。漏れも使うあてがない。

例の新レンズと一緒に買うとキャッシュバックとかじゃないかな？

>>282
>>270は勘違いしてるだけだよ。
ニコの場合、使えない（ケラれるから）ボディにも付いてしまうわけで、
その辺、甘いというか、不親切というか。
逆に、D1等切り捨てなかったニコ、10D切り捨てたキヤノ、とも言えるわけだがね。

>>270はケラれても付くことを利点と捉えている。
脳内なのか、厨なのか、ネタなのか。
多分、あらし

>>307
オレは既に5D持ってる身だが買い替えだった為に
既にMD4GBを2枚持ってるから今更1Gかよという雰囲気だ

キャッシュバック0円で6GMD1枚とかのほうが喜ばれそうだがどうか

MDｲﾗﾈ

>311
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

>>299
この手の本は記念に購入〜
全部買ったが、内容は最後発のインプレスの奴が一番ましだった
ただ、どれも雑誌記事の再掲だから、イマイチだね

>>311-312
MD使った事ないだろ？　モータースポーツ以外不満もでないし
3万ショットくらい使ってるが、故障もない（萩のCFは一万未満で死んだ）
CP高いぞ。

>故障もない（萩のCFは一万未満で死んだ）
こんな個人の経験を他人に当てはめるような発言されてもさ…

>>314
俺も、I.O.HITACHI MD4GB＋酸UII 1GCF*2で全てを写している。
通常条件の撮影において、MDは十分な性能と信頼性があるよな。

機器ｦﾀに何を言っても無駄だろ･･･

ああ、JPEGで撮るなら1GBでも問題なかろう。
俺は全部RAWで1日800枚位撮る時あるから
MicroDriveじゃないと交換やらかさばるやらで。

オレはD1時代の1GMDを２枚使ってるが全然壊れない。
その間CFは１枚壊れた。完全にデータがぱー。うんともすんとも言わない。
MDは何度か落としたこともある。
この他数年前に買った2GMD１枚にP2000で全然問題ない。
この間もらった1GCF２枚はそのままヤフオクかな。

CFは回路だから壊れたらおしまい。
MDは半メカだから叩けば動く可能性有りと想像。
それに壊れる前には音がするだろ。CFは全く前兆がない。

そう言えば、P2000はコピー以外に全く役に立たない。液晶なんか糞喰らえだ。

なんだかなぁ。
MD否定する気はないけど、こういう人たちっていざ壊れたら一気にアンチになりそうで怖い。

数少ない経験で決めつけるしかないからなw

動くパーツがあるほうがヤバイに決まってる

>>318も叩けば気が付く可能性あるかな？

壊れる壊れないは、どれも運次第だから似たようなもんだ。
俺は1枚当たりで記録できる容量を重視してるってだけだし。

確率は無視ねw

使い分けなんて人それぞれだから、どっちでも良い
問題はどっち派も１ＧのＣＦは要らないという所だろう

　ロミ　ｲﾗﾈヽ(`Д´)ﾉ

おまえら、MD入れて撮影するとしゅ〜かさかさって軽快な音がするだろ。
あれが変な音しだしたら壊れるな。前兆があるってことはいいことだ。

1GってR+Jで36枚位だろ。
ストレージで回してると結構使いやすいがな。

俺のMDはチャリッっていう音しかしないぞ？

MD6Gプレゼントよりも3万円キャッシュバックの方がいいです・・・

３０Dどう思う？

>>330
カメラもいろいろ、メディアもいろいろ。

>>301 , >>302 , >>305 , >>313
ｻﾝｸｽ。
取り合えず、即注はやめといた方がよさそうかな。
暇ができたら、インプレスに狙いを定め、現物見てじっくり要否を確認してきます。

>>306
直前にも本の話が出てるから、>300 はｵﾚ宛てか判断し難いんだよね。
ｵﾚ宛てなら、池沼認定するんだが。ｗ

誰も答えてくれないからアングルファインダーﾎﾟﾁっちゃたよ
広角時のピン合わせに効果有るかなと期待、良かったらレビュするわ

荻窪のカメラ屋によると

※3／18スタート予定【20000円キャッシュバッグ＋1ＧＢ　ＣＦカードプレゼント】

だそうだ。

>>334

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |　　 .┃ 　┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|　　　　　　＞　　　　　　＜　|━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 ┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ　　　　　　　　　＼／　　 / ━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　.┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/

「キャッシュバッグ」には突っ込まないでくれよ。メールをそのままコピペしただけだから。

3万+1GFって話もあったけど、結局2万なのね。

>>334
オレもさっき近所のカメラ屋さんで確認してきた。
30Dの発売日に合わせたらしい。
これで背中押される人が増える予感。

>>333
遅レスだけど、アングルファインダーはあんまり意味ないかも。

>>338
30Dｶﾜｲｿｽ

>>340
確かに。w
キャノンの中の人は売る気まで無いのかなあ。
20D使ってる人は迷わず5Dに行きなさいって事かもね。

スマン。５Ｄのキャンペーンって今までなにありました？
無印ＥＦで１Ｇ、Ｌで１Ｇｘ２のコンフラのヤツは覚えてるけど。

>>339
おぉ！超遅いよ、でもありがとさん
とりあえずもう注文しちゃったから使ってみるよ

事故レス。
あと、プリンタで紙100枚があったか。
んで、メーカのキャンペはこれだけっぽいな。

ってことは、今回の方がお得じゃね？

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3338.html

＞一眼レフを使う理由とは何でしょう? 目に映る像が、シャッターボタンを押すだけで
＞そのまま切り取れるからこそ、一眼レフカメラに価値があるのだと思います。

(ﾟдﾟ)...

>>345
どこが、おかしい？

突っ込みどころは、
＞ファインダーの見え味です。
ここだろ？銀塩時代に最後塵を拝してたお前が言うな。と

今や大きさで言えば最先頭。
正直、今回は勝たせてもらいました。

↑ニコソのまねでございまする。

これから5D買う予定です。で、5Dに外付けの社外品ストロボ付けたいの
ですが、普通のシンクロターミナルってあるんですか？。実物に触る機会
が無いんですよ。

それから、例えばR+Lで停まるまで連写すると、次にシャッター切れる
まで、何秒位掛かります？

エロイ人、どうか教えて下さい。

あ、外部インターフェースの所にシンクロ端子があるのね。
失礼しました。

キャッシュバックって期間も
1日からとかじゃなくて18日からなのだろうか…
だとすると
2/01-3/17の短い期間に買った人はドツボだな。

>>351
日本でキャッシュバックはガセネタかと思ってた。
今日会社帰りに買うところだった。店員なんにも言ってくれないし。
３２万までにしかなりませんと言うので買わないで帰ってきて正解だったかな。

最安で30万の2万キャッシュバック+ＣＦ1ＧＢプレゼントくらいか？
欲しかった人の背中を押すには絶妙の価格だな

「現時点ではフルサイズセンサー搭載機を発売する必要性がないという判断です。」
（ニコンマーケティング部 ゼネラルマネジャー）

もう、ニコンにフルサイズ期待するのはやめた！


　　　　　　 ／⌒`ヽ
　　二　と（、Ａ　, ） つ　　＜ｲﾅﾊﾞｳｱｰ
　三　　　　Ｖ￣Ｖﾉ（　ゝ
　　二　　　　└=ｦ└=ｦ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　

>>354
@永田の偽装メールと同じで、実はニコンはフル寸のガワは出来ても中身、絵が出来ない。
出す出す出す。。。どこかの党首と同じだぁ。

必要性じゃなくて能力だろwww
出せるもんなら出してるはず

こいつらも5Dユーザーなのかなぁ…

【必死です！】カメラマン都筑 清【仕事ください】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139887769/l50

>>357
IXYユーザーじゃね？

またこれで泥仕合か？
http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302

>>349
５Ｄの左に普通のシンクロ端子はあるので安心してデカイストロボでも使ってくれ〜
フルバッファのからの開放時間は殆ど経験無いので、うろ覚えだが３秒ぐらいじゃ無いかな？
この辺はメディアにも寄るので、うちは６ＧＭＤの場合ですわ

>>354

ありがと！
安心して5D逝きまーす。

そうすね、書き込み時間はメディアにもよりましたね。3秒とかなら私の
場合問題無さそう。CF派なんで、5Dと一緒に133倍速のを買って、
今持ってる80倍速のと比べてみます。

あ、間違えた。354じゃなかったですね。

361さん、失礼しました。

なんでこのかめら40万ちかくすんのに、ストロボ内蔵してないのさ　

>>362
うぃー、お役に立てれば幸いです〜
フルバッファからの書き込みについては、朝カメのニューフェイス診断室によれば
Ｒ＋Ｌで「１３コマ連写後、その後２秒間隔でシャッター切れる」だそうです
メディアは不明ですが、思ったより良かったようなので追記しておきますねー
んではー

ネタ乙

>>364
これ位の機種を買う人は>>349みたいに普通に大型ストロボを持ってるから、
いらないんだよ。

>>364
このクラスのカメラになると、ショボイ内蔵ストロボは要らないのよねー
普段は使わないし、使うならちゃんとした奴が欲しいのよん

銀時代もある程度より上位機は付いてないのよ〜

1万円のラジカセと高級オーディオを比べるようなものかな？
高級アンプに対して
｢何でスピーカーもチューナーも付いてないんだ｣
と、文句言う人もあまりいないだろうし。。。

内蔵ストロボ、あれば便利だよ？

しかも、フルサイズのエントリー機でしょ？

強制フラッシュが欲しい時に内蔵があればなぁと思うよ。
出来るだけ身軽で逝きたいので大型フラッシュを持ち出すのは億劫になる。
そんな俺は最近220EXがお気に入り。

釣れそう？＞ID:CXzY24nx0

Ｃａｎｏｎが５Ｄでも縞々が出ることを認めたみたいだね。

http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302

レンズに関係したりして、原因が良く分からないな

ストロボくらい　いくらでもくれてやるよ。
日曜日に藤田家の駐車場まで来てくれ。

220EX買ってからは内蔵フラッシュが欲しいと思った事ないなぁ。
まあ、レンズキットがなかったり、フラッシュが外付けだったり、
その辺がハイアマチア向けって感じがするよ。

>>375
買えない訳ではなくてだな・・・

>>347-348
それを言うなら、今は亡きミノルタのまねだろ。

>>361
度々ありがと。

>>368
D70とD200使ってるけど、内蔵をコマンダーモードにして
SB-600/800をワイヤレス制御出来るってのは、時々重宝するよ。

というか、内蔵はコマンダーモードで使うだけで、内蔵のみでの
撮影はせんけど（汗

20/30Dの内蔵ストロボで、580EXとかワイヤレス制御できるの？
出来るんだったら5Dにも載せて欲しかったと思うな。

私的には、内蔵ストロボで撮った絵なんて見たくもないけどねー
光量足らないしケラレるし
実際、付いていても殆ど使ったこと無いわぃ

あと、分解した時に感電するんだよな；；
これは、かなりのショックで死ぬかと思うので、これが一番困るな！！

>>379
キヤノンはスレーブ制御には使えないのー
そんなの場合は↓
ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2478a001.html
が要るっす

>>381

やっぱり駄目なんですか。おまけにトランスミッターって
220EXより高い・・・orz

ストロボとかいうやつは
２０D買っとけ　君にとってはそう変わらないと思うぞ
KISSDNでも可

内蔵ストロボあるに越したこと無いじゃん

>>374
どういうシーンで出るのかまで書いて欲しかった。
俺は50F1.4使ってるがまだ見たことが無い。
D200はそういう条件既に明確だったよな。

分解時に感電するかも知れんけど、あったほうがいいよな。

>>384
「ファインダー倍率を高めた上で、さらにポップアップストロボとなると、
サイズの問題が出てきます。上級機で内蔵ストロボがない製品は少なくあ
りませんし、また、筐体の剛性も出しやすいんです。デザイン的にもペンタ
プリズム周りをスッキリさせるために、あえて内蔵させませんでした」

by キヤノン カメラ開発センター メカ設計 菊池裕

内臓ストロボがあるとペンタ部のデザインがださくなる。
ファインダーの質が下がって値段も高くなるならそんなもんイラン。
ついてたってどうせ使わないし。

>>387
よくわかりました、フルサイズのファインダを乗せるためのサイズ制限があるために
内蔵フラッシュを載せないわけですね。

>>388
>>387の言い回しを変えただけの後乗りレスｶｺﾜﾙｽ。
早く5D買えるように頑張ってください。

387を読まないで自分の考えを書いたのにちょっとレスが遅かったな・・・

>>390
すまんことを言った。ところで、まだ5Dを買わない理由は？

20万以上のカメラは買わない　以上＾＾

>>392
買わないと言うより買えないと正直に言え。w

18日以降に買わないとキャッシュバックされないのかな？

早く買いたいんだけどお金は大事にしないと‥（笑

三万は大きいよね
糞レンズが買える＾＾；

2万キャッシュバック＋CFプレゼントは、
5Dと同時に発売されるレンズのうちどちらか一緒に購入が条件みたいね。
じゃなきゃ、たたき売りする意味ないので納得。

>>396 同時に発売されるレンズのうちどちらか一緒に購入が条件

うっ、その手できたか。甘かった

どんなレンズか知ってる人がいたら教えて下せ

85ｍｍＦ1.2とあとなんだっけ？
Canon EF-S 17-55 mm F2.8 IS　これか

ヨーロッパじゃレンズとセットじゃなくても4万円くらい
キャッシュバックだから日本でもレンズ買わなくてもだいじょぶでしょ

>>396
発売されるレンズって言っても片方はEF-Sだから5Dで使うには
実際85mmF1.2 だけですよね・・・。
そんな無茶な条件本当につけるのかなぁ〜

85mmF1.2 IIとセットなんていったら、いくら２万戻ってきても５０万．．．

24-105も含まれているみたい、
やっと供給が安定してきたから大々的に販売する戦略なのかも。

銀塩趣味にしてればわかりそうなものを・・・・
某氏にとっちゃ所詮PCの周辺機にしか収まらんよ

>395
EF50mm F1.8なら三本買える。

>396
レンズ込みが条件なのか、辛いなあ。

ところで、このキャンペーンの話、出所はどのあたりなんでしょ。

>>389
ま、実際には内蔵ストロボについてはミノのα９の様に視野率１００％でも内蔵できなくはないハズだけどねー
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-9/index.html

ただ、↑のα９でもガイド�ｂP２ぐらいの光量だし、キヤノン、ニコンは上位機には載せる気無かっただけかも知れんけど
女工さんが組む時に感電しない様にしていたのかも知れんけどｗ

>404
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500210882

24-105なんてまだ入荷待ちの状況だよ。
小売店もそろそろキャンペーンに備えて30万8千円くらいｶら値下げをしなくなるんじゃね？
逆にじりじり上げてったりしてね。

>>405
外付け使ってる人からすれば内蔵なんて中途半端であるだけ無駄、
使わない人にもあっても無駄。
そういうポジションの製品だからってのも大きいと思われ。

レンズ込みって・・・どこかで聞いたようなキャンペーンだな

>406
ありがとう。とりあえずざっとみてきました。なるほどね。

外付けに220EX使ってる身からすると内蔵があればこんなの
買わずに済んだのに・・と思う。

>>411
30DとかD200でも内蔵フラッシュのGNは12とか13よ、形状からしてバウンス
もさせられないし
5D買う前に220EXを持ってたんで、後から買ったんだったあんたアポ
普通は430とか580でしょ

しかし、全く使わないから、もしくは外付けを使っているからその分1円でも安く、
1gでも軽く、僅かでも他の部分にコスト回して欲しいと思う人がいるのも事実。

そうそう、内蔵なんか大口径とかズームに蹴られるし

そうそう、バウンスもさせれないストロボは糞
俺は全メーカー含めて580が最高だと思う。

内蔵ストロボと視線入力はｲﾗﾈ


そもそも内蔵ストロボで事足りるような撮影は、コンデジで十分だろ。

プロでもないのに、外付けのストロボを持ち歩くのは、
カメヲタ参上って名札つけてるみたいで抵抗がある。
そういうときにはコンデジ持ち歩けばいいだけの話だが。なんだかな。

>>417 そういうときにはコンデジ持ち歩けばいい

一票入りました

>>417

そうそう、5D持ち持ち歩いた時点でカメヲタ参上だと思う
どうせ交換レンズ一本ぐらいはバックに入るれるんだから、もう一つくらい
入れても同じだと思う

悩むのは430か580のどっちにするかだけ
580はデカイ

>>419
多少値段も違うけど性能が段違いだからね
580買っといた方が間違いない。

>>420
そんなに違うのか？

580EX→5D→220EXの順に買いましたが。
220EXは内蔵があれば無用の長物だけど
ポケットサイズなので580EXより重宝してるよ。

俺も580EX持ってるけど外に持ち出すのは220EXが多い。
大型のカメラバックでも使ってりゃ別かも知れんが軽装派なんで。

>>374
(遅レススマソ）
５Dの縞々だけなら、K板でAIサーボ＋50mmF1.4で報告があったけど、
（その場合もレンズの修理で縞なしになった）
リンク先みると、結構な数のレンズが対象みたいですね。
俺の持ってるのも2本入ってる…orz
「現象を避けるにはＩＳＯ800以下でワンショット」って書いてあるみたいだけど、
ワンショットでもレンズの部品交換をしたほうがノイズが減るのかなあ…
日本のユーザは、あんまり（ほとんど）騒いでないですね…

キャノネットは5Dの縞々についてはスルーで
他のスレではコピペ荒らしするのか
最低な奴らだな

ああ、AIサーボか。
俺それ使ってないからな・・・。
ISOも100でしか使わないし。
超音波モーターからのノイズを素子が拾うのかもな。

>>425

スルーも何もそんな経験ないし、あそこに名前の挙がってるレンズで、
ISO1600以上、AIサーボなんて特殊な使い方するやしもまずいないだろうしね。

それに名前の挙がってるレンズでその現象が出やすいのかもしれんが、
50mmｆ1.4の時もそうだったが全てのレンズで再現する現象でもないんでしょ？

dpreview.comでもそんな話聞かないし、実際にそういう現象が出て困るやしは、
部品交換してもらうしかないんでない？

D200より対応が遅いな。

やっぱりキヤノンは

駄目だね。

>>421
機会があれば実物触れ
580はあらゆる方向に首が向く。これって凄いことなんよ。
それがわからないなら480でもいいと思う。

D200はボディ側に問題がある
5Dは特定のレンズが問題を生じさせている

>>430
> D200はボディ側に問題がある
> 5Dは特定のレンズが問題を生じさせている
ということは、その特定のレンズを使うと他のボディでも問題が生じるわけですね？

>>431
フルサイズだから影響が出るんだろ？1Ds2でも同じと思われ

>>429
そうか。
丁度どちらにしようか迷ってるところだったから
参考にさせていただく

５ＤはＩＳＯ８００以下で使えば回避できるらしいじゃん
Ｄ２００ではＩＳＯ１００で使わないと回避できない

この差は大きい

もう駄目かもわからんね

A3プリンターを新しいのに買い替えたんだが、5Dの凄さが生きて来た。
最近の写真、殆どプリントし直しだよ・・初めから良いプリンターを使おう。

>436
何を買ったのか、詳しく。

どうせ５５００だろ

>>436
その中のオキニショットを、LabLチャンにアンシャープ100〜150１回、Lチャン50,so,4
かけてA0に伸ばしてごらん。
腰が抜けるよ。

>>439
難しい話でござるな〜。わしは馬鹿で不勉強なのでよくわかりません。
だいたいインクジェットで150dpiでもA0にリップするのはワークステーションの
介在なしにできるの？

縞レンズ、意外と多いのな、うちは３本ヒットだわ
試して見たけど、出ねー
16-35なんて、殆どフォーカスしてる時間が無いし無理かな
まー、どれもISO1600でサーボ使うレンズじゃ無いから、関係ない人も多いし
殆ど皆気が付いて無いだろうね

ここで、出た人いる？

>>440
よく考えたら昔職場で10Dのみずぎ写真をB0に伸ばしてスタンドアロンで吹いて
怒られたことがある。アンシャープ100〜1501回というのがわからん。
打つべし打つべしみたいなもんか？

100から150を一回かごめんごめん。

ローパスの付着物が強調されるのと、光彩の輪郭強調部に諧調反転が出るが、
腰抜かすほどですか。

5Dは確かにゴミは写り易い。素子のカバーガラスを排して
ローパスを直接素子保護にも使っているかららしいです。
レンズ交換時のブロア清掃をまめにすれば画面全体に影響
が出るほどの弱点では無いと思いますが…
大版への引き伸ばすときは、普通どんな過程を経たデータ
でも（まず）レタッチが前提じゃないでしょうか。
勘違いでしたらすみません。

もう２３００ドル弱で売ってるんだな

>>446 もう２３００ドル弱で売ってるんだな

それは釣り。注文すると電話が掛かってきていろいろと売りつけられるらしい
それを何とか乗り切って注文できても、バッテリーとかマニュアルとか無しで
送られてきて、後から文句言って全部揃えると＄４０００−くらいになるらしい

米国だと安くて＄２９００−くらい

>>437
阿呆に餌与えたくないので詳しくは書かんが8色インクで6万の安物だよ。
しかし、良い・・・プリンターも確実に進歩してるねぇ。
5Dの描写と相まってA3ノビプリントが増えそう。
A3ノビのフォト紙とアルバム買い増しせねば。

>>448
うちもたぶん同型を最近購入したっすよー
ほんまに最近のプリンタは良くなってるね

一時Ｌ判は写真屋に出していたけど、これなら自室で刷った方が思い通りになる分良いですな
５Ｄ買ってから、大きく刷りたくなる写真もかなり増えたし、暫く楽しめそうですわ

ええ時代になったモンだ

>>449
君はキス丼で十分だと思われる。

キャッシュバックの詳細求む

>>451
少し前のレスくらい嫁

>>450
おいらは褒められるとほっぺが赤くなるんだ、そう褒めるなってｗ
確かにおいらはKDNでも十分良い写真撮れるさね

まま、廉価機５Ｄに安物のＡ３プリンタなんだから、そう妬まなくても君もすぐに買えるようになるってばよ

ヤヴァイ　褒めすぎたようだ

確かに俺はｺﾝﾃﾞｼﾞでもちゃんと撮って来る。
20Dを持っているのはｲｻﾞと言う時の綺麗さがｺﾝﾃﾞｼﾞより上だから。
ｺﾝﾃﾞｼﾞ→20Dほどの差が、20D→5Dに有るかというと差は小さい。

しかし、5Dはﾌｧｲﾝﾀﾞｰが広くて見易いんだよなぁ（あこがれ･･･

5DはＡ３ノビでＯＫなのかぁ。
某新機種は、メーカーからＡ３までとプリントに制約があるのだが。

>>455
もう少しウマくやれないものか、、

>>448-449
ところで何の為にプリンタ使ってますか？
人にあげる時位しか使わないので、自分でプリンタ持つ気にならない

お子さんがいるとかで、アルバムに保存用とかなんですかね？

プリントして鑑賞たいからでしょ
額に入れて部屋に飾ったりしません？

撮って満足な人もいればモニターで鑑賞する人もいるけどモッタイナス

>>459
鑑賞したいやつは全部打ち出せるわけじゃないですよね？

鑑賞したいやつを全部プリントは不可能だと思い
出来るだけしっかり見たいので、21インチモニタと24インチ液晶で鑑賞してるもんで
どう使ってるのか、不思議だなと

一時期A3ノビ対応のプリンタもあったには、あったけど、、

>>455
おいおい、矛盾しまくりでつよ

脳内ユーザのレベル低下が顕著ですね

脳内なんだから空想にも限界があるだろう。

http://www.century21electronics.com/308518-0-1-0296B002-Canon-EOS-5D.html

センチュリー21エレクトロニクスでＥＯＳ5Ｄが1969ドル！　22万9329円！！！

amazonがすごいことになってる…
2万の独自キャッシュバック前で\298620なり。
18日以降は実質26万以下か…ｽｹﾞ

ＡＭＡＺＯＮ.ＣＯＭ
\298620で10％還元-二万+ＣＦ1ＧＢ

248758円で税込み、送料込み　しかもコンパクトフラッシュ1ＧＢプレゼント！！

買っちゃうかも（*＾＾*）

>>464
これで、アマで値上げしなかったら買っちゃおっと。

>>465
２０万以上だぞ。買うな。
それと、もっかいアマゾン見に行って還元システムを理解してこい。

amazonは週末だけとか限定の値下げもするからなあ。
ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ前の温情だったりして。

>>463 センチュリー21エレクトロニクスでＥＯＳ5Ｄが1969ドル！

だから言ってるでしょ、これは釣りだって。間違ってオーダーする人がいたらどうするの

こことか見るいいよ。どんなに酷いサイトか書いてあるから
http://www.resellerratings.com/seller_info.pl?seller_id=12086

まぁ安さに釣られて痛い目に遭ってみるのもまた勉強だよ。

うお、めちゃくちゃ安いと思ったら詐欺師か・・・　orz

>>460
逆だ
プリントして鑑賞したいやつを、プリントするんだよ。

一瞬ドキっとしたよ、鷺はどこにでもいるんだ。

>>458
459&472が正解、プリントして鑑賞したいものをプリントするのよ

モニタも良いけどプリントも良いよー
どっちかなんて物じゃない、どっちも要るのだ

あと、Ｌ判刷りは友人の回覧やデスクへ張ったり用なので、単にコスト、時間、仕上がりの問題で、写真屋かプリンタかを選んでるんだけど、
最近は良いオペレータの居る店が減ってしまったからねぇ・・・プリンタで刷った方が廉価で色も良かったりする

>>472
>>474
うーん、なるほろ

ディスプレイ鑑賞の目的が、自分で撮ったもの人が撮ったものに関係なく、
大きなモニタ一杯に写真を表示し視覚を奪う事でして、、

大型ディスプレイ一杯に表示する、リバーサルフィルムをライトボックスとルーペで覗き込む
あの感覚に近い状態になるので。

また、モニタハードウェアだけでなく、ビュアーもより気持ちよく使える専用ソフトを使用してます。

>448
ありがとう。それだけ聞けばあとは調べられる、たぶん。

とうとう量販店でもﾎﾟｲﾝﾄ−後に20ﾏﾝ円台に突入か。
ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ前のアガキかな？　ここまで安くする必要あんのかね？

D200効果なら、それはそれで有り難いけれど初めからそのｺｽﾄで
作れるのを高く売ってたダケ？

過去のいかなるCanon機より、急激に値落ちしているよーな。
35ﾌﾙCMOSの歩留まりが予想以上に良かったのかもしれん。

発売直後にポイント無しで34万だったからそんなに下がってねーだろ。

>>464
>発送可能時期：通常1〜2週間以内に発送します。
このステータスの意味がわかる人は注文しないだろうけどね。

>>479
464ではないが、どういう意味？
漏れも、飼うかどうか考えている一人です。
今まで、アマゾンでDVDレコやら飼ったけど、商品の箱にそのまま宅急便伝票貼られて、送られてきた。
DVDレコ等は、別にどうも思わないが、カメラでも同じかどうかが、
気になる…。

>>480
気が向いたら発送します、の意味。
ヨドバシで言うところの「納期不明ご予約承ります」。

和訳すると

チャリンカー

>>482
発注を受けてから仕入れ発送だからそうだわな。w
良く言えば在庫を持たないからリスクが無く少しでも安く売れると。

ちゅうことは仕切り価格が下がったんだな。
来週からカメラのKとかでも２０万代が出て来るかもね。

発売直後に28万ちょいで買った、CF2枚もらって、それもうったから
実質26万ちょいだった

そこまではあっという間にさがると思ふ

まるで価格コムの様だな、欲しい時に買えないのは可哀想だが。

【キャノ爺・婆】の生態
梅林の『柵の中に入ってはいけません』立て札無視はキヤ基地ばっか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160548.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160637.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160714.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160758.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160856.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303160958.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303161043.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303161122.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303161201.jpg

>>486
マナーを守らない連中とキャノンと何の関係が？ニコンユーザーは、マナーを守りますって話ですか？

こういう理論的にも科学的も全く関係無い話で煽る馬鹿って、脳みそどうなってるんだろうね。

>>487
あなたこそ論理がおかしいですよ。
「キャノンと何の関係が？」と聞いておきながら、なぜニコンユーザーが出てくるんでしょう？
また、怒るべき対象は>>486ではなく、梅林を荒らしている連中では？

こういう論理的な思考の出来ない馬鹿って、脳みそどうなってるんだろうね。

>>488
例として挙げたまでです。、キャノンのユーザーだけが多いというなら、ニコンのユーザーはさぞマナーを守る人が
多いのかと？そんなの関係ないわけで、マナーをまもらねぇ馬鹿は、キャノンだろうがニコンだろうが関係ねぇ
って事だよ。アホか

>>489
えーっと、「例として挙げた」の使い方が間違ってますよ。

二度も無知をさらけ出す、あなたの勇気には感心しますが、
もう一度小学生から国語の勉強をやり直すことをお薦めします。

>>488
せっかくID変えたのにｗ

こどもの頃、柔道をならっていた。
言われたのは、武道は精神の鍛錬である。とかである。
でも、強い人には結構ずるかったり、わるい性根のひとも多かった。
ただ、前提として篤実とか、正義とかいう枷をはめておかないと、
武道はただの強力な暴力に堕する。（しょうもない独り言です）

>>486
こんな作品一日中かけて撮ってるん快？

>>492
なんや、酸っぱい武道の話か？

タムロンの90mm使ってるけど１０Ｄの頃と比べると
ＡＦでピントがイマイチになった。
感度上げて撮ると綺麗に合ってるんだけど。
１０Ｄの頃は感度上げなくても合ってたんだけどな？
なんでこうなるの？

>>490
釣れますか？

>>495
感度って・・・・・
ｓｓが変わってくるってことは、手ぶれじゃねぇの？

>>497
ＡＥ前提なら被写体深度かも知れんがなぁ
感度って；；

ノイズが若干載ってコントラスト強調気味になるのかな…

「ノイズがのって」？

輪郭の輝度差が有る部分がノイズで強調されてピント範囲内に見える
ようなことは無いかなと思ってです。5Dは相当にパラメーター次第では
素材重視の一見眠い（情報量は多い・jpeg撮影時）写真が撮れる様にも
思うので。

にいふね（氏）が言っていたのにちょっと似ているのだけれど、
下地と言うかベースにテクスチュアを挿入すると、実体感が増すみたいな。
これは反射光を鑑賞する媒体でも発光する画像を鑑賞する場合でもそういう
傾向はあるのかなと。
まあそういうこともあるかもと思った次第です。検証はしていませんが。

５Ｄの縞々リスト

http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404539&an=0&;page=3#404539
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404600&an=0&;page=3#404600
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17227918

完治不能 ｂｙ キヤノン
http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302
http://www.dslrphoto.com/2006/02/23/chuck-westfall-comments-on-5d-camera-banding-issues/

>>495
本当に、感度でピント変わるなら
手振れしてるか、Ｐで撮っててＦ値変わってるかぐらいしか考えられぬ

釣りで無いなら、もっと具体的なＳＳ＆Ｆ値や使用モードぐらいは書いてくれ

495ですが
手振れはしてます。シャッターボタン押すときにかなりしてるのが
自分でも分かります。
感度上げてシャッター速度が速い場合は綺麗に撮れてます。
絞り優先でＦ4.5か4.0あたりで撮ってます。
シャッター速度は感度上げなくてもそんなに遅い訳じゃないです。
１０Ｄの頃は同じようなシャッター速度なら綺麗に撮れてました。
今も見れないほどじゃないですけど。

単なるヘタ

俺も似たような経験がある。EOS-5だけは他のカメラよりかなり遅いSSでもブレないで
撮れる事が多い。軽くて大きいのがバランス的にちょうどいいのかもと思ったりもするけど
はっきりとは言えない。使う人間の体格とか構え方なども影響あるだろうしね。
心臓の鼓動も影響すると思うし。

>>505
うちも１０Ｄから５Ｄだったけど、移行当初は手振れ量産したです
ミラーショックが大きく感じたし、ぶれも酷かった
ただ、気を使ってるうちに慣れたのか、最近は特に意識しなくても、以前と同じぐらいに成ってきましたよ
暫くしっかりホールドを心掛けて成れましょう〜

>>505
焦点距離(mm)以上のシャッター速度が手持ちで手振れしない為の目安
これも、人によっては違ってきてしまうが。。
基本は、これ以上遅くならないように、感度上げていくようにしてますよね？

ただ、自分で分かる程、どちらかに傾くようなブレを感じるということであれば、
それは、ホールディングの仕方が悪いのでしょう。

とりあえず、初心者用一眼レフの使い方の本を立ち読みしてくると良いかと。

機種間ということであれば、同じキャノン20Dの硬いシャッターボタンに比べると、
5Dのシャッターはちょっと深いけど柔らかいので、この点でブレは減ったですよ。

また、大きく感じるミラーショックの方は、シャッター切れた後のミラーの戻りの
ほうですので、実際の影響は小さいかと。

50mmの1/8でも撮れるな。

9割以上の確率でまともなのが撮れますか？

>>503
Speed Limit 325 mphさんでつか？

価格から２ﾁｬﾝまでわざわざ出張ご苦労様です。日本語はないんでつか？

そういう類の外部からの電波干渉による高感度時の縞は5Dに限らず色々な機種で過去報告されています。

６２０万画素の１０Dから１２８０万画素の５Dじゃ解像度で倍違う。
解像度が上がれば、当然ブレにもシビアになるよ。確かにフルサイズによる
ミラーショックの増大もあるけど、むしろ解像度が倍になった事によるのが大きい
と思われ。つまり１０Dで手振れしてない様に見えて、実は手振れしてたって事。
（解像度が低いのでごまかされていた。）

>>513
そうそう手ぶれのしやすさは画角のみに依存する。
素子サイズや画素数は一切関係ない。同じサイズで鑑賞すれば同じこと。

　　　　お前らに一言いっておく事がある

　　　　キャノンじゃねえんだよ
　　　　　キヤノン、いいかおまいら

　　　キ　　ヤ　　ノ　　ン　だっつんだYO!

>>513
ミラーショックに関しては>>509が正しいと思う。

カタカナの場合はどうでもいいと思う。

>515
を！ホントだ。知らなかった。
リアルに感心したｗ

価格のEF50ｍｍF1.4USMの掲示板にシマシマでてます
古いレンズはデジタル用に全面改定なんだだろうか・・

５Ｄの縞々リスト

http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404539&an=0&;page=3#404539
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404600&an=0&;page=3#404600
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17227918

完治不能 ｂｙ キヤノン
http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302
http://www.dslrphoto.com/2006/02/23/chuck-westfall-comments-on-5d-camera-banding-issues/

２０Ｄの時も盛大な横方向縞々が問題になりましたね。
これも調整で見えなくしただけなので、Ｄ２００と同じようなもんです。
今でも高ＩＳＯで暗部には出ていますから。

↑Canonの縞々模様は縦にも横にも出るからD200より始末が悪い。
しかもNikonは縞を認めて調整してるのに、20Dの時はシラーっとファームアップして
告知無し＆それでも高感度は縞々。
これは5Dでも問題が出てる通りで、発生する条件やメカニズムは隠蔽されたまま。

D200の縞々がこんなに話題になってるので驚いたｗ
縞々は元々Canonの代名詞でしょ？　しかも未だに治ってない。
Nikonの縞々なんて、すでに対策済みで、どんなイジワルテストしても出なくなったんだから
20Dや5Dの縞々放置に比べたら1000000倍マシ。

キャノネットが暴れてきたら >>246と このコメントを差し上げなよ

>>512
KAKAKU からのコペピですが、その人じゃないです

＞ そういう類の外部からの電波干渉による高感度時の縞は5Dに限らず色々な機種で過去報告されています。

キヤノンも完治不能と認めてるみたいだけど？

495、505ですが
感度上げてもイマイチになったりしてます！
もう一度基本からのようですね。最初は広角ズームしか使ってなかったので
気がつきませんでした。立て撮りだと綺麗に写ってるのが多いです。
しばらくはマクロで練習の日々になりそうです。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060305163042.jpg

さっき近くの公園で梅祭りやってるので行って来ました。そしたら結婚式やってた。

>>521
まだやってたのね。価格から来たなら実際にそのことで困ってる人はほとんどいないの分かってるよね？
50mmｆ1.4の時の人は直ったみたいだし。。。

ISO1600もの高感度ともなれば微小な電気ノイズも拾ってしまうので5Dに限らず色んなものが出てくるよ。
部品交換すれば軽減するみたいだし、そもそも名前の挙がってるレンズでISO1600、AIサーボ、連写なんてシチュエーションそうそうあると思う？
ないからこそわざわざ外国から引っ張ってきたんだろうしね。それにリンク先の画像は個体不良なんでは？

まあいないとは思うが実際にそういう使い方を多用して困ってる人がいるなら部品を交換してもらい、
ISO800以下ワンショットでなるべく撮るしかないでしょ。
電気ノイズが全く発生しないモーターを作ってもらうのが一番だけど今のところ無理なんでしょ。

実際に困ってる人が全くと言っていいほどいないのに騒がなけりゃならんのかね？

>>523
いい写真だな。

>>515
比較的古いカタカナ名の会社は、登記簿に登録する際、当時カタカナの発音の仕方＆表記の仕方（今とは多少違っていた）や誤用を防ぐためもあって、慣用的に小さい「ャ」などは
使わない事が多かっただけの話だな
「富士フイルム」も「ヤ」がデカイ、でも売ってる商品は「フィルム」
「キユーピー」も「ユ」がデカイが、でも広告で使っている人形は「キューピー人形」
「日本アグフア」とかも、「ア」がデカかった

ま、キヤノンの場合は、わざわざＨＰにもっともらしい事を書いている訳だがｗ
http://web.canon.jp/about/mark/index.html?corp=mark

カタカナならまだマシで、英名とかローマ字だとそもそも英字の使用が認められてなかったりして、登記上は無理矢理カタカナで表記させられたりしているので、見たこともない感じの会社名になっていることも珍しくない
普通に使うには、「どっちでも良い」が正解ですなｗ

>>523
うわ、おばはんの頭が致命的に気になるわー･･･。
後一歩右に寄ってから撮ればよかったんじゃねーかって気がする。

>>525
いや、どっちでもよくねーだろ。
キヤノンは意図的に大きい「ヤ」にしてるって言ってるんだから。

>>525
昔みたいに
　　観　音　カ　メ　ラ
でいいじゃん

>>523

情報シェアしようと思ってコペピしただけで騒いではいない
それにコペピしてるは俺だけじゃない、それでも騒いでいると言われるほどじゃない



そういう狭い心だから俺たちまでカメヲタと呼ばれちまうんだぞ

　　　　r.、　,r、
　　 　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.
.　　 　!　　ﾞ;;　　}
　　 　 ﾞ;　　ii　,/
　　　 ,r'　 　 　 `ヽ、
　　 ,i"　 _,　 　　,_　ﾞ;
　　 !.　　・　　　　・　,!
　　 ゝ_　　　　ｘ ∧∧
　　 　/`'''''''''''' （ ´∀）＜ 心広くなーれ 心広くなーれ 心広くなーれ 心広くなーれ　
　　　 !　 　二つｏ ,ﾉﾞ
　　　 ﾞ''::r--､::-UJ'
　　　 　 ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'

>>521
困っている人同士で騒いだら良いんじゃね？

俺は候補レンズ３本持ってるが、別に困ってないからどうでも良いわ
私的にはマラソン中継車の強烈に電波によるノイズの方が困ってるな；；

>>529
ホントーに情報をシェアしようと思ってコピペしただけなの？
ホントならそれはそれでイタイ話だけど･･･、、ねぇ。。
広い心でって自分で言ってるんだから、自分のやってることが浮いてるってのは分かってんだよね？

>>529
情報シェアのために、D200はISO200でも、縞々が100%再現可能ですってコピペしてきな。

>>527
あんたがキヤノンの広報にいたり、登記等の法的な手続きをしているならそうだけど、別にここでオタ話をしているだけなら困らないだろ？
古い慣用で付けた名前や、後付で付けた理由に振り回されてるのは滑稽だという意味だよ＞どっちでも良い
それだと「ＣＡＮＯＮ」「Ｃａｎｏｎ」も誤記だと言うことになっちまうぜ、そんな会社実際には無いんだから

>>515　>>525
別説(古いネタからの完全引用)
さてみなさん、ここでキヤノンという会社の社名の由来について、改めて
考察してみましょう。この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった
吉田氏が、最初に作ったカメラにカンノンカメラという名称を与えたこと
が元になっていると一般には言われています。しかし、実はカンノンカメ
ラという名称は、観音に由来するのではなく、本来の社名精機工学研究所
に由来するのです。つまり、非常にべたな精機→性器→観音（観音は女性
器の隠語）という発想でカンノンカメラという名称が生まれたのです。

　そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではな
い」と言い張ることの理由がわかるのです。つまり、女性器を意味するカ
ンノンをもとにキヤノンという名称を定めた際、ヤ＝矢＝→は、男性器を
示すものと位置づけられました。精機工学研究所の幹部社員たち（戦前の
日本男児の生き残り）にとっては、当然男性器は大きい方がよいと考えら
れたため、拗音ではない「ヤ」にこだわったのです。

　また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘（かなりの土
手高です）を表しており、他社と比べて非常に大きいレンズ口径は大きな男
性器を何度もつっこまれてがばがばになった女性器そのものを象徴している
ということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を知っている方には容
易に想像がつくでしょう。当然のことながら、レンズは男性器を象徴してお
り、キヤノン自慢のLレンズの赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあが
った血管をなぞったものとされています。

　さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で言って
あげましょう。「やーい、お○んこカメラ！」と。

>>529
うわー、なんだ、コイツ？
ダセェ事言ってるんじゃんかよ、既にレスしちまったのが悔やまれるな；；
もっと堂々と荒らしに来いやｗ

>>534
ナゲーよ。
もっと文書を短くまとめる努力をしろ。

俺は１Ｄが巨紳兵に見える。ｗ

縞を報告したオレが島の中では一番浮いてたって．．．、同じ５Ｄユーザーなのに．．．（苦涙）


　　　l　　　　　　　＼　　　　ヽ
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　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|_|　|　|i 　,;ﾄi‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+''"^| |` | |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　| 　
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''　' }i |　i.|　|　　　　
　`　`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |　　　　大きな世界を求めて米国へ留学することにしたの
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. | 島の皆も末永く仲良くね
､,ゝ、　　　　--−' 　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､ 　 　 !　 〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l

>>534
なんてこった・・・つまり「ヤ」の場合↓って事か？

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　5D ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)　.∴　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

>>538
もういいから氏ねよ

　　　　　 　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　 　 ／´　　　　　 ｀ヽ_　
　　　 　 /　　　　　　　　　　 ｀ヽ　のび太さん、助けて！ この人>>540 ID:858cMM6w0 逆恨みするのよ！
　　　　/　　　　　　　 ／）ノ） ノ
　　　　|　　　　　　_／／/⌒ |
　　　　ヽ　　　　 //　　 |　（| |
　　 ／⌒　　　 /l_ｊ　　 （_,ー Ｌ
　∠　　　ﾉ へ/　ヽ　　　　 __ /
　　ー　´ﾉ─/　　 |　　　 /　
　　 　 / ￣ ｌ　　　ｌ ー─ '
　　　/　　　 ヽﾍノヽ　　　　　/ )／)
　 　 l　　　　　　　　＼＿＿/　　 二)
　 　 |　　　　　 ＼　　　　　|　　　 −'
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

>>541
逆恨みって何だよｗ

今まで散々荒らされたからな。
D200スレで。

だからといって、荒らして良い訳ではないが。

　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＿　　　　 _＿　　ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　Eﾖ 〕　　　〔 Eﾖ　　　　　　 __
　　　　　　〔_　＼　　　　　　　　　 U |　　　/　U　 　 　 　 ／ _〕
ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　U＼ ＼　　　　　　　 |　|　　/　/ 　 　 　 　 / /ﾚ
　＿　　　　　 　＼ ＼　　　_､ _　 |　|　 /　/ _、_　 　 ／ ノ
〔ヨ ＼ 　 　 _､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　 _、_　　　 ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　U＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　　　　　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　　　__
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 ／ _〕
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／／ﾚ

　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　いんぽｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　観音

今日は日曜か。

うむ、放置だな

くだらんスレ

>>547
つか、2chにくだらなくないスレあるの？

あるに決まってるじゃないか！！
このダサ男！！！

>>549
例えば？

は？例えばって自分で見れば？
一部のスレ以外はまともだよ。

>>551
「は？」っての、流行ってんの？

いまさらだが・・・・・
富士フイルムに【ヤ】は入っていない。！！！


>>525
> >>515
> 比較的古いカタカナ名の会社は、登記簿に登録する際、当時カタカナの発音の仕方＆表記の仕方（今とは多少違っていた）や誤用を防ぐためもあって、慣用的に小さい「ャ」などは
> 使わない事が多かっただけの話だな
> 「富士フイルム」も「ヤ」がデカイ、でも売ってる商品は「フィルム」
> 「キユーピー」も「ユ」がデカイが、でも広告で使っている人形は「キューピー人形」
> 「日本アグフア」とかも、「ア」がデカかった
>
> ま、キヤノンの場合は、わざわざＨＰにもっともらしい事を書いている訳だがｗ
> http://web.canon.jp/about/mark/index.html?corp=mark
>
> カタカナならまだマシで、英名とかローマ字だとそもそも英字の使用が認められてなかったりして、登記上は無理矢理カタカナで表記させられたりしているので、見たこともない感じの会社名になっていることも珍しくない
> 普通に使うには、「どっちでも良い」が正解ですなｗ

>>553
大人の目で見てあげてください。

なんか方向性ずれてきたな。

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060305200028.jpg

よ〜し写真とってみた

>>556
俺じゃそんなにピントが合わない。

>>556
見れねーよ？

>>522
あとは、三脚を使えばいいのかも

>>552
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
だろ？

フルトサイズ揚げ

きむらのチラシにキャッシュバックのこと載ってたわ
ホンマだったんだな
３／１８〜６／？？（忘れた）に成ってた

いくら分？　ＣＦは付くの？？

>>562 レンズとの抱き合わせでないとキャッシュバックは無い、という話はどうなった？

>>563>>564
２万＋ＣＦに成っていたよ
特にレンズのことは謳っていなかったと思うな
店頭に貼ってあったチラシだったので、持って来れなかったけど

噂どおりだったみたいね
キャッシュバックって言っても買うときは　2万分高いからなぁ　
まぁ　戻ってこないよりはマシだけどｗ

３／１８からって事は　30Ｄは3/18確定って事かな　

　　　　　　　　　　 _,,:::-::::::::::::::i'　　　　　　::::::ﾐ:、
　　　　　　　　 ,／ｰ-:::=:::;;:::::::i'　　　　　 /::::::::::i
　　　　　　　 ,/::::::＼ ､　　~^'"　　　　　/;;::::::::;;;i
　　　　　　　〈::::::::::::::::＼ ､　　　　　　　 ''"~　 ,ﾍ
　　　　　　　 ,}:::::::::::::::::::〃 　　　　　　 　,::=''":/
　　　　　.　　i::::::::::::::::::〃　　　, ／ヾ　　ヽヽ:::::i'
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　 　 　 　 / ､ヾ:::::;i.　､_;;三ヾ!､ i._/,:::::;;;;;ゞ''7:::::ソ ,/
　　　　　　〉 ,)　':/ ,:,＜l: j'>' )　　ｿ;'ィ-ｒ､={;;/^'Y´
　　　　　 （ ::;ゝ　《　　 ｀~´ ''"i, ,:;i.ヾ'ｰ'=' ,l/.ィ/
　　　　　　ﾞｰ=;;i　 l;　　　　　/　　'､　　　 ,ｲ::;;i'
　　　　　　 !::;::;:l;　:!　,;　　　 '、　　〉　　 ;' !;;;ﾉ
　　　　_,,,:::=!;:::!:i.　　 l'　　　_　」' ´_　　ヽ i'/
　　<''::::::://:|;::!''ヽ　 i　　(:-‐=w=‐-;,　 |,//
　　ヾ::::::::i :i:::::;'　.〈＼i　　　'ー-- :'　　,!'::/:;_
　　　l:::::::;;ヽヽ＼　i;　＼　　　　　　　/:::/ ＼''-､_
　　 /i:::::::::;:;;ヽヽ＼,　　 ＼ 　 ,,　　,/:::::/　　 ＼ ~'-､_
　 /::ﾉ:::::::::::::::;;;;:ヽヽ＼ 　　"'''┴‐'::::::::/ 　　　　＼　 ｀'::､_

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/　　 　┌──────────
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃　＜　5D買って下さい。お願いします。
　　　　　＼　＼_,,,,_／　／　　　 　└──────────
　　　　　　（　　《φ》　　）
　　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　　
　　　／／／
　／／／

ここで馬鹿な事書いてるのは、他社の欠陥カメラ掴まされて逆切れしてる人なのか、
価格。COMにいる基地外の様にコンデジしか買えない貧乏人の嫉妬なのか・・・・・。
いずれにしても醜いね。日本も勝ち組と負け組みがはっきりしてきたよ。

いや、NIKONに来ていた馬鹿のお返しじゃないの？
正直、両方ともうんざりしているけど。

キヤノンユーザーから仕掛けた「一種の戦争」とも言える。
大げさだけどな。大げさ。

>>570
５ＤユーザーでＤ２００に興味にある奴なんて居ないと思うけどなぁ
コンデジユーザーの所行とＤ２００ユーザーの被害妄想だと思うよ
今回の荒らしもニコンユーザーじゃないでしょ？
どっちも買えない奴が騒いでいるだけだろうし

ただ、今回のノイズの話はレアな状況でかつレンズ側の問題だから、５Ｄユーザーで
ノイズで騒いでいる奴は少ないと思うのがＤ２００の時とちょっと違うとは思う

>>570
＞キヤノンユーザーから仕掛けた

それが妄想だっつーのw

何でもかんでもキヤノキチと決めつけるから、他ユーザーから
面白がって煽られるんだと気づいてくれよ。

クジラきたーーw
待ってたよっ！

誤爆った　悪いね

>>571
このスレに来る人を考えてみよう。

これから5Dを買おうとしてる人が情報を得る為に来てるのが大半。
後は不具合があって他にも同じ症状の人がいないかとか。
たいていのユーザーは満足してこのスレも見てないみたいですね。

オレはキャッシュバックに背中を押されてる人。

あとミノ難民が多いのがこのスレの特徴なのも忘れるなよ！

>>575
５Dに関しては、ユーザー自らのネガティブな話は、少ない。既に５Dユーザーの大半は、
EFレンズスレなど周辺や撮影関連スレに散っている。




・・・・という俺は、ここで情報仕入れて購入した既存５Dユーザーなんだが。

>>577
オレももうすぐ5Dユーザーに仲間入り。w
よろしく！

キヤノンじゃなくてキャノン
キヤノンって言ってる香具師は難聴

>>579
どうでもいい。

キャッシュバックあるってわかってるのに・・・
ポイントつきまくりな昨今、物欲に負けて注文しちゃいました・・・orz
キャッシュバックが始まったらポイントが下がって大差ないんじゃないの？
などと自分に言い訳して。ええ間違ってますとも、私が。
でも・・・うれちい。

γ ⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
C ●●　　＜　トシちゃんかんげきーっ
　　 ◇　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>581
キャッシュバック始まる前に二度と撮れない良い写真撮っちゃえば良いんだよ
そしたら後になって後悔も無くなるＯＲ軽減する

>>581
寝台特急出雲を撮ってこい。もう二度と撮れないぞ。

>>562
６月までやるならサプライズ発表を見た上で判断できますね。
桜とか風景とらないし、待つことにするわ。

>>581
漢だな！！
欲しいときが買うときだぜ！！

　　　　 　 　 　 　 　 i'　　　　　　　　　　　　　l
　　 　　　　　　 　 　ｌ　　　 　 　 　 　 　 ,, -'"
　　　死　　 あ　　　!　 　 　 　 　 　 　 〉　 　
　　 　　　　　　　 　|、 　　　　　　　　 ,/　　 な 　　　つ 　
　　　に　　 ん　　 / 　 　 　 　 　 _ン′　　 　 　
　　 　　　　　　 　 /,　　　　　　　　iiι　　　　い 　 　　ま 　
　　　な　　た 　 .|　 ｀'''ｰ ,,　　　　　'ｰi　　 　　　　　　
　　　　　　　 　　 |　　　　　 ｀ﾞ''-..、　 .〉　　！！　　 ら　
　 　 さ　　 た 　　|　　　　　,./ 　'ｉ,｀'､レ　　　　　　　 　
　　 　　　　　 　　 レ　　.,i''ﾞ,i"　! .ﾄ､''i＼
　　　い 　 ち 　　│ "　 / ,ﾉ./ │ { .ｌ　l :.ヽ,��
　　　　　　　　　　 .ｹ　　.lﾞ /./ .i!i′lﾞ.│ |.､..ｌ│　ｌ , ｰﾞ'┐ ,r
　　！！　　 　　《　　.|i＼..ｌ　,ﾉ././ ./ /　! .|.|　l　ｌ 　　　i″
''i　　　　　　　　 ,!　 ｀ /././ ,ﾉﾞ,,lﾝ,/ ,ﾉ/ .,!　.!,!.!,! " 　
. | ! .,ｨ-､　　...,,､..!　　 lﾞ.〃.ﾉ./ ﾉ/ﾞ､/./ /│ ,!| !|
. ! 7゛.! .|ヽ/゛　i! "　 ./ ゛ー",l巛-|",/r゛　,!.///l
..| !　 | .|　.!　　!　　　l　.;;;;;;;;ヽ、 ≪'"　　.i|lﾝ/ゞ
│　 .|│　゛　.l　　 . !　.ヽ,,;ﾝ彡　　　 .,,jy ／
│　　! |　　　.!　　 .lﾞ　　 　.ﾞ´　　　　.l７!入
l, !　　.!.|　　　 !　　 !　 　 　 　 　 　　　 |!!!!l
..!.ｌ　　l│　　　!　　! 　 　 　 　 　 ,　　　|!!!!!l
　ｌ.!　　! !　　　.!　 .!　　　 .,,,,,,..,,_、.''_ﾞ　/!!!!!;l
　.ﾞ.ｌ　　! !　　　.!　 |　　.／;.;!.｀^''ｱ　./!!!!!!!!;l
　　 !　 .ｌ..!　　 .||,　.!　./ ;;;;;;;.! .／ ,,-ﾞl!!!!!!!!!;l
　　 .!､　..ｌ|,　　.| l　 !　!;;-､_/./ .／|!!!!!!!!!!!!! !
　　　 ヽ　.ﾞ}､　 |│　!　 ｀ﾞ'''" ,r.l!!!!l!!!!!!!!!!!!! !
　　　　.ヽ　.ｌ　 .{ .|　.|､　　 ,r'.ｌ　|.!!!!!!!!!!!!!!!!!!.|
　　　　　ゝ .ゝ　バ　 〉｀ﾞﾞ'.ｌ.ヽ.ﾞ．ヽ!!!!!ｌ!!!!!!!!!!l「

>>562
キャッシュバックが終わったらサプライズってＫａｋａｋｕかどこかの
人が言ってたけど　六月の××日？？？　
噂どおりに五月発表としても六月上旬発売じゃないとＷ杯前
に間に合わないな
キャッシュバック終了は六月の何日だい？

２００６年６月６日の６６６です

ってことはあれか。
EOS 6Dだな。
5Dの機能を一部削減した廉価版と見た。

偶数のカメラにろくなのはないから7/7発売でもいいから7Ｄにしてくれ・・・

>>591
それに決定！
２００７年７月７日７時７分７秒に7D発売開始。
量販店ではカウントダウンもして大々的に発売。

７月はEOS1DsNの発売月なので無理です

昨夜の撮影で新しいカメラマンと会い、腕のいいカメラマンだと紹介された。
5Dを買おうかどうか迷っていると相談したら、
そのカメラマンは徐に10Dとシグマのレンズをカメラバックから取り出した。
「1Dsは重いからスタジオ常駐。A4までの仕事は10Dで十分だし何より使いやすく減価償却もスグ。
次買うなら安くなった20Dを買う。」と言っていた。
とりあえず20Dの中古にしようかな。。。

>>594
君は1Ds持ってるんだよね。

>>595
Ａ４までの印刷しかしないって、決意を胸にカメラ屋に走るつもりなんだろ。
仕事での十分と、趣味としての満足度は別だって気付かないフリをしてるんだから、そっとしといてやれよ。

>>593
それは、今年の７月じゃなくって？

ｶﾞﾝﾏﾆｱが傭兵の装備を聞いたってなあ

>>598
ナイフヲタになりそうだな。

>>594
１０Ｄの中古でいいじゃん。

>>591
３０Ｄは３０Ｄでそれなりによさ気なんだけどな。
あぁ、暇だ。暇すぎてｋにレスしちゃったよ…

そんなに暇ならハロワ逝ってこいや。

え？キャッシュバックが18日から？



先日買っちゃったよ 5D・・・。orz
まぁいいや、この週末に撮影しにいきたいし、4G MD + 512MB CF x2 持ってるからどうでもえぇ。('A`)

と泣きながらチラ裏。

１０Ｄは起動やレスポンスがのそいから素人には２０Ｄがよかろう。

A3A3ってうぜえな　そんなのしか長所はないのか？
だいたいAFポイント寄り過ぎなんだよ

>>605
じゃ30Ｄ買ってＡ4プリントしてればいいんじゃ？
実際30Ｄもいいカメラだと思うよ。

>>602
ﾜﾛﾊ

>>605
いま話題なのは A4 なんだが…
それはともかく、20Dクラスでも A3 は逝けるらしいよ。

5D買ったが、ものすごく綺麗ので驚いた。
20Dとは次元が違う。ピクチャースタイルが凄い。
凄い。キャノン隙なし。

>>698
つDPP

確かに出てくる絵は5Dは凄くイイんだけど、
いつまで使ってもペンタ部のゴリラみたいなデザインが馴染めないね〜
デザインだけでみたらD200に方がカッコいいよな、まぁデザインは全般的にニコン
の方がセンスあるよね
おまぃらは、あの5Dのデザインは気に入ってるのか？？

>>610
オリンパよりましって思ってる。

>>610
デサイン、操作性、レンズ・・・　ニコン
画質・・・キヤノン

でも　画質が　一番重要　なんだなぁ

>>608
オメ！
>>610
キヤノンのデザインに眼をつぶって十数年。
お陰で、どんな不細工で不便なカメラでも、求める絵の為に使えるようになりました。

>>610
気に入るわけないだろ。ｗ
キヤノンのあのデザインは、ぶつけたときに如何に衝撃を分散するかってことにだけ重点を置かれてるからな。
見た目は気にしちゃいけない。

キヤノンの流線型のタコデザインはＴＯＹＯＴＡ車の模倣です(ﾏｼﾞ

キャノンのデザインはスポーツ撮り等で使えばわかるが、縦横を素早くしても
ストラップが引っかかりにくい。

俺もキヤノンのデザインが嫌い。カメラの性能がいいのはわかってるが。

ボディはもちろん、レンズももっと頑張って欲しい。
なんていうかすげえ安っぽい。

ついでに言うと、シグマのレンズもカッチョ悪い。

>>617
激しく同意
レンズ安っぽい、値段はアホみたいに高いのに
シグマの方が作りは良いよ、人気の18-200触ってみたけど
以外としっかりした作りで驚いた、写りがどうかは知らんが

5Dのデザイン、おいらはイイと思うけどねー。
D200がほーがイイってやつのセンスを疑うよ。
ボタン沢山付いてて、赤い三角巾か、
よだれ掛け付いてて、ガキがカックイイィぞ〜ってな感じなんだろな。
おまけにD200の広告が最悪、場末のキャバかソープのタイル？あの青いの何？
匂いそー。

>>617
ｴｰ、俺は50mmMacroの外観のシンプルさが好きだな
余計な出っ張りとか無くていい

>>619
場末のキャバやソープって、行ったこと無いのでなんとも申し上げられません。

5Ｄのデザインをタコっていったけど、ペンタ部のデザインはＤ200とか20Ｄとか
より好きだな。
おでこがでっぱってなくてすっきりしてていい。

キャノンを使っているがEOSのデザインに対する意識の低さには不満がある。

EOSシリーズはルイジコラーニのデザインをパクッた似て非なるデザインだからね。
ルイジコラーニの他の多くの作品を見てから改めてEOSシリーズを見ると
ブランドを真似て作った中国製のコピー家電品やコピー雑貨品みたいな
ちょっと崩れた変なイメージが付きまとう。
特に最初期のEOSは最悪。

よく「EOSはとろけたチョコレートのデザイン」と言われるけど
ルイジコラーニのデザインは「とろけたデザイン」ではない。
ルイジコラーニのデザインは曲線や流面形を多用しているけど
角がピンと立っていてエッジラインがシャープで決してとろけてはいない。
「とろける」 と 「尖った角・鋭いエッジライン」は正反対の概念だからね。

彼のコンセプトである自然の昆虫や植物を考えればよく分かる。
直線と平面が無く、曲線と曲面ばかりだがトゲトゲしていてエッジラインがシャープ。
この点はキャノン自身もユーザーもカメラ評論家もカメラ雑誌も今でも錯覚している。

>>623
言いたい事は分かった。
ャをヤに修正してから、話を聞こう。

>>特に最初期のEOSは最悪。

逆じゃないか？６００シリーズは最高だと思うが。
それよりかＴ９０はもっといいけど。

不具合とか中身がイマイチだから、デザインぐらいはキッチリして欲しいね。

>>624=難聴　施設池

ID:In1N3mMb0

http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

隠蔽する日本と違って、向こうは良心的なんだね。

ふぅ。貧乏ってやだねぇ。
コンタＧからの乗換えで、５Ｄ買おうと思うんだが広角どうしよ。
サブでEOS-55使ってたから、少しはレンズあるけど、広角はG任せだったんだよなぁ。
現状、EFﾚﾝｽﾞは、28-105/3.5-4.5旧、50/1.4、135/2、70-200/2.8ISの４本しかない。
17-40/4 買うのと、24/2.8、35/2 買うのと、35/1.4 ｲﾔｯﾎｰするのとどれが幸せになれるかしら…
あぁ、あと100ﾏｸも買わないと…

シグマ12-24を買わずして広角は語れない。

経費節減のためキヤノンにはデザイナーなんていないんだよ。

>>632
どうやってデザインするんだ？

>>633
手の空いた社員が適当に考えるんじゃないの？

>>633
なんか、詰め込んだところを膨らませる。

>>630
金ないならタム17-35/2.8-4は？

>>594
ほむ、興味深い話だ
まず「昨夜の撮影で・・・」とある、しかも「紹介された」と
ここで推理だが・・・

�@昨夜は取材で、594は著名人、相手も超有名カメラマン
�A昨夜は結婚式で、594は一般人、相手は職人カメラマン
�B昨夜は撮影会で、594は一般人、相手は只のマニア

�@なら全部本当の話だが594は今は金が無いらしい
�Aだと相手は1Dsは持って無いかも知れんが良い話だ
�Bだと、ほら話、10DとΣが全財産だろうなそいつは

>>630
レンジ機からだと、一眼の広角は気張っても満足行かないと思うよ
いっそ、安い社外品でも良いんでは？
35mm好きなら値段分の満足はできるとは思うが、でかいからなぁ

デザインぐらいしか文句付けれないのは分かるが、これだけは言わせてくれ









ペンタ部がピノに似ている件について

ピノって俺が一番好きなチョコ（*＾＾*）

>>638
いや、もうそれはわかってる。
わかってなきゃ、コンタＧなんて使わない。ｗ
不評でも結局一番使ってたのがＰ３５だったから、やっぱ３５は中心に据えたいな。

>>631
スペック的に面白いけど、使うかなぁ。Ｂ２１もあんま使わなかったし。
ｽﾞｰﾑだし付けときゃ使うようになるかな。
サンプル探しに逝ってくる。

>>636
ミノへＯＥＭしたヤツ？
それなりには、定評あるんだっけ？これ。

オレの場合、EF純正は24/2.8、50/2.5、200/2.8しか持っていないわけだが、
マウントアダプターで他のを載せると
局所的な高輝度部分が縦縞で切られているのは最初から気づいていた。
なぜかEFで見た覚えはない。
だから何だっつーことは無いんだが。A3でプリントしても分からん。

それよりもISO1600ではカメラ内jpgだときれいなのに
DPPするとすげーざらざらになるのがくまる。
縦縞うｐしようと思て、普通はMかSだからL作ろと思たのだが
あまりにすげーんで止めた。

>>641
35mm好きなら35/1.4はええかも知れんですね、ユーザーの評判は良いですね
ただ、大きさを許せればだけどね

おいらは35mmは大好きだけど、ぶらっと散歩用なので、どんなに良好な絵でも
でかいのはダメですわ
今はZuiko35/2が付いてるｗ

キヤッシュバックっていつから？

>>642
>それよりもISO1600ではカメラ内jpgだときれいなのに
>DPPするとすげーざらざらになるのがくまる。
超高感度でノイズが困る場合は、RITで現像汁
それが簡単で結果が最も良いと思われ

>>643
周りの評価を気にしない漏れは、EF35mmF2が好きだ
あれだけ大きく重くちゃ、万能レンズとしての魅力が薄れてしまう
間違いなく、高性能ではあるが > 35mmF1.4

＞デザインぐらいしか文句付けれないのは分かるが、これだけは言わせてくれ









ペンタ部がピノに似ている件について








＞ペンタ部がピノに似ている件について

木曜からさらに1万ﾀﾞｳﾝか…なんでamazonはこうも安くするのだ…
これでｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ始まった途端に31万になったら鬱

なんで、そんな先の話わかるの？

エスパーなら誰でも解るだろ。

>>647
仕切り価格が下がってるんでしょ。
amazonでは無理かもしれないが18日付けの領収証をもらえば問題無し。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/13849341/
これこれ↑

>>651
お、スゲェ！
ところでロープライスって、会社名が出てないけどどういうこと？
アマゾン使った事がないので分かんないや。

amazonって最近クレカの裏の３桁コードを要求するから買わないことにした。
昔は本やCDなんかぱっぱか注文していたが。
ヨドなんか最初に登録したままポチだけで買えるだろ。

>>651
これってどういうシステム？

>642
DPP は DIGIC エミュレートをしない。ノイズリダクションなどを写真屋で
やりたい人などが使う為にそうしてるらしい。>645 も言ってる通りに
ZoomBrowserEX から RIT で現像すれば DIGIC エミュレートするので
カメラ内 JPEG とほぼ同じ絵が出てくる。

>>655
互換モードをオプションで付けて欲しいよな。・・・・って言うか、ZoomBrowserExとDPPは、
統合して欲しい。

>>654
脳内価格なので、入荷の知らせがくることは無い

>>645
>>655
了解。やってみるthx

20Dの後継機種というよりも、5Dジュニア、だな

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
30Dは「5Dジュニア」だと。

＞30DはEOS 20Dの後継機種、と考えるからハナシがややこしくなるんだよね
＞30Dと5Dの違いは、荒っぽく四捨五入して言うと、内蔵フラッシュのありなし、撮像素子の異なること、の二つぐらいしかない。
＞これに対して30Dと20Dを比べてみると、月とスッポン、蝉と鳥、ぐらいのあれやこれやの違いがある。
＞30Dと5Dは雀と烏ぐらいの違いしかない。


30Ｄは20Ｄの後継機じゃなくて5Ｄジュニアらしい

1Dチルドレン

切実に悩んでる。KDNで一眼始めて10ヶ月、レンズ9本（内デジ専用4本）
主に風景とポートレート。18日にキャッシュバックの5Dか新発売30Dか
どっちかにステップアプする。子なし妻ありリーマンで30万はなんとかな
るがやはり安い方がいい。だれか背中押してくれー

KDNから30Dだと（絵的には）あんまり変わらないからつまらないと思うよ。
デジ専レンズが使えなくなることにこだわらなければ、5D逝くのが吉。

て、5D板だもの、5D薦められるのは当たり前だが。

30Ｄじゃ満足できないよ。シャッターのフィーリングが最悪。
ファインダーも最悪。しかも画質はＫＤＮと大差ない。
あんなのに金を使うくらいならＫＤＮを使ってたほうがいい。
ステップアップなら間違いなく5Ｄ、デジ専用レンズを売れば
ｘ1.0用の最高級のレンズも買える。行け！！！
と無責任に背中を押してみた。

気持ちは5Dなのよ実は。ただよく言われるようにレンズ本来の画角でだとか
は銀塩経験ないので正直わからんし、それなら30Dのが無難なのかとか思
ったりしてるわけでTanakaの言う通りAFやダイナミックレンジが5D並なら
30Dでいいよなーとかああ悩む

>>661
絶対５Ｄに来るべき。カモン。
ＥＦ−ＳじゃなくてシグマのＤＣとかなら使えないことも無い。

>>661

風景とポートレート正直5Dがいいと思うよ。

漏れはKissD→DN→5Dだが、撮ったあとパソコンで鑑賞する時は我ながら惚れ惚れする。

5DがあればAPS-C機の動向はほとんど気にならないし、APS-C機の２倍は長く使えそう。
画素数はもうお腹いっぱいだから5Dにゴミ取りでもつかない限り買い換える必要性は感じんな。

>>664
タナカは馬鹿
30Ｄは20Ｄと何も変わらんカメラ
（変わったのはピクチャスタイルと液晶と名前くらい）
ユーザーの喜ぶお金のかかる変更は何もない
（ファインダーもＡＦもボディも画質も一緒）

ダイナミックレンジもＡＦも画質もデジタル一眼レフでは
5Ｄが頭一つ飛びぬけてる
5Ｄを買っといたほうがいいぞおおお

うわー4対0ですか。KDNはそのまま所有（妻用）なのでEF-S３本と
30mm1.4は無駄にはならんとだけど、5D買うとレンズがもっと欲しく
なるの見えてるからチョと怖い。まぁ覚悟決めて5Dいっときますわ。
ありがとさんでした。

30mm1.4は着くってば。
周辺減光は「トンネル効果」とか言ってれば良いよｗ

どっちもさわって試せるショップが近くにあると
いいのになぁ・・・
うちの辺りなんてカメラ屋はえ〜と・・・・
小さいキタムラが一軒か。
KISS DNは置いてあったけど、他の実機は
何があったかな。

>>669
APS用のレンズや安ズームで出てくるビネッティングを
味が有っていいと思うのは俺だけでしょうか？

>>669
うん。x1.6であの周辺だとx1.0でどんなんなるか密かに楽しみでも
あったり。KDNと30mm1.4だと室内でのAFヒット率10%位なんで5D
ならもっと良くなると期待してる。

>>671
LOMOやHOLGAの構造上の欠陥を「味」として信仰してる人と同じ考えやね。
個人的に好きなのはぜんぜん良いけど、公言するとバカと思う人も居るからこっそり良いと思って方が吉かも。

>>664
５D使ったらAPS-Cなんかおもちゃセンサー。ボケ味も違うし、浮き上がってくる立体感が
いいぞぉ。高感度にも強いので撮影シーンも選ばないしね。カタログスペックに現れない
部分での満足度が大きい。中途半端な買い物は、後悔する可能性があるけど、５Dは、
思い切って買っても損した気分にはならないよ。たとえ後継機が出ても、今の仕様での
満足度が高いので、（新機種がリリースするまでに５Dで撮影出来た機会を考えれば）
そんなに残念にはならないと思うよ。

値段が倍する物を比べてるってアフォ？・・

>>674
逆に深い深度が欲しいときはどうよ？ゴミとか回折ボケとか気になって絞り込めないしさ。

>>675
既存システムがあれば、どっち買うか悩むことなんて普通にあるよ。
３０万あっても、３０D+Lレンズにするか５D単体にするか・・・・。

>>675
比較対象になるくらい３０Ｄが優れてるんだから仕方ないんじゃないの？
価格が倍だと比べたらアフォな物とそうじゃない物がある事も知らないと、自分がアフォと思われるよ。

>>676
特に絞った場合でも気にならないけど？APS-C使ってると、そう思うんだ。
俺は、デジ一は、５Dが最初だけど、被写界深度が欲しくて、APS-Cなんか
考えた事もないけど？

>>676
いくらAPS-Cよりボケるといってもそれで困るようなことはないよ。そこまで浅くはない。
APS-Cより立体的で自然なだけ。

回折も画素ピッチ広いから影響出にくいよ。あとゴミも30Dも同じことだと思うよ。

>>680
なるほど、了解。

どっかのメーカーから観れば、羨ましい悩みだ。
フル寸狙いで耐えに耐えてきた漏れ。
フル寸手に入れた今年、桜で燃え尽きるゼ！

5Dで撮っているやつが、必ずしも20D、30D、KDNよりいい写真を撮っているわけじゃない。
KDNでは写真が撮れないわけでもないよ。
写真の良さはボケやノイズ、ダイナミックレンジだけでは語れない。

むしろ軽量コンパクトで最新の技術で作られたAPS-C専用レンズを使うことができることは
メリットでもあると思う。
スペックや写真表現の幅は5Dのほうがいいけどね。

>>683
KDN見たけど、いくら軽くてもあれじゃ楽しく写真撮れない。５Dは、手が大きめの
俺には丁度良い重さと大きさ。小さいカメラは、使いにくいな。かと言って３０Dじゃ
若干小型になる程度で小型軽量を歌う、APS-Cには、全くメリットを感じない。
むしろそれによる失う物の方が大きい気ガス。レンズ楽しむなら真ん中しか使えない
APS-Cじゃ個性も何もないしね。いくら最新技術でも５D＋フル用レンズに
KDN+EF-Sレンズが勝てるとは思えないし。

>>676
前々スレから

ボケの大きさ　と　深度の深さ　それぞれ、背反する特徴（優位さ）があるが、
たとえば、おなじ画角のレンズ（または、ZOOMで画角をあわす）で、
2/3コンデジ　　F2
4/3機　　　　　F4
APS-C機　　　　F5
APS-H機　　　　F6.3
フル機　　　　 F8
435デジ　　　　F11
67デジ（無いが）F16
で、同じ被写界深度になる。

だそうだ、APS-C機の深度の深さは１段ちょっとだから、そんなには変わらないよーっと
逆に言えば、浅さも１段ちょっとなんだけど、こっちは開放付近だと効くからねぇ

必要以上に３０Ｄを貶してる奴は見苦しいなぁ
５Ｄと３０Ｄの違いは、具体的な画質等もあるけど意味合いとしては、Ｆ値の明るい高級レンズの様なモンだと思うんよ
例えば、３５／２と３５／１．４の様なモン
どっちでも良い写真は撮れるけど、開放付近の表現力は1.4の方が上、でも高価でデカイから、万人に1.4が良い訳ではないって感じかな？

30Dも良いカメラだとは思うけど、ここは高価でデカいレンズ選んだ連中だから、当然５Ｄを勧めることになるだけだｗ

実際に手に取れても参考になり難いかも。
５Ｄは使い込めば使い込むほど愛着が沸くカメラ。
逆に、買った直後は何て愛着湧かないシロモノだろと思っていた。

ちょっと触って「やっぱりやめた」はもったいないが良くある話だと思う。

>>684
俺はKDNと20Dを使ってきて5Dにたどり着いたわけだが、小さいのは苦にならないよ。
何を持って個性とするかは知らんが、勝ち負けを論じるのはあまり意味がない。
強いて言うならウデ次第。

そういう意味でもAPS-Cを薦めてみた。

でもカメラを買おうとしている本人が、よりよい写真を撮りたい、腕を磨きたいというのであれば
すぐに5Dにたどり着くだろう。

5Dを買うと、他のカメラと比べて迷う必要が無くなる。

>>688
そんな誰でもわかってる当たり前なことを偉そうに語られても・・・

>>672
30mm/F1.4、俺も 5D に付けて試してみたよ。
結構おもしろいっちゃー面白いけど・・・俺から見ればそれだけだった。
x1.6 サイズでトリミングしたら問題無いなｗ

先日まで 10D を使っていたが、室内での AF は間違いなく 5D の方が上。
10D だとシャッターボタンを何度か半押しすると AF が迷っていたんだが、
5D だとほとんどといっていいほど動かない。

正直、5D マジお勧め。

>>684
KDNとEF-S10-22は結構おもしろいよ。
もちろん本気の時はフル＆1.3持ち出すけど
ちょっとしたスナップならこれで十分、
カバンにぃれてもそんな負担にならないし。

>>685
誰もつっこまないけど、同じじゃないよ。
撮影距離と焦点距離の関係が考慮されてないでしょ。
ぼけは有効口径だけでは決まらない。
マミヤZDと80ﾐﾘで撮った写真みると、50ﾐﾘ1.4よりぼけてるでしょ。
ぼけの差は>>685より大きくなるよ。

ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸで一斉値上げの予感

なんかヨドバシのネットでのポイント
２１％から一気に１３％まで落ちたな。

bicはまだ23％。
だが、だいぶ出たみたいで要問合せとなってる。

もうすぐbicもポイント下げそう。

>661
俺は２０Dから５Dに乗り換えたがやはり吐きだしてくれる絵は同じ腕の人間でも綺麗だと思う。
と同時にカメラだけでは腕は補えないと言うことも思い知らされた。

もう買うことを決めているなら５D買えば良いと想うしKDNから３０Dでは「重くなった」というイメージ以上の物は無いような気がするから５Dへ行くことをお勧め。
ただ画角からみた焦点距離は変わるからレンズに対するイメージはリセット必要だし、レンズ構成によっては広角も望遠も不足するから出費は大きくなるよ

ポイントが、
２１�lだ２３�lだ言っても元値があれじゃあ。
こっちが実店舗でポイント使うまで、
無利子で現金貸してやってるようなもんだろ。
あほくさ〜

>>692
突っ込まないも何も「同じ被写体深度」って書いてあるし、誰もボケ量の話はしてないよー
本質問主の676が深度心配しているから張っただけなのだが・・・何か気に障ったのかな？

>>661>>696
このあたりがフィルム時代の製品ランクと決定的に違うところだねー
フィルム時代は１ＶもＫｉｓｓもフィルムとレンズ一緒なら、ほぼ同じ描写になったけど、デジだと本体でフィルム部を受け持っているからキツイね；；

661の用途なら、買えるなら5D買っておけば後悔は無いと思うねー

こう考えたらどう？

１年後の５D
２７万で購入　下取り２０万

一般のAPSーC
１５万で購入　８万で下取り

ほらね、いっしょじゃん

井倉なんでもそれはない・・・

>>700
無理無理、もう５Ｄは下取りでも１５万だったーよ；；

ま、５Ｄなら価値が無くなるまで使い倒してやろうと言う気にもなるので、売ることは考えてないけどねっ

過去５年間、Ｄ３０・Ｄ６０・２０Ｄ・５Ｄの計４台に６５万注ぎ込んだ。
今は手元には５Ｄしか残ってないが後悔してない。

>>703
まぁ人それぞれだな

じゃぁオレもイバてみる。
銀塩は省略、D1X、D1H、D1、10D、1D、E-1、（一時期ﾃﾞｼﾞ無し）、E-300、D2X、5D。
今のサブはE-300。
EFマウントのサブが欲しかったがkissD〜1D%の全てを対象にしてどうしても買えなかった。
30Dは、、、、、やっぱ3D待ちか、、、

オーバーラップはあるが、使わないものは全て売却。
したがって、今は5DとE-300だけ。
いいコンビだ。

買ったの
D1,D1H,D1X,S2Pro,KD,D70,1D2,1Ds2,D2X,KDN,*istDs,α7D
D50,*istDL,5D,*istDS2

残ってるの
D1H,D1X,D2X,KDN,1D2,1Ds2
結局各センサーサイズで1台ずつ残した。
D1系2台は使ってないけど愛着があって捨てれないｗ

まいりました。

印象に残ってるいるの：
何と言ってもD1。270万画素で（の？）あの馬力。
次1DとD1Xかな。
D1Xは、いまプリントをひっくり返してみるとちょっと萌え。
1Dは使ってるときに萌え。ずいぶんA3プリントした。

>>707
それだけのボディとレンズを一度に持って行くのかね。

銀塩時代なら複数のカメラでも使い方はほとんど同じだった。
良い写真が撮れないから複数のボディを買うんだろうけど。
一台のボディーを使いこなした方が良い写真が撮れると思うよ。
気に入ったカメラでサブも同じ。
この方が誤操作しないし。

ある意味うらやましい。

５Dが下取り１５万はいくらなんでも安すぎ。

>>710
ヤフオクの方がずっと高く売れそうだな。ｗ

>>710
うむ、俺もそう思ったが、きむらの３０Ｄ下取り交換での５Ｄ査定額は１５万だったよ；；

いつぞやthx。
RIT：
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060308002945.jpg
たしかにin camera相当みたい。

DPP:
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060308003629.jpg
すごいノイズだが細部は鮮明。プリントではノイズは目立たないんじゃないかな。
結局、in camera jpgはずいぶんNRがかかっているようだ。
プラナー50/1.4のF2

>>709
持ち出しても2台までかな。
誤操作といえば1Ds2を5Dに置き換えるつもりだったが
使ってみると操作系がネックになってあきらめた。

ノーマルスクリーン手持ち。
1cmくらい前ピンかな。

>>709
通りすがりだが、誰も一度に持って行くとは言ってないのでは？

機材色々集めるのも趣味のうちだろうし、一度使った物を手放したくないのもあるから、複数ボディ持つのも良い写真が撮れないからでは無いと思うよ
うちも各種マウントのカメラやレンズがたーくさん転がってるが、どれも可愛い愛機達だからなー
５ＤもＥＦレンズも愛機のうちの一部に過ぎない

DPPでは縦縞が

>>713
おー、比べたこと無かったけど、こんなに違うんだー
これなら、ＲＩＴはＲＩＴで使い勝手ありそうだね
って言うか、ＤＰＰにＮＲのＯＮ／ＯＦＦがあれば良いだけなのか；；

>>713
低ISOで撮影したものを高繊細に現像したい→DPP
高ISOで撮影してノイズが多いのを手軽にぼかしたい→RIT

ってことじゃないんだろうか。
まぁ、DPPも次のverじゃNR付くらしいんで、またそれで変わってくるだろうけど。

私事ですが、先日20Ｄと5Ｄ間違えて持ってって広角足らなくてエライ往生しますた。
マヂに縦栗赤く塗ろうかなー…そんなんないでつか？仕事ﾝ時は気を付けよー…70-200と100-400もよー間違ごて出ますが…確認汁…　　　

>>705-707
買った：E-1,istD,Pentax MEsuper,MZ-S,Bessa R2,R-D1,Leica M4,5D(購入順)
残った：Leica M4,R-D1,MEsuper,istD,5D

途中で銀塩（ポジ）知らなきゃ、5Dに手を出して無かった悪寒

>>698
だからー、同じ被写界深度って、のが間違ってるの。
間違った情報を指摘されて、こんな受け答えしかできないのは、子供？
答えるなら、もうちょっと、勉強して考えてからにしろよ。

>>722
それ以前に君は小学校に戻って読点の打ち方を勉強しなおすべき。

あ・・・いきなり2万も値上げ。amazon恐るべし。

焦点距離とパースペクティブと「35mm換算」
http://www.knock.ne.jp/~moly/Photo/labo/FocalLength/

これなら分かるかも、、

>>722
なんか一人でカリカリしてるねぇ〜
俺としては、コピぺして貼ってるだけだから、俺に絡まれても困るんだけど；；
なんか間違ってるのかな？

過ぎた話題をまだひきずっているぐらいだから、何がどう間違っているのか説明して貰えると今後にも役だって嬉しいんだけどねー
よろしくおねがい〜

なんだかちょっと前に30Dスレ荒らしてた人にそっくりだ。

面白いの見つけたよーん
これはなかなか面白いねー

被写界深度の計算 〜各種カメラ・フィルム・レンズによる被写界深度の違いを一覧表で比較〜
ttp://shinddns.dip.jp/depth.php

>>720
ナムムー
んなアホなーと思いつつ、まだボディはやったこと無いけど、レンズとか結構間違えてるときあるんだよねー；；
職業で使ってる奴はでっかくレンズ名とかペイントマーカーで書いてたりして「ダセー」と思ったけど、間違い防止は大切だよねー

>>722
「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい。」
「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに根拠を示したらかなわないと感じるのは当然。」
「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください。」
永田氏には偽メールという根拠があったんですが、あなたは今までの通説を覆すだけの根拠をお持ちなのでしょうか？

5Dと
シグ12-24mmF4.5-5.6
EF50mmF1.4
EF70-200�oF2.8LIS
があれば他に何も要らない。

最近そう感じてきた。

>>731
ようこそ沼の入り口へ

>>672

http://photoxp.daifukuya.com/exec/canon/1127

キャノンのＤ1系及び5Ｄの35mmフルスペックの受光素子と
ニコンＤ２Ｘの受光素子とでは
大口径同程度のレンズを（仮に同じレンズをコンバータで）装着したとして
どっちのボケがきれい？持ってる人教えて。
やっぱ、キャノン砲だろ？

>>722
新説まだー

>>731
何でＬ単いらないと言い切れるのか教えてくださいませ

出来ことなら沼に落ちたくありません

>>734
そんなくだらない事より
５Ｄと１Ｄｓﾏｰｸ�Uの違いの方が興味ある。

ピクチャースタイルにはミラーアップのありなしって設定できないの？

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　ズームが三本あれば
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 他に何も要らない
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>733
あ、そうか、明るいうちに使うから不自然であって、夜間撮影するとしっくりくるな。
今度夜間撮影に持ち出してみよう。

APS-C 用レンズ持ってたらついやっちまうよね。
APS-C 専用レンズをフルサイズボディで使うのって・・・ｗ

>>740
EF-Sも使える様に作れば良いのにとおもた

>>726
常時2chにはりついていないから、どんどん話題が過ぎてしまうんですよ。
たまたま引用したあなたにレスすることになったんですよ。
しかし、引用して自分の意見まで加えておいて、いまさら自分の意見じゃないからというのは、少し恥ずかしいね。

>>730
>>685のコピペって通説になっていたの。
間違った情報が通説になるとは。。。


では、何が違うのか。簡単な例を使って、説明します。長文スマン。
EFマウントでは、フルサイズとAPS-Cで同じレンズが使えるので、それを例にして考えます。
5DとkissDNで同じ50ミリのレンズを使って、同じ絞り値で同じ被写体深度で撮ろうとすると
同じ被写体距離になってしまいます。
このとき、KissDNではフルサイズをトリミングした画像が得られます。
しかし、普通は、KissDNは撮像素子が小さいから、フルサイズより大きめに撮ろうなんて考えないでしょう。
バストアップショットを撮ろうとしたときに、5DとKissDNで同じ被写体距離で撮ると、
KissDNでは顔だけ、もしくは5Dでは全身がうつることになるでしょう。
同じように撮るには、KissDNでは少し下がる、もしくは5Dでは少し前に近寄らなければいけません。
同じレンズであっても画角が違うから当然ですね。
この前後した距離によって、被写界深度が変わってしまうんですよ、同じレンズを使っても。

続きは夜。

ID:pDwbcj5oO＝30DスレのID:mFHlIKNe0？

続きはこっちでどうぞ。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139486107/

ただの頭の弱い子だったようです、ナムー

>>738
まず、ピクチャースタイルが何なのかを理解しろ、話はそれからだ
ミラーアップは、ファンクションで設定出来る

そういやファンクションで半押しAEロックしないにしてもロックしてしまうバグは何時直るのだろう？

>>734
フルスペックの受光素子
何か格好良いな！！

ちなみに、同じレンズだったら光学的にはボケは同じだな
素子特性＆画像処理でどちらか好みかは人による
ただし、フル寸とAPS-Cだと画角が変わるので、被写体を同じ大きさにすると
ボケはフル寸の方が大きくはなる、ボケ方は一緒だ

５Ｄ重複スレで騒ぎになって居たのだが、キチンと話せば面白そうなネタだったので、こっちに

５Ｄと言うかＡＦ機のファインダー倍率って何で0.7倍程度なのかな？
ま、お陰で眼鏡掛けても四隅が見えるのだが、銀塩MF機だと0.8〜0.85倍ぐらいだったハズ
５Ｄにしてから、MFのレンズ使う機会も増えたし0.8〜0.85倍くらい欲しいなーと思うこともしばしば
無理なのかなー

あと１系だとEc-Aだか、スプリット付きスクリーンで用意されて居たんだけど
折角スクリーン交換式だしEe-Aとか、こーゆーの５Ｄで望むのは贅沢かな？
マット面スーパープレジョンなら、かなり(･∀･)ｲｲ!!かも

で、噂のキャンペーンの概要が分かるサイトとかありません？
まだかな。

ちらしの裏すまそ
【俺の歴史】
KissDレンズセット購入
EF50F1.4購入
EF70-200F4L購入
タム17-35F2.8-F4購入
EOS1D2購入
kissDレンズセット売却
EF70-200F2.8LIS購入
EF70-200F4L売却
EF24-70F2.8L中古購入
EF100F2.8マクロ購入
EF35F1.4L購入
EOS5D購入
EF300F4LIS購入
1.4テレコン購入
TS-E24F3.5L購入
EF135F2中古購入

近頃買ってるのが単ばっかだと気付いた。
ズームも買う気ないしなぁ・・・

で一番好きなんレンズはどれですか？

>>745
ファンクションでミラーアップを切換えるのが面倒だからピクチャースタイルとやらに淡い期待を抱いたんだけどね。

>>751
TE-E24F3.5L

>>752はまだ理解していないようだ。
アレはハードウェア制御のためにあるものじゃないよ。

ミラーアップ用のボタンでもあれば良いのにね・・・
切り替え('A｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>748
５ＤにＭａｇＰ付けたら
四隅が見づらくなったので
何も付けずそのまま使ってる

>>742
すげーなおい、スタート時点からすでに違ってるぞ・・・
今後どういう展開になるのかワクテカさせてくれるじゃねーか！！

>>752
ピクチャースタイルって、色調を選べるようにする機能だぞーっと
あんたは「絵の具」選ぶメニューで「車のドア開閉」を期待するのか？

>>748
スプリットは Ec-B かな。あの◎が真ん中で割れてるやつっしょ？
俺もアレ欲しいのよ。
昔 AE-1P 使ってたんだが、MF でピント合わせるときはめちゃ楽。

たった一回撮影にいっただけで、ファインダーにごみが入ったんだけど、そんなもん？

そんなもんだ。入るときは一発ではいる。

ホントかウソか、とりあえず情報として＞ファインダーのゴミ
http://dslcamera.ptzn.com/article/443/5d-dust-60307

>>762
うわぁまじですか
俺は、単ばっかで、レンズも頻繁に変えるから、これから気をつけよう・・・

>>759
あう、ゴメン、スプリットマイクロはEc-Bでしたね；；
１用のスクリーンはちょっと削れば入るのは確認済みなんだけど、Ec-CIIIでもマット面がいまいちなのが辛いですな

むぅん、大阪梅田近辺のカメラ屋をあたったが5D用方眼プレジョンマットが何処にもない。
本当に売ってるんか。？

>>765
少なくとも発売はされてる。オレも買ったし。
どこに在庫があるかは知らん。関東だし。

Ee-Sに方眼入れたの出してくれ。

オレ、ヤフオクに出したのにちっとも高くならなかった。
ええーＳ

>>694
ホントだ、13％まで落ちてるね。
21％だったらバッテリーグリップや予備バッテリー、予備のCFもポイントで買えるくらいだったのに。

近所のキタムラでは298.000円だったけど、キャッシュバック始まったら値上げしそう。

どこのキタムラ？

EFレンズ購入スレと迷ったんだけど、純正にこだわってないので
こっちで意見を聞かせてください。

現在20D持ちなんだけど、明日5Dが届く予定。(ﾜｸﾃｶ)
これまでは
・EF 17-40mm F4L
・Tamron 28-75mm F2.8
の二本を使ってたんだけど、今年は桜をバックにした家族の記念写真を
5D+単レンズで撮ろうか？と思い立った。
単レンズ予算は6万くらいまでを想定。
用途は4月の桜バックの記念写真と日常の子供撮りスナップ。(室内が多いかな)

ちょっと調べてみたら、
・EF 50mm F1.4
・Sigma 30mm F1.4
あたりが予算的にもよさそうかな？と思ったんだけど、
この二本なら、どちらがお勧め？
Sigmaだと、センターのAFセンサーしか当てにならない、とかある？
もし他にもお勧めの単があったら教えてください。

>>770
シグの30F1.4はDCだろ。

>>769
端数はちょっとうろ覚えですが、30万切ってました。
ヨドバシ.com価格に対抗してた。
ちなみに北海道のキタムラです。

>770
その洗濯なら５０／１．４しかない　シグはDCなので５Dではけられる。
室内が多くて、単で桜と一緒なら３５／２とか　２８／２．８辺りが良いんじゃないか？
USMにこだわるなら別だけどね

でも広角ばかりになるぞ。　せっかくなら中望遠も揃えると幅があってよろし

>>770
予算6万なら50f1.8と35f2辺りが良いんじゃない。
2本共新品で買っても安くすむよ。

皆さん、情報をありがとう。
Sigmaの30mmF1.4DCはAPS-C用だったのね。orz

この予算だと35F2が評判良さそうですね。
検討してみます。

5D用なら35F2より50F1.4のほうが
懐が深くて応用が利くと思う。

35mmはフルサイズで使うと広すぎるんだよな。

魚籠で注文をして、23%還元を受け取った後、
念のためページを見てみると、14%還元にパワーダウンしている。
淀も同様に13%だ。ひょっとして、キャッシュバック始まっても
今回より安く買えないかも...

ウホッ

>>776>>777
はうわー、そんな事言わないで〜；；
35mm愛好家としては、50mmもどっちも良い！！　って言わせて頂きたい〜

35mmは引いて良し寄って良しで使いやすくてたまらない画角でもあるっす
「レンズ１本だけで出かけよ」と言われると50/1.4と35/2は永遠のライバルですわ
ただし、EF35/2は持ってないけど・・・ゴメン

>>770
と、言う訳で、50/1.4か35/2あたりがよろしいかと、取りあえずタムＡ０９を５０と３５で使ってみて
使いやすい方をチョイスも良いかも知れませんね

>>775
５Dなら、迷わず５０ｍｍF1.４購入しといた方がいいよ。必須単焦点の一つ。
おそらくここの住民の９割は、持ってる。

50/1.4所有率でも調べます？

ノシ

>>781
言いだしっぺだけど・・・・・。

ノシ

これで単の良さにはまった。＆フルサイズマンセー！を実感。

>>781
ノシ
銀ＥＯＳ時代に買った、５Ｄで完全復活〜

>>781
風景三脚のオレは持ってない
単焦点はマクロのみ
ここの住人はスナップ、ポートレが多いみたいだからオレなんか少数派かな？

>>742
> 5DとkissDNで同じ50ミリのレンズを使って、同じ絞り値で同じ被写体深度で撮ろうとすると
> 同じ被写体距離になってしまいます。
元のコピペは同一の画角での比較の話です。

> この前後した距離によって、被写界深度が変わってしまうんですよ、同じレンズを使っても。
元のコピペは、同じレンズは使わず同一の画角になるように焦点距離を変化させてると読解するのが通常です。

しかも、あなた自身、元ネタと同様に「被写界深度は変化する」という主張しています。
＃念のために補足しておきますが、
＃「絞りを変化させたら被写界深度が等しくなる」＝「同じ絞りだったら被写界深度が異なる」
＃ということですので。

閑話休題。
35mmフルサイズと被写界深度を比較したい場合は、以下のように計算すると良いみたいですね。
換算係数が１．５のイメージセンサーで、35mmフルサイズのF8と同様の被写界深度を得るには、
8 / 1.5 = 5.3
F5.3で撮影すれば良いことになります。（同画角、同撮影距離の場合）
＃ボケの大きさはまた別の話です。

>>742
> 5DとkissDNで同じ50ミリのレンズを使って、同じ絞り値で同じ被写体深度で撮ろうとすると
> 同じ被写体距離になってしまいます。
この条件だと同じ被写界深度になりません。

というのは、ピントが合ってるかどうか判定するための許容錯乱円の大きさが
イメージセンサーの大きさによって変化するからです。
＃変化させないという考え方もありだとは思いますが・・・。

元コピペはこのイメージセンサーサイズによる許容錯乱円の変化も考慮に入れていると
思われます。

PC等倍で見てのｼﾞｬｽﾋﾟﾝは画素数依存。
（許容錯乱円半径は画素数で定まる）＞786が正しい。

打ち出しすれば事情が変わる。
しかし、Ａ３近接観賞とＬ版とでは、また変わる。

フィルムやＣＣＤ・ＣＭＯＳ画面の対角線長さの
１／Ｋ　(Ｋ＝1000〜1500＝許容錯乱円径用の定数 )
とする。
許容錯乱円径用の定数（Ｋ）が等しい場合には、
引き伸ばして同じ大きさにプリント例えば四つ切り）
したときの（錯乱円を引き伸ばして出来た）ボケの
大きさが（フィルムやCCD・CMOS画面の大きさには
関係なく）同じになる。

等倍厨はお呼びでナイと言うことなのだ。

ちと判りにくかったか・・・

Ｋが違うもので比較しているから
被写界深度は変わって当然ってコト。

たとえば、17inch CRTでの
1024*768表示と、1600*1200表示では
被写界深度が変わって見える。

そんな微妙な差なんてどーでもイイけどな。

昨日の夜はねむくてねてしまった。
続きはまたあとで。

>>784
広角風景しか撮らないから俺も持ってないな。
単焦点は親父からもらった SIGMA 30mm/F1.4 のみ・・・。
個人的には他無の 90mm マクロが欲しい。

ローアングル撮影のためにアングルファインダーも欲しいのだが、ミノルタのは
ヨドバシ梅田と近所の北村で売り切れ。orz
諦めて純正買うしかないか・・・。

キャンペーンに連動して店が値段を上げるっていうことは
キャッシュバックの費用は売った店側が負担しているっていうことなのか？

>>788
実際にはそれが正解で、鑑賞距離（鑑賞時の換算画角）が変わってくると考えると当然ではあるんだけど
流石に鑑賞時の許容錯乱円は個人によってバラバラだからねｗ

でっかい絵を至近距離から観察する奴は居ないから、135で全紙伸ばしＯＫとか、、Ａ３印刷の時は多少無理して刷ってもＯＫなんて言ってられる訳だけど
鑑賞時は撮影時よりも縛りは少ないから、いざと成るとアラが出るわね；；

>>742
チミは死ぬまで寝とれ、見苦しい・・・

>>791
流石に店の負担ってのは無いと思うので、単に便乗値上げじゃネェかと思うが

>>793
単純にキャッシュバックキャンペーン中は
バックマージンがカットされるとか仕切りが変わるだけだろ

仕切値を上げて、その分キャッシュバック＋ＣＦに廻しただけだろうなぁ。
しかも、キャンペーン始まってから値上げすると怪しまれるから、半月くらい前から値上げ…
一気に買う気うせた。
キャンペーン期間内に >>464 の値段±３０００円の範囲で買えるとこがあったら買うことにしよう。

はじめて書き込みさせて頂きます。
やっと5Dを発注しました。
そこで質問です。
バッテリー(社外品)はどれがお勧めでしょうか?
CFはどれがお勧めでしょうか?
レンズを添えてキャノンのサービスセンターへ出し、ピントの微調整をした方が良いでしょうか?
その場合、レンズ側も調整されてしまい、他のカメラでは使えなくなるとの話を聞いた事が有るのですが、事実でしょうか?
皆さんはどうされていますか?

質問ばかりで申し訳ございませんが、ご回答宜しくお願い致します。

>>796に便乗してカキコする。

ROWAの社外バッテリーを買ったが、少し劣化が早い気がする。
安いには安いけど。
今使っているやつ、フル充電からRAW200枚くらいでゲージが半分（？）になる。
多分300枚（5GB）くらいまでは撮れると思うけど、ちょっと減りが早い気がする。
ちなみにこのタイプ。一応日本製。
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=79

バッテリーは純正品を使って下さい。
いい大人なんだから数千円をけちらない。

>>796
>バッテリー(社外品)はどれがお勧めでしょうか?
純正以外使ったことないのでパス。

>CFはどれがお勧めでしょうか?
メーカーお勧めは酸か歴かなぁ。
A-DATA だけは安全性考慮するなら絶対やめとけとは聞いてる。
メモリカードは「写真」という重要なデータを保存するので、信頼性のあるメディアを
選びませう。

個人的には MicroDrive をお勧めしたい。容量あたりの単価安すぎ。
俺も MD 使ってるけど、RAW 使い始めると速攻で空き容量無くなるよｗ

>ピント調整
まずは物差し使ったピントチェックしてから。
他のカメラで使えなくなるかどうかはわからんのでパス。

>799
信頼性のあるメディアをと言いながらMDを薦めるのか？

>>800
落としたら一発で＝＝終＝＝なのはわかるんだが、あの容量あたりの単価は魅力的ダス・・・。

全ては貧乏が悪いのさ。orz

>>798
>>799
ご回答ありがとうございます。

バッテリーの件、承知しました。

CFの件ですが、
A-DATAって、I◯ DATAですか?
...ψ(。。)メモメモ...
San◯iskやLe◯arですと、グレードのお勧めや、相性等ありますか?

他にもご意見やお勧め等がございましたら、お教え下さい。m(_ _)m

え･･･みんな純正バッテリー以外買わないの？
非純正品の２倍以上の値段だし、そうそう壊れるものじゃないし、バカバカしくね？

>>803
予備にROWA持ってるが使ったことねぇや。

つーか俺、5D買うだけでイッパイイッパイなので、メディアも安さ優先。
A-DATAの2G CFやSEAGATEの5GB MD使っているけど、今のところ問題ない。
お奨めはしないけどな。

社外バッテリーにA-DATAのCFなんて組み合わせるとカメラが爆弾に変身しそうだなw
なんか、貧しさが醸し出されて嫌かも。

>>803
まぁ安いのは確かに魅力的だけど、こういうの見ちゃうとなぁ。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060302/115643/02v.jpg

>>807
なんだこれ？燃えカス？

>>803
偽造電池って書いてますが…。

>>808
▲ キヤノンのブースには、「純正でない互換バッテリーを使うと、
こんな具合に爆発するぞ！」という展示があった。
バッテリー自体は黒こげで、カメラ自体も使えなくなったはず。ちょっと怖い

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/stage/camera/

大量に消耗するほどカメラ使わないし、それなら安心を取って純正を…
と考える人もいるんじゃないかな。

社外バッテリーなんて半年も使うといくら充電しても数枚でダウン。
KISSのおまけBP-511新品を3000円で買って１年使っても順調に使えてる。
純正だからあたりまえか。

電池はＲＯＷＡ＊４、メディアは６ＧＭＤ
「まさにカメラ界のデンジャラスボーイ！！奴に触ると爆発するぜ！！」って感じか・・・

純正バッテリーは以前は使っていたけど、大容量タイプが出た頃から社外にしてる
やっぱり持ちが良いんだわ、付属の純正の方が予備になってるな；；

前にキムラのチラシの話書いたモンだけど、きむらのチラシ貰ってきた

キャッシュバック期間は３／１８〜６／３０だったよ

液晶どうにかならんかね。他は我慢できるが。

>>814
液晶の何が我慢出来ないのでしょうか?
すいません、素人なもので、教えて下さい。

>>815
ショウルームに行って３０Dと比べてみるよいよ

>>802
ちがーう！！哀王はどこの OEM 受けてるかしらんが、A-DATA は全く別会社。
とりあえずぐぐれ。
グレードっつーても速度くらいしか違いが無いような・・・。

>>803
社外品バッテリー使って「爆発は漢の浪漫」なんてやりたくないので純正使います。

>>816
すいません、近くにショールームや展示品を置いてある様なお店も無い田舎者なんです。
教えて下さい。
H.P.で見る限りでは、カタログスペックは同じ様ですが…。
画質ですか?

暗いんだよ、昼の野外とかだとかなり厳しい。
ヒストグラムくらいは何とか見えるが。

>>813本体のみでOK?

>>819
なるほど。
ご回答ありがとうございました。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/09(木) 19:03:17 ID:jjqfBQpf0
フルサイズはもうすぐ絶滅という予想だが

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/09(木) 19:36:35 ID:kU3vRQfr0
フルサイズの方が仇花に終わる可能性は大だろう。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/09(木) 19:46:14 ID:hIXeF3N2O
そもそもフルサイズがいかに割に合わない物か5Dが証明してる。

>>821
ついでにやたらと青い。

>>823
ありがとうございます。

ディスプレイは色調補正や明るさをファームアップで改善なんて出来ないのでしょうかね?
素人の思いつきですいません。

キャッシュバック始まったら値上げとかするんだろうか。
30万切ってるなら今買った方がいいかな。
欲しいときが買い時とはよく言うけどね。

度々質問ですいません。

トラ◯センドの120倍
レキ◯ーの133倍
サン◯ィスクの133倍

既に2Gとか使用されてる方はいらっしゃいますか?
1Gを複数枚持つのと、2Gを数枚持つのと、利便性はどちらがよいでしょうね?
色々な意味で。

また上記商品で、トラブった経験のある方とかいらっしゃいませんか?
最終出力がキャビネ程度までとし、1度の撮影で500カット程度撮影するとした場合を想定してご回答頂けますと幸いです。

また、そんな高いの買う必要無い!等のご意見もございましたら、併せてお願い致します。

>>826
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら47●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141130792/

キャッシュバックが終わって値下がりしてから買う

>>826
この中では虎120倍速しか使ってませんがこれいいですよ
私は４GBをオークションにて22000円ほどにて購入しました。
５DでRAWで撮るなら４GBぐらいは必要ですね。
格安でスピードも速く相性問題も出ていません。

>>827
申し訳有りません。
このスレではどう言う話題ならOKなのでしょうか?
自慢と愚痴だけですか?
5Dを使用するにあたっての質問のつもりですが…。

>>829
ご回答ありがとうございます。
購入候補に入れたいと思います。

>>825
既に値上げした後じゃない？
少なくとも、アマ、ヨド、ビクあたりは、値上げなり、ポイント率なりでキャッシュバック対策済みっぽい。

>>830
一言多い

>>830
ＭＤ６Ｇ×３でＲＡＷ＋ＪＰＥＧ撮り
同容量をＣＦで揃えたつもりで、余った金は大容量のＮＡＳでも買っとけば？

>>831
うちの近くのキタムラに行ってみたら、ヨドバシ.COM価格からポイント20％分を
引いた297.800円だった(端数は失念)。
おそらくヨドバシ.COMでポイント還元率が下がった事がまだ反映されてないみたい。
反映したら34万くらいまで値上げしそう。

アメリカでは来月に5Ｄがもう300ドル安くなるという噂で持ちきりです

>>833
ありがとうございます。
MDは怖くて…。
しかし検討させて頂きます。

>>836
まず１枚買って試してみるといいよ。
大容量のＭＤは持ってて損はないから。

ＭＤ、二年間使ってるけど、故障知らず
ギュツと力を入れて持たなきゃ大丈夫（多分）

>>837
ご教示ありがとうございます。
MDは差しっぱなしで、カメラtoPCをケーブルでデータ転送ってのは、面倒ですよね?
と言うか、そういう事が出来るのかどうかすらまだ知らないのですが…。
調べてみましたが、MDって安いんですね。(CF比)

>>838
心強いコメント、ありがとうございます。

>>839
私はカードリーダーで読ませてます。
ＭＤにテープを貼って１ｃｍ位のペロ作っておいてやれば、
本体・カードリーダー共に引き抜きやすくなりますよ。

>>839
>カメラtoPCをケーブルでデータ転送ってのは、面倒ですよね?

そういう方法もできますが、データ転送中もカメラは連続通電の状態に
しないといけないので、撮影して電池が消耗してるところでやるには
予備の電池を多めに用意するか、DCカプラーが更に必要になるので
カードリーダーで読ませてます。

バッテリー・・ROWAはあれとしても、KENKOなら爆発しないよね・・・？
爆発はさすがに聞いたこと無いんだけど・・・
ヨドバシで普通に売ってるから買っちゃったよ
というか、純正と値段かわらないんだけど・・・
しかし、ROWAって安いね。純正の1/4じゃん
しかも純正より、容量でかいってすげーな

>>843
純正が75％ぼったくってるだけでしょ
インクとコピー用紙だって50％ぼったくりだし

サードパーティが安いんじゃなくて純正が高い・・・

ROWAが爆発したら新品に買えてくれるんだろ？
だれか経験者いねーかな？

>>844
ニッケル水素なら単純に低価格化出来るけど
リチウムイオンはヤバイ電池だからな。純正に超した事はない。
未だに航空機では危険物扱いだし。

バッテリーは、純正である事に価値を見出せない人は社外品で良いんじゃない。
ブランドバックは高いが、偽物は安いって言ってる様なもんでしょ。
使えりゃ問題ないと。
違う。？

爆発する時にはＮＡＳＡのスペースシャトルだって爆発するんだし
俺にはＲＯＷＡで十分だよ
>>847
そうそうブランドバック高すぎ・・・
何であんなの売れるんだよ

たかがバッテリーの為に本体が逝かれたら、、馬鹿杉

それが一番大きいね。
2万のコンデジに4000円する純正バッテリー買うのは嫌だが
30万のカメラには8000円くらい出しても良いと思う。

ROWAは純正より電池も持つし日本製セルが選べるし、俺も十分だな
ちなみに10Dで純正4本ROWA4本を使い回してる
つかROWAが爆発したって報告はあるのか？

進むの速いな。
すっかり遅レスになってしまった。

>>786
すまん、まちごた。
銀塩の話から、ちょっとやってしもた。

>>785
同じ画角で同じ有効口径というのを、わかりやすい例をと考えたんだけど、なくてね。
それで同じレンズでということになったのよ。
被写界深度は許容錯乱円形を考慮しても、古サイズのほうが小さくなるよ。

さて、次から書き込みます。

>>851
満充電で屋外駐車車両の助手席置いておけばOK　

なんか細かい事いってばっかりで結局カメラの雑学王みたいなの？
ヲタク？マニア？

>>853
それは純正だと問題にゃーのか？

>>850
つーか、本体で済めばまだいいよ。
最も怖いのは撮影中、カメラを構えてる時に発火した場合。
電池の発火テストしてるサイトあったけど、
失明だけで済めば運がいいと思える程の激しさだったよ。

バッテリーは余程おかしなことがない限り、爆発はおろか本体が故障するなんてことはないだろ。
むしろ、そんな条件だったら純正だって爆発しかねん。

例が思いつかないので、すまんが数式を出させてもらいます。
数式が苦手な人はすっ飛ばしてください。

>>728のサイトにもあるとおり、被写界深度は
前方被写界深度＝許容錯乱円形×絞り値×被写体距離の２乗／（焦点距離の２乗＋許容錯乱円形×絞り値×被写体距離）
後方被写界深度＝許容錯乱円形×絞り値×被写体距離の２乗／（焦点距離の２乗−許容錯乱円形×絞り値×被写体距離）
被写界深度＝前方被写界深度＋後方被写界深度

式展開すると

被写界深度＝dAF/((A2)(B2)-d2)
d＝許容錯乱円形
F＝焦点距離
A＝焦点距離／絞り値＝有効口径
B＝焦点距離／被写体距離
後ろに続く数字は乗数を表す。

もう少し簡単にするために、被写界深度が浅い場合に特定しましょう。
そのときには(A2)(B2)>>d2だから
被写界深度＝dAF/(A2)(B2)
　　　　　　　　＝dF/A(B2)
に近似できます。


つづく。

>>855
完全に無問題とは言えない。やってみれば判るからｗ

被写界深度って対角2/3のセンサーなら
すなおに2/3しとけばいいんじゃないの？
ちがうの？

バッテリーの話に戻るけど
ヤフオクに出ているこのバッテリーは　いわゆる純正でない危険なやつなのかな？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d60310007

>>857
藻前リチウムイオンバッテリの怖さを知らな杉。
問題はセル単位のトラブル回避策なの。少しググって味噌。

さらにつづき

被写界深度が小さいときは

被写界深度＝dF/A(B2)

で近似できる。


さて、具体的な場合を考えたいので、できるだけ簡単に考えられる４／３と35mmフルサイズを
考えましょう。
同じ画角、同じ撮影距離、同じ有効口径にして、35ミリフルサイズの４／３に対する比は
比A=１
比B=４
比F=２
で
被写界深度比＝比d/2
になります。

さて、最後に許容錯乱円形の比が残ったわけですが、これについては、
>>787のおっしゃるように最終出力に依存します。
解像度をあまり必要としない小さな出力ではdはフォーマットの縮尺に比例する形
になるから、被写界深度比は１になります。


しかし、

つづく。

>>863
別スレ立ててやった方が良くね？

>>861
断言は出来んがTAIWANセルと書いてあり、容量も1400mAｈなので
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=179
これと同一製品でシールだけが色違いの可能性がある
ROWAだと２個送料込みで2380円だが、オクのやつは3999円＋送料
転売でも十分やっていける値段www

４×５でとる人は最終出力をそんな小さいもので結構なんてみみっちーことは
いわないでしょう。
せっかくだから、いかんなくその性能を発揮させたいと思うのが、ごく一般の考え方だと思います。

そうすると、どうなるか。

銀塩の場合だと、フィルムによる制限がかなりありました。
高性能なレンズを使用して、フィルムの平面性が十分に保たれているとして、解像度がフィルムに依存するのであれば
ｄ＝一定
になるんですよ。限界を見れば。実際は、フィルムの解像度が一番下にこないからそうはならないんだけど、それに近くなるのは確か。

それで、デジタルの場合はどうなるか。

小さいフォーマットでも、極小ピッチで得られる画素数は結構すごい。
しかし、明らかにフォーマットが大きいほうが解像度を上げるのに有利であり、また実際そうであることはいうまでもないと思います。
４×５と１／２．５インチ　の最高解像度を等しく考える（考えてないのかもしれませんが、最大限に利用するなら考えるべき）
なんて、かなり大雑把で乱暴な話だと思いませんか。

解像度がフォーマットの大きさにしたがって変わるなら、許容錯乱円形はフォーマットサイズに比例しなくなるんですよ。
まあ、自明ですね。

フィルム時代はフォーマットの大きさは越えられない壁として大きかったが、デジタルの時代になって、それを超えられないまでも
近くなってきたのは事実。しかし、一緒ってのはあまりにも乱暴でしょう。

つづく。長文すまん。

いままでの被写界深度ってことにたいしてのデジタルでの被写界深度を定義してもしょうがないんじゃないの？

そんなに煩雑な定義無意味でしょ？
それなんて低能？

これから必要になるわかりやすく有用な被写界深度とやらを語るならおもしろいけどね。


阿呆が計算してるだけでうざい。

４×５
まで読みました。答えは２０でしょう。

「売店で盗る」
ってカメラマンの人が言ってって怖かった記憶が有る。

「4の5」は4x5だとすぐわかったけどね。。

4の5の言うな？

つづき

>>786がおっしゃっているように、元ねた（俺は知らん）がとても
許容錯乱円形を考えているとはとても思えません。
６×７と2/3インチを一緒に書いているんだぞ。
しかも、ないのにご丁寧にそえてくれている。

ただの勘違いだろう。

なんで、こんな勘違いが起こるのか。
私も昔、同じ勘違いをしてました。

同じフォーマット、違うレンズで、同じ有効口径、同じ撮影倍率だとぼけ方は結構似てくるんですよ。
これが勘違いを引き起こさせるんだと思いますよ。
同じ有効口径なら、同じ被写界深度と思ってしまう。
しかし、中判使うとぼけることが、よくわかりました。
２ちゃんでは、対称系レンズはよくぼけるだの書いてあったけど（真偽は知らんけど、かりにその効果があったとしても小さいと思う。）、
なんでもない上のとおりの理屈ということがわかりました。

被写界深度を小さく、よくぼかすためには絞りを開けるのもひとつの手ですが、
前にある式を見てみると、絞りにはただの反比例ですが距離の2乗に反比例するから、ぼかすには一歩前ですね。
うまく切り取れるような構図にしちゃえば、いいんだ。
後でトリミングするなんてもったいない。

それでは、ななしに戻ります。

別スレ立ててやった方がいいよ〜

>>871
がんばれ！その調子だ！！
ついでに５Ｄのどこがフルサイズなのかも説明してくれｗｗｗ

>>863
> 被写界深度が小さいときは
> 被写界深度＝dF/A(B2)
> で近似できる。
つっこみたいところはいっぱいあるのですが、とりあえずこれ。
この被写界深度の計算式、私の検算の結果と異なります。
被写界深度が焦点距離に比例するっておかしくないですか？
普通に考えて、焦点距離が大きくなると被写界深度は小さくなります。

書き逃げみたいで非常に申し訳ないのですが、スレ違いという指摘がいくつかありますので、
私はこれにて降りさせて頂きます。適切なスレに誘導があれば、もしかしたらお邪魔させて
頂くかもしれません。

>>874
>被写界深度が焦点距離に比例するっておかしくないですか？

たぶん画角が考慮されてないんじゃないかな？
純粋に一点に焦点とあてた上での角度の話じゃない？
基本的にsinθがθに近似できるってことでしょ？
あとは画角を考慮して貰えれば吉

正直>>863は眠くなるから読んでないけど

>>871
元のコピぺした者だが・・・
そんな勝手な脳内理論で、よくも人を子供だの何だのと散々罵倒してくれたモンだな・・・

そんなの、勝手に前提を付けけば、どんな結果でも語れるわ
なんだよデジタルでの被写界深度って

とてもじゃないが、他人を馬鹿にしてまで発する内容じゃないぞ、あほらしい

互換電池について、これだけは言えるな

純正と言ってもキヤノンは電池メーカーじゃないから、セルはどのみち社外だぞっと

>>876
30Dスレでもこのネタで荒らしてた奴だから、何を言っても無駄だよ。

>>878
んじゃ一番の得策はこれか。

つ[透明あぼーん]
設定しますた。

初めての一眼レフ５Dが到着しました。
今テスト撮影をしてるのですが撮影カウンターが1700番台から
スタートしてます。
こんなもんなんでしょうか？

中古なんだろ？そんなもんだ。

もし、他のデジカメで使ってるCFカードだったりすると、前の情報を引き継ぐ事があるよ。
そうじゃないのなら、修理上がり品の乙機体。

>880
激安店とかで買った？

>>880
キヤノンのデジカメ以前に使ってたら番号引き継いじゃう可能性が
あるぞ。

>>878
なる、確信犯なわけですな
付き合った時点で負けというコトですかー

IXY500で使っていた1GB使ってます。（８８０）

>>874
すまん、ちょっとだけまちごた。2倍しなくちゃ。
それだけですね、見なおしたけど。
途中に近似がはいるから、完全に一致するものじゃないよ。近似をいれるまでは一番上の式と同値だから。
焦点距離に比例しているように見えるけど、AにもBにも焦点距離がはいってるから。有効口径で相殺される。
ディメンジョンもおかしくないし、乗数はOKでしょう。
そしたら、結論はあまりかわらんから。
問題があるとすれば、許容錯乱円径の考え方だけ。
間違ってたら、つっこんでくれ。

ところで、30Dスレの人って、なに？
関係ないからするーしてたけど、最近わいてるね。
今でも見れるの？そこまででてくると興味がでてくるな。

>>886

じゃあ、まちがいないでしょ。いったん番号リセットして0に戻すしかないね。

CF内の番号がカメラ内の番号より大きい場合、番号の重複を避けるため番号の乗っ取りが起きます。
CFを複数のカメラで使いまわす場合、入れ替えの都度CFの初期化するしかないんじゃ。

べつにROWAの回し者じゃないが
今まで10D〜8個ほど使いまわしてるが
何のトラブルも問題もなし。
ﾘﾁは危険だとかのたまっているヤツいるが
ﾊﾞｯﾃﾘの保護回路のことを知らなさ杉。
爆発の確立なんて0.01%以下。
純正もほとんど同じ確立
まぁ、ﾊｽﾞﾚを引いたら、素直に保障してもらうのが吉。

純正＜ROWAの可能性もなくはないよな。

非純正品は保証の対象外です。

>>891
んじゃ乾電池で爆発したら？

バッテリーに関しては、純正と社外品の差は保険料と考えて使ってる。

>889
こいつ墓ﾞ。
ﾊﾞｯﾃﾘの保護回路って・・・しかも爆発の「確立」ですかぁ。言いたいのは確率だよな。
そんなん調べられる訳無いじゃん。耐環境ﾃｽﾄ結果なら数値で出せるけど。
ﾘﾁｳﾑｲｵﾝとﾘﾁｳﾑﾎﾟﾘﾏとは全く別物だからね。もう少し"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

>889
0.01％程度の高確率で問題発生するなら保証有り＆保証する覚悟＆保証出来る体力のある純正が良いと思た。

てか、例え0.0000000001%以下の確率であっても保護回路云々以前に、電池の危険性＆電池トラブルで生じる結果を想像すれば安全な方を選ぶと思うが。

今の日航より全日空を選ぶみたいなもんだな。

>>895
>今の日航より全日空を選ぶみたいなもんだな。
そもそもそんな確率が気になるなら、飛行機を選ばないだろ。飛行機である以上、
落ちる可能性は０でない。

ここじゃなくて電池スレ逝って思う存分がんばれ

>>889
純正を使う理由？
「純正電池でカメラが死んだら保証OK。社外品電池でカメラが死んだらNG。」
これ以外に何がある？
安心料ですよ安心料。

5Dこわれちゃった(ﾃﾍｯ☆で即買い換え出来るようなブルジョワじゃないですから。

今5Dか1DSかを結構迷っているのですが、
シャッター音を聞けるサイトってないのでしょうか？
検索でひとつあったんですが、リンク切れだったので…。
やっぱりシャッター音は5Dもかなりいいんですか？？