【2.5型】Canon EOS 30D Part.4【ｽﾎﾟｯﾄ測光】

>>864
マジレスすると、積極的に欲しいと思わない30Dを買うくらいなら
ここで一本レンズを買った方がいいと思う

田中希美男のページに、プチレビューが載ってよ。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

画質は20D と変わらんけど。。。

>>867
>>810

これほしいな。
D200預金していたけど、あんなに成っちゃったし。
こっちの方が安いからこれにしょうかな？
20Dで画質は完成型に近づいたけど、メカやソフトに不安があった。
今回のバージョンアップでようやく安心して買える様になったね。

ところでこれ２０Dとどう違うの？

つ　スレタイ

それとAFのチューニングくらいか。

それだけかよｗ
何か２０D持ってる香具師からすれば全く買う価値なさそうだなｗｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3338.html
キャノンの中の人も同じと言ってるよ。

「具体的に30DとD200では、何がどう違うか。たしかに操作した時の感触は違うかもしれませんが、
性能面では30Dにも大きな自信を持っています。実際に使い比べてみると、メカ部分での違いはさほど大きいものではありません。
しかし、EOS-1Dとは明らかに違いますね。」

「こうした考え方に立っている理由は、ファインダーの見え味です。
一眼レフを使う理由とは何でしょう? 目に映る像が、シャッターボタンを押すだけでそのまま切り取れるからこそ、
一眼レフカメラに価値があるのだと思います。その質を犠牲にし、ある一線を超えてまで電子ファインダーを採用はできません。」

素直に納得できないなぁ。

>>874
なんだかひどくつまんないインタビューだなあ。
最近載ったペンタックスやパナソニックのに比べて。

買い換えにかかるコストは、売却にヤフオクを利用するとして
しない場合とくらべて３万円コストアップ、というのがオレの試算。

根拠

（１）２０Ｄを持ち続ける場合
２０Ｄ現在価値　１０万円
２０Ｄ　2年後価値　７万円
（２０Ｄを２年持ち続けるコスト３万円）

（２）３０Ｄへ乗り換える場合
３０Ｄへの買い換え費用　５万円
３０Ｄの２年後価値　９万円
（３０Ｄに買い換えて２年間所有するコストは、（１）に比べて３万円増し）

２年後の手元のカメラが金融資産だと考えて、３０Ｄだと
２万円高いと考えるところがオレ流。そこで購入時の５万円
を２万円だけ吸収してコストが３万円という計算になる。

ちなみに、２年間、液晶が大きく、ピクチャースタイルが使える
３０Ｄで行く、というのがたったの３万円で得られるならば、
間違いなくいくべき。

要約すると、
「上位機買えや、コラ」
以上。

＞870＞873

【プロも堅実、誠実進化に驚嘆〜30Dは売れまくる！〜】

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
2006年3月1日(水)　20Dと同じようで同じでない30D

30Dを使ってみたら、いやはや驚きましたさすがキヤノンでありますね。
このカメラなら売れるでしょうきっと。
売れるようにウマーく作ってるんですよこれが。
たとえば20Dのユーザーが、じっさいに30Dを使い込まないまでも手にして眺めてみるだけで、「欲しいっ」と思う (たぶん) ようにカメラが仕上げられている。
もともと20Dの画質が良かったんだから別にがっかりすることもないのだ。
しかし、画質は「まぁ同じ」だとしても、30Dを総合的に判断すると、つまり画質や使い勝手や性能やらをひっくるめて30Dを眺めてみると20Dよりも、
ずっとずっとバランスのとれた良いカメラに仕上がっていましたよ。
これが15万円ですもんね、売れるわけだ。

＞870＞873

【プロの意見〜D200が失敗した極小画素ピッチによる画質破綻に30Dが付き合わなかったのは大正解！〜】


http://www.nawa-jp.com/etc/etc.htm

2006年２月22日（水）

すでにウェブ上のニュースや発表で周知の事実だが、キヤノンがEOS20Dの後継機、30Dを発表した。2.5型液晶モニタを搭載し、
ピクチャースタイルを内蔵し、バッファメモリの増加、シャッター耐久10万回を保証など、確実にステップアップした。
しかし、撮像素子は基本的に20Dと同じで、APS-Cサイズ、820万画素である。なぜ10メガピクセルを超えないのかという意見や、
人によってはなぜAPS-Hサイズ（ＥＯＳ−１Ｄ系と同じ）にしないかなどの見方がある。
キヤノンＥＯＳデジタルの撮像素子はキヤノン自社製のCMOSだから、10メガピクセル級にすることは簡単にできたはずだ。
ここはあえてしなかったと見るべきだろう。
ＥＯＳ５Ｄでも、フルサイズでありながら、12.8メガピクセルと抑え気味にして、画素ピッチ8.2ミクロンを確保している。
つまり、キヤノンはダイナミックレンジやノイズなどの面で、画素ピッチを一定以上小さくしない方針だということだ。
私のこの観測が当たっているなら、この方針を支持したい。
私は手持ちの20Ｄを売って、30Ｄに買い替えるつもりだ。
まんまとメーカーの戦略に乗っている？そうかも知れないが、私はこれが正解だと思っている。

100人中何人が30Dを買うか予想（KD系は趣味として使っている人の場合）
10Dｳｻﾞｰが30Dを買う割合…60%
20Dｳｻﾞｰが30Dを買う割合…20%
KDｳｻﾞｰが30Dを買う割合…70%
KDNｳｻﾞｰが30Dを買う割合…45%

>>844
不正コピーした物とか使ってないよ。念のため。
レタッチの腕前が低いせいかもしれないけど、CSでもかなり満足している。
10Dユーザーであり、Raw現像含め特に不便は感じていなかったので、バージョンアップしなかった。
20D->30D以上には変わったのかな？CS2は？
CS2のスポット修復ブラシは便利そうだなーって思う。
30Dを購入したら、Raw現像にSILKYPIXを試してみようと思ってる。評判良いらしいから。
色相の偏りについては、20D特有なものなのかな？特に10Dでは気がつかなかったけど。

>>880
100人中　　って意味がない

>>876
半年前後で5Dと30Dの中間機種が出なかった場合の机上の空論

>>880
ＫＤの場合買い換えたいと思う割合で、買い換える割合ではないのでは？笑

>>883
空白域を埋めてこそﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ。

今の構成は２ｽﾃｯﾌﾟ構成。

(1Ds>1D＞＞5D) ＞＞＞＞＞＞＞＞ (30D>KDN)

なにこのクソすれっぷりは・・

881
あらん疑いでスマソです。
レンズ補正フィルタとか、スマートシャープとか、超便利っつーのもあるけど
なにしろファイルブラウザ→ブリッジがでかい。
ElementsのCRって確か設定項目少なくなってる？し。
色の偏りは漏れの20Dだけかも(泣)

>>880
KD系は趣味人でも、壊れたらKD系が多々。
使い勝手にこだわるﾔｼは、初めから10D,20D系を持つ。

30Dへは、10Dからの人が多々で新規購入者と合わせて
それだけで80%程度は行くんじゃまいか。

なにせ、20Dから移行する理由が････無い。orz

使い勝手も何も、KD系は俺の手には小さすぎる・・・。

D30から移行したら幸せになれるかな？

>>891
20Dへ行っても幸せだと思うよ。
ｽﾄﾚｽﾌﾘｰの名機。

ｻｸｻｸ撮れるって大切。

KD系買ってみて半年であきらめて20D,30Dに買い替えってのは
よくあるパターンだと思うが。

漏れはあきらめじゃなく、KD買って半年で20Dが出て
ｻｸｻｸ動く所に惹かれてｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ。

KDNからなら、それ程大きく差は無いよーな･･･

――同じ世代のセンサーとはいえ、20Dの発売からは1年半が経過しています。全く変化していないのでしょうか?

「基本的には同じです。もちろん、センサー自身、さまざまな改良を施しながら生産をしていますから、
　徐々に良くはなっていますがスペック上に反映されるような変化はしていません」

――映像処理エンジンもDiGIC IIのままですが、同じ現像パラメータならば、20Dと同じ絵になるのでしょうか?

「厳密に言えば、より良くなるよう改良は加えています。しかし今回の改良はユーザーからはわからないかもしれません。
　目で見てすぐに判別できるような違いはありません。それよりも、
　ピクチャースタイルへの対応が行われたことの方がインパクトとしては大きいと思います」


細かな改良で高ISOでのノイズ低減とか期待したいところだが、
明らかな差があるなら売り文句に加えたろうしなぁ。

>>895を要約すると
20Dの最新ロットと30Dは、センサーやDIGIC�Uは同じって事だろ

20Dと30Dのもっとも大きな違いは利益率
集積化が進みパーツ数が減らせるからボディ設計を見直しただけだよ

PS2の初期型と薄型みたいなもんだよ
PS3ではない

メーカー自らほとんど変わってないと言ってるし値段も下げてるし
まあ良心的だな
冷静に考えれば20Dから30Dの買い換えはよほどの理由がない限りスルーでいい
買い換えるのは負けず嫌いのヤツくらい？

20D持ってないし、中身の技術は程よく枯れてて不具合も出なさそうだし
おいらは欲しいよ

30Dは、新機種なのにいきなり枯れてるから大丈夫

キスDNからのグレードアップや5Dのサブに買う人は多いだろう。
俺は後者。ピクスタや大型液晶の搭載だけでも嬉しい。

ところでさ、ピクチャースタイルって何がいいのかね？
今までNikon使ってたけど、アレと似た様な設定内容は当たり前のように持ってたが
今までのCanonにはソレすら付いてなかったって事？

複数台or買い替え時の色管理が容易になる、
新たなスタイルを追加できるってくらいか。
一元管理できるのは将来を考えると非常に便利でいいな。
Nikonも設定をPCで管理とかできるんだっけ？

初値128,000円スタートだったら、また天下取れたのに・・・

俺は20D持ちなんだが、20Dは手放さずに
30D買ってレンズ付けっぱなしにしようかと思っている。
20D+10-22
30D+24-105
5Dでレンズ付け替えでゴミだらけになるよりいいかも。

低価格化意外に大した特長がない...
だが、このタイミングでは低価格化が最大の戦略なのだとも言える。

D1とのかねあいで防塵防滴にできないからD200との直接対決を避けて
がら空きの価格帯で勝負してるだけ。

唯一の特徴である価格も微妙に思う

主な対抗機が下にKissDN、上にD200。そのど真ん中をついた
絶妙な価格設定だよ。

>>903
> 一元管理できるのは将来を考えると非常に便利でいいな。
将来も変わらないってのは逆にヤダな。
それに結局スタンダードしか使わない悪寒。

>>910
変えたければ新しいスタイルなりカスタムスタイルなり適用すればいいだけでは。

廿ドン

ピクチャースタイルはニコンの物マネ
大きな液晶はコンデジの物マネ
独創性のカケラもないニューモデル
KISSDNと同一の画質にあなたは驚く
EOS30D新発売!!

>>911
撮って出しのJPEGでそんなことできるの？

913はよく分かっていないようだね。画質を統一するって大変な事だよ。
漏れもはどちらかというとデジカメってなんで同じメーカーなのにこんなに画質がばらばらなの？っと思っていた。

ピクチャースタイルについてだけど、
今までのデジカメは同じメーカーのカメラを使っていても、機種事にかなり色の違いがみられた。
ピクチャースタイルはそれを改善させる為に用意されている。
機種による色や画質の違いをなくすことによって、Canonの絵作りを確立させるのが目的なのだな。
銀塩の時はCanonの絵づくり、Nikonの絵作りなどと言われてきたが、
正直デジではその部分がかなり曖昧なっている感じがあった。
その中でもDIGICは上手くいっていると思うよ、だからこういう事ができるのだし。
デジカメに移行してからのNikonの絵作りってなんかすごく曖昧だと思う。
広告みても絵の良さよりもカメラの作りの良さばかりを主張しているしな〜。

また上にも書き込みがあったが、あたらしいプロファイルを読み込むことも可能。
例えば、「あのカメラマンのような色合いの写真が撮りた」いといった場合、
そのカメラマンのプロファイルを読み込むとそんな感じの写真がとれるというような仕組み。
その試みはおもしろいと思うし、20Dから30Dに乗り換える要素にも繋がると思うよ。