【パパ】KissDN/D50/αSD/*ist/E-xx0 10台目【ﾏﾏ】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
前スレ
【パパ】KissDN/D50/DS2/αSD/E-500 9台目【ママ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138371763/

ファミリー層をターゲットに投入されたデジ一のスレです。
使っている人は、パパママとは限りません。


現在、前スレにて「発言時には作例のＵｐを義務づけるのか」という議論中です。
このスレでのルールをどうするか、決定は今しばらくお待ち下さい。
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:08:10 ID:WS+ClVEr0
8台目
【パパ】KissDN/D50/DS2/αSD/E-500 8台目【ママ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135999712/
7台目
【パパ】KissDN/D50/DS2/αSD/E-500 7台目【ママ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132961309/
6台目
？
5台目
【パパ】KissDN/D50/DS2/αSD/E-500 5台目【ママ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129943695/
4台目
【パパ】KissDN/D50/*istDL/αSweetD 4台目【ママ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127124289/
3台目
【パパ】KissDN/D50/*istDL/αSweet D【ママ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124546202/
2台目
【パパママ】KissDN/D50/*istDL 2台目【御用達】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122097119/
初代スレ
【パパママ】KissDN/D50/*istDL【御用達】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117714842/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:09:11 ID:WS+ClVEr0
メーカーの作例サイト

キヤノン・KissDN
http://www.canon.co.jp/Imaging/eosdigital2/eosdigital2_sample-j.html

ニコン・D50
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d50/sample.htm

コニカミノルタ・αSweetD
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/samples/sample01.html

ペンタックス
*istDL2
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-dl2/ex.html
*istDS2
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds2/ex.html
*istDL
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-dl/ex.html
*istDS
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/ex.html

オリンパス
E-500
http://www.olympus-esystem.jp/products/e500/sample/
E-330
http://www.olympus-esystem.jp/products/e330/sample/
E-300
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/sample/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:11:18 ID:WS+ClVEr0
メーカーサイト

KissDN
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdn/
D50
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d50/
*istDシリーズ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/
αSweetD
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/
E-xx0
http://www.olympus-esystem.jp/products/
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:20:39 ID:WS+ClVEr0
以上、テンプレ終わり。

このスレに明るい未来がありますように。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:22:15 ID:WS+ClVEr0
既出の作例はまとめませんので、今までにUPして下さった人は
同じ画像を使って頂いて結構です。

というか、ぜひURLを再掲して下さい。よろしくお願い致します。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:29:37 ID:WS+ClVEr0


　　荒　ら　し　・　釣　り　師　は　完　全　ス　ル　ー　で


　　釣　　ら　　れ　　る　　ヤ　　シ　　も　　同　　罪　　！！

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:39:32 ID:o8JNAYve0
*istは銀塩
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:41:39 ID:WS+ClVEr0
すみません。次スレでは修正します。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:58:52 ID:WS+ClVEr0
テンプレに入れ忘れてました

アップローダはココ
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/

とりあえず、まずは１枚貼っておきます。８０００円レンズでの作例（(汗))
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060222115458.jpg
KissDN EF50mmF1.8II 1/1500 F2.0 ISO800
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 12:34:21 ID:YnDTgyl00
>>10
それ前見たなァ。人工的な色だという意見が出てペンキなんだから
人工的で当たり前だってつこまれててワロタっけ。

鮮やかなのの後は冬らしく地味なのを

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060222123109.jpg

KDN+Tam A09 汁気現像、コントラストをかなり下げて汁気らしさを消しました。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 15:56:20 ID:1KpZfT+90
作例は原寸のみなの？
リサイズは不許可？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 17:08:08 ID:KXXle3Fw0
KissDN：Jpeg○、AF△(速いけど精度×)、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ△、ｸﾞﾘｯﾌﾟ×、高感度○、長時間○、Err99・不具合・欠陥最悪
D50：Jpeg◎、AF◎、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ△、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度◎、長時間◎、リモートコード無いのが×
DS2：シラネ
αSD：Jpeg○、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度△、長時間×、AS◎、とにもかくにもASはいいね
E500：Jpeg○、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ×、ｸﾞﾘｯﾌﾟ◎、高感度△、長時間△、ｺﾝﾊﾟｸﾄでもﾊﾞﾗﾝｽがいい

安くて特徴の無いD50が以外に好感触なんだが、いかんせん地味だ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 17:08:53 ID:32Gagy/S0
up必須だの、原寸のみだの偉そうに言ってる奴は何者？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 18:17:10 ID:hg0bAJsL0
キャッシュバック期間中に、ＫｉｓｓＤＮとＤ５０を買ったのですが、個人的な印象は次のようになります。

持ちやすさ　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
質感　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
信頼性　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
ＡＦ精度　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
背面液晶サイズ　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
背面液晶の鮮明さ　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
操作性　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
バッテリー　Ｄ５０＞＞ＫｉｓｓＤＮ
ＡＦ補助光　Ｄ５０＞＞ＫｉｓｓＤＮ
画角　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
フラッシュ調光　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
画素数　ＫｉｓｓＤＮ＞Ｄ５０
画質　解像度　ＫｉｓｓＤＮ＞Ｄ５０
画質　色のり　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
画質　色の自然さ　ＫｉｓｓＤＮ＞Ｄ５０
画質　楽しさ　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
画質　金属描写　ＫｉｓｓＤＮ＞Ｄ５０
画質　人肌描写　Ｄ５０＞＞ＫｉｓｓＤＮ
画質　レタッチ耐性　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 20:31:00 ID:q5T6bvOj0
>15
まずは同じ物を撮り比べた作例をうｐしれ。
「ID:hg0bAJsL0」を書いた付箋か何かを
一緒に写しておく事をお忘れなく。
証拠見せないとキャノネットが妄想だの何だのウザイからさ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060222202510.jpg
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 20:36:58 ID:I6MmVOfA0
D50+タム28-300+ケンコーのプロテクター

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060212211102.jpg
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 22:06:00 ID:OoL9g0y40
KDN+50 f1.8 買ったばかりでうれしいです
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060222220343.jpg
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 22:17:12 ID:7PiBoYA20
>16
そういう言い方するから荒れるんじゃないのか。
あとキヤノな。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 22:54:52 ID:sd18FAle0
αSD+たむ28-300

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060222225242.jpg
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 00:10:09 ID:nr/oq6zT0
DNはプログラムAE、シャッター優先、絞り優先でISO感度のオート設定ができないのは非常に不満だ。
感度をカメラ任せにしたければ、全自動モードやシーンプログラムを選ぶしかないが、これでは
露出補正ができないなど、あまりにも不自由である。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 00:17:20 ID:wLUodM/C0
>>20
やっぱりαSDの吐き出す絵はいいねぇ
デジタルくささが少ない気がする。

D50＋TAM28-75
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060223001214.jpg
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 03:15:15 ID:g0kD95wR0
>>20
αSDいいと思うんだが人には進められんよ。
撤退決まったし、ソニーの発表もちゃんとしたのがないからねorz
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 11:05:45 ID:T5sCvrOX0
>>21
ISOオートって、P向けの機能じゃないでしょ。
まあ、ISOがワンタッチで変更できるようにしてくれたら、それはそれで助かるけど。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 13:43:58 ID:I+w+t97A0
>>21
20D, 30D も同じだろか？

ちなみに、D50 だと、ISO が自動的に上がる SS の速度を指定できるけど、
指定可能なSS速度の種類が少なすぎる。
あと、焦点距離に関係なく上がってしまうので、焦点距離とSS速度の
二項関係で指定したい。18 mm なら 1/10, 200mm なら 1/100 とか。

次機種に期待。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 15:54:45 ID:u9L+PKP30
なんだよ。　前ｽﾚに作例はっちまったじゃんかよ。　再度貼りなおし

D50
NCにて現像　ﾌｫﾄｼｮで圧縮のみ。　ﾉｰﾚﾀｯﾁ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060223154108.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060223154122.jpg
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 16:54:31 ID:I+w+t97A0
>>26
暗くして、真空管の明かりをフィーチャーアップを希望。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 17:25:18 ID:OHodw0y30
D50買ってきました
早速、自分撮りやってみましたよ（ルックス自信あり）

C:\Documents and Settings\麻子\My Documents\My Pictures\DSC0984.JPG
C:\Documents and Settings\麻子\My Documents\My Pictures\DSC0992.JPG
C:\Documents and Settings\麻子\My Documents\My Pictures\DSC0997.JPG
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 17:27:19 ID:FccP4XTy0
>>28
麻子さん名前、出てますよ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 17:32:08 ID:vDUOjkHx0
>>29
というか、そういう問題か？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 17:49:08 ID:S5rkChjT0
Ｄ５０＋マイクロ６０ｍｍ＋シグママクロフラッシュ＋ＮＤ４＋ＭＦ＋手持ち
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060223173214.jpg

RAW→ＮＣ４－無加工→ＪＰＧ
眼鏡常用なので、手振れ軽減用に接眼補助レンズ＋ＤＫ－２１Ｍ＋ＤＫ－２０を加工して裸眼でピントあわせ

Ｄ５０でＭＦでもなんとかなるよ
というよりなんとかしなきゃ
これしかない
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 19:18:59 ID:I+w+t97A0
>>29
文面からして、釣りだと思う。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 20:24:23 ID:Mg1gZX7G0
仮に本当に女の人なら「ルックス自信あり」とかは書かない。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 20:51:42 ID:lC4EhH4f0
キヤノネットの隔離スレができてたｗ
粋なことするやつもいるんだなｗ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 01:25:22 ID:+uaCYMoZ0
>>21
知らないから教えて欲しいのだが、
シャッター優先や絞り優先でISOオートにした場合、
どういう感じにISOが決定されるの？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 02:13:13 ID:GQzzaSQC0
>>35
カメラと動作モードに依ると思う。

D50が手元にあるんだけど、ＰＳＡＭモードでは
ＩＳＯ感度はオートにはできない（だからＰＳＡＭモードの動作がわかりやすい）。
一方、ＰＳＡＭモードでもＩＳＯオートが指定できる機種もあるらしいけど、中身は不明。

D50のＩＳＯ自動の設定項目を見ると「感度自動設定」「感度自動制御」の２つの設定項目がある。
「感度自動設定」は　ＰＳＡＭ以外のモードのときに
ＩＳＯ感度を自動設定するか否かの設定。この場合、
質問にある、「どうＩＳＯ感度を決定するか？」は説明書にも説明無しでわからない。

一方、「感度自動制御」ではシャッタースピードを１つ設定できる。
基本は指定したＩＳＯ感度だが、各種オートモードとＡ，Ｐのときに　
その設定したシャッタースピードより遅いシャッタースピードでないと
適正露出にならないと判断するとＩＳＯ感度を自動で変える。
これによって、常に設定シャッタースピード以下の速いシャッターが保持できる。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 02:32:37 ID:+uaCYMoZ0
>>36
＞その設定したシャッタースピードより遅いシャッタースピードでないと
＞適正露出にならないと判断するとＩＳＯ感度を自動で変える。

なるほどね、さんくす。
この程度しかやっぱまだ無理だよね。
露出は・絞り・シャッター速度・感度の3つで決まるけど、デジになって感度可変となり、
しかも高感度耐性が良くなったきた現状、もっとおもしろい露出決定もあってよさそうに思う。

Mモードで絞りとシャッター速度を固定し、感度変化だけで露出を決定させるとか。
RAWで撮れば関係ないけどJPG出しには使えるかも・・・ってか需要ないかｗ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 02:53:47 ID:GQzzaSQC0
>>37
> この程度しかやっぱまだ無理だよね。

D50 の「感度自動制御」は、わかりやすいけど、
各種オートのときのＩＳＯオートの決定アルゴリズムは結局不明なんですよね。

露出は、絞り、シャッタースピード、ＩＳＯ感度に加えて、
フラッシュ調光が加わったときの露出決定アルゴリズムも
勉強不足で全然わかりません。ある種のノウハウの部分もあるとは思いますが。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 08:00:43 ID:16GnJxtb0
<<注意事項>>
※本スレはエントリー向けデジタル一眼レフカメラについて、メーカー・機種を問わずスレ住人による作例画像を
　元に議論するスレです。

※議論の目的は、エントリー向けデジタル一眼レフカメラの比較検討を行うことです。
　　- 自分のデジ一眼の特性を知りたいとき
　　- 自分のデジ一眼の性能を生かす撮影テクニックが知りたいとき
　に役立つ作例投稿、ご意見あるいはご質問をどうぞ。また、
　　- 今後、デジ一眼を購入希望で比較検討中の方からのご質問および作例希望もOKです。

※「本スレに貼られた作例画像」に基づかない議論や批判はお止めください。憶測や伝聞、思いこみといった
　不確かさを排除するために、本スレに貼られた作例に基づくご意見のみを心がけるようお願いします。
　雑誌やニュース系のサイト等に掲載された画像を元に議論したい人は、他のスレに行くか、あるいは直接
　その雑誌の編集部、あるいはサイトの管理者宛へでもメールでどうぞ。

※作例を貼らずに、一方的なゴミレスしか書けない荒らしが来ても無視してください。
　「お前の作例は？」などと聞くのも厳禁。餌は一切、与えないこと。

※作例を貼ってくださる方へのお願いです。
　　- 撮影機種、レンズ、その他機材（三脚やフィルターなど）についての情報を書いてください。
　　- RAWで撮影した画像の場合、現像ソフトや現像意図について一言コメントをお願いします。
　　- レタッチした場合、レタッチの目的、どのようなレタッチをしたのか、レタッチに使用したソフトについて
　　　コメントをお願いします。
　　- リサイズされた画像はご遠慮ください。
　　- 自分で撮影したものではない画像、著作権法その他法令に触れるような画像を貼る行為を禁止します。

※他者の作例に対しご意見を述べられる方へのお願いです。
　　- 撮影者の腕前自体を批評することは本スレの目的ではありません。御注意ください。
　　- 特定メーカー、特定機種、特定の撮影者、特定の作例、あるいは不特定のそれらを本スレにて批判したい方は、
　　　必ず自らの作例を貼ってからにしていただけますようお願いします。
　　　そうでない場合、正規の発言とは認められず単なる荒らしと見なされますので御注意ください。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 08:01:35 ID:16GnJxtb0
<<アップローダ>>
アップローダトップ
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/
新アップローダ１号
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
新アップローダ２号
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi


<<対象機種>>
キヤノン　　　　　EOS Kiss Digital
　　　　　　　　　　EOS Kiss Digital N

ニコン　　　　　　D70
　　　　　　　　　　D70s
　　　　　　　　　　D50

オリンパス　　　　E-300
　　　　　　　　　　E-500
　　　　　　　　　　E-330

ペンタックス　　　*istDS
　　　　　　　　　　*istDL
　　　　　　　　　　*istDS2
　　　　　　　　　　*istDL2

コニカミノルタ　　αSweet DIGITAL
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 08:03:38 ID:16GnJxtb0
テンプレうｐしときますた。
このスレが良スレになりますように（´∀｀　）
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 08:43:52 ID:KZazenzt0
初心者の方へ

D50は似非デジ一です。
電子シャッターしか装備しない為ブルーミングが発生しまくります
ですから、絶対買わないでおきましょう

ブルーミングについて↓
http://d70.nekosuke.net/000827.html
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 09:25:03 ID:5CtwGE9T0
他スレに貼ったのここにも貼っていいのかな？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 09:26:41 ID:wAn20xyf0
リサイズしてなきゃOKでしょ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 09:28:56 ID:U8miz0O+0
FAQもまとめたいね。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 10:04:13 ID:pa3dJeTT0
荒れてしまったから、作例うｐ方式にしたい気持ちは分かるけど、
そういうのを議論するスレだったっけ？
オレの中では廉価一眼の購入相談スレ的役割で始まったを思うのだが・・・

余計荒れる方向へ逝きそうな感じじゃない？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 10:24:48 ID:5CtwGE9T0
確かにこのテンプレだと購入相談はしにくいな
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 10:53:30 ID:BUfNCmDJ0
>>47
購入相談は、当然作例無しでもＯＫっしょ。

少し前までは、相談に乗じて使ってもいない機種を
貶しまくるヤシが居て荒れまくったんだから。

作例を上げつつ相談に答えるようにすれば
荒れないじゃん。作例も上げずに、ある機種の
批判をするのは荒らし認定・スルーでＦＡ。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 11:04:21 ID:OtMC+UcA0
新発売でもない機種のリサイズ無し画像はあぷろだに迷惑だっての。
画像をアップするだけじゃなく、見る場合にもあぷろだに負荷が掛かることを考えろボケ。
リサイズ無しでやりたかったら専用あぷろだ作れよ、マヂで。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 11:27:20 ID:hUp4GewH0
ごめん、<<49が釣りかどうか判断がつかなかったんだが、「新発売でもない機種・・・」とか、全く意味不明な理由はともかく（購入予定者って、画像サンプルは新旧問わず手に入る機種に関して、一定量必要としているのでは？）なるほど確かに負荷は掛かるんだろうね。
目的が明確なら良いとも思うけど、無駄なトラブルを避けるのなら考える必要があるかも。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 11:28:16 ID:hUp4GewH0
間違えた・・・
<<49じゃなくて、>>49だ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 11:44:04 ID:OtMC+UcA0
新機種は所有者が少なく、ネット上に原寸画像の絶対数が少ないため貼り付ける意味が有るから。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 11:47:10 ID:fCBet5KH0
心配しなくてもここの人口密度だったらトラフィックが知れてるから問題ないよ。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 11:53:04 ID:BUfNCmDJ0
>>49
あぷろだ１号・２号にＵＰされてる枚数・容量をチェックしてみた。
平均して、だいたい１日あたり１５０枚・130000KBってトコだな。

もちろん日や季節によって増減はあるけど、このスレにUPされる
画像で負担が掛かるとは思えないんだがｗ

リサイズは無しでも、圧縮率を上げればいいんだし。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 12:57:09 ID:kHdUPsbu0
>>53
ワロス
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 18:43:36 ID:WnCOJ9Sm0
>前ｽﾚ998
ガッッ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 18:54:53 ID:lwv5cc7d0

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☆ここをトリプルクリック
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 20:31:31 ID:SmFEE7dC0
みんなが満足するスレッドには絶対にならない。だからスレが乱立している。
しかし「購入相談」はここでは必須だと思う。ただ持っても無いのに「貶し」
たがるバカがいるので、紆余曲折を経て>>39 の様になった。
「貶し」バカが出たら、徹底してスルーすることさえできれば
本来の「パパ」「ママ」でも対処できるが、現実的にそれができない香具師も多い。

それはそうと発言の度にうｐされると、壺使っているがページ表示の際滅茶苦茶重いが。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:35:27 ID:IXVPZwtp0
何かあれこれ条件を付けはじめた偉そうな奴がいるけど、
自分の思い通りにしたいなら、違う名前でスレ建てろよ。
または、自分のHPかblogでやりな。
１０台目なんだぜ、このスレ。今までの流れっていうのがあるんだよ。

だいたい、釣りや煽りが無かったら２ｃｈじゃないって。
これらは必要悪なんだよ。だから１０台目まで伸びるの。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:39:25 ID:TM7I4eF70
程度問題だろ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:52:23 ID:hUp4GewH0
>>59
だからキヤノ対ニコの(ry
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:59:58 ID:S89JAnzrP
D50とKDNとどっち買えばいいのお？？？？
悩みまくってます
うわーん
うわーんｍ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 22:01:03 ID:jTflaCG10
>>62
寄らば大樹のKDN
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:17:08 ID:+0lR1DYw0
そして後悔するDN
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:24:27 ID:jTflaCG10
>>64
このクラスで迷ってる時点で、どっち買っても後で「あっちにしとけばよかった」と思う罠ｗ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:25:20 ID:2zj9tQXb0
>>65がいい事を言った
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:27:09 ID:kCqx7t1F0
>>65
俺もKDNにしとけばよかったかなと最近ちょっと思ってる
そんな俺はD50餅
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:49:53 ID:dfEI6W7D0
>>64
それってしゃれにならない。
俺も、初心者向けデジ一眼なら、ＫＤＮしかないでしょって、何の疑いも無く
買ったんだけど、撮った画像を見て、非常にがっかりした。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:52:25 ID:jTflaCG10
>>68
そういう君はD50買ってても、「撮った画像」とやらに失望していたはず。
ちょっと夢見がちなドキドキセブンティーン。みたいな。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:57:50 ID:M9nYpgEW0
>>62
迷うなら、安くなった20Dか？ぶっちゃけ、値段はそこまで変わらんかも。
KDN、使ってるけどピントが不安定・・・・・・・・・。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:58:40 ID:M9nYpgEW0
>>68
は？
画像には満足だよ。てか、このクラスでは一番だろ。
ピント精度、ファインダは最低だが、それが我慢できれば。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:59:31 ID:dfEI6W7D0
>>69
KissDNに非常にがっかりしたので、金も無いのにやけくそになってD50を
買って、比べた結果、KissDNは、中野のフジヤカメラに売ったんです。
フジヤに持っていった時は、不具合品だとクレームが付くんじゃないかと
ドキドキしたんですが、あっさり59,000円で買い取ってくれました。
今は、D50を使ってますが、使えば使うほど、気に入ってます。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:00:10 ID:2zj9tQXb0
>>71
D50ユーザーも同じ事を言うよ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:00:52 ID:jTflaCG10
>>70
動体撮るのでもなければピントなんて合うまでじっくりやればいい。
瞬間のピント精度を問われるような被写体メインであれば、KDNはそもそもミスチョイス。みたいな？
安くなった20D買うくらいなら、30Dの方が良くない？
KDNと50Dで悩む人には30Dのピクチャースタイルは有用でしょう。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:02:39 ID:7Sr7BS9r0
>>72
おぉ、お気に入りのカメラと出会えてよかったですね＾＾
あんまり差額無しで乗り換えられたみたいだし。（レンズはどうしたのか分からんけど）
Nikonの画質の方が肌に合うお方だったのでしょうねぇ。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:03:15 ID:MPeXKyKn0
>>71
同意。
そうした弱点を意識した撮り方とかもあるような気もしている。
問題の出にくい撮影方法みたいな。

【祝！初一眼】パパママ向け撮影技術スレ
みたいなのがあっても良いのではないかと、ふとオモタ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:11:18 ID:iYrNiCwE0
D50+タム28-300+ケンコーのプロテクター

カラス。開放で撮ってるからパプってる（こんな言い方はしない？）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060225000828.jpg
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:15:03 ID:XKE0L+vS0
テンプレ決定記念。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060225001334.jpg
KissDN、RAWをRITで現像、パラメータは全て0
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:16:09 ID:7Sr7BS9r0
>>78
猫ってなんだか怖いよねぇ・・・。
じっと見てるとゾッとする。
80 ：77：2006/02/25(土) 00:16:31 ID:iYrNiCwE0
あれ？
なんか下のほう切れてるみたいだな。
81 ：77：2006/02/25(土) 00:26:05 ID:iYrNiCwE0
>>77の画像
うｐの失敗じゃなくて元画像が切れてるよorz
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:27:38 ID:7Sr7BS9r0
>>81
じゃあ、他のちゃんとした画像アップしなよ。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:30:43 ID:s/lf9DC+0
下手でスマン。誰か屋内から窓に向かって逆光撮影する方法を教えて欲しい。

D50+35mm F2 RAW, Nikon Vierwerで現像
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060225002859.jpg
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:56:02 ID:4u6x7dCU0
なんでデジ一眼ってどのメーカーも似たような
外観デザインなんだ？
もうちょっと格好いいデザインのカメラ作ってくれ。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 01:03:33 ID:s/lf9DC+0
D50+35mm F2D 駅のホーム
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060225010240.jpg
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 01:48:31 ID:abNLwmoP0
>>83
Nikoncapture使えばそのくらいのフリンジ消えちゃうんじゃない？

D50+TAM28-75(A09)　JPEGを PictureProjectで再保存数回、PSE4で再圧縮
てかなんでPictureProjectは強制保存しやがるんだ。いい迷惑。

D50のSPEGは意外と粘るので逆光を補正しても結構使える。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060225013811.jpg
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 02:10:55 ID:zlaJXdSz0
>>86
いいね。
子供の目線と、ベンチの白とびの構図がカッコいい。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 02:31:53 ID:eLcNUKkn0
>>86
俺もいいとおもた。
こんな写真とれるといいな
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 07:01:07 ID:SC0eSHxb0
>>74
動体止まると困るっていってるんだが。
まじたまにピン外れててかなしい・・・

まあ、Lじゃ気にならないぐらいの誤差だけどな。

画質でKiss>D50なのは間違いないが、コンデジそのままなD50の絵の方がウケは良いかもね
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 07:10:53 ID:kLhfVrA30
大体今のこのクラスにそんなはっきりした差があんのか？
激しく疑問。
それを重いオリジナルの画像貼り付けてどうこう言うのはナンセンスじゃないか？
そもそも自分の身銭を切って買ったものなら愛着も沸くだろう。
だからニコダ、キヤノダって騒動になる。
本当に、これから買おうってやつらのために参考になれば、って気持ちでUpしてるのかも
激しく疑問。
そもそもカメラと撮影者は何の関係もないだろ？
買おうと思うやつはスケベ心は捨てて、自分でカタログを調べ作例集め
一眼システムとして付き合うならさらに各メーカーの売りを掴んで、
自分で選べばいいだけのことじゃないか。
所有者の上下意識の発散の場、っていうんなら
購入相談スレッドなんてウソつきも甚だしいな。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 08:32:08 ID:2onsQlWI0
>>89
ウソを付くな。

>まあ、Lじゃ気にならないぐらいの誤差だけどな。
本体のアラは性能が良いレンズほどはっきりと出る。

>画質でKiss>D50なのは間違いないが、コンデジそのままなD50の絵の方がウケは良いかもね
D50の画質はコンデジそのままじゃない。
コンデジは描写力の無さを画像エンジンで輪郭や発色を強調して派手な画に、
KDNは素材重視で派手なエフェクトをかけないから地味目の画に、
D50も素材重視でデフォルトのエフェクトは弱いが、描写力が前二者より格段に上だから
結果として一見コンデジライクな見栄えの画が出てくるが、加工済みのコンデジの画とは
まったく別物。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 08:37:03 ID:dyMbOlhT0
D50がコンデジ画質と言う奴は、眼科に行く事をお勧めする。
今あるレンズ交換式デジ一では、フォーサーズ機が最もコンデジ画質に近い。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 08:56:01 ID:kLhfVrA30
>91
> D50も素材重視でデフォルトのエフェクトは弱いが、描写力が前二者より格段に上だから
> 結果として一見コンデジライクな見栄えの画が出てくるが
描写力ってなによ？
例えばKDNとD50でRAW撮りするとしてさ
同じサードパーティーの現像ソフトで処理したとすると
どれくらい差が出るものなの？
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 08:57:37 ID:7hmAlSFl0
Ｄ50は電子シャッターだからなぁ・・・

やっぱり、駄目でしょ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 09:02:07 ID:AsBAnO4t0
>>94
よかったね。満足？
新しいスレになっても、結局何にも変わっていないね。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 09:15:43 ID:mce2tOOY0
>>95
かまうなよ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 09:20:23 ID:XKE0L+vS0
ってか作例を元に議論するスレになったんじゃないの？
○○の方が描写力が格段に上…とか言う前に、誰にでもそう思わせるだけの
迫力あるサンプルをうｐすれば？

アンチは脊髄反射的なレスを返してくるけど、普通のスレ住人には
そのサンプルのもつ説得力は十分に伝わると思うよ。

逆に、サンプルを上げずに「D50はコンデジ画質」「D50の描写力は格段に上」なんて
いくら繰り返しても、結局「またか…」と思われるだけで誰のためにもならない。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 09:22:54 ID:xVDLmz+E0
Ｄ50欲しいがこのスレ見るたびに買う気が無くなる
そういう意味では良いスレかもしれん
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 09:37:53 ID:3RBXE+he0
>98
キャノネットが吐く悪口なんかスルーして、
うｐされる作例を見て、店で実機を手に持って、ファインダー覗いて、
それで気に入ったら買えばよかろう。
他の人も言ってるけど、このクラスでそんな極端な当たり外れは無いよ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 10:12:00 ID:AsBAnO4t0
>>99
このクラスでしょ。
買う気になれば、すぐにでも買える金額だろ。

ようするに、金が無いのを、ごまかしているだけ。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 10:19:31 ID:FvpOUHUC0
PMAで新作が発表されるから、現行モデルが安くなる。その時買えば。特に
一眼入門者はオリとかのライブビュー一眼に流れる人多いだろうから、
ますますD50は安くなるだろうな。KDNの方はキヤノンのカンバン式生産で
過剰在庫を出さないようにしてるようだから値下がりする前に在庫切れで
新作に取って代わられるだろうが。とにかくうだうだ言ってないで、持ってる
コンデジなりなんなりで写真撮った方がいいぞ。資金の目処が付いたら一眼を
買えばいい。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 10:20:22 ID:75g8rSHJP
金はあるよ。どうせ使うならいい買い物したいでしょ。

画質なんてたいした差異はないのはわかってるんだけどね。試しにexifをブラインドにして
同じアングル・条件でのKDNとD50で撮影した写真を2枚見比べてどの写真をどっちが
撮ったかわかる奴は絶対いないだろ？

と考えると使いやすさとか好みって話になるような。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 10:29:25 ID:xVDLmz+E0
漏れも金はあるがこれ買ったらデジカメ15台目だし・・・
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 10:31:33 ID:mce2tOOY0
>>103
16台目を目指そう
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 10:33:35 ID:ljqMX5BQ0
>>94
そう思うならKDN買えば良い
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 10:35:47 ID:vPMrnMUJ0
携帯とか入れてよければ俺も10台超えるが
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 10:42:25 ID:iCVh76qr0
>>99
ファインダーとかカメラっぽさで選んだら、KDNとD50は真っ先に選択対象から外れると思うぞ。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 10:44:56 ID:xVDLmz+E0
>>104
嫁がコワス
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 13:29:10 ID:tPVIIUgL0
ef24/2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060225132609.jpg
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 14:32:10 ID:7Sr7BS9r0
>>107
お安く縦位置グリップの楽しめるKDNは、ナカナカにカメラっぽさも楽しめるぞ？ｗ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 15:02:09 ID:xVDLmz+E0
マクロ撮影にはｉｓｔＤｓがいいのも事実だな
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 15:50:52 ID:kcMT5YMOO
当方D50購入予定。
電子シャッターだとなんで似非デジ一なんだ？
デジ一眼の定義教えてください。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 16:03:56 ID:HwQlTesa0
>112
だれも電子シャッターだからデジ一眼ではないとは言ってないぞ。
ただ条件によってはスミアが発生しやすいだけで、運用でカバーできる範囲。
頻繁に画像が消えたりフリーズするキャノンの方が回避方法がない分
よっぽど悪質。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 16:11:27 ID:kcMT5YMOO
>>42
に書いてある。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 16:17:22 ID:FvpOUHUC0
いくらエントリー機だって画像が消えるのはしゃれにならんな。でもそれって
撮ったときにモニターで確認できんの？モニターに写っていて自宅に帰ったら
画像が消えていたなら相当ショックだが。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 16:27:29 ID:bKZzb5VL0
>>115
エントリー機だけでなく、20D/a、30D、5D、1DmkII/N、1DsmkIIと軒並み起こる。
消え方も、メディアが何かの拍子に初期化されるってもんだから、
撮ったタイミングで保存できているのを確認しても無意味。
キャノンはレキサーの80倍速のせいにしてたけど、
実際業界標準といえるサンのでも、かなり頻繁に起きるみたい。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 16:28:59 ID:4glq1JFQ0
というわけでキヤノンは糞。
このスレからDN外そうぜ。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 16:32:42 ID:uUIb5aW50
>>113
>>116
>>117
単発ID乙。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 16:34:06 ID:mce2tOOY0
>>108
嫁をエロ綺麗に撮ってやれば納得するかも
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 16:40:55 ID:FWvlTWhy0
>113
運用でカバーできるようなスキルのある奴は
もっと上級機種を買うと思うが。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 17:39:23 ID:XKE0L+vS0
ってか作例に基づく批判以外は禁止だよ。
テンプレ嫁。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 18:05:15 ID:/6x5R//C0
>109
Canonなら、広角は並単焦点使っちゃだめ。
17-40か10-22買ってね。
両方とも24/2.8よりぜんぜんマシ。
悲しいけどそれが現実。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 18:18:11 ID:75g8rSHJP
D50買うつもりだったがあまりにグリップが悪くてKDNに急遽変更。
ママもターゲットとした入門機なのに、その辺の使い勝手をなーーんにも考えてない
駄目なデザインだと思います。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 18:36:39 ID:FvpOUHUC0
ブラックジョークだな。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 18:41:59 ID:4glq1JFQ0
>123
キヤノネット乙！
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 19:06:59 ID:s/lf9DC+0
>>119
そりゃ新手だなｗ

こっちで語ってくれ　嫁をレンズ沼に陥れる方法など　いろいろおもろいぞ
奥に言えない値段のものを買ってしまったスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133568068/
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 19:08:03 ID:AFW816iD0
D50キットレンズ、カラーモードIa、シャープネス＋1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060225190043.jpg
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 19:08:44 ID:s/lf9DC+0
>>123
プッ　>>13
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 19:10:32 ID:4glq1JFQ0
>127
やっぱD50の画質は群を抜いてるな。
キヤノネットの悔しがってる表情が目に浮かぶよ。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 19:17:06 ID:7Sr7BS9r0
>>129
お前、目がおかしいだろ。
それか、判断材料が少なすぎだぞ。
群を抜いているってことは無い。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 19:32:46 ID:Lu6fcPUo0
>>59
ほーら、お前の言う「本来の使い方」に戻ってきたぞ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 20:06:39 ID:erpaP/1I0
>>118
前スレでも、こういう単発ID厨（白ブタ）の発言から
「もう発言のたびに画像アップすれば？」という流れに
なってきたんだよね。

荒らし達の必死の抵抗で「今まで通り」となった以上
仕方ないんじゃないの？

ここはアンチ達の隔離スレにして、新しく作例で語る
新スレ立てるしかないな。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 20:39:45 ID:75g8rSHJP
どう考えてもD50のグリップは女性もターゲットとした入門機というこの機種の特性からして疑問。
手に余るグリップ、遠いレリーズ。デザインも全体的に武骨でデカい。特に女性ユーザーにゃ受け入れられんでしょ。
Nikonって不器用なんですよねぇ。その点キャノンはその機種なりのユーザビリティを心得てると思う。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 20:46:21 ID:XKE0L+vS0
>>132
ってか、別にこの程度の荒らしでびびる必要ないだろ。
この程度の荒らしに耐えられず新天地を探すようじゃ、新スレ立てても一瞬で汚染されて終わり。

むしろ、作例を元にすることで、何がどう優れているのかすら具体的に語れない
>>129のようなアンチの間抜けさ加減が丸わかりになって良いのでは？
>>129みたいなアンチが出て来たことで、むしろこのスレの方向性の正しさが分かった気がする。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:07:54 ID:lu6rsNeZ0
>>132
これが2chなんだよ。良くも悪くもな。
いろいろな書き込みの中から、必要なことだけを抽出すればいい。

平和にまったりいきたけりゃ、自分のblogかHPでやりなよ。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:09:00 ID:s/lf9DC+0
>>133
ネタじゃなくてマジだけど、うちの３才の娘はコンデジ渡しても
D50 で撮りたがる。持ち方を教えたらちゃんとファインダーを覗いて、ママパパお兄ちゃんの
写真を撮ってくれる。D50 は３才の女性の手でも楽々撮れるカメラなのだと思います。

娘が撮ったもれの写真をアップしてもいいが、見たい人はいないだろｗ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:15:11 ID:7Sr7BS9r0
>>136
子供がいるような年で2chに嬉々として書き込みしているような奴はもう生きている価値が無いだろう。
氏ねよ。もしくはすっこんでろよ。
2chなんかやってる暇あったら子供と遊んでやれっての。馬鹿
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:19:57 ID:s/lf9DC+0
>>137
普通の家庭なら、こんな時間ならとっくに３歳児なんて寝かしつけた後だろｗ

それがわからんあんたは、↓と一緒ｗ
茶髪ＤＱＮママパパが 夜9時とかに３才のガキを連れ回してるのを見かけることはあるがなｗ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:22:21 ID:7Sr7BS9r0
>>138
あぁ、お前の子供は寝つきのいい子供みたいだな、よかったじゃねーかｗ
で、お前はまあ、そんなことは関係なくすっこんでりゃいいんだよ。
娘の顔見ながらマスかいてろよ。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:23:37 ID:AFW816iD0
>>137
キャノネット、犯罪でも犯しそうだなｗ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:24:53 ID:s/lf9DC+0
>>123 = >>133 = ID:75g8rSHJP が、
定評のある D50 のグリップがとにかく気に入らないということだけはわかったｗ
手の大きさが３歳児以下だから（ｒｙ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:27:49 ID:MJHPTn6k0
>>139
スレタイの【】の中の文字が読めない１歳児ですか？　あーそうですかｗ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:29:56 ID:lu6rsNeZ0
>>139
何で娘の顔見ながらマスかかなくちゃならないのか。
変態か、己は。お前こそ生きてる価値無いぞ。

大体子供がいるということは、奥さんもいるんだから、
マスかく必要ないだろ。
ロリコン童貞君はすっこんでろよ。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:30:43 ID:7Sr7BS9r0
>>142
なんで包茎で童貞のお前が偉そうに俺に意見してるの？ｗｗｗ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:32:10 ID:7Sr7BS9r0
>>143
子供がいたら奥さんがいるってか？ｗｗｗ
一穴主義って奴か？ｗｗｗ
離婚してたらどうすんだよ？ｗｗｗｗどうでもいいけどｗｗｗｗｗ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:34:01 ID:s/lf9DC+0
>>143
そこまで言うと逆上してマジで犯罪を犯しかねんぞ、、、ロリコン童貞は１００％あたってると思うがｗ
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:36:37 ID:7Sr7BS9r0
>>146
お前も嫁としかSEXできない甲斐性無しクンか？ｗｗｗｗ
まぁ、いいんじゃねーか？嫁がいるからってオナニーしねーなんて見上げた心掛けだよなぁｗ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:38:46 ID:MJHPTn6k0
>>144-145
君がキモイことは　よーくわかった。ちなみに俺は妻も子供もいるから。
妄想が激しいみたいだから統失を疑った方が良いよ。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:40:04 ID:7Sr7BS9r0
>>148
お前に嫁子供がいるって、俺に何の関係があるの？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:44:17 ID:s/lf9DC+0
>>148
相手にすんな。うつるぞｗ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:54:30 ID:75g8rSHJP
・・なんなんだ？
子もいる男のやりとりか？これはw

定評あるグリップって・・どこの定評だよ。都合のいい評価だけ信じるとは調子がいいねぇ。
女性ユーザもターゲットとした入門機としての機能・・言ってる事わかんないのかな？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:04:50 ID:s/lf9DC+0
>>123 = >>133 = >>151 = ID:75g8rSHJP が、
D50 のグリップがとにかく気に入らないということだけはわかったから。
貴方は十分頑張ったと思う。

>>136 に反論し(ry
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:04:59 ID:oCptAKQM0
しかしアレだね。
デパートの子供広場で遊ぶ我が子を見ている一見おとなしそうなあなたがたが
こんなやりとりを2chでやってるとはね。ｷﾓ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:10:20 ID:75g8rSHJP
>>152
3歳児がコンデジよりもD50を持ちたがる例がある。
よってD50のユーザビリティは他のメーカーの一眼と比べても非常に優れている・・

はっきりしているのはあなたの頭脳は3歳児以下だということですかねぇ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:25:24 ID:BqlTVcaz0
ttp://yotsuba11.run.buttobi.net/bbs/yotsuba_src/1140873520510.jpg
これ何で撮影したの？
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:32:21 ID:erpaP/1I0
ま、>>136が事実だとしてもだ。
D50のグリップに関して何の参考にもならん罠ｗ

その娘が「このグリップ、同価格帯の他機種に比べて
私でも持ちやすいわ、うんうん。」と言ったなら別だがｗ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:32:39 ID:qredjNzz0
大の大人が顔突き合わせてこんなやり取りやってるの想像すると
情け無くて見てられん気持ちになるな･･･
158 ：>>152=>>136：2006/02/25(土) 22:37:27 ID:s/lf9DC+0
>>151
どっかで見たＩＤだと思ったら、
Nikon D50 Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139873315/546
で　子供撮影用の明るい単焦点レンズを探してた方ですね。
もれは、それにレスした
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139873315/553
なんだけども、レンズの話、参考になったようで何よりです。
（ところで >>136 は参考にならないでしょうか？）

結局、今日の昼過ぎまで D50にしようと思ってたのに、
グリップが気に入らなくて、逆上して
>>123 = >>133 = >>151 = ID:75g8rSHJP 　を書いてるわけですね。

私が書き込んだD50のグリップの定評というのは、
小指が余らず＊パパとママの両方が＊しっかりグリップできるという
あちこちの掲示板での評判と、私と妻が選ぶときに握ったときの感触で
書き込みしました。
「都合のいい評価だけを信じる」なんて馬鹿なことはしませんよ。
自分の手、妻の手でカメラを握ってみて確かめました。
（ところで買うときに奥様にカメラを握ってもらいましたか？）

D50 スレで書いて反応をみるといいかも（マジで）。
残念ながら貴方は気に入らなかったD50のグリップですが、
結構評判はいいし、いろいろな局面で使い込むほどに
小指が余らないグリップの良さがわかります。

このあたりは好みの問題だと思うので仕方ないですけど、
単にグリップの貴方の好みの問題だけで、
そのカメラのグリップだけを批判するならまだしも、デザイン全体や
会社そのものを貶めるような書き込みは
不愉快　不適切だと思いますが如何ですか？
159 ：>>152=>>136：2006/02/25(土) 22:46:32 ID:s/lf9DC+0
>>154
「usability 云々…比べて…優れている」なんて勝手に一般化しないで。
誰もそんなこと書いてないって。（どこに書いてある？）
グリップの話でしょ？　単にグリップだけの話。
160 ：>>152=>>136：2006/02/25(土) 22:50:38 ID:s/lf9DC+0
>>154
> あなたの頭脳は3歳児以下

ということは、貴方(ID:75g8rSHJP)は質問して、
３歳児以下の頭脳の私からのレスが、「特に」　「非常に参考にな」ったわけねｗ

Nikon D50 Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139873315/546
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139873315/553
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139873315/555

555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/25(土) 20:46:51 ID:75g8rSHJP
>>547->>549&>>553

ありがとうございます、特に>>553さん、非常に参考になりました。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:52:21 ID:MivOrIVs0
>>127
吉祥寺？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:54:57 ID:MJHPTn6k0
>>159
ここは、脳内妄想で話を一般化するやつは多いから仕方ないだろｗ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:13:20 ID:XKE0L+vS0
…もう気が済んだか？
164 ：127：2006/02/25(土) 23:15:22 ID:AFW816iD0
>>161
当たりです。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:18:13 ID:abNLwmoP0
会社ではKDN、趣味ではD50使ってるんだけど、グリップに関してはD50の方が数段上だと思う。
しかしそれが手ぶれに影響してるかと言うとそうでもなく、レンズを持って撮影すればそれほど問題ない。
ただ、KDNは重心がカメラの中央に集まってるのせいなのか、はたまた横幅が狭いからなのか、縦横ブレというより
カメラを中心とした回転ブレが発生するような気がする。
手ブレは間違いなくD50の方が防ぎやすいと交互に使うと感じるよ。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:41:50 ID:SC0eSHxb0
>>91
すまん。自分でも「動体止まると・・・」の部分がどういうつもりで書いたのか・・・
動体を撮ると・・・か？
うーん。

で、Lというのは、L判の事だからな？
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:46:19 ID:SC0eSHxb0
>>116
おれ、10DとKDNつかったけど、消えた事が無いよ。
ちなみにセミプロ。

で、プロはキヤノンデジカメ使ってる人いっぱい居るけど・・・
「初期不良で消えた」
「メディアとの相性問題で消えた」とかは聞いた事があるけど、頻繁に消えるとかは聞いた事が無いな。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:49:44 ID:XKE0L+vS0
>>116
>>167

※「本スレに貼られた作例画像」に基づかない議論や批判はお止めください。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:01:54 ID:MivOrIVs0
>>164
当たりですか。
学生時代はよく吉祥寺で遊んでたので。
最近全然行ってないから久しぶりに遊びに行こうかな。
スレ違いなのでこの辺で。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 02:45:46 ID:vqDCnmA30
このスレは童貞のヲタ君が既婚者に喧嘩売り、
D50のグリが大きいか小さいかを争う香ばしいスレなんですね。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 02:57:16 ID:D78IAWNE0
>>133
D50のグリップだけど、俺、手が小さいから初めて手に持ったとき
同じようなこと考えた。
けど、使ってみると、グリップの形状が明確に女性ユーザーを
ターゲットにしているのが理解できた。
KDNとは全く別の方向からアプローチしているからわかりづらい
だけだと思う。

ただ、アプローチの悪さという点でニコンが不器用だというのは大
いに同意できる。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 02:59:45 ID:jKSHgwEL0
αSD + たむ28-300

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060226024956.jpg

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 03:57:51 ID:vqDCnmA30
>>171
腸同感、俺も手が小さいから店頭で最初D50握った時　でかいな、掴みにくい　と感じたよ。
で次にKISSDNを握ったら、あれれちょっと小さすぎ、小指が・・・と感じた。
そして再びD50を15分位握って色々操作しているうちに、何故か最初でかいと思った
D50の方が不思議と楽だと感じてきたよ。苦にならない。全く不思議だね。
でも人によるから強制はしないけどね。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 06:07:20 ID:MaGP9xrf0
Dimage A200 から D50 に切り替えて2ヶ月経ったけど、
いまだに A200 のグリップの方が安心できる。
D50 のグリップは第一関節部分の引っかかりが浅すぎる。


175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 07:33:50 ID:v3hI6Vtj0
確かに
Ｄ５０のグリップはゆびがしびれてくる。
9時半から14時まで、ほぼ連続撮影すると人差し指中指あたり（銀塩ＥＯＳ１ｎサブ鳥）

条件が少し特殊か？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 07:36:26 ID:TC2XGxCm0
そういう人はE330へどうぞ。ウェストレベルからの撮影は指にやさしい。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 07:41:54 ID:uXxUKgF60
おまえらグリップはistDSです
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 08:05:56 ID:XMs5PDQi0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226080458.jpg
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 08:11:33 ID:nAGf1HtQ0
>>172
どこにフォーカスがあってるか判然としない…。
αSDってことは手ブレじゃないと思うけど、ってことはピンの合わせ方に問題があるか、
もう少し絞った方がよかったのかも。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226080833.jpg
KissDN+キットレンズ、絞りF8

大した作例じゃないけど。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 09:58:04 ID:RZoYfotv0
>>174

そうそう、店頭で嫁にも持たせてみたけど、グリップ周径が大きくて指が回り込まないんだよね。
長時間持ち続けるのはつらい感じ。
外形の大きさもIstやKDと比べるとやはり大きい。日中は嫁が使う事が多いだけに意見は無視
できん。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 12:03:14 ID:y4nUINl00
KDはどちらかというと左手の置き場所が狭すぎると思う
D50は広くて支えやすい
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 12:13:22 ID:uaK0VqEU0
D50+VR18-200＠芦ノ湖
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226121047.jpg
釣りのお供に18-200は重宝しますだ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 12:57:21 ID:jKSHgwEL0

よその比較サンプルだけど貼っとくね。

αSD
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/maxxum5d/samples/PICT0206.JPG
D50
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/d50/samples/DSC_0013.JPG
ds2
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/istds2/samples/IMGP0095.JPG
KDN
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/rebelxt/samples/IMG_7629.JPG
E500
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/e500/samples/PA200089.JPG

184 ：175：2006/02/26(日) 13:12:40 ID:lsLrExRu0
>>176
E330ですか～興味深いですが。
ファインダーに慣れた身には、触らないとコメントできません。

手には優しいかもしれませんね。
中判マミヤＲＢも持ってますが、手は確かに痛くない。
代わりに首が凝るｗ
自分は舞台撮影なので同じ姿勢が、やっぱりいかんのかね。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 13:29:55 ID:r+DY6O8h0
>>179
ｏｒｚ
キス丼の評価を落とすためにやってんのか！
センスのない香具師はうｐするな！
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 13:48:01 ID:TC2XGxCm0
舞台撮影で一眼使えるのは羨ましい。シャッター音が出ないコンデジとかビデオ
カメラを使う人は多いけど。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 13:59:52 ID:qF0EDWLN0
>>185
煽りのようで申し訳ないが、作品とスナップの違いを教えてくらはい。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 14:12:50 ID:8d9nIVsK0
良い質問かも
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 14:18:20 ID:MaGP9xrf0
>>183
E-500 の右上にトンボが飛んでるね。

絞りがバラバラだし、構図も微妙に違うので、これじゃ比較しづらいなあ。
D50 の AE がかなり露出オーバーなのは分かったけど。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 14:24:43 ID:MaGP9xrf0
>>172
パープルフリンジで、空が紫色に染まってる！！
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 15:43:06 ID:eBewxHBW0
>182
D50+VR18-200だからね。
他機種+18-200なんか使っても、収差と解像感の無さで
その作例みたいな空気感はなかなか表現できない。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 15:46:06 ID://2t2Zp60
>>182
凄い塗り絵だね
と思ったらD50か・・・
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 15:57:59 ID:MaGP9xrf0
>>192
背景は塗り絵に見えないし、
遊覧船は、ペンキのベタ塗りだから、塗り絵に見えて当然。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 16:08:21 ID:92zdRhZe0
ダブルズームキット購入直後の作品
初心者でもこれぐらいいける

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226160719.jpg
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 16:20:19 ID:eBewxHBW0
>192-193
船は塗装の人工的な質感が、背景の山は霞がふんわり表現できてて見事だと思う。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 16:40:03 ID:lsLrExRu0
１８２のＤ５０写真は、デフォなんだろうね。
マゼンタがうっすら乗ってるところと、彩度が高いのでAWB-Ａだと
こんな絵が出てくる。

漏れのデフォは、
ＡＵＴＯの露出補正－０．７～－１
仕上がり設定＞カスタマイズ＞色設定Ｉａ、彩度マイナス
Ｄ７０ほどは、細かく設定できない代わりに
光源によるＡＷＢの読み取りが非常に優秀。
スイッチによる、切り替えがあまり要らないのでマジ助かります。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:59:23 ID:TnRoIeuE0
>>179
チラシの裏と思って聞き流してくれてもいいのですが…

右下がりでしょう？幹が。
これ、人はあまりいい印象もたないものなんですよ。
右上がりにしたら、だいぶ印象変わると思いますよ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 19:19:53 ID:PiTayOxW0
ほぼすべてが、テンプレに逆行するカキコとレスばかりだなｗ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 19:31:37 ID:riqbIp1q0
やはりKDNか・・・・orz
かなり差がついてるなあ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:01:29 ID:a0gNwhWHP
画質（色味？）はD50の方がいい印象あるね。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:04:06 ID:60perhBa0
キヤノネットの臭いがプンプンするな。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:11:24 ID:3KBkFAsH0
>200
183の比較だろ？マジ？？
>201
なんでもキヤノネットで片付ければいいんだから
話は早いよな・・・
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:15:17 ID:a0gNwhWHP
>>183
と

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050620A/index.htm


の印象です。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:19:51 ID:3KBkFAsH0
まあ素人がWBとか露出とか「お勉強」したいなら
D50の方が良いのかもしれん、とは言えるかもな。
んなもんいい、とにかくバシャバシャ撮影したいってヤツは
オーソドックスにCanon逝っとけば間違わない、ってとこじゃね？
で、他機に逝くのは・・・しらん、勝手にしろって。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:33:59 ID:MaGP9xrf0
>>198
2chで、ルールなんて無理だって。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:40:29 ID:eBewxHBW0
D50はAE・AWB・AFとも優秀だからカメラ任せでもしっかり撮れるし、
慣れてきたらマニュアルでいじって自分好みの画を撮る事も出来る。
他機種はAE・AWB・AFにばらつきがあって、1枚撮ってその結果から
修正加えたり、撮ってきた画像をPCで修正しなければならない。
KissDNユーザーとかはコンデジ上がりが多いからAE・AWBのアバウトさに
さほど疑問を感じないんだろうけど、自分で思った画を撮れる様になるには
D50の方が向いていると思う。
↓絞り優先であとオート
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226202351.jpg
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:44:41 ID:8T2ZD4ex0
>>198
どこかの誰かが勝手に決めたルールに何で従わなきゃいけないの？
匿名掲示板だぜ、ここは。
ネチケット以外のルールは不要。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:44:48 ID:TnRoIeuE0
>>206
おー、これはきれいだ。
ただ、D50の優秀さを認めても、他の機種の事は余計だな。
D50は優秀。これだけ書けばいいじゃないか。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:56:32 ID:60perhBa0
>206
そうそう、コンデジ上がりにはちょうど良い機種だよな。
D50はそういう人は買わないで良いよ。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:01:50 ID:AGJQphNe0
＞＞１９４
これぐらいいけるって、
どれくらいいけてるのか
わからないアルよ。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:02:21 ID:8f5JhArT0
>>206
ISO800ならノイズもほとんど気にならないね。
しかし、こういうところで一眼構えて写真撮るのって勇気いりません？(笑)
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:03:42 ID:AGJQphNe0
..

>>194
ごめん。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:07:29 ID:8T2ZD4ex0
>>194
キットレンズもなかなか良いね。
ただ、しゃがんで犬の目線の高さで撮った方が背景もボケて良いよ。
あと、そのポーズの場合、出来れば犬を少し左側に寄せて、
右を向いたときに撮るともっと良くなるぞ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:16:40 ID:eBewxHBW0
>211
それは一眼使ってるよそ様を見て研究したｗ
やっぱ周囲から変な目で見られるのは一眼を手にしたまま
何を撮ろうか迷ってキョドキョドしてる人や
一眼使ってるのが恥ずかしいのか、慌しく一眼をバッグから撮り出して、
撮って、またしまうという動作を見苦しくしてる人。

カメラを持ち出す前に撮りたい物を吟味して、撮影する時に人通りとかの
邪魔にならないポジションを確保して、その後に落ち着いて堂々と
撮影する分には別段変な目で見られることは無いみたい。
繰り返しになるけどカメラを一回構えてからあっち向けこっち向けするのは
かなり怪しいｗ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:23:37 ID:X4GZTBNq0
>>211
歩きながら被写体を探す。被写体を見つけたらカメラを向ける前に構図を
決める。画角の感覚が身に付いていればそんなに難しくはない。
ズームよりも単焦点のほうが迷いが無くていいかもね。
決めたら、カメラを構えてサッと何枚か撮る。
>>214が言うとおり、いつまでも立ち止まってカメラを構えていると怪しい。
止まるのは撮る瞬間だけ、くらいのつもりのほうがちょうどいい。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:41:15 ID:92zdRhZe0
>>213
すれ違いざまの他人の犬にそんな無茶な・・・
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:52:58 ID:VIDztYjf0
>>216はかなり怪しいｗ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:04:21 ID:PiTayOxW0
>>216
わろた
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:43:28 ID:xXw4G36W0
>>206
夜撮りでAFとかAWBとかAEとかあまり関係ないと思うんだけど。
まさにコンデジあがりだとオートに頼るとこなんだろうけど

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226233926.jpg

KDN　50単
マニュアル露出　ＭＦ　WB太陽光　ノーレタッチ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:51:33 ID:MaGP9xrf0
>>219
夜景でも フォーカス、WB, 露出の設定は重要だって。
WB や露出によって、雰囲気がコロコロ変わる。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:00:00 ID:25GISWVn0
>>220
いや、だからマニュアルが基本だと思うわけさ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226235535.jpg

日中は面倒なんでオート。100マクロ　絞り優先
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 01:13:20 ID:/ato8vcB0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060227011200.jpg
KissDN＋EF24-105mm、DPPで現像。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 03:55:59 ID:XdwkzRCH0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060227034357.jpg

D50+マイクロ６０＋マクロフラッシュ＋NC4JPG変換蚤

これ以上寄れない。。。。
水没するよ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 04:32:30 ID:Kmzpwxd30
>>214
>繰り返しになるけどカメラを一回構えてからあっち向けこっち向けするのはかなり怪しいｗ

確かにね。初めての万引きみたいにすぐ挙動不審がばれちゃうね。
スーパーで万引きするやつ見たら必ず首を左右に振るもんね。サインみたいだ。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 07:22:23 ID:vV6ilV3S0
>>206
速写したのにきれいに垂直がとれてますね。
店舗の建築竣工写真みたいｗ
カンバス立て（ほんじつのお奨めとかの？）裏向きで
真ん中にあるのが、残念。

>>216
「あの、犬を撮りたいんですけど～」「え、どうぞ」
犬は切欠に過ぎない。飼い主の脚の綺麗なおねいさんが、最終照準である。

>>224
警備員は見た、か。
あなたドラマの見すぎちゃうんｗ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 07:32:16 ID:J45fCtY/0
>>223
きれいな紫だ。
フラッシュ、ちょっと強かったか？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 08:19:21 ID:/ato8vcB0
カメラはバッグにしまわず剥き出しで持つ（あるいは肩にかける）と、いざというとき撮りやすいよ。
ぱっと見、せいぜい観光客かお上りさんに見えるくらいで、思ったほど警戒されない。
撮る側からしても、慣れるまではバッグからカメラを出す瞬間がもっとも緊張するものだし、
緊張は挙動不審に繋がって、周囲の警戒の目を強くするという悪循環に陥るもの。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 08:43:54 ID:LS4rDHqf0
>>194
ヒデー画質だなどのカメラだよｗｗ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 08:48:22 ID:du+K22fE0
>>227
そうだね、最初っからみんなが見えるところに出していると
ある程度安心されるね。バッグやポッケや見えないところに手を入れられる
と、ピストルや刃物、或いはハトが出てくるんじゃないかと不安だ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 09:34:13 ID:vW2+rcQI0
自分は移動はレンズつけっぱで肩掛けカメラケース、
撮るポイントに着く前にケースから出して肩下げ（もちろんキャップは付けて）、
着いたら画角を決めた後、おもむろにカメラを構えて撮る。
別にやましいことをしている訳ではないが、周りの人に不審感を抱かせないようにしている。
また、「これから写真を撮るんだなあ」と周りの人が気づいてくれると、
画角から外れてくれることもある。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 09:54:35 ID:TcEzqW8N0
>>或いはハトが出てくるんじゃないかと不安だ。

ワロタ。それはそれで粋だｗ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 15:58:16 ID:IBYSiXYn0
なんかみんな人の目線を気にしながら撮ってるんだね。都会だねぇー。
もれは　田舎なのでそもそも周りに人がひとりもいねーよｗ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 16:00:15 ID:GIBQekOt0
こっちに来たときは
視線なんか無視して歩かないと、人の多さに溺れるぞ。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 17:47:26 ID:IBYSiXYn0
>>233
うん、山手線内まで電車で１時間ぐらいかかるけど、
仕事で出掛けると人の多さには　うんざりするよ。まさに溺れそうな感じ。
でも、店舗に在庫が多いのはいいね。都会はやっぱり。でもそれだけかな。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:07:22 ID:XdwkzRCH0
>>226
どもです
シグマのマクロフラッシュは５０センチより近づく場合はF8からF32の間にセットしろと
取説に書いてあったんだけどもっとあけて撮りたいからいまいちコントロール
できてない。

たんに解ってないともいう。。。。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:12:30 ID:GIBQekOt0
一人ぼけ突込みとも言う。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:28:51 ID:XdwkzRCH0
>>236
ND４とND8のフィルターで減光？すればよかったのかも

たんにめんどくさがりともいう。。。。

春本番までにテストする
テスト方法は内緒
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 20:43:07 ID:xJwVIn5YP
発表になった1000万画素のIst後継機種はどうかな？
かなり良さそうなんだが。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 20:46:14 ID:J45fCtY/0
>>237
NDフィルターの使い方違うのでは？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 21:26:10 ID:XdwkzRCH0
>>239
1/2から等倍撮影でマクロフラッシュ使うと露出オーバーになるから
いろいろ考えてるのよ
問題は写真の基本がよくわからんのと
フラッシュの制御がわかってないこと

結局なんにもわかってない。。。。

NDフィルター使わないと調光補正しても露出オーバーになる
NDフィルター使うとフラッシュとカメラ側の調光補正をたして
コントロールできないかな？？と考えたわけよ

なにごともやってみないとわからない。。。。
知識のある人にとっては結果はわかってるんだろうけど。。。。

別に気にしてないのよ
失敗してもたいしたことないし
バイクいじくるよりお金かかんないし、死ぬこともないし。。。。

今度は紙でデフューザー作ろうかと思ってます
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 21:57:24 ID:on1eq7un0
>240
楽しみながらまたりと試すがよろし。
どこまでシステムにまかせるか、
どこから自分で手を加えるか一遍整理するとよろし。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:43:40 ID:XdwkzRCH0
>>241
そうします

アドバイスありがとう
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:02:25 ID:na4ZYYM60
ペンタの作例少なそうなので、たまには。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060227230138.jpg
*istDS+DA50-200　鮮やかモードjpg撮って出し
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:42:21 ID:0gD3qK3L0
教えてください。
知人がkissD（Nではない）を安く譲ってくれるというのですが、
D50やD70、kissDNなどと比べて、どの辺がどのくらいマイナスでしょうか？
D50（新品）などの価格の３分の１で譲ってもらえるので、
我慢できる範囲なら購入したいとおもうのですが。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:45:45 ID:oAHtbsIi0
kissDの画質はまぁまぁ良いんじゃないですか？
ただ、AF性能等カメラ部はやはり新しいモノと比べると落ちますね。
連写等するにはバッファが少なく、待たされることもあるので
テンポ良くRAWなんかで撮影するには向いてません。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:53:32 ID:cooncrB10
AF性能はKDNも旧KissDも同じだよ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:43:15 ID:y/Kzz1qm0
>244
他人から譲ってもらうとき
必ずシャッター何回切ったかまず訊くこと。
2万枚前後撮影してるならボディー1.5万円以上で買っちゃだめ。
あとファームウェーアーがCanonのものかどうか。
いわゆるロシアン・ファームが入ってないとフォーカス・ロック効かないで
苦労するかも。
でも画質だけは未だ現役、８万画素機より透明感ある画が撮れるよ。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:50:13 ID:fRdAi7ou0
>>247
＞必ずシャッター何回切ったかまず訊くこと。

売るときにまともに答えるヤシはあまりいないと思うが。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:51:34 ID:Jjykwb1G0
＞８万画素機より透明感ある画が撮れるよ。

そうね
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:56:05 ID:VL3TIgwJ0
俺は知り合いからDNを3万と言われてるんだけど、
仮にシャッターユニット交換となったらいくら位掛かるのが相場なん？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:56:25 ID:4t05UBOz0
KissDのシャッターユニット交換は、技術料併せて13500だった。
まあ、技術料が9000だったけどなー（;´Д｀）
で、25000ショットくらいで逝った。
シャッターの挙動がアヤシイと思われるﾔｼは、早めに交換した
方がいいと思われ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:03:42 ID:Un9wKkCs0
２４４です。
返信ありがとうございます。
>>247
ロシアン・ファームってのが入っている方がいいんですか？？
また自分で入れた場合いくらくらいかかりますか？？

画質以外では、どうでしょうか？お願いします。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:03:48 ID:VL3TIgwJ0
サンクス！
13500なら3万にプラスしても安いもんかな？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:10:03 ID:GMP1Q3Ki0
ロシアン・ファーム進めるなや。
おまいら無茶言い過ぎだぞ。
あと三マン安いんかな？じゃなく安すぎだ・・
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 03:19:04 ID:zSBdRsgh0
>>252
昔それ欲しくてネットで以前調べたことがあるんだけど、あるUserサイトで
某氏が中古でKissD購入したそうだが、画質はいいけどAF速度が本当に
遅いと嘆いていた。動体向けじゃないとも。

>>243
撮ってだしですが。　素直にきれいだと思います。　　　
去年一時期istDsのファインダーに憧れ欲しくて借りて何枚か撮ったけど、
今本体だけなら安い所で新品で4万円台で買えるんですね。安くなった。
専用充電池じゃなく単三電池タイプ型が欲しい人にはistはおすすめ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 04:09:57 ID:y/Kzz1qm0
>255
ええ？AF速度？？
レンズの問題だと思われ。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 08:52:21 ID:d6FhbSBU0
KDNは高機能化しているがAF精度はほとんど変わっていない
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 11:44:47 ID:fPpZXxUp0
>>244
どちらもユーザだったことのある私から見たKissDNとKissDの違い。

・画素数（800万画素と600万画素、いいレンズを使うなら描写の違いが分からないことはない）
・起動時間（一瞬で起動するKissDNと、3秒待たされるKissD）
・AF方式セレクト（ほぼ自由に選べるKissDNと決めうちのKissD、ただしKissD＋ロシアンファームでワンショット固定は可能）
・ストロボ調光補正（KissDはロシアンファームで可能だが、KissDNはオリジナルファームで可能）
・連写枚数（速度は変わらないけどKissDは連写してるとすぐにバッファ処理待ちになる）
・ボディサイズ（小さいKissDNと、でかいKissD）
・電池のサイズ（予備電池を買うことを考えるならKissDNの方が小さく安いのでお薦め、ただバッテリの持ちそのものはKissDが若干良い）
・USB I/F（2.0なKissDNと1.0なKissD、ただしPCへの転送にメディアリーダを買うなら関係なし）

一般的にいって、旧KissDが我慢が出来ないほど低機能ってことはないよ。十分な完成度はある。
強いて言えば起動時間と連写枚数だけど、我慢の限度を超えるってことはないと思われ。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 12:03:23 ID:huzYvlni0
>>258
> ・画素数（800万画素と600万画素、いいレンズを使うなら描写の違いが分からないことはない）

これはいくらなんでも妄想だろｗ
これぐらいの画素数になれば、ポスターにしたところで、
近くでみたときの荒さが違うだけで画素数の違いが原因で描写が変わることはない（実験済み）

もし本当なら新発見だと思うので、描写の違いが出たという写真を見てみたいよ
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 12:38:59 ID:+qQtM5IQ0
>>247
ということは、公式のファームだと置きピンができないの？？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 12:41:30 ID:fPpZXxUp0
>>259
別に議論するつもりもないし、旧KissDは売っちゃったから今、同条件で比較することも出来ないけど。

>>259は「ポスターにしたところで」って前提を上げるところからして、何かに出力した後の比較を
考えてるんだろうけど、その見方はある意味正しい。
例えば200万画素のカメラでも1000万画素のカメラでもL版プリントでは描写に差がない（その他条件が同じなら）。
500万画素のカメラでも1000万画素のカメラでもA4にプリントしたときの描写に差がない（同上）。
そういう見方は正しいと思うのね。反論するつもりはない。

そういう議論とは別に、じゃあピクセル等倍で見たときにどこまで解像出来るの？って問題があると思うのね。
いいレンズを使うという条件の下では、レンズの解像性能よりも現在の撮像素子の解像性能がボトルネックになる。
つまり、撮像素子の解像力が問題になる場合が存在するってこと。

もちろん、画素数の向上に伴うデメリット（ダイナミックレンジ等）の話は無視してるし、
そもそもレンズの解像能力がどうなの？とか出力はどういう方法で？とかいろいろあるので、
当初書いたとおりこの件で議論をするつもりはないよ。
>>259も正しいけど、>>258も正しいってだけ。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 12:53:59 ID:fPpZXxUp0
>>260
旧KissDは、全自動モードと応用撮影ゾーン（P、Tv、Av、M）では、AFモードは自動的にAIフォーカスになる。
AIフォーカスモードの時、フォーカスロックした後にカメラが被写体の動きを検知すると、カメラが自動的に
AIサーボ（コンティニュアスAF）に切り替えちゃう。
よって、フォーカスロックした後にアングルを変えた瞬間、カメラがピンを合わせ直しちゃうという場合がある。
必ずそうなるという訳ではないけど、皮膚とか動物など、なめらかなものの場合はそういうことが良く起きた。

ロシアンファームを入れると旧KissDでもワンショット固定が出来るようになるので、フォーカスロックは可能。
KissDNは、当初からワンショット固定が可能（他にもAIサーボ固定も可能）なので、問題はない。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 13:06:35 ID:M3vHqGe70
>>261
> 例えば200万画素のカメラでも1000万画素のカメラでもL版プリントでは描写に差がない（その他条件が同じなら）。
> 500万画素のカメラでも1000万画素のカメラでもA4にプリントしたときの描写に差がない（同上）。

友人に入門用一眼レフカメラを安く譲ってもらおうという質問者に対する
回答としては、この話を聞かせてあげた方が　よっぽど有用だと思うよ。

> そういう議論とは別に、じゃあピクセル等倍で見たときにどこまで解像出来るの？って問題があると思うのね。

なんだ、ピクセル等倍厨　だったのか。そんな当たり前のこと言われてもなぁ。
プリントして眺めるより　ずっと特殊なケースのことをだけを言うなら、
その特殊条件を一緒に書かなきゃ意味がないと思うよ。

> >>259も正しいけど、>>258も正しいってだけ。

>>259　は　どんな条件でどうなるかをちゃんと書いてるから正しいけど、
>>258　は　条件（ピクセル等倍で比較すると）を書いてないから正しくないよ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 13:08:23 ID:fPpZXxUp0
>>263
ああ、そうね。じゃあ訂正しとく。

・画素数（800万画素と600万画素、いいレンズを使ってピクセル等倍で見れば違いが分からないことはない）

すまなかったね。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 13:12:29 ID:+qQtM5IQ0
>>261
Powershot A620(７M) と　A610(５M) のサンプル画像を比べると、
当倍表示にしなくても、解像感の違いが分かるけどなあ。

左から2本目の椰子の木のシワシワの感じとか。

A610: http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/a610/samples/img_0007.jpg
A620: http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/a620/samples/img_0008.jpg
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 13:50:27 ID:QmgMREkv0
どんないいモニター使ってんだよ。
バイオノートじゃ、むりぼ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 14:41:44 ID:+qQtM5IQ0
>>266
普及タイプの液晶 DELL 2001FP HAS
画質が良いとは聞かないけど、解像度は 1600x1200(UXGA) ある。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 19:58:55 ID:M3vHqGe70
>>265
興味深いね。今見てる画面がXGA(1024x768)液晶だからなのか、
私には違いがあるかどうか判断できないんですけど、
撮影日時とシャッタースピードが違うのが気になるなあ。
影響ないといいんだけど。

A620(７M) img_0008.jpg 　■撮影日時　2005/10/11 10:59:19　■画像サイズ　3072 x 2304
■シャッタースピード
1/800 sec

A610(５M) img_0007.jpg　■撮影日時　2005/10/10 22:57:38　■画像サイズ　2592 x 1944
■シャッタースピード
1/1000 sec

シャッタースピードにして　２０％～２５％の違いがある。仮に全く同じ明るさに撮れているとすると、
２０％～２５％明るい被写体をA620で撮ったことになるし逆に２０％～２５％暗い被写体をA610で撮ったことになる。

この違いが、解像感や描写に与える影響があるのかないのか、、、、私にはわかりません。
同じ被写体を撮影してるんだから、比較しようとしてるのは明らかなのに、
どーして条件をできるだけ同じにするっていう基本的なことをやらないんだろう？！？

あと、１６００ｘ１２００のディスプレーってことは、
最大表示でも画面の解像度は写真の画素数より小さくて、表示するときに
なんらかの丸めや平均化かわからないけど、変換が起こってるはず。
それはディスプレーで視る解像感や描写にどういう影響を与えるんでしょうね。
それとも全く影響がないのかな。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 20:01:40 ID:M3vHqGe70
>>268　ごめんなさい。間違えました。
× ２０％～２５％明るい被写体をA620で撮ったことになるし逆に２０％～２５％暗い被写体をA610で撮ったことになる。
○ ２０％～２５％暗い被写体をA620で撮ったことになるし逆に２０％～２５％明るい被写体をA610で撮ったことになる。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 20:44:26 ID:+qQtM5IQ0
>>268
CCD のサイズが同じで、画素数が異なるので、A610 の方が、高感度となる。
そのため、同じ明るさでも A610 の方がSS が速くなる、のでは？
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 21:01:15 ID:+qQtM5IQ0
>>268
> なんらかの丸めや平均化かわからないけど、変換が起こってるはず。
> それはディスプレーで視る解像感や描写にどういう影響を与えるんでしょうね。
> それとも全く影響がないのかな。

ピクセル間の補完が起きるので、エッジは滑らかになり、ノイズも減るので、キレイに
見えるでしょ。少なくとも、画面と同じが解像度の写真よりも、解像度が大きい写真の方
がキレイに見えるはず。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 21:42:59 ID:M3vHqGe70
>>271
ピクセル間の補完アルゴリズムに依存しそうだから、
画像表示ソフトウエアによっても見え方が変わってくるかも。
あと、「キレイ」は抽象的な言葉だね。人は写真がどうなっているとキレイと思うんだろう？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 22:00:01 ID:M3vHqGe70
>>270
なるほど。あり得るねぇ。感度が変化した影響を
ISOの定義で吸収させなかったか、もしくは吸収しきれなかったと。
（ＩＳＯ感度の定義を勉強しなくては、、、http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DC-X004_J.pdf）

ある露出にするのにシャッタースピード、絞り、感度の組み合わせを変えたら
描写が変わるのは明らかだから、その変化分を考慮に入れた上で、
それでもなおかつ画素数による有意な差が　A620(７M) と　A610(５M)の
写真の中にあることを示さなくてはならなくなってしまった。

切り分けが難しすぎる。
撮影条件を揃えて比較することも不可能に思えるし。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 23:34:32 ID:QmgMREkv0
Ａ５１０もＡ６２０も
ＩＳＯ感度をマニュアル＝固定設定できんのですか。
その比較をして有益情報だせましたかね。
てか
長々と、すれ違いな機首の論議乙。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 23:59:30 ID:ImyeNecq0
空気を読まずにKissDN
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060228235531.jpg
EF135/F2 ISO-100 F3.2 1/200秒 RAWで撮ってDPPでそのまま出力
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 01:28:10 ID:aFhWeOw90
>>255
レスどうもです。デジイチ初心者なのであんまりよくわかってないの
かもしれませんが、*istDSは自分には使いやすいカメラだと思います。

>>275さんと同じ被写体のような。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060301012712.jpg
*istDS+DA50-200　SILKYPIX現像
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 02:05:24 ID:MeWHqAvA0
>>276
ウインク
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 02:05:44 ID:NlWQgaZX0
>>274
> ＩＳＯ感度をマニュアル＝固定設定できんのですか。

両方の写真とも　ISO50で同じ。
その数値には表れない撮像素子の感度の違いを問題にしてるんでしょ。
279 ：274：2006/03/01(水) 08:02:10 ID:HeSapNbN0
>>278
そうでしたか。
それはそれは。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 13:33:31 ID:EPUxRCQv0
D50とD70sの違いが未だに分らん。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 14:03:53 ID:vGXBuLY90
おーざっぱにいうと使用するメディアが一番大きな違い
CFがD70、SDがD50
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 20:35:13 ID:Ka2f7YLJ0
CPU内蔵してないMFレンズ使おうと思ったらD200しかない？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 20:43:42 ID:Pyl7Rl2h0
D2x & D2Hs
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:12:37 ID:qsNlgdZW0
D1、D1X、D1Hも。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 23:26:14 ID:N0Gditu20
ただ今、Err99・画像消失・AF合わないを体験しリーチです。
フリーズを体験しビンゴになるまで、今しばらくお待ちください。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 01:17:31 ID:EL4IgGKo0
>D50とD70sの違いが未だに分らん。

なら萩本欽一と村上ファンドの社長の違いも
見た目分からんでしょう？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 01:23:07 ID:SDvLRI+d0
…不覚にもﾜﾛﾀw
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 01:29:56 ID:UAP77u9j0
当然D50のほうが大将だな。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 09:52:56 ID:Iim+/2eD0
>>286
それも判らん。
ついでに加護/辻の区別も付かないし。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 10:01:08 ID:4+wbZEqS0
喫煙で謹慎したほうが、加護ｗ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 10:10:42 ID:zw2+zfXk0
私は高島礼子と浅田美代子の見分けが付かないときがある。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 10:14:35 ID:z4rtw5Sk0
漏れは名取と満田が・・・・
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 10:38:57 ID:dgtM01dv0
カミさんと娘の区別が・・・
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 13:34:50 ID:/4/Vd9JV0
児童虐待で逮捕ｼﾏﾂ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 14:35:24 ID:z4rtw5Sk0
↓の写真見たいのが撮りたいのだけれど、どんなカメラとレンズの組み合わせがお薦めですか？
http://yotsuba11.run.buttobi.net/bbs/yotsuba_src/1141055517999.jpg
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 15:15:12 ID:dgtM01dv0
*istDS + ﾀﾑﾛﾝ90/2.8ﾏｸﾛ

ﾏｸﾛﾚﾝｽﾞさえあればﾎﾞﾃﾞｨはなんでもOK。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 15:27:27 ID:z4rtw5Sk0
>>296
なるほどマクロレンズですか
調べてきます
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:51:08 ID:j++kvqNH0
キヤKDN　ペンタDL2　ニコD50で悩んでる

液晶　1.8　2.5　2
レンズ種類　○　×　○　（シグマ17-70を使う予定）
シャッター音　軽快　普通　普通
ファインダー　見難いらしい　明るいらしい　？？
オートホワイトバランス　悪い　？？　良い
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050620A/index4.htm
ノイズISO1600比較　普通　普通以上か？　ひどい
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_02/auth/toku1/index_iso.htm

KDN　次期機種が9月に出そう
DL2　発売されたばかり
D50　一万円バック終わり時期も中途半端

ああ最悪にひどい
今ほしいときに最適のカメラがない
ノイズのひどさに目をつむればＤ５０で妥協しようか悩んでる
キスデジ新型まで待てれば最高なのもわかる
でも今使いたい・・ひどい・・orz
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:10:19 ID:ByCp+Hm80
>>298
カメラ歴はどうなの？
一眼初めてならこのクラスだけで考えずに、将来的にどのメーカーで
システムを拡張したいかで選べばいいんじゃないのか？
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:21:13 ID:4PFhujjm0
>>298
キヤノン以外は撤退するから後のこと考えればキヤノン
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:21:23 ID:j++kvqNH0
>>298
デジイチ初心者
将来的にはキヤノンを信頼したいけど
新しいこと、ライブビューとかに挑戦しなさそうで困るorz
今更KDNを7万も出して買うのも気持ち悪い

ニコンは２番手だから期待したいけどノイズがﾏｼﾞひどい
カメラださい、重い、楽しくなさそう

ペンタＤＬ２にシグマ17-70（最近発売された）のが対応したら
これでもいいけど、これ以外のレンズだと
50mmとかは短すぎ、100mm以上だと
F2.8クラスがない重いのばっか

CCDの大きさ以外でデジイチの優れたところないなぁ
とつくづくイヤになるorz
そこが重要なのはわかるが、なんで選択肢が狭いの
このデジイチ市場は・・・
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:23:18 ID:mOQ+vehg0
>なんで選択肢が狭いの
>このデジイチ市場は・・・

おまえが貧乏だからだよw
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:25:55 ID:4PFhujjm0
漏れなら実はDs２+タム90mmF2.8Di+姫のみ使うだろうな

これぐらいならシステム変更可能だしね
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:28:50 ID:JilbHOL10
>>298
これらの中では、D50 が一番ノイズレス、が定説だよ。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond50/page17.asp
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D50/D50A17.HTM
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:32:35 ID:RIM9FkUM0
ペンタだけは買うなよ。
おまいのような厨はお断りだ。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:34:02 ID:UVhtK1lr0
買った後で、やっぱりニコンのがよかった、キヤノンのがよかった、と騒ぎそうだからな
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:38:53 ID:j++kvqNH0
なんかﾒﾁｬｸﾁｬ書いてｽｯｷﾘした
Ｄ５０ノイズ少なかったらこれにしようかな
↓だとものすごくひどかったんだけど、なんでだろ

ＩＳＯ1600
ＫＤＮ
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_12/auth/toku3/51211201_kdn1600.jpg
Ｄ５０
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_12/auth/toku3/51211205_d501600.jpg
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_12/auth/toku3/index.htm
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:46:39 ID:ByCp+Hm80
>>307
キミはコンデジで充分だと思う。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:50:34 ID:3Q9rsY930
むしろ写るんです最強伝説
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:56:40 ID:JilbHOL10
>>307
石像の一番したのあたりで比べてみると、
どう見ても、D50 の方がノイズレスだよ。
しかも D50 の方がディテイルが残っている。

あと、他機種の画像と比較しても KDN の AWB はマゼンダが強すぎだと思う。



311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:13:30 ID:/RQ7eHD70
>>307
実際の使用でノイズが気になるのは、夜や夕暮れ時の街角のスナップとか暗い屋内でのスナップ。
その写真じゃ判断ができない。
それと全体的に明るい被写体をわざわざ高ISOで撮って、「こんなにノイズが少ないんだぜ」とか
言っている奴はアホ。そういう被写体はノイズが少なくて当たり前。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:13:49 ID:vIG5LgeC0
俺も、エントリーデジ一眼ならＫＤＮで間違いないでしょ、という先入観が
あって、何の疑いも無くＫＤＮを買ったのだが、届いて家の子供の写真を撮ったら
非常にがっかりした。
１０万円のものを買ってこんなにがっかりしたのは生まれて初めてだった。

やけくそになって、キャッシュバック中のＤ５０を買ったら、かなりいい。
しばらく使い比べた結果、ＫＤＮは売り払った。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:19:54 ID:sNPjfFGi0
KDNとD50だとD50の方がちょっとイイかな。
でも中級機以上だとキヤノンの圧勝だと思う。
俺も含めてレンズ資産がなかったらキヤノンに写ってる奴は多いんじゃないか。
初めてカメラ買う人はそこらへんの事も考えてメーカーを選択した方がいいと思います。
ってｷｬﾉﾈｯﾄみたいだけど、俺はD50とD2Xを使ってるニコ爺だよ。
来年の今頃はｷﾔﾉ爺になってるかもしれないがw
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:19:58 ID:dFJ+ivoG0
>>310
ディテイルが残っている・・・・てｗ

>>307のリンク先画像に関しては、ピント位置が明らかに違う。
D50は耳の辺りに、KDNは目にピントが来てる。

よって石像の下はD50の方がピント位置に近いだけ。
D50マンセーしたい気持ちも判るが、それくらい気づいてくれよ(´д｀)
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:43:11 ID:YnIofcIr0
>>312
はいはい、じゃあそれぞれのカメラで自分で撮った画像を上げてみてよ。
作例スレになったんだから、批判するならまず作例を上げてからにしようぜ。

もっとも、脳内所有じゃダメだろうけどもｗ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:46:44 ID:FZKsvADn0
>>314
目の近辺でも、D50 の方がデティルが残っているように見える。

KDN:
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303004455.jpg

D50:
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303004508.jpg

暇人だな俺。D50 マンセーな点は認める。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 07:22:32 ID:o7ITeYMS0
D50とKDN使ってるけど、

画質
D50：地味だがレタッチに耐える素材重視。よく言えばナチュラル
KDN：明らかに輪郭強調やノイズ消しのかけすぎ。CG画質

グリップ
D50：しっかり持てて重いレンズをつけても安心
KDN：小さすぎてしっかり持てない。無理に指先に力を入れると軋むぐらい貧弱

バッテリ
D50：1000枚は当たり前
KDN：200枚ぐらい

ノイズ
D50：ISO-800ぐらいまでは常用
KDN：ISO-400までが実用域。しかも低ISOでも暗部ノイズが出る

AF
D50：完璧。トリノでもキャノン上位機種の予備機として持ち込まれたこいつが実際メインとして遣われたのは有名
KDN：かなりアバウト。開発者もF5.6より暗い絞り値しか保証しない事を明言。

レンズ
D50：キャノンほど多くは無いが必要な物がしっかりそろっている
KDN：種類だけはむやみやたらと多いが、デジタルやVRに対応した物はかなり少なく、中古でも値段が高い

その他
D50：質実剛健。安定性高し。シャッター寿命10万枚
KDN：フリーズ・画質消失が当たり前のように発生。シャッターは1万枚ぐらいで音が変わってくる
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 07:38:59 ID:94jD5J8D0
だんだん香ばしいヤツが増えてきたなｗ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 07:44:15 ID:gblPURih0
やっぱり画像貼らない奴は何を言っても説得力ないというのが分かるねｗ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 08:28:38 ID:kcRWk0MG0
キヤノンでいいんじゃない？

（どれ買っても同じなヤツにはキヤノンを薦めておくことにしている）
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 08:42:45 ID:VN74yxAj0
キヤノン最高だよ
なんたってトップメーカーだぜ

車で言えばトヨタ
携帯で言えばＮＥＣ

こんな香具師には特にお薦め！
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 09:05:37 ID:B8k7Wxx+0
キャノン最高！みんなキャノ機買え！
俺はニコンにするから。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 09:11:07 ID:sZj5QPOX0
キャノン・ニコン云々より>>307が問題
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 10:06:04 ID:3k3dpDbP0
以前D70使っててキヤノンのきれいな写真に憧れたもんだけど
D50はjpg撮りでもOKなくらいに変わったの？
(ニコンは「いじってなんぼ」らしいし)

D70と同じ発色ならKiss DNの方が良いと思う。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 10:11:34 ID:wv2C6ioB0
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139887769/l50
【必死です！】カメラマン都筑 清【仕事ください】
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 11:27:36 ID:agyTIdzx0
キヤノンはキットレンズがボケてる気がするが・・・
気のせいか？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 11:32:53 ID:vCR1RnzF0
>>>618
>
>ほい。
>http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060216223700.jpg
>KissDN＋キットレンズ、絞り開放
>
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 15:40:37 ID:7c5fzdYY0
ほぼペンタに決めてた。近所の店でistDSが税込5万（会員限定？）。
ところが今週末に限りD50も同価格に、、、どうしよう？おまいらだったらどっちにす？

ちなみにボディのみ。デジイチ初心者、レンズはどうすればいいのかさぱーりだ。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 15:48:32 ID:B8k7Wxx+0
いざ買う段になって迷うのなら、買わないでも良いンじゃん
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 16:22:02 ID:kcRWk0MG0
迷うのは良いと思うが、人に決めてもらうのは良くないな。
よしんば薦められた方買って後悔しても責任取れないし。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 17:03:05 ID:xleyvDvy0
レンズの事がさっぱりだと、特に言いようがない。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 17:06:20 ID:W2mzMBCo0
>>328
マクロ撮影用にＤｓﾎｽｨ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 19:14:44 ID:KbQme7nW0
D50かあ・・・・
迷ったけどどう見ても俺にはKDNの画の方がすんなり来る・・・。
オレは見る目がないのかもしれないけどD50は独特に雑な感じがする。
おまいらの意見は参考にしないで敢えてKDN買うよ。
後悔したらちゃんと報告します。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 20:21:47 ID:yDtaoV6P0
>>333
それでいいんじゃない？
結局自分の好みで決めないと後悔する羽目になる。
楽しんでくれ。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:31:47 ID:vIG5LgeC0
キャッシュバック期間中に、ＫｉｓｓＤＮとＤ５０を買ったのですが、個人的な印象は次のようになります。

持ちやすさ　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
質感　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
信頼性　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
ＡＦ精度　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
背面液晶サイズ　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
背面液晶の鮮明さ　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
操作性　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
バッテリー　Ｄ５０＞＞ＫｉｓｓＤＮ
ＡＦ補助光　Ｄ５０＞＞ＫｉｓｓＤＮ
画角　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
フラッシュ調光　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
画素数　ＫｉｓｓＤＮ＞Ｄ５０
画質　解像度　ＫｉｓｓＤＮ＞Ｄ５０
画質　色のり　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
画質　色の自然さ　ＫｉｓｓＤＮ＞Ｄ５０
画質　楽しさ　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
画質　金属描写　ＫｉｓｓＤＮ＞Ｄ５０
画質　人肌描写　Ｄ５０＞＞ＫｉｓｓＤＮ
画質　レタッチ耐性　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
総合評価　Ｄ５０＞＞ＫｉｓｓＤＮ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:52:27 ID:O7QPEJdN0
まだ何買うか悩み中で淀で展示機のＫｉｓｓＤＮのシャッター押したら
「キシュゥゥゥン！」って昔のアニメの光線銃みたいなシャッター音がして
周りの客から笑われた
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 22:16:12 ID:EBiDKjVH0
>>335
> 画質　解像度　ＫｉｓｓＤＮ＞Ｄ５０
画質　色の自然さ　ＫｉｓｓＤＮ＞Ｄ５０
上の2つがＫｉｓｓＤＮのほうが優位なら、ＤＮ勧めるな。

画質　楽しさ　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
画質の楽しさ？
ﾜﾛﾀ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 22:29:01 ID:dFJ+ivoG0
>>317
>>335

ニコ厨、いいかげんウザイんだけど。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 22:33:13 ID:upP7skub0
>>338
全部事実だろう？
反論できるならどうぞ。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 22:46:15 ID:3UtprggpO
>339
そりゃ事実じゃなくて主観だw
楽しさの優劣ってなんだよ～。
あまりわらかすなw
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 22:56:03 ID:B8k7Wxx+0
コピペに反応乙
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:01:02 ID:FZKsvADn0
>>335
> 画角　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
ってなに？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:04:07 ID:h89POpRm0
持ちやすさ　Ｄ５０＞＞ＫｉｓｓＤＮ
質感　Ｄ５０＞＞＞ＫｉｓｓＤＮ
信頼性　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
ＡＦ精度　Ｄ５０＞＞＞ＫｉｓｓＤＮ
背面液晶サイズ　Ｄ５０＞＞ＫｉｓｓＤＮ
背面液晶の鮮明さ　Ｄ５０＞＞ＫｉｓｓＤＮ
操作性　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
バッテリー　Ｄ５０＞＞ＫｉｓｓＤＮ
ＡＦ補助光　Ｄ５０＞＞ＫｉｓｓＤＮ
画角　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
フラッシュ調光　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
画素数　ＫｉｓｓＤＮ＞＞Ｄ５０
画質　解像度　ＫｉｓｓＤＮ＞＞＞Ｄ５０
画質　色のり　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
画質　色の自然さ　ＫｉｓｓＤＮ＞＞Ｄ５０
画質　楽しさ　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
画質　金属描写　ＫｉｓｓＤＮ＞Ｄ５０
画質　人肌描写　Ｄ５０＞＞ＫｉｓｓＤＮ
画質　レタッチ耐性　Ｄ５０＞ＫｉｓｓＤＮ
総合評価　Ｄ５０＞＝ＫｉｓｓＤＮ
僕はこんな感じ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:24:10 ID:B8k7Wxx+0
コピペは良いけど、縦ぞろえ、左右を統一しないと見づらいよ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:53:26 ID:94jD5J8D0
Ｄ５０ユーザの香ばしさ＞＞＞＞その他のカメラのユーザ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:55:57 ID:EBiDKjVH0
Ｄ５０のＡＷＢも
ＲＡＷでばんばん撮るようになってくると、不満あります。
室内（高輝度水銀灯の類や蛍光灯）は、プリセットじゃないと
がっかりさせられる。
白い紙(トレペのラミネートってサイトに載ってた）は必携だす。
エクスポディスクやケンコーのは、高いので貧乏性ゆえ却下。
いろんな紙試して、其の方が勉強にもなった。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:01:23 ID:XW284KZL0
D50って厨房、工房向けなのか？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:04:02 ID:BONJkgpm0
中級・上級はキヤノンのが言いと断言できるけど
このエントリークラスだけはKDNよりもD50のが良いと思う
画質とかは好みもあるから触れないとしても

質感が絶望的に違う

KDNはどうもレンズが交換できるコンデジ感が否めないしグリップも今一
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:17:46 ID:g/D7vyIX0
D50のAWBはホントダメだね．
暗めの場所で撮影すると8割がた赤っぽく写る．
白い紙は必須だと思った．
このクラスで質感云々言うのはどうかと思うが，D50のキットレンズは酷い造り．
あんなのでどうやってマニュアルフォーカスするんだろうか…
シュポンシュポン言うシャッター音も間抜けだし．デザインも野暮ったい．
質感だけで言うなら*istDxが一番マシかな．
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:22:48 ID:HeHYxFLY0
このスレで思うことがある。

それぞれ思い入れのあるカメラがあって当然だと思うのだが、
なんで､ほかの機種を貶さなければならない？
キチガイか？
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:24:06 ID:HeHYxFLY0
複数の機種使ったことあるような書き込みが多いが、
本当なのか？

普通の人間なら、ほかのメーカーのカメラなど買わず、
レンズに突っ込むと思うのだが。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:33:35 ID:7E7dvS7A0
>>350
他の機種を悪くいう香具師の部分は同意。

ただ、
愛器を使い込んでくると
「何で俺について来てくれないの」ってなるよ。

「その点＊＊は、良いのに」という言い方をみうけるが
実は
「隣の芝生は青く見える」を判ってていじいじ書いているだけ。
2台も同じような入門機持ってるのは、恥ずい。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:43:16 ID:XW284KZL0
俺もカメラとして良くできてるのは*istDSだと思う。
DLはちょっと安っぽすぎ。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:56:07 ID:i/NKQgtM0
>>346
これ、買っとけよ。　安いよ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_30_13548924_13549119/8079811.html
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:57:56 ID:at0LllOw0
>>352
実際KDNのフリーズや画像消失の頻発に呆れてD50や甘Dに行ったやつは多いだろ？
特にある一流カメラマンが年末ぐらいのフィギュアスケートの撮影で、キャノンが完璧調整して貸与した1Dmk2Nより
カメラマンが予備で用意したD50の方がAF精度でダントツに良くて、結局ほとんどD50で仕事したと
ブログで公開して以来KDNどころかD20からの乗り換えも大量発生したのは記憶に新しいだろ？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:13:42 ID:369vs7xu0
＞D20からの

それどこのカメラ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:15:42 ID:ugfhWs9H0
>>355
そういう「ネタ」があったという記憶ならあるが。
いつまでもネタに固執してるとバカだと思われるよｗ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:28:41 ID:XW284KZL0
>>356
D200の間違い
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:39:39 ID:ugfhWs9H0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060304013814.jpg
KissDN＋タム28-75mm、RITで現像。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:47:05 ID:OePfUB/t0
>>355
その ブログ どこ？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:49:32 ID:OePfUB/t0
>>359
一連のトラネコ、素晴らしいです。
トラネコ以外の写真も見てみたいです。
ホートレートなど。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:55:13 ID:LgcnHYjW0
>結局ほとんどD50で仕事したと
D2Xじゃないプロは負け組み。
機材も買えないのか？
でも普通予備カメラにしてもSDのD50じゃなく
D70使うだろ普通。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:15:07 ID:qFK1fp8G0
プロのスタンダード機はSD使えますが？
外界もたまには見た方がいいよ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:32:04 ID:OePfUB/t0
>>363
それなに？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 03:12:40 ID:f7IAPlDd0
>>355
一流かぁ？
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 03:21:32 ID:gTp8/l9a0
>355
ニコ珍ウザ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 04:36:41 ID:esZJKFDL0
一流のプロかどうかなんて多くの一般人は気にもしてない。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 04:44:21 ID:ZXGLBHmh0
一流の一般人の俺が来ましたが、何か？
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 05:10:29 ID:NR5xqIQJ0
店頭のデモ機を弄っただけで「KissDNは持ちにくい」と言ってるヤシは
バッテリーグリップ付けてもらってみ。世界が変わるから。
縦位置シャッターはマジ使いやすいし、望遠レンズとの相性も抜群。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060304050229.jpg
KissDN＋EF-S17-85mm ISO800 DPPでそれなりに調整して現像。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 05:17:47 ID:esZJKFDL0
KDN買う人はグリップなんか付けたくない人が多いと思われ。そんなことするなら
今度安く出るといわれる30Dとか買った方がいいんじゃないか。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 05:19:22 ID:ZXGLBHmh0
まあ、1万以上出して付けようと思うよやつも少ないだろうね。
持ち易さなんて所詮は主観。と言ってみる。

D50用の縦位置グリップも出てくるみたいだし。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 05:28:17 ID:TP2m6wTB0

持ちやすさは主観（性別や手の大きさによる）だけど、
縦位置レリーズは確かに重宝する。

こればっかりは、使った事のないヤシには判らない。

縦位置での扱いやすさは、KDN＋バッグリ＞＞＞30D他。
30D買っても、バッグリは必要だから価格差は大きくなる。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 05:31:07 ID:92pZR4dY0
ずっと上の方にいたが、文句たれ、愚痴垂れて自分で選ぶことのできない香具師には
面倒くさいからシェアが大きいという理由でキヤノンを奨めておけば、あとでとばっちりが少ないんだよね。
「車何がいい？」
「カローラでも乗ってれ」
みたいな。

本当に写真撮るのが好きな人なら、istD* でも部門が潰れたコニミノ尼Dでも自分の目的に叶うのを自分で選ぶからね。
そうじゃなく愚痴愚痴言っている人は、世の時流に乗って目先子供の小遣いほどの金ができた
ので、それを何に使うかで悩んでいるだけでしょう。　本気で一眼が欲しくないんだよ。
ただぐだぐだ言って暇つぶししてるだけのリーマンだと思うよ。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 05:32:13 ID:TP2m6wTB0

>>371
＞D50用の縦位置グリップも出てくるみたいだし。

またガセネタを・・・
コストダウンで本体に縦位置用の接点が無いのに、
縦位置レリーズが出るわけ無いじゃん。


ひょっとして、こういう素晴らしい仕様かな？ｗ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k30695679
タテ位置のシャッターボタンは、カメラ本体の赤外線感知部分に、
コードを両面テープで張って制御するものです。おまけ程度に
考えた方がいいと思います。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 05:35:55 ID:esZJKFDL0
これから安く買う人はペンタのDL2だな。そのうちもっと値下がりするだろうし。
レンズセットで5万以下になったら、E-300みたいな問題機でもないかぎり
かなり売れそうだ。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 05:36:39 ID:ZXGLBHmh0
>>374
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3343.html
まあ、自分は要らないが＞縦位置グリップ

せっかくのコンパクトさが台無しだし。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 05:45:34 ID:TP2m6wTB0

>>376
だからそれって、カメラ本体の赤外線感知部分に(ry

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/45033-3343-8-1.html

このレリーズボタンとモノクロ液晶付きのモデルでも、バッテリーの電極部しか無いだろ。
それが何を意味するか判る？これじゃ、確かにコンパクトさが台無しになるだけ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 05:47:47 ID:ZXGLBHmh0
とりあえず、ガセネタ、と言う部分は謝っとこうか、うん？ｗ
縦位置グリップには変わりあるまい？ｗ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 05:56:27 ID:TP2m6wTB0

>>378
おまいには、>>374の
＞ひょっとして、こういう素晴らしい仕様かな？ｗ
という一文は見えないようだな。

すぐに剥がれて使い物にならないレリーズボタンを
「縦位置レリーズだぁ！」と有り難がられても困る。

ニコンユーザーは突然死に慣れてるのかも知れないけど
レリーズ押してもシャッター切れないなんて考えられない。

こう書くと、また根拠のない消失ネタを持ってくるんだろうがｗ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 06:01:31 ID:ZXGLBHmh0
あのさあ、俺、D50ユーザーじゃないし、擁護するつもりもないんだけど・・・

まあ、自分が書いた文章の意味も分からないんじゃあ、
勝手に決め付けて、「縦位置グリップさいこー」とか叫んでても仕方ないわな。

もう逝って良いよ、ガセネタの部分は許してやるからｗ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 06:50:19 ID:K3jBMMG+P
つうか普通にKDNの方が持ちやすいし
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 06:59:28 ID:7E7dvS7A0
縦グリ付けてやっと、な。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 08:25:16 ID:ugfhWs9H0
持ち方なんて、つまるところ慣れだから、議論しても意味無いんじゃない？

グリップから右小指が余れば、その小指は自然と底面を支えるようになるし、
自然と左手でレンズをしっかりホールドするようになる。
EFにはパンケーキレンズはないから、最悪でもレンズでカメラ全体をホールド出来ないってことはない。
人間、バカじゃないから、与えられたものをどうホールドするかというスタイルは
ごくごく自然に思いつくもの。
ただ、他のカメラで右手でグリップを強くホールドする（左手はレンズに添えるだけ）スタイルが身に付いちゃった人は
違和感を感じることはもちろんあると思われ。

KissDNよりグリップが小型（あるいはグリップ無し）のカメラでプロも愛用した名機なんて過去にはごまんとある。
もちろん、持ちにくさへの不満なんてこぼさずに、さ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 08:43:18 ID:dpF9rHil0
あのさ
右手側はほとんど中指で持ってない？
だから小指が余ろうが大して影響ないけどな
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 09:13:16 ID:hlgiNvb+0
KDN+縦グリップ＝アフォな貧乏人

最初から20Dクラス買っとけよ(´ー｀)y─┛~~
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 09:42:08 ID:eHecvfAe0
>>384
しっかりしたグリップなら小指があまっても十分しっかり持てるがな、
ＫＤＮのグリップは小さすぎて、小さい面積に大きな重量がかかるから
さらに無理がある。
店頭でニッパチズーム付いたＫＤＮがあったから持ってみたけど、
指先に必然的にかなりの力が入って、爪がはがれるかと思った。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 09:46:12 ID:ugfhWs9H0
>>361
ほい。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060304094215.jpg
KissDN＋EF24-105mm、DPPで現像
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 09:47:44 ID:hlgiNvb+0
解像感がイマイチだな
これってＩＳか？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 09:55:00 ID:j1VplR2O0
>386
一眼を持つ時に重量を支えるのは左手だ。
右手が痛くなるなら間違いなく持ち方が変。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 09:56:24 ID:ugfhWs9H0
>>389
いや、だから

> ただ、他のカメラで右手でグリップを強くホールドする（左手はレンズに添えるだけ）スタイルが身に付いちゃった人は

ってことでしょ。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 09:57:43 ID:ugfhWs9H0
>>388
そう。IS付き。

解像感が無いとしたらレンズのワイド端使ったからかな。
このレンズはワイド端の出来があまりよろしくない。
まあ、レンズスレではないので勘弁してね。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 10:01:15 ID:hlgiNvb+0
>>391
どのメーカーのでもそうだが手ぶれ補正って画質を犠牲にしているからね（手ぶれ補正を切ればいいのだがw)
確かに24スタートのズームレンズってワイド端甘いのが多いね

手持ちだよね？だとしたら室内の暗さでこれだけのものが撮れるのは武器だと思うよ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 10:06:20 ID:ugfhWs9H0
>>392
すまん、さすがにストロボ焚いてる(;´Д`)

ならIS切れと言われそうだが、姉夫婦が姪を連れて遊びに来たときのスナップなので、
わざわざIS切ろうと思うほど気合いが入ってなかった。ｽﾏﾝ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 10:52:46 ID:hlgiNvb+0
そりゃそうかw
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 11:32:41 ID:f7IAPlDd0
>>390
他のカメラ使っても、普通はそんな持ち方身に付かないだろ。
撮る時にはまともに構えようとするとどうやっても左手主体になるから。
撮影時より、撮影場所を少し変えたりするために手に持ったまま移動する時に厳しいって言うなら分かるが。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 12:14:09 ID:ugfhWs9H0
>>395
いや、だから人様がどんな持ち方をしようと自由でしょってこと。
カメラの正しい持ち方はこう、なんて言い出したらこのスレで収拾が付く訳がない。

世の中にはいろんな持ち方をする人がいる。
ちょっと重いレンズを付けただけで右手の爪がはがれそうになるくらい
左手というものを使えてない人もいるかもしれないけど、
それもそれで一つの自由だと思う訳。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 13:26:01 ID:IvK1QPlk0
いつものように、荒れてますな。
充実した土曜日をお過ごしのことと思います。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 14:19:55 ID:Nida38a50
PCで見るだけならなんでもいいじゃまいか。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 14:21:09 ID:Nida38a50
IDが、朝鮮にだ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 14:58:52 ID:JHHUvVpr0
>396
コンデジでの癖が抜けなくて右手メインで持ちたいと言う香具師がいても
別段不思議ではないが、一眼一般でそういう使い方を想定していないのもまた事実。
左手で重量を支えると言うのは、単なる趣味や様式美ではなく、
右手はリラックスさせて手ブレを防ぐと言う、しっかりした理由のある事だからな。
想定外の使い方で製品の良し悪しを語られても、ユーザもメーカも迷惑なだけ。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 15:29:04 ID:hlgiNvb+0
片手持ちする馬鹿はコンデジを使ってれば良いと思う
重いレンズではボディよりレンズをしっかり抑えるべきだよ
でないとマウント痛んじゃうよ・・・
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 15:38:14 ID:f7IAPlDd0
>>401
マウントは内部のフレームに固定されているからその程度じゃ痛まない。
むしろボディ外装が軋む方が問題かと。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 15:54:34 ID:oRmYt8Yl0
>401-402
一番貧相に見えるKDNですら、5Kg以上あるヨンニッパ付けて
カメラ本体だけ持って振り回しても、壊れたりゆがんだりしない程度には
頑丈に作ってあるそうだ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 18:50:13 ID:UOhClHN00
グリップ→持ち方の議論になるのはお約束なんだね。

ま、右手は軽く添えるだけだとしても、レンズ持つ左手がグリップに添えている右手と干渉したり右の掌がグリップから離れて浮いていたりするのが気持ち悪いKDNは選択肢から外れたけどね。
なんか小さいマウス持つと手が浮いちゃって気になっちゃう感じに似ている。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 18:54:22 ID:dpF9rHil0
D50のグリップは中指のひっかかりが少ないので
あとの2本にも少し力を入れるような持ち方になるね
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 19:28:40 ID:AdMabfBB0
Ｄ５０用の他社製バッテリーグリップ、
日本の店では売っていないんですか？
オークションはちょっと抵抗があるんですけど…。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 19:49:57 ID:M+jBVBurO
>>406
俺もバッテリーグリップほすぃー！
まぁ理由はしょうもないんだけどね。
ただ見かけを上位機種に近づけたいだけです。
やっぱりバッテリーグリップつけた方が、かっこよくないですか？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 21:54:54 ID:NemZzL3y0
バッグリ　
新しい生き物かとおもた
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 21:57:22 ID:NemZzL3y0
>>374
> ＞D50用の縦位置グリップも出てくるみたいだし。
> またガセネタを・・・

縦位置グリップはガセじゃないでしょ。

どこに縦位置レリーズと書いてあるんですか？！？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 23:20:39 ID:TP2m6wTB0
>>409
縦位置グリップの『縦位置』とは、何を指すのか教えてくれ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 23:23:43 ID:UOhClHN00
>>410
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B8%A6%E4%BD%8D%E7%BD%AE+%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E7%94%A8%E8%AA%9E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 23:31:06 ID:FQCYB0Kb0
>>410
たぶん>>371は「タテ位置グリップ」を右手で掴んで、左手で「ヨコ位置シャッターボタン」を押すんでしょ。
それだとガセネタにはならないからｗ

ちなみに赤外線を使った方式は、タイムラグが酷くて使い物になりません。
だからオク出品者も、おまけ程度とお茶を濁してるんでしょう。

縦位置のシャッターボタンが欲しい時って、被写体を追っかけてる事が多いからタイムラグは致命的。
マターリと撮る時なら、グリップや縦位置シャッターボタンなんて必要ないからね。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 23:36:12 ID:TP2m6wTB0
>>411
アフォですか？縦位置という用語をググッてどうする。

『縦位置』とは、グリップとレリーズの両方を指すんだよ。
グリップだけ有って、レリーズが無ければ使い物にならないっての。

と書いてから>>412のカキコを見た。左手でシャッター押すのか(藁藁)
それなら確かにガセネタじゃ無いな～～～。いやスマンかった。



笑わせてもらったよ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 23:39:21 ID:UOhClHN00
あぁ、ボケにマジレス・・・＿|￣|○
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 23:53:22 ID:JNLleH1i0
デジ一なんて買っている香具師は低能ぞろいってことだろｗ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 23:59:15 ID:7E7dvS7A0
は～い
4台も買っちゃったので、すんごく低能でえ～す。
>>415
そうおっしゃる、あなたさまは何をお求めになったのでしょう。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 00:03:16 ID:VfsyXjql0
>>415
コンデジしか買えないpoorな人ですな。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 00:06:04 ID:4NnL3Q5Y0
>387
いいね～。GJ！
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 01:07:40 ID:CPEnpaL+0
そのうち撮像素子が９０度回って、縦位置グリップなんて必要なくなるのではないか？
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 01:10:03 ID:DTScwkr50
>>419
いや、９０度回さなくても撮像素子が正方形であればいい。
長方形の方が構図を決めやすいのなら、それはファインダースクリーンで対応すればいい。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 01:24:08 ID:454oOsjm0
↑バカｗｗｗ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 02:10:02 ID:CPEnpaL+0
なんでー？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 02:41:56 ID:nzEpiv780
ここでは自分以外の考えを、バカ、キヤノネット、二個自慰と言うそうです。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 07:34:13 ID:h2yDG9Dh0
>>419
ここに書かなきゃ、特許とれたんじゃない。
いや、キヤノンあたりが取得済みか。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 07:54:36 ID:e88XJ3jt0
純正の縦位置グリップがあるキャノネットが意図的にネタを続けているような気がする。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 08:09:11 ID:aZBkdHfP0
それはたぶん正解だろうけど、意図的なネタ投稿はこのスレではどうしようもないからね。
過去にニコン工作員が嬉々として意図的なネタ投稿を続けた事例はごまんとあるし。
お互い様ってことでスルーするのがいいんじゃない？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 12:19:22 ID:Z45tisd90
KissDN目当てで行ったんだけど、グリップが貧弱に感じた。
横にあったD50を試したら、これがまたしっくり来るんだよね。
手は大きい方じゃないのに。

吐き出した絵もD70では暗めの写真ばかりだったけど、
D50だとKissDNとあまり変わらない様な気もするし、D50になりそうだ。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 13:38:05 ID:nC62YC0O0
>>424
口で言っただけでは特許は取れんよ。
429 ：>>419：2006/03/05(日) 13:54:24 ID:CPEnpaL+0
>>428
そだね。明細書書かなきゃだめだね。
って、こんなのすでに特許なんて出てるだろう。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 14:01:06 ID:aNR3BoJ7P
KDNのグリップが特別優れているとは思わないが、D50のグリップはしっかり握れなくない？
ボディも無駄にデカい気がするし…KDNの新型待ちかなぁ。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 14:57:54 ID:5ZJ/brx10
ほんとに小さい手なんだな。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 15:18:15 ID:6IqxjYF70
私の手もすごく小さくて、店頭でいろいろ触ったときには
ist DSのグリップの形がいちばん持ちやすいと思って
買ったんだけど、使っているうちにそうでもないと
思うようになってきた。
手が小さいからって必ずしも小さなカメラが使いやすいわけじゃない。
重さを支えるのは左手だし。
DSはレンズを持つと、左手が右手にぶつかってしまう。
あと、小指があまるとか余らないではなく、操作するときに
右手のひらがカメラの右下角にあたって、だんだん痛くなる
のが困る。
いっそグリップなんてないほうが右手の自由がきいて
いいんじゃないかとすら思ってきた。
考えてみれば今まで使ってた銀塩一眼はそんなもんなかったけど、
困ったことはなかった。
一瞬の持ちやすさではなく、ある程度長い時間、
カメラを操作することを考えて選んだほうがいいとおもう。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 15:22:56 ID:aNR3BoJ7P
なるほど。いい意見だ。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 15:52:06 ID:5ZJ/brx10
三脚使えば。
グリップに最小限しか触らんので手は痛くなりにくい。
それに、残念だが
１眼デジタルカメラにグリップレスタイプは存在するか？
パナソニックの新しいやつは、１眼にカウントされてるならそうだが。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 16:04:09 ID:6IqxjYF70
>>434
そうだよね。デジタル一眼はグリップつき。
でもそんな中でも、
kissDNくらい小さいほうがいいのかな、と思ったりしてる。
バナソニックのもいいかもね。
あと、考えが浅かったと思うのは重さのことです。
持ち歩きには軽い方がいいんだけど、撮影にはある程度
重さがあった方がいいんじゃないかなと思う。
これはマウントや電池の位置なんかのバランスの問題なんだろうけど、
ひさしぶりにずっしりした銀塩を使ったら、案外重さが気持ちよかった。
小型軽量の追求には人間工学的な配慮がとっても大事なんでしょうね。
初心者が使うような廉価版デジイチこそ、このことをよく
研究して欲しいです。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 16:14:35 ID:KW8dFAJM0
コンデジからの移行を考えています。
子供のサッカーの試合などを撮る時、シャッター速度を稼ぐのにISOを上げるのですが、
高ISO対応を謳ってても実際には高ISOが選択できるだけで、画質を損ねず綺麗に写るのは
ISO200ぐらいが限界なのがコンデジでの不満だったんですが、
スレタイにある機種ならもう少し高いISO値でも常用できるんでしょうか？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 16:17:36 ID:pHvFysxe0
>>436
コンデジのISO200≒一眼のISO1600位じゃない？
まぁコンデジの機種にもよるけど。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 16:26:13 ID:h2yDG9Dh0
>>428
ここでアイデアを書いてしまった時点で、公知の事実になってしまったので、
仮に、特許申請しても駄目になった、ということ。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 17:11:38 ID:aHCURlOw0
河津桜
同じ日に撮影
絞り優先F8

D50　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060305170233.jpg

*istDS レンズキット18-55
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060305170530.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060305170729.jpg

--

おまけ
コンパクトカメラ
Panasonic FX-9
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060305171028.jpg
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:17:37 ID:5JGcKU/m0
>>436
高ISO耐性が頭抜けてるのがD50。間違ってISO-800のまま撮ってても殆ど悪影響無い。
αSDもかなり良い。やっぱISO-800でもなんとか実用に耐える。ただし画像エンジンの
性質もあってD50ほど高ISO向きではない。
少し前まで高ISO耐性と言えばキヤノンだったけど、他メーカー機種の高ISO耐性の
向上で完全に埋没した。KDNは無理な高画素化もあって、ISO-400でもアラが出る。
E-300/500は全くと言って良いぐらい高ISO不向き。画質を気にするならISO-200までが実用域。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:28:12 ID:Zk7vraGg0
>>440
ノイズ塗り潰して細部がつるつるなだけじゃん。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:38:13 ID:y7zwXthr0
>>436
E-500を除けばコンデジよりは明らかに低ノイズです。
ISO400までは常用できますね。
作品作り、というレベルではなく子供のスナップという認識でいいなら
KDNやD50はISO800でも問題ないレベルだと思いますよ。

>>440
俺はD50使いだけど、正直こういう事実を捻じ曲げたレスはｷﾓｽｷﾞ
ノイズ耐性だけに目を向ければKDN>D50だろ。
喪前はデジカメマガジン2005/08の高ISO比較記事を100回読め。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:56:21 ID:yanWuwvm0
ノイズ耐性だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カメラの素人はすごい低脳だな
ノイズが出るべきところで出ないのはなぜだと思う？
それが分からないのは何故だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


メーカーも低脳相手に商売するのは大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:58:10 ID:Zk7vraGg0
>>443
wを多用するおまいもかなり低脳っぽく見えるんだが。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 20:03:43 ID:aZBkdHfP0
>>436
過去、このスレに実際に上がってる作例を見ただけでも、既にこのクラスのISO800は
ほぼ問題なく実用域にあると思うよ。
ノイズについてコンデジ（ベース感度50とか64とかの）のISO100≒デジ一のISO800と思えば、
3段分はシャッター速度は稼げる計算。

で、実際にはコンデジのISO100とデジ一のISO800じゃ、ノイズ以外の要素を加味するとすれば
概ね後者の方が綺麗に見えると思われ。
もちろん、コンデジの機種にも依るだろうけど。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 21:22:24 ID:lYbNIG9+0
とりあえずKDNのISO-800の作例。3.3MBあるんでご注意。
tp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060305212049.jpg
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 21:27:40 ID:vUGSXIsn0
>>443
お前さんは随分カメラに詳しそうだから、
こんなカメラの素人ばかりの板にいないで、上級者向けの板にでもいっててくれよ。
俺らじゃ低脳すぎて物足りないだろ。バイバイ。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 22:15:31 ID:h2yDG9Dh0
>>446
これだと、被写体が元々ざらざらしてるから、
ノイズが出ていても分からないよ。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 22:28:43 ID:ZpeQ+rKX0
>>443
>メーカーも低脳相手に商売するのは大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前今まで一回も仕事したこと無いだろ？
商売というのを知らなさ過ぎ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 22:40:54 ID:da/f9X200
>440
これ見れば分かると思うが
http://www.dpreview.com/reviews/nikond50/page23.asp
KDN(EOS 350D)のISO-100とD50のISO-200は殆ど同じ明るさなんだよな。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:14:25 ID:7pkIIcfy0
>450
光源の強さが違うって事は考えられないの？
KDNの方が倍の光量とか．
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:29:26 ID:y7zwXthr0
>>443
すまんが何を訴えたいのか全く意味が分からん。
誰もKDNのCMOSは機構的にノイズが出ないとか、そんな話はしてないわけで…
ノイズを塗りつぶして細部のディティールが多少失われる事のデメリットに比べて
見た目的にノイズが少なくなって綺麗に見える事のメリットをどれだけ大きく出来るかが
使用者にとって問題になるんじゃないの？そういう意味でKDN>D50なんですが。
俺はD50好きだけど、無責任に他人に勧めたくないだけですよ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:31:09 ID:h2yDG9Dh0
>>451
この話題、つい先ほど、EOS 30D のスレッドで話題になった。
>>450 氏もそれをみたんだろうな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141382712/

光源その他の条件は、同じはず。
で、D50 の ISO200 と KDN の ISO100 のノイズは殆ど同レベルになっている。
もしこの関係が、ISO400 以上でも成り立つと仮定すると、ノイズの少なさは以下のようになる。
いずれに D50 のISO換算。

ISO200 D50 ≒ KDN
ISO400 D50 < KDN
ISO800 D50 > KDN　
ISO1600 D50 < KDN
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:40:38 ID:24TlkJr/0
443に釣られている香具師はマジでアフォ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:44:03 ID:7pkIIcfy0
>453
ISOってその名の通り，標準化されてる物でしょ？
それが，実際の感度が倍も離れているなんてあり得ないと思う訳ですが…
常識的に考えて光源の強度が違うと考えるのが筋では？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:51:23 ID:h2yDG9Dh0
昔、カセットテープが主流だった頃、
高音のヒスノイズを削減してくれるシステムがあったよね。ドルビーB/C/dbx とか。
この原理を、デジカメの暗部ノイズの削減に応用できないのかな。

つまり、暗いピクセルには、信号のレベルを増幅して入力しておいて、
デジタルデータに変換する際にレベルを下げる。そうすれば、暗部ノイズは減ると思うのだが。


457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:52:14 ID:h2yDG9Dh0
>>455
いや、デジカメの ISOの表示って結構いい加減らしいよ。
どこかで読んだ覚えがある。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:53:10 ID:Zk7vraGg0
>>456
無理。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:55:42 ID:PIh0+fii0
ドルビー
懐かしすぎ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 00:00:11 ID:Zk7vraGg0
>>455
ISO感度はフィルムに関する規定で、デジカメは各社がそれに相当する数値を各自の基準で割り当ててる。
故にばらつきが出る。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 00:08:54 ID:1tJP1kyj0
その実験店頭でやったことあるけどそこまで酷くはなかった
まあ、そのＨＰはキヤノンのあれだから参考にならないって有名なんだけどね
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 00:12:29 ID:ZOPB+61q0
>>461
またニコ珍坊か。
何の根拠もなく有名とか言わずに根拠となるソースを示してみろ。
ニコン系の掲示板で有名とかそれこそ何の根拠にもならんぞw
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 00:24:41 ID:k/LI/Zld0
>>456
全く同一ではないけど、よく似た思想を持つのがキヤノンのCMOS。

簡単に言うと、転送前に１画素レベルで電荷を電圧に変換してから
（信号のレベルを増幅してから）送る。

それに比べCCDは電荷のまま転送して、出力部直前のアンプで処理。
つまり、熱被りや転送中のノイズ混入に非常に弱いわけ。

これが高ISO時の色ノイズや色乗りの悪化に直結する。
構造上、キヤノンのCMOSはハード的に高ISOに強いんだ。

それを「高ISOでノイズが少ない」＝「塗り絵処理」としか考えられない
ヤシが多いんだよな。ちなみにキヤノンのコンデジはCCD使ってるから
確かに塗り絵処理の部分は多いけど、一眼になると話は全く別。

塗り絵処理の強い順で言えば
D50＞＞甘D＞＞＞＞*istD＞KDN　だな。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 00:29:25 ID:ZOPB+61q0
>>463
> 簡単に言うと、転送前に１画素レベルで電荷を電圧に変換してから
> （信号のレベルを増幅してから）送る。

CMOSならみんなそうだが？
キヤノンのCMOSのノイズが少ないのは別の理由によるもの。
もちっと勉強して来い。

ttp://aska-sg.net/shikumi/006-20050413.html
ttp://aska-sg.net/shikumi/007-20050427.html
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 00:31:57 ID:2jI0oO670
>D50＞＞甘D＞＞＞＞*istD＞KDN　だな。
また、大きく出たな・・・。
根拠もないのにｗ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 04:51:25 ID:kx7kx1n80
このクラスで優劣競っても五十歩百歩。ペンタのDL2がコストパフォーマンスで
一歩秀でてるくらいだ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 06:09:24 ID:htqcm7Xu0
>このクラスで優劣競っても五十歩百歩
またキャノネットの工作員が大活躍だなwwwwww
画質だの高ISO耐性だの言う前に画像が消えたりフリーズする不具合直せよwwwwww
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 06:50:48 ID:b1kVZt5i0
いや、本当に五十歩百歩だよ。
だから、選ぶときはカメラ本体じゃなくレンズやアクセサリ、将来性で選んだ方が良い。
→KDNかD50だな。
撤退するコニミノとチョソタックスは選ぶ気がしない。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 07:24:26 ID:wyyLKOlqP
撤退ではなくソニーブランドになるわけだが。むしろ歓迎か？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 07:25:43 ID:wWotLqzI0
>>460
デジタルスチルカメラでのISO感度の定義があることは　>>273　で既出なんだけど、
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DC-X004_J.pdf
（今必死に読んでるところ）

各社がこれに準拠していないと言いたいのか、
準拠しててもばらつきが大きいから実用上問題があると言いたいのか、
どっちでしょうか？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 07:31:30 ID:kx7kx1n80
>>467
馬鹿かお前。俺がキャノネットだったらペンタなんて推さねえよ。

>>468
俺の予想じゃ、ペンタは韓国のメモリー同様、あの国の国策支援を受けて
遅かれ早かれダンピング価格で市場に今以上の破格で価格破壊を挑むと思われ。
日本で馬鹿だのチョンだの言われてもデジカメの売り上げの大多数を占める
世界市場じゃ日本のメーカーか韓国のメーカーかなんて大して気にもされんだろう、
エントリークラスじゃ。要するに大多数の入門クラスの消費者は、性能が凄く
劣ってるというのでもなきゃブランドより価格で選ぶ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 08:58:51 ID:QnEJ8G9+0
ＳＯＮＹ+コニミノ
サムソン+ペンタックス
キヤノン
ニコン

この勢力がどうなるか楽しみｗ
・・・どこか忘れてたっけ？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 09:05:40 ID:H5YtPxhN0
>>472
コニミノはもう撤退したよ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 09:09:32 ID:kx7kx1n80
>>472
状況次第じゃ松下+オリンパスとなる可能性も。。。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 09:14:01 ID:QnEJ8G9+0
>>473
そうなんだが、事実上コニミノの事業部をソニーが買い取ったようなものだろ？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 09:15:15 ID:IsJleKzc0
ソニーがコニミノの遺産を引き継ぐんだっけ？
一年位使ってると映像素子が外れてどっか飛んでったりしてな
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 09:17:47 ID:QnEJ8G9+0
今もＣＣＤはソニー製だったりするけどね→キヤノン以外
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 09:40:59 ID:H5YtPxhN0
>>475
つまり、コニミノは消えてなくなってソニーになったってことだろ？
だからコニミノを記述する必要はない。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 09:56:06 ID:QnEJ8G9+0
コニミノ→ソニーってイメージが定着するまで記述した方が初心者向けスレらしいだろう
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 13:08:10 ID:wWotLqzI0
>>478
ワロタ。
中身じゃなくて看板だけでしか物事を判断できない奴って、いるいるｗ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 13:22:21 ID:H5YtPxhN0
>>480
なに笑ってんの？

コニミノは消えたの。
コニミノの精神とか理念とかはソニーには引き継がれないの。
（↑もしもそんなものがあったのなら、だが）
今後出てくるであろうソニー一眼は、
ただマウントが互換性を持っているだけ。

「名前は変わっても中身は同じ」だと考えてるんなら、
そのほうが間違ってると思うが。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 13:49:09 ID:OAB6U5wH0
D50がD70みたく暗い絵だったらまちがいなくKissDNにするんだが
サンプルみたら結構奇麗なんで驚いた。
DIGIC2は魅力なんだけど、D50になるかな・・・
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 13:52:24 ID:hAVoNHdP0
精神や理念は知らんが、技術者（の一部）や特許・技術は引き継がれるんだろう？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 14:07:47 ID:H5YtPxhN0
>>483
今後のソニー一眼予想。

jpeg絵作りはソニー流を踏襲。
記憶媒体は当然メモステ（CF併用？）。
デザインはソニー的な流線型（似R1）。
同時発売レンズはカールツァイス（笑）のαマウント。
もしかしたらフルタイムライフビュー。
コニミノの残骸はボディ内手ぶれ補正とマウントと、
シャッター＆ミラー（←フルタイムライフビューならこれも怪しい）。

ってな感じじゃないのかな。
コニミノはなくなった。それでいいじゃん。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 14:12:03 ID:hAVoNHdP0
いいよ。

ただ、コニミノブランドを残して、ファン層を拾うような商品を企画する手もあったんじゃないかな、と思うが。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 14:18:58 ID:4SKaz23c0
αの後継って事でβシリーズというのはどうだろう
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 14:22:50 ID:QnEJ8G9+0
>>486
メモリスティックからβカセットに変更？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 14:23:52 ID:hAVoNHdP0
永久に試作機ですかｗ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 14:29:42 ID:kx7kx1n80
なんと不吉な。だが何度も指摘されてるように、ソニーの一眼に不安要素が
あるのは、今までいろんなものをあっさり放り投げてきたから、あの会社に
信用が置けないことなんだな。そりゃ永久に守り抜いて欲しいとは言わんが、
数年というのはいくらなんでも酷すぎないか。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 14:34:14 ID:wWotLqzI0
>>481
>>483　>>485　＋　技術は所詮人が創る。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 14:40:29 ID:0rngKTSh0
商売的には

TC-1Dの高級コンパクト再現
コニカはヘキサーDでレンズ交換
ディスタゴンやプラナー付けてほしい。
いずれもAS搭載
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 15:32:31 ID:H5YtPxhN0
>>490
企業の戦略が反映されない機種が
発売されると思ってるなら相当のバカだな。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 15:50:52 ID:hAVoNHdP0
アホバカいうやつは取り合えず無視だな。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 15:56:56 ID:lfSSU/bbO
だね。
>>480みたいな事を言われたからって
ムキになっちゃってみっともない。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 16:01:43 ID:H5YtPxhN0
>>494
いやね。
俺は結構まじめに長文書いてるわけさ。
その反論に、>>490みたいな埒のない一行レスで返されると、
煽って真面目な文章を引き出してやろうかな、とか思っちゃうのさ。

みっともないのには同意だわ。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 16:19:47 ID:b1kVZt5i0
でもさ、もしペンタックスが
Pentax istD815
なんていう名前のカメラ出してきたらどうする？
これ買う日本人は売国奴だぞ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 16:58:06 ID:02SeqcTc0
> 今までいろんなものをあっさり放り投げてきたから

家電メーカーなんてどこも規格廃棄しているだろ。
松下（DCC、3DO、PD）
π（LD）
東芝（VHD）
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 17:06:20 ID:hAVoNHdP0
Pentax istD222 で返すｗ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 17:07:50 ID:QnEJ8G9+0
SONY　HS、β（ｒｙ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 17:30:25 ID:dDQGTPVz0
それを進歩ちうんだ。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 20:25:13 ID:v8MrWNLI0
SONYの一眼レフは、売れるだろう。
間違いなく売れる。

２ちゃんねるで、批判が多いということは、
シャバ一般では、評判いいという事。

モノとしてどうか？は別だけどな。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 20:30:49 ID:b1kVZt5i0
>>498
222じゃ、意味無いジャン。
815には意味があるんだぞ。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 20:39:12 ID:hAVoNHdP0
竹島の日のつもりだったんだけどね。
８２２でも良いがｗ

８月１５日は彼ら（元日本領）にとっても敗戦記念日だよ。
よく間違える人がいるけど。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 20:51:52 ID:wyyLKOlqP
コニミノの精神や技術は生きるよ。
ソニーがカメラメーカーの光学技術をどれだけ欲しがってたかわかるか？
どれだけコニカのレンズ設計技術がこれからソニーの糧となるかわかるか？
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 20:56:14 ID:hAVoNHdP0
分からんｗ
ソニンが買ったらソニンの物。
まあソニンも半島系企業に成り下がったわけだが。

しかし、>>501の、間違いなく売れる、には三星ｗ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 21:02:07 ID:XvUcf42D0
>>504
っていうかソニーの一眼もレンズも、ソニーがコニミノに生産委託してコニミノの工場で
作るんだから、ロゴと販売元が変わっただけという気がしないでもない。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 21:11:02 ID:emST8e2A0
>>506
そうなのか？
R1の部隊が主体になって企画・設計すると予想してたけど。
工場がどこかは知らんが。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 21:16:38 ID:wyyLKOlqP
しかし家電メーカーと光学メーカーの文化の違いによる温度差は激しいだろうね。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 21:54:38 ID:dahwXcwA0
D50+VR18-200
ピーヒョロロのトビ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060306215056.jpg
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:18:30 ID:PaRSpECK0
Ｔ９の宣伝の半分でも、すごい露出量だ。
宣伝が多くても、トヨタキャバリエみたいなぜんぜん売れない例もあるが。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:33:48 ID:yACqn0t00
>509
やっぱD50は凄いな。上のKDNのレッサーパンダは毛皮がかなり粗い印象だけど、
このトンビは羽の質感が肉眼で見るのと変わらないぐらいしっかり出てる。
しかもISO200って事はKDNで言うISO400だろ。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:35:32 ID:wMMjn4Yy0
ぽまいらやっぱりKiss丼が一番ですよ。

マニュアルオブザイヤー2005、部門最優秀賞と、
大賞を受賞してますですよ。
ソース
つ　カメラマン3月号

パパママには非常に大事だよね。
(´・ω・`)
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:40:50 ID:CLm6EDEe0
>>511
逆ｗ　ＫＤＮで言うISO100。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:47:56 ID:yACqn0t00
どっちにしろKDNのISO100の低ノイズ画質がISO200で実現できるんだから、
言い換えると同じ明るさを1段早いシャッター速度で得られるんだからいい事じゃん。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:59:29 ID:dXis3S9B0
>>514
だから逆だってば。同じ明るさの条件でKDNの100とD50の200で
同じ明るさに写る。言い換えればKDNなら同じISOにすれば1段
速いシャッター速度で撮れる。ホントかどうか知らんが。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 23:04:38 ID:jIAfLkof0
ここは釣堀じゃねぇ！糞が！！
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 03:11:52 ID:z4Honltf0
立体感無くて輪郭強調がキツイからコンパクトデジカメの画像で釣っているのかと思った。
Exif見たらほんとにD50だったんでびっくり。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 03:19:48 ID:jccEHUaZ0
何度も既出。D50でも輪郭強調設定にするとそうなる。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 03:23:32 ID:HxcKg2oE0
>>503
そういう意味だったんだ、勉強不足だったよ。
スマソ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 03:53:23 ID:z4Honltf0
>>518
シャープネスは標準みたいだけど？
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 04:40:31 ID:LdXsDkzv0
なに？D50って暗く写るの？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 05:08:55 ID:jccEHUaZ0
>>520
なら個体不良だろ。他のはそんな問題ないのは数々の写真で明らか。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 08:21:08 ID:5Oao5lNT0
んじゃ
Ｄ５０で
輪郭強調をマイナスにすると、ワリといい感じですか？
他の部分で弊害出てきませんかね。
紙焼き派なので、モニター上はどうでも（ＶＡＩＯｓｒｘだし）
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 08:42:35 ID:V3fyDBqa0
アメリカのキヤノンマンセーＨＰの釣りに釣られる馬鹿が集うすれはここですか？
あのＨＰキヤノンがサーバー提供しているってしってる？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 10:38:32 ID:7Vu2eiTE0
アメリカだって…w
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 11:34:30 ID:sbZtD1jW0
>>524

ＨＰ・・・・・って何？　ホームページ？　しかも略語？？？

釣りですか？　　　最近はサイトって言うんだけどｗ

HPなんて死語も死語。爺の脳内は５年遅れみたいだねｗ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 11:35:29 ID:Rbdoq2fm0
【必死です！】カメラマン都筑 清【仕事ください】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139887769/l50
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 14:49:30 ID:KqxjhjQO0
HPでもサイトでもどうでも良いんじゃね？
そういうの突っ込みだすのは老化の始まり
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 15:55:14 ID:ETpg/lcJ0
サーバの提供元を知ってる奴がイギリスのサイトをアメリカとは言わないだろ。
ちなみに実際の所dpreviewはASKEY.NETって所のサーバらしいけどな。
ちょっと調べれはすぐ分かるのにね。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 17:12:43 ID:k34nr/J60
釣り相手にマジレスカッコイイ←死語
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 17:40:13 ID:C9crtPFW0
おしいカッコイイじゃなくてカコイイだw
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:01:26 ID:vWj8tAY/0
ポートレート撮りしようと思ってます。
D50は外部ストロボを買えば標準でワイヤレスストロボが可能みたいだけど、
KissDNはストロボ以外に何か必要なの？
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:11:09 ID:UeZrYfCL0
カコイイでなくkkiiだ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:41:25 ID:PHb0W88y0
>532
それ以前にKDNでポートレート撮ろうって・・・釣り？
535 ：532：2006/03/07(火) 19:45:01 ID:vWj8tAY/0
>>534
ポートレート板で聞いたら、１５万以下ならＫＤＮにして
ストロボ買えって教えてもらったから・・。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:54:01 ID:FYr0f9DU0
>>532

ST-E2買えばワイヤレスOK。
ストロボは430かな？

KissDNレンズキット
ポイントでもOKならビックカメラの
ネットがセール中につき凄まじく安い。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:59:13 ID:FYr0f9DU0
>>532

で、キャッシュバック1万円とポイント。
金額と必要な性能を考えてお好みのレンズをドーゾ。
538 ：532：2006/03/07(火) 20:06:08 ID:vWj8tAY/0
>>536
>>537

ども！
考えます。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:07:44 ID:PHb0W88y0
KDNは
・AFが合わない
・ファインダーがクソでMFもできない
・暗部ノイズが目立つから画像が汚い
・無理な高画素化でラチチュードが低く階調がギスギス
・輪郭強調がきつくやわらかさの無い表現
・AWBだと人肌が青緑っぽいゾンビ色になる
など等、ポトレ撮りに向かない条件をいやというほど満たしている。
個人的には大昔のSFアニメの光線銃みたいなシャッター音も
緊張をそぎまくって良くないと感じる。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:12:40 ID:PJjwYjvU0
>>539
つまりD50はポートレートに最高に向いたカメラだということですね。
どうもありがとう。信者の意見はためになるなあ。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:20:59 ID:qs1yqrmn0
>>509
俺はこういうほうが好き。
４スミはレンズの都合上しょうがないけど
被写体の周囲がモヤモヤして
なんとなくごまかしてるような感じはいや。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:29:30 ID:PHb0W88y0
>540
別にD50が最良と断言はしないよ。ファインダーのみ安いistの方が
良いって言う意見だって評価に値する。
ただ>539で述べたようにKDNにはポトレが撮れない明らかな理由があるのに、
わざわざKDNを勧めてるのがおかしいっての。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:29:34 ID:FYr0f9DU0
>>539
の話を聞くと5Dを買うしかないのかな？
ひょっとしてペンタックスとか？
あれはマニュアルフォーカスは、しやすいよね。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:31:55 ID:FYr0f9DU0
で、ペンタックスって
デジタルでワイヤレス発光できたっけ？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:33:02 ID:PJjwYjvU0
>>542
馬鹿だなあ。まず最初に自分が馬鹿にされたことに気づけよ。
その後に、何がどう明らかなのか2000字以上で具体的に述べてみて。
ちなみに言うまでもないけどソースがない意見は個人的な思いこみに過ぎなくて
「明らか」なんて口が裂けても言えないから。
よろしく。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:35:21 ID:PHb0W88y0
>545
噛み付くならまず自分が人様に見せられるだけの画を撮る技術がある事を示せ。
作例うｐ待ってるぞ。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:36:49 ID:z4Honltf0
>>546
え～まいどおなじみ、人に晒せと言う時はまず自分が晒せでございま～す。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:37:13 ID:FYr0f9DU0
明らかな理由・・・ねえ・・・
ここまで来ると凄いな。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:39:23 ID:FYr0f9DU0
PHb0W88y0

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ＵＰ！ＵＰ！
　⊂彡
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:44:21 ID:PJjwYjvU0
>>546
は？何勘違いしてるの？
意見がある方がその根拠を示せないなら、その意見には何の説得力もないでしょ？
で、お前には何の説得力もないから「馬鹿だ」って評価してるの。
お前は永田議員か？

テレビでやってたメール疑惑って知ってる？
まず、貶す方が根拠を述べてくれ。
それが出来ないなら、「無実なら無実であることを示せ」と逆ギレしか出来ない民主党なみに
馬鹿だということをさらけ出すだけだぞ。
勘違いしちゃいけないが、漏れはお前の意見を拝聴する側。
お前は根拠を説明する責任のある側。

ちなみに私の作例がみたけりゃ>>387でもどうぞ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:45:27 ID:5Oao5lNT0
人肌なら、ｓ３ｒｏだろ、藻前ら。
ポ撮れなら常識だ。
すれ違いだが。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:47:54 ID:qs1yqrmn0
>>550
ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:49:23 ID:PHb0W88y0
ほらよ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060307204552.jpg
口先で向いてる向いてないとﾋﾟｰﾋﾟｰ言ってるヒキコモリのオタクと違って
日々実際にカメラで撮って使ってるんでね。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:49:54 ID:FYr0f9DU0
PHb0W88y0

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ＵＰ！ＵＰ！
　⊂彡

・無理な高画素化でラチチュードが低く階調がギスギス
・輪郭強調がきつくやわらかさの無い表現
・AWBだと人肌が青緑っぽいゾンビ色になる

な画像を頼むぜ!!
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:52:39 ID:z4Honltf0
>>553
見れん。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:53:52 ID:FYr0f9DU0
　　_, ,_　　パーン
（　゜д゜）
　　⊂彡☆))Д´) ←>>PHb0W88y0
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:55:03 ID:PHb0W88y0
ミスった、
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060307205401.jpg
ただ10分で消すぞ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:57:48 ID:PJjwYjvU0
>>557
藻前は日本語の意味も分からないのか？
>>539の根拠を述べろって言ってんの。
藻前の作例は>>539の何項目目をどう正当化出来るんだ？

2000文字なんて言わないから、100文字でいいので
根拠のある説明をどうぞ。

ま、日本語わからない振りしか出来ないようじゃ、
とうてい説明なんて出来ないだろうけどｗ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:00:45 ID:z4Honltf0
>>553
申し訳ないがはっきり言わせて貰うと、>>387の方が撮影技術も含めて全ての面で上に見える。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:00:50 ID:KqxjhjQO0
親、親戚のけんかで晒される子供もかわいそうだな。。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:01:09 ID:PHb0W88y0
ケチが付いたからまた消した。
別に前衛芸術みたいに見る側にもそれなりの素養を求めるならともかく、
ぱっと見ていい写真か、被写体がかわいそうになるデキか、
一目で感覚的に判断できるもんだろう？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:01:18 ID:z4Honltf0
まちがいた、>>557だだだ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:04:43 ID:FYr0f9DU0
臆病者!!まだ見てないわよ!
　　　 _, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
　/ゝ‘д‘)ゝ
　　　⊂彡☆))Д´) PHb0W88y0
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:05:19 ID:PJjwYjvU0
>>561
ようするに、

>>539の一項目についても根拠は示せません。
すべては私の感覚的な思いこみに過ぎませんでした。

ってことね。
思いこみならKissDNが最低だでも何でも、どう思おうが勝手だけど、
あんまりガセネタを書きすぎると懲戒されちゃうよｗ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:07:08 ID:FYr0f9DU0

　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ━・~~~
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　皆派手にやっちゃって
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　グダグダじゃねーか
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:08:20 ID:F8eOhzDz0
写真の良し悪しはさておき、KDNでは駄目だという主張>>539の根拠がD50の作例って（ｗ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:09:14 ID:PHb0W88y0
差し替え
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060307210550.jpg
凄い良い写りではないだろうが、逆にこの程度の画が最低保証で取れるのが心強い。

で、偉そうな事を言ってる>>559の作例は？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:12:07 ID:StUSAC6w0
>>567
もっかい差し替えドゾー。
（白毛おもいっきり㌧㌦。）
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:13:04 ID:FYr0f9DU0
仕方のない子だねえ
後であやまりなさいよ
さあ、帰るよ

　J( 'ｰ`)し 　　　　今日はKissDを懲らしめて
.　　(　)ヽ('∀`) 　　　遊んだんや
　　 | |　　(_　_)ヾ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:17:23 ID:PHb0W88y0
>568
あえて平均的に思えるやつを選んだからな。
それに白飛び即NGって思考もデジカメを使うことが手段じゃなくて目的になってる証拠に思える。
一番重要なのは作品がどう心に響くかだろ？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:21:33 ID:fdVuwSKSP
>>567
俺はこの犬の写真好きだな。
572 ：559：2006/03/07(火) 21:24:45 ID:z4Honltf0
>>567
ttp://www.fileup.org/fup69611.jpg

ほい。
スレタイと関係無い機種だけドナー
スレタイのどれかの機種を購入検討中なんでゆるしてね。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:25:01 ID:FYr0f9DU0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060307212308.jpg
おまいら、猫だ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:27:23 ID:StUSAC6w0
>>570
そうかそうか。
でももうちょっとマイナス補正した方が黒毛も締まるしいいんじゃね？
とりあえず「階調が保てるシーンでたいした意図も無く白とび」はもう論外だから。
犬はカワイイけど君の意図は入ってないと断言。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:29:41 ID:H1VETiCN0
俺も犬の写真が悪いとは言わないが
KDNがポトレ向きじゃないと言う証拠写真を見せろと言われて
D50の作例を出し続けるPHb0W88y0の釣りっぷりには笑ったｗ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:31:07 ID:5Oao5lNT0
すまんが、
お犬様のじゃあ、ひび缶買った。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:35:16 ID:Lo/9Af6y0
>>570

作品どうのはこのスレでは全くの見当違い。ポトレで被写体の
顔の一部でも白とびさせないなんてのは前提以前。その犬の
写真で白毛をトバス作画意図なんか全然必然性がない。白い
ところの毛並みがきれいに出てるほうが何倍もいい。このスレ
でその写真をみせればD50じゃこんなに飛んじゃってポトレには
使えませんって言ってるようなもん。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:35:58 ID:FYr0f9DU0
じゃあ、D50も別にポートレイトに
向いている訳じゃないって事で良いんじゃね？

でKissがポートレートに向いていない
訳でもないって事で良いんじゃね？

どーでも良いんじゃね？


　　 　 　 　 　 　 ∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´^?益^?｀)　
　　　（´^?益^?｀)　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 MSX　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:36:19 ID:KqxjhjQO0
D50使いの俺が恥ずかしくなるから、もうやめれ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:37:41 ID:H1VETiCN0
D50も幾分癖はあるけどいい機種なのになｗ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:38:57 ID:ostxUqfk0
作品がどう心に響くかが問題とか言ってる香具師が、
次の瞬間>>539みたいな中傷を平気で書き込めるとしたら、
二重人格か何かだとしか思えないな。
ある種の社会不適格と思われ。

普通の社会じゃ、まず謝罪じゃ済まないよ。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:40:54 ID:FYr0f9DU0
ところで俺たちの撮った猫は完全スルーだな
　　 　 　 　 　 　 ∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　　 所詮IXYLだからな諦めろ
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　　>>573
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 MSX　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:44:03 ID:fdVuwSKSP
>>582
俺はこの犬の写真好きだな。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:44:51 ID:z4Honltf0
とりあえずポートレートでどんな感じに使えるかなら↓辺りを参考にすると医院ｼﾞｬﾏｲｶ？
実際のところ、変な感情なしで見ればどっちもいい機種だと思うぞ。

KissDN
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/04/01/1300.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/04/08/1343.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/04/15/1370.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/04/22/1372.html

D50
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/06/03/1666.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/06/10/1708.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/06/17/1753.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/06/24/1790.html
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:52:53 ID:8vF29Pul0
カメラ本体より、85mmF1.4Dのある分ポ－トレートにはニコンの方が有利な気がする。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:56:41 ID:FYr0f9DU0
キヤノンも、EF85L2が出るしなー。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:58:50 ID:cfflKrqa0
584のだとKissDNの画質が好みだな
D50のは肌色が赤茶な感じだし
立体感不足
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:01:57 ID:Dfrzh/bd0
KissDNレンズキットで撮りますた
C:\Documents and Settings\清水啓太\My Documents/1141728202533.jpg
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:04:27 ID:z4Honltf0
>>588
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:04:30 ID:Dfrzh/bd0
ｏｒｚ
間違えますた

http://yotsuba11.run.buttobi.net/bbs/yotsuba_src/1141728202533.jpg
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:06:23 ID:fdVuwSKSP
>>584

KDNはメリハリは感じるが、どことなくCG的な人工臭さを感じる

D50は派手さこそないが、匂うような質感を感じる


こんなとこ？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:07:02 ID:H1VETiCN0
>>587
あの少し不自然な感じが逆に好きだって人もいそうだし
中々いい感じの対比だと思った。

しかし、清水啓太面白すぎだｗ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:08:45 ID:5Oao5lNT0
EF85mmF1.2も有るんですが。
もってますよん。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:10:36 ID:z4Honltf0
>>593
>>586
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:12:26 ID:HGz13Cag0
>>590
DNのキットレンズはそんなに綺麗にボケない。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:12:49 ID:rnxG/D8t0
ぐぐってみたが、意外と同姓同名多いな＞清水啓太
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:13:33 ID:Dfrzh/bd0
>>596
お願いです、やめてください
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:14:38 ID:KqxjhjQO0
ある意味最高のボケ味ｗ
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:15:43 ID:5Oao5lNT0
>>594
で、
85mmF2Ｌが、なにか？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:19:41 ID:z4Honltf0
>>599
F2じゃなくてL2
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:20:48 ID:1ggrXGAy0
>>597
つ ttp://candy.client.jp/novel/odai/odais5.html
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:25:49 ID:FYr0f9DU0
KDN　立体感、奥行き、空間
D50　質感、階調表現

デッサンやってたから、このジレンマよーく解るわ。
立体感、空間を描こうとしたら、ある程度明暗を整理し
三面性をしっかり意識しなければならない。
質感、グラデーションを求め、ディテールを追いかけていくと
三面性が見えにくくなってしまう。

相反する要素であり、二つ手に入れることは矛盾。
しかし、どちらも重要な要素である。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:26:55 ID:HA818P220
>584のD50の写真。脇の下の剃り残しの粒状感がいいね。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:27:10 ID:5Oao5lNT0
ああ、判ったよ。
85mmF1.2LⅡね。
Ｌ２？
オリンパス連想した。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:31:27 ID:z4Honltf0
>>604
EF85でLといったらF1.2しか無いからキヤノン使ってる奴なら普通はわかるかと。
L2って書いてあるのは>>586が機種依存文字を避けたからだと思われ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:34:54 ID:FYr0f9DU0
586です

略しすぎました。無駄な混乱をスンマセン。
発表されたばかりだったから解るかな･･･と
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:36:01 ID:5Oao5lNT0
まじめなレス痛み入ります。
ニコンと両方な漏れには如何でも良いわ、すまん。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:36:37 ID:Dfrzh/bd0
レンズではキヤノンが圧倒していますね
レンズのことを考えればキヤノン機は正解だと思います
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:40:27 ID:FYr0f9DU0
>>608

折れキヤノン派だけどニコンのレンズにはそこまで言い切れん。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:42:14 ID:Dfrzh/bd0
サンニッパだけ比べてみてもニコンとキヤノンじゃあ、透明感が違うというか全然違いますよ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:43:52 ID:rRWVTx1l0
>>608
ぶっちゃけキャノンのレンズで、
「そのレンズがあるからキャノンの本体を選んだ」
って言わせるような凄いレンズなんか無いんだが。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:47:03 ID:Dfrzh/bd0
>>611
確かにデジじゃあ解像度低いから差がでにくいからね、デジから一眼ユーザーには分からないかも
でもね、風景とか撮っていると全く違うんだよ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:49:23 ID:rRWVTx1l0
>>610
キャノンのサンニッパはVRのせいでかなり透明感が失われたね。
オレもサンニッパ目指してるけど、仮に同じ値段でもVR無し買うよ。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:49:38 ID:z4Honltf0
名前が出ちゃってるのに強気で素敵w
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:49:59 ID:J5FuICR60
VRって段階でｗ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:50:40 ID:rRWVTx1l0
>613
ニコンのはVR付きでも悪影響があまり無いらしいね。浦山氏。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:51:07 ID:Dfrzh/bd0
>>614
お願いです、忘れてください
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:51:26 ID:FYr0f9DU0
サンニッパ撮り比べ･･･そこまではちょっと･･ビギナーなもので。

折れ的には他のメーカーはともかくニコンだけは
あのレンズうらやましいな、と思う事が時々ある。

EF-Sの10-16とか17-85とかマクロとか
あの辺りが出た時はキヤノンで良かったと思った。
が、返す刀で18-200VRやVRマクロ等、ウラヤマシス。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:51:48 ID:Dfrzh/bd0
キヤノンのはＶＲって言わないけどね
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:52:20 ID:z4Honltf0
>>616
自演するならID変えたら？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:53:10 ID:rRWVTx1l0
>619
まー今となっては「ホチキス」みたいなもんだしさｗ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:53:44 ID:rRWVTx1l0
>620
違う違う。自己補足。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:54:00 ID:Dfrzh/bd0
つーか、VRよりＩＳのが早かった罠
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:54:02 ID:M6ZpeHGf0
>>602
もまえの実力が...ｗｗｗ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:58:28 ID:z4Honltf0
>>622
キヤノン使ってるなら普通ISって書かないか？
VRなんて書いてあるから、>>613はてっきりニコン派が叩いているのかとオモタ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:00:48 ID:Dfrzh/bd0
>>625
どう考えてもキヤノンユーザーじゃないよ
IS付きサンニッパってIS切ればIS無しと同じだし
むしろ設計が新しいのでデジにはこちらがいいのだけどね
そんなの常識なんだけどね
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:05:20 ID:Dfrzh/bd0
18-200VRって利便性はうらやましいが画質的に駄目駄目だよね
まあ、キットレンズクラスはクリアしているんだろうけどね
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:09:35 ID:M6ZpeHGf0
RAWで撮ればそれなりに写るよ
ダメダメは言いすぎでつよキャノネットさん
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:10:39 ID:Dfrzh/bd0
いや、それなりじゃあ、駄目なのよ
あの、ボヤボヤ写りじゃあ、漏れは満足できない
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:11:26 ID:/i4Cwd5V0
手持ちだと
ニコ DX17-55 50/1.4 85/1.4
キャノ 35/1.4 24-105/4IS 70-200/2.8IS
あたりかな
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:11:43 ID:kwJBDg6w0
キャノンのISによる手ぶれ補正って補正効果が2段か、良くて3段だっけ？
だから手ぶれ補正の代名詞がVRだと思う香具師もいるんだろうね。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:12:52 ID:z4Honltf0
>>627
手ぶれ補正付き高倍率ズームなんてまさに利便性こそが存在価値だからそれで良いんだって。
キットレンズレベルの画質が広いズーム範囲で得られて、しかも手ぶれ補正付きなんて羨ましい事この上ないんだが。
キヤノンを好きってのは別に構わないが、他を一切認めないって態度はどうかと思うぞ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:12:59 ID:Dfrzh/bd0
まあ、ＶＲは画質犠牲にしているからな
ＩＳの画質劣化はほとんどないし
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:14:33 ID:Dfrzh/bd0
>>632
そうだね、あくまで漏れ的には駄目ってことで
一般的にはそういうレンズの方が良いんだろうね

個人的にそんなレンズ買うぐらいならコンデジで良いのにって思うけど・・・
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:14:54 ID:z4Honltf0
>>631
普通は補正能力がどうとかじゃなく自分が使ってるメーカーの呼称を使うと思うぞ。
キヤノン使いの俺の場合、VRって言われてもヴァーチャルリアリティ？とか思っちゃうしw
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:16:39 ID:z4Honltf0
>>634
そんな高性能で高価なレンズ使って、撮るのは人形ですか？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:17:21 ID:1ggrXGAy0
>>588
>>634
EFでお奨めのレンズを教えてくらはい。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:17:35 ID:FYr0f9DU0
うーん、RAWでならって時点で微妙だとは思う。
けどキヤノが同スペックのレンズを造っていないしな
やっぱうらやましく思う。

キヤノにもEFS17-85ISとEF70-300F4-5.6があるけど
やっぱ一本でいけるニコの方がコストパフォーマンスがな･･
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:19:47 ID:Dfrzh/bd0
>>637
とりあえず、初心者はEF28-70mmF2.8L USMあたりが安くて満足度が高いよ
単焦点がお勧めなんだけど値段爆裂しちゃうからね
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:21:42 ID:Dfrzh/bd0
間違えた24-70ねｗ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:22:45 ID:z4Honltf0
>>638
一応1DsMark2にEF28-300LIS付ければ1本で同等のズーム域＆手ぶれ補正は得られるけど価格と重さが・・・w
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:23:44 ID:FYr0f9DU0
>>641
それだっ!!
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:24:22 ID:Dfrzh/bd0
5Ｄにすれば多少抑えられるぞｗｗｗ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:25:08 ID:z4Honltf0
>>640
なんだ、安いっていうから中古の28-70の事を言ってるのかと思った。
それにしても、24-70F2.8Lが安いなんて清水君はおだいぢんだなぁw
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:26:52 ID:Dfrzh/bd0
一応エースレンズはEF300mm F2.8L IS USMだからね
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:28:26 ID:z4Honltf0
エースレンズの作例ｷﾎﾞﾝﾇ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:29:37 ID:Dfrzh/bd0
>>646
フィルムしか使ってないよｗ
デジでそんなレンズ使っても意味ないしｗ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:30:06 ID:z4Honltf0
つ[フィルムスキャナ]
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:30:56 ID:Dfrzh/bd0
>>648
欲しいんだけどね
最近あまり良いので回ってないし
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:32:07 ID:5Oao5lNT0
【清水】kissDN/D50/αSD/*istD/E-xx0 11台目【啓太】
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:32:49 ID:Dfrzh/bd0
逝って来るorz
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:33:36 ID:1ggrXGAy0
>>639
高いでんがな。
もうちと安いのでお奨めないですか？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:34:05 ID:z4Honltf0
サンニッパってKissDNに付けるとどれ位の大きさに見えるものなん？
レンズにぶら下がってるKissDNって感じになるのかな。
面白そうだから携帯か何かで撮って見せて。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:35:19 ID:FYr0f9DU0
噂によるとレンズキャップ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:36:23 ID:z4Honltf0
レンズキャップ見てえ～～～w
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:39:41 ID:Dfrzh/bd0
>>652
あんまりお勧めでもないけど・・・EF70-200mm F4L USM

KissDNならさEF35mm F1.4L USMも超お勧めだけどあれが高いならこれも高いんだろうな
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:41:14 ID:41ExILT60
>1ggrXGAy0
用途や予算が分からなきゃ適切な回答なんて出来んわ。

【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140758029/l50
とりあえずこっちおいで。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:50:23 ID:FYr0f9DU0
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　レンズキャップ！レンズキャップ！
　⊂彡
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:50:47 ID:1ggrXGAy0
>>656
ありがとう。
>>657
了解しますた。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:53:43 ID:oTReCnbm0
結局IS＜VRなわけ？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:58:26 ID:z4Honltf0
>>660
IS≠VR
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:59:48 ID:J5FuICR60
結局、永田PHb0W88y0は帰ってこずか。
入院でもしたかな？ｗ

ここまで火だるまになったのも久しぶりにみたよ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:00:50 ID:KTEobCED0
レンズキャップまだ～？

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=19003.jpg
ちなみにこれはボディキャップw
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:05:18 ID:iR53ehqI0
>>633
デジカメマガジンの測定では、
三脚に乗っけてる場合でも、VR オンの方が、VR オフよりも解像度が高かった。
ということは、少なくとも VR によって、画質が落ちることは可能性は低い。

もちろん、手振れがひどくてイメージサークルが大きくずれる場合、レンズの
スイートスポットを外すので、画質が落ちると思うけど、そんな場合
VR無しだと、ぶれぶれになるし。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:08:22 ID:KTEobCED0
>>664
単にミラーアップしてなくて微細ぶれが発生してるだけだろ。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:10:50 ID:KTEobCED0
サンニッパは結局脳内所有だったのかな？
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:11:14 ID:iR53ehqI0
>>665
ミラーアップの有無は覚えてないけど、
俺の格安デジカメは、ミラーアップできないので、それでOK。
と問題をすりかえてみる。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:15:13 ID:KTEobCED0
ちなみにキヤノンのISは三脚に乗せると三脚使用を検知して自動で誤作動防止モードになるもよん。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:45:48 ID:xs54kvZ30
結局、清水君は拾い物の画像を貼っただけで、サンニッパどころかKissDNすら持って無いんだな。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:52:17 ID:uWZOBbfi0
清水君の貼った写真のレンズはなんだろ？
いいボケ具合なんで欲しいな
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:58:43 ID:uq1ucDju0
いつまでニセ清水につきあうんだ？

ヒント
円とスラッシュ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 01:05:09 ID:KTEobCED0
>>670
ttp://yotsuba11.run.buttobi.net/bbs/
ここで撮った本人に聴いてみれば？w
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 01:06:13 ID:uWZOBbfi0
>>671
パトラッシュ？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 01:16:50 ID:KTEobCED0
>>673
もうつかれた・・・なんだか眠いよ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 06:53:12 ID:ugfRKun00
この機種って本当に初心者用なの？
今日の会社帰りに買ってこようかと思ってスレをざっと見て
貼り付けてある画像みせてもらったけど、とても初心者が使って
取れるような写真じゃないような気がする。

でも、(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 07:32:34 ID:+aOlx4go0
>>539
確かに他の機種に比べAFは合いづらいのは確か。室内では特に。屋外ではそれほどではない。ただ、動作がすばやく撮影がしやすいので枚数勝負。

ファインダは醜いのは事実。

KDNの画質で駄目ならほかに良い物は無いと思える。

大して高画素ではない。

輪郭強調がきつい？ディフォルトだけだろ。

AWBは優秀。気に入らないのなら手動も可能。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 07:52:48 ID:tNecSbo80
↑ああ言えば上祐
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 08:16:51 ID:sXhMsawU0
D50とKiss DNで迷ってます。

もう処分したD70しか使った事無いけど、あの画質から想像すると
D50よりKiss DNの方が奇麗な写真が撮れそう。

ボディの見た目は、D50の方が高級感がある。(特に液晶画面側)
グリップもD50の方が握りやすかった。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 08:21:21 ID:kR2dZyd40
画質はD50とD70じゃかなり違うぞ。各種レビューでもD50になって画質が綺麗に
なったと書かれてる。将来的に18-200VRを使う予定あるならD50の方が有利。
KDNに付ける手ぶれ補正レンズはまだかなり高いからな。それ以外ならどっち
選んでも大した違いはない。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 08:38:37 ID:Qt3Av2O80
淀と魚篭に7000ずつ
中野のフジヤの福袋1万ポイント
統合したいorz
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 08:48:44 ID:tqEMej/R0
>>679
つ［ブルーミング］
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 08:51:50 ID:RLeYvukO0
D70使っていながら、未だ初心者機でまともな判断ができない
>>678ってなんか問題があるとしか思えないが･･･。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 08:52:36 ID:+aOlx4go0
>>679
将来的に、手ぶれしない方法を覚えるのが一番だろ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 09:01:08 ID:DY/lDWhX0
単なる先入観なんだが、D50とKDNで迷ってるやつには

「キ　ヤ　ノ　ン　で　い　い　ん　じ　ゃ　ね　？」

と言っておけば解決するような気がしてならない俺ガイル
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 09:02:48 ID:tqEMej/R0
むしろ、D50とKDNで迷っている香具師には20Dを推したい
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 09:54:23 ID:O04O3eP40
KDNとD50の話ばかりですが、KDNとistDSで迷っている場合、どういう風に考えれば
良いんでしょうか。
ど素人で子供を撮りたいだけで、レンズがどうとか難しいことはあまり分かりません。
ファインダーを覗いた感じがistDSの方が良さそうだし、SDカードなのが良いなと思うんですが
CANONのレンズを２本ほど持っていて、悪くないものらしいので、そっちを活かした方が
良いのか迷ってます。

KDNがistDSより優れているポイントはどんなところでしょうか？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 10:43:46 ID:tqEMej/R0
>>686
画素数、ＡＷＢ、ノイズ耐性、ブランド
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 10:48:43 ID:O04O3eP40
AWB？　えーと、色調補正を行なう機能ですか？
画素数は600万あれば充分だし、ノイズは今リコーのｺﾝﾃﾞｼﾞ使ってるので耐性があります（私に）。
ブランドとしては、CANONはむしろあまり好きじゃないかも。

AWBというのは、使い勝手上実際どんな風に違ってくるんでしょう、、、
価格差分の価値が感じられるのかどうか。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 10:52:02 ID:tqEMej/R0
そんなにキヤノンが嫌ならｉｓｔＤｓ買っとけ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 10:58:12 ID:DY/lDWhX0
>>688
簡単に言うと、「実際の色味と違う・・・」って割合が少ないってことでしょ。
オレはオリ使いなのでここらへんに耐性があるｗ

つうか、オレも>>689に賛成だな。嫌いなメーカーのカメラを買っちゃいかん。＜趣味の基本中の基本
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:00:19 ID:3RyLFL8c0
嫌なんだろ？
ist買えや。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:02:11 ID:O04O3eP40
CANONが嫌いなわけじゃないですが、好きなわけでもないので、ブランドに価値を見出すと
いうわけではないという程度です。忌避したいわけではないです。
単に、ｺﾝﾃﾞｼﾞではCANONは好みじゃなかったというだけで。
実際の色味と違う割合が少ないというのは、メリットではありますね。

istDSのレンズキット＋シグマの100-300mmレンズを使うのと、KDNのレンズキット＋純正の
75-300mmUSMとやらを使うのと、価格差が3万とかあるとしたら、どっちが賢いのかな。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:03:24 ID:O04O3eP40
というか、ｺﾝﾃﾞｼﾞやプリンタでは「CANONは勝手に色を作る」というイメージがあったので、
そうではなく実際の色味に近いような絵ができるのならば、印象が全然変わるかも。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:03:36 ID:3RyLFL8c0
istDSって初代か？
KissDNのキャッシュバックは？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:06:15 ID:O04O3eP40
>694
istDSの初代を今買うとえらく安いようなので…
あと、istDNにするならばCANONのレンズ2本を売るつもりなので、実際はもっと差が出るかも。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:12:58 ID:tqEMej/R0
>>695
istDs逝っとけ
KDNは貴方には向いてない
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:17:59 ID:AP0RQIsy0
*istDSにしたら？
レンズ交換にこだわりも何もないならファインダーを覗いた感覚を信じて間違いはないよ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:20:41 ID:O04O3eP40
KDNは向いてないですか……??

レンズ交換にこだわりがないというか、レンズの違いを分かってないというか。
勉強する気はないではないので、将来「せっかくレンズがあったんだからCANONにしておく
べきだった」とか思う日が来るかな、とちょっと不安です。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:23:19 ID:3RyLFL8c0
初代か･･･それはAWB相当差が出るぞ。
色味を忠実にとかそういうレベルじゃない。
色味に関してはキヤノンのコンパクト（特に初代DIGIC）と
一眼のDIGICでは色味は違う。コンパクトほど嫌味はない。
AUTOでならWBの安定感でKissDN。

ファインダーはやはりistはダントツ。
WBを自分で設定したりRAWでなら問題ない。
マニュアルフォーカス+RAW撮りやカスタムWBならist。


ノイズ耐性は言い換えると高感度撮影をしても
画質が低下しにくいという事でもある。

ブランドについて誤解しているようだが
一眼のブランドというのはボディじゃない。
システム全体のラインナップとレンズやアクセサリの事。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:29:59 ID:3RyLFL8c0
例えば子供がバスケットボールを始めたとする。
試合を撮りたい。室内、望遠必須、動きが速い。

その時
ノイズ耐性の強いKissの方がより感度を上げて撮影できる。
キヤノンならISレンズを選べる。
純正のレンズと組み合わせる事によってAFが早い。

三万円の差はそういうものだと思う。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:34:55 ID:AP0RQIsy0
レンズ交換式一眼レフはレンズが命なので、そのあたりの傾向は押さえておくと選ぶ基準の一つにはなる。

キヤノンのレンズは、一般的に銘玉と呼ばれるものは少なめだけど、かゆいところに手が届く豊富なラインナップと
惜しげもなく投じられるテクノロジが魅力。超音波モーター、手ブレ補正、DOレンズなどはペンタックスにはない。
もっとも、レンズの技術力と撮れる絵のレベルの評価はあまり関係ないけども。

ペンタックスは、とにかくレトロなレンズに味があるものが多い。中古レンズ屋を最も堪能出来るのがペンタユーザ。
さらに、パンケーキレンズといった極薄・極軽量のレンズが未だに新製品で出ているので、
それらがお散歩カメラとしての*istDSの評価を増してると思う。
例えばMF専用のクラシカルなレンズの魅力をを、ファインダーの良さでじっくり引き出すような使い方は
キヤノンを含め他のカメラには真似できない魅力かな。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:37:35 ID:tqEMej/R0
つーか、3万程度を気にする貧乏人にキヤノンレンズ買える訳無いぞｗｗｗ
istDs買ってカビだらけの中古レンズかっとけよｗｗｗ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:40:36 ID:O04O3eP40
ISって何だろうと思ってググってみたんですが、「Image Stabilizer」という手ブレ補正機能ですか。

手元にある75-300レンズに「Stabilizer」というのでスイッチがついてるんですが、これが
ISというものでしょうか。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:41:33 ID:usxIqHRbO
>>698
おまえうるさいよ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:44:18 ID:AP0RQIsy0
>>703
その通り。キヤノンのIS付きレンズには、
Image Stabilizerという銀色の銘板(?)が付いてるのですぐ分かるはず。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:46:07 ID:O04O3eP40
よく見たら、別の場所に「Image Stabilizer」と書いてありました。
つまり手元の望遠レンズは手ブレ補正付きだということですね。
これは非常に便利そうなので、やはりKDNにしようかと思います。

皆様、超初心者に分かりやすく解説していただいてありがとうございました。
非常に助かりました。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:46:09 ID:3RyLFL8c0
>>703

つEF75-300mmF4-5.6IS
ちょwwお前wwそれIS付きじゃねーかwwww

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:48:16 ID:tqEMej/R0
ＩＳついても、どうせあんたじゃ手ぶれしまくり
ベストバイはコンデジと断言できるけどな
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:49:14 ID:tlFzNwkQ0
ってかググるんなら"75-300"がどれほどの価値があるのかをググれよ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:53:12 ID:7Dz9NceG0
キヤノンの人でもいるのか？
気持悪いくらい丁寧な回答だな
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:56:57 ID:O04O3eP40
いやー、他ｽﾚで中古屋の査定サイトとかCANONのレンズの評価サイトを紹介していただいたり
して、そこそこ価値のあるものらしいというのは分かったんですが、評価とか読んでも用語が
分からないし内容があまり理解できず、自分が使いこなせるような価値なのかがさっぱり
ピンと来なかったので。
お恥ずかしいです。

当初はｺﾝﾃﾞｼﾞのつもりで、速写ができて高感度でフラッシュなしでそこそこ撮れるものを、と
思ったのですが、カメラ屋に「そんなものはない」と言われた上、もらいもののCANONの
フィルム一眼のレンズがデジ一眼にも使えると知ったので、無謀にもデジ一をと思い立った
次第です。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 12:00:03 ID:3RyLFL8c0
>ｺﾝﾃﾞｼﾞのつもりで、速写ができて高感度で
>フラッシュなしでそこそこ撮れるものを

釣りか？KissDNにISの事じゃねーか。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 12:18:29 ID:tlFzNwkQ0
>>711
いいよもうKissDNで。
3万よりもレンズのほうがもったいない。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 12:25:35 ID:O04O3eP40
「もう使わないからバザーにでも出そうかと思ってたけど、使うならあげるわー」と言われてもらった
ものなので、まさかそんなもったいないようなシロモノとは思いませんでした。
2chがなかったら、マジで夫に「邪魔だ」とかいって捨てられたりしかねなかったorz

素直にKissDN買って精進します。
カメラ用語も、もうちっと勉強します。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 12:45:30 ID:TbWvg4wq0
>>714
俺も先日EF70-300mm F4-5.6 IS USMを人から譲ってもらったばかりだったから
今から撮りに行こうと思ってたところだ。
広角側はもう一本買うと諦めて、これが散歩レンズとして使えるか今から楽しんでくるぜ。
>>714も一眼買ったら、色々と遊びつつ堪能できるといいな。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 12:56:40 ID:nX5avCNV0
すごい部分撮り散歩だな。
風も強いし、女子学生の帰り道をコースに入れるのを忘れんように。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 13:07:18 ID:TbWvg4wq0
>>716
一応A09の二本態勢なんだが、散歩先が港の倉庫街なんで
対岸の船やクレーンを狙うばっかりの俺には望遠の方が出番多いんだよね。
でも、たまには働くおっちゃん以外にも女学生に会えるといいなぁｗ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 13:15:24 ID:+aOlx4go0
>>685
30Dじゃね？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 13:22:06 ID:+aOlx4go0
>>716
70mmの35mm換算100mmでも、十分景色とれるぜ？
まあ、なんでもかんでもこれ、というわけにはいかん。
が、散歩中にレンズ交換もなんだなーとおもうし。
合わせてもって行くなら、短い単焦点一本かな？30mm前後。換算50mmね。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 16:16:41 ID:OWgHqvpq0
>>714
あんたには一眼は向いてないと思われ
買うだけ金のムダ！
レンズもオークションとかに出した方が小使い稼ぎで結局得すんじゃないの。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 18:59:41 ID:Cxd5RRgG0
>>699
＞初代か･･･それはAWB相当差が出るぞ。
＞色味を忠実にとかそういうレベルじゃない。

( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ 知ったか乙
DS→DS2においてAWBに目に見えてわかる程の変更は無い。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 19:16:15 ID:tOG8KMRF0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060308191335.jpg
目がきれいダタ
D50 RAW～JPEG　VR18-200
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 19:41:26 ID:QM+otJfz0
人が何を使おうが良いんじゃね？

銀塩はニコンのＦ－3だったけど、今はKDNを使っている。
AFがちと辛いがもともとMFで長いこと撮ってきたからあまり
気にしない。

写真は撮っている本人が楽しめれば、それでいいんじゃね？

手振れが心配なら三脚を使うか、壁や何か安定したものに
カメラをくっ付けて撮れば、何とかなるよ。
失敗は成功の元とも言うから、沢山とって楽しんでください。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 20:09:53 ID:3W5Xl3wc0
DSのAWBは優秀だよ　
撮るのが楽しいのがペンタ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 20:23:30 ID:8jwJKejX0
AFよりMF多用の人はペンタか
ペンタの欠点はAF連写等だし
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 20:42:44 ID:WsJbNzIv0
KDNって調べる限りいい評価が無いんだけど何であんな高いの？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 20:42:44 ID:WeujN3nN0
相変わらず、ほかの機種に文句つけてばかりだな。
進歩無いね。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 21:06:28 ID:R2OMZ4uY0
>>722

あのな、鳥に向かってストロボを直射するのはヤメロ！

何が「目がきれい」だよ、おまいの勝手な行動が
どれだけ野生動物の眼にダメージを与えるか考えろ。

自分さえ写真が撮れたら、周りの迷惑はどうでも良いのか？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 21:11:34 ID:kznsxDZp0
ていうか、俺、鳥・獣嫌いだから、時々アップされるアップ写真は勘弁して欲しい。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 21:52:05 ID:s0HH/Lg70
たいした作品じゃないけどD50の
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060308215004.jpg
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 21:55:33 ID:kznsxDZp0
被写体が何か書いといてほすぃ
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 21:58:51 ID:tOG8KMRF0
>>728

　ﾍ⌒ヽﾌ
（　・ω・）　
/ ~つと）
















　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･`)　＜　知らんがな　
　（　つ　　つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　Ｙ　ノ彡
　 （_(＿）
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:13:29 ID:BdWNuDHQP
誰かまともな作例upしてよ。
これじゃコンデジと変わらんやん・・・・・・・
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:17:06 ID:Xww9eFBK0
野性なのにVR18-200でここまでアップで撮れるのが不思議。
サバンナの照明使った夜間撮影なんかにも抗議したほうがいいよ。
暗闇に乗じて狩れるもしくは隠れられるはずなのに
ライトアップされちゃってるんだから。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:18:34 ID:Qt3Av2O80
>>728
お前はどうやって、鳥が目にダメージ受けてるかを立証できるソースを
持ってこなければいけなくなったな。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:26:07 ID:DY/lDWhX0
>>733
きっと君が用意するまで誰もアップしないわ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:42:04 ID:BdWNuDHQP
>>736

俺デジ一眼持ってないし
キミの作品見せてよ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:42:10 ID:uWZOBbfi0
KDNレンズキットテレ端開放
http://yotsuba11.run.buttobi.net/bbs/yotsuba_src/1141728202533.jpg
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:49:07 ID:qbYNVoW10
アニオタはＫＤＮ使用率が高いような気がする。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:53:38 ID:CYQEVzSz0
KDNユーザーはキモイと言う事ですか、そうですか。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:55:50 ID:D7HzSdck0
>>739
訳もなく唐突にただ漠然とそんな気がしたなら、まず身近な誰かに相談しなさい。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:56:39 ID:m7igm40q0
啓太・・・・・・。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 23:12:46 ID:1fOdqLlY0
>>739
アニオタはスペック厨を兼ねてる人多いから、
キヤノンに行きやすいんだよ。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 23:44:53 ID:qbYNVoW10
アニオタはダサいから、キャノン　イオス キスを首からぶらさげて
かっこいいと思ってる。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 23:54:58 ID:0a7poY/U0
istDs+シグマ55-200　テレ端開放
ttp://yotsuba11.run.buttobi.net/bbs/yotsuba_src/1141055517999.jpg
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:13:37 ID:di04VUt10
こういうの撮って、何が楽しいんだろね。
個人の自由とはいえ。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:33:46 ID:f5eYqP2+0
不毛なことを言うなあ。
興味なけりゃ楽しさは理解できんだろ。
イベントでねーちゃん撮り一筋な奴と風景撮り一筋の奴は、きっとお互いの楽しさは理解できんよ。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:36:57 ID:A/GYTYQA0
カメラのよさは何でも忠実に写してくれること
何をとるかは撮り手の自由

偏見でしか見れないやしはカメラやる資格なし
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:37:26 ID:di04VUt10
言いたいことはわかるが、
この場合は、常識の範疇越えてないか？
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:38:23 ID:A/GYTYQA0
狭い常識だな、それではいい写真は撮れんぞ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:47:34 ID:3ufjXHkW0
草花や鳥のクローズアップ写真撮って何が楽しいんだろう、と個人的には思う。
人形の写真も同様・・・
ただ、このカメラで撮ったらどう写るか、の参考にすれば良いだけのはなし
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:49:25 ID:A/GYTYQA0
しかし、KDNのキットレンズって綺麗にボケるなぁ
ウラヤマスィ
ツグマの55-200も安レンズなのに(・∀・)ｲｲ!
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:50:02 ID:LI9c1ScI0
カメラの描写力と個人の趣味は分けて考えないと
話が無駄にズレるからな。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:52:42 ID:di04VUt10
フィギア？というのか。そういうのは。
それが、市民権を得ているんだな。この世界では。

近寄らないことにする。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:58:36 ID:okmP0Ktd0
>>739
アキバにKissDN持ってきてる勘違いカメラマン多いよね・・・
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 01:04:32 ID:v03MwRgY0
>754
ID:di04VUt10さんって年いくつ？
俺は40過ぎてるけど、フィギュアとかたまに撮るよ。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 01:11:15 ID:0Ny73bPs0
おまいら>>738のピクセル数見てKissDNじゃないって気付けよ。
3008×2000なんて思い切りニコンじゃん。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 01:22:09 ID:0Ny73bPs0
調べたらペンタやコニミノも3008×2000だったな。
いずれにせよSONYの600万画素CCD使ってる機種で、KissDNじゃない事だけは確かだな。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 01:26:52 ID:LI9c1ScI0
大体、それって既出のD50の作例だろ。
KDN云々言ってる香具師は知ってて適当な事書き込んでるんだろうから、スルー推奨。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 01:34:51 ID:uwjekFRI0
Kiss丼支援
結構前のだけどな。

ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/46/1699.JPG

EF 70-200mm　F2.8L IS
F2.8
SS 1/40sec.
ISO200
手持ち。　ISの効きは本当に素晴らしい。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 03:08:11 ID:hsUA1Icc0
αSD + しぐま24-60mm

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060309025559.jpg

サンニッパほすぃ・・・・
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 08:51:37 ID:O9N3crE90
お漏らし
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 08:58:37 ID:z3OB1CkB0
ピクセル数なんて削れるけどなｗ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 10:00:20 ID:DqXhDcPg0
URL削って掲示板見ると、カメラ機種の偽装とか無縁そうだがなw
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:38:57 ID:Mlk9R/oq0
>>738
KDN凄いですね
キットレンズでそこまで綺麗にボケるとは・・・・
迷ってたけどKDNに決まりますた
KDNレンズキット+50mmF1.8Ⅱで10万以下狙ってきます
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:46:28 ID:FWpxi36e0
>>765
当初は、この画像がKDNと思い込んで必死で貶してたのに・・・

　　　　　　（　>>739　>>743　>>744　>>755　　などを参照の事　）


D50だと判ったとたん、手のひらを返したようにマンセー始めたなw

そろそろ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで「これD50の画像だよ」ってカキコありそう

ニコン信者よ・・・・・www

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:51:02 ID:Mlk9R/oq0
>>766
D50のキットレンズなんですか？
それじゃあ、D50を買おうかな・・・
でも50mmF1.8クラスが9000円で手に入らないのがなぁ・・・ｏｒｚ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:12:25 ID:O9N3crE90
50ミリＦ１．８
1万以下では、出色の出来だ。
逆輸入なら1.5万で新品同様あった(中野フジヤ）
ヤフオクも供給不足で右から左。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:17:34 ID:0Ny73bPs0
>>767
D50+マイクロニッコール60mmF2.8じゃね？
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:18:28 ID:b9eNJePo0
>>767
馬鹿言うな。D50やそのキットレンズの性能から言うなら>>738ぐらいの写りはむしろミスショット。
KDNの性能ではLとかUSMとか付く高級レンズ使っても神画像の範疇に入るのかもしれんが。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:21:11 ID:Mlk9R/oq0
>>770
Ｄ５０のミスショットじゃない作例キボンヌ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:13:35 ID:JJU7jb8f0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060309230813.jpg
「わかる」人から見れば見るに耐えないミスショットなんだろうが、
素人パパの立場から言えばこのレベルの写真が普通に撮れると言うだけでも
D50を勧めたくなる。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:16:09 ID:D+Rku1FN0
ミスショットを普通に撮れるカメラなんて、最低だろ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:19:17 ID:D+Rku1FN0
ま、それはD50ではなくあんたの腕の問題か。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:19:26 ID:Mlk9R/oq0
顔の部分の諧調があまりに酷い・・・・
やっぱりKDN買います
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:21:24 ID:FaofqDij0
>>767
あのフィギュア画像はキットレンズじゃ無いな。たぶん>>769が正解。

んで、KDN＋EF-S60mmマクロだと、下記のような感じに写る。
あいにくアニヲタじゃ無いので、携帯＆ノートパソコンの画像で我慢汁。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060309231527.jpg
RAW撮影後、フォトショップで色温度調整して現像

マクロレンズを使うと、合焦部は限りなくシャープに写る。
肉眼では絶対に見えない、携帯液晶部の網目まで写ってるのにはビビッた。

また、ボケ味のトロケるような滑らかさもKDNの方が上だと思う。
>>738 (D50) と、合焦部や左上ボケ部分などを比較すれば良く判るよ。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:22:30 ID:okmP0Ktd0
>>775
マジでKISSだけはやめとけ！
普通に使っててもテカテカになって醜くなるからコンデジ以上に惨めだぞ
AFもイマイチだしｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:24:57 ID:Mlk9R/oq0
>>777
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
一体漏れは何を買えばいいんだ！
分からなくなってきた
桜の季節は待ってくれないのに
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:25:05 ID:3ufjXHkW0
腕以前に、子供の顔晒す君の神経が俺には理解できん。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:25:12 ID:FaofqDij0
>>772
地面の色がシアンに色転びしてて、化学薬品が染みこんだような
毒々しい色になってるよ。

「このレベルの写真」を堂々と出されても、逆効果にしかならないと思われ。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:26:11 ID:JdFp9Iei0
キヤノンもニコンも今月23日のアジア展で
入門向けデジイチの新製品出してくるんだろうな
いい加減今の機種じゃ誰もかわねーよ
CCDの大きさ以外ｺﾝﾃﾞｼﾞに負けてんじゃねーか
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:27:59 ID:7ToHMT5p0
>>778
istDSでMFしる！
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:31:33 ID:0Ny73bPs0
>>778
店頭で実際に使い比べて、最も手に馴染む機種を買う。
で、その後はこのスレを見ない、コレ最強。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:31:43 ID:GB65uFqH0
>>772がみられない
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:32:29 ID:QnlWHmA80
>>781
バカだなｗｗｗ
CCDの大きさがデジカメの命だよ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:33:15 ID:fUzTOUTo0
>>778
あまり人の意見に左右されすぎるのもどうかと。
どこかで何かを割り切らないと、このクラスのカメラは買えないと思うぞ。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:35:29 ID:JdFp9Iei0
>>785
時代遅れはフィルムと寝てろ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:36:42 ID:3NSqpisE0
確かに、>>738のD50画像と>>776のKDN画像を比べてみると、
ピントのシャープさや、ぼけのグラデーションは>>776の圧勝だと感じた。

言葉だけでアレコレ言う春厨が最近多いけど、実際の画像で比べたら
やはりKDNか・・・・・バッテリーグリップ付けたら縦も横も撮りやすそうだし。

ただ、KDN＋バッテリーグリップにすると予算オーバ・・・どうすりゃいいのさ！
やっぱりバッテリーグリップは必須ですかい？ユーザーの方々？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:39:59 ID:Mlk9R/oq0
う～ん、やっぱりレンズのことも考えてKDNにするよ
ＡＦ性能がひどいとあるけど、うｐされている作品見る限りそうも思えないからなぁ・・
アマゾンで注文しますた
レンズキットが実質8万ちょいで買えたので満足ですヽ(´▽｀)ノ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:42:13 ID:GAmLdsRi0
istに関するレスは30程度か。

良い道具だとおもうんだけどな。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:50:03 ID:WY4W6nUN0
>>788
BG良いよ。ただし必要になるのは本体より重いレンズを着ける様になってから。
それまでは「あると便利」ぐらい。

>>789
AFは明るいレンズを使う分には問題無い。
開放の暗い安ズームなんか使うと時々怪しいが。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:51:19 ID:D+Rku1FN0
シャッタータイムラグ、ミラーショックの強さ、連写の弱さ…
そしてAPS-Cサイズ一眼の中では最も低画質。

どんなにファインダーが良くても、他が酷過ぎる。
好きで使ってるistDSユーザーだが、このスレで他人に勧めるカメラだとは思っていない。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:00:19 ID:GAmLdsRi0
うはー
他と比べた事無いけど。
辛いな。。
jpeg勝負ならってこと？

RAWならそんなに問題ないよね？
画質なら。。。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:08:23 ID:0Ny73bPs0
すまん、変な事を聞くがシグマの18-200mmって本当にテレ端が200mmなのか？
以前から、換算で320mmと言う割にどうも短いなぁと思っていたんだけど、今日70-200と比較してびっくり。
どう見てもテレ端が全然足りないんだよ。
もしかして、俺の持ってる18-200mmが実は18-125mmに18-200mmの外装で作られた物なのか？
ちょっと誰かシグマの18-200mmと他の200mm域が有るレンズを持っている人、確認してみてくれませぬか。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:13:47 ID:clmdbqLw0
>>794
高倍率ｽﾞｰﾑは無限遠でその画角になる。
近距離の撮影では短くなるよ。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:18:10 ID:ZhoMNJva0
>>795
そうなのか・・・でも2m程度の距離だと135mm位にしかならないってのも凄いな。
高倍率ズーム恐るべしw
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:21:12 ID:xubkICjo0
恐るべし？

わりと初歩的な事柄だと思うのだが。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:25:39 ID:ZhoMNJva0
初歩的な事なのか・・・俺、情けなしw
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:33:21 ID:TH9t3FJE0
ってことは超広角ズームとかでも手前にピントやれば画角広がるの？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:49:28 ID:TH9t3FJE0
ついでなのでおっさんが800もらっとくよ。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:55:19 ID:MRBSfdUs0
あのーマジレスしますと
静止画とるならKissで、少しでも動く物とりたい場合はD50だと思いまーす
AFの重要度をもっと理解した方がいいと思う 画質よりもね
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:57:09 ID:TH9t3FJE0
えーっと
静止画でAFってそれなんて低能？
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:59:52 ID:ZhoMNJva0
KissDNもD50も静止画しか撮れないって突っ込みはなし？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 01:00:02 ID:0Prwblco0
ここだけの話だぜ。
KDNもD50も静止画しか撮れない。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 01:01:28 ID:TH9t3FJE0
いいなぁ馬鹿って人気で
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 01:09:09 ID:MRBSfdUs0
おじさんの突っ込みにどう返したらいいんだろう...ぼく
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 01:11:21 ID:TH9t3FJE0
>>806
必死で泣きわめきながらその低能ぶりを発揮してくれ。

おっさん明日の朝見るから。
自分がなんで馬鹿だと思われているのかわからないから馬鹿なんだけどね。
だから悔しくないかもしれないね。
悔しくないなら本式の馬鹿だから喜んでいいよ。

んじゃね。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 01:13:19 ID:7O3L24qH0
→














↑


←










↓
バカうんこにしゅうちゅうしろ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 01:13:29 ID:ZhoMNJva0
>>806
D50で動画を撮って披露するw
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 01:18:11 ID:MRBSfdUs0
>>807
分かってないと思ってるおじさん思い込みが禿しいですw
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 01:53:23 ID:EBAzH6Zb0
>>804
もったいぶらないでちゃんと教えてあげなよ。
5DやD2Xクラスでも静止画しか撮れないって。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 02:02:31 ID:clmdbqLw0
5fpsくらいの動画
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 04:20:41 ID:0IaNlcTc0
流石に
ここのレベルの低さはスゴイモノがあるな・・・
早く卒業しろよ、ｦﾏｲﾗ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 06:50:11 ID:aKwBYYxy0
>>792
同意。
友人がistDs持ってるけど、jpeg撮って出しの画質は惨い。
はっきり言ってコンデジ以下。画像処理エンジンの問題かな？
ist系はRAW現像前提で撮るカメラだと思う。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 08:07:57 ID:hVgeOk2c0
揚げ足取りでこれだけレスが伸びるスレ自体、低能の集まりだってことだ。

・・・オレも含めて。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 08:56:03 ID:KFwR69Ak0
ほんとクダラナイなこのスレ。本気で購入検討してて
画像を比較するつもりならdpreviewとかのサンプル見ればいいのに。
どう見ても信者の自作自演購入報告ばかりです。ありがとうございました。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 09:06:55 ID:6DmGdxrm0
>>738がどのデジ一が不明なので直接問い合わせてきたよ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 09:07:07 ID:GK/y0vi20
>>814
かといってRAWでサクサクとれるわけでない
どちらかというとじっくりと撮る人には一番かと

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 09:47:23 ID:kOFBSed0P
>>816

・・何故最後に礼を言う？
日本語良くわからないの？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 09:48:59 ID:jf7fmyJj0
819…恥ずかしい香具師だ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 09:52:22 ID:kOFBSed0P
>>820

恥ずかしい・・・なに？こうぐし？

なんか変な人多いなぁ、この掲示板・・・爆
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 09:54:46 ID:APWQOwOX0
>>821
釣られますた

つーか、お互い暇だなｗ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 09:59:16 ID:kOFBSed0P

仕事中なんだけどなw
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 10:00:31 ID:APWQOwOX0
>>823
奇遇だね
俺も仕事中ｗ（暇だけど）
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 10:21:09 ID:hVgeOk2c0
暇じゃないけど居る・・・
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 12:05:32 ID:7O3L24qH0
こんなところでさぼってないで
はやくカメラをつくる作業にもどるんだ！
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 12:12:25 ID:n+zjEwN30
KissDNとD50で迷って、ボディ裏側の作りに高級感があったと言うだけで
D50にした。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 12:50:15 ID:kOFBSed0P
許す。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 12:56:15 ID:APWQOwOX0
上司に起こられたｏｒｚ
830 ：776：2006/03/10(金) 12:59:26 ID:Wq/c0oyO0
もう少しボケ足の少ない画像もＵｐ

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060310125326.jpg
KDN＋EF-S60mmマクロでRAW撮影後、フォトショップで色温度調整して現像
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 18:21:07 ID:hJtN+2nx0
マクロレンズ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
832 ：817：2006/03/10(金) 21:55:25 ID:nuuTkeUm0
>>738の写真の返答ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
　>カメラとレンズの機種
　αSD+ミノ28-75D（タムロンA09と同じ）

つーことらしいです
単焦点でもなかったのね
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 23:54:41 ID:aIVhoUDj0
オリンパスのこともたまには思い出してあげてください
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:09:40 ID:QQImp8pdP
お断りです
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:14:32 ID:H/yu6ApP0
デジ一物色してる頃はＥ－３００とかも視野にあったけど、
ＫＤＮを買って丸１年、これに満足しちゃって
「あれ？　オリってサムスンに吸収されなかったっけ」とか
本気で思っちったｗ
長期的に見れば勝ち組になるのはキャノンかニコンだけだねｗｗｗｗｗ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:23:13 ID:wap8uw9x0
キャノンユーザーってこんなやつばっかりだな。
キャノンのデジカメは最高と盲目的に思ってるから、
クズみたいな作例でも平気でポンポン上げて、
逆に他機種の画像は重箱の隅をつつくような事を言って
どんな良い画像でもクソ認定するんだろうね。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:35:15 ID:0F9LWeB40
写真が好きなんじゃなくてキヤノンが好きなんでしょ。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:53:36 ID:QQImp8pdP
あるメーカーに惚れる。


いいことじゃないか。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:58:41 ID:JFWmCvqL0
むしろ>>836は別のメーカのユーザの事じゃないかと。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 01:34:19 ID:SJEWdpQ/0
ニコンに惚れてもいいけどキヤノンに惚れたら馬鹿な奴だって言いたいわけだｗ
ﾆｺ爺には困ったもんですねｗｗｗ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 01:45:30 ID:SLegnoQR0
他人のカメラに気がいっているうちは満足度が低いってことだな
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 01:46:17 ID:WKUOnBil0
>>840
キヤノンに惚れたら馬鹿だとは言わない。
例えば、D50スレでこういう事を言って必死に荒らす奴が馬鹿。

425 名無CCDさん＠画素いっぱい 2006/03/11(土) 00:44:43 ID:SJEWdpQ/0
D50はニコンの中でもいいjpg吐くからいいよね
まあKDNには全然届いてないからあんまり意味ないけど
ニコンしか選べない人だったら検討してもいいと思うよ

429 名無CCDさん＠画素いっぱい 2006/03/11(土) 01:30:09 ID:SJEWdpQ/0
>>428
あのなお前「RAW現像云々」っていうのはカメラ内に回路を作れなかった駄目企業が
無理やりいい訳してるだけだということに気づけよｗ
プロはもう気づいてニコンから撤退してることからも明らかだろ？

432 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2006/03/11(土) 01:41:54 ID:SJEWdpQ/0
>>430
スポーツはjpgだよ。100％ではないけどWB取れない所ではRAWもある。
その他スポーツはjpgだよ。あ、キャノン機の場合な。D2Hとか糞カメラはRAWで撮らないと駄目だから・・・・
ってD2Hなんて糞カメラ使ってる奴なんてアマばっかりだけどね

んでプロでも日常の軽い仕事はjpgだな。
んで写真集とか気合の入ってるときは銀塩か645以上使うんだ。

だからプロだからRAW使うってのは間違い。
jpgでセッティングだせないやつがRAWに逃げるだけ。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 02:05:40 ID:M2f0dND90
よーっし、オリンパスに彫れちゃうか
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 02:15:42 ID:6vz0O78J0
もうスレタイからE-xx0は外しても良くね？
出る幕じゃないでしょ。istすらキツイｗ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 02:18:02 ID:rMpRfo4V0
>>844
【底辺】*ist/E-xx0【対決】
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 05:36:22 ID:jpvo5wCh0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/03/10/3398.html

いろいろと評価はあるが、西川センセによるDL2の作例。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 07:10:43 ID:QRcbPv550
私服が、かみさんの趣味に似てる。
ちょっと、お尻がちっさいな。
しっかり男遊び汁。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 09:29:01 ID:RiRbfXYe0
Ｄ５０スレより

414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 21:44:32 ID:Bb92SQT90
ツグマ三ヨンゲト記念
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060310214338.jpg


415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/03/10(金) 21:51:21 ID:Bb92SQT90
ツグマサンヨンテストその２
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060310215050.jpg


ヒデー画質だなD50ｗｗ
こりゃ駄目だｗｗｗｗ
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 09:53:29 ID:KPJWjQDY0
>848
それはD50じゃなくてレンズの問題だろ？
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 09:56:51 ID:RiRbfXYe0
>>849
2枚目のは明らかにレンズより本体の問題だろｗｗｗ
ニコマート必死だなｗｗｗｗ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 10:00:51 ID:OmzCY3GV0
D50はもともと最高に大味だよ。
ノーパソ愛好家専用機だからな。
いきなりD200行くしかないんじゃない、
どーしてもNIKONじゃなきゃ駄目なら。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 10:03:04 ID:OmzCY3GV0
し・しまった！
こんな馬鹿スレにカキコしちゃった＞＞＞＞
即効で退場汁！！！
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 10:05:23 ID:KPJWjQDY0
>>850-851
>848の画像が酷いというなら、お前らの撮ったもう少しマシな画像をうｐしてみろよ。
ちゃんとお前らのID書いたメモも一緒に写しとけよ！
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 10:16:52 ID:RiRbfXYe0
>>853

つ>>776、>>830
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 10:21:59 ID:KPJWjQDY0
他人のふんどしで勝負したつもりかよ！？
「ID:RiRbfXYe0」って写して晒せるもんならやってみろよｗ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 10:25:43 ID:RiRbfXYe0
>>855
これ見てわからんなら何見せても同じだろ
自分の晒した写真が叩かれたからってそんな茹蛸みたいになるなよｗ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 10:31:41 ID:KPJWjQDY0
第一>>848の晒した画像と>>776 >>830比べても遜色ないって言うか、
>>776 >>830は２線ボケが汚い。
ぱっと見の印象では>>848の晒したやつの方が目を引く。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 10:43:04 ID:q1MaUihL0
Pbase.comより

Canon Kiss DN（海外名350D）の作例
http://www.pbase.com/monkq/2006_auto_show&page=all

Nikon D50の作例
http://www.pbase.com/bwu/051225
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 10:46:42 ID:RiRbfXYe0
>>858
D50の糞さにワロタｗｗ

それにしても350Dの画質は凄いね
入門機にはもったいないぐらいだよ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 10:55:39 ID:q1MaUihL0

KissDNもいいけど
http://www.pbase.com/monkq/image/53991248

D50の方がもっといい
http://www.pbase.com/bwu/image/53939968
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 12:25:01 ID:X7EOlFmg0
志村ぁー、レンズ、レンズ！
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 12:38:01 ID:PFJnUORh0
>>844
このスレにオリンパス機は必要ありません。是非E-xx0を外してください。（オリユーザー代表より）
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 12:51:46 ID:j++Olz/20
なんとなくKissDNとD50が果てしなく争うスレ・・・でいいんじゃないかと思う。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 12:55:04 ID:XjgoPyU20
＞なんとなくKissDNとD50が果てしなく争うスレ・
キャノネットが一方的に理不尽にニコンに噛み付いてるだけですが。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 13:16:21 ID:N7IzwOht0
両者での決め手は、「見た目どっちが好きか？」と
「キヤノンが好きか？/ニコンが好きか？」くらい？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 13:31:11 ID:yHZPAo1x0
結局このスレも今まで通りの展開になったな。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 13:31:14 ID:FoiEUjzU0
>>864
ニコマートにもダメなのは多いよ…。
さんざんKissDN叩いておいて、KissDNの作例が貼られるとたちどころに一言も言えなくなる連中大杉。
で、あたかも自分は荒らしたことありませんって顔で一方的に被害者ぶるし。

どっちにも荒らすヤツもいるし、まともなやつもいる。
作例に基づかない批判はそろそろやめれ。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 13:36:00 ID:PFJnUORh0
KissDN/D50
*ist/αSD/E-xx0
の２つに分離でいいんじゃない？

>>867
そういう問題じゃない。お前さんも根本的に間違っとる。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 13:47:09 ID:NcAJg6ei0
作例ってJPEGエンジンのなじり合いに見える。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 14:28:24 ID:Yk8QDc8D0
>>851
ノーパン愛好家に見えた
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 14:57:43 ID:oVMBsA3b0
>>868
> KissDN/D50
> *ist/αSD/E-xx0
> の２つに分離でいいんじゃない？

同意
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 15:16:08 ID:jF6/+3f/0
>>868 >>871
ちょっと待った。それじゃ罪も無いD50ユーザーが可愛そうだ！！

・KissDユーザーだけがKissDと他社機を絡めて話題にするスレ
・D50/*ist/αSD/E-xx0
この2つで良いだろ？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 15:17:26 ID:RiRbfXYe0
>>872
ハァ？
そもそも、糞機であるD50を一般市民に誇大広告して売り込もうとするお前らニコマートが問題なだけだろ！
おまえら、ニコマートが消えれば済むこと
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 15:30:56 ID:PFJnUORh0
>>872
その前に、罪もないKDNユーザーも確かに存在することを認識しよう。
そしてキヤノ厨はD50についてくる。そういう分け方だとどっちのスレが荒らされるか・・・　わかるよな？
きっかけは大抵「KDNとD50どっちにすれば良いか？」という購入相談だから、専用スレを用意したらよいと思う。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 15:48:43 ID:NcAJg6ei0
ママさんカメラでけんかするなよ。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 16:16:15 ID:74jbcWw00
ほんとになｗ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 16:20:57 ID:MqtG1/Nh0
KDN>>>>Ist=α＝Exx>>>D50ってことは明白なのにそれに反論するﾆｺ爺が荒れる原因なんだよね
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 16:29:47 ID:+tvDdJzl0
はいはいクマクマ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 16:32:01 ID:NcAJg6ei0
>>877
原因はお前か！w

istDs使ってるけど
jpegとAF以外は満足してる。
レンズも16-45とかいうおもろいのがあるし。
AFもJPEGも使わない自分には問題なし。
でもD50とかのほうが一般的には評価高いんじゃないの？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 16:32:32 ID:PFJnUORh0
そうだな。
そんなヘタクソな煽りに釣られるから荒れるんだよなｗ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 16:33:24 ID:n/YXmUfm0
明白ならレスが付かず終了ですがな。
あなたが啓蒙活動をする必要も無いはずだし。
EOSキッスDN最高!
此れだけにしておきなはれ。
作例は腕によって差が出るので、ここで上げるのは無意味。
突っ込まれる、げいいん（←変換できない）でしかない。
同じ人の同じ場面設定で
撮り比べが、インプレスかどこかにあったと思う。
そこを導いてやるだけで十分。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 16:35:09 ID:SJEWdpQ/0
>>879
istはいいカメラだよね
超音波モータと手ぶれ補正レンズがないし朝鮮人が関わるからぜったに買わないけど
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 16:41:47 ID:yHZPAo1x0
酷い展開だな。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 16:46:27 ID:NcAJg6ei0
>>880
>そんなヘタクソな煽りに釣られるから荒れるんだよなｗ
ごめんなさい。。

>>882
良いカメラだとおもう。

16-45も12-24も35mmのフィルムカメラに付けるとまた面白い
20-45、16-24くらいの感覚で使える。

D50と5Dに興味が有る。
あとPENTAXの秋の新作にも。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 17:35:28 ID:qPZvkjz70
>>882
俺も、チョソタックスになった時点で、購買意欲が失せたよ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 17:59:26 ID:izy1WZMB0
ist使ってる奴を見かけたらチョンじゃないかな？って顔をチェックするようになるね
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 21:28:07 ID:q1MaUihL0
KissDNもいいけど
http://www.pbase.com/monkq/image/53991248

D50の方がもっといい
http://www.pbase.com/bwu/image/53939968

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 21:43:58 ID:q1MaUihL0
比較その2
Kiss DNもいいけれど
http://www.pbase.com/monkq/image/53991263

D50はもっといい
http://www.pbase.com/bwu/image/53939906
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 21:51:42 ID:9sfjmEEw0
よし、その調子であと111レス埋めてくれw
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 21:54:58 ID:q1MaUihL0
比較その３
Kiss DNもいいけれど
http://www.pbase.com/monkq/image/53991381

D50はもっといい
http://www.pbase.com/bwu/image/53939943
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:06:46 ID:X67WAf9k0
でもID:q1MaUihL0がうまくとれるわけでないからな
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:23:26 ID:q1MaUihL0
KissDNはねた切れなので、

EOS 5Dもいいけれど
http://www.pbase.com/frank_1112/image/54060638
D50はもっといい
http://www.pbase.com/bwu/image/53939956
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:35:22 ID:X67WAf9k0
ID:q1MaUihL0よ、いちいちそんな姑息なマネしないで
TOPページだしゃいいだろ。ボケが！

http://www.pbase.com/frank_1112
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:36:09 ID:q1MaUihL0
比較その５？

EOS 5Dもいいけれど
http://www.pbase.com/frank_1112/image/54132765
D50はもっといい
http://www.pbase.com/bwu/image/53939885
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:37:38 ID:jpvo5wCh0
もう別にこのクラスのカメラは、
ネット上の作例見て、店頭で
いじって気に入ったの買えばいいんだよ。
キットレンズと望遠でシステム完結するなら
（このクラスのカメラ買う人間は殆どそうだろう）
どのメーカーでも問題ないし。
ステップアップするなら、キットレンズなんて
使わないし、売ったとしてもどのメーカーのも
二束三文。
工作員と信者の謀略渦巻くこのスレのアドバイス
聞くより、自分の感性信じて買った方がよっぽどいいぞ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:53:08 ID:vc5OwzWR0
同感。一眼含めデジカメ自体あまり売れなくなってきてるようだから、
シェア奪おうと工作員も大変なのかもしれんが、このスレ覗いた人は
逆にどのメーカーも買うの嫌になるんじゃないか。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:56:29 ID:UdNaLqbu0
どれ買っても同じでしょう。
レンズをすでに持っている、というなら別だけど。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:58:36 ID:sJsghidu0
>>896
>逆にどのメーカーも買うの嫌になるんじゃないか。

自爆・墓穴堀り続きのキャノン工作員乙。
嫌われてるのはお前らだけだよwwwwww
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:14:16 ID:pOteIfne0
>>777
ニイフネ　シネ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:18:17 ID:vc5OwzWR0
>>898
自爆・墓穴堀りとは坊や自身のことか？キャノンなんて知らんなあ。キヤノン
なら知ってるが。ああ、ところで俺はキヤノンに興味ないから、そうやって
キヤノンを落としてめても一向に構わんよ。むしろこのスレに住み着いてる
工作員が互いにそうやって墓穴掘ってデジカメの売り上げがもっと落ちるのを
みるのも面白そうだ。せいぜい頑張ってくれ。応援してるぞｗ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:19:01 ID:pOteIfne0
>>806
お兄さんが教えてやるが、
AFが早くても時々はずすのがKDNだぞ。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:32:03 ID:QRcbPv550
それはＤ５０とて一緒。
目くそ鼻くそ歯くそ鼻毛
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:55:59 ID:9sfjmEEw0
D50はセンサー1個の範囲がでかいね。
精度＆速度のバランスはこのクラスでは間違いなくトップだろうけど、細かい所を狙いにくい。
KissDNはファインダーと実際のセンサ－の位置ずれの個体差が激しいのと、普段は割と合うけど時々とんでもなく外す。
*istはもう少し速度を頑張ってほしいね、完全にAFが静止した時点での精度はかなり良いと思う。
E-x00は測距点が少ないのが痛い、でもAF精度より画質をなんとかしてくれ(E-330は知らん)
αsweetは使った事無いけどどうなのよ。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:00:15 ID:cJI/F/lf0
センサーの範囲がでかいんじゃないよ
ファインダーの枠がでかいだけ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:07:08 ID:RyTYI2Yy0
>>904
実際の範囲も結構でかく感じるけどなぁ。
君に免じて俺がヘタレって事にしておくよ。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:15:30 ID:CbR9JS+S0
C-AFとS-AFで測距点のラインセンサーの有効長を切り替えてるのは
事実だから、どちらにせよ枠は単なる目安にすぎない
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:21:32 ID:RyTYI2Yy0
だれも枠見て判断してるなんて言ってないのにねぇ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:34:40 ID:DhiC3qeC0
ニコマートクオリティ
>>848がD50の糞画質を全て物語っているのにねｗｗｗ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:41:07 ID:CbR9JS+S0
たかが5,6万のデジカメでこれだけ貶し合いができるなんてある意味
関心するよ。そのエネルギーを写真を撮るほうに向けられないのかねえ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:42:37 ID:y/kHo5rH0
>>909
D50>>>>Ist=α＝Exx>>>KDNってことは明白なのにそれに反論するキヤノ坊が荒れる原因なんだよね
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:49:22 ID:6IgwqaTq0
in D50スレ

　　499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/12(日) 00:37:30 ID:y/kHo5rH0
　　>>497
　　D50で撮るとこんなに糞露出なんだ。。。しょうがないか2流メーカー製じゃｗｗｗ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:58:02 ID:npcixc1w0
何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 01:13:58 ID:fxE+ykIg0
>903
αSweetのAFは、ちょい遅、うるさい、よく迷いだす、難しい状況ではよく外す。
慣れと忍耐でカバー。まぁ、ファミリーユースでは問題ないと思うが。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 01:29:00 ID:grJRlvB90
>913
むしろD50のAFが高性能すぎるだけ。
キヤノンのプロユースより高精度という評判だし。
他の機種は値段相応にがんばってると思うよ。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 02:26:15 ID:HAIOavUV0
>>914
評判のソースは？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 02:37:14 ID:cg7s743I0
>>912
ここはC社とＮ社の入門機をめぐり喚き罵りあうヲタ専用の基地の集いの場です。
タイトルに騙されて近づいてはいけません。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 03:52:24 ID:hntf4weq0
【殺伐】KissDN/D50【社員乙】
【また～り】*ist/αSD/E-xx0【優良】
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 05:33:15 ID:Gay8zpuU0
キャノネットにインネン付けられて、道連れにされるニコンが哀れ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 06:32:55 ID:3nTixuFv0
始めはインネン付けられた側だったのかもしれないが、今や同レベルでの殴り合いだから哀れと思ってる奴はいないだろ。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 07:13:56 ID:avD/EaLI0
>>915
例のトリノオリンピックネタで、
キヤノンのＡＦがひどくって辟易。
なにげなく
予備に持ってきた（？レンズどうしたんだろｗ）
Ｄ５０の合掌がすばらしいので
そのあと、ずっとＤ５０で撮り続けたらしいとかいうやつ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 07:58:57 ID:uHvkMnx80
あんなコピペでも信じるヤツがいるんだね。
自分で使えば判ると思うけど
キヤノンフラッグシップは調整さえすればまず外さない。
ニコンはセンサーが長く広角で後ろに抜けやすい。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 09:36:52 ID:3vEt4dzn0
単に見た目D50がかっこよかったのでKissDNを選ばないでこっちを選んだ。
それ以外に決定事項はないし、レンズもはじめからシグマ18-200ねらいだったんで
迷いなし。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 09:47:36 ID:FBnj+As10
ここまでのまとめ

KissDN
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060222115458.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060222123109.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060222202510.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060222220343.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060225001334.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060225132609.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226080833.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226233926.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226235535.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060228235531.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060304013814.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060304050229.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060304050229.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060305212049.jpg
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/46/1699.JPG
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060309231527.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060310125326.jpg
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 09:49:02 ID:FBnj+As10
ここまでのまとめ

D50
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060212211102.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060223001214.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060223154108.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060223154122.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060223173214.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060225000828.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060225002859.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060225010240.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060225013811.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226080458.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226121047.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226160719.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226202351.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060305170233.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060306215056.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060308191335.jpg
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 09:50:24 ID:FBnj+As10
ここまでのまとめ

αSD
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060226024956.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060309025559.jpg

*istDS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060227230138.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060301012712.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060305170530.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060305170729.jpg

既に消えた画像、Exifがないもの、他スレから転載されたっぽいものは除く。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 09:55:49 ID:FBnj+As10
おまけ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060312095454.jpg
KissDN＋EF24-105mm、RAWで撮ってRITで現像。
たまにはノーフラッシュで。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 10:02:02 ID:+lrdu0+R0
>>915
CAPAの1月号で、次の9機種のAFを比較テストしていた。
EOS5D、EOS20D、D200、D70S、α-7D、*istDS2、E-500、EOS-1DMk2N、D2X

この中では、D70Sがズバ抜けてAF精度が高いという結果だった。

D50のAFがD70Sより若干改良されているとしたら、920の話もネタではなく
ほんとうのことかも。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 11:13:29 ID:2k2NJlAV0
>>927
プロがD50ね・・・　まぁいいんじゃない？
プロが使ってれば、同じカメラを持ってる自分の腕もプロ並と思えればｗ
知り合いのニコンキチガイのプロは、
発色がニコンじゃなくメディアがSDなD50は、その辺のコンデジと同じ。
中古でD70買った方がはるかにマシだ。といってる。

そのネタD70だったら漏れも信じたな
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 11:59:42 ID:x3fM7Cms0
>>927
D200やD2XよりD70Sが優れてるって、ニコンは上位機種より下位機種の方が
AF精度が優れているの？
別に「D50　＞　IDmkII N」説に異論を唱えるつもりは無いけど、
そのテストそのものの信頼性はどうかと思うな。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 12:05:31 ID:DhiC3qeC0
解像度が上がると、AF精度もシビアになるからなぁ・・・
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 12:19:14 ID:Y4s99c6n0
>>929
D2Xは触ったこと無いけど、D200はあまり褒められたもんじゃないぞ
キヤノンは５Dから一気にAFが別物になるらしい
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 12:23:30 ID:HxC6aNQ90
ケツの方で画像貼りすぎだよ、滅茶苦茶重いよ！
PCに1GBメモリだけど一瞬無反応になる。
一々壺終了させるのも面倒。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 12:28:14 ID:7wcSjtPI0
>>927
だいたい使うレンズでAF性能なんて全然ちがう
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 12:39:31 ID:CbR9JS+S0
良くも悪くもデジカメなんてノーパソと同じ。今何買っても5年後にはゴミ。
何を選んだって買い換えるまでに元が取れるくらいいい写真が撮れれば
それでよし。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 12:42:19 ID:qqE1arz+0
>>934
君にとってのいい写真ってなに？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 13:23:08 ID:dZTFZUkH0
>>934
>良くも悪くもデジカメなんてノーパソと同じ。今何買っても5年後にはゴミ。

COOLPIX 950　と　PowerShot G2　まだ普通に使ってるんですが。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 14:07:06 ID:WYQ+FNql0
ノーパソ喫茶
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 14:25:49 ID:t66K07ZU0
漏れは最近、良い写真てのが何か分かったぞ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 14:27:14 ID:RyTYI2Yy0
>>937
そういう名前のノートパソコン使用可能な喫茶店をオープンすると、勘違いした客が入ってきそうw
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 14:28:52 ID:vRGaOcSJ0
>>936
それどっちもｺﾞﾐっぽいと思うよ。
あとここはガンデジのスレです。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 15:46:48 ID:RyTYI2Yy0
先代の1Dsをまだ普通に使ってるけど？
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 16:50:29 ID:lKCobHL10
>>934
>良くも悪くもデジカメなんてノーパソと同じ。今何買っても5年後にはゴミ。

ゴミはひどいな

おもちゃだ。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 16:51:08 ID:bu1NWbao0
>941
それはイヤッッホォォォオオォオウ！のツケがまだ残っている
からなんじゃまいか(´∀｀)σ)｀Д´)
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 17:14:38 ID:WYQ+FNql0
>>938
よい写真を教えてクリ。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 17:27:21 ID:t66K07ZU0
>>944
臨場感
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 17:45:59 ID:RyTYI2Yy0
>>943
現金一括で買った。
つか、いまだに先代の1Dsの支払いがまだ残ってる奴なんて流石に居ないだろ。
947 ：945：2006/03/12(日) 17:53:19 ID:t66K07ZU0
もう一種類は絵みたいな写真だな
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 18:17:31 ID:WYQ+FNql0
KissDNの得意ジャンルじゃないか。
リキテンシュタインみたいな絵とか。
ウォーホルのキャンベルスープ缶みたいな。
949 ：945：2006/03/12(日) 18:28:53 ID:t66K07ZU0
D50とKDNで塗り絵大会しようぜ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 20:35:17 ID:+lrdu0+R0
KissDNもいいけれど
http://www.pbase.com/monkq/image/53991248

D50はもっといい
http://www.pbase.com/bwu/image/53939968
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 20:39:04 ID:OMe0dc4T0
>>950
次スレよろしく
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 20:47:12 ID:+lrdu0+R0
EOS 5Dもいいけれど
http://www.pbase.com/frank_1112/image/54060638
D50はもっといい
http://www.pbase.com/bwu/image/53939956
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 21:26:23 ID:+lrdu0+R0
ＥＯＳ　５Ｄもいいけれど
http://www.pbase.com/yfate/image/54708116
Ｄ５０はもっといい
http://www.pbase.com/bwu/image/53939886
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 21:31:34 ID:cgxh7VUj0
カメラに直接関係する質問じゃないんですが、
このスレのように、かなり大きいサイズ(UXGAオーバー)の写真を見る時って、
皆さんどうやってみてます？

画面に収まるように縮小すると、カメラとは影響ないところで画質劣化するし、
ドットバイドットで見ようとすると全体の構図が見れないし…。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 21:36:08 ID:oRYA9B3h0
縮小で構図を見てから等倍でいろいろ見る
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 21:39:01 ID:9GUVuo+C0
>>954
あんまりみない。
良い写真なら全体を見る。
細かいところは気にしない。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:57:30 ID:FBnj+As10
次スレ

【パパ】KissDN/D50/αSD/*ist/E-xx0 11台目【ﾏﾏ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142171468/
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 08:40:45 ID:RJ4MM+m20
D50はISO200スタート。
KDNはISO100スタート。
この差は誰がどう美化しようと
画を開けば目の前につきつけられる事実であり
D50の大きなハンディだ、と言うことに何人気がついてるのか・・・。
一番被害をこうむるのは人肌、髪の毛。
（雑誌の白黒コントラスト強い、石膏比較なんて失笑モノ的無意味さ！）
また黄色人種ではごまかしが効いても
白人のガールフレンド、もしくはモデルさんいるヒトは
D50使うとWBで苦労するヨ。（要カード+あどべ）
ポートレートではD50が良いなんていう大嘘を
平気で書くやつが上の方にいたから、敢えて要注意を促すために書いてやったぞ。
ありがたく思え。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 09:26:59 ID:jtbucmSk0
D50とKissDNで迷う人、いると思うけど俺も同じ。
液晶部分だけ見たらD50の方が高級感があって良いような気がする。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 09:47:20 ID:Z8XrRdF/0
>>958
WBプリセットするだけのこと。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 11:35:43 ID:ueq4NQ5i0
>>958
そのポートレートでD50を使って綺麗に白人を撮っている人がいくらでもいるんだが。
dpreviewのフォーラムいってみな。いろいろ投稿写真があるから。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 12:18:57 ID:D2CG6g6r0
>>958
ISO の話題が、途中から WB に話がすりかわってる。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 13:08:16 ID:Wge4s68/0
D50はダメという結論先にありきで、理由を後ででっちあげてるだけだから
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 14:13:58 ID:sBju4OZd0
・・・もうそろそろ叩き合いにも飽きた頃なんじゃないの？
双方とも次スレにまで諍いを持ち越すのはやめような。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 20:58:22 ID:OXhdHQBc0
>>958
RAW現像してるから、全くどうでもいい。
もっともjpegで撮ってても、D50のWBは優秀だと感じるけどな。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 21:13:03 ID:UeNwpwmT0
>>958
ISOの始まりは大きい方が高性能じゃないのか？
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 21:15:54 ID:K4Xmcy2P0
>>966
すごい釣りだな
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 21:30:01 ID:3v41jyHT0
>>966
>>967
一概には言えんだろうけど
コンデジなんかは80とかもあるからな
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 21:36:08 ID:3v41jyHT0
いや、一概に言えるか
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 21:48:37 ID:UeNwpwmT0
最低感度が低いほど良いなら
感度は
D200>D50
になるはずだけど
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:08:22 ID:OHjCQFhY0
D50はAFしか良いところないのにNO1を自称してやまないﾆｺ爺が湧いてくるのがこまります
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:08:37 ID:jZQvS0Kr0
理屈ばかりこねてても説得力がないので晒すよ
αSD+シグ70-300テレ端（マクロモード）
ttp://yotsuba11.run.buttobi.net/bbs/yotsuba_src/1142246835610.jpg

レンズ替えればαSDでもここまでシャープ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:09:36 ID:K4Xmcy2P0
好きこのんで高感度使うか
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:17:19 ID:3v41jyHT0
じゃあ一眼はコンデジ以下って事か
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:19:50 ID:KgGdtP0B0
>>972
すごく解像感あるね
シグマの70-300は凄すぎ！







ところで被写体の詳細聞いてもいい？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:20:40 ID:ZARMdLXr0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060313/114686/
「悪いこと」をトップに上げないで隠そうとする体質が
東芝とキヤノンが共同で開発を進めるSEDテレビの製品化が延期された出来事と重なって見える部分がありました。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
カメラも同じ体質なんですか？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:24:48 ID:7i24lrYD0
>>972
Exif消すなよ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 23:22:20 ID:XycyzMle0
>>974
高感度の耐性を維持したまま低感度まで対応するのが難しいのさ。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 00:02:43 ID:3v41jyHT0
>>978
つまり低感度ではコンデジ最強
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 00:28:50 ID:bk5fZW7M0
>>980
一生コンデジ使ってろ
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 00:46:50 ID:TrfCHXFl0
>>972
気持ち悪いもんアップするな・・・○rz
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 00:48:18 ID:Akwh/2U00
自虐自傷ですか。
一人エッチともいうが。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 01:16:37 ID:X2ktkmtn0
D50を使ってるのはニコ爺より単に価格で決めた人がほとんどだろ。KDNもD50より
安くなればもっと売れるだろうな。このクラスを買う人のほとんどは、こういう
スレで言われてるようなAF精度だの感度だのを気にもしないと思うぞ。恐らく
撮った写真が前ピンだろうがWBがおかしかろうがコンデジ画質だろうが、一眼で
撮ったから大丈夫だろうと思ってんだろうな。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 01:21:47 ID:Ba5XMgZq0
KissDNもいいけれど
http://www.pbase.com/monkq/image/53991248

D50はもっといい
http://www.pbase.com/bwu/image/53939968

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 01:23:43 ID:Ba5XMgZq0
ＥＯＳ　５Ｄもいいけれど
http://www.pbase.com/yfate/image/54708116
Ｄ５０はもっといい
http://www.pbase.com/bwu/image/53939886

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 01:26:24 ID:mHgBfxUT0
>>983
元々KissDNはD70と同じクラスで、D50はその下位層を発掘するためにニコンが投入した機種だからねぇ。
D50はCCDなので電子シャッターが使える分、メカシャッターはただの蓋で良いからコストが下げられる。
CMOSを使用しているKissDNはしっかりとしたメカシャッターを使う必要がありどうしてもコストが嵩む。
画素数が少ない分バッファ容量が小さくて済むし、適度な大きさがあるから組み立てコストも安い。
更にKissDNは日本国内で組み立てを行っているが、D50は人件費の安いタイで組み立てている。
てな訳でKissDNの価格をD50以下にする事は多分無理。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 01:30:17 ID:mHgBfxUT0
>>984-985
同じ画像ばかりで飽きた。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 01:43:33 ID:Ba5XMgZq0
新バージョン

KissDNもいいけれど
http://www.pbase.com/monkq/image/53991352
D50はもっといい
http://www.pbase.com/bwu/image/53939885
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 01:53:31 ID:mHgBfxUT0
>>988
これまでのを見て思った事。
KissDN使っている奴にヘタクソが多い。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 02:34:06 ID:YGMD+d0W0
>>989
ただこの比較スレにおいてはまったく逆だった。
特に前々スレ付近は・・・・
結局とりてですよ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 06:17:32 ID:X2ktkmtn0
>>986
なるほど、そういう理由じゃキヤノンはニコンやペンタと価格で勝負できる
機種を投入できそうもないな。ということは今後ますますエントリー機では
キヤノン以外のユーザーが増えそうだ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 07:12:25 ID:87jv/8Vr0
いったい何がどうなってるのかこのスレは・・・
文章の力って恐ろしいものだね。
ま、何買うのも個人の自由だし、買ってしまえば信者になれるって事だな。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 09:31:38 ID:mHgBfxUT0
ちなみに俺はKissDN使いw
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 15:05:18 ID:G/DUZhW80
ちなみに俺もＫｉｓｓDN使いww
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 15:30:10 ID:aWGQ0SC80
ちなみに俺はD50使いｗｗｗ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 15:53:22 ID:h0rVO96S0
つDS
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 16:04:57 ID:0PweVxyq0
そんな漏れは両刀使い
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 16:09:17 ID:W5UhavGi0
つE-500
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 16:12:13 ID:nG1Kgtw90
俺もKiss DNだす
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 16:13:14 ID:nG1Kgtw90
1000で落としちゃえ
1001 ：１００１：
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