【ポケットイン】Xacti DMX-Cシリーズ PART12【ムービー】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
なんとなくシーン別攻略法
スキー、スノボ、雪山での使用
電池の持ちがさらに悪くなります予備電池を用意
フリッカーの設定
C6、C40では外部電源をポケットに入れて利用で温度低下防止
車、バイクで使用
バイクの方はステーを自作しましょう(part8)
マイクにフエルト等で風音対策
車の方はカーナビの金具や折り畳み傘が流用できます
子供が生まれて買おうとする人
余裕があればDVも買いましょう
余裕があればデジ一眼も買いましょう
余裕がなければこれ一台でも何とかなります
一応レンズキャップで作りました<C6
でも晒せる様なものでも無いので、、、一応撮ってみますけど
リンクミスです
C6に取り付けた状態
http://photo-n.net/f-3.jpg しかし、ここまでする前にkenkoのマグネット式を利用した方が良いかと思います。
正直、ちょっと後悔。
レンズのホコリがやたら影になって写り込むので、、、
(実焦点距離が短いレンズな為に被写界深度がやたら深いのだと思われ、、、)
なので、今は付属の皮ケースの内側のレンズが当たる部分にプラ板とスポンジを貼って
ホコリ混入防止してます。
>>13 この上記の状態だと説明するのにキビシイかと、、、
37-30のステップアップリングは30側を削ってます
それを直接フタをくり抜いたモノに付けられれば良いのだけど、フタが小さいのでCD-Rの内周が
サイズ的にも値段的にも手頃なのでそれを繋ぎにしてる訳です。
37-28とかだったらもしかすると直接出来るのかも、、、分からないですけど。
それならそこらへんに売ってると思われるので。
(その場合、金属かもしれないですが)
それか、37mmのMCプロテクターとフタをエポキシでくっつける、とかでもう少しラクに出来るかも。
ガラス面とフタが付くか分からないですけど、付けばホコリ混入防止にもなるかも。
>>12 すげー! まじ感動。 解説ページつくってください。
(スレだとdat落ちする)
16 :
12:2005/12/31(土) 08:12:48 ID:eDswj/5v0
了解しますた
3,4辺りは暇なのでやってみます
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/01(日) 11:28:10 ID:AIRANWh50
昨日横浜ヨドでC4がタイムセールのワゴンで19800だった。
福袋にも入るのかなぁ。
札幌ヨドバシでも年末、ワゴンセールでC4を19800で売ってた。
ポイントで買っちゃった。
ビックの2万円福袋には入ってたってマジか?
ウウ
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/01(日) 22:12:39 ID:tsQcf8aQ0
まじですか?
C6の特価情報はありませんか?
>>22 そうなのかすまん
でもちょっと安心したよ・・・
後継機って、ハイビジョンなの?
メルマガに登録しても何も情報を送ってこないし・・・。
>>24 そうみたいだよ。
VGAで十分なので、ハイビジョンはいらないな。
でもHDモデルがFAT32に対応してて4GBのSDが使えるならほしいな。
一番いいのは、今つかってるC1がファームアップで4GBのSDを使えるようになることだけど。
どーもサンヨーは致命的なバグ以外はアフターケアしないみたいだから期待薄か・・
なんで2ちゃんの個別の電化製品のスレってさ、
どうせメーカーが何々だからアップデートしてくれないでしょ、けっ、とか、
どうせメーカーが何々だから不具合を直してくれないんでしょ、みたいな
子供が拗ねてるみたいなレスが多いんだろう。
いや実際にそのメーカーは直してくれないのかもしれないが、
見るたびキモっ、って思ってしまう俺。
直せゴルァ!って書いてる方がまだ理解できる。
さんざん書いてるんだけど改善されないから言ってんじゃね
そういう俺は要望送ったがどうなることやら。
CシリーズはC1のバグfix以降放置だから
実際にメルマガに登録しても何も情報くれないなw
「個人情報抜きしてるだけでは?」と三洋本社に実名でメール送ったよw
29 :
26:2006/01/02(月) 12:28:19 ID:Tp1+ViNt0
うわー。。
俺2ちゃんに剥いてないのかも。
チラシの裏でしっつれいしますた。
C6の夜間撮影映像見たが
結構綺麗に写るもんだな。
もう少し値段落ちたら買うかな〜。
まだC4ってどこかで安売りしてる?
2万で買えるならマジ欲しいんだけど。
2万でC4は難しいな
C1ならあるけどね
昨日C6買った。さようならC2!
2って何。
今日、横浜のヨドバシのタイムセールでC4出てたよ。
30さんも言ってるけどC6とC5以前の機種では暗所での
撮影に明確な差があるから結局見送った。
オンボードカメラに利用するつもりで夜間撮影の可能性も
視野に入れてるから、それ考えるとちょっとね。
夜間撮影しなけれ買いだったと思う。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/02(月) 19:18:55 ID:PG7+Xpzo0
低照度時の性能は
C6(ISO3600)>C1(ISO1600)>C4=C40(ISO1600)>>C5(ISO800)
HDのカメラは暗所撮影性能は控えめでしょうか?
海外サイトではISOの値が低かったので。
あとC6ってクレードルに差したまま撮影ってできるんでしょうか?
DMX-C6購入。
動画静止画とも、ノイズっぽい画面はガッカリかな。
でも小さいし、気軽に持ち運ぶという遊び方は出来るかも。
当たり前のことかもしれないけど、ちゃんと撮るなら別の機種、だね。
ビデオならDV、静止画なら普通のデジカメ。
>>38 と同じ気持ち。かなり期待してたのにがっかり。
スナップ用に割り切って買ったつもりではあるけど、特に静止画は3Mデジカメの画質にぜんぜんかなわない。
なんかコントラストぼけてるし。
前使ってたのJ1で、それなりにスナップに使えてて、満足してた。
画素数増えてるし、ムービーデジカメとはいえJ1より進化してるかとおもったけどな。圧倒的退化。
容量だけ増えてるってどういうことだ。逝ね、三洋!!!!!!
マジで orz
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/03(火) 02:51:39 ID:YpUy8gfV0
320x240で撮っておけばまぁ使えるかなと思う。
ので保存のためというよりちょっとしたスナップだね。。。
あとはハメ(ry
暗いところで撮ればノイズ出るに決まってるだろ
あと、液晶で見るな、テレビに出力してみろ。
いや、静止画いいよ。
これまでかなりの数のデジカメ使ってきたけど、
トップクラスのできだと思う。
これまでのサンヨーデジカメの静止画ってなんか色の深さとか
空気感みたいなデリケートな表現が苦手だったけど、
C6はかなりいい線いってると思うよ。もちろん一番とは言わないけどさ。
あと、動画の60フレーム補完はテレビに出すときれいだね。
びっくり。画質はDVよりは悪いけど、ハイエイトよりはいい。
ただパソコンに取り込んでみると、DVからAVIにした映像と、C6のMPEG4の映像を比較すると、不思議なことにほとんど変わらないか、C6のほうがきれいだったりする。
で、結局動画のきれいさでMZ3は超えたんですか?
>>38-39 文句言ってねーで早くオクに流せや
俺が買うから2マソ即決でおながいします
液晶で見るといい感じなのだが
テレビに出力するとガッカリなのだが。ノイズ。
じゃあテレビの設定じゃね
輪郭強調とかさ。
うちのテレビ(最近のワイドビジョンブラウン管テレビ)ではかなり見栄えが良くなるぞ。
ちなみにDVDにオーサリングしたものの話だが。
液晶ってPCの液晶の話だぞ。
CRTじゃ見えないノイズがLCDでは異様に気になるからな。
どちらにしてもこのノイズレベルでもペグ4機の中じゃ優秀な方だ。
何を過剰な期待をしてたのだか知らないが、暗所でノイズレスなんてよっぽどでかいCCDじゃなきゃ不可能。
ましてやこれよりでかいCCD機だともっと酷いノイズ出すんだからさ。
良い方なんだよ。
それでも気になるならISOを200にでも固定しておけば。
少しはマシになるでしょ。
ちなみにISO100に固定でもC5の最高感度のISO800以上のISO900だ。
その状態のC5とC6を比べたらどれだけ優秀になったか解るだろ。
>>43 そりゃAVIにする時の設定の違いなんじゃねーの?
つーか1度エンコードした物より無変換のC6のファイルの方が奇麗なのは、
まー当然とは言わないまでも、充分有り得る話でつ。
静止画の画質は確かに評判いいみたいね。
俺は動画しか撮らないから全っ然興味ないが。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/03(火) 16:14:45 ID:4KutqNf90
新機種の情報少ないなぁ
>>45 C6、2〜2.8万なら買うか?
HDの大きさがC6と同じなら買い替え予定だからさ
オクは面倒だったんで、以前所持のC4はバイク板で個人売買したけど今度はデジカメ板で募集でもしてみるか
条件はこっち指定場所の手渡しのみだけど
まぁHDの詳細が出ないことには話が進まないけどね
>>50 俺も動画専用
ツーリング時は、動画用にC6静止画用にR1持ち歩いてる。
静止画評判よさげだから、俺も一度撮影してみるか
>>52 俺と似てるな。
俺もツーリング時には、動画用にC1と、静止画用にP880(コダックの24mm〜広角デジカメ)を持ち歩いてる。
いずれもC6とR1のグレードダウンw
ノイズも画質もこれ以上のモノを求めると高くて重くてデカイDVにいかなきゃならないんでしょ?
だったらこれでいい。
55 :
45:2006/01/03(火) 19:09:31 ID:LM37k7yh0
>>52 それ位の値段なら買う。
つーかおまいもバイク板住人だったノカー
俺もバイクでオンボード映像撮ってみたいから欲しかったんよ。
動画スレで夜間走行映像見たら結構キレイに写ってるから
C6がいいなーと。
HDの詳細発表されて、買い換えるならまたカキコして下さいな。
つーか、買ってから気がついたんだが、
メモリで録画するタイプの動画デジカメって、ソニーのやつみたいに
携帯電話形状の方が撮りやすいかもね。
メモリで録画ってなんとなく撮影できる事が利点だと思うんだが、
特に何かを撮りたい時じゃなく、ただ歩きながらその辺を撮ってると、
C1の形は目立ってやりにくい。
自分はソニーの形状は激しくヤダ。
Xactiはしっかりホールドできるから長時間撮影してもあまり疲れないけどケータイは疲れる。
ていうか、良く「目立って、、、」て意見見るけど、このカタチ、普通にDV機器に近いと思うんだけど、、
だからビデオカメラとしては標準的な気がするんだが、、、
ちなみに彼女、「いつこんなにビデオ撮ってたの??」だそうな。
あまり気づいて無いよ、周りは。
あと、C4時代に友人の海外旅行時に貸したんだけど(手荷物を減らしたいという相談
受けたので「使う?」と聞いたら「ぜひ」という事だったので)
ガイジンサンに「それはなんだ?」「こんなに小さいのにビデオカメラなのか??」「日本の技術はすごい!!」
と感激してたそうな。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/03(火) 23:14:01 ID:YpUy8gfV0
2GBのSDカードを買ったが、パソコンのSDスロットが2GBに対応していなかった俺が来ましたよ
C6でA-DATAの2GのSD読めなかった俺様も来ましたよ
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/03(火) 23:51:01 ID:0Q1g8/ZeO
すみません質問なんですが、
C6で撮った動画はムービーメーカー2でそのまま読み込めますか?
MPEG4なので気になって…
OSはXP、WMPは9シリーズです。スレ汚しごめんなさい
>>61 sp2入れる気ナッシングですのでちょっと試せません、すみません。
しかしwmp10などでサポートされてない所を見ると、、期待薄ではないでしょうか。
一回TME3XPなどでMPEG2などに変換した方が使い回しが利いて良いかもしれません。
初詣の様子をDVDにオーサリングしたのですが、その一部を
http://photo-n.net/1.mpg (mpeg2形式 33.4MB)
ノイジーですが、それはiso3600なので仕方ないと思います。
それでも良く抑えられてると思います。
光が当たってる部分は、肉眼より明るいと思います。
確かにPCのLCDでは余計ノイジーに見えますが、DVDプレーヤーでTVに出力するとそんなに
気にならないので不思議です。
あと、音もMP4からMPEG2にすると、なぜか感じが変わる気がします、、良い方に。
64 :
61:2006/01/04(水) 01:33:16 ID:61wUcI590
>>62 >>63 レスありがとうございます!
そのままじゃ読み込めないんすね〜〜・・・
それを考えるとEXILIMのS600の方が簡単ってことかぁ・・・
でもTMPEGEnc3XPは持っているのでなんとかなるっちゃなりますね。
動画面でみたらS600よりXactiの方が同じMP4だけどキレイなんでしょうか?
スレ違いのキチガイですかそうですか・・・
>>64 P505も持ってるので比較した事がありますが、動画画質は同程度です。
ただ、音質はCASIOの方が良いです。
しかし、S600はモノラルです。
CASIOはパストムービーなど使える機能もあり、おすすめです。
C6の売りはISO3600とスーム倍率くらいなってしまうでしょう、S600比較だと。
ポケットサイズだし、手ぶれ補正もあるし。
自分はISO3600に惹かれてC6買いました。
しかし、CASIOも「夜景モード」で同じ位の感度を稼げると思います。
ただ、かなりノイズ量が多かったです。
>>66 iso、AUTOで800、manualで1600か・・・
手ぶれ補正もなし。
バッテリーが新しくなって容量増になってるね。
あとフラッシュ位置。
言うまでもなく解像度は上がってるけど、、、微妙なところだなぁ。
>>65 確かにS600はポケットサイズなのがいいですよね〜
でも手ぶれ補正ならC6にもあるんじゃ・・・?
パストムービーは日常撮影だとかなり重宝しそうですね!
でも私の場合作品の撮影が多そうなのでいらないっちゃいらない機能ですね。
なのでC6かいます!
そういえばコーデックも教えてもらい、いいのがありました。
ムービーメーカーでも読み込めるようになるそうです!
>>68 そう、あるから高感度くらいしか利点がないという意味です。
でもその利点が大きくて選んだんですけどね。
しかし「作品」撮るんならDVにした方が、、、過剰な期待はしない方が良いかと思いますよ。
今まで見た画質で十分!それより小さい利点を優先した作品作りをしたいという話なら
別ですが、、、
>>69 動画の画質はS600とC6とじゃどちらに軍配があがりますかね?
サンプルを見た限りじゃなんともいえないです。S600はカメラ固定、C6はカメラ動かしてるし。
DVだとパソコンに取り込むのが煩雑なのと、予算面からムービーデジカメのほうがいいと思ったんです。
あと、ネット配信なので容量の面からもデジカメのほうが配信しやすいかなぁと。。。
そういえばちょっとした技?
マクロモードにして1cmくらいまで何かを近づけてピント合わせてAFロック
↓
そのまま撮影開始後、AFロックを外す
↓
ボケた像がだんだんピントが合って良い感じに。
ほんとだ
>>70 WBは多分S600の方が正確だと思います。
C6は青みがかったり赤みがかったり、丁度良いWBが出ません。
でも画質はC6の方が(多分)素直。
CASIOのmpeg4は何か背景がうねうねしちゃいます。
(モスキートノイズと言うらしい)
あと、斜め線にジャギーが出ます。
C6はこれが無かったです。
最近のDVは安いですよ。
取り込みはハードウエアでMPEG2やらDivXやらで取り込めば、、、
しかしまあ面倒ですよね、確かに。
ネット配信ですと、どちらのメーカーも標準ではwinかmac、どちらかがまともに見られないかと、、、
(QT7になってCASIOのペグ4をサポートした様な気もしたけど気のせいかも)
なので最終的に両方サポート出来そうな形式に再エンコが必要かと、、
それか視聴者に労力を注がせるか、、(C6だとQT入れるかVLC入れるか(win))
そういえばDivXで録画出来るデジカメ無かったでしたっけ?
まだ画質等見てないからわかりませんが、一番ラクかも、、、、
>>74 色々考えてくださってありがとうございます。
2ちゃん始めてから、製品を買う前によく調べるようになりました。
おかげでいろいろなことが勉強できて楽しいです〜。
ネット配信はムービーメーカーをつかってるので今まではすべてwmvで公開してきました。
これからもそのつもりで、ためしにSANYOの公式サイトにあるC6のサンプル動画をムービーメーカーで
wmvに変換してみましたが、結構つぶれちゃった感じの画質になりますね・・・
普段友達とその場の思いつきで撮影に入るってことがほとんどなので、お手軽さも重視したいんですよね・・・
デジカメもろくなのもってないしちょうどC6やS600あたりが魅力的に見えて。
DVは、安くて4万円からですよね〜・・・たしかにC6に一万円くらい足せば届く値段ですが・・・(ヨドバシで比較)
MPEG4の利点は、なんといっても「キャプチャ」じゃなくて、「ファイル移動」で動画をPCに取り込める点ですよ
DVカメラだと、1時間の動画を取り込むのに1時間かかってしまう。
それと、外部電源を使い、大容量のSDを使い低画質に抑えた場合、
連続撮影時間で3時間とか4時間とかが可能になるという利点もある。
>>76 確かにPCへの取り込みがダイレクトでいいんですよね。
・・・あまりにもwmv劣化が気になるようなら編集ソフト買おうかな。
VideoStudioとか・・・
>>76 そうっすね。
ただ、「作品」てクオリティーを考えると正直キツイだろうというのがまずあったのでDVを勧めてみたのですが、
そこまでは望んでなく、手軽さ優先の様ですからね。
VideoStudio持ってますが(DVD-Rドライブにバンドル)正直使いにくいかと、、、
そこらへんはDTV板に行って情報集めるしか無さそうですね。
自分はあまり編集などに拘らなく、繋げられればいいのでTME3XP→TDA2という感じでDVDにしてました。
>>78 作品クオリティ・・・
まぁ正直HD対応のビデオカメラが買えればばんばんざいですが、
現段階ではそこまで高品質&大容量の動画は扱わないだろうなぁと思って・・・。
ただ、wmvに変換したときの劣化ぶりはちょっと残念ですね・・
>>80 ちょうどいまビットレートについて調べてて、
ファイルサイズを大きくしたらあまり劣化せずにすみました!
と、同時にS600が4Mbpsなのに対し、C6の3Mbpsってのはちょっと不安になってしまいます。
>>81 3Mbpsよりちょっとあるみたいだよ。
あとの差分は多分音声かな、あっちはPCMだし(無圧縮てこと、4bitだけどそのおかげで音キレイ)
まあ内部的に結構違うみたいなので単純な比較は出来ないけど。
>>83 うは、静止画連写モード付いてる
あと、あれだけフィルター溝ありそうな深さなのにやっぱり無いねOTL
しかし、あの位置のボタンは構えながらだと非常に押しづらいんだな。
>>82 なるほど。音も計算のうちにはいるんっすね。。。
するとやっぱ画質はあまり変わらないってことになりますね。
あ、C6にはマイクに風の音が入るのを軽減する機能がありましたよね。
それとステレオ録音である点も踏まえて、やはりXactiが自分には向いてるかな。
近くにヨドバシがあれば今日買いたいんですが、ないんですよね。。。
はやくアパートに帰りたい・・・
>>85 風切り音の軽減(ウインドNR)は、ちょっと変な音になった気がするので試してない(C4の頃
一回だけ使って封印)
本格的に軽減したいなら、マイク穴にポップガード貼った方がいいかも。
試してないけど。
505とC6の比較ですけど、自分の場合は、こんな感じです。
動画の画質→PCで見るとC6のほうがすこしきれいな気がする。細かい
木の枝とかを撮ると505はウニャウニャしてきれいに見えない。
テレビで再生→C6はスムース再生にするとすごくきれい。
音→505がきれい。C6はなんかいまいち。
暗いとこの感度→C6のほうがだんぜんいい。
バッテリーの持ち→505は連続撮影2時間OK。C6は1時間。
その他→505は、絵と音がずれることがある。
手ぶれ補正→505はなし。C6の手ぶれ補正はDVほどは効かない。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/04(水) 12:08:33 ID:eCwodRbD0
>>66 使用時重量:235g →ちょっと重いna...
パナや東芝よりは軽いけど
[TV-HR] 640 x 480 (60fps, 6 Mbps)
これいいな
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/04(水) 12:57:10 ID:DvpiIn2c0
HD1のアマゾン(米)での価格は800ドル。
>>86 おはようございます。
風切り音軽減はちょっとすごいと思ったんですけど^^;
C6を買おうと思うのですが、たぶん購入できるのが今月の7日とまだ日があります。
その間また色々悩むことになるんですよね〜; ;
>>89 HD1は日本の店頭だと、最初は8万〜7万くらいってとこでしょうかね・・・
やはり自分には出が出せないな〜
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/04(水) 14:42:55 ID:0b71aVTr0
HD1、買っちゃおうかな…。
ハメ(中略)り用途には使えますかねえ。
照明をかなり明るくしないとノイジーになりすぎるかな…
>>91 多分なると思われ。
C6でやっと期待通りになったよ、何がとは言わないけどw
>>90 強くてどうしようもない風だったら使えるかと、、多分。
ちと後でサンプルでも撮ってくる。
ウインドNRとテレコン、テレ端は手ぶれ補正ON
その他はOFF
テレ側2つ、ちょっとAF合ってない気がする。
夜景、ISO450〜1800まではあまり暗部が持ち上がらないで明部がより明るくなる感じ?
ISO3600で急に暗部が持ち上がる。
ついでにおまけ
マクロ1cmにピント合わせた状態からAFロック解除
http://photo-n.net/SANY0014.MP4 思ったほどロマンティックが止まらない状態にはならなかった
もう3倍くらいスローになってくれるとムーディーなのだが
連書きスマソ
どうもウインドNRは効果無い気がする。
C4の時は効きすぎて変な音になったんだが。
ていうか風が強すぎなのかな。
そのうち暇見てスポンジでも貼ってテストしてみようかなと思う。
夜景動画撮りの人はISO900まで位があまり光が誇張されずに、被写体もノイズで崩れて無くて
イイカンジに見える気がする。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/04(水) 18:19:05 ID:c6SPBzE90
つまり、HD1が出た後に、値下がりしたC6を買えば勝ち組ということだな。
そんなコトに頓着しない香具師こそが真の勝ち組
99 :
90:2006/01/04(水) 19:31:27 ID:J8fkOklAO
ケータイから失礼します
今日お店の人に見積もってもらい、1GのSDカードつきで、税込41200円になりますた
…これならかなりやすいしいいと思うんですがHD1の発売まで待って、
もっと値下げしたときに買うべきでしょうか……
YUK0さん大量のサンプル動画ありがとうございますm(__)m
いまはケータイなのであとで参考にさせていただきます。
本当長くお付き合い頂き感謝の気持ちでいっぱいでつ…
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/04(水) 19:42:26 ID:qsgLWUjS0
HD1右側面に丸ゴムで覆われた端子が見えるんだがあれは外部マイク端子なのだろうか。
あとSDスロットの蓋がやけに大きいな。デュアルスロットだったりして。
C40を購入した者です。C6が欲しかったのですが手が出ませんでした
SDカードについて質問があるのですが、動画撮影をメインに考えています
カードの転送速度はどれぐらいあるものを選べば大丈夫なのでしょうか?
アドバイスよろしくお願いいたします。
>>101 C40つかってます。
150Xの使ってます。
ほかのSD持ってないのでちょっとわからないです。早さよりサイズの方が重要かもですよ。
バンバン取りまくれますから
>>101 速度は特に気にする必要無いと思います。
・確実に動作する
・容量が大きい
という二点で選んだ方がいいとオモワレ。
104 :
101:2006/01/04(水) 22:39:02 ID:MAVUuH1/0
レスありがとうございます。
動画を扱うだけにカードにも厳しいスペックが要求されると思ってましたが
意外とそうでもないのですね。良かったです。
簡単に検索もしましたが10mb以上あれば大丈夫そうですね。
ありがとうございました。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/05(木) 00:05:05 ID:BFc9XiTI0
>101
7mbでおk
2mbは少し気になる(できればやめとけ)
>>100 >HD1右側面に丸ゴムで覆われた端子が見えるんだがあれは外部マイク端子なのだろうか。
そうだと思われ。
>あとSDスロットの蓋がやけに大きいな。デュアルスロットだったりして。
蓋の構造上あの大きさになっているだけで1スロットだと思われ。
バッテリー一つ80分撮影できるのか、微妙だねぇ。
静止画500万画素なのにスペックの表記が[6M]になってる、10M補間と6M補間があるのかな。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/05(木) 11:32:40 ID:L3Wbl5eP0
>>99 どこのお店で?
合わせてSDカードの型番判ればお願いします!
HD1が出たら、C6の価格は幾らまで下がってしまうのか。
予想しようぜ!
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/05(木) 12:20:46 ID:wvN3oS9l0
SD容量の少なさ。
バッテリ持ちの悪さ。
動画デジカメはまだまだ実用的ではないな。
小型化・高性能化を目指しすぎるからだめなんだよな
MZ3の性能を現在の技術で作れば相当な電池の持ちが期待できる
113 :
99:2006/01/05(木) 13:48:30 ID:muLH4JZE0
>>109 百満ボルトって見せだけど、
うちお得意様だからヨドバシとかの価格を言ったら値下げした上にSDカードつけてくれた、
SDカードはなんのやつかわからないけど、たしか緑の紙のカードで販売されてる1Gのでした。
静岡県民乙
100満で発売日近くに買おうとしたら定価だったからやめた俺は負け組
まあコジマで買ったよ、5万でOTL
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/05(木) 14:30:38 ID:Rq8/D7uq0
HD1は最高画質の動画で2GのSDで何分ぐらい撮れるのだろうか?
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/05(木) 14:44:24 ID:L3Wbl5eP0
>>113 情報ありがとうございます。
SDカードちゃんとC6で動くやつならいい買い物だね。
セット販売だから動かなくても動くのと交換してもらえるとは思うけど。
動作確認取れたらカードの型番書き込みお願いします!
>>114 静岡じゃないっすよ^^
>>116 了解です。
さらにHD1の発表に伴ってC6が値下げするということを理由にさらに値下げしてもらおうかと
も思っています。今から買いにいくので、最終的な値段をまた報告します
ここまでなってもサンヨーがHD版を出すのが信じられない俺。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/05(木) 15:34:44 ID:cAUquGbR0
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/05(木) 15:56:06 ID:L3Wbl5eP0
>>114 よろしくー!やすくしてくれたらいいね。
通販してー>百満ボルト<ネット販売すらしてないしー。w
新製品予告グラフィック第三弾「未来編」キタ━━(゚∀゚)━━!!!
100満って静岡県東部限定だと思ってたOTL
進出してるのね。。。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/05(木) 18:26:38 ID:EQS3Q3Qd0
HD1、4GBSD(FAT32)に対応してないのかよ〜?
クソだな
イラネ
125 :
114:2006/01/05(木) 18:55:16 ID:muLH4JZE0
>>120 ふおぉぉぉ・・・・
これ以上は下げられないそうな・・・
HD1発表後の値下げも考えると待ったほうがいいのかなぁ・・・
お店の人はHD1進めるけど、発売日も先だし絶対C6ほすぃわけだけど
SDカードはバッファロでつた。転送速度7Mのやつです
>>122 俺の住んでる県には2店あるよ・・・関東だけどね^^
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/05(木) 20:11:37 ID:leFMfBTc0
>>120 動作確実SDつきなら、その値段でも買いだと思うよ。
C6使いながら、初物のHD1よりHD2くらいまで待ったほうがいいんじゃなかな?
FAT32に対応してても正式表明してないとかはありそうだけどね。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/05(木) 20:53:51 ID:9B2DoryP0
マジで対応してないの? 時代錯誤だなぁ
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/05(木) 20:57:40 ID:leFMfBTc0
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/05(木) 20:58:41 ID:leFMfBTc0
>>127 いいなー。うらやますぃよ。
の間違いw
132 :
127:2006/01/05(木) 21:38:40 ID:Q5qpxwUzO
この板のかたがたには大変お世話になりました
同時に勉強にもなりましたし、商品を購入する前によく熟考することがこんなにも楽しいんだとわかりました
今回はお店の人もかなりぎりぎりでやってくれたみたいで、とても満足しています。
以外とあまり大きくない電気店で、ヨドバシとかの価格を出してみると値引きしてくれるものなのかも…
>>132 昨日の作品撮りの人だよね?
で、どう?いいかんじ?
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/05(木) 21:45:32 ID:leFMfBTc0
>>132 そうそう、使用感とか、なんでもいいから参考に書いて。
暇なときでいいから。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/05(木) 22:48:49 ID:NDnX4Dab0
C6で満足しようしようと努力中の俺が来ましたよ
努力乙
でも「ちょっと」良い程度のものしかないからな、どっか良くてもどっか悪いし。
例えばDVは画質、音質良くてもテープだし。
本当にC6でとりあえず現状に妥協しておいて、HD3辺りに期待だいいのかも。
ていうかその前に父さn
>>136 DVだともう画質的には辛くないか?
SONYのHDで撮れるDVは兎も角、ぶっちゃけ解像度とかは通常のDVだとすでに辛いよ
小さいテレビで表示するにはいいけど
デカイ液晶とかだとね
心配するな。駄目なヤツは何やってもダメ。
Cシリーズの延長線上でHD作っても、またCシリーズの二の舞。
エンドユーザー向けデジカメ製品は撤退した方がいいよ。
>>138 HDのやつは、ハイアマ向けの価格だと思われ
動画撮影用にC6買おうと思う。
撮った動画は最終的にはWMV形式にしたいんだが・・・
MPEG-4ってWindows Media エンコーダに対応してないよね。
だれかMPEG-4からWMVやAVIに変換されてる方居ますか?
>>140 ちょっと上にやってる人がいるよ、ムービーメーカーで
>>140 バイク板、車板の動画スレではほとんどWMVに変換している。
C6動画もあがりつつあるから参考になるよ。
サンクス。これで買う決心がつきそう。
実は今までXactiのJ4を使ってたんだが、これ微妙に音と映像に時間差があって結構困った。
0.15秒くらい音が遅れてしまう。毎回編集ソフト使って調整するのが大変だった。
C6ではそういうことないですか?
音と映像のずれは0.01秒以内じゃないと納得できないのですが・・・
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/06(金) 01:31:12 ID:fDEHnN9n0
>>141 おーい。やってみたら、ムービーメーカーではできなかったよん。なんか、このファイル形式は対応してない云々と出てきてしまう。
プラグインが必要なのかしら?
>>144 過去ログよんだり、検索したりしようぜ、頼むから・・
147 :
68:2006/01/06(金) 03:32:32 ID:OP9x9Qli0
>>144 3ivx_d4_451_win
これをインストールすれば大丈夫です。
あと、HD1のスレで画質をかなり保ったままムービーメーカーでwmvに書き出せる方法を
詳しく教えてくださった方のカキコを乗せておきます。
>フリーソフトだけで変換する手もあり。
Xactiはプログレシブ映像なので、安易にDVに変換しない方が良い。
編集用コーデックは、DVよりもHuffyuvをお勧め。
次の方法がかなり画質が保てる。
1.3ivx_d4_451_winをインストール(MP4のデコード・エンコードが可能になる)
2.フリーソフトAviutlにて、Hiffyuvに変換
3.ムービーメーカー2で編集。WMVなどに書き出す。
(超編2やエレメンツ、ビデスタ、PowerDirector5でもHuffyuvは読めるし、編集も可能)
>>133 >>134 そうです昨日の作品作りのものです。
今ちょっと触っていたので使った感想を書きます。
まだ、パソコンやテレビで再生したわけではないですが、
暗いところでも感度が上がってちゃんと移っているし、まったくカクカクしない動画もとれて
大満足です。オートフォーカスもすばやいと思うし。
今までケータイで撮ってたので余計感動しているわけですが。
あと、持ちやすいです。両手で支えればあまりブレることはありません。
今日お出かけして色々撮ってみたいと思います。明後日家に帰るので、
時間があればとった動画のうpもさせていただければと思います。参考にしてほしいです!
結局、編集する為に変換する手間を考えると
DVを取り込む手間より返って時間を要するんだよね
フレームレートの違いや画質を比べても
編集することを前提にするとDVやPeg2な機種がいいってことになるのかな
君の中に編集する以外の要素は無いのか?
だったらDVにすればいい
>>140 なんでwmvとかaviとかの糞コンテナ使いたいの?
とりあえずTME3XPなら直に変換可能
>>149 手間っていっても、WMVで保存するのだってTMPencを使えばMpeg4から一発でwmVにできるし、
カット・ペースト編集だけならクイックタイムプロで再圧縮なしでできる。
154 :
140:2006/01/06(金) 10:13:17 ID:mdJnlLkg0
>>151 ネット上に動画を公開したい。
で、PCやネットのこと何も知らないガキでも見られるようにしたいから。
>>147 >>144じゃないけどサンクス。
3ivx_d4_451_winって一ヶ月すぎるとうっとうしいメッセージ出なかったっけ?
レンズ周りの切り欠きはコンバーターレンズ用?
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/06(金) 15:35:55 ID:U9IySyfu0
旧ザクからのファンで、でもCタイプではなくJタイプを乗り継いできました。
というのも、サンプル画像で、mpg4のブロックノイズがパソコン上でみるとひどかったからです。
motionJPEGはそれに比べてかなりきれいだと思っています。
でも、例えば最終的にDVDにした場合、見るのはパソコンじゃなくテレビで見ることになると思いますが、
その場合でも、やはりmpeg4はかなり汚いんでしょうか?
今回のHDにはかなり期待していて、mpeg4で十分であれば、解像度が増える分かなりきれいになるかと思い、
購入を検討しています。
結局サンプルが出なきゃいけないんですが、フォーマットの比較として、そもそもmpg4って普通のテレビで見れば
そんなにひどくないんでしょうか?
今後も永久にフィルタねじ切るつもりのないことはわかった
さよならザクティ
昨日C6を購入したものです^^コンパクトでついどこにでも持っていきたくなりますね。
ところで、静止画を撮る際に、画面の左上にかなりの確立で黄色い手(たぶん手ブレしてるよってサインかな)が出てそれが気になります。
この表示を軽減させるうまい撮り方あるんでしょうか?
ちゃんとシャッターボタンは半押しにしてから押してるし、両手でおさえているのでそんなに手ブレはしていないはずなんです…
>>161 光量が足りずに手ぶれしやすい状態になると出るマークじゃない?
手振れ注意!ね。手振れしてるかとかがわかるならそれ補正機能つけるよw
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/06(金) 16:23:26 ID:tT4aOjiHO
>>162 補正機能は静止画用のやつをオンにしてまつ…
やっぱISOとか露出をあげても黄色い手ブレマークでるなぁ…
不良品なのだろうか…白熱灯だと微妙に薄暗くてこうなるのかな??
>155
どっかで期限後音声が出なくなるとか・・・
ちなみにこれだと付属のVSプラグインよりも綺麗なんですかね?
ちょっと待て!
静止画用の手ぶれ補正って付いてるのか?
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/06(金) 16:36:10 ID:gSfFN30R0
>>163 (゚□゚;)エエッ静止画補正機能ついてるんだ。
ついてないよ
手ブレ補正ON、静止画画角でプレビューという事なのを勘違いしとる。
動画画角だと写真撮る時に画角変わるから、それが気に入らない人用ってだけ。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/06(金) 18:03:36 ID:kn+5IcV20
>>160 外部マイク端子もないしね。
たぶん三洋の設計陣は「拡張性」に対するセンスがゼロなんだろ。
死ねばいいのさ。もう期待しないよ。
HD1は光学10倍だっけ。それだけあれば満足。でもワイコンは付けたい。
CESでは実機は展示してないのか?どれもプレス用の写真だけ。
HD1のサンプル動画マダー
172 :
163:2006/01/06(金) 19:09:46 ID:OP9x9Qli0
解説書をよく読んだら、手ぶれ補正は動画クリップのみに適応されるとありました。
そこでシーンセレクトのスポーツを選択肢、ISO最大露出最大にすれば
シャッタースピードと光量を保てると重いとってみましたが、残像でまくりでした。
スポーツモードの静止画ってこんなもんなんでしょうか?
ええ、そんなもんです。
>>173 そうですか。
やはり動画に特化してるんですね。
S600は静止画にのみ手ぶれ補正がきくのに対して、C6は動画にのみ補正がきくというのは
象徴的ですね。
ありがとうございます。動画メインで購入したので、結果的にはこっちを選んでよかったです^^
いやS600も同じなんだか
プラス、高感度静止画撮影が出来るのであって、手ブレ補正はないよ
だって電子式手ブレ補正はCCDがフル領域使ったら補正出来るわけがない
実際暗所性能はどうなんですか?
ビクターのHDDムービーが4万台で売ってるので迷ってます。
あっちは明るいレンズを使ってる+ナイトアイ機能がありますが、こっちはISO3600だ!って感じですが
いまいちピンときません。
比較した人いますか?
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/06(金) 20:15:34 ID:kn+5IcV20
>>176 まずビクターのやつ、型番を教えてください。
>>175 今EXILIMの公式を見てきましたが、
写真のみ手ぶれ補正がきくと書いてあるのですが・・・
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/06(金) 20:31:55 ID:In80p1e60
>>176 動画スレにどうぞ
ここはもっないヤツのほうが多いからバイク板か車板できいたほうがいいよ
>>178 静止画の、手ぶれ「補正」ってどこに書いてるんだ?
手ぶれ軽減とは書いてあるが。
光学式手ぶれ補正と、高感度による高速シャッターでぶれ軽減。
この2つの違いはわかっているか?
つーか、もうみんな相手してないわけね。漏れも放っとこ。(゚д゚)
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/06(金) 20:54:52 ID:z+WbFjH/0
11日まで引っ張らないで、日本でもさっさと発表しちまえば良いのに。
補正と軽減の違いがよくわかっていませんでした。
勉強不足の初心者のくせにすみませんでした。
あと、スレを汚してまたもやすみませんでした。
MP4ってTMPGEncPlusでMpeg2に変換できるんですね。
上のほうの書き込み読んで試したらできました。
2ちゃんて見ておくもんですね。
で、HD1の日本での発売はいつ?
HDがC6サイズなら8万まで出す。
デカクなるならいらん。
画質よくてもデカイなら意味ないしな
>>183 ご無体な、、、C6の店頭在庫をどうすれと。。。
>>186 >米国で3月後半に発売する。国内での発売は未定。
HD1の画像を見てて思ったんだけど
レンズ部分のリングって外れるかもしれんね
で、外すと専用ワイコンが・・・
ってサニョーに限ってないわなw
>>190 銀色のがカバーで、外すとネジ山が出てきたりしたら神だね
もしそうだったらサンヨーを見直すぞ
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/06(金) 23:24:21 ID:/zFcmYCR0
>>169 外部マイクは、ポップアップストロボとともにHD1の改善点ですが、何か?
フィルタねじはボトルキャップを代用して工作する鹿。
専用ワイコンとかRowaあたりから出るんじゃね?
外部マイクあっても音声フォーマット、ビットレート共に変わらないからなぁ
ダメポ
C1発売日に購入した漏れが来ましたよ。
やっと、買い換えるべき機種が登場した。
>>177 HDDムービーはエブリオGZ−MG40です。
DVムービーのGR-DF590も気になっています。
どちらもF1.2の明るいレンズを使って云々ってなってますが、C6と比べて
夜景動画性能とかどうなのかな、と。
>>194 C1予約買いしたオレだけど、正直微妙
スキーシーズンに間に合えばまだしも
3月後半じゃ北海道1〜2回くらいだしなぁ。。。
秋のHD2まで待つかな
>>196 C6は小ささが売りだから比較対照間違っていると思うよ。
君にはC6はやめたほうがのちのち幸せになれるとおもう
>>172 >スポーツモードの静止画ってこんなもんなんでしょうか?
なんだかスポーツモードを勘違いしてるんではないか。
スポーツモードは確かにシャッタースピードを上げて撮るモードだけど
それは十分に明るい時の話だぞ。
露出を適正にだそうとしたら、シャッタースピードを上げた場合は絞りを
開ける必要があるが、もう開ける余地が無い場合はシャッタースピードを
上げられない。
スポーツモードにしてもシャッタースピード上げられない明るさではぶれて
当然。
スポーツモードが駄目なのではなく、明るさが駄目。
同じ明るさで少しでもシャッタースピードを上げたければ露出補正を
マイナスにするべき。
屋内スポーツは除く、とか注意書きが欲しかったな。
>>198 ありていに言えば本体のコンパクトさ以外は全てビクターのが優秀ということなのですか?
こないだC6買ったばっかだから、あと8年は使えるぜ
204 :
169:2006/01/07(土) 02:38:19 ID:rEr59QPG0
>>203 ありがとうございました。
暗所動画性能重視+静止画軽視なのでビクターのどちらかでいってみます。
C6買ったけど、撮った動画を再生してみたら途中からおかしくなった。
小刻みに止まったり速くなったりを繰り返す。
PCに転送してQuick Timeで再生してみても同じ。
初期不良か?
TV-SHQモードで撮ったのだけはまともに再生できたけど、他のモードで撮ったのは全部見れたもんじゃない。最悪。
>>206 うちも4分くらいで録画が勝手に終了したり、206さんと同じような症状になったり、と
不思議に思ってましたが、SDカードを購入してからフォーマットしてなかったことに
気づき、C6本体でフォーマットかけたら問題なくなりましたよ。
今思えば、購入時はSDがFAT32とかでフォーマットされてたのかもしれません。
認識はされてたので、気づかずに使ってました。
>>205 kakakuくらい読んでおいた方がいいぞ
振動で止まりまくるカメラらしいから気をつけな
ROWAで松下セルのバッテリーと充電器買ったよ。
充電器かなりイイ
小さいくせに2電源
コンセント内蔵だし。
オススメ。
両方買っても純正バッテリーより安いからワロス
やっときたか!
まあC6買ったばかりだから買わんけど、
連写もあるしフラッシュ上部になったし
これで光学式手ブレ補正とかフルマニュアルとか本体内編集の充実とかあったら神なのに
SANYOさん
少し頭が柔らかくなってきてますねぇ
(・∀・)!!キタ
ちくしょうワイコンのためにC40かったってのによう!
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/07(土) 10:16:43 ID:C+zuZetc0
曲がりなりにもワイコンが付くのであれば、たいへん目出度い。
参考出品などといわず、正規に出荷して欲しい。
さもなくば、私の持ってる(というか多くの人が持っている)
レノックスのワイコンが付くようにして欲しいな!
>>207 フォーマットしても完全フォーマットしても直りません。
こんな糞仕様のカメラなんでせうか。
それは同じカードを他のカメラで試してから判断することだろうな
>210
おお!これは買いだ。絶対に買います。喜んで人柱になります。
>>216 おまえの頭が糞仕様
とっととうっぱらえ
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/07(土) 12:21:14 ID:Uu4PqiWO0
>>211 だっせえ!!!
こんなのキモヲタしか使わんな
ま、コンパニオンでも撮ってろ
>>218 漏れも買う
しか、3月ってまじだったんだ orz
C6のマゼンタ被りには泣けるから、赤の色画用紙の上にコピー用紙を貼って少し赤い白を作ってみた。
マゼンタ被りが治った。
100円ショップで揃うから、おまえらも一つ作っとけ。
>221
3月までXacti貯金!
漏れはHD2が出るまでXacti貯金!
それまでは倒れないでくれ、サンヨー。
俺はHD3まで待つよ
1台目のHDカメラがこれって、どーなのかなー。
PCを使った上映や、ネット配信オンリーになるよなー。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/07(土) 15:19:52 ID:MIAb/G+y0
ワイコン付くのか・・
これで4GSDに対応してたらマジで買うぞ。
電池は動画撮影80分で充分。有機液晶と発熱がちょっと心配。
実機が触れるということは国内で1月中の発売もあり得るのでは?どう?
ビットレート9Mってのは、今までのVGAの時と比べて、ハイデフになった分だけなんでしょうか?
ブロックノイズがかなり低減していればいいんですが。。。
mpg4だと限界があるんでしょうか。
>>229 単純に考えて、1280x720は、640x480の3倍の情報量がある。
C1〜6およびHD1の640x480のSHQモードが3Mbps、その3倍で9Mbps。
計算はあうでしょ?
つまり画質はそのままってこと。
Cシリーズそのままの画質の延長線上では
ハイビジョンの意味がない画質と評判になる希ガス
そういう意味でも今回は人柱しない予定
>>228 俺も長時間撮影するときはどうせ外部電源を使うので、電池の持ちはどうでもいいな・・
ただし、これまでのシリーズのように本体底部に外部電源端子がついていて、
三脚やマウントと外聞電源が併用できないようなドアホな造りのままだったら
「サンヨー、お前はアホか?」といってやる。
で、WMVなの?ISO準拠MPEG4なの?H264なの?
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/07(土) 17:05:19 ID:MIAb/G+y0
画質同じでも、リサイズで多少、見栄えはよくなる
HC1>∞>DV>HD1>S2is>C
今普通に出回ってるDVDカムだって最大30分しか撮れないんだから同じじゃん。
もっとも30分で500円程度だが。
いや、しかし、2ちゃんの個別電化製品スレってなんでこうどこも同じようなノリの書き込みが多いのだ(w
>>236 >>234は動画撮影ほとんどしたことないかカメラそのものを持ったことないヤツだろ
1カット20分以上の長まわしなんて編集しない初心者以外普通しないわな。
外部ストレージ使えば解決できる問題だしな
C6のISO3200って実用的なレベル?
240 :
234:2006/01/07(土) 17:27:15 ID:MIAb/G+y0
>>238 はあ〜???
C1でバリバリ動画撮影してますが???
2GBのSDでSHQモードで1時間20分の連続撮影をしょっちゅうしてますが??
なんで自分と同じ使い方しか他人もしないと断言できるんだ?
基地外ですか?
>>240 あんた言いすぎw
まあそれは抜きにしても折角なら対応してほしいとこだよな。
まあどんな機種でもみんなの意見を全て満たすのは非常に厳しいが。
色々やればやるほど値段高くなるしメーカーの人もそこの値段とのバランスをがんばってるんでしょう。
C1って1時間20分も電池持つんだ?
これは知らなかったな〜。
DVDカムなんて60分持つ機種の方が稀なほどなのに、すごいじゃんC1
>>233 それは俺も気になる。
コンテナは今までずっと.mp4で来たのだし、今さら変更する必要もないだろうと思うが、
コーデックがどうなのかは気になるなあ。H.264 main profileあたりだと良いんだが。
>>239 少し上にサンプル揚がってるだろ
それ見て考えろ
>>242 232で「長時間撮影するときは外部電源使ってる」ってレスを書いたが、見えないのか?
取り込み中んとこ悪いけど、HD1の発売1月11日みたいだね。
発表だから
あっ、ホントだ。ゴメン。
P505とか2時間持つけどな
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/07(土) 18:26:05 ID:ri5rkxNq0
>>238 子供がいて、運動会のビデオを撮ったら、
長時間メディアが欲しくなるよ。
後で編集する事はないけど。○| ̄|_
1時間20分連続撮影って…
何とってるんだかわからん
他人に見せるものではないだろうけど
女子トイレか
>>251 鉄道の前面展望ビデオだよ
他人に見せるものだよ
なんで「他人に見せるものではない」と決め付けられるのか不思議・・
見せられる方も大変でつね
ま、かなり特殊な世界だな
鉄オタ以外には苦行になりそうだな
1時間20分、鉄道の前面展望を見続ける世界が合ってもいいじゃないか。
それに、飛び込み自殺がうつるかもしんないじゃん
>>254 大変どころか、一本5千円くらいで売られてるものを
買う人がいるようなものだけどね
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/07(土) 20:46:26 ID:pq0znkWv0
販売物のDVDに、こんなおもちゃカメラ
ふつ〜使わんだろ。
HDCAMじゃないか、HD収録なら。
これで鉄道撮るなんて、個人の楽しみ
以外のなにものでもないだろ。
画もさることながら、音もダメダメダシ。
最近多い鉄道事故のニュースで、「○○さん撮影」の前面展望
が頻繁に流れてるから、そういうことでもあれば名前は売れるな。
沿線情景の資料的な価値もある。
そういう意味では、どんなモノで撮った素材でも
まったく無いという状況に比べれば、格段に意味はある。
鉄道の前面展望ビデオだよ
他人に見せるものだよ
鉄道の前面展望ビデオはあるけど延々1時間以上のものなんてあるのか?
かなりマニア向けに思えるが
スカパーでやっているみんなの鉄道みたいなものなら多そうだけど
他人の趣味や活用法をとやかく言わないけど、
そういう議論したければほかいってくれ
他に行かせて、そのあと何の話を続けるんだい?
マンセーしたいところに水差す人ってすぐ叩かれるよね。
サンヨー社員とその取り巻きの必死さが伺える。
>>263 スレ違いになるのでこれで最後にするが。
普通は展望ビデオといったら、全線通して撮るのが普通だよ。
記録的な意味もあるからね。
てか前面展望でぐぐればすぐに調べられるもんなんだけどナ〜
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/07(土) 22:43:33 ID:5kVfUob70
C-40買ったのですが4GBのSDは使えないのですか?
それからA-DATAのx150の2GB入れたら無事使えました。
SHQで撮影時間1時間20分って出ましたが、と言うことは転送速度は0.43MB/sですよね。
遅いタイプのSDでも動画は使えるって事ですよね?(静止画は書き込み時間遅くなるかもしれないけど)
x150の2GBは他のデジカメで使ってるから、遅いカードでも良いなら安い2GBでも買おうかなと思って。
C6だけど、うちはA-DATAのx150_2GB、使えませんでした。
静止画はなんとなく撮れたかなと思って見たら、?マークが出てました。
動画は行けるかな、とおもってたら20秒くらいで止まってしまいました。
>>267 漏れも最後にするが、そういうのは業務用HDVで撮るもんじゃないのか。
仮に4GB対応してたとしても、1時間も撮れないから糞とか言うんだろ。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/07(土) 23:12:14 ID:bOJKd23o0
ともあれ、4GB以上(SDHC)に非対応なのは辛いな。完全に辛い。
見送りだ。
鉄オタって本当にTPOをわきまえないんだな。ウザすぎ。
エロゲオタや同人オタの方がまだマシだよ。
HD2では600万画素以上、かつRaw記録対応希望。
それほど難しいことじゃないはずだ。
長時間取る人間は、SDカードを複数枚買って、どんどり取り替えていけばいいか。
後は、松下の3CCDタイプとどちらが画質がいいかな?
鉄ヲタじゃなく車載映像撮ってるけど
1時間とか1時間半は辛い。
最高画質で撮らなきゃいいんじゃねーの?
つーか、長時間を望むならHDD搭載のやつの方が良さげな気が。
>>275 中途半端な容量のを複数買うより、でかいの1枚のほうがずっと便利だし
将来性もあるやな。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/08(日) 00:14:29 ID:gDjsSBQH0
俺は、4GB出ても、2GB×2枚持つけどな。
カードを紛失するリスクよりも、エラーで全消去される
方が、怖いからな。
>>278 tonndatoki kanasisa baizou dakedona.
>275
画質は松下じゃないかな。MPEG2
>>279 エラーで全消去なんてめったにないし・・
そんなにエラーでの消去が怖ければ、16MBを100枚持ち歩いたら?www
>>282 実際エラーにあうまでは、皆そう思うんだよな。
まあ、何だかんだと言っても、現状で使えるのは2Gが最大だからね。
将来的に4G以上使えるようになったら、その時、買い換えるなり、バージョンアップするなりすればいいさ。
ザクティーの魅力は小さくて手軽に動画、静止画が撮れることなんだから
長時間撮りたければムービーカメラを買えばいいだろ。
>>285 そうですね。
ザクティみたいな糞カメラ買うのは辞めました
( ゚Д゚)<ファームウェアで4GBに対応させて欲しい。
イベントでローアンビデコが使いたがるだろうし。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/08(日) 02:43:46 ID:wJxNE9dt0
HD1、起動時間1.7秒って最近のデジカメスペックからすると
微妙に遅くね?
早い遅い以前に、相変わらずモニター起こさないと起動しないのか?
>>63 激しく遅レスだが、それってほんとにISO3600なの?
漏れはE6なんだが、漏れのISO1800くらいの綺麗さだぞ、そのクリップは。
それは同じ時間に同じ場所で撮ってから言ってるのか?
おいおい、8GBまでは作るんじゃなかったのか、、、
で、結局C6の高感度は使い物になるの?
C5と感度による違いのどの程度?
>>294 >>94のiso900とiso3600の違いくらい
だと思う(しかしiso800でもC5はノイズまみれ、、だと思う)
>>292 ?
>SDHCメモリー・カードではFAT 32ファイル・システムが使えるため,
>ファイル・システム上の上限容量も大きく拡大する。
>2006年内に8Gバイトのカードもリリースされる見込みである。
>>296 >>292は「SDHC」という新規格になれば4GB以上の容量も達成出来る
反対に言えば現状SDでは4GB以上は対応出来ないという意味じゃないか。
しかしSDでもFAT32フォーマット出来るのだが、、、
>>297 そういう意味か。
HD1はSDHC対応で発売して欲しい。
でもサンヨーじゃあ無理かな。○| ̄|_
C6で撮った動画を本体再生すると、音量MAXにしてるのに音がちいさい。
こんなもんなんでしょうか?PC等で再生すれば違うのかな?
AppleがXactiを買い取ってくれればいいのに……と思うマカーの俺ガイル。
Xactiは、QuickTime関連のお偉いさんのお気に入りらしいし。
2Gとか大容量のよりも、コストパフォーマンスに優れる1Gのを必要枚数買った方が
いいんじゃまいかと、普通に思うのだが、、
>>299 そんなもん。
P505とかはもっと小さい、、、
ヘッドフォン端子付けてほしいよね
すぐに安くなるんじゃね?
あまりSDカードを交換したくない人もいるだろうし。
ところで、なんか叩いてるように見える書き込みが気になる人も
いるんだろうけど、ここは2ちゃんなんであまり気にしないでいただきたい。
>>303 2Gだと今の半額以下、
4Gとかだと余計に価格容量比悪いしなぁ
1G並の価格容量比になるには、相当時間がかかると思われ
4Gに早く対応してほしいっちゃほしいけど、まだ高くてメディア買えないしいいかな。
それよりも外に撮りにイコーっと
306 :
299:2006/01/08(日) 13:53:37 ID:DIWSSH9VO
そうかぁ↓
パソコンに取り込んでためしてみよっと
どちらにせよ、もうちょっとencoderがまともになって
画質が上がってくれないとなぁ。基本的な画質はC1からC6まで
ほとんど変わってない状況だし、今の画質をそのままHD化ではなぁ。
少し早めにパンするだけでブロックノイズ出まくり、最悪コマ飛び、
ディティール潰しまくり&簡単に白飛びしまくり画質が改善されて
いるなら買いたいんだけど、難しいかな?
>>304 んなことないよ。
上海問屋のADATA1GBSDが7269円。2GBSDが14454円で、1GBあたり7227円。
トランセンドの4GBSDが32090円で、1GBあたり8022円。
1GBと2GBの容量あたり単価はほとんど変わらないし、
1・2GBと4GBの容量あたり単価も800円も変わらない。
使えるなら大容量のを買っても全然損はしない。
長時間の連続撮影をしない人でも、たとえば1GBのカードで最高画質で15分撮って、
「残り5分だけど次は5分も撮影しないから交換しなくても大丈夫か」と思ったら
5分以上の撮影の必要がでてきて途中で切れてしまったり、カードを交換してる最中に
シャッターチャンスを逃してしまったり、といったことを防げるしね。
ところで、、
C6、SD2GB容量いっぱいまで使えれば良くて、外部電源使いたい奴へ。
携帯用三脚が多分使える。
今、車の携帯&ipodホルダーにC6噛ませてみたらばっちり。
だから多分使える。
>「残り5分だけど次は5分も撮影しないから交換しなくても大丈夫か」と思ったら
>5分以上の撮影の必要がでてきて途中で切れてしまったり、
それ、何GBのカード入れてようが、起こる時は起こる話だし。
その頻が減るつー話とお見受けした。
まあ、デカイのに対応してくれて悪いことはないだろう、そういう顧客を囲い込める。
じゃあ4GBのSDメモリーカード買った人はほとんどのSDメモリーカードの機種では
使えないがこれから登場するSDHC対応スロットの機器なら使えるってことだよね?
>>308 エンコーダーっつーか載ってるチップの性能でしょ。
HDサイズに変更されて、負荷も上がってるわけだから、
チップも当然高性能のが載ってると思うんだけど違うの?
それと、今の画質のままHD化しても、っつーのがよく分からない。
HDサイズになってビットレートも上がってるんだから、
当然情報量が増えてて、当然画質は上がってるはず。
HDだからって、わざわざ大きなサイズのモニタで見れば
同じように見えるかもしれないけど、普通に見てれば奇麗に見えるでしょ。
C5とC6では動画のクオリティに結構な差がある?
(最高画質で撮影したとして)
>>315 車ならクランプ式雲台やバキューム式雲台でも大丈夫。
>>314 ビットレート固定だったら
>>308 みたいなことになるかもしれませんけど、
その分データ大きくしてるんだから、問題ない罠。
あと解像度高いので、多分HDの動画を30inch程度の普通のTVで見る分には、
圧縮映像らしさとかを確認するのは難しそうですね。
320 :
294:2006/01/08(日) 23:52:35 ID:yMvv/hbP0
>>210 テレコンにもねじ切ってあるように見えるのは気のせい?
早く発売日発表にならね―かな。
>>147 の方法を試してみたんだが、
>2.フリーソフトAviutlにて、Hiffyuvに変換
ができない。AviutlじゃMP4は読み込めないってでる。
一体どいういうことだよ。
プラグインが必要
多分
>>322 XactiのISO MP4 → mpegable DS decoder → ds_input.aui → AviUtl なら出来たよ
スレ違いでごめん・・・あと1つ。
3ivx4.5をインストールしてMP4読み込めるようになったんですが、
なんかWMPのバージョンが6で再生されていて、
ムービーメーカー2で使用するWMPはバージョン9だからでしょうか、ムービーメーカー2だと
読み込めません・・・
>>291 おまいどっちも持ってないだろ。
ちょっと俺にはあれがISO3600とは信じられない(くらいにノイズ少ない)。
>>326 デジカメ板では持ってない脳内所持者が多いのはデフォでつよ
>>325 このスレ見て試してみたんですけど、うちもそうでした。
>>325 NT5.1付属のWindowsMovieMaker1.1と3ivxで取り込みや再生できたよ
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/09(月) 11:26:56 ID:LXP3rj8i0
これってレンズは明るくなったんだよね?C1よりは明るいのでしょうか?
数字みてもよくわからん・・・。前あったサンプルで、C1はまだちょっと暗所マシだったから、
C1くらい撮れるならまだ買ってもいいな。C4レベルだとちょっと考える・・・。C5くらいなら問題外。MZ3くらいなら神。
331 :
331:2006/01/09(月) 11:32:47 ID:LXP3rj8i0
↑あっHD1の話です
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/09(月) 11:37:20 ID:TVteld/n0
>>147 やはり、このやり方ではムービーメーカー2では読み込めないみたいです。
ムービーメーカー2で編集するにはどうしたら良いのでしょうか・・・。
よろしくお願い致します。
>>326 ビデオ撮った本人だよ。
暗さによってノイズ量変わるからさ。
下手に薄暗いより真っ暗な方が暗部がストンと落ちて
ノイズが目立たないよ。
>>332 3ivx4.5インストールしたら、拡張子MP4をAVIに書き換えるとムービーメーカー2で
読み込めた!よかったよかった!
C6って動画撮影と平行してNTSC出力できる?
>>335 出来るけど、各種撮影情報も同時に出力されるし、何より音声は再生時しか出ないぞ
まあ音声に関しては殆どの(知ってる限り)デジカメはそうだけど
あんまり話題にならないC4ってのはどうなんでしょうか?
>>337 今買うならC40がお勧め
C4はC5の次に暗所に弱い、C40も同性能
339 :
337:2006/01/09(月) 17:37:11 ID:hTpctp080
>338
ありがd
買い物する時はやっぱ悩む
参考にさせていただきます
>>340 いやいや。オレもいろんな人にお世話になってるから。
しかしなぁ・・今まではケータイの動画をムービーメーカー2で編集してたけど、
C6になって画質を保つ編集を考え出したら、
無理にムビメカ2で編集するより市販の編集ソフト導入したほうがいいかもなぁ
とか考え出してる。
ぬおおおおお
ipodで誰かがとりあえず動画表示出来ると言ってた気がしたので、Camera Connector買ってきたけど、
「この形式はipodで表示、再生出来ません。PC上でQuickTimeを使って再生します」
とかメッセージが出て再生出来ん。
まあストレージとしてホテルとかで吸い出し出来ればいいからまぁいいんだけど、出来れば見たかったOTL
一旦PCに転送して、ipodに再転送した時の話だったのね。。。。
おk、理解した。
>>338 C4の在庫叩売りの方が、C40よりも安かったが?
まあC40の方が良い部分も多いから一概にどっちが良いとは言えないが。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/09(月) 22:51:30 ID:p+gIChjJ0
近所のディスカウント屋でC5の新同品が25800円で出てたんですが、買い?
>>344 それだったらそっち買えばいいと思うよ。
買う人間の価値観で選ぶのが一番正しい、だって使うのは自分なんだから。
>>345 高感度に不満がなければ買っても良いかも、、、
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/09(月) 23:03:26 ID:p+gIChjJ0
>>346 デジカメはF10を使っているので高感度撮影はそっちでと考えていますが、
ムービー専用としては、C5はどうでしょうか?
ちなみにS2ISも使っていて、S2ISのムービー画質で十分です。
348 :
347:2006/01/09(月) 23:04:27 ID:p+gIChjJ0
>>347の補足です。
S2ISのムービー画質で十分なのですが、何しろ1GBで7分しか録画
できないので、C5が同じくらいの画質で録画できるのなら、買おうかなと
思っています。
>>348 ムービーの感度の話ですよ。
C6は3600、C5は800
これだけ感度が違います。
S2ISの方が高圧縮されてないのでキレイだと思いますよ。
色もcanonですから自然でしょうね。
少し劣ると考えて下さい。
S1ISと、C4の比較なら、明るい所でもC4はずいぶん劣る。
>>336 ありがとうございました。
いろいろ使えそますね。これは。
>>333 ああ本人ね、スマソ。
やっぱISO3600とは信じられない。E6は真っ暗なとこだとざらざら。
C6買えば分かることだけど、確認のために買うっつうのもな。
最近の値下がりでやっとC6を購入したのですが、質問です。
過去ログを読む限り、2GBのSDでカードでは高速版などの安物は
使えない事があるとは出てますが、1GBのではどうでしょう?
やはり同じくA-Dataの150倍速などは1GBのでも使えないですかね?
>>355 再生するコーデックが違うんじゃね?
QTがどのコーデックを使って再生してるか見てみたら?
3ivxで再生すると明るくなると思う。
>>354 これみると、C6の手振れ補正が結構優秀にみえるな。
>>354 C6すげーな
C5で夜道なんて撮ったらP505なんて比較にならんほど真っ暗だぞorz
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/10(火) 20:38:17 ID:KTEZoRfH0
>>355 >>356 再生ソフトやコーデックの違いではなくて、
再生するときにDirectDrawを使ってるかどうかだよ。
DDには自動補正機能が含まれてるので、自動的に明るさ補正をする。
WMPはDDを使うけど、QTは使わない。その違い。
DirectDrawオーバーレイは一つのビデオカードで一つの窓しか使われないから、
まずWMPで動画を再生してる状態で一時停止して、別窓でもう一つWMPを開いて
そっちで動画を見てみ。QTと同じ描写になるよ。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/10(火) 20:39:55 ID:11INLuih0
>>357 漏れも同意。
P505が手ぶれしまくりなのに対して、C6は補正が効いているのがちゃんとわかる。
しかし、HD1は、その上を行けるかなぁ。
フラッシュの位置と、外部音声入力端子の2つは、ほめてあげたいところだけど。
例の有機ELディスプレイは、まあ実物見て判断だろうねぇ。
とりあえずディスプレイを閉じたままでも録画できるようにして欲しかった。
あと、15分で
( ゚Д゚)<いよいよ、発表ですね。
御値段が楽しみどす。
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 00:16:23 ID:RisFNW6i0
日本発売はいつ頃だろう?
366 :
HD1購入予定のみなさまへのお願い :2006/01/11(水) 00:41:16 ID:0L1y0i5J0
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 01:01:34 ID:V6+4p20p0
>>353 高速の必要性はないかもよ。ノーマルの2GBで普通に使えてますから。
368 :
353:2006/01/11(水) 02:20:40 ID:5vmKajMy0
>>367 レスありがとうございます。
でも聞きたかったのは違くて、
『安物の1GBのは大丈夫でしょうか?』って事でした。
C6になって2GBの不具合は聞きましたが1GBのは見なかったので……。
文章が下手糞ですまんです。
安いのって、高速タイプの物が多くないですか?
2GBの低速ので安くて使える物があればそれが一番ですけど。
今日試し撮りしたSDカードをそのままGBAミクロのプレイやんに入れたら
TV-Sサイズのはそのまま再生できてちょっと感激しました。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 03:52:31 ID:XCCf70wN0
グリーンハウスの2GBを1万8千円で買ったけど、C6で問題なく動いてるよ。
グリーンハウスって昔は中身が数社混在だったけど、今はどうなんだろ。
1社だけ使ってるならいいんだけど。
話は変わるけど、C6のファイル、PremiereElements2ってMP4読める?
VideoStudio9も対応まだだな。
フラッシュと合成出来る機能がそそられる。
三洋、720p MPEG-4撮影可能なハイビジョン「Xacti」
−2GB SDカードに20〜40分撮影可能。126,000円
その値段が本当ならオワタ
>>374 キタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
たけえええええええええええEeeeeeeee
パナの買えるじゃないか
実売8万くらいじゃね?
6万くらいまで落ちたら捌けるんでは?
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 12:39:49 ID:RisFNW6i0
>>374 実売で108000円ってとこかな。パナのSDRを買おうと思ってたけど、
これまってこっち買おう。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 12:40:06 ID:fiuq0KDa0
アメリカで800ドルだろう?何でこういう値段設定なるのか、
理解できん。
いきなり8万にはならんだろ
キューキュッパとみた
編集ソフトはPinnacle Studio Plus10にしてみた。
考えたら、先にDVD形式のペグ2にエンコしてから編集ソフトに渡せばスマートレンダリングだけで済むかなと
クロマキーでフラッシュも動画で出して合成すりゃいいし。
あと、手ブレ補正ができる。
HD対応
その他いろいろ出来て乗り換え版が9千円ってやすい。
>>373 そのクソババアは、庶民価格がわかっていねえ。
C-guys=中身は松下 ってのがホントならC6でも使える可能性高いね
>>381 そりゃあ、月給600万以上盗ってる人間だからね。
c6を5万で購入したその日に、淀の価格を見て卒倒した馬鹿な俺がきますたよん。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 13:27:32 ID:fiuq0KDa0
淀だとC6が23%オフで15%ポイント還元。
それをそのままHD1に当てはめると、
80325円
微妙だ。
http://www.sanyo-dsc.com/products/lineup/dmx_hd1/index.html HD1を買う前に言っておくッ!
おれは今HD1の発表をほんのちょっぴりだが体験した
い… いや… 体験したというよりは まったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ… ありのまま SANYOから発表された事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『メリケンプライスが実売800ドルだと想定されていた
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ と思ったら 日本での定価が126000円だった』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何を見せられたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ このさき懐がどうにかなりそうだ…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 性能は半端なくせに 値段は一人前だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ 月給泥棒の被害が 月600万超えるとか
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } 原因はそんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ポルナレフがありのまま起こった事を話すガイドライン4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1136563193/l50
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 13:38:40 ID:T9lwI+hy0
>>386 おまえ自分で墓穴掘ってるぞw
800ドルは実売だろ。
800ドル×115円=92000?
日本でも92000円くらいしょ。
それにアメリカは発売日遅いなら多少は値段下がるだろうし。
テレコン&ワイコン
C6との差別化か
この値段にSDを足すと、ソニーのHC1とたいして変わらん値段になるかもな。
アメリカで800ドルなのに、日本では126000円ですか。
俺には無理です。あきらめます。ありがとうございました。
>>390 実売と定価の違いもわからない他社工作員は二度と来ないでください。
本当にすいませんでした。
なんでこんなに高いの?
何だこの流れ。スペックを考えると定価12万だったら妥当か安いくらいじゃねーか。
夢見がちな人が多いってことか?
俺は24万出して釣りは要らんって言って買う事にするよ
HDD搭載モデルが8万割ってるご時世に12万が妥当かよ
サニョーの工作員がうじ虫のごとく湧いていますね。
定価12万円が高くないって、どういう脳味噌してるんだ?
HDで9Mのビットレートで録画できるからじゃねえ?
どっちにしろ俺は買わないけどさ。
VGA60fpsには期待なんだが、
何気に5Mの5fpsの高速連写が子供を撮るのにぴったり! ...なんだが、
バッファが
た っ た の 3 枚
で orz。
高い高くないは人それぞれだろうけど、要は売れるかどうか。
と考えると無理でしょ。単価が高いのにブランドイメージは最低に近いし。
Xactiは結局お手軽イメージでしかないのだから、高級機路線に
いったところで需要があるとも思えないけどね。
動画デジカメ先発メーカーとしての意地でHD化したのは良いけど
有機ELだのコストのかかるものを採用せずに安くすべきだったと
思うけれど、マーケッティングセンスゼロのメーカーだし無理だ罠。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 16:17:53 ID:C4SkH+AA0
でもさ、1,280×720ドットが、秒30コマ撮れるんだから
凄く根?プログレで。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 16:19:30 ID:dY4exBNm0
何で日本製なのに US 価格の方が安くなるんだろう?
>>400 禿同
内弁慶で企画、仕様決定されてるような印象しか無いな。
市場のニーズとか、製品の主要ターゲットとか考慮した
物作りがされてるとは考えにくい会社だよね。
>>403>>404 どっかで米国での家電メーカーのブランドイメージ調査で
最低だった、っての見たけど、、、
さらに商品イメージ低下する写真だね。
>394あたり いろいろ工作員が来てるみたいだからキニスルナw
ある程度落ち着いたらお布施するべし w
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 16:53:19 ID:DnQdZcIj0
>>400 >Xactiは結局お手軽イメージでしかないのだから、高級機路線に
>いったところで需要があるとも思えないけどね。
あなたは、他社のマーケッターなの?
えらくマーケティングに脳を冒されてるようだけど。
俺は「イメージ」なんて気にしてないよ。
重要なのは、機能・拡張性・信頼性・価格です。
C5使っているのですが、SD2Gを買い足そうと思っています。
相性問題さえあえば2Gとして認識しますよね?
159gはガセか
DMX-Cスレに書き込む前に言っておくッ!
おれは今 社員の擁護カキコをほんのちょっぴりだが体験した
い… いや… 体験したというよりは まったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ… ありのまま DMX-Cスレでおきたこと事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『
>>386にポルナレフのコピペを貼ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ たった8分1秒後で
>>387にマジレスされた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだ…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ ババァの書き込みご苦労さんとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ ネタにマジレス格好悪いとか
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいほど空気読めてなかったぜ…
412 :
379:2006/01/11(水) 17:15:23 ID:+6v2x5vK0
エンコードはMSV2? H.264?
まあ、通販だったら\89800スタートってとこか。
まさかいまだに$1U.S.=\100って思ってるやつはいないよな?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060111/sanyo2.htm ■ SDHCへの対応も予定
DMX-HD1のSDカードスロット部
DMX-HD1は記録媒体としてSDカードを採用している。
そのSDカードでは、2006 CESにて、従来のFAT16からFAT32に変更した上位規格「SDHC」が発表されている。
SDHCはFAT32により2GB以上の容量を実現するもので、転送速度も高速化。最高6MB/Sec(48Mbps)での
転送が可能になるという。SD Card Associationは2006年初頭の規格化を予定している。
DMX-HD1がSDHCをサポートするか否かに関しては「SDHC規格自体は提唱されて間もないものなので、
検証がまだできていない」という。しかし、「製品としては2GB以上のメディアも想定して開発を進めていたので、
発売時にSDCH正式対応となっていなくても、ファームウェアのアップデートなどで大容量カードには対応していく予定。
それに関しての情報も今後Webサイトなどで公開したい」とした。
------------------------
これは評価したい。
ついでにCシリーズのファームアップもお願いしたい。
>>414 違う。
ポイントを使って買うとすると、そのポイント分にはポイントが付かないから
実際には、もっと高い。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 18:05:29 ID:bc/DgqF10
所詮ハイビジョンになってもmpg-4エンコードだったらブロックノイズだらけで、クリアーさがそがれるよね。
まあ、ソニーのハイビジョンは画質が死ぬ程きれいだから、それを優先する香具師は大きくてもいいんだろうけど、
ザクの購入者は、やはり小さいことを求めてるんだよね。
でも、そんなにきれいじゃないんだったら、わざわざH買わなくてもCで十分だと思う。
さらに輪をかけたように、値段もごっさ高い。
サニョーは、やすいからいいというイメージが一般人にはあったのに、高ければ一般人は買わない。
マニアも、画質重視ならソニーに流れる。
自信満々だけど、激しく失望した。。。。
420 :
413:2006/01/11(水) 18:07:25 ID:PykEJhDx0
H.264はLSIがまだなのか。
ところでVGA動画は9画素混合なんだろうか……。
ひとつも記述がないんだよな。
まあ現時点では実映像も見てないので
どの程度かわからんけどHC1とは結構差があるだろう
でも発売前のヨドバシ価格からして実売最安7万を切るのもそう遠くない
まあそれでも一般人は買わないだろうが
AV機器板にいるような人はこの値段なら買うし存在意義はあるよ
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 18:18:53 ID:C4SkH+AA0
>>419 まさかと思うが、mpeg4だから
単純に画がきたね〜なんて思ってねーろうな。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 18:19:24 ID:C4SkH+AA0
おっと、「だ」抜けしとった。
持ってなくて言うのもなんなんだけど、mpg4であることで、そもそも解像度感がそがれているんでしょ。
だったら、ハイビジョンにしても、mpg4ならあまり意味がなさそうに思うんだけど、その点、教えてエロイひと。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 18:21:35 ID:C4SkH+AA0
あなたの言う論理だと、HDCAM-SRも汚いことになりますよ。
>>422 その、まさかだよ。
動画サンプル見ても、ブロックノイズだらけで、結局Cシリーズには手がでんかった。
それともPCで見るからきたないだけで、テレビに出したら、いい具合にごまかせるのか?
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 18:25:29 ID:C4SkH+AA0
・・・・・・・・・・
今回もACアダプタと三脚は排他使用か・・・
結局ザクで車載はC40なのかねえ
>>426 ブロックノイズは方式で出るんじゃないぞ。w
単にCシリーズがブロックノイズが多かったと言う話じゃないか。
まあ、メーカーはMPEG-4よりMPEG-2の方がブロックノイズを
目立たせなくするノウハウが豊富だけどね。
まあ、ここでいろいろ言うより、サンプルが出てから画質について語ろうぜ。
>>430 ありがとう。
おれも、ザクほしいんだよ。
だけど、Jザクの画質よりかなり汚いで二の足を踏んでいる。
で、少し前に出てたキャノンの高解像度モーションjpg機のサンプルを見て感動した。
でも、Hザクはあのブロックノイズなんだろうなと思ってへこんだ。
スコーンとぶっ飛ぶザク作ってくれよっていう失望感がある。
Cのブロックノイズについてはあまり苦情はないのかな。。。
VGAサイズの表示でTV-SHQ3Mbpsで撮ったもは
ブロックノイズって気にならないな
それ以下では撮る気ないし
自分の環境を疑ってみたら?
初めて買ったデジカメがDSC-X110、爆速だった。それから、
DSC-SX500、DSC-MZ1、DSC-MZ3、DSC-J1、DMX-C4
と、ずっとサンヨーです。デジカメが気に入ったおかげで、
サンヨーというメーカーが好きになり、洗濯機と炊飯器も
サンヨーにしました。
DMX-HD1は値段がちょっと割高。それにサンヨーの初物は、
未完成な部分が多いというのが定説。
でも、今回はサンヨーを応援するために買おうと思っています。
がんばれ、サンヨー。
>>406 ワイコンとテレコンの値段も出てるね。
どっちも5,980円にポイント10%、2月下旬発売予定。
ワイコンはいいとして、光学10倍にテレコンいるかね?
2倍だから換算76mm〜760mm。
テレ端ブレずに静止画撮れる人いたら、たいしたものだね。
HD1予想より大きめだが俺は買うだろう。
実売8万切れば即買いだな。
ただPCのスペックが高いな。
編集用にPCの買い替えも必要だから総額で40万出費だな
HDで撮れるXacti…
画は良くなったかもしれないが
やっぱりズームすると自慰自慰って音が入るんでしょ?
記念ポルナレフ
MPEG-4だから汚い、なんて思ってるヤツがこのスレに存在することに驚いた。
↓これでも読んどけ。
>452 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 06/01/11 (水) 14:46:43 ID: z9r86tbH0
>SONYのMPEG-2 40Mbps デモより、
>パナのH.264 High Profile 16Mbps の方が上だって。
>
>これに対してソニーはBDのデモ映像をMPEG-2で見せた。
>関係者によると、どうやらソニーピクチャーズが発売する初期のBDタイトルにはMPEG-2を用いるようだ。
>デモ映像は40Mbpsという高ビットレートで圧縮されたものだったが、
>松下ブースで流れていたものに比べると暗部のノイズ感やエッジ部分のざわつきを感じる。
>
>各社展示のデモ映像に見る次世代光ディスクの潜在力
>
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/10/news035.html
そんな事言ったら、まだ決まってもいない新しいSDカードに対応してない
からって怒ってる人がいる事の方が俺には驚きだよ。
最初見た印象
サイコガンダム(MA変形後)
かとオモタ。
書き方に誤解があったけど、mpg4だときたないというのは、Cシリーズのってこと。
他のmpg2録画のデジカムとかと比べたり、Jザクと比べると汚いから。
俺の中でmpg4録画のものってCザク以外見たことないから、mpg4=Cザクの画質、
で、Jザクよりだいぶん汚いというイメージがあるから、それが解消されない以上期待できない、
ということ。
Hザクで新しいエンコードエンジンできれいになることを期待しているんだけどどうなんだろう。
ここの人はあまりCザクの圧縮に伴う一連のノイズはあまり気にしていないようだけど、
サンヨーとしてもあまり改善すべき点と思っていないのかな。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 21:21:54 ID:H7CAASAK0
>>417 旧モデルの機能をアップデートしっちゃったらHDが売れなくなっちゃうじゃん。
サンヨーにそんな良心があるわけねー。
録画時間をトレードオフしたら、いくらでも綺麗に出来るんじゃないの?
しかし限界はある。
Cザクのキンキンした音が嫌いなので、そこが改善されてれば買う。
ケロンパ
静止画のRaw記録に対応したら買う。
HD2で対応してくれねえかなー。
>>448 静止画Rawって5MPixelだけと、いいの?
コンデジでRawってあんまり対応してないけど、いいの?
動画パクデジでRAW撮っても、ねぇ。
>冒頭、野中氏は「Think GAIA」のコアとして、
>「地球環境問題への挑戦」、「持続可能なクリーンエネルギー社会の開拓」、
>「愛あふれるゆたかな社会と心の創造」、「循環型プロダクトライフサイクルの実現」
>という4大プログラムを紹介。
寝ぼけた理想論で悦に入る前に、ニーズ調査をしっかりしろと。
>>449,450
ん?
おまいらはRawに対応しない方がいいの?
変わったヤツらだな。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 22:37:20 ID:8IOTb9RE0
>>452 バカだね。お前も。
再建中の会社で、官僚から資金調達するための
お題目なのよ、これは。
>>453 かつてこんでじ
の最高画質!と称してTiffでの撮影枚数や撮影間隔等を
特集したデジカメ雑誌があった。
それ以降コンデジにはRawとかTIFFとかは付かなくなった。
この意味分かる?
>>453 おっと、間違って送ってしまった。その雑誌ではJPEG撮影しか無い
デジカメを「最優秀デジカメ」として表彰していたなぁ。
所詮RawとかTiffとか分かる香具師はコンデジ買わないってこと。
>>454 経営再建中とはいっても産業再生機構入りしたわけでも
会社更生法適用されたわけでもないんだけどな(w
>>455 俺なりの見解はあるが、お前の見解が聞きたい。
ちなみに、LUMIXの16:9のCCDを採用したモデルは、Raw記録に対応してるようだね。
458 :
455:2006/01/12(木) 00:52:50 ID:6YUqXy+U0
>>457 Raw記録はPhotoShopとかを使っていてJPEG圧縮が気になるような加工を
する人が使うもの、もしくはRaw現像でのパラメータ変更を期待する人が
使うもので、コンデジを使う層には全く合っていないと思います。
Rawデータ取れるからって1か月発売が延びたり、5000円高くなったり
するのでは必要ないと思います。タダならあってもいいかなって程度。
だがよく言われてるが、パクデジみたいな一発撮りが難しい機種だからこそ
RAWが必要だとも。
これって、待ってれば廉価版出るんだよね?
CANONのSシリーズはRAW止めたな。
>>460 OLEDの量産が終われば、TFTパネルが搭載されたモデルが出ると思う。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/12(木) 01:35:11 ID:dCV07Mqg0
>>460 Cシリーズと同じで、HD2で画素混合による高感度実装、HD20でコストダウンによる廉価版が出ると思われる。
HD1が高いのは仕方が無いだろ。
他社のOEMで散々損しているんだから。
おまいら、少しは助けてやろうという気持ちが少ない。
HD1は動画撮影時にすでに4画素混合だって
少しはスペック見るなりしてから書こうよ
C6で撮った動画をPCで再生したんですが、
何も音が鳴ってないのに、常に「シーーー」という音が聞こえます・・・
これはなんなんでしょうか?故障とかでは・・・ないような気がするんですが・・・
ケータイの動画だとPCで再生してもあまりそうならないので気になりまして・・・
HD化は良いんだけど、VGAのMPEG4ですら編集作業は重いのに
HDのMPEG4素材を並べて編集なんて気が遠くなりそうだ。
画質はどこまでチップの圧縮アルゴリズムが改良されたか?
処理速度が上がってるか?によるでしょ。正直Cシリーズは
MPEG4ベースの画質としても、ブロックノイズが目立ったりと
良いとは言えなかった。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/12(木) 02:51:56 ID:DexbNIBz0
俺は動画のRAW、すなわち
Motion RAW
が欲しいぞっと。
>>451 > 有機ELは寿命2万時間
5年ほど前だったか会社で使ってた液晶モニタの
バックライトは、確か公称25000時間の寿命だったが
半年でへたった。
当然使い方によって寿命は変わってくるんだろうけど
公称値は信用出来ないな〜
ていうか
散々、有機ELは寿命チョ〜短いって言われて来てるのに
寿命2万時間って・・・
胡散臭いです。
>>466 暗所での画質じゃなくて?
最高画質の設定で、明るい場所で撮ったら、そうそうブロックノイズなんて
出てないと思うんだが。
まあどうせMJPEG厨
471 :
457:2006/01/12(木) 08:15:22 ID:rorJCKH30
>>458 俺の見解としては、
>Raw記録はPhotoShopとかを使っていてJPEG圧縮が気になるような加工を
>する人が使うもの、もしくはRaw現像でのパラメータ変更を期待する人が
>使うもの
ここまでは同意。
ただ、コンデジを使う層と全然乖離しているかというと、そうでもないと思うよ。
特にHD1の場合、値段がかなり高いんだから、PhotoshopやSilkyPixを持っている人も多いのではないか。
>>459には同意。
それに、一眼レフに比べるとどうしても画質面で見劣りするコンデジだからこそ、
カメラ内部のエンジンで画像処理して汚いJPEG画像を吐き出すより、Rawで記録して
くれた方が助かるという面があると思う。
初心者ですまないんだけど、これで録画したもののバックアップは、
単純に、PCにSDカードから取り込んで、DVD−Rに焼くだけで、
いちおう無劣化で保存出来るの?
>>467 それがもし実現できたとしても、フレーム間圧縮が出来ないのと相まって
すんごい容量喰いそうだな。
しかも気の遠くなる現像時間に苦しめられそう…
>>472 保存するだけならできる。
DVD-Rに無劣化で焼いただけだと、一般的なDVDプレーヤでは再生できないよ。
PCでの再生はできる。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/12(木) 10:37:01 ID:afGZRMJL0
C4使いだがそのままパソコンに保存しとく以外に
DVDレコにつないでレコーダでも保存している。
こうして置くといつでもTVで見られるし、
DVDに焼いて人にあげるのにも便利。
>>474 サンクスです。ちょうどデジカメ壊れたし、買っちゃおうかなぁ。
将来的に、次世代DVDレコでは、MPEG4再生とか出来るかもしれないし。
ところでハイビジョン動画って、ちゃんと16:9画面で撮影出来るのでしょうか?
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/12(木) 11:33:36 ID:0haxBzA10
ハイビジョン動画は16:9画面でしか出来ない
>>477 よっしゃー!4月までに他メーカーで魅力的なものが出ない限り、買います!
そろそろC6が3万円前後で買えないかなー?
ちゅーか、よほど画質にこだわりまくり人以外、
ハイビジョンいらないよね。
HD1正式にはいつ発売?
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/12(木) 15:30:02 ID:0haxBzA10
2月下旬発売
下旬かあ待ち遠しい
再生時のズームが綺麗になってるといいなあ、現行機だと見れたもんじゃない
後動画再生見ながらリアリタイムでズームできるようにして欲しい
後レンズの角度が変に上向きなのなんとかして欲しい
後夜景モードを本当の意味での夜景モードにして欲しい
後しり
>461
OLEDもTFTなんですが・・・
手持ちのドコモのケータイに有機ELの背面液晶が乗ってるんだが、
これが晴天の屋外だと著しく見づらい。ていうか見えない。
サニョの有機ELはその辺り大丈夫なんだろうか?
>>480 画質こだわりまくりの人はXactiなんか端から考えない
HD1が二月下旬だとして、後続機のHD2いつになるかな?
HD2出る前に、廉価版のHD10出たりして。
さて、HD1がわりと期待外れっぽいので、HD2に期待したいのだが…
720pだと921600画素だから、900万画素クラスのCCDを使えば9画素混合が使えるな。
1080pに対応ってのは無理だろうな…
>>490 1080pの前に 3CCDにしないと画質が悪いままの予感。
>>492 3CCDにしなくても、9画素混合にすればそこそこイケるんじゃないか?
個人的には、多少デカくてもいいから、充電式乾電池を使えるようにしてほしい。
デカイカメラならザクティーの意味なくなるとおもうが
>>490 1/2.5インチCCDで900万画素のものは無い。
それだと1/1.8インチCCDになるが、CCDのサイズが変わればレンズも換えないといけない。
レンズを換えたらボディも変えないといけない。
そんなバージョンアップは無いと思われる。
そうかorz
低感度の極小画素CCDで9画素混合にするぐらいなら、そこそこのCCDで4画素混合のほうが良さそうだが
大判CCDになるとAF問題が出てくる
>>468 寿命は通常、輝度半減期間だから、
普通に使っててへたったって感じるまでの期間は
もっと短く感じるよね。
AF問題?
>>468 おいおい、三洋が初めて有機ELを商品化したときで
寿命は5000時間、今回20000時間までの伸ばしてきたの。
技術は向上していくものだし、三洋は今回フラッグシップと
なるデジカメに最新の有機ELを載せてきただけのことだろ。
何かおかしいか?
それと公称値が怪しいとか言う前に、ちゃんと公称値の
基準を調べてみなよ。
こういった公称値は、各メーカー間で調整して基準を
つくってるから。まあ、基準が実際の使い方とかけ離れて
いることも多いが、それでも、5000時間が20000時間になれば
4倍向上していることはわかるだろ。
>>501 3色有機ELをやめて白色有機EL+カラーフィルタに変更したと思う。
あと、コダックのデジカメに載っていた有機ELディスプレイでは時計表示とか一定期間で1ドットずらしていたし
SONYのクリエみたいに黒画面(有機EL消灯)がデフォにするとか
それらの合わせ技で公証、2万時間。 それでも2万時間持たないと思う。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/13(金) 03:13:20 ID:ljJUn2kH0
>>498 禿同
でも高解像動画になるのも一緒だよね->AF問題。
いやーでも大判だと被写界深度が極端に狭まるからな・・
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/13(金) 08:37:29 ID:eKY8U/HF0
別のスレでアップされていたサンプルを再生してみた。
画質以前に、自分のPCの問題が露呈した。カクカクで
まともに再生できない。QuickTimeの720Pの映画の予告編
がチャンと再生できていたから大丈夫かなと思ったけど。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/13(金) 09:52:06 ID:puXLpb330
俺は、予想に反していいと思ったので、買うけど。
FX1もあるけど、サイズや価格がそれを越さないのは
あたりまえだが、この手軽さで撮れるのは驚異的だ。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/13(金) 10:00:59 ID:eKY8U/HF0
>>509 そのサイトで見ると、思ってたより高級感あるなあ。
やばいよ、ちょっと欲しくなった。
>>509 だめだ、漏れのG4で再生がついていかん…
別の意味でもう一世代待ちだorz
専用ワイコンって言ってもケンコーのワイコン+アダプタって程度なのな
ワイコンが分割できてマクロのみになるみたいだし
アダプタだけ外れるようなら他のワイコンも使えると嬉しい
値段からするとあんまり期待できる画質じゃなさそうだな>ワイコン
動画専用みたいな位置付けなのか?
本体の割高感からするとどうもアンバランスだな
>>512 専用なのにまったく一体感のないデザインだね
こういう詰めの甘さが残念
ケンコーのワイコンの写りって中心はともかく
周辺でも画像の流れや収差は結構目立つからね
せっかくのHDなんだからもう少し気を使ってもいいとは思う
HDサンプルムービーをリンプレ2で再生された方は
いらっしゃいませんか?
再生できれば即買いです。
今のバージョンのMac用のQuickTimePlayerは、ISOのMPEG4を
再生する時に、3ivxが強引に乗っ取ってくるのを止めてるから、
ちょっと重くなってるよ。
なんとかして3ivxで再生させるか、VLCとかで再生したら、多少スペックの劣る
マシンでも再生出来ると思う。
>517
帰ったら試してみます。これでまともに動けばHD1購入だ!
Mplayerなどだと、Core Imageを使っているので多少マシかもしれない。
……ちなみに、ウチのG4_1.25Dual&ラデ9800Proでは微妙な再生具合でした。
スムーズでもなし、カクカクでもなし……。
ちなみに、コーデックはH.264ではない、ふつうのMPEG-4みたいだね。おいおい、と思った。
>>521 リモコンで撮影・停止ができれば神だけど、
C1からC6までユーザーニーズをことごとく裏切ってきたサンヨーのことだから
また再生周りの機能のみのリモコンなんだろうな・・
509のサンプル動画を再生してみたが、AthlonX2 3800+(クロックアップして2.4GHz)でも所々ひっかかるな。
3Ghz以上ないと再生すらままならないようだ。
>>522 「神」と「裏切り者」だけで中間が無い…
難儀な人生ですね。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/13(金) 21:46:50 ID:z/n5xtcz0
>>513 それよりも気になるんだけど、ワイコンもテレコンもネジ込み式だよな?
いくらサンヨーとはいえ、自作ワイコンみたいにはめ込み式なんてことは…
VLCなら問題なく再生できるな。
GOMも無問題
QuickTimeplayerはさすがにおもいね。
PentiumM1.7
個人的には光学10倍ズームで満足です。
>489
まさかOLEDはTFT駆動じゃないとでも??
よく考えて見りゃちょっと前の高級デジカメと同じくらいの値段でしかないんだよな >HD1
本当、こっちの世界は技術的インフレがひどいわ
>>529 TFTだよ、OLEDだと液晶よりシビアだからぶっちゃけ駄目と思う。 レーザアニールのムラが見えるかもw
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/14(土) 01:00:00 ID:foOkVKRE0
>>530 よくよく考えたら、世界初のデジカメよりも安いんだよな。
ムービーメーカー2で動画読み込んで編集したら、
カクカクしちゃってまったく使い物になりません。
みなさんどんな編集ソフトつかってらっしゃるんですか?
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/14(土) 03:03:13 ID:f9ndr2av0
>>533 何でキャプ?
画質は・・・MPEG4ということを考慮すればまあまあか。
画質モードはどの設定なんだろうね。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/14(土) 09:42:50 ID:9zZVKvUQ0
特価情報ください・・・どこも値上げされてて・・・買えない・・・。
orz
SDカードもお願いします。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/14(土) 09:44:06 ID:9zZVKvUQ0
>>536 C6の件について・・・orz 忘れてゴメン
>>507 画質凄くクリアで綺麗じゃないですか、、
ダメポと思いながら見たからかなw
まぁ、買うよこれなら。
まぁ、ありえないけど贅沢言わせて貰うなら
ビデオ入力が欲しい
盗撮する時便利だしな。
?シ」?シ悶?ッ?シ謎コ縺ァ縺ッ?シ費シ門鴻蜀??シ九?昴う繝ウ繝茨シ托シ輔ヱ繝シ繧サ繝ウ繝医ゑシ包シ仙鴻蜀?縺ァ雋キ縺」縺。繧?縺」縺滉ソコ縺ッ雋�縺醍オ?縲?
DMX-C6、はやく三万円切らないかな。
このスレで出てる要求実現したら、
とてつもなくでかい筐体となり、
結局誰も買わん気が…
>>543 要求の第一要素は小さいことだよ。
次は安いこと。
その上で画質が良い事。
サンプル見たけど,ズームし終わってから,じわ〜ってフォーカスが合うのな.
パナのも同じだったか?
>>545 バリフォーカスレンズ(ズームするとピントの位置も変わるレンズ)だから普通。
たぶんパナも同じ。
ピント位置が移動しない機械式補正レンズはある程度の大きさが必要だから
小型カメラのズームレンズのほとんどはピント位置の変わるバリフォーカスレンズ。
>>542 どっちかって言うと最近はまた値上がりしてる気がする。
ただ単に年末年始のセールが終わったせいなのか、HD1の発表を見て
商品としてかぶらないから値下げを止めたのか……。
ってか、ポイント分を引いた上で良いなら正月に3万だったよ。
実売価格にさらにポイントとかを付けろってなら、C40の価格動向を
見てるとたぶんC6は在庫切れ寸前の時くらいしかならないと思うよ。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/14(土) 17:14:31 ID:9zZVKvUQ0
>>542 どこで3万円だったの?
今はいくらが最安かな?
我慢できずにC6を買った俺様が来ましたよ。
46000円のポイント20%で買えたから良しとするか。
しかし買った翌日に値上がりですかw
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/14(土) 20:58:12 ID:JR3jlTlC0
このスレか前スレのどっかで誰かが「C6でバックライトOFFにしても撮影開始するとONになる」とか言ってたけど、
普通にOFFのままだったぞ、今試したら。
>>549 ヨドバシカメラ町田店。1月2日。
41800円にタイムサービス(デジカメ全品3000円引き)でポイント22%
41800-3000-8536(ポイント分)=30264円
バックライト、OFF?
>>553 この板は脳内所持者が非常に多いから気にするな
>>554 マジか! いいなあ。
梅田ヨドバシで交渉してみようかなぁ…。タイムサービスってあったかなあ。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/15(日) 18:21:00 ID:hi4epeK30
>>554 いいよね。
ネットで安くかえるとこないかなー?
デジカメが安くなるシーズンってよく分からないんだけど、新入生が入ってくる季節には
安くなるのかな? C6、ヨドバシ梅田で、ポイント算入して三万円切ってほしいなあ。
VGAサイズのMPEG-4カメラとしては、かなり、良い意味で枯れてると思うし。
ヨドバシ梅田で、「町田では
>>554のように売られてますた!」って言って値下げしてもらうこと、できるかなあ…
562 :
554:2006/01/15(日) 22:47:54 ID:PndJbmbf0
ちょっと難しいかもね……。
>548でも書いたように、うちの近所だけかもだけど
最近はまた少し値上げ方向みたいだから。
値段そのものが上がっていたり、値段は1000円ほど
安くなってもポイントが15%に下がってたりって…。
ちなみにとなり駅のさくらやでは年末年始と比べて
5000円ほど値上がりしてました。
タイムサービスについては週末はたまにやってたかも。
がんばって値段交渉してみて下さい!
HD1は2月下旬か……。具体的にはいつくらいなのかねぇ……。
2/29
2年先か。
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/16(月) 16:01:40 ID:O47MOLG80
ははは
720pってのが中途半端なんだよ。
1080pの機種が出たら買い替えるよ。
俺の環境だと、それではパソコンも買い替えなければ再生できねー。
今のサイズで限界だな。
( ゚Д゚)<おれのパソなんて最近の新製品が対応しなくなってるぞ。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/17(火) 19:52:52 ID:pSXH+aYw0
ズーム無しの38mm単焦点、フラッシュも無しの安価版が出ないかなぁ
実売5万くらいで。
C1使ってるけど、広角端でも画角が足りなくていつもワイコンつけてる
くらいだから10倍ズームなんていらないし、
静止画用には別にデジ一持ってるから静止画用のフラッシュもいらんし・・
あと、データを本体内のSDカードだけじゃなくて、USBケーブル経由で
外部ストレージ(HDDケースとかポータブルストレージとか)に書き込みできると
長時間の撮影ができていいな〜
>>573 じゃあ代わりの機種で何かお勧めある?
720p以上のMPEG-4動画が撮れて、メディアはフラッシュメモリで、十万円以下のやつ。
逆切れかいwwwwwww
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/17(火) 22:45:13 ID:WhZ0suDM0
MZ-3のボディで1/1.8 500万画素 静止画ISO100-800
動画400-3200 10GHDDハメ殺し、スロット無し。
35mmから三倍ズームならもっと欲しい。
J4のボディにC6をそのまま入れたJ6がいい
いや、キレてませんよ
お前は小力か!
583 :
574:2006/01/18(水) 07:47:31 ID:2guGh4yJ0
逆ギレ、って……
俺は別に
>>572ではないんだけど。
人違いかいwww
俺の巡回してるスレって、いつも何故かほぼ同時に夏休みモードっぽくなるんだよな。
もしかして俺が実は夢遊病で、自分で荒らしてるんじゃねーかと思うときがある。
どうでも良い話かもしれんが、VideoStudio9PlusはC6に標準対応してた。
ついでにP505も普通に読めた。
購入を検討しております。
ソニーのM2より勝ってる面はどこ?劣ってる面は?
個人的にMoviewriter欲しいので、Xactiが欲しいのだが。
◎M2
スタイリング(人に依るか)
音質
×M2
メモ捨て
ズーム倍率
感度(C6と比較)
こんなトコじゃない?
C6を買おうと思っています。
マカーなので、Windows用の付属ソフトは要らないのですが、これらはヤフオクに出したら値が付きますかね?
2000円ぐらいで売れるんじゃね?
LUMIX FX-7を売っ払って、DMX-C6を買おうかと悩んでる。
静止画の画質はたぶんFX-7の方が高いと思うんだけど、どの程度違うかな。
それほど差が無いんだったら買い替えてしまうつもり。(光学手ぶれ補正が無いのはしょうがない)
ご意見お願いします。
SDが安くなった今日この頃。
MPEG4でなくてよくなった。
C1、C4と使ってきたが512MBでちょうど間に合う使い方だったんでこの頃は他のデジカメの動画モードでSD2GBで間に合う。
俺は動画は主に旅行ん時だからペグ4じゃないときついな。
>>591 売らないで両方使えば?
写りはそんなに悪くないとおもうけど、機能的に不満足。
594 :
591:2006/01/20(金) 09:22:22 ID:VUSgj/8S0
>>593 んー、コンデジ二つ持ってても、片方使わなくなるから…。
もうちょっと考えてみます。ありがとうございました。
故障紛失に備えてバックアップが1台あると思っていれば気が楽だぞ。
買ってから売るかどうか考えればいいじゃん
車載用に購入しようと考えているんですが、
C-4とC-40もワイコンを付ける手順は同じということでおけー?
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/21(土) 00:19:24 ID:H15KFwn50
>>597 こいつのインプレは信用できるのかっていうか、
デモ機を借りれる立場の人間か??
静止画主体の奴が動画を撮っても理解できんだろうな。
( ゚Д゚)<そうだ、イベントでおにゃのこをローアングルで撮ってる方々に
使ってもらえば良いレポートが聞けそう!
xactiのC40かC5を買おうと思っています。
価格が2000円ぐらいしかかわらないのでどっち買おうかまよってます。
使い道は、日常にちょっとしたおもしろビデオをと
スノーボードやスケートボードのシーンを撮ったりするのが目的です。
C1→C40→C5ってあまり変わっていないみたいなことを聞いたのですが
(C6で結構かわった?)
あえて変わったところというのはどういうところなのでしょうか。
画素数とデザインぐらいでしょうか?
あのさ、昨日C6買ったんだけど、おまいら動画撮影時の光源どうしてますか?
今日はとりあえず、ミニ三脚にC6 余った三脚座にLED懐中電灯を無理矢理
張り付けて撮影したんだけどさ。
ビデオライト使ってる? それとも補助光源居るほど暗い場所ではあきらめ?
どうぞ教えて下し
>>602 C40にしとけ
・iso1600(C5はiso800)
・直接アタプターが刺せる
・レンズが少しマシ
>>603 俺も何か考えようかなぁと思ってたところ。
C6は少しでも光が在ればかなり違うからね。
でもせっかくのコンパクトボディーだから市販のライト+ステーだと大げさだから
適当な三脚ネジ付きステーと小さい懐中電灯でも買ってきて、ステー切ってボディーのすぐ脇
に付くように作ろうかな?と思ってる。
ここはHD1はスレ違いになるのかしら(笑)。
HD1は2GBSDで最高画質だと約20分
仕方ないまあいいやと思ってた所にSDHCという新規格SDカード4GB〜32GB発表
ところがこれが現SDカードの機器では対応できない。そして戦陣切って今年発売の4GBカードがHD1より後に発売される予定だからこれも当然未対応だろう
対応するであろうHD2まで待ったほうがいいかなあ・・
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/22(日) 16:44:08 ID:2ssAXBFD0
>>606 そんなこと考えてたら一生買えないぞ。
HD2発売後8GのSDが出るとかして以後ループ
>>606 ファームで対応するってアナウンスされてるぞ
SDじゃなくて、コンパクトフラッシュ使えばよかったのに。
602です
>>604さん
ありがとうございます。
言われたとおりC40の方がよさそうですね。
C4とC40ではどうでしょうか?
C4が結構安いのでC4でもいいかなっと思っています。
やはり気になるのは暗所(天気の悪いとき)での写りでしょうか・・・。
ちなみにC4とC40はCCDや感度などの基本性能は変わらないよ。
内部のソフトウェアは多分C40の方が新しいから、もしかしたら手ぶれ補正はC4より効くかも。
606
まじすか!?
ならなんも問題無いじゃん!早く1ヶ月ほど経て
602です
>>611-612 ありがとうございます!
その外部バッテリー使ってる人多いみたいですね。
やはりC40にしようと思います。
615 :
まつ:2006/01/22(日) 21:44:46 ID:4tAxWtmD0
>611 「動画撮影中静止画撮影」
これって、C1から基本的には出来るけど、C4→C40で何か変化が
あるの?
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/22(日) 21:51:14 ID:LnVdgoitO
このシリーズでワイコンつくのどれ?
>>615 出来たんだっけ、C4持ってたけど使ったこと無いというか付いてるの知らなかったよw
で、結局詳細な発売日はいつ? >HD1
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/23(月) 00:44:13 ID:qcpBVOlW0
「静止画のモードにより動画が一時静止した状態で記録されることがある」とあるが,
どのモードだと止まっちゃうの?
>>620 すごいわかりやすいっす!
自分ユーザーではなんですけど
C6は思ってた以上にいいかんじですね!
C40を買おうとしてたけどC6がほしくなりました
623 :
まつ:2006/01/23(月) 01:12:52 ID:eQlby7010
>619
少なくともC1&C4では、静止画のドット数が動画と同じ場合以外は、
ちょっと止まる。その間、動画がストップモーションになる。おとは
入るんだけど。
>>620 車載動画のほうでも見たけど、これだけ明るいならC4売っぱらって
C6に買い換える価値あるな。
>>620 乙!
ガラスの汚さも、比較に一役買ってるYO!
626 :
620:2006/01/23(月) 07:10:43 ID:k/QViltW0
見てくれてどうもです。
編集ソフトを入れたのでそのついでに前からやりたかった比較をやってみました。
昼間の写りはちょっと赤いのが難点ですが、夜は本当に肉眼以上ですね、
光がある所は。
おお…… C6すげえな。
勝手なお願いだけど、合成前の元映像もアップしてくれると非常に嬉しい。
628 :
620:2006/01/23(月) 09:53:29 ID:k/QViltW0
サンクス!
630 :
620:2006/01/23(月) 12:34:10 ID:k/QViltW0
ありがとん。
さすがにノイズはあるけど、思ってたよりかなり良いという印象を持ちました。
あー衝動買いしそうだ。あー。
こんにちは。
このスレをみさせていただいて考えています。
C40とC6ではC6の方がかなりおすすめでしょうか?動画メインになります。
値段が一万円ぐらいしかかわらないので悩んでいます。
魅了だなーと思ったのは、上の方でみさせていただいた夜の撮影の明るさの違いです。
デジカメ初心者なので、撮り方等で結構かわるものでしょうか。
1万円違うと、SDカードと予備のバッテリーが買えちゃいますしね。
HD1は全然買うきはありません。
>>632 「一万円ぐらいしか」と言うなら、絶対にC6にしとけ。
明るさに魅力を感じたのなら尚更だ。
634 :
620:2006/01/23(月) 14:45:21 ID:k/QViltW0
>>631 さすがに高感度ですからね、でも9画素合成してないカメラの
iso3200に比べたらかなり良いかと。
>>632 明るさに魅力を感じたならC6で間違いないですね。
HD1に期待しているんだが
暗部での撮影の事を考えるとC6と悩む
HD1は640X480でも9画素合成は出来ないんだよね?
C6っつーかパナのCCDがすごいんだけどな。
CCDよりその使い方でしょ?
パナのCCDじゃなくても同じ事出来る気がするけど?
9画素混合はパナのCCDの機能なの。
FX8でも同じことやってるよ。
HDとC6の両刀使いがベストだな。
俺HDはいらねーけど。
kakaku.comでC6の最安が四万円切ってるけど、クレカ使えない所ばっかり('A`)
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/23(月) 23:21:55 ID:pP29YebXO
FX8も動画機能は同じなの?他社から同じCCDを採用したライバル機が出れば、値下がりしないかな。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/23(月) 23:59:29 ID:pP29YebXO
ところでC6ってワイコンつくの?つくなら欲しいな
>>611 このバッテリーって三脚だと使えませんよね?
もし使えるのであればC40を買いたいのですが、
使えないのであればC4の方が良いのかも。
>>640 4万くらいカードじゃなくても良いんジャマイカ?
でも最近は店頭では5万円前後までいってるから確かに安いねぇ。
645 :
620:2006/01/24(火) 07:45:55 ID:zbw7dVJn0
>>643 持ってないから分からないけど、三脚前提ならそうかもね。
でも、もう少し前で言った携帯電話用三脚の雲台を三脚に組み合わせて使えば
三脚も使えるよ。
工夫次第だよ。
>>643 いや、加工すれば使えるよ・・
ワイコン質問厨もそうだけど、なんで過去ログ読まないの???
>>644 や、代引の手数料とか振込手数料とかの小銭を取られるのが無性に嫌なんで…w
カードの一回払いなら、こちらの手数料負担は無いから。
ま、戯言だけどね。
現金で扱うから安く出来るってのもあるしね
649 :
643:2006/01/24(火) 11:43:54 ID:9pzt07W9O
>>645 アドバイスありがとうございます。
ただ、車載用として雲台に乗せたいので、
ちょっと固定が弱いかもしれません。
>>646 すいません、最近になってチェックしはじめたものでして。
新しいのはdat落ちしていて見れません。
加工というのはスレの頭にあるリンク先のことでしょうか?
電池の蓋に穴を空けるのは避けたいです。
もし雲台に乗せながらACアダプタが使える方法があるのであれば、
是非教えていただけないでしょうか。
>>649 その方法で車に固定したこともあるけど落ちないよ。
だってipodの車載用品にもある方法だから。
心配なら軽くテープで付ければ。
まあとにかく三脚と両用したくて無加工が良ければ、他のカメラにしたほうが良いかもね。
向いてないと思うよ。
まあペグ4で夜間に強いのはこれしかない訳だけど。
他に長時間撮影だと
前スレで出てたPCカメラでやるとか、レンズが明るいDVになるだろうね。
>>649 穴を空けるのに抵抗があるなら店で電池の蓋だけ注文すればいいよ。
漏れはアダブタを注文して加工した。
\1600位だったんで、蓋はもっと安いと思う。
蓋の型式や品名はメーカに問合せておいて注文はヨドバシでする。
サンヨーのサポセンで買うと定価だけど、ヨドならちっとだけ安い。
ま、どのみち数百円だけどね。
653 :
651:2006/01/24(火) 17:33:58 ID:5Fx8VUbx0
>>652 漏れもヨドで買った。
メーカに問合せたりせずに現物持って行って頼んだら1週間位で届いた。
C6スゲー
>>620 gj!
今度、昼間も同じ形式で見せて〜
656 :
620:2006/01/24(火) 21:50:22 ID:zbw7dVJn0
>>655 やろうと思って撮ったのあるからちょっと待って
個人的なメモとして、kakaku.comのC6のページを貼っておきますね…
658 :
657:2006/01/24(火) 22:24:15 ID:5reCcjVj0
659 :
643:2006/01/24(火) 23:03:49 ID:k/fTtxnL0
なるほど、蓋って単品で注文できるのですね。
それを聞いて安心しました。
もし工作して壊してしまってもなんとかなるんですね。
ありがとうございました!
661 :
620:2006/01/25(水) 03:59:10 ID:RR4+j8iA0
kakakuは恐ろしいね、、
他の人がやられてるのは良く見るけど、、
まあいいんだけど。
昼間の比較、間違えてC6の設定がソフトになってたので彩度をノーマルと思われる程度に上げて
レンダリングし直してるので、朝にはうp出来るかな。
またそのうちノーマルで撮ってやってみます。
ってずっとやってた訳ではなく、今までうたた寝してました。
何が恐ろしいんだろう。
663 :
620:2006/01/25(水) 06:00:48 ID:RR4+j8iA0
http://photo-n.net/hikaku2.wmv 昼間の
ちょっと酔うかも、、俺が気持ち悪くなる位だから、、
フル解像度縦分割で
>>662 いや、なんか、ね。
いろんな機種のスレでkakaku絡みで見てると。
人様が揚げた画像をさも自分が撮ったように振る舞って、しかもそのカメラ持ってないとか、、、
そういう人がちらほら、、
まあ2ちゃんも同じかもしれんけれども、まだ節操ある気がするよw
664 :
662:2006/01/25(水) 06:23:41 ID:ePzG7zBN0
2ちゃんで書いたURLが転載されたのなら、転載した人はこのスレを見てる
2ちゃんねらーのような気がするが。
つかスレ違いネタはあまり引っ張らない方がいいか。
665 :
620:2006/01/25(水) 06:36:36 ID:RR4+j8iA0
>>663の
縦分割というか、P-505の動画の上にオーバーレイで重ねて、画面半分ずらしたもの。
だから、特に縮や変形はしてないです。
C6は赤ぽく、P-505は緑っぽい傾向がやっぱりあります。
P-505は単体で見るとそんな違和感無かったつもりなんだけどなぁ、、こう見ると酷く緑な気が。
WBを太陽光固定だからいけないのか。
P-505の方、輪郭の線がちらちらしてるのがC6では無いですね。
音声はやっぱりP-505が良いです。
音質がP-505なC60とか出ないものか。
666 :
620:2006/01/25(水) 06:37:29 ID:RR4+j8iA0
太陽光=晴天
667 :
まつ:2006/01/25(水) 08:14:07 ID:5F8WZdZB0
>663
この比較を見て改めて思いましたが、ザクのオートホワイトバラ
ンスは、結構優秀。私は、C4を、パナのFZ2(古い!)とともに使っ
ているんですが、他はともかく、色に関してはC4の方がよい場合が
多いです。
それから、このビデオは解像感は自分のとこで実際に普段とってい
るのよりだいぶ落ちる感じがするのですが、こういう風に画面全体が
動く場合、mpegの圧縮が難しくなるためでしょうか。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/25(水) 13:07:37 ID:tREGPYcf0
>>665up乙!
車載の画像でWBを論じない方がいいよ。俺の車のFガラスは緑っぽいし。
昼間の場合、車の中から撮影して尚且つガラス無しと同じ色にしたい場合、
車ごと、デジカメの機種ごとにWBは自分で合わせないと駄目だ。
C6、税込で再び四万切ったな。(某ショップのウェブにて。kakaku.comにはまだ反映されてないようだが)
二月にはHD1が出て、さらに三月四月はカメラの商戦だから、C6がもっと安くなることを期待。
>>620 乙であります!
>音質がP-505なC60とか出ないものか。
禿げしく同意
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/25(水) 23:59:26 ID:hth1MxzoO
C6が暗所動画最強?
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/26(木) 22:16:02 ID:k3ZLSUGz0
C6は48kHzサンプリングAACと言ってるけど、高音は13500Hzで切れてるし、
なぜか7800H付近に落ち込みがある。この落ち込みが聴感上の音の悪さの
原因だと思う。他の機種と比べてみたけど、C5やC4には7800Hzの落ち込み
部分はないんだよね。
なぜか、最新の製品であるC6とC40に落ち込みがある。
音声チップの欠陥か?
>>672 それは興味深いレポート dクスであります。
大東へその話持って行ったらおもしろいことになるかも。
サンプルあげてくれた人乙!
かなり参考になりました。
675 :
サンプル君:2006/01/27(金) 01:18:49 ID:hIAmokUf0
見てくれた人達どうもありがとう。
今度は車外に出て風景でも撮ってみますか。
>>672 C4とC6でそんな差があったんですね、体感であまりわからないんですけど。
どちらもちょっと・・なので。
マイクも悪いだろうし、、、
C4でマイク端子作ろうとして一台オシャカにしちゃってるからC6では試したくない、、、
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/27(金) 23:17:39 ID:3YwIhv/xO
C6の暗い所の性能ってあくまでもパナCCDの手柄なの?昔からサンヨーは暗所に強いような。
HD1のCCDも、パナの16:9のCCDを使ってるんすかね?
だとしたら、四画素混合ぐらいはできそうな気がするが。
HD1にインスパイアされてパナのLX1買ってしまったC4使いですが。
LX1動画で夜間走行撮ってみたけど暗かった。クルマのヘッドライトも暗いですが。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/28(土) 01:07:03 ID:bWRa1/wmO
いい加減、液晶を開かないと撮影できないクソ仕様は止めて欲しい。
走りながら撮影する時にも邪魔だし転倒も怖い。サッと取り出しての撮影もしづらいよ。
走りながら撮影するな
HD1は暗所撮影能力どうなんだろ?
9画素混合は無理だから、暗所は駄目ポ・・・
C6と同じモードで、同じ暗所性能が出てるかどうかだな。
HDで撮影してたら絶対に無理だろうけども。
C6のCCDは6Mpix
5Mpix CCDのHD1はVGA動画でも4画素混合な悪寒・・・
それ以前に画素混合できなさそうな悪寒
今c6とcybershot M2で迷っております…値段もほとんど変わらないし…
用途はバイクでのツーリングでとか気軽に動画メインで撮れればと思ってます。
困った…(´Д`)どなたか助言をおながいします〜
困るもなにもM2なんかで迷うやつは初めて見たよ
>>687 C6の動画の方が鮮やか。M2よりビットレートが高く破綻が少ない。
動画撮影中に静止画を撮れるのはとても良い。
明るく撮れるけど少し暗いとザラザラ。
ズームが本気で遅い上、ズーム中は露出を合わせない。
モデルが笑った、笑顔をズームアップなんて事はまず間に合わない。
C6もM2も割り切りが必要。
690 :
687:2006/01/30(月) 10:01:23 ID:cOMpY8DGO
>>689 レスありがとうですやはりメモリースティックと動画性能の差でc6買う事にします♪
次は色で迷うなぁ(;´д`黒は指紋目立ちそう…
無難に銀かなぁうーん赤も綺麗(´-ω-`)ウーム
後続機のHD2がでるのは何月になるやら
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/30(月) 21:43:27 ID:JfY4mXKe0
C6やっと買ったら、意外と画質よくてビックリ
今まで J1, M603, FX8 と使ってきたけど、動画画質はC6が一番やね
ちょっと赤っぽいのが気になるけど
C6買いました。
錦糸町ヨドで、54000いくらと最近まで書かれていたけど、
期間限定特価なんてあって46900円に15%ポイント還元だったから
計算上4万切ってたので購入。(ま、ポイントで1GBのSD買ったから結局5万くらいなのだけども)
赤購入。
元々メインは一眼レフデジカメで、
ビデオカメラを買うほどの興味はなく、でも動画を残すのも良いかもなぁ・・・程度の気持ちだから
たぶんC6で満足・・・・・・・のはず。
ちょと撮影時のズーム速度が遅いのぅ・・・
先にズームしてから撮影開始
撮影中じゃなきゃズームは普通の速度だよ。
それはわかるんですけど、こう広角端からの撮影時に
何か被写体を見つけてそれに向かってズームするって時とか。
・・・・・ハッ!?
すでに満足してないっ
じゃ、売れ。
普通、後継機種が出れば安くなるもんだが…
なぜにC6高くなる?
C40の値下がりが激しいなー。
2月のC6の値下がりを待ってる身としては心が揺らぐわ・・・。
C6+SD1GB+予備バッテリー2個で5万かのぉ・・・。
SDカードって例えば2MB/sと10MB/sってどういう意味なんですかね?
>>SDカードって例えば2MB/sと10MB/sってどういう意味なんですかね?
ネタ?
単位くらいリアル厨房でも読めるぞ.
>>698 2 Mini Batteries for spare
の略です。
電源トラブルのときのための予備ミニバッテリーの搭載量をあらわしています。
c6カラーに迷ってます。
黒やっぱ指紋や油脂目立ちます?
無難にシルバーかなぁ…
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/31(火) 14:52:28 ID:PuLZFnbK0
>>703 黒6ユーザだけど、指紋とか汗とか目立つよ。
でも、手で触れたときの感触が好きなんで黒にしますた。
シルバーは指先の感触がなんかしっくりこないんで。
コレに限らず指紋目立つような筐体が増えたな。
携帯、PSP・・・
指紋目立つと思うとデザインや性能良くてもスルーしてしまう。
つ[iPod]
HD1が六万円ぐらいになったら買います。
たぶん半年ぐらいでそれぐらいに下がるはず。
HD1は有機ELの調達先がディスコンになっちゃったから早々に消える運命が確定した模様。
(;゚д゚)
このまま京セラが参入すれば、
真っ先にデジカメ部門は切られるだろうねえ。
712 :
703:2006/01/31(火) 20:12:00 ID:Wa/u0AE3O
>>704 なるほど〜ありがとうございます確かに黒の質感はいいんですけどね
黒の質感をとるか銀の無難さをとるか間をとって赤にしようか迷う一方です(つд;*)
>>705 ケータイは特に増えましたよねー
気にならない人多いのかな…
俺も指紋目立つ機種はスルーする方針だな
714 :
705:2006/01/31(火) 20:46:18 ID:3+pSB8TF0
おいらは結局シルバーにしますた。
でも使う機会なく、まだ箱の中だけど(^^;
機会が出来た時に開けるな
常に持ち歩け
そして常に撮るんだ
カメラはそういうもんだ
どうでもいいけどeneloopはすばらしい
こんなモン作れるならとっととバッテリー容量2倍にしてくれ
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/31(火) 22:58:15 ID:XORYf2oY0
>>716 ( ゚Д゚)<エネループ自体他のニッ水より大分少ないのにそれはムリ。
人間の微弱な電気を供給出来るシステムがあれば良いのにね。
みんなの電気も分けて貰えたら完璧だな
721 :
703:2006/02/01(水) 01:27:02 ID:k86Kd1CRO
>>714 シルバーですかぁうーん今日も仕事帰り触りまくってきたんですが相変わらず迷いです
まさか全色三つ巴で迷うとは…
二月になったわけだが、HD1はいつ出荷でしょうか?
723 :
まつ:2006/02/01(水) 08:33:37 ID:x4M2+fgi0
>>723 HD1は、有機EL部分を液晶に切り替えて販売でしょう。まあ型番がちょっと変わるかもだけど。
C1使いだが
ROWAで充電器と電池(パナ)購入
POWER UR DIGITAL
日本語は許すが英語間違うなよ
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/01(水) 13:02:20 ID:Zv+HH6km0
>>725 ならいいんだけどね。
欲しい時が買い時とはいうけれど、コニミノ撤退もそうだし、
今買わなきゃ無くなっちゃうもん多くて、さすがに金が持たん。
( ゚Д゚)<別にサンヨーがELから撤退したってカメラにELを使う事とは別問題だろう。
凸版印刷が液晶開発・研究してても一般向け製品を出してないのと同じ事。
フジやキャノン・ニコンが自社製液晶を搭載してるとは思えない。
HD1ってレンズもコニカミノルタなんだな。
ある意味2006年初めに咲いた最後の徒花寄せ集め。
C6の動画をMP4のままクイックタイムプレイヤーで再生すると、
もしかしたら動画にもよるのかもしれないが
「ザッザッザッザッザ」とリズミカルなノイズが入ってる・・・
同じ症状の人いない?
>>717 SDカードとバッテリを安いのにすればOK
当方ペン4 2.6GHz
メモリ1G
グラボ GeForce FX5200
OS XP
なのですが・・・それでもスペック不足ですか?
HD1、週刊アスキー微妙な言い回しだねW
あくまでハイビジョン‘クラス‘とか不利な面はあるが利便性は捨てがたいとか
しかしサンヨーEL撤退
自分で自社の製品の首を絞めてどーするよ
一つの大きな「売り」を自らスポイルしちゃってるし。
それにEL撤退自体、先を見据えられていない経営だと思う。
今は儲からなくても将来性が確実視されている分野なのに
ここで先行しておかなくてどーするのかと。
液晶に先行投資していたシャープの例を挙げるまでもなく。
c6のカラー三種の中で比較的汚れ傷の目立ちにくい色ってどれでしょう?
>734
とりあえず他のプレーヤー(こーデック内蔵型)や他のPCでも試してみよう
>>734 スペックに不足はないけど。
C1の時にpenIII1G機で同様なノイズがあってpen4-1.6G機ではOKだったことがある。
>>739 ウインドウズメディアプレイヤーだと気になりません。
が、クイックタイムプレイヤーとくらべて色が濃くてあまり好きじゃないんですよ・・・
できればクイックタイムで再生したいです。
>>740 じゃあPCの環境の差によるってことですかね?
C6本体の不良じゃないならまだ安心なんですけど・・・
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/01(水) 23:37:06 ID:qpFCGZk20
有機EL の確保数が少ないから手に入らない人が出るかも
>>741 サポートに問い合わせたが真剣味がない対応だった。
結局PC環境で自己解決したけどPEG4はそんなものかと思った。
そしてさにょもそんなものかと・・。
なんでC6よりHDの画質が劣ってんの?
>>743 わざわざ問い合わせていただきありがとうございます。
やっぱりPC環境ですかぁ・・・
わかりました。機会があったら他のPCでも試して見ます。
今のところC6使ってての不満といったらこの点だけですね。
メディアプレイヤーだと色合いが濃くなるのでできれば使いたくはないんですが・・・
それにしても、手ぶれ補正をOFFにすると映像のノイズが少なくなってキレイになりますね。
今日試してみて驚きました。画質に関してはこんなに小さいのにすごいなぁと思うばかりです。
>>745 ちがうちがう問い合わせた経緯はC1発売当初のこと。
今はC4使ってるがPCも変わったんで検証できんです。
748 :
745:2006/02/02(木) 03:51:53 ID:LtKUWA0d0
ぶっちゃけフォーマットしてませんでした。
普通に使えるからいいっしょ〜みたいな感じで^^;
そしたら見事ノイズがなおりました。
プラス、以前より環境音?「サーとか、シー」が軽減されてるような気もしました。
これもフォーマット効果なんですか?
前の方で色を迷ってた者ですさっきネットで銀を注文しました!!!
黒と最後まで迷ったです…高級ぽく見え、指紋つきにくいとこの二点の理由できめました
でも私オニキスの指輪好きなので本当に迷いました(笑)
インプレに御協力頂いた方々ありがとうございましたm(__)m
週刊アスキーももっと他の奴にHD1のレビューさせてくんないかね
ラグフェアの奴じゃどうにも痒い所に手が届いてないし役に立たねえ
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/02(木) 23:36:45 ID:vB7iStuDO
C6はもっと広角で撮影できるように改良しろや
C6車載してる人はあの上向きで細身のデザインを
どうやって取り付けしてるのかしら。
普通にカーナビの三脚穴へ付けてるけど。
C6に純正魚眼出せ
>>752 振動吸収材をベースに自由雲台を乗っけたものを自作
C6が微妙に安くなってるな。
最安で40000円切ってる。
C40 24200円・・・
>>752ですが
よく考えればカメラだから三脚用のネジ穴があるんでしたね・・・
どうやって立てようかと思ってしまった。
車に合ったよさそうなの探してみます
その前に本体を買わねば。
c6、c40どっち買おうか死ぬほど悩んでる。
金があったら当然c6なんだけど。
ヨドバシでもポイント還元23パーだし、実質4万切ってるんだよね…。
c40でも十分満足しそうなきもするけど、ケチって後悔したくないしなあ。
>>760 ありゃ、今日八王子淀でC6買ってきたけど、ポイント18パー(15+3)だった・・・・orz
まあ、4万は切ってたからいいけどね。ケチらない方がいいとおもうよ
浮いたお金は予備のバッテリーとSDに回すとよし、と囁いてますます迷わせてみるw
スポットフォーカスと5点AFの設定って動画にも効くの?
どっちがフォーカスの迷いが少なくなるかな
764 :
760:2006/02/04(土) 01:53:48 ID:PdyvPW7W0
ビックは今なら壊れたデジカメ持って行って3000円引き
+23%ポイント還元か…。
ああ…買ってしまいそうだ。
HDが出たらさらに値下がりが予想されるがそれでも
買ってしまいそうだ…。
762>
SD1G持ってるんだけど、もう一枚欲しくなるだろうなあ。
>>763 多分動画は5点AFだと思うよ。
まあ、動画って基本的に日の丸だし大差ない気もする
近所のコジマでC6に54800円のプライスタグが付いている件について
小島はセールでも4万円台に落ちなかったよ
まあボーナス商戦の話だけど
小島価格は値引き前提に貼られてるので
ヤマダも54800じゃなかったかなぁ、ジョーシンでは57800あたりで
どこ行っても5万を超える価格設定になってるから
結局4万切る通販にしたのであんまり値段覚えてない。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/04(土) 21:20:15 ID:89F7fjfb0
DMXシリーズとDSCシリーズの主な違いはどんなところですか?
動画メインで使用予定です。DSC-E6とDMX-C40とで検討中です
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/04(土) 21:22:29 ID:9Tdv96Jr0
みんな引いてるぞ。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/04(土) 21:32:30 ID:QWJqNyGN0
C6とS100の実写画質が見たくてSDカード持ってショップで
(店員の許可もらって)撮影してきたけど、どっちも思ったほどじゃ
無かった。いま使ってるS2-ISと同レベル(ただし、C6の高感度は
除く)。
手ぶれはS100が思ったほど補正が効かず、C6は思ったよりも
補正効果があった。どっちかと言われたら、値段の点からもC6が
買いだけど、HD1まで待っても良さそう。
動画撮影中に静止画を撮れるのはいいんだけど、動画の中断
時間が結構長いのは、なんとかならないかな。
HD1も実写してみて、良かったら買う予定。
バイクでオンボードビデオ撮りたいからC6が欲しいが、
まだ寒くてバイク乗る気がせんからもう少ししてから買おう。
どーせHD1出たら値段下がるだろし。
バイクの場合、他では出来ない使い方が出来るから良い。
それは、ヘルメットにテープ等で固定して撮影が出来る。
この映像はかなり面白かった。
結構前のスレで出てた気がする。
送料込みで39250円か…。
送料込みで38000円ぐらいになったら買おう。
777 :
774:2006/02/04(土) 22:13:13 ID:fX39+COQ0
>>775 昔、ヘルメットに自作のカメラベースを取り付けて
APSカメラで走りながら撮影した事はある。
中々面白い写真が撮れた。
C6は軽いからヘルメットに装着するのは簡単そうだね。
>>770 うは、C6の動画と比べると如実に暗い・・・
C40とC6で迷ってたがC6買う決心ついたよ
ありがとう
早くHD1の実物を触ってそのデカさとかを確認したい
それによってC6か、思い切ってHD1か決めたい
サンプル動画まだかなぁ・・・
C40やっすいなぁ
>>774 C6とHD1はクラスが違うから競合しないと思うな
現物が見れないからなぁ。
誰か本体と映像をUpしてくださいませ。
映像はずいぶん前にうpされてたぞ。
うちのヘボマシンでは再生が追い付かなかったよ。
おまいら、来週中にはC6が38000円台になりそうですよ。
デジカメが儲からないわけだな
HD1も実勢価格維持のために思い切り高い初期設定にしたような気がする。
最終的には実力相応まで落ちる。
HD1の暗所撮影能力が気になる。
昔、SHARPのVN-EZ系に付いてた、時間を圧縮して取れる機能
1時間を数分に縮めて撮れたりするから結構楽しかった.
ザクティーにもぜひつけてもらいたい機能なんだけど.
普通は、いらんか。
後で編集すればええやん。
HD映像だとキツそうだけど…。
旧に生産終了して在庫なくなり買い時を逃すんじゃねーのか?
>>789 それ持ってたよ
月下美人を撮った時、その機能を使った
けど、使ったのはそれ一度きりだったな
>>789 電源供給の問題がある限りは、
その機能が付いていても使い物にならない。
9画素混合があるから、C6はほしいと思うけど、
2GSDを使い切るだけバッテリーが持たないのが痛い。
個人的にあのデザインはどうかと思うし、S600のほうが良いかな。
デザインが気になるようなモノは、もし機能的な部分を
気に入っていたとしても買わない方がよいね。
ただ暗いのに強くなければならないとなると
これしか選択の余地が無い訳で・・・
価格.COMは発売前から結構盛り上がってるなあHD1質疑応答。これは数売れるかな
答えてる奴らのほとんどは買わん。いつもそう
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/08(水) 11:26:22 ID:xQ74Q2+M0
>>799 んだ。あそこのコテは買って画像をうpした試しがない
今日渋谷のビックに行ったらC6が46800円の18パー(8600円ぐらい)還元。
壊れたデジカメでも持って行けばさらに3000円キャッシュバック。
もうね、明日買いに行きます。
ビックカメラって18%のポイントは次回使えるってことですよね?
3000円はその場で引いてくれるのかな
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/08(水) 15:16:52 ID:Hdjd2OpA0
延長保障はやっぱり入った方がいいですか?
この手のカメラを買うのがはじめてなので、どれくらい故障しやすいかわからないです。
>804 同時に買ったものがあればその商品の値引きに使えるはず
>>804 すんません。そこ確認しそこなった。
ネットのbic.comでは3000ポイントプラス還元みたいですけど。
まぁ何にせよ、色々引いても実質3万5千円じゃよっぽど今すぐ
欲しいっていうんじゃなければ安いとは言えない値段だな。
高くはないけど微妙なライン。
年末年始の安売り逃したら、次はHD1発売後でしょ買い時は。
正月あけから一時期値段が上がってたけど、ここ最近店頭でも
また値段が下がってきてるから、他の人は慎重にどうぞ。
810 :
802:2006/02/08(水) 18:16:30 ID:yn18Xqw70
たしかに809の言うことは正しいな。
amazonを見るとDMX-HD1の発売は2/15のようだし、
明日買いに行くとか勢いで行ってみたけど、DMX-HD1発売される
までもう少し粘った方がいいかもしれないな。
ちなみに昨日まで51300円だった(c6)ビックのネットショップ。
今見たら50001円まで下がってた。
HD1の動画サンプルってどこかで見れますか?
HD1とC6はクラスが違うから競合しないんじゃないかな
売れる。
HD1はサンプル次第だと思う。
ハイビジョンでまともに取れるんだったら、
8万円でも買うやつは買うんじゃないかな。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/08(水) 21:13:03 ID:sqwJ+XxI0
Xacti シリーズは、デザインを良くしたらもっと売れると思うのだが・・・・
機能的には良いのだが、デザインで買う気になれない。
>>815 まったく持って同意。
東芝からハードディスクのやつが発表になったけど、
HD1待ちの今ではインパクトないね。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/08(水) 23:21:14 ID:yl7ql92+0
俺はズーム厨、大レンズ厨なんで買いますぜ。
>>816 >東芝からハードディスクのやつが発表になった
詳しく。
HD(ハイデフ)ですか?
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/08(水) 23:37:24 ID:dLmP3lKl0
取り合えずサンプル次第だよな
C6の売りの暗所での強さはHD1だとスペック的にはたいした事なさそうだし。
いつ発売だっけ?
来週発売でサンプルも見れないとかアリエナス
いなかっぺです。
地元ではC40が30800で最安なんですが、
東京あたりだと店頭買いでもっと激安なとこありますか?
みなさん延長保障ってはいってますかー?
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/09(木) 22:10:56 ID:OKWfvCD30
Xacti DMX-Cシリーズの購入を検討中ですが、いまさらC5を買うよりC6の方がおすすめですか?
>>827 マジレスすると、DMX-CシリーズでC6以外を今買う必要性は無い。
>>827 C5ユーザーからC6ユーザーになった漏れから一言
差額が4万以内なら断然C6だwww
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/10(金) 00:54:40 ID:tdCi1pz40
C6ユーザーですが悩んでます。旅行とかに持って行くと30以上のmpeg4ファイルができあがります。
それを一つのファイルにするのにC6でやると膨大な時間がかかってしまいます。PCで一括処理できないでしょうか?
DVDにオーサする際にファイル数が多すぎてエラーを起こしてしまうので、なんとかならないかなーと思ってるところです。
良いアドバイスをお願いします。
MPEG-4の結合はPCでやってもけっこうな手間だよ。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/10(金) 03:03:38 ID:GHdt9CPa0
そうなんだ
>>830がどれくらいの楽&早さを求めるのかはわからんけど、
もしmac使ってるならQuickTime Proでコピー&ペーストか
iMovie HDでそのままDVD素材作りしていけば簡単だが。
windowsは使った事無いから分からんけど、いくらmacの方が
iso-mp4に強いとは言ってもwinの方がたくさんソフトがある
だろうから探せば楽なんじゃね?
いまいち役に立たんレスで申し訳ない
>>830 一番簡単なのが多分QTPRO。
次がTMPEG、かなあ。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/10(金) 20:42:15 ID:Gx2FCBRt0
それにしても全然レビューとか出ないのな。
フルHDが撮れるXactiはいつ出ますか?
知るかボケ
接続アダプター って、充電しながら使えるってことですか?
フルHDよか、720/60Pを待ち望む。
じっさいHD1のデジカメレベルのハイビジョンもどきとノーマルのムービーカムだと綺麗に動画録れるのどっちだろ
>>843 パソコンやHDテレビで見るなら前者だろうね。
SDテレビで見るなら状況次第、後者の可能性もある。
ただし、デコードパワーが必要なのでHDをパソコンで見るのは多少ハードルが高い。
>>839 フルHDには、単純計算で、720pの2.25倍の処理能力が必要だからねえ…。
けっこうキツいんじゃないか?
撮るのもキツいし、PCで再生・編集するのもキツい。
>>845 画素数比だとそうなるね。だから今のところ720/30pくらいが丁度いいという考え方
もあると思う。MPEG4ではなくWMV-HDの話だけど、うちのパソコンは720pはスムーズ
に再生できるけど、1080iはカクカクしてしまう。(かなりのハイエンドなんだけど)
もちろん「素材」としてはできるだけ高画質が良いという考え方も理解できるけどね。
>>845 H.264にすれば、さらにハンパなく重くなるな。
スムーズな再生にはPower Mac G5 2.5GHz Quadが必要ということになるかもしれないw
>>848 G5 Quadでも駄目駄目でしょう。
全然最適化されてなくてQuadの意味が殆ど無いからね。
さらに今後のintel化を見てると改善もしてくれないだろうし。
G5 Quadなんてアパーチュアを使えるぐらいしか価値なし。
(´,_ゝ`)プッ
H264のHD映像ならアップルのサイトで見れるようになってますが。
つか、再生環境が厳しいからどうかと思ってたけど、
再エンコードするつもりで素材として映像を撮るならいいかもね。
あー、PCで見ると確かに微妙だなあ
制止画切り出すとそれほど悪くないんだけど
つってもTVに送出させる手段が無い・・
720pのMPEG4って、静止画で見るとそれほど良い画質って感じは無いな。
動画は俺のPCだと連続では再生できない。
HD1動画・・・P2.4G 512MのPCではカクカクですな。どれくらいスペックがいるんだ?
>>856 うちの Athlon 64 X2 4600+ では一応スムーズ。
再生時にCPUは50%くらい使ってる。
Pentium M 1GHzくらいのノートも持ってるけど、こちらはカクカク。
>>856 Sempron3000+で余裕です。
ソフトはMplayer
パソコンとハイビジョンテレビ買うのが先かな・・・
>>857はQuickTime Player 7なんだけど、
>>858を読んでMPlayerも試してみた。
MPlayerのほうが軽いね。同じマシンでCPU使用率が22%くらいになったよ。
あ↑次期光ディスクだけどね
celeron 2.4だけどCPU 70%くらいでスムーズに見れる
うちのP4 2GHzじゃQTでの再生は無理じゃな。
MPlayer 使ったら Pentium M 1.1GHz ノートでも再生できたよ!
これでHDムービーを持ち歩いて自慢できる。w
本当に発売が待ち遠しくなった。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/13(月) 21:46:07 ID:GOYNXqvj0
Pen3-1GHz70-80% コマ落ち無し。
もう限界だな。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/13(月) 22:39:42 ID:AOxkONL50 BE:95234483-
ノート PenM1.6GHz VLCで問題なし
これはいいぞ
1Gはさすがにきついな。ところで、みんなHD1を買うの?
サンプル出た割には反応が鈍い気がするんだけど・。
新技術盛り込み、10倍ズーム、10万オーバーの定価。
オリC2100UZと同じ道を辿らないことを願いたい。
大きささえ気にしなかったら、ソニーのハイビジョンビデオカメラでも悪くはないよね。
ザクティのこのデザインに8万かけるのは、正直ちょっと微妙。
いやー、ビックリした。Pen4 1.6 768MB でもMplayerならフルで見れるんだね。
QTはかなりきついのが痛いけど…ビデオカードも買い換えるべきかな。
正直7万くらいなら即買いかなぁ。
正直画質は期待外れだった
メディア代考えると4万くらいまで下がってくれないと買えないなあ
まぁ実機使ってみた人の感想にもよるけど8万なら他のHDV買った方が多分幸せになれる
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/14(火) 00:24:06 ID:KDL6gWyl0
結局液晶は有機になったね。
うちの環境じゃC1で撮った動画をMplayerで観ると
映像の4分の1をトリミングしたように写る・・・
なんでだろ?
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/14(火) 08:27:03 ID:xCMIIFO80
>>868 え?サンプルどこにあるの?サンヨーのサイトには無かったけど
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/14(火) 09:41:00 ID:hZ1OAzyM0
pen42.4G メモリ1GB ラデ9600 VLCでコマ落ち無し
QTだとコマ落ちしまくって途中で無反応になった。
Athlon64 QuadroFX500 でもややきつい。
Athlon3400+ が抜けてた
882 :
877:2006/02/14(火) 14:04:14 ID:xCMIIFO80
883 :
877:2006/02/14(火) 14:29:53 ID:xCMIIFO80
サンプル見たけど、正直期待外れだった。いま使ってるS2ISのムービーの方が
綺麗に思えた(煽りじゃなくて正直な感想)。
もちろん、S2ISは680×480だからサイズ的にはぜんぜん比べものにならないけどね。
680×480で60fpsのサンプルに期待しよう。
>>877 VGA相当にリサイズして見たらどうだ?
VLCとかで
VLCで半分のサイズにして見ると感動するほどきれいだよ。
自分はそれで予約した口。
ていうかちょっと考えてわからないかな、等倍で見たら基本的に劣化するのは。
高画質だとファイルの処理が難しいな。
いや、むっちゃ映像奇麗じゃないですか。
拡大して再生しても粗が出ないし。
アップルのサイトにあるHDムービーよりは落ちるけど期待以上だわ。
でもこれって、ハイビジョンテレビや大型のパソコンモニタ持ってないと
ありがたみが少ないね。。
サンプル見て気がついた。
891 :
877:2006/02/14(火) 18:50:52 ID:xCMIIFO80
>>884 》 VGA相当にリサイズして見たらどうだ?
》 VLCとかで
ふむふむ・・・どれどれ・・・
うぉぉぉっ!!!! すげー綺麗だっ!!!!!
失礼しました orz
やっぱり買います。
画質的には6万円。
今年中にザクティ以外もどんどんハイビジョンに対応してくるだろうし、
今買い急ぐことはないと思う。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/14(火) 22:00:02 ID:fItPUIN80
日経のサンプル見たけど、さすがにきれいだなぁ。7万円台になったら買いたくなると思う。
うちの17インチのCRTモニターだと横がめいっぱいだ。
画質はとてもいいけど、音は12000kHzまでしか録音できてないね。
なんで、切っちゃうんだろう?
2万kHzまできちんと出してほしいな。ほんと惜しいな。
発売日いつやねん!
>>894 20000Hzならともかく20000kHzは無理だろう、とお約束の突っ込みを入れておく。
HD1発売を機にC6がド━(゚Д゚)━ ン !!!下がるのを待ってる奴は多い。
>>896 あっ、ごめんごめん、間違えた。Hzでした。
C6使いだけど、C6に飽きたら、HD1に買い替えますよ。
飽きたらって・・・。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/14(火) 23:49:35 ID:b+dwTfmT0
すでに3万7,8千円だし、HD1とは少し棲み分けが違うのでドーンと下がることはないと思うのですが・・・。どうでしょ。
つうかねえ、SDも最低でも2G+1Gか普通に2G×2枚無いと話にならないし
バッテリーも新品で最長1時間じゃ予備必須だし
汎用性0のMP4でこの画質で10万とかじゃどうやっても手が出せない
>>902 汎用性0か???
今後H.264系が主流になることからもmp4はスタンダードだと思うけど。
MP4と言っても色々だからねぇ
それに再生だけでも大変なのに、再編集する場合にMP4はきつい
>>902みたいにゼロとは言わないが、けして高くはないと思う
>>902 前口上なんかつけないで、素直に貧乏だから買えないって書けよ。
>>903 汎用性と将来性ごっちゃにされても困る
現状で録画した物を本体介さずに誰かに見せる事想像すればすぐ理解できるだろうに
でも問題なのは画質の方で高画質であればフォーマットなんて本当は何でもいい
レビューに
>>ハイビジョンということから、テープを使ったビデオカメラを超える高画質を期待すると、がっかりするかもしれない。
とあったがサンプル見てその通りだと感じたからこの値段じゃ無理と書いただけ
俺も特に貧乏ではないけど、この画質とデザインに10万はありえないと思う。
再編集についてはMPEG-2もMPEG-4も五十歩百歩だと思う。
まだソフトが揃ってないということはあるかもしれないけど。
大体1分で100MB??すごいな・・・。
でも確かに綺麗か。
サンプルを弄ってみて実感。「うちのPCじゃ編集きついOTL」
どーしよ。C4まだ半年しか使ってないから、もっとC4使うか。C4で(つーかMotion212
から)使いでがあることを実感しているのでより良くHD1に行くか。
せっかく筐体型変えるなら普通の形にして欲しかったなあ。
1分で100MBっつーとDSC-MZ3のMotionJPEG/VGA30fpsとかがそうだったな。
MZ3ってそんなにビットレート使ってたの?
以前このスレでも回顧厨が散々画質自慢してたが
そんだけ容量使えば当然だわな
・・・って書くとまた現れるのだろうか?
Frame間圧縮してないせいで無駄にデカいだけだっての・・・
今日たまたま近くのドンキホーテにてカメラみてたら
victorのGR−D250 が3万5千ぐらいだった・・・。
なんかあんまりC6 にこだわらなくてもいいのかな〜。
PCに取り込むのは簡単なのかな うーん
>913
えーー。500gやん。
もちろんそれで良いならD250を薦めるけど、ザクのよさはとにかくその携帯性だと思う。
「あ、ちょっとあれ撮って!」
「おーー、なんかすごい」
があったときにすぐ撮れる。これなんですよ。俺はC4をかばんにいつも入れてる。
まだガキは居ないけど、この1年出先で結構出番あった。このサイズのカムはもう手放せない(ザクも2機目)。
あと、構えて撮らない短いムービーが多いから、案外手軽に見返せるんですよ。
DVで撮ってたときはワンシーン10分とか20分とか、結局見返さないことが多かった。
数々の写真の合間に少しのムービー。結構見返すと楽しいです。
みなさんはファイルの管理にどんなソフト使ってます?俺はくらえもん。アルバムっぽくまとめられるので彼女や両親も見易いみたい。動画も画像同等に1コマとして使えるし。
他試した中ではGoogleのビューワ?が使いやすかったんだけど、フォルダ内で画像と動画が完全に区別されちゃうのが致命的だった(ファイル名順番で閲覧したいのに・・)。
Cシリーズは動画の質悪すぎ。というかMPEG-4が糞。
質より量ってか。
この「MPEG-4だから厨」はどうにかならんもんかねぇ……。
>>906 お前の方がおかしいぞ。
それじゃぁ本体介さずに見せる場合でどれが一番なん?
DVにしろmpeg1/2にしろ結局PCもしくは専用機でみるしかない。
そんな中、mpeg4の方がPSPやiPodなどでも見れるフォーマットだから
汎用性が低いとは思えないんだが?
もちろん最大画質HD1のmpeg4が見れる物は限られてるけど、mpeg4
と他のフォーマットとの汎用性での話だから別の話だしな。
MPEG-4の人はコーデックとかファイルフォーマットって言葉の意味が
分からないのだろうからどうにもならないと思う。
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 09:07:43 ID:CnZj922j0
いけね、ムービーをDVDに焼くこと考えてなかった。
最高画質だと、DVD一枚で10分も保存できないってこと?
なんでそう思うのだろう。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 10:56:53 ID:2r8AYP6p0
HD1のレビュー見て、画質は従来のサンヨーと何ら変わりないのがよーくわかった。
ただ単に動画の解像度(画素数)が上がっただけね(それが重要なのはわかるけど)。
あのサンプルってSHQ? だとしたら描写悪すぎ。
動画の色が悪いのも従来譲り。空の色が緑っぽいし。
S2ISを見習え。
>>921 ほぼ同意。
アスキーのレビュー見て、発色の派手さ加減や黒つぶれなどが
目立って気になった。輪郭強調も醜く過ぎ。
日経のサンプルはそんなに感じなかったのだがなぁ。
発色を抑えたモードき盆。
ちなみに予約してしまってます。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 12:01:19 ID:MyYhWpsK0
C6買っちゃった。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 12:32:35 ID:2r8AYP6p0
926 :
919:2006/02/15(水) 13:46:34 ID:1d8vT5gU0
>>920 あ、DVDって4.7GBか(CDと勘違いしていた)。
それにしても、最高画質だとDVD 1枚で1時間くらいか。
>>913 テープでいい人はテープの奴を買えばいいと思うっす。
>>923 俺も5日前にC6買った。
我慢できなかった。
C6の方が使い勝手はいいと思うが。小さいし暗い所でも撮れるし。
端的に、HD1はもとよりC6を買う金がない
俺がとてもふがいない・・・
中学生が小遣い貯めて買ってんじゃねーんだろうから
最安値の通販使うなりして5万程度ぐらい捻出しろ。
933 :
922:2006/02/15(水) 18:40:22 ID:MrTc/fCT0
>>925 なるほど、あなたと私の好みは正反対なのかも?
ちなみに、私が日経と書いたのは紛らわしかったですがARENA
じゃなくてTech-On!の方です。(赤ん坊と少年)
ARENAのサンプルはドギツクて嫌い。
今日のzoomaのサンプルなら問題無しです。(movだけど)
1日100円として、
500日=365日+135日=1年4ヶ月か
HD3とか出そうだ
C6買っちゃったw
動画がくそすぎてC6返品した
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 21:21:38 ID:LJGHyMdf0
私もC6買っちゃったよ。
動画そんなに質悪いとは思えないけどなぁ〜…
まー一般のVHS3倍録画OKな人なら許容範囲かと。
テープ人より、起動も早いし要らない動画はぴぴぴと消せていいですよ。
海外でピストルと勘違いされないかだけが心配ですがw
それを言うなら日本でだろ
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 22:49:47 ID:2r8AYP6p0
>>933 Tech-On!のサンプルも充分にサニョらしい派手さだと思うけど。
サンヨーの動画の欠点は緑被りすること。
インプレスのサンプル見てわからないかなあ。
あれだと静止画をパラパラめくって、動画になったとたん「オウェ!」
ってなるよ。色違い杉。
無知ですいません
xactiはメーカー保障期間って1年ですか?
発売日いつなんだよぅ。
>>939 日本では本物のピストルを持って歩いてても、いきなり
射殺されることは無い。
アメリカでは、サイフやチョコバーを取り出しただけで
拳銃だと思われて、射殺されることがある(特にアフロ系)。
Jimi Hendrixはかわいそうだった
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 00:21:39 ID:a3e6CFAq0
>>938 俺もそれ、思っていた。
海外で使用したことはないが、
万が一ピストルと間違えて撃たれてしまうかも!と。
携帯性に優れていいのだが、海外は、フツウのビデオカメラ
もって行ったほうがいいかな?
まだ今度出るHD1の方が、ピストルっぽくないかな?
外国じゃ売れるのかな
アメリカだと白人以外はアウトだろうね
HD1の動画見たらなんか輝度がおかしくて、こっちの再生環境のせいかと思ったら
「動画撮影開始から5秒ほどはゲインが安定しないクセがある。」
って何だよおい!そんなのいくら起動が早くても全く意味無いじゃん!
森林のディテールとか丸潰れになってるし赤はとんでもない発色してるし本当にこのまま売るの?
サンヨ〜さん進化早すぎです。
C4買って1年立たないのになんだか( ;∀;) カナシイワァ
2代目のHD1出たら買い換えるじょ
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 08:41:14 ID:g5b+qIeR0
3倍のVHSよりはきれいでしょー。まぁノイズののり方が違うけど。
ていうか十分きれいだと思うけどなぁ。普通に思いで残すには十分。
汚いとか色合いとかいう人は、けっこうマニアな人なんだよね。写真も普通にとれりゃ十分。
そりゃきれいに撮れるに越したことはないけどね。
人は贅沢に馴れるのさ。
ま、俺もよりよくして欲しいけど。
でも、このままでも悪くないと思ってる、音声を除いて。
無色になったからオクに放出してしまうけど、働きだして余裕が出来たらまた飼う。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 10:54:07 ID:msk/lwoR0
>汚いとか色合いとかいう人は、けっこうマニアな人なんだよね。
なこたあない。静止画と動画の色合いが違うじゃん。それって変だよ。
ゲインが安定しないのは昔っからそうだな。それこそMZ3から。
要するに進化したのは画素数とVGA60fpsだけってこった。
ゲインて。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 12:24:53 ID:Z9mfIZuK0
いや、だから別に違っててもそんなには気にならない。そりゃ違うのはおかしいし違ってない方がいいけどね。
赤が緑に写ってますとかまでいくと嫌だけど。
>953
>>951みたいな奴はちゃんとしたDV機とかのを買えば良いのに
あくまでデジカメのムービー機能のup版でしかないXactiに
勝手に期待して勝手に失望してやがるから相手にするな。
といってもサニョーはデジカメ動画の延長では売ってないし
HDで撮れるビデオというのを前面に出して売ってるのだから
普通の人は
>>951みたいに思うって。
MZとかC1からサニョー動画を知ってる人はやっぱりねーみたいな
低画質なのは判ってるだろうけど、パンピーは違う罠
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 14:25:45 ID:kUXftMtk0
>>946 》 アメリカだと白人以外はアウトだろうね
画像が黒つぶれするって意味?
>>956 ヨドバシとか販売店での売り場の違いを見れば一般人だって分かると思うが?
xactiはデジカメ売り場でpanaのSDでmpeg2録画の奴とかはDV売り場。
まぁまだ店頭に無いHD1の売り場によってはこの論理は崩壊するけど。
てかそうなったらHD1はこの板では語れないなw
ポケットに入れたのを忘れて後でくやしがれるる幸せを思えば
若干の画質難は充分許せる。
とびっきりの画質で、と言ってる人は本来何をするために
録画してるのかという点がズレてきてる気がする。
一体何がしたいのだろう?
ハイハイ,ムービーと写真は携帯電話で済ませてる俺様が来ましたよ
ムービー・・・ちょwwww汚すぎwwwww
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 15:52:10 ID:kUXftMtk0
携帯電話をちょくちょく買い換える派じゃないので知らなかったが
正直今時の携帯のムービー機能ってC6程度の性能ぐらいはあるもんだと思ってた。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 16:16:01 ID:a3e6CFAq0
>>959 そうなんだよね。汚くても、あの時被写体として
撮れているのか、いないのかの差はでかい。
これはXactiを愛用していて痛感したこと。
実際にそのようなことが最近起きた。
カミさんのお父様が突然亡くなられたとき。
そのお父様は人一倍写真やムービーに写るのがいやだったのだが、
Xactiで撮ると回している感じがしないのか、自然に写っていた。
唯一、うちのおちびと一緒に遊んでいるシーンがおさめられていたが、
実は亡くなって膨大なファイルの中から探してそのお父様が被写体として
写っていたことに気がつき、家族全員それを見て涙した。
メーカーが「ハイビジョンムービー」を謳い文句に出した製品の画質がどう見ても
看板倒れなのに、それを素直な感想として言ったら「勘違いすんな」って
あんたは頭おかしい人ですか?
機械のコンセプトを理解してないからでしょ
サニョー社員必死だなw
968 :
959:2006/02/16(木) 17:12:25 ID:yRH1FV340
>>965 気を悪くしたなら謝る
ハイビジョンムービーなんでしょ?レンズは糞だけどさ
サイズや価格でスポイルされた部分をネチネチ祭る奴がうざくてね
トータルで考えられないもんか、と思ったもんで
ガストでステーキ食って、ステーキなのに固くて不味い!って言うようなもんなんじゃね?
普通の人は、ファミレスで注文した料理はどのくらいのレベルか分かるはず。
安いデジタル家電とかパソコンの周辺機器のスレでこの手の流れが多いね。
固くて不味いのもその通りだし、不味い!ってのも正論(?)だから、
延々とこの流れは続くものと思われる。
その見当違いな擁護論がなんでユーザーレベルから出るのか理解出来ないって話なんだけど
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 19:00:15 ID:kUXftMtk0
>>964 》 唯一、うちのおちびと一緒に遊んでいるシーンがおさめられていたが、
「うちの落人」と読んでしまった。ザンバラ頭で鎧の肩あたりに矢が刺さった
落ち武者みたいのw
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 00:27:20 ID:EEqLdmVE0
悪いが行きがかり上HD1の話をする。
>>959や
>>964は論点がずれてるぞ。
小さいことと画質の悪さは無関係。安いこととも無関係。
HD1も含めたこのシリーズが使い勝手良くて親の死に目を撮れたっつうのと、
画質の悪さも無関係だ。
勝手にHD1をガストにカテゴライズするなっての。
因みに俺がサンヨーの画質が悪いと言ってるのは色についてだけ。
正確には露出もあるけど。
これはサンヨーが画素混合を始めた時からずーっと付いて回ってる問題。
なのに誰も直視しない。メーカーも対策を打たない(問題を感じて無い?)。
このユーザーレベルにしてこのメーカーありだな。
じゃあなんで俺がサンヨーに粘着するかって言ったら、
静止画は素晴らしいと思ってるからさ。
露出やトーンカーブの作り方が目茶目茶うまいよ、サンヨーは。
>975
俺はそこまでこだわらないなあ。
使い勝手が良くなるほうが嬉しい。
画質今のままでより軽く、より小さく、より長く撮れる。
個人的には現時点ではそれ以上にWinPCでの汎用性の無さが嫌だけど。
撮った画が友達の家ですぐに見れない場合が多いので・・・・
付属のVideoStudioで編集すると汚くなるし(もったいない)。
もう慣れたけど本体液晶で見た方が暗所綺麗に見えるなんて・・・。
もちろん、画が綺麗になるのも大歓迎。でも比べたら。って意見ね。
>>975 少しでも悪いと思ってるなら、ぐだぐだな流れにしないでくれ。
俺にはトーンカーブやら何やらさっぱりだが、お前だけがuserじゃない
ぐだぐだ他のユーザー叩く様も自分持ち上げる様も見てて不愉快
何も産み出さない議論には何の意味もないよ
何度も同じことをしつこく書いてる時点で粘着君だろう。スルーが吉じゃないかな。
なんで毎回毎回二人組で反論してくるのが出てくんだろね
>何も産み出さない議論
ん、俺はサンヨーに訴えてるつもりだが?
このスレで訴えられてもな・・・
チラ裏か公式ページのご意見板か【ハイビジョン】Sanyo Xacty HD1【ムービーカメラ】 スレにどうぞ
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 02:24:03 ID:ggHhdHpf0
>>975 うざい。二度と来るな。貴様みたいなバカはマジでむかつくよ。
サンヨーより色バランスの良いメーカーってどこよ?
頼むからキャノンとか言い出さないでね
ミノルタ、と言いたいところだがしゅ〜〜〜〜〜りょ〜〜〜〜〜したしな。
そんな俺は甘D使い&C6い
怒りのあまりレスをするとワケが分かんなくなると言う見本みたいな書き込みが。
う〜ん、フジのカラーバランスは若干狂ってる気がするぞ。
Fシリーズとか
藤のWBは全然正確ではないな
緑被りが酷いし人工光下ではバラバラ
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 16:01:03 ID:r8mte5cD0
>>991 そうだよ。あはははははは(^◇^) ノシ
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 16:15:39 ID:p0loYNef0
んで、結局おすすめとかある?コストパフォーマンス込みで
埋めていいのかな
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 17:18:44 ID:tVJcYOlU0
色や描写のディテールは趣味の問題だから、
人それぞれ。
そんなことに文句を言っても意味がないよ。
全体的にサンヨーは昔から、静止画の場合の話だけど、
癖があるから好みは分かれるとは思うけど、
C6は昔の機種に比べると
とてもニュートラルな描写になってると思うよ。
動画についてはDVと比較するのは酷。
だけど、C6はあの価格と解像度とコンパクトさであれなら十分意味
があるし、
HD1も価格がもう少し安ければ、「買い」でしょ。
もちろんHD1もHC1などと比較するのは酷というもの。
画質は良いほうがいいけど、もうテープなんて買いたくないんだよ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。