[ISO3200] Sony Cybershot DSC-R1 Part4 [24mmF2.8]

11月18日発売予定

製品情報
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/index.html

前スレ
Part1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126169950/
Part2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126972991/
Part3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128820341/

SONY DSC-R1 ニュースリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200509/05-0913B/
SONY DSC-R1 製品紹介
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/index.html

DSC-R1 レビュー
http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/
http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1A.HTM
http://www.fotopolis.pl/index.php?gora=4&lewa=3&e=3342&p=0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/07/2434.html

DSC-R1 作例
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=sonydscr1_preview/
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_r1-review/preprod/gallery.shtml
http://www.fotopolis.pl/index.php?gora=4&lewa=3&e=3342&p=7

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/07/2434.html
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20051011/113808/index.shtml
ttp://computers.livedoor.com/series_detail?id=21843&page=1
ttp://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_r1-review/index.shtml
ttp://www.steves-digicams.com/2005_reviews/r1.html
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1PICS.HTM
ttp://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_r1-review/preprod/gallery.shtml
ttp://www.digital-photography-resource.com/gallery/showgallery.php?cat=725&page=1
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200509/05-0913B/
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/28/news042.html

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関連スレ

[￥10万] SONY CybershotR1 vs Nikon D200 [￥20万]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130911168/l50
1 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/11/02(水) 14:59:28 ID:e2oVaZQG0

[APS-C] SONY CybershotR1 vs Canon EOS20D [1000M]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131276264/l50
1 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/11/06(日) 20:24:24 ID:8xtC8Vf30

前スレ完了したようですね。
また新しい気持ちで進行しましょう。

参考 ： Ｒ１とその競合機種（２４ｍｍスタートハイエンド機種）

Cybershot DSC-R1(SONY) [ 1,000万画素、24-120mmF2.8-4.8 ]
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/index.html

EasyShare P880Zoom(Kodak) [ 800万画素、24mm-140mmF2.8-4.1 ]
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/digital/digitalcamera/performance/p880/index.shtml

COOLPIX8400(Nikon) [ 800万画素、24-85mmF2.6-4.9 ]
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/coolpix/8400/index.htm

ＮＧワード ： バチスカーフ、にいふね、コイズレス

米Sony、5GBのCF互換HDDメディア「Compactvault」を発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/11/10/2675.html

米Sony Electronicsは8日(現地時間)、容量5GBのCF Type 2互換HDDメディア「Compactvault drive」を
発表した。米国での出荷は11月以降で、価格は199.99ドル。

デジタルカメラカメラでの使用を想定した記録メディアで、写真愛好家やプロ写真家向けの製品としてい
る。転送速度は12MB/sec。

>1 乙！

ソニスタ発売開始。

ソニスタって何？

>>14
何でもないよ。

ソニースタッフ、略してソニスタ。
つまりソニーの社販が始まったという事。

>14
ttp://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/DSC-R1.html

ソニスタってお届け日は何時なんだ？
何処見てもそれが書いてなくて注文できん。

>>16
どん底まで寒いですね。

>>18
バスケットに入れればお届けの目安はでる。今なら11/18頃。

今、価格で見たら10万以上するのな、これ。
どんな層狙ってるのか、よく分からん。
埃が入るのが、絶対絶対嫌だ!って人向けかな？
なんにしても、この価格では戦えないと思うが。

コンパクトだからホコリが入らないとは限らない。

姉妹機の一眼まだ〜？出たら買います。

>>22
だよね。
じゃ、どうでもソニー好きな人向け。
これは居そうでしょ。

イメージセンサーの大きなデジカメが欲しいけど
一眼レフはちょっと…というチェリーボーイ向け。

というより、今まで散々夢見られてきたデカイCCDの一体型じゃないか。
ドリーマー達はいったいどこいったんだ？

>ドリーマー達はいったいどこいったんだ？
夢の国に帰りました。

本体までデカけりゃ意味がない

俺もドリーマーだったけど、
GRとかRDみたいなのが欲しいんであって、一眼モドキは要らないよ。
一眼買えば良いんだし。
でも、498とかなら少し惹かれる。無理だけど。

ドリーマーというか、ただの子供の空想じゃん。
周辺画質確保の為にGRみたいなボディにAPSみたいな
でかいセンサーは入れられないわけでさー。
大きなセンサー＝大きなボディを拒否するって事は結局、
APS1000万画素のR1より1/1.8型800万画素のGR-Dがいいって事でしょ。

>>30
微妙に違うな。
R1みたいなあんな出っ張ったグリップにしないで
E-1位の大きさでもよかった、って事なんだよ。

いや、GRってのは例えでさ。
一眼レフになりたくて、みたいな物をじゃなく、コンパクトフイルムカメラみたいなのが欲しい。
まあ、サイズはR-D1くらいあっても我慢するが、あれよりは小型に出来るだろう。
ズームは24-85相当、もしくは35単相当でも良い。
妄想だけどね。

R-D1にあのサイズに見合う24-85のレンズってあんの？
それってどんな画質なのかちょっと見てみたいよ。

価格や大きさを考えるとあまり魅力があるカメラとは思わない。
でも、結構売れるだろう。それも、店頭では大したことなくて学校や公共機関向けに数が出るのではないか。
学校でデジタル関係の機種選定を握っているおやじには熱烈なソニーファンが多い。

何でそう思うかというと、実は、うちの上司が(R1+フルオプション)×2を発注したばかりだ。
要求仕様「MSを使えること」「広角24mm撮影可能」でピンポイントで指定。
ソニーがMSにこだわってるのには、案外こういう旨味があるのかも知れない。

ないない。

>>33
ないよ、ないない、妄想だもの。
低倍率ズームで良いってことね。
俺は単でもいいんだ、でも、それじゃあんまり売れない気がする。
妄想に妄想積み重ねてｽﾏｿ。

参考 ： キャノンによるＲ１への対抗機種発表時期の予測（おそらく（仮）Ｐｒｏ２もしくは（仮）Ｇ７）

キャノンハイエンド機種の発売時期とその製品サイクル期間及び今後の予測（価格.com参照）
PowerShot G1　　　　　　発売日：2000年10月下旬┐
PowerShot G2　　　　　　発売日：2001年 9月20日.┼─約１１ヶ月
PowerShot G2ブラック.　発売日：2002年 3月21日.┼─約　６ヶ月
PowerShot G3　　　　　　発売日：2002年11月下旬┼─約　８ヶ月
PowerShot G5　　　　　　発売日：2003年 6月19日.┼─約　７ヶ月
PowerShot Pro1...　　　　発売日：2004年 3月下旬.┼─約　９ヶ月（※Ｇ系列と同列に扱う）
PowerShot G6　　　　　　発売日：2004年 9月17日.┼─約　６ヶ月
後継機その１.　　　　　　 発売日：2005年 ５月中　 ┼─約　８ヶ月（≒Ｓ２ＩＳ（2005年6月上旬））
後継機その２.　　　　　　 発売日：2006年 １月中　 ┼─約　８ヶ月（≒（仮）Ｐｒｏ２もしくは（仮）Ｇ７）
後継機その３.　　　　　　 発売日：2006年 ９月中　 ┴─約　８ヶ月（≒（仮）Ｓ３ＩＳ）

…平均約７．８ヶ月
- - - - - - - - - -

ソニーハイエンド機種の発売時期とその製品サイクル期間及び今後の予測（価格.com参照）
DSC-F505K 　 .発売日：1999年 9月21日┐
DSC-F505V 　 .発売日：2000年 6月 1日.┼─約　９ヶ月
DSC-F707...　　.発売日：2001年10月 4日┼─約１６ヶ月（１年４ヶ月）
DSC-F717　　...発売日：2002年10月12日┼─約１２ヶ月（１年）
DSC-V1 　　　　発売日：2003年 5月23日┼─約　７ヶ月
DSC-F828　　...発売日：2003年12月19日┼─約　７ヶ月
DSC-V3 　　　　発売日：2004年11月 5日┼─約１１ヶ月
DSC-R1　　 　 発売日：2005年11月18日.┼─約１２ヶ月（１年）
後継機その１ . 発売日：2006年 ９月中　 ┼─約１０ヶ月（≒（仮）Ｖ５）
後継機その２ . 発売日：2007年 ８月中　 ┼─約１１ヶ月（≒（仮）Ｒ３）
後継機その３ . 発売日：2008年 ５月中　 ┴─約１０ヶ月（≒（仮）Ｖ７）

…平均約１０．５ヶ月

そんな対抗機種は出ない。
対抗する意味もないし。

まああなたに聞いてるワケではありませんのでどうかご容赦を。
もちろん、ここにくる資格はないようにお見受けしますがねー。

コテハンやめてもEXってすぐわかるねw

１行でもすぐにバチスカーフ＝にいふねクンだとバレるところが悲しいですねー。
最近はハコデスカ（コンデジ厨）のＨＮは使わないのですか。

>>41
ムキになってレスするところがEXそのものだなw

高卒専門卒以下は厨房臭い煽りが大好きですからねー。
例えばバチスカーフ＝にいふねクンあたりは見ているだけでも貧乏臭さ丸出しなのですが。

あ、EXって事は否定しないのねw

EXさんに直接言ったほうがいいのでは、バチスカーフ＝にいふねクン。

やっぱり否定しないんだねw

…とまあ、Ｒ１の魅力に後ろ髪をひかれつつも大型ダンプにミンチにされたバチスカーフ＝にいふねクンでした。

>>47
じゃ、その魅力を説明してくれ。
大型CCD云々てのは無しで、今となっては対して大型でもないし。

…とうとう悔しくなってＩＤを変えましたとさ。

>>49
無視かよ

何かもう3日で語彙が尽きたという感があるなあ。

否定はしてないなw

ああ、ちなみにハコ君はGRスレで忙しいからw

452 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/11/12(土) 15:33:03 ID:GLNYOT8r0
ricohにそげなぎ術があるわけなかろう。

ＥＸは名誉毀損でYahooBBから警告を受けています。
問題のある書き込みを発見、または被害を受けた方は下記まで通報してください↓
http://provider.bb.yahoo.co.jp/contact/callcenter.html
「もしもし、そちらの社員で北九州市民ケーンと名乗る者が2ちゃんねるで名誉毀損の書き込みをしてますよ。
東芝か高田に派遣されているようです。54〜55です」という電話は↓
http://www.techno-service.co.jp/company/branch_08.html

誹謗・中傷で精神的な被害を受けた方・製品への言われなき中傷での営業妨害への苦情は下記まで
HN：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs （旧HN：北九州市民ケーン）
年齢54〜55歳、北九州市小倉南区在、角刈り（白髪混じり）、眼鏡使用 車；古いブルーバード
自宅IP　YahooBB220061136247.bbtec.net　220.61.136.247
デジカメ所有暦：PowerShot S2 IS、SANYO Xacti DSC-J4、Cyber-shotDSCU10、IXY DIGITAL 30a
クリーンルームにて夜間勤務（19：00〜翌3：00）
�潟eクノサービス　（登録の派遣会社と思われる）
http://www.techno-service.co.jp/index.html
福岡支店 福岡県福岡市中央区西中洲12-33　福岡大同生命ビル
TEL●92-762-6100　FAX　●92-762-6605
�鞄月ﾅセミコンダクター北九州工場（現在の派遣先と思われる企業その1）
http://www.semicon.toshiba.co.jp/index.html
総務部総務安全保健担当 電話●93-562-1402 福岡県北九州市小倉北区下到津1丁目10-1
社長　室町　正志
http://www.semicon.toshiba.co.jp/solution/keytech/
�轄ｓc工業所　北九州工場（現在の派遣先と思われる企業その2）
http://www.takada.co.jp/index.html
社長　高田寿一郎
北九州市八幡西区築地町７番１号 TEL●93-632-2682 FAX●93-632-2683
ケーン本人？
http://pic.to/dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416_jpg
http://pic.to/dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050620230613_jpg
http://e.pic.to/34m3e
ケーンの自宅？　http://rentimg.realestate.yahoo.co.jp/bin/img?no=3004835401&type=p
ケーンのプロフィール？　http://pr1.cgiboy.com/S/1172683

そろそろリアルで通報した方がいいな、このスレ荒らし連中。

企業名に住所、電話番号ですか。
あと一歩のようですね、法人相手の調停に泣きを見るカワイソウなイキモノは。

R1開発者インタビュー記事から

＊僕はDSC-R1で最初になにげなく遠くに置かれてあった人形を撮ったんです。
　そうしたら、人形の服に変な模様が映ってて、、これはおかしいんじゃないか、
　と思ったんです。よく見たら、それは服の生地の模様だったんですね（笑）。
　ある意味、怖いぐらいの解像感です。

とまあ、こんなレベルの人が作ったデジですから・・・。
あんまり期待しないで待ちましょう。

開発者は噺家じゃねぇんだから・・・。

噺家

嫁ん

はなしか

DSC-P100からのステップアップでR1検討してます。
・１眼はレンズ交換のホコリ処理がめんどくさそう
・旅先の写真が主目的なので広角が欲しく、ズームはぼちぼち
・基本ソニオタなのでメモリースティック使用環境は抜群

とR1が完璧にはまると思ってるのですが、どうでしょうか。
対抗はオリのE500を検討してます。

まぁここだけの話、E-500よりはいいと思う・・・。

ニコンのD200に失望したのでＲ１を検討しています。

・D200はバチスカーフ＝にいふねクンのお気に入りですから誰も買いません
・コニカミノルタの製品も同様で、スレ住人が全員退去したようです
・にいふねクンの天敵、ソニヲタの大好きなＲ１ですとにいふねクンもおいそれここには来れないでしょうねー

とまあ、Ｒ１にするとにいふねストーカーの被害も減るのではないでしょうか。
対抗はバカデスカ（九州コンデジ厨）の大好きなキャノンの（仮）Ｐｒｏ２、もしくは（仮）Ｇ７でしょうねー。

>>61
深度が浅くなってるので、旅先での風景とか、100より難しいかもしれない。
むしろ、828の方が良いかも、と思うがどうでしょ？
値段もこなれている事だし。

>>64
R1でも絞ればいいんじゃね？
F828もまだ安くなってないお

風景って以外と望遠いるんだよな。
家でにやにやしながらいじくりまわすにはいいカメラだが、
実際に現場にでると焦点距離に不満がでてきそう

デジタルズムでも使たら？

そんなあなたにはＳ２ＩＳの併用をお勧めします。
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/s2is/

関連スレ

【葉隠れ】 ハコデスカ ◆xi5122Vvs. 【へもへも】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1131854192/l50

>>62>>64>>65>>66

ありがとうございます。18日すぎまでちょっと待ってみます。

ちょと調べてみました。
828は70,000弱まで値落ちして、今は90,000円くらいまで値上がりしてるようです。

…９万、ですか。

Ｓ２ＩＳと比べると画質画素数はともかく動画撮影時の手ブレ補正の有無で
Ｆ８２８には不利なようですねー。

Ｒ１から動画をバッサリ切り捨てたのは動画用のエンコード/デコードチップ
のコスト削減と手ブレ補正付きレンズユニットのコストを考えると売れ筋価格
帯では採算が取れない、と、判断したのでしょうねー。

まあＲ１買う層はほかにもＤＶカムやデジ一など兼用してる人も多いでしょう
からこれ１台に色々詰め込んでもこれといった利点はないでしょうねー。

DVも持ってるんですが、買った時にはいろいろと持って行ったのですが、
最近は使ったことすらないです・・・。ダイビングもやるんで、
ハウジングを買ったP100は今後も使用するし、動画はこれでも十分かなと。
また、望遠もあまり使わないので×5(120mm)でもいいかなと思ってました。
ただ、カメラのマニュアル操作は素人なので>>64氏の深度を調べてみたら、
確かに背景をぼかす必要はないともいえます。
P100で十分って言えばおしまいですが・・・。

>>73
まあ他社によるＲ１の対抗機種の打ち上げすらできそうにない特殊な現
状を考えるとＲ１の用途は自ずと決まってくるようなものなのですが…。

深夜でも三脚ナシで手持ちで撮りたいとか、交換レンズのコレクションの
ない非デジ一系ユーザーなどの新規買い足しとか、ソニー製品が好きで
しょうがない人向けとか…そんなところなのでしょうねー。

Ｒ１は市場投入されてすぐにそのマーケットを制圧するようなカリスマ性は
なく…購入者のうち、意欲的な撮影者が自ら開拓していく機種になるので
はないかと予想しています。

風景・夜景・静物撮りをメインにしている人たち向けなのでしょうねー。そう
なるとリコーのGR DIGITALあたりとは競合関係になるのですが、そのうち
画質重視、より広角域を望む人たちはＲ１に向かうのでは。

GR DIGITALって70,000円超えですね。
広角で写真を撮りたかったので魅力的ではあるのですが、
単焦点で、この値段の価値がわからない自分にはもったいないもの
だということはわかります。

いろいろとありがとうございました。悩んでいるうちにカメラの知識も
増やしていきたいと思います。

なんでR1が風景専用なんだ？
主要なポートレート画角を内包したレンズでAPSサイズのボケ。
完全に人物、猫向きじゃないか。
はやくローアンで猫撮りたいぜ・・・。

（￣ー￣）

>>76
書き込みに時間がかかってモデルさんにいらいらさせたら困るでしょ？

モデルさんって・・・。
一般家庭ユースは想定外なのかよ！？

祭りを撮るときなんかは一眼じゃないといらいらするよ。
ハイポーズ、のスナップ写真ならもちろん問題ないけれども。

祭りなんかは今までF828でも全然イライラしなかったから問題なしだな。

ソニーのＡＦ、侮り過ぎ。

>>79
あれはファミリー向けEVFカメラ
撮って出しするにはいいんでしょ
でも動きものは無理だし　ベストピントは来ないし
あれってデジタル一眼に対抗しているつもりなのか？

なんでそんなことまでもう解るんだ？
エスパー？

jpg撮って出しな人には、さほど問題ないかもしれないが、
あの書き込み速度じゃ、RAWでモデル撮りなんか出来ないよね。
すると、用途は限られてくるよ。
繰り返すけど、jpg撮って出しの人は、あまり痛痒は感じないかもしれないけどね。

24mmのコンデジが欲しくてNIKONの8400（生産終了品）を買おうかと
思ってたんだけど、こっちにしようかな。普段は20Dに長くて明るいタマ
付けてるので、重量1kgなら十分コンパクトだし。

つーか、RAW撮りなんていうほうが限られた用途でどうでもいい人々じゃねぇか。
思わず笑っちゃった。

そう、RAW撮りできるからいいとか、ニートイメージが使えるから
ノイズが多くてもいいとかいうアフォがいるが、
そんなことをするやつは、限られたキモヲタくらい

そもそもJpegで撮っても、オリジナル画質がどうのこうの言わなければ
コントラストとか彩度、色味等の多少のレタッチだって出来るわけだしな

だがそつぁレタッチ技能とソフトを持つ奴だけの特権だ。
普通に撮影技術があればレタッチ無しのJpeg一発撮りで十分いけるさ。

>>87
君はそう思ってるかもしれないが、皆が君と同じじゃないからなあ。
jpg撮って出しが良ければ良し、で許される価格帯とも思えないし。

RAW撮りは便利だよ。
もう、jpg撮って出しには戻れない。

>>91
それはお前の撮影が下手糞だから。

>>91
商品撮りとかで無い限り、いつも正確な色温度とか拘らないし
WB太陽光固定とかのほうが、その雰囲気とか出ていい事もあるんじゃない？

てか、WBという意味ではSONYのオートWB程正確なものなかなか無いですけどね

>>92
喧嘩売ってるのはわかるけどさ。
じゃ、この場でしか撮れない写真、わざわざ圧縮かけて撮影する理由はなに？

答えてくれよう
高画質をうたうカメラで、わざわざ画質落として撮影する意味はなに？

>>95
今のJPEG圧縮でも、十分な画質だと思うんだが？

あ、アホか・・・、コイツ・・・。
デジカメがどうしてJpegで撮影するのが基準になってるか理解できんと見える・・・。
SD10でも使ってろよ。

>>97
どうして基準になってるのか、詳しく。

>>96
いや、俺もそう思うよ。
要は使い分けだと思う。
ただ、上にRAW否定派が居るから。
いつでもjpg、それは勝手だが、RAWが使える環境なのに、
大事な写真も圧縮かけて撮って出しで平気なわけは？
と思ったんですよ。

RAWを使わないのは、使う必要が無いから。
ちゃんと撮影が出来る人はRAWなんか使わない。
なんでわざわざヘビーでレスポンスの悪いRAWなんかで撮るのかが理解できない。
RAWのメリットって何？

F828の時点でソニーのJpegは極まっていたからもうJpegだけで十分なんだよな。

>>99
はあ、そうですか。
RAW撮りでも、ヘビーでもレスポンスが悪くもないカメラばかり使ってたので分かりませんでしたよ。
無配慮でした。
すいません。
>>100
R1、どんな人が買うのか、又はターゲットなのか、
良く分からなくなっていましたが、何と無く分かった気がします。
ｻﾝｸｽ。

で、結局RAWのメリットを述べられないまま無意味なRAW撮りを続けるわけね。
可哀相に。

>>102
RAW メリットでｸﾞｸﾞﾚ。
俺が書くより詳しくでてくる。
少なくとも、俺にとってデメリットはない。
つか、悪かったよ、こんなとこ迷いこんでよ。
R1がコンデジの一種とは思わなかったんだよ。

RAWがいいのは普通にわかるが必死すぎだったな
まぁ10万超えるカメラなんだからバッファケチってRAW書き込みが遅いってのは
どうかと思うな
ソニーのオートってそんなに優秀じゃないしもう少しRAW画像のことも考えてほしかったと
俺は思う

98000円ですね。

http://plaza.rakuten.co.jp/kumachin/diary/200511140000/

宣伝ウザい、
つーか通報するぞ、マジで。
ガイドライン見て来い。

>>99
ホワイトバランス変えられるだけでもRAWは価値あると思うんだが･･･

WBなんかいくらでもJpegで変えられる。
もしかして、いや、そんなバカな奴はいないと思うんだけど、
ホワイトバランスはRAWでしか変えられないと思ってたりするの？

RAWを好きな奴と、RAWを使ったこと無い奴の温度差が面白い

この温度差は、RAWはなんでも出来る魔法のフォーマットと信じてる初心者と
Jpegで一発撮りできる上級者とのあまりに大きい隔たりからきてるんだよ。

撮影が巧くいけばレタッチすることなんかほとんど無いもんな。

糞コテに荒らされた後だから仕方ないと思うけど、スレッドのレベルが著しく低い。
R1はもっと上のユーザー向けなんだからちょっと分を弁えたほうがいいと思う。
初心者がRAW信仰とかさらしちゃうのは恥ずかしい事だと自覚しよう。

そうだな、ＳＰ５００ＵＺ（笑）

でも、>>111とかは釣りだろ？
でなきゃ痛杉

>RAWはなんでも出来る魔法のフォーマットと信じてる初心者
いつの間にかそんなのが居ることになってるのね。

いわゆる「勝手に勝利宣言」というやつですかね。
相手は「RAWはなんでも出来る魔法のフォーマットと信じてる初心者」なんだ、と
自分に都合の良いレッテル貼りをして勝手に勝ち誇る、という。

ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

ここを読んでから>>110のレスを読むと笑えます。

>>112
まあ、まだ発売前だからあんまりネタがないから
適当な事を書く輩が多いんだよな。
GRDの時もそうだったし。

問題はＧＲＤと違って人柱が少ないコトだろうな。
貴重な人柱に期待ｗ

このスレはなぜか社員と工作員が必死すぎｗ

…とまあ、販売員が横槍を入れる構図もお忘れなく。

315 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/14(月) 10:35:11 ID:CTyrpLiq0
　　Ｒ１買え
316 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/14(月) 10:38:52 ID:Cv2qeULw0
　　ヤなこったｗ

年末商戦で店頭にどんな値札が付くかが楽しみだなー。
１１万前後からのスタート、と、言ったところかな。

＃ １２万を超える店舗はゴミだろうな（ゲラ

しかし初心者の口からRAWのメリットが何一つ提示されないのが現実なのよね。
初心者はJpegでも色を変えたりすることが出来ることも知らないみたいだし、
このレベルの差は永遠に埋まらないと思われる。

まあ上級者向けの機種なのだから仕方ないのでは。

>>123
jpegでも少しはいじれるけどさ、保存時に再圧縮かけるわけだし劣化が起きるじゃん。
モニタが安物だったり、出力は何時もサービスサイズだったりだと、そんな事はわからんし、関係なかったりするんだろけどね。
安デジで、全紙に焼く奴なんかいねーよ、て言われりゃそれまでだし、
機械任せでソコソコ撮れりゃいーんだ、って言われてもそれまでだ。
jpeg撮りが上級者みたいな言い方してる奴も、別に露出計持ち歩いてるわけじゃなさそうだし（推測）。
結局、デジカメ任せで上級者気取りデツか？
まあ、初心者向け機種スレには初心者しか居ないって事か。

まあ撮影作業と言うのはそれなりの期間の習熟が必要で、誰もが
初めは初心者のはず。

それをどうこう言うのもおかしい気がしますがねー。

初心者はJpegを再圧縮した時に劣化すると勘違いしてる時点で
まだこのスレに来ていいレベルではない事を自覚しよう。
Jpegにレタッチして再圧縮しても画質は劣化することは無い。
上級者はカメラ任せにせずカメラを操ることで
RAWなんていう無駄な行為をしなくて住むようにしているし、
それでも改変したい場所があればJpegに調整をかけても問題なく処理できている。

そうだね、よかったね。

誰もが最初は初心者である、というのは確かにそうだが、
初心者特有の間違いを上級者から指摘されたら素直に訂正したらいいのに
どういうわけか初心者ほど間違いを過信して自分の考えに固執しようとする。

それが初心者の初心者たる所以ではあるのだけど、
どこかで吹き込まれたRAW過信を恥ずかしげも無く振り回してるのは
見ていて痛いだけに指摘せざるをえない。

そうだね、よかったね。

＞jpegでも少しはいじれるけどさ、保存時に再圧縮かけるわけだし劣化が起きる

レタッチした画像は.tifか.psdで保存すれば圧縮されない。
つか一回ぐらい再保存した程度で見分けられるほどの劣化はない。

RAW撮りなんかアホらしい。
Photoshopユーザーなら16ビットカラーで劣化なしにレッタチできるが
それほどのことをするまでもない。

Jpegをレタッチしたら劣化する、なんてガセビアは一体どこから生まれたんかね？
なんの根拠も無くそう信じてる初心者多すぎ。

>>132
つ　http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/trouble/20040409/108386/

RAWのうまみを画像の劣化だけで語ってる時点で
その人のスキル的に疑問。

>>129
>初心者特有の間違いを上級者から指摘されたら素直に訂正したらいいのに

このへんこそ上級者の間違いでしょうねー。
そういうミスは指摘しないで自分で解決できるように放置しておくコトこそが必要なのではないでしょうか。
困ったときに誰かが救済の手を差し伸べるといつまでたっても成長しないものです。

自分で考え、自分で悩み、自分で解決する。

どういう分野でも一番欠けているのがそういった部分なのでは。

レタッチすれば元の情報は失われていくわな。
ただその加減を把握できないヤツが疑心暗鬼に陥っているだけ。

RAWで撮影するということは単に決断を先送りにしているだけ。
パソコンにむかってパラメーターを弄る事が好きなヤツだけやってればいいんだよ。

＞高画質をうたうカメラで、わざわざ画質落として撮影する意味はなに？

わざわざ転送速度を落とす事、
わざわざ撮影枚数を減らす事、
わざわざ自宅でPCに叱咤激励する事、は考えないの？

デジイチのユーザとコンパクデジのユーザの
境界線というのはおもしろな

Ｒ１はちょうどその境界線のカメラということを如実にr

そもそもRAW不要歯の人は、
やはりソニー様様で
カメラが勝手に吐き出すJPEG画像が最高！
とかいうんだろうか？

それよりTIFF出力がオミットされている件については異論がないようですねー。
あってもよさそうなものを…。

>>139
>>100がそう言ってるじゃん

まだ発売される前から、このカメラのjpg最高！なんて言えるかよ。

jpgがダメならオクに出すだけ。RAWで撮りたいのならSD10でいいだろ。

そんな理由でヤフオク出品かよ！？
おぼっちゃまくんだねぇ。

おい、>>133
>>JPEG形式のデジカメ画像を13段階中「8」の高画質設定で上書きしたときに、画質が劣化するかどうか
こんな事書いてるバカ記事を鵜呑みにするなよ。
最高画質のJpeg(低圧縮)で保存してる限り
Jpegにレタッチを繰り返しても画質が劣化することはない。

さてさて18日が楽しみだねえ（と意地悪な笑い）

>>143
ヤフオクに出品する理由など持ち主の勝手だろ。何が言いたい？

>>144
jpeg形式で保存を繰り返せばその都度劣化する。レッタチ後はtifにしておけ。

最高画質では劣化しないってのに。
その劣化したとかいうガセネタを具体的な画像で証明してみろ。
できもしねーのに適当な事言うなバカ。

>>147
画像　可逆圧縮　jpeg 保存を繰り返す の検索結果 約 74 件中 1 - 10 件目 (0.96 秒)�

◆JPEGはコピーで劣化する？ / デジタルARENA
JPEG画像の画質が劣化するのは、上書き保存を繰り返す場合です。色や明るさを補正する
などの加工をするたびに、上書き保存を ... 圧縮処理にはいろいろな手法がありますが、
情報を整理する方法（ロスレス圧縮/可逆圧縮）と情報を省略する方法（ロッシー ...

◆テーマ 16 デジタルカメラ画像に最適な保存形式
JPEGでストック保存すると、これらの作業だけで、最低でも三度以上 保存を繰り返す事
になります。 JPEGは保存する度に劣化 ... 圧縮は、まったくしないか、圧縮しても元の
データに戻す事ができる ZIP などの可逆圧縮が選べます。 しかし私は、圧縮すると ...

◆旅刻画街道・特設・画像ファイルの種類について
また、JPEGは"不可逆圧縮"である。これは、一度圧縮して保存をすると、二度と元の品質
に戻す（＝可逆圧縮）事が出来ないので、何度も編集をしたりして保存を繰り返すとその
度に画像が劣化していくので注意が必要。よって、最後の一回で保存する様にしたい ...

◆新学社 スクールネットワーク
ファイルの圧縮には2通りあります。圧縮したあと元にもどしたときに完全に復元できる
方式（可逆圧縮）と，圧縮の際にデータを削るため，圧縮を解いても ... さらに画像に
修正・加工を加えてJPEG保存を繰り返すたびに，どんどん画質が劣化していきます。 ...

ということで＼>>147は100回でも200回でも開くと保存を繰り返した
画像をアップして反論してもらおう。

つか、なんでtifで保存が嫌なの？

せっかく面白いバカがいるから手間をかけてテストしてみた。
PhotoshopCS　jpeg最高画質で23回保存と開くを繰り返した画像。

さて>>147　ID:9Ccdtpu60はこれを見た感想を書き込んでくれ。

こちらです。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/d0/2024.jpg

捏造ですな、完璧に。

JPEGでも最高画質で保存すれば劣化しないってのはどこの情報？

実際にやってみればいい。
>>151が捏造だと解るから。
２０回保存し直したくらいであんな模様はでてこない。
もし出るとしたら、保存する時に高圧縮を選んでたり、
WEB用保存してたりと何か操作を誤っている。

＞実際にやってみればいい。

ではあなたからどうぞ。アップ待ってるよ。元画像は>>1のリンク先。

JPEGを再保存すれば画質劣化するのは当たり前で、皆知ってる事だと
思ってたんだけど知らない人も居るんだ…
ちょっとびっくり…

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114211718.jpg

右：最高画質で20回保存。
左：オリジナル。
まあ、やる前から分かってることだけどｗ

PhotoshopCSでやってみた。
オリジナルのJPEG(144KB)を、別名で保存で違う圧縮率で保存し、オリジナルの画像にレイヤーとして重ね、
描画モードを「差の絶対値」にして（まったく同じなら真っ黒になる）、見やすくする為に一番上に
調整レイヤーでレベル補正をかける。
結果、
JPEG圧縮１２〜１０ではオリジナルと違いなし
JPEG圧縮９より下では違いがありますた。
まあ、JPEGでも圧縮率１０とかだとオリジナルよりサイズでかいんで、当然と言えば当然鴨。
ちなみにJPEG９でも168KB。オリジナルよりでかく、しかも劣化する、という状態でつな。

さすが箱ですかスレだな
LPEGでも最高画質だと劣化しないなんて
あまりにもロゥレベルな議論

圧縮率１０で１０回保存すると違いがでますた。
一回だと分からなかったけど。
まあ、当然と言えば当然ですな。

　127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/11/14(月) 15:07:37 ID:fP1mREKA0
　初心者はJpegを再圧縮した時に劣化すると勘違いしてる時点で
　まだこのスレに来ていいレベルではない事を自覚しよう。
　Jpegにレタッチして再圧縮しても画質は劣化することは無い。

素晴らしいクオリティのスレでひさびさに感動。

最高圧縮率の１２でも１０回保存で差がでました。
漏れも当然違うと思ってたんだけど、劣化しないと言ってる人がいたんで
テストしてみたけどまあこんなもんでつな。

でもまあ、「劣化しない」と言っちゃうとウソになるけど、一度くらいの保存なら支障のないレベルで
保存できるってのは言えますな。

いや〜勉強になるな〜ここのスレ

相変わらず香ばしいかほりがしますなぁ・・・

128kbpsのMP3を320kbpsに変換したら音が良くなると思ってる人がこのスレには間違いなくいる

1 名前：依頼964＠ぴろりψ ★　[]　投稿日：2005/11/14(月) 19:26:21 ID:???0 　　　New!!
ロサンゼルス。大勢の消費者はソニーの新しいサイバーショット DSCP515 が
コピー防止ソフトをパソコンにインストールし、
デジタル画像を誰とも共有できなくなっている事に苦情を述べている。

ソニーの担当者は「これは著作権と商標権の侵害行為に対する備えを強化するための一環である」と述べた。

そのソフトは消費者のパソコンにルートキットをインストールし、
ハッカーからの攻撃に脆弱な状態にしている。

娘の写真を伯父に送ろうとしたら、ポップアップが出てブロックされたので、
印字して手紙で送る事にした。14ページの契約書を印字して記入し、
ソニーにFAXしたら写真を印字するための認証コードを送ってきた。

New Sony Digital Camera Installs Rootkit to Stop Photo Sharing
http://www.bbspot.com/News/2005/11/sony_photo_sharing.html
米Microsoft，ソニーBMG採用のコピー防止ソフトをウイルスとみなす
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051114/224491/

【ソニー】新型デジカメにも「ウィルス」のおまけつき
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131963981/

ｊｐｇをレタッチして何でｊｐｇで保存するんだｗ

一眼ユーザーは、ゴミ取り作業あるから、撮って出しってあまりしないのかな

＞一眼ユーザーは、ゴミ取り作業あるから、撮って出しってあまりしないのかな

ところがゴミなしのハズのE-300ユーザーもRAW撮りらしいよ。

>>159
だろ？
あまりに隔たり過ぎてて、反論のしようがないよ。
さすが、ハコデスカスレはひと味違うぜ、と感心したがね。
元々、jpegとRAWがドッチが良いか？なんて話はしていないしね。
RAW撮りに過敏に反応する奴が居るわけだが、なんか、コンプレックスでもあるのか？

馬鹿馬鹿しいからでしょ、RAWなんか。

>>123
Jpegだと画像劣化するだろ？
RAWならホワイトバランスや適度な露出補正とかも出来て画像が荒れない。
ちなみに漏れは10Dｳｻﾞｰな。

>>171
いやいや、↑の上級者たちは後で補正する必要が無いほど、一発で決められるらしいよ。
露出やWBどころか、各種パラメータやシャープネスも一瞬で操作出来るんだろう。
たまには、気に入らない事もあるから、劣化しないjpgで補正するんだろうな。
凄いや、ハコデスカの人達!

ん？露出はRAWでも変更不可能だぞ。

RAWデータの展開も勘弁してもらいたい苦役だが
このスレの厨房の相手もそれ以上に煩わしい。
もうRAWマンセーってことでいいか。

発売間近になってなんなんだ、このスレッド進行は！？
JPEGよりRAWの方が綺麗なのは当然としても、
その手間をかけるほどの価値は無いだろうというのがどこのスレでも結論付いてるよ。
等倍観賞するなら断然RAWだし、プリントオンリーならJPEGさ。

うさん臭いな

*istDあたりはRAWで出力すると解像度が見事に違う。

RAWもいいけど、
この画素数に加えて14bitカラーの粗データっていったいどれぐらいの重さになるのか？
レベルの低い脳味噌の方もそうでない方も考えてみて。

Jpeg撮りにしてもレタッチ耐性のある画像と破綻しやすい画像とカメラによってはあるからな。

破綻しやすいのはトーンカーブをいじると、あっさりトーンジャンプを起こす。
あるいは明るくしてもシャドー部に階調が浮かびあがってこない。ノイズが浮き出す。
そういったカメラではRAWを積極的に使うべき。

そんな（圧縮率が高過ぎて）酷いカメラあんのかよ！？

>>179
正論　RAWを使うのは条件の悪い場合

こんばんは〜

>>180
どんなカメラでもトーンカーブの限界はある。シャドーも同様。
圧縮率の問題か、ダイナミックレンジの問題かは不明だが。
たとえばFUJI S3proはレタッチ耐性のある画質と評判だが、
裏を返せば他の多くの機種はそうでないということ。

しかしRAW信仰してるわりには、RAWで撮ったものをアップすると
「Jpegで上げなきゃ意味無いだろ！」って怒るのが不思議なんだよな〜。

とりあえずR1はRAW撮りしてレタッチした物だけをアップした方が良さそうね。

むしろRAWそのものをうｐしてやったほうが喜ぶだろうな。
今のうちにデカイ物をうｐできるうぷろだを紹介しておく。
http://www.1rk.net/
http://www.aiolos-imgboard.com/aiolos/top.html
R1買った人はバンバンRAWでうｐってくれ。

>>184
そうしないとコテンパに叩かれる悪寒

だよねぇ。
実際NRもOFFに出来ないみたいだし、RAWレタッチ専用と考えた方がいいと思う。
てか、みんなRAWでしか撮らないんだっけか？

Ｒ１は価格競争の面で見ても…例えばＫｉｓｓＤＮとＲ１相当のレンズをセットに考えても…

KissDN（価格com最安値\75,579）+EF24-105mmF4L_IS_USM（価格com最安値\109,978）

…で考えても合計で\185,557。
　 現状ではとてもじゃないがデジ一ではＲ１（店頭実売１１万前後）には勝てそうにありませんねー。

そうかなｗ

・RAWで十分なレスポンスが得られるか
・現像ソフトが使い物になるか
の２点が不明なのに、ＲＡＷの良し悪しを云々しても無意味。

…それは現物を手にしてから書くべきコトなのでは。

>188
そのレンズだと広角が足んない

どう考えてもデジ一のほうが割高ですねー。
たいした中身もないクセに…おっと失礼しましたｗ

>>188
でも甘D+タムロン18-200mm(35mm換算28-300mm）なら手ぶれ補正付きで11〜12万円で買える

>>194
スペックダウンの上にライブビューすらない事実はどう受け止めますか？

>>195
手ぶれ補正と300mm望遠で相殺。
逆に手ぶれ補正と300mmに魅力を感じる人は甘DよりR1のスペックが低いと感じるだろ。
結局、どこに魅力を感じるかだがね。

>>196
尼Ｄってなんだよ、カスｗ
ゴキブリｗは御清潔な場でも逝ってろ（ゲラゲラ

ていうか11〜12万円では買えないように思うけど、今はそんなに安くなったの？＿

Ｒ1買って何を写すんだ？
風景か？いつもこのばかでかいデジを持ち歩いてか？
まさか動体を写そうと思っているんじゃないだろうな、これで？

レンズ固定の一眼レフと勘違いして買えば泣くことになるぞ。
身銭を切って勉強するのも悪くは無いがな。

「安物買いの銭失い」

ましてやキャッシングしてまで買う奴は間違いなく負け組み。

ISO400常用だから動体も楽々撮れるぜい。

ＩＳＯ400常用可能＝動体の撮影可能（爆）

ここにもいたよ、ＥＸ＆ハコ級の大馬鹿者が。
ＣＣＤの感度が高ければ動体が撮れるのか？
シャッタースピードが速ければ動体が撮れるのか？（爆）

Ｒ1買ってＡＦが利かないと騒ぐ馬鹿どもの騒ぎが目に浮かぶよ。

AFは相当速いだろうなぁ。
なにしろ今コンパクトで2番目にAFが速いのがT5とM2なんだから。
ちなみに一番はリコーのパッシブ併用機種。
あのAF速度なら動体でもなんら問題なし。

現状のライブビューでは、動体は不可。
撮れるよっ!って人は、言わば偶然写っているだけ。
なんせ、タイムラグがあるんだから実際には追えていない。
動態重視なら一眼、風景やライブビュー生かしたローアングルの撮影の楽さを考えればR1でも良いかと思う。

楽しみだな。

つか、換算120mm程度で動体を追えない奴なんて居ないわな。
300mmとか400mm相当の話じゃねーんだから。

飛車買い震度が浅いからAF制度も要求される氏な

>>205
言うと思ったよ。
それっぽく撮れてれば良し、のレベルならライブビューでもいけるかもしれないがね。
そも、AFが追い付かないと思われる。
今までは、深度の深さで誤魔化せたわけだが、今回はさて。

>>207

（シー！黙って買わせろ　笑）

（ｽﾏｿ、じゃ、黙ってる 笑）

(なるほど、確かにちょっと興味が出たから買ってみるか・・・)

SONYのカメラってACC端子とかいうものがあって、それを通じて外部から
コントロール出来るんだってね。いいなあ。他の会社のカメラも付ければ
いいのに。

（　>>210　オイオイ　笑）

だは、しまった！
32Xぶっ壊れたまんまだった・・・。
ま、ISO400常用できるから要らないか。

動体は、静止している胴体の間違いだろ？ｗ

静止していない胴体、つまりHGって事か？フォー！

NIKONの広角レンズテスト見てもこれならサウショッから気楽にR1で撮れば？
って言いたくならね？なーんも悩まずに済むし安いわな。しかもマクロ付き。

悩まずにすむの？

>>200
でも、バッファは３枚（ﾌﾟｯ

（3コマ？　プッ）

まあ比較的高速かつ正確な映像AFはこれまでの機種で実証されてるので問題はないでしょうねー。
リコーＲ３みたいに望遠端でＡＦが合わないと不満言ってる誰かさんには分からないでしょうが。

これってオリンパスC-8080より高感度が使えていいね
撮像素子は一眼と同等ﾚﾍﾞﾙだから
レンズは28mmからだけど、テレ側140mmと、ともにR1より明るいF値だし
高感度弱い分RAWで弄ればノイズは消せる
値段はR1の半値だね、どちらが良いですか

まぁ比べるまでもなくR1だよ。

し　や　り　つ　
100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％
100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％
100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％
100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％
100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％
100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％
100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％100％

けど価格からすればＥ-５００もよさげなんだけど

撮像素子のゴミ問題だけだよね
こいつの良いところって、レンズ交換出来ないし
形の悪いカメラで、しかもデカイ
高感度も他の一眼より弱く、良いところなんて有るの
オリンパスＥ５００の方がよさげなんだけど
高感度が同じﾚﾍﾞﾙだよな、撮像素子のゴミ問題ないし
レンズ交換出来るメリッと有るからな
正直売れない糞デジカメになりそうたんだけど
割り切ってオリンパスC-8080で我慢汁ってのも金額敵に良いと思うぞ

E-500じゃボケも高感度も味わえない苦痛だけしか残らん気がするよ。
あのスレッドを見てる限りみんなそう思ってるようだ。

どっこいどっこいな予感！！

んなことあるかい！！

連写モード 高速連写：最大3枚連写 ←　これってどういう事だ？

お前は日本語が理解できないと言うことだ。

高速というのがどれくらいのものかは知らんが最大3枚はヒドいな
229が憤るのも尤もだ。

貧乏人の要求スペックは果てしが無いでちゅね。

ていうか低速連写もないんだなこれが

真剣にこの機種を買おうとしてる香具師が居るのに驚きを隠せない
こんなの下取りも買い取りも足物見られ、安く叩かれ・・
次期デジ購入時の資金にもならないと思うのだが・・ヲタ専用になりそうな鼻糞チンカステジだな。

下取りとか次期購入資金とか、そういうせこい貧乏人向けカメラじゃありませんよ？

折れは通販で注文したぜ
でも新しいカメラ買っても、古いカメラ手放したりしないな…
女にクレクレいわれて強引に取られた以外はｗ

>>234
まあ今の消費スタイルとして 「 気に入らなかったら売ればいい 」 と言う考えが通るのは事実なの
ですが、買う前にもよく考えてもらいたいところです。

発売開始後すぐに買って 「 これダメだからいらない、だから売却する 」 ではそのぶん時間とお金
がムダになりますよねー。

そうなる前に、人柱レビューを参考にしながらも対抗機種との詳細比較などを厳密に行って理詰め
の納得をしなければ買ったアトで後悔したり不満が残るのみに終わります。

Ｒ１の現役サイクルは１年半〜２年程度、そのアトは新製品、あるいはモデルチェンジに乗り換える
か続投かはその時点で決めればいいでしょうし。

厳選して買った物は新製品が出たところで売ったりしないでそのまま使い続けられると思いますよ。
衝動買いの場合はその当人と同じで、どっちつかずの中途半端な使い方に終わるでしょうがねー。

現役かどうかなんかは使う人の考えかた次第。

>>234
中古で叩かれるという根拠は何？

スペックが劣る、メーカーが弱小という値崩れの二大要因にはあてはまらない。
また高値のつきやすい「他にはない特徴」もAPSサイズ素子で満たしている。
一眼買ったけど使いこなせなかった人にもアピールできそうだし。

明後日か。
今まで散々叩いてたやつが買うと
叩いてた内容を無かったことにして
これはこれでいい、なんて言い出すからあてにならん。

R1を買って失敗だったと思いたくないスレになりそうだ

そもそもコンデジに中古ニーズって有るの？

パクデジこそ中古で買わないと。

デシコンは中古で安くなってから買う

発売前日なのに
なにか目新しい情報はないのかねぇ
まだ実機は店頭にも並んでないのかしら

今届いたよ。
さっそくF828の電池ほうり込んでテスト撮影中。
AF速度はまぁまぁだね。
速くも無いけど遅くも無い感じ。
F828使ってれば違和感無く使えるよ。

メニューからアクセサリーシューONにした場合の
シャッターラグはどんなもん？
ストロボつけなくていいから

アクセサリーシューとかいう項目は無いような？
ストロボの外部か内部かは選べるけど。

外部ですね。
ACCをONにするメニューってなかったでしたっけ
シンクロアダプターつけてシンクロさせたいので

ACCは基本的に繋げばONみたいな端子でしょう。
しかしR1良すぎる・・・。
往年のF707〜828までの集大成的スナップカメラだ。
当分これ一台で楽しめそうだぜ。

>>249
はいはい　18日に買ってピンボケ写真作ってねｗ

ばっふぁー３枚　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ｺﾝﾃﾞｼﾞ以下だね。

とりあえず分解してバッファメモリーが直付けになっているかアップグレード
出来そうか見てみてくれ。自己責任でｒｙ（

バッファー、確かにRAW撮りすると欲しいかもしれないが、
結局書き込み終わるまでメニューとかいじれないし、要らないな。

とりあえずまともな作例が来るまでR1のマクロでも上げておきますか・・・。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117173600.jpg

グロ注意

しかしExif readerって便利じゃのう

グロ画像、その2。ISO400てすつ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117175847.jpg

夜景でも撮ってこいよ。

夜景のどこが面白いんだ？

アニメ少女＝からんからん堂＝ｒｙ（Ｗ

ハイ！持ってる人に質問！
連射してバッファ開放になるまで
どれくらい時間掛かりますか？
RAWと最高JPEGで

ACCじゃなくて外部ストロボをアクセサリーシューに付けても
そのままじゃ光らないからメニューからONにしなきゃだめなんでしょ？
そうした場合シャッターラグがかなり遅くなるのはF828のクソ仕様だったんだよ。

R1ではどうなんだい？持ってる人

アクセサリーシュー、というもの自体が良く解らんなぁ。
F828もR1も一応ちゃんとしたホットシューだよ。
どっちもラグはそう変わらん感じだけど、暗くて遅くなってるのとは関係ないんだよね？

>>263
まあ、名称は色々だからね。
とりあえずそのホットシューONにした状態で
シャッター半押し状態からシャッター押し込んだ時に切れるタイムラグと言えばわかる？
通常の撮影時とは差があったんだよね、F828は。

>>263
暗くて遅くなるのは関係ない。
Mモードで1/125秒とかでいいよ

そういうラグの差は感じられないねぇ。
ホットシューには何も載って無いからかもしれないが・・・。

>>266
いや、まあ、ホットシューに乗ってる乗ってないは関係ないのだが・・・。
地方なんでデモ機とかいじれなくてね。
今度都市部に出た時にやってみますわ。

ま、とりあえず付き合ってくれてサンクス。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117194124.jpg
32Xを付けてみたけど特に遅いようには感じなかったよ。

｢RAW+JPEG｣と「RAWのみ」のどちらも選べますか？

選べない。

>>268
これってホワイトバランスオート？

EXIFによればオートだね。
何か不審な点でも？

これ買おうと真剣に考えてる痛い香具師って
マジで居るんだな、デカイ重い高感度ダメ
レンズ交換不可と良い事ないっていうのにさ

　　　￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

まぁ世の中にはE-なんとかを買うような人も居るわけで、
それよか面白いカメラだと思うよ。

一眼買ってもレンズ交換なんてしないんだよね
めんどくさくて。
だったら24-120通しで
ｸｿ廉価レンズよりずっと性能のいいレンズ搭載で
まぁまぁ安いってのが落としどころで。

と釣られてみる

デジタル一眼用の16-80mmレンズって意外と無かったりするんだよ。
広角風景から中望遠あたりまでカバーしてそうな。
スナップ野郎には最適っしょ。

あんなデブボディでスナップ・・・

あるよ。

5Dよりスマートだと思うけどな？

まぁ一眼はレンズ交換できるからな、無理して広角から中望遠をカバーするより、
広角は広角、望遠は望遠で、レンズ換えたほうが写りいいし無理して出さないな
タムの28−７０だっけ？あれは出来がいいらしいな

まぁ、これは売れて欲しいなぁとは思うよ。次に繋がるから・・・俺は買わないが。

28-70じゃ42-105mm相当でスナップには使いにくい。
レンズ交換しないから、「スナップ」なわけで、そこらへんにスナップに行くのに
交換レンズも持ってでかけるわけ？
めんどくさ。

>>284
テレビ見ながらフラフラしつつ撮ってる時点でスマートじゃない。

ウチの店では、展示しない。
Ｔシリーズも売れてないくせに、デモ機すら無し。
ただですら買取り屋のネタでしかないのに売れ残ったら悲惨。
販売リベートくらい付けてくれ。

>>283
いや一眼持ってる奴ってコンパクトカメラ持ってるだろ、
それこそこのでかさを持ちながらスナップなんて周りからみたら・・・・

一眼レフでスナップしてるよりはかなりちっこいぞ？
世の中にはD2Xや1DsMK2でスナップしてる奴よかマシマシ。

広角24mm相当だし、
ほとんどAPS-Cのセンササイズだし、
ライブビューを実現してるし

ヲタの願いをすべて聞き入れた究極のコンデジです
そのけっかがどうなるかが、これからわかる

ソニヲタ狙わず、ごくありきたりなデザインにすりゃ
倍くらいは売れそうな気がする。

究極のパクデジというか、ガンデジもイラネって感じでございますよ。

ソニヲタ狙わず、ごくありきたりなデザインにすりゃ
倍くらいは売れそうな気がする。

ありきたりなデザインを踏襲したE-500は倍くらい売れたのかな？

>>292
E-300のスタイルを変えてきたのはなんでだろ？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051118000614.jpg
ありがたや〜

別に24mmなんて必要ないっしょ。
18-200をデジ一にくっつけてた方が使い勝手は数倍いい

狭い都会じゃそうはいかん崎。

バッファ増量連写機能を強化したR1-S
コニカミノルタのASを搭載したR1-AS
レンズ全域F2.0を実現したR1-D
250mmまで望遠側を伸ばしたR1-H　など・・・
なお部隊により様々なバリエーションが存在し
フルサイズCMOSを搭載したRS-Rなる機種も報告されるが
その存在は定かでは無い・・・

R1と炎のゴブレット

しかしまあどうなんでしょうかねー。

Ｅ６みたいなゴミデジでもISO感度3600まで逝くコトを考えるとＲ１程度に
手軽さはあるのか？みたいな。

…Ｃ６にたなびくヲ・ヲォ〜レ様のヨカンｗ

無理しない方がいいぞ。
取立て屋さんがお見えになりますよ

>>301
鏡でヲッツ♪”（爆笑）

R2D2

ONHW

買った人まだいないかな・・・

いるよ。

買ったのはまだ上の方でグロ貼ってた変態だけだよ

今朝届いた。
夜に人柱レポするよ

グロってなにかと思ったらフィギュアじゃないか。
蟲よりよほど可愛いと思うが美意識が狂った人なのかな？＞＞３０７

おっ、カミングアウトですか。

フィギュアかフィギアか知らんがｷﾓｲ

世の中には不細工なイベコン撮りに命かけてる心障者もいることだし
人形や虫に命かけてる心障者がいても不思議ではない。
そしてそういう心障者を差別することで賢常者ぶりたい心理も理解できる。

いよいよ真打ち登場ってわけか

まず最初に箱を開けて思ったのは、
でかい！重い！

今までの小型レンズ一体型デジの事をイメージしたらあかん。
寸法をみてある程度の大きさは覚悟していたけど実際手にしてみるとデカオモい。
正直これだったら他のデジ一にしてもよかったかなと思った・・・。
で、これくらいでかかったら2.5inchのLCDくらい積んでおけよ、と。

AFはかなり早いし正確。しかし動体は無理。
被写体は常に動いているのにシャッター押した時点でワンショットAFと同じ動作を
する時点で無理。

RAWの時は連射モードが選べない。
シャッターぽんぽん押して２コマでフリーズ。
その７秒後に次の一枚が撮れる。
その間メニューなど何も操作できずただひたすら待つのみ。

JPGは速い。CFトランセンド512MB45倍速で1.5秒の書き込み。
ほぼストレスなくぽんぽん撮れる。
メモステは持ってないのでわからん。

で、すげ〜俺にとっては大問題な事態が発生。
不具合なのかもしれんが、社外品のストロボがとばない。
もちろんメニューで外部ストロボONにしてもだめ。
Nikon・CANONのスピードライトや、
ハクバのシンクロアダプター付けてスタジオ用ストロボ試してみたがすべてとばない。
ばかやろ、ふざんけんなよと・・・。
他の人はどう？

あとは特に問題なし。
何か聞きたい事ある？

新聞広告にデカデカとピンぼけ写真載せるセンスが理解できないぞソニー…

>>314レポ乙。いいなあ。
でも外付けストロボ同調せず、は痛いなあ。
そこの使いやすさが購入ポイントのひとつだったので。

ファインダーの見え具合はどう？ピン山つかめる？

>314
強制発光になってる？

普通にキャノンの550EXとか光るけど？
流石に420EX二個をスレーブにしてやろうとしたら駄目だったけど。

今日、某ヨドに買いに行きました。
僕の印象は逆で、まとまったデザインであまり大きいとは思いませんでした。
重さも初めはS9000を購入予定だったので、多少重たいくらいでそれほど気になりませんでした。
一眼(E-300,500あたり)に比べても持ちやすいく、手にフィットするのであまり重量感がなく逆に軽いくらいに感じました。
画質は文句ないのですが、書き込み速度(メモステ普通)やプレビューが遅く、フラッグシップにしてはソフト面で少々期待はずれでした。
あと、手ブレが無いのもやはりお手軽派には万能ではないかもしれません。

>>319
ばばあ乙

>>314買ってしまったのね二束三文でしか買取してもらえないゲテモノ終わったなコイツ

>>321
たかが10万で終わる人って？？？？

>>322たかが10万なんて高額とも思わない金持ちなら　
俺に10万分けてくれるか、あんたには10万なんて金ではないらしいからな
恵まれないものに募金してくれや！

たかが10万・・・・
いいレンズかえるな・・・・

レンズだけ買ってどうする。

>>323
道楽に使う金なら、たかが10万くらい「終わる」金じゃねーだろってことだよ。
理解できる？？？

まあ無理してフルサイズ買ったのだが、金がなくて安物ズーム使うよりは
こいつを買って撮れるように腕を磨く、とかしたほうが建設的かも。
現状では原寸厨の俺は、フルサイズで満足のいく広角は無いからな。

>>316

ピンの山は何とも言いがたいが、
今までのEVF機よりは掴みやすいと感じてる。
倍率の低いデジ一のファインダーでMFするよりはこちらの方がいい感じ。
ただフォーカスリングとEVFとのマッチングがあまりよくないかな。
実質的にパワーフォーカスになるんだけどピッチが掴みにくい。

>>317
サンクス。強制発光にしたら発光したよ。
外部ONにするだけじゃだめなんだな。
これは助かった。

>>321
MVPなら￥85000＋5000=￥90000の買取
無知が醜態を晒すレスはほどほどに

>>319
同感。
今日、触ってきたけど、かなり軽いね。大きさの割りに・・・。

書き込み速度が遅いなら、無理に速いCF買わなくてもいいのかなぁ？
いっそMDにしようかな安いし…

あまり盛り上がってないね。
今朝の新聞広告みたら、いい線ついてる機種だと思ったんだけど。

あの新聞広告は逆効果だと思うな
ピンがきてない感じだし、1000万画素ってそんなに綺麗じゃないなってとられかねない

いいとこ狙ってるカメラだが、買える人間がものすごく限られてるからなぁ。

>>333
一眼がそれなりに売れてるんだから金額的な問題は無いだろ。

昔っから事あるごとにコンパクトに一眼と同じ大きさのセンサー入れろ！と
連呼してた連中は一体何処へ行ったんだ？
お前らの夢が叶ったというのに。

これをコンパクトと言ったらコンパクトの中の人に怒られるな。

これをコンパクトだと思えない人は100％非デジタル一眼レフユーザー。

デジタル一眼ユーザーだがこれはコンパクトとは到底言えないぞ
体積で言ったらバッテリグリップ外付けタイプの一眼より全然大きい
一昔前のビデオカメラと同じくらい大きく重い。

そういう話はE-10の頃語り尽くされた既出

>>277
もう、発売日だし。
久しぶりに、このスレきてざっとみてみたけど、いまだに風景とかいうやついるんだな。

俺が、あれほど、コスプレイベント用、一般イベントコンパニオン用だと言ったのにな。

現実的に持ち運ぶ時に、D50とかにある俗に言う軍艦部が邪魔なんだよね。
あれがカメラを横にして鞄に入れた時に出っ張ってて困るんだ。
E-300が理想的な形だがセンサーサイズが小さすぎ。
そこで出てきたのがR1ですよ。

レンズ外せばいいじゃん

外したいのはレンズじゃ無く、軍艦部。

Nikon COOLPIX 5400,5000 程の大きさに
画質そのままでコンパクト化、400g以内は技術的に無理ですかね？
28mmスタート3倍レンズにすればできそうだと思うのは素人考えでしょうか

>>344
アナタ、アホですか？

と言うと、現在は不可能ってことですか
にしても1kgは重過ぎです
明るい2倍レンズにして小さくならんものか

周辺減光、周辺流れしまくり、解放F値4〜6.3の3倍ズームだったら
E5000の大きさにAPSサイズセンサーが収まるよ。
誰が買いたがるかしらんけど。

書き込み激ｵｿって言われてるのに
イベント用とか言ってるの、ばかか？
あ、釣りか

風景なら遅くてもかまわん

だーかーらこいつは実験機なんだって。
本命は来年のサイバーショットαだから。
それまでいい子にして待てw

ズームは止めて単焦点にすればだいぶ小さく出来るだろ。

本体よりも重いテレコンは冗談としか思えない。

書き込み遅いって言うけどJPGは何も問題ないんだけどな。

>>351
そんなことないだろ。
一眼レフ本体より重い望遠レンズなんてふつうにあるだろ。

>>353
フロントコンバータとレンズの区別がつかない厨房ハケーン

>>RAWの時は連射モードが選べない。
シャッターぽんぽん押して２コマでフリーズ。
その７秒後に次の一枚が撮れる。
その間メニューなど何も操作できずただひたすら待つのみ。


こんなタコな仕様じゃ俺的には　終　了 　

>>354
へえ、そのフロントコンバータとやらにはレンズが入ってないんだ。
すげ〜な〜。

>>344
たとえば撮像素子にまっすぐ光を当てなきゃいけないなら
撮像素子ぐらいの口径のレンズが必要になるのでスタート
地点からまずでかさは決まってくるだろうな。
どんなにがんばってもレンズの大きさはたいしてかわらんと
おもう。

まっすぐあてなくてもいいだろ。

Bicで触ってきたけど
思ったより軽かった。

でもあのデザインは勘弁

だいたい２４ｍｍなんてどこのバカが使うんだよ。
ズームにするにしても４０ｍｍぐらいからで十分だろ。

>>355
それ書いたの俺なんだけどさ。
RAWは確かにタコ
最新のメモステで試した人いない？

しかしもうちょい何とかならんかいな。
コニミノがつい最近A1/A2の書き込み速度をファームでUPさせたように
SONYもやってくんないかね。

ただSONYはファームに関してのサポートもタコなんだよな〜
ファーム開発費より次機種開発費優先。要は売りっぱなしのメーカー。

で、昨日の人柱レポに追加。

LCDの明るさ、「暗」にしてもあまりにもモニターとの輝度に差がありすぎる。
LCDでかなりオーバーに見える露出で撮ってやっと適正になる。
ヒストグラム値とLCDで見る実際の画像の明るさがかなりかけ離れている。

で、再生時、ヒストグラムだけの情報表示が気にくわない。
画像内のどの部分が白とび、黒つぶれしているのかわかる表示は今となっては当然の機能っしょ。
せっかくAGCSなんていう機能をつけてんだからさ。

ゴミ問題未解決のデジ１眼なんて買う価値無いね。
ファインダー像もちっこいし(除フルサイズ)。
かと言って高倍率ズーム一体式のデカさ、重さも痛し痒しだ。
望遠は２００ミリ程度まででいいと思うけどね俺は。
と思ったらＲ１は１２０ミリであんなデカいのか。ケケケ。

とおもったら白とび再生機能はあった。
すまそ

>>361
このカメラって、コニミノA1/A2みたいに任意の位置にフォーカスポイントを、
持って来る事が出来るのでしょうか？

>>365
できるよ。
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/feat4.html

ただスポット測光が連動しないタコ仕様

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130082985/4-8 そのまんまですねー。

>>366
どうもです。

粉塵（粉体とか旋盤とかの油の粒子）が飛んでる工場とかの撮影が多いので、
購入を考えてるが35mm換算で200mmまで対応して欲しかった。
５万くらい高くなっても。
安全の為、微妙に近寄れない作業（レーザ加工とか）行程のクローズアップには、
マクロ機能付きの200mm位の望遠が必用なんだなあ。
ニコンが18mm〜200mm（実質36〜300）なんて作れるわけだから、
24mm〜200mmは現実的だと思うけど。

やめとけやめとけ。
味覚音痴の欧米向けの商品をわざわざ買うほどバカでもないだろ。
こんなバカデカいカメラは海外メーカーでもいくらでも作れる。

派手な広告を打った割には、全く盛り上がらないな。
全然売れない悪寒

>>368
そんなあなたにRICOH R3！
28-200mmで手ぶれ補正、マクロには激強い。
斜め補正モードまであって超便利。

ただし、機械の出来としてはかなり萎え萎え。
カプリオ・スレ、カカク等で大荒れ。
品質安定まで待つのが吉かと。

>>348
コスプレイベントなんて撮っても1枚か2枚程度だ。
それに大量に撮る場合でも
撮影間隔１．３３秒が待てないなんてどうかしてるぞ。

1秒ちょっとなんて、コスプレイヤーさんがポーズ変えてる間に終るだろ。

それとも同じポーズを何度も撮るキモオタか？

>>371
広角のみでいいのでは。
望遠まで手を出すから無用な批判を受けるだけのこと。

>>371
期待してリコーサイト見に行ったが、
ズームは手動でないと使い物にならない。
よって却下。

>>355
なあ、デジカメの仕事はjpegデータを作るところまで含んでるだろ。

そのカメラがどんなjpegデータを出すのか、ってところまで含めてそのカメラの性能になるんだよ。

RAWってのは、ミノルタのA1やコニミノのA2ユーザみたいに、カメラの画像処理がタコで仕方なく
使う負け犬用だったり、1日中パソコンに貼りついてRAW現像ソフトをいじりまくってるRAWマニアが使うもんだよ。

>>360
激混みのコミケのコスプレ広場や、秋葉のコスプレイベント会場じゃあ、レイヤーさんとの距離がとれない。

28mmでさえ、全身が撮れない事もある。

24mmならそんな過酷な状況でも、全身だけでなく長物などの小道具までフレームの中に収まる。

コスプレ合わせの集合写真でも威力を発揮できるぞ。

>>361
なんだ、標準のメモステなら、メモステの方がタコなんじゃねえか。

メモステプロじゃなきゃいみねえだろ。

出た、バチスカーフ＝にいふねクン！ｗｗ

>>375
＞RAWってのは、ミノルタのA1やコニミノのA2ユーザみたいに、カメラの画像処理がタコで仕方なく
A2使ってるけど確かにそうだ。w
この前、晴天下青空バックにA2のjpgで人物を撮影したが、
人昔前にベルビアに対抗してコニカが作ったリバーサルの粒状度に似ていた。
これがA-4の印刷物になるわけで。
どのような再現性かちょっと楽しみでもあったり。

にいふね
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1124750110/l50

>>378
にいふねって、コニミノを誉めてるバカの事だっけ？

やつもＡシリーズをけなしたりするのか？

>>380
そうなのか？

379はてっきり普通の名無しだと思ったが。
レスを返していじってやろうかと思ったけど
本物のにいふねで、粘着されたらやだから
スルーしといた方がいいかな？

にいふねはAシリーズよりの方がD7いいって思い込んでるキチガイだから。

>>370
それなりには、売れるだろ。

コミケのコスプレ広場で何台くらいこのカメラが見れるのか楽しみだ。

>>383
おいｗ

日本語変だぞ、どっちなんだよｗ

にいふねよりひでえな。

これはこれは、バチスカーフ＝にいふねクンｗ
価格comからきましたよー。

意外とよく写るみたいだな　条件がいいところしか選んでないが・・・

ttp://www.asahi-net.or.jp/~bv3h-nw/DSC-R1/newpage1.htm

…さて、しばらく価格comの様子でも生暖かく見守るとするか。
　 まあ２ｃｈのイキモノたちもＦ８２８の時みたいに粗探し頑張ってくれよ、な（ゲラ

＃ 今回は…まさかＰＦの問題はねーよな？だったら安心して買えるよ。

>>376
もう面倒だから、12-24とか付けられる一眼にしとけ。

それじゃ望遠がたりねーじゃん。

>>377
トラのCFって前にも書いてあるだろうが。
よく嫁

>368
1000万画素あるんだから適当にトリミングすれば？

こりゃあでかくて重いな　パナのFZ30のほうがEVFやAFは
劣るが、なんとなくましのような感じがする・・・

>>393
あんな極小CCDと比較対象ができる無知な人間ならFZ30で充分かもな。

10万円で1000万画素、24-120のレンズ付、埃皆無、のデジなんて他にはないぞ。
R1買っとけ

R1の販売促進用ビデオを見たけど、コニミノのαスイートDが比較用に登場してて
ﾜﾛﾀｗ

既に提携は順調に始まっているようだな。

>>394
FZ30いくらだっけか？オレは貧乏人だから安いほうを買うよ
望遠をよく使うしな・・・

R1は誰に売りたいのかワケワカメだ

CF持ってって（店員の許可もらって）ショップで触りまくってきた。以下感想。

■ デザインは好み。普段は20Dを使ってるから重さも無問題。液晶もなかなか良い。
ウェストレベルで撮るのには最高。

■ 液晶とEVFの自動切り替えは、感度が良いのか、ウェストレベルで構えると
EVFに切り替わってしまう。ファインダーを覗くとすぐにEVFに切り替わるのはよい
（俺は眼鏡を掛けているけど、問題なく切り替わった）。

■ 画質はまあまあ（800万画素の20Dの方が上に思えた）。実用ISO感度は400が
限界。800から盛大にノイズが乗る。1600や3200は緊急避難的にしか使えない。
高感度については、20Dにはとうてい及ばない。

■ 連写でストレスがたまる！ 最小サイズにしても連写枚数に変化は無し。3枚程度で
書き込みに行き、3秒ほど待たされる。ちなみに持って行ったCFは80倍速の1GB。

■ 広角はかなり使える。

こんな感じ。とりあえず買うの保留してます。

>>397
いいんじゃない？それで
で、なんでここにいるの？

>>397
探せば61800円で売ってるよ。ちなみにFZ20なら39800円で買える。

しかしFZ30のテレ橋よりR1のテレ橋の方がボケる時代。

バカバカしい…。
もうすぐコンデジで１,０００万画素機出るのにｗ

＃ アトで後悔すんなよ、こんなバカデカいカメラ買って（Ｗ

>>398
その通り　とくにバッファが少なくてJPEGでも３コマしか
連続撮影できないのは大きなデメリット

なんだろな、連写しか叩くところないのかな？

確かにあそこだけ異常に弱いからね、叩く＝荒らしと決めつけるのは早計かと。

…叩いて安くなったところでアトアト荷物になるだけだからなー。
　 Ｕ１０のサイズで実現したら考えてやってもいいよ。

ISO800で初めて撮ったよ
光源はタングス光

試し撮り
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//420.jpg

連写なんか何に使うのだろう？
D2Xでも連写なんかしたことないよ。

128 ：最低人類０号 ：2005/11/19(土) 00:29:47 ID:jFrvkw6p
【小倉】 北九州都市再開発の新しい観点�[ 【東田】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1127594955/777-778

そして54歳のみならず中卒疑惑も浮上ｗｗｗ

EXIFが ” DSC-KAIKAK ” じゃあないなーｗ
どうせ安いコンデジで撮った詐称画像だろうなー（ゲラ

>>409
はいはい関門関門ｗ

４GのMDを買ってきたけど
くそ〜R1自体が、アマゾンから来ね〜

悲しいよ！

そしてISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//421.jpg

EXCULTerが中卒ってｗｗｗ

まーそんなとこだろう、いまさら驚くことでもないな

>410
早くR1買えよｗ

すげぇな、これで1600かよ

はいはい関門関門ｗ

>>417
この画素サイズでここまで縮小したらこんなもんだろ

でもってISO3200。終了

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//422.jpg

判断はどうぞご勝手に

419
S9000なんて見れたもんじゃねーぞ

APSっても1000万画素じゃ極小画素だもんなぁ。
D200も高感度は相当苦労してそうじゃん。
過剰な期待は禁物。

×画素サイズ
○素子サイズ

>>420
EXIFが改ざんされていますねー。
まあ貧乏人の唯一の楽しみ＝所有、ですか。

…これからが楽しみですｗ

貧乏人の心理に詳しいんですねｗ

ここにいれば３日で貧乏人になれますよ（大笑い）

文字化けを改ざんと勘違いしているらしいw

本当は悔しいらしい（微笑）

>>424
改ざんと妬むほど高感度の画像にびっくりしたのか？

ま、俺的には5Dには及ばないが昨今のAPS-C機よりはちょい上だとは思ってるがね。
こんな高感度は俺はまず使わないが高感度が必要な人の為に参考にと思ってね。
んじゃね

そろそろ凹んできたようですねー、誰かさんｗ

ID:p/02m/2h0 殿、本日は休んだらどうかね〜♪

今月のカメラ雑誌広告、新聞と違って随分綺麗
色々加工したのかな・・・

UPサンクスね。
マジ参考になったよ。

本日もご出勤のようだな

ゴメン、手元の画像見直したら、盛大にノイズが乗るのは1600からだった。

>>435

おれはISO1600でもそんなに盛大にとは感じてないけどね。
個人差があるかもしれんが盛大に、という表現ならISO3200だな。
いずれにしても高感度はかなり使えるね、R1は。

>>436
そりゃー　1/1.8型なんかに比べれば、ISO1600以上は
使えなくちゃ、APS-Cサイズに近くした意味がないでしょ

しかし、操作系の悪いこと　F828とまたちがうんだよね

ソニーはほんとにカメラがわかっているのか？

>>429
　APS-C機もってる？

1600以上は確かに使えないね。
今日、さんざん室内（やや暗め）で撮ったけど動体を撮るのがけっこう難しい。
M-AFやC-AFがあまり役立たずで焦った・・・。
あと、光学5倍が、言っても24-120なんで、拡大した気にならないなぁ。

>>439
EVFカメラって動体を撮るのにはかなりの熟練が必要だよ
プロカメラマンだって、EVFカメラで動体を撮るのはお手上げか
インチキしてるかｗ

でも、R1のEVFはピントは見えないが追従速度は悪くないし、
AFもそこそこ早いんじゃない？

>>429
APS-C一眼舐めてない？

>>440
外付けファインダつければいいんじゃない？

>>442
AFが完全に信用できるか、MFがきちんと目測できるなら、
外付けファインダー付けてもいいけどね

疑ったところで、その場で何かできるの？

>>444
リコーGRデジタルは外付けファインダー専用カメラだが、
R1はまだAFを信用していない

デジカメ紹介、レポサイトからＲ１の記事が消えた・・・？

つーか、あれだな。デジ一使っちゃったら、やっぱ要らないな、こういうのは。

そりゃあデジ１持ってる層はターゲットじゃないでしょ
これのターゲットはこれまでコンデジつかってて、もうちょっと画質や構図の自由度がほしいって層でしょ

>>439
24ミリで室内だとかなり広い範囲が撮れるんじゃない？
サンプルアップしてほしいな・・

RAW現像ソフトの使い勝手はどうでしょう？
RAWはJPEG同時記録じゃないよね？

まぁ、コンデジを極める層が買うんだろうな
変わったやつだろうよ

ふつうの人はコンデジで飽き足らなければデジイチを買うでしょう

>>449
439ではないですが・・・

24mm相当
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051119232646.jpg

28mm相当
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051119232659.jpg

35
mm相当
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051119232710.jpg

まあ、動体はAFの速さとか関係なくAFの仕様上無理。
被写体を追い続ける追従性はいい方なんだけど、
そのままシャッター押すと押した時点の被写体との距離を測りなおしてシャッター
きれるから、その間に被写体はピンからはずれてる。
結局ワンショットAFと同じなんだよな。

あとカメラを振るとEVFの表示がカクカク動いて使い物にならん。
昔のビデオカメラみたい。

撮るものが限られるがMFでワンプッシュAF、おきピンで撮るのがよかろう。

しかし興味がないという書き込みをするやつはなんでここのスレ見てんだ？w

>>450
RAW+JPGだよ

俺は1DsMK2とS3PRO使いなんだけど、
たまにこういうサブ的カメラも使ってみたいと思って買ったんだよ。
ああ、変わり者でOK。

今日、近所の上信と栄電と北村と回ったけど、どこも置いてなかった。
なんかもういいや。

新宿ヨド行ったけど展示機置いてなかったような。触れた人いるの？

ヨドバシはアキバに置いてあったよ。
別スレにも書いたけど、カメラを振った時は兎も角
ゆっくりズームさせたくらいでフレームがカクカクするのは
何とかしろって感じ。あのレスポンスの悪さじゃ電動式でも変わらん。

フレームがカクカクってなんだ？
普通に歩いてる人間くらい簡単に撮れる読み出し速度は出てるぞ。

うち田舎だけど、近くの栄電に普通においてあったぞ。
だれもいなかったから、いろいろいじってみた。
AFのスピードはまぁまぁだけど、精度は微妙。思ったところに
合焦しないことがよくあった。EVFはカクカクで使いづらかった。

ズーミング中のフレームレートが
秒3コマ程度と言えばいいか。

>>460
それは・・・けっこう痛いな。
あのサイズでライブビューってやっぱり無理があるんだな。

>>452
ありがとー
24ミリでこの歪みの少なさと周辺の解像度感はすごいね
コンデジにワイコンだとこうはいかないからなー

でもコンデジから乗り換えるにはでかいんだよな・・

モニター設定のPREVIEWとFRAMEでフレームレートが変わるんじゃなかったっけ？
たしかにあのカクカクは見にくいけどまあ、EVF機はあんなもんでしょ。
EVF機はAFも含めて動体撮影が無理なのは今に始まった事じゃない。

ただUPしてくれた画像を見ると確かに魅力のあるレンズなんだよな。
もうちょっと小さめのサイズだったらよかったんだが・・・。
な〜んて言ってる俺は明日買いにいくけどw

28 F2.8からの2倍ズーム程度で良かったから
もうちっと小型化して普通の一眼風のシルエットにして欲しかった奴

半年後にでも外観がS9000みたいな姉妹機出ないかな、無茶だろうけど。

>>454
どっちかくらさい。

>>464
28ミリからならGX8買えばいいんじゃ？
24ミリってとこがこのカメラのオンリーワンな魅力だと思うが

ズーム倍率低くていいから小型化してほしかったというのは同意。

>>454
サブカメラならリコーGRDのほうがいいぞ

センサーがデカイんだから、倍率をちょっと下げても小さくはならないわな。

単焦点ならR-D1とレンズ一本ぐらいまでは小さくは出来そうだな

R-D1と同程度の画質でいいならいくらでも小さくできる。

超高画質で50mm単焦点なコンデジが一つくらいあってもいいな

そんなパクデジ使いにくいだけでまったく売れないわな。

R-D1はレンズのモニター機構しかないから小さいわけで、
画質やオートフォーカスを求めれば自然とR1みたいなサイズになってしまう。

28mm F2.8 〜 50mm F4 で、
何とか E8400 くらいにならないものか

広角はでかくなるから50〜60mmスタートぐらいなら小さく出来るかも
・・・と言ってみるテスト

素直に背面LCDにしておけばよかったものを・・・。

ナニこのバカデカ筐体ｗ

>>478
３月に買うって言ってたやつが、買えないとなるとここまで言うかね・・・

何しろそのカネはＥ６とＣ６に回るワケだから（Ｗ

買えないカメラはスッパイｗｗｗ

Ｄ２００叩くのにＲ１、Ｒ１叩くのにＥ６ｗｗｗｗ貧乏って哀れｗｗｗ

あぁ・・・ﾋﾞﾝﾎﾞｰは嫌だ、嫌だ、、、

それくらい即金で買えよ。５４歳なんだから。

>>481
かぶったねｗ

で、Ｅ６ってあのサンヨーのＥ６？

もうＥ６程度に必死になって噛み付いてくるこの光景に大笑い！！ｗｗ
Ｒ１買えよ（爆笑）

俺が今買ってきたレンズの価格＞Ｅ６の価格ｗ

さてと京都にでも撮影いってこよ。ノシ

レンズだけ持ってお出かけかい？ｗ
変なヤツだよな（ゲラ

おいおい、反撃が貧乏臭いぞｗｗ

>>486
天一本店ｳﾏｰ

>>485
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人はここに来ないでね♪”

ん？SP500UZの調子はどうだい？（爆笑）

ﾌﾟｯ

323 名前： 318 [sage] 投稿日： 2005/11/14(月) 11:27:39 ID:wyo2JSga0
そうです。
ピーピー系コンデジスレの意味知らんけど。

>>319
イェーイ！仲間が増えた！
オレ、メジャーどころアレルギーだし、人とおんなじのって
いやなんだけど、こんだけ閑散としてんのは寂しすぎるもんね。

でも、AFモードについては悲しい追加報告があります。
みんな気にしてないみたいだったから書かなかったんだけど、
サポセンだけじゃ納得できんかったんで、直後にメーカーにメールで
問い合わせたら、これは仕様なのでファームで対応する予定も無いとの事でした。

オリンパのバカ。

ゲラゲラ！！！！

またキチガイが湧いてるのか・・・

　　　　　　　S P 5 0 0 U Z の 調 子 は ど う で す か （ 大 笑 い ）

ていうか、なんでＲ１買わなかったんだ？

べつにオプション品なんてなんにも無くてもこまらないだろ？カメラなんて、
銀塩もデジイチも裸のままカバンやザックに突っ込んで歩くぞ？

多少傷がいっても気にしなきゃいいことだし。

欲しいものは買ってから悩めばいいのに。人生損してるぞ、ＥＸ。

>>495
…Ｓ２ＩＳの二の舞は確定してるからなー。街中で使えない。
　 取り出すだけでタイムロス。画質と画角はあきらめて動画と即応性に重点シフト。

>>495
それってｲﾔﾐだなｗ

EXは「金　が　な　い」から買えないんだよｗｗ

つーか…せっかくＲＥＶに土俵合わせてやってんのに（笑)

>>497
そうだよな、だから誰かさんはSP500UZで頑張ってんだよなｗ
ビンデージ人間ｗまんまだな（爆笑）

バカデカスレで５００ヲッツ♪”

SP500UZってなんだ？EXってシャブ厨か？
妄想すっげーなｗ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、、、SP500UZの調子はどうだい？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ!!!!

某ハンドルを透明スルーしてるから話がよく見えんｗ

それはさておき、実売が軒並み10万切ったね。蓋を開けてみたら・・・ってことかね。

俺も昨日買うつもりでCF持って触りまくってきたけど、保留して帰ってきた。一晩経ってみたら
もういいかな、って気になってる。広角が欲しかったんだけど、だったら20D用に10-22mmでも
買えばいいかと。

やっぱりデジ一使っちゃうと、遅い機械は使えないや。サブ機S2ISあるし。

以上、チラシの裏に書いた正直な感想でした。

Ｅ６より安いｒｙ（ヲッ♪”

妄想じゃなくて気違いな

サブ機＝Ｓ２ＩＳ＝実はSP500UZの誰かさんｗ

つーか２ｃｈ的にＲ１は不利だろｗ
叩かれるのがオチだぞ（ゲラ

ttp://kuroneko-upload.no-ip.info/uploader/sn/src/up1948.gif

>>506
俺のレンズより安いカメラで、必死の他人たたき乙ｗ

んじゃ京都に行って来るのでまたぬ。

gifクリックするアホいねーぞｗ
しかもうｐローダ経由かよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

今日はあきらめたほうがいいぞｗ

486 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/20(日) 12:42:03 ID:Pj3+pC1M0
俺が今買ってきたレンズの価格＞Ｅ６の価格ｗ

さてと京都にでも撮影いってこよ。ノシ

>>509
専ブラ使ってないｳﾞｧｶｹﾃｰｲｗ

はーい、SP500UZでどうぞー（爆笑）

>>511
ｳﾞｧｶっつーか天然ｗ

>>508
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

489 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/20(日) 13:08:50 ID:tnPuOYYq0
「はいはい関門関門ｗ」←返答困ったの？ｗ　最近いつもこれだね（わんぱたーん

490 名前： EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆tHjZ4k7zIg [age メジャー志向になろう♪”] 投稿日： 2005/11/20(日) 13:09:55 ID:/lue5dga0
はいはいSP500UZで一眼気取りの関門関門ｗ

>>508
帰ってきたらその６万円弱のレンズで何がどう取れるのかうｐｗｗｗｗｗｗ

ゴミレンズ乙（爆笑）

広角はどうしようかなー。
（仮）ＧＸ１０でも待つとするか。

>>517
うはｗｗｗｗｗｗそのレンズより安いんだぞ？お前のカメラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>519
で、レンズのみで写真撮れんのか？（爆笑）

>>520
知能障害か・・・

普通の人はレンズ使えるカメラも持ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はレンズだけ集める趣味でもあるのかｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

負け惜しみの方向性がズレテルぞうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
いや、だから聞いてんだよ。
レンズのみで写真撮れんのかっ♪”、って（爆笑）

>>523
どうみても知能障害です。
本当にありがとうございました。

>>523
知能障害だから聞いてるか、それは良かったですね。

>>524
いいから話をそらすなよｗ
高いレンズ買うとレンズのみで写真が撮れんのか？（爆笑）、って聞いてんだろーが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ!!!!

>>526
本格的に狂ってるな・・・

「 都合 」 が悪いんだろうなーｗ

　Ｒ１を買おうと思ってＤ２００を叩いていました
　発売した瞬間に買おうと思ったのですがお金がありません。
　キャッシングして買おうと思っていたのですが
　オプション品が買えないと２ｃｈで指摘されて
　Ｅ６を買ってＲ１を叩いています。
　慌ててデカイカメラはダメダメだと言い訳したのですが
　どう見ても貧乏です。
　本当にありがとうございました

　ＥＸ　54歳　素人童貞

…そして誰かさんはＥ６より安いＳＰ５００ＵＺをローンで買いましたとさ（爆笑）

>>528
「頭」が悪いだろ？

　自分に反対する奴は全員ＲＥＶだと思っています。
　
　（中略）
　
　どうみても被害妄想のキチガイです
　本当にありがとうございました

　ＥＸ　54歳　素人童貞

Ｗｅｂ上に出すのに横８００ドット以上不要だろｗ
Ｒ１買っても３０００ドットムダになるだけだぞ（ゲラ

　Ｒ１を買おうと思ってＤ２００を叩いていました
　発売した瞬間に買おうと思ったのですがお金がありません。
　キャッシングして買おうと思っていたのですが
　オプション品が買えないと２ｃｈで指摘されて
　Ｅ６を買ってＲ１を叩いています。
　慌ててデカイカメラはダメダメだと言い訳したのですが
　どう見ても貧乏です。

　家のディスプレイは８００ｘ６００しか出ないのです。

　本当にありがとうございました

　ＥＸ　54歳　素人童貞

　Ｒ１を買おうと思ってＤ２００を叩いていました
　発売した瞬間に買おうと思ったのですがお金がありません。
　キャッシングして買おうと思っていたのですが
　オプション品が買えないと２ｃｈで指摘されて
　Ｅ６を買ってＲ１を叩いています。
　慌ててデカイカメラはダメダメだと言い訳したのですが
　どう見ても貧乏です。

　しかもナローバンドだから、デカイ絵はいりません。　　

　本当にありがとうございました

　ＥＸ　54歳　素人童貞

>>533
自分の意見と世間の考えは同じでは無い事すら理解できぬ知能障害

…とまあ、鏡に問答する誰かさんｗ

>>537
不利になるとそれ書くのなｗ
わかりやすいねｗ

サンヨーのＥ６持ってる。今月Ｒ１買おうと思ってたけど、金がなかったから即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。シャッター押すと写真が撮れる、マジで。ちょっと
感動。しかもカメラなのにバカチョンだから操作も簡単で良い。Ｅ6は画質が悪いと言わ
れてるけど個人的には良いと思う。デジタル一眼レフと比べればそりゃちょっとは違うか
もし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ暗いところとかで写真撮るとちょっと怖いね。手ぶれしないけど、ノイズだらけだし。
写りに「かんしては多分デジイチもＥ6も変わらないでしょ。デジイチ買ったことないから
知らないけどリターンミラーがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもＥ6な
んて買わないでしょ。個人的にはＥ6でも十分に綺麗。
嘘かと思われるかも知れないけどＤ２００買おうとして、Ｅ６しか買えなかったけど脳内
画質でＤ２００は確実に抜いた。つまりはＤ２００ですらＥ６には勝てないと言うわけで、
それだけでも個 人的には大満足です。

どうみても貧乏です
本当にありがとうございました。

オリジナリティすらないイキモノなんだな、ＲＥＶはｗ

都合の悪いレスは見えません

（中略）

どうみてもキチガイです
本当にありがとうございました。

ＥＸ　54歳　素人童貞

>>540
キチガイコピペ荒らしが言えた立場では無い

>>542
彼のことは良くわかりませんが、一つだけ絶対的な事実があります。


　　　　　　　　　　貧　　　　　　　　　　　　　　　　　乏

…とまあ、自己問答の大好きな誰かさんでした（笑）

>>543
ですねｗ

>>544
また負け気味になるとそれで逃げるのか？

そんなに悔しかったのかｗ
ＳＰ５００ＵＺ持ってマヌケ面晒してこいや（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>546
貧乏人いぢめちゃ可哀想だから、このへんでやめとこうよｗｗｗｗｗｗ

もうボキャもないしなぁ〜（微笑）

>>548
御意

EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆tHjZ4k7zIg
↑
みんなは、こんな大人になっちゃだめだよ？５４歳で１５万円手取りで
もらえる、肉体労働者とかになっちゃ、ダメ！絶対！

どうみても貧乏です。
本当にありがとうございました。

ＥＸ　54歳　素人童貞

まあ無職じゃSP500UZが関の山だろうな（ゲラ

ママンにパンツ洗ってもらってデジカメ買ってもらうなんて笑えるよｗ
ま、ＲＥＶがどれだけ発狂してもヲ・ヲォ〜レ様には勝てないな（ゲラ

あ、詳しくはこちらで（大笑いｗ

あ ぁ 栄 光 の 北 九 州 �Y 〜ふれっしゅまん編〜
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1112569125/l50

>>553
ママンにパンツ洗ってもらって、パパンがチッコイ車は危ないからこれにしろ
とクラウン買ってもらった１９歳学生の俺に言わせると。

５４歳で１５万のオッサンは

どうみても貧乏です。
本当にありがとうございました。

でも、パパン・・・クラウンはオッサン臭いからやめてください、お願いします。
ヴィッツでいいっつってんだろーがよ。

バ〜カ♪”

>>555
GJ!
ﾉｼ

一番迷惑しているのは普通にR1の話をしたいユーザだろうな。
なんだか気の毒でならん。

おやおや、身から錆ｗ、ですか？、誰かさん（大爆笑）

60 名前： マターリ福岡人 pfa6c35.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp 2001/08/12(日) 22:55 ID:/9joID12

実は門司と下関は合併構想あったんだよね、北九州発足
前は。北九州は福岡県中間市を含む六市合併で進んでいたが
中間市脱退で現在の市域になった。

下関市とは県境を超えた合併であるから吸収合併しか
出来ない。合算すればたぶん一瞬だけ福岡市を人口で抜く。
このまま福岡県に残って万年二位の座にとどまるか、
下関に「吸収」されちゃって山口県下ナンバーワンの政令市で
いくかどっちか。
市名変更は出来るけどね、
「福岡県関門市」ｏｒ「山口県関門市」でしょう。

>>555
ＧＪ！！

ＲＥＶ関門疑惑説浮上ｗ

門司港のゴミかなｗ

うひゃ〜り♪”

＞どうみても貧乏です。
＞本当にありがとうございました。
＞
＞ＥＸ　54歳　素人童貞


素人童貞はいいから　「中卒夜勤」　を忘れないように

ふーん、門司港と折尾ねぇ〜ｗ

「 変態思想 」 はこの頃から既に定着していたようだ（爆笑）

345 名前： 非go熊本人 ◆BM4XLlsg 02/04/22 21:50 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■休養宣言■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■

長らくご愛顧頂きました非go熊さんは
多忙により明日から長期休養に入ります。
非go熊さんがお国に復帰する頃には
北九州が福岡を追い抜いていることでしょう。(ﾌﾟﾌﾟ

ホントは 「 折尾市 」 が御希望ｗなんだろ、ニート（ゲラ

48 名前： マターリ福岡人 pfa6c1b.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp 2001/08/12(日) 22:35 ID:WthgYgRo

駅名と無理して統一する必要ないと思うがなぁ。
北九州駅案だが
小倉や八幡という駅名は残してもらいたいし。

逆に「五市対等合併」という経緯上「小倉市」「八幡市」は
ありえないと思うよ。

でも重工業の持つイメージのうち負の部分を「北九州」は
負っているし、重要なのは北九州ってのが地域名とかぶっていること。
市名変更はして欲しい、希望としては「響市」（妄想スマソ）

あ、詳しくはこちらで（大笑いｗ

あ ぁ 栄 光 の 北 九 州 �Y 〜ふれっしゅまん編〜
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1112569125/l50

そこで存分にやってくれ

バ〜カ♪”

689 名前： EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs [age メジャー志向になろう♪”] 投稿日： 2005/11/02(水) 16:08:24 ID:e2oVaZQG0
　　べろべろぶぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

買ってきますた
嬉しくてぬこ撮りまくってまつ！

>>572
うｐ汁

EXの檻
【デジカメ】EXCULTer'sと語り合うスレ2【お国】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130082985/

小さいうちに、きちんと勉強しましょうね。
でないと、大きくなっても泥遊びや砂遊びをすることになりますよww

R1のこの使いにくい操作系はなんだい？
F828よりひどくなっていそうな悪寒

さすがのオレも使用説明書読んだよ・・・

しかし、せっかく発売されたのに、このスレの流れはなんだよ・・・orz

みんなR1を買って作例うｐよろしく〜〜

（ゴメン、俺はレンズ交換式の後継機まで待つんで、今回はたぶん買わない）

>>577
作例ならここにもあるが、うまく欠点を隠してるな

ttp://www.asahi-net.or.jp/~bv3h-nw/DSC-R1/newpage1.htm

EXの言ってるC6とかE6って何？

>>578
３枚目は手振れかな？
もっと普通に風景とかR1の特徴（広角、周辺までの解像感）が出た写真が見たいなぁ。

>>579
実は俺もよく判らんけど、読み飛ばしている。ひょっとしてコダックあたりのコンデジかな？

サンヨーのパクデジだね。

489 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/20(日) 13:08:50 ID:tnPuOYYq0
「はいはい関門関門ｗ」←返答困ったの？ｗ　最近いつもこれだね（わんぱたーん

490 名前： EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆tHjZ4k7zIg [age メジャー志向になろう♪”] 投稿日： 2005/11/20(日) 13:09:55 ID:/lue5dga0
はいはいSP500UZで一眼気取りの関門関門ｗ

サンヨーのデジカメだったんですか。
ありがとうございます。胸のつかえが取れたような感じです。

とりあえずＥ６買え。
あまりの手軽さにＲ１など萎えるだろう。

EXのはあれだよね。すっぱいぶどう。

R1が出たおかげでF828をボンバーで78800でゲットできたよ
R１は悩めるソニンを象徴してるね（中途半端）、映像も撮れないし．．．
早くミノルタレンズ乗っけてフルサイズ一眼出せばいいのに

せっかく買ったのに悪いけどＥ６なら500万画素3倍ズームの2万台のが
良かったと思うけど・・・

正月のヨドバシの福袋にE6入ってそうなﾖｶｰﾝ

んで、みんなからブーイング

C6をR1のサブで使ってるぜ。
なにしろR1は動画が撮れないからな、
わりと明るめに動画が撮れるC6はR1のサブに最適。

さて、静かになったね。
また〜りいこうか。
今日R1買ってきたわけだが、
大きさ重さはすでにデモ機で把握していたのでこれはこれでいい。

コンデジと言うよりはAPS-Cデジ一眼。1000万画素、24-120mm、埃とは無縁で10万円。
これだけで俺としては買いだったわけで、EVFが見にくいのも今に始まった事ではないのでもう慣れた。

それはそうとEXをまじ通報したいのだがどうやったらいいのかな？
普通に長所短所を話し合いたいのだが・・・。

全然APS一眼じゃなくて普通にパクデジだよ。
EVFより液晶で撮ることが多いしな。

>>591
パクデジってなんだ？
EVFを使うかLCDで撮るかは人それぞれだと思うが・・・。

パクデジ＝ガンデジと違ってレンズ一体型のコンパクトデジタルカメラの事。

>>593
サンクス。

って事はR1はパクデジじゃなくてガンデジだよな。
APS（相当の）一眼で何か間違ってるか？

レンズ交換できん(する必要ない)し、レフが無い。
富士写真フイルム風に言えば、ネオ一眼ちゅうやつらしい。
価格コムでもあったがR1に従来の呼称は適用できんよ。
それくらい複雑な位置にR1はあると思う。

EVFタイプは普通に一眼だろう。
レフはないけど

複雑→×
半端→○

E-10あたりと同じ位置づけだろ？
あっちは分光プリズム使ったレフだったか？

おもいっきり一眼デジであって
コンデジパクデジのカテゴリーではない
そもそもコンデジ買うつもりでR1を視野に入れるやつはいない

一眼レフデジを買うつもりでレフのないR1を検討して買ったやつが
俺みたいな変人なw

Ｒ１みたいのは、ド級コンデジと呼ぼう。

＞ド級
ハコデスカならぬ

ドコデスカ

いいねえ。

巨コンデジじゃないの

>>600
今後、超ド級コンデジ（フルサイズ？）が出てきたらどう呼びますか？

ソニーということで
ソコデスカ？

コニカだったら「ココデスカ」なのか？

・・・ペンタがだしたら、「ペコデスカ」

漏れも昨日買いました。
嫁さんと子供は凄ぇ綺麗に撮れるけど、ﾍﾟｯﾄの猫はちとｷﾂｲ…｡
ﾎﾞｹが持ってるE-1より綺麗で感動した。
自己点数85点
だが連写ﾒｲﾝの人55点くらいかと…。

>>603
チョコデスカ

自己採点は95点かな。
基本的仕様には何の不満も無いのだが、
ボタンなどのカスタム化が一切出来ないのが大いに不満。
背面に並んでる4つのボタン、セルフタイマー以外は一生押す事が無いだろう。
ならばメニューに降りなきゃならない機能を割り当てたい。

>>607
嫁さんのナイスな写真、マスク付でいいからUPきぼん！

今日（曇り）でそこそこの枚数を撮ってきました。
室内と違って、外だとオートフォーカスも早いし手ブレもほとんど気にならなのでかなり評価が上がりました！
画質はISO400で（ISO800でも8割方）十分ノイズレスかつ高画質なので良いですね。

で、R1でいろいろ勉強し始めたのですが、EVFとLCDの違いってあるんでしょうか？
自分的にはLCDの方が見やすいし疲れないので、LCDで見ています。
それと、背景をぼかしたポートレートを撮る場合、ワイド端の開放が一番ぼけますよね？
それだと、距離をとらないと撮れないのですが、こんな場合はワイドエンドコンバージョンレンズを使うのでしょうか？

>>611
EVFを使う時は主にカメラブレを起こしたくない時。
カメラを額にピタっとくっつけて撮る事によって手ぶれを軽減させるような、
一眼レフと同じ感覚で撮りたい時。
R1のLCDは見やすい方だけど明るい屋外ではフードなどがないと
LCDが見にくくなる時があるのでEVFを使う。

で、背景をぼかしたいポートレートだったらワイド端じゃなくてテレ端。
距離をとるというより近寄った方が背景はよりボケる。

で、R1の重さって携行には不便だけど、
撮影時は適度な重さと感じられてある意味安心感があるよね。
手ぶれをおこしにくい、軽すぎず重すぎずの重量。
空気のようなistDとか使ってると軽さで手ぶれに注意しなきゃ、という感覚になる。

>>613
istDより重いって、どんなだよ。

istDだって☆レンズつけりゃ似たような重さになる。

>>612
そう！テレ端ですね、間違えました・・・。
近寄った方が背景はボケますよね。
「距離をとらないと」というのは、テレ端だとアップになりすぎてしまうのでワイドコンを付けると、便利かと思ったんですがワイドコンを付けるより一歩下がった方が良いという感じですね。
「カメラを額にピタっとくっつけて撮る事によって手ぶれを軽減」する事はてんで頭になかったので挑戦してみようと思います。

istDLの間違い。
っていうかずいぶんくだらないところで突っ込むんだな〜

ＥＶＦやＡＦ速度はＦＺ30よりだいぶいい

しかし、操作系がアホすぎる　何回も探してしまう

それとＥＶＦカメラはＥＶＦカメラって呼ぼうぜ

「ネオ一眼」？　プッ

大型センサー搭載しつつ、極限まで小型化できたらインパクトあるだろうな
超高画質なコンデジ待ってる人多そうだし

あと、単三、CR-V3対応は基本だから忘れないでね

ところで　EX教祖は現れないねえ
煽りができなくなって逃亡したかｗ

>>620
ﾋﾞﾝﾎﾞｰだから、さんよーのE6に逃げた。
深夜徘徊ﾀｼﾛｰEXには、なんちゃってISO3600動画が魅力的らしいｗ

>>621
EXって、たぶんPC初心者板から来たと思う

>>622
詳しくは・・・

【デジカメ】EXCULTer'sと語り合うスレ2【お国】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130082985/

EXはもうどうでもいいじゃん。
今度また荒らすような書き込みしたらまじプロバイダーに報告するつもり。

R1確かにでかいんだけど、S3PROにズームレンズ付けて並べてみたら
高さ以外はそんなに変わらないんだよな。
高さがない分むしろ一眼レフデジよりはかばんに収まりやすい形状をしていると思う。

俺の場合仕事で使う時があるからあんまり小さいと仕事なめてる様に見えちゃうから
このくらいの大きさの方が好都合な事もあるんだよな。
移動はほとんど車だから重さも関係ないし。

>>618
操作系が独特だよね。
F828からきてる人はいいけど、
俺みたいにR1が初めてのSONYって人は慣れるまで時間がかかる。
発売日に買ってきてようやく慣れてきたけどね。

しかしどーでもいいことなんだが、荒らすだのなんだ、それを一番扇動してるのは、
荒らし本人では無く、NGワードに登録しないバカやそれを確信して相手するバカの方。
EXなんて親切にNGワードへ登録しやすいコテハンにしてくれてるのに
わざわざNGワード指定しないで荒らす奴は死んでいいと思う。

ボランティア精神で隔離スレで相手すりゃイイだけの話。

[￥10万] SONY CybershotR1 vs Nikon D200 [￥20万]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130911168/

その他の本スレでは放置プレイ

だな。
いちいち反応するやつも荒らしに見えてくる。
ま、とにかく放置しようぜ。

ＲＡＷでの単連は､何秒間隔位でとれますか？

>>625
陰湿粘着ｷﾃｨの上河成子（＝からんからん堂）に聞かせてやりたいレスだなｗｗｗｗｗ

富士のＳ９０００買ったよーーー！！　さすがフィルムの富士！！！
最高！！！！！！！！！！！！！

なんといっても、ＩＳＯ１６００でしょ、それに９００万画素でしょ、
それに２８−３００ｍｍの超絶ズームでしょ！！！！

ありえないくらい最高ーーーー！！！！！！！！！！
かなーーり良いね、こんな良いカメラみたことない！！！！！！！！

ソニーのＲ１なんかとは比べ物にならないよーーー（笑）

あー、Ｓ９０００最高、幸せな人生を遅れそうですｗｗｗ

人それぞれだけどR1は何もかもが中途半端。
交換レンズ式の一眼作れないメーカーの悲しさだな。
828まではこれまでの一貫性もあったがR1にはがっかりだ。

EVFやめてバッファー増やせばもうちょっと魅力的になると思われ。
（オリのE-10みたいな感じ）

そういうのが欲しいなら一眼レフにしなよ(笑
いやマジで。

>>633
うん、そのつもり。

ってか、一眼持ってるんだけど、旅行用にR1買おうかなと店まで行ったんだが、
展示品触って買わずに帰ってきた。

しかしよくもまあこんなバカデカいゴミデジを買う気になりますねー。
恥かしくないのでしょうかねー、誰かさん。

>>631
中途半端＝丁度良い

逆に一眼のデメリットが改善されている

Ｒ１のＥＶＦの機密さに感動した。俺の所持機（0.33型11.4万画素）とえらい違い。
まあ、買わないけどね。

海外製品と比べても価格競争力がまったくありませんねー。
日本市場向けの井の中の蛙価格では売れませんよ（笑）

や
これはこれで存在意義のある製品だと思いますよ
レンズ一体型ハイエンドの最終段階としてね。
SONYから出たのは意外だったけど。
でもまぁ考えてみればkissD売りたいCanonにこれは無理だ罠

もうちょっと小さくて常識的なデザインだったら飛びついてたんだけどなぁ
SONYにまともなもん期待するのは間違ってるがね

あとはこの素子使ってNikonがまともなの出してくれれば…

あとSONYのデジ一眼は2ライン構成でくるのかな
D200用の素子使った中級機と
この素子使った入門機

>>638
はいはい、こちらへどうぞ♪”

【デジカメ】EXCULTer'sと語り合うスレ2【お国】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130082985/

いえいえ、もうこの状態はＦ８２８と同じですねー。
アトは店頭から消えてるコトにも気付かない日々が続くだけなのでしょうねー。

さ、妬みだらけのスレとなってまいりました

事実は事実（笑）

妬みは妬みw

>>644
[￥10万] SONY CybershotR1 vs Nikon D200 [￥20万]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130911168/

あなたの隔離スレはこちらです。
本スレには書き込まないように。

たまにはうｐ〜
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051121155359.jpg

ｷﾓ

>>647のSO-NET君とは・・・。 　　　　　

福岡のso-netから、価格コムのコテハンからんからん堂に粘着する危ない人。
名前の由来は自ら「SO-NET君」と自己紹介した事による。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123869664/123
何度となくからんからん堂のメアド＆サイト晒しやコピペを繰り返し
その都度削除人にあぼーんされまくった挙句、ついにアク禁
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1123/11230/1123072007.html
にまでなってもいっこうに懲りないリアル病人。
さらに現在、アニメ少女 ◆AY3.EGX2wcにコテンパンにされた
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098243670/1-5
恨みを晴らすべくアニメ少女 ◆9l5Ghl5vrMという偽物を名乗ったり
ハコデスカ ◆xi5122Vvsというコテハンで荒らしまくっていたが
最近飽きられてきたのか上河成子 ◆eqvsw4Dt1.という偽物で
再びからんからん堂のブログをしつこくコピペ荒らし中。

ようするにSO-NETくんはハコデスカなのか？

ハコデスカのキャラを見てるとその狂人ぶりは理解できるな・・・。
ＥＸといい勝負じゃないか。

「ハコ　VS　EX」のﾃﾞﾑﾊﾟ合戦が見てみたいｗ

な、変人対決はいいから、他でやれ。

…以上、ジサクジエンでした（笑）

正直、巨大なだけあって画質は綺麗だよなあ
これを維持したまま、SONYが本気でコンデジ作ったらどこまで小さくなるんだろう

>>655
出来たらやってるだろ・・・・

光学的制約があるんだからこれ以上小さくはならないよ。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
＃　購入者の使用レポはあまり上がらんのですか？ そうですか。
＃　発売後３日経過しておりますので、そろそろ詳報を訊きたいのですが・・・
＃　漠とした使用感のみならず、指標となるような評価をして下さる奇特な方は？
＃　やっぱり荒れてる板には書き辛いモノがあるのでしょうか？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
★★★それでも訊きます！尋ねたい！「DSC-R1」ってどんなカメラでしたか？★★★

1.重量・バランス・取り回し感はどうでっか？（持った印象）
2.機能別に振り分けられたボタンの位置関係はどない？（操作性）
3.ワイド端・テレ端での球面収差、及び色収差などのレンズ描写力は？（レンズ性能）
4.被写体別の適合性やボケ味はどうでっしゃろ？（ＡＦ精度・合致速度・実写性能の適正）
5.色再現性・演色性を含むデフォで吐き出される「絵」は使える？（ＷＢ精度）
6.高感度の絵はドコまで使えるかいの〜？（風景 VS ポートレート　粒状感の実際）
7.キテレツな位置に持ってきたLCDモニターの使い心地は？（見易さ・追従性・表示の明瞭さ）
8.逆光下での自動露出補正、及び胴鏡内反射による画質低下は？（測光機能・コーティング等対策）

☆まあ他にも色々ありますが、世間に流布されている前情報と購入後の感想のギャップなど
　お聞かせ願えれば幸いです。「ド」が付く田舎に住んでいる人間には皆様が頼りです！

35-105mmとか平々凡々な焦点距離でよければ。

これほすぃ
イベント最強機であることは間違いない

828から改良されているところもあり、
（強制2secプレビューがフレキシブルになった）
改悪もあるが画質だけ見れば進歩が見られ、おおむね良し。
828の8Mはあまり使えないが、R1の10Mは使える。
問題はISO400を超えるとやはりノイズが目立つこと、
10Mファインの画像が重すぎる事ぐらいか。
でもスタンダード画質とファイン画質の差は感じられなかった。
PFは完全になくなった。
画質はSONYらしさドハデさが消え、巨大CCDらしくのっぺりした画質になった。
ニコンD70的な写りをするが、派手さがあり、黒つぶれはそれほどひどくない。
ピントも良好だが、ズームしたときバズーカになり目立ちすぎ。
カメラ自体も目立ちすぎ。645を持って歩いているのが
カッコイイと思える香具師しか気軽には持ち歩けない。
ISO800でももう少しノイズが抑えられればよいのだが。
レンズ交換が効かないので、フィルターは必須。
目玉が大きいので傷や汚れが怖い。

>>658
買ってみればわかるよ。
というかお前が何撮りたいかまず書け

>>658
１、重い。腕力が必要だけど一眼レフほどではない。
２、イマイチ。WBとストロボをよく押し間違えてしまう。
３、ベンチマーカーじゃないので他の人に聞いてくれ。
４、AFの速度も正確さも上場。動体も問題なく撮れる。
５、WBはadobeRGBで使うと地味な印象。その場に忠実な絵。
６、高感度限界はISO400まで。それ以上はオマケ。
７、LCDはもっと動いて欲しかったな。
８、逆行ではけっこうフレアが出る。T*は名前だけ。

>>661
CMOSじゃないの？

1.重量・バランス・取り回し感はどうでっか？（持った印象）

問題ない。一部デカオモイという意見は何を基準に言っているのかわからない。

2.機能別に振り分けられたボタンの位置関係はどない？（操作性）

結局使う機能はそれぞれ自ずと限られてくるのでどこに何があろうと要は慣れ

3.ワイド端・テレ端での球面収差、及び色収差などのレンズ描写力は？（レンズ性能）
4.被写体別の適合性やボケ味はどうでっしゃろ？（ＡＦ精度・合致速度・実写性能の適正）
5.色再現性・演色性を含むデフォで吐き出される「絵」は使える？（ＷＢ精度）

後でupするよ

6.高感度の絵はドコまで使えるかいの〜？（風景 VS ポートレート　粒状感の実際）

過去に色々Upされた画像を見よ

7.キテレツな位置に持ってきたLCDモニターの使い心地は？（見易さ・追従性・表示の明瞭さ）

LCD/EVFがAUTOのままだとウエストレベルで上から覗こうとした時
お腹にセンサーが反応して表示がEVFに変わって一瞬焦る事がある。

8.逆光下での自動露出補正、及び胴鏡内反射による画質低下は？（測光機能・コーティング等対策）

特に問題に思った事はない。
意外と逆光に強いと感じている。

何で今時こんなヘビー級なんだ・・・？
という印象だけでした。

E8400やコダ880の今後に期待

あそこに期待してもAPSが載ることは無いぞ。
ちっこいセンサーのISO50で楽しみたいなら期待して待っときゃいい。

紅葉のストックフォト用として撮りに行って捨てカットだけをupした。
故にイマイチな写真なのは許してほしい。
ストックフォト用はこれから世間に出てギャラとなって返ってくるので・・・。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//440.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//441.jpg

こういう画面内に強い光源が入るような状況でF828・S9000などはハレーション
フレアー、パープルフリンジが盛大に出ていたがR1は内面反射もちゃんと調整されてる。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//442.jpg

>>658
良くも悪くも後は自分で判断してくれ。
ポートレートが見たけりゃあ個人ブログなどを探してみるがよかろう。
これ以上は面倒見れん。

1.S9000クラスもR1もたいして変わらないという実感。
2.慣れで完璧に使いこなせる。
3.4.5.サンプル画像を見て自己判断で。
6.ISO400までは問題なし！ISO800でも素人目なら全然問題なし！
7.ハイアングルの角度がもう少し欲しかった。
8.並以上。

>>667
紅葉とるならPLフィルターを・・・・・

>>669
PLは状況に応じて付ける時と付けない時がある。
暗部が潰れやすくコントラストが高くなるなどのデメリットもある為、
紅葉だからといってやみくもにPLを付ければいいっていうものでもない。
もちろん常時携帯はしている。

紅葉綺麗だなぁ〜

>>670
いやわかってるけど1枚目が・・・まぁいいけど

フォトショップ使わないでフルサイズうｐしてよ
リサイズするならＲ１内部でリサイズした方が綺麗だよ。exifも。

>>656
>>657
>>659
そんな、何もかも今のままなんて無茶は言わないわ
焦点距離はもちろん妥協するし、ファインダーも妥協できる
でもさ、高感度ノイズ、テレ端の暗さ、手振れの拡大とかそういうこと考えると
望遠を妥協することは全体のバランスのためにも良い気がする

んー、これ１０万か・・
だったらE500と11-22mm買ったほうがいいような気もー

>>674
望遠を妥協したとしても光を受けるための距離が必要なわけだし
まぁ画像を妥協してもいいならわからないが・・・・
それに今回も結構妥協してる部分あるんじゃねー？

>>675
当たり前だｗ
こんなもんに10万出すならエントリー機（KDN、D50、αSD、istDS2）に
広角ズームつけて買う方がずっと満足度高い。その方が利口だ。
たとえ数万円余分に払ってもな。
E-500ならDR付いてるからレンズ交換も大丈夫だしな。

普通に考えたらそういう結論になるが、普通ではない考え方をする人々も
一定数は居るんだろう。「どうしてもウエストレベルで撮影したい」とかな。
SONY信者とかな。（いや、俺も世代的にSONYブランドには弱い方なんだが）

>>672
いや、ええよ、煽りじゃないなら好き勝手書いてくれても構わんよ。

>>673は>>658？
フルサイズはあのサーバーでは無理ちゃう？
R1内部でリサイズは思いつかんかった。今度やってみるよ。
元々２ちゃんに晒すつもりで撮った訳じゃなかったらからそこまで頭がまわらんかった。

>>678
たしかに1000万画素のフルサイズはしんどいな・・・

あーいけるみたいだな・・・
他が小さいからあまりサイズ大きいのうｐできないと俺も思ってた

>>677
うおーい、そんな本当の事書くと、コンデジしか使ったこと無い厨が大挙して叩きにくるよ。

しかし、実物見るとデカイね、これ。
サブでどうか？と考えてたがちょっと無理っぽいな。

677

R1の焦点距離と画素数を直接比較できる機種は1Dsと5Dしかないと思うが…。

しかもR1より巨大になるし

純正のPLフィルターって１万もするのか…

ほら来た

>>682
あれやで画素数とかで比較するとか言うのはどうかと思う

じゃあ何で比較したらええねん

しかしボケかたがきれいやね〜

>>682
まだ画素数信者が居るのか。そんなもん、画像の善し悪しに
どれくらい関係する？　600万画素以上のデジイチの画像見たことある？
焦点距離だって、同程度の交換ズームレンズはいくらでもあるだろう？
まあ「どうしても換算24-120じゃなきゃだめ」という人も居るだろうけどね。

サイズはどうにもならんな。そこに重きを置くならR1でも有りかもな。
んで、率直な話、ID:fhgAyIffOならエントリーデジイチとR1比べて
R1買うのかい？

>>687 685
そんな事書いても無駄。
相手は意味が解ってない。
自分で目覚めてもらうしかない。

>>683
67mmだから純正じゃなくてもそこそこ値段はするねー
まぁ超広角ってわけでもないから薄型じゃなくていいだろうし
純正じゃなければ6千円ぐらいで買えるかな？

銀塩の頃からニコンの24-120使ってきたからね。この焦点距離の使い易さを身に染みて感じてるんだよ。

エントリーデジ一に広角ズームつけたら大きさも重さも大して変わらんてあ、ズームセットみたいなヘボいレンズは別ね

>>682
なんで1Dsと5Dだけん？
つうか、EFだって24-140mmを１本でカバーするレンズは無い気がするけど。
（EFは詳しくないんで、もしもそんなレンズが有ったらスマン）

換算24mmからのズームと言う意味では、この組み合わせが一番近いんじゃないかな？
62,980円 http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00502110854
45,500円 http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10504510774
-------
約12万円

28mmからで良ければE-300かD50のレンズキットが5万〜6万で断トツに安いけどね。
まあ、5万〜6万のキットと比べれば、
レンズの質は、いくら高倍率でもやはりR1の方が上だとは思うけど・・・

ま、でもやっぱりEVF一眼のメリットは有るよね。
俺も次期種でレンズ交換型になったら買う予定。

まあ5DにLの広角付けてがっくりくるよりは、こいつでできる範囲で
いろいろやってみるのも、ひとつの方向性だとは思うよ。
条件を選ぶカメラだということをしっかり認識した上での話ということで。

ちうかエントリー機に16-70相当のレンズは無いし
２本持ち歩くとしたらR1より高価で重くなるし
なんもいいこと無いじゃん。
安く軽めのE-500とかじゃ全然ボケないし高感度使えないし。
他に選択肢がまったく見当たらない。

>>693
確かに24-120mmのそこそこの明るさのレンズしか必要なければR1がベストかもね。
でもちと大きくて重いかなぁ・・・D50+18-70mmと同じか少し軽いくらいなのかな？

ちなみに自分は軽くてコンパクトで明るくてボケが綺麗な単焦点も使いたいから、
このサイズのレンズ固定式は・・・

単焦点はボケが綺麗、そんな風に思ってた時期が俺にもありました。

828は続投で売られている。
しかもR1より高い。
これは828のほうが高級機ということなのか。
だとしたらバブルシステムの828は買いだ。

バブルシステムって何さ。

今は違うの？
少なくとも自分が持っている安物ズームより1万5千円の50mmの方がボケは綺麗だけどなぁ・・・
つうか>>685が言うボケが綺麗なレンズってどんなのでしょ？

まあ20万円クラスの標準ズームだと、そこそこボケが綺麗だとは思うけど、R1と比べるのは・・・

ゴメン>>698は>>695あてだった。

コンサート、ライブ撮影を依頼されることが多い20Dユーザーです。
しーんとしたピアノ発表会などでは、いくら撮影が許可されているとはいえ、
ガシャガシャとシャッターを切ることにためらいがあるのです。

そこで目に付いたのが、コイツ。ただ、高感度と連写が弱いっていうのは、
ちょっと致命的・・・・？特に、連写については、3コマまでという事ですが、
実際その後、どれくらい待てば書き込み可能になるのでしょうか？


また、このような（コンサートや、イベントなどでのシャッター音対策）目的で
購入された方がおられましたら、感想など聞かせて頂ければ幸いです。

>>700
コンサートとかになるとレンズを明るくすることも出来る１眼レフの方が有利だと思います。
望遠で２階から撮影するとまた違う風景が撮れたりすますしね

コンサートでシャッター音もそうですが背面液晶の光なども迷惑ですから気をつけてくださいね

>>701
それを言っちゃみもふたも無いけど・・・でもやっぱり70-200/2.8なんかが付けられると良いよね・・・

まあ、次期種ではアンチシェイクとレンズ交換が付いてくるだろうから、自分はそれに期待しているけど。
ちなみにボケと言えば、ミノルタだったけど、今のコニミノレンズはどうなんだろう。
おっと、ちょっと気が早すぎたかな。失礼。

コニミノは中身一緒でDiMAGE-R1とか出したりとかw

アンチシェイクなんかあってもブレは止まらんよ。
明るいレンズに高感度。
これに勝る物なし。

ボケはSTFと比べたらどんなレンズも同じだよ。
単焦点でもボケが綺麗なレンズなんて普通は存在しない。

一眼レフを消音ケースに入れて撮る方が自由度高いよ。
PA通さないようなコンサートでしかも望遠の必要ないステージ際ならR1がぴったりだけど。
日舞撮るのにR1も持って行ったけど、結局デジイチ＋大口径望遠ズーム＋消音ケースで大丈夫だった。

>>705
STFかぁ・・・使った事はないけど聞くところによると綺麗なんだろうなぁ。
EVFで見る撮れるままのSTFのボケってどんなんだろう。ファインダーを覗くのがワクワクするなぁ。

SFTはセンサーでフォーカシングするとオートフォーカス化出来るかもわからんな。
あのレフレックスをAF化してしまったミノルタですらSTFのAFは出来なかったみたいだし。
どのみち解像力とボケのなめらかさは反比例するからあんまし欲しくないけどね。

MP3プレイヤーにもいえるけど　ソニーのマーケティングリサーチうまく機能してない
じゃないかな・・　なんでこんなターゲット不明なカメラ売り出したんだろ
写真好きなやつは一眼買うし、初心者は手ぶれ補正望遠ズームに飛びつくと
思うんだけど。　持ってる人はなぜゆえこのカメラなんですか？　広角で高感度だから？

バカバカしいですねー。
Ｅ６とＣ６買って予備バッテリー＆充電器買ってもお釣りの来るほうがまだマシでしょうに。

>>700
ライブ用デジカメとして買いましたよ。
一眼のあの音は静かな場面ではかなり痛いですよね。
24日にライブがあるのでその後にレポさせて頂きます。
ちなみに専門の方にお伺いしたいのですが、ライブ撮影の場合どれくらいのシャッタースピードを目安に撮られますか？
シャッターは雰囲気を壊すため使わないので、結構手こずりそうです。

フラッシュのコトなのでしょうか。

MP3プレイヤーは、音楽会社も抱え込んでるソニーが
MP3という海賊行為を認めなければならないという変則的製品だから失敗した。

R1のマーケティングは実に成功していて、
マニアが事あるごとにデカイセンサー載せろというから載せたし
明るいレンズでパープルフリンジが出まくるという批判があったから暗くして減らしたし
スルー画像による正確なフレーミング、ISO400常用、広角寄りレンズ、等など、
オタクの要望を全てかなえた夢の機種に仕上がってるじゃないか。

ＩＳＯ感度９００常用のＥ６にも劣るＲ１のスレはここですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>712
そうそうｗ

専門の方って・・・一眼だろ・・・・・

専門じゃなくていいなら
とりあえずISO800、出来れば1600ぐらいで、シャッタースピードを出来るだけ稼ぐのが基本だと思う
絞りもほとんど開放になると思う。
何度もホールや体育館で撮ったけど本当にシャッタースピードは大切
動きを出したいなら少し遅くして被写体ブレを出すのもいいと思う

あと上にもあるけど背面液晶は使うな望遠がきかないから、前列にいるだろうし
後ろから見ると顔が浮き出てシャッター音より不快な時があるぞ

あとピントに気をつけたほうがいいと思うよ
暗いと迷うだろうし、ライブなら被写体動くだろうし

>>709
カッコイイからさ。

ライブだと暗くてピント合わない、センサーでかくて被写界深度浅くてピンぼけに見える予感
ガンガレ

R1は大きなセンサーだけあって絞り込むより開放のボケ感覚もいいんじゃないかと思ったりして〜。
コンパクトでもこれくらい背景が整理されてくれると使いやすいっかも?
しかしてISO400あたりは常用できるけどそれ以上は完全にオマケのような・・・。

>>700
そういう話はこちらへもどうぞ。
スレ建てた人が実際ステージなどの現場で撮影している人だから、
過疎化してても何かしらのレスはあるはず。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128312137/l50

ステージ、舞台系写真は以前かけだしの頃アルバイトでやっていたけど、
引きの絵も撮らなければいけなかったのと席の移動ができなかったから、
客席真ん中辺りから望遠広角を駆使して撮っていた事があった。

で、広角は24mmあれば充分なんだけど望遠120mmは全然足りない。
テレコン付けても200mmでやっと全身が撮れるくらい。
ただこれはもちろん場所にもよるし、
カメラマンとして頼まれた撮影で身内が集まるような小さ目のホールで
ある程度自由に動けるなら200mmあればいける。

確かに静粛性を求められる状況で高感度が余裕で使えるR1はすげ〜便利。
ISO1600まであげても大したノイズじゃないからテレコン付けてがんばれ！

IDがGKかよw

こことかも参考になるんじゃない？

http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1THMB.HTM

ＲＡＷ現像ソフトの使い勝手はいかがでしょう？

>>713
つまりR1はヲタクに売れれば利益が出るように設計されているわけなんですかね？

>>725
いいえ　ドシロートでワケワカメの人々が買うための機種ですよ

もうさ、買う買わないの話しはどうでもいいんだよね。
結局同じ人間が繰り返し買わね〜いらね〜と書いてるだけだからさ。

そんな事よりも荒れるだけのスレになってせっかく買った人が
どうせ煽られるだけだと思い画像をアップしてくれなくなる事の方を危惧するよ。

今までアップしてくれた人の勇気に感謝してるし
すげ〜参考にもなるしさ。
デモ機が触れない地方在住の俺はそういう情報がたよりだからさ。

みんな頼むぜ！

ヤだよバカｗ

★★★そこでもう一度伺います！「DSC-R1」ってどんなカメラでしたか？★★★

1.重量・バランス・取り回し感はどうでしょう？（持った印象）
2.機能別に振り分けられたボタンの位置関係は使いやすい？（操作性）
3.ワイド端・テレ端での球面収差、及び色収差などのレンズ描写力は？（レンズ性能）
4.被写体別の適合性やボケ味はどんな具合？（ＡＦ精度・合致速度・実写性能の適正）
5.色再現性・演色性を含むデフォで吐き出される「絵」は使える？（ＷＢ精度）
6.高感度の絵はドコまで使えるでしょうか？（風景 VS ポートレート　粒状感の実際）
7.キテレツな位置に持ってきたLCDモニターの使い心地は？（見易さ・追従性・表示の明瞭さ）
8.逆光下での自動露出補正、及び胴鏡内反射による画質低下は？（測光機能・コーティング等対策）

☆世間に流布されている前情報と購入後の感想のギャップなど、お聞かせ願えれば幸いです。

２ｃｈで漢字使うなｗ

前回答えてくれた人に礼の一つでも言わないと
誰からも相手にされなくなると思う

>>731
礼なんか誰がするかよヴォケｗ
テメーが頭下げろっつーの。

>>720のSO-NET君とは・・・。

福岡のso-netから、価格コムのコテハンからんからん堂に粘着する危ない人。
名前の由来は自ら「SO-NET君」と自己紹介した事による。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123869664/123
何度となくからんからん堂のメアド＆サイト晒しやコピペを繰り返し
その都度削除人にあぼーんされまくった挙句、ついにアク禁
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1123/11230/1123072007.html
にまでなってもいっこうに懲りないリアル病人。
さらに現在、アニメ少女 ◆AY3.EGX2wcにコテンパンにされた
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098243670/1-5
という恨みを晴らす為様々な偽者を演じ分けてコピペ荒らしを続行中。

SO-NET君の使い分けているコテハンで現在までに判明しているのは、
アニメ少女 ◆9l5Ghl5vrM
ハコデスカ ◆xi5122Vvs
猫タン ◆xi5122Vvs
上河成子 ◆eqvsw4Dt1.
上河成子 ◆.8qbVLq68U
上記のように同じ偽者で複数のトリップを使い分けると言う手口と
同じ九州在住という点からEX○ULTer's / Esprit de Digicamとも
実は同一人物ではないかと思われている。

EXCULTerと同一人物なワケねーだろ（沈黙の微笑）

アホの考える手口は一緒ってことか？

同類って事だねｗ

九州はｷﾃｨｶﾞｲの巣窟。

…以上、ＲＥＶ（笑）でしたｗ

>>721
どもども。あそこの1です。
DSC-R1いいですね。個人的にはCF派なのでメモリースティック買い足しが
辛いのですが、DSC-R1は注目しているカメラのひとつです。
連射が必要なら割り切って一眼を使った方がいいと思いますが、
シャッター音が制約になるような場合には間違いのない選択のひとつだと思います。

画質云々以上に「写る」ことが大切だと僕は考えていますので。

実はこれ、ムービーのスチル用に欲しいんですよね。この前s9000買ったばかり
（そして盗まれたばかり）なのが非常に痛いです。

でも、予算の折り合いさえついたらDSC-R1買うかも。

>>739
ムービーのスチル用、って？

AV撮影

ムービー撮りながらスチルとれるけどな、HDR-HC1とか

>>742
業界をナメすぎ。及び、HDR-HC1に対する知識が無さ杉。
低照度下であんなに使い物にならん機種を業務用途では使わんよ。
南の島で水着ギャルを撮る時に、使えないのを覚悟でＡＤにオフショット用で
渡すカメラっちゅうレベルだな、所詮は。
イマドキは民生機でも本編に使えるカメラは多いけど、取り敢えずHDR-HC1は論外。

>イマドキは民生機でも本編に使えるカメラは多いけど

例えば何よ？

民生機でHC1より上となると、FX1か？（笑

（　>>743　何だよ脳内かよ。　南の島で水着ギャル…プッ　）

700です。

ご意見、ご忠告、ご回答下さった方々、どうもありがとうございます！
確かに、背面液晶の光は迷惑ですよね。E-10、20D使用時にも心がけておりました。
消音ケース・・・。が、いいのがあればいいんですけど。20D用って、中々見当たらないのです。

>>711さん、レポ楽しみにお待ちしております。
自分は、遅いときで1/8、普段は1/30以上で撮っております。ご参考まで。

>>721さん、誘導どうも。参考に致します。
確かに・・・。本番中には200mmでやっと、という感じもします。しかし、
リハーサルや、もっとステージ寄りで撮る場合などの、演奏者に対する
シャッター音の迷惑さというのも重視しておりまして。


色々と難しそうですが、今後もよろしくお願いします。

743の言う通りだよ。
知識がないからって揚げ足をとるだけの反論は
低脳過ぎて笑えるw

>>748=743

んじゃ、Ａ１Ｊで

>>747
今日も小さなライブハウスで一眼で撮っている人がいたので、端から見ていたのですが音量自体は「あ〜、撮ってるなぁ」くらいで許せるのですが、
ふとした時に耳障りで、歌に入り込めないんですよね。
これが一番ライブとしては痛い所だと思うので、R1はライブ用途としてはなかなか良い選択だったように思います。

問題は望遠なのですが、L版くらいに出す程度だったら、10Mで撮っておいてトリミングするのと、10倍ズームの400万画素あたりで撮ったのと同等のズーム率で出力可能なんですかね？（ちゃんと計算していないので大体ですが）

ISO感度はNoiseNinjaを使えば800〜1600あたりまでは不満なく使えそうですね。
正直、こんなに便利なものがあるとは思わなかった・・・便利だ。
R1用のプロファイルデータをかなり希望します。

>>751
R1を使う層に10メガピクセルは必要ない

>>752
トリミング用途としては使えるんじゃない？
だいたい、低画素帯（500万画素以下とか）でR1並に高画質なのって皆無じゃん？
R1は発展途上機種である事は間違いないが、現状で一眼レフの除けば一番ハイスペックなわけで。

ISO3200しましま模様についてｗ

>>753
だったらクロップ入れればいいのにね＞ソニー

しましまｗ

>>756
地獄へ逝きんしゃい　ｂｙ　岩下志麻

しましまｗ

CMOSだからな、無謀なゲインアップは縞がCCDよりも出やすい。

SMSM

コテハンやめたEXに釣られてる事に気付けよ

NGワードに指定できる事だけが奴の取り柄だったのに・・・。
最後の取り柄が無くなった奴はただの荒らしっ・・・！！

なんだかんだ言ってもコニミノの協力で作られたR1最強!!

ヨドバシコムも在庫切れか・・・ブレークしてしまったな

大阪モーターに持ってく人いますか？
イベント板の奴らを驚愕させてください！

そんな板があったのか・・・

島島ｗｗ

縞縞ｗｗ

>>755
電子ズームくらい有るんじゃないのかな？
まあ、ズーム（画素拡大）の必要は無いからクロップの方が良いけど。

Ｒ１の現物触ってきたけど、「 重たい 」 ってのは本当。
ボディがプラスチックで安っぽい。ズームリングが引っ掛かるような回り方でストレス大。
これならＦ８２８から買い換えるよりそのまま使ってたほうがマシ。

おい、表面の材質はF828もR1も同じだぞ。

実際に触ってみるとわかる。
Ｒ１は塩化ビニールに近い感触。大味な感じがした。

実際にも何も、F828とR1があるから解る。

ローコストコンデジの感触萎え

質感でパクデジを選ぶわけじゃないしねぇ。

>>770
つ〜か、本当に現物さわったやつの感想とは思えない。

>Ｒ１の現物触ってきたけど、「 重たい 」 ってのは本当。
実際は大きさの割に軽く感じるぞ。

>ボディがプラスチックで安っぽい。
全然プラスチックな感じはしないぞ。

>ズームリングが引っ掛かるような回り方でストレス大。
故障機じゃない？

>これならＦ８２８から買い換えるよりそのまま使ってたほうがマシ。
んなこた〜ない。

まー少々重く感じるのは確かかな。
強化プラスチックだからもっと軽いかと思ってた。
しかしこの重さがブレを抑えててなかなかよろしい。

痛すぎる奴だな…ｗ

R1買ってきたのだが、
確かにRAWはツライね。
後々バッファ増量有料サービスとかしないかね。

JPGはストレスないしレンズ性能もよし、高感度実用上充分。操作性は慣れ。
後は撮影者の腕だな。

>>779
動画サンプルうｐして下さい。

>>780
さんざん荒らしといてソレですか

>>781
Ｒ１の動画が見たいのですがｗ

ＥＸ糞のお願いは聞けません、さようなら

いいから話をそらすなよｗ

Ｒ　１　の　動　画　を　見　せ　ろ　♪
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ほ　れ　、Ｒ　１　の　動　画　だ　よ　♪
http://up.isp.2ch.net/up/8d50875ff8af.mpg
流れないうちに召し上がれ。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まぁ実際見たら笑うしか無いわなぁ。
そうとうショックを受けて引きつり笑いするしかないとみえる。

がははｗwww

３コマしか連続撮影ができないAPS-Cもどきなんてｗ

引きつり笑いしながら煽らなくても…。

しょせん単発IDの限界ｗ

っていうかどこにも売ってないぞ

Ｒ１、「軽っ！」とオモタよ。サイズのわりに。
あのＬＣＤが実用的なのか何とも言えん。
ズーム操作の感触がスコスコなのが何とも。安ズームと一緒なんだもん。
あの値段ならもうちょいねっとりした感触が欲しいところ。

俺は一度も売ってるとこ見たことがない
本当に存在するのかこれ

実は空想の機種なんだよ。
みんなでかついでたんだ、ごめんな。

なんだ、ここで煽るほどAF遅くないじゃん。
一眼レフ並に早いぞこれ。

バッファけちるな

796
そう、意外とスッとピンが合うんだよな。
精度もF828より上がってるし。
なんだ真面目に進化してんじゃん、って感じだった。

T9やN1も真面目に作ってあるカメラだし、「やれば出来る子じゃん、ソニー」と漏れは思った。
今年の冬商戦、デジカムやデジカメでは存在感が結構あるように思う。
テレビ・ウォークマンでもｶﾞﾝｶﾞﾚ

ウォークマンもこれらカメラと同日発売だったんだよなぁ・・・。
あっちはなんていうか、あれだったけど・・・。

で､RAWでは何枚位連続撮影できますか？

>>801
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/spec.html

ネットで簡単に調べられる事を聞くな！ってしょっちゅう思うね。

Shot YOU!

>>784はR1で動画が撮れると思っている痛い人なのでしょうか？

それはそうと>>785さんは、R1を２台ご購入なのですか？凄い！

>>803
もう煽りネタもバカの一つ覚えみたいにず〜っとループしてるよね

>>807
同じやつが同じ煽りを繰り返してるだけだからな

いくら煽ってもR1が自分の物になる事は無いのにな、可哀相に。

R1が欲しくて煽っているのだろうか…？

R1が欲しい！
↓
でも自分の物にならない！
↓
悔しい！
↓
煽ってやる！

>>810
かまってほしくて煽っている寂しい人なんだと思う

これ、本体充電なんだ…
不便だからチャージャー買うか　Orz

S85を充電器として使ってるよ。
小型液晶窓で何分充電したか解ってぐー。

量販店で10ﾏｿ以下なら・・・
と思ってたんだけど漏れ的にはちょっと値段が…orz

今なら甘Dボディが6万円台で買えるからな・・

>>815
量販店で10万以下だよ？
ポイント還元なしで税込み95,000円だった。

安いなぁ。
その値段ならもう一台買っとくかな。

ライブ撮影してきたので、約束通りレポを。
現場は小さめのライブハウスで、演奏者までは10mくらい。
客席は真っ暗で、ステージはけっこう明る目。
で、どうだったかというと予想では全く使えないと思っていたけど意外といけた。
ISO800〜1600でシャッタースピードは1/6〜1/30あたりになったけど300枚のうち、50枚は被写体もぶれずに撮れました。
演奏者と2m〜10mくらいの位置で撮ったけど、テレコンがあれば良いなと思いました。
ワイドにしてもテレにしても、明るさ・ズーム共にあともう一歩なんだな〜。
なので俺はテレコンを買います！
思いっきり、販売戦略に負けてます・・・。

色味は絞り優先で撮ると結構明るく撮りすぎるので、マニュアルでマイナス気味で撮ってちょうど良かったです。
シャッタースピードも稼げるしね。
あと、AF速度は許せる範囲。もう少し早ければ良いなとは思うけど次機まで待とう。
観客のすぐ近くで撮っていたので、音を気にせず撮れるというメリットは大です。
一眼みたいにカシャカシャ300枚も撮ってられないしね。
液晶も客に影響を与えない方向に向けられるので使い勝手が良かったです。
操作性でボタン配置が良くないと言われがちですが、そこんとこは全然問題なかったです。
って言うか、めちゃ使いやすいと思うけどなぁ。
取りあえず、以上。ご質問あればどぞ。

>>819
>ワイドにしてもテレにしても、明るさ・ズーム共にあともう一歩なんだな〜。
これを見て思ったけど、やっぱっりこのスタイルでレンズ交換できてASが付けば
ライブとか舞台撮影では最強だわね。
限定用途かも知れないけど、有る程度台数は必ず出るよね。
ソニーさん期待してまっせ！

正直、テレコンを付けるくらいなら一眼レフにするぞな。
まぁ、止めはせんけどね。

>>821
確かにあのテレコンは（実物は見たこと無いが）馬鹿でかくて決してお勧めとは言えないわね。
F2.8の望遠レンズの方がコンパクトで良い事は確かだけど、
シャッター音が無しに近いと言うメリットは一眼レフでは実現できないからなぁ・・・

R1にて。
5Mか3Mモードにて。ISOは200or400。全て手持ち。
確か全て24mmワイド端にて。
リサイズ＆連結のみで、レタッチは無し。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051123023909.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051123024003.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051123024052.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051123031323.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051123031539.jpg

あいかわらず酷いセンスしてますな・・・。
しかしどうしてR1にしたんだ？
あんたが今まで選んできたカメラ群とは性格がかなり違うじゃないか。

やぱワイドはいいねぇ、歪まないし１０万は安いよ

Pモード、AWB、ISO400
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051124011208.jpg

以下は原画。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051124023330.jpg
5Mモード、WB昼光、vividモード、ISO400、EV+0.3、約33mm

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051124022459.jpg
5Mモード、WB曇天、vividモード、ISO200、EV-0.7、約100mm

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051124024217.jpg
5Mモード、AWB、normalモード、ISO200、EV-0.3、約29mm

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051124024044.jpg
5Mモード、AWB、normalモード、ISO400、EV-0.3、24mm

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051124024523.jpg
7Mモード、AWB、normalモード、ISO160、F4.5/2.5秒、24mm

うわー、来た！！
何時も通りの腐れ画像のラッシュ・・・。
なんも変わってませんな、2100（^<^）氏は。
駄目なオヤジ臭がプンプンします。

827
一番下すげー迫力。
視界に写るものをすべて記録する感じ

>>827
良い写りですなぁ。
某カメラマンのページの作例より、R1の良さが出ていて良いと思うなぁ。

>>823と>>826のレイアウトは見難くてあれだったけど・・・
イルミネーションとかショーウインドウの写真、普通に等倍で見てみたかったです。

出来がいいのはわかるが価格のバチスカーフは痛いな・・・

まったくだ（笑）

にいふねはまだノイズィD7をつかってるのかな

こういう本格的EVF機にレンズ交換式が出てくれば
一眼が駆逐される局面もけっこうありそうだ。
俺はレンズ交換そんなにいらないけど。

確かに一眼レフデジを駆逐する可能性は秘めてるけど
画期的に見やすいEVFに ならないと、
まだまだサブ的な役割は拭えないな。

一眼レフデジと併用してるけどやっぱり光学ファインダーには敵わない。
3DEVFとかになって立体感やボケ具合いが
一眼レフ並になるくらいじゃなきゃメインとして使うにはきつい

静粛性が絶対的な空間にもどんどん入っていける。
しかも高感度でフラッシュ要らず。
となれば一眼レフより得意な分野はけっこうあると思うぞ。
スポーツだって選手の気を散らせずに済むし
光学ファインダの即応性と引き換えにしてもいいケースはあるんじゃないか？
正直、あの音はうるさいと誰だって思ってるよ。

>>835
レンズも撮像素子も一個で、おまけに片目で覗く EVF が 3D って、意味ないのでは。
それにしても気になるのは、EVFの追従性。ちょっとレンズをふっただけで流れまくり...
流れた像が落ち着くまでのタイムラグがもどかしい。でも、ウエストレベルで使えるのがいいんだよな。
購入、まだ迷ってます。

>>836
確かにな。＞静粛性
この間、あるコンサートに写真係として呼ばれたんだが、えらく静粛性を
求められるような内容で、ちょっと参った。事前に「一眼はシャッター音が
大きいよ」と言っておいたら、最後席にカメラマン席を設えてあったけど、
そうなると今度は超望遠が必要になった。三脚＋ISとAS（2台体制）、ISO
1600で凌いだが、やはりシャッター音で気を使った。

R1がISO 1600でもっとノイズレスで、望遠がもう少しあったら、こういう
コンサート撮影に重宝しそう。つってもこんな依頼、年に1回あるかないかだけどね。

あと数年もすりゃフルサイズのEFV機が出るようになるかもな。
そしたら高感度も使い放題だろう。

>>823、826、827
アンタいいセンスしてるね。
こういう写真を見ると欲しくなるね。

2100オヤジのどこにセンスがあるんだよ？
あのオヤジはあらゆる機種でああいう糞画像を大量に貼りまくって嫌われてるのに。
何時もマクドナルドで開封画像から始まるところだが、
さすがにR1の箱はマクドナルドでは開けられなかったようだなｗ

>>823
著作権講座5時間目・その他の知的所有権
ttp://www.geocities.jp/shun_disney7/lec5.html

>>836
もちろんその通りで一眼レフにはない静粛性など、部分的に勝るものもあると思ってる。
ただR1がレンズ交換式になったとしても見にくいEVFを積んでいる以上、
一眼レフを駆逐する事はないだろうと思ってるだけ。
それが>>835で書いた理由って事ね。

一眼レフデジも今後ミラーアップしてライブビューなどが見る事ができるようになれば、
逆にレンズ一体型EVF機がなくなっていくような気もするんだよね。

「2100◆b47dxiFwU2(^<^)」っていうのは、ダサい被写体、水平が取れない構図、
組み写真、マックで箱を開ける、似たような画像を一気に大量投下するという
人目で解る特徴がある亀親父。
イベコンや写真対決スレなどにもよく出没する身の丈を知らないオヤジである。

その2100とかいう御仁は過分にしらないが。
だいぶコンプレックスがあるようですね。
内容にそれが溢れてますね。

>>843
R1（とコニミノから出る交換式？）は先駆となる機種で
この分野はこれから発展してくんじゃないかなと。

一眼でライブビューなんて
それこそナンセンスな方向性だと思う。

デジタルの一眼だからこそ、ライブビューの有効活用だろ。
全部オート撮りならコンデジで十分だし、いつまで
露出や感度、WBを勘勝負のレフだのミラーだの一眼で続けるのか。

持ってる人、RAWでの単写は何秒間隔くらいで撮れますか？

ソニーCD事件まとめ
（参照）http://www.itmedia.co.jp/news/topics/xcp.html

（１）種類
・問題になっているｳｨﾙｽは、XCProotkitとMediaMaxの２種類
・XCProotkitは210万枚、MediaMaxは2000万枚以上のCDに混入され販売された
・CDリストが公表されているのはXCProotkitだけ
http://cp.sonybmg.com/xcp/english/titles.html　※1枚を除き旧SMEレーベル

（２）機能
・どちらも、許諾無くインストールされ、削除できない
・常駐して、CDのリッピングを妨害（当該CD以外でも雑音混入。電子透かし？）
・ドライブに入れたCDの情報をソニーに送信
・XCProotkitは、Windowsカーネルを書き換え、深刻なセキュリティーホールを開く

（３）感染状況
・XCProotkitに感染したコンピューターがぶら下がるネームサーバ（ISPなど）
の数は世界で56万台以上　※感染パソコンの数は不明
・日本のネームサーバーは、世界の約40%の21万台
　　※輸入盤XCP入りCDが5万枚しか販売されていない事を考えると、この比率は異常
　　　輸入盤CD以外に、XCProotkt感染源がある事が強く疑われる
・MediaMaxの感染状況は全く不明

今日電気屋で触ってきたがAFが意外に早くてビックリした
ただモノとして質感のチープさが許容範囲を遥かに超えてる
やっぱりカメラって大人の玩具だろ買ったらしばらく肌身離さず
持つようなものだろ、10万出してあれは無い
外見も非常にカッコ悪いと感じた

質感はあれでいいのさ。
マグネシウム外装なんかにしてもっと重く高価にでもなられたらかなわん。
コンセプト的には5Dにも通じるコストダウンの賜物。

>>850
デジカメにぽんと１０万出せるのは、やはりそこそこの
収入も必要。年齢的にもそんなに若いのは買えないだろう。
買える世代が手にした時の印象も確かに重要だよな。

>>850
10万以上だしてもっとチープなエントリー一眼なぞ更に許容範囲を超えている

>>847
いや、だからその通りだって。
もちろんレフレックス方式捨てるならぜんぜんオッケーよ。
EVF機こそがデジタル撮影機の本道だろ。
光学レフ方式はどこまでいっても”写真機”でしかありえないからな。

>EVF機こそがデジタル撮影機の本道だろ。

そのとおり。
今のデジ一眼（レフ式）はあくまで過渡的なもの。
とりあえず売れるから出しているだけ。
いつまでもこれを引っ張るはずは無い。

撮らないと露出が解らんレフ式はデジタルカメラじゃない。
撮る前に露出が解るEVF機こそデジタルカメラの王道。

>>855
っつーかレフ式と遜色ない解像度をEVFで実現しようとするとコスト的に合わないから。
MFでピンの山がつかめる程度のEVFが低コストで実現できるようになったら、ローエンド一眼は
レフ式からEVFに置き換わっていくだろうね。

R1のEVFはEVF機としてはズバば抜けて見え具合は良い（A2の
画素数だけ大きく解像度は高いはそれだけでコントラストその他
はNG）のだけど。これはEVFの解像度としてはそこそこだが
接眼レンズ部が相当良いため。

CEATECで実際SONYブースのR1展示で、説明員のそのことを
聞いたが、F828とは接眼レンズ部の品位が相当違う、向上させたと。

とは云っても光学式にはまだまだ及ばないのは事実。
そうMFでピンも、だしね。
更なる向上が必要。

APS程度の被写界深度ならAFのみで十分だよ。
フルサイズになって初めて一眼レフもMFの意味が活きてくるわけで。

>>858
まあカメラにもよるけど、一眼レフの場合、普通はスクリーン解像度よりAF精度の方が
高いと思うけど。

それに、AF精度は、フルサイズより画素ピッチの狭いAPS-Cの方が一般的には厳しいよ。
同じレンズを使った場合の話だけどね。

同じ画角（＝違う焦点距離）で同じ絞り値で撮るなら、確かにフルサイズの方がボケは大きいけど、
AF精度的には、やはりフルサイズの方が有利なケースが多いんじゃないかな。

まぁそういう意味ではなく、例えばフルサイズで適当にAFなんかすると、
目にフォーカスが来るのか睫にフォーカスが来るのか解らないわけで、
結局MFで自分の意図した部分にフォーカスを持って行くような使い方になってしまう。
そういうのはAPSとかでは無くてAFで適当なフォーカスしてもオッケー見たいな。

>>860
はいはい。それなら納得。
つうか、ライブビュー可能なデジでも、AFエリアが広いのが有るでしょ。
あれなんか、ほんとどこにフォーカス来るか判らんよね。

ってR1の話に戻ると、R1のAFエリアってどれくらいなの？
画面の縦横1/20以内くらいにはピンポイントでフォーカス合わせられるのかな？

ライブビュー可能なレンズ交換式一眼レフデジの方が実用的。
EVFはもうミドルクラスにしか搭載せんよソニーは

>>862
俺もそう思う。
EVFはもうずっと技術的な進歩が見られないし、
ライブビュー可能なAPS-C相当のCMOSを作ったSONYはもうEVFに見切りを付けてると思う。
H1などのミドルクラスには搭載するだろうけどこれから出るαマウントデジではもう、
ミラーアップによるライブビュー、光学式ファインダーを選べるような一眼に変わっていくんだろうな。
EVFに固執するよりむしろその方がいい。

>>862-863
もちろん、一眼レフの正常進化形として、それは有りだと思うよ。
現にEOS 20DaではAF,AEは出来ないにしても、ミラーアップして背面液晶でライブビューは可能だから
20Dの後継機には、標準でライブビューが付いておかしくないよね。

でも、ミラーアップするとファインダーを覗いて撮影は出来ないんだよね。
前に有ったけど、ライブや舞台撮影では背面液晶は迷惑になるので使いたく無いと言うリクエストが有る。
また、背面液晶だと明るい所での撮影が困難だし、アイレベルの撮影だとホールディングが辛い。

などなど、デジ一眼の別な形としてEVF一眼のニーズは有ると思うのだけどね。
EVFにする事により高精度のメカニズムやファインダ光学系のコストが低下するので安くなると言うメリットも有るし。

ふーん。レフ式、という言葉が出てきたな。

「デジ一眼レフカメラ」という風に「レフ」までつけないといかんな。

対するＲ１は「デジ一眼ＥＶファインダーカメラ」かな。

ここで気づいたのは一眼という言葉にあまり意味がないこと。一眼レフ風の形状、という意味しか
なかったんだね。光学ファインダーを持たないデジカメは、携帯デジも含めて一眼だからなー。

>>864
多分そんな一部のユーザーの声は無視されるでしょうな。
明るいところや舞台などで背面液晶が迷惑になるなら液晶フードである程度カバーできるし、
ファインダー光学系のコストもSONYはコニミノからの供給だから開発資金も必要ない。
舞台屋さんはR1にテレコン、という形でいいじゃないかな。

舞台にR1じゃ暗くて話にならんよ。
一眼レフだって開放F2.8以下の明るいレンズで撮るというのに。
適材適所というものがある。
なんでも一台でこなそうと言うのは無謀極まりない。

これ買ったけどめちゃめちゃイイ！
デザインがださくて悩んだが買ってよかった。
所有のデジイチよりもコンデジよりも使う回数が圧倒的に多い。
24mmから使えるのはやっぱいいな。

舞台なら一眼に防音ケースだろ

あれがダサいと思ってるようじゃまだまだだね。

>>865
まあ、そう言う事だわね。
でも
>光学ファインダーを持たないデジカメは、携帯デジも含めて一眼だからなー。
一応、（背面液晶ではなく）ファインダーが一眼で有る条件を付けた方が良いと思うなぁ。

>>866
>ファインダー光学系のコストもSONYはコニミノからの供給だから開発資金も必要ない。
開発費はかからなくても、製造（と言うより調整）コストが違うと思うが。
調整に手を抜いてコストダウンすると、やれファインダの傾きとかAF精度が悪いとか文句言われるし。

ちなみに、R1だって、もしもレフファインダー方式だったら、あと２万円は高くなると思うけどな。

>>867
ご愁傷様。
ま、とりあえず舞台屋さんはこれからも工夫して撮らなければいけない事は、
今に始まった事じゃないしね。

>>871
>ちなみに、R1だって、もしもレフファインダー方式だったら、
>あと２万円は高くなると思うけどな。

いや、むしろそれくらいのコスト高だったら全然OKだと思うけど・・・。

それくらいのコスト高で済まないあたりが、一眼レフの難しさ。

>>872
じゃあさ。
レフ方式ボディー 78,800円 と EVF方式ボディー 59,800円の併売って事で手を打たない？
俺はEVFも欲しいから 59,800円のEVF版を買うけど。
ちなみに、レフはニコンユーザです。

>>874
OK、じゃあNikonの営業に伝えておくよw

>>875
サンキュー。
Nikonから出れば一番良いんだよな。ソニーには申し訳無いけど。
でも、まあ、センサーはソニーだから許してね。

6万円くらいになったら8080から買い換えるか

ただ、R1と同じセンサ使って、広角をカバーして重さが600gくらいのが出たら
そっち買う

出ないよそんなの。

それにあのF828が8万切ったのが先週の事。
R1も値段下がらないよ。

>>871
ファインダ含めての一眼が「一眼レフ」じゃないのか?
そのためのレフ板でしょ

とりあえず今日もう一台ゲット。
R1のサブはR1以外にあり得ないなと一台目の時に思たよ。
このデジほんと便利。

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.asp
x?i=20051127da000da&cp=1

<http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051127da000da&cp=1>

>>880
レフ板と言う呼び方は初めて聞いた気がするけど、まあそれはどうでも良いが
レフレックスミラー方式の一眼で視差の無いファインダーを実現したカメラが「一眼レフレックス方式」カメラで、
そうじゃない一眼で視差の無いファインダーを実現したカメラ（銀塩では存在しない）を何て呼ぶかって話かな。
まあ、「一眼電子ビューファインダー（EVF）方式」カメラって呼ぶんじゃないか？・・・って思うけど。

一眼つけなくてもEVFで意味が成立してる気がするけど

>>885
AF、AE、AWBとEVF用のためのレンズ＋センサー（高速低解像度）と
撮影用のレンズ＋センサー（常時通電しないのでノイズレスで高解像度）の
２眼EVF方式のカメラと言うのも、まあ、有っても良いかもね・・・ほとんど意味ないか？

いいじゃんネオ一眼でw

ネオーがん？

じゃ、ネオガンで決定でいい？

なんちゃって一眼がいい

さて、これから買いに行きますよ

いっそAPS-Cのデジ一買ったほうがマシなんじゃないのか。
最近安い超広角レンズ出てきたし、レンズ交換できるし。

俺も3台目買いに行こうかな。

安い超広角レンズ買うより
歪みもなく周辺光量も充分なR1買った方が全然いい
5DにEF24-70F2.8でよければ対決画像アップしてもいいぞ。
圧勝とまではいかないが歪みや周辺光量はR1の方が上

>>894
それより http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef_s/ef_s10_22_f35_45/index.html のほうがいいんじゃないのか。
１．６倍換算でも超広角１６ｍｍスタートだし。

>>895
馬鹿かそれだけで7万近くするぞ
APS−C専用の広角レンズの中ではトップクラスの値段だ

>>896
アホか、F2.8クラスなら30万するぞｗ
これは安いうちだよ。

レンズ交換のできるメリットを考えると割安感あるって思うけどなー。

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ultra_wide/ef14_f28l/index.html
14mmF2.8（1.6倍換算で22mm）なら定価30万。

１４ｍｍなら http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ultra_wide/ef14_f28l/sample.html このとおり。
建物の目の前・至近距離からでも全体をカバー。

>>898
お前字もよめねーのかよ
APS-C専用広角レンズの中ではこれがトップクラスの値段だっていってるんだが

>>900
知るかよドアホぅ（ｷﾞｬﾊﾊ!!!!

まあヲ・ヲォ〜レ様も機材の再編中だからなー。
大型機のメインはデジ一に変更するかも？よｗ

＃ 動画はＥ６（＋Ｃ６）で最強確定だし。

>大型機のメインはデジ一に変更するかも？よｗ

絶　　対　　な　　い　　ｗ

釣れたｗ

コンデジ何台買い換えても満足感ないんだよなー。
大型機でも同じ。

メーカー独自の特化された機能のみに着目してそれ以外はデジ一に移行したほうがいいだろうなー。
よって動画以外はデジ一移行が適当かと。

Ｒ１はそういう部分での判断に迷うユーザーが渋々買う機種なんじゃないのかな。
ヲ・ヲォ〜レ様としては…そういう買い方は不味いと思う。

↑
精神医学ではこの様な行動をとる人をボーダーと言い
立派な精神障害。
精神科へいっぺん行った方が良い。

ボーダーはＲ１スレ住人そのもので、ヲ・ヲォ〜レ様に当てはめるのは論外ｗ
悔しかったらデジ一スレに戻ってみろよ（ゲラ

一眼買えない貧乏人キチガイEXがなんか言ってるな。
買ってから言えよ。
買えないだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど、この抜けまくってるレス番はそういうことか。

…以上、中途半端Ｒ１スレ住人でしたｗ

R1いらないと言っておきながらここに散々出没するのは
本当は購入対象になってるからだろう。
ま、察してやれ。

とりあえず俺はこのコストパフォーマンスに賞賛したい。
レンズ性能と新型CMOSがすごくいい。
動体以外の撮影だったら一眼レフデジ買うよりずっと利便性があるし、
一眼レフデジはレンズをちゃんと選別してやらないとR1の描写には適わない。
レンズだけで10万オーバーの買い物をしても相性の問題で失敗する事もあるが、
レンズとボディを一緒にチューニングされたR1はこの手のレンズの中では最強なんじゃないかと思った。

という事で俺も明日2台目R1を買うとしよう。

>>911
２台目って・・・・・

一眼一眼って言っても、レンズが糞なら話にならん。

24-120の範囲内で足りる人にはＲ1はお値段（95.000円）からしても
十分でしょう。一眼で揃えようとしたら滅茶苦茶になる。

このカメラのCMOSって新型なの？何がどう変わった？」

そんな振り出しに戻るような発言を今するかね？

昨日￥97800でゲットしました。
使い勝手や画質等すでに感想を書かれている人もたくさんいるので、
とりあえず既出かもしれないけどRAWベンチマークテストの報告。

RAW1コマ撮りしてアクセスランプが消えるまでの時間。

MSPRO1G/80倍速＝約4.5秒

MSPRO512＝約8秒

TRANCEND1GCF/80倍速＝約7秒

JPG3枚連写してアクセスランプが消えるまでの時間

MSPRO1G/80倍速＝約3秒

MSPRO512＝約4秒

TRANCEND1GCF/80倍速＝約4秒

ま、つまりはMSPRO80倍速買えと・・・。

レスの割りに画像うｐが少ないのは何故なんだろう・・・

>>916に追加:JPG3連写は10M(ファイン)

>>917
2ちゃんねるだから

三脚使用。
http://dcita.dynalias.net/cgi-bin/joyful.cgi?thread=2095

>>916
ベンチ乙！

なんだ結構早いじゃん。
RAWはほとんど使わないけど
80倍速のMSだったらエントリー一眼とさほど変わらないのな。
JPEG撮りならストレスなくぽんぽん撮れそうだな。

>>919
UP乙！

なかなか雰囲気がでてますね。
一枚目の空のベビーカーが怪しい雰囲気をかもし出してるw
そして三枚目左横のカップル横の亀も更に怪しい雰囲気をかもし出してるw

でも三枚目右横のおね〜さんの顔がはっきりわかってしまってるので、
削除しておいたほうがいいかもです。

>>919の写真は腕8割、カメラ2割って感じだな。
露出、WBともマニュアルな上、夜景でコントラスト弱くするあたり、
雰囲気のつかみ方を分かっている人が撮っているなー、と思う。

ヘタにレタッチばっかやる人だと、コントラスト上げてアンダーを落としかねない。

>>919
APS-Cサイズで１,０００万画素はムリがあるんじゃないのか？ってつくづく思ったよｗ

＃ 画像が汚らしい（笑）

>>922
同意

>>923
本当は気になるんだろ？w
欲しくて欲しくてしょうがないんだろ？w

こんなカップルだらけの場所で三脚立てるってどういう神経してるんだろうと思うな。

>>926
同感ｗ

自作自演オッツ！

不利になるとそういう逃げ方するんだなーｗ
ちったあアタマ使えよ（ゲラ

…以上、EX糞のアタマ使えてない発言でしたｗ

…以上、ID:K3jjCZc50の幼児性丸出しでしたｗ

このクソ寒い季節の夜に外でいちゃつくカップルに
気を使う必要ってあるのか。

>>932
今買うと手がかじかんで撮影作業に集中できない罠

…以上、貧乏で買えないEX糞の言い訳でしたｗ

…以上、ID:K3jjCZc50の幼児性丸出しでしたｗ

よいよい。買いたくても買えないウップンを
2ちゃんで晴らしてるのは君だけじゃないからさw
どんどん荒らしてくれたまえ

隔離スレでやってくれ、肝心の写真が全然挙がらなくなる。

>>936
いやぁ、APS-Cサイズで１,０００万画素はムリだってコトがわかっただろｗ

>>937
とりあえず１０００まで埋めればいいｗ
次スレは誰か勝手に立てろ（ゲラ

>>927
しかも夜にね…。
「絵になる」っていう自分の欲しか頭にないんだろうね。
しかも堂々とうｐしちゃってるし。
こういう写真は自分の中で満足しておくべきだと思うけどね。
エゴじじいには立派なカメラ持って欲しくない。マジで。

>>940
いや、このアングルだと三脚じゃなくてベンチに置いて撮ったんだろうなー。
可変位置液晶モニタのコトを考えるとその線が濃厚ｗ

人が写るのを嫌がる奴って
街中で撮っててもどういう奴か分かるからな。

蒲田　　とか　川崎　　とか、、、、

暗黙の了解とルールを守らないのは別問題。

>>942
で、オマエは平塚あたりからノコノコやってきたクチだろｗ

>>932
公共の場に出れば肖像権はないという話もあるけど、
恋人達の語らいはプライベートだからね…。

>>941
>>919自身が「三脚使用」って書いてるｗ

>>944
いや、肖像権はあるだろうけど「風景」として人物を撮るスナップを、
カーセックス隠し撮りを叩くかのような語り口で文句言うのは乱暴だろう、という事。

>>945
いや、三脚使ってるワリにはかなりローアングルだぞｗｗ

>>946
つまり、イルミネーションに隠れて股間に手を差し伸べるバカップルを撮り
たい、って気持ちが先行してんだろ？（ゲラ

こんな変なのまで沸いてくるし。

APS-Cサイズで1,000万画素はムリｗだってのに。

「イルミネーションに隠れて股間に手を差し伸べるバカップルを」
それって望遠レンズや隠し持ちのコンデジでハメ撮り撮るのと変わんないじゃん。
読解力無いコテハンのは痛いね、邪魔なだけで煽りにもならない。

>>951
公開してるのはワイド端のみで、自宅ＰＣのＨＤＤにはテレ端の猥褻物ｗが陳列してんだろ？（ヲッ？ｗ

なんだそりゃ、自分の願望でも出てきたのか。
人物を風景として撮っていればそんな発想でてこないけどな。
普段どんな写真撮っているのやら。

>>953
そんなに恥かしいのか？（ヲッヲッ♪”

>>941
>>947
確かに、実際はベンチに置いてコソッと撮った線もありうるな。
>>946
自分の欲のために撮ってるのは丸きり一緒。
例えば雑誌のコンテストなら編集者の判断も入るわけだけど、個人によるWeb上公開は良識がストレートに出ちゃう。
俺なら自分の姿が晒されるのは嫌だなー。
逆に、カーセックスや屋外プレイは隠し撮りされても仕方ないんじゃない？と思うけど。

>>955
趣味で撮るなら欲は当たり前、仕事じゃないんだから。
「逆に、カーセックスや屋外プレイは隠し撮りされても仕方ないんじゃない」
俺はこっちの方がわからない。撮る側の心理も分からないけど。

>>956
チンポが硬くなってるだけだろｗ

>>957
ｵﾏｴは硬くならないもんなｗ　＠５４歳ｗ

>>958
早漏必死だなｗ

>>956
貴方が書いた>>932の理由で。
見られてもいいから（あるいは見られたくて）外で行為に及びわけでしょ。

（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ、「 及びわけでしょ 」 ねぇ〜（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ

（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ、「 及びわけでしょ 」 ねぇ〜（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ

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（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ、「 及びわけでしょ 」 ねぇ〜（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ

ホォォォォォォォォォオオオオオオオオオ〜♪”””、、、、ホ ケ キ ョ ッ ッ ッ ッ ッ ッ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ” ” ” ” ” ”

久々にｷﾃｨｶﾞｲ満開だなｗ


あぁ・・・今日休みだからかｗ

うひゃ〜り♪”

…以上、EX糞のｷﾃｨｶﾞｲ発作でしたｗ

…以上、ID:K3jjCZc50の幼児性丸出しでしたｗ

>>960
俺は青姦趣味ではないのでよう分からんが、
見られる「かも」のスリルを味わうのと端から
見られることを目的にするのは違うと思う。

それ以前に俺とID:KT4Tge+Z0氏とは>>942で書いた
「暗黙の了解とルールを守らない」の尺度がどうも違うと思う。
俺は「人物の行為を第一目的とする場合は、当人の了解を」
て認識だから、人物が風景と等価値、又は風景として存在しているのはOKで屋外プレイ隠し撮りはNGなんだけど。

だいたいID:KT4Tge+Z0氏の主張では街スナップそのものが成り立たないんだし。

>>966
官能性の低い内容だな。０点ｗ

お前に0点付けられて安心しているよww

948 名前：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆tHjZ4k7zIg [age メジャー志向になろう♪”] 投稿日：2005/11/30(水) 11:02:34 ID:84QVfPoi0
>>946
つまり、イルミネーションに隠れて股間に手を差し伸べるバカップルを撮り
たい、って気持ちが先行してんだろ？（ゲラ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こんなのに100点付けられるのってどんなレスなんだろうね。

ギャハハ！！！！

>>966
いや目的は違うかも知れないけど、秘めたる行為を堂々とやってるのだから見られても撮られても仕方ないでしょ。

上の夜景のやつは、あれ位なら雑誌コンテストにも掲載されると思うよ。
そうは言っても晒された本人がもしそれを見てどう感じるかはまた別問題。

カップル達のいる場所で三脚立てるのはそもそもデリカシー無さ過ぎだし、
ましてそれをうｐするのは重ねて無神経だと思う次第。

要するにベンチの上からコソ〜リ撮ったのを認めたワケだなｗｗｗ

コッソリ撮るくらいなら三脚立ててアピールした方がいい。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082636.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082828.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101083031.jpg

ｺｿｰﾘ撮りの見本。

みんな　やさしいっすね・・・

>>973
３枚目なんて幻想的じゃん！

んなわけないｗ
ただのマンション・・・

いや、光の雪がチラチラ舞ってる感じで……

結局アップしてもこういう流れになるから誰もUpしないんだよな

何で？ 無難な物を綺麗に撮ってうｐすればいいだけじゃない？
写真の上手下手は作例だから問われないだろうし。

>>979
んじゃお前がうｐUP

>>919　の写真は自分の中で夜景のイメージがあって、それに合わせて
露出やパラメーターを変えられる人が撮った写真だからな。
設定変えて撮った作品としては見れるけど、「フツー」の人が
オートで撮った作例とは言えん品。

個人的には無難なものを「普通」に撮った写真と、EVFのメリット「ライブビューで撮影前に確認できる」
メリットを生かした写真をupして欲しい。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=419
S9000スレに貼ってあった、周りと明暗差が大きくても、EVFで確認しながらスポット測光ベース
の露出補正で一発で決めた写真。一眼レフとは違う、R1のメリット生かした写真を見てみたい。

>>973
こ汚い画像だなぁ。
君には６５万画素でも多すぎるぐらいじゃないか？

EVFで確認しながら、モタモタ露出補正なんかしてたら、一発で決めるメリットなんかないだろう。
EVFで見えてる通り撮れてる保証なんかないから尚更だ。
ガンデジなら、ブランケットで三枚撮って終了、チャッチャッと撮れるんじゃないか？
R1のEVFのメリットって、アングルファインダの代わりになる、位じゃないか？

楽しみにしていたのだけど、ＥＯＳデジには全くかなわないんだな。
レンズがいいのはわかるのだけど、基本の画質が。

ソニー製だから仕方ない、というのはわかるが、ずっとそれでは
困る。はやくキャノンに勝る映像エンジンを開発してほしい。

別にCANONだけじゃないだろ
ニコンにしてもコニカミノルタにしてもソコソコのレンズを使ったら綺麗に撮れるよ
R1の特徴はズームレンズでもソコソコの広角が撮れることとかマルチアングルの液晶が便利とか

Ｒ１がプロ用のカメラとして使えることを期待してたんだ。物干し竿の先に
つけて、手元のモニターみながら撮影なんて、車載でも水上でもいままで
にないアングルの撮影が可能じゃん。基本の画質が良ければ普通に買う
のに、今の感じだとちょっと２流品のイメージじゃない？

サイバーショットＴ９でじゅうぶんだよ 手振れ補正付だし
なんで こんな糞カメラ買う奴の気がしれない痛い香具師どもだね

>>987の日本語がおかしい件

値段相応の画質だと思うけど。
10万そこそこのカメラに、一流を求めるのはズレてますわ。
大きいの平気なら5Dつかってればいいじゃない。

　　　　★　新　ス　レ　案　内　★
【APSパクデジ】Sony Cybershot DSC-R1 Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133340244/

あれでパクデジはないだろ

>>989
５Dで物干し竿で外部モニターライブビューって、できないじゃん。

物干し竿？？

まぁ実際俺も5Dはあるけど使用頻度は断然R1の方が多い。
そこら辺の足回りのよさがコンパクトの特権だと思う。

実際画質もある意味５Dを凌駕してる部分もあるしなぁ。

物干し竿の先にカメラを取り付けて、すごく高いアングルから
写真撮ったり、崖の下を見下ろしたり、普通できないアングル
ねらえるだろ？R1なら。手元にはホームセンターで買った
激安電池式テレビ。

>>995
そこもっと詳しく。（次スレでね）

高価なカメラをそんな事に使えるわけないでしょ・・・。
R1なんか物干し竿の先に付けたら、折れて谷底へ。

では

１０００ヲッツ♪”

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