Nikon D200 027

前スレ　Nikon D200 025（実質026)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131201388/

内魂　でー二百

縦筋おめ！

商品サイト
D200 http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d200/index.htm
VR18-200 http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm
SB-R200 http://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/speedlight/sb-r200.htm

プレスリリース
デジタル一眼レフカメラ「ニコンD200」の発売について
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2005/1101_d200_01.htm
AF-S DX VR ズームニッコール ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)の発売について
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2005/1101_af18-200_01.htm
ニコンワイヤレスリモートスピードライトSB-R200
ニコンワイヤレススピードライトコマンダーSU-800の発売について
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2005/1101_sb-su_01.htm

海外レビュー
http://www.dpreview.com/articles/nikond200/
http://www.letsgodigital.org/html/review/nikon/d200/dslr_EN1.html

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　縞々じゃんニコン！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

関連サイト
【速報】ニコン、デジタル一眼レフ「D200」を12月16日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/11/01/2585.html
ニコン、プロ/ハイアマ向けデジタル一眼レフ「D200」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/11/01/2601.html
ニコン、秒5コマ連写・1020万画素のデジタル一眼レフ「D200」を発売
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051101da000da
ニコンのデジタル一眼レフ「D200」と他機種の仕様比較表
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051101da006da
デジ一眼「D200」の秒５コマ連写はＣＣＤデータの高速読み出しが鍵
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051101da007da
デジ一眼「D200」の充電池はカメラ本体との認証が必要な新タイプに
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051101da008da
ニコン、デジ一眼「D200」発売でユーザー向け発表会を開催
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051101da003da
ニコン、1020万画素CCD搭載デジタル一眼レフカメラ『ニコンD200』を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/11/01/658846-000.html
【続報】ニコン、1020万画素のデジタル一眼レフ「D200」発表
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20051101/114102/
ニコン、1020万画素CCDを搭載したハイアマチュアDSLR「ニコンD200」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/01/news060.html
ニコン、10.2Mデジカメ発売
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1468004/detail

13.8万なのでキタムラに予約記念かきこ

過去スレ
前スレ　Nikon D200 025（実質026)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131201388/
Nikon D200 025
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131022367/
【Loveｌｙ】Nikon D200 022【Camera】（023）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130887247/
【F6とD70が】Nikon D200 022【ｹｺｰﾝ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130835439/
Nikon D200 021
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130775420/
Nikon D200 020
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130625238/
Nikon D200 019
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130417470/
【D100】D200の発表を待つスレ part13【後継機】（018）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130152064/
Nikon D200 ｱｷﾀ━━━( ´･ω･`)━━━!!!!（017）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129287543/
【おい、後藤】Nikon D200 出せや！【逃げんなよ】（016）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128483739/
【早くぅ】Nikon D200 出ないよ！【待てない】(015)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127916640/
【じらすのが】Nikon D200 発表か？【お好き？】 (014)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127558992/
【果報は】NikonD200の発表を待つスレ【寝て待て】 (012?)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125562087/

>>1乙

等倍サンプル
http://fradlis.com/d200/

>>10
iso200の画像に変なノイズ載っていますね。
なんだろこれ

>>10
現実的な話、特に問題無いじゃん
シマシマと叫ぶ池沼が多いけど、これでどこが問題なんだろう？

等倍でみなければ判別できないから問題ない

試しにリサイズしてみた
自分のサイトでは640ｘ480が基本なのでそれに沿って作業
作業ソフトはPhotoshop6.0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051108185115.jpg

なにも問題は、ない。

>>14
そのサイズで満足できるなら、３万円のコンパクトデジでも良い気はするが・・・

シマシマが発覚した数日はものすごく過敏だったのに
ずいぶんふてぶてしくなってきたw

>7

なにが？

ニコン使う方ってプリント出すのに640×480が基本なんですか。

>>15
うん、漏れもそう思う
ただ、コンパクトやらレンズ一体モデルやらを色々使ったけど
最終的には一眼になっちゃうんだよね、やっぱりさ
使いやすいのよ、色々と

メディアに書き込みしてる間も撮影できたり…とかね（w

トリミング厨なので、縞々は切実です。
補正してみたが全くもってダメ。

>>18
プリント用はポジで撮るから問題無い
ついでに言うとiso200のサンプルを近所のラボでピクトロで出して貰ったけど
A4相当だと特に気にならないよ

って言うかそもそも、デジなんてWeb用途向けだと割り切ってるけど、何か？

>>19
でも、Web用だけにD200を買おうと思っている訳では無いよね？

そのような方たちがニコソお選びなのですね。

>>20
腐す訳じゃないけど、デジでトリミングする意図がよく判らない
デジなんだからアングル変えたりしてバシバシ撮っておけばええんとちゃうの？
一発撮りでしか撮れない物を撮るんなら話は別やが

おいおい、新しい写真はみたのか？
前ｽﾚに上がってたよ。

>>22
おそらく90％はWeb用だと漏れは思う
プリントすると言っても誰に見せるわけでもないしさ

大きく延ばす時は未だに中判の出番だし（ｗ

ま、漏れは相当偏ってるやろね

>>21
が〜ん。先に回答が出てしまった。

でも、デジ一眼をWebだけと言うのはもったいない気が・・・
プリントも銀塩に比べて勝るとも劣らない気がするけど・・・

>>24
競馬なのでまさしく一発撮り。
しかもスタンドから。

シマシマって、>>10のiso200建物の影に出てるマッハバンドの事？

>>29
iso200.jpgで、右の黒い車が良くわかる。
拡大すると良く見える。１ドットおきに縞々・・。

>>28
そりゃ失礼した（深謝)
んでもさ、トリミンググリグリするの前提に撮るんじゃなくて
なんつうのかな、カメラマンの気合い（死語）としてさ
ガツンと一発撮っておきたくね？
漏れだけ？？？（ｗ

>>29
いや、例えばiso200の一番右の黒い車などの・・・

でも、新しい流出サンプルだと問題無しなので、あれは知らない方が良いと思う。
D200 - 100iso - 70-200VR - Gatto
http://www.nital.it/npu/images/ganora/_dsc0431.jpg
D200 - 800iso - 70-200VR - Gatto
http://www.nital.it/npu/images/ganora/_dsc0444.jpg
D200 - 800iso - 60micro - Fiore
http://www.nital.it/npu/images/ganora/_dsc0446.jpg
D200 - 800iso - 60micro - Muschio
http://www.nital.it/npu/images/ganora/_dsc0448.jpg

しかし、肝心な時に役に立たないコピペ嵐だよなぁ・・・

>>30
ドット単位のシマシマなんぞプリントしてみても気にならないよ
よっぽど神経詰めて見つめないと解らないと思う

>>31
人それぞれですから。それもアリでしょ。

俺はド素人だから感度上げてガシャガシャ撮って、
ＰＣで必死こいて加工する。

>>30
ありがとう。
なるほど、これはヘンテコだ。

さらに>>32もありがとう。

>>27
レス飛ばした、スマソ
そもそも自分でサイト始めた頃からデジを導入するつもりだったし
今もサイト向けは１００％近くデジ化してるし、勿体無いって気は余りしない

長期保存が前提の時は中判で撮ってたし、今もそうだし
かなり先までライブラリに残す時は未だにPKRしか信用してないから・・・・

偏ってるよな(w

>>33
だからトリミング厨なんだってばさ。
ロクヨンとか買えれば良いのだが・・。
普通のスナップに関しては問題にしてないよ〜。

>>35
でしょ。許容範囲を超えてると思う。

で、そのサンプル以外ないのだから
そんなに延々と騒いでみても仕方ないと思うのだけど。
別に問題がないと言ってるわけじゃないので誤解しないように。

>>38
重ね重ね深謝（汁
ま、使い方は人それぞれと言う事で

>>37
ライブラリって事はプロの方なのかな？
確かに、ライブラリならポジなのかも・・・って今の事情は良く知らないけど。

ところでデジを他のメディアでも残すとしたら、プリントとポジフィルムとどっちが良いのかな？

>>39
そだね。実機をさわるまでは判らんし、どうせ買うんだし(^^;)

20DかS3Proにすれば画質で悩むこと無い

32の猫写真すごく綺麗。キス丼＆２０D（のJpg鳥）にそっくり。
RAWでの違いを早く見たい。キャノを塗り絵って言う人が
すごく多いけど、みんなJpｇ鳥なんだろうか？
RAW鳥なら考え変わると思う。RAW鳥でもDPPや
EVUだとどっちも「やりすぎ」な絵になるのであんま意味ないけど。

RAWで２０D以上なら、S3pro買うのやめてD200買う・・・・発売日
まで我慢できれば。

D200って凄い！
縞々塗装された車の描写に打ちのめされた感じ。
みんなはどう感じてる？

俺、予約してるよ…　orz

>>44
解像度いらないならＳ３に行けばいいんでない？
俺は風景撮りだから待つけどね。
あと、カメラ部の出来にぞっこんラブだし。

おっす！ 相変わらず盛り上がってるなこのスレ。
帰ってきたら、前スレが消化されていたのにビクーリ。

シマシマが直っちゃってたら、みんなどうするの？

>>46
「ぞっこんラブ」・・・

>>48
ナウなヤングにはマブイんだよ

お〜い、「しまじろう」どこに行ったんだ
早く出てこ〜い。

>>49
おさーん発見！

D200のニックネームが決まりました

　　　　　　　ゼ　　ブ　　ラ

　　　　　　　　　です

しましま、しましまってうるさいんだよ。ニコンがこのクラスで防塵防滴だしたのが
マジ気に食わないんだろうけど。
うんこみたいなキヤノンのカメラ使ってるんなら、D200に乗り換えれば？
まぁ、どうせD200買う金もないようなKissユーザーが遠吠えしてるんだろうけど。
カメラとしての基本性能はニコンの方が遥かに上なんだから、しょせんプリンター
メーカーの作ってるカメラとはわけが違う。待たされた感はあるが、D200は中級機ク
ラスのデジ一眼としての真打ちだろう。20Dなんかのやわなカメラと一緒にしないでくれ。

キヤノネットはキヤノンの周辺画質が叩かれると必死で「等倍厨」と言うくせに
Ｄ200のサンプルは等倍以上で見てるんですね・・・

>>53
シマウマ書いてる暇があったらバイトでもしろよ糞ニート、それともキャノ
ネット？ﾌﾟｷﾞｬmc9（＾Д＾）9cmﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

シマシマはもう直っているので問題ありません

>>32
D200 - 100iso - 70-200VR - Gatto
http://www.nital.it/npu/images/ganora/_dsc0431.jpg
D200 - 800iso - 70-200VR - Gatto
http://www.nital.it/npu/images/ganora/_dsc0444.jpg
D200 - 800iso - 60micro - Fiore
http://www.nital.it/npu/images/ganora/_dsc0446.jpg
D200 - 800iso - 60micro - Muschio
http://www.nital.it/npu/images/ganora/_dsc0448.jpg

発売後しましまが出たらプゲラしてもよろしいのでつね。

996 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい　[sage]　投稿日：2005/11/08(火) 20:06:31 ID:unwiCnRN0
値下げした上級機を新製品として発売して
その場しのぎしている。1000ゲト。

1000もとれないﾁﾝｶｽは黙ってろﾌﾟｹﾞﾗ

http://forum.dpnet.com.cn/newbbs/dispbbs.asp?id=54374&f_type=1
中国で発表会があったって。

早く欲しい。

>>56
ほんとに直ってるかあやしいね。

>>33
標準の300dpiで幅327.83mm高さ219.46mmなら目視では分からんが、
虫目メガネで見てごらん。筋筋だらけ。

A2の大きさなら誰でも見えちゃんだろうな。

F2使って28年。
デジイチ出てもぐっとこらえ（Ai使いたい、一桁デカすぎ）
5000EDで2年我慢したけど、
俺もD200予約しました。

D100が20万円越えてたのを考えれば有り難い。
のんびり行こうよ。

>>59
これ見るとVR-200はMade in Japn だな。

>59
かなり風格のあるボディになったなあ。うーむ、欲しい。

>>61
別にいいじゃないか、実際に直っていようと直ってなかろうと。
君の目には確実にしましまが見えるから。

>>59
発表会のときの DivX ムービー。日本語通訳つき。
http://203.70.15.114/nikon.avi

ニコンのカメラで合焦音があるのってなんだか違和感だな‥ｗ

>>64
Made in 栃木

友人がこのレンズのせいで休出だって言ってた。

200/2を他国で作られたらたまらんｗ

>>59
レンズがmade in japan
なのにフードが made in Thailand
っていうのもなあ。

それより中国でなんで先に発表会あるの？

メインマーケットが海外だからでしょ、もっとも
D200が買える中国人なんて一握りだろうが・・・・
しかしその一握りの数も日本より多い数だろう。
なんたって金持ちの富裕層が日本の人口の数なんだから。

>>67氏
漏れはD70使いですがファインダーが糞なので目が被写体に集中し
左下の合掌マークを見る余裕はありません。
メーカー問わずピントが合ってるかどうか音で判断できるのは有り難いですよ。

液晶でかいね。

>>71
メインマーケットが海外って、「日本かそれ以外か」って枠に
括っても意味ない。単に準備が早かったとかそんだけでしょ。
ビデオを見る限りマスコミ関係者のみ招待されたみたいなので、
一般向けの公開はやはり日本が早いんじゃないかい。

>>72
実際それでピントきてればねｗ
単に慣れてないので違和感があるだけ。
鳴ること自体はいいんじゃないの。

カタログもらってきたぞ。縞なんてないじゃないか。
印刷のartifactみたいのはあるけど。
うそつき！！
新しいサンプルにもないし。
もう、無問題。あほらし。無駄な数日間であった。

私は全スレででたインタビュー↓
ttp://www.quesabesde.com/noticias/Nikon-D200-Canon-EOS-5D,1_en_2114
が気に入っております。
やっぱ、D200買おう。Nikon良い。

>>75　そうですね、実際にピンがきてればねっ！
合焦音は慣れると便利ですよ
でもD70のセンサーはセンター以外はよく外してくれますｗ

>>76
artifactなんて言葉使うてことはご同業だなｗ

>>76
おっしゃる通りですね。私も絶対に買いますよ！

>>78
ぬぬ。おれの職業を英語で言うと頭文字はpだ。dの一種だ。同業？

同業

made in japanで
17−200あの値段で出せたな。
戦略製品と見た。
キットレンズにならないのは生産国の違いか。

あはは。お互い黙っときましょうｗ。仕事ではD1H使ってます。
D200は個人的に買います。

>>82
需要に供給が追いつかないだろうし、
キットにしたら値段が高くなりすぎるからじゃない？

わかりました。仕事以外でＳ２とＳ３使ってます
Ｄ２００はどうするかまだわかりません
因みにＳ３は感動的にいいっすよｗ

>>78
本当はソニーでなくフジのハニカムと予想していた。
S3proの絵いいんだよねえ。
実際の絵がもうすこし出てみないと分からないけど
もったいない気もする。

dokyunnの一種のpu-tarou?

>>78
個人的にはD100使いです。
ちょっと楽しい夜でしたw　鋭いあなたに乾杯！
みんなわかんないからこれまでにしましょう。でわでわ！

>>56
もう見れないよ？
やっぱりなんか問題あったんじゃないかな？

なんでそうネガティブに考えるw

ニコン派はＲＡＷ撮影が前提なの？

とりあえず煽りの量から買いと判断した。

お父さんにD200買いたいつってたら今日カタログ持ってきてくれてた。


買ってもらえるおかんｷﾀｰｰｰｰｰ

>>85

む。　俺は商業印刷ではいまだにＤ１Ｘ。
Ｄ２Ｘはちょっとあれだったので買う気がしなかったが、
Ｄ２００のハイライトなら買う。

関係ないけど、Ｓ３って髪のジャギー大丈夫？
人物以外は良さそうだが・・・インテリア用にＤ２００と迷う。

>>59三連ﾌﾗｯｼｭ付きD200ってさ・・・
どうみてもFPS系で弾速は遅いけど威力は強い武器だろ　あれ

>>94
あの縞々画像はハイライト飛びまくりだったよ。

>96
あのシチュエーションで飛ばなかったらおかしくないか。というか、
飛んでなかったらすごい嘘写真になると思うが。

髪のジャギーは屋外でもスタジオポートレートにすると
全く出てこない（経験則
フィルムシュミレーションだと髪がちょっと変
ジャギーじゃないけど

>>91
前提と言うよりRAWの方がJpegより数倍も楽しいと言うことだ。
カメラは日進月歩だが現像ソフトも常に進化し続けている。

でも5Dならもっとハイライト粘るんじゃないのかな？
そのうちデジカメマガジンが調べてくれるから待ってみるかな。
もし負けてたら買わない。

>>99
最近のPCだとjpegで撮る意味が分からなくなってますね。

RAWで撮っておけば、将来バージョンアップされたNC使って
さらに良い絵が得られる可能性がある。

白飛びを正しく理解するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116474544/

飛ぶ時はちゃんと飛ばないと。
変に粘るのは、コントラスト低下の元。

>>59
中国語はまるでダメだけど
「３年一剣を磨く」は読めた

>>102
なるほど

新型マウントを開発してフルサイズCCD！！
ってのはデメリットのが多いよなあ。

フルサイズに皆さんずいぶんこだわりますね〜。

入射角とか、いろいろとデメリットもあるし。
あんまりフラフラしないのがNikonのいいところ。このまま着実に進歩してくれれば個人的には満足。

将来、フルサイズの価格低下が進行して
ＡＰＳ−Ｃは絶滅するとみるのが、妥当な気がするが

>108
だろうね。でも今はAPS-Cでも言いと思えるね。
５Ｄは欲しいけどまだ高いと思う。
今のＤ２００と同じ値段、
同じカメラスペックで出る頃には買うだろうけどね。

D200は合焦音にも拘りあっていいよなぁ。

むしろフルサイズの方がメリットよりデメリットが多い
気がするがw
EF28-300ISを標準ズームには出来んだろ。

ところで
ニコンにはニコンキャプチャーがあってキヤノンにはキヤノンキャプチャーがあるわけだが、５Dはキヤノンキャプチャーつかったら四隅が綺麗になるんだろうか。
俺には関係ない事だが。

Ｄ２００はどんな用途が得意なんだろう。
高ＩＳＯがだめだからナイターや、屋内スポーツは不得意
野生動物なんかの動き物ネイチャーもだめ
防塵防滴高画素だから、三脚使って登山風景はイイ
でも秒５コマがちょっともったいない
屋外スポーツか
日中の風景、スナップがＯＫ

なんか、高ＩＳＯダメで秒５コマって微妙だ。

ID:pOlsWTkf0
地味な工作活動しないで、大声で「キヤノンマンセー！！！」って叫べばいいのに

>>113
それでオマイは今何を使ってるんだ

ニコン、デジタル一眼レフ用充電池で不具合、無償交換へ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/11/08/2653.html

>>116
画像が消えるより、家が消えるほうが怖いです＾＾；

価格にキスのバッテリーが爆発したって書き込みが以前あったけど
リコールは無いだろうね。

>>113
モータースポーツとか。
まぁ、オレがそういう用途で使いたいだけだが。
ISO感度を上げて撮る事も基本的に無いし、秒5コマくらいは欲しい。
今年のF1日本GPではD70を雨に濡らすまいと大変だったが、防滴仕様だとやっぱり安心感が違うだろうし。

>>116
バッチリ該当ロットです。（Ｄ７０）
新品プレゼントは電池がヘタってから申し込もう。

それにしても、D200に付属する「EN-EL3e」って
電池利権機保護能付きだってね。
最近のニコンって、98利権の頃のＮＥＣみたいだな。

>>120
あのときはNECYとかNECITSUとかの怪しいベンダにすれば回避できたんだけどな

ま、いらないな。

>>113
報道カメラマン

>>120
いや、純正以外のバッテリーで発熱して故障する
ケースが結構あったらしい。

>>124
PC9801にもATクローン用のSIMMを装着すると
SIMMが発熱して故障する機能が標準装備だった。
そのくせNECのSIMMをATクローンに付けても平気。

というか、ニコンの純正バッテリーでさえ発火の恐れなんですが・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/11/08/2653.html

＞32　スマソスマソ・・・ｏｒｚ

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞


224 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 02:41:41 ID:Y3Qxdm0b0
ノイズも糞も高感度は使えねぇし、縞ノイズは出るしで、
結局は素子じゃ勝負できないからボディを必死に作って取りあえず出したって感じだな。

225 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 04:16:51 ID:WD7hWmn00
だからフジと協同すればよかったのに
ニコンの命脈が絶たれた

236 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 13:23:47 ID:CnETNmgM0
そうなのかD200の高感度での絵は
FUJIの高感度に強いコンパクト機にも劣るのか。 教えてくれてありがとう。

249 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 16:38:47 ID:E4+3UvcY0
販売価格を見ればコストを抑えるためにどこをばっさりカットしたかわかりそうなものだが．．．

257 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 18:20:19 ID:Kf+bKC060
てかコレ　輪郭強調きつ過ぎない？ カタログ表紙見開きのダンスしているオサーンの顔とか
15ページの左上の馬に乗ってるニーチャンの顔とかさ なんか下手なコラみたい　超不自然

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞


79 名前： しましまD200 投稿日： 2005/11/06(日) 23:48:37 ID:VrKb0ZFE0
http://ime.st/ime.st/photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1445666&un=141828&m=2&s=0

これがいま世界中で大問題になってるD200縞々画像です。
ニコンの命運をかけたこのカメラがコケちゃうと・・・・・・考えたくないですよね。
本当に心配になってきましたｗ

252 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 02:30:50 ID:ge703MiV0
iso200をNCで触ってみた カラーノイズリダクションを20にするとほとんど縞は消える
その代わりシャープさがなくなる 詳しい人には原因が分かるのかな

255 名前： しましま 投稿日： 2005/11/06(日) 02:35:26 ID:VrKb0ZFE0
やっぱりわかってないんだね。
今気付いたけど、よ〜く見るとカタログ見開きのタンゴ写真（Iso400）にも縦縞が見える！
やったねニコン！

264 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 02:43:41 ID:Y3Qxdm0b0
高感度は絶望的だな。ありゃ駄目だ。
せめてISO４００まではまともに写るようにしてくださいよ。

266 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 02:45:10 ID:1a0e61Lf0
ISO100の画像でもトーンカーブ持ち上げると一番手前の車のグリル部に縦縞出るね。
でも同じトコに上がってたauto[1-3]iso100.jpgとかでは縦縞は確認できない。
WEBに上がってる公式サンプルも縦縞無し。 どゆこと？

D200は、買いですか？
初めての一眼を来年の6月までに買いたいので。
Canonの20D後継機も気には、なりますが。
あとCanonとNIKONの一眼作りの特徴の違いを教えてください

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

281 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 02:56:59 ID:wcZU7rrj0
タンゴの写真のシャドウ部見てもよくわからんかったが、 左上の白い手袋のとこ、やたら大きいブロックノイズでてる。
右下の方の女の手袋のとこも。

288 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 03:05:11 ID:Rvu3d4Tg0
縞は横２ドット明るく、２ドット暗くと言う形で出ているね。
４チャンネルの２つのGラインのオフセット・ゲイン・非直線性のバラつきを補正しきれていないんだろうなぁ。
Gのピクセルは横２ドット毎に１ラインを形成しているので、２ドット毎にバラつきが現れてくるんだろうね。

292 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 03:06:20 ID:P6Te9YHr0
カタログを持ってる香具師は手元に用意！！ トップの見開きのISO400の写真だけど、女性の左手の肘と手首の間あたりの
手袋（？）の陰になってる側をよ〜く見てみ。 ほ〜ら、縞々が見えてくるでしょ？ って、俺初日に予約しちゃったよ。orz

前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 09:21:46 ID:D/iwTWJd0
俺は絶対買わないぞ ニコンに騙されてたまるか

388 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 10:31:18 ID:cFu0JHkaO
ＩＳＯ４００までしか使い物にならない、欠陥機でよく盛り上がれまつね。 ホント信者は哀れだなｗ

名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 11:52:19 ID:l/v5vlRS0
>>404 おぅ。サンクス。
確かに縞は見える（BチャンネルとかRチャンネルだけにすると判りやすいね）けど、 あまり規則的じゃないから、ノイズと思えば・・・って感じだね。

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

418 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 11:56:08 ID:WiJ0A9780
>>408 縞々は左の一番手前のフロントフェンダー暗部にもでてるよ。1600で確認した。

420 名前： しましまD200 投稿日： 2005/11/06(日) 11:57:05 ID:VrKb0ZFE0
このままでは非常に心配な先行きですねD200。

473 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 13:55:11 ID:sSfVsoSY0
俺はキヤノンだけは嫌いでミノルタとペンタとニコンを使ってるが、
ニコンのデジカメの今後が心配になってきたよ・・・。 ペンタもミノルタも安心できない状態だから、ニコンには地に足のついたコトをやって
もらわないと困る。 まあKDNでも買ってキャノンの文字を削って消せば、実は、済む話なのかもしれないが。

475 名前： しましまD200 投稿日： 2005/11/06(日) 13:58:39 ID:VrKb0ZFE0
この縞々は今後由々しき問題に大発展しそうな気配だね。
とりあえず圧力かけて画像は消しちゃったけどみんな目に焼きついてる。

499 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 14:36:19 ID:2IPnIilA0
問題点次々と発覚
1　AWBがタコ
2　高ノイズ
3　縞々
どうする、ヌコン？

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

523 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 15:17:42 ID:2ef7YPFy0

兎に角ニコンはノイズ処理なんとかしろ！！！ ユーザーなめてんのか！ 全て直したら必ず買う！ 今のままでは買わない！！！
ISO1600＆増感＋１で徹底的にノイズをおさえろ！！！

526 名前： EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs [age メジャー志向になろう♪”] 投稿日： 2005/11/06(日) 15:20:36 ID:jHA33xFF0
ま、ＩＳＯ感度１６００のもっさり画像を拝見した時点でＤ２００の余命はわかったようなモンだなｗ

593 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 16:10:50 ID:G2ZrJnNO0
>587 ISO400の手前から4台奥のグレーの車に縦縞がみえない？ 最初、俺の液晶が悪いかなと思ったけど
デスクトップでも見えるね。 まあ微妙な加減だけど。 ニコンビューだと見えない。

602 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 16:17:44 ID:G2ZrJnNO0
電気系に疎いから分からないけど 等間隔のシマシマだね。 機械のノイズが悪さしてる感じ。

609 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 16:30:52 ID:XWwL8Zg10
>>562 低感度時の固定パターンノイズが激しいね。 昔のビデオカメラで暗いとこ撮ったみたいな漢字。 これをどこまで潰してくるかが問題だな。

監督まで外国人にやらせろとは一言も言っていません。
いわゆる単純作業をやらせるのです。それだけでも人件費は
日本人とは桁違いです。
キヤノンはその単純作業を「少数精鋭」の日本人工員による
スピードアップ生産で行っていますが、人間の能力を超える
スピード生産に、工員が全員疲労困憊というのが実情です。

キヤノンは米国型成果主義を徹底批判し「終身雇用制」を
マンセーしていますが、その裏には少数の日本人工員たちが
激務により命をすり減らしている実態もあるのです。

こういう軍国主義的会社においては、当たり前とも思える
疑問すら口に出せなくなる雰囲気が漂います。
「トップに少しでも睨まれたらクビ」になるからです。

5DもEF24-105mmLも、発売前に各所を直せた（というか
発売すべきではないと説得する）チャンスはいくらでも
あったはずです。ところが社員の誰もが「あれは欠陥品」
と口にできなかったのです。

戦艦大和を建造しているときも、これが戦場で役に立たない
超ど級戦艦であることを知っていた人は多かったはず。
しかし軍部に逆らうことが、すでにそのときは出来なかったのです。

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

635 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 16:59:00 ID:Dscz79TX0
シマシマが見えないって騒いでいた587ですが．．． スンマソン見えました。 画像を拡大したら、あっさり見えました。
621さんのおかげです(^o^)b あ〜ヨカッタ．．．って、ん？ヨカナイヨ。ニコンさん何とかして

670 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 17:23:32 ID:G2ZrJnNO0
処で価格コムで縦縞ノイズをダンボールと命名した人がいた。 ちょっと笑ってしまったが、複雑な気分。

708 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 18:04:09 ID:RX9NqHDY0
　コイズ叩きで、縞々から目を背けてるようだけど 　三年も待たされたあげくに試作品を買わされる立場を
　しっかり直視しなきゃ。

712 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 18:08:28 ID:E4+3UvcY0
10Mピクセルで実売20万切るんだから何があっても我慢汁

713 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 18:19:56 ID:nPI2mKPT0
２０Ｄを意識するあまり、無理に10Mピクセルを詰め込んだ弊害が 出てきたわけだろ？しかも磯200でなーｗ

717 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 18:25:00 ID:Yds33sz20
>715 カタログの見開きの絵には縞々が確認できる

728 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 18:42:35 ID:Yds33sz20
ちなみにトーンカーブやD-lighting触るより、アンシャープかけると結構分かりやすいと思う。
問題画像ISO100手前から一台目 ドアミラー下部の暗いところ辺りがはっきり出てくる。
フロントは縞々なのかラジエーターなのかはよく分からんが、 客観的に見てラジエーターというより縞と言ったほうがしっくりくる。
月曜日に予約しようかと思ってただけに不安・・。

ユーザー（特にジイとバア）って説明書どおりの使い方してくれ
るわけじゃないし、クレームあげるときにそんなこと正直に言わない。
壊れた残骸からユーザーの責である証拠突き詰める調査する
より、弁償なり賠償なりしたほうがずっと安く済むし、心象も良い
から、DQNユーザーでも交換や、それ以上の対応をすることも
あるでしょう。

しかし、リコールかけたってことは、仕様の範囲内でもNGなんだろうな。
バッテリーの中身なんて外注だろうし、製造者責任保険ぐらい
かかってんだろうから、ニコンの腹は痛まんのだろうが。

しかし「発煙」じゃなくて「発火」なんだな・・・・この差はでかいよ・・・

★作戦目的があいまいで多義性を持っていたこと
・つまり、大本営の考え方と末端の組織の考え方の統一性がなく、
また作戦の目的に２つの考えが混在していたりした。

35mmサイズを推進する大本営と、APSを支持する末端組織の思想の違い。

★戦略志向は短期決戦型で、戦略策定の方法論は科学的合理主義というよりも
独特の主観的インクリメンタリズムであったこと
・作戦の多くは「夜蔭に乗じて的を撃つ」とか「先制攻撃」というような
短時間の決戦しか考えていなかった。また、作戦会議でも合理的な作戦よりも
人情を大切にし、心粋を重要視した。また声の大きいものの意見が重要視され、
その会議の雰囲気で作戦が決まってしまうことも多々あった。

試作レスをしてまで慌てて出した5D。しかし大失敗に終わる。

★資源としての技術体系は一点豪華主義で全体としてのバランスに欠けていた
・代表的な例としては、すでに列強では航空機による攻撃を中心としていたのに反し
日本では戦艦での艦隊決戦を攻撃の中心に据えていた。
戦艦大和、武蔵はその代表で米国の戦艦のほぼ倍の排水量があった。
それらに積まれていた４６ｃｍ砲はついに威力を発揮しないまま撃沈されてしまった。

デジタルフォーマットではなく、あえて銀塩フォーマットで勝負に賭けた
キヤノンだが、24-105mmもろともD200に撃沈。

★システムによる統合よりも属人的統合が支配的であった
・組織としての成功・不成功よりもたまたまその作戦の責任者たる人間の才能により
成功・不成功が決まってしまった。

御手洗氏におんぶにだっこの組織。5Dを100点と言い切るイエスマン。

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

760 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 20:01:28 ID:815TibT+0
俺はどちらかと言うとキヤノンよりニコンの方がいいなと思っていたので、20Dの対抗馬を心待ちにしてたんだが
画質は20Dの方が良さそうだな・・・OTL 基本性能はD200だが

791 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 21:09:02 ID:gPZkVxlq0
D2Hのノイズもそんなに気にならない俺でも さすがにあれが仕様だったらキツイね。
でもたぶん大丈夫でしょ。 予算の目処もたってないのに、何とかなるだろうと 予約するくらい超楽観的だし。

800 名前： しましまD200 投稿日： 2005/11/06(日) 21:19:52 ID:VrKb0ZFE0
>>793 これのこと。
http://ime.st/photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1445666&un=141828&m=2&s=0
元は海外の掲示板に上がった画像なんだけど圧力で消されちゃったみたい。
そしていま世界中のニコンユーザーがこの現象に注目。 D200はこの縞々の話題で持ちきりなのです。

803 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 21:25:37 ID:z+G17Z8v0
ISO100では目立たないがISO200だと露骨な縞 ということはゲインアップに関連する、回路の調整不良かソフト上のバグの
ような気がする。

849 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 22:01:48 ID:LQKTHeqn0
しまが出てもしょうがないじゃないか、4チャンネル読み出しとかやってるんだから、
まぁ、あまりにもひどいようだったら、途中でファームアップとか出るかもしれないが、今は
じっくり製品版のサンプルが出るまで待つのが吉。

>>128
Canon：操作方法がむかつく
Nikon：ノイズがむかつく

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　　　　,,,,,,ﾞl-�＝M′ '|　　 'iiiiiiiiii､:::::::'!!ll!!ﾞ:::::::::::::::,,,,,,、:::::lllllllll′:lﾞ　　　みんないっしょにあそぼう！
　　　 .ヽ,,,,,,,/　　　　`r,,,''''ﾞ!!ﾞﾞｰ::::::::::::::　 ,,,,,_　　 ﾞi'　　　ﾞﾞﾞ´::::::lﾞ
　　　.l,″ ,lﾞ.__,,,,,、　丿 ｀'-,ﾞl,,,．:::::: 　 　 |:::::｀ﾞﾞﾞ''''ﾞ'';ｰγ　　::::::|,―、
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　　　 ｀""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'く、　　　　　　 ｀'ｭ,_　　　 ﾞl::::::::::::::::.,/　　　_／
　　　　　　　　　 `'-,、　　　　　 | 'ﾐ''-,,,,,,,_`‐---‐"_,,,-‐'"
　.,,,,,--＿　　　　　 ｀＼、　　　 |,,- |'ｭ,,,"'「ﾆアﾞﾞ,,/|~''-,,,,--､,、
: （,,,,,,,,,,,_ ｀'-,、　　　　　ﾞ」　 _,,-|　　,|,,,,,,,""''''|ﾆｰ,lﾞ ,,,i´　 _、 ＼
　　　　 ｀ヽ、`ヽ　　　　/ﾞﾞ‐'″ ,ﾆﾆ,,,_　　￣ﾞﾞ|　　,ﾚﾞ .|''''"゛._　 │
　　　　　　.ﾞi､　ヽ　　 丿　　　.,i´　　 ⌒ﾞﾞ''''''ｰﾞl'Z".ヽ,,ｽ''"ﾞ,,,,、 ,lﾞ
　　　　　　　ヽ　.＼　/　　　　.|　　　　　　　 ,/.lﾞ`'--,,,,,,|二,,,,／
　　　　　　　　＼、｀''|　　｀ﾞﾞ'ｰﾐヽ,,_　　　 ,,／│
　　　　　　　　　 ‘'ｧ│　 _,,,,---ﾐ,,,｀ﾞﾞ'''二-'　lﾞ

↑やだ。
しまじろうよりわんわんのほうがすきだし。

>>137
どっちがいいのか・・・わからないなぁ

おれはミミリンにﾊｧﾊｧ

>>108-109
キヤノンとしてはユーザがフルサイズを欲しがってくれないと商売にならんだろうが、
実際にはそちらがメインになることはないんじゃないかな。フルサイズというのは所詮、
「昔の」フィルムとの比較でしかないから。大きければいいというのなら、もっとデカイもの、
例えば中判サイズがさらに普及するかと言われると疑問があるしね。判が小さい方がレンズ、
特に望遠が小さくて済み、特にスポーツ関係ではそれを無視しては語れない状況にあるし、
実際ここまでＤＸレンズが出そろってきているということで画角やズーム比でも問題は
解決されてきた。撮像素子はフィルムと性質が違うので、フルサイズはマウント径に対して
判の大きさがやや大きすぎる、という弊害もある。もしかして最初からＡＰＳサイズデジに
対する理想的なマウントの寸法を計算したらちょうどＦマウントぐらいなのではないか、
と思うこともある。フォーサーズなんか、比率としては同じぐらいですからね。

結局フルサイズというのはハッセル等に付ける中判用デジタルバックと同じような位置付けで、
それは将来も変わらないという風に思うがな。キヤノンは入門機を出した・・と言うし、
好事家には好まれるようだが、あの値段（普及クラスデジの５倍、ハイアマ機の２倍）では
まだまだニッチというしかないね。

20D使いですが、はっきり言って　こいつが気になって気になって仕方ないです。
細かいこともさることながら　20Dが一昔前のカメラのカタチに見えるのは
私だけでしょうか。

ベネッセ嫌い

しかし工作員多いねここ、、

Canon：1D系以外はなんか使えない
Nikon：D一桁以外のカメラでもそこそこ使える

1D系とD2系比べたら1Dの方がいいけど

>>145
それだけ注目されてるってことだよ。

いい傾向だ。

＜低画質の秘密　　超小型こびとピクセル機Ｄ200！！＞

ピクセルの大きさ　D200→23.6X15.8=372.88 　　　5D→35.8X23.9=855.62 　　D200 : 5D = 1 : 2.2946 　大きけりゃいいってもんじゃないが・・・


917 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/08(火) 17:33:51 ID:PFuXY3bo0
>>895 つまり、D２００より、５Dの方が１画素あたり１.８３倍光量が多い、多いってことか。 フィルムとしてはISO感度１段分の違いってことだね。

926 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/08(火) 17:56:14 ID:N2nZd3A70
>>887 オレもDX-Cサイズは、フルサイズの2/3ぐらいの面積だと漠然と思ってたんだ。
それが、キチンと計算したら半分以下だと判って愕然としたよ。 これじゃ、解像力はともかく、ダイナミックレンジでは、 いつまで経ってもフルサイズには敵わないなと…

945 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/08(火) 18:23:58 ID:N2nZd3A70
CCDが大きい方が、写りがいいのに決まってるじゃないか。

946 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/08(火) 18:24:52 ID:mxuWFvCfO
受光素子の話を分かりやすく言うと ヒョードル5Dと爆笑問題田中D200がガチンコでぶん殴りあったらどちらが勝つか？って事だろ？

953 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/08(火) 18:32:07 ID:N2nZd3A70
フィルムに例えると、35mmとハーフサイズを同等だと言い張るようなもの。

958 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/08(火) 18:40:53 ID:N2nZd3A70
小さいCCDを補うために、厚化粧した画像には限界がある。 5Dの発売はショックだった。

>>142
キヤノンの凋落は、その35mmサイズ（戦艦）にこだわるあまり
D200（航空機や空母）の開発に遅れたこと。

だからAPS-Cと中判が普及して、フルサイズは行き場が無くなるんだよ！

そういや、最近WW太郎が来なくなったね。

ドイツにしても、日本にしても工業力の差は米英と歴然としていました。
軍人のアタマの悪いところは、たとえば海軍力が対米６割と
ワシントン条約で規制されて、それをチェス盤の上のコマのように
勘違いしていたことでしょう。

実際には、表の戦力は１０対６でも、工業生産力を加味していれば
彼我には１００対１０くらいの圧倒的な差があったわけです。

ドイツが得意とした電撃戦も、日本の緒戦の南方侵攻も、
相手が戦争準備を完了する前に持てる兵力を一点に集中することで
劇的な勝利をおさめたわけですから、いわば「持たざるものの知恵」でしょう。

これは、日露戦争のような限定戦争の下では有効ですが、
お互いに相手が滅びるまで叩き合うような総力戦・・・
つまり、講和の行事役の居ない世界大戦の場合は、
結局最終的な勝利にはつながりにくいのです。

早い話が、ひとつの戦闘で日本の空母１隻と米国の空母３隻が
刺し違えて同じ海域で沈んだとしても、米国側の３隻は１年たてば、
倍の６隻になって新しく戦力に加わりますが、日本側の喪失は
沈んだらまずそれっきり、３年たってやっと資材をかき集めて
１隻できるかどうかですから、もし米軍が１００戦して
１００敗していたとしても、その頃にはヨレヨレの日本軍と
新鋭の米軍とが果てしない戦争を継続することになり、まず勝ち目は
ありえないのです。

フルの話しは言い出すとキリがないからここではやめよう。

ところで、デジになってからは高画素に成ればなるほどブレが目立ちやすくなったよな？
折れ的にはＤ２００のミラーアップはかなり高得点なんだが、あんまり話題に上らないね。

大和の話してる人いるけど、それて昔の話じゃねーか
現代だと、空母からイージス、駆逐艦、補給艦、原子力潜水艦まで
総合して持ってる方が、空母だけ持ってるよりかはいいよ

Canon：いろいろなラインナップ
Nikon：やっと空母を持てたんです

そのうちオールスター総出演になるだろう。楽しみだ

>>153
ミラーアップ＆多重露光楽しみっす

ねえねえ
「高画素数なので手ブレしちゃったのをリサイズした画像」
と
「低画素数なので手ブレしなかった画像」
ってどっちが綺麗なの？　やっぱ後者？

実はけっこう本気で悩んでいるのだが。

>>153
ミラーアップが影響するブレって、ごく限られた場合のみ。

そんなことより、D200を見て、やっぱりそろそろフルを出さないと
プロからみはなされると思う。
今のマウントでツライなら、クロップ＆変換リング付きでいいから
新マウントでこの先50年使える規格を立ち上げてもいいんではないか。

などと、スレ違いなチラ裏。

F→EFマウント変換（AF対応）なんてアダプタはどうやっても
作れないもんなんでしょうかね。

>>158
新聞屋さんから猛反対。

>>160
今もMF売ってるようにFも、反対する新聞屋がほぼ引退するまで売る。

ニコン、デジタル一眼レフ用充電池で不具合、無償交換へ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/11/08/2653.html
ニコンの純正バッテリーでさえ発火の恐れなんですが・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/11/08/2653.html

ニコンは8日、デジタル一眼レフカメラに同梱したリチウムイオン充電池「EN-EL3」の一部に、発熱による変形や、発火の恐れがあると発表した。
9日より対象製品の回収交換を受け付ける。

対象のバッテリーは、D100、D70、D70s、D50で使用できる「EN-EL3」。
そのうち、裏面の製造ロット番号が「44A-」、「46A-」、「47A-」、「48A-」、「49A-」、「4AA-」、「4BA-」、「4CA-」で始まるものの一部となっている。

＞32　続きです。

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

138 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/07(月) 00:59:31 ID:OCAlZC5w0
このざらざら画質がニコンの最高峰か。 良く分かった。 ありがとう。 後悔せずに済みそうだ

172 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/07(月) 02:25:02 ID:PigDat/30
磯100専用機と割り切れば、最強のデジ１だな。

174 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 02:31:29 ID:BXcoC3zv0
やっぱりCCDで分割読み出しは、ハードルが高かったのかな。 APS-Cは苦しいね。

185 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 03:35:58 ID:n19dCPTr0
まず、公式サンプル画像のひどさに、かなり不満がある。 一枚目の夜景は、街路灯などの柱の線がきちんと出てない。
輪郭がやや荒れていて、すっきりしない。柱が曲がっているところでも
やはり荒れていて、ギクシャクしている。強烈なノイズを除去したあとで シャープネスをたっぷりかけたときによくある画だ。2番目の人物も同様。
輪郭浮きすぎの割には、肌がのっぺりしてる。 そこへふってわいた、縞々画像。これは笑うしかない。これも、縞々を
無視したとしても、輪郭がおかしいし、かつ細部はぴしっとしない。
デジカメ画像というより、粒状の悪いフィルムをスキャンして、へたにNeatImageかけたような画像。
すでにヨドで予約済みなんだけど、 12月上旬の情勢によってはキャンセルするかもね。

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

187 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/07(月) 03:54:25 ID:ULKeXmmB0
普通に考えてもあの狭い素子の中に１０００万はキツイよな 800万程度にした方が問題なかったんじゃないのか。

188 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 04:25:00 ID:ghWTNKSC0
んー、画素数をこれ以上増やすと高感度時のノイズ対策のほうが問題になるだろうし、な。 日々の市場競争で前が見えてないんじゃないかと。

207 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/07(月) 07:15:39 ID:BhD5LLWO0
縞ノイズの話はISO200以上の話でしょ?
真偽のほどはともかくとして、例の写真ではISO200-400でかなりの縞が見えると思うが。

215 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 08:04:09 ID:ghWTNKSC0
>>214 演算ユニット（ＩＣチップ）の演算精度の問題では。 精度が低いと縞々になるのはだいたい予想できる。

220 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 08:33:54 ID:zOlY5Ywg0
問題にならないってことは無いと思う。 輝度差の大きなシーンでは縞がでますよ、って事だよね。 ふつう受け入れられないのでは無いですか？

224 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/07(月) 08:49:46 ID:R4dVbzpb0
でも「仕様です」で片付けられてしまうのでは？ もし直すなら発売来年になっちゃうぞ

230 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 09:04:49 ID:zOlY5Ywg0
強逆光時に縞が出るデジカメは他にもあると思う。 それらは仕様です、でスマされているのではないかな。 それを考えると簡単には解決しない可能性も大きいと思われ。

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

235 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/07(月) 09:11:59 ID:ctaYwLJx0
>>232
つ　ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051106164443.jpg

236 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/07(月) 09:17:20 ID:BhD5LLWO0
ISO100以外使い物にならない、じゃ困るね

245 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/07(月) 09:53:22 ID:6GW8YIUw0
>>242 うわ、これは。。。 幾らなんでも、発売までには直してくるだろう。

248 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/07(月) 10:01:16 ID:ctaYwLJx0
>>247 「当初月産4万台」って事から、もう作ってると思うよ。

252 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/07(月) 10:07:38 ID:ctaYwLJx0
>>249 一応、EXIFみるとD200のデータなんで信じるしかない。（偽造してたら話は別だが。

254 名前： 247 [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 10:12:41 ID:suHd0emU0
>>248 そういう意味ではなく、20万もの商品でこんな酷い絵を吐くデジカメなんて ありえないと言いたいのです。
もし縞々疑惑が事実なら、D100と同じ運命でしょう。

256 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 10:16:08 ID:R4dVbzpb0
キャンセル続出か！？

素子上のマイクロレンズ自体の総面積って素子全体の何％くらいなの？

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

263 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 10:23:57 ID:zOlY5Ywg0
おお、誰かニコソに聞いてみろ！ たぶんすっとぼけると思うけど。

270 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/07(月) 10:31:41 ID:SWT5TgoI0
iso100専用で使えばイイ。最強だろ？

272 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 10:32:37 ID:ghWTNKSC0
>>270 コンデジ未満のヨカン…。

290 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 10:44:01 ID:ghWTNKSC0
フライングスタートしたニコンに足を引っ掛ける構図で面白いですよねー。

292 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 10:44:56 ID:ghWTNKSC0
>>288 それだと２０万も払う値打ちはないでしょう。 いわゆる門前払い、ってコトで。

298 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 11:02:19 ID:NUnlHW9d0
>>296 まあ、普通は無理かな・・・かなり自由に撮影できそうだらら、若干期待はしているのだけど。
さすがに縞々画像は展示しないと思うが・・・まあ展示してたらニコンは気にしていないって事だろなぁ。

339 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 12:51:15 ID:zOlY5Ywg0
いい話だな。 iso100だけでOKな変人はニコン使え。フツーの人はキヤノンに汁。決定。

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

http://www.tar.hu/meridacomp/iso200.jpg
http://www.tar.hu/meridacomp/iso1600.jpg
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=15735660

944 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 21:03:42 ID:lLO+XRoE0
>>929のサンプルのISO1600のやつ、D70とあんまり変わらない気がするのは私だけですか。

948 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 21:18:48 ID:Q3uxC3TI0
ISO200がなんか微妙だなぁ。
変な縦縞（２ドット毎くらい？）が見えるのは４チャンネル読み出しの弊害かなぁ・・・
ISO400,ISO800はD70よりは良い感じだけど、D50のJPEGと比べると微妙な気もするし・・・ う〜ん。

954 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 21:31:43 ID:UVAeBPS60
ISO200と400にずいぶん差があるなあ。200は200で948の指摘
のように縞々あるし。やっぱり1000万画素は厳しいのかなあ。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 21:33:13 ID:Cn/cNJiq0
期待したほどノイズが少ないわけじゃないな・・・
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051105212903.jpg

957 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/05(土) 21:36:15 ID:qBhJ1tR+0
>>954 >200は200で948の指摘 >のように縞々あるし。やっぱり1000万画素は厳しいのかなあ。
あ、たしかに… うしろのグレーの車なんかだと、わかりやすね。 jpeg撮影によるものでファームの影響があるのかな？
RAWからの展開画像が見たいね。

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞


963 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 22:01:48 ID:2jj2U3Vj0
ノイズはともかく縞模様は何とかして欲しいな。

966 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 22:07:26 ID:UVAeBPS60
1600なんか期待してないけど、400で窓ガラスがモロモロになってて ちょっとショック。

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 22:14:35 ID:2jj2U3Vj0
>>929の後ろのグレーの車のところ 200 縞のみ 400 縞もノイズも見える 800 ノイズが大半だが縞も残ってる 1600 ノイズのみ

970 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/05(土) 22:20:36 ID:6dT407NX0
縞はマズいだろ。
縞よりノイズ多い方がまだいいな。

975 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/05(土) 22:29:10 ID:+fCY7VH/0
島ノイズ　きたわぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

977 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 22:35:10 ID:FrsxduJy0
所詮、デジタルは高画素化しか手がない訳ですね。
もう次が無いよね・・・。 APS-C600万画素CCDをそのままに面積を２倍にして、 フルサイズにした物の方が、写りが良かったりしてさ？！

991 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 22:55:13 ID:VOMj/qUv0
D200には期待はしてるが、 高画素化　→ダイナミックレンジ・画質低下　→ウザーに飽きられる
というコンデジ衰退の方程式をデジ1でも踏襲しそうだね。
もしも、ダイナミックレンジがD2Xよりも厳しかったらD2X買うか・・・ 確かD2Xは発表時にD70並みのDレンジっていってたから、それより下はヤダ。

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 23:14:00 ID:VOMj/qUv0
>>20
比較は出来んが、これ見て20Dの方がDレンジ広いと思った香具師は多いはず。
（漏れはキャノ併用だから厨じゃないよ）
25 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [トラキチ？] 投稿日： 2005/11/05(土) 23:14:33 ID:l07/oHEz0
>>20
４台目の車、拡大しなくても縦縞が出てる・・・

27 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/05(土) 23:16:20 ID:+fCY7VH/0
虎キチは好きだろが右後ろの車 縦じまひどすぎだな。 これではクレーム続発だろう。

29 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/05(土) 23:19:16 ID:6dT407NX0
この縞ってファームで改善可能なレベルなのだろうか？

30 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 23:19:49 ID:FrsxduJy0
しかしあり得ないほど酷い縦縞だなあ・・・。 これだからデジタル製品は。
画像処理エンジンで処理しまくって、なんとか自然に見せた画像を、 私たちは見せられているんですね・・・。
たまには銀塩も使って、目をリフレッシュしないと、感覚がおかしくなりそうかも。

31 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 23:19:49 ID:D1zHB3h/0
４台目というか暗部にはみんなこの縞模様出てるね これ、もし本体が原因なら、発売までに修正されるかも

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

33 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/05(土) 23:21:13 ID:qBhJ1tR+0
今、気づいたんだけど例の縞ノイズの画像 ISO200までは高感度ノイズ除去がOFFで ISO400からはノイズ除去がONになってるんだね。
が、しかし、ISO200でも縞ノイズは気になる…。。

45 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 23:30:18 ID:J7AjOHuQ0
結局ボディやスペックだけ最高級で画質はイマイチな カメラボディオタ向けってことで

49 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/05(土) 23:33:12 ID:+fCY7VH/0
トラキチも大喜びしそう。 縦縞サンプル
http://www.tar.hu/meridacomp/iso200.jpg

50 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [トラキチ？] 投稿日： 2005/11/05(土) 23:34:01 ID:l07/oHEz0
D200は新型ローパス絡みで縦縞ですかね？ やっぱり。

54 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/05(土) 23:38:04 ID:l07/oHEz0
>>48 夜景もiso100な理由が分かった気がする。

60 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 23:46:26 ID:zy1oXVCa0
>>58　だよね 　まるで黒ダンボールに印刷した様な縦縞画像でクルマのエンブレムすら判らん。
この画像見て買う気がちょっと萎えたニコ爺でつ　orz

62 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 23:47:06 ID:jLiwzTpt0
だからサンプルがISO100ばかりで不安じゃないの、って言っただろ？ カメラなんてブランド信じるモノじゃなくて性能を信じるモノなんだよぷ。
オレはなんたら信者って名前の思考停止人間は大嫌いなんだよ。

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

63 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/05(土) 23:47:32 ID:+fCY7VH/0
たぶんD200の中の人はいまごろ 「ち。もうばれちまったよ、最近のトーシロはめざといな」 ファームで消せるか模索中。
しかし縦じまを消すと・・・まさにディジック２な絵にガクブル みんな通ってきた道なんだがっかりするな。
キヤノン使いは、D200ユーザー予備軍の方をやさしく押した。ホームで。

64 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 23:47:44 ID:VOMj/qUv0
よく見たら、1台目のフロントガラスも縞出てるしノイズ多いし・・・・だから無理な高画素化はやめとけと、あれほど（ｒｙ

65 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 23:48:03 ID:J7AjOHuQ0
あんまり些細なことにはこだわらないおいらも （D70のラーメンノイズも許容範囲だったし） これはちょっとむごいなぁ・・と思った。
これは直さないと製品発売しちゃあかんでしょう

80 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/05(土) 23:56:23 ID:l07/oHEz0
ソフト的な修正じゃ縦じま直せそうにないな・・・

81 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/05(土) 23:57:08 ID:+fCY7VH/0
>>73 Am（アーマイナー） このままでるからあの安値なんだよ。 同じ画角のD2Xタイ米叩いて買った奴の身になってみろ

90 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 00:02:04 ID:Cn/cNJiq0
壊れたプリンタみたいだな・・・

毎度芸のないｺﾋﾟﾍﾟはEXなみだなｗ

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　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐" 　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
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>>166
「素子面積」を受光部分のみと考えれば数倍、
受光部以外の配線部分やらなんやらを含む総面積と考えれば数十%なわけだが

>>163-174
は「Ｄ２００は嫉妬の感情を覚えるほど良くできている」まで読んだ

>>175
Thanks
マイクロレンズの表面積の和ではなくて、垂直方向から見た受光部の見かけ上の面積という質問のつもりだった。

http://aska-sg.net/shikumi/008-20050518.html
ちょっと探してみたらこんなのが出てきたけど、受光部って案外小さいのね。

>>163-174
総出演といったろう
コイズやにふねやw太郎やEXが来るまで待つんだ
一人で芝居してもカメラは回さないぞ

みなさん、D200のRAWを快適にNCで処理できるPC持ってんの？
撮れば撮るほどHDDだってけっこう喰うぜ・・・

>158
だからあれほどフルの話しは止めろと・・。
ウザいのがいっぱい沸いて出たじゃないか。

一人の外国人のねつ造画像に、よくここまで踊る体力があるな・・・

ニコンユーザーはノイズが多いこと自体は重要視していない。むしろ目を背けている。
画質より機械的な質を最重要視し、こだわる傾向がある。
それはニコンの機械は良いからであり、ノイズに関してはどうしてもキヤノンに勝てないことを本能的に知っているからである。
素人がニコンとキヤノンを持ったらどっちが上手く撮れるか。
以下続く

>>179
定期的に出てくる話題。
人によるだろ。D200買ってから、不足ならPC買えばいいし
あらかじめダメPCなら、それも予算に入れとけ。

D2X買ってから、PC買う金なくて困った経験者より。

毎日話題がループしてるなｗｗｗｗｗｗ

おまえもなwwwwww

>>184
ネタがないから仕方ないっしょｗ

http://gold.ap.teacup.com/hanawa/202.html#comment

輪廻転生。デジタルカメラもPCも輪廻転生。

ペンティアムを名乗って
１Ｇのメモリー乗ってれば
そこそこ使えると

セレはやめとけ

わかってる人にとっては今更だろうけど
最近D2xで、輪郭強調とNRの使い方が少しわかってきた。

輪郭強調強めにするとISO200でもかなりノイジー。
ナシか弱く、で撮って、NRを軽くかけるといい。

等倍表示のシャープさが欲しい時は、素材に調子があるので
USMとかでかるく立ててやればいい。

ISO800でも多くの場合、問題なく使えます。

D200は、もっとおりこうさんの予感。

噂の画像をNCで開いてみた
D70のRAW処理より際立って遅い

アスロンXP+2500、メモリはPC3200の1GB
強化するとしたらどっち? それとも総替えか

>>190
USM＝観音様のレンズとｵﾓﾀw

軍事に例えられてもイマイチ分からないんで
手塚治虫のキャラに例えてくれないか？

>191
HDを10テラ追加。

D100、20D、α7Dとこれで4回目のデジ一眼購入予定。
なんで俺が購入予定のカメラには毎回コイズ、にいふねをはじめとする基地外がよってくるんだ。
俺は情報が欲しいだけなのに。まぁ2chで100％正しい情報を期待するほど馬鹿じゃないが。。。。OTL

D2XのRAWはNCでは重過ぎて処理しきれんのでSilkyPixに乗り換えちゃった。（P4-2.4GHZ,2Gメモリ）
そしたらノイズ処理が断然上手い。
D2Xの高感度も半段分くらいではありますが使える度があがりますよ。
D200も他社ソフトなら問題ないんじゃないかなー。
それかNC4.4でさらに高速化して欲しいね。
他社のソフトで読み込みも保存も早いんだから純正ならその辺も最強じゃなきゃ。

その節操のなさは十分馬鹿ですよ。

>>195
中途半端に安いカメラばっかり買うからだよ。
嫉妬は貧乏人どうしで最もおこりやすいから。

>>196
厳密に画質を追うなら、おれはNCか、せめてCSの方がいいと思った。
単にノイズ消すなら絹でもいいけど。用途による。

>>191
金銭的に余裕があれば総替えが気持ちいいかと
デュアルコアのCPUとメモリ2GBならそこそこいけそうな予感

俺はPCの調子が激悪なんでD200に備え近々Athlon64x2とメモリ2GBで組み直す予定

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

213 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 22:53:14 ID:ONAiuEBb0
10D、20D持ちだけど、D200のあのスペック見たら無性に欲しくなり買うつもりになっていたが、
サンプル画像見たら急に萎えてしまった。
ISO400であれだけのノイズはいくらなんでも酷すぎ。
30Dも1000万画素にせざるを得ないだろうから画質もあのようになってしまうのかと思うと、
D200を作ったニコンの罪は重い。

214 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/05(土) 23:45:33 ID:VKkRvv6g0
ニコンもいよいよ行き詰って来た
売りが画総数アップくらいしか無いからな
APS-Cも限界点まできたか？

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

94 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 00:05:46 ID:XlRgP+PM0
微妙な情勢になってまいりますた…

97 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 00:07:52 ID:fsLd/2xZ0
>>84 リコールなんてしないでしょ。 ユーザーも縦縞ノイズに納得してiso100で使うんじゃないかな？

121 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 00:22:36 ID:fsLd/2xZ0
>>118 D200の縦じまノイズの酷さに内部告発ですかね。

144 名前： しましま 投稿日： 2005/11/06(日) 00:38:49 ID:VrKb0ZFE0
バンドノイズっていうより櫛歯ノイズだね。 エプソンのプリンタみたいな。

170 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 01:06:58 ID:/Bk9xneH0
画像エンジンに不具合がありそうだね。 raw専用機ということでokなのでは？

182 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 01:14:34 ID:RX9NqHDY0
　これで、以前のようにＮＣにバグが見つかったら 　もう立ち直れないなニコソ。。。 　信者はガンガッテ隠蔽活動に励むように。

184 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 01:14:57 ID:XlRgP+PM0
CCDがしょぼいので、ボディ性能おごってみますた…

節操ないかなぁ。だって高い奴はでかいじゃん！
メーカーがばらばらなのはレンズ毎にボディーを揃えたからで、まぁそれぞれ活躍してます。
まぁそのぶんデジタル専用！ってレンズは買ってないですが。
よってオリンパスは買ってない(笑

>>ID:HcBG1fdz0

おまえEXに雇われたんだろｗ

「水・日曜の夜以外は頼む！！」ってなｗ

penDとメモリ２Ｇ、グラフィックボード（？）、ＳＡＴＡでＲＡＩＤ構成が速いらしい。
と聞いた。
で、ＰＣ買い替え時期だしその辺りで組もうかと思ってるのだけどいかがなものか？
教えてｴﾛｲ人。

＜価格ＣＯＭでのＤ200しましま問題＆低画質塗り絵問題＞


楽天GEさん 2005年11月7日 01:39 唐津くんち＋佐賀バルーンＦ

既出のものも含めて16点ほどありました。
http://fradlis.com/d200/

[4559923] PENTAX_SFXさん 2005年11月7日 03:00
楽天GEさん
　サンプルありがとうございます。
　ところでDSC_0051.jpgですが、空のところに変な縞模様状のノイズがでているみたいなのですが、なんなのでしょう？
　ISO感度は100のようですが、これはちょっと・・といったところです。
　既にD200を予約していますので、発売時にはノイズ問題を解決していてほしいです。

[4559925] くろこげパンダさん 2005年11月7日 03:02
サンプルの発掘、ご苦労様です（＾＾；）
：感度比ノイズ
車と路地を写したものでは、ISO800とISO1600はディテール感の喪失が感じられますが、

アワビーさん 2005年11月6日 00:33
D200のサンプルらしいんですが、ISO200に縞ノイズが。大丈夫なんでしょうか？？
http://www.tar.hu/meridacomp/iso200.jpg

＜価格ＣＯＭでのＤ200しましま問題＆低画質塗り絵問題＞

[4556580] じょばんにさん 2005年11月6日 02:02
≫key-boyさん推測で心配ないと言われましても、説得力が・・・(^^;;;

[4556604] ひしぞうさん 2005年11月6日 02:21
縞ノイズも気になりますがISO400でも暗部の階調が失われていて高感度はあまり期待できないような。

[4557161] 楽天GEさん 2005年11月6日 10:38 唐津くんち＋佐賀バルーンＦ
＞http://www.tar.hu/meridacomp/iso200.jpg昨夜、見ました。また、コントラストの高い被写体での白飛びも改善して欲しいです。

[4557241] じょばんにさん 2005年11月6日 11:12
比較的楽観的な御意見が多いようですね。D2Hが発表されて発売される前、ノイズなんて気に留める人もいませんでしたが、何だかダブってしまいます。
NikonDigital.Netの掲示板の情報によると、「CCDの分割転送は縞ノイズが出る可能性がある」という意見もあるようです。

[4557924] ganbareyaさん 2005年11月6日 15:58
ISO100には確認できないですね。ISO200と400には右上にある車のリヤを見れば明らかです。ISO200と400にはよーく見ると画像全体に影の部分に見受けられます。

＜価格ＣＯＭでのＤ200しましま問題＆低画質塗り絵問題＞

[4557927] D100Xさん 2005年11月6日 15:59 私が撮った写真と飲んだワイン
@おどろきさん提供の画像拝見しました。個人的な感想を言わせていただければ、ＩＳＯ400までが許容範囲、ＩＳＯ800になるとノイズが気になります。 [

4557958] あゆゆんさん 2005年11月6日 16:13
こんなにノイズがあるんですか！？嘘みたいです…。まさかこんな状態で販売はしないでしょう？？？
発表会で確認してきます…。

[4557994] yahagiさん 2005年11月6日 16:31 D70Sサンプル画像(随時更新)
拝見しました。D70S買ったばかりなので、何時かはD200を!と思っていたので、このノイズはちょっとショックでした。
改善されると良いですね。

[4558093] t-haradaさん 2005年11月6日 17:09
シマシマが見えないって言っていた者ですが、画像を拡大したら見えました．．．う〜ん、こりゃひどいです。
ダンボールみたいだ．．．

[4558255] ７６４３！さん 2005年11月6日 18:08
＠おどろきさん、早速の公開有難う御座います。
確かにＩＳＯ２００及びＩＳＯ４００で縞々が確認できました。ピクセル当倍にて画面右側のナンバー：５４２のトランクルームやバンパーの部分が目立ちますね。
ＩＳＯ４００では高感度ノイズ除去がオンでも、縞々が残っていますので除去機能が働いていない感じですね。ＩＳＯ８００では高感度ノイズ除去がオンでも、まだ多少の縞々が残っていますね。
ＩＳＯ１６００では、ノイズに縞々が塗りつぶされたような感じに見えます。

>>205
人に聞くくらいのレベルなのに自分で組めるの？

今は素直にメーカー品買う方がいいんじゃない？

＜価格ＣＯＭでのＤ200しましま問題＆低画質塗り絵問題＞

[4558387] 十割蕎麦さん 2005年11月6日 18:50
ISO100でもレベル補正をすると同じ場所に僅かに縞ノイズが確認できます。CCDはランダムノイズが少なく、
代わりにパターンノイズが多いので、D200のCCDの特性の様に見えます。いずれにせよ、期待した高感度性能では有りませんでした。

[4558669] naga326さん 2005年11月6日 20:30
昨日の書き込み時点([4555031])ではみなさんから非国民扱いされてしまいそうで書けなかったのですが、
カタログの写真も最初の以外高感度のヤツがなんとなくノイジーに見えて・・・。


価格ＣＯＭは言葉使こそ紳士的で丁寧なのですが、かえって2ちゃんねるより辛らつな印象を受けました。

>>200
ありがとう
いまの機械は2年前のものなので、そろそろと思い本など見たんですが、
まだデュアルへの過渡期かなという気がして、後1年待つことにしました。
ところが状勢の変化があって、悩んでいるところです。

>>205
PentiumDは結構熱持つらしいよ
マザーボード使い回すんじゃなきゃAMDも考えてみては

とかいう俺もAMDは初めてだったりするが

>>211
待てる人はあと1年待った方がいいのは確かかも

ウチのへっぽこPCはもう駄目っぽいので組み直すしかないのよね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>143
ユーザーだけど20Dはそんなに古い感じしないな
デジなりにフィルムが入ってたはずの部分は小さくなっている
ただし5Dはボディのコストをケチってるんだろうね
全体に古めかしい感じがする。初代のEOS-1とあまり印象が変わらない
しかしD200はよいカメラだがデザインが新しいかと言うとそうでもないと思うけどな
90年代のニコン機と比較するととても新鮮な感じはする

ところでキヤノンのデジカメはどれもあまり新鮮な感じはしないんだよね
EOSになってからあまり変わっていないからだと思う

あ〜、なんか知ったかしたみたいで恥ずかしい・・。
言葉がおかしかったですね。
組むというのは選ぶという事であって、自作なんて無理っす。
なんかさ、デルとかあるじゃない？
ああいうのでさ・・＿|￣|○

ということで、
写真に特化したＰＣで完成品買うとしたらオススメのものは何ですか？
なるべくお安いのがいいのですけど。
質問ｳｻﾞかったらスペック説明してくれてるサイトのアドレスでも・・。

>>213
さらにありがとう
待つ決心がつきました。

もしD200を購入する事態になったら、メモリ増設で頑張ることにしました。
メモリ、まだ売ってますよね？

圧縮RAWと非圧縮RAWって違いあるんですか？
と、素朴な疑問。

売り上げランキング

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

1位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ　　　2位　Ｄ50　　　3位　ＥＯＳ　5Ｄ

http://www.walkerplus.com/mono/ranking/4.html

1位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ　　　2位　ＥＯＳ　5Ｄ　　3位　Ｄ70ｓ

キャノンはボディー設計の詰めが甘いと思う。
親指選択のボタンとか小さすぎだし。
20Ｄ、5Ｄとも改良する気なさげだしね。

Ｄ200はまだ実機持ったこと無いから分からんけど、
外見からすればカナーリかっこいいな。
凶悪なデザインってイメージもあるけど…。

まぁとにかく、
来年春にキャノンから出るEOS 3Dで殺戮されると見た。

★　EOS 3D　★
フルサイズ
45点ＡＦエリア
プロ機(1Ds系)とハイアマ(5D)のさらに間を埋める製品。
てかイラネ。

>>215
DELLならこの辺からポチポチっと選んでいくと15万以内でそれなりのが組めそうです
http://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/bsd_catalog_336.asp
※モニターは無しで
メーカー製はノート以外あんまり興味ないんでわからんとです

>>216
それがいいかもしれないですね
メモリは余裕で売ってます

キヤノンのCMOSカメラは画像がボケネムで話しになんねー

ウチのPCはAMD3200+ HDD160G メモリ１G グラボN6600GTです。
NC4お試し版をD70のRAW現像テストしてみた。
現像だけなら良いがDライティングや魚眼→超広角に変換する時、
拡大プレビュー像の移動だけでガクガクして使い物にならず。
フォトショCSはまだマシだが何枚もレイヤー重ねていくと激重･･･。
D200は買うと思うがPCも買い替えか？と思うと鬱。

>>222
どこのスレか憶えてないけどNCの話になるとだいたいメモリ2G推奨みたいですね
それでも若干マシになる程度かも。こればっかりはNCの改良を期待するしかないのかな。
マザーボードがRAID対応ならHDDもRAID0で組んでみるとか・・・
とか色々頑張ってみても劇的な改善は難しいかもですね。

PC買い替える予算があるならD200にレンズの1本もおごってやったほうが幸せかも。
PCは来年WindowsVistaが見え始めてから改めて買い替えを検討してみてはいかがかと。

＜ＥＯＳ　5Ｄ売れすぎて品不足＞

デジカメ (CANON) EOS 5D についての情報
いつまでもカメラ小僧さん 2005年10月21日 00:13
5D予約したものの、ご対面がいつになるか分かりません。このスレッド眺めながら想いを馳せています。先日予約店でやっと実機を触りました。
シャッターの感触については、カシャーンとソフトなフィーリングで、昔愛用していたオリンパスOM-1の布幕横走りフォーカルプレーンシャッターを思い起こさせる印象でした。

[4519030] きよらんたさん 2005年10月21日 11:36
私も１０日ほど前に積立を解約して、やっと予約を入れましたが
地方のカメラ店ですので　いつ入荷するか全く分かりません。（涙）でも、早く欲しい！

[4519812] E46-330iMさん 2005年10月21日 20:18
私は都心に勤務していますのでいくつかの大手カメラショップにすぐ行けるのですが、有楽町のBカメラや秋葉原のYカメラでは現在次の入荷時期がはっきりしないとのことでした。
予約分の出荷はもうはけたそうです。バッテリグリップ(BG-E4)はなかったので、翌日試しに有楽町Bカメラに行くと、本体の在庫はないのにBG-E4だけあったので、これも速攻で購入。
ところが今度は液晶保護フィルムが品切れ。

4520111] nchan9821さん 2005年10月21日 22:18
E46-330iM　さん 有楽町のビックカメラは、在庫無しですか。

4522022] snatchshotさん 2005年10月22日 19:37
まだ入手できない方がいるとは・・・・ラッキーでした。まだ、あまり撮れてませんが、その画質のすばらしさに感動しました。
まだ入手できない方、待つのは辛いですが、まっただけの甲斐はありますよ！！かんばってください。

売り上げランキング

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

1位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ　　　2位　Ｄ50　　　3位　ＥＯＳ　5Ｄ

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1位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ　　　2位　ＥＯＳ　5Ｄ　　3位　Ｄ70ｓ

デジカメ如きで必死になる人生か･･･
何でそんな風になっちゃったんだろうね

予約してるけど発売日に買えるのかな？
お正月は家族旅行があるからD200使いたいなあー
楽しみだなー

>>223氏
風呂から上がってきたらお役立ちレスどうもです。
やはりNCにはメモリ2G推奨ですか･･･。Ver.4.4でもっと軽くならないかな？
ウチのM/BはASUS K8N-E DXでメモリ512M×2なので1G×2を買うことになりますね。
考え直して当面はフォトショCSでしのぎつつレンズ買い増しで幸せになろうかな？

5D売れまくりですなあ。
観音もあくまでもAPSサイズがメインと断言してるのだが
世の中変わり者が多いのか？

うちもRAID組んでるけど、０じゃなくて１。
10MBの disk i/o なんて大した時間掛からん。
それより、どんどん溜まるデータの保護のが重要。

>>229
出荷開始からまだ一ヶ月そこそこじゃん？
あれだけ大騒ぎしたんだからいくらなんでもこのくらい出るでしょ。
見モノは来月以降ですな。

いま1DsMark2とレンズ数本ベッドに転がしながらネットしてるんだけど
何かある？

ロゴが金色だった。

意味不明

>>56>>89
例のサンプル画像URL再掲 (画像直URLが変更されています)

元サイト
ttp://www.nital.it/forum/index.php?s=8df888e7d1ec1312709424e1ea31ae6c&showtopic=24009&st=0&p=345900？entry345900

D200 - 100iso - 70-200VR - Gatto
http://k41.pbase.com/o2/03/64403/1/51953016.ISO100_dsc0431_sRGB.jpg
D200 - 800iso - 70-200VR - Gatto
http://mk23.image.pbase.com/o2/03/64403/1/51953017.ISO800_dsc0444_sRGB.jpg
D200 - 800iso - 60micro - Fiore
http://mk29.image.pbase.com/o2/03/64403/1/51953018.ISO800_dsc0446_sRGB.jpg
D200 - 800iso - 60micro - Muschio
http://mk31.image.pbase.com/o2/03/64403/1/51953019.ISO800_dsc0448_sRGB.jpg

>>235
元サイト
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=24009&view=findpost&p=345900

ISO800でそれなら医院で内科医？

スジが消えた。

話変わるけどACアダプターってなんであんな高いの？
自分でセンサー掃除する時は万一の電池切れに備えてACアダプター推奨なのは判る。
でも1万2千円って今時、考えられんほど高価。2千円で売っても十分利益でそう。
しかもD70とD200じゃ品番が違う。そんなもんくらい共通にできんのかね？
誰か詳しい人解説たのんます。

それにしてもISO100はすばらしい
ため息が出る

ヒント：D2x,D200 = プロ、ハイアマ向け / D70s,D50 = その他向け

　　 ｍm
　　　＼　＼⌒＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ミミ＿＿ ﾟ ＞　＜　閑古鳥がやってまいりました！　｜
　　　　//　￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

シマシマもどうやら製品版には関係なさそうだし
欠点のないカメラではつつきようがないのは事実だね
いいことなんだか悪いことなんだか

ニコンはD2XでCMOSにしてから、今後CMOS or LBCASTかと思っていたけど
何で、今回はCCDだったんだろ？

CCDの方が安いから？
CCDの方が画質が良いから？
それとも単に気まぐれ？

>>244
D2XのCMOSはクロップ高速のため
LBCASTは高速化のためだが、画素数が多くできない
で、今回は４チャンネル読み出しの高速CCDにした
D70で付表だったスミアおよびブルーミング対策の
ために電子シャッターは併用していない

>>245
ごめん
×付表
○不評

http://forum.dpnet.com.cn/newbbs/dispbbs.asp?id=54374&f_type=1

やっぱすごく作りが良さそうですね。トヨタ車とは、大違い。

>>247
ニコンはいくら人口が多いからって
中国のユーザーのほうが大事なのか？
反中共のオレとしてはちょっと憮然。

>>239
ヒント：商売

日本のメーカーはぜんぶ中国から撤退して、
タイなどに工場を移したほうがいいな
中共に未来はないよ　どうせソ連と同じ運命だから
暴動→共産党独裁をやめる→「民主化」→民族・宗教戦争激化

>>245
つまり、高速クロップが必要なければ、画質の面でCMOSよりCCDが有利と言う判断によるものかな？

>>251
ソニー製のCMOSよりもキヤノン製CMOSのほうがいい
第一　ソニーはフルサイズCMOSをとうぶん作れない

>>252
とこうやって煽っておけば　ソニーも必死に
いいCMOSを作るだろうし、ニコンもCMOSか
LBCAST（製造はどっちもソニーだし）をフルサイズ
にするだろうし

>>252
まあ、キヤノンはどうでも良いんだが・・・
だた、ソニー製にしてもD2XのCMOSの描写とD200のCCDの描写を比べる限り、
同じ画素ピッチならCCDよりCMOSの方が画質が良い様な気もするのだが。

>>254
CCDとCMOSの画素ピッチは簡単には比較できない
CCDの画素ピッチ公称値は転送路を含んでるからね
メーカーの人に聞いたんだから間違いない

D200サンプルを見る限りCCDが特に有利でもなさそう。
ソニー製というのがネックなのか無理な高画素数化が問題なのか？

>>256
どのサンプルだよ　まさかPDFの例のヤツじゃないよねｗ

NIKONもフルサイズやらないとヤバイよ
世界的に５Ｄに乗り換えてるし
俺もＤ２００はパスで
５Ｄに乗り換えを検討中（広角使用だけでも）
５Ｄの画質は現時点で最強みたい

さてと　営業に逝ってくるかな　ﾉｼ

>>258
出かけようとするときに書き込むんじゃねーよ
オレは5Dも持ってるけどね　モタモタするね
画質はいいけど　例のリコールレンズもいい描写だぜ

>>260
詳しく。

>>214
T90から誰も良いって言わないのに続いてるラインだからな。

　　　　　　　　　　 ﾐミミミミﾐﾐミミ彡
　　　　　　　　　　巛巛巛巛ミミミ彡
　　　　　　　　　　|::::::: 　　 ⌒　 ⌒ |
　　　　　　　　　　|::::: 　　 -=･,　-=･　　
　　　　　　　　　 (6 　　　⌒ ) ･_･)^ヽ 　
　 　 　　,,-' ￣ ヽ.　　　　 ┃ﾉ＾_＾)┃| 　へへぇ　ほんでほんで？
　　　 ／　　　　　t､. 　　　┃ヽ_ソ┃!
　　 / 　　､､i 　　 ヽ ヽ､ ＿､＿_,__／
　 / 　　　ヽﾉ 　　j,　￣｀　　　´ヽ､
　 |／⌒ ｀ヽ､_　 // 　　　/r　　　 l
　 {　　　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　　　 ﾉ
　　ゝ-､,,,,,＿＿＿＿＿_）-- ､ /
　　 /　　　＼__　　　　 　　　ノ
　　| 　　 　　 　"'ｰ‐‐--ｔ-''

ところで、何でファインダー１００％にしないんだろう。
プロ機差別の為の出し惜しみとしか思えない。
その気になれば、１２０％以上だって出来るはずじゃん。
ファインダー内白枠で写る範囲表示、とかやって。
CCDがAPS-Cサイズで小さいんだから。

ファインダーはα７Ｄより見やすいのはｹﾃｰｲですか？

http://gold.ap.teacup.com/hanawa/202.html#comment
5Dよりもいいんだからα7Dなんて足元にも及ばない。

メーカーサンプル見る限り（特に２番目の人物）輪郭強調が結構強くて
切り貼り写真の様な不自然さを感じるのだが・・・そんなもん？

>>264
100%にすると、ファインダーの枠と画像の枠を正確に調整する手間がかかるんで、
それを避けてんじゃね？

>>266
事実なら激しくD200欲しい！！！

ファインダー、5Dよりはさすがに落ちるという話が出ていたが？
倍率的にistDみたいなんじゃないの？

tanakaよ。
書き始めたらその機種が終わるまでは毎日更新してくれｗ

ファインダは広さ以外にもいろいろあるのさ。

ファインダーはα7Dや5Dよりはさすがに劣るがD70より遙かにマシらしい。

Ｄ７０よりマシなのは当然
どれほどＤ２に近いかが問題

>>235
dsc0444のねこ可愛いな。

キヤノンの20Dと大体同じ程度ならD200欲しいが
20Dよりは劣った画質のようだね

D2Xだって5Dにかなわないんだから、D200もたかが知れてると。

あー、早く発売されないかな、D200。もうこんなところで議論する
余地なんかないからなぁ。あとは実際の使用感だけ。それは自分で
確かめるしかない。

と言うことはファインダーに期待を持つなってこと？

F6＞＞＞＞＞＞＞5D＞＞＞＞D2X＞D200？＞＞D70

５Ｄと比べるのは反則でしょ。
負けるに決まってるじゃない。
分母をそろえない計算と同じ。
５Ｄは比較の対象外。

>>281
でも、5Dに負けるのって、
解像度とダイナミックレンジと高感度ノイズなど、画質に関する部分だけじゃないか？
他に、何か負けてるか？

>>281
5Dなんて、おっぱいだけ大きいブスみたいなもんだろ。

なんでもキヤノンと比べたがる人がいるようだけど、
ファインダーはせめてαと比べようよ。
5Dのファインダ超えても意味ないだろ。ニコンのカメラなら越えて当然。

α7Dと比べてどうか？ってのは気になるね。

ファインダーは重要だよなあ。
実際、撮るのはファインダを覗いてる自分で、他の要素は無いんだからな。

>>285
AF精度が他社よりずば抜けてるから、少々ファインダー悪くても無問題。

>>286 がいいこと言った。
マグニファイアもあるし、無問題。

>286
静態モノに対してはグッドだけど、動態モノはバッドでしょ。

>>287
AFしかしないの？
フォーカスエイドも万全じゃない。
やっぱりマットの見え方は重要だよ。

まぁ見てないものでうんぬん言っても仕方がないんだが、
そういうスペックに現れないところを大事にするニコンだからさほど心配はしてないが。

ただこういうのは使ってみなければ良さがわからない。
ファインだがいくら良くても掲示板ではアピールポイントにならないし
煽りへの反論にはならないってのが問題かね(笑

＞２８２
違う違う、ファインダーのこと。
他はそれこそ用途、趣味性、好みの問題だから。
優劣には成らない別物。

>>290
ファインダー倍率については確かにフルサイズ機と比較しても土俵が違うが、
マット上のピントの山の見易さについては比べられるでしょ。

本当は5Dが欲しいが内蔵フラッシュがないから却下したオレは素人？

>>290
あ、ファインダーの話だったのね。
>>187のリンク先によると
>ファインダーは、広さでいえばやっぱり5Dでしょう。ピントの見やすさでいえばD200かな〜。
と言う人もいる様です。

ま、ファインダーは好みも有るからね・・・

ニコンにも言ってほしいぞ、「正直、勝たせていただいた！」

αや最近のキャノンの大口径レンズ専用マニュアルフォーカス特化交換スクリーンだと
また見え具合違うだろうし。

5Dカッコ悪い。
やっぱNIKON。

>>296
もうそんなんいらんやん！
D200はもちろんｶｯｺｲｲけど5Dもｶｯｺｲｲよ！

5D買わなかった理由

１）３０ﾏｿ以上するのにグリグリダイヤル付き
２）軍幹部が丸っこい（ｷﾔﾉｿ全般
３）全体のシルエットが古くさい（T90？
４）動きもっさり
５）ファインダーのAFエリアが中央に集中してる（天童の顔？

>>289
D2x で撮ったことある？
絞り開放 MF でジャスピンにするのは至難の業だよ。
MF レンズ使うひとはどうせ絞り込んで使うだろうし。
必要以上に神経質になる必要はないと思うが。

次期EOS-1Dsﾏｰｸ�Vにはグリグリダイヤル欲しい。

スプリットマイクロ式ファインダを経験してしまったら
MFで他のファインダを使う気になれない

>>301
いつの時代の話やねんｗ

>>294
それは会社を傾かせるNGワードと思われｗ

>>303
確かに傾いたな・・・

いや傾いていた・・・が正解だろう

先に1歩踏み出して失敗
2歩目が踏み出せずに置いて行かれたからな

ぶっちゃけ、画質云々よりも
・防滴、防水
・無線LAN
だけでD70sから移行しようとしている漏れ'`,､(´∀`) '`,､

訂正。
防滴・防塵だな

>>299
正直店頭でしか覗いたことがないからフィールドでの見え方はわからない。
いちおう購入検討してたんだが、なにしろボディーがあまりにも重く
ファインダ以前にマイクロ60手持ちで手振れが止めれなかった(俺、ひ弱すぎｗｗｗｗ

ただD100ではほぼMFできるけど20Dでは歩留まりって言葉を出したくなるってのは事実。
5Dのファインダも覗いたけど、ただ広い、明るいってだけだった(と、少なくとも俺には思えた)

ちなみに花撮るときは基本MF、しかも開放付近もけっこうつかいますよん。

防滴・防塵は過信禁物。
ボディーは防滴・防塵でもレンズが・・(ry

レンズは修理に出しても、他のレンズで撮影できる
本体は修理に出すと支障がある

D200、1D系、Dx系、E-1で雨中撮影対決してみるとおもしろいかも

メーカー標準レンズ（非防滴、非防塵）に公園の水のみ場で
２，３滴かかったら中玉が曇った。買ってすぐだったので
無償修理してくれた。

>>301
禿同！ デジ用P型スクリーン発売熱烈希望！
時代が変わっても、使いやすいものは変わらない

哺乳瓶から水が漏れてた。
動かなくなったけども、買ってすぐだったので無償交換してくれた。

ファインダーの見え味というならキヤノンは概ね問題外
ＡＦはかなり良いけど肝心な時に外してくれる場合が多い

ニコンのファインダー具合はミノルタと比べるのが良いね
ＡＦはニコンもかなり良くなってAF-SならUSMより歩留まりが良い
アルゴリズムと言うよりメーカーの考え方の違いなんだろうね

レンズが防滴じゃなければ意味ないよ。
カメラ機材がどうなっても、一瞬のチャンスに命をかけるプロじゃあるまいし。

ましてズームなんて言ったら構造上吸い出しポンプだよ。

D200は透過液晶ファインダーだから
D70みたいに真ん中に縦線入るのかなぁ．

＞３１５
それは嘘。
f90以降はニコンもキヤノン型の「良い加減かな？」合わせだぞ。
Ｄ７０後ピン酷いし。

>>319
D70のピント調整はカンタンに自分でできるって話だけど

>>320
自分で出来るがやめた方が良い。

>>319

ピントリングの回転を大まかに言うと
ニコンはリングがピント合焦位置を行きすぎてから戻る
キャノンは合焦点の手前まで追っていって直前で速度を落として止める

ＡＦの動作アルゴリズム的に言えば
ニコンは振り子の要領で合焦位置の前後を往復しながら
ピント位置を検測し続けてピントを合わせる感じ
キャノンの場合は最初にピント合焦位置を計算したら
そこまでピントリングを回して、予定位置に到着したら再検出を繰り返す感じ

後ピンになるのは個体差の範疇何で調整すべし
メーカーを問わず後ピンになるのはＡＦのセンサーが・・・ゲフンゲフン

まあ、お好きなのをどうぞってこった。

ちなみに今月号のデジタルカメラマガジン
AF精度テストが載ってるよ。
EOS 1D系が誤差が最も少なくトップ。
D2Xもいい線いってたよ。

防滴に防水の期待しちゃだめだよ
風景派には、ちょと油断しただけでボディーにビッシリ夜露がついたり
急な天候の変化もあるから防滴は必須だね
それと
風景派の活動時間は主に朝夕なので三脚と共にミラーアップは必須かな

遅ればせながらオレもD200でデジイチデビューするよ

イタリアから新たな燃料ｗ

http://web.tiscali.it/blanco.f/_DSC0302%20iso%20800.jpg

相変わらず Adobe RGB で色がヘンだが‥。
ISO800 の絞り開放ってことで、見るべきものはあるかと。

防滴って言ってもレンズが対応していないと意味ないだろうし、それと産業機器のように具体的な防滴構造（IP67とか）が示されていない、だからフィールドカメラマンは防滴仕様のカメラでも雨よけ装着している。　

>>326
し、しましまが、しましまが・・・鳥のしましまが美しい(´∀`)

>>326
ﾌｫﾄｼｮで何やったのかな

>>329
フォトショでなんかやらないと、まともな色で見えません。
実際はもっとビビッドだよ。

言い忘れたが、ノイズリダクションはオフらしいよ。

ダストリーダーはオンかね？
ん！？

もいちどEXIF見て思ったんだが。
この雰囲気で、ISO800で、F4の1/125ってシャッター速度遅杉ジャマイカ。
200か400くらいの数字に見えるが。

>>330
フォトショで何やったんだ？色空間はAdobeRGBのままのようだが？

>>326
ボケ像が雪平鍋みたいなのは、なんかいじったのかな？
それとも新手の輝度ノイズ？

アドビガンマと関係ある？

ノイズリダクションオフでこの感じか・・・う〜ん

>>332
撮影場所はどこか知らんが、午後６時の曇りなら
EV値８（ISO800でF4・1/125）は、充分に考えられるよ。

それより、うす茶色の胴体部の描写が、あまりにも酷杉。

被写体ブレなら良いのだが、ノイズ除去による悪影響の
可能性が高い。新たな燃料になりそうな希ガス。

>>333
だから〜、フォトショップであけるときに Adobe RGB で開けて、
それを sRGB に変換してファイルに保存すれば、ブラウザで
見ても正常に見えるってことだよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131487863/
キヤノネット隔離用にＤ200バージョンを作ってくれ。

まぁrawならいじって何とかなる範囲に見えるけど、
逆に言えばjpeg生成はまだチューニング途上か・・・

>>326
じっくり見てみたら、胴体部の酷い描写の原因がわかった。

これ、微妙な前ボケだな。そのボケを画像処理エンジンが
ノイズと判断して、塗り絵処理してる。

だから、こんなブロックノイズのような描写になるんだよ。
やっぱ、高ISOでは使えないと思っておいた方が良さげﾀﾞﾅ｡

>>338
元画像のExifに"Adobe Photoshop CS Windows"の文字があるのだがw

商業印刷ではAdobeRGBがデフォ。
安物の液晶＆ブラウザで画質うんぬん言うのは素人。

・・・まあ、ここは素人の集まりだからいいんだけど。

じゃあどんな液晶使えばいいの？

>>343
俺に言わせれば糞高いハイエンド液晶だけで見てるヤツも素人
ハイエンド+底辺用モニタを併用する（底辺に合わせた画像処理もする）のがプロクヲリティ

・・・ま、どうでもいいけど

CRT厨じゃないが、やっぱCRTやな。。。

ふ〜ん、ISO800でjpegであの画質で不満かね。みんな大変だなあw

CRTなら何でもいいの？

>>326
ISO800でこの色のりなら優秀じゃないだろうか
D50から本気で買い替え考えたくなってきた

＞326
ひ、酷い酷すぎる…orz
今度のノイズはなんて名前に？

>>344,346,348
すでにまともなCRTは買えない。
今はナナオの液晶（高いやつ）＆キャリブレーションがイイ。

>>350
普通にJPEGのブロック・ノイズ（Block Noise）でいいんじゃないの？

＞347＞349
予約キャンセルを恐れるカメラ屋さんのガクブルカキコ…わろたW

http://www.dynabook.com/pc/catalog/dynabook/030205g7/spec.htm
俺上の当時３０万くらいしたPAG7U24PDDWていうノートパソコン
の液晶で見てるんだけど、これより>>351の方がいい？

ID:dJ48MH/QO←何こいつ？もしかして、例のｋ(ry

ﾉｰﾊﾟｿの液晶でまともなのは無いよ。

ISO800でこの感じなら良いとおもうけど、これで使えないって言う人は相当不自由なひとだな。
20Dだったら、身体がつるっと茶色一色になっただろうな。
なんでもツル、ピカが好きなら高性能コンパクトでことたりるんだよな。

>>353
オレはこの水鳥の写真は十分、鑑賞に値すると思うが、
それは自分の知識の甘さからくるものかも知れない。
なので向学のためにキミの理想とするISO800での画像をうｐしてくれ。

>>350=353
携帯からカキコしてる君に…わろたW

他人が適当な現像したデータでどうこう言っても仕方ないので、RAWデータ見せろや。

縞縞の出やすいISO200のサンプルほしい
ISO800ばっかり

画質の酷さも　下克上　！

ノイズ消しを勘違いしてますなぁ・・・

結局どのカメラを買えば2-3年幸せに過ごせるんだ？

>>363
「どのパソコン買えば（ｒｙ」くらい不毛な議論を呼びそうだ

>>363
F6

>>365
んまい

そだな(^_^;)

携帯・・ホントだww
ご苦労様ですw

>>363
何買ってもこんなスレに来ないで
写真楽しんでれば幸せになれる

>>362
5Dスレの誤爆か・・・

>>369
わかってるけどつい見てしまうんだよな…
良いことも悪いことも情報収集にはココは必須。

>>371
激しく同意
そういう俺もここから抜け出れない

２ちゃんが役に立つのは、デジカメを使っていてトラブルに遭った
時の対処法とか、欠陥ではないかと思われる挙動の報告とかに限られる。
真実の情報は、なかなか信じてもらえないしな。
　そもそもD200発売前の今なんて、このスレで楽しいのは、キヤノ
ネットの暴れ具合を確認して、暇つぶしにからかってやるくらいな
もんだろ。

おまえらそんな事より、屁が染み込んだような変なサンプル見つけたぞ。

ttp://web.tiscali.it/blanco.f/_DSC0302%20iso%20800.jpg

つうか、公のサイトで、欠点、欠陥は余り書かれない（書けない）から、
マイナスの情報はココしかないよ。

各社の基本方針がストレートに表現できてるのは2chだけのような気がする

>>370
Ｄ２００の事です。

>>357
ISO6400有っても言いと思う俺から言わせると、D200の性能では不満だよ。

5DとかS3ProならISO1600で余裕なんだよな。APS-Cのニコンでは将来が思いやられるな。

>378
盗撮専門出歯亀カメラマン乙

>>379
お前は子供がいないだろ。体育館で一度とってみな。

キヤノンはISO6400でも出せるんだが、F2.8のレンズが売れなくなるから出さないだけの余裕を感じるな。

>>378
もっさりフェチ乙

＞キヤノンはISO6400でも出せるんだが

･･･何だ、脳内かｗ

>>380
んじゃｷﾔﾉﾝ買ってください。

さようなら。

フジでもいいんだよ

>>384
んじゃフジ買ってください。

さようなら。

今D200とキャノン20D後継機を買うかで悩んでます。
みなさんが買うならどちらですか？
後継機は、何もわからないので答えにくいとは思いますがお願いします。

先程販売店で聞いてきたんだが、5Dはまだバックオーダーがある状態だとよ。

D200は俺の分入れて2台の予約だってよ。俺このまま買ってもいいのか不安になってきたよ。

みなさん、さようなら。

いえす。キヤノン販売。

>>386
子供がいるなら20D絶対。いないなら高感度は余り使わないとして絶対D200だろ。

しましまノイズとブロックノイズフェチならD200。

ツルピカ好きなら20D絶対。ハゲ丸すきなら20D絶対。コピペが仕事なら20D絶対。
その他は普通にD２００。

>>386
ってことは撮る被写体も決まってないんでしょ。どっちでも満足できるはず。
というか、プロ級の腕じゃないと使い切るのは大変なくらい高性能。急がない
んだったら、20D後継機が発売されてからじっくり考えればいいんじゃね？

>>391
縞々のあの絵は20Dが出始めの頃も同じようにアップしていただろ。捏造じゃないのか、あの絵はよ。

スペック命なら20D後継機
いい絵がとりたいならD200

カメラを愛するならCAN○N
撮影を愛するならNIK○N

>>326
待望の鳥獲り写真だ。
ロクヨンISO800で1/125とは辛いね。
この条件なら十分良くね？
みんなどんなカメラ使ってんだ？

>>387
売れてるカメラがほしいなら、素直にキヤノンで。

ニコンやフジから逃げるのが辛いのは
１７−５５（実はこれはどうでもいい）
とかＶＲ７０−２００とか国宝２８−７０の存在
なんだよな＞ＡＬＬ
持ってない奴はキャノンに逝け

不具合放置１年以上我慢できるならD200で。
D50に負け負け画質でよければD200で。
しまじろう好きならD200で。

１７−５５しか持ってませんが逝きません。

はね

>>387
販売員がキヤノンから来てる奴だったりして

正直１７−５５は明らかに湾曲してるぞ
１７−３５と比べると

おすすめのコンパクトフラッシュは、なんですか？
福岡のカメラのキタムラのおやじは、レキサーの2G80倍はよくないといってましたが

成田空港に飛行機撮りいって、職質されて逃げ出しちゃうやつは20D、
普通に対応できる人はD200。

>>386
D200スレに来て>>400なこと書いてる椰子の仲間になりたかったら
キヤノンへｗ

>>395
＞スペック命なら20D後継機
＞いい絵がとりたいならD200

これ、最近では逆転してるように感じるが。

D200マンセーしてるヤシは、画じゃなくて
メカ部のスペックを喜んでるだけなんだよな。

ま、まだ発売されてないから画については判らないけど、
ニコ信者の方が、はるかにスペック厨だと思うぞ。

>>408
発売されてない両機を比べてそんなことを言えるあんたも単なるスペック厨

最近まで、君とかが。。>>408だったのに、、どの口から。。。

>>404
だよな。俺は17-35持ってるんだが、17-55のサンプル見ても17-35より上とは到底思えないよ。

なんだよ。鳥の写真2Mも無いじゃないか。
こんな圧縮であんなものすごい細かいとこ評価しても仕方ないではないか。

APS-Cデジ対応のレンズを使いたいならニコン。
フルサイズ銀塩専用レンズを使いたいならキヤノン。

結論

両方買え。

>>387
ヨド・ウメはカウンターの後ろに在庫品積んでるから
在庫状況は客から分かってしまうんだなw
5Dの在庫は山のようにあるよw

>>414
両方ともベクトルが違うから両方買えば解決するのは同意
住み分けが出来ればみんな幸せなのに
なぜかNIKONスレにCANONの書き込みが・・・

好きなの買えよ。

>>405
安全なのはサン。レキは、今は大丈夫だと思うが、キヤノンとの組み合わせ
は避けた方がいいかもしれない。

＞415
貴重な入荷情報乙！
価格コムでも5Dどこ行ったら買えるんだ？予約入荷いつなんだ？とか専用スレ建っててすごいんよ。

>>418
オレは５Dと同時にExtremeIIIの４GBを奢ったけど、
ぜんぜん意味なかったな　orz

ただ流通経路がおかしいのか予約待ちでヤキモキしてる奴がいる傍ら、有るところには有るらしいんだよね。
しかも同じ量販店どうしで何時入るか分からないところと
突然行って買えたという所と。
ランキングでは大概5位以内。
30万近いカメラが入門機と売り上げ競ってるのはなんか異常事態。

>>419
ずっと前から在庫山積み

30万近いじゃなく、30万超だろ。

あまり売れて各社フルサイズに走るようになったらやだな。
フルサイズなんてあまりメリットないっしょ。
その分APSに集中した方がいいべ。

兎に角売れてるよ。
いづれ統計出てから考えればいいべ。

漏れが撮るのはほぼＲＡＷだから、D200買ったら最低でも２ＧＢの早いＣＦ
が欲しいところだな。やっぱExtremeIIIがいいかな。でも高いんだよなぁ。
今使っているＤ７０では連写はほぼあきらめなので、安いの刺してるけど。

今の時点での絵作りの評価を教えてください

という事でニコンの話題どうぞ。

>>426
フジヤカメラで約７万円、オンラインなら
もっと安いぞ

>>424
APS-Cにどんなメリットがあるんだよ。解像度は頭打ち、高感度域も全く駄目。

どこがいいんだよぉ。

D200をUSBでPCに継いだ状態にしてデータをPCに直接流し込んだ場合、
連射はどれくらい可能？
D2Hとかではどないです？

↓のHPってなんなの？凄くつまんないんだけど
ttp://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FOKMRXLRO207dLP37gvH

>>432
そう？　けっこういい写真並んでるじゃん

>>429
たけーよｗ　エプのPX-5500が買えちまうじゃん。撮影から印刷まで
トータルなデジ写真環境を考えると、漏れの資力ではそこにそんなに
金をかけられん。

ExtremeIIIの４GBはD200のために置いておいて、
５Dにはレキサー80倍速の４GBを使うことにしたよ。

>>434
じゃあ　PX-5500買えよ　あのモノクロモードはいいぞ
ただし　エプソンショー展示の見本プリントのような画質に
追い込むのは大変だけどな

水鳥は少しブレ、ピントずれがある感じがする
それともVRレンズか何かかな？

ニコンからスペシャルライブの「特別ご案内状」が送られてきたよ。
かといって何か特典があるわけではないのね…。

photoshopで変ないじり方しても破綻しないね
ISO800でこれはすばらしい
発売まで実際のところは分からないが
これが本当ならいいね

特別シャープでもないし例の18-200かな
だとすると納得がゆく

600mm F4のようですが・・・

Exif見るとそのようだね

じゃあただの手振れかな

手持ちかよｗ

画素数欲張りすぎて画素ピッチがミクロすぎるんだよ。
ピクセルにパワーが無いの。

画素数欲張りすぎて画素ピッチがミクロすぎるんだよ。
ピクセルにパワーが無いの。
それでノイズ出まくりなのを無理やり塗りつぶしやるからあんなんになるんだよ。

>画素数欲張りすぎて画素ピッチがミクロすぎるんだよ

そーゆーあなたにD2H。
さぞやピクセルにパワーがあることだらう。

ID:dJ48MH/QO=携帯
朝から頑張るし、画像の評価はするし、おもしろい奴

>>dJ48MH/QO＝350＝353
だからオレの向学のためにキミが良いと思う画像をうｐ汁！
あれから3時間以上経つが返答は？　

D2Hは心臓弱いから・・・

ふかわりょうみたいな「ボランティア」にマジレスするカリさんｶﾜｲｲ

>>444
三脚使ってるだろうけどさああああ

>>446
首の付け根の辺りは不自然すぎるし、動いてるんじゃないのかな

羽がはっきりしないのは動いてるかブレてるのが原因だと思うよ
（鳥かカメラどっちがブレてるのかわからないけど）
長いレンズでブレるとあんな感じにならないかい？

>>448
PCはアクセス規制のため投稿できなくて携帯から投稿してるんだったりして

じゃっかんブレてる感じはするね
色がベタッとした感じに見えるのはストロボ発光のせいもあるんじゃないか？

dJ48MH/QO　は工作員か　

いや、「ピクセルにパワーがない」って文句に感動したもんでさ。
「空気感が写る」に匹敵する名文句だな。

ピ　ク　セ　ル　に　パ　ワ　ー　が　な　い　！

君たちはフォトショのスタンプの入った絵にいつまで熱くなってるのかねw

それを言うなら省電力のエコノミーCCDだろ

よく見ると足は案外しっかりしてるなあ
羽のブレは羽ばたこうとしてる瞬間だからっぽいね
ついでに足にピントが来てるって事は羽がボケてる理由にもなるな


>>454
うーん俺にはストロボ使う条件には思えないんだが

>>457
個人的な話で恐縮なんですが
最近600ミリ使ってブレに悩まされたからですよ orz

だからこの写真が他人事に思えない orz

>>455
本物の工作員はたやすく分からない
キヤノネットならかなり分かりやすい。しかし、本物のキヤノネットは活動を見破られて最近２ｃｈにはいない。

>>459鳥の足の付け根の影とか羽についた水滴の反射が見えるでしょ？
Exif見てもストロボ使用してるよ･･･

>>462
見たらストロボに発酵とかいてるね orz

>>461
違いを説明せよ

1　本物の工作員
2　キヤノネット
3　本物のキヤノネット

ストロボ直焚きなので全体にベター、輪郭強調な画像になったのかな？と思った

>>464
ｗ漏れも知りたい

本物の工作員は少しだけ響きがかっこいい

>>430
望遠を多用する人間にはフルサイズセンサー機など無用の長物
APS-Cなら機材の軽量化、コンパクト化に大きく貢献してくれるゾ
サンニッパが450mm位になるのは実に有り難い

広角が必要ならDXが有るのでコレと言って困ってない

>>438
さっき届いたカタログに
チラシ挟まっていたよ！

600mmでストロボ効くもんなの？

>>283
いいや、違う。
5Dはミミズ千匹なブスだ。

早く欲しいです。

キタムラってまだ価格未定みたいな事言ってんの？

>>470
計算上は、SB800のISO800でのガイドナンバーは、448
絞り４だと、100mくらいまで有効

>>471
エロおやじ発見！

難波のキタムラはシティカードでさらに10％ＯＦＦがあるからなぁ

>>474
すごいのね。

>>470
オレもそれを考えたが画像ではストロボ光が確認できる。
撮影者の思う構図まで600mm(実質900)で精一杯引っ張る。
Exifでは被写体までの距離範囲不明と出るが20ｍくらい？
で、ストロボをマニュアル発光したって感じかな。
この鳥の大きさが全く判らんので、詳しい人解説希望

>>468
そういう持ち上げ方をすると、フルサイズ房に貧乏臭いと煽られそう。

しまったGNを計算するのを忘れてた　orz

＞478
コカトリスという鳥で日本ではウブメ、姑獲鳥とも言う。
水辺に住む。
体長50cm位。

>>481
石化・・・

取り合えずISO800は使えない・・・・と

>>483
20Dでもあんな綺麗に出ないよ
後継機がすぐ出るだろうけどね

キャノネットとかニコ爺とかよくわからんけど

デジカメで人生浪費していません？

>>474
SB800は望遠時ISO100でGN56
ISO800だと56ｘ√8=156
F4だと、40mくらいまでしか届かない。

鳥の写真は良かったと思うよ。
1/10の圧縮、悪条件下での600mmでの撮影であれなら十分。
期待大。

この場合ストロボ焚くのはキャッチライト入れたいからジャマイカ

>>486
失礼、おっしゃるとおり

>>481　解説サンクス
>>482　オレも石化したことあるよ

ミニカム焚けば100m届くけどね。

とりあえず何でもストロボ焚いておこうというカメラマンも居ないわけじゃない。
特に新聞社系のカメラマンはそうだな。

D200は、買って損なしですか？
初めて一眼買うものなんですが

おや？dJ48MH/QOは鳥類に詳しいのですね。
なおさらこのサンプル画像とキミのオススメ画像を比較して見たくなった。
うｐしてくれるの待ってるぞ。

>>492
漏れ的には買って損なカメラなど存在しない(　´_ゝ`)y-~~

>>492
いいんでないかい〜。
俺は初めてのカメラはF4だったな〜。
変に安いカメラ買って、夜景モードだの変なオートで撮るのはお勧めしない。
ちゃんと勉強しよう。

>>495
そうですか。
やっぱりはじめてだったら、出て様子見てからのほうがよいですかね？
知識がないので、スペックなどでは分からないので

>>491
おやじ発見　ミニカムですかｗ

Nikon Digitalが変なことになってるなあ

様子見したほうがよいかどうかは微妙だが、
最初の一眼としては不足なとこは何もないぞ。
まじめに作られた機械っていいもんです。
評判悪かったF4だが、自分はとてもとても好きだった。

過去形かよ！？

>>498
yとやら
普通ユーザーが、あそこまで必死になるかねw

>>492
安い買い物ではないけど、所有欲を満たすという意味では下位機を圧倒する
ことは間違いないね。カメラの性能を引き出そうとすると、レンズの投資
や周辺（PCとか）の投資もそれなりになるので、覚悟が必要だけどね。

>>498
なにが？　いま見てきたけど別に変わったことはないよ

>>501
アイツにとって自分の腕が上がらないのはニコンのせいだからｗ

yって人はどんなカメラ使ってるんだろう

>>500
ごめんw 　さすがにフィルムは使わなくなったのでつい・・w

>>478

オシドリ♂

東アジア、しかも日本近辺にしかいない鳥。よって、外国から来るバードウオッチャーからは人気が高い。
野生のオシドリは全世界で約5000羽程度。日本国内では見かける機会が多いので有難味が無いが、
世界的に見れば生息数が少ない貴重な鳥。また、見た目が綺麗なのでヨーロッパでも観賞用に人口繁殖さ
れていることがある。

カモ類の中では少し小さめ。大きさはカルガモを一回り縮小したような感じ。くちばしから尾の先までで45ｃｍくらい。

東京なら、冬に明治神宮の池や皇居の堀に行けば普通に見れる。

>>507
ってことは、日本で撮られたってことか。興味深いな。

殺人予告
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131452323/

>>505
ひとつだけ言えるのは、yは経済力はあると見られるが、手に入れたモノを
使いこなす能力はないだろう、ってことだな。

ところで有機ELって、再生のみだと思ってたけど、受光素子にもなれるわけ？
教えてエロイひとｗ

yはただのキヤノネット。

さっき見てきたけど…
ｙは逝っちゃってるねｗｗ
あそこもキャノネットにはスルーってすればいいのに ワロス

さーてそろそろD70から乗り換え計画を立てるとするか

で、質問。

今、D70レンズキットを持ってるんだが、D200本体買うのと17-55買うのではどっちが幸せになれますか？

>>513
Ｄ２００本体だろう。

本体に一票。

>>513
D70レンズキットでも６万円を切るだろう、売値は。
D200ボディーを買うのが漢

さてと　オレはもう寝るよ　じゃあな　ﾉｼ

20D使いだが、予約しちまった....
とりあえず20Dとレンズはそのままで、しばらく比較して、
良い方に主力傾注予定。
ニコンのデジ一ってミラーだけはフルサイズなのね。
キヤノンとすべてが逆回しなんで、慣れるまでが大変そうだ。
D200なんでCCDなのかなぁ、スミアとハイライトの粘りがちょっと心配。
太陽撮ったら、ペイントしたみたいな丸になったら欝だな。
キヤノンのCMOSは、D60の頃からその点は破綻しないからなぁ。

おれは５つくらい前のスレで、yが狂ってるってことを指摘済み。
今日また改めて思った。

ｙってだれだよ？

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞ 野郎
「風説の流布」連張りで目を付けられた模様
刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪だからなぁ・・・　　合掌

http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm
ランキングが命のキヤノネットからすると発売前のＤ200に5Ｄが抜かれて
さぞかし悔しい事でしょうね・・・

ｵﾏｲさんが命なだけだろうよ。
近くの喜多村ではまだ一台も予約が入ってないってさ。
予約しようかどうしようか迷ってる香具師も多いんでね？

【屁が染み込んだ様な糞画像　ブロックノイズ編　（縞々編も好評連載中）】

326 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/09(水) 13:52:56 ID:wtjQDRW90
イタリアから新たな燃料ｗ
http://web.tiscali.it/blanco.f/_DSC0302%20iso%20800.jpg
相変わらず Adobe RGB で色がヘンだが‥。 ISO800 の絞り開放ってことで、見るべきものはあるかと。

328 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/09(水) 13:57:16 ID:1hoP+BMY0
>>326 し、しましまが、しましまが・・・鳥のしましまが美しい(´∀`)

330 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/09(水) 14:05:12 ID:wtjQDRW90
>>329 フォトショでなんかやらないと、まともな色で見えません。 実際はもっとビビッドだよ。
言い忘れたが、ノイズリダクションはオフらしいよ。

334 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/09(水) 14:21:48 ID:0dWuBDfo0
>>326 ボケ像が雪平鍋みたいなのは、なんかいじったのかな？ それとも新手の輝度ノイズ？

336 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/09(水) 14:26:58 ID:dSifR0hq0
ノイズリダクションオフでこの感じか・・・う〜ん

【屁が染み込んだ様な糞画像　ブロックノイズ編　（縞々編も好評連載中）】

326 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/09(水) 13:52:56 ID:wtjQDRW90
イタリアから新たな燃料ｗ
http://web.tiscali.it/blanco.f/_DSC0302%20iso%20800.jpg

337　名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/09(水) 14:28:55 ID:RhzaQ8/b0
それより、うす茶色の胴体部の描写が、あまりにも酷杉。 被写体ブレなら良いのだが、
ノイズ除去による悪影響の可能性が高い。新たな燃料になりそうな希ガス。

340 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/09(水) 14:34:14 ID:0dWuBDfo0
まぁrawならいじって何とかなる範囲に見えるけど、 逆に言えばjpeg生成はまだチューニング途上か・・・

341 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/09(水) 14:34:53 ID:RhzaQ8/b0
>>326 じっくり見てみたら、胴体部の酷い描写の原因がわかった。 これ、微妙な前ボケだな。
そのボケを画像処理エンジンがノイズと判断して、塗り絵処理してる。
だから、こんなブロックノイズのような描写になるんだよ。 やっぱ、高ISOでは使えないと思っておいた方が良さげﾀﾞﾅ｡

350 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/09(水) 15:26:06 ID:dJ48MH/QO
＞326 ひ、酷い酷すぎる…orz 今度のノイズはなんて名前に？

352 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/09(水) 15:28:34 ID:fkaPXIP80
>>350 普通にJPEGのブロック・ノイズ（Block Noise）でいいんじゃないの？

【屁が染み込んだ様な糞画像　ブロックノイズ編　（縞々編も好評連載中）】

353 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/09(水) 15:30:21 ID:dJ48MH/QO
＞347＞349 予約キャンセルを恐れるカメラ屋さんのガクブルカキコ…わろたW

362 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/09(水) 15:45:39 ID:0BOs78D90
画質の酷さも　下克上　！ ノイズ消しを勘違いしてますなぁ・・・

374 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/09(水) 16:04:33 ID:spq6FavM0
おまえらそんな事より、屁が染み込んだような変なサンプル見つけたぞ。
ttp://web.tiscali.it/blanco.f/_DSC0302%20iso%20800.jpg

391 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/09(水) 16:48:50 ID:dJ48MH/QO
しましまノイズとブロックノイズフェチならD200。

430 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/09(水) 17:45:24 ID:Gtk7qdlp0
>>424 APS-Cにどんなメリットがあるんだよ。解像度は頭打ち、高感度域も全く駄目。 どこがいいんだよぉ。

440 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/09(水) 18:09:43 ID:kzHZAN7K0
特別シャープでもないし例の18-200かな だとすると納得がゆく

446 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/09(水) 18:24:29 ID:dJ48MH/QO
画素数欲張りすぎて画素ピッチがミクロすぎるんだよ。 ピクセルにパワーが無いの。 それでノイズ出まくりなのを無理やり塗りつぶしやるからあんなんになるんだよ。

465 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/09(水) 18:48:26 ID:BHZBldI40
ストロボ直焚きなので全体にベター、輪郭強調な画像になったのかな？と思った

>>523
わははははは。フジヤなんか予約でパンクだってのに、面白い地域だなぁ

　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 ＊≡≡≡≡≡（´　屁が染み込んだ　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　糞画像　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

>>528
おまえさ、そのAA好きだねｗ

>>526
さすが 屁が染み込んだ様な糞画像 を見続けているC社のユーザは
目が利きますなぁ〜ｗｗ

>>529
統計的に「スレを見た人が嫌な印象を持って帰る｣確率の高いＡＡらしいよ。
こないだ電通の人に聞いた。

　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　　　　　　ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　御ニコン命　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　嫉妬で気が狂いそうや〜！
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::| 　嫉妬で気が狂いそうやで〜！
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| 　くぅら〜！キヤノンめ〜！
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　　お？
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　キヤノン憎いわ！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　ざまー見さらせ！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　　キヤノンめ〜！　　　　　　
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎いわ！！
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_ 　
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /

キヤノン工作員の荒らし報告よろ！！

ﾆｺｿから発表会のDM ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

DMの印刷も気合い入っているね

大混雑の予感

>505
OLEDはパッシブとアクティブの２種の駆動方式があるよ。
アクティブ方式はTFTなんか入っているから、ちょっと発電は出来ないな。
パッシブ方式は、本当にLEDが（有機物の）薄膜になっているだけ。
ってことは、
携帯の着信LEDで発電が出来ないように、難しい問題だよ。
んでもって、更に。
やっぱ、ディスプレイである以上、RGBなんて画素で構成されているよ。
もし、発電したければ、反射の少ない黒っぽい色にした方が良いよね。
だけど、それじゃあ光っても（光るか！）orz

と、良いながら有機EL(OLED)はコダックの技術者が
有機太陽電池の開発中に失敗作が発展したんだよ。

いいところに気が付いたかもね。>505

でわでわ…

最近はネットで頼む香具師が多いね。
多少高くてもボディなんかは対面のほうが安心する俺は年かな？

喜多村の話しは本当だよ。俺もびっくりしたし。
てっきりニコ爺が予約しまくってるんだろうと思ってたが・・。

>>536
俺が予約したキタムラでは予約８台。

知り合いなのでちょっと安くしてもらった。

Ｄ200が売れてない？
大いに結構な事じゃないか！
他人と同じ物を持たなくてすむからだ。

それならコダックかえ

まがりなりにも写真は芸術。
芸術派個性を重んずるモノ。
人と違う物を持ちたい。

ＣＯＮＴＡＸ　Ｎ　デジタル

漏れも喜多村で先週の土曜に予約したけど１番だった。ｗｗ
それなりの数が発売日入荷予定だからチャンと発売されれば確保出来ますとの事だった。
田舎じゃあんまり人気ないのかな〜？Ｄ２００

人気がないんじゃなくて田舎だから人がいないんだろ。
俺の近くのキタムラは結構予約が入ってるって言ってたよ。

もともとカメラは、予約して買うものじゃないしね・・・

ん？
「D200専用ワイヤレストランスミッターWT-3、2006年夏発売予定」
ってことは、来年の夏までワイヤレスでｐｃに画像転送は出来ないって事か？w
買う気失せてきたなー。。。

＞542
ごもっとも。確かに予約までして買う必要は無いかもね。
でも今回は衝動的に予約してしまった。
欲しい時に買うのが一番幸せになれそうだからね。

キタムラって割引は現金のみ？

>欲しい時に買うのが一番幸せになれそうだからね。

たけしがそう言ってたなあ。
若い頃は貧乏で買えなかった物を、今だったら何でも買えるけど、あんまりシアワセじゃないって。
モノは欲しい時に買えるのが一番シアワセだってさ。

D70用に拡大アイピース予約しなきゃ。

>>546
含蓄ありますね。

>>545
現金のみかどうかは不明だが、本部から値引き１割というお達しが出てるらしい。
近所に競合店がある場合は他店対抗する場合ありだってさ。

>>534
うちにもﾆｺｿから発表会のDM ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

早く実機に触りたいYO〜！

不思議なのはRAWデータだけみれば
D70のISO1600と5DのISO400が同じか下手するとD70の方がノイズが少ないのに
（RAWだけの素のデータはDPP、もしくはNikonViewで見る）
jpegでは比較にならないほど5Dの方がローノイズなこと。
つまりここのノイズ処理の上手さですよね。

ノイズ処理さえ別ソフトでうまくすれば5Dレベルはできるんじゃないですかね？

キタムラの1番は意味が無い。特に田舎
純粋にキタムラ本部に発注入れた順だからその店で1番でも納入は非常に遅い可能性ある。

>>552
各店舗に割当量があるらしいよ。

>>551
>D70のISO1600と5DのISO400が同じか下手するとD70の方がノイズが少ないのに

これは信じられんが、本当なら一生D70使い続けるかな。

D50はもっと少ない事になるな。

嬉々として弄くり倒していた中国人がうらやましい。

RAWだよRAW・・その後の画像処理が入っていないデータが。

もう、お前らＤ200買う資格ねえよ！
祭りも楽しめねえ陰気なクズ野郎どもはよお！

なんか口調がタクドラににててワラタ

＞559
アリガトゴザマース！

初めての一眼レフ、D200特攻してもいいですか？

敵の５Ｄはまだパート１３
Ｄ２００は発売１ヶ月以上前にもかかわらずパート２７

凄い注目度なのか
キヤノネットが必死なのか???

いいんじゃねえすか？

＞562
「3年分」なのだろう・・・

キャノンの本音は
ニコンもやっと
一年遅れで２０Dに追いついたかって感じじゃないの？

レンズはいいと思うけどね

初めて逝く椰子へのメッセージ。

最初ブレまくると思うから覚悟しておくように。
レンズの焦点距離の逆数の倍のシャッター速度を心がけるといいと思う。
ガンガレ。

1/(焦点距離×2)　のシャッター速度だね。

そうそう。シャッター切るときは集中して。
なんとなく切ると、そのシャッター速度でも危うい。
なんてここに書いても、すぐにスレに埋まってしまうんだけどさｗ

D200 が初めての一眼レフ、っていうひと、結構多そうだよなぁ。

>>567
(1×2)/(焦点距離×2) でしょ

(1×2)？？

昨日も書いたけど
毎日話題がループしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>569
こらこら、ハーフ判になることで焦点距離が見かけ倍になる問題は
分母で２掛けることで補正してるから、分子には２掛けなくていいんだよ
つーか、それじゃ約分してもとの数字になっちゃうだろーが

>>572
焦点距離が見かけ倍にはならんだろｗ

>>569は冗談だが
>>566 が書いてた「倍」っていうのは、>>567のいう 1/(fx2) ではなくて、(1/f)x2 のことでしょ。
一般的には 1/f 秒っていわれてるけど、保険の意味で「倍」って書いたんじゃないのかな。
デジカメなら 1/35mm換算 だろうけど。

>>573
あ、ならねーなw

そういや17日って公務員の給料日じゃないか？
16日発売の狙いはそこか〜

と、ふと思ったチラシの裏

ｙさんは自分の撮った写真をアップしているようですな

>>577
yという人はキヤノネットっぽいけど
詳しいね。かなりデジタル一眼レフを
使っていて、わかっている人間でなければ
こういう高度なネガティブキャンペーンはできない。

578はキャノネットの意味がわからないようです

NIKONから案内状北。

>>579
はいはい　ワロスワロス　「キヤノネット」ね

>>574
＞1/(fx2) ではなくて、(1/f)x2 のことでしょ。
前者でしょ。200mm で撮影するなら、1/(200*2) = 1/400 秒ってこと。

一連の（焦点距離×２）の１秒の話
カメラ雑誌にはフィルムカメラのときから出てるよ
さらに、APS−Cサイズでは安全率を見込んで、
もう１段早いシャッター速度で写すとブレは極端に少なくなる
（まったくブレないということはカメラの原理上ありえない、
厳密に言うとね）

結局のところ、どんな高画素数のカメラを使ったとしても、
ブレてたら意味がない、ってことに尽きるね。
D2H で撮った写真が往々にして D2X で撮った写真よりも
よく見えるのはこのせい。

D100 や D70 からの移行組も覚悟されたし。

>>584
正論紅茶　いやスリランカ紅茶

>>582-583
ｺﾞﾒﾝ。(1/f)x2 じゃシャッタースピードが遅くなっちゃうから逆でしたね。

>>584
その通りなんだが、EOS5Dはもっとブレやすい
まあ「ハイアマチュア」向けだから大丈夫かｗ

＞主戦場は EOS Kiss Digital/D50クラス。

おっしゃるとおりで。しかしそのKissDに競争力が
ほとんど無いのです。

その上しかも御手洗氏は、5Dの宣伝のためだけに、
KDNをぼこぼこに潰す戦略をとってしまいました。

あの宣伝を見て、KDNクラスのデジカメを買う人は
いるでしょうか？少なくともこの板の中の人たちは、
もうAPSサイズは欲しくないとまで言ってますよね。

御手洗氏は航空機や歩兵用の銃器など、
地味だが確実な兵器の重要性を軽視し、
シンボルとして目立つ超弩級戦艦「大和」に注力
し過ぎています。これは大変危険です。

★戦略志向は短期決戦型で、戦略策定の方法論は科学的合理主義というよりも
独特の主観的インクリメンタリズムであったこと
・作戦の多くは「夜蔭に乗じて的を撃つ」とか「先制攻撃」というような
短時間の決戦しか考えていなかった。また、作戦会議でも合理的な作戦よりも
人情を大切にし、心粋を重要視した。また声の大きいものの意見が重要視され、
その会議の雰囲気で作戦が決まってしまうことも多々あった。

試作レスをしてまで慌てて出した5D。しかし大失敗に終わる。

★資源としての技術体系は一点豪華主義で全体としてのバランスに欠けていた
・代表的な例としては、すでに列強では航空機による攻撃を中心としていたのに反し
日本では戦艦での艦隊決戦を攻撃の中心に据えていた。
戦艦大和、武蔵はその代表で米国の戦艦のほぼ倍の排水量があった。
それらに積まれていた４６ｃｍ砲はついに威力を発揮しないまま撃沈されてしまった。

デジタルフォーマットではなく、あえて銀塩フォーマットで勝負に賭けた
キヤノンだが、24-105mmもろともD200に撃沈。

>>578
それより気になるのはｙが一体いつ寝ているのかだ
最近流行のNEETなのかそれともやはり専門のキヤノネットなのか
よく分からない人だ
アップした写真も上手いわけではないし
撮影会で撮影した写真のなかでなんとか欠点のないものを選んだ感じ
もっと難しそうな条件で撮った写真を見せて欲しいものだよ

実社会では間違いなく爪弾きされてるよね。
その鬱憤をネットで晴らしてるタイプ。
もはやこのスレの方が圧倒的に雰囲気いいしｗ

実社会でもあんな物の言い方してそうだわなw

yがD200手に入れたら間違いなくクレーマーになると思う。
それにしても、どうしてこうも高感度が必要なのか。
なにかがおかしいよね。

yってニコデジネットでも断定的自論を展開してうざったらている奴と同じ？

＞588＞589＝にいふね＝やまぴかりゃー＝バチスカーフ

やつがマンセー粘着したメーカー、ミノルタ、オリンパスは坂を転がるように衰退した。
価格コムなどを見ると次のターゲットはニコンらしい。
法則発動前に疫病神を追い出さないと本当にやばいぞ。

>>594
そのつもりだよ
ニコデジネットで変な画質批評をしてる人
高感度の撮影サンプルは少し厳しい撮影条件だからこそ
高感度にしてるのがよくわからないんじゃないかなあの人
ISO800はキヤノンだって厳密に見たら結構厳しいのにね


yの投稿を読むと
彼の要求に合致するのはNIKONにもｷﾔﾉﾝでもなくて
フジのS3proなんじゃないだろうか
一体何故普通のデジ一眼購入しようとしてるんだろう？
解像度はD2X、D200や5D、Ds系の方がいいだろうけど
撮影会で人物を撮るなら解像度ばかり高いよりずっと合理的だと思うんだけどな
ニコンがいいならマウントだって共通だ

>>542

＞もともとカメラは、予約して買うものじゃないしね・・・

それ言えてるね。
デジカメ予約してまで買う人って「写真」が好きなんじゃなく「カメラ」が好きなんじゃない？

いいんじゃない？べつに
写真好き＞カメラ好きってわけでもないでしょう。
写真が好きなら道具に拘るのも必然。
無頓着でもいいけど拘って否定されるものでもない。
ドライブが好き、旅が好き、車は単なる移動手段でしかないねっていうのと
車が好き、運転するのが好きっていうのとどっちが正しいものかなんて関係ないでしょ。

>>597
>>>542
>
>＞もともとカメラは、予約して買うものじゃないしね・・・
>
>それ言えてるね。
>デジカメ予約してまで買う人って「写真」が好きなんじゃなく「カメラ」が好きなんじゃない？

ゴルフを好きな人が良く飛ぶドライバーを求めて何回も買い換えたり、
車好きが運転より、車自体に興味があったり、
そういうことなんだろう。

ちなみにオレは、写真も好きだが、道具としてのカメラも好きだ。
だから、D200は予約した。

デジカメでも高級な香具師は、通りがかりにポケットマネーで買う値段よりは、
ちょっと高め。予約はしなくても、予定して買うものなんじゃかい？
おまいらの場合、通りがかりに思いつきで買ったりするのかい？

出来上がった写真、機材本体には特に強いこだわりないけど、
写真を撮りに行く行為が好き。

ただ旅行は、ファインダー越しでの景色しか記憶に残らないような旅にならないよう気をつけている。

趣味で写真撮ってる分には、
最新のカメラを予約して手に入れて楽しむのも
思い入れのある古い機材で撮るのも
どっちも正しい
要は、本人が楽しければそれで十分だろ

Thinkpadっていうのはyなのかなｗ

パナソニックandオリンパス連合から
デジイチが来年には発売されますが
D200を予約した方やニコン好きな方は
購入する予定はありますか

カメラコレクションという楽しみもある

>>604
ｵﾚはすでにニコンの機材に投資しているので、99％買うことはないと思う。
その資金があれば、レンズ買い足すかな。

>588
アンタ、噂のバチ君かい？
D200と5Dがよく比較に出されるが、D200はニコンユーザー待望の
モデルで、5Dはフルサイズ派待望の手の届くモデル。欲しい人には
それしか見えないから、比較する必然が感じられないのだが？

君みたいのって、あれこれ言うだけで、結局どっちも買わないやつ
だろ？
5Dは、完璧ボディとは言い難いが、現状あの価格でフルサイズモデ
ルが楽しめるのは価値ある話だし、一方でD200は、ニコンの過去で
最高に優れた機種が登場したわけで、欲しい人は両方とも欲しいで
しょ。

>604
電気屋のカメラｲﾗﾈ

というのはさておき、D200を予約してまで欲しいﾔｼは
いちいちそんなことには反応しないと思われ

どちらも1D系やD2系などのプロ機と違い、下が無く軽いので、プラ
イベートでもかなり重宝すると思う。すでに5Dは使っているが、1D
系より軽いので、かなり気楽に持ち歩くようになった。それでいて、
APS-Cモデルより高解像度で低ノイズ、広いラチチュードと、やはり
画質は非常に良い。広くて見やすいファインダーと相まって、APS-C
モデルでは撮らなかったシーンでも撮るようになった。

D200はD200で、D2譲りの使い勝手と速写性の良さを期待してるし、
ファインダー倍率の高さも、それなりに期待している。
何よりも、赤かぶり対策をかなりキッチリやってきたようなので、キ
ヤノンに劣らないニコン過去最高の色再現性の高いモデルになってい
ると予感している。

どっちが良いかじゃなくて、どっちも欲しい人には買いなんだよ。
能書きばかりたれてないで、実際に買って使ってみろよ。
キヤノンもニコンも、買ってくれないやつは客じゃやないから、何を
言っても聞いちゃくれないって。文句を言うなら金を出せ。
つまらん異種格闘技をダラダラ書くな。
買ってから文句を言え。

とりあえず前金は払っています。

>>609 がいいこといった。yに聞かせてやりたいｗ

そうなんだよな。機材で解決する問題ならさっさとそいつを買え。
現行機材では満たされぬモノがあるなら、今あるもので腕を磨き
時を待て。
ということでヘタレな俺はとりあえずD200に縋ってみます。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

VRが原因だということはないのかな？

で、買いたいときにモノが無いのがいやなんだ。何ヶ月も待つなんて苦痛だよな。

だから、予約ってのをしておくのさ。

>>613
これホントだとするとD2Xと同等かそれよりも持ちが悪い可能性もあるね
D2系よりはるかに小さい電池でほぼ同等のメカを働かせ、しかもイメージャが
CCDで4chともなればCPUにもパワーが必要・・・あり得ない事態とも思えない

VR 18-200 + MD で使ってたのなら、十分ありえるんジャマイカ。
いずれにせよ 300 カット撮れるなら、それほど不足もないと思うが。

D50にしょうかな、、、、

>>587
？？？、5Dはブレ難よ。お前はカメラを知らない。

>>613
ニコンはスペックを控えめに表示するんじゃなかったのかよ。

×フイルムからデジカメに変えてブレやすくなった。
○フイルムからデジカメに変えてブレが目立つようになった。

>>618
カメラを知らないってよく言いきれるよね、ほんとに凄いと思う
ちなみに同じシャッタースピードを切ったとしても135判より67判の方がブレやすいって知ってる
なぜブレやすいかの理由が解れば5Dがブレやすいと言われる理由も気が付くと思う

同じ条件で撮影した場合、圧倒的に不利なんだよ5Dはね

高感度で撮れる５Ｄがぶれやすいって言われてもなぁ

>>618
カメラを知らないってよく言いきれるよね、ほんとに凄いと思う
ちなみに同じシャッタースピードを切ったとしても135判より67判の方がブレやすいって知ってる？
なぜブレやすいかの理由が解れば5Dがブレやすいと言われる理由も気が付くと思うけどねぇ

同じ条件で撮影した場合、圧倒的に不利なんだよ5Dはね

そんなことないな。比較条件をそろえればそうでもない。
圧倒的ってなんだよぷ。

>>623
5D使ってないで、語ってますね
それ雑誌とか、どっかの受け売りですよね

使ってみりゃ分かるけど、高感度云々抜きにして、意外な事にぶれ難いのよ

5D持ってる俺が実際に使って感じてるんだけどな。

解像度が良すぎてブレが目立たないのかどうかは知らないが、
同じISO、F値、シャッタースピード、同レンズにして撮ってみた結
果だよ。

5Dを最初に薄暗い部屋で50mmF1.4付けてF1.4 1/20くらいで撮っ
てみたが、殆どブレが無いのよ。

67がブレやすいのは稼動部が大柄で反動が大きいだけだろ。

電池が250コマしか持たないってのはまずいね。
内蔵フラッシュ使うと100コマしか持たないという計算になる。
これは致命的だよ。
一日10本以上バッテリー用意しなきゃ。

なんでブレるのか？を考えると解るよ
フルサイズよりAPS、APSよりコンデジの小さなイメージャー
ゲインを上げただけの感度アップでは抗えない絶望的なまでの物理法則にひれ伏すだけだ

ちなみに5Dも使ってみたけど光量の乏しい時間帯など厳しい条件では未だに
レンズ一体のコンパクト機を使っている
スナッパーには5Dは困るんだよ

理由が判らない人は、多分撮影に対するスタンスがおいらと全然違うんだろね

D2x は 5D よりブレやすい。
ヒント：画素ピッチ

>>626
NikonのF5みたいな、シャッター駆動時にバランサーで衝撃吸収なんて素晴らしいシステムにはなってないけど。

5Dはミラーの動きが比較的おとなしく反動が少ない、人によっては切れが悪いと感じるわけだが、1Dsよりぶれ難い。

ブレを人間が認識するのは結像した部分がずれてるからだよね
そのズレ幅が小さくなっていくとブレてないと錯覚するだけの話
動き物を撮る上では、例えどんなに早いシャッターを切ってもブレている、厳密に言えばの話だけど

中判の画面は135判の４倍有るわけで、例えば震動角度にして0.1度のズレだったとしても
理屈の上では中判の方がブレ幅は４倍有る
逆に言うと中判ではブレてるのに135判では認識限界を超えてしまうのでブレてないと錯覚する

APSサイズとフルサイズのイメージセンサーを比べた場合、上記の理屈を考えれば解るでしょ
夕暮れ時の道行く人々など雰囲気を狙いたいときにはゲインアップせず低い感度でスナップしたいんだよね

あれだ。極端なたとえをすれば、だ。
もしも１画素の古サイズセンサーを持ったカメラがあったとして。
これをブラすのは至難のワザだ。縦方向だとして、シャッター幕が
開いてる時間に24ミリ動かさなきゃならんからｗ

画素ピッチが関係してることは容易にわかると思うが、無理かのお。

>>628
お前は靴の先に一眼カメラ仕掛けてそうだな。

>>631 はまったくわかってないなｗ

普段何気なく撮影してるときはなかなか気が付かないけど、
絶対光量が絶望的に少ないときは馬鹿に出来ない差が出てくる

真夜中の流し撮りなんかをしてる時は、手ブレ補正とかゲインアップ
ではなくて明るいレンズと小さなイメージャーのカメラが有利なんだ

これは知識でなくて経験から導き出されてるのよ
と言うより、手痛い失敗の上からの経験な訳

だからオイラには5Dはデジタルの中判扱い
絶対光量が十分にある中で三脚に据えて撮るカメラ

>>628
思いっきり、あんたと同じスナッパーですが何か？

光量の少ない時間帯でも、レンズ明るいの使うか、
時間の経過と共に、1/焦点距離を下回らないように感度を上げてくだけですよ

>>630
５Ｄのシャッターは衝撃をいかに安く押さえるかを考えて出来たものだから
撮ってて感じが逝く無いよ
シャッターのフィーリングなんて関係無いユーザーにはどうでも良い事なんだろうがな

その点はＤ２系とは雲泥の差だし
Ｆ６は究極だな

>５Ｄのシャッターは衝撃をいかに安く押さえるかを考えて出来たものだから
>撮ってて感じが逝く無いよ

普段からそんなことを考えながら、写真撮ってるの？

だから逝っただろ
>シャッターのフィーリングなんて関係無いユーザーにはどうでも良い事なんだろうがな

少なくとも漏れには重要案件だよ
ｺﾝﾃﾞｼﾞ上がりには理解出来ないかもしれないがな

>同じ条件で撮影した場合、圧倒的に不利なんだよ5Dはね

>普段何気なく撮影してるときはなかなか気が付かないけど

それがアンタの圧倒的かい。アフォかと。

単純に300mmの画角を得るのにD2Xは200mmだし5Dは300mmなんだから
条件同じなら5Dの方がぶれるんでないの？

逆に5Dの画をAPS-Cにクロップしたら、600万画素程度の解像度になるんだから
ブレは目立たなくなるんだよね？

D2Xはブレすら撮れちゃう解像度ってことじゃないの？

ていう質問、だれか答えて。

>>639
・・・
そっか、ここはニコンユーザ中心なので、どちらかというと機械物としての出来の方が
重要視してる人が多いのは当然でしたね。

何処のユーザーであろうと、シャッターフィーリングとかカタログに書かれない部分に無頓着な奴って
普及機しか使ったことないんだと思う・・・

>>643
その違いを分かった上で使ってるんだと思うけど？

>>641
>単純に300mmの画角を得るのにD2Xは200mmだし5Dは300mmなんだから
>条件同じなら5Dの方がぶれるんでないの？

同じ条件で鑑賞するにはD2Xは1.5倍大きく見るので
ブレも拡大する。その意味では同じ。

こんな程度のヤツラはニコンみたいな
使いにくい変態カメラわざわざ選ぶな。キヤノンで気楽に撮れ。
愛をこめて忠告する。

「ニコン発表1800コマ」が「実測で数百コマ」の件。
推測だが、この記者が電池の「慣らし」をしていないのでは？
この手の電池は新品から使い始めの3〜4回は活性が低く実力が出ないから。

もし新品電池の一回目充電の電池のデータをもってして、
「1800コマは大げさ、俺が調べたら半分以下」とか言ってるなら勉強不足だな。
D200の名誉が傷つけられたので謝罪と賠償を要求する。

>>646
＞D200の名誉が傷つけられたので謝罪と賠償を要求する。

（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ

もしかして久々の祭りのよか〜〜〜〜ん！！！！！
早くやれ！！！！！楽しませてもらうよん♪♪♪

>>645
意外と、それを考えてない人が多かったみたいですね・・・

もっともカタログの1800コマはVR OFFだからね
敢えてインフォリチウムを採用してきたのは、
電池の持ちに関して
「D100/D70/50と同じ感覚では使わないで」
というニコンのメッセージでもあるような・・・

俺のライカは電池なくても撮れるよwww

>>650
オマエのPCが電気なしで動くようになったら帰って来い。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4567609
200D 100Dって完全なキヤノネットだなｗ

仮に200Ｄは間違えても、「私は１００Dでまだまだがんばりまっす！！」
自分のが持ってる機種名すら書けないのか・・・

こいつはバッテリーとグリップの違いも分かってないし
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131024466/215

こいつは全く違うリンク先を貼ってるし
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131202984/204

キヤノネットはレベルが低いね・・・

>>645
上のほうでも出てたけど、センサーサイズがブレとは直接関係ない。
あるのは画素ピッチ。フィルムだと許容錯乱円と呼ばれるヤツとの関係。

>>645
お前ら本当に馬鹿だな。APS-Cは135フルサイズの面積比で1/2.3なの知ってるか？。

1200万画素のD2Xをそのままフルサイズに換算すると約2.3倍として2760万画素クラスのフルサイズとなるんだよ。

D70やD50クラスでも換算すると5Dの1200万画素より大きくなるんだよ。

分かりましたか皆さん。ブレやすいのはAPS-Cサイズなの決定だろ。

ぶれ易いAPS-Cだから18-200のVRとかが出てくるわけなのよ。

キヤノンでも17-85でIS採用したのと同じ。

機械部分の出来が悪いカメラは論外。
高い電子部分に押される形で貧弱だった今までが例外であって、
D200でようやく正常化(デジタルが亜流でなくなった)したと思えるのだが。

>>646　↑あれっ？こいつアク禁じゃないんだ？

つーか　YahooBBから名誉毀損で警告受けたんだろう？通報しろ
↓
http://provider.bb.yahoo.co.jp/contact/callcenter.html

よりあえず頭の悪いキヤノネットはブレ難い5Ｄでも買ったら良いと思うよ。

草むらを歩いてる蟻を虫眼鏡で観察して「虫眼鏡を使うと蟻は速く歩き出す」
と言ってるのと同じぐらい頭が悪いから・・・

あいかわらず絶望的な脳の持ち主が集まってるね。

>>658
よくわからんたとえだな、それもｗ

ブレブレ言う香具師はスポーツクラブに行って腕・腰・足を鍛えろ。

D70売り飛ばして5Dにしてから大分手ぶれが減ったよ。
こういう理由があったのね。

ブレにはこれがいいよ↓

http://film.club.ne.jp/item/steadicam_sk2.html

たとえばセンサー上で1ミリズレた時、何画素分か？
だけのこと。

>>663
むしろこの人の筋力の方が効果ありそうw

>>664
そう言う事。馬鹿な連中は1.5倍とか何とかで頭が混乱しているだけで、
内容がわかっとらんわけだ。

>>660
おまえ低脳だなｗ

いやー銀塩から噂をかぎつけてきたらキヤノネット活躍してますね。
おとなしく自分の機器のスレにいれば良いのにどうしてニコンのスレにいるのかしら。

マジレス。画像素子のサイズとブレは関係ない。
サイズが小さくなって困るのは広角レンズの設計製造。
レンズが有ればたとえ携帯に入る様な小さい画像素子でもブレは同じ。

ニコソの電池発熱問題を今頃発表するのは
旧型電池の在庫整理　または
新型電池への強制交換
のような気がするがどうよ？

戦艦大和と釣り船の船揺れを比べれば分かる。
2.4倍の画素ピッチは伊達じゃない。

>>660
ワケワカラン奴のことを喩えているのだから常人にはワケワカランかもしれない

それにしてもおまいら大丈夫か？
これのスレが日本人の理解力を代表するモノでないことを切に祈る

>>671
おまえわかってていってるだろ(´∀｀)

0.0082mm
0.0061mm
その差2μmか。
こんなの気にしてる奴は手持ち撮影なんかすんな。

5D自慢したい人は、巣(専用スレ)に帰ってくれ。
そもそも5DとD200は全然違うコンセプトのカメラなんだから、
比較するのがおかしいだろ。

>ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

なんか電池の持ちが悪そうなことを書いてあるな。これは残念。

1.5x200mmと1.0x300mmでレンズが例えば3°ブレるのは一緒かどうかってだけなんだけど、一緒ってことね。

画素ピッチは関係ないよ
おなじレンズを使うとAPS-Cは１．５倍望遠にされるから
ブレ幅も１．５倍になるだけで
フルサイズの３００ミリとAPS-Cの２００ミリなら画角もブレも同じ。

>>678
画素ピッチが一緒ならそうだろうけど、一概には言えない。のじゃないか？

つ　相対性理論で考えるんだ！

みんな前提条件および結果の捉え方が違うということは良くわかった

5Dでブレてる奴は言い訳できないヘタクソ。

じゃみんなヘタクソかブレに気づかないバカかどっちか

ええええええええええええ？　なんだか訳ワカラン議論だな。
画角が同じ、シャッタースピード一緒ならブレ量は同一ではないの？？？
画素ピッチなんて関係あるのか？
解像度によってブレに気付くか気付かないかの差はあるだろうけど。

あとはシャッターのショックとかホールディングし易さとか腕じゃないの？？

ちがうの？

ああ、678が答えてくれてた。スマソ。

画素ピッチが影響するほど微細なブレが気になるんでつ！
頭が狂いそうでつよ！こっちは！

>>677
それにはお互いの解像度がどうなのかかみせんとわからんだろ。

APS-Cが1200万画素でフルが2760万画素なら一緒だということ。

>>678
馬鹿決定だな。

デジカメ普及につれて等倍厨、周辺厨、フリンジ厨、画素ピッチぶれ厨などの
顕微鏡的パラノイアが続出し日夜戦いを繰り広げております。

>>687
鑑賞するサイズについて言及しないまま議論が進んでるなｗ

ピクセル等倍で見れば一緒だが、同じサイズに引き伸ばすと
APS-Cの方がブレには厳しくなる。

おまいらこれ以上アホになりたくなかったら書き込み止めろ
釈然としない奴は光学の専門書紐解け
カメヲタ(プロも含む)の概説は基本的にスルーしろ

コニミノのマックシェイク使たらええねん。

ここの馬鹿供に質問。

D2XとD70ではどっちがぶれ易いの？。答えてちょ。

1-1000＝馬鹿

違うカメラ持ってきて何の意味があるんだよ。
今までの議論が理解できてないのか？

>>693
いい質問です。
D2Xですね。画素ピッチが狭いですから。
同じサイズのセンサーで比べれば画素ピッチが影響しているのが分かるでShow。
ええ、パラノイアですとも。

難しいこと考えずに筋トレしとけw
その方がよっぽど幸せになれるよ＞ここの住人

>>695
こいつは荒し決定だな。こんな奴と言い合う事すら無意味に気が付いたよ。

>>693
うるせぇ、市ね。自分で買って試せ。

|　 |
|　 |∧_∧ 　　　とりあえず3時ですよ。
|＿|´・ω・`)　　通りすがりの女子高生に
|空| ｏ　o旦~ 　プレゼントされたお茶ﾄﾞｿﾞｰ
|￣|―ｕ'　
""""""""""

>>700
タリウム入りか

同じカメラでもいいんだけどさ、画角が１０°と画角が５°のレンズで
それぞれ２°レンズがブレたら、ブレの範囲は違うんじゃねーのかなと思っただけなんだよね。

１０°は20%ブレるし、５°だったら４０%ブレるんじゃないのかなと。そうしたら、
より望遠を使わないといけない方がブレ易いんじゃないかと推測してみただけ。

さんきゅー答えてくれた人。

画素ピッチとかセンサーの大きさとかその手もあるだろうけど
そもそもぶれずに撮るというのは、キチンと脇を締めてしっかり持つってのが基本ジャマイカ？
外で撮ってりゃ風が吹いたり足場が悪かったりで手ブレの要素は幾らでもあると思われ。
その為にISとかVRが進化してるってのも有ると思うけどね。

>>693
正解は『一概に言えない』

撮影者自身の問題を除いて、カメラ側で考慮すべきブレの検出のし易さの要因は
複数ある。

撮像素子の解像度:
(1) ぶれ=角度。従って、同じ画角のレンズを使用した場合は、例えば被写体の
1度当たりの画素数に依存。フォーマットの縦横比が同一ならばフォーマットの
大きさに関わらず撮像素子の有効画素数に依存。

レンズの解像度:
(1)同じ画角のレンズの場合、レンズの解像度に依存。
銀塩時代は、レンズの解像度はフォーマット対角線の1/1000〜1/1500で
設計されてきた。デジでは135判とAPS-Cが同一マウントであるため、
APS-Cのボディを使う場合、DX17-55とかではぶれを検出してしまう場合
でも、135判用の解像度の低いレンズではブレが目立たない場合がある。

ボディの安定性:
(1)ミラーショックなどの振動に対する制振機能。
(2)重量(慣性の法則による)。

こんにちは。

キヤノネットが新手の荒らしを覚えたようです

>>693
D2Xのほうがぶれ易い。

おまいら三脚って物を知らないのか？

そんなに心配なら三脚使え．
使える状況なら使ったほうがいいのは言うまでもない．
このクラスのデジカメ使う人間ってそんな手抜きなんか？

にいふねクンは短文レスを覚えられないようですねー。

>>709
時には三脚使う方がぶれる事もある、、、んだよねぇ
困ったことに

>>702
同じカメラでならその通り。いま言ってるのはAPS-Cとフルサイズの
手ブレは同じなのかどうなのかということ。

APS-Cはフルサイズと構造は同一なのだから（トリミングしているだけ）
同じレンズを使って（写る範囲は当然違う）比べる場合は画素密度が
関係してくる。

条件を揃えろっていってんのに
まったく違うカメラ持ってきて「どっちがぶれ易い？」
そんなもんお前が調べろ！

正解はD70だよ。だが、その要因はここまでの議論とは何の関係もない。

たださぁ、D200より5Dの方がぶれないなんてのは鰯の頭も信心のレベルだろ
物質的プラシーボ効果だよ

…とまあ、このように支離滅裂な長文を垂れ流すのが…にいふねクンの特徴です。

>>714
5D、20D、D2H、S3Pro、持ってる俺が比べた結果言ってるんだよ。

D2HもS3Proも20Dも売ってしまったがな。D200は購入して気に入らなければ売るだけだ。

頑張ってるね

俺から言わせるとD200こけたらニコン危ないよ。フルサイズ出さなきゃもう勝てないって．．．．。

>>718
アレ？フルサイズが出たらニコンが勝つとでも？

>>718
>>719

はいはい　ワロスワロス　帰ってきてみればなかなか殺伐としていいねえ

ニコンの優位なところはニコンキャプチャーだけかな。

キヤノンはソフトでもたもたしてるんだから、ニコンもフルサイズ出すか
スンバらしい高感度APS-C出さない限り勝てませんよ。

D200のCCDでは滅びるだけだろうな。と、思うよ。

>>719
すでに勝ってますが何か？

俺も含めて多くのニコン派がフルサイズ待ってるけど
待つのにも限度がある

俺は待ってないぞ。Ｄ７０ｓの後継の方が嬉しいが。

>>720
んむ、なんか誤解されちゃってるみたい。
>718が自らニコン製品の優位性を認めてるみたいだなぁ、と思っただけさ。
同じ土俵にあがられたらキヤノンに勝ち目は無い、みたいな。

漏れもフルサイズ不要、APS-Cで10Mがちょうど良いと思うよ
または8M位で８ショット/1sec撮れると良かったかなぁ

デジカメ購入予備軍でフルサイズ待ちって思ってるほど多くないと思う

フルサイズが30万ちょっとで手に入る状況になってきてだよ、
APS-Cの優位性は値段差20万を別としたら見出せないよ。

20Dで800万画素のキヤノンにD200の1000万画素が高感度で
太刀打ちできない現実があるわけ。

D200のISO400と5DのISO1600と同じような仕上がり。この現実
が覆るような機種出さないと駄目だよ。

D2X賞賛しているのは物撮りだけだからね。現実見なきゃねニ
コンさん。D1Hは素晴らしかったのにどうなっちゃったんだろう。

>>726
俺がフルサイズはいやだ、って思うのは同じ被写界深度を出そうとすると
フルサイズのほうが絞らなきゃならないってこと。（だよね？違ったら指摘
してください。）

でも、あんまり絞ったら回折とか何とかでよくないんでしょ？そう思うとちょっ
とつらいんじゃないかなぁ、と思うことがある。（違ったらごめんよ）

俺風景ばっかりだけど、フルサイズのほうが広角に強いったって、DXにも
広角あるしさ。

いやあ、何十年も使えるフルサイズだったら１００万しても十分使える

>>729
何十年も使える機材だったとしても、途中で飽きて新しいのが欲しくなったりするんだよねぇｗ

なんでこのスレに5Dの話題が出てくるのか分からない。
キヤノンの中でも5Dは初心者向けなのに。
初心者向けカメラの話はスレ違いだと思いますよ。

フルサイズなんてノーパソのでかいのか小さいのかの違いじゃね？
キヤノンは小さいので負けない戦いした上で大きいのも出すし、一部のメーカーは更に小さいのを出す。
大きさごとに上級から入門まである、って事でしょ？
フルサイが500グラムとかのボディになれば話しは別だけどね。

＞フルサイズが30万ちょっとで手に入る

1なら納得できるけど、5じゃなぁ。
デジカメが高価なものだと思うのはもう止めないか。

>>731
あなたに聞きたい。あなたならD200で何を撮る？。

yに言わせると、もうニコンに未来はないそうだ。
なぜなら、鳥のISO800が汚すぎるかららしいｗ

>>734
貴方はタイミングを考慮してシャッター押した事がありますか？

逆にスレ違いだけど1Dsがキスデジより小さいなら今でも200万ならおふせするよ。もしくはD200ボディのS3proがあのサイズなら。

D200を予約しなくてよかったよ。
縦じまノイズは勘弁ね

yは「酷すぎる」から「酷い」に発言を翻したぞ。

意味不明だな>>736

当たり前でもあるし、当たり前でもない。

D200はISO400からノイズ除去が強制的に入ってるようだよ。フラッシュを炊くのが当たり前の機種のようです。

ｵﾏｴらﾌﾞﾚﾌﾞﾚ専用ｽﾚでも作ってそっちでやってくれないか？

いい加減ｳｻﾞｲんですが・・・

ハイエンドはもっと小さくなるだろうね。
F6のサイズが指標になると思う。
小さくなっても200万もしないよ。

>>740
意味がわかんないってのは、5D使ったことないと言うことかな？

価格の価格が安くなってきた。

>>740
俺は銀塩時代にでもミニコピーに固執した事は無い。

742スマン
小さいことに価値がある、と言う意味でとってくれ。何も俺の基準は押し付けないから。
ただ後何年かは大きさで追いつけないならAPSが無視できない保有台数＝市場になり、フルが不要にならない限り住み分けは進むと思うよ。

脱線ごめんな、ネタがないから。

>>732
＞フルサイズなんてノーパソのでかいのか小さいのかの違いじゃね？


喰ってたカップヌードル吹き出しちまったじゃねえか、どーしてくれるんだ。


パンツが大きかろうが小さかろうがノーパンだったら関係ねえだろ

キャノ厨ってほんと哀れだね。

>>727
おまいは高感度マンセー厨と改名した方が良い。
そんなにnikonにシステム変更したいなら、アコムに行って金借りてきて買え！

全メーカーがレンズマウントを統一化してくれたら、いいのにな。

5DとD200両方買えばいいだろう。

>>747
パンツは関係ない。だがしかしイチモツの大小は(ry

747 そんなあなたにワラタ

727 は y だなｗ

>>739
あそこは、ニコン教の伏魔殿だから。

yは、ポートレートでISO800が必要らしいよ

>>727
D2Xのユーザーとして反論するけど、漏れは鉄道撮りだがフルサイズは不要派
望遠をより有利に使えるAPS-Cに魅力を感じる
高感度におけるノイズの発生は頭の痛い問題だけど、
そもそもフィルムを使っていた頃からISO400以上は使わなかったし、
今もデジタルだからと言って(20Dですが)使ってない

そもそも、その為の明るいレンズだと思うし上の方にも書いてあったけど
デジタル機の高感度は物理的にではなく電子的に感度が上がったように
見せかけているだけなので、感度が上がったからと言ってISO100で
写り込まなかった物がISO6400になったからと言って写る訳がない

>>756
D200は、もうしょうがないけど
F6D?
F3X?
では、フルサイズ欲しいよ
35mmフィルム並みの表現力がデジタルで使えるわけだし

そんなこと言ってたってニコンが１００万のフル出したら買うくせに

D2x持ってるｵﾚは100万あるならもっとレンズ買うなぁ

>>757
>デジタル機の高感度は物理的にではなく電子的に感度が上がったように
見せかけているだけ

そんなデジカメが欲しい！！
ISO400以下はイラナイからISO400〜ISO12500迄使えるデジイチを！
受注生産で良いから発売して欲しい！

ISO-100〜400はD200。

高感度専用はD200F, D200 super sensitive, D200 HYPERSENSITIVE,

600万画素で良いから！！！

なにかワクワクするような製品をニコンから発売して欲しい！
キャノンに２〜３年遅れを取ってるように感じる今日この頃。

ニコン＆コダックの時は高感度機有ったんだよナ…

>>760
正論、おっとスリランカ。

>>761
＞ ニコン＆コダックの時は高感度機有ったんだよナ…
その絵をみたことあって言ってのか‥‥

>>761
光画素＆大サイズ撮像素子は高感度素子を無理して感度下げてるらしいからねぇ…

これからは高感度デジ一眼をどんどん増やしてもらいたいね！
ISO800基準でISO6400まで使えたら物凄く楽になるぞ。

マジで作って欲しい、こういうの。

>>756
鉄はﾌﾙｻｲｽﾞやら高感度云々よりかﾀｲﾑﾗｸﾞやらAF精度、MF時のﾌｧｲﾝﾀﾞｰ視認性、
それに悪天候時のﾎﾞﾃﾞｰのﾀﾌさのがよっぽど重要だもんね。
鉄用途で5D買おうと思う香具師はいないと思うよ。
いつも思うんだけど、ｷﾔﾉﾝって機種ごとにx1.0だったりx1.6だったり大変だなって思う。
5Dのｻﾌﾞに20Dとか使いずらそう。

>>763
持ってたよ。
今見たら笑ってしまうような画像だけど。
でも、ワクワクした。

ん？もうブレブレ話題は終わったのか？
最終出力の大きさが同じなら、ブレ量も同じだろうが
ぶれやすいかどうかはセンサーサイズに関係ない
手札判で見ればぶれて見えてないものも
全倍にすればぶれて見えるのと同じだろうが
お前らアホちゃうか

>>764
それだと解放絞りで被写界深度の浅い画を撮ってる香具師等は全滅だな

思うに、フルサイズの存在は否定しないけど、全部の機種がフルサイズになるのはどうかと思う
画像を必要としている現場では、現実にAPS-Cでも使えてる訳だし
むしろAPS-Cの規格をメリットとして肯定的に捉えているユーザーもいるとメーカーは解ってると思うよ

>>766
D2xがそうだからたぶんD200もそうだとおもうけど、
カスタムファンクションで基準露出レベルの補正ができるはず。
それで-1EVまでできるので、それでISO6400相当。
加えて、露出補正で-1EVすればISO12800相当にできる。

あの画質が許容できたのなら、このやり方で十分出来ると思うよ。

>>767
蒸し返すなボケ

>>767
ぼけｗ

>>766

その高感度画像を是非見てみたいんだがデータはあるかい？

>>768
きっと8x ND とかつけんだろｗ
いや、違うな。シャッター速度が 1/64000 秒とかいくんだよ。
しかもメカで。シャッターユニットだけで50万とかするつーｗ

>>765
何となく肯定してくれてるっぽいので調子に乗って、、、スマソ

フルサイズもISO６４００も不要だから
氷点下30度〜摂氏50度まで動作保証してくれるデジカメがホスィ、、、
以前、新宿の某社ＳＣでコレを言ったら、
そんな基地外じみた要求をするのは鉄だけだと言われた、、、　orz

そうだねぇ。同情の余地なしｗ

ボケがボケにボケといってどうする。ボケ。

あらら　orz

でもさ、例えば真冬の北海道の、そうだな十勝か空知に１月下旬に行ってだ
夜明け前の時間帯に撮影しようと思ったら軽く−３０℃って時が有るんだよ

D2Xは動作するにはしたけど液晶が殆ど反応しなかった
極寒冷地向けに液晶の保温機能とか付けてくれないかなぁ（ｗ

>>769
まぁ〜今は、もうすぐ発売されるD２００の実機待ちです。
手に出来た時、色々試して購入検討してみます。

NASAが船外活動で使ってるニコン/コダックのカメラは、
もっと過酷な条件で使われてますが。
そういう条件で使う椰子は、しかるべき対策を施すもんだろ。
次は水深100メートルでレンズ交換できるようにしてくれ、
とでも言い出すなこの調子だと‥‥ｗ

ちなみに今年１月の終わりに十勝へ行ったとき、D2XとD100はちゃんと動いた、液晶以外
AF-SもVRもキチンと動作した、繰り返すけど、液晶以外ね

同行した仲間の1DはUSMが動かなかった、当然ＭＦも不動だった、ISは作動してるかどうか検証すら出来なかった
お昼前になって寒さが弛み、氷点下１０℃くらいになって動き始めた、20Dは全然動かなかった

極限条件の時はやっぱりニコンだと再確認したよ、超特殊な条件だけに参考程度だけどね

保温は出来なだろ。雫が固まって…おーこわ。

>>779
水深100ｍに鉄道があったら要求するかもね（ｗ

昔はニコンも大井に持っていくと植村スペシャルよろしく改造してくれたそうだけど、今はほぼ門前払い
然るべき対策を施すべきとは漏れも思うが、１月の十勝に行った２週間後に阿蘇とかへ行くから
寒冷地スペシャルって持てないんだよね、経済的に　orz

>>778
つうか、皮肉で言ってるんだからまじめに答えるなよ‥汗
せっかくストロボついてんだから、素直にストロボ焚こうよ。
マルチストロボやればキミもヒーローになれる！

>>772
CDに落として何処かに有ると思うんだが…
事務所の内、暇な時に捜してみる。

>>782
いやいや、カメラそのものをどうこうじゃなくてさ。
NASAのやつはハウジングに入ってるべ。
そういう対策を言ってる。

まぁ5D使ってる連中は日中液晶見えねぇから
極地いって液晶使えなくても平気かもしれねぇなぁ

お前らここはD200のスレですよ
どこまで要求がエスカレートするんだよ･･･ｗ

>>787
いまんとこ、摂氏-30度〜50度まで使えて、水深100メートルでレンズ交換が可能なことｗ

>>787
あ、そんでISO12800までノイズフリーｗ

スペースニコン復活オメｗ　シャトルが爆発墜落してもカメラは無事生還しそう

>>787
ついでに小型原子炉内蔵で、1万年電池交換不要。
速度1Gbps、到達距離4万キロでのワイヤレス接続サポートしてて、
水深100メートルから地球軌道上まで、どこからでもリアルタイムに
転送できるｗ

このくらいのをだせば、さすがのyも納得だろう。

それでナニを撮るかっていうと、撮影会でへの字顔の地味なモデル。

やっぱ5Dで十分だなｗ

>>791
そして、店頭価格は２０万以下な（ｗ

ｙなら逆に「もっとカジュアルに扱えるカメラが欲しかった」とぬかすだろう

>>795
笑多

>>795
たしかにｗ

でも、あれだな。水中でレンズ交換可能になったら、
ゴミ交換も一気に解決だな。水洗いできるわけだからｗ

基地外

>>797
ゴミ交換してどーする、つーｗ＞ｵﾚ

>>799
いや、ある意味正しいだろ＞ゴミ交換w

ニコンのレンズはゴミといいたいの？

D200の絵作りの特徴おせーて。すいもあまいも全部

俺は前キヤノ、今αだけど
ニコンは使ってみたいレンズはいっぱいあるからD200欲しいっす
αとはある意味対照的的だけど被写体によってはあの硬質な感じを使ってみたい
キヤノは欲しいレンズがなくてやめました

＞803＝にいふね

ミノルタ、オリンパスと衰退に追い込んできたバチスカーフ＝にいふねがニコンに上陸！
早く追い出さないと例の法則発動。

>>805
D200は大コケということか？

おもしれーよ
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4558294

>>676
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
D200は満充電からシャッター340回しか電池が持たない？

というコトは、漏れはデジ1各機に交換電池3個常備してるからD200は1-2個増やさなきゃ
いかんかな。買ってから考えよう。

タテグリ付けても340×3＝1020

ん、縦グリだと2個じゃまいか。
電池1個で500枚は撮りたいねぇ。
D2Xよりも電力消費量が多いコトは無いと思うが、D2Xはどうなんだろ。

>>811
あそうか。グリ部に2個入るから、勘違いしてた。

>>780
今年の1月にD2X買ったの？
2月下旬の発売だと思ったが。

ノイズしか自慢できないキヤノネット哀れ〜
ノイズだけならまだしも、時々画像まで消しちゃうからな

>>813
スマン、素で間違えた、D2Hだった、逝ってきまつ　orz

なんか電波でも受信したのかなｗ
ノイズの話なんぞしとらんよ。

CCDのほうがCMOSより消費電力大きいから
しかたないね

>>803
キャノンのレンズだとシフトレンズとか28-300ISとかイイなーと思うね。
買わないけどｗ

カタログに1,600枚と書いておいて実際400枚以下ということもないかと。
そんなウソ速攻でバレるだろｗ
日記の香具師のはβ版かなんかで、省電力機能OFFとか？？

>>817
CCDのD100は2000枚撮れてるけど。

キヤノンの今の路線はこれそっくり！

旧日本軍「戦艦大和」
スクウェア「FF・ザ・ムービー」
セガ・エンタープライゼス「シェンムー」

ニコウザーのフリして必死に荒らそうとする香具師ｲﾀｲ・・・・

バチスカーフ？

さぁ？
バチスカは写真詳しくないからこういう関係ない話題なら好むだろうが。

にいふね＝バチスカーフ大活躍！
まじやばい！ 法則発動秒読み。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4567609
ニコンユーザーのふりして必死で荒らそうとしたキヤノネット。
持ってるはずのＤ100を100Ｄと書いちゃいました・・・

>>825
漏れが今日相手にしてた、フルサイズがぶれ易いとか、妙な事を言うニコンユーザだと思ってたのも
バチスカーフだったのかも・・・

彼の発言は、いつもどこか変なのに気づけなかった・・・

>>826
しかもレスの山が・・・
価格の住民はコテハン目立たせたい香具師大杉でクソレスばっかりｗｗｗ

禿げしく遅レスだが、ぶれの話。
要は、鑑賞サイズがおなじなら、イメージャー
サイズ云々は関係ないよね。

この手の話題がデジ板ででると、いつもこの
「最終的に何で鑑賞するか」という前提がなくて、
話がかみ合わない。

色が云々とか、ノイズが云々とかいうのも
自家プリント前提の話なのか、モニター鑑賞の話
なのか？という前提もなければ、JPG、RAWの
前提もなくて不毛。

ISO800 水鳥(オシドリ)の作例とFF召喚獣やチョコボのCG画像を比較して
イチャモンつけるしか能(脳)が無いのは見ていてイタイ･･･。

バチがはD200発表会にディマージュ片手に登場するか楽しみ。

>>825-828
熱く語ってくれ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131624019/

>>830
もうちっと日本語お勉強してねｗ

D200はズバリ買いでしょうか？

買いです。

にいふね=バチスカーフ
出入り禁止な
発言したたけでばれてるんだよね

きょうも1000台予約しました。

しかし、にいふね・コイズみたいな大物が暴れだすと雑魚はおとなしくなっちまうなｗ

喜多村いくらで予約できる？

>>838
ｵﾚが喜多村で聞いた話では、
店員さんが値引きは10％までと言われてるって言ってた。

このｽﾚを見てると、基本が10％引きであとはその店の競合次第って事らしい

バチのとこ見れなくなったけど、だれか暴れた？
http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FOKMRXLRO207dLP37gvH

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131624019/l50

価格混むの最安まで負けてくれないのか？

連投スマソ。価格混むの所で予約しても
大丈夫なの正規な商品だよね？

ヒマなときには遠慮せずに遊びに来て下さい。

D70使ってて、KISSDN発売すぐに買い増した。
小型軽量が良くて、しばらくDNばかり使っていたが、
久しぶりにD70＋35mmF2を使って、
やはりこっちのが好みに合っている　と思い、
DNは嫁用にして、
自分用にD200を買おうかな　と思うこのごろ。

ブレの話だが、
同じセンサーサイズなら、画素数が多い（画素ピッチが小さい）
程、ぶれが判別しやすいのは、すぐわかるだろうに。
ぶれやすさは、単純に画素ピッチに反比例するだけだよ。
センサーサイズは全く無関係。

「等倍時」と書かないと、またループ。

>>842
カメラ屋や電気店は正規品だろうけど、バッタ屋みたいな所は微妙。

ブレの話は、適当にスレでもたててやってよｗ

>>845
いや、そうだけど
それを最終的に同じ大きさで見たら、センサーサイズ小ちゃい方は
大きい方に合わせないといけないだろ、だからブレも拡大されるってことでしょ

ムック出るよ。

http://www.impress.co.jp/ad/imp/digicame/pdf/0512mookNikonD200.pdf

別に大したこと書いてないだろうし、いらんべ。

>>849
ループ

ブレブレ言ってる香具師は、撮像素子サイズがブレの理由だとおもってるようで笑える。
自分にあったカメラの構え方を研究したほうがよほど賢明。

田中のところ読んできたけど
バッテリーも餅がコンデジ並なんだけどちょっと心配
ID機能がなんか悪さしてるんじゃないの？

>>853
ループ

>>850
ガチャピンは？

お、復活してる・・・なんだったんだ？？？
http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=bbs&type=guestView&bbsPage=1&from=top

>>855
らせん

>>856
こっちだった、、おまいらだろ暴れてるの
http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FOKMRXLRO207dLP37gvH

>>850
広告料金高いね

>>850
ってかこんなもんどっから持ってきたんだ？

今日展示会の案内きた
一応見に行くか、、

>>857
リング

そういや、標準域のAiMFレンズで2線ボケ少ないのって何が良いか知ってる？
D200用にひとつ調達したいんだが。

シャープじゃなくていいなら・・・

シャープなのはAFレンズで十分さ。
開放でのボケ味のみ重視で！

ちなみに、歪曲は全く気にしない。

写真そのものにまったく興味がないんですが
ぶっちゃけＤ２００って買いですか？

まだやってたんだ、ブレ。

同一センサーサイズでは焦点距離が長い方がブレ量が多い（画角に比例）。
同一焦点距離ではセンサーサイズが小さい方がブレ量が強調される（倍率に比例）。
おまけで同一センサーサイズで解像度が高い方がブレが見え易い。

ということは

同一の画角を得る時、同一解像度でセンサーサイズが違う場合は、焦点距離の差と
センサーサイズの倍率とブレ角に依存するから、どちらがブレやすいかは一概に言えない

と勝手に結論しちゃったんだけど、ダメ出し有り？

>>868
それでおっけーです。

RAWの圧縮と非圧縮ってやっぱ違い大きいのかな?

皆無

圧縮は書き込みに時間がかかる、まして高画素機は。

>>870
すげ〜大きい
圧縮で１２MB
非圧縮で２１ＭＢ



画質の差は〜

以後ブレの話が出たら新スレ立てて現スレは破棄、すみやかに移行するからな。

５１２Ｍｂだとあっという間に終わる罠

>>875
１Ｇだと何時終わるか、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙしちゃうよ

無事D70が処分できました。
待ってろよD200〜

オーバー10MPで512Mなんて使ってたら笑われるよ、
最低２Ｇでしょ。RAWでの話だが。

一日ＲＡＷで撮り歩いて･･･３００枚を撮ると　圧縮でも３．５Ｇオーバーだよん
５１２突っ込んだら、交換が嫌になる

＜バッテリーがもたない！！Ｄ200ユーザーを待ち受ける悲痛な叫び！＞



D200はその新型バッテリーをフル充電した状態から使い始めれば「約1800コマ」も撮影ができると“豪語”しているのですが、しかし実際に撮影をしてみたら、
とてもとてもそんなにたくさんのカットが撮れるようではありませんでした。
バッテリーの減りがニコンのカメラとは思えぬほどに急激なのです。何度か、フル充電してから撮影を繰り返してみたのですが、
たとえば「250回（コマ数ではなく撮影回数が表示されます）ほどシャッターを切ってバッテリー残量が27％」といった具合でありました。
ということは、大雑把な計算ですが、このまま撮影を続けますと結局、フル充電からでも340回ぐらいしかシャッターが切れないということになりますね。


　　　

808 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 19:00:54 ID:C+1Du/UD0
>>676 http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
D200は満充電からシャッター340回しか電池が持たない？

817 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/10(木) 19:51:56 ID:TofYYsXD0
CCDのほうがCMOSより消費電力大きいから しかたないね

854 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/10(木) 22:23:37 ID:hoPcFGUd0
田中のところ読んできたけど バッテリーも餅がコンデジ並なんだけどちょっと心配 ID機能がなんか悪さしてるんじゃないの？

>>878
笑われる、という発想をするやつが、笑われるわけで。かわいそう。

>>880
それは完全なウソだな
あんまりウソを流布すると、オマエ捕まるぞw

>881ｵﾏｲはなんでそんなところに噛み付くんだ・・。

tanakaが捕まるかどうか見ものだな。

＜バッテリーがもたない！！Ｄ200ユーザーを待ち受ける悲痛な叫び！＞



D200はその新型バッテリーをフル充電した状態から使い始めれば「約1800コマ」も撮影ができると“豪語”しているのですが、しかし実際に撮影をしてみたら、
とてもとてもそんなにたくさんのカットが撮れるようではありませんでした。
バッテリーの減りがニコンのカメラとは思えぬほどに急激なのです。何度か、フル充電してから撮影を繰り返してみたのですが、
たとえば「250回（コマ数ではなく撮影回数が表示されます）ほどシャッターを切ってバッテリー残量が27％」といった具合でありました。
ということは、大雑把な計算ですが、このまま撮影を続けますと結局、フル充電からでも340回ぐらいしかシャッターが切れないということになりますね。


　　　

808 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 19:00:54 ID:C+1Du/UD0
>>676 http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
D200は満充電からシャッター340回しか電池が持たない？

817 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/10(木) 19:51:56 ID:TofYYsXD0
CCDのほうがCMOSより消費電力大きいから しかたないね

854 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/10(木) 22:23:37 ID:hoPcFGUd0
田中のところ読んできたけど バッテリーも餅がコンデジ並なんだけどちょっと心配 ID機能がなんか悪さしてるんじゃないの？

最新にいふね＝バチスカーフ＝882

またループするが、ＶＲが電池食ってる。

これってMade in Japan？

>>888
お前のPCはMade in Japan?

>>889
そうだよ。それが何か？

まさか、残量と使用済み量を取り違えたなんて、恥ずかしいオチじゃないよな

ここも燃料切れか・・・

バチ氏ね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131624019/

俺が見てるスレはどこもキヤノネットのコピペ荒らし

>>894
ニコンが新商品出す時が、やつらの稼ぎ時

初心者です。

このスレでよく書かれている「y」って何のことでしょうか？

眼球透過フィルターの参考にしたいと思いますのでよろしくお願いします。

現在楽天最安値169,500 円

発売日にはいくらになることやら・・・

＞894＞895が最新にいふね＝バチスカーフ（ヒント　文の最後に読点が無い・ＩＤはモデモリセットで自作自演）

VRって確かに電池食う。
フィルムの時の思ったのは、電池食うっていうか、
どっちかって一時的に電圧が急降下して、電池
残量表示が落ちるって漢字。
電源OFFONすると復活したりしてた。

にいふね＝バチスカーフの行動パターン

話題の新製品スレに突如現れライバルメーカーを無根拠に貶し荒らしを呼び込む。
スレが平静化するたびに再登場しIDを変えながらライバル社の誹謗中傷、
潰そうとするメーカーを誉め殺し白痴マンセー。
これをしつこく繰り返す内にスレの住人も嫌気が差し製品も売れなくなる。


今までの被害メーカー
コニカミノルタ、オリンパス。



現ターゲット
ニコン

>>777
真冬の北海道の十勝でD70使っているけど問題なかったよ。
夜明け前の時間帯で-30℃でもD70は余裕だった。
　（流石にマイクロドライブは調子悪くなったけど）
私のD70は寒冷地向けっぽい
十勝で買ったからなぁ・・・

やばいよ田中。
最近はやりのなんたらの流布とかで訴えられるんじゃね？
まぁ訴えられてこの業界からいなくなったほうがいい人間なのは
万人の認める疑いようの無い事実なのは真実度100%だけど。
結局充電してませんでしたとかの落ちじゃねーの。

充電地って確か、本当の使い始めは性能出ないんじゃなかったけ？

>>902
隠蔽しきれなくなって、個人への中傷が始まりました。

家にもD200特別ご案内状が━━━ｷﾀｰ（ﾟ∀ﾟ）━━━
ちっさいｶﾀﾛｸﾞ見てたら我慢汁が脳内で出まくりw

欲しいけど春まで我慢しまつ
だって今買っても年末年始以降はあんまり撮影しないから漏れの場合
春からは又ﾊﾞｼﾊﾞｼ撮るから我慢汁事にした
初期不良も収まり値段も少しは安くなるだろうとD70で年末年始は乗り切りまつ…

予約したけどレンズ持ってね〜
タムロンの28-75XRってどうだろ
スレ違いｽﾏ

http://www.pbase.com/dlcmh/latestd200pics

こりゃ17万で売るわけだ・
この画質じゃいくらボディ性能高くても売れない気がする。

磯２００が常用できないカメラだね。

ISO200にもNRつけるべきだったのでは・・

>907
>908
載り突っ込みですか?

ﾜﾛﾀ

>>yさん
あっちにもこっちにもご苦労様ｗ
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=12986&reno=no&oya=12986&mode=msgview
よかったね、これで安心してキャノンへ逝けるじゃんｗ

yさんはモデル撮影会しか撮らないのならもう少しカメラの選び方があると思うけどな
ミノルタのレンズが向いているかもよ
どうも見当違いのことばかり言っている気がするなあ

>>914
それは大人なひとであれば、の話。

想像するに、彼はあまりに満たされない幼少期を過ごしたんだよ。
ひょっとすると虐待されて育ったのかもしれない。
自分を押さえ込むことでやり過ごし、大切な人格形成の時期を逸した。
それがいま、反動となって噴出している。
親が与えてくれなかった愛情を与えてくれていると思っていた
ニコンの不甲斐なさに逆上し、これでもか、これでもかと罵ることが
親への復讐の代償行為となっているに違いない（yさん風に断言ｗ）

>>907

赤カーペットの上で踊ってる姉ちゃんの背中が痣のように見えるな。
最悪だな。。。
ボディ性能だけで中身がついて来てない。
無理して小さな素子に1000万画素も詰め込むのもいいが、
結局それを生かすだけの技術がないことを露見した形になっただけだな。

>>916
これからゾクゾクとこの手の等倍虫が湧き出てくるんだろうなぁ。
等倍で確認できるのはピントだけだ。
おまえら、テレビも虫眼鏡で見てんのかよ。

>>917
等倍だ？？　お前はあの画像の酷さを等倍にしないとわかんないのか？？
カメラ買うよりメガネ買え

>>902
キミオさんはリアルではいい人だよ
ちょっと皮肉っぽいところもあるけどね。
すごく真面目な人だから、実体験を書いたんだろ。
でも、たまたまってことがあるから、それをあたかも
絶対の真理みたいな書き方するとまずいよね。

オレはつきあいが長いから、キミオさんには
自重を求めたいね。

なお、オレは２日間で800カット以上撮影、もちろん
VRIIはオン、それでも電池切れは起きなかった。
さすがに３日間沖縄に行くんで、充電して行ったし、
充電器も持っていったけどね。

バッテリについては試用レポートが沢山出てこないとどうともいえそうにないなあ

>>919
お仕事ですか
D200の画像はどうでした？

今のところ単発の画像、断片的な情報ばかりでまとまった感想がありませんからね
しかも偏った条件や撮影者の腕もよくわからない画像が多いため
現状ではどう判断したらよいのか分かりません
出来ましたら仕事で使った上での感想を差し支えのない範囲でお願いできませんか？

撮影は８月だったのね。

>>920
D200はほんとによく出来たカメラだと思う。
D2Xといっしょに使うと、キーの割付けが
微妙にちがったりして、とっさに迷うけどね。
VR18〜200mm付けっぱだとゴミ問題もそれほど
気にならないし（まあ数千回シャッター切ったら、
シャッターからの金属粉がどの一眼レフでも出るが）。
VRIIの威力はすごいよ、ほんとうに。

画像は仕上がり設定が豊富なので、キヤノンの
ピクチャースタイルみたいに使える。ただし、
個々のパラメータを細かく微調整はできないが。
より鮮やかにすると、ちょっと富士FinePixシリーズを
思い出した。まあ、仕上がり設定は標準が無難。

ありがとうございます
うーんそんなにいいですか
使った人はみんなベタ褒めですね
フジのS3proも気になる身としては

「 より鮮やかにすると、ちょっと富士FinePixシリーズを思い出した。」

も気になるなあ

やっぱり予約しちゃおうかな
しかし18-200までベタ褒めでは財布が　orz

ま、D2Xもいいと言うことになってるし。場面を限れば。

>>924
D2xを否定する発言が多いけど、
フラッグシップゆえ槍玉にあがることが多いだけだよ。
プリント見せて文句言われたためしがないね。

>>925
文句があるとすれば値段。
俺には買えない

今時買えない人は居ないんだろうが
２，３年で陳腐化するものに４０万は払いたくない

3年もいい写真が撮れるなら、安いもの。

>>928
そう言われればそうだ。ゴメン
俺Ｓ３派だからＤ２ｘ眼中になかった
Ｄ２００は買い足すかも

常に最新のカメラを使わなければならないほどの写真を撮ってるのか、おまいら？ｗ

>>929
そだね、S3もコンデジなんで半年でディスコンだしな、、、
でも、いきなりD２００だとちょっと君には荷が重いだろうから
最初はD５０レンズキットあたりがいいと思うよ。

Ｄ２００とＤ５０でそんなに重さが違うのかい。ｗ

S2pro,S3proと使ってる
coolpixS3じゃないよｗ

S3proはコンデジとしてはデカすぎるな、たしかに。

シャドーもアレだけど白髪の生え際とか皮膚感とか、本気で心配になってきたなあ。

でもD200の重さはちょっと意外ではあったよ
F100より一回り小さくてちょっと重いから
重量感は結構ありそうな・・・

>936
多分、慣れが解決する範囲だと思うよ
漏れはフィルムはF100→F6に移行したクチだけど
最近たまにF100を持ち出すと、えらく軽く感じるようになったｗ

画質が悪く、電池が持たないハイスペック機。
マッチョで早漏のボンクラ？

>>938
それはＤ２Ｘ

>>936
17-55やVR18-200とのバランスはいいかもよ。