【ﾌﾙｻｲｽﾞｾﾝｻｰ】 CANON EOS 5D　Part 13【廉価機】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 00:03:04 ID:6Ip0g+Tb0

写真に情熱を捧げるすべての人へ。EOS 5D、誕生。

前スレ
【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 11【紅葉】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128786286/
【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128245579/
【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 9 【正常進化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127751792/
【ﾌﾙｻｲｽﾞｾﾝｻｰ】 CANON EOS 5D　Part 12 【廉価機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129863512/

【本家製品紹介】
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html

■関連スレ■
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130198318/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 00:06:32 ID:xLqlrURH0

フルサイズさいっこー！

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 00:20:11 ID:3K+zzf/K0

【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に　アメリカ

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号平成16年04月27日 ○山田委員

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。　注：12万人以上と思われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号平成16年03月18日 ○松木委員　

記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。

【狂牛病】米国食肉輸出連合会の米牛肉「安全」パンフを政府調査会座長代理が監修
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129163175/l50

「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/

【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 00:20:30 ID:S4rnYYf90

しかし、24-105mmはいつになったら再発してくれるんだろう？
もうそろそろいいんじゃない？
あと70-200mmの黒レンズも出して欲しいな。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 00:28:06 ID:7a+E8MI50

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 01:14:19 ID:ff0sY6dE0

1Ds MarkII 36×24mm ←本物のフルサイズ
5D 35.8×23.9mm ←for貧乏人

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 01:16:43 ID:TuAe/ZrH0

1Ds MarkII 36×24mm ←80万円
5D 35.8×23.9mm ←35万円

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 01:17:43 ID:bAPyIszl0

いらね
金の無駄

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 01:25:42 ID:/Bk9xneH0

>>8
そんなあなたは「しましまD200」をどうぞ。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 01:44:52 ID:S4rnYYf90

>>6
フィルムの実寸を測ってみ。ピッタリ36mm×24mmじゃないよ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 02:40:07 ID:ff0sY6dE0

1Ds MarkII 36×24mm ←本物のフルサイズ
5D 35.8×23.9mm ←えせフルサイズ
20D 22.5×15mm ←たぶんフルサイズ
KISS DN 22.2×14.8mm　←もしやフルサイズ

すべて誤差の範囲内ｗｗｗｗ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 02:43:47 ID:TuAe/ZrH0

おいおい（苦笑

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 02:47:46 ID:ff0sY6dE0

D2x 23.7×15.7mm ←？
D50 23.7×15.6mm ←？？
D200 23.6×15.8mm ←？？？

？？？？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 08:49:50 ID:w+ZJl8o80

＞都内で各ＪＲの車両を撮ってから銀座にあるキヤノンのサービスに寄りました。
＞ところが、このところデジタル人口が増えたせいかセンサークリーニングは５時間待ち。
＞クリーニングは後日、朝一番を狙うとして目の前にある沖縄料理屋さんでランチにしました。

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￣￣￣￣~~　　　　　　　＿ｰ⊂　と　,）　ヾ　ﾏﾀﾞｰ ?　〃
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　　　　　　　　　　　|　　青森りんご　｜　　　　i l i

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 09:21:57 ID:3oW68z810

マジレスすると、>>14の登場人物は、移転した際のオープン日直後に言ったと思われ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 09:38:35 ID:w+ZJl8o80

11月4日でしょ。
ttp://diary.tetsudoshashin.com/

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 09:53:48 ID:vYTOj01J0

しかし、一日中センサークリーニングしている中の人も大変だな。
しかも儲からない仕事だし。
ま、でも、プロラボの中の人よりはマシだわな。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 10:05:59 ID:MKnAXC0N0

E0クンはずいぶんサイズにコンプレックスがあるようだ。
きっとチンポが0.2mmのオーダーなんだろう。
いくつだ？　倍の0.4mmくらいはあるか？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 13:58:01 ID:feXlb5H80

このカメラメチャクチャ売れてました

コンデジ暦5年の私ですが、取り合えずボディを買いました。

さて、次に何を買えばいいですか？
メディアはもってます。
スピード～４３０ＥＸは買いました。

そして次は？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 14:03:47 ID:NNC3/YgF0

>>19
とりあえず何かレンズがあったほうが楽しいと思う。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 14:11:13 ID:Y3Qxdm0b0

k板でぽるぬというウザイのが沸いてるな
例のHNコロコロ変えて定期的に出てくる香具師だろうけどな

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 14:31:36 ID:ff0sY6dE0

>>18
え？ナニナニ？
おまえのチンポが0.4mm？！
貧乏でチンポ0.4mmじゃ救いようねーなｗｗｗｗｗｗｗ
氏んだら？ｗｗｗｗｗ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 14:42:54 ID:NNC3/YgF0

日曜日はレベルが低い上に下品だな。

24 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 15:06:26 ID:D+gdRsqM0

マシなやつは写真撮りにいってるからな。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 15:53:42 ID:x1DFUjgS0

35mmF2を50mm代わりによくつかうんだけど
5Dにしたらズームレンズでの50mmF4程度の明るさでも
ボケの量は同じ位になるのかな。正確にはF3.5程度？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 15:59:57 ID:96VoRNag0

>>4
レンズネタはスレ違いかも知れないが、そろそろデリバリー再開だろ。
今月中には店頭で買えるんじゃないかな？
漏れも、金が出来たらヨドに行ってみるよ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 16:03:09 ID:/wbW0m230

>25
その程度の事で自分で答えが出せない奴はオモチャデジカメで十分だ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 16:07:26 ID:96VoRNag0

>>21
その香具師は相当な貧乏さんのようだな。
「もうレスしないで」なんて言ってるのでスルーしてやれよ。
今頃、２ちゃんのＤ２００のスレで頑張って観音批判でもしてるだろうよ。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 16:19:50 ID:NNC3/YgF0

>>25
比較的近距離の被写体に対するボケ量は、ほぼ有効口径で決まる。
35mm F2 の有効口径は 35÷2＝17.5mm
50mmだとF2.8のとき50÷2.8≒17.9mmでほぼ等しくなる。
つまり35mm F2の開放時と同程度のボケ量を求めるならF2.8は必要。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 16:20:07 ID:6kCxteSO0

5Dは何かというと、大和・武蔵かな。24-105＝４６センチ主砲。
たしかに大きくて、旗艦としての魅力はあります。
戦闘力もかなりのものでしょう。でも空母が主力となる時代に、
こんな巨大重量カメラがどれほど戦えるのか。
事実大和も武蔵も戦闘機の格好の餌食となり、
何も出来ずに沈んだわけで…。

今の御手洗政権は伸びきったゴムのようなもの。一度
「パチン！」と切れると、その反動はすさまじいことになります。

さきほどの大和に関連付けると、
ちょうど旧日本軍が武器弾薬、食料の補給も無いまま
ソ連、インド、ポリネシアにまで勢力を伸ばした
あのときの状態に似ています。
しかしそこに何が待っているかというと、
ソニー・パナソニック・サムスン＝巨大資本連合軍
による同時集中砲火です。

なぜ同時にこの三社がスチルカメラ事業に参戦したのか？
それは対戦における米・ソ・中（朝）の三国が同時に
日本を襲ったあのときと、非常に酷似していると
考えれば用意に想像が付くでしょう。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 16:24:24 ID:qaT8RzDc0

>>30

想像力豊かだな。
5Dが大和、武蔵とすると
空母はさしずめ何ですか？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 16:28:13 ID:qaT8RzDc0

つか価格のバチコピペかよ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 16:37:53 ID:i9S93lCa0

>>29
その計算だと、APS-Cの方がより拡大して鑑賞するため、許容錯乱円が小さくなると言うのが入ってない。
だから実際のボケの差は、もっと少なくなると思う。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 16:40:36 ID:x1DFUjgS0

>>29
なるほど。
てことはフルサイズなら最悪F2.8ズームで単焦点なみのボケ、、
（というとボケ味とかいろいろいわれそうだけど）理論的には同じボケ量なのね。
逆にいうとAPSだとF2.8ズームじゃなきゃ得られないボケが
フルサイズなら安いF4ズームでも得られることになるのかな。
うーん。迷うなぁ

35 ：２０Ｄ＋５Ｄ：2005/11/06(日) 16:46:03 ID:yniKE6at0

迷っている方には悪いが、２０Ｄは本当に予備機になってる。
使う気にならないのと、撮る気が起こらないから。そのくらい
違う。オレは連写しない（秒３コマでたいがいＯＫ）からかも
しれないけどね。

ファインダーで見て「イイ！」と感じたらシャッターを押す、
という道具だから、仕方ない。ってことか。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 16:51:28 ID:E4+3UvcY0

>>30
わけがわかりません！＞＜

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 17:01:34 ID:NNC3/YgF0

>>34
そうです。
>>33
いいえ、そうはなりません。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:19:59 ID:6kCxteSO0

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4557803

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:49:16 ID:01hxUC9b0

いまポチッて来ました。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 19:22:07 ID:6kCxteSO0

http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=bbs&type=guestThread&threadId=29&bbsPage=1&from=top

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 20:09:03 ID:WhogTwee0

>>35
はいはい、わかりましたよｗ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 21:28:24 ID:GniUb7ys0

>>30
ったく、24-105＝４６センチ主砲だと？
寝言は寝て言え
本当の４６サンチ主砲とはこういうのをいうんじゃ！
ttp://www.pbase.com/vthian/image/33066623

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 21:31:20 ID:6kCxteSO0

投稿者：バチスカーフ　■投稿日：2005/11/06 21:27
御手洗さんは何を勘違いしたのか、自分が
ソニーやパナソニック、サムスンという大資本と
真っ向勝負できる人間だと思ってしまった。
アトムを夢見て、自分も空を飛べると思い込んでしまったのか。
国際連盟を脱退した御手洗さんの行く末は。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 21:34:45 ID:NNC3/YgF0

くだらんコピペやめれ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 21:54:44 ID:CnETNmgM0

5D攻撃に来る人がめっきり少なくなりましたね。
なにかあったのでしょうか。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 21:57:50 ID:96VoRNag0

>>45
Ｄ２００の影響だろ？
２０Ｄ辺りは荒らされてるんじゃないかな？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:07:34 ID:/Bk9xneH0

D200スレで1Dsmk2の画像張ったら明らかにスレの緊張感が変わった。
もちろん画像に関してはスルーされてしまった。
ちなみに5Dだともっとノイズが少ない。
ニコンの高ISOノイズレベルを知りたいだけなのに。だれもUPしてくれない。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131199310/746-

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:09:17 ID:/Bk9xneH0

罪なことしてしまったようだ
下手な写真とかきたねえボケというレスを期待していたのだが。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:10:51 ID:2IPnIilA0

>47
自意識過剰w 「ふーん」てな感じでしょう。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:11:59 ID:Of2FkkOJ0

>>47
チンコ立ってるだけかと・・・

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:21:57 ID:cXcaY/ET0

もうノイズしか自慢できないキヤノンも可愛そうだ・・・

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:22:49 ID:t23D7tt20

>>45
5Dを叩いてた20ＤユーザーがＤ200スレに押しかけたからだろうね。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:33:08 ID:/Bk9xneH0

では小4年の娘と風呂はいってきます
最近胸がちょこっと大きくなってきたんだよね。
発毛したら入ってくれなくなるのかな？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:34:38 ID:/Bk9xneH0

お前ら結婚したら娘作れよ、モデル代わりに結構便利だぞ。
ちびまるこのタマちゃんの父化したら嫌われておしまいだが。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:34:41 ID:6Ir7YmJW0

まぁ、祭りは愉しむもんだぁ。
どの機種も一長一短さ。
まだ、こう言い合える会社が有ること自体、喜ばしいと思ふ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:41:51 ID:/Bk9xneH0

キヤノン使いでよかった。
そんな一日ですた。
シグマ使いというのも漢だが。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:47:50 ID:Of2FkkOJ0

>>53
その書き込みの方がよっぽど反応ありそう。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 23:42:17 ID:iAtjZonG0

5D使い始めてから（と言っても忙しくてまだあんまり撮れてないが）
正直他のメーカーや２０Dの後継などどうでも良くなったし、１Dsを
欲しいと思うことも無くなってきた。　EOS系としてはかなり満足。

逆にペンタックス辺りが降るサイズ出してくれないかなぁと

SMCの初期のレンズが何本か有るのでマニュアル専用として一台欲しい
Kなので無改造でEFには付かない

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 23:50:45 ID:937GimOE0

スーパープレシジョンマットが品切れで買えなくなってる・・・。
くそっ、最初に確保しておくべきだった・・・。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 00:09:44 ID:dpZdWsc40

従来のスクリーンはスカスカで使えないもんね。
意図的に質を落として、オプションを用意する。
キヤノンは本当に商売が上手い

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 00:13:50 ID:nwhL2Pz20

>>58
漏れもあそこがフルサイズ出してくれると、嬉しいかも。

銀塩でしか使ってないけど、実はFA77mmF1.8 Limitedとか持ってるんですよね
これと、古いMF機のMEsuperで中望遠でスナップとかしてると、気軽に気持ち良く使えるし。

AFレンズでも小型設計、最短も短く収差の残し方も絶妙な感じとか、EF単焦点には
ちょっと期待できないような気もするし。

>>60
大して高くないし、初めから用意してるだけ、なんだ分かってるじゃんと感心したもんだがな。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 00:29:26 ID:a6hifR2B0

しかし暗いねー。
何故D2Xみたいのができないのだろうか？
雲泥の差だよ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 00:36:59 ID:nwhL2Pz20

>>62
Ee-Sと標準の奴の中間が欲しいという感じですかね、D2Xは所有機でないため比較できませんが

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 00:51:45 ID:OqCgjsiy0

>61
おお！お仲間が居ましたね

私はＫ２でごくふつーな50/1.4とか35/2とかで遊んでます

ちなみにEe-Sをつけたとき「なんか馴染んでるなぁ」とおもったらＫ２のファインダーに
凄く近い感じ　倍率はＫの方が良いんだけど・・
少し黄色い所や暗いところはこのころのマニュアル機を覗くとこんな感じです

なれると暗いズームでも夜景でも十分に観れる
人間慣れですね

キャノンには本体よりもレンズとか頑張って欲しいなぁ
ＥＦ　電磁絞りでマニュアル専用単焦点とかリミテットで・・
他はスプリットかプリズムのスクリーンとか　小さな外付けストロボ
ＴＴＬ－２だけどオールドスタイルの転倒型とか・・・

絶対にないな

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 09:41:02 ID:jNS+mXhK0

　ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩
　　　　　　（´∀｀*//　　　　　　EOS 5D買ってきたぞー
　　　　⊂二　　／　
　　　　 |　　)　　/　
　　　 T90/　　￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 10:38:12 ID:a6hifR2B0

なんじゃそれ？
店員にだまされたのか？

昨日はEF35/2を買ってきた。
写りが何のそののまえに、よいねー、とてもよい。
135システムとはこういうもんだ。
1Vはちょっとでかすぎたが5Dは程良い大きさ重さになった。
別にえばれるボディーではないが何の変哲もなく写真が撮れる。
写真の王道をキヤノンがさらりと実現してくれるとは思わなんだ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 13:00:15 ID:OCAlZC5w0

20D+5Dの人と1D2+5Dの人では5Dに対する期待感など若干ギャップがあるかもしれんが
後者の俺がひょんな経緯で今1Ds2を使ってるんだが、1D2あるならフル機は5Dで充分だと実感した。
使い分けでメリットが多い。
しかし1D系はプロ用だからしっかり作ってるね。
5Dはその分カジュアルに使えるって感じがする。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 14:31:59 ID:rgj2ujbi0

それにしても 5D はレンズ選ぶよね。クソレンズがもろにクソな写りになるし。
ズームと単なら比べるのもバカらしくなるくらい違いが出るし。逆に今まで寝てた
レンズが意外と使えると再出動したり。

いろいろな意味で楽しいカメラです。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 15:06:45 ID:Aac1Ix3t0

だね。
AMEを愛用してるんだけど5Dで使うと一皮も二皮も剥けたような描写になるよ。（対20D比）
フォーカスもEe-Sのおかげで格段に楽になったのはありがたい。
APSサイズで撮影したものは、トリミングしました感があるなと改めて思ったね。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 17:30:43 ID:8fktpUWd0

このスレあまり写真貼られないのは何故?

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 18:01:03 ID:W2xSOJ1i0

タイコンD200のサンプルならココ！
高感度サンプルもあるよ。
http://fradlis.com/d200/
キヤノンD5サンプルはメーカーHPへ！

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 18:54:58 ID:AAxiHXrL0

売れてないからじゃない？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 19:17:08 ID:bj9FqlvR0

>>69
AMEイイナ。
漏れは１年くらい前に手放してしまった。5Dを買った今となっては後悔しているよ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 20:33:13 ID:vcYljZM/0

>>72
あれだけ鳴り物入りで売り出したのに大して売れていないのは何故でしょう？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 21:08:05 ID:k+qb21wL0

いいんじゃない、オレ買ったから。
キミらも買えよ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 21:11:26 ID:bj9FqlvR0

おれも買ったからどうでもいい。値段の割には売れてるんじゃない？
数量的にはD200のほうが出るだろうけど、買った負けたなんて興味ないよ。
そういう話はよそでやってくれ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 21:11:56 ID:bj9FqlvR0

×買った負けた
○勝った負けた

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 21:37:26 ID:YmvdM/2v0

>>74
フルサイズ以外の魅力が無いから。
「フルサイズが低価格で！」と言う事で騒がれただけで、カメラとしては20Ｄ以下だし・・・

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 21:43:21 ID:bj9FqlvR0

以上だの以下だのってカメラを１次元で評価する人って馬鹿っぽいな。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 21:46:08 ID:u2w77JFz0

3次元で評価しても20Ｄ＞＞＞＞＞＞＞＞5Ｄは変わらないでしょ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 21:57:31 ID:bj9FqlvR0

>>80
数学的に不等号は１次元の数値の比較にしか使えません。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 22:03:02 ID:WYB21enN0

20Dも5Dも持ってるがどっちも捨てがたい魅力があるよ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 22:36:44 ID:lkP8J/KS0

>>82
5Dの捨てがたい魅力はフルサイズ（大きなファインダー含む）、それのみ。
それが他のなによりも魅力と感じるなら5Dは買い。
オレはCPを考えるとまだ絶対的な魅力を感じないから5Dの後継機まで
フルサイズはおあずけ。

ひとそれぞれでいいんじゃないの。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 22:41:33 ID:bj9FqlvR0

>>83
君の嗜好はチラシの裏にでもどうぞ。
どちらにしても、ここ来る必要はなさそうだね。バイバイ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:24:12 ID:jHA2NpMc0

ID:bj9FqlvR0
プ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:26:10 ID:VX7XGBTR0

ｵﾏｲﾗもういい加減にしたらどうだ？

5Dの一番の魅力は画角なんかじゃないし、大きなファインダーでもない。
もちろんそれらが大きなメリットではある事は認めるが、
最も魅力あるところは、
この業界No1ともいえるラチの広さとノイズレスだろう。
そして、解像度もトップクラスときている。
正直画質で言えば1Dmark2なんて敵にならないし、NikonのD2Xにいたっては眼中に無い。
もちろん、キヤノンの絵作りが嫌いだという人間がいるのは事実だ。
しかし、それは5Dの欠点ではない。
そもそも画風なんてものは各社一様でなく、個性なのだから。

そして、5Dはもう一つ大きな役割を果たしている。
それはこれからデジタル一眼は間違いなくフルサイズへと移行していくきっかけになったという事だ。
5Dが発表される少し前まではAPS-Cの存在意義が熱く語られていた。
どのメーカーが規格争いに勝つかで盛り上がっていた時期もあった。
しかし、5Dが発売されたことでそんな話はもう遠い過去のものになり、
ここ2ちゃんねるでも話題に上らなくなってきている。
ほんのつい最近まで盛り上がっていたというのにだ。

カメラ部がショボイのは仕方が無い。
来年以降カメラ部がしっかりとした後継機が出てくるだろうが、
そんなものは5Dの役割の1割も果たさないだろう。
それだけ5Dは革命児なのだ。

ところで嫁様、もう少しお小遣い上げて下さいませ。
このままでは5Dに手が届きませぬ・・。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:27:05 ID:kF8OTIxR0

>>76
売れてねーよタコｗ

君の妄想はチラシの裏にでもどうぞ。
どちらにしても、ここ来る必要はなさそうだね。バイバイ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:30:03 ID:kF8OTIxR0

>>86
>正直画質で言えば1Dmark2なんて敵にならないし、NikonのD2Xにいたっては眼中に無い。

画質ってなんですかぁ？？？？？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:32:45 ID:M5y0eMs+0

つか、クソレンズだと思ってたレンズも5Dでは良レンズに変わるのが不思議だ。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:36:16 ID:OCAlZC5w0

>>86
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
まで読んだ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:46:43 ID:WYB21enN0

>>89
同感です。
135とAPS-Cではレンズに求める性能が違うんだろうね。
5Dはいろんなレンズを使いたくさせてくれる。

売れてるとか売れてないとか勝ちとか負けとかは些末なことですよ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:53:29 ID:bj9FqlvR0

>>87
「？」が見えない馬鹿ですか？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:55:52 ID:ZefxN++60

なんでデジカメ板の住人って煽りを放置できねーの？
工作員と工作員がガチンコバトルを繰り広げる場所だから？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:57:48 ID:Jh3bsrvD0

カメラ部がヘコイって言ってる人は使っていない人が多いと思う。

実際、AFの精度やボディの質感はかなりのものだよ。
キヤノンにしては珍しく中級機なのにカタログスペック以上の
物を盛り込んできていると感じているのだが････。

ま、コストパフォーマンスだけを見れば20Dの方がずっといいけどね。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:00:11 ID:OCAlZC5w0

シグマの28-70/2.8-4DGが５Dで超うまーなのを知っているのは
俺だけだろうな。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:08:00 ID:pWWkRtHK0

>>88
持ってない奴が画質を語ってる時点でﾊﾟｧｰﾃﾞｽﾖ｡
こうゆう奴に限ってプリント並べたらｍｋ２、Ｄ２ｘはおろか
キスＤとも見分けがつかん訳でｗ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:17:08 ID:Ri2Z8Yd90

では小4年の娘と風呂はいってきます
最近胸がちょこっと大きくなってきたんだよね。
発毛したら入ってくれなくなるのかな？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:19:54 ID:jPWP50Zn0

それ何回コピペしたら気が済むんだ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:28:36 ID:cIfbwT950

>>94
確かに、AF精度はかなりいいと思いますね。

>>95
比較的、どれつかてっもうまーよ。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:31:01 ID:unwiCnRN0

20Dと5Ｄ両方持っていて
使い分けるつもりだったが最近5Ｄ使う方が多い。
いろいろ理由はあるがピントがかなり正確なようだから。
比較的安心できる。

20Ｄ＞＞＞＞＞5Ｄって人は実際の使用でどんなふうに
20Ｄが上なのかな？連写コマ数だけの事かな？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:31:26 ID:uMhGKWcgP

>>94
>キヤノンにしては珍しく中級機なのにカタログスペック以上の
>物を盛り込んできていると感じているのだが････。

カタログにフルサイズとあるのに実際は35.8×23.9mm

まぁ、感じるだけなら・・・

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:32:01 ID:jPWP50Zn0

ストロボ内蔵とか？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:38:47 ID:18FVcvzV0

>>98
ほっといてやれよ。
明日も同じ悩みを書き込んでくるだろうから。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:42:45 ID:pqvZnsfp0

0.2mmチンポ

　　　　　だとしたらとっても大事な差なんだろうなぁ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:50:04 ID:i4yF8ikP0

ぶっちゃけ、このスレのぞくやつは
皆５Dほしいだろ？
KISSDNと違うのは重さだけかと思ったけど
買って損はないと思った
ラチが違うだけでもだいぶいい！

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 01:03:25 ID:MrYmRShF0

一般論としてはAPS-Cの機種よりもレンズに対して寛容な感じはあるね。
古いレンズで遊ぶのが楽しい。一般的に評価の低い古いEF単焦点も
そこそこ使える。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 01:14:58 ID:2c6ATKXm0

CPと書いた時点で貧乏決定だな。
40万切ってるのに安いじゃないか。
D60発売直後に同じくらい投資したぞ。
1DやD1ユーザーなんか・・・ｶﾜｲｿｽ
俺も1D2発売前に予約し半分ローンで買ったんだが。
5Dは即金でいけたが。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 01:30:28 ID:EX/IAHaH0

5D持ってるがのAF精度がいいのは､間違いない｡

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 01:38:15 ID:2c6ATKXm0

>>108 同意
連射は遅いが精度はいい。
おかげで、レンズのピント精度を全部やり直したよ。
カメラ間で差が無くてほっとしたが、単焦点がサービス送りになった。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 01:50:55 ID:8E3Uz59a0

コストパフォーマンスが理解できないのは頭が貧乏ってことか？

５Ｄユーザ＝1Ds買えない貧乏人＆脳ミソが貧乏ｗ

ﾌﾟｯ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 01:56:08 ID:jc2HN0Bk0

80万もするカメラを一般市民が買うかよ・・・。
プロでなければ5Dで十分すぎる。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:08:41 ID:unwiCnRN0

>>110がどんなカメラのユーザーか興味がある。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:11:18 ID:/gc8vHuP0

日光写真あたりでないの?

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:17:44 ID:2c6ATKXm0

>>110 貧乏人以外は価格なんざ気にしない。欲しいものは買う。それだけ
>>110の立場ははっきりしたわけだが

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:20:13 ID:2c6ATKXm0

1個50円のたまねぎと6個280円の中国産たまねぎを
>>110が悩んでいる間に、お前より金持ちが1本1万の国産マツタケを10本買うのと同じ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:20:46 ID:pqvZnsfp0

買っても良いがそんなでか重にフルサイズを乗せてどうすんだ？
単焦点を乗せた画角と軽快さがなければフルサイズなんかイラン。
スタジオで使うなら(r

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:21:42 ID:2c6ATKXm0

>>110のいう一般市民っていうのはコンビニ前で弁当食ってる奴と思われ。
食った後すぐ後ろのゴミ箱に捨てろよ！

118 ：94：2005/11/08(火) 02:23:02 ID:sadItGHn0

5Dに24-105IS Lを付けて感じるのは
なんか、あんまり気を使わなくてもそこそこの写真が撮れちゃうって事かな。
精度が高くて食いつきの良いAFとちゃんと構えなくても手ブレを防ぐIS。
ちょっとシャッタースピードが遅くなりそうな条件でも気楽にISOを上げて
対応できる。

銀塩時代はベルビアをISO40位で使って三脚はほとんど常備。スローシャッター
ばっかり使っていた。

5Dでは三脚を使わなきゃいけないシチュエーションが激減した。

デジタルでは簡単に撮れる分、一枚にこめる気持ちが軽くなりがち。
だから逆にじっくり構えないと駄作を量産しそうで怖い。

９４でコストパフォーマンスについて書いたのはCAPAの5D解説本を読んだから。
5Dのフィーリングは得られないと思うけど20DとEFSレンズの組み合わせで
かなりの所はカバーできそうに感じた。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:24:35 ID:2c6ATKXm0

まじレスすると漏れみたいに
田舎の風景撮るだけのカメヲタには5Dでももったいないくらいだよな
まとまった金が入ったから衝動買いしちゃったけど。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:26:35 ID:2c6ATKXm0

そういえば三脚はTSEレンズ使うときくらいかな。
手持ちで400mmいけるね。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:29:03 ID:bBxtdVxo0

そういやAPSでレンズ揃えてきたから300mm以上のレンズが無いや。
70-300DOISでも450mm相当で使えてたからなぁ。
まぁ5Dは12-24mm専用機で楽しんでます。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:29:30 ID:unwiCnRN0

風景撮る人には5Ｄの画素数が力発揮すると思われ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:32:37 ID:2c6ATKXm0

12-24いいね。15-30は売りたいのだが売れない理由があるから放置しておく。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:35:20 ID:2c6ATKXm0

当面俺のシステム
カメラ5D,1D2
12-24、24-105L（or24-70Lor28-75)、70-300DO（or70-200/IS） x1.4 x2テレコン
用途に応じて単焦点、マクロ
かんぽきだね

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:37:14 ID:pqvZnsfp0

望遠なら×1.5、1.6の方がお得。
マクロなら×1.5、1.6の方がお便利。
ズームなら×1.5、1.6でも大した差は無い。
画素数はいまや似たり寄ったり。

確かにノイズレスはすごいが、それがためのフルサイズではちょと寂しい。
やっぱ35、50、85だな、オレ的には。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:40:36 ID:unwiCnRN0

今のところ漏れにとってのフルサイズの恩恵は
ポートレートでのボケ味だな。
328が真価を発揮しているような気がする。

127 ：94：2005/11/08(火) 02:41:36 ID:sadItGHn0

>>124
望遠用に来年あたり出ると思う２０Dの後継機なんかいかが？　ｗｗ

ってかぶった。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:42:27 ID:vVCfUZ7p0

50mmF1.4は良い。
未だに5Dにはそればっかり付けっぱなし。
35mmは広すぎるし85mmは長すぎる。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:48:08 ID:2c6ATKXm0

>>127
もちろん買う予定。へたにx1.3などで出たら1d2とかぶるのでpassする。
x1.6の後継でたらD60は引退させる。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:51:39 ID:2c6ATKXm0

1Ds2と1D2のコンビでは重過ぎて大変だ。
またーり撮影では5Dの出番が多いなぁ。
あまり高速で動くもの撮らないからな。
1D2と5D、20Dと5Dコンビは西京だな。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:53:51 ID:Kku2UTHx0

似非フルサイズとか言ってる人まだいるのかよ
135フィルムのプリント範囲なんて1-2mmずつ四方を削るじゃねーか
それを考えたら全然でけーよ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:55:22 ID:2c6ATKXm0

あたりやみたいな言いがかりはスルーするーべし

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 03:01:29 ID:2c6ATKXm0

もう手ごろに買える欲しいレンズが無くなった。
これは困った。
お前ら今欲しいのは35/1.4Lか？400/5.6か？
300/2.8ISか？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 03:10:10 ID:3IRMJI1v0

>>133
TS-E45/2.8 でつ。

でも5Dと一緒に135/2買っちまったから当分先かな･･･

あぁ首までどっぷり。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 03:11:43 ID:2c6ATKXm0

漏れは5Dと同時にTS-E24L買ったよ 135より先にEF85/1.8買っちゃった。
135はまだまだかわないかなぁ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 03:23:34 ID:3IRMJI1v0

.>>135
10D使ってたときは135mmは中途半端な気がしてたんですが、
5D買うと決めたらとたんに気になってしまって･･･

忙しくてまだあまり持ち出せてないのですが、
ファインダー覗いただけでボケがえらいことになってます。
感動しますた！

実は85mmも昨日フジヤに寄ってから気になりだしてます。
･･･Planar85/1.4とか。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 07:00:12 ID:GSjRKJNz0

★作戦目的があいまいで多義性を持っていたこと
・つまり、大本営の考え方と末端の組織の考え方の統一性がなく、
また作戦の目的に２つの考えが混在していたりした。

35mmサイズを推進する大本営と、APSを支持する末端組織の思想の違い。

★戦略志向は短期決戦型で、戦略策定の方法論は科学的合理主義というよりも
独特の主観的インクリメンタリズムであったこと
・作戦の多くは「夜蔭に乗じて的を撃つ」とか「先制攻撃」というような
短時間の決戦しか考えていなかった。また、作戦会議でも合理的な作戦よりも
人情を大切にし、心粋を重要視した。また声の大きいものの意見が重要視され、
その会議の雰囲気で作戦が決まってしまうことも多々あった。

試作レスをしてまで慌てて出した5D。しかし大失敗に終わる。

★資源としての技術体系は一点豪華主義で全体としてのバランスに欠けていた
・代表的な例としては、すでに列強では航空機による攻撃を中心としていたのに反し
日本では戦艦での艦隊決戦を攻撃の中心に据えていた。
戦艦大和、武蔵はその代表で米国の戦艦のほぼ倍の排水量があった。
それらに積まれていた４６ｃｍ砲はついに威力を発揮しないまま撃沈されてしまった。

デジタルフォーマットではなく、あえて銀塩フォーマットで勝負に賭けた
キヤノンだが、24-105mmもろともD200に撃沈。

★システムによる統合よりも属人的統合が支配的であった
・組織としての成功・不成功よりもたまたまその作戦の責任者たる人間の才能により
成功・不成功が決まってしまった。

御手洗氏におんぶにだっこの組織。5Dを100点と言い切るイエスマン。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 07:01:07 ID:GSjRKJNz0

以上のように列強との違いは明白である。これらがなぜ日本軍に根付いたかは、
今までこの方法で勝ち続けていたからに他ならない。
第一次大戦を経験せずに近代戦に臨んだためこのような結果になってしまった。
日本軍は結局このような組織の失敗を気づかないまま終戦を迎えてしまった。

また、大いにいえることは会社組織のなかでも長く閉鎖されると
(外部の役員が入らなかったり、中途採用がなかったり)、
帝国日本軍的な考え方に陥ってしまうことである。
目的があいまいな企業や、心粋だけが評価されてしまうような組織は往々にしてある。
閉鎖が長引けば長引くほど組織的な反省は取られず、最終的には倒産してしまう。

139 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/11/08(火) 10:16:03 ID:zgaMeZgm0

　　　　　　　　　Ｖ
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　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 10:22:37 ID:t4M79VsM0

今日の新聞にソニーの一眼デジの広告出てたね。
一眼レフでありながらフルタイム液晶撮影可能なフリーアングル液晶画面付き。

デジ一眼使いでもコンパクトデジはみんな持ってて
液晶画面撮影の便利さは既に知っていてやめられないはず。
デジ一眼でもフルタイム液晶撮影可能なフリーアングル液晶画面付きが登場した以上、
キャノン・ニコンとも次期モデルにフルタイム・ライブビュー液晶の採用を
求めるユーザーの声は強まるだろうね。
フジは以前から制限時間付きで液晶撮影可能だったし。

特に5Dは液晶で評価落としたからリベンジの為にもがんばって。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 10:25:47 ID:2c6ATKXm0

>>140
>一眼レフでありながらフルタイム液晶撮影可能なフリーアングル液晶画面付き。
E-10がとーーーーっくに実現しているわけだが。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 14:04:39 ID:jQbPTtRe0

>>137
軍ヲタとしてはちっとアレなんで書いておく

大和は37年竣工、アイオワは39年竣工なんだけどな
空母の数も開戦まではアメリカより日本のほうが多い
航空機を使って戦艦をはじめて撃沈したのも日本
真珠湾は航空機による攻撃だったよな？
山本五十六も国力差を分析、早期決着を考えていたんだけどな

無理矢理キヤノンを旧日本軍にあてはめようとするなってｗ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 14:16:58 ID:dev6abHA0

あんな派手な島ノイズのまま売る訳ね～だろ？
なぜＤ２００の発売が延々遅れたと思ってるんだ？
島ノイズなくすためにＣＣＤ開発が大変だったからだよ。

流出したのは試作ＣＣＤ積んだ機体で撮った写真だ。

144 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/11/08(火) 14:28:44 ID:zgaMeZgm0

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 17:47:56 ID:33dEggLK0

今日わくわくしながら初めて触ってきますた
ちょうど展示してたのが、問題のレンズ････ま---いっか～

先ずはちょっと持ってみると･･･２０Ｄに比べるとやっぱ重いな～
電源をオンして、モードをＡにしてファインダーを覗くと････
･･･１Ｄ系より良くなったって聞いてたので期待してたが････かわらないじゃん
･･･まあキヤノン機にファインダーを期待しちゃ～いけ訳だから･･妙に納得しながら～--
シャッター･･･パチ････おいおい････カシャンとかカシャじゃ～ね～のかよ
･･･２０Ｄの事が有るから、多少は覚悟してたけど･･･---
この瞬間期待の二文字が崩れ去っていったのだった

そりゃ～レバーや操作系部品が無茶苦茶チープでも
ホディの造りも３０マソするとは思えない程チープでも
撮影の感性に直結する、あのシャッターは、ね～わな

キヤノンには
先ず使っていてワクワクする様なカメラを造る事が先決だ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 17:59:53 ID:MrYmRShF0

>>145
パチャパチャ鳴らしたい年頃のお子様はどうかそういうカメラをお買い求めください。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 18:02:54 ID:j1W7QaRI0

>>145
>先ず使っていてワクワクする様なカメラを造る事が先決だ
長年のキヤノン使いだが、そう書かれて思い出してみるとワクワクするカメラは無かったなぁ。
ワクワクするレンズはあったが。。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 18:04:38 ID:GSjRKJNz0

＞あんた子供か？
どちらも長年外国資本が入り、平均給与が高く過去の中国に比べれば採算の合わない国
教育された人間を月数千円～数万円で雇用できる国など中国以外に無かったが、今は数倍以上
特に職業資格1-4級や称号を持つ人間は人材不足になっている

外資系の平均年収は北京市で45000元（63万円）、上海で32000元（44万円）、広東省ですら20000元（28万円）
これは数年前の中国統計年鑑のデータなので更に高騰している事は簡単に予測できる

前職の経験を生かして転職する人間が多く、引きとめのために給与を上げざるをえない
現状、その金額ではブローカーが連れてくる奥地の農民しか雇えない状態になっている

機械類の組み立てでも品質管理を理解する知識レベルが必要
貧困層の単純労働者なんか雇えないのも判らんのかね
そもそも東南アジアの労働力を単純に安価と考えるのは勉強不足も甚だしい

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 18:14:07 ID:GSjRKJNz0

監督まで外国人にやらせろとは一言も言っていません。
いわゆる単純作業をやらせるのです。それだけでも人件費は
日本人とは桁違いです。
キヤノンはその単純作業を「少数精鋭」の日本人工員による
スピードアップ生産で行っていますが、人間の能力を超える
スピード生産に、工員が全員疲労困憊というのが実情です。

キヤノンは米国型成果主義を徹底批判し「終身雇用制」を
マンセーしていますが、その裏には少数の日本人工員たちが
激務により命をすり減らしている実態もあるのです。

こういう軍国主義的会社においては、当たり前とも思える
疑問すら口に出せなくなる雰囲気が漂います。
「トップに少しでも睨まれたらクビ」になるからです。

5DもEF24-105mmLも、発売前に各所を直せた（というか
発売すべきではないと説得する）チャンスはいくらでも
あったはずです。ところが社員の誰もが「あれは欠陥品」
と口にできなかったのです。

戦艦大和を建造しているときも、これが戦場で役に立たない
超ど級戦艦であることを知っていた人は多かったはず。
しかし軍部に逆らうことが、すでにそのときは出来なかったのです。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 18:17:11 ID:j1W7QaRI0

コピペ乙！

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 18:25:00 ID:70Dx6Ne+0

>145
だから 20D ｽﾚから出てくるなって。惨めだろ？　もうすぐ後継機でるから
それで遊んでてくれよ。

使い始めてジワジワと良くなってくる物と、最初はあれこれ楽しいがふと気付くと
放置してしまうものとがある。5D は前者。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 18:27:58 ID:jQbPTtRe0

じゃあ君の好きな米国型成果主義？
米国は大和より遅くアイオワ級を竣工しはじめたんだが？
しかも4隻。どうなのその点は？
英のヴァンガードも戦後出来てるしな。
旧軍に無理矢理あてはめるの無理だってばｗ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 19:05:41 ID:GSjRKJNz0

アイオワもヴァンガードも、米英にとっては
少なくとも「国名」を名付けるほどの位置づけでは無かったと思う。

アメリカだって、そうそう完全に数年先の戦略が
読めるわけでもなく、建造当時、巨大戦艦の必要性を
完全否定はできなかった。だからアイオワも当時は必要と思われた。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 19:08:51 ID:qbel8k+g0

軍事板にでも池

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 19:14:51 ID:oAWshHCF0

おいよ、Ee-Sを付けるとMFのピントがずれるのだがどうよ？
AFではファインダ上ちょいボケで合焦サインが出て、実際写るのはその方がピンが出てる。
ファインダ上でピンを出すと写るのは結構後ピンかな。
って、なんだかんだやって標準に戻すとそれでも合焦できるようになり、
MFピン位置とAF合焦位置が一致するようになった。
ｏｒｚだぞｺﾞﾙｧ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 19:18:56 ID:MrYmRShF0

>>155
うちは大丈夫だなぁ。スクリーンがちゃんと入ってなかったとかない？
何度入れなおしても同じならサービスへ逝くよろし。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 19:26:21 ID:uaBHIbPV0

つかよ、Ee-S品切れで買えんのだわ・・・。
俺にくれ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 20:20:24 ID:H0WOXT400

20Dウザです。
5D買ったら幸せになれますか？
EF-S 10-22
EF-S 17-85
シグマ　30 F1.4
EF 50 F1.8 II
EF 55-200
タム 90マクロ
580EX
をこの1年間必死に頑張って買ったのですが

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 20:27:31 ID:LQsybAqA0

前者3本は5Ｄじゃ使えないし幸せになれないよ。
5Ｄ用にレンズを買い換えたら、お前じゃなくてキヤノンが儲かって幸せになれる

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 20:28:04 ID:2c6ATKXm0

いや・・様子見たほうが

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 20:37:56 ID:18FVcvzV0

>>158
ＫＤＮから５Ｄにスイッチして、チョー幸せだ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 20:43:34 ID:yv+wcXBX0

>>147
オレはNewF1ワインダー付はワクワクというか
しびれたけどなあ。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 21:07:54 ID:i4yF8ikP0

５D気になるなら買ったほうがいいよ
どうするかは、それから考えたらいいじゃん。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 21:17:50 ID:GSjRKJNz0

KDN＝航空機
5D＝大和

なのに御手洗は大和に全国力を投入。アホか。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 21:21:16 ID:unwiCnRN0

最新カメラに注力しているだけと思われ。

166 ：158：2005/11/08(火) 21:33:29 ID:H0WOXT400

前者3本に取って代わる、買いなレンズはどれですか？

5D買う42%
買わない58%

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 21:43:50 ID:MrYmRShF0

>>166
シグマ12-24とタムロン28-300を買えば、とりあえず万能カメラになるよ。
あとはお好み次第で50/1.4とかどうぞ。

168 ：158：2005/11/08(火) 22:21:12 ID:H0WOXT400

シグマの画角は魅力的なんですが、フィルタ使えないんですね。PL常習者なんで辛いっす。
タムロンも良いんですがこの長さを買うなら次はIS付きが欲しいんです。
更なるアドバイスお願いします。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 22:26:01 ID:eXKUeGEb0

ふむ、その話し振りからするとまだ5Dを使うには5年早いようだ。
いまはやめて20Dを楽しみたまえ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 22:28:49 ID:4U/h/Z9E0

ISはあんまり当てにならないと思う。みんなどう？
三脚か感度あげて使ってみる。

171 ：158：2005/11/08(火) 22:31:49 ID:H0WOXT400

やっぱる早いっすか。
実はカメラ触ったのは1年前が初めてなんですが、どっぷりはまっちゃいまして…汗

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 22:35:13 ID:mvUrKscm0

ISは元々評判悪いからね。
最近になって付け出したニコンのＶＲの方が新しいだけに効果がいいようだ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 22:40:35 ID:OcPzRkJK0

>171
あんた俺と一緒だな。
俺は５Ｄあきらめたよ。
余った金は周辺の設備投資に使うことにした。

174 ：158：2005/11/08(火) 22:42:51 ID:H0WOXT400

かなり経済的に厳しいんですが、20Dも売れるうちに売っちゃわないと、と急に思い立ったものでして。
しかも最近ちょっと腕が上がったような気もしたもので…気のせいですが（汗）

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 22:44:15 ID:eXKUeGEb0

20Dを売ることなんか無いだろうに。
そのままでも十分楽しめるカメラだ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 22:55:14 ID:OcPzRkJK0

>174
ちなみに金が無いのは俺も一緒。
今しか撮れない写真を自分が一番と思える機種で撮りたいとも思うしね。
しかし、売れるうちに売っちゃわないとという考えは好きじゃない。
普通に仕事してたら金は後から付いてくるから金のことはいいと思うんだ。
でもあんたが持っているのが初代KissDならいざ知らず、
20Dは完成されたいいカメラだと思うけどね。

あと、欲しけりゃ買ったほうがいいけど、
今のカメラを捨ててまで金を造って買うのはある意味衝動買いというのではないだろうかね？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:01:16 ID:RIYWwl7Z0

5D買う金あったらLレンズでも買ったほうが幸せじゃない？
いくら他社の最高級レンズと比べて劣るといってもキヤノンの中では最高なんじゃない？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:03:01 ID:eXKUeGEb0

レンズなんか買い足すより旅費にしてどっかへ行った方が実になるぜ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:03:44 ID:pGxwMcm+0

確かにキヤノンの中ではＬが良いけど（ｒｙ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:06:51 ID:MrYmRShF0

>>177
目的次第なので一概には言えない。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:19:23 ID:+QVJMxOf0

写真よりもカメラが好きになっちゃって、さらにそのカメラよりもいんたーねっとが好きになってしまった人たち。
つまらないことで不幸になったり、喧嘩したり、威張ったり。
写真撮ろうよ。
写真観ようよ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:20:45 ID:Z2x+qCVS0

正直、写真だけが人生でもない。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:22:35 ID:pqvZnsfp0

5DにはEF35/2が最高です。
そんなもんでよろしい。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:24:25 ID:cIfbwT950

>>177
Lレンズの何処がいいですかね？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:25:08 ID:cIfbwT950

>>183
いやいや、EF50/1.4でしょう。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:28:24 ID:pqvZnsfp0

どうしてもずっと１本と言うときは50/1.4にするが、
気軽に出かける１本には35/2。

EF50/1.4よりEF35/2の方がわずかに特徴あると思わん？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:28:31 ID:cIfbwT950

>>181
釣だと思うが、、
毎週写真展いったり、古本屋とか巡ってアマゾンで買えないような写真集あさったり
もしてるにはしてるよ。
ここは5Dスレなので、写真の事話し手もみんなチラシの裏になると思いますが。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:31:06 ID:cIfbwT950

>>186
レンジファインダー機のような小型なカメラなら、間違いなく35mmなんだけど、
相手との適度な距離感という意味で、一眼では50mmが良いかなと。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:35:58 ID:cIfbwT950

>>155
あ、それ漏れも経験ある
もう一回、位置見直してから入れ直しをしてみて下さい、ずれてますので。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:36:41 ID:pqvZnsfp0

どっちが絶対いいと言うことは無いのだけど、
35/2は最短が短いので、何の考えもなく外出するときには35/2を付ける。
50/1.4はちょっと緊張を強いられるから、
持ち出すにはちょびっとだけ覚悟がいる。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:43:12 ID:cIfbwT950

>>190
そうか、ちょっと前まで機構的に最短が長くなる、RF機メインだったので、
最短距離とかなにも考えてなかったっす、いつの頃からかマクロっぽいのも撮らなくなってたし。

> 50/1.4はちょっと緊張を強いられるから、持ち出すにはちょびっとだけ覚悟がいる。
だが、そこが良いんでないかい。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:49:45 ID:pqvZnsfp0

>>189
なはなは、奇遇ですなぁ。それをカキコったのアタシです。
何度か入れ直してみたのだが、またやってみますです。

>>191
その通りですが、日頃からでれでれしてるもので、35mmだと本当に気楽に撮れる。
で、ちょっと緩いのだけど、被写体に0.3歩近づいた感じが出ていい感じになるときがある。
そののほほん感が結構好き。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:53:28 ID:+QVJMxOf0

>>187
> ここは5Dスレなので、写真の事話し手もみんなチラシの裏になると思いますが。

そうですね、スレ汚しすいません。
カメラそのものの方が趣味という人がいることも、理解してます。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:55:23 ID:cIfbwT950

>>192
なんどか入れ直して、しっくりこないのであればQRでやってもらった方がいいかも
こつとしては、プランと下におりてくるファインダー枠にスッポリ収める事なんですが、、

そうか、漏れは逆に緊張する位の方が好きなので、、
だから、ズームなんか持つとテンション下がっちゃってしょうがなくなり、楽しめないので。

195 ：158：2005/11/09(水) 00:29:18 ID:41xiD1cC0

目が覚めマスタ。
ありがとう、おまいらたち。
しばらくは20Dで撮れるだけ撮ります。撮りまくります。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 00:33:57 ID:gfUk1an90

20Dのシャッターが壊れた時、次のステップへ進めるだろう。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 00:37:28 ID:iqDQBj700

その通り、その時は５Ｄより安くて５Ｄよりいいカメラが買える筈だよ。
カメラを見る目が肥えるし、絶対今より適切なカメラ選びが出来るはずさ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 00:48:51 ID:b+u1D3Jk0

>>195
特別に２０D>５Dな点を列記しちゃる。（悪用禁止）
１．連射スピード
２．X接点シャッタースピード
３．AFのスポットが広く配置
４．軽い
５．安い

広角はEFSの１０ｍｍがあるからもーまんたい。

２０Dは完成度の高い良いカメラだからしっかりしゃぶりつくしなされ。

５Dはエポックメーキングなカメラだがまだまだ完成形ではない。

　それを承知で買って満足している人柱より。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 00:52:08 ID:906ZgIWW0

>>198
SIGMAの12mmとEFS10mm換算16mmとでは、また世界が違うがな。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 00:58:31 ID:Z+/6uKC7O

>>153
呆れて誰もレス付けないが、
一応、書いとくと「大和」は「奈良県」て意味だ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 01:36:15 ID:3C0SuRlC0

Ｃのボディーでは対角魚眼使えるのはフルサイズ機だけ。
ＮはＤＸ専用魚眼出してるけどＣは出さない。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 01:39:24 ID:HcBG1fdz0

売り上げランキング

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

1位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ　　　2位　Ｄ50　　　3位　ＥＯＳ　5Ｄ

http://www.walkerplus.com/mono/ranking/4.html

1位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ　　　2位　ＥＯＳ　5Ｄ　　3位　Ｄ70ｓ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 01:54:01 ID:HcBG1fdz0

＜ＥＯＳ　5Ｄ売れすぎて品不足、増産を望む＞

デジカメ (CANON) EOS 5D についての情報
いつまでもカメラ小僧さん 2005年10月21日 00:13
5D予約したものの、ご対面がいつになるか分かりません。このスレッド眺めながら想いを馳せています。先日予約店でやっと実機を触りました。
シャッターの感触については、カシャーンとソフトなフィーリングで、昔愛用していたオリンパスOM-1の布幕横走りフォーカルプレーンシャッターを思い起こさせる印象でした。

[4519030] きよらんたさん 2005年10月21日 11:36
私も１０日ほど前に積立を解約して、やっと予約を入れましたが
地方のカメラ店ですので　いつ入荷するか全く分かりません。（涙）でも、早く欲しい！

[4519812] E46-330iMさん 2005年10月21日 20:18
私は都心に勤務していますのでいくつかの大手カメラショップにすぐ行けるのですが、有楽町のBカメラや秋葉原のYカメラでは現在次の入荷時期がはっきりしないとのことでした。
予約分の出荷はもうはけたそうです。バッテリグリップ(BG-E4)はなかったので、翌日試しに有楽町Bカメラに行くと、本体の在庫はないのにBG-E4だけあったので、これも速攻で購入。
ところが今度は液晶保護フィルムが品切れ。

4520111] nchan9821さん 2005年10月21日 22:18
E46-330iM　さん有楽町のビックカメラは、在庫無しですか。

4522022] snatchshotさん 2005年10月22日 19:37
まだ入手できない方がいるとは・・・・ラッキーでした。まだ、あまり撮れてませんが、その画質のすばらしさに感動しました。
まだ入手できない方、待つのは辛いですが、まっただけの甲斐はありますよ！！かんばってください。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 01:54:35 ID:HcBG1fdz0

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 03:18:00 ID:SWTncu3K0

近衞の日記によると、この時日米戦争の場合の見込みを問われ、

「それは是非やれと云わるれば
初め半歳か一年の間は随分暴れて御覧に入れる。
然しながら二年三年となれば全く確信は持てぬ。
三国条約が出来たのは致方ないが、
かくなりし上は日米戦争を回避するよう極力御努力願ひたい」

と答えている

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 03:28:46 ID:Qmyiks/J0

だからもう軍ネタはやめろってば。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 03:52:05 ID:qPs/ApKr0

　　ｍm
　　　＼　＼⌒＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ミミ＿＿ﾟ＞　＜　閑古鳥がやってまいりました！　｜
　　　　//　￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 05:12:09 ID:+W/MH2+N0

>>205
山本56乙

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 07:02:02 ID:RKQ998K90

いきなり流れ豚切りだが、成田の検問突破して航空機撮りに行った馬鹿が
警官刺し殺しやがったな。どこのカメラ使ってたのか気になるよ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 08:09:21 ID:dJ48MH/QO

5D売れまくりはいいんだが
キャノンが全ラインナップフルサイズ化したらやだな。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 09:10:39 ID:n1ojNkuL0

フルサイズパネルっていずれ光量問題解決されるの？
本屋でカメラ雑誌立ち読みしてきたんだけど、
5Dの周辺光量の低さにはちょっとびっくり。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 09:29:47 ID:R64muJGL0

>211
……えーと、釣り？　それとも本気で脳味噌足りない？　周辺減光でググるﾖﾛし。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 10:52:26 ID:spq6FavM0

＞２１０
５Ｄかなり売れてるみたいだけど、あくまでもＡＰＳサイズが主流だと
キヤノンの中の人が言ってたよ。
心配要らないでしょ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 10:58:13 ID:BEqH8dFj0

おまえらバカか？
調査日をみろ。

５Ｄが売れたのは発売された直後だけ。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 12:30:06 ID:zQcjL1gq0

まぁ今の日本経済を考えるに、
30何万円のカメラが毎週バカスカ売れるわけは無いわな。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 12:30:51 ID:E2fMuT7u0

>>211
>フルサイズパネルっていずれ光量問題解決されるの？
そんなもん見りゃわかるが、全く未解決
しかも対応出来そうなまともなレンズも未開発
フル･･と言うスペックが大事だった訳で
マーケティングだけは天下一品の会社だよ

まあ２まわりほど、トリミングすれば良いだけの話なんだがな～---

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 12:41:50 ID:LzflNb4w0

てゆか、周辺どうのこうの、とか言ってる時点で写真を撮る資格なしなんだよね。
5Dなんて背伸びをする前に、一度KissLiteあたりから入門するといいよ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 13:32:23 ID:Qmyiks/J0

>>211
パネルの問題はほぼ解決されている。5Dの場合、もはや銀塩に比べて
有意な差があるようには見えない。周辺減光のほとんどはレンズの問題。
>>216 は無知または嘘つき。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 13:39:09 ID:JA8/8uEk0

レンズの問題と感じるか、写真らしさと感じるかでその人の技量を計る事が出来る。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 14:09:06 ID:iBMu7eX/0

キヤノネットがキヤノンスレにも遠征コピペしてきたか・・・
迷惑だなｗ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 16:26:59 ID:w7MlWn7U0

>>204
どうでもいいがリンク先には
全然違うランキングが表示されているがｗ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 16:29:37 ID:5xPrOao50

捏造か？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 16:39:29 ID:ftClAvXq0

更新される前のランキングだったんじゃないか？
キヤノネットが単にコピペしてるという証拠だなｗ
過去の栄光に頼らないといけないという現状が('・ω・)ｶﾜｲｿｽ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131024466/215
こいつも頭悪すぎ。グリップとバッテリーの違いも分からないなんて・・・

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 16:42:02 ID:1hoP+BMY0

>>217
そうそう。だから、びしっと見せてやってくれよ、あんたが撮ったこれぞ
５Dつー写真をよ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 16:46:13 ID:Qmyiks/J0

煽り屋うざい。このスレには不要だから出てって。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 17:16:34 ID:E2fMuT7u0

>>218
>パネルの問題はほぼ解決されている
あれでか？･･･５Ｄのサンプル見て見ろ
プロが渾身の技術で、しかもＲＡＷで撮ってあれかよ
周辺流れまくってんじゃね～かよ

ＥＦレンズがヘタレなのはわかってるが、それにしてﾓﾅｰ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 17:53:20 ID:Qmyiks/J0

>>226
銀塩でも同程度に流れるのでレンズの問題であるのは明らか。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 18:08:09 ID:fEvxi4/L0

レンズの問題と感じるか、写真らしさと感じるかでその人の技量を計る事が出来る。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 18:17:29 ID:7byHIOMd0

>>228
どうい

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 18:23:02 ID:Qmyiks/J0

このスレでは「レンズの問題」と書くと自動コピペロボットが作動するようだな。ｗ
話の内容までは理解できないようだが。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 18:28:03 ID:RKQ998K90

>226
135版で撮った事ないコンデジデビュー組はだまっとき。正直みてて可哀想になるよ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 18:52:52 ID:fEvxi4/L0

もう何十年もフィルムで使われてきたレンズなのに、
今更「問題」とかいいだすのがおかしくて。
パクデジやAPSなどトリミンガーには新しい問題に見えるんだろうなぁ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 18:54:16 ID:tyPLpr9e0

APS-CデジにAPS-C専用レンズを使うと周辺がダメな件について・・・

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 18:56:53 ID:kC62u+wd0

>>233

20DやKDNにEF-Sで？

馬鹿かおまえ？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:01:07 ID:Qmyiks/J0

>>232
カメラの問題かレンズの問題かという話をしてるときに、そもそも問題ではないという
話をされるのは筋違い。物理の話をしてるときに哲学の話を持ち出すようなもの。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:05:10 ID:OZSw3/he0

カメラの問題かレンズの問題かではなく、人間の問題だから。
今頃になって周辺が・・・なんて言い出すのは
まさに写真の歴史をひっくり返そうとする大問題発言なわけで、
もはや哲学を超えた厨房作文だ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:14:06 ID:iqDQBj700

過去がそうだからというワケの分からん理屈は嫌い。
取り得の無い中年親父がその代表例だろ。
技術は進歩するもの。
そういった観点から周辺部の事を語ろうではないか。
もちろんその上で周辺は気にしないというならそれはそれで有りだと思うがね。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:20:07 ID:qy1o62kA0

過去がそうだから、では無い。
写真がそうだから、なんだよ。

技術は進歩なんかしていない。
デジタル一眼レフはトリミングという誤魔化しから本来の写真へ立ち返っただけ。
最近のトリミングという誤魔化しの観点から写真は語れないのさ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:40:00 ID:iqDQBj700

本来の写真という考え方でもうダメじゃないのか？
トリミングと考えるから誤魔化しになるだけだと思うしな。
中途半端に知ってると過程まで決め付けでしか語れないのかね？
結果だよ結果。
過程はその結果を目指して日々変わるものだ。
既成の写真という枠に縛られずに
考えればという事。
第一、写真の定義なんぞｵﾏｲが決めることではあるまいて。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:44:01 ID:URrrxYqi0

フルサイズが本来の写真じゃないなら、なんなんだ？
今まで延々と35mmとして培われてきたものは何？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:50:21 ID:qy1o62kA0

35mm＝写真。
APS＝トリミングという写真の枠に縛られない新しい誤魔化し方。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:55:08 ID:80vHp0ur0

今勝ったばかりの5Dを触ってる
広いなファインダが、普段APSだから目が覚める様だ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:05:36 ID:iqDQBj700

大判や中判は一体どうなるんだよw
たしかにＡＰＳは発想事体が馬鹿にでも分かるような誤魔化しだけども、
そんなことをうだうだ言っててもしゃぁない。
フルはフルで生きていけばいいし、
ＡＰＳ独自の路線というのもあると思うのだよ。
トリミングすればＡＰＳになるのはレンズが共用だからそう思うだけだしね。
ＡＰＳ専用レンズが事体をさらにややこしくしているのもあるし。
写真＝135が主張したいってことは、
銀塩の様に大判・中判・135・APSと分野を明確にしろという事かな？
デジタルにそんなアナログな考え方を持ち込めば
あっという間に破綻するのが分かりきってるけどね。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:32:48 ID:/isGTo8s0

Ｅｅ－Ｓ問題の結論。
今日サビセンに行ってきた。問題ありませんって。
帰ってきて確認。やっぱり後ピン。何度入れ直しても直らず。
問題にする量ではない？　20mで50cmくらい。F1.4とかF2。近距離でも後ピンあり。
結局、標準のすかすかスクリーンの方が合う。気合いで合わせる。
-Sは気合いで合わせると確実にずれる。

ちなみに、名だたる銀塩群、D1系、D2Xではこんなことは全くない。
F6ではあったけど。若干後ピン。
「仕様の範囲内ですが、調整しておきました。」で半分くらい直った。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:33:42 ID:/isGTo8s0

20mで20cmくらいと修正しておく。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:33:54 ID:VCkxX/rC0

フルサイズって昔からある135規格だな。
デジタル一眼レフっていうのはその規格の中で作られている。
周辺減光はその規格がもともと内包していた問題だ。
問題、といってもそれは長い間135規格のなかで
当たり前の前提として存在していた。デジイチになっても
その前提はかわらない。気になるヤツはフルサイズつかうな。

前提のなかで写真を撮れるヤツだけが
フルサイズ楽しめばいいのさ。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:39:19 ID:906ZgIWW0

>>244
さびせんでは大して何も出来ないよ、問題ないというのも目視確認程度でしょうし
QRならその場で対応出来るし、測定器もありますけど。
近くにQR無いなら、SSから幕張送りとかにした方がいいかと。

有ってれば、F1.4開放で近接でもピントきますし。
AFと結果が合わない場合はやっぱり、スクリーンの位置がずれてるということになります。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:48:09 ID:Wb6QKaIr0

うんこ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 21:26:48 ID:Qmyiks/J0

>>245
そのレベルの話だと、レンズの球面収差で絞りによる焦点移動の影響が出てる
という可能性もあるんじゃないかな。全レンズで同じ傾向？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:01:07 ID:IFytVdDJ0

標準スクリーンではずれないのにEe-Sではずれるってことなのかな？
それとも標準でもずれているかもしれないけど認識できないってことなのかしらね？

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:01:21 ID:HcBG1fdz0

ニコンスレより

なぜ5Ｄは売れまくるのか？

387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/09(水) 16:43:37 ID:Gtk7qdlp0
先程販売店で聞いてきたんだが、5Dはまだバックオーダーがある状態だとよ。

D200は俺の分入れて2台の予約だってよ。俺このまま買ってもいいのか不安になってきたよ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:18:42 ID:KtXEEUl80

おいおい、キヤノネットはリンク先ぐらい確認しろよ。
売り上げランキングのリンク先に5Ｄなんて入ってないぞ。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:28:11 ID:HcBG1fdz0

ニコンスレより

360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/09(水) 23:25:59 ID:A1ykxaVD0
5Dがバックオーダーというのは本当。
でも、台数そのものがあまり多くないらしい。やはりフルサイズを作るにも数に限界があるんだろうな。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:35:39 ID:c4PinOB40

ランキングなんかどうでもいいのに。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 00:11:28 ID:v02ShIv70

どーしても、隣の芝生が気になる人がキヤノンファン・他社ファン　共に
多い見たいだねぇ。　なんだかんだいって５Dは注目されてることは
間違いないみたいだね。

APSデジ一眼にも色々利点はあるし画角の問題も専用レンズでずいぶん
ケアされている。　でも、ここは５Dスレ。妄信的にフルサイズを持ち上げる
ことはないけど、闇雲にAPSの利点ばかり書くのは　それこそ視野がせまい。

同様に他機種スレにいって５Dユーザや５Dファンの評判を貶める行為は
やめて欲しいとおもうよ。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 00:32:03 ID:h3LzdU670

質問なんですが、素人が5Dと20Dを使って違いを発揮できるのでしょうか？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 00:42:59 ID:wv/VEjEy0

20Ｄで十分。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 00:54:42 ID:fMEB8DQr0

５Ｄはハイアマチュア。

ハイアマチュアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:02:18 ID:oI+k/RVL0

アマチュア→KissDN
ローアマチュア→20D
ハイアマチュア→5D
プロ→1DsMK2

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:10:01 ID:h3LzdU670

やっぱり値段に比例して印刷したときの画質はいいんですか？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:12:24 ID:oI+k/RVL0

画質は同じだが、写真の質はまったく異なる。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:21:57 ID:lrCYlv4e0

5Dのイニシアチブは

AFの精度（KissDNなんかAFが迷っていったりきたり）
高感度の実用性　（３２００まであるし）
画素数（もちろん印刷の画質に直結）
パークスペクティブ（遠近感ね）を出しやすい　２０Dとは別次元
レンズの制限がない

この辺にあるとんじゃないかと。
何もわからない嫁がシャッターを切ってさえ”これいいね”っていってたけどね

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:25:32 ID:fMEB8DQr0

５Ｄも持ってる人を見かけたら、
あの人はハイアマチュアなんだなぁ～と温かく見守ってください。

そして、彼らは５Ｄを所有してることを誇りにしておりますので、
一言、声を掛けてあげると喜ぶかと思います。

よっ！ハイアマチュア！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:27:03 ID:h3LzdU670

>>262
レベルの違いは、よくわかりました。
でもそれを使えるようになるには、結構時間がかかるんですかね！？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:28:30 ID:NUnIG/nF0

いやいや、5Dの魅力はそんなとこには無いよ。
MFが実用的で面白い、これに尽きるね。
被写界深度が浅くアバウトなAFじゃ話にならないとも言えるけど。
普通に座ってる子供のポートレートでも
右目にフォーカスするのか左目にフォーカスするのかで全然絵が変わる。
この面白さは他じゃ味わえない。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:30:31 ID:Ec2TgALs0

>>260
「やっぱり高い車って値段に比例して馬力が大きいんですか？」並の質問だな。ｗ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:32:11 ID:eU7XmnT00

＞259

ローアマチュア→KissDN
ミドルアマチュア→20D
ハイアマチュア→5D
プロ→1DsMK2

が正しくね？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:40:02 ID:h3LzdU670

>>265
やっぱり一眼は、奥が深いですね。
5Dっていつ頃発売されたんですか？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:54:01 ID:qApGNf8b0

悩んだけどやっぱ買うことにするよ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:58:28 ID:lrCYlv4e0

フルサイズとか画素数とかスペックじゃ語れないよ

他のデジイチでこの解像度出るかな？

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20051110014422.jpg

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 02:00:56 ID:UV8PCR7L0

全然分ってないなｗ

使う人間がヘタクソなら画像もクソ、
使う人間がウマイなら画像もウマ～ってことに気づけよｗ

まあ、“高画質のクソ作品”しか撮れないヘタクソにはなに言っても
しょうがないんだろうけど（笑）

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 02:01:29 ID:NUnIG/nF0

こういうパターンで怪しいURLが出た時はたいがいグロ画像なんだけど、
どうですか、鑑定士の人？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 02:05:18 ID:qAFLXQRa0

グロ画像ではない。
安心して踏んでよし。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 02:08:42 ID:tFjCuCsQ0

＞＞270
普通に出るっしょ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 02:14:00 ID:qAFLXQRa0

まぁ解像力はD2Xと同じだしな。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 02:31:18 ID:lFo3sSs20

gomi ga nottori masu desu.

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 02:52:27 ID:fF6mbkmo0

>>271
すげぇなこれ。
これだけ拡大したのに荒さが思ったほど出てない

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 03:10:31 ID:NUGiB9r80

わはは、布施の駅前ではないかｗ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 03:11:16 ID:h3LzdU670

>>270
すごいですね！
５Dですか！！20Dとは違うなぁ。
D200もこれくらいいけるのかな！？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 03:47:36 ID:Ec2TgALs0

>>270
他の機種では無理かというと微妙だが、安定してこのくらい撮れるのは5Dの魅力
だね。せっかくだからレンズとか撮影データとか晒してもらえない？

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 04:11:06 ID:TofYYsXD0

>>278　布施といえばチョの巣窟だ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 04:51:41 ID:dEl8RIWF0

キヤノンは１D MarkII,、５D、20Dを使い分けてる
オレだが、焦点距離の換算で頭がパーになっちゃうぜ。
ズームになったら焦点距離なんて関係ない、なんていうのは
シロート以下。ズームでも先に焦点距離を決めてから、
撮影位置を決め、ズーミングは最後の微調整に使うだけ。
キヤノンも１D MarkIIIではフルサイズで毎秒８コマ出して
くれよ。８メガピクセルでダイナミックレンジも広くして。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 06:06:38 ID:TofYYsXD0

>>282 ズームでもおいしい画角あるよな。
その新機種は 1Dではなく1DsMark3になるとおもう

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 06:11:20 ID:dEl8RIWF0

>>283
> >>282 ズームでもおいしい画角あるよな。
> その新機種は 1Dではなく1DsMark3になるとおもう

ええと　オレの頭が悪いのか、ちょっと意味不明

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 06:55:59 ID:dEl8RIWF0

>>284
さて　したくできたし　出かけるか
その前にご参考までに

http://www.asahi-net.or.jp/~bv3h-nw/EO5D/newpage1.htm

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 08:03:35 ID:vsC1m6ML0

これ本当になわ氏が撮ったの？
一枚目でいきなり手ブレ＆ピンボケなんだけど・・

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 08:11:06 ID:aKXQombS0

>>284
頭悪くないが経験不足

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 10:15:07 ID:NQqss2wg0

本田氏が始めるようだ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/10/2642.html

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 10:19:08 ID:OvBtALSt0

読んでたら悲しくなってきた・・・・

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 10:32:34 ID:ojTC2UHx0

こりゃ次期5Dn(?)に期待だな。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 10:39:10 ID:fMEB8DQr0

ま、ハイアマチュア機だから仕方ねーだろｗ

ハイアマチュアのみなさんガックシｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 10:41:03 ID:fMEB8DQr0

プロ→KissDN
プロ→20D
ハイアマチュア→5D
プロ→1DsMK2

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 11:54:38 ID:IvZ4NfWg0

とりあえずメカ的なことなら
５Ｄだったら

絞りとシャッター速度を固定のＩＳＯ変化を作ってもらいたい

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 12:33:54 ID:F5x2Om7q0

>>293
あれ便利なんだけどね。高感度に強いeosこそその機能が活きると
思うけど、キヤノンは頑なに採用しない・・・何故だろう？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 12:33:55 ID:c5ft8Nor0

>>270

E-500 ですか？
さすが、フォーサーズですね！

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 12:48:12 ID:f+oy5ad00

50mmのＬレンズはもう出さないのか？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 14:24:55 ID:QgNf5ZyR0

ISO感度のAEっていうのはセンサーの構造上なんか実現出来ないんじゃないかね。
キャノンだけじゃなく、そんなのを載せてるデジタルカメラ自体聞いた事が無い。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 14:33:57 ID:od+goxIT0

新設計の50mmF1.0欲しい。
昔みたいにF0.9でもいい。
たとえそれなりの価格でも。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 14:39:43 ID:d5aIlxSa0

>>298
そんなのいらねーよ！　F1.4でいいからこれがCANONだって言える
レンズを作って欲しいよ。後光レンズみたいにさｗ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 14:44:18 ID:QgNf5ZyR0

50mmF1.0、何時までも売れ残ってる店知ってるんだよなぁ。
32万円って値札が悩ましい。
もう一台5D買えそうじゃないか。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 14:48:20 ID:8N6N3KGC0

1Dmark2以降にはあるよ、ISOブラケッティング。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 14:57:28 ID:F5x2Om7q0

>>297
どのデジカメもできるし5DもISO100-400ならできる。
高感度低ノイズを謳うならISO800とか1600まで自動でも
良さそうなのだが、何故かそういう設定が無い。
ひょっとすると、高感度だとノイズ除去にパワーを喰われて
自動制御が難しくなってるのかもしれないが・・・。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 15:02:48 ID:GxAsN6fX0

昨日手に入れた5Dを持って昼に近くの海へ行って来た。
サーフィンスポットで有名な場所でそんな風景を思い浮かべてたら
最近大量の流木が流れ着いて資材置き場の様な有様に。
これはこれで面白いかなと思い適当に撮ってみた。
購入前から色々と批判されてた事は承知の液晶だが
やっぱり外じゃ見えないな、でもヒストグラム参考にすれば問題ない。

ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20051110145602.jpg

多少、調整してあるけどやっぱりDレンジはかなり広いね

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 15:11:09 ID:ZbPTfE7s0

いちいちヒストグラム見てたら時間の無駄だな・・・

それより流木がやけに白くないか？フレアみたいに

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 15:15:05 ID:e1PJ0jtz0

>>302
5Dでできたっけ？
マニュアルでISO感度が自動で変化させるにはどこで設定すんの？

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 15:26:46 ID:8N6N3KGC0

5Dでは出来ないのでは？１D２以降のみ。

絞り（ボケ）もシャッター（ブレ・止まり具合）も変えたくないが
露出は前後押さえときたい、ってときのかなりレアな機能だし。
スタジオなら大型ストロボに１／３EVレベルで補正する機能があるので
（しかも色温度に変化無しという建前で）さほど問題なく出来るんだけどね。

屋外の人物やスポーツでは、必要な場面があるかも。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 15:33:07 ID:GxAsN6fX0

>>304
露出決めて撮った後、プレビュー2秒間の間に警告表示を確認し
その後適切に露出を変更するだけですから時間はかかりませんでしたよ
寧ろ拡大して細かく見ようとしないのでまともに見える状況より早いくらいですね。

それより、白いってモニタの色合ってますか？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 15:33:39 ID:8N6N3KGC0

あと定常光のブツ取りで、パンフォーカスを変えたくないが
これ以上シャッターを開けたくない／開けられない時に使う。
（例えば、シャドウの押さえにスローシンクロで一発小さいストロボ焚いてるとか
背景の窓外の葉っぱがブレ過ぎるとかね）

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 16:03:53 ID:F5x2Om7q0

>>305
スマン。ISO- AUTOになるのは全自動(緑)のときで
マニュアル露出の時はISO感度指定せにゃならん>5D

積極的に使う人は限られるかも知れないけど、何故、
あれば便利な機能をプロテクトするのだ、キヤノンは？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 16:22:59 ID:8N6N3KGC0

プロ機とアマ機の昨日格差をつける為だろうね。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 17:52:48 ID:UGVlNoTR0

ＫＩＳＳＤＮや２０Ｄ用に
Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6Gの対抗で
18-200ｍｍの４段階のＩＳが出て

５Ｄ用に28-300でＩＳが出なかったら、ＣＡＮＯＮに文句言っていいですか?

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 17:55:20 ID:f+oy5ad00

>>311
どっちも出ないから好きに汁。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 17:59:05 ID:Ec2TgALs0

>>311
言うのは君の自由
却下するのはキヤノンの自由

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 18:46:42 ID:0buTGshw0

>>311
どんどん、文句言ってやれ。
絶対やれよ！出るまでやれよ！！

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 19:39:05 ID:oHnSA6b40

>>311
絶対でないけど頑張ってくれ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 19:51:05 ID:kN5RTp660

>>288
前置き長杉だな

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 21:11:05 ID:T7R6YOdR0

>>311-315
28-300ISは発売済みですが？
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef28_300_f35_56l/index.html

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 21:35:14 ID:wiWWsGVn0

あの～お取り込み中すみませんが、PCマイクロをPCマイクロで撮りますた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051110213111.jpg
JPGをちょといじた。ここにはDPPが入っとらんけん。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:47:04 ID:Ec2TgALs0

>>318
おお。PCマイクロ２本持ってないとできない力業乙。
見れば見るほどPCマイクロとTS-Eって同じとこが作ってるんじゃないかと思えてくる。ｗ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 23:07:05 ID:vGRUYE8A0

なぜか安物レンズと馬鹿にされてた

TAMRON SP AF28-75mmF/2.8 XR Di(A09)
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/d4/1989.jpg

ちょっとリングボケ傾向だけど、悪く無いかと

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 23:48:50 ID:eU7XmnT00

＜バッテリーがもたない！！Ｄ200ユーザーを待ち受ける悲痛な叫び！＞

D200はその新型バッテリーをフル充電した状態から使い始めれば「約1800コマ」も撮影ができると“豪語”しているのですが、しかし実際に撮影をしてみたら、
とてもとてもそんなにたくさんのカットが撮れるようではありませんでした。
バッテリーの減りがニコンのカメラとは思えぬほどに急激なのです。何度か、フル充電してから撮影を繰り返してみたのですが、
たとえば「250回（コマ数ではなく撮影回数が表示されます）ほどシャッターを切ってバッテリー残量が27％」といった具合でありました。
ということは、大雑把な計算ですが、このまま撮影を続けますと結局、フル充電からでも340回ぐらいしかシャッターが切れないということになりますね。

　　　

808 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 19:00:54 ID:C+1Du/UD0
>>676 http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
D200は満充電からシャッター340回しか電池が持たない？

817 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/10(木) 19:51:56 ID:TofYYsXD0
CCDのほうがCMOSより消費電力大きいからしかたないね

854 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/10(木) 22:23:37 ID:hoPcFGUd0
田中のところ読んできたけどバッテリーも餅がコンデジ並なんだけどちょっと心配 ID機能がなんか悪さしてるんじゃないの？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 23:57:12 ID:Ec2TgALs0

>>321
誤爆ですか？スレが違いますよ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 23:58:20 ID:fMEB8DQr0

ちょっと待って！ちょっと待って！
御手洗行ってくるｗ

324 ：バッテリーでしつもん：2005/11/11(金) 00:19:54 ID:MWmSDzpF0

バッテリーでちょうど聞きたいことがあってきたんだけど、
朝から夕方までロケ撮影して、バッテリーって何本あれば
いいかなぁ。

撮影リズムはスナップ程度で。レンズはＩＳなし。オート
パワーオフ１分にしてエコノミー運転。マイクロドライブ。

今は２本しかバッテリー持ってないのだけど、今度ロケ撮影
の仕事やるにあたり、バッテリーの必要本数について考えて
おかなくちゃって。６本くらい用意したほうがいい？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 00:21:10 ID:7aF3WoY90

もうキヤノネットはコピペに必死だな

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 00:24:25 ID:xvnda1i40

バチの仕業だろ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131624019/l50

327 ：バッテリーでしつもん：2005/11/11(金) 00:28:53 ID:MWmSDzpF0

それから、もういっこ質問。

ロケ撮で、一日中ＲＡＷで撮るのは無理かもと思っている。
マイクロドライブは４ＧＢ＋６ＧＢの２枚しか持ってなくて。

節約してみようとおもうんだけど、Ａ４全面カラー印刷で
どのモードがいいのだろう？

(1) Large/Fine ：約4.6MB（4368×2912画素）
(2) Large/Normal ：約2.3MB（4368×2912画素）
(3) Middle/Fine ：約2.7MB（3168×2112画素）
(4) Middle/Normal ：約1.4MB（3168×2112画素）
(5) Small/Fine ：約2.0MB（2496×1664画素）
(6) Small/Normal ：約1.0MB（2496×1664画素）

（２）と（３）とか、（４）と（５）なんて実は意外と悩ましいね。
手持ちのインクジェットプリンタで明日試してみるけど、、、、

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 00:38:01 ID:fw6JJGoi0

(2) Large/Normal ：約2.3MB（4368×2912画素）
が、ＧＪ！

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 00:49:33 ID:lmwlwLmu0

プリンタの解像度から逆算しろよ・・・。

やっぱハイアマチュアだなｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 00:50:07 ID:ImebVJum0

Large/Fine以外にありえん。
本当ならRAWだ。
お昼とおやつの時間に消しまくればいいよ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 00:51:39 ID:A1vAAdtd0

いままでの感覚ではjpeg撮影150枚前後がバッテリー一本で（CFでの）
安全圏。背部レビュー8秒8分スリープ。上記は1GB一枚から二枚の途中。
ボケ味が強い写真は1GCF 一枚あたり250枚前後ファイン・ラージで撮影
できるがバッテリーの充電状況（前回使用時からの使用・充電サイクル）
によっては途中で切れちゃう。気温が低ければもっと撮影枚数は減るかもね。
すこしびっくりする枚数だが、ひさびさに511（511A)の登場となったので
自然放電・再チャージの問題もあるとは思う。少しづつ改善してきたような
気もする。それからこれは、基本的にレンズ交換時にミラーアップ清掃が
電源低下でできない（マージンは長めにとってあると思う）場合の
レンズともどもとの交換した場合の条件。
　　　　　※だから確定的な燃費とは言えない。※
二桁EOS Dのおなじみや中途からのおなじみなら
そろそろ6本位にはバッテリーは自然に増えてるのかな。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 00:52:41 ID:1ifIfEbh0

ほとんど印刷しない俺はSオンリー。
これでもまだデカイと思ってるんだけどな。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 00:53:11 ID:UVO6AxTV0

消すのはPCに移してから。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 01:04:46 ID:fw6JJGoi0

5D買ってから、２０Ｄはほとんど使わなくなった。
１Ｄ２は、併用している。
APS-Cがいいときは、D2Xを使ってしまう。
５Dは、１ｄ２（重厚？）、ｄ２ｘ（軽快！）にくらべると、レスポンス悪い（とういか劣る）が、
振るサイズというだけで、メリットがあるので、持ち出す機会が多くなる。
外観１０Dみたいで、あまり目立たないのが、玉に瑕。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 01:07:48 ID:A1vAAdtd0

これで最高、最終結果だとは思わないが、
5Dは「画質」を撮る為の箱だと思うよ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 01:14:23 ID:lmwlwLmu0

画質って何？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 01:17:08 ID:UVO6AxTV0

画質＝できうるかぎり肉眼に近い画像の質

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 01:40:05 ID:aOE+nMPq0

肉眼に近いとは心情的演算処理を含む。
ここんとこがEFにはﾁｮﾄ足りない。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 02:07:22 ID:eh0nJM7P0

まったり派のおいらはフルサイズは5D、APS-CはD70だ。
フラッグシップというか大袈裟なカメラはどうも好きになれんのだよね。
断じて買えない負け惜しみではないぞ。ｗ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 02:53:52 ID:KvRBgxNd0

5Dを買うかD200と同時発売のレンズを買うか悩んでいます。
どっちがいいと思われますか？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 03:05:06 ID:eh0nJM7P0

>>340
用途とか嗜好とか書かないで釣りか？
あえて書くと、一般的に無難なのはD200じゃないかな。安いし。ｗ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 03:29:46 ID:KvRBgxNd0

>>341
すみません釣りでは、ないです。
用途は、オールラウンドで使っていくつもりです。
値段を気にしなければ、やっぱり５Dの方がいいんですか？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 04:31:13 ID:fw6JJGoi0

>>340
5D【カメラ本体】
を買うか
【D200と同時発売の】レンズ【のみを】
を買うか

へんな、２択　だとおもた・・・・

ANS.　EFレンズもってるようだから、５Dかうのがいいだろうね。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 04:35:27 ID:KvRBgxNd0

>>343
すみません。
D200＆同時発売レンズor5Dです。
どっちがいいですか？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 04:40:07 ID:fw6JJGoi0

>>342
まじれすすると。
D200の代わりは、２０Dでも、ＫＩＳＳＤＮでも、ｄ７０でもＯＫだが、【場合によっては、Ｄ１００でも】
５Ｄの代わりになるのは、１Ｄｓ２ぐらいしかないので、【１Ｄｓというのもあるが】
５Ｄが正解だろう。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 04:44:27 ID:fw6JJGoi0

>>344
しかし、
今、何持ってるかが
重要な要素だが。。。。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 04:55:41 ID:KvRBgxNd0

>>345
結局D200は5Dにおよばないと。
なぜこんなにD200は、さわがれるんですか？ようやく出たからですか！？
>>346
デジタル一眼は、何も持っていません。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 04:58:30 ID:UVO6AxTV0

えー、初めてで5D？
そりゃ贅沢過ぎってもんだ。
まずはD200でいいと思われ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 05:01:00 ID:KvRBgxNd0

>>348
そうですか。
いい物を買っておけば、
ころころ買い換えなくていいかなぁとか思ったんですが・・・。
やっぱり扱えないですかねぇ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 05:03:01 ID:dglvEgzNO

金が有って連写竹刀なら5D+レンズ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 05:06:31 ID:KvRBgxNd0

>>350
噂通り弱いんですか！
結構動く物を撮るからD200かなぁ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 05:26:41 ID:pKEuE5Tb0

>>351
オレは動きものにはキヤノンだったら１D MarkIIを使うね
１D MarkIINは購入する積極的な動機がないので見送り。

まあD2Xを２台がメイン。これでDX17～55/2.8、マイクロ60/2.8、
VR70～200/2.8がちゃんとした撮影やるときの装備。もちろん、
コニカミノルタのカラーメーターとかエプソンのフォトファイン
（40GB）とか、予備電池はもちろん持っていくけどね。海外は
これにカメラや周辺機器の充電器やコンセントのアダプター、
さらにミニノートPCが加わるからけっこうな荷物。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 05:58:31 ID:fw6JJGoi0

>>347
デジタルは何も持ってないということは、
銀塩一眼はあるってことだよね。
で、ＥＦレンズもあるってことだよね？
だったら、５Ｄ、　で、　無問題！
もし節約するとしたら、　２０Ｄ
悩むとしたら、　２０Ｄ　か　Ｄ２００　かだよ、
５Ｄに対抗する、ニコン製品はないよ。
あとは、１Ｄ２Ｎ　か　Ｄ２ｘ　かで、なやむかだよ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 06:02:28 ID:Kz1PE8cv0

>320
されてない、されてない。
どこの評価みても標準ズームとして EF 24-70mm L 並にお奨めされてるレンズ。
純正 L とは色の傾向が違うけど、描写力は負けてないよ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 07:33:36 ID:QRdKHLWs0

>>354
純正Lレンズってなんですか？
F2.8通しのこと？大口径厨ﾊｹｰﾝ！

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 08:20:50 ID:9AwllTNP0

価格板で、もめてるね。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4569641

357 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 09:57:32 ID:kycP7drl0

>>356
暇人だなどっちも・・・
子供の遊戯みたいなものでしょ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 10:50:23 ID:lmwlwLmu0

>>337
肉眼に近い画像の質？？？

なんだそりゃｗ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 11:08:53 ID:5sAV6Gup0

>結構動く物を撮るからD200かなぁ

キヤノン機+USMレンズは他メーカーとは次元の違う速さだ。
5Ｄはピントもセンター使えばかなり正確なので
動いている物に弱いとは言い切れないと思うな。
Ｄ200と５Ｄでサッカー撮り比べてどちらが良いのが撮れるか
非常に興味深い。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 11:26:58 ID:Pk21p79N0

Ｄ200と5Ｄで比べるけど
Ｄ200なら２０Ｄと比べるのが妥当じゃないの

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 11:27:00 ID:FRN4Dfcu0

5Dでサッカー？トロスギで使い物にならんと思う

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 12:13:56 ID:PXGBg/rG0

下手な鉄砲だという自覚あるなら数撃てるＤ２００にしろ。
スナイパーなら５Ｄでいい。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 12:28:48 ID:YSxBz/3U0

おいおい5Dで満足するなよ。
メカ部分はひでぇぞ。
まだまだ伸びる余地がある。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 12:42:27 ID:kHaD3NLl0

確かに。コダックの14nに比べれば処理速度はほぼ倍で
値段はほぼ半分だから、立派な進歩ではあるけれど、世間
一般から見れば、まだ似たようなポジションに感じられる
かもしれない。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 12:44:03 ID:/xRq4lKp0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/11/11/2680.html
やっぱモデルの差は大きいと思いました・・・

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 12:45:40 ID:kHaD3NLl0

>>365
またそのネタかいw
60%同意するけど。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 12:56:42 ID:MFQa5Cz40

1Ds2からKissDnまで全てそうだけど、ダストリダクションのついたEOSが
出た時点で買い換えを求められるのではないか？
5Dのフルサイズは憧れるがメカ的にも弱いし、次期モデルのダストリダクション
の噂が出てる以上今買いではないと思う。
フルサイズに近づくにつれてゴミは目立つわけだしね。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 13:02:42 ID:LzVJ84OB0

フルサイズを使ったことが無いAPSユーザー特有の意見だね。
開放多用するからゴミは一切写らないんだよ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 13:04:10 ID:eh0nJM7P0

個人的にはそんなに困ってないんだけどなぁ。＞ゴミ問題
気になる人はすごく気にするようだけど。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 13:10:02 ID:eh0nJM7P0

>>365
蒸し返しネタに反応するのもなんだが、5Dのほうは露出がオーバー気味のカットが
多いため印象が違って見える。「カメラに不慣れだったせい」と書いてある。
モデルの差についてはスレ違いの話なのでノーコメント。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 13:13:35 ID:5sAV6Gup0

5Dではそんなに絞らないのでゴミが気になったことはない。
そしてデジイチでゴミが気になったこともほとんどない。
半年に一度の清掃で十分。オリンパスサイトの見すぎだと思われ。

あと5Dでは液晶が暗いのでそれで確認しながら
撮影するとオーバーになったりする。経験した。

372 ：367：2005/11/11(金) 14:30:38 ID:MFQa5Cz40

ではフルサイズユーザーの皆さん、野外でもガンガンレンズ交換していますか？
まぁたまたま大型のゴミが入ってしまって、ブロアで吹いてもダメでその日の撮影が
台無しになってしまったりしたら・・・・
やっぱりダストリダクションの恩恵は大きいと思います。
絞ることが少なくなったってのはわかります。ですが、ダストが入らないわけではない・・・

どうでしょうか？

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:32:19 ID:Ui959DDI0

キヤノンはＡＦが速いだけで精度は駄目だけど（１Ｄ系除く）5ＤのＡＦ精度はどうなの？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:34:22 ID:kkVFZYig0

AFなんかした事無いからわからんけど、
思い通りの一点をAFに頼るのには限界があるだろうなぁ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:36:01 ID:9AwllTNP0

単焦点を多く使うからガンガンレンズ交換してますよ。
ゴミ取りはレタッチで取ってます。
ゴミは付かない事にこした事はないけどあまり気にしません。
写真が台無しになるほどのゴミが付いたこともありません。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:42:58 ID:/xRq4lKp0

んでそのゴミ取り機があると、ゴミは全く付かないのかよ？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:45:35 ID:eh0nJM7P0

>>372
ちょっと神経質すぎる気がするなぁ。
ダストリダクションだって「大型のゴミ」には万能ではないし五十歩百歩だと思う。
ちなみにデジイチを５年以上ガンガン使っているが、その日の撮影が台無しに
なったという経験は幸運にしてまだないよ。
もちろん屋外でもレンズ交換はするが、マウントを上向けてカメラを放置しない
とか、そのくらいの配慮はしている。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:55:58 ID:qREmUrJs0

俺もガンガン交換してるぞ。取りあえず出来る限り敏速に行動すれば問題ない。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:59:52 ID:lUuTRMxh0

キャノンのラインナップにも
ダストリダクションと手ぶれ補正がつくんだろうな
来年末くらいだろうけど

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 15:05:39 ID:qREmUrJs0

手ブレはどうなんだろうな？？
来年IS付きのL単が出るって話だぞ。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 15:09:19 ID:4R3d8iSh0

ニコンの200F2VRとかに対抗するんだろうなぁ。
でもそんなのプロじゃないから関係ないしどーでもいーですよー。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 15:09:26 ID:/xRq4lKp0

>>380
夢のｻﾝﾆｯﾊﾟには既にＩＳ付いてるが・・・

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 15:18:41 ID:kWVkXZQv0

>372
まだ 700カットくらいしか撮ってないけど、ガンガン交換してる。んでまだゴミ無し。
山行って撮るばっかりだから、風の強い日も小雨の日もあったよ。交換は素早く、
風下を向いて出来れば上着で風よけしながら。

これでけっこう間に合ってるけどね。帰ってからチェックは欠かさないけど。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 15:22:45 ID:5sAV6Gup0

ごみごみ言ってる人はリアルに小心者。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 15:28:06 ID:qREmUrJs0

>>382
28mm、35mm、85mmって聞いたけどな。全てにISがつくかは知らんけど。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 15:46:54 ID:98xxMAFp0

>>385
聞いたんじゃなくてどこかの掲示板で見ただろ?
ガセネタだよ。300のF2とか200の1.8ISとかもガセだったし。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 15:50:23 ID:c7CbmlCdO

85mmはどっちの85mmだろう。
でかい方がついにリニューアルとか。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 15:51:27 ID:iX9550P80

EFレンズの表紙を飾ってるレンズがリニューアル？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:00:14 ID:/xRq4lKp0

つーか50mmきぼんぬ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:07:59 ID:lRoCGIMh0

50mmF1.4は5Dで使う限りはなんのリニューアル要望も沸かないや。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:10:52 ID:qREmUrJs0

>>386
いやいや、これは店員に聞いた話。
元ネタが掲示版かどうかは知らんが。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:34:17 ID:m3p0QR5c0

ブロアーとCMOSクリーニングキット持って行ってごみ付いたらまずブロー
取れなかったらその場でクリーニングしてる。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:44:31 ID:PXGBg/rG0

コンタックスやコダックとは言わなくても
シグマと併用しても

５Ｄは超超高性能ボディーで余りにも快適だぞ！

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:44:57 ID:/xRq4lKp0

>>390
ちと古臭い。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:48:30 ID:nBZqAiTP0

おっ！単がIS付けてリニューアル？しかもL？てことは光学系も一新かな。
個人的にはマクロ50mmのLIS化きぼん。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 17:01:32 ID:e923xSxr0

悩んでもしょうがないので5D注文しました・・・。
が、1週間たつのに未だ入荷せず。
せっかく盛り上がってるのに、早くよこせ～。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 17:10:29 ID:/xRq4lKp0

>>396
届いた頃にフルサイズ20D後継機が発表されます。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 17:27:21 ID:e923xSxr0

>>397
そうだな（笑）

昔と違ってデジカメって半年毎に新しくなって
新しいほうが性能いいのはわかりきったことだから
どうでも良くなった。
へたくそだから機材は良いのに越したことは無いのだが。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 17:36:21 ID:XoveXPyj0

つーか、ネタじゃなくてそろそろ一新しないといけない時期だよね。
不具合満載のボディはもういいからレンズに力を入れるべき

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 17:43:32 ID:0EJjxjVh0

だから20D後継機はAPS-Cなんだろ？勝手にフルサイズにするなよｗ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 19:07:18 ID:FW3ZyIOR0

一新なんかする必要ないって。
50mmF1.4一本ですら5Dの上では激深レンズなわけで。
新しいレンズもなんも欲しくなくなっちまった。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 19:28:35 ID:Dapd2E+O0

５Ｄ+50mmF1.4でなら
机の上の３センチくらいの人形ですら
ピントがあってる部分とあってない部分がはっきりわかるよ
これが５Ｄのよさのひとつじゃないかな

あと高感度のノイズレスと、解像感は比べる対象がない

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 19:34:54 ID:e56k98580

中野に行けよ。
いつ行っても山積みだぜ。オレも流しで買った。
しかも十分安いだろ。千円２千円は知らんが。>>396

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 19:41:21 ID:e56k98580

プラナーが良い。
50、85とも標準スクリーンで全く問題なし。
特に85はこれでもかというくらいピンが来る。
屋負尾久の3.8kYのは買うなよ、マウントだが。
銀座（とも限らないと思うが）で売ってる9800円のがいい。黄色い箱。

ただし、等倍厨はダメね。恐ろしくぼけぼけ収差バリバリ。
これがレタッチ+USMでプリントすると被写体が空中に浮かんでくるのは何じゃらほいだな。
これを見たらEFはリニューアルして欲しい、つか、してもできないっつか。
ズミクロンも同じ感じだがピンを合わせにくいし、ボケがプラナーの方が好きだ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 19:45:42 ID:eh0nJM7P0

>>404
ふむふむ。ちなみにハッセル用プラナー80mm（T*になったばかりの時代の奴）
もなかなか良かった。5Dはアダプタ天国だね。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:03:33 ID:e56k98580

>>405アダプターはどこ？
過去のレンズをよみがえらせたキヤノンには国際的文化大賞を。
あの大きさ重さで往年のレンズたちをフィールドに呼び戻したところが大きい。

ちなみに、Fマウントは、ヤ(rの同じところで５８００円で買ったが、
こっちはヒジョーによい。マウントに残してレンズが取れる。精度も十分。
有名どころの３倍のも買ったが、別に過不足無くよいですわな。マウントに残せないけど。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:12:59 ID:8kjDJuWy0

広角風景撮りがメインだけど、
基本となるレンズはやはり17-40がいいの？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:23:45 ID:FW3ZyIOR0

シグマ12-24をおいて他に無い。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:26:24 ID:8kjDJuWy0

まじっすか？
実はニコンからの移行組みでして、キヤノンのレンズの事あまり知らないのです。
１２－２４は５Ｄでボロガ出るのかなと思っていただけに驚き・・。
じゃあ、12-24と24-105がベストに成るかも。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:38:57 ID:2lvhSfEE0

>359
年に一回F1撮りにいくんだけど
ストレートエンド１コーナーで撮るのに
AF速度重要なんですが、追いつきますか？
今までは300mmで置きピンで撮ってました。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:40:00 ID:+D938OhZ0

>>404
>銀座（とも限らないと思うが）で売ってる9800円のがいい。黄色い箱。

どこのメーカーのよ。教えて。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:43:02 ID:e56k98580

Ｅ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:48:01 ID:eh0nJM7P0

>>406
大昔に買ったハッセル-Fアダプタ（メーカ不明）にさらに近代のF-EOSを
繋いでいる。ｗ
なかなかの好結果だったので、直接いけるアダプタも欲しくなってきたよ。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:48:06 ID:e7nV520w0

撮り進めるにつれ、最近思う。
デジカメは凄い所まで来たなと。
APSサイズなんぞとは次元が違う、
カメラ部の性能はさておき、
写りは最高級だな。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:53:26 ID:HDohKGgp0

>>409
絞って使うなら風景で使っても面白いかも、、
ただし、絞らないと中心だけがやけに解像する面白レンズになりますw
フィルムでも同じだから、そういうレンズなんだと割り切って使うと面白いですよ。

そして、どこの中古屋さん行っても、大抵一本ぐらいは置いてあり4万5千円～5万8千程度で
12mmが使えるのは大きいですね。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:55:37 ID:HDohKGgp0

>>395
標準形単焦点でIS付って微妙じゃない？

単焦点って明るさと、標準形はコンパクトさも売りなのに、、

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:58:05 ID:eh0nJM7P0

>>415
本当に使ったことある？　俺は結構解放から使えるレンズだと思うが。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:59:54 ID:HDohKGgp0

>>398
シグマで明るいレンズは、AFで使うとAF精度的にやばいっしょ
極端に打率が悪くなりませんか？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 21:02:03 ID:HDohKGgp0

>>417
じゃぁ、俺のレンズが固体不良なんですかね
これがデジタル特有の問題なのかと、疑ってしまい、わざわざフィルムで試してしまいましたよ

が、やっぱりフィルムでも同じような結果だったので、こんなもんなんだろうと割り切って使ってますが

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 21:32:36 ID:e56k98580

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051111213029.jpg
いまいちだた。P50でF2

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 21:59:10 ID:9AwllTNP0

>>420
神レンズP55/1.2を使え。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 22:34:42 ID:L51tWHyD0

>>409
ボロが出るのはレンズが糞だからだろ。
16-35Ｌとか使った時には最悪だが、シグマならそこそこいけるかと

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 22:44:34 ID:8kjDJuWy0

>>422
16-35っていいレンズじゃないの？
ちょっと手が出ないからあまり検討はしてなかったけど・・。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 22:51:00 ID:eh0nJM7P0

>>423
あまりいい話は聞かない。俺は持ってないから無責任発言だけど。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:45:33 ID:DFbKpOjY0

>>402
＞机の上の３センチくらいの人形ですら
＞ピントがあってる部分とあってない部分がはっきりわかる

それは物理的な自然現象だよ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:12:17 ID:oX+O7ZwR0

16-35って糞レンズの代表として散々コピペされたレンズだ。
1Ｄｓ２　13-35Ｌ
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

サンプルも17-40を使う辺り、キヤノンも認めたんだろ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:17:36 ID:QHEOMLy10

そう思ったらさっさとディスコンすればいいのになかなかしぶといとな。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:25:50 ID:TyUsqjow0

キヤノンのデジタル一眼のBBSってどこがありますか？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:30:57 ID:y7KDPlaf0

>>427
ヒント：売れ残り

>>428
半分近くは不具合情報。
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi
ホント、不具合多すぎ・・・

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:39:11 ID:pXiXhO7A0

>>426
ところが公式サンプルの17-40の作例（山の景色みたいなの）も四隅はいまいち。
別に四隅厨ｗではないつもりだけど、これだったらシグマのほうが良いじゃんとか
思ったりする。（17-40は持ってないので、あくまでサンプルでの判断だけどね）

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 01:01:21 ID:/R2nnkcl0

四隅はどれもあんなもんだよ。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 01:04:31 ID:/Wuhs7+O0

>>416
マクロでコンパクトさを売りにするのは適当じゃないのでは？
軽量コンパクトを望むのなら1.8、明るさなら1.4を買えばいいんだし。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 01:16:14 ID:zAzfDa9T0

Nikon D200 028
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131688672/l50

あまりの低画質、シマシマノイズ、コンデジバッテリーに苦悩のＤ200スレに励ましのカキコを！

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 01:17:13 ID:zAzfDa9T0

＞429＝バチスカーフ＝にいふね

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 01:52:41 ID:t/7Wh5Qi0

>>432
そうかな
わざわざキャノン純正にコンパクトマクロというのがあって、
いつものレンズにもう一本追加で、マクロとかいう用途の為にも良くないかな？

というか、F1.4の標準単焦点にしてもISでレンズ増やして抜けが悪くなったり、
ゴースト出すぐらいなら素直に最小構成なレンズであって欲しいという思いもあったりして。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 03:31:08 ID:cI+CNHZ+0

しばらくはEF35/2、P50/1.4、P85/1.4に決まりだな。勝負マクではPC。
散歩マクが欲しいのだが何か無いだろうか。Ai55/2.8はいまいちだた。D2Xでは目茶いいのに。
アダプタで苦労するんだから特別いいのがいいな。
常用しないけど常備するから特別小さいので。何か無い？そんなの無い？オリ？
それともいきなり重さでかさを度外視してマクプラにでも行くか？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 03:35:02 ID:pXiXhO7A0

>>436
シグマ50/2.8EX DGはどう？
非DGのニコンマウントをアダプタ経由で使う限りでは良さそうだったので、
EFマウントのDGを買おうか考え中。つか、安いからたぶん買っちゃう。ｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 05:49:53 ID:8+S+uNAr0

>436
つ [コシナ Auto Macro 100mm F3.5] サイズと重さは EF 50mm F2.5 コンパクトマクロとほぼ同じ。
外観はチープでおもちゃみたいだが、写りは素晴らしい。最大 1:2 までだが、専用クローズアップ
レンズ付属でこれを使うと等倍までいける。

ぶっちゃけ描写力だけなら純正含めタムやトキ、シグのマクロに劣る部分はない。最小構成での
レンズ性能がいかに大事なのか、>435 の言ってる意味が分かるレンズ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 10:59:59 ID:myDieQp40

>>435
現行マクロはコンパクトって言ったって、１：２までしか寄れないんだよね。
LSC装着したら全然コンパクトじゃない＆開放F値も3.5相当になっちゃうのがね・・。

>>438
436じゃないけど、そのレンズの作例をマクロスレで見たことあるけど値段なりの写り
かなあ。あとヌケの良し悪しは構成枚数だけではなくてコーティングや硝材、残存収差
の影響も大きいだろうしね。

それといくらレンズが高性能でもピンボケやブレがあれば台無しなわけだから
IS付きっていうのも意味があると思うよ。マクロ常用使用のネックは暗いことだし。
それにマクロなら開放から使える！でしょ？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:01:47 ID:t/7Wh5Qi0

>>439
感度あげればとも思うけど、マクロは兎も角
標準レンズにISとかは、ちょっと

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:47:47 ID:J6jgDxzo0

コダックのフル寸(14n)使いのありゃいん氏が5Dユーザーになってた
http://www.digital-sinshu.com/

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 12:04:44 ID:qafredTl0

>>441
何を今さら。
でも５Ｄになってから見ても魅力無くなったな、と感じるよ。
何と言うか”色”が無い。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 12:06:42 ID:XT68SxYWO

＞442
ニコ爺必死でつねw

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 12:28:24 ID:6KPWDo1K0

いやー、でもね正直コダックは何時までも使ってらんないでしょ。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 12:51:23 ID:uIffxNkz0

>>441
オレも5Dの殺風景な写真に萎え
コダックの次にコレで、本人は満足してるのかな…

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 13:12:07 ID:qafredTl0

>>443
うわっ！来たよ、キャノンユーザーの恥。
おまえみたいなのと同じメーカーのカメラ持っていると思うとウンザリするよ・・
こういう時だけはニコンユーザーになりたくなるな・・

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 13:14:30 ID:qafredTl0

>>444
メインで無ければＯＫ。というか最初からアレをメインにするのは
無謀だと思うが・・・
まあ特殊車両みたいなもんでしょ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 13:15:47 ID:y2PavBVg0

14nメインはありえんよなぁ。
SD10オンリーと同じくらい無謀だと思うよ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 17:22:11 ID:K5OqkCYL0

荒らしてるのはコイツだろ。
にいふね
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1124750110/l50

【一部の】価格.comデジカメ口コミ【奇恥害】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1131687878/

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 20:19:30 ID:xkLiH3cR0

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 20:35:00 ID:gRtH8s2X0

もし5Ｄが気になるなら、カメラ屋に無理を言って広角付けて店の外でファインダー
覗かしてもらいなさい、なつかしい感じがするよ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 20:50:02 ID:22NVfRR70

>>416
俺は50/1.4にISつけて欲しい。
気のせいかもしれないが、デジタルってなんだか645よりもブレ率が高く感じる。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:27:37 ID:K5OqkCYL0

>>452
同じサイズのプリントで比べても？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:18:57 ID:DHZC+6tT0

>>450
このサンプルが気に入った。
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?photo=27&gallery=canoneos5d_samples

5Dの解像力と低ノイズ性能が遺憾なく発揮されているな。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:57:05 ID:dk6vSPP20

http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?gallery=canoneos5d_samples&photo=32

これISO１６００なんだね　ありえない。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:19:54 ID:t/7Wh5Qi0

>>452
今のEF50mmF1.4の描写が変わってしまうのは、惜しいし
構成枚数増やすと描写的には良い事無いし

ぶれる場合は、より早いシャッター切るしか無い、
1/100切れてれば体制的に辛く無い限りあまりブレないと思うのだけれど

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:25:36 ID:spveiEWL0

50mmなら1/50でぶれないわさ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:30:06 ID:t/7Wh5Qi0

>>457
余裕をみて、だいたい1.5～2倍位になるように押してたりするので

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:04:14 ID:VpnHMG9n0

ブレよりピントが問題だろ。
オレ、たいていの場合F2.8～3.5まで絞っちゃうけどな。
それでもピント精度低いな～と思う。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:19:28 ID:MT6ITLXe0

24mmが欲しくなた。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:27:54 ID:7DkjtbSp0

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page22.asp

5Dフォーマット、開放ではやっぱり使えないとのこと。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:35:31 ID:VsQIrXd90

>>461
はぁ？　英語読めない人？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:52:28 ID:XIzlwsRO0

機械翻訳しちゃってるんだろ。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:33:11 ID:1fsGdTI60

和訳：
キャノンのフルサイズ５Ｄも横縞が発生する件について

　http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:35:24 ID:eoc10W110

ありゃりゃ・・・・

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:39:40 ID:gTVjQLjP0

AF連続で超音波がセンサーに干渉するんかね？
1Dsではどうなってんだろ？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:44:08 ID:VsQIrXd90

>>464
AI Servoで高感度時か。何かのノイズ回り込みっぽいね。
個人的にはあまりAI Servo使わないんで気が付かなかったが、
今度試してみよっと。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:48:09 ID:eopRvPwk0

さすが5Dスレは大人の反応だぬ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:15:13 ID:vVlmP3sE0

5D所有者は、余裕がある人が多い。
そもそもメインは1D系かと、あと20Dと併用。
どっちにしても余裕があると。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:24:05 ID:wpRm19Io0

ガキ丸出しのキャノネットは
シグマやニコンD200のスレで暴れ回ってて
今ここを留守にしてるだけだよ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:26:54 ID:vVlmP3sE0

D200って発売前の初心者APS機種煽ってもしかたないだろ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:48:02 ID:iLN9Xb200

シマシマ対決だな。
やっぱりキヤノンのシマシマは美しいよ。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 03:34:29 ID:eopRvPwk0

ガキ丸出しか・・・
いい年こいても少年の心を失わないところが美しいな。
キャノネットって。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 03:36:18 ID:vVlmP3sE0

>>472
IDがD200なら神になれた

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 03:48:02 ID:iLN9Xb200

惜しいけど自慢してくる

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 10:25:50 ID:ex7+W3mW0

K板ではまだ横縞問題
話題になってないね。
それとも見なかったふり？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 10:42:04 ID:ChF+EDX50

>>459
F1.4、F1.8のEF単で開放からピントバッチリ来ますよ、使ってきた歴代EOS中最高の精度かなと思うけど

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 12:14:06 ID:jH71WY110

同じＡＦ精度が安価なＤ50で体験できますよ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 12:38:18 ID:MT6ITLXe0

でも、周辺の大半は減光１００％でピンが合っててもしょうがないんだろ？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 12:52:33 ID:MLPSx5uG0

縦ぐりやっと入荷　一気に出荷始まったみたいです。

装着すると重すぎるかとおもってましてけど、意外に横位置でのホールドは良くなり愛用
相変わらずのデザインで縦位置ではあんまり良くないけど

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 14:26:05 ID:ukiuGpnS0

やっと不具合対策したの？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 15:08:20 ID:izhmGAI/0

462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/13(日) 02:50:42 ID:wpRm19Io0
今までキャノンにはいいイメージを持っていたが、
社員を使って他社のネガティブキャンペーンをしている醜さを知ってしまったら
さすがに100年の恋もさめてしまったよ。
そんな物の考え方をしている会社が
良心的な製品を作っている訳がない。
客さえ金を運んでくるバカな奴らって思ってるんだろうな。

173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/13(日) 14:16:35 ID:7g9+JINi0
もう「糞尿」しか言えないほど追い込まれたキヤノキチが可愛そう。
カメラ本体じゃノイズしか自慢できないし

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:13:20 ID:MT6ITLXe0

人に言ってもらわないと何も言えないとは情けない。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:48:43 ID:gvr+wMK/0

オリンパスより、35-100mm F2.0通しというレンズが2005念10月14日に発売されました。
フォーサーズは被写界深度が深いという理解は高まったのですが、 E-1のアンテナに
登録されているサイトのあるページを読んだ結果、ようやく現在のメーカーや
レンズメーカーの事情がわかってきました。

これによると、極端に明るいレンズを作ったとすると、今の技術だとカメラ側の精度、
および、レンズ側の精度（個体差）によりオートフォーカスでピントの合う範囲の精度を
高めることができないのだそうです。つまり、明るいレンズを作りたくても、
作れないというのが現状のようです。オリンパス以外のメーカーでは、デジタル専用以外の
レンズでは、前ピン、後ピンになので調整してもらったなどということをよく耳にします。
また、明るいレンズを使用しても開放ではピントが甘く、1,2段絞ったらカッチリしてくると
いうような表現をされる方もいます。最初何を意味しているのかわからなかったのですが、
前記の事情があるから、１、２段絞らなければ、ピントが甘くなってしまう事情があるようです。

多くのメーカーがこの事実を知っているので、今の工業技術では明るいレンズは
出したくても出せないというのが事実のようです。それゆえ、35mmフルサイズCCD搭載機を
題しているキヤノンでさえ、デジタル標準レンズは EF24-1005ｍｍF4L IS USMという、
F2.8から考えても2段絞り込んだF4通しのレンズにしています。

メーカーからのコメントでは、暗いところでも手ぶれ補正機能を内蔵しているので、
2段分の遅いシャッタースピードで対応できるからということですが、
裏事情としては明るいレンズは作りたいのだけど、作れないからというのが本音なのでしょう。
もちろん、技術力からすると、コストをかければ（本体100万円、レンズ50万円くらい）
作れるのでしょうが、現実的な販売額にできないので開発しないというだけのことではあると思います。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:57:10 ID:XTB5uhqO0

>>484
どこのコピペかよくわからんがいちおうマジレス。

「1,2段絞ったらカッチリしてくる」ってのはピンズレしてたのが被写界深度に入るから、
ではなく、絞ることで収差が若干減ってカッチリするんだよ。

それから、F2.8 -> F4 は一段だ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:01:06 ID:CCm/kRZf0

なー、何時になったらEe-Sの再販始まるの？
今日も50mmF1.4で散歩してきたけど半分AFに頼ってしまった。
はやく全面MFにしたいよ・・・。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:08:29 ID:nKEIx30S0

ヨドバシにならたくさんあるよ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:11:49 ID:PTKX46Jt0

EF24-1005ｍｍF4L IS USMってすげえな

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:54:24 ID:vVlmP3sE0

重さ100kgくらい？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 22:01:35 ID:2UVnkQmz0

Ee-S、やっとヨドバシコムに在庫アリになったけど、
なんで定価2730円になってんだろ？
2600円のはずなのに、税込み？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 22:43:15 ID:gs4iPn/10

ＤＰＰ縦ノイズを直せなかったばかりか　次は最新５Ｄの横縞ノイズ・・・

せっかく室内撮影で子ども撮ろうと思ってたおじいちゃん、お父さん
どうする？？？　子どもの顔に出ないことを祈るばかり・・・

キャノンのフルサイズ５Ｄも横縞が発生する件について

　http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 22:44:50 ID:T8saiWFe0

D200をシマシマシマシマ言ってた奴らはどうするんだろうな（笑）

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:20:08 ID:LrN/hkEu0

　ニコンと　　キヤノンで　　　シマシマ　フィーバー　　フィーバー　　　フォーッ！

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　（∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　（　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　／　／／　　　／／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）　　　（＿（＿_）　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）

　ニコンと　　キヤノンで　　　シマシマ　フィーバー　　フィーバー　　　フォーッ！

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　（∀・　　）　　　（・∀・　）
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　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）　　　（＿（＿_）　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）

　ニコンと　　キヤノンで　　　シマシマ　フィーバー　　フィーバー　　　フォーッ！

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　（∀・　　）　　　（・∀・　）
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494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:37:58 ID:WdwRTXcw0

Ｄ200のしましまは壮大な釣りだったようですねｗ
ttp://gold.ap.teacup.com/hanawa/

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:47:18 ID:gs4iPn/10

そりゃＤ２００の画像でも　それをキャノンのＤＰＰで処理すりゃ

シマシマノイズは出るわな・・・

ボディもソフトも詰めが甘いキャノン　

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:04:51 ID:gVq/blja0

これは酷いね・・・。
5Dのリコールの発表はいつになるのかな。
倒産なんてことにならなければよいが・・・
天下のキヤノンに限ってそんな心配は無用とは思うけど
愛すべきキヤノンユーザーのみんなが路頭に迷うようなことだけはしてほしくないね。
心配だ。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:25:25 ID:L3hFk2Dg0

　結局、何度指摘しても直さないからダメなの
　縞ノイズの発生は認めたけど　改善要望の声を上に上げてない

　で　今回の５Ｄのシマシマノイズ・・・　根本的な対策からなぜとらないのか
　
　次期５Ｄでこれを解決できる保証はない

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:28:34 ID:pNepyk3s0

きょう（13日）紅葉をドライブがてら撮りに行った。
でな、なんとなくパラメーター・ポートレートのシャープネス-1
位が赤色飽和も無くて発色もコントラストも適度なような気もした。
イメージほど暖色系に偏らないし、オーバーでは過剰な色の抜けも無い。
（ポートレートモードは屋内で使うとWB次第で色味が（特に青・紺）変化
するみたいです）
ただし線による精密感がちょっと強調気味になる（色が抜け気味になると）
と風景は解像感が強いだけに絵画っぽくなる。
このあたりは部分測光範囲が以外に狭いので多点測光の意義も
大きいような気がしました。
風景モードの意味も（色の抜けの回避含めて）
わかったような気もしました。

好きだった10Dとkiss DNも、よく考えたらポートレートに
比較的、適化したカメラであったような、、このあたりは好みかな…
それと。わたくし三脚使って風景撮るとそうとうに高い確率で傾いている。
左右両方ともあるので、不注意に過ぎないかもしれないが、
お子様の頃きんたまに脱腸していたので手術を受けたからかもしれない。
長文失礼しました。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:13:42 ID:ifXCoLkv0

＜D200・・・・・屁が染み込んだような糞画像＞

13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 15:08:43 ID:bU1HQimB0
D100から悪くなってるところは高感度性能が半分以下。これだけで売れなくなる要素十分だよ。 D200はやはり爺ちゃん専用の散歩専用機だな。

17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 15:11:31 ID:qREmUrJs0
マジでD200期待してたけど、あの絵はなんとかならんのか？処理技術もないのにAPS-Cで1000万画素も詰め込む必要あんのか？

20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 15:19:19 ID:jVwN77/n0
次回からの開発優先順位は、1に高感度、2にダイナミックレンジ、3に解像度だろ。

24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 15:25:19 ID:qREmUrJs0
ｙ増殖中も何も、普通に見ればあの画像の悪さはわかるだろうに。どうもニューコア製のエンジンらしいけど、もうちょっと頑張って欲しいよ。

77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 17:24:57 ID:jVwN77/n0
>>68 5D持ってる俺が言うが、解像感は5Dが最強。1DsMK2より上だと感じるよ。 12-24使っていても凄いと感じるもんなぁ。

90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 17:38:13 ID:jVwN77/n0
>>85 D2Xは高感度域のサンプル見て買うの失せた。D2Hで騙されたしな。今回D200でも騙されたらニコンは全部売ってしまおうと考えているよ。

98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 17:56:03 ID:jVwN77/n0
>>94 F10まで絞ってアニメのような色合い被写体では先が思いやられる。俺は注文しているがな。
http://www.pbase.com/dlcmh/image/52063441/original

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:14:13 ID:ifXCoLkv0

＜Ｄ200・・・・屁が染み込んだような糞画像＞

104 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 18:12:40 ID:wBvqXUb00
>>94 これってコノレンズが解像度の低いことの証明にしかならないと思うが
http://www.pbase.com/dlcmh/image/52063441/original

113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 18:21:25 ID:jVwN77/n0
>>108 そういうこと言ってるけださ、5Dはピンと制御も良くなったし、どう言えば良いのかわかんないけど、レンズが生き返るというのか、
いままでボケボケだった50mmF1.4の開放の映りがピンの効いた絵に撮れるんだよな。摩訶不思議。それから比べるとD200の開放は魅力を感じない。

118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 18:47:15 ID:8kjDJuWy0
D200デフォで結構シャープかかっていそうな画像出すけど、思ったほど解像感高くないね。今の技術ではやはり800万画素辺りが落とし所かもしれない。

120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 18:57:04 ID:nBZqAiTP0
なんか売るためにスペック高くしただけって感じだね。 1000万画素が画質に貢献していないみたい。 APS-Cの限界なのかな？

137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 19:51:48 ID:tzQGcZZv0
発売前にコンデジの王様の烙印を押されたD2Xに続き D200はコンデジの王子様ということでよろしいでしょうか？

167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 23:00:46 ID:YFAQ0o6S0
サンプルが出るたびにＤ200の価格が発売前から大暴落していっている件について（168000円）

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:14:45 ID:ifXCoLkv0

＜Ｄ200・・・・屁が染み込んだような糞画像＞

907 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 02:35:19 ID:HyNRUVL30
http://www.pbase.com/dlcmh/latestd200pics

908 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 02:46:56 ID:HyNRUVL30
こりゃ17万で売るわけだ・
この画質じゃいくらボディ性能高くても売れない気がする。

909 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 02:53:39 ID:vmYnE8mA0
磯２００が常用できないカメラだね。

910 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 02:54:46 ID:HyNRUVL30
ISO200にもNRつけるべきだったのでは・・

916 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 04:36:30 ID:qREmUrJs0
>>907 赤カーペットの上で踊ってる姉ちゃんの背中が痣のように見えるな。最悪だな。。。ボディ性能だけで中身がついて来てない。
無理して小さな素子に1000万画素も詰め込むのもいいが、結局それを生かすだけの技術がないことを露見した形になっただけだな。

918 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 04:56:50 ID:qREmUrJs0
>>917 等倍だ？？　お前はあの画像の酷さを等倍にしないとわかんないのか？？カメラ買うよりメガネ買え

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:15:15 ID:ifXCoLkv0

＜Ｄ200・・・屁が染み込んだような糞画像＞

935 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 10:44:14 ID:nBZqAiTP0
シャドーもアレだけど白髪の生え際とか皮膚感とか、本気で心配になってきたなあ。

938 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 11:05:32 ID:dXAR6hUiO
画質が悪く、電池が持たないハイスペック機。マッチョで早漏のボンクラ？

947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 11:47:49 ID:qqsTgrPr0
D200予約している身としては、 ISO200であのノイズなのはちょっとなぁ、、、、、orz　か？

953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 12:01:10 ID:dXAR6hUiO
＞945 画質 D100＞＞＞D200＋縞々、コンデジバッテリーなんだけど…

962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 13:25:42 ID:bU1HQimB0
ニコンはAPS-Cがデジ一眼の理想だといった。しかし、ニコンが出している、いや、これから出すD200でさえ、20Dに負けているとは…。
敵はフルサイズまで出してきている。余裕だよな。D200買えないよぉ。

968 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 13:36:41 ID:bU1HQimB0
デジ一眼に求められているのは、ダイナミックレンジの拡大と高感度域の高性能だろ。
ISO400から自動的にノイズカットが自動的に入る構造は我慢できんだろ。

973 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 14:00:53 ID:bU1HQimB0
>>971 それがね、ISO400以上は強制ONらしいよ。で、尚且つノイズキャンセルがその上にON、OFFできるらしい。まぁ、変体仕様というのだろう。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:15:50 ID:ifXCoLkv0

＜Ｄ200・・・屁が染み込んだような糞画像＞

976 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 14:06:56 ID:Fa3Oa0Tc0
>>973
ISO800でのNR強制ON　＋　ノイズキャンセルONの変態画像
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105160833.jpg

右の子供のつま先に注目。床と融合してるぞｗ APS-Cの極小素子で1000万画素以上なんて、
実にもならないスペックだけ追うからこうなる。

977 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 14:10:33 ID:Fa3Oa0Tc0
ちなみに、危痴外ニコン信者は、この画像をKissDNのモノとして流布しようとした。　↓Exifに注目
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105182341.jpg
画質も、信者の根性も最低！！！！！！！！！！！！！！！

982 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 14:20:25 ID:bU1HQimB0
何年も待って出てきたのがD200。ニコンはここまでの企業なんだろうな。

991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/11(金) 14:53:04 ID:bU1HQimB0
荒しているのではないだろ。D200がD100より良くなった所を言ってごらん。
あーら不思議、悪くなってるよって思わないか？。高感度悪くなり、解像度とカメラのハードが良くなっただけ。
ダイナミックレンジ、高感度、解像度は良くなっていないと誰も買わないだろ。ちょっと暗いところはストロボ常用なら皆買えばいい。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:16:26 ID:eMjaIwPP0

5Dと比べるカメラはない、それだけ
なんでD200の名前が出るかわからん。
D２００と比べるなら1年前の２０Dだろ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:16:45 ID:ifXCoLkv0

誤爆スマソ・・・

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:23:49 ID:NBU/11O/0

>>505
スマソで済めば警察いらんわい。アホ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:28:19 ID:dW+ydrxN0

NGワード指定してあるから別に謝る必要は無いよ。
便利な時代になったものだ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:31:29 ID:BsUvamJJ0

誤爆は謝るのに荒らしはなんとも思わんのか。
まさにキチガイだな。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:37:33 ID:SH4Pxjlq0

荒らしなんか見かけたらゴキジェットを吹きかけるようにあぼ～んするから気にならん。
スレッドもスッキリ見やすくなって気持ちいいよ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 02:23:36 ID:hTya/RWx0

ここで質問するのもどうかと思うけど、アドバイスください

現在、5D買うか２０D買うか迷ってます。
今まで銀塩は35mmはもちろん、中判でもちょこちょこ撮ってたりします。
色々と仕事っぽい事こなしてると、写真をデータ化して渡してほしいと依頼が沢山あります。
メインで自分の作品として撮っているのはポートレートやら人中心です。
仕事っぽい事として撮ってるのはブライダルからパーティー、ネイルアートetc
フィルムで撮ってスキャナで取り込んだり何だりしていると時間がいくらあっても足りない。
なので、一眼デジ導入考えてます。

そのような趣旨を知り合いの先輩カメラマンに相談したのですが、
彼は一眼デジはポラの代わりに使っていると言ってました。
なので、今慌てて5D買わずに２０D買って余った費用をライティング機材に充てたらとのこと。
確かに、自分にはまだ中判レベルの大解像度で撮らないといけない撮影依頼はありません。

自分ではまだ一眼デジはフィルムの写りを超えてはいないと思ってます。
↑このような事言ったら、既に買われた方に反感かうと思いますが…
なので、あくまでもメインは銀塩ということで、一眼デジ購入しようかと思ってます。
解像度の差もあるし、フルサイズとAPSのサイズの差も考慮して、どちらを買ったが良いですかね？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 03:02:15 ID:hTMPtSmR0

銀塩35mmがメインなら、やっぱ5Dのほうがいいのでは。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 05:05:41 ID:u6KL6s/p0

＞＞５１０
予算に夜としか。。。。

ポラとして撮るんでも、ブライダルからパーティー、ネイルアート　だって、
振るサイズのほうがベター

節約したいなら、２０Dでも、１０Dでも、KISSでも（D200でも、D７０でも）いいけど。。。。

フイルムのが、色も、ラチチュードもいいけど、コストと手間と、保管場所からいって、
私には、。。。（F1　で、お買い物にいくようなもの）

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 08:43:40 ID:llm4qi9y0

>>510
1Ds2という選択肢はなかったのでつか？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 08:58:53 ID:OhWgUhCQ0

>>513
そんなバカ高いカメラを薦めてどうするｗ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 09:04:36 ID:pJuqIK260

>>510

悩むくらいなら金なさそうだから
ＫＩＳＳＤＮでいいんじゃないの？
明るい所で撮るならそうかわらないよ

デジイチの形してるだけならオリのＥ３００でもいいけど

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:31:52 ID:x181HqOY0

>>514
大は小を兼ねる、特に仕事で使うなら1D系は安全牌

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:35:46 ID:VwXgY1RMO

30万に値する性能だと思うけど､質感がちゃちぃのはなんでですか？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 11:21:48 ID:RnKve7Sq0

>>517
本当は20万そこそこで採算とれたのだが、30万でも買ってくれるだろうと思ってその値段にしちゃいました。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 11:41:01 ID:TtdqYK3z0

>517
亀雑誌の公告宣伝費ならびに提灯ｶﾒﾗﾏｿへの工作費をお客様にご負担いただいております

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:27:05 ID:KGaVBsh90

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=28749&mode=allread
画像消失の欠陥はファームアップで対策済みといいつつ、未だに頻発。
キヤノンさんしっかりしてくださいよ・・・

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:27:47 ID:84soz09Z0

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:36:35 ID:ngtRg02F0

>>518-519

Kiss ND, 20D, 5D持っています。写りは5Ｄが67クラスだとしたら、20Ｄは645クラス、Kiss　NDは35mmクラスって感じ

ちなみに、カネが比較的余っているので、次は1Dの新機種を買うつもりです。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:38:11 ID:OhWgUhCQ0

>>522
金余ってるなら１DMｋIINも買ってあげなよ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:39:28 ID:ngtRg02F0

つか、もうフルサイズしか買うつもりありません

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:44:12 ID:OhWgUhCQ0

>>524
それは１DsMkIIだろ、フルサイズ。

オレの言ってるのは売れていない1DMkIIN

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:48:54 ID:GPCT7/yO0

5D魅力あるけど40万近い価格では貧乏人の俺には当分ﾑﾘﾎﾟ
20万円台なら勢いで買ってしまうかもしれないが
いつまでも銀塩の世界から抜け出せないのでAPSでもいっとくかな

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:50:08 ID:ngtRg02F0

えー、だから、１DsMkIIの後継機種を買おうと思っています、とw
1DMkIINはなんか新聞社か雑誌社のカメラマンみたいな感じがしてw
連射だけがよくってバババッて撮るのを見ていると、ちょっとねぇ
趣味のカメラという感じがしないんですわ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:51:32 ID:OhWgUhCQ0

>>527
１D→１DＭｋＩＩ→１ＤＭｋＩＩＮと連写速度は同じなんだが？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:51:55 ID:ngtRg02F0

>>526
ぼくも、Kiss ND買うまではデジイチなんか持ってなかったんすよ
銀塩オンリー
でも、もうあきません
銀塩長かったんなら、焦点距離の感覚狂いますから、多少高くても5D行くべきだと思いますよ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:56:11 ID:mw69cdm+0

http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/5d.html

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:02:21 ID:GPCT7/yO0

>>529
風景撮り専門なのでAPSだと新たに広角系のレンズの購入も必要だし
5D悩ますい価格だ、オレにはw

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:03:40 ID:NBU/11O/0

>>528
だからフルサイズしか買うつもりのない人にそんなの勧めてもしょうがないじゃん。
漏れも1.3x機には全く興味がない。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:04:15 ID:CkvrpGku0

480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/14(月) 08:18:58 ID:OIE2lj7r0
キャノンよ早くシグマの12-24に対抗できるレンズを出せ！
シグマの12-24が発売されて【もう２年】経ってるぜ。
いつまでかかってんだ？
それともシグマに対抗できる技術が無いのか？
以前「超広角ズームこそ技術力の証明」って言ってたのは
いったい何だったんだ？

484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/14(月) 11:28:15 ID:OIE2lj7r0
>>482-483
バーカ。ﾄｷﾅ-AT-X124PROはAPS-Cサイズだ。
フルサイズのEOS-5Dや1DsﾏｰｸⅡで使えねーだろ。

フルサイズデジタル対応のシグマ12-24mmこそ最強！
キャノンはシグマのフルサイズ15-30mmにも負けている。

486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/14(月) 11:35:32 ID:OIE2lj7r0
さすがは社長の名前が「御手洗い」の便所企業キャノンだ。
トップから最下層民まで頭の中は脳が無くてウンコネタでギッシリ詰まってるな。

490 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/14(月) 13:57:37 ID:OIE2lj7r0
>>489
倫理観の忠告なら先ずキャノンへ言うべき。
経団連の名前が泣いてる。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:04:21 ID:RnKve7Sq0

>>531
確かに、5D買ったら24-70か24-105どっちかほしくなる自信がある。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:10:12 ID:fP1mREKA0

シグマの12-24でだいたい事足りる

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:17:39 ID:NBU/11O/0

>>535
漏れも暗いこと以外、写りには満足している。Ee-S付けたままだと往生するが。ｗ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:27:47 ID:3adBYxCq0

プリント結果からいえば、デジは銀塩を越えていると思う。
コントラスト、アンシャープを絶妙にかければ、中判か？と思えるほどだ。
雑誌などのねむいデジは、生データ崇拝主義による誤算。
写真屋のダイレクトプリントはコントラストの点で、
ネガプリントは色調の点で、まったく話にならん。
まぁデジも緩やかな階調の色再現は、にがてなんだが・・・。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:29:14 ID:9tTsHr9f0

Ee-Sを付けたのと付けないのでふたつ5Dが欲しいな。
ふたつ買っても1DsMK2より安そう。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:32:43 ID:OhWgUhCQ0

>>537
当たり前田のクラッカワー

８ビットで256階調しかないじゃんか

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:44:38 ID:Ia3wF+gP0

通報しますた！！！！
http://www.hamq.jp/[email protected]&ti=kiero&me=kierokiero

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 16:49:52 ID:ngtRg02F0

>>534
新しいモン好きなので24-105を買いました
当初は「これでＬかよ」と思いましたが、使ってみると便利
小旅行にはこれと20/2.8、50/1.4の3本で事足りるかな、と

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 16:56:44 ID:hodoQNQN0

5Dの画質ってそんなにいい？

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 17:09:56 ID:ngtRg02F0

これに馴れちゃうとAPS-Cには戻れませんね

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 17:10:38 ID:VuoLrJaj0

不具合が無ければね

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 17:23:30 ID:eKkIh1Ac0

>>542

デジカメのなかでなら”画質は”間違いなく一番いい。（含EOS-1Ds Mark II）

高感度　５Ｄ＞銀塩だし

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 17:44:28 ID:RnKve7Sq0

>>545
結局ダイナミックレンジや高感度ノイズなんかも20Dと変わらんらしい。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 17:47:23 ID:ngtRg02F0

>>546
使ってみれば、違いは一目瞭然だよｗ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 17:47:46 ID:eKkIh1Ac0

>>546

どのレビューみたのか、ブログに書いてあったのか知らんが
どっちも変わるｗ
２０Ｄもいいカメラだからわかりにくいかもだけどね

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 17:49:17 ID:fgCNEKgH0

>545に同意。
フルサイズも魅力だったけど、なにより画質が最も良いと思うから買った。
やたらめったら画素詰め込んで解像度高いです！
って言うようなカメラじゃないところも好感持てる。
スペック平凡かもしれないけど、
「脱いだら凄いんです。」
これに限るよ。

>546
買えば20Dとは別の世界が広がっていることが理解できると思うが・・。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 17:53:13 ID:f9dTmQMP0

20Dより高感度ノイズ減ってる。JPG出しですぐ体感できる。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 18:36:39 ID:ZC45gGu30

後光レンズは交換後も問題ありか？
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=28746&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=28749&mode=allread

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 19:22:15 ID:KMbc+nFM0

>>546
20D持ってたが5D買って20Dは売ってしまったよ。ダイナミックレンジも高感度ノイズも5Dが優れているのは間違いないよ。ｌ

解像度は5Dの圧勝間違いなし。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 19:39:06 ID:ngtRg02F0

>>552
おいらは仕事でも使うし、FE-Sレンズも4本ぐらい買ってあるので、家には20D、会社に5DとKiss NDを置いてます
ただし、20DとKissの出番は本当に少なくっています
やっぱ、全然違うもん
ほんと、5Dの吐く画面見ちゃうとダメ
しかも、24mmとか20mmとかムリせず使えるしね
もう戻れません

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 20:11:09 ID:OhWgUhCQ0

>>553
いいんじゃない　それで

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 20:11:50 ID:uFSfHcZX0

APS-Cには戻るつもりはないが、ポートレートでの距離感が変わったことで
若干使いにくいと思うことはある。50mmF1.4をメインに使っていたので...
メインは24-70mmだが、やはり85mmとか24-105mmを買いたくなる。

5D買っただけで34万も使っちゃったのにな～。

でも5Dはいいカメラです。
そして20Dから使っていて思うことは、電源スイッチがあの位置なのが少しﾋﾞﾐｮｰかな。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 20:14:04 ID:OhWgUhCQ0

>>555
電源スイッチは銀塩時代からずっとあそこ

それが操作系にこだわるキヤノンのいいところ

オレはニコンもキヤノンもいいところはいいと言う
ただそれだけのカメラヲタなんだけどねｗ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 20:28:09 ID:EbGNp2Pn0

あの電源スイッチは設計不良だな。すぐにONに戻ってる。
／にすると下に出っ張る論理があるのか？

5Dはとても良いのだが、望遠系がいきなりしょぼくなっちゃうところが寂しいな。
そこでD2Xを持ち出すと威力歴然。

しかし、マクロではPCが使えるし、D2Xの出番が激減したのは確か。
それにしてもファインダーを含めた操作系の違いはあま(ry

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 20:36:55 ID:tLxdwBW60

D200がメカに妥協無く作りこんできたわけだが、
ここを対抗するとなると次の５Dは今の値段で出せるのか？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 20:58:30 ID:EbGNp2Pn0

3Dっしょ？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:07:01 ID:gru5A4p80

5Dの次の進化は
ごみ対策と、ＩＳの本体内蔵をおねがいしたいな。
メカはＤ２００にゆずっとくは～
Ｄ２００で連射して、ファインダー消失時間に惚れ惚れしながら
並みの画質で満足すりゃいいんじゃないの？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:11:15 ID:YuVoTJDm0

とりあえず欠陥と不具合の対策でもするのが先じゃない？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:18:49 ID:EbGNp2Pn0

何をさしおいてもファインダー。
欠陥も不具合も無い。ｲﾏﾉﾄｺ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:34:05 ID:4DRfwAX70

　どこぞの外国のサイトで５ＤのＤレンジ測ってるようだが、おれたちは写真撮るのであってチャート撮るのではない。
　実際に使い込んでＤレンジの広さや階調を実感できているのだから、それで十分満足だよ。

　最近はシグマの対角魚眼がお気に入り。こいつは神レンズ。
　画角だけならニコンＤＸでもいいが、リアル対角としてシグマが使えるのはフルサイズ機ならでは。
　歪曲の違いから被写体に合わせて１２－２４と使い分けてる。　

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:48:19 ID:Ia3wF+gP0

最悪なサンプルだね(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
http://bbs3.on.kidd.jp/write.cgi?group=0330&command=regist&user=pakurin&name=sine&email=&subject=sine&value=sine&home=http://&icon=
http://www.hamq.jp/[email protected]&ti=kiero&me=kierokiero

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:11:38 ID:Bu/2YND20

>D200がメカに妥協無く作りこんできたわけだが

そんな上級機種見殺的たたき売り商法に
付き合う必要はありません。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:24:57 ID:ZdBMMiGM0

よくわかんないけど、感覚的なＤレンジの広さは、単純に比較できないよ。
５Ｄだって、スタンダードで撮るのか忠実で撮るのかで飛び方違うんだし。
機種を横断したらなおさら比較が難しい。

２０Ｄの比較では、どのモードで撮って５Ｄと比較するのかな。

忠実現像同士、というのが比較する場合の一つのヒントではなかろうか。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:57:24 ID:pQXOI6yF0

ところで。おまいらピクチャースタイル活用していらっしゃるのですか？
漏れはず～っとニュートラルなんだけど。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:22:17 ID:KeXCLh0R0

>>567
おいらも最初はスタンダード使ったが、結局ニュートラルに落ち着いている。
実はこの２つ以外は一度も使ってない。ｗ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:29:44 ID:Z2tX8RUx0

結局忠実、たまにニュート。
他のは全く使い物にならんと思うがどうよ？
白黒は知らん。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:43:03 ID:xhrPZD8V0

10D
17-40　4L（メイン）
28-105　3.5-4.5（ぜんぜん使ってない）
75-300　4-5.6（たまに使う）
シグマ18-50　3.5-5.6（旅行時に使う）
550EX

こんな感じで使ってるんですが、子供の入園式＆運動会撮影目的で、
EF24-105mm F4L IS USM
EF70-200mm F2.8L IS USM
EF70-200mm F2.8L USM
このうちのどれか１本を10D用に買うか、加えて高感度時のノイズレス目的で5Dを買うか激しく迷ってる最中です
だれか後押しor制止してください

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:04:12 ID:0e0NGSwW0

運動会なら
1D2の中古とタムロンの28-75と70-300DO
が良いかと。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:05:48 ID:0e0NGSwW0

70-200/IS＋1.4テレコンもイイ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:07:33 ID:3EgETXbD0

24-105売ってくれないからトキナーの28-80買っちゃったよ。
望遠側開放で、かなりソフトな描写で面白い。

>>567
オレもニュートラルしか使ってないな。てゆうか他のが使いものにならない。（言い過ぎ？）
風景なんてゲロ吐きそう。。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:09:05 ID:fzPyxCaA0

EF70-200F2.8LIS+5Dだと短いような気もするが・・・運動会で。
しかしそれ以外ではものすごく活躍＆満足できると思われ。
思い切って買えば幸せになると思う。17-40もすごく生きるし。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:38:38 ID:KfD1ML120

ＲＡＷ撮りしダイナミックレンジ生かすべくＤＰＰで超軟調に仕上げる。
色が薄くなってしまうので、すかさず風景かポートレイトにする。
そして微調整。

576 ：570：2005/11/15(火) 01:41:19 ID:xhrPZD8V0

>>571
軟弱な私には1Dの大きさは厳しいかもです
DOはどんなレンズかよく分からないので勉強してみます

>>572
>>574
運動会だと5D＋200×1.4で十分満足できそうですね
入園式は70だと広角が厳しいかとも思うのですが
70-200を一本買うほうがトータルで幸せになれるのではないかと・・・
知りませんでしたが、70-200ってIS付きの方が古いんですね。　

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:47:02 ID:+0apmQxA0

>>574
EF70-200F2.8LIS+5D 短い　　　　　　　　　２００ｍｍ
EF70-200F2.8LIS+1DMmk2 まだ短い　　　　　２６０ｍｍ
EF70-200F2.8LIS+X1.4+1DMmk2 ようやくOK　　　３６０ｍｍ

180mmF2.8+D2x 余裕でOK 　　　　　　　　　　３６０ｍｍ（クロプ　８駒）
　　しかも軽い！

EF300F4LIS+1DMmk2 ３９０ｍｍ　でＧＪ！
EF400F2.8LIS+5D　　　　　　　　　　　　いいには、いいが。。。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:47:45 ID:0e0NGSwW0

でかいのいやなら
運動会目的で5Dより20Dのほうがいいね
連射と画角が決め手。
幼稚園ならともかく小学校なら1D2と300mmでも短いときあるよ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:51:44 ID:0e0NGSwW0

>>577
EF300F4LIS+1DMmk2　これは遠目の演技には良いね。
でも運動会の醍醐味リレーを撮るとなると画質よりも
ZOOMを選ぶほうが良いと判断。
70-300だとほぼ網羅できた。
（自分も20-300ISとどっちを使うか悩んだが70-300DOチョイス）

ちなみにE-1ならシグマの55-200で110-400mm相当でBestな画角です。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:02:27 ID:xhrPZD8V0

一応10D使ってるんで、20D買うなら5Dが欲しいですが、
10D+70-200＋1.4で小学校の運動会とか考えると
5D買うより70-200買った方が幸せかも・・・
手持ちの75-300は合焦がノロノロで悲しすぎるし

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:08:20 ID:0e0NGSwW0

キヤノンゼロワンショップみたいなセンターで
さわりまくる。
自分のカメラに希望のレンズも付けさせてくれる。
私がお勧めするのは70-300DOです。
まず大きさと重さが70-200ISと全然違います。
一回試してみては？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:08:52 ID:3aTqk0PM0

レンズかっとけ。デジのボディは陳腐化早いが
レンズは長持ちする。とくに高いﾔﾂは。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:12:44 ID:0e0NGSwW0

5DはFULLサイズのセンサーを今比較的安価に必要とする人に向いている。
1Ds系は高いけど、銀塩からスムーズに移行したいとか。
連射はいらないけど広角重視の風景をまた～り撮りたいとか。
高感度も1600まで充分使えるので室内やノーフラッシュ撮影もバッチリです。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:29:59 ID:xhrPZD8V0

入園式やおゆうぎ会を考えるとDOは暗いかもですね（5D買って1600で撮るならいけそうですが）。
とりあえず自分の10Dに70-200付けてもらってさわる事から始めてみます。
ヨドじゃ無理だろうけど

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:35:56 ID:3yPhF8Rp0

車で出かけられるならDOは必要ないだろうなぁ。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:02:34 ID:0e0NGSwW0

1D2で重いなら70-200ISは重過ぎるかと。
明るさは2.8通しが問題なく明るいですね。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:12:32 ID:bIWElS/M0

ISの無い70-200は激軽だけどね。
叩くとポンポン音がするくらい軽い。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:24:12 ID:dBLAiHi20

まあ　見栄もあるだろうから、
１DMkIINと70～200/2.8ISのコンビを運動会や
発表会にはおすすめする、マジで。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:25:16 ID:xhrPZD8V0

>>586
レンズは旅行時などは違うのを付けるけどカメラは軽くしようがない、っていう意味でした。
>>587
IS無しの価格にも思いっきり惹かれてますし・・・

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:25:50 ID:3yPhF8Rp0

1DsMK2に70-200ISなんて使ってたら
アイフルのCMみたいに上半身だけボディビルダーになっちゃうよ。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:35:50 ID:xhrPZD8V0

>>588
見栄もありますw
しかしその両方を買う余裕はありません

と思ったけど、5D＋70-200と比べて決して買えない額じゃないですね。
カメラの価格差10万、IS有無の価格差6万
IS無でよければたった4万プラスだし、あとは重さだけ、それが一番つらい。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:37:19 ID:bIWElS/M0

1Dsはボディだけでいいの？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:40:27 ID:dBLAiHi20

>>590
１DsMkIIではない　１DMkIINだ
これでゴールの直前から8.5コマ連写しろ
バッファがフルになるまで

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:53:18 ID:xhrPZD8V0

1Dmk2n（435624円）＋70-200（126998円）＝562622円
5D（337697円）＋70-200is（190889円）＝528586円
差額34036円
こんなんで迷うのは馬鹿でしょうか？

>>592
こういう意味です

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:57:40 ID:dBLAiHi20

>>594
５Dは運動会には薦められないよ
毎秒３コマっていうのはけっこう遅い

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:57:48 ID:bIWElS/M0

mk2nの方か・・・。
全然カテゴリーが違うカメラだと思うけどな？
望遠主体なら前者しかありえんような。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:58:30 ID:dBLAiHi20

そうそうIS付きをすすめるのは発表会とかが
あって、三脚禁止、ストロボ禁止だからね

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 04:09:40 ID:xhrPZD8V0

>>595
屋外では5D買うくらいなら持ってる10Dで十分な気がしてきました
>>597
子供のおゆうぎ会などだったら、IS付きよりも5Dの高感度の方がメリットがある気がするけど、どうでしょうか？
5DにISなら文句なしとは思ってますが。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 04:16:19 ID:0e0NGSwW0

自分で決めろ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 04:16:45 ID:zcCWmgMM0

10Dでいいんじゃね？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 04:19:16 ID:0e0NGSwW0

気に入ったものを自分のスタイルで使う。
これがカメラ道。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 04:26:09 ID:xhrPZD8V0

色々参考になりました
室内専用に5Dが欲しいけど>>600さんの言うとおりレンズで10Dの有効利用法考えます
>>599 >>601
最終的にはその通りですが、それまでの過程で色々聞くのは許してね。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 04:39:19 ID:+0apmQxA0

>>598
５Dで、ISO１６００、ISO３２００　使うのが最強！！
ISでも、ISO４００ぐらいでは、お遊戯では、被写体ぶれ確実。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 05:36:05 ID:prgtWnCN0

>>603
ISO1600,ISO3200ではキヤノンお得意のしましまノイズがよく見えますね

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 06:09:44 ID:dBLAiHi20

>>603
ISO1600程度で十分、F2.8ならな。
それより手ブレのほうがよっぽど（ｒｙ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 07:05:09 ID:ax8zZ/jT0

>>570
ビデオカメラがお勧め

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 08:28:48 ID:pM2jfqZxO

>>606
それ言っちゃおしまい。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 09:15:16 ID:0e0NGSwW0

xhrPZD8V0　
ここでごたごた言うより↓を活用されたほうが良いと思われ。

運動会関連スレやEFレンズスレをお勧めする

【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130198318/l50

【壮絶】運動会発表会関連撮影スレ【場所取り】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126275731/l50

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 09:53:34 ID:xTaI8e5a0

>>608
まぁレンズだけじゃなくてボディの話もあるんだからいいんじゃね？
ちなみに俺の経験（今年年小組に入園した子の運動会の話）でいうと

・メインは1D2でないとつらい。AIサーボでいうと1D2と5Dでは比較にならないから。
　AIサーボ無いとかけっことかつらいよ。

・サブボディ必須　望遠用に1D2（AIサーボ欲しいから）スナップ用に20Dとか

・俺の場合殆ど70-200F2.8LISしか使いませんでした。スナップも70mmで撮影。
　望遠側は足りないくらい。次回は1.4テレコンを持っていきます。

もし子供向けに購入されるなら　性能＞画質　で購入された方が幸せになれます。
絶対言えるのは幼児は1D系じゃないと追えない場合が多い（変な動きをする。じっとしてない）

私ならこうします
10D ・・・サブボディ
17-40　4L（メイン）　・・・残す
28-105　3.5-4.5（ぜんぜん使ってない）　・・・売却
75-300　4-5.6（たまに使う）　・・・売却
シグマ18-50　3.5-5.6（旅行時に使う）・・・17-40と画角が被るので売却
550EX ・・・残す

1D2を中古で購入・・・メカダストも取れていていいのでは？
EF70-200mm F2.8L IS USM ・・・新品購入

予算が合うかどうかわかりませんが、これが一番幸せになれるかと思います。
来年の運動会には1.4テレコンも購入しましょう。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 10:11:31 ID:0e0NGSwW0

>>571、>>572書いた物だけど。
>>609の意見とほぼ同じというか俺も去年は1D2と70-200/IS、x1.4で望んだのだが
カメラバッグ（カメラ2台とレンズ7本くらい）担いでしょっちゅう移動するし、
他の親父連中と演技によって場所の取り合いみたいになるので
1D2と70-200/ISは結構つらかった。（今年は病み上がりだったし）
一番前の良い席から三脚立てれるような環境であれば話は別だが大体演技ごとに
場所が変わるので、その演技ごとにいいポイントに移動しないと良い写真は撮れない。
今年はその辺を踏まえ70-300DOと1D2、SUB（広角側、記念撮影等）はE-10と11-22、14-54でいった。
埃だらけの校庭でレンズ交換は厳しいので、標準～望遠のメイン1台（連射）と広角～標準（スナップ）
がBest。（E-1はDRで交換平気）
来年は1D2（メイン）と5D（広角）になる予定。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 11:27:29 ID:xTaI8e5a0

>>610
確かに重かったです。レンズは他に24-70F2.8LとEF50F1.4を持っていきましたが
席に置きっぱなしでした＾＾；

1D2に70-200F2.8LISつけて、アルミの小型脚立持ってあちこち移動していました。
私も右足大腿骨を骨折していまして、まだ棒が入ったままです＾＾；
ちょっとびっこをひきながら場所取りに専念しました。

室外での運動会だけでいえば70-300DOは最強でしょう。私も欲しいです＾＾；
お遊戯会とかにも使いたいのならEF70-200F2.8LIS+1.4テレコンだと思います。

サブボディに5Dとは羨ましいですね。私はDR搭載EOSまでコツコツ貯めて待ちます

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 11:37:26 ID:0e0NGSwW0

>>611　骨折ですかそれは大変ですね・・
私も70-300DOは運動会のために買いました。
サーボAFと連射が強力な1D2との組み合わせは無敵でした。
もちろんこのレンズコンパクトでシャープなのでこれからも色々出番はあると思います。

一転して室内取りはISOを上げないといけないのでおっしゃるっ通り2.8のZOOMと5Dが有利だと思います。x2テレコンも有効かと。
一瞬を逃せないし、暗いし、フラッシュ禁止という場面では5Dがとても有利になりそうです。
今月体育館内で子供の音楽発表会があるのですが、例によってフラッシュ禁止のため今回は
70-200/ISと5D、x1.4、x2（一番後ろでないと必要ない）テレコンで行ってきます。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 13:55:00 ID:jk9PDt3y0

今更キヤノンに切り捨てられた10Ｄなんて・・・

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 19:07:58 ID:3EgETXbD0

ちょっとした疑問なんだけど、ISOが100の設定よりも50の方が
撮影可能枚数が少なく表示されるのはなんでだろう？
サイズを比べると50の方が小さいからバグか何かなのかな？

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 19:24:15 ID:v/iHHTDe0

テレコンなんて画質落ちるしAFも遅くなるから動体はダメダメだな

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 20:02:22 ID:xhrPZD8V0

>>615
1.4と2を区別しての話？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 20:45:19 ID:cwCJCObr0

>>568 >>569 >>573
おぉ、皆もピクチャースタイルより自分でレタッチを選んでるのね。
漏れも、面倒だけどレタッチを楽しんでるよ。

自分は５Ｄ＋７０－２００Ｆ２．８ＩＳの組み合わせを定番としてる。
ＫＤＮと比較して広角が広くなって大助かり。
ファインダーが１００％じゃないけど、途切れそうな状態で撮影して
も入り切っているのが保険的にも嬉しい。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 21:46:12 ID:qSzJmGU40

負け組みの方程式
５Ｄ＋７０－２００Ｆ２．８ＩＳ
1D2+70-200F2.8LIS
70-200/IS+5D、x1.4、x2

答え：負け組みは何を使っても負け組み

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 21:55:54 ID:NxESdPCl0

↑こういう事書くのが一番の負け組みなんじゃないかと思われ。

>>617
Nikonからの移行組みの自分としては17-40を買うのが精一杯・・。
正直羨ましい。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 22:22:38 ID:8Ltv5AQJ0

>>618
そうかぁ。
1Ds2+70-200Lを使ってる漏れも負け組だなぁ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 22:50:08 ID:hD8EkKaK0

Nikon D200 029
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131902883/l50

どうやらＤ200は刺客の資格も無い低画質カメラだったらしい・・・

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 22:53:07 ID:cwCJCObr0

>>620
勝ち組、負け組の前に試合にすら参加できない香具師のいうことはスルーしとけ。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 22:54:33 ID:KeXCLh0R0

>>621
このスレに無関係な話はご遠慮ください。まじうざい。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 22:55:14 ID:U6HpH6750

デジカメ程度で勝ちだの負けだの言っているような椰子はみんな負け組だろ？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 22:57:44 ID:0e0NGSwW0

>>621
先発5Dが余裕で高画質で発売中なんだから、年内？発売予定APS-C廉価カメラがどうでも正直関係ない。
せめて一カメラ趣味の者として五体満足で生まれてきてやれって感じ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 22:58:39 ID:uu0hAyxq0

勝ち負けを気にしてる時って楽しめてない時なんだよな。
なんつーか、可哀相。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:01:28 ID:KeXCLh0R0

刺客だの勝ち負けだのおまえら小学生かっつーの。（小学生に失礼かもしれんが）

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:21:54 ID:qSzJmGU40

>>619
>>622-672
お前らニコンからの転籍組みだろ
>>620キヤノンユーザーは太っ腹だから洒落が分かるんだよ
俺ぐらいになると、できの悪い奴ほど可愛いんだけどな。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:22:38 ID:eJLzV5sR0

キヤノネットがあれだけ必死になってる事自体「Ｄ200が怖いです」と宣言してるようなもの

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:23:47 ID:bm3FuWf+0

>>672までどんな会話が続くか楽しみですね。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:38:34 ID:akw6A6jC0

う～ん、何が勝ちで何が負けなの？

ホント意味ないことに一生懸命ですな、おばかさんたちはｗ
新しいの待ってたら、いつになっても買えないじゃないですか（爆）

結局、ニコンだのキヤノンが問題じゃなく、
やっと買った１台が後塵を拝するのがイヤでしょうがないんだろ？

気づいたろ？負けだの勝ちだの言ってるのは、
次ぎ買えない貧乏人なんだよｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:42:16 ID:0e0NGSwW0

あのな。人がどんなカメラ買おうが、どんなレンズ発売されようが
今現在自分の撮る写真の質が低下する事はない。（影響は無い）
より性能の良いものを買えば向上するかもしれんが。
だから安心しろ。
1Ds2＋70-200/ISはまじうま～より。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:45:59 ID:xhrPZD8V0

キヤノスレだからいうけど、高校の時にnewF-1とF3で迷ってから20年、
あの選択が今に続くと思うと感慨深げです

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:21:10 ID:7a7QE3o10

俺もそう、当時からカメラのできはニコンが良かったなー。
でもレンズの色と味はキヤノンの評価が高かった。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:27:19 ID:PUdf3ecL0

まともな描写性能の広角ズームが無い！

「ニッコールレンズは各一眼レフメーカー中最低描写性能」の噂を検証。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF
12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)
17mm広角端での描写が良くない。F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)
全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)
描写性能は期待ほど良くない。特に広角17mm側では、F11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:29:19 ID:M6req0AQ0

>>635
誤爆ですか？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:53:18 ID:qweADSkX0

EOS 5D + EF28mmF1.8 はお散歩用としてすごく快適。
むかしお散歩用として使っていた Nikon F3HP + SIGMA 28mmF1.8(DG化前のモデル) と
ほぼ同じ感じで使えてすごく良い。

5Dを買って本当に良かった。

638 ：635：2005/11/16(水) 01:26:49 ID:PUdf3ecL0

誤爆スマソ・・・ｏｒｚ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:29:30 ID:kQwyoT2u0

>>638
しかしまあキヤノンも似たり寄ったりだよね。。
10-22はダイジョブか。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:30:36 ID:knQFqPK90

>>638

>>503
>>505

同じこと繰り返して楽しいか?　このキチガイ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:07:03 ID:+uy9KTj60

全日本テニス撮ってて、
５D＋３００ｍｍF4　だと、いい絵撮れるんだけど、望遠足りない場合も　＆　連射が弱い。
１D2＋３００ｍｍF4　（３８０ｍｍ相当）だと、その辺は解消だけど、重い！
そんで、
D2x＋１８０ｍｍF２．８だと、軽い、明るい、で、２７０ｍｍ、　クロプ３６０ｍｍで、便利。
レスポンスも１番！
このレンズで、準さんにっぱ、準よんにっぱ　に使えてＧＪ！！
３００ｍｍＦ４つけると、４５０ｍｍ、６００ｍｍ相当で、迫力。
（室内だと、ノイズレスな５Ｄも捨てがたいが。）
もし仮に、５Ｄｍｋ２で、Ｘ１．５、Ｘ２ダブルクロップで、６，７駒／秒で、
７０－２００Ｆ４つければ、それ以上に、ＧＪＸ10！！なんだけどなあ。
（別に７０－２００Ｆ２．８でも、丹荘店２００ｍｍＦ２．８でも、良いが）
Ｘ１．５　５７０漫画祖、　Ｘ２　３２０漫画祖　これでも十分ＯＫだけど。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:23:39 ID:7zHSs/po0

>>641
もっとまとめてから書くように

643 ：６４１：2005/11/16(水) 02:48:39 ID:+uy9KTj60

>>642　まとめると。

野外テニス撮るには、
５Ｄ＋さんにっぱ
より
Ｄ２Ｘ＋１８０ｍｍＦ２．８
の方が、結局軽いし、使いよかった。
。。。でした。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:51:10 ID:jlOsBHCp0

5Dは室内専用カメラでファイナルアンサー？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 03:02:48 ID:w0M2wvea0

広大な景色取るにもGOOD
銀塩知らずなあなたにも見やすく広いファインダを今なら３４万で

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 03:20:40 ID:jlOsBHCp0

>>645
FDが現役ですがなにか？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 05:40:22 ID:lMnX5Ngc0

5D、ポートレートもいいよ。
動体以外はそつなくいけるんじゃない？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 06:12:23 ID:OOSOipgx0

>>647
５Dでミキティを撮ったカメラマンは無知

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 07:32:40 ID:r2njUybQ0

>>627
総理みずからそんなこと言ってる国ですから！

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 20:02:17 ID:pJUW7ylK0

>>647
動体でも結構食いつくよ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 20:54:21 ID:+GjIsiY20

自分の５Dでミキティを撮りたい
ミキティの胴体を食いつきたい

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:04:11 ID:rGqQxzbf0

キモッ・・・

653 ：570：2005/11/16(水) 21:50:12 ID:jlOsBHCp0

とりあえず実物をさわってから考えようと思いヨドに行ってきました
70-200＋20Dがあり、結構重いが使えないことはないと思いました。
1Dmk2n＋17-40は意外と軽いと思ったらバッテリがカラでした。
バッテリ入れたら、やはり俺にはデカくて重すぎる気がしました。
1Dmk2n＋70-200なんか、良い絵が撮れるだろうけど、重さが苦痛すぎるんじゃないかと思ってしまいました。
5Dは10Dと比べてシャッター音がどうしても好きになれませんが、これは慣れの問題？

結局頭が混乱しただけでした。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:54:06 ID:w0M2wvea0

そんなあなたにFZ30

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:30:29 ID:fekXL2XA0

Ｄ200買えばいいじゃん

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:55:16 ID:PUdf3ecL0

【第2弾】　　　APSサイズでも周辺がボロボロのAFニッコール群　フルサイズ化は夢の又夢なのか？

＜プロによる実写による徹底検証～広角ズームに続き、標準ズーム域でも低画質ぶりを露呈＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)

実際に手に入れて撮影してみると、35mmフルサイズでは焦点域全域での絞り開放での周辺減光の問題は解消されておらず、
旧24-120mmレンズにくらべて画質が向上したとはかならずしも言えないことがわかった。
肝心のD2Xで使用してみると、特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。肝心の光学性能が今ひとつでは、本末転倒ということにならないか。

＜単焦点レンズにも落胆の実験結果＞

Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
A3程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。
価格が価格だけに、早急になんとかして欲しいものである。ニッコールの名前が泣くというものだ。

Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。
色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:56:19 ID:PUdf3ecL0

誤爆スマソ・・・・ｏｒｚ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:57:34 ID:M6req0AQ0

>>640

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:07:24 ID:VYnY74r50

ＫＤＦ（ＫＤフル）でも待ってろ。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:16:43 ID:jqJh63ud0

>>653
5Dはミラーの戻りで若干フリクションが出るかも知れない。
音質自体は慣れかもしれない。手持ちでのピント位置の保持なら
縦位置はバッテリーグリップ買ったほうがいいのかな。
自分はkiss DNが小指問題があっても縦位置は本体レリーズで満足していた
のは、フェザータッチというかあのミラーとシャッターの動揺感が
少なかったからです。あれはああいった意味ではすごく優秀だったのかな。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:39:26 ID:r1o+9NdD0

おれは、5Dのしっとりとしたシャッター音好きだけどな

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:58:17 ID:PVf3/+nk0

５Dきれーに撮れていいよ
多分デジカメじゃ一番きれいに撮れる

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 00:32:35 ID:ycOH6Ezr0

>>661
これってしっとりっていうのかな。なんつうか、「ゆるい」ってのが
漏れにはしっくりくるんだけど。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 00:48:31 ID:5diBHoh10

シャッターもそうだけど、
シャッターボタンの方がもっとゆるゆるな感じがするね。
もうちょっとシャキっとならんかったのかな・・。
まぁ、出てくる絵がいいから妥協はするけどね。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 01:00:18 ID:1qPRLbEz0

>>664
逆に、もっとゆるゆるな方が良いんだが・・
触れる位でAF、もっと軽ーいストロークで切れる位が。

なんか音とか感触とか、このへんまで来るともう個人の経験からくる
好みとかの差だと思いますが。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 01:05:28 ID:5diBHoh10

浅いシャッターをゆるいというとは知らなかったﾖ。
俺が言いたいのはボタン自体が横にグラつく感じが気になるっちゅうこと。
でもって切れ方が深い。
ｓｃで調整できるとか出来ないとか噂があるけどどっちなんだろう・・。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 01:35:32 ID:e5601UTv0

ＳＣにきいてみれ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 01:52:00 ID:XDWf65OW0

5Dは分岐点で、今後は電子部が量産効果で値段が下がればもっとお金を
出すから高級なメカボディに組んでくれと言うニーズもあるだろうし、
逆にエンプラのボディで安価にできるならしてくれという購買層も
いるんだろうかな。そういう意味ではキラーナンバー「5」らしいのかな。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 01:56:44 ID:NRjBzbZR0

カメラは写す機械なんだから
きれいに写れば満足ってユーザーを狙ってるんでしょ

俺もその1人だけど
ファインダー消失時間とかどうでもえーねん　きれいにうつれば

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 02:58:34 ID:XlwZ7XGI0

>>669
だね。銀塩時代の中判一眼レフに比べりゃこれでもきびきび。ｗ
実際中判並みの（高感度時はそれ以上の）絵を出すし、満足している。
連写命みたいなときは別のカメラを使えばいいわけで。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 03:59:00 ID:TQFVXqwu0

5Dって1Dsより小さいんでしょ？センサー。
それで何で両方フルサイズって言うの？
いやこれ、素朴な疑問。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 04:03:48 ID:KHIACbN/0

APSだっていろんなサイズがあるけど、APSというじゃん。
そんなアバウトなもんなんです。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 05:54:39 ID:t3x+hoLb0

>>671
たかだかコンマ数ミリに目くじら立てるなよ

１DsＭｋＩＩだって厳密に言えば（ｒｙ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 06:15:28 ID:HDPXw4UZ0

>671
アホな煽りにマジレスしてやるが、銀塩時代の各社のライカ版の実寸を
調べてみろ。微妙に違ってるから。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 06:32:19 ID:cnjoqGYI0

それはさて置き、ファインダーは出来れば９８％位まで行って欲しかったな。
ところで、ここにはユーザーさんが沢山居ると思うけど、自分で使っててここは
良いとか、ここはイマイチという話すればこれからＥＯＳ５Ｄ買う人達の参考に
なるかと。。持ってる人はスクーリーンは何使ってるのかな？俺は方眼マットを
入れてる。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 06:45:14 ID:HDPXw4UZ0

>675
自分はスクリーンは標準のママで MF 多用してる。ピントの山がつかみにくい
という人が多いけど、自分は特に不便を感じてないなぁ。ズーム厨だから Ee-S は
使いにくい気がして入れてない。

良い所はレスポンスの良さとシャッターの静かさ、パコンというミラーの音、高感度
ノイズの少なさ、AF の性能かな。パコンは嫌いって言う人が多いが、銀塩時代に
某 OM だった人間には懐かしく感じる音だ。写真を撮っているという感覚が戻ってきた。

悪い所は液晶の明るさが足りない所か。色バランスなんぞはなからあてにしてないし、
ピントの確認くらいだから。他は特にない。APS-C 機に比べてゴミが付きやすいかと
思っていたけど、今のところそんな事もないし。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 08:21:10 ID:YrOJ1mnd0

俺もミキティーのビーチクを舌でコロコロ転がしたい。
まぁその後即挿入だけどなｗ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 08:38:58 ID:EfuzQKHz0

>>671
イメージセンサーには総画素数と有効画素数があるのを知ってる？
物理的なセンサーの大きさより少し小さな範囲しか使用されないんだよ。
これはどのデジカメでもそう。総画素＝有効画素な機種があれば教えてくれ。

つまり、有効画素＝センサーの実際に使われている面積
だと変わらない。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 10:48:33 ID:NpG4WFS30

オレも標準でMF。F2.8でも実絞りで合わせられる。
ファインダーは斜めから見ると100%越えるんじゃないか。
って冗談だけど、見る位置でだいぶ場所が変わるわな。
これで100%作るのは難しいと思われ。
マジでD2Xを捨てる気になってきた。望遠が寂しくなるが。
液晶なんてD2Xだってちょっと明るいと見えない。
それよりも、ピーカンでファインダ内表示が全然見えないのが困る。
ファインダーを覗けばR4感覚で使える。カメラなんてそんなもんでいい。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 12:42:00 ID:0UXmi7vR0

今日はカメラの掃除してまつ。レンズも一杯でもう防湿庫2台でも入りきりません。
昼飯食ったら5D持ってお散歩。

http://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/38.jpg
http://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/39.jpg

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 12:55:45 ID:SsHj2V8s0

カタワが一台混じってるぞ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 13:05:57 ID:0UXmi7vR0

E-1？雨晒し用です。被写界深度深くていいよ5Dの対極に存在する機種
（ノイズ、被写界深度、イメージセンササイズ、価格）

まだ写しきれないものも一杯ありますよ。
望遠デジとコンデジ、MF銀塩ですが。
使わないのでいい加減売りさばく。
D60、4万
FZ10、2万
XACTI C5、2.5万
くらいで売れるかな

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 13:09:22 ID:cvLEW6U20

おいよ、オレ、プラナーが死ぬほど好きなのだが、
５Ｄ用にマクロが欲しいと思てＭＰ６０を考えてるだがど～よ。
プラナーみたいな写りで細密？　ちょと信じられないのだが。
５０／２．５の方が良いか？
ＣＰ６０って何？

おせーておせーて

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 14:51:44 ID:hmZSFxqrO

小さいって、0.1mmだっけ？
実際、ほとんど変わらないから、フルサイズで良いんじゃない？
しかし、何でサイズが違うんだろう、新しいステッパーとかの都合なのかな？
だとすると、新1DS1もこのサイズになるんだろうか。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 14:53:56 ID:hmZSFxqrO

小さいって、0.1mmだっけ？
実際、ほとんど変わらないから、フルサイズで良いんじゃない？
しかし、何でサイズが違うんだろう、新しいステッパーとかの都合なのかな？
だとすると、いずれ新1DSもこのサイズになるんだろうか。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 15:32:12 ID:U0fxisWL0

Ｋ板見ると5Ｄでも画像消失してるらしいな。
「レキサー80で」とか「ファームアップで対応済み」なんてのは
キヤノンのその場しのぎだな

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 16:31:00 ID:cvLEW6U20

分かったよ、ケチ。
Ｃは1/2なのね。
で、写りはどーよ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 16:31:22 ID:Jch9EOPM0

＞686
バチスカーフ（にいふね）乙！

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 16:31:52 ID:Jch9EOPM0

【第3弾】　ニコンユーザーのシンボル的存在、マイコロニッコールの実態。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/07/06/1866.html

＜テスト機で唯一二線ボケでボケが汚いニコン＞

ニコンは、背景のボケに気持ちだが二線ボケ的なエッジが感じられる。

＜シャープさで断トツのトキナー、続いてタムロン、ニコンはシグマと並んで最下位＞

100％まで拡大して花弁を観察すると、最もシャープで解像感を感じるのはトキナー100mmマクロ、次点がタムロン90mmマクロだ。
以降、ニコンとシグマはほぼ同列に見える。

＜まとめ＞

今回のテストをして一番気に入ったマクロレンズはトキナー100mmマクロだ。
このレンズはフォーカスのマニュアル操作の感触もよく、豊かな階調、やわらかい描写、十分な先鋭感の三拍子揃った銘玉マクロレンズだ。
筆者が読者におすすめしたいマクロレンズの1本だ。
ぜひとも軽量で高描写なニコン純正のデジタルマクロレンズがほしいと切に願う今日このごろだ。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 16:48:57 ID:Jch9EOPM0

誤爆スマソ・・・・ｏｒｚ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 16:57:09 ID:t3x+hoLb0

>>689
コピ吉乙

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 17:05:30 ID:LNqOz7YJ0

>>689
コピ吉、レンズ系のネタはお腹一杯。
食後のデザートネタｷﾎﾞﾝ！

693 ：570：2005/11/17(木) 17:37:33 ID:I3eDkOma0

5Dを買うか70-200is（＋1.4）を買うかでいよいよ迷ってきて、とりあえず迷ったらレンズかなとも思ってるけど、
70-200に10Dじゃ今や宝の持ち腐れではないかというのが気になる点です

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 17:55:37 ID:deKrHBGX0

　良いレンズは、2年たっても価値はほとんど変わらないが、
デジタル一眼は、2年たてば、満足できなくなるよ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 17:58:27 ID:LNqOz7YJ0

>>693
5D買っておけば良いさ。
画質房なら幸せが待っている。
機械オタからD200逝っとけ！

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 18:00:48 ID:bZWIlynO0

レンズは値落ちしずらいので、とりあえず買ってよいのでは？
ＩＳつきは今後、技術革新かＩＳの本体内蔵があるので
一気に安くなるかもだけどね。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 18:13:26 ID:mf5OnFZI0

Ｌも付く大口径の高級レンズである16-35ｍｍＦ2.8Ｌも入門廉価ズームに完敗だよね・・・
とてもニッコール17-55/2.8のレベルじゃないよ
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 18:17:11 ID:5diBHoh10

液晶でピント確認しようと思って
最大に拡大してもモヤっとしてるんですけどこれってデフォですか？
17-40のテレ端で距離４０～５０ｃｍくらいで撮影して新聞の字が判別できないくらいです。
ＰＣに取り込むと綺麗に見えるんですけど・・。

ちなみにキヤノン機は５Ｄが初めてです。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 20:23:41 ID:o1gcoyBI0

ニコンD200の発売日が迫ってきたので
なりふり構わぬ会社ぐるみの妨害工作に必死のキャノンの社員痛すぎ。

キャノンの社長、マスコミが騒いでスキャンダルになる前に
経済団体の名誉職を辞退した方がいいんじゃないの？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 20:27:26 ID:h9WteHdy0

コピペ乙。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 20:49:41 ID:QdAKUcgp0

>>698
そんなもんだよ。
ＰＣで観ればピンがきてるだろ？
とりあえず、本体の液晶なら拡大表示×３倍くらいまででピンがきているか
確認すれば？漏れはそうしてるよ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 20:52:36 ID:QdAKUcgp0

>>686
漏れも暦×８０を使っている。
ＫＤＮの時に不具合が出て、ファームアップしたけどＫＤＮとの相性は
完治しなかった。
しかし、５ＤではＫＤＮみたいなエラーを出した覚えが無い。
大丈夫だろ？
心配なら酸Ｕ２にしとけ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 20:57:40 ID:5diBHoh10

>>701
そうですか・・、ありがとう。
液晶での確認は適当にしておきます。銀塩では出来なかったことですしね。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 20:58:53 ID:LNqOz7YJ0

>>686
撮影途中の削除作業がくさいって書き込みもあるなぁ。
漏れは、撮影時はカメラで削除をしないけど、レキ使ってるなら覚えておいても損じゃないだろう。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:01:26 ID:ovETjXKD0

>>698
デジカメの液晶でピントや露出をチェックするのが間違い。
まして5Ｄの液晶は最悪。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:03:45 ID:DXDcJiaC0

>>705
おまえの存在が最悪

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:17:56 ID:t3x+hoLb0

>>705
その通りだね　禿しく胴衣

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:32:13 ID:bIqFPZzP0

>>706
そんなアナタは、この辺に行って隠蔽してくるといいよ
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=26542&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=28322&mode=allread

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:32:42 ID:5diBHoh10

>705,707
大まかに確認したかったのだけど、
モヤっとしてたから気になっただけの事。
書いてあるように文字の判別がつきにくかったからちょっと驚いただけだよ。
ところで、確認しないって事は設定のとき以外は液晶使わないの？

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:40:42 ID:EfuzQKHz0

>>705
５Ｄの液晶はＤ２００にも使用される高級品だぞ！

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:44:39 ID:d7/P4c+U0

どうしても露出を確認したければヒストグラムで。

極稀に重要なコマが消失していないか確認するが、5Ｄに限らずキヤノンは下手に操作すると
画像が消失する致命的な欠陥が報告されているので出来るだけ操作したくない。
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=28749&mode=allread

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:44:58 ID:o1gcoyBI0

>>710
キャノンの社員発見

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:56:08 ID:t3x+hoLb0

>>711
そのヒストグラムも読み方によってどうにでもなるし

つまりは目つぶり、バカぼけ、露出の大きな外れなど
しか液晶モニタではチェックできないし、それでいいんだよ

液晶モニタに頼ってるから写真が下手になるｗ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:25:05 ID:3SuZceI50

液晶モニタを毎回見てる人なんているの？

それだったら
確かに写真ウマくならねぇだろうな。
電池ももたねぇし（爆）

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:36:05 ID:o1gcoyBI0

デジが出る以前、プロは毎回ポラロイドを撮って確認してた訳だが。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:41:36 ID:0UXmi7vR0

ピントの確認って室内だろ。
手振れの可能性もあるから三脚でやれ。
ISO上げてSS充分稼ぐか。
5Dでも最大にしたら手ぶれてるかどうか判別できるよ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:03:05 ID:v4SqXDZ50

銀塩はＦ6だがＡＥ最強！
下手に露出補正しようものなら逆に狂ってしまう。
当たり前のように言われる「白いものはプラス、暗いものはマイナス補正」なんてものは
ニコンの3D-RGBマルチパターン測光には通用しない。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:36:54 ID:Jch9EOPM0

（質問）

947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/11/17(木) 10:27:19 ID:dwVo/my3O
ニコンの一連のレンズテストで普及レンズが高級レンズに画質で下克上しているねじれ現象を見て思い出したのだが、
カメラマンEXのカメライター座談会で「ニコンFマウントは口径が小さすぎて単焦点には問題ないが大口径ズームを作るときかなり不利だ」と書いてあった。
これがレンズ性能逆転の真相？

（回答）

【目を覆いたくなる現実　　高級レンズAF-S DX ズームニッコール ED 17～55mm F2.8G(IF)が入門廉価ズームに完敗】　
～超小口径Ｆマウントは明るいレンズに不利？～
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/22/1768.html

このふたつのレンズで撮影した画像の400%拡大の結果は筆者も意外だった。

具体的には、高級レンズである17-55mm F2.8で赤とシアンのハッキリした色収差が現れること。
一方の安価なレンズである18-55mm F3.5-5.6Gではブルーの色収差のみで、それもわずかであることだ。

また、解像感の比較でも、屋根上部の横に積まれた瓦1枚1枚の描写は、17-55mm F2.8Gよりも、18-55mm F3.5-5.6Gが優れている。

17-55mm F2.8Gは瓦が赤く感じられるが、18-55mm F3.5-5.6Gは色収差をほとんど感じないレベルになる。

833 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/17(木) 16:41:24 ID:Jch9EOPM0

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:37:27 ID:Jch9EOPM0

誤爆スマソ・・・・ｏｒｚ

720 ：コピペ忘れだよ：2005/11/17(木) 23:37:35 ID:A9C7IBCR0

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 00:46:58 ID:9YKQqPcE0

>>720
その画像、２ちゃんで過去に1500回位リンク張られてるね。
バチスカーフ（にいふね）、白ブタ達により

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 01:13:59 ID:677OQcrU0

オレは3D-RGBはインチキだと思ってる。
何で1024点にも分割していてあんな白飛びするんだ？
何のための分割だ？
ハイライト基準白飛び皆無モードってのを1024点でやったらそれこそニコンの独壇場。
何故にできないのだろ～かーーーー？？？？
キヤノンの10分割と大差ない。つか、おりの２分割ESPとも大差ない。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 01:19:50 ID:NjLC6EFD0

そりゃ白飛び重視にしたらドアンダーになっちゃうからだよ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 01:21:23 ID:KtGGKw/o0

ニコンD200の発売日が迫ってきたので
なりふり構わぬ会社ぐるみのデマ妨害工作に必死のキャノンの社員痛すぎ。

キャノンの社長、マスコミが騒いでスキャンダルになる前に
経済団体の名誉職を辞退した方がいいんじゃないの？

その時は妨害工作に関わった末端社員は全員
責任押し付けられて退職金無しの懲戒解雇だな。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 01:23:16 ID:vCdO5FHE0

>>722
そう思うなら、素直に中央重点測光で露出補正するよろし

というか、人間の目とカメラの判断機構の際位は分かって置いたほうが良いと思われ
でないと、いつまでたってもカメラのせいにしてるだけで、先に進まないと思われ

726 ：725：2005/11/18(金) 01:24:20 ID:vCdO5FHE0

X というか、人間の目とカメラの判断機構の際位は分かって置いたほうが良いと思われ
O というか、人間の目とカメラの判断機構の差異位は分かって置いたほうが良いと思われ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 01:38:51 ID:1E8tYinW0

3D-RGBの測光パラメータを開放して
ユーザーが好みの測光具合に調整できればいいのに。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 01:40:26 ID:1E8tYinW0

画質
D50>D70>D200>D2X
画質
18-55F3.5-F5.6＞18-70F3.5-F4.5>17-55F2.8

nikonっていったい・・・・

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 01:46:11 ID:677OQcrU0

そんな機械的にできることを人力でやって自慢できるものではない。
あんた、白飛びしないように露出補正してレタッチって最も良くやる手の一つだろ？
それを勘だ経験だって1024点にも分割してやるなんて、そんなら確かにオリの２分割ESP測光で十分なわけだ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 02:10:04 ID:GNcEAwHQ0

その点キヤノンの露出ってすごいね。
オートで補正しなくてもたいてい何とかしてくれる。
最近特に進化しているみたい。
人間がバカになるんじゃないかと思うぐらい。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 06:21:16 ID:T3nVhCoW0

シャッター切った時の画像消失が色々言われてるけど、過去にLeicaR8とR7
使ってた俺の場合はさほど気にならないよ。ピント山の掴み易さやファインダーの
見易さは５Ｄの方が良いと思う。だって５Ｄは青く無いじゃん。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 07:46:09 ID:zakgCeUp0

液晶の暗さが気になる未購入者です。シャッター切った直後のプレビューで
画像と同時にヒストグラムを表示する方法は無いのでしょうか？

あるなら、買い。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 07:49:16 ID:RrC/ig8B0

それが購入するかどうかの決断理由なんて変わってますね

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 07:50:52 ID:BGMeWFUI0

>>732
液晶モニタなんて目安にすぎん　ｷﾆｽﾝﾅ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 07:58:07 ID:L0u9EBtu0

>715

だれも突っ込まないようなので

ポラで確認するのはピントや露出ではない。ポラで確認する（出来る）のはライ
ティングと構図くらいだろ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 08:10:26 ID:qbxvYm690

>>732
参考にならないかも知れないけど、俺はＣＦ設定でＲＧＢヒストグラムが
出るように設定して、ＩＮＦＯ釦でヒストグラムが出るように設定してる。
だけど、>>734の言うように目安にしかならないよ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 10:53:08 ID:677OQcrU0

FlexからR8まで10台以上使ったが、ファインダーはR4の方が全然いい。
R8も同じ程度だよな（R4と）。R4は覗くと肉眼で見るより主題がよく見える。
レンズだけの差ではないと思う。アダプターでＲレンズを付けても見え方は同じだから。

738 ：732：2005/11/18(金) 13:05:53 ID:zakgCeUp0

ま、液晶モニタは目安なんだけどヒストグラムだと
液晶の明るさに左右されず確認出来るじゃないですか？

本来ローキーのシーンでそれを再現したいのに山が右寄りに
行っていたらアウトでしょ？それなりに頼りになる目安と
下手したら間違う目安では大違いだと思うのですが、、。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 13:30:15 ID:u9D1XHkv0

>>738
有るよ、おれも露出決めた後の1コマ目はヒストグラム+警告表示付きプレビューで確認しとる。
ヒストグラムは輝度またはRGBどちらかを選択可能。
屋外ではモニタ上で写真を判別出来ない程写りが悪いが、ヒストグラムと警告表示はどんなに厳しい条件でも
容易に確認出来る。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 15:26:06 ID:eVeOGyxF0

画像消失するといけないから液晶で確認しなければ良いんだよ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 15:42:45 ID:8H2tnqil0

カメラが腐っても関係無いと言わんばかりに普通の宅配便で送るニコン。
それに対して、カメラは精密機械だと知り尽くしているキヤノン様は、なんと「クール宅急便」で送ってくれる。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4579411
両者の考え方の違いがもろに出てるね。
さすが、世界最高のキヤノン様！！

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 15:47:01 ID:BD8TfQIv0

結露して壊れるぞ。

743 ：732：2005/11/18(金) 15:47:22 ID:zakgCeUp0

それで、本題なのですがシャッター
切った直後の自動プレヴューの時にヒストグラム
も+警告表示を同時に表示したいのですが、、、、。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 15:51:22 ID:u9D1XHkv0

>>743
だから俺が739で有るっつてんだろうが

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 15:52:52 ID:GNcEAwHQ0

あるっていうか普通に表示できるよ。
初心者さんだからわかりやすく言わないと、とオモタ。

746 ：732：2005/11/18(金) 15:57:19 ID:zakgCeUp0

ありがとう、買います。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 16:07:47 ID:kH+xHEcd0

ライカRシリーズは、ファインダが青過ぎ！

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 19:02:25 ID:+e4lFONw0

全画面表示で白飛びを表示したいのですが。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:35:52 ID:+e4lFONw0

青いなんてすぐ慣れる。
よく見えないのは・・・、実は慣れる。
5D標準に実絞りF2.8@50でも合わせられるようになった。F4は無理だ。
が、１回いいファインダーを覗いてしまうと、いらぬ努力をしたことを思い出させられてめちゃ萎える。
よく見えないファインダーは非常にストレスだ。それしか使ってないと分からないが。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:59:40 ID:pEUokexZ0

そう、世の中知らないことがよい場合が結構多いｗ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:53:06 ID:IF32RnHB0

ライカＭ3も青いよ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 23:15:54 ID:zTtmyKI50

ＡＦとＡＥと別々に行う場合、４秒だけＡＥロックというのがかなり使いにくいのだけど、
押している間だけＡＥロックがかかる設定は親指ＡＦにしない限り無理ですか？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 23:30:16 ID:vCdO5FHE0

>>749
実絞りの場合は、開放で合わせてから絞ればよいのでは

というか、マウントアダプタでも絞り連動してくれると便利なんだけどね
この際、瞬間絞り込み測光でもいいから

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 00:20:11 ID:D+MOmIHl0

ＥＯＳ5Ｄ SUPER BOOK (ＣＡＰＡ）に続いて
キャノンＥＯＳ 5Ｄマニュアル(日本カメラ社)買った｡
今読んでるとこ｡

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 00:55:45 ID:a7irNZkT0

提灯記事が多くてな、うむ～

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 00:58:19 ID:lxSZXBxi0

>>754
ユーザが読んでも、なんも面白くないと思われ。
玄光社あたりが出してれば、なんか役立つ事あるかもしれないけど。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 01:02:19 ID:05qZ6lxX0

5Dは最強

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 01:04:46 ID:PYqqnr+q0

1Dsmk2は最高額

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 01:07:42 ID:nldBn+g60

最強のわりにはPart13て少なすぎないかw

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 01:15:19 ID:jr3LvZPN0

最強ゆえ、荒らしようが無いからむやみにスレッドが伸びることは無いんだなぁ。
見てみなよ、あの伸びに伸びてる機種のスレッドを。
そのほぼ90％以上が荒らし書き込みだ。
内容薄いねぇ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 01:21:29 ID:pg7DxS240

値段が高いし
最高って
答えが出てるからね

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 01:24:21 ID:tZY6giA40

細けえ事はいいんだよ。
構えて撮って楽しんで～♪構えて撮って楽しんで～♪構えて撮って楽しんで～♪何十年かして死んだらハイさよなら～♪

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 02:02:45 ID:xvHDbx840

今日は死なない予定になってるのか？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 04:12:07 ID:nGUPGlub0

今日は某スレで5Dの写真を貼りました。
特定の解像度にリサイズするだけです。
結構評判が良かったのでまずまず釣れたと思います。
1枚目、2枚目はEF85mm/F1.8で3枚目は24-105LISです。
古くからどっぷり漬かった某ユーザが数人いましたが、
さすがにかなりの違和感を感じていたようでした。
この人たちはさすがだと思います。
大半の人々は5Dの吐く、撮って出しのJPGの質の高さに驚いたと思います。
（私は写真はもちろん下手ですが）この画像に関しては場所が特定できるとまずいので
ベランダから建物が写りこまないように気を配りました。もちろん構図やパラメータ設定は適当です。
今日はぐっすり寝れそうです。某ユーザーに幸あれ・・・

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 09:03:42 ID:QnSOhuMn0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/17/2728.html
ご本人がへたくそとお認めなのはいいが、それにしてもひどくないか？
これから素人の俺がKDで撮った写真のほうがまだマシだ...
レンズもダメダメなのかもしれないけど、5Dが欲しくなくなるぞ、こりゃ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 09:47:59 ID:8NVRD0qN0

うｐきぼんぬ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 09:52:48 ID:lxSZXBxi0

>>765
そのサイト、最近になって、理解に苦しむような記事が増えてきましたね
ライターの選択も変えて来てるようですが

最近の傾向見てると、35mmシステムとかは古いと言いたいのかも
ニコンのレンズにもフィルムと同じ傾向の周辺画質について、いまさら且つ突然ケチつけ始めたり、、

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 10:12:30 ID:IQqwddrf0

>>765

ぶっちゃけ俺のほうがうまい。
構図もまずいし、ピントもおかしい
なにより５Dの被写体深度の深さがつかめてないっぽい
あと止まってる写真をあれだけ下手に撮るのも難しい
下手だとコンデジの方がうまくとれると、記事を書いた人に教えてあげたい

その記事の人は酷杉
みんなが見るサイトだけに残念

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 10:35:34 ID:u3P/mB480

>>765
どんな記事であれ、参考になるから大歓迎なんだけど、
いくらなんでも、5DでF-1撮影は見当違いだろ。
コマフォトの作例写真見てみろよ、凄く綺麗だぞ。
>>768
被写界深度は同意。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 10:50:40 ID:IQqwddrf0

被写界深度のせいでフルサイズの５Dだけは
レンズ選びに悩むが
24-105一本で十分な希ガス

無理に明るい短焦点を買ってみても
絞らないとボケすぎる写真ができるから

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 10:50:58 ID:05qZ6lxX0

5DとEF100-400一本で出撃されたわけですな。
428とテレコンでマシンの熱気で空気が揺らぐ写真を撮って欲しかった。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 10:54:10 ID:05qZ6lxX0

ものすごく被写界深度が狭い。F5.6でもボケる。
開放でポートレートは狙ったところにピントが合わないだろう。
24-105L/4が常用なのもうなづける。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 11:06:15 ID:u3P/mB480

被写界深度が狭いって…？
フィルムカメラや中判使ってた人には普通だと思うけど。
撮像素子の大きさを理解して撮ってないだけでしょ。
距離によっても被写界深度は変わるし。
狙ったところにピントあわせられないのは、ヘタなだけ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 11:09:59 ID:05qZ6lxX0

>>773
PCで即検証できるだろ。
ポジを」ルーペで見るのとは桁違い。
スキャナも性能差が多すぎるのでポジやネガからPCに取り込んだ時点で
アイソレートされている。（ラボに出しても同じ）
デジはダイレクトに画像としてみれるから寸分の狂いも見逃さない。
銀塩のころは大らかだったじゃないか。
多少外してそこそこのサイズでプリントしてもわからんことが多かった。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 11:11:48 ID:05qZ6lxX0

銀塩は、ネガやポジをPCに取り込む際にいわばもう一回撮影してるんだぞ。
その差が分からない奴は昔取った杵柄爺だろ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 11:21:31 ID:u3P/mB480

>>774
言ってる意味は十分分かるけど、それじゃ5D買う意味がない。
フィルム時代は、ピントやブレに対して意識が甘かっただけでしょ。
でもそれと、被写界深度とはなんの関係もないし。
逆にポートレート等で、ボケを使いたくて5D買う人も多いだろうし。
（プロがポートレートで中判使うのも、画質もあるけどボケを生かしたいから）

777 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2005/11/19(土) 11:24:43 ID:u3P/mB480

>>775
被写界深度とスキャナ取り込み時の画質低下とは、何の関係もない。
じゃなにか？スキャナで取り込むと、被写界深度が深くなるのか？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 11:33:50 ID:umeI55YQ0

言ってる「ピントが来てる」の意味が違いすぎ

銀塩の不整列な不均等粒子状でのピンと、デジの整列した均等素子での
ピントは全く見え方が違う

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 12:15:53 ID:u3P/mB480

>>778
高性能スキャナ（または製版用のドラムスキャナ）で、
35mmポジを読み込んでみることをお薦めする。
そこには明確な被写界深度とピントが存在するから。
フィルムを甘く見ないで欲しい。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 12:25:00 ID:05qZ6lxX0

>>777
>被写界深度とスキャナ取り込み時の画質低下とは、何の関係もない。
>じゃなにか？スキャナで取り込むと、被写界深度が深くなるのか？

まさか

>>773　の
>狙ったところにピントあわせられないのは、ヘタなだけ。
は、いまやピントの確認がすぐにできるから被写界深度の狭さやズレが
即座に分かるといいたいだけ。
x1.5やx1.6しか使ってない人にはこの本来の深さがわからないだろうが

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 12:33:39 ID:RIzwSMl50

＞銀塩と同感覚で遊べる趣味のカメラ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/10/2642.html
メーカーへの気遣いから言葉を選んでいるが要は仕事には使えないらしい
＞イメージャのサイズがAPS-Cだから……と、仕事で困ったことは1回も無かった。
＞これらの理由を踏まえて、一番の違いは2週目にも書いたがボケ方だと思う。
＞これだけはAPS-Cサイズのイメージャにはできない芸当だ。
＞とは言え、この点も3週目に書いたように、筆者的にはあまり重要なファクターではない。
＞つまるところ、フルサイズのカメラがもっと安価になり、
＞APS-Cの存在価値が薄れてきたらそれに越したことはないという程度の感想だ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
んでこの値段
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500210882

無理にフルサイズにしたところでボケ味とフルサイズ厨を
満足させられる効能しかないでは本末転転倒な気がするな

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 12:35:47 ID:05qZ6lxX0

普通に（特に広角）レンズが銀塩と同じ画角で共有できる利点が必要ないからだな

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 12:36:29 ID:u3P/mB480

>>780
なるほど、了解。
フィルムカメラ時代でも、
大事な写真や大伸ばしにするときは、ピントやブレに気をつかったものさ。
その手順を踏んでいれば、銀塩カメラだろうがデジカメだろうが、
写真の上がりにはなんの違いも無い。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 12:41:13 ID:u3P/mB480

>>781
コマフォト読んでみろ。
1200万画素ありながら、階調(ダイナミックレンジ)が広く、
長時間露出と高感度での画質の良さが、5D最大の魅力。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 12:41:20 ID:05qZ6lxX0

>>783
フィルムは上がりがやけに待ち通しかったけどな。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:18:21 ID:pg7DxS240

そう　ボケは銀塩とおなじでも
ダイナミックレンジと高感度が全然違う
買えるなら買ったほうがいいと思う

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:35:16 ID:fIgf01Y/O

5Dという名のオンリーワンカメラ。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:36:50 ID:u3P/mB480

CANONは5Dを売り出すに当たって、他機種との兼ね合いもあるのか、
本当の良さをあまりうたっていない。
フルサイズだから高画質ということこそ、5D最大の特徴。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:39:21 ID:eD7agdRK0

本体に　光学手振れ補正　はついてないの？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:57:22 ID:gQYmE8vr0

>>769,784
コマフォト信者か、おまえはｗ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:58:22 ID:05qZ6lxX0

5Dは孤高でいいじゃないか。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 14:55:07 ID:X7952p5D0

孤高は1Ds系のみ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 14:59:17 ID:+zRy0fBG0

1Ds 孤高
5D 孤独
20D哀愁

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 15:07:07 ID:u3P/mB480

>>790
ちゃんとコマフォト読んでから書き込めよ。
キチンとした解像力と階調のテストを、1DNといっしょにやっている。
作例写真もプロらしい作品。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 15:23:46 ID:gQYmE8vr0

>>794
粘着コマフォト信者はお引き取り下さい。

796 ：& ◆h9Bn.Lr5Ro ：2005/11/19(土) 15:34:24 ID:u3P/mB480

>>795
読んでもいないくせに、何をムキになってるんだ？
コマフォトの何が気に入らない？
コマフォトに恨みでもあるのか？？
まあだたの下らない荒らしだろうけど。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 15:41:39 ID:1xNveqZw0

コマフォトってスケコマシフォトグラフ？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 16:47:31 ID:xvHDbx840

コマッタフォトグラフ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:06:56 ID:fIgf01Y/O

コマーシャルフォトでつ。
D5は、EFはもとより古今東西の銘レンズの極上のボケ味を彼らの設計コンセプトを損なうことなく
生のまま味わい楽しむための数寄者御用達のお道具で御座います。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:10:21 ID:IplGBd5V0

だが、それがいい。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:10:23 ID:VkCmIRxD0

D5ってアンタ・・・

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:12:27 ID:ZUe5+Sd80

もうカメラ雑誌はキヤノンのプリンタと5Ｄの広告＆記事ばっかりだな。
話題の割りに売れてないんだろうが、相当な広告費を注ぎ込んでるようだ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:17:09 ID:U7byumUl0

5Dのダイナミック・レンジの測定例。
ttp://shindo-s.com/end0509/end31_0510.html#Anchor560233
撮影条件によって違う結果が出るかも知れんが、普通の被写体なら
無理なく撮れる所まで来てると思う。

機動性・汎用性のD200と、一部の被写体(特に大口径中望遠を使い
たいもの)向けに5Dの組み合わせが最強だな。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:20:32 ID:fIgf01Y/O

5Dは採算度外視のパイオニア草分け切り込み特攻隊長でございます。
酸いも甘いも噛み分けた趣味人に遊んでいただきとう存じます。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:22:32 ID:IplGBd5V0

採算度外視なわけはない。
こんだけコスト削減してるのは儲けるため。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:30:58 ID:aAEP3Gjj0

まあ、そのうちフルサイズも２０マソ切るよ。

そうなったら、買えなくて文句タレテル連中が、
こぞって買うんだろうな（爆）

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:35:14 ID:o076iB4V0

>>751
ゲラゲラ　青空カメラマンですかあ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:42:09 ID:gXo0PzAS0

ソニーが激安フルサイズ造ってくれないうちは価格革命は起きないな。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:46:38 ID:fIgf01Y/O

5Dは余り多くの人に理解をされない方が良いです。
理解されなければされないほど所有者の密やかな喜びも増えますです。
そういうお道具カメラなのです。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:49:23 ID:X7952p5D0

>>809
だからそれは1Ds系の役目だって

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:50:24 ID:SuFEQPp10

価格革命とかなんかうざいな。買えない人は買えるようになってからこのスレへ
来てくれよ。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:04:26 ID:7JTIIcwZ0

ちうか、十分価格改革機種じゃん。
これ以上安くできんぞ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:11:57 ID:fIgf01Y/O

＞810
なるほど。
芸事の守破離になぞらえると
守が20DやD200なんぞの主流派、根幹。

破が1Ds系、草分けパイオニア。

離で5Dが一部の方の特権であったフルサイズという芸事、遊びを広く一流派となす…

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:47:03 ID:Q8E7LMqe0

5D欲しいが、さすがに20D売りはらって完全に移行するには度胸がいる。
万が一外しちまったら、、、売らずに買えるかで貯金かな。
汎用性みたいなもんはどうなんだろ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 19:02:47 ID:o076iB4V0

>>814
20D売らないで、５Dも買って併用しろよ
そうすると、キヤノンがなぜ５Dを出したか、その
戦略がわかるし、５D自体いいカメラだし・・・

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 19:21:19 ID:pe7jk++E0

>>815
正にキヤノンの犬。
戦略通り色々買ってくれて嬉しいワン

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 19:25:03 ID:o076iB4V0

>>816
オレはキヤノンの犬じゃなくて猫

ニコンの犬だったりしてｗ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 19:55:48 ID:fIgf01Y/O

＞816
実はキヤノンが消費者の忠実な犬で消費者の思惑通りの物を色々作ってくれるのです。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:01:33 ID:VkCmIRxD0

キヤノンの犬！ワロタよ。

どこぞの忠犬でないと出てこない発想だぬ。
さすが忠義を尽くして買い物しているお方は違うね。
欲しいカメラ買わなきゃからだに悪いよぷ。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:07:56 ID:o076iB4V0

さて　常時接続の光はやめて　エッジに
してリセットして　ID変えて遊ぼうかなｗ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:12:10 ID:Q8E7LMqe0

D200にAPS-C任せて、5Dでボケ味やマウントコンバーター楽しむのが良いような
気がしてきた。ただ、おいしいレンズがキャノニコで違うし・・・（迷

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:00:51 ID:05qZ6lxX0

20Dの後継も気になるね。
2006年はすごい年になりそうだ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:13:35 ID:Q8E7LMqe0

漏れが、現状で不満の無い20Dの買い替えを検討するくらいだから、キャノが
消費者を煽る手法は間違いなく確かなものだｗ
20Dも対抗上1000万画素オーバーで来るだろうね。
中級機ではα7Dが置いてきぼりだが、どうなるか楽しみ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:22:25 ID:EWM5N8Jc0

２０D後継機が1000万画素越えになったら５Dの価格が最安299800円（税込）になりそうだな。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:33:41 ID:3YlsOyWW0

>>814
１Ｄ２売って５Ｄに乗り換えて大満足してますが？
デジカメに慣れれば慣れるほど連写しなくなって、５Ｄで全然困りません。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:35:58 ID:gQYmE8vr0

オレはAPS-Cでじゅうぶんなんだが
いまさら20Dを買うのはちょっとためらう
5Dを買うか、20D後継を買うか迷い中

でもフルサイズはやっぱり魅力的
ヤシコンレンズをそのままの画角で使いたいからな
APS-CにするとP85/1.4の使い道がなくなる for ポートレート

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:46:14 ID:Q8E7LMqe0

>>826
漏れは無理に85/1.4でポートレイトする事もあるｗ
最近は広角系ポートレートが増えているから、あえて逆を行くのも吉。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:53:36 ID:UVXPAvKf0

５D買っても、300mmが480mm相当になる20Dは
捨てられない。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 22:24:50 ID:MgperMWgO

>>825
おおっ、御同輩がここに！
1D系だと具合悪い事もあるんだよね。
サイズとか、シャッター音の大きさとか。
>>828
トリミングしてるだけじゃん。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 22:27:47 ID:D+MOmIHl0

>>826
答えは決まってます｡フルサイズ買うしかないじゃないですか｡

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 22:29:04 ID:VkCmIRxD0

>５D買っても、300mmが480mm相当になる20Dは捨てられない。

ピント精度の関係で両方持っていても5D使うようになります。
実体験。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:35:40 ID:yw1ROizY0

うん、俺は５ＤがメインでＫＤＮがお散歩用だな。
望遠は３００ｍｍあれば十分だし、高速連射もいらない。

銀塩から１眼使ってる人ならフルサイズ機の
ファインダーで“見える”パースがデフォなんだよ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:46:56 ID:05qZ6lxX0

連射いらなければ5Dでどんぴしゃですね。AF精度。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:58:54 ID:qfXGjqGm0

５Ｄの購入を検討しているのですが、画像消失の話をたまに眼にしますね。
このスレの方々で経験された人はいるのでしょうか？

もし本当にこのような現象が起きるとしたら、予防策はやはり
「プレビュー＆画像削除をしない」ことでしょうか。
でもプレビュー使え無いと不便ですね...ただの噂ならいいのですが。

過去スレを見ろと言われてしまいそうですが、煽り含めて色々な
話が出てしまっているので混乱してしまって。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 00:02:01 ID:z4beGPps0

徹底的に連写しまくれ。何十コマ消えても大丈夫なように。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 00:06:03 ID:fZZG8i3a0

しかし、場合によっては全部消えるんだな。
俺は部分的に消えた事しかないが。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 00:06:49 ID:fZZG8i3a0

操作がいけないらしいよね
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=28749&mode=allread

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 00:08:25 ID:6CozvtlA0

>>834
1000枚とったら1枚だけエラーでた。（4GBMD)　撮影中アクセスランプONのままフリーズ
OFFして再生するとその画像だけXマークが出てそれ以降のバッファ（2,3枚）消えてた。
かしこのMD他のカメラでもエラー出たことある（CF系）ので
あまり参考にならないかも。

技術的に考察すると、BUFFERに貯めた画像データをMDにカキコしようとして
エラー発生→Retryの繰り返し。強制OFF/ONにてBufferデータごと消える。
MDにカキコ途中だったファイルはOpenしたままで破損状態。
FATのテーブルアクセス中とかだったらやばかったかも。
無理してでも重要な撮影はMD使わずCF複数枚とバックアップをこまめにされたし。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 00:29:27 ID:4Gp6glDE0

>>834
個人的には全く経験ないんだよなぁ。5DではMDは使ってないしカメラで
画像削除もやったことない。プレビューはよく使うよ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 00:45:43 ID:4z+BaIRP0

さすがmake it possible with canonだな。
写真が消えるってinpossibleをpossibleに変えやがった。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 00:52:13 ID:P5rm/gHm0

漏れは5D+6GMDだけど画像が消えたことない。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 00:53:00 ID:4TGuvnzK0

よく液晶が...みたいなこと言うヤツが多いけど
外でちゃんと見える液晶なんてどこにあんの？期待しすぎじゃねえか？
それに、いちいち液晶で確認したりするのかい？
『こんな絵が撮れました』くらいの使い方でいいんじゃないかい。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:03:37 ID:2X88wWQD0

銀塩時代を思えば､液晶はついているだけでも良しとしている｡

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:06:11 ID:P5rm/gHm0

スマンが漏れは液晶もうすこしイイのつけて欲しかった。
慣れればなんてことないが青くて暗いのはすぐわかった。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:09:24 ID:kGV2SEcJ0

画像が消えたことはないが、１．７ギガバイトのファイルは良くできる。
残念ながら条件はまだ分からない。

先週は４ギガＭＤ使っていて、１．７ギガが２枚たてつづけにという酷い目にあった。
あきれたことにその１．７ギガのＣＲ２ファイルは普通にＤＰＰで扱えた。

846 ：834：2005/11/20(日) 01:09:50 ID:taEJkp570

>>835-841

レスありがとうございます。

バッファーからＭＤに書き込み時のエラーは確かに怖い。
プレビュー自体は大丈夫なようですね。それなら少し安心です。
撮影中の削除作業などはまずしませんし。

ＭＤは落とした時が怖いので使わないと思いますが、
ＣＦで相性などはあるのでしょうか。
おそらくサンディスクのウルトラ３か、トラセンドの
高速タイプを使うと思います。

おすすめのメーカーなどはありますか？
（教えてクンですみません・・・）

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:21:31 ID:VEPw4AWo0

５Dの画像消失の件は多分だけど
一コマ消そうとする
→ダイアルを回す
→いきすぎると全消しにある
→OKして一コマのつもりが全消しに
→マズー

かとおもわれ　俺もドキッとすることあるし

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:45:48 ID:Fh6plz6D0

あの全消しは本当にぶっち余計なお世話だ。
あれを必要とするやつっているのか？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:50:56 ID:FpWj6Eaj0

>848
全消しするならフォーマットする

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:58:31 ID:frDG8kg9O

D200効果で是非5D後継機には防塵防滴、秒5ｺﾏを達成してほしい。頑張れ！

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 02:07:37 ID:8g32HLaF0

本日、5Dと20Dを視察してきました。

まぁ分かっていた事ですけど。画角の違いを調べる為に同じレンズ(28-70 F2.8L)を装着して
色々試してみました。

結果は激しく20Dに萎えますた…
金がないし、スッテップの為に20Dにしようかと思っていたのですが、
やっぱりLレンズを5Dにしても20Dにしても一緒に買おうと思っていたので
20D用に超広角レンズを買うのは勿体ないと思ってしまいました。
しかも、今日はビックカメラでプラス10％ポイント還元Day。
危うく5D買ってしまいそうになってしまいました。

オレのチラシの裏より…

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 05:01:10 ID:d+aaUMr60

>>845
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853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 09:24:24 ID:DDRtsFS00

さてと、カメラ屋行って冷やかしてくるかな。

『５Ｄｎまだ～？』ｗ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 10:01:57 ID:lr7EdJY30

廉価版とことさらに安物扱いする香具師に限って高くて手が出ないと思っているんだな。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 10:09:57 ID:6CozvtlA0

>>840
>さすがmake it possible with canonだな。
>写真が消えるってinpossibleをpossibleに変えやがった。
impossibleな。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 10:12:46 ID:6CozvtlA0

>>854 1Dsmk2に比べ安い物だが決して安物ではないよね。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 10:26:24 ID:5PUCK36gO

まだまだ全然高いね
他メーカーにまだないから５Ｄは相当利幅あると思うよ
フル寸１５万切って複数メーカーで競わないと価格破壊とは言えないでしょ
２、３年内にそういう状況になることを祈る

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 10:31:26 ID:4eIC/dZe0

15万なんか数年じゃ切れないし、各社で価格競争も起きない。
ソニーがまだ激安フルサイズを造れないで居るうちは、ね。

まずD2Xの後継で最初のフルサイズ、そしてD200の廉価版フルサイズ、
そうやって量産できるようになってD70の後継やD50の後継で激安フルサイズが使えるようになって
初めて他社もその供給を受けることが出来、価格競争が起こる。
そりゃいったい何年後でその時今5Dを出せているキャノンは何をやってるんだろうねぇ。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 10:36:56 ID:6CozvtlA0

34万のが20万台に落ちるのを待つより
1～2ヶ月バイトでもしたほうが早くゲットできるぞ。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 10:50:20 ID:VEPw4AWo0

俺なんか２８万ちょいで買った
あっという間にコレくらいの値段になるって
心配するなｗ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 11:13:12 ID:KqBotZxO0

>>860
どこで？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 11:57:26 ID:187s0b9i0

ついに5Dのための捨石にされてしまった
かわいそうに。合掌

851 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/20(日) 02:07:37 ID:8g32HLaF0
本日、5Dと20Dを視察してきました。

まぁ分かっていた事ですけど。画角の違いを調べる為に同じレンズ(28-70 F2.8L)を装着して
色々試してみました。

結果は激しく20Dに萎えますた…
金がないし、スッテップの為に20Dにしようかと思っていたのですが、
やっぱりLレンズを5Dにしても20Dにしても一緒に買おうと思っていたので
20D用に超広角レンズを買うのは勿体ないと思ってしまいました。
しかも、今日はビックカメラでプラス10％ポイント還元Day。
危うく5D買ってしまいそうになってしまいました。

オレのチラシの裏より…

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 13:13:46 ID:2BArp7p/0

>>846
折れが使っているのはグリーンハウスのGH-CF2GDX x80の2GBだな。
今のところ画像消失や巨大ファイルはできたことがない。
ま、サンプル数１なので絶対でないとは保障できないが。
最近安いので一応おすすめ。

ちなみに、昔から使っているTranscend MD 2.2GBは撮影直後の表示中に
画像の切り替えを頻繁に行うとファイル（1枚）の消失がおきる。

>>847
さすがにそれは無いのでは？
ある日付だけ消えちゃったって言う事例もあるみたいだし。
フォルダー情報がぶっ飛んだんじゃないかな。？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 13:16:42 ID:sfZVexts0

1Dsが買えなくて5Dが安物じゃないって言い張ってる時点で既に貧乏人。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 13:19:34 ID:4Gp6glDE0

>>864
「安物」の定義に依存する命題だな。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 14:03:13 ID:ka7E0iEc0

1.7Ｇファイルあるあるある。
2ＧのＣＦなのに一気に撮影枚数が減って(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

超高画質ファイルだよ、マジで。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 16:47:47 ID:e+l1HVR00

1DMK2と5Dで悩んでるけど、１ＤMK２と５Ｄでは撮るジャンルが全く違うとかいうヤツがいて意味わかんないッス
プロなら目的に合わせて買えると思うけど、素人ならジャンルとか関係なしに撮ったりするけど
迷ってるってヤツ多いと思うんですけどね～。
フルサイズと1.3倍で迷うのもおかしいとか言う意見もあるけど、俺がおかしいんですかね～。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 16:49:24 ID:6CozvtlA0

>>866
実は圧縮加工RAW前の超生データだったりして。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 17:24:59 ID:P5rm/gHm0

連射が必要かどうかで判断すればエエではないか。867.
それ以外は5Dが上回っていると思うが。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 17:39:20 ID:37rNPLWx0

立川市の昭和記念公園はアマチュアカメラマンの山。
確認できただけでも、キヤノンのデジ一眼では5Dが7台、1D及び1Ds系が12台、20Dが7台、Kiss系が4台、
その他10DやD60等が3台。
ニコンデジ一眼が25台。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 18:17:15 ID:37rNPLWx0

先月、86歳の5D使いと84歳の20D使いの老人に出会ったが、
70歳代、80歳代でも20D、5D、1Ds系を使っている人は結構多い。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051120181558.jpg

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 19:25:42 ID:ELlOeFHx0

いつも得意げに「ニコ爺」と連呼してるがキヤノ爺だらけじゃないか。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 19:57:11 ID:L5y8A3zP0

実際な～。どこに行っても一眼構えているのは爺さんばかりなワケで・・・。
これはメーカーに関わらず、どこでも同じこと。

ところで雑誌は5Dマンセーだけど、実際どう？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 20:14:21 ID:FpWj6Eaj0

>873
実際に使ってるが悪くない

粗捜せばきりがないがそれはどんなカメラでも一緒

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 20:41:01 ID:d+aaUMr60

>>874
そうなんだよな　カメラなんてじつはなんでもいい

と言ってしまうと身も蓋もないし、この板自体成立しないしな

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 20:53:00 ID:yNE2PEUj0

>875
それは極論でしょ。

135で表現できるってすっごく楽しいから
５Ｄはかなり良いと思うけど・・。
でなけりゃお金出さないしね。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 20:58:21 ID:d+aaUMr60

>>876
そりゃ　５Dもいいし　D200もいいぜ

でも　カメラだけを論じているとなんか空しい・・・

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 21:07:04 ID:Y6Z2VHJL0

ん。もっといいカメラも出てくるだろうけんど、現状まで来れば
あとはいい撮影状態に自分を運んでいく努力が楽しさにつながるのかな。
アマチュアでも。それは、しんどいけれど撮影行為の原点に戻ったのかな。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 21:13:00 ID:3RKh5bXC0

パナソニックのFZ30も良いぞ。
打倒 5D 機種の FZ30

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 21:14:24 ID:3RKh5bXC0

FZ30の光学12倍は最高。
デジイチでは8万円出しても真似できない。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 21:35:56 ID:4Gp6glDE0

>>877
カメラを論じるスレでそんなこと言われてもなぁ・・・

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 21:59:56 ID:Y6Z2VHJL0

ところで、
5Dも買ってみて変わったのは、基準の撮影感度がISO400に
なった。それ以前のカメラのISO100(キヤノンは160相当だった
らしい）よりノイズも無く精彩感も損なわれない。ような気がする。
ので手持ち撮影が増えた。AFも悪くない。
フルサイズは手ぶれ注意と言うのはどうかな、と思う次第。
機動性はかえってあがったような、、、

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 22:05:38 ID:VEPw4AWo0

たまにISO3200も使うよ
Lサイズ　ネット用ならなんとかなる　

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 22:08:22 ID:Hl+QbF2a0

APS生活が長かったから、5Dじゃ望遠は使えない感じだなぁ。
20Dで望遠してる。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 22:38:13 ID:aHI5lVd40

>>867
とりあえず、金はあるみたいだから好きな方に逝っとけ。
店頭で構えた感じで選択しとけばいいだろ。
そして、どんどん使う。
こだわって買うのは２台目以降だろうから、悩んでも始まらないぞ。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 22:40:34 ID:xI9YSmNt0

5D使ってて、
F４～F５．６あたりを、なんとなく使ってると
ぼけぼけ（深度が足りない）になってしまう。
4/3で、F4～5.6　　20Dなどで、F5～F7.1
を使ってたパターンは、
５Dでは、F8～F11　が必要なのに、。。。。

ということは、4/3で、ISO200、　20Dなどで、ISO400　を使ってたパターンは、
５Dでは、ISO1000を使わなくてはいけない（シャッタースピードは同じ場合）わけだが、
この辺が、なかなか慣れない・・・・

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 22:44:41 ID:fHznPnV30

どうしてそんなもったいない事を？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 22:45:13 ID:Y6Z2VHJL0

1250までは普通に使える鴨

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 22:46:10 ID:xLixH0ev0

レンズは何？＞＞８８６

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 22:46:21 ID:Avdqh3ev0

KissではＡＦ精度の悪さをカバーするために絞ってた

891 ：振るサイズは辛いよ！：2005/11/20(日) 22:52:02 ID:xI9YSmNt0

E-1　　ISO200　　F4　　1/60
20D　　ISO320 F5 1/60
1D2 ISO500 F6.3 1/60
5D ISO800 F8 1/60
あまり明るくない状況で、必要な深度を得るのに、4/3やAPS-Cは有利だよなー
と改めて、おもた。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 22:58:03 ID:xI9YSmNt0

>>889
何でも同じなんだけど、そのとき使ってたのは２４－１０５

>>888
そうなんだけどね、
なんとなく、癖で、ISO400にセットしてしまうｗｗｗ
少なくとも、ISO800 は、常用しなければね。。。。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 23:13:27 ID:uvKH2IeA0

ようやく５Ｄ購入しました
さっそく近くのイベントで使ってみたんですが
さすがに高感度が強いですな
ＩＳＯ１０００以上でないとまともに撮れないほど会場が暗かったのですが
これだけノイズレスなら非常にありがたい
２０Ｄもよかったが
さらに良くなってる
それから使ってみて想定していなかった良さがいろいろあることに気付きまして
どうも自分の手との相性がいいのか、かなりシャッタースピードを落としても手ぶれしないことが判明
７０ｍｍで１/４０でぶれなしを量産できてしまうとは
シャッターボタンにクリック感がないのが原因なのでしょうかね
あと予想以上にＭＦがしやすかった、これもありがたい
それにここでも書かれていましたが、ＡＦの精度、上がってますね
ＫｉｓｓＤのときは正直かなりいらつき、２０Ｄで満足してましたが、それ以上に良い
確かにそこかしこにコストダウンの痕跡が見えますけど、これなら十分許容範囲内です
まぁあと１年ほどすれば次が出るんでしょうけど
これなら高いかねだした甲斐がありましたね

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 23:45:30 ID:VEPw4AWo0

２４－１０５だけかな？
F４だとぼっけぼけ
結局絞るから
ちょっと暗いとISOUP必須
やんなっちゃう。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 23:59:20 ID:Pe98BT8X0

5Dって銀塩経験者ばかりではないんだね

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 00:56:47 ID:itbjyDoZ0

おい、884と886！きみたちはアホ？
望遠？笑わせてくれるねえ。
フルサイズ以外はトリミングして使ってるだけじゃん。
300mmはどのカメラに着けても300mmでしかないのだよ。
その一部をトリミングしてみかけの望遠にしただけなのに.....。情けなや。
F4～5.6でボケボケっていったいどんなレンズだ？超望遠か？
そんなに絞ってどうするんだ？ピンホール写真撮りたいのかな。
前後のボケがあってこそ写真なのに。
あっ、デジタルは写真って言っちゃダメだった。画像と言わないといけなかったね。
すまぬ。

897 ：867：2005/11/21(月) 00:59:15 ID:zr9rqKhe0

>>885
10D使ってるんで次は2台目っす、すんません・・・。
その前は55とかNEWF-1使ってました。
優柔不断なもんで。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 01:03:02 ID:JvvmAD2b0

>>895
だと思うよ。
個人的には、写真は楽しそうだとは思ったが、デジタル以前には
コストと他の趣味との配分でコンパクト銀塩での記録写真以上の
撮影に興味は無かったな。そういうひとも多いと思うよ。
銀塩経験者のキャリアは尊敬したいとは思うが、その銀塩経験者
もデジタルなら電気代だけでもっときわどい撮影に踏み込める
ようになったんじゃないかな。どうかな。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 02:50:51 ID:38PhSWyq0

おでこの形が気に入らない

ちなみに自分のはゴリラヘッド

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 02:57:06 ID:ybGVO/XX0

なぞなぞ？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 02:58:10 ID:38PhSWyq0

５Ｄはピノ（アイスの）みたいだな　前から見ると

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 04:04:53 ID:tT7SEseu0

もうダメ・・・
高感度撮影すると輝点が目立って・・・
こんなの10D、20Dじゃほとんど無かったのに
どうしても高速シャッター切らなきゃいけない時に困る
RAWだとISOに関係なく沢山あって数え切れん

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 04:37:01 ID:SbbbjkAU0

>>902　高感度ノイズはJPG出しやEVUだと消える

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 04:44:38 ID:tT7SEseu0

>>903
JPEGで出しても残るので泣きたいのですよ
RAWでは無いものまであって、同じ場所に発生する
カメラのソフト的なものか確認中です

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 04:45:58 ID:v2a490Yc0

>>896
はいはい　ワロスワロス

デジタル画像をトリミングっていうのは
デジタルズームかクロップ高速のこと

フルサイズより小さいのはトリミングではない

ったく　アフォぞろいだな

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 05:08:12 ID:gEAS/Y2e0

>フルサイズより小さいのはトリミングではない

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
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⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
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907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 05:16:17 ID:Ionn58DL0

イメージセンサーとレンズのイメージサークルの関係上でトリミングと言っているのだろうか
APSフィルムを使ってもトリミングと言うのか
コンデジのレンズやフォーサーズ専用レンズを使ってもトリミング？
バイテンや中判のレンズを35mmで使ってもトリミング？
デジタル一眼を使ってる人って画角や焦点距離が良く判ってないのか

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 05:17:51 ID:v2a490Yc0

>>906
ゲラゲラ　麻原ダンスかよ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 05:41:12 ID:gEAS/Y2e0

あるレンズで描写されるイメージサークル内の画像から
大きめに取り出して得られるフルサイズの画像。
それをさらにトリミングすれば1.6倍機の画像が得られる。
そーゆー概念で問題ないと思われ。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 05:42:46 ID:v2a490Yc0

>>909
それはトリミングと言わない

もしどうしても言いたいのなら、
円形のイメージサークルから長方形を
切り取るフルサイズでさえトリミングだ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 05:53:46 ID:gEAS/Y2e0

トリミングって言葉の定義がよくわからんが
私としてはフルサイズもイメージサークルからの
トリミングでOKですよ。それで問題ないと思われ。

イメージサークルの丸い写真をトリミングして
フルサイズの四角い画像を作る。
さらにそれをトリミングして１．６倍機で得られる
画像を作る。われながら問題ないですけど。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 06:28:11 ID:v2a490Yc0

>>911
それはその通りだけど、それを
「トリミング」とは言わない。さて、
トリミングとフレーミングとクロッピングは
どうちがうのでしょうか（笑い）

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 07:29:14 ID:utT+Mn6/0

>>911
屁理屈言うなｗ
そもそもお前が擁護したい896は、そんな意味で
トリミングといっとらんよ　論点のすり替えを強引にしないようにｗ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 07:32:29 ID:0okX4nl40

EOS-1D Mark II Nの使用感は、撮影した翌日には没収されてしまったので、実機を持って確認しながら原稿を書くことができないが、
少なくともEOS 5Dとはボディの作りや撮った時のフィーリングが別次元である。価格や画角の差などを無視した場合、
やはり仕事で使うならEOS-1D Mark II Nの方が圧倒的にストレスが無いと思う。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 08:01:37 ID:9yzIHtRxO

>>910
それは屁理屈。

ま、いずれフルサイズが×1.6機と同等の価格で販売されるようになれば、フルサイズ買う人の方が多くなるのさ。
間違いない。
結局、APSサイズの利点って、安価な事だけだし（レンズが小さく出来る可能性もあるが）。
望遠、望遠って、言うけど、撮影画像トリミングしても同じじゃん。
5Dと幕2の関係では、特にそうだ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 08:10:30 ID:MXLB3KZh0

>>902
俺だけじゃなかったのか。。
俺も昨日夜景を撮っていたら、輝点が幾つか出ていたな。
今日、横浜のヨドへ行って交換さして貰おうかと思ってたけど。
特性なのかな？？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 08:41:10 ID:fOGZCinU0

>902
>916
おれもだ…。
SILKYでもフォトショでも偽色抑制を20D以上にしないとだめ。
画素が多いから最終結果が良いだけの感じ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 08:42:20 ID:SbbbjkAU0

JPGで輝点（暗部ノイズ）が多かったので初期不良交換してもらった。
RAWでは出るがISO1600でもJPGだと1点も出ない。
不良固体は20個くらい出ていた。
ニコンなら1000個くらい出るようだが。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 08:45:21 ID:v2a490Yc0

やれやれ　トリミングの意味さえわからん香具師が
いるスレはもういいやｗ

また　そのうち来るね

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 09:31:00 ID:KcNHOzz50

トリミング以外の何物でもねぇだろｱﾌｫ^3

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 10:31:22 ID:ybGVO/XX0

革新的価格が間口を広げたという証明だな。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 11:20:05 ID:6RKjRXPN0

自分で能動的に画像を切り出す作業をしない限り
トリミングという言葉を使うのには違和感あるなあ。

でもって、この議論と、「大きなフォーマットほど必要な深度を
得るには絞らないとダメよ」ってのは別の話な気がするんだが。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 12:48:08 ID:gEAS/Y2e0

トリミングっていう言葉の厳密な意味なんかどうでもいい。
イメージサークルとそこから得られるフルと１．６倍機の
画像・画角・焦点距離・得られるボケ量の概念は>>911で問題ない。
それだけ理解できれば十分だし、それ以上のことは語る気ない。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 12:54:14 ID:EbO9aHh30

APS-C専用のレンズならトリミングにはならないけれど、135用のレンズとAPS-C機なら
トリミングするのと結果的には同じでしょ。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 13:09:44 ID:UNWg5sfE0

望遠効かなくっても
画素数でカバーできるから
トリミングしたら同じじゃね？
フルサイズはよくぼけるし

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 14:07:50 ID:zr9rqKhe0

1DMark2N　820万画素　×1.3
5D　1280万画素　×1.0

5Dを1DMark2Nと同じ画素数にトリミングしたら、どっちがより望遠なの？
算数の得意な方教えてください

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 14:17:44 ID:48MZVWe90

5Dを1.5倍にトリミングすると600万を切ると聞いたけど。
面積が半分弱だからだ罠。
多分、面積比かけるよろし。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 14:31:35 ID:lh/MNCsN0

　　1280*1.0=1280
820 *1.3= 1066
800 * 1.6= 1280

だから何？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 14:31:46 ID:Jpj+G/Y70

今日掲載ブログの、凸型電気機関車のいる「隣の駅」ってどこ？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 14:32:18 ID:Jpj+G/Y70

>>929
すまん大誤爆。無視してください。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 14:32:22 ID:Iuk3QRKI0

＞＞９２７
5Dを、１D２（X１．２６）にトリミング
１２８０　/　１．２６　/　１．２６　＝　８０６万画素

D2X、D200　ETC,　（X１．５）にトリミング
１２８０　/　１．５　/　１．５　＝　５６８万画素

５Dを、２０D（X１．６）にトリミング
１２８０　/　１．６　/　１．６　＝　５００漫画素

５Dを　E-1（X2）　にトリミング
１２８０　/　２　/　２　＝　３２０　万画素　（４：３なので、実際は３６０万画素）

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 14:35:28 ID:m+BZLKW/0

漫画

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 14:41:22 ID:Iuk3QRKI0

＞＞９３１　なので、
５Dは、（１D2Nも同じピッチ）
APS-Cで、５００万画素、4/3で、３６０万画素のドットピッチなので、
ダイナミックレンジやノイズレスには有利ですな。
２０D後継が、１０００漫画素になるとすると、そのピッチでフルサイズ化すると、
５D後継は、２５６０漫画素になる。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 14:47:34 ID:CH6Ceyaa0

1.7Ｇの巨大ファイルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!!!!!!

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 15:04:42 ID:48MZVWe90

漫個

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 18:02:46 ID:1Mj3umO30

>>934
うぷすれ！！

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 18:45:18 ID:1p8x9qjK0

>>901
うちの冷凍庫にピノがあったから見てみた。
ホントに似ていた。激しく笑った。こげ茶色に塗っておこうか（ｗ。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 19:11:16 ID:CmQbXt3q0

５Dは孤高（以下ｒｙ

あまりの売れ行きに、田舎じゃいまだにバックオーダーを抱えるしまつ。

欲しい人は今すぐヤフオクチェック
二台目または三代目あるいは兎に角安くと思ってる人はご遠慮ください。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:04:49 ID:Ll8oeK+Z0

5Ｄは孤高（ｒｙ

あまりのレベルの高さに、ユーザーは手にするのも恐れ多い。
田舎じゃ未だに在庫山積み。
超高画質とはいえ1.7Ｇも有ると安物パソコンでは手に負えない。
要らなくなったらヤフオクへ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:18:19 ID:SbbbjkAU0

>>904
JPGで暗部のノイズ（明るいカラフル1ドット）が出てる人いたけど
同じ場所にいつもでる原因は
1.高感度ノイズ
2.CMOSセンサーの異常
3.長時間露光によるノイズ
がある。
どっちも同じ場所に出る傾向がある。
レンズに蓋をしてMモードで1/125くらいで撮影してみる。
等倍で見てドットが写っていたらCMOSのドット不良。（1.）
2.は比較的高感度（ISO800以上）から暗部に出やすくJPGでは消えている
通常RAWとJPGの同時撮影で差が確認できる。同じ場所に出やすいから1．と誤認しやすい。
3.は長時間撮影の設定でノイズキャンセル可能。
ソフトでも消せるけど1.は初期不良の対象。俺は2.が酷かったので初期不良交換してもらった。
3.なら設定でOK.

どっちにしてもサービスに出すと調整してくれる。
出してみては？

ひょっとして俺の交換した機体だったりして。。ｺﾜ（某名古屋の店）

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:30:00 ID:boOqGzSR0

5Dがバックオーダー抱えてるのは事実だよ。
確かめれば分かる事。
「在庫有った情報」も、大手量販店にオーダー分が入荷したのを山積みと誤認しているのが多い。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:34:10 ID:UNWg5sfE0

いいカメラ欲しくてお金がある人はこれを買う
買えない人はここにアンチして書き込むことしかできない

アンチはスルー

このカメラ売れてるし、画質は最高にいい。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:36:08 ID:DFm17WGz0

>>941
今日、近所のカメラ屋に在庫あったよ。（店員に確認済み

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:44:27 ID:xQ6ZmCT50

様子見だった人たちが一気になだれ込んだこともあって、
最近になって結構売れてるみたいだね。
ただ、キヤノンも予想していたようで品薄にならずに済んでいると店員談。

>943
なんか鬼の首でも取ったかのような勢いが・・w

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:47:43 ID:SbbbjkAU0

値引きの悪い店や店員のアフターサービスの悪い店では当然在庫は常時ありますよ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:53:44 ID:DFm17WGz0

ただ在庫あったから事実言っただけなのに、なんでそこまで言うかねぇ。
おまえら性格悪いな。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 22:01:00 ID:SbbbjkAU0

いやまじれすなのだが

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 22:19:45 ID:48MZVWe90

値引きが良くて店員？店？のアフターサービスがよくて超有名なところで流しで買いますた。
数週間前。その数週間から山積みですた。ホントだよ。
千円２千円安いところを血眼になって捜す趣味は無いのだが。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 22:36:57 ID:qJcvQyQp0

>在庫有った情報」も、大手量販店にオーダー分が入荷したのを山積みと誤認しているのが多い。

普通オーダー分の入荷品と店頭在庫で積んであるのとは分けてるってw

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 22:38:07 ID:QFR3bJ8+0

つうか、店・グループ会社で大量購入した店には当然在庫あるでしょう。

気付けよ！（笑）

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 22:39:23 ID:SbbbjkAU0

>>948
よかったじゃんいいもの見れたね。
で次行って見よう！（長さん風）

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 22:44:05 ID:hZrTdVa80

5Dの在庫が無い店は、単価が高めなので在庫が持てず
先行発注が出来ない店。
販売に自信があり、力のある店なら在庫持ってる。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 23:37:15 ID:9yzIHtRxO

まあ、潤沢に供給されてるとは、とても言えないだろ。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 23:56:29 ID:zr9rqKhe0

で、いまならどこが一番安く即納なの？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 23:56:52 ID:GRN55dD60

>>941
いくらなんでも必死だな・・・

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 23:58:16 ID:g3O+1Swk0

＞なんか鬼の首でも取ったかのような勢いが・・w

( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ
某掲示板でも都合の悪い事を書かれると良く見ますね

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:30:35 ID:Lb0V5m3O0

＞955
例えば　キタムラ

http://www.rakuten.co.jp/kitamura/626658/626660/654743/654746/

Canon　EOS 5D ボディ
商品番号 4960999295763
当店通常価格 378,000円 (税込) 送料込
申し訳ございませんが、次回入荷は未定です

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:43:11 ID:5Ae6mI5h0

なんつーくだらん争い・・。
在庫情報はまだいいが、
その裏に見え隠れする強烈に低次元な自己顕示は何ですか？w

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:45:01 ID:yY108IfQ0

>>958
売れると困る人が居るみたいですね、何故なんでしょうね

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:52:22 ID:Lb0V5m3O0

売れると悔しい～♪　売れないように見せかけたい♪売れると悔しい～♪　売れないように見せかけたい♪売れると悔しい～♪　売れないように見せかけたい♪

売れると悔しい～♪　売れないように見せかけたい♪売れると悔しい～♪　売れないように見せかけたい♪売れると悔しい～♪　売れないように見せかけたい♪

売れすぎちゃって～♪困るわ～♪
http://www.rakuten.co.jp/kitamura/626658/626660/654743/654746/
Canon　EOS 5D ボディ
商品番号 4960999295763
当店通常価格 378,000円 (税込) 送料込
申し訳ございませんが、次回入荷は未定です

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:58:13 ID:pTJKKJeF0

[4596888] バチスカーフさん 2005年11月22日 00:09 深次元護衛艦罰襟巻　新作二枚深次元護衛艦罰襟巻　新作二枚
ぶっちゃけ、5Dのタコファインダーと比較して
「EVFに違和感」云々言われたくないなあ。

そりゃあミノルタα-9や7D使っているなら、
多少不満な点も出てくるだろうけど。

そんなにEVFが嫌なら、背面のLCDも使うなと言いたい。
だってあれも銀塩一眼には存在しないものなんだから。

でもそれは使うんでしょ？それはダブルスタンダードですよ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 01:27:14 ID:Lb0V5m3O0

キヤノン　エキスポ
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051028dg003da
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051028dg006da
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051028dg004da
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051028dg005da
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051028dg002da
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051028dg001da

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 01:38:32 ID:vBajQqNx0

ふと思ったんだけど、
５Ｄ程度の、（周辺の）画質でいいなら、
４/３サイズだと、５Ｄの1/2、面積1/4、体積質量1/8程度でできたんじゃないかってこと・・・
みにゅちゅあカメラみたいなの。。。
今の4/3のレンズは、性能よさ杉、特に、３５－１００ｆ２など。。。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 01:39:48 ID:qKmlsaOg0

工作精度は16倍

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 01:44:23 ID:pjap36pp0

５Dの画質に文句は無理があるぞw
がんばれｗ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 01:54:21 ID:7p2VAdiO0

なんであんなにノイズ多いの？オリンパス
レンズはいいけどカメラがだめだな

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 01:58:47 ID:7p2VAdiO0

スレ違いだがISO1600画像サンプル

オリパス
http://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/31.jpg

キヤノン
http://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/32.jpg

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 02:13:53 ID:vBajQqNx0

＞＞９６４
うまい子という。

長さ　ｘ０．８
面積　ｘ０．６４
体積質量　ｘ０．５１２

これぐらいなら、工作精度、現行でｏｋ？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 02:30:25 ID:vBajQqNx0

それにしても、５Ｄ、１０Ｄ、１Ｄ２盛ってるけど、
２．５インチモニタ付の、６駒/秒にｕｐした、
２０Ｄ後継、もほすぃー気分。
フルサイズは、ぴんと薄すぎ、８０％は、ＡＰＳ－Ｃで十分
ＡＰＳ－Ｈなら、９０％ｏｋ、でも、１系は、重杉。
２０Ｄ後継、、、、３０Ｄ？？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 02:32:36 ID:vBajQqNx0

１０Ｄ、もうあまり使ってない、、、、半分壊れかかってる？？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 02:34:39 ID:vBajQqNx0

５コマでは、ちょっと遅い！！

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 03:34:27 ID:kYVEGZOT0

>>940
詳しくありがとね

結論として

・ISO100でもRAWで確認したら同じ場所に1個の輝点が発生していた
・ISO800で確認すると同じ場所に10個の輝点が発生していた
・ISO100で発生した輝点はISO400以上で連続撮影5-6枚前後から継続的に発生する
・ISO100で発生した輝点はISO400以上で撮影するとJPEGでも消えない

こんな感じですた

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 04:52:58 ID:7p2VAdiO0

サービス出したら一発で直る！
間違いない！

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 10:47:05 ID:XgAurrD30

必死で5Ｄは売れてると勘違いしてるやつが居るが単に生産を抑えてるだけなんだよなｗ
欠陥24-105ｍｍも生産停止で手に入らないとバカ売れで品薄と思ってたんだろうなｗ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 11:57:48 ID:qYKD4UjV0

はいはいそうですね。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 12:02:36 ID:CJWMMKVG0

ここで必死に品薄を演出したい椰子は単に5Dを手放したくて
オークション等で少しでも高値を目論んでるだけだろ

別に在庫豊富＝売れてない、品薄＝バカ売れのわけでもないし

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 12:04:30 ID:7p2VAdiO0

>>974　お前のID見てみなぐわぁ～D30。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 12:09:38 ID:JlpC1y/O0

つか35万円のカメラがそこそこ売れているだけでも
すごいんじゃないの？安カメラみたいにバカ売れはしないでしょ。
買いたくても買えないヤツ、いっぱいいますよ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 12:35:02 ID:aaYxfsw/0

40万、50万、ましてや90万とか17万払うくらいなら34万は安い。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 12:38:30 ID:AD/3gSTZ0

>>979
チミチミ　小学校で算数やり直しておいでｗ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 12:59:17 ID:cwDtEXZD0

>>963
４／３に期待していたのは、まさにそこ。
学術研究にでも使うならともかく、普通は５Ｄの四隅で問題はない（銀塩時代はみんなあれと同じレベルで満足していた）。

大して重要ではない四隅まで画質を良くしようとして失うものでか過ぎ。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 13:44:25 ID:7p2VAdiO0

>>981
画像エンジンがもっとまともになってたらE-500買ったんだが。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 14:06:03 ID:aaYxfsw/0

こういう知能レベルのやつ980には5Dが買えないのは確かだ。
17万がせいぜいか。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 14:24:26 ID:cdx87NUOO

5Dは現在月産25000台作ってるのにバックオーダー抱えて品不足だよ。
これ以上はフルサイズCMOSの生産能力の関係で増やせないらしい。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 14:28:43 ID:AD/3gSTZ0

>>983
半ベソかいてカキコするなよなｗ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 14:34:09 ID:vRj258pR0

価格コムあたりの在庫情報を見ても売れてる売れてないは別にして
比較的容易に安く買えるのは明らか。やたらと「品不足」を強調する
人ってやっぱしオクで売る人なのかな、と疑ってしまう。
キャンペーンも延長されたことだし、正規ルートの新品を買うのが吉。

987 ：３５万：2005/11/22(火) 14:35:01 ID:vBajQqNx0

あるいみ、
１Ｄのボディー、メカ
５Ｄのピクチャースタイル、ノイズレス
で、４／３ボディー出したら、
最高かも。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 14:37:53 ID:vRj258pR0

>>987
4/3サイズのセンサでは（現状の技術では）5D並のノイズレスは難しいのでは
ないかなぁと思う。それを覆すようなカメラを作れば確かに凄いが。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 14:39:00 ID:7p2VAdiO0

いらん

990 ：３５万：2005/11/22(火) 14:48:57 ID:vBajQqNx0

＞＞９８８
メカも、ノイズも、折より、改善されそうな。
２０００漫画素（とりあえずは１２００万でも）、で、７－１４、３５－１００　使う！

あと、4/3キス！！　７万！！　は、どう。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 14:50:10 ID:aaYxfsw/0

低い、低い、あまりに低すぎる985。
17万も心配になってきた。
ﾏｼﾞﾚｽ､ｺﾞﾒｿ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 14:51:48 ID:aaYxfsw/0

さて、40万払ったとかサルのような応酬があるか・・・

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 14:54:16 ID:AD/3gSTZ0

>>992
サルは日光へ帰れ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 15:22:41 ID:7p2VAdiO0

そろそろ１０００だな

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 15:23:02 ID:7p2VAdiO0

995

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 15:23:25 ID:7p2VAdiO0

996

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 15:23:51 ID:7p2VAdiO0

997ならシャッター20万回耐える。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 15:24:11 ID:7p2VAdiO0

998ならD200より高画質

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 15:25:18 ID:7p2VAdiO0

999なら明日せっくるする

1000ゲットするやつ明日死ぬ
↓

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 15:25:26 ID:vRj258pR0

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