【ﾌﾙｻｲｽﾞｾﾝｻｰ】 CANON EOS 5D　Part 12 【廉価機】

写真に情熱を捧げるすべての人へ。EOS 5D、誕生。 

前スレ 

【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 11【紅葉】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128786286/

【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128245579/ 

【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 9 【正常進化】 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127751792/ 

【本家製品紹介】 
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html 

■関連スレ■ 
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part8 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127289966/l50 

上級機と同じ絵が撮れる廉価機ってところが
旧キスデジそっくりだな。
ただ5Ｄは我慢するところがほとんどない。

1DSMK2より画質が良いという人がいるけどホント？
比較した人いない？

1Ds2より良いと思うひとはたぶんスタンダードとかポートレートなどの
ピクチャスタイルに惑わされてるのでは？
ニュートラルか忠実で撮るべきだと思います。これ以外はあまりにヘンな感じに
強調し過ぎで、風景モードなんか、どうしたの？って言いたいくらいNG。
基本はRAWを現像して...ということなので、ピクチャスタイルは不要。
jpegは、こんな絵が撮れましたよっていう確認みたいなものじゃないのかな。
データ軽いし。デザイナさん達が本チャン入稿する前の段階で使用する程度。
ちょっと古くなりましたが、1Ds2は基本がしっかりしてるのでやっぱり良いですよ。
ただ、5Dは安くフルサイズが入手できたので、初RAW経験の方もおいでます。
jpegしか知らない方がパっと見のメリハリを無理矢理つけたいろんなピクチャスタイルを
見て、『こっちがいいじゃん！』て言うのも分かります。
コダと富ジのフィルムみたいなものですかね。
富ジメリハリあるんだけど印刷仕上がり比べたらコダの立体感や実体感にはかなわない。
こんなことをデザさんや印刷所の製版の方から聞いたことがあります。
フィルムの話ですみません。
でも5Dはよくできたカメラだと思いますよ。フルがこの値段は安い。
パワーB付けずに本体だけひょいと持って気軽にフルサイズ。
いいんじゃないでしょうか。

>3
1Ds2 は持ってないので Web にあったいろいろな人の作例と比較してですが、
ダイナミックレンジが広いと感じます。画素数を抑えたことによる効果なのか、
CMOS の進化なのかは分かりませんが、一見白飛びして見える部分や黒つぶれ
の部分も明るさを上下させてみるときっちり拾ってます。

心臓部だけは 1Ds2 越えてる能力を秘めている、って感じでしょうか。

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27586&mode=allread
不具合は許せるのにＣＡＰＡの記事は許せない模様ｗ
訂正が有るでしょう、だって。

Ee-S Ee-Dで感動できるとは、今までよっぽど糞スクリーンで苦労してたんだな。
まあ、コニミノに勝てる分けないよね

早くも24-105生産停止？
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27388&mode=allread
5Ｄのグリップも不具合？
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27476&mode=allread
5Ｄで漏電？
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27518&mode=allread
5Ｄのモニターorz
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=26542&mode=allread
後光特集
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=26411&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27075&mode=allread
安全なＣＦは？
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27151&mode=allread

これも欠陥？

マジで荒らしではないので率直に聞かせてください。
キヤノン・ユーザーは・・・

１．DIGICのことはどう思っているのか？CSは使うのか？
　　DIGIC搭載前に戻って欲しいか？
２．新製品の発売の周期はこのままでいいのか？
３．あくまでフルサイズ機を使いたいか？
４．キヤノン製品を選ぶ最大の理由は何？

5Dの評判には興味があるものですから。よろしくお願いします。

>>10
１．DIGICのことはどう思っているのか？CSは使うのか？
わかりません。

２．新製品の発売の周期はこのままでいいのか？
我々がどうこう言う事ではないと思います。

３．あくまでフルサイズ機を使いたいか？
安ければ使いたい。

４．キヤノン製品を選ぶ最大の理由は何？
しばらく倒産しそうにないから。

>>10
キヤノンユーザといってもいろいろ居るだろうが、あくまで俺の場合：
１．RAW撮り主体なのでどうも思ってない。JPEGは結構良いのでいいんじゃない？
２．構わない。新製品が出たって自分の機種の機能が落ちるわけではないし、
　　買い換えるかどうかという選択肢が増えるだけ。
３．フルサイズを使いたい用途では使いたい。APS-C機（ニコン）も併用する。
４．別にキヤノン製品だから選んだわけではない。フルサイズ機として手頃な値段
　　だから買っただけ。

>10
１．普段は RAW 現像なので気になりません。ISO 1600 が実用になる JPEG 吐いて
　　くれますから、緊急時には助かってます。
２．ちょうどいいかなと思ってます。一つ飛ばしくらいで買ってるけど。
３．現実に使ってみると、APS-C に戻る気はなくなりました。
４．使いたいレンズがあるのと、他社レンズも大体使えるから。

勃起したチンポは鮮明に撮れますか？

小さすぎて・・・・無理ですｗ

>10
1.Rawオンリーだから便利な付属機能と思ってます。
2.銀塩時もペース早かったから気にならない。
　必要になったときにその時期の最良モデルが買えるから良いことだと思う。
3.APS-Cには戻りたくない。
4.他社のレンズ資産をフル寸で生かせる。
　新機種の開発ペースが早いことが良い。

ついでに↓も追加してください。

5.不具合・欠陥の多さはどう思いますか？
　画像消失と言う酷い欠陥のときも「大したこと無い」と擁護してましたよね

>17
5.どっかのメーカーみたいに1年も放置しない。
　24-105Lもリコール扱いで、近々にキヤノンから正式発表があります。
　不具合はあっては困るけど、対応は早いメーカーと認識しています。

どっかの１ｖなんて未だに放置されてるらしいな。
しかもリコール出しても直らないし。

画像消失は対応済みといいつつ未だに・・・

不具合・欠陥といってもAWB/JPEGオンリーの漏れにとっては
キヤノン以外はすべて不具合カメラ。
よくあんな変な色の写真でがまんできるよな他者ウザーぷ。

お前はいつの時代の話をしてるんだ？
キヤノキチって思考が止まってるよね。

いつまでも同じ事を言い続けるし・・・

>>11-13>>16
なるほど非常によくわかりました。ありがとうございました。
私もフルサイズ機が欲しくなってきました。5Dよさそうですね。

新製品が出てもタイミングを見計らって買えばよいと、
RAWで撮るからDIGICも便利な付属機能であると
レンズ選びで有利であるということですね。

特にＤ2Ｘの薄茶いＡＷＢの絵は我慢できない。

>>17
えっ、5Dで画像消失なんてあるの？
「擁護してましたよね」は誰に向かって言ってるの？
それともキヤノンのカメラを買う人は全員、メーカーとしてのキヤノンを崇拝
しているとでも思っているキチガイさんですか？

５Ｄのペンタミラーも、こんな感じ？↓
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/02/news020.html

>>25
5Dはペンタミラーではありません。ペンタプリズムです。

>>25
哀れだなｗ　もっと勉強しようね〜

ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27623&mode=allread

セルっていう香具師は、使いもせずに余程５Ｄが嫌いみたいだな。
他のスレでも５Ｄや新レンズの批判ばかり繰り返してるぞ。

むしろＫ板の信者の方がキモイぞ。
不具合も後光も問題ないと言い張るし

漏電もするんだって？

>>29
Ｋ板もキモイな。
漏電？
漏れの５Ｄは大丈夫だし、そのネタも信憑性がイマイチだな。
あと、メディアへの書き込みエラーについても同じ。
ちなみに、暦８０と酸Ｕ２を使っているが、今までには５Ｄでは不具合無し。
付け加えると、暦８０はファームアップ後でもＫＤＮと相性悪い。
連射とか、何かの条件が重なると書き込めず、フリーズしている時があるからね。

K板はもう新興宗教だなぁ。
ニコンにもなんかキモイ宗教じみた板があったなぁ。

完成度の高いカメラがでると煽る内容も無理矢理なものが多く感じるw
逆に安心して買えるカメラという基準にもなるな〜。
5Dまじで欲しくなってきた。

広角で周辺が流れたり、すとんとアンダーになるけど、対策法ないの？
補正するそうソフトってあるの？
フルじゃなくて1.3とかでよかったんじゃないの？って思う。

>>33
そういう話はレンズ銘を晒すべし。
まともなレンズなら起きないのは確認済。

>>28
セルってＨＮコロコロ変えてる香具師だろ
バレバレなのがイタイよな
重箱の隅突っついて煽ってる天然脳内君
発言が幼稚杉　それにマジレスしてんのもどうかと思うけどな

そろそろ紅葉ですな。

漏れはこの期に及んで迷っておる。

【撮るブツ】
多い順に
　　子ども
　　風景
　　鉄道


【所有のレンズ】
70-210 F2.8(ISなし)
24-70 F2.8

画質で5Dを・・・と思っていたんだけど，あとちょいと頑張れば1Dmk2Nが手に入るぢゃないか。
でも5Dにはない防滴防塵性能が気になる。
1Dmk2Nにすれば画素数が落ちる。
5Dにすれば画質はいいが防滴防塵が・・・。
フラッグシップモデルを持ってみたいという願望もちらほらしていて，今ひとつ。

誰かこんな漏れに説教＋ﾏｼﾞﾚｽキボンヌ

1Dmk2と5Dはあまり比べるべきじゃないなぁ
お互いを補完するというか、目的が違う。
>>37 には 1Dmk2系をお勧めする。
ただし5Dは秒3コマだがAFが速いのでシャッターチャンスさえ逃さなければ問題なし。
しかしバクバク連射するならmk2系だろう。
バッファと連射速度の兼ね合いもあるので一概には言えないが
子供の徒競走くらいなら5Dで問題ない。
F1や鉄は詳しいやつに聞いてくれ。
mk2の画質が落ちるっていうけど俺には問題ない。
風景は5Dの方が得意だろうが、雨などの悪天候には弱い。
本当の悪天候には、E-1持って行く。

5Dの価格が安定した時期に1Dmk2の良品中古と抱き合わせで買え。

>>37
堅牢感を望むなら1D系だろうけど、おいらは逆にあの「ごっつさ」はちょっと抵抗
あるんだよな。なんかあれ持つと「お仕事」って感じになっちゃって。
趣味で気楽に撮るのに5Dの一歩下がった感じは気に入っている。
もちろんフルサイズによるレンズの自由度の高さ、あと高感度特性の良さも5Dの
魅力だね。でも、子供撮るなら1D系の連写能力は役に立つかもしれないな。
なんか余計迷わせるようですまん。

>>37
ちなみに昨日ホームに滑り込む写真をAIサーボで試し鳥連射したが全部ピンはきてた。
でも秒間コマ数が少ないので連射感はいまいち。

あ、>>40は電車ね。野球じゃなくてｗ

>>38

来月あたりに買おうと思ってたので，聞いてみたかったんだわ。
ﾚｽｻﾝｸｽ

山登りするもんで，ザックに入れたりもすることを想定。
まず山で風雨にさらされるのも多いし，ヘタするとザックに水が入りかねない状況もある。
そう考えるとやっぱりmk�UNかと思ってた。
AFの速さってやっぱ5Dの方が上なんだ・・・。

ちなみに撮った写真を印刷したとしてもA3ノビまでしか印刷はしないのよ。
mk�Uで撮ったのを印刷したことある？

>>42 1d2と5DのAF速度の差は同時に比べてみてないです。5Dも速いよって言う意味です。
画質については一回キヤノンのサロン逝って見たら？

>>39
>>40

こんな時間なのに漏れの質問にマシンガンのように答えてくれてありがとう（；つД｀）
フルサイズのレンズの自由度はやっぱり捨てがたい。
結構24mmあたりの画角って好きだったりするんで。
高感度特性ってのはやっぱり5Dの方が上かぁ。
列車の写真，その状況でもビシッと合うんだね。さすが今のカメラだわ。

山に行くのも年間に１０回以上は行くし（少ないけど），でも半分は雨とか低温。

5Dの性能と1Dのボディの堅牢性が欲しいね！
だったら1Dsmk�U買えと言われてしまったら鬱なんだが。

＞5Dの性能と1Dのボディの堅牢性

ニコンD2HSがあるぞ！

＞なんでロモみたいに周辺落ちるの？そういう設計？

レンズの「テレセントリック性」が取れないため。
大型撮像素子だからそれがそのまま高性能になる、というわけじゃない。
キヤノンはEF-Sを捨てるというが、それはただの大バカ。

>>37
今使っているカメラは?

ちなみに、山登りアタックなら小型軽量キスドン＋高倍率ズームって選択肢もあると思うよ。
A3ノビ位までなら800万画素もありゃ十分。荒れ天で壊れてももともと安いから５Dほど気に
はならない。

風景・子供用ならやっぱ５Dが一押し。

高速の乗り物をバシャバシャ撮るのなら１DｍｋIINでしょうね。連射を重視しないのなら５D
もAF性能高いみたいだから５Dでオッケーかな。

焦点距離が変わるAPS機を買うと後々フルサイズ機に憧れてしまうが、
フルサイズ機を買ったあとでは、もうAPSサイズ機には戻れない。
もうこのままフルサイズの方がいいと思える。
と、5Dを買って思たよ。

>>37
> 5Dにすれば画質はいいが防滴防塵が・・・。

雨対策なにもしないで使うと、後々の曇りやカビ、動作不良の原因になってたりするので orz
保険的にはもちろん良いのですが

>>49
報道や仕事じゃ無いから雨の中で撮影なんてないでしょ。

>>50
防滴でもやっぱり対策はしておかないと、orzな結果になりまつ、という意味でして、、

重複スレッドですので↓に移動をお願いします。

【破竹の進撃】CANON EOS 5D　Part 12　【無敵】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129864415/l50

5Dってふつうに使ってまあまあ良いカメラじゃないでしょうか。
なんだか求めすぎてもねえ。
不足なら1DsMk2を入手すれば良いことなので。
1系がいくら防滴でも雨にさらしながら撮ることなんてできません。
ビニルやタオルまたは専用カバー使いましょうよ。
報道、仕事の方でもザーザー降る時はカバー掛けますよ。
むかし、ASAイ慎ぺ様がNewF-1で本番終えたあと、A-1肩にひょいと掛けて近くの公園に
『ちょっとふらっとしてくるよっ。』ってでかけるのを見かけたことがあって
ぜんぜん興味のないひとだったんですが、それ以降この人いいヤツかも、と思いました。
ま、5Dはそんなカメラなんですよ。
フルサイズ以外のデジは結局まだ発展途上の試作品なのでは？（1系以外）
以前は大きな撮像素子つくるのたいへんだったし高価だからAPSサイズとかよく分からない
サイズのを出してたんでしょ。企業としては早く新商品出したいわけだし。
APSでも43でもフルで撮ったいいボケ味が出せるのなら文句言わないけど。
暗いズームしか使ったことがない方には分からないかもしれません。
たとえば今まで35フルで85mm開放の感じが気に入っていたのに、これを小さなAPSや43で
表現しようとしたら、比較的明るいのが存在する50mmでさえF1.4はもちろんF1.2でもダメ。
F1以上明るいのが必要。ムリです。
だからやっぱり中途半端としか言いようがないのです。
レンズ焦点距離をいちいち計算しなおすのはやっぱりおかしいことです。
やっぱり28mmは28mmとして使いたいし。

フルサイズで35万切った。画質は最高だし。素晴らしい。
でも、もうちょっと頑張れば来年当り
たぶん20万切るだろうな。
それまで漏れはKissD使いつづける。

5D、パソコンの方がヒーヒー言ってないですか？

漏れのパソコン、
KissDでもPhotoShopのCameraRAWでひーひー逝ってるのに
フルサイズなんてとてもとても

>>53
DVDが割れたまで読んだ。

みんなPCのメモリ1GBは積んでるよね？

>>56
>>58
よほど古く無ければ、メモリを2G位積めば問題ないですよ

>>58
セレロン2.4GHzに1GBメモリ。
RAW現像のスピードは、20Dに比べて少し遅くなったかな。
それよりRAWのファイルサイズが大きくなったのが気になる。
20Dでは7MB程度だったのが、5Dだと15〜16MBみたいなのが結構ある。

メディア買わないとな・・・orz

キヤノンはわざと不具合出してるの？
多すぎじゃない？

>>60
そりゃあセンサー面積が２倍以上になったんだから
Jpegなら兎も角Rawは比例しておおきくなるでしょう。
たしかに5D買うとなると、大容量メディアが必要なんで
40万以上必要ですな。

フルサイズの超高画質とはいえ1.7Ｇもデータが有るのは・・・

>>62
RAW時の容量は、センサ面積では無く、画素数依存だよ。
ま、圧縮RAWだと完全に比例関係にはないかもだが。

>>64
そうだった、面積じゃなく画素数でした。失礼しました。
しかしファイルサイズがこれほど大きくなると、これからの機種では
更に高速な書き込みが必要となりますな。

FinePix S3 Proの24Mに比べればかわいいものですよ。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4519494
ネット上での批判続出に黙殺できないと判断か？

「アンチ」の大連呼！いつも工作活動を行っているだけに、しっぺ返しを相当恐れている様子。

遅ればせながら今日はじめて実機を触ってきました。
大きなファンダーには感動さえ覚えましたが
シャッターを切ったときのパッコン、パッコン音に萎え〜
D30と同じシャッター音には正直まいりました。
残念ながら今回は見送ることにしました。
来年末には5DMk2が25万くらいで出るでしょうから
それまで20Dで我慢します。

フルサイズゥゥゥッ











　　




　　　　　　












センサァァァァァァァアァァィッァァァァッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
って感じだな。これは。

>>6
だったらＫ板行って反論してくれば？
オレには書き込まれている内容は至極当たり前に思えたが？
明らかにＣＡＰＡがドジったんだろ。

スクリーンインプレッション

暗くなった。従来が暗く感じないファインダーだったので、「覗くと暗い」という
感覚は懐かしい。

ピントがいきなり見えるようになって、AFすると、AFポイント以外のフォーカスアウト
した部分に気づいて慌てるようになった。（今まではそういうの、見えてなかった。）

方眼マットもいっしょに買ったのに、このピント判別能力をいったん手に入れたら、
これ使うしかない。また、このピント判別能力があるからこそ、２０Dではなく
５Dを使う積極的な理由になった。

24-105　リコールみたい。
キヤノンからの発表は週明け。
淀とかの販売店も在庫が全て消えている。

>71
おれも今スクリーンをee-sに交換してみたけど、段違いにMFが楽になるね。
何枚も撮り直すことがなくなりそう。個人的には暗さもさほど気にならないし。
このスクリーンはMFを重視する人には、というか5Dを買うくらいの人ならば必須だと思ったね。

あと5Dってさあ、20Dに比べるとミラーのショックが大きいと感じるけど不思議と
ブレにくい気がするよ。シャッター音もずっといいし。
それに視野のズレが少なく中心に近いから、シンメトリックな構図でもストレスが少ないのも良い。
気になるのはモニターの色くらいかな。

>>73
5Dのシャッター音が20Dよりもいいって本当にそうお感じなのでしょうか。
いろいろなBBSで5Dのシャッター音はよくないとの書き込みを見たし
私自身もそう思っています。
もちろん音の善し悪しなんて主観なので人それぞれですが、あの
パッコンパッコンをいい音と思われるあなたにすごく興味があります。
ちなみに私はデジ一眼のなかでは*istDのシャッター音がいちばん好きです。

中判のカメラは、必然的に「ぱっこん」というスローで大きな音に
なるけど、５Dはスローな「ぱっこん」という感じの音だと思う。

これは２０Dの感覚で慣れていると最初違和感であった。でも
慣れてくればそれが普通になる。そんなもの。

俺も5Dの渋いシャッター音は結構好き、というか絶対的に音量が小さいのが気に
入っている。なんかパシャパシャ音立てて写真撮るのって下品じゃない？
派手なシャッター音のほうが良いという状況も理解できないことはないけど、5Dは
そういうお子様向きのカメラではないということだろう。

>>74
20Dのシャッター音を言葉で表すと、パチン、あるいはペチンって感じかな。
対して5Dの場合だと、シャクーン、あるいはシャキューンって感じでやや静か。
絶対的に良い音って言うよりも、相対的に良いと思うってことね。

>>45
>>47-54

コンデジは持ってるんだ。FinePixだけどね。
５年前に買った432万画素のやつ。40iだったか。まずそれは論外として。

今のメインは銀塩のEOS5。
そろそろデジ一眼，と思ってた矢先に5D。
しかもフルサイズでしょ。ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!って感じ。

鉄道もそんなに連写を激しくやるわけでもないので，5Dでいいかなと思い始めた。
でもね。
せっかく買うなら1D系を・・・と思ってみたりするわけ。
そこで画素数とかいろいろ悩み始めると止まらん。
あれもこれも求め過ぎちゃいけないね。
1D系の視野率100%も惹かれる・・・。ダイヤル式でなくボタン式であるところも惹かれる・・・。
あー！！どうしよう！


そういえば1D系だとスポット測光がＡＦと連動するんだけど，5Dではそれがない。
この辺っていかがなもんなんだろう。

>72
生産ラインも止まってます。
初期ロットは希少品の悪寒。あのフレアやゴーストがたまらん！とか言われて。

24-105Lがリコールって………
うそだろ？売る前にテストとかしない訳？？
消費者に実験させるなよ。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1029&message=15526904

いや、案外このレンズいいかも。wありえないし。

>>80
特にここ数年、生産設計技術センターでは「試作レス」の推進に力を入れています。
ttp://www.canon.co.jp/employ/tech/2005-2type-1.html

もはやシグマは逆光に弱い
なんて言ってる時代じゃないな

周辺光量が落ちるのも、作品向けだし、特殊フィルターばりのレンズも
作品向け。
芸術家向けの逸品ですね。

ちょ、ちょっとまって、みなさんにとってシャッター音って重要な要素なの？

重要な要素と思わない人はわざわざ発言しないだけでは。
わたしはメカノイズは耳につかない方がうれしいが、かといって必須条件じゃない。

http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=K7ojbYSEUJ

>>87
うわあ、すごい大きなドット欠けだあ。

>>78
スポット測光ではないと思うけど、評価測光だとAFポイントと測光は連動しますよ

>>35
そういう奴なんだね。
マジでムカつくが、一度反論したら書き込み制限されちゃった。
もう、あっち板には逝かない。

>>80
当然テストはしてるんじゃないかなぁ。
それに、雑誌掲載用に発売前に貸し出しもしているだろうし。
ただ、雑誌用の貸し出しは基本的には良記事用の意味合いもあるから、クレームは出難いのかもしれないね。
でも、対策が終わったら是非欲しいです。

24-105Lのビームフレアは生産上の問題なんだろうか。
もし設計上の問題なら大変なことになるな。

>>91
フレアのコンピューターシミュレーションまでは出来ないはず。

前代未聞の珍事だな。このレンズの開発主査は責任とらされるんだろうな。

>>92
そういう意味ではなく、設計上の問題だったのならすぐには対策が完了せずに、
販売自体が完了になってしまう、ということ。（設計しなおしだから。）

生産上の問題って、あるロット全部コバ塗り忘れとかかなぁ。
まずあり得ない気もするんだけど。

>>61
この会社は
ろくにテストせずに販売する。
そして消費者を使ったテスト。
クレームが来たら新品に交換。

だから値段も安く出せる。
テストには時間もお金もかかるから。
その分を省いている。

>>95
ビームが出る個体と出ない個体が有るから部品、組み立て時が怪しいかもね。
雑誌インプレ用は持ち回りだから出なかった個体だろうね。

>>96
キヤノンにいちゃもん付けるとは良い度胸だな、ニコ爺！
悪いが君達のライバルはコニミノやペン太だよｗ
ラベル違い杉、

偽色満載Ｄ７０でも磨いてなさい。

>>95
＞生産上の問題って、あるロット全部コバ塗り忘れとかかなぁ。
＞まずあり得ない気もするんだけど。

あり得ないことが起こってしまう会社＞20D買ったら製品保証書が入ってなかった。

ありえないことが起きるというか、仮にフレアが無くても
盛大な周辺画質低下が（オリンパスから事前に指摘されていながら）
まったく直さずにそのまま出す時点でまずいだろうとしか。

5Dもそうだが新製品にすぐに飛びつくヒトバシラーがいてくれる
おかげで、漏れはゆっくりあとから買い物が出来る。

>>99
それスカだねｗ

でも致命的故障隠し当たり前極悪最低企業のカメラ買わなくて良かったね！

http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/331.jpg

縦に傷のようなノイズが発生。これはいったい何が原因？

水だろう。
ここは水が滴り落ちてるよ。

ビームが出る個体と出ない個体が有るの？
そうなら問題は簡単にかたづきそうな予感。

>>103
斜めに出ているからノイズとかスミアなどのような電気的なものではないと思う。
本当にそういう被写体があったのか光学的なゴーストのようなものかはちょっと
判断できないけど、1/15というシャッター速度と長さから考えて水滴のようなもの
が落下していると考えるのが一番妥当だと思う。

白い線のちょうど真上の岩肌に濡れてるような光も見えるし、水だろうね。

>>103
とっくに解決した件、今頃蒸し返して何が言いたいの？

知らないようなので教えてやろう
上部岩から垂れてる水滴さ、普通気付くと思うがね・・・

他社愛好家の嫌がらせも凄いなｗ

シャッター音がダメだとか、とろいとか書き込みが多いみたいで
20D、1DsMk2とフィルム一眼などいろいろ出して確認したけど
5D良いと思うよ。小さい音は好感もてる。
それともここに書いてるひとはガチャガチャ目立つ音が好きなのかな。
5Dつつましやかでたいへんよろしい。比べると20Dちゃっちくてウルセって感じ。
なんかちょーアマチュアな感じ。

おとなしいほうがいいよ。
1D系のシャキーーンは目立ち過ぎる気がする。
5Dの音は街角スナップに向いている

>>109
音が駄目ならお前は使えないな。

111排除。
こんなのがいるからアレル。

>>112
ニコ爺の居場所はここじゃないよ。

オレはシャッター音ぜんぜん関係ない。
いい写真が撮れればそれでおっけー。つかそこが一番大事。

しょぼさで似たもの同士のR4にどうしてぜんぜんかなわないんだろう。

ニホンゴツカエルヨウニナッテカラカキコシテクダサイ

>>116
ちゃんと漢字を習えよ。

今までよっぽど酷いスクリーンだったんだね・・・
Ee-Sが出てよかったね。

ただ、フルサイズになってレンズの酷さが露呈したように
ＡＦ精度の悪さがバレないといいけど。

リコール？こんな芸術写真が撮れなくなるなんて・・・

ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg
ttp://www.imagegateway.net/a?i=onslXYSEUJ
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://www.imagegateway.net/a?i=4CInbByCLq
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ojbYSEUJ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=253
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/253.jpg
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/325.jpg

設計はＭＴＦとＣＣＩが評価基準だからフレアやゴーストは別評価なのだ。
少なくともシュミレーションではない。
多重反射はあまりにも複雑すぎる。
あげくにＣＣＩの許容範囲に入れるためにコートの設計を行うため更に大変だ。
取り合いだから…

>>118
ニッコールレンズもD70で使うより、はるかに5Dの方がピントを合わせやすいです。
レンズの性能も生かせます。おまけにAEも使えて幸せですよ。
あなたも一台どうですか？

こっちも>>1が長いなｗ

本日５D購入しました。
２４−１０５　ｆ４L　もと考えていたんだけど、ちょうどリコールの話しも聴いていたので
前から考えていた７０−３００ISと一緒に
常用は３５F2　に２８−１０５の初代をひっりだして　それなりに慣れ親しんだ味のある絵を
吐いてくれそう

フルになったからと言って良い写真が撮れるわけでは無いけれども、やっぱり慣れ親しんだ
画角でレンズを使用できると言うことはストレスが無くて良い
音も　１００よりはうるさいが２０Dよりは静かで感じ良いと思ったし、メディア一枚にトレス枚数
減った分　大切に撮るような気がする

７０−３００はIS効果はとても効くので脚無しの範囲が広げられそう
ただISの音がやかましいのと　フォーカスで前玉が廻るのがちょっと・・
でも２段ほど絞れば問題なく使えそうです

EE-sも買ったが　少し暗めの室内照明だと結構辛いですね
MF器のスクリーンにより近くはなって、ピントは遙かに解るけど、常用に出来るかはこれから
色々やってみてからかな。
AとSの中間くらいのが出ないかな。　あるいはAF表示無しでスプリットとか・・・

３枚と言わず一杯出して欲しい

マットはセンターがマイクロプリズムになっているのが欲しい。
ピント精度だけなら、マットより遥かに上だから。

>>124
あれ付けると、測光やAFに問題でも出るのかね?ｗ
っつうか、AF機でマイクロプリズム仕様のｽｸﾘﾝって有るの?ｗ

あるよ
１D系の
買ってまだつけたことないけど
調べろよそれくらい
測光は多少問題出るらしい

やっぱねｗ　
測光は如何でもいいけど、
MF用で均等に、マイクロプリズムを十数ヵ所配置して欲しいなあ〜ｗ

昔のﾆｺｿで全面マイクロプリズムマットがあったような希ガスる。
全面なら測光問題ないべ？

シャッター音の話が出てたから、久しぶりに 10D 引っ張り出して使ってみた。
と、10D の方が軽く静かな音だったんだと、改めてビックリ。どうせだから
銀塩 OM-4Ti も引っ張り出して……おぉ！　音が 5D とにとるｗ

5D 使って何かﾅﾂｶｼｽと思っていたのって、これが原因だったのかと。ミラーが
上下する音っていうのかな、写真を撮っているという感覚が戻ってきたね。

5Dってミラーアップ設定でセルフタイマーにすると2秒セルフができるのね。
説明書みたらちゃんと書いてあった・・・。
これでリモコンいらずだ。

>>108
このスレで初めて画像をチェックしたけど
水滴なんてありえないな。

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=26542&mode=allread
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27122&mode=allread
次々と怒りの声が！！

どうみても雫じゃないな。
雫が落ちた可能性は有るが、あの写りは明らかにおかしい

>>131 >>133
藻前ら高校からヤリ直せ。それともゆとり教育のアフォドモか？
http://www.ne.jp/asahi/hanako/physics/t_kosi/t_kosi1_2.htm

5Dとかいうデジカメは
ファインダーから覗くと景色が黄色く見えて
LCDモニターで見ると青っぽいんですか？

どしても雫だと困る人が居るようだな。
それともシャッター速度という概念を知らない単なるバカか？

傾いてます。

129さんはOMズイコーレンズを5Dに付けるんでしょうか。もし付けたら結果教えてください。フルサイズで再生できるなら買いかえ検討します。

>>136
そーだろー　S=1/15での自由落下の高さが理解出来ないヤシが居るらしいぜ。

>>138
129ではないのだけれど、
OM ZUIKO いろいろKissDで使っていましたが、あのﾌｧｲﾝﾀﾞｰじゃ無理だったけど
５Ｄなら使えそうな気もする。(MFあきらめてOMは全て下取った･･･orz)

24/2.8,50/1.8,50/1.2,90/2macro,35-105,300/4.5の内、イケルと思ったのは
50/1.2を除く全てOK。すごいｼｬｰﾌﾟに写った。(35-105はF8じゃないと辛い)

持っておくんだったなぁ〜（大泣

>103
天気のいい日の夜に三脚に広角レンズをつけた5Ｄで夜空を長時間バルブで撮って身？
君の主張する同じような｢ノイズ｣が撮影できるからさ。

>136も指摘指摘しているがシャッタースピードが原因だわ。

>103は馬鹿か？

半径2.5�o位の雨粒の落下速度は9m／sec程度らしい。
http://www2.nict.go.jp/kk/e412/CRL_News/back_number/091/091.htm
すると、1/15秒だと約60cm移動。
自分も同じ様な写真を撮った事がある。
今さらだけど、>>103は水滴であるとほぼ断言できる。

極端な話、↓だよね。
http://k-kabegami.sakura.ne.jp/kanbanotaki/5.jpg

５ＤでＭＦ撮影はやりやすいですか？（E-300,E-500と比較した場合）
５Ｄは埃の写りこみが気になりませんか？（E-300,E-500と比較した場合）

>>142
E-300とか持ってないから比較できないけど、Ee-Sスクリーンを付けて
明るいレンズを装着したときの5Dは非常にMF向きだと思う。
埃は何もしてないけど今のところは気にならないが、付きやすい（写りやすい？）
という意見も見受けられる。

どうしても雫にしないと気が済まないやつが粘着してるな。
しかも高校物理レベルの事を得意げに自慢してるしｗ
さすが低レベルユーザーの集まりですね。おれ？勝ち組20Ｄユーザーですよ。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　キヤノン様に不具合なんて・・・
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　絶対、雫のせいだ！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　見やすい液晶もﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

上の岩に沢山雫が付いてるし、雫だろ。それに右の方は濡れて光ってるし。

撮影者本人が一連の画像を再確認した結果、雫だと言ってるのだから
雫なのであろう。
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi#330

>>146
その撮影者のレベルでも雫って分からないものなのでしょうか？

>>147
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰで見た時に写る範囲が1m×1.5m程度に見えるなら
撮影時に雫に気付くだろうよ。

5Ｄユーザーのレベルだからね・・・

ここはフラッシュで光ってるピンボケの埃を「オーブ」だなんて呼びそうな勢いのスレですね。

>>150
だね。
24-105の件にしたってそうだ。
あんな撮り方すりゃ、24-70だって出るときゃ出るぞ。
安レンズなんで、素人も多いんだろうな。
雫の件もそう、どうすればどう写るか、自分が何撮ってるか、
まるで分かってない連中大杉。

>>142
フルサイズというか、1Ds/Ds2は初期ゴミ出やすいと聞いていたけど。

5Dに関しては、発売日当日からまだ一回もゴミが写ってない、、
初期ゴミ対策なんかしてるんだろうね。

目立ちにくいだけ。
初期ゴミは沢山でますよ。

>>152
漏れの５Ｄはミラー＆スクリーンにゴミがチラホラ。
レンズ調整と合わせてクリーニングに出しました。
３０００ショットくらいしたら、一度、観音のクリーニングを受けてみるのもいいね。

5Dはただのフルサイズ版KDNなのに

ただ値段が高いだけで期待し過ぎ

>>153
そうなんだ、全く写ってないので知らなんだ、たまーにセンさに光当てて、
確認してるんだけど付いてないので、ブロアも使わず終了してたので。

>>154
ミラーのほうは、自分でクリーニングしてしまえば良いけど、、
動作に問題ないクリーニングも無料なんですか？
また、期間はどれぐらいなんでしょうか？

>>155
そう、ただのﾌﾙｻｲｽﾞKDNに大型ﾌﾟﾘｽﾞﾑとﾏｸﾞﾎﾞﾃﾞｨｰをかぶせただけ。

ところが、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰをのぞいt....

BG-E4って・・・

皆さん，買った？
漏れは来週買う予定なんだが，
取り寄せだとかうんぬんだとか。

EOS5D本体にしろBG-E4にしろ，どれくらい待たされてるんだろう？

発売日に本体買ってすぐにＢＧオーダー。
ＢＧはまだ到着せず。正直ＢＧないとイヤですわん。

>>156
観音のサービスセンターとかＱＲとかに持っていけば、その場でやってもらえるよ。
待ち時間は混み具合次第。
どうしても分解しなきゃ無理な場所にゴミがついていたら、預かりになるはず。
その場合の期間は知らないけど、レンズの調整が１０日なので、同じくらいでは？と思ふ。

>>158 >>159
どこに注文してるのよ？
ヨドに本体もグリップも山積みだけど・・・。

>>156
追加：保証期間内なら無料だよ。

>>160

○ップに頼もうと思ってたんだ。
でもBG-E4が欠品中につき・・・とか。
本体も予約受付になる・・・とか。

どうなってるんだろ。。

>>158 >>159
あまり他板の納期情報＆不具合情報に騙されるなよ。
ちなみに、ウメダのヨドだよ。
４３０ＥＸもイパーイあるぞ。そのうち、１個は漏れがお買い上げ。

>>160
そうなんだ、QRってその場でやってもらえるのですね
前のオリンパス位しか、そういうサービスセンタとかにお世話になった事無かったので

>>162
ソフマップはそりゃ無いですよ、あそこはカメラ専門じゃないので

＞あんな撮り方すりゃ、24-70だって出るときゃ出るぞ。
じゃあ、24-105のリコールはないし、もしあった場合は24-70は隠蔽したと言うことですね

グリップはさっそく欠陥があったんでしょ？
いまごろコソコソト対策してるんじゃないの？
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27476&mode=allread

いつもの事じゃん

>>165
レンズの構成枚数考えてみなよ。
どんなレンズでも出る時は出る。

ただ今回は24-105でF4一定しかもIS付きなんて欲張ったスペックで
あんな笑える後光が出て「L」だから問題になるんだよ。
レンズ単体でキス丼キットよか高いんだぞ。そりゃもめるわな。

この期に及んで未だ「雫ではない」と言い張るバカは
全て他社ユーザー、ド素人中心ｗ
普段ノイズにまみれた画像ばかり見ているから、判断出来ないらしい
悲しい現実ですね。

>>156
>>161
観音は保障期間を過ぎても無料。D30でも無料。
D30、D60の頃は待ち時間＝作業時間だったのだが
Kissﾃﾞｼﾞが出てからは1時間位（混んでいればそれなりに）待たされるようになった。

>>168
煽りに答えるのも煽り、ってことになっちまうぞ。
そっとしておいてやれよ…。

>138
遅ﾚｽでｽﾏﾝです。もちろん Zuiko は近代のアダプタかまして使ってます。
90mm F2 Macro を使えるデジってことで EOS 選んだくらいなので。

10D はちょっと望遠気味で使いにくいなぁと思ってましたが、5D は昔の
感覚が戻ってきて(・∀・)ｲｲ!! 感じです。花を前景に入れた風景写真も
この一本で撮れるし。

標準スクリーンですが、MF は特に困ってないです。が、交換出来るので
明るいレンズ向けのスクリーンに交換するのもいいかも。自分は Zuiko
それ程残していないのですが、24mm F2.8、50mm F1.8、90mm F2 は
普通に使ってます。

自社製品のカタログさえ間違えるぐらいだからね・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/24/2551.html

おっ！またニコ爺が喜びそうだなぁ。
騒いだ後で、そんな話題すらないニコン社にがっかりしないでね(^。=)

まずい、早く第一版のカタログを確保しなければ・・・！！

確保したところでプレミアが付くとでも？

10年後、この紙切れが数千円に化けると、今の時点で気付く者は居なかった。

デジ１初代機のカタログなら将来に期待出来るが
初フルサイズでもないし・・・化ける可能性は限りなく０

5Dってevuが使えないのね。
DPPだとパソコンが火を噴きそうになるから使いたくないのに。
cs2も使ってるけど現像に関してはイマイチ。（スキル不足かも）
シルキーは試してみたけど色が変。（諦めが早すぎるのかも）

ところでCモードはいいね。作品撮りとメモ撮りでいちいちメニューを呼び出して
（画質）設定を変更するなんて面倒臭いことしないで済むのが便利。

Ｓモード？

モードダイアルにCってあるじゃない。あれ。
ユーザーが自由に設定して保存できる機能。

>>172
不祥事続きのキヤノン。トップ引責問題だ。

カタログさえこれだから、製品に問題が有るのは当たり前だ・・・

>>169
補足ありが�d

>>170
スマソ

初代の２８−１０５を調整したいんですけど
５Ｄ保証期間なら古いレンズでも調整無料
で１０日ほどでやってくれますか？

なんでキヤノンってこんなくだらないポカが多いの？

マイクロソフトだっていくつWindowsの不具合が出たか解らんからなぁ。
大量にユーザーが要れば問題も多く出るいい見本。

お決まりの言い訳ｗ

カタログの作例のデキで購入を決める人はいるだろうが　

間違った作例を出してしまったことで購入した商品を返品することは不可能

これを戦略なのかそうでないのかは永遠に闇の中・・・

政治の世界と同じ　やったモン勝ちってことさ

当選してから所属替えってやつ？

>>188
カタログの作例のデキだけで購入を決めるような香具師がどういう目に
遭おうが興味はない。

とメーカーも思ってるよ

どのメーカーも　アイデアが無尽蔵にある訳じゃない

現在開発している付加価値をどの時点でのせるか　それも大きな問題

だから　５Ｄだって本当はもっとすごいカメラにすることは出来たはず

次期５Ｄ（あるいはその他の機種）に面白い便利な機能が乗るんじゃないかな

たとえば　あるメーカーの○○○○機能を少し変えて搭載する・・・

言わない方が良いな　でもキャノン開発者が聞いたらドキッとしているだろうね

>>192
101人目がこんなスレッドにいたとは・・・。

101人目って誰のこと？

わざわざ一行空けで、しかもageてるのは自己顕示欲の表れだろう。
こういう者の常として書き込みの内容には見るべきものはない。

どうしても一言書きたかったあなたも同じ性格なのだよ

キヤノンからすれば、APSも35mmサイズも

「見分けが付かなかった。」

ってことでしょ。

キャノンとしても　Ａ３ノビ程度のプリント価格が銀塩のそれとあまり差が無くなった段階で

本格的にフルサイズ機のラインナップを充実させたかっただろう

現実的には画角の差意外にＡＰＳとのアドバンテージが乏しい

とユーザーは感じるはず

それを感じないのは大判でプリントすることのない人か　

単にＰＣのみで鑑賞する人かも知れない

>>194
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/newcomer/backnumber/703000010-87.html

見分けがつかなかったというか、同列で扱える力があったということだな。

ISO５０　と　ISO１００　の画像は、ほとんど差がない。
これなら、L　南下じゃなく、ISO５０、ISO６４、ISO８０　で良かったかも。

どうでもいいから、とにかく売れてくれ > EOS 5D

これが売れないと、銀塩135は本当に終わってしまう。

>>198
滅多に印刷はしなくて、PCとかで利用が多いけど、その差は大きいと感じますよ

>>201
感度が低いとそんなに嬉しいかなぁ。差がないならISO 100で良かろうと思う。

>>197
ワロタ。

結局、高画質だの良いながら区別できなかったんだね

ところがあるんだな・・・ノイズ、とくに暗部のね。

５Ｄをお持ちの方　実際のところ　どのサイズまで

伸ばしてますか？　

１２００万画素以上あるカメラなのでＡ１程度でプリントしてみたい
方がおられると思いますが・・・

私は部屋に飾ったり喫茶店などへ置いてもらったりすることが多いので
Ａ４〜せいぜいＡ３ノビがほとんどなのですが　どうでしょう


　

インクがもったいなくてLでしか印刷したことのない俺が来ましたよ

Ａ1とか大きなサイズは遠くから見て迫力を楽しむものだから
600万画素で十分だよ。

Ａ1サイズのプリントを手に持って見て「画質が・・・」とか言ってるやつはアフォ。

頻発する不具合は、試作レス＆コスト削減の影響すね。
ttp://www.canon.co.jp/employ/tech/2005-2type-1.html

バーチャルの世界じゃ分からない不具合が後から続々と・・・

>>210
バーチャルから抜け出せない某メーカーより現実だよｗ

>>210
そうか、こいつらこんなやり方でモノ作りをしてるのか・・・

ヒトバシラーが必要なわけだな。

５D／２４−１０５の発売前に大騒ぎしてた奴らがヒトバシラーなわけだ

んでもって、ネット掲示板でキヤノン擁護を繰り返す・・・

キヤノンはそいつらに足を向けて寝られないな、

今、５Dも２４−１０５も本当の出荷前の最終チェックに入ってる状態だ。

>>212
某メーカー工作員　乙！

89万2,500円(ﾖﾄﾞﾊﾞｼ価格)のEOS-1DsMarkII から
50万円分以上のの部品をハギ取って出来たのが
37万8,000円(ﾖﾄﾞﾊﾞｼ価格)のEOS-5D な訳だ。

カメラの姿を保っているだけでも奇跡と思えるけどな。

結論としては画質は1D2N=20D=KDNと言われているから（ほとんど差が無い）
5D=KDNということでいいですか？

お、おいおい。

>>215
人によってはそれで間違いない。
お前はKiss買え。

価格を考慮するとＤＮ＞＞＞＞＞＞＞5Ｄ。
つまり、ＤＮユーザーの俺が勝ち組です

この価格帯でのフルサイズを出したキャノンの戦略として

次期モデルこそが本当の「切り札」となるはず

そのときにはクロップ機能が乗っていると思う

私は次のモデルに期待します
（２台も続けて買う余力はありません）

だからクロップはニコンの特許だってw

クロップってサギだぞ。
まだ気がついていないのか？

Nikon DXと比べてもEF-Sってあまり良さげなレンズないからクロップはいらない。

連写をのぞけば、単なるデジタルズーム

>>214
それわかりやすいなw

>171
やっぱりズイコー使ってたんですね。
９０Ｆ２マクロが生かせるのはうれしいです。
エプソンのR-D1がライカの古い傑作レンズをデジタルで
蘇らせたように、キャノンはフルサイズで過去の名レンズに
光をあててくれたのだと思えます。
実はズイコーをたくさん持ってて、処分も考えてたんですが、
残したほうがよさそうですね。

ｸﾛｯﾌﾟって、35mmﾌﾙ寸の何％になる訳?ｗ

>>184
無料・・・かな？（地震無し）
漏れは７０−２００ｍｍも一緒に出したが、保証書なんて持っていってないぞ。

>>210
パワーショットAシリーズのグリップ。

あれ絶対に誰も触ったこと無いまま生産ラインに
乗っけたんだろうなあ…と思ったら、
実はモックアップすら作ったことなかったのか。
ひでえ話だ。

>>220
クロップ機能は特許でも似たような機能を付けることは可能
実際に開発陣は興味持ってた
キャノンが次に付加価値を付けるとすればそんなトコだろう

ｸﾛｯﾌﾟって、間引き処理だろ?ｗ

秒間撮影枚数を上げるための打開策のひとつ
というほうが正しいと思うが

キャノンも類似機能を搭載する可能性もあるのだから
バカにできない面白いアイデアではある

ｸﾛｯﾌﾟで画素数でも増えれば使うだろうけど、
間引き画質に満足するのは、報道・雑誌類だけだろ?ｗ

キャノン的にはAPS-Hで解決する方向なんでしょ。

>>220
違うよｗ　ニコ爺唯一の拠り所だったのでしょうが
ニコンがクロップの特許持ってるって噂、真に受けちゃ駄目だよｗ

元々ブロック読み出し出来るＣＭＯＳ方式そのものがクロップの上に成り立っているのだからね
多チャンネル読み出方式＝クロップ機能そのもの
ＣＭＯＳ多チャンネル読み込み方式導入したのはニコンより遙かに先なのがキヤノン
後発のニコンが特許料を払ってもなんら可笑しくはない
それに作っているのはＳＯＮＹですよ。

なるほど　それも一理ある
ということは　この５Ｄでフルサイズのアドバンテージは得たわけだから
次期モデルにユーザーが喜ぶ便利な機能が付くと言うことになる
楽しみだ

次出る5DはKissD→KissDNを見れば解るけど、小型化と高画素化だろうね。
感度的に5Dあたりがちょうどウマーな予感がするよ。

キヤノンのデジイチって5Dしか持ってないからよくわからないんだけど、EF-Sレンズ
ってバックフォーカスが短くてフルサイズ機には物理的に装着できないんだよね？
EF-Sレンズが使えないのではクロップモードあっても面白くないな。
（D2Xのクロップモードと同じで必要な人はいるんだろうけど）

タイトル： D2X故障の模様

絞り込みレバー動かず。シャッター１万５千回。
開放では正常、絞るとオーバー、液晶にErr。
昨日数回発生、本日全く絞り込まれず。

5D買え >>238
とにかく、おまえらはゴタゴタ言ってないで、5Dを買ってくれ。

ええ、フルサイズですっかり楽しんでいます。
卿は何時フルサイズを？

ﾌﾙ寸つったって、ここじゃあ24x36mmだしなｗ

>>238
スレ違いだと思うが誤爆か？

FD→EFのアダプターって近代とかで出して無いのかな？

>243
近代にはないですね。FD って、EF よりフランジバック長いんでしたっけ？
そうでなければ物理的に無理……

>225
Zuiko レンズはオリの E シリーズ使ってる方もけっこう利用されてるようです。
これの発売がもっと早かったら、今頃 E-1 辺りのユーザーだったのかも。
90mm F2 に関してですが、周辺の減光はほぼ無いです。

割りと開放で撮りますが狙った所のシャープさは銀塩時代の再来を感じ
させてくれます。が、逆光は笑っちゃうほど弱いのでお気を付けを。フレア、
ゴーストともでます。とはいえ鏡胴が太いおかげでしょうか、うわぁという
ような派手なフレアにはなりません。

28mm は周辺減光しますね。絞って使うから気にはなりませんけど。

５Ｄにクロップ　（オリジナル　１２７０漫画祖）つくと？！
ＡＰＳ−Ｈ　Ｘ１．３　クロップ　８００漫画祖
ＡＰＳ−Ｃ　Ｘ１．６　クロップ　５００漫画祖
４／３　　　Ｘ２　　　クロップ　３２０漫画祖
ＲＡＷサイズ　それぞれ、６３％、３９％、２５％
ＲＡＷサイズ小さくなるのはＧＪ
５Ｄには、いらないかも、１Ｄｓｍｋ２Ｎかｍｋ３にはついてもいいかも。

ＲＡＷ　１Ｇで、８０枚程度なので、
それぞれ、１２７枚、２０５枚、３２０枚に増えて、おいしい。
マジに往って、
ＡＰＳ−Ｈ　Ｘ１．３　クロップ　８００漫画祖
は、有用かも。　１ｄＳＭＫ？　につければ、８．５こま可能だから。
ｄ２Ｘのような、クロップ枠は撮影しにくいので、メカ的に、完全にマスクしてみるのが良いようです。
１Ｇで、８０枚が、１２７枚、４Ｇで、３２０枚が、５０８枚、この差は結構は大きい。

今日EOS5Dが届いたので、買いに逝きます。
5D本体とBG-E4と方眼マット。レンズは10D時代の流用です。

５Ｄは、使いやすいカメラなんだけど、
個人的には、このまんま、ＡＰＳ−Ｈ化（Ｘ１．３倍機）にすると、
１０万安になって、秒５駒〜６駒可能なので、
そのほうが、C/Pよかった気がする。

もちろん、インパクト的には、古サイズなんだけど。

もちょっと、せこいこといえば、　（５dは）
もし、X１．１倍機にしておけば。、５万安ぐらい、実売２９万台になりそう。
値段は別にして、駒数、秒４駒になって、（秒３駒より、かなり速い）
１２７０漫画祖が、１０５０漫画祖。
RAW１Gでの撮影枚数、８０枚が、約１００枚。
何より、周辺減光問題が事実上解消。
視野率も、プリズム大きくすることなく、当然１００％。
いいことずくめな気がする。
準フルサイズと呼ぼう。１dSのうざーにも、打撃与えないし。
１７mmが、１９mm、２８mmが３０mm、３５mmが３８mm、５０mmが５５mm、８５mmが９３mm　大勢に影響ない。

キヤノン、デジカメやプリンタ向けの燃料電池を開発
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/25/news034.html
これで1D系も軽量に向かうなぁ。

(´･ω･`)しらんがな

×１．６
×１．３
×１．１
×１．０
さすがに４種類は多過ぎだろ

リーズナブルな価格帯のものからだんだんと上級機が欲しくなるユーザーの心理に
忠実に対応したラインナップ　とも言える

一言で言えば「長期戦略」
御手洗さんの得意とするところ

これでFDレンズが使えたら最強なんだがな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129943695/
ここで暴れているキヤノキチをお引き取りください

いらない

>>252
x1.1　は、コストダウンになる上に、rawが軽く、視野率100%容易。
望遠効果は、あまりないが、広角のデメリットも、そう感じない。

１０５０漫画祖も、適度にいい感じ。

>>257
一つ忘れてるぞ

　　新開発するメリットがない

さぁお祭りだ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130152064/l50
爺さんが失禁しながら踊ってるゼ！！

>>259
こいつの撮影知識は、この程度ですから、
今後何言われてもみなさん、
「素人はスッこんでろっ！！」
で十分です。

プロでもなんでもない、ただのド素人ですから(笑)

営業写真板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130059085/l50

60ぐらいから参照のこと

しかしまぁ、影絵師が、自分爆笑写真術を、
わざわざ自分で宣伝しているとは夢にも思わなかったよ(笑)

３０階建てのビルの写真撮る時に、
前板・後板を、地表に対して垂直に立てて、
ライズを使って写真を撮るんだってぞ、この影絵師は(笑)
そんで、んじゃ、ライズを１５階まで延ばすのか？？？
って聞いたら、
「ﾗｨｽﾞｗ」が有るのに何で高所まで、逝かにゃあならんのかね?ｗｗ
だってよ（￣▽￣）ノ＿彡☆バンバン！

読んでみろ、ちゃんとアオリが判っているヤツなら爆笑間違いなしだぞーー(笑)

ぬこ爺はぬこんスレで。
きゃの坊はキャノスレで暴れればよい。
漏れはマルチユーザーだが

おまいら、出撃の準備をしろ！！

ttp://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/455_med.jpg
ttp://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/456_med.jpg
ttp://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/454_med.jpg
ttp://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/450_med.jpg
ttp://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/453_med.jpg

>>263
どうでも良いよ。
闘う相手じゃないね。
APS-Cだもん。

>>244
EOSシステム発表当時にFD-EFマウントアダプタあったらしいよ
フランジバックの差を吸収するレンズ入りでテレコン並の価格だったような

39000円くらいだったかな、FDEFアダプター。
もう手に入らないだろ。

>266
探してみたら
ttp://elefoto.hp.infoseek.co.jp/MOUNT/index.html

ここで扱ってたらしいけど、リストから消えちゃってるね。
問い合わせればあるかも知れない。

ID:uJPeD75X0
こんな一部の基地外キヤノンユーザーのせいで評判が下がるんだよな

変なのは「キャノコ」と呼ぶと良いぞ。
　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

「キャノコが生えた」と使う。

ｽﾚちだけど
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/10/26/2569.html

5D に EL液晶搭載してﾃﾞﾓって、おまえら最初から液晶良くないって
思ってやがったな？　＞開発

なんてうがった見方をしてしまった。それより、アドバンスドデジタルカメラの
コンデジ、激しくほすぃ。めちゃくちゃかっこいい。

EL液晶ってのはつっこむところか？

>271
orz ……つい液晶っていってしまうんだよ、聞き流してくれ。SED だの 有機 EL だの
似たようなのが多すぎる。でも、これ乗っけてくれたら日中見やすくなるんだろうなぁ。

>>263
ヨドバシカメラへ出撃して購入ﾀﾞ

これで漏れもキヤノ坊を卒業してニコ爺ﾀﾞ

一人でがんばってるけど、まさに笛吹けど踊らずってやつだな。

>>270
うわぁ...最初から乗せろっつーの！

あと燃料電池にするのはいいけど、グリップ自体の形状から新しくして欲しい。
BGシリーズ、幅がありすぎて持ちにくいよ。

>>261
パースを付けないで建物を撮る時、どうやるの？

>>275
メーカーはあまり語りたがらないけど、有機ELは寿命の問題がある。
これが解決しないと実用化は難しいらしい。

カラー無機ELも実用化しました。

５Ｄ買ってきました。
さて、夜景を撮りたいけど雨が降ってる。。。＿|￣|○ｶﾞｯｸｼ･･･。

BG-E4を買ってきた。
20D用のBG-E2に比べるとシャッターボタンがペコペコしてなくていいね。
あとバッテリー室の蓋のところにも滑り止めのゴムが付いたし、装着もスムースにできる。
キャノンのこういう細やかな改良には感心させられるよ。

ニコボデがしばし無くて手持ちぶさたなんで5Dを買おうかと思っているのだが、
オマイら、マウントアダプターについて指南しろ。
ニコＺＲを乗せたい。

>280

雨が降っているからこそ夜景撮影も楽しいと思う。
ただ、防水対策めんどいけど。

>>282
指南したくない。D５０を買え。

>244
情報ありがたいです。
ズイコーレンズでもファインダーはＭＦ可、レンズもシャープだし、
周辺も使えるとなるとうれしいですね。
近代のマウントアダプターの出来はいかがですか。がたつきとかはない
ですか。

＞＞２５８
５万安になる。　周辺減光解消。　のＷ効果！

>>286
たかが1/1.1倍で5万円も安くなる根拠は？

D200正式発表があれば5Dの値段が下がるさ。

5Dの値段を下げる理由が見つからない。
20Dの値段は下がるだろうな。

20Dが12万くらいになったら20Dにしちゃおかな

ASPなんかでよければ、それもいいんじゃね？

>>257
> 視野率100%容易
間違い。視野率は工作と調節の手間賃の問題。

周辺減光あってこそ写真って感じなのに。
均質化されるとペタっとしておもしろくねっす。

新型液晶搭載してマイナーモデルチェンジするんじゃね？

>285
近代のアダプタはさすがにいい出来です。がたつきどころかむしろ
ちょっと堅いかな？　くらいですが、OM 解除ボタンも装着後操作
できますから、ボディ側に付けっぱなしで Zuiko だけ取り替えるのも
比較的楽に出来ます。

近代以外にも数社から出ているようですので、色々検討してみてください。
こちらのｽﾚに詳しい方が多いかな。

マウントアダプタの愉悦
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098086821/

5Dと1Ds Mark IIのミラーボックス内を見比べてきた。
blubにして、ローパスも拝ませてもらったけど、結構造りが違う。
同じフルサイズだから、てっきり大差ないと思い込んでいた。
でも、両機の撮像素子の大きさの前では、漏れのはまるでコンデジです。orz

カラー無機ELかあｗ

>>296
おまえの何と比べたんだよ？

>>285 >>295
俺的には、近代のOM-EOSｱﾀﾞﾌﾟﾀはお勧め出来ないです。

あの黒塗装はｷﾂｷﾂ過ぎて、ｶﾒﾗのﾏｳﾝﾄ側で塗装のみ削れて行きます。
そして内部ｺﾞﾐとしてCMOSにへばり付いて取れにくい。
そんなこんなで、ZUIKOを使うのは面倒になり、今はEFだらけです。

キヤノがｺﾞﾐ対策してくれるまで、黒塗装のはヤメたほうが良いかも？

CMOSにはへばりつかないだろうな。

イヤッッホォォォオオォオウしてきたぞ。
田舎に住んでいて事前の試用機会がなかったのであるが、
正直言うとちょっと触ったのでは大味な感じがするカメラだ。
ミラーの戻りがとろいのとか、ミラーボックスのでかさ
から来る空虚な感じとかは有る。メカとしての威圧感は無い。
が、レリーズの感触はいい。端子くちが撮影時用とデータ吸出し用
が別とかいう工夫や、随所の工作精度のたかさみたいなのは感じる。
5Dに所有感を求めるのは難しい。道具だの。
パラメーター・ニュートラルで撮ってみた。
DIGICか？と思うくらいナチュラルである。びっくりした。
暗部の赤緑ノイズはニュートラルでは言われるほどソフトで
ゲインアップしても出ないような気がする。

>>298
御手洗で　ずっときばってたので遅くなりました。
漏れのですが　孤高のDiMAGEでつ。

漏れ　算数苦手なんです。
4/3と2/3って　2倍しか違わないと思っていました。
ところが☆☆☆カメラのカタログ見て大ショックだったんでつ。
4倍近く違うじゃないですか！
おまけにダストリダクションって画期的な機能が付いているし。

今まで漏れのハコデスカは至上最強って思ってたんです。
銀塩らしい粒状感のあるナチュラルな絵は
GR-Dも足元にも及ばないって。
それにしてもピクチャースタイルの人工的な「ナチュラル」
なんて反則です。

今はレンズ一体型なのでダストリダクションというのが
無くてもゴミが付かないから良しとしようと慰めています。

でも１年もしないうちにダストリダクションと
明るいところでの視認性にも優れた液晶になって
ファインダー視野率もDiMAGEのEVFの100%と
変わらなくなりそうで正直ビビっています。

これで周辺の流れが　GTレンズより良く
フレアに強いレンズが出てきたらもう堪えられません。
もう我慢できないんで　御手洗に逝ってきまつ。

>295 >299
アダプターを調べる楽しみができました。
ほんとはオリンパスもＯＭフルサイズやってくれたらいいんですけどね。
５Ｄが売れて、各社が全員参加型になって、
フルサイズセンサー安くなって、と条件そろったらどうするんでしょう。
まずはキャノンにがんばってほしいです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051026/canon29.jpg

>>287
２０d　−−＞　kissdn　のわずかの差（cmosの面積）でも、かなりコストダウンになるそうだ。

５d、２０d　メカ、ボディーは大差ないので、
cmos（デジタル部）の値段が、
x1.0　２０万
x１．３　１０万　（正確には、x１．２６）
x１．６　５万
あたりなんで、
５Ｄを、x１．３に、　７d　実売２５万切る
５Ｄを、x１．１に、　６d　実売３０万切る

>>269
『キヤノコ』ね、あいつ等こだわるから

>303
ちょっとｽﾚち気味で申し訳ないのですが、Zuiko 90mm F2 で 5D で花を撮って
来ましたので、数点作例を。朝から一転して晴れて良かった。

ttp://www.imagegateway.net/a?i=J7IhfYSEUJ

写真の技術はアレですが…… Zuiko の描写力と 5D の実力は分かって
頂けると思います。

一つ気になっている点が、近代のアダプタで実絞りで使っていると、F4 を中心に
F2 では一絞り半暗く、F8 では１絞り半オーバーに露出されます。RAW なら
後から調整の利く範囲ですが、F11 辺りを使うと盛大に飛びそうな気もします。

アダプター経由ですからこの位は仕方ないと思いますが、実際の使用時には
ご注意を。

>>307
イチョウがいいね。フルサイズは周辺が・・とか言ってる奴らに見せてやりたい。
漏れもニッコール使ってるけど、Ee-Sスクリーンだと露出の癖が違う気がするよ。

誰もフルサイズ自体を批判してるのではなくフルサイズに耐えられないレンズを批判してるんだろ？
>>307はレンズが良いだけじゃん。

糞レンズをつければ最高のはずのフルサイズも、あっという間に
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

>>309
もちろん、それがちゃんとわかってる奴は問題ないよ。

>>309
その画像見飽きた。
EOSはアダプターで色んなレンズが使えるから、画像重視の人は使えばいい。
フル寸生かすも殺すもユーザー次第。

>>309
この画像のレンズは何でしょうか？

>>312
キヤノンの誇る最高の超広角Ｌズームでございまする。

>>309
当倍で見なければいいだけの話では？
人物の描写はなかなかいいと思うんだが。

なんでニコンのスレでニコンを批判したらキャノネットって言われるの？
彼らは反射的にそれしか言えないの？

等倍でみなくても十分汚いよね。
普通に画面の大きさで見ても右上なんて酷い。
中央部の人物の描写があれ以下だとキツ過ぎる。

http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2
レンズは16-35だね。
シグマの17-35と比較したサンプルを是非見たい。

>>315
実際キヤノネットだからだろ？
カメラは持ってないくせにニコン叩きで必死だよね。
ソースも出せないでひたすら荒らし。
ニコンスレの過去1年分ぐらいログを見ればキヤノネットの酷さが分かると思うよ

毎日常駐してる辺り、普通の学生や社会人とは思えないし

>>315
キヤノン、ニコン製品に強い憧れを持っていても現実は買えない。
モンモンする日々の中、カタログとカメラ雑誌が唯一の友達。
知識だけが肥大し何れ買えない自分への腹立たしさが、各社のスレで暴れるながらwwを
付けることによって満たされるヤツらが居るだけのこと。

>>316
17-40だとだいぶ違いますか？

ニコンスレ見てたらなんか惨めな気持ちになるわ

うわー。単20ミリF2.8だとこんなことないよ。ひでえなぁ。
しかも、以前使ってた17-35mmF2.8Lもちゃんとしてた。
個体差だよね？このサンプルじゃLレンズのクオリティーにないよ。

>>314
そうだよ。中央をAPSサイズでトリミングすればいいだけの事。

EPSON　P-2000のRAW再生にはまだ対応していないよね？
とりあえずデータの保存は出来るみたいだし、近々ファームで対応すると思ってるけど。

使っている人いませんか？

EOS 5D VS ライバル3機種徹底比較
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_11/auth/toku1/index.htm

1D系は孤高
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。1D系は孤高。突然スマン。だがもう我慢ならねえ。
1D、しかも中古を買ってまだ半年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと撮影に行った先やｶﾒﾗ屋で、よく「1D系いいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしﾚﾝｽﾞも非Ｌだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%キヤノン使ってるんだよ。
1DsM2や1DM2じゃない。その他のキヤノンな。5Dとか20Dとか。Kissとか。
ひでえ奴になると銀塩EOS5とか銀塩Kissとか。あえて「その他のキヤノン」と呼ばせてもらう。そいつらの「1D系いいっすねえ」の中には
「同じキヤノン使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。
冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の５Ｄの血筋はプロとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
1D系と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。1DsM2使ってる奴はそんなことはいわない。1DM2を使ってる奴もそうだろう。
銀塩EOS1や銀塩EOS3使いも同じだ。F5、F6使いだってそうだろう。そのｶﾒﾗが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のカメラ」を使ってる奴はそうじゃない。
1DsM2や1DM2、そしてキヤノンの栄光につかりながら「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のフルサイズを使ってる奴らだよ。
フルサイズってだけで１Ｄ系と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、銀塩EOS1使いには敬意を表してる。銀塩EOS1使いは「その他のキヤノン」使いとは違う。ﾃﾞｼﾞ1D系を羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、1D系は孤高。
その他のキヤノンとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
特に５Ｄな

＞1D系は孤高
だけ読んだ。

＞＞３０７
マニュアル露出が基本！

ヒント　開放即効じゃないんだから

正直言って、画質だけを見れば20DはもちろんD2Xもライバルにはなりえないでしょ。
やっぱ、別次元だもん。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E8%A3%8F+%E6%AD%B4%E5%8F%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>328
別次元って言葉は中判デジと135デジの差だな…
どんだけ威張ってみても135なんてフルもAPSも大して変わらんワ
印刷すると尚更だし。

フイルムとデジは別次元だけどね〜（優・劣）フイルムの代わりには絶対なれないデジ。

公開されたわけじゃなく、計画的リークだ。

5D、タムの28-300でもそこそこいけるねI
http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/joyfulwin/img/47.jpg

>>330
35mmデジとAPS-Cデジがたいして変わらないなんて、ある意味羨ましいよ。
きっとレンズにこだわる必要性も感じないんでしょ？
おれなんて初めて中判からプリントしたときのような驚きがあったのになあ。
あと銀塩は人任せになるし、面倒臭いし、金がかかりすぎるからもう嫌だよ。

手持ちぶさたなんで5D買ってきた。
行く前に在庫を問い合わせたら、山ほどあります(ﾏﾝﾏ)だって。
EFなんか全部売り飛ばした後だから50/1.4も新品で買った。
ま〜、ぼろいね、はっはっはだな。写るものは変わらんからいいけど。
ってEFもボロイからな。×1.3位がせいぜいじゃないか？これから検証する。
で、ＲとＦの近代物も買ったのだが後でおまえらに指南してやるか。
何であんなワッシャーごとき２個が３万以上するんだ。

にしても、1stショットが1649から始まるのは、
やっぱキヤノと言う会社はあれなのか？

そりゃキャノンの社員がわざわざ喪前のために味見したのさ。1648枚分。

F1.4、もろ真ん中の広範囲に盛大なパープリンがでました。
金属に蛍光灯が反射、飛んでるところの脇ね。
ひどいところでは何も無い空中に写ってる。ぶれみたいに写ってる。
フィルターも付けてないのに。

なんかパープリンな奴が沸いてきたな。

そうか。しっかり味見してくれてありがとうだな。
道理でボロイと思った。備品は誰も触ってないようにカモフラージュね。

おれはオクに出すときどんなに使いまくったデジでも
IMG100_0001から始まるようにリセットして
落札者に送ってる。（顧客サービスだ）
もちろん「未使用品」だよ

あっ、そうそうパワーショットのSだけは本体内蔵の充電式電池ダタ。
完全放電するまで使い続ければ桶。

>>340
詐欺じゃん。ｗ

>>342

「未使用品」だよ、　未　ー　使　ー　用　ー　品

「未使用品」ならIMG100_0001は当然でそ。

それにしても>>335はかわいそだなー。

新品買って1649からだってー。

とりあえずさっき取り返してきたズミクロン９０。お〜〜、だんとつあるね。
キヤノよありがとうだな。
この朽ち果てる一方であったレンズ群をよみがえらせてくれた。
ISO1600で一見するには不快でないとは、まぁ便利ではあるな。

図らずもボディーをがんばってレンズのボロさを露呈したと言うところか？

俺はよく知らんが、初期不良かなんかで返品くらった商品が
いっぺんメーカーへ返されて調整し直してから
しかとで「新品」として売られることがあるとか？ないとか？＞プッ
K板あたりによく書いてあるよ。
そういうのが、新品でもファイル番号が進んでいるとか？いないとか？
俺は知らんよ、あくまでも噂だよ、「　う　わ　さ　」ね。
詳しく知りたかったらK板で質問してみな、
あそこにはそういうことに詳しい人がいるからね。

キヤノンでは、その手の話は良く聞くね。
不具合を直して再販とか、新品で買ったのにユーザー名登録されてたとか。

俺は知らんよ、あくまでも噂だよ、「　う　わ　さ　」ね。

ニコソユーザーカワイソ杉
カメラだけじゃなく根性も不良品・・・・乙ですｗ

>>344
嫌々使うくらいならデジタルモジュール買ってあげればよかったのに。
>>345
アップルなら正直に再生品を格安販売するのにね。ってパソコンならふつうなのか。

>>347

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/10/27(木) 16:25:54 ID:dw2vja1Q0
なんでニコンのスレでニコンを批判したらキャノネットって言われるの？
彼らは反射的にそれしか言えないの？

>>335 それは一旦開封され試写され所期不良扱いされたもの
メーカーの特殊な環境でないとresetできない。

またはCFの続き番号で増えただけ

真相はQRで総ショット数聞くしかない。

これだけ不具合続きだとキヤノネットがニコン工作員のせいにしたくなる気持ちも分かる。

>>350
＞それは一旦開封され試写され所期不良扱いされたもの
＞メーカーの特殊な環境でないとresetできない。

あのさあ、一応
＞俺は知らんよ、あくまでも噂だよ、「　う　わ　さ　」ね。
を付けときませう。
♪それは秘密、秘密、秘密、秘密のアッコちゃん。

そこまでひどくは無い（つか間抜けじゃない）だろう、君らの大会社は。
オレはどっちでもいいけどね。個別に点検してもらえたならなおおっけ。
ま、多分いろんなので使い回したMD入れたからだろう。
それまでのファイル番号とどんな関係があるのか分からんが。

最後っﾍﾟにﾌﾟｯとしとくね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051028003948.jpg
マイクロでチルト
Ｒのリングはボディーに残せるが、Ｆはダメ。
Ｒのリングにはペンキ塗りたての紙が入ってた。

しか〜し、R4を覗くと感激するのにこっちでは萎える。
なんでかな〜〜なんでかな〜〜
あんなショボいミノル製なのに。
ま、写ればいいから。
とにかく、ようやくデジでお散歩カメラを実現した君らの大会社は立派だ。

もう少し絞れません？

>>352
DQNな客が無理矢理置いてった奴が店で箱に戻されて、また客に出すなんて、ありがちだと思うけど

販売店で初期不良かどうか判断してもらって、名刺とか電話連絡ぐらいすれば良いのに
不良でもない物をむちゃくちゃな理由で交換しようとする奴って、他に比べて結構多くね、カメラオタって、、

信じられない内容で、店頭とかサービスセンタとかでも愚図って駄々こねてる様子を頻繁に見るわけですが
シリアル番号シールが曲がってるとか、フィルムよりボケが少ないとか、ファインダーが小さいとか

つか >>334-335 って文体からして単なる釣りなんじゃないの？

>>355
初期不良や個体差によるクレームも銀塩に比べ格段に多いだろう。
暗部ノイズが多いとか、液晶ドット抜けとか、CMOSのドット抜けとか
操作中エラー発生とか使っているうちに分かってくる。
はっきり確認できるだけにたちが悪い。

>>357
え、そんなのどうやって分かるの？
液晶ドット抜け以外は、比べようが無いと思うんだが

CMOSのほうは殆どが欠けではなくて熱ノイズだろうから、サービスセンタもってきゃなおるしな
幕張送りで、1週間かかるが

液晶ドット抜けだって、そういうもんだと記述があるしな、漏れは当たった事ないけど、、

CMOSだろうがドット抜けは起きる時は起きる。
1200万画素もありゃ常時死んでるピクセルがあって当然。
そういうのをソフトで補完してるからこそ、歩留まりが上がり、安く造れる。
完璧なセンサーなんて一個1000万円出しても買えないぞ。

ニコンラインナップ

D2Hs・・・400万画素しかない高速連写モデル
　　　　　　画素ピッチは大きいがなぜか大して高感度に強くない

D70s・・・600万画素入門機
　　　　　　それなりにバランスの取れた性能を持つが、ボディ自体は入門機でしかない

D50・・・D70sに機能制限をかけた最廉価機
　　　　　電子シャッターであるが高速シャッターが切れない等を除けばD70s準拠

D2X・・・ニコン機で600万画素超の唯一のカメラ
　　　　　クロップ高速モードを搭載するも最弱極小画素のため高感度は使えないスタジオ用塗り絵アニメ絵カメラ

これに「最弱極小画素のため高感度は使えないスタジオ用塗り絵アニメ絵カメラD2X」の劣化ボディー機D200が加わります。

＜ニコンユーザーが真に望んだカメラ＞
無理の無い600万画素CCDを元に徹底してブラッシュアップした心臓部＋高級機の機能、質感のボディーを持つキビキビした高速機。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＜現実のD200＞
カタログ数値で「画素数多いほうが売れるだろう」的最弱極小激ノイズ画素ｗｉｔｈノイズ塗りつぶし塗り絵ノッペリアニメ絵低感度専用機。

誤爆スマソ・・・ｗ

>>307
さすがZUIKO90F2ですね。
露出のズレはマニュアルでやっても起こるのでしょうか。

>362
自分が理解できてないだけなんだと思いますが、マニュアルで適正露出に
合わせてずれます。>308 氏の言う通りにスクリーンの違いによる測定誤差
なんだと思います。

Zuiko を 5D で使う時は、F4 で内蔵露出計通りに出るというのが使った上の
結果です。10D だともう半絞りくらいオーバーに出ていたので、やっぱり
スクリーンの違いじゃないかなと思います。

ま、デジタルですから、撮ってその場でヒストグラム確認すれば済む話です
ので、困っては居ないんですが……たまにシャッターチャンスを逃す時がｗ
修行が足りません orz

つ SONY Cybershot R1（ " DSC-KAIKAK " ）レビュー＆サンプル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/07/2434.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20051011/113808/index.shtml
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=21843&page=1
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_r1-review/index.shtml
http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1P.HTM
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/r1.html
http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1PICS.HTM
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_r1-review/preprod/gallery.shtml
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/showgallery.php?cat=725&page=1
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200509/05-0913B/

なんで×1.3の廉価機（７Ｄ？）を作らなかったんだろうね

>>365
それって30Dの事？　あ、リークしちゃった♪＾＾；

>>364
なあ、それって、画質良いだろー、って意味で貼ってる訳？
正直、かなりガッカリ画質な訳だが、その辺が解るまで釣るの無理だわ、君には。

釣られてるけど。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html

皆様の積極的な意見をお待ちしているそうです。



【APO】シグマはキヤノンを超えたか？【EF】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130425735/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/10/28(金) 00:08:55 ID:zhHfP96y0
次々とＤＧ化させ新製品を投入するシグマ。
フルサイズの出現により粗も目立つキヤノン。
一部ではシグマの方が良いのでは？とさえ囁かれるが、実際の所どうなのだろうか？

一例。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol166.html

>>368
撮影画像はきちんと保存されてるんだろうな？
（消えてるなんてのはダメだお〜（笑））

なんか、脇の下が小汚いモデルだな。
あんな写真貼ってやるなよ、バカカメラマン。
下手なだけじゃなくて、バカなんだな。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html

腋な。すまそ。

すごいね、F1.4辺りって。
フードを付け間違えたみたいだ。

雨村でまた値段が下がってるね。

あの真ん中の縦筋と回りのしわしわがあれみたいで萌える。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

http://cweb.canon.jp/e-support/info/051028eflens.html

http://cweb.canon.jp/e-support/info/051028eflens.html
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

朝、10時には発表されていたけど。。

登録者へのメールが届き始めたんだよ。

ヨドはじめあちこちに5Dが再入荷してるみたいだね。
もうバカ売れはしないだろうし、これで品薄は解消だ。

しかし24-105mmはまだ。

キヤノン、『EOS5D 発売記念 EFレンズ同時購入キャンペーン』の期間を延長

http://digitalcamera-news.com/index.php?categ=1&id=1130478164

同時購入の4週間期限を撤廃し、キャンペーン期間中の購入であれば、対象となる。

だそうだ。

5Dはどこでも普通に売ってるよ。

24-105だって不具合還流品がいっぱい入ってくるし

5Ｄは話題性だけは有ったが、実際は売れてないね。

5D買ってるのは新しもん好きの小金持ちだけだろ。
１年も待てばもっと安い5DNが出るのはわかってるんだからね。
それにフルサイズフルサイズって騒いでるけど、APS-Cでも何の
不自由もないじゃん。デジから始めたヤツなんか
フルサイズなんて知らないわけだから。
オレは5Dの発売を見届けてからもう１台20D買い足したよ。
やっぱり２台あるとレンズ交換しなくていいから助かるわ。
来年20Dの後継が出たら、20Dを１台処分して購入。
来年末にヤシコンレンズ用に5DNを買い足して、いちおう完成かな。

>>384
最後の行で笑った。

持たざる者の古典的雑感って感じだね。
APS機が二個あっても5Dの代用にはまったくならないのが理解できていない。
KissDNと20Dに5Dを追加したが、使うのは5Dのみになってしまった。
もうAPSには戻れない。

ボディ、レンズがAPS-Cの特徴生かした製品になれば良いけど。
今は、135サイズの流用だからね。
オリぐらいでしょう、APS-Cで行くのは。

>>387
ほぉ、オリがAPS-Cでねぇ...w

>>386
そりゃ持ってたら使うだろ
アホか

ＡＰＳと５Ｄは迷う選択ではない
どちらにも長所短所がある
明確に自分の撮影スタイルには５Ｄが合っていると分かって買ったのであれば
２０Ｄなど最初から検討の対象にもなっていない

どこぞの新機種も同様で、５Ｄユーザーやってると全く心乱されない。
絶対に代替にはなり得ないわけで。

>>386
持てば分かる。
ちぃせぇファインダーなんか、馬鹿らしくって正直覗いてらんない。

オリがAPS-Cだって、プッ！

今日、5D買った。
今のレンズが70-200mm4Lしか無いんで、感度を上げてカシャカシャ撮って見た。
kissDからの買い替えだけど、ノイズが随分少ないね。
kissDを買った時ほどの感動は無いけど、長いこと付き合えそうだ。

液晶が暗いって言うけど、全然気にならなかった。日中の日差しのある中だったら分かんないけど。

>>384
チラシの裏だな。
つか、そのワケわからん理屈は便器にでも聞かせてやってくれ。

>>363
いっそ単体露出計使うのも楽しいかもしりませんね。
それほどレンズの魅力ありますね。

ZUIKOつけたらAEずれる
オーバー気味になるからコツをつかんだほうがいいよ。
90マクロ最高！

http://cweb.canon.jp/e-support/info/051028eflens.html

一眼レフカメラ用交換レンズ「EF24-105mm F4 L IS USM」をご使用のお客さまへ


キヤノン株式会社
キヤノン販売株式会社

平素はキヤノン製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。

一眼レフカメラ用交換レンズ「EF24-105mm F4 L IS USM」のうち初期に生産された製品において、撮影された画像にシャワー状のゴーストが発生する場合があることが判明致しました。
当製品をご使用のお客さまには、多大なるご迷惑をおかけ致しましたことを深くお詫び申し上げます。

対象の「EF24-105mm F4 L IS USM」につきましては、平成17年11月10日より無償にて修理させていただきますので、下記の案内をご一読のうえ、修理をお申し込みいただきますようお願い申し上げます。
今後は、お客さまに安心してご使用いただけますよう更なる品質管理の徹底をして参りますので、何卒ご理解、ご協力を賜りますようお願い申し上げます。

>>397
ID:PWuIHqo60
あっちこっちにコピペ大変だね〜

>>386
誰が代用って言った？
20Dがあれば5Dなんて不要だって話で
高い金はたいて5D買うより20D２台使える方が
いいって言ってるんだけど。
あんたのようにKDNと20D持ってるならそれでじゅうぶんじゃん。
5Dの必要性がわからんのよ。5Dがなかったら撮れない写真って何ですか？
教えてくれませんか。
ボディに３５万ですよ。もっと賢い金の使い方すればｗ

>>386
ついでに言えば、35万も出して買ったんだから
使ってやらなくては、ってのが正直なところでしょ。

>>391
ついさっきまでちぃせぇファインダー覗いてたんでしょｗ

5Dが出るまで銀塩でがんばってきて
フルサイズの５Dが出て初めてデジ一眼に移行したヤツは尊敬してやるよ。
よくがんばったなって。でもAPS-Cにさんざんお世話になっておいて
５Dが出たとたん、APS-Cをさげすむような発言を繰り返すお前らは
まあ、人間のくず、だな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

俺なんて銀塩は写るんですしか使ったことないが、5D購入したぞ。

>>399
君、自分の価値観を押し付けすぎ。そう思うのは自由だが5Dのスレで
わざわざ言う価値のある発言とはとても思えぬ。

はっきり言えば、買えないんならこのスレ来るなよ、ばーか。

>>402
5D持ってるのは小金持ちらしいので「金持ち喧嘩せず」ってことで。

384ってマジだったのか…。

ID:PWuIHqo60
キヤノンの工作員はキヤノンのスレにまで遠征し始めたんだね。

>20Dがあれば5Dなんて不要だって話で
これは無いわ、悪いけど。
逆なら大いにあるんだけどねぇ。

まぁ、人それぞれだね。
言いたい人には言わせておけばよし。
キヤノンでもニコンでも写真は撮れる。

20Dって、x1.6だぞｗ

【なんや】nikon D200には失望した【これは】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130314428/l50

>>401
デジタル小僧はひっこんでな

>>402
ほーら、出ました。
買えないならこのスレ来るな、ってかｗ
知能指数の低い人間はこれだから困るなあ
必要もないのに5Dを買って、「やっぱりフルサイズだね」
なんてほざいてるヤツはほんと恥ずかしいな。
そんなに自慢したいのか。ろくな写真も撮ってないくせに
がたがた言うんじゃねえの

>>406
じゃあ、なんで５Dが必要なんだ？
ボケが欲しいか？
大きなファインダーがいいか？
そんなもん今までAPS-Cを好きこのんで使ってきたやつの
口から聞きたくねえからな。
5Dがあれば20D必要ないって。
スポーツ関係撮影してる人はどっちがいいかな？
ばかか、おまえは。

釣られます、すみません

>そんなもん今までAPS-Cを好きこのんで使ってきたやつの
>口から聞きたくねえからな。

好き好んでは使ってないよ、妥協だよ妥協

>5Dがあれば20D必要ないって。
>スポーツ関係撮影してる人はどっちがいいかな？

ごめん、スポーツとらないんだ

>>410
おまえ、何のためにここへ来てるの？
興味ないなら来るなよ。まじうぜーよ。

>>411
妥協なんてぜったいに嘘。
妥協せずに1Ds買えばよかったのに。
あ、買えなかったのねｗ

>>412
興味あるよ。
5D買ったヤツの人間ウォッチさ

>>413
暇人か。どちらにしてもうざいから来るな。

>>413
？？？
だから、20Dで妥協して我慢してたんですよ

そうそう、金があったら1Dsにしたかったけど、今までは出来なかった。
でももう1Dsじゃなくてもフルサイズで楽しめるようになったんだから
20Dで我慢なんかしてくていいって事なんだよね。

>>416
1Ds/mk2、1D/mk2みたいなでかいカメラを仕事でもない場合逆に使いづらくないかな、
5Dでも大きいけど、これならまだ普通のカメラとして普通に何処でも使えるわけで。

そりゃ、でかくて重くても1Dmk2とかスポーツなら間違いないのだろうし、
確かにスペックも最高なのは分かるが、、
そういうのは、自分で撮らずににプロに任せとけば良い気もしちゃうわけで。

妥協の産物?　20D　!ｗ

よ〜し、たくさんあった要望に応えてピンを絞って撮ったぞ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051029012847.jpg
F2.8ね。ありがたがってフルサイズ使って絞ったんじゃつまんねぇだろ。

ｶﾅﾀﾞ製に萎えるｗ　ﾌｰﾄﾞはGJ!ｗｗ

あんた、ズミクロンＲ３５発祥の地はカナダなんよ。
50/1.4USMより全然小さいのに倍くらい重い。
この後のドイツ製は軽量安作り。
つわけで、カナダ製を使うのが漢なんよ。あまり意味無いけど。
少なくともカッコはいいでひょ？

漢はズミクロンか。通はエルマリートを使うけどな。
そういうおれも90mmはカナダ製のズミクロンだが。

お前はレンズをカッコで使うのか！、と小一時間(ry

ｶﾅﾀﾞの工場ってさあ、ﾄﾞｲﾂ系が多い地域での生産なのかなあ?ｗ
ｹﾍﾞｯｸとか、ﾌﾗﾝｽ系が多い地域の工場なら嫌だなあ〜〜ｗｗ

>>424
ではアンジェニューなんて論外だな。ｗ

やっぱスーパーアンギュロン21/4っしょ？
F8以上に絞ればライカで一番シャープなレンズ。

レンズはカッコで買う。
ずごごご〜んと太く直線的な鏡筒にぎゅっと細くなる角フード、
光がぎゅうぎゅう押し込められて鏡筒の中で膨らんだり縮んだり、
光路が見えるみたいで最高ね。
ドイツ製は引き出し軟弱フードでしかも単なる棒。

カナダ製ならエルマリート19mmF2.8も捨てがたいな。
アレの四角いフードもカッコイイよ。

>>384-391
キャパにはコンパクトなライカがお似合いで、八セルブラッドじゃ不自然だよ。
どういう機材が良いかは撮影対象やスタイルで変わるのだよ、君達。
5Dがﾍﾞﾀｰな人もいれば、20Dがﾍﾞﾀｰな人もいる。
そして現状、発展途上のﾃﾞｼﾞｲﾁではベストは無い　www
全て妥協だ！

「試作レス」

ようするにデバッグをやらないでゲームソフトを出すようなもの。
正気ではない。任天堂やスクウェアエニックスの人が聞いたら卒倒するだろう。

http://e-words.jp/w/E38387E38390E38383E382B0.html

デバッグ

コンピュータプログラムの誤り(「バグ」と呼ばれる)を探し、取り除くこと。
プログラムは人間が作成するため、どうしても誤りが混入してしまう。
このため、デバッグはプログラム開発過程において非常に重要な意味を持つ。
バグを発見したり修正する作業を支援するソフトウェアのことをデバッガという。

商用のソフトウェアなどでは、バグを発見するために発売前の開発途上のバージョンを
「ベータ版」として公開し、ユーザから報告を募る方法も取られている。

5Ｄ（β）ですね。5ＤＮもしくは5Ｄｍｋ２が製品版です

仕事はメーカー勤務で現場写真撮ったりで１Dsと20DとKDN使ってるんですが
この構成に5D入れるか本当に悩んでいる　

>>433
レンズ専用ボディがほしいなら買いかな

燃料電池で動く！デジタル一眼レフ公開【Canon EXPO】
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051028dg000da

こんなでっかい電池なんて付けられるか

メッシュ状になっているのは放熱対策かな？
燃料注入とかめんどくさそうなのがネックだと思う。今のバッテリーでも普通に何百枚も撮れるから
そんなに需要もないと思うんだけどな。

空気中の酸素取り込むんじゃね？

つ SONY Cybershot R1（ 最高ISO感度3200 / 24mmF2.8 ）レビュー＆サンプル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/07/2434.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20051011/113808/index.shtml
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=21843&page=1
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_r1-review/index.shtml
http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1P.HTM
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/r1.html
http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1PICS.HTM
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_r1-review/preprod/gallery.shtml
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/showgallery.php?cat=725&page=1
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200509/05-0913B/

>>432
禿同

>>433
必要ないでしょ。
フルサイズの必要は本当にあるの？
よーく考えればおのずと答えは導かれる。

ニコ爺たちがD200スレに張り付いたから、ここは読みやすくなったなぁ。
ニコンもフル寸出して、キヤノンとがっぷり四に組む時代って来るんだろうか？

>>442
それはDXレンズがすべてゴミになるってことですか。

バカみたいな短絡思考は見ているほうにダメージが来る。

>>443
デジタルになってニコソはゴミ以下だから
そっとしといてやりなＷ

>>442
そりゃいつか出るでしょう
まずはハイエンド機からになるので、普及機に搭載となるには時間がかかるだろうけど。

35mmフルサイズどころかもっと大きな撮像素子を売ってる
電子部品メーカーは世界中にいっぱいある。
問題は希望するコストで希望する数量を調達できるかどうかだろうね。

キヤノネットがＤ200スレに住み着いたから読みやすくなったんだろ

なんだこのキヤノネットの余裕の無さ。
フルサイズマンセーといいつつ、ニコンが気になって仕方ないんだなｗ

頼りのフルサイズがＤＸに完敗だからね・・・
コニミノにも抜かれるから安心していいよ

>>448
ん、それは漏れの事ですね

でも、別にキャノンだけマンセーなわけじゃないんだよ、
普通に他のメーカのだって使うわけで。

まぁ5Dはしゃれで買うのでいいんでねぇの。
確かにフルサイズでしかできない表現があるが、
それがないと表現できないと思い込むのは情けない。大したメリットではない。
が、使ってみると十分使いやすいよ。激しくボロいけど。D50とかD70クラスでね？持ってないけど。
まぁ、安くて気軽な銀塩機をデジで始めて実現したと言うことだな。立派なことだ。

>>451
俺D70も持ってるけど確かに同じ感覚で使ってるw
値段は倍ぐらい違うが。両方とも使いやすいよ。

総評
　 やめとけ
値段分の価値は無い。

自分自身で判断するって。

スペックオタクみたいな人にとっては、値段分の価値ってないだろうな。

実際のカメラとしての違いは桁違いで、両方持っていても、
２０Dは全く使わなくなるくらい、違う。

D70はおれも持ってるけど差は大きいよ。
入門機とハイアマ向けなんだから、まあ当たり前だけど。
D70はとにかく不満（不備・不具合）が多すぎたな。
今は故障したまま防湿庫で眠っているよ。
もちろん暇ができたら修理に持っていくつもりだけどね。

>>455
それはオマエの意見。
20Dと5Dを持っていても
両方使う人もいるし
20Dを使う頻度が多い人もいる。
自分の考えを押しつけるな、ボケ。

>>455
こういう香具師が典型的な５Dユーザーだな。

「違う」というオレの意見を書いただけだ、ヴォケ。（自分の発言の矛盾と無意味に気づけ）

あ、ハンドルが変わっちゃった。（だけどいいや。）

不毛な言い争いでも(失礼)、フルサイズの選択肢がないメーカーのカメラ使ってるオレからすると
ちとうらやましいよ…。

まぁ例えば俺も20D+シグマ30mmF1.4と5D+EF50mmF1.4を併用してるわけだけど、
もうなんていうか、次元が違うんだよな。
確かにシグマ30mmF1.4の方が周辺まで描写されてるんだけど、
どうにもこうにもEF50mmの方が楽しい。
言葉じゃ説明できないから使ってみてくれとしか言いようが無いのがもどかしい。

>>453
値段分の価値か。ｗｗ

そりゃ年収の何割かを注ぎ込まないと買えない人は買わないほうがいい
だろうけど、こういう「ちょっとした贅沢」が許される人にとってはその価値
のあるカメラだと思うよ。

はっきり言えば、こんなカメラも買えない貧乏人は黙ってろ、ってこと。

100万でも安い買い物があれば100円でも高い買い物があるってことを
学習するのが賢い消費者だよｗｗ

少なくともこのカメラで35万はどうだろう？
45万の1DM2Nや20Dは賢い買い物だと思うが・・・

どっちもフルサイズじゃないじゃん。
要らなすぎ。

あんたらはあのパタコンシャッターで満足なのね。
それは良いや。

シャッターなんかどうでもいい価値がフルサイズにはある。

>>464
賢いと思ったから買っただけ。そう思わない人は買わなきゃいいし、
このスレにも来ないほうがいい。

>>466
ちゃんと動作すれば全く問題ない。お子様はガチャガチャ五月蝿いカメラが
好きかもしれんが、そういう子はこのスレには来ないほうがいいよ。

>>456
こういう人間は典型的なキヤノネット。

なんか、ここって役に立つ書き込みがほとんどないね。
そういうもんなの？

>>464
たかが３５万くらいで真剣に深刻になるなよ。
この程度の価格なら毎年買い替えＯＫでしょ？

>>471
新機種出たてのころはそんなものだよ。
荒らしが飽きて、本当に持ってる人間だけ集まるようになると
まま有益な書き込みが見られるようになる。

大昔、２００万画素が主流のころ、デジカメ板がまだＩＤ表示じゃなかった時代はね、
ほぼすべての機種スレが貶しと罵倒（と自作自演）で満ちていたんだよ。
空スレだけが唯一の清涼剤だったな。
それから比べたら全然ましだよ。ｗ

>>473
へーえ、そうだったんだあ。
でももうちょっと有益な書き込みが増えるといいな。

canon EOS5D プロフェッショナル写真術
アスペクトムック 買った｡
今読んでるとこ

>>475
漏れも立ち読みしたよ。
１２月に発売予定の本が待ち遠しい。

今日エロス２０D、D50、D70をカメラ店で触ってきたけどシャッターラグやミラー回復時間他どう見ても
エロスはウンコそのものだったな。アレはカメラ好きが買いたくなるカメラじゃねーぜ。

D200がニコンの中級機としての撮影フィーリングを持っておれば、ユーザーがどちらのメーカーを選ぶか、
その辺はリアルカメラマンとニートキヤノネットの違いと思うねマジで。

総評
　 やめとけ
開発費は無知な金持ち気取りサンから搾取して
賢いみなさんは安く買いましょう。

総評馬鹿うざい

>477
なんで5Dのスレにそんなこと書くの？誤爆？
ところでファインダーはどうだった？シャッターラグよりも重要だと思うけど。

>>480
>477は多分コピペだよ
D200スレにあった
ニコンユーザーってこんなんばっかなのかな？…

>>481
なんでユーザー同士の対立構図に持って行きたがるの？

ニコンユーザーのアホ面が面白いからだと思います

キヤノネットの嵐だね。
最近はニコンユーザーになりきったり手が込んでるよ。

でも、キヤノンスレなんて全然荒れてないよね。Ｄ200スレなんてキヤノネットが大発生してる。

つか、5DとD2Xを使ってる俺みたいなどっちのユーザーでもある人間の方が多いんだよ。
どこか一つのメーカーだけのユーザーなんていう奴の方が稀中の稀。

>>481
キヤノンユーザーが白々しい（笑

ニコンユーザーってなんか勘違いしてないか？

スレ違いですまんが、最近のニコンのシェアーって、
コニミノにも負けてんの？

僅かに負けてるらしいね　

さすがに週末のこの時間はバカ揃いか・・・。

フルサイズ教の信者ばっかだな、5Dウザはｗ
信者には何を言ってもだめということだ。
パッコンシャッターもD30/60の頃はあれほど批判していたのに
5Dだと静かでいい、と言う。
液晶ディスプレイが歴代のEOSDのなかで最も糞画質であっても
そんなことは小さなこと、と言う。
いままで20Dを使っていて満足していたヤツが、5Dを手に入れた
とたんに20Dなんか使えるか、と言う。

フルサイズ信者はまんまとキヤノンの策略にはまって
フィールドテストの手伝いをしていることに気づかない。
宗教って怖いなｗ

>>491
5Dユーザはみんな20Dを使ってたと思ってるキチガイ発見。

まぁな、
あっちは何年たっても、フルサイズデジを体験出来にゃいチェリーボーイなんだ
想像しか出来ないんだよ！サンプル見て妄想してる奴ばっかなんだよ！
出来ないから駄目な物と信じ込むしか無いんだよ！

哀れむような目で何を言われても優しく微笑んであげよう
それがこっちのスタンス。

っていうか余裕！？

あまりにも格段に違う世界が激安で手に入るというのがミソなんだよなぁ。
KissDも最初はこんなだったと思うよ。
上の一眼レフに激安だのなんだのバカにされてたけど、
コンパクトカメラとはまったく違う世界が激安で手に入るという、その最初の一撃。

>>386
禿同
5D購入前は20Dは望遠＆連写用としてとっておこう、なんて考えてたけど購入後は触る気もなくなって人にあげちゃいました。
ここまで「終わっちゃったな」感があったのははじめて。

スルーできないから「信者」とか言われるんだよ。ほっときゃいいのに。
それとも自作自演で漏れが釣られてるのか？

>>496
スルーせずに遊んであげてるのかもしれませんがね、なにしろ変なのを刺激しないほうが
良いとは思うのですが、、

35万を安いと思って5Dを買う人には、買いもしない人の叩きなんか気に留めないのに、
どうして荒れ続けますか。メリットがさっぱり分からん。
とりあえず他人のカメラをけなすまえに自分の愛機を使ってやれと。

いくら糞ボディーでも35/2、50/1.4、85/1.4（はねぇか）等の３本で散歩できるってすばらしいことだ。
海外散歩なんかにD2Xなんか持ってけないからな。
散歩でAPCでせせこましくズームするのもなんだかなぁだし。
35、50、85相当を出すならばDXで（が？）良い。

暗い液晶でパッコンシャッター・・・・・で、３４万円だと。
なんか「壷」みたいだな。

3本も要らんよ。
50mmF1.4だけで半年は散歩できる。

>>492 しかし 20Dユーザーが5Dを買ってるのも事実。
>491見たいなウザも居るし、目的別に使い分けてるウザも居る。
5Dが万能では無いがプープーカメラでもない。
5Dの鈍さは気になるけど、データの後処理は楽。また、20Dの軽さはありがたい。
ネガで、20Dは１万シャッター、5Dは２．５万シャッターでタダのカメラになる。
デジってことで枚数増えるからそれぞれ倍にしても2万、と5万シャッター
プリント台は別計算。
年200本以上撮る人ならそう負担にならないと思うよ。
Dsあたりだとちときついけどこの負担で新(あたらし）もん使えるのはキヤノンウザだから。

>>501
半年散歩するって・・・・・でもつっこむのはやめた。

散歩するときは亀じゃなく犬と犬のフンの後始末用の袋とかを持ってけ。

>>502
20Dというか、APS-Cをポジフィルムの代用として考えていいものかどうか、、

まぁ、ニコンもフル寸出て目から鱗落としたニコ爺がここで書かれてるような
フル寸マンセーを書くんだろうなぁ。
後何年後かは知らないが。
その時、キヤノンは3層に新設計レンズ群が整ってると思うけど。

>>501
半年経ったらどうするか激しく興味有り。

>>505
新設計という響きが良く無いなw
漏れは今のEF50mmF1.4が好きです

>>506
半年経ったら今度はシグマの12-24で1ヶ月くらい散歩したい。

>>504 ネガだよ。ポジには勝てん。

総評
　 やめとけ
開発費は無知な金持ち気取りサンから搾取して
賢いみなさんは安く買いましょう。

>>510 = >>478
コピペは荒らしです。ご遠慮ください。

>>509
暗部はポジに勝つぞ
つーか、ポジだって色飽和して塗り絵と化す
ムチャクチャに派手な発色が好まれるようになってからのポジって糞だ
むしろネガの方が色んな意味で性能が高い

>>508
８ヶ月目からは？

>>513
次は・・・、そうだな、話題の24-105ISでも使ってみたいかもしれないな。

>>512 ポジのほうが撮影は楽だと思う。
デジの場合被写体の状態に気を使わないといけない。
デジの得意な条件に持っていって撮影する、というかなんと言うか。
確かに塗り絵もみじは気になったが。
キヤノンいわく。
「また、広いダイナミックレンジにより、ハイライトやシャドウにおいてもディテール
が飛んだりつぶれたりしにくく、ポジフィルムに迫る再現性を可能にしています。」

漏れ的には、個展など絵の撮影をする機会がたまにあるけど（2Bで)やはり次もまだポジかなー。

>>515
RAWか、Jpegでも好みになるようにピクチャースタイルから弄って行くとポジに比べても悪く無いような、、

階調性、ダイナミックレンジを気にするならまだRAWで丁寧に行くしかないかもしれないけど
参考：http://shindo-s.com/end0509/end31_0510.html#Anchor560233

プロラボなんか利用出来ない、漏れのような一般アマにはRAWで現像出来る環境というのは、かなり有り難いです。

↑
参考として上げたサイトで、ダイナミックレンズ関連の記事は以下のところです

2005/10/08　RAW vs JPG ホントはどうなの？？

>>516
Rawで撮ったあとのリプロワークというかなんと言うのかを考えると
撮影時、カラメでLB,CCあわせておいて
ポジで段撮り一現、ニ現で±指定（必要なら）←　ポジならお茶できる。
が楽かな。

また最終使用目的にもよるし。
印刷の場合出稿する印刷屋さんがポジ得意ならポジ、デジですり合わせ（モニタあわせ）が済んでる
場合はデジデータだし。
プリントも同じく、アナログ機→当然ネガ、デジ機　フジ系かノーリツ系か（要モニタあわせ）で
きちっとデータ作って行かないと思ったようにはあがらない。

正直5DのRawはまだ慣れていないので（CSで慣れてて、CanonのDPP使ってなかったからね）
チョと使いにくい。確かにピクチャースタイルは良いと思う。
Canonのハンドブック見てると最後に白バラ取るのにちと違和感。
まだまだ試行錯誤です。

Canonからアナウンスあったし、こりゃ24-105 IS　も買いだな。
旧28-80 2.8-4Lそろそろ疲れてきてるし丁度いいね。
後光オーロラレンズも一本欲しい気もするけど、そこまでお金余ってないなあ。
ほんとは、CFに釣られてるのかも知れない。

何でキヤノンってこんなに不具合が多いの？
新製品にはもれなく付いてくるし、さすがに酷すぎだろ・・・

見えない液晶は後継機への買い替え作戦だな

山田のサイト、CFキャンペーンの記事は載せてるのに
24-105 ISリコール問題は載せてないな。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%87%AA%E4%BD%9C%E8%87%AA%E6%BC%94%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%80%802ch&lr=

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030020446.jpg
-(3892 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 2秒　　Av（絞り数値）　13
測光方式 部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　AWB　 AFモード MF　ピクチャースタイル　スタンダード
EF50mm F1.8 �U 再圧縮（元画像7.74MB)jpeg・ラージ・ファイン撮影

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030185423.jpg
-(3843 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/80　　Av（絞り数値）　5.6
測光方式 部分測光　　ISO感度　100　PLフィルタ使用
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード ONE SHOT AF　ピクチャースタイル　スタンダード
EF50mm F1.4 USM 再圧縮（元画像8.70MB)jpeg・ラージ・ファイン撮影

ピクチャースタイル　スタンダードで撮ってみた。若干シャープネスが
効きすぎているような気もするが、A4サイズまでのプリントアウトなら
しゃっきりしていていいかもしれない。
が、画面上での等倍での確認では少し光量がある場合に露出オーバーに
なると風景とか撮ったときに木々の葉のエッジの強調が葉の色味を上回って
しまい無彩色（的な）ごろごろした質感になるかもしれない。

>>523
下記サンプルとイメージがかぶる・・・
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/downloads/macro.jpg

５Ｄのファインダーってあれで正常なんだろか？
マスク（ファインダ視野外のくろいところ）の一番下が
シャッター切るたびに光を反射してすっごく気になるんだけど。
店頭で他のいろんなデジ一触ったが、そんなカメラは無かったぞ。
目の位置を変えて、少し上からファインダを覗くと、マスクの一番下
のとこに反射が見える。露出にも影響ありそうだけど、、、
何よりもシャッター切るたびにその部分がフラッシュたいたように
点滅するんで、気になることこの上ない。
店頭のデモ機は全部そうだったよ。

安物ボディに何を求めてるんだ？
素子にお金がかかって、周りは超安物だぞ

ん。5Dはスーパーカメラじゃ無い。随所チープだよね。
だから買っちゃったんだけどねぇ。
液晶の見え辛さも今日日ありえないレベルだしねぇ。
まあまあ、想定の範囲内であった。
このメーカーのデジカメは、エポック的な存在の（カメラ）
にはあまりに解りやすいタコな部分を持って（持たせて）いる。
ような気がしたから。

写真は機器ではない模様
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128901363/631

>>529
ここはEOS 5Dという「機器」についてのスレです。芸術論等は他所でどうぞ。

AIサーボでAFロックできないってマヂ？

ロックできるコンティニュアスAFって

１　Ｄ

ちなみに、今はD2Xを使ってるのだが。
ロックできないおこちゃまカメラはE-1だけだった（っけ？）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051030-00000111-kyodo-soci
5D（ISO1600）とEF600/4Lでしょうか？

妄想豊かでいいね・・・

つーか、下手すぎ。完全にオーバー

>>529
それは、暗黙の大前提。

が、しかし、そのサイトの作者からは、反骨心からのエネルギーというよりも
それを飛び越えて、卑屈さを感じてしまいます。

何が、そうさせたのかは興味はあるけど、そうはなりたく無いです。

写真は機器だよ。
本心から機器にこだわらないというなら、絵を描けばいいわけで。
カメラという機械を使う悦びがあるから何かを撮りたくなる。

虚妄かどうかはさておき。
このカメラ、気分的にたてまつって大事大事にするカメラじゃ
無いぞ。と、いう気にさせてくれるカメラだ。本当だよん。

>>538
すんません、絵には挫折しますた orz
いまでも、たまに熱がぶり返しますが、、

機材を操る喜びも分かるけど、それが目的ならMF機とかのほうが楽しそう。
画質にとことんこだわるなら、35mmなんて言ってないで中判いっちまった方が良さそうだし。

>>539
日常を撮るには最適ですね、
35mmという中道を見事にデジタルで実現してくれていますから。

>>540
MFが初めて使い物になると思えるのが5DだったからめちゃめちゃMF面白いよ。
しかし面白いだけでヒット率は最低だ・・・。
が、その失敗をバネにまた撮りに逝きたくなってしまうわけで、
やっぱし機械を制する楽しみの方が大きい。

で、わしのクソ写真をヘタクソというのは当たってる。
偉い、慧眼恐るべし。
でだ、（もしそうなら）オーバー目に撮る傾向はキヤノンの
1ライン2チャンネルや1ライン1チャンネルの画質から来た。
どうしてもアンダー気味におさえるとノイジーになる傾向
（色の表現がボケ味の中に粒状感）
があったからなんだが、5Dは4チャンネルなのにあんまチャンネル数が
少ないのと違和感無いのよね。

しょっちゅうONスイッチが一つ戻っていてダイアルが効かなくなっていて困った。
ファインダーは大きいだけね。D2Xの方がよっぽどMFやりやすい。全部見えるし。
いや、それでも良いカメラだよ、5Dは。

>>544
Ee-S使ってる？

使ってない。暗いだけって聞いたけど使える？
ズミクロンR35なんて室内ではまっちゃくピンが分からんね。

>>546
単焦点使うなら、是非用意した方が良いですよ
デフォだと、あまりのも素通し過ぎて、こりゃいかんわ

今、バッテリーと一緒に注文しますた。
そう言えば、背面液晶の昼光下での見難さはD2Xの方が上だと思う。見「難さ」ね。

>>546
暗いと言っても普通の（昔の）MF一眼レフ程度だよ。確かにいまどきの
高倍率ズームでは辛いけど、F2.8程度のレンズなら問題なく使える。

交換って簡単に出来るのかな？
さっと変えられるなら試してみたい。

>>550
難しくはないけど、神経使うし屋外ではやりたくないな。カメラ側の設定も必要。
実を言うと交換が面倒で最近は暗いズームもEe-Sで使ってる。暗くてよく見えない
んだけど、そういうレンズはAFで使うのでまぁいいかって感じ。ｗ

>>551
そうなのかぁ・・・。
暗いズームって、例えば？
24-105や70-300DOだと真っ暗かな？

>>552
私の場合シグマ12-24/4.5-5.6だけど、別に全く見えないわけではないよ。ｗ
真っ暗かどうかってのは感覚的なものなので、とにかく試してみることを
お勧めしたい。さほど高価なものでもないし。

シグマ12-24も良く使うレンズだった・・・。
確かに安いし、明日帰りに寄って在庫あったら買ってみようかな？

キャノンのスクリーンの説明はわかりにくい。
みんな同じ事書いてあるやんけ。

キヤノンのスクリーンは昔から明るさ重視のスカスカ。
ＡＦは速さ（ｒｙ

おれもEe-S常用してるよ。
暗くはなってもピントのヤマが掴みやすいことのメリットの方が大きいと思う。
たとえバリオエルマーでもEe-Sの方が楽。

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp
デジタル一眼レフ売り上げ
1位　ＥＯＳ5Ｄ
2位　Ｄ50
3位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ

>>521
当たり前田のクラッカー

ぶっ

>>558
いいカメラだが正直一位は意外だな。ビックあんまり安くないし。
みんな金持ってんだな〜。

俺も買ったけど、もうギリギリっすよ。24-105 ISまでは買えないよ。

月産２万台なのだから、発売当初の作り溜めが過ぎれば、
Ｄ５０やキス丼より売れることは不可能。

Ee-S はＡＦ使う場合もいいぞ。
５ＤのＡＦは非常に信用できるが、万一外した場合にファインダーで確認できる、
というのは更に安心感を追加してくれる。

580EXと５D使っていますが、ブランケットはやっぱり純正が良いの？
めっちゃ高額な上、なんか互換性なさそうで躊躇してる

エツミとかの組み合わせたほうが使いやすいですか？

5dは、次期次期モデルぐらいで、２５万切ると思うけど、
ｄ１００，１０ｄの発売時の価格に近いあたり、
でも、今より、たかだか１０万安程度なので、
今ほしい人は、待つ必要ないレベル。

機械翻訳で書かないように。

と言うよりも何処も売れ残りぎみ、一通り出ちゃったみたいね。
不具合の話もあるし、この先どうなることやら…まいどの事で慣れっ子ですが。

D200が出るとまた売れ出すさ。

5Dを使い始めて早1ヶ月
本当に遊びの無いカメラだな
一生懸命使わないと、いい結果が出てこない
銀塩の頃のように撮るたびに悩むようになった
これを選んでからデジタルの気楽さが消し飛んでしまった
わざわざ茨の道を選んだ気がする

ボケやら被写界深度やら、フルサイズってこんなに難しかったっけ・・・

逆だなぁ。
フルサイズがもう楽しくて面白くてしかたないよ。
今までAPSでは味わえなかったボケやら被写界深度を堪能しまくり。

>568
何となく分かるわ、その気持ち。10D の頃は使えていたズームとか、軒並み
うひゃあ！　って感じになったし。逆に単焦点使うと改めてそのレンズの凄さ
というか真価が発揮される。

でもさ、下手な鉄砲も……より１枚１枚じっくり考えて撮るスタイルは、銀塩の
頃に戻ったみたいで楽しいよ。とりあえず撮って露出確認して……でも悪くは
無いけど、うむ、この明るさならこの位だろう……ありゃ、半絞り暗いか。

なんてのは久しぶりの感覚。

>>569
出たあ
5Dマンセー厨
うぜえ

もともと写真を撮るというものはこういうものじゃよ。
銀塩に戻ってみろ。もっとスリリングだぞ。
フィルムの切れを心配しながら結果が最後までわからない。
MFカメラに至っ(ry

マンセーも何も、フルサイズインパクトは本物だしなァ。
50mmF1.4のレンズでミリ単位のピントを追い詰めてってバシッと来た時の快感は
フルサイズ以外じゃちょいと味わえない至高の瞬間。

「デジカメは広角がダメダメだからね。」と銀塩ユーザー始めみんなが定説の様に言っていた。
そのうちデジ専用の広角レンズも出てきて望遠も広角もOKに。
ここでデジユーザーは（銀塩＆フルサイズ機）一眼レフ本来の画角や被写界深度感覚が麻痺してしまったんだ。
俺は銀塩→デジx1.6→デジx1.3とシフトしたからまだましだったけど。
20Dがはじめての一眼レフカメラだとすると5Dや銀塩一眼レフが違和感ありすぎると思う。
逆にフルサイズは望遠がだめだめだとでも言い出しそう。
要は慣れだ。人間どんな環境でも慣れれば良いのだ。

使わんヤツには耳に念仏だ！

だからぁ、DXで換算35/2と50/1.4と85/1.4を出せっちゅーの。

死ねよ

昨日、R35/2、R90/2、F180/2.8ED(MF)、F105/1.8を使ったが、
EF50/1.4はその中で全く個性がない。
そつなくちゃんと写ってるからいいんだけどね。
比べると何だかなーってなる。比べなければ十分立派。
いや、チラシの裏なんです。

↑PC85も入れとく

DXやEFSも悪くは無いと思うよ。
トリミングによる効果はなかなかのものだろう。
しかし実際換算約50mmF1.4になるシグマ30mmF1.4を20Dで使ってみても
5Dで50mmF1.4を使うのとは何もかもが違う。
別次元なんだよね。

5Ｄ使ってない椰子が必死で駄目だ駄目だと連呼するのはなぜ？

人様のカメラがそんなに気になるのはなぜぷ？

あ、あと漏れは20Ｄものすごく愛用していて
5Ｄ買った後も二台体制で撮影に望むことが多いのだが
5Ｄの後で20Ｄのファインダーのぞくと萎える。
慣れたヤツでも比べると20Ｄがへぼく感じるのは間違いないよ。

シグ30onDXの方がRっぽい。

仮にCMOSセンサーがフルサイズよりももっと大きいカメラを作成したとなると、より広角寄りの画像になるのでしょうか？

>>584
何言ってんだ。

>>584
レンズのイメージサークルに制約されるので、そうはいかない。
もちろん大きなセンサ用に作られたレンズ（例えば中判カメラ用）を使うという
前提なら、同じ焦点距離ならば大きいセンサのほうが画角は広くなる。

>584
そうらそうだ。中版のデジしらない？

5Dの利点発見。
センサーサイズが小さいカメラではしょぼかったレンズも
同じサイズへのプリントでは生き返る。
同一サイズあたりのドット密度も濃くなる。

となると、今のEFレンズでは、今のこのフルサイズが限界の大きさということなのでしょうか？
これ以上のCMOSセンサーを使用しても、無駄ということ？
だからフルサイズという名前ということでいいのでしょうか？

>>588
そゆこと。

>>588
35mmカメラという世界の中で何を言ってるんだ？このお人は。

テスト

デジから入った人には35mmが本来って感覚ないのかも。

オレらも年取るわけだな。

当方銀塩はインスタントカメラを数回くらいしか使ったことがなくて。
一眼レフはデジカメが初めてです。

んま594の知識が乏しいのはわかったから
もう少し勉強してからここでカキコすると
にちゃんも楽しめるようになると思われ。

ほんとに何も知らない人がココに書いても
いやな思いするだけだよ。

はい。分かりました。もう少し勉強して出直してきます。

>>578
EF50mm/f1.4はなかなか出してくれなかったレンズなんだよね。（20mmも）
オモチャみたいなf1.8と誰が使うの？（買うの？）的なf1.0。しかも両者ともボケは汚かった。
で、待ちに待ってやっと発売されたと喜ぶのもつかの間、面白味のない描写でがっかりしたな。
それに妙に割高だった。それがきっかけで他のメーカーに乗り換えちゃったくらいだもの。
で、また5Dユーザーとして帰ってきたわけだけど、相変わらず欲しい単焦点レンズがないのよね。
オナニー的に作ったL単と、いちおう作っておきました的な非L単・・
マウントアダプターがなかったら5Dは間違いなく買っていないだろうね。

仕方ないので35/2と85/1.8を買ってきます。
写らないよりはいいから。
やぱーしアダプター越しだけだと困る。

ま、レンズメーカ製って手もあるけどね。

何？
1.8兄弟？
やだ。
他にあったっけ？

ま、やだと言われては仕方ないな。ｗ

50/1.4より小さくあって欲しいだけなので。悪しからず。
30/1.4は英断だったと思うのだが、後は続かないのかな？
DXは止めてもいいけどフルサイズ単焦点も
古き良きスタイルでリバイズしていいじゃないか＞シグ

なんでAPS-Cで1200万画素出さないんだ＞＞キヤノン
フルサイズみたいな時代外れのピンボケカメラはいらねえから早く３０Dで1200万画素頼む。

よし分かった。まかしとけ。

>なんでAPS-Cで1200万画素出さないんだ＞＞キヤノン

(ﾟ?Bﾟ)ｲﾗﾈ

お前らA3プリントもしない液晶17インチ等倍厨がえらそうにいってんじゃねーよ
画素数増えてもCF、HDD、DVDの消費がかさむだけなんだよ。
バランスをたいせつに。　ぷ・ろ・み・す

キヤノンを持つ以上、他社より画素数は負けられないでしょ。

>606
君はきっとこう言って欲しいのだね？

22.1インチ液晶デュアル環境ですがなにか。ただし、メーカーは安物代表の IO ねｗ
QXGA が欲しくなっている今日この頃です。

>>608 たｾし
詳しく！

>609
げ、タイプみすった。20.1インチの間違いね。LCD-AD202 ってやつ。

>>610 も前いいやつだな

他スレで在庫が出まくってる、というレスあるけどあれって本当？
別のところからは、値段の割にはかなり好調と聞いたけど。

>>612
需要と供給が安定していて適正な店頭在庫量が維持されているという
だけではないかな。

ニュートラル（詳細未設定）で撮っても赤は飽和するかな〜
モミジとか撮りいくなら色の濃さは抑え気味のほうがいいかな〜
事前にコーラの缶とかアジノモトの缶でテストしたほうがいいのかな
そのための忠実設定かもしれないがな。

>>582
そう　なえる。
でも、
１Ｄ２のｘ１．３だと、そう、なえないので、
２０ｄmark2が、x１．３だと、萎えないんだけど。。。

>>614
ＰＳの詳細設定でいくらでも彩度抑えられるよ。

>>614
何でJPEGなんかで悩むのか意味不明。

>>614
raw撮りならピクチャースタイルはあまり関係ないんじゃないの？
でもjpegで撮るならニュートラルだろうね。
カスタムモードで忠実設定なんかと切り替えながら撮るのもいいかもしれない。
ピクチャースタイルをブラケティングできるといいのにね。

有機ELが見やすかったら良いな。
早く出ないかな。でも最初は高いんだろうな。
燃料電池は旧モデル用にも出るのかな。

>>616-618
いやね。
わし的にはMWBをとるくらいで普通カメラ内現像しかしない。
もったいない話だとは思う。
でね、ある色のりのいいレンズを週末に使ってみた。順光では問題ないことが
ほとんどだが、葉の寄った（よくモミジとかカエデの写真で観掛ける様な）
半逆光と逆光を撮ってみたら飽和しちゃった。
RAWを基本として使うかどうかはまた別の話であります。
jpegである程度詰めたいとか枚数稼ぎたいとか現像がめんどくさい
なら…というお話です。

>>574
>「デジカメは広角がダメダメだからね。」と銀塩ユーザー始めみんなが定説の様に言っていた。
そうやって、35mmフルサイズでは無いというデメリットに対して、いかにもそれっぽい理由をつけて
目をつむろうとしかけてた、、、ただそれだけだ。

もちろん当時の、漏れもなー

> 要は慣れだ。人間どんな環境でも慣れれば良いのだ。
一度でも35mmのポジフィルムとか使ってしまった時点で、漏れは的にはもうフルサイズへ落ちてました何か?

>>578
羨ましいなぁ、Planar85mmF1.4とEF85mmF1.8と迷って、EFにしたけどPlanarもいこうかな
ちょっと外れるけど、EFレンズって中望遠以上の単焦点も大きいのが難点かも

>>620
画質に、望み通りの結果を求めたいのならRAW使えば良いのに、というのが一般的な意見です
もし、Jpegでということなら、忠実設定でコントラストを弱く、彩度をやや弱くしておけば有る程度は
防げると思いますが、、

ん。jpegでは飽和を起こしちゃうと救済のしようが無いからのう。
諧調性の限界に突き当たった状態だからのう。

２〜５種類くらいの設定を保存できて、それをブラケティングできるのはいいかも。
でも背面モニターがアレだからその場で取捨選択するのは難しいけどね。

>>624
白飛び警告はあっても、色飽和警告表示は無いから
RGBヒストグラムみるしか、、

てか、ブラケッティングする位ならRAWだわな

今日から5D大量に中古市場に出回るんじゃない？
ニコ爺の大量放出が始まるかも

いまやヤシコン専用ボディになってる。

>>626
なんで5Dが大量放出？
ニコの新型はAPS-C1000万画素確定なのに

5D のサブに……というか望遠用に APS-C 機を使うとしたら、やっぱり操作系の
同じ 20D いっとくべき？　体力無いから、少しでも軽い KDN でもいいんじゃない
かとか思ってるんだけど。

ただバッテリー共有できないし、メリットは軽いだけなのがどうも。20D の後継が
出て安くなるの待つかな。10D と２台体制だと、あらゆる操作がもっさりで辛く
なってきた。

>>629
オレは５Dと20Dを併用。ニコンも使うけどねｗ

そういや昨日行ったカメラ屋に5Dの中古があったな。33万円だった。

つーか５Ｄフルサイズじゃねーしｗ。

>632
は？どゆこと？
お馬鹿なオイラに教えてくれ。

俺も聞きたいｗ

カタログ見ろよハゲｗ

見た。

実物は見れるのだが、カタログは見たことがない。

>>635
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html

ここのCMOSセンサーの項目を声にだして３回よんでおけ
今後書き込むときは同じように声にだして３回大声でよんでから書き込め
ハゲｗ

何回声に出しても分からんのだが、サイズが23.6x15.8mmと言うところか？

1Dsより小さいのが気に入らんのかねえ

２０Ｄからのステップアップ君とかさー
恥ずかしいからフルサイズ語るなよｗ

５Ｄしか買えない貧乏人には用はないｗｗｗ

スレッド名変えろよ。
はずかしいからｗｗｗｗ

ほののちょっとだが小さいってことが言いたいのか？
ケツの穴小せぇ〜ｗｗｗ
だったら中判デジ買えやｗ

2000�tのクルマ買ったのにカタログじっくり見たら1998�tしかねーじゃんと言ってるようなもんか？

何だ。ようやく1Ds買ってうれしい（くやしい）厨か。
5Dしか買えないと思い込むところが典型的厨ね。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
えせフルサイズ機でフルサイズ語るの止めてｗ

初代EOS-1Dsもニセ物フルサイズ機だった。

>>631
そんな値段で中古買うくらいならふつう新品買うでしょ。
キャンペーンとかもあるし。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
えせサイズ機でオナってろｗ

ライカ判はライカ判、フルサイズもふるちんもない

o3Lはあまりにﾌﾟﾌﾟ過ぎる。

>>651
　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
大丈夫、大丈夫。
弘法筆を択ばずって言うんだよね？ｗｗ

とりあえず書いてみた。
今は反省してる。

２０Ｄからのステップアップ君とかさー
恥ずかしいからフルサイズ語るなよｗ

５Ｄしか買えない貧乏人には用はないｗｗｗ

とか、写真もなく語られても全然何とも思わないが。
試しにデジタル、で5Dなら全然楽しいと思うけどな。

5Dのセンサーサイズが小さくても、135でプリントされる範囲の方が小さい件について

D200 正式発表になったね。画素増えた 20D って感じしかしないな。5D を持つ身から
すれば食指は動かない。むしろコレで 20D 実売下がってくれたら嬉しい。高止まりしすぎ
なんだよ、まったく。

……でも 20DN がすぐに発表されそうな予感もある。

20Ｄとは全然違うと思うが・・・
ＡＦといい防滴・防塵といい

負け惜しみが始まります。
どうぞ〜

↓

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　 おちんちんびろーん
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

後陣なのに20Dと同じじゃ商品にならないし
これで20DNが早目に出てくれると嬉しいかも。

>>657
＞D200 正式発表になったね。画素増えた 20D って感じしかしないな。

ﾅﾝﾀﾞｿﾘｬｗｗ

>>657
自分を納得させるのに必死ですね。
20Ｄとはレベルが違いすぎ

枕ならべてもろともに

一族郎党ことごとく

消えし観音の露の玉

日光は千代をてらすなり

D200は5Dのライバルでしょうね

20Dスレでやれよ。
APS-Cカメラのことは関係ないじゃん。

え？Ｄ２００のライバルって２０Ｄａとかいう中途半端な機種じゃないの？

>>665
無茶言うなよ。
いくら高性能化したって、軽自動車は軽自動車だよ。

>>668
>軽自動車は軽自動車だよ
５Ｄ･･･ステアリング・ウインドウ他、全て手動で、バンパー・ドアミラー無塗装の1000CC
Ｄ２００･･･フル装備のターボ車ナビ付き

こんな感じだな

これはひどい

フルサイズをゲットできない禿デブのニコンおたくは涙をこらえて5Dを叩いています。
1Ds2のSUBに5D買ったが、軽くて最近は5Dの方が出番が多い。
液晶暗い言うやつも素人。銀塩の時どうしてたんだ？
ファインダが液晶の色合いがという素人。
単体露出計やグレースケールも持ち歩いていない素人よ

>>668
異議はあるが、そんなもんだ。
軽自動車は軽自動車、狭い。
しかし、D200がそれならD2はなんなんだよ。
5D スタンダードな1000
D200 ちょっと、豪華な軽
くらいじゃないか？

もう、1Nぐらいから撮影中に単体露出計を入れなくなったよ…。スタイルによるわな。

>>671
もうD200スレで叩き疲れたの？
キスさえ持ってないくせに( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

x1.5機種なんて叩く意味もねー
ｘ１、ｘ１，３、ｘ１．６持ってますが？
>>674
お前は何をもってるの？キスデジ？D50最近買った？

いろいろなカメラがあったほうが楽しい

禿のニコ爺はD200スレで祭りでもやっとけ。
まだ売っていないようだが。

サンプルの写真も酷かったが、それで喜べるニコ爺の目はどんだけ酷いんだよ

D200スペックだけみるといいカメラだな。
さすが最後発。
画角ｘ１．５なので広角はだめだめだが。

>>679

釣りですか？

>>678
小さいイメージセンサーに1000万画素もつめこんだら大変ですよ。
等倍でみたら小汚いドットが所狭しと並んでるわけですよ。
余裕も糞もあったもんじゃないな。理論的に考えてもラチチュードの懐も浅い。
スレ違いなのでやめとく。
vsは20dとやってくれ

ID:KliEkhvo0
お前、文章から悔しさが滲み出てるな・・・

全財産を注ぎ込んで5Ｄ買ったのに、あまりにも糞でショックなんだろ？
叩く意味もねー。とか言いながらスルーずる余裕さえないねｗ
気になってしかたないんだね

まあニコン爺ちゃんにしたら出るだけで嬉しかったんだろうな
中身は問わず

今日シグマの12-24 HSM注文したよ。届くのは明後日だが。
この超広角をデジで撮らない手はない。

欠陥だらけでキヤノキチが可愛そう。

D200スレに帰れ。
一世一代の祭りだろ？5Dスレに書き込む余裕あるのか？
>>682 24-105はショックだったが5Dは実際使ってて問題ないな。
むしろPCで見ると撮った絵が綺麗すぎてびっくりするぞ。
ISO1600でも充分使える。
しかし連射、信頼性、堅牢性なら1D2だ。秒8.5はしびれるぞ。
持ってるよ1D2も。なんならみせてやろうか？

見せてくれ、見せてくれ。
どうせならクレ。レンズつきで。

>>686
>しかし連射、信頼性、堅牢性なら1D2だ。秒8.5はしびれるぞ。
>持ってるよ1D2も。なんならみせてやろうか？
Ｄ２Ｘの方が上ですが･･･何か？

フルサイズ、フルサイズってバカの一つ覚えじゃあるまいし・・・
廉価版の５Ｄ脳内で所有したからって、他のカメラを叩くなよ、恥ずかしい。
Ｄ２００と５Ｄが比較対象じゃ無いくらいすぐ判るだろうが。
これだからキャノンユーザーって一緒くたにされるの抵抗あるんだよ・・

>>688　画素数1200万だっけ？D2Xってプロ用だよね ニコソ機よく知らない。

>>688　嘘はよくない。連射は秒5万じゃねーの？
クリップかクロップだか400万画素にしたらはやいんだっけ。
ニコ製品はこの程度の知識しかない。

>>691
ｸﾛｯﾌﾟは約700ﾏｿ画素だよ

>>692
そうか　すまん
しかし最近D2X買ったユーザもD200発売されたら心中穏やかでないな。
1Ds系ユーザと5Dユーザのようなものか。
SUB機として買えばいいだけだが。

週末は5Dと12-24でまったり紅葉でも撮るか。
しかし12-24、24-70、70-300 3本で12-300まで事足りるとは。
すごい世の中になったものだ。

ニコンも頑張ったなぁ。
みんな拍手を送ろう！
でも、所詮x1.5残念！

よくやった。同意。高ISOや暗部の描写が気になるが。
これで20D後継機のターゲットはD200だろうな。
x1.6機補強のため20D後継機でたら買う。

>>694
レンズ交換カメラの王道レンズラインナップですね。

オレnewF1から5Dに移行しようとレンズ選んでるんだけど、
ニコンの18-200mmの様になるべくレンズは交換するなと云うのが、
ホコリ対策の為がメーカーの考え方みたいな気がして来てる。

17-40、24-105、70-200みたいに重ねて使用するのが、、、
まあ、ダストリダクションが出る迄の過渡期対策かなあ。

レンズメーカー製しか使えるレンズが無い・・・

キャノウザー　(´Д⊂ ｶﾜｲｿｽ

>>698
シグマSDユーザから見れば天国ですよ。複数のレンズメーカから選択
できるのですから。

ＭＦニコールはやっぱしフルサイズっしょ？
ＡＦでもいいけど。

カメラ機能そのものでｷｬﾉﾝがﾆｺﾝに勝てないのは仕方ないよ
今に始まったことじゃない。なんというか、両社の伝統。

でもフルサイズは５Ｄなんだから、いいじゃん
ボケは絶対負けないだろうし

>>701
そう思う。銀塩時代の35mm一眼レフと中判一眼レフを比べるようなもんだと思う。
判の小さいほうが安価で、かつ（ある意味）高性能になるのは仕方なかろう。
新しいVRレンズなんかを見てもニコンはAPS-Cの利点を生かしてる感じだね。
でもD200って我らが5Dとほぼ同じ重さなんだな。意外と重いもんだなと思った。

取り込み中申し訳ないのだが、
アスペクトムックを買ってきたのだが、
最初の伶美ちゃんの写真を見てゲッと思ったのはボクちんだけ？
亜良夫君はEe-Sを２枚くらい重ねないとまづいんじゃ無かろうか？
それともあれってオッパイ射した感じのゲーヂツなのか？

今日はやっぱり羽目外したニコ厨がここにもわいてたか。正直、比較対象に
上げられるのすら烏滸がましいんだけどね。別カテゴリーの製品なんだし。
むしろ D200 は D2X 辺りと比較されるべきじゃないのかな。

5D が 1Ds2 と比べてダイナミックレンジ広いのは画素数を抑えた効果が大きい
だろうし同じ事が上二機種でおこる気もする。ま、一番の効果はこれでようやく
巣にこもってくれそうな事かな、厨どもが。

あとは 20D の後継がどんな目新しい機能を積んでくれるのかがちょっと楽しみ。

約3年使った10D。
C‐MOSフルサイズだし画素数も多くなって欲しいモ‐ドになる。ネットで値段を調べる。
ふ〜ん、約40万位で本体とメディアがそろいそう。
レンズは今持っている17‐40F4と70‐200F4そして24‐85、50F1、8を使うつもり。
いざヨドバシへ。
うぅ〜ん、いいんだけど質感がどうもいまいち。

ちょっと頭を冷やそうと店内をウロウロする。
たまたま見たパナソニックの42型プラズマTV。デカくて奇麗。
4年前に買った32型ワイドより良く見える。
この時はメガネを掛けて見ている事を忘れていた。
普段家では裸眼で見ているのでボケて見える。
買ってしまった、プラズマTV。w
家族に批難されつつ歓ばれる。
残った予算でバルナックライカ3Cを買う。
デジカメにない雰囲気。
陳腐化と縁の無い存在。
なんとなくこれで良かったと思う。

キヤノンのEF28-300mm F3.5-5.6L IS USM て定価33万もするんだよなあ。
この価格設定ばかげてるよな。写りは普通のクセに

ニコンVR 18-200mm は定価11万だって。
EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM は定価33万もするんだよなあ。
この価格設定ばかげてるよなあ。写りは普通のクセに
お願いだからこれ以上消費者を馬鹿にするのはやめてくれ！！キヤノン様

まあニコ鑄は付き合い始めた高校生カップルみたいな感じね
井の中の蛙のような感じもするね

ニコ爺はフル寸黙殺だなぁ。
臭い物は蓋をして、目新しいニコン様の製品に陶酔中〜
涙流してるヤシもいるぐらいだから。

>>707
自己紹介してんじゃねーよ。

>>706
これがまさにAPS-Cのメリットだから仕方がない。>>702でも書いたように
ニコンはAPS-Cを生かす素晴らしいレンズを作ったということ。
フルサイズでこれに相当するものを作るのはおそらく無理だと思う。
でもフルサイズには別の良さもあるわけで、使い分けるのが賢いと思うよ。

D200スレを見てたら「5Dは糞」ばっかり書いてるなw
オウム真理教や創価学会とニコンは同列だなw

>>701
>カメラ機能そのものでｷｬﾉﾝがﾆｺﾝに勝てないのは仕方ないよ
>今に始まったことじゃない。なんというか、両社の伝統。

なんだ分かってるのか。

>>702
>判の小さいほうが安価で、かつ（ある意味）高性能になるのは仕方なかろう。


じゃあ、もう少し現実を見つめて下さい。
レリーズタイムラグの比較

1DsM2　　　55ms
20D　　　　65ms
5D　　　　 75ms　←ここ注目ね

D200　　　 50ms ←ニコはすこしは空気嫁


キャノウザーは、そろそろメーカーに馬鹿にされてることに気づけよ。
おめーらがホイホイ買うからまともなカメラが出ねーんだよ！

>>712
俺の文章ちゃんと読め。馬鹿。

>>731
そっくりそのまま返してやるよ


俺の文章ちゃんと読め。馬鹿。

>キャノウザーは、そろそろメーカーに馬鹿にされてることに気づけよ。
おめーらがホイホイ買うからまともなカメラが出ねーんだよ！


面白いなニコンユーザーさん＾＾；

>>731に何が来るか楽しみだなw

Ｄ200＞＞＞20Ｄ＞＞＞＞5Ｄなんだから5Ｄと比較するのは止めて欲しいね。
ニコ厨が嬉しいのは分かるけど

>>712
>D200　　　 50ms ←ニコはすこしは空気嫁
D2Xは37msだから、若干手を抜いたんじゃ〜ねえの

それにしても55msとか75msとか何なんだ　中望遠の世界だなw

３年間のストレスは凄いなぁ。
ある意味宗教的だわ。

あんた、フルサイズミラーを動かすから遅いんだってさ。安いから我慢すべ。
安いのは安くて小さいのを動かすが良しってのもあるわけね。

でかいかちいさいか、それが問題だ。




　　　　　　　　　　　　　　　　　しかしどっちもどっちだ。

確かに>>712は神経症気味だな。

俺の予見は正しかった。
だから何個か前のスレッドで「せめて防塵防滴にしておけ」って言っただろう？

「防塵防滴は必要ない」とか「そんなに言うなら1D買えば？」とか言って、
20Dユーザーの俺の話を聞こうともしなかった奴らは反省しろ！！

同じカメラ、写真好きなんだからもっと仲良くやろうよ。
世界に冠たる日本のカメラ技術が切磋琢磨しながら進歩していくのはいい事じゃないか。

>>723
正論。でも、ここは2chだからもっと盛り上げないと。

Ｄ２００の結構良さそうなスペックが判明しましたので、観音も５Ｄ＆２０Ｄの次期モデルに
新たな価値を付けてくるヨカーン。
おまいらも手持ちのカメラでバンバン撮りつつ、次期モデル購入計画を立てようぜ。

5Dは出たばかりなのに・・・・（笑）
むしろ1Dsの次期モデルで相当価格をいじってくると思うよ。

ここってD200のｽﾚだっけ？

正直ボディはもういいから、レンズをどうにかして欲しい。

ちなみにキスデジとD70のタイムラグってどれぐらいよ？

>>720
ミラーの質量が1.5×で、50msと75ms。
結構頑張ってると思う。
因に、D2Xは37ms、1DsM2は55msこれも1.5倍なんだなあ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/11/01(火) 22:52:25 ID:PWoBinR10
「ニコンは糞」「Ｄ200は終わりだな」等と連呼しながらＤ200スレに張り付くキヤノネット。
本当に糞だと思ってるなら無視すればいいのに、(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんですね


あいつらには鏡を見る事が出来ないのかw

防塵、防滴、幕含めて本体の出来は流石にニコンだな・・・と思う
だが、撮像素子はキヤノンの方が完成度が高くて良いと思う
やっぱり餅は餅屋だな
それぞれのメーカー毎に歴史を感じる

造りはやっぱニコンの方が良いと思う
でも画質に関しては>732と同じで…
それぞれの会社には一長一短あるわけだし

良いとこはユーザー同士でも認め合えば良いのに
何故かニコンユーザーの一部はキャノンについては何もかも認めない！みたいな態度だもんな…
それでいて被害者意識丸出しのとこあるし…

Ｄ２００．。。。
５d＋Ｄ２Ｘ＋１Ｄ２　の俺は負け組みですか？

>>734
というかよく金ありますね…

Ｄ200ってD2Xを値下げしたカメラなんでしょ？
そんなの出してニコンも大変だとおもうけどキャノン使う人にも
メリットあるよね。キャノンが対抗機種安く出してくるから。
ニコンが身を削ってがんばってくれなきゃ
キャノンは殿様商売続けるだろう。死ぬなよニコン。ガンガレｗ

>>736
スレの賛美のアラシが凄すぎるww

D70＆D2xﾕｰｻﾞｰだが、最近ｷﾔﾉﾝ欲しいね。
基本的に何の不満もないんだが、ﾆｺﾝの画も見慣れちゃったし、
欲しいﾚﾝｽﾞも一通り揃えちゃったし、D200にしても
たいして画作りは変わってないようだし。

なんか倦怠期でワクワク感がないから、ここらで全く別のカメラ、レンズでも使って
どんな感じか試したいね。

>>736
確かにそうですね。

両社共、無線ランアダプターを出していますが、
キヤノン高杉。
ニコンのも１０万。
D200用のが出るみたいだけど、５万くらいで出ると、
対抗意識で安くなるかも。

ニコソユーザーさん5Dのスレまでようこそ。
一昔前のサイズAPS-C機しか出せないの？といつもいじめられて。。
大層鬱憤がたまってたんでしょうね。
今日くらいは大騒ぎして他のスレ荒らしまわったとしても
心中を察するみんなはゆるしてくれると思いますよ。
センサーサイズ以外の話題で他機種をせいぜいいじって下さい。
だれも持っていないのでまだ絵に描いた餅だろうけどね。
せめて買ってからすばらしい絵をお土産にきてください。
阪神が優勝した20年だか前を思い出しましたよ。
今大騒ぎしているあなたたちとそっくりでしたよ。

5D発表の時に申し込んだ例のパンフレット、
未だに送ってこないのですが．．．

>>741
催促しろよ・・・。

Ｄ200ってD2Xを値下げしたカメラなんでしょ？
そんなの出してニコンも大変だとおもうけどキャノン使う人にも
メリットあるよね。キャノンが対抗機種安く出してくるから。
ニコンが身を削ってがんばってくれなきゃ
キャノンは殿様商売続けるだろう。死ぬなよニコン。ガンガレｗ

こいつ多分友達が少ない。

>>743
ニコンユーザーの殆どは友達いないんだよなw
カメラが友達だもんな！カメラ愛好家の鏡だぜ！

>>736
値段、値段っておめーぼられてんの気づけよ。

>>744
＋まみれでごくろうさん。
鏡の使い方勉強してみてね。

1Dmark2より最近は5Dの出番が多くなった。
予想通りフルサイズで連射遅いため、まったり風景などを広角で撮影するシーンが多くなった。

**msとかそういうピリピリしたスペックとは無縁だな。
10msとか20ms勝った！とか、騒いでるひと。
起動時間0.数秒速いとうれしいんだな。
勝った負けたと大騒ぎ。
一瞬のパンチラや紛争地域の報道、F-1や飛行機を被写体にしてるひとには大きな問題かもしれんが。

俺も１０代２０代の頃は車やバイクのカタログ見て**馬力とかトルク**いくらとか、ゼロヨン**秒とかスペックばかり気にして
はしゃいでいたな。実際友人より馬力の強く速いスポーツ車を買った。
今ではゆったりしたサイズの家族や親も乗れるワンボックス系で内装などの快適装備を重視している。

若さゆえそういうスペック以外の持ち味などはカタログなどからは読み取れなかった。
実際に色々乗り比べてみて初めてわかる。
異性についてもそう。（ちょっと下品？）

人生とはそういうものですよ。俺も年をとったかな。

年取るとワクワク感は減るんだけど、見えるものは増えるよね。

発売時期が近い、それぞれ最新機種だから比べられるのは仕方ないな。
5D と D200 はそういう意味ではライバルなんだろう。

でも、全く別な用途に開発されたカメラだって事は、お祭り気分の D200
信者も分かってるとは思う。本来比較できる相手ではない。D200 のライ
バルはあくまでも 20D にすぎない。

下手するとこのあと程なく出てくるかも知れない 20D の後継機が本来の
比較対象なんだろうな。それまでは 5D に適当に噛みついて今までの
憂さでも晴らしていてくれよ。

オレらはその間にも写真撮ってるからさ。

>>747
>紛争地域の一瞬のF-1や飛行機のパンチラは大きな問題かもしれんが。

はげしく同意。

ニコンには5Dがライバルだっていって欲しい
そして5Dの実売価格が落ちればもれは非常にうれすぃい

ニコンはAPS-Cでフォーマットを変えないんでしょ？
後はボディで勝負していくって方針なんだからいいんじゃねーの？
方針が後押しされるかどうかは、メーカーの手腕と信者の数によるが
キヤノンユーザーだってAPS-Cで行こうって人もいるでしょうに（30Dｷﾎﾞﾝな人とか）

俺は画角の変化が欲しかったからフルサイズに逝ってしまったが
ニコンの良い所は素直に良いと思うよ

D70と５Dではどちらがレリーズタイムラグ少ないでつか？

しかし、５Ｄを山で使ってる俺にとってＤ２００の
防塵防滴とバッテリー一本で１８００枚撮影可能な省電力は
うらやましい限り。

目立たないけど、重要な部分をしっかりと作ってる感じがする。

ゼロヨン、ワンボックス、内装、快適装備、乗る、異性。
ゼロヨン、ワンボックス、内装、快適装備、乗る、異性。
ゼロヨン、ワンボックス、内装、快適装備、乗る、異性。

俺も年をとったかな。

ごめん、ほっとけなっかた。

キャノンは若い人が使ってるイメージあったけど、スレは大人だね
ニコンは共に逆だけど

>>752
ニコンは今のところ適価で売れる製品を作れないじゃないの?
作れれば１Dsでた時点ですぐに出してるだろう。
自社でセンサーも作れないとこういうことになるという典型的な例だな。
多分出せば定価120万くらいで信者を気絶させるに違いない。

レンズ、ボディについて各社それぞれ良いところがあるだろう。
はっきり言って5Dより値段1/3くらいのE-1の方が勝っている点も一杯ある。
デジカメの場合画像を語る場合、レスポンスや性能より階調や表現、
などセンサーやレンズ、画角の方が重要だと思います。
写真趣味とカメラ趣味（機材・スペック廚）は分けた方がいいね。

>>755
辛うじて30代だよ。
消防のころスーパーカーブームのときRFカメラで取り巻くってたけど。

>757
分かるなぁ。銀塩時代はフィルムの種類(というかロットにすら)こだわって
写真撮ってたよ。当たりフィルムが出たら買えるだけ買いだめて冷凍したり。
そういう意味でセンサー品質は特に重要だと思う。

昔よりレンズの重要度は上がってきた気もするけど、フィルム(センサー)の
重要さは相変わらずだね。出来上がってくる写真そのものが変わってしまうし。

ボディはセンサーを生かせる性能であればいい。それ以上はプロの保険みたい
なものかな。

5D買ってから、以前売り払ったEF単焦点レンズも買いなおしてるんだが
単の在庫無い店が多くEF85/1.8納期1ヶ月にはまいった。
TSEレンズもやや遅かった。
最安ではないが在庫あるフジヤあたりで買えば良かった。
なんか生産数少なくない？売れ筋の70-300やEF-Sばっかり作ってるのかな

５Ｄ使い初めて露出した悩みだ

やっとデジでも「やっぱ35mmだよなー」と言えるようになった訳だが・・・
俺の好みの画角35mm/F2が、EFだとダサいのだよ！！

とりあえずZUIKOを付けて居る訳だが、売りのコンパクトさが仇になって、ＢＧ付き５Ｄには細すぎる！！

ゴツくて５Ｄにもズドンとくる漢の35mm/F2は無いものか？＞おまいら

>>754
だから、週末ヨドバシカメラとかを徘徊してる人に訴求効果が少ない
マイナーな機能は省くのがキャノウなんですよ。道具としては、ある方がいいのに。
だから、トヨタだっていうんですよ。内装プラスチックまみれで、広くて走るから良いじゃん。ってね
色気の無いミニバンばっかでこの国だいじょうぶか？渋滞ばっかで車はほぼ家代わりになるのは、いやだね。

>>761
つ【35F1.4L】

>>759
ベルビア冷蔵庫で大量に冬眠してるよ。銀塩カメラも防湿庫に寝かせたまま。。

ところで最近気づいたが5Dだと結構安レンズでもボケるし生き返る。
想像ではダメダメ度がさらに明確になると思っていたが。
一回眠っている安単やズーム（レンズメーカー製も）を試写してみれ。

>>758
あ、すこし先輩どうも。
>スーパーカーブームのときRFカメラで取り巻くってたけど。
また、その趣味やり初めましょうよ。と言ってみる。

>757
>作れれば１Dsでた時点ですぐに出してるだろう。

ソニーの本気度が低かったのではなかろうか
小さい素子に詰め込んだのばかり作ってた頃だし
CCDの供給源としてソニー以外にコダとつるんでも良かったんじゃねーかと思う次第
でも、センサー作れないのは痛いよな
キヤノンはカメラ以外の製品のためにCCD、CMOSともに開発する会社だから強かったのだし
ゼロックス、リコー辺りが供給したら面白かったりして
コダ、キヤノン以外でフルサイズを作った京セラの供給も見てみたい

ところで、フルサイズとAPSで具体的にどれぐらいボケが違うのか
理解してる人ってどれぐらいいるんだろう?

たとえば、フルサイズでの50mmF1.4と同じ画角と被写界深度を得るための
APSでの焦点距離と絞りを即答できる人っている?

>761
つ [フォクトレンダー URTRON 40mm F2] ちょっと焦点長いけど……

>764
10D ではなーんかいまいちに感じてた EF 24-85mm が意外と使えて
ます。35mm 付近のF8 まで絞った画質はズームか？　ってくらいいい。
旧い設計のレンズほど、生き返るかもしれないですね。

>>761
EF35/2は持ってるけど、機動性を考えるとバランスもかなり良いと思うが。
BG付けると1D系より底がごっつくなるので、70-200ISや328ISなどでか玉に良いんじゃない？
バッテリーも持つしISは電池も食うからなお良しかと。
EF35/1.4と24/1.4はちょっと悩み中。

>>754
でも、バッテリーは予備を持っていけばいいけど、画質の差はどうにもならないんだよね。
防塵防滴にしたって5DにはないけどLレンズにはあるからまだいい。
逆にボディーが防塵防滴でもレンズがそうでなければ、そっちのほうが厄介だと思う。

上でブーたれてたけど、雨や冬山マイナス２０度位までの悪条件であれば
カメラを雨具で雨 or 強風から守って予備バッテリーを胸元で暖めておけば
問題ないんだけどね。事実１０Ｄはそうやって使って来たし。
けど、多少ラフに扱っても安心というのは大きい。

>767
APS-Cのボケは絞り1段ずつズレてたと思う

>>767 X1.6だったら30mmクラスだね。
Fは1を切らないと・・だったっけ。

>>768　URTRON 40mm F2はOM使ってるので発表時に買いかけた。
しかしヤフオクでZUIKO40/2をゲットした。あんな定価安い玉がなんでというくらい
跳ね上がってる。

5Dの発売で軒並み安玉が値上がり
同じ事考えてる奴大杉

>>771
へぇ〜、10Dでもそれだけの悪条件で正常動作するんだ。ちょっとした驚き。

>>767
50/1.5 = 33.33mm
1.4/1.5 = F0.93
つまり、到底実現不可能なスペック。

安物レンズ蘇りシステムが好評なようだなぁ。

>>776
ニコンのような1.5倍機でこれだから、キヤノンのような1.6倍機ではさらに厳しくなる。
31mm F0.86 ってとこか。

>>774
実はだな。。
散歩用にシグマの28-70 2.8-4DGを注文した。(約220gくらいHPみれ）
L単やLズーム（持ってるよ）より街角お散歩スナップでは重宝するかも。
24-70L向けたら不審がられてもこれならOKかも。
価格.comより某ネットショップで延長保障付にもかかわらずかなり安かった。
数日後くる。これもひそかな楽しみ。ニコ爺には内緒だぞ。笑われるからｗ
この1万台のレンズなのに前機種（非DG)でさえ西平（タム提灯親父）の評価解像度、一刀両断ともに★４つだよ。
某HPに作例もある。
今回はコーティングがDG化されているので24-105L/Fより逆光に強い可能性あり。

>>775
国内の冬山だったら電源供給がしっかりしてれば意外といけるみたい。
アラスカで動くかどうかは知らん（笑）

カメラを直接風に当てないのと、バッテリーが芯まで冷え切る前に
交換するのがコツみたい。バッテリーが完全に冷えると
ちょっと温めたくらいじゃ回復せず、いくら交換しても数枚でダウン
してしまう。

>779
へー、いいねぇ
俺のお散歩レンズはタクマ28mmf3.5（ｗ

>>781
漏れは近代付けてZUIKOの28/3.5と35/2.8をパンフォーカスであそんでます。
55/1.2は恐ろしく被写界深度が浅い。これでファインダ覗くと異次元空間を見るような感じだ。

書き忘れたが
ZUIKO90/2マクロ＋フルサイズはある意味最強かもしれない。

>>776
正解。
まあ、ここは5Dのスレなんで、1.6で計算して31.25mmF0.875だね。
たとえ一段絞ってF2だとしても、F1.25になるからまだ無理。
50mmで一段とちょっとの差は、距離1mだと2cmぐらいの被写界深度の差になる。

もっとも、俺は20D使ってて、マクロ主体なのでこの被写界深度が一段以上違うってのは
逆にメリットになってるけどね。
使い方によって一長一短がある、ということだな。

>782
F1.2・・・いまだ使った事無いな（ｗ
F1.4でも手持ちじゃピンボケ連発

やっぱりスクリーン変えてる？
俺、ノーマルのままなんだけど興味があって
ただ暗いだけって話もあるけど、どうかしら？

50mmの画角でF1.4のシャッターが切れればいいんでねぇの？
感覚的ボケ量なんかタマや距離で全然変わるし。

>>785
明るいレンズでMF結構撮るなら買ったほうがいいよ。
でもファインダいちいち交換するのも麺度くせーよ。埃はいるし。
手振れ、ピンボケは高ISOや絞りをFull活用する。

>>780
なるほど。
そういえば防音防寒ケースってデジだと1D系以外には出てないんだね。
なんでだろう。要望メールでも出しておくかな。

>785

単使いなら変えるが吉
Ee-S出るまでは、貴重な蓑のＭ型削って入れてたけど、山のつかみ安さは大差無い希ガス＆安価だし
５Ｄってスクリーン外してもＡＦ枠残るのよねー、Ｍ型だとマット面線だらけに；；

俺は病気で手術してからは冬山やらオーロラやら、野生動物撮りに奥地に行くこと無いからな。
真冬はホッカイロで電池暖めるくらいはしてるが。

そういえばおれも単焦点の性能の良さにはっとさせられたな。
純正ではＥＦ５０ｍｍＦ１．８はフルサイズになってからお気に入りになった。
開放はぽやぽやだけど、Ｆ８まで絞ると四隅までくっきり。

あと、タムのデジ対応前の９０ｍｍマクロとかＥＦ４００ｍｍＦ５．６も
いけてる。とくに４００は開放からほとんど流れないのは感動。

逆に７０−２００ｍｍＦ４Ｌは開放だと周辺がぼやけるね。
おれの個体だけかもしれんけど。

>787,789
そっか
買ってみるかなー、高くはないし
どっちかと言うと持ってるレンズはM42ツァイスなんかが中心なので
遊ばせるのももったいないと思ってたんだ

んじゃ寝ます

タムの90マクロは、漏れも使ってるがどのカメラでも評価良いね。
EF400/5.6はもともと性能がいいからさらに良いんだろう。
以前マーチンのギター欲しさに300/4ISと70-200/4L売り飛ばしたことを後悔している。
50mmは1D2でEF35mm使っていた感覚に近いから確かに出番多いね。

>768
>URTRON 40mm F2
漢の候補に加えました！

>769
EF35mmが実際にはよさげなのは承知、ただあの前玉の小ささにショボーンして、未だに店頭で挫折する；；
＠メインが400mm/F2.8なのでBGはつけっ放しで、無いと小指が泳ぐのじゃよ

Ai-sか↑のURTRON 40mmあたり行ってみるかー

D200スレで不思議なこと。
アノ価格帯で出せるのは国内では無理。
嘘つきと言っていた中国サイトのリークが正しかった件。
冠にニコンを付けると盲目になるんだね。
日本を愛する漏れはキヤノンでいいや。

>>795
なに言ってるのかよくわからんがそんなに日本が好きなら国策企業の
ニコンにしといたら？

ニコ厨の浮かれ具合は凄いな

>>772
でも出来上がりの写真で（まぁ同条件 比較用で撮ったのじゃなくて
普通に撮って）その差にすぐわかる人はいないよ。
使いこなしでいろいろ埋められる差でもあるし
まぁ埋まらない差でもあるけど。うーん

5dにストロボつけて、１０ＭＰ、x１．３、秒５駒　（２５万。。。３d？）
にしたら、
Ｄ２００とライバル。

D200とｷｬﾗが全然違うんだから
わざわざ比べなくてもｲｲだろが･･

三脚立ててじっくり風景撮るなら　５Ｄ
↑じゃ〜なきゃ　Ｄ２００

D2Xで非常にすばらしい写りをするAi55/2.8を使ってみた。
5Dはチルトがないとマクロ、つか物撮りはダメだね。
ってやる前から分かっていたけどいちおー確認しますた。
100macならいいか？　って高密度APSを使えばいいだけの話。

つくづくx1.3っていろんな方面でしゃかりきになるにはいい落としどころだと思う。

5Dの液晶の明るさと20Dの液晶の明るさってどれ位差があるの？
5Dを最大にして見た場合で、20Dをどれくらいに設定すると
同じ感じに見えるの？

>>799
ライバルなんて思ってるのは5dユーザのみ

次元が違うからな

>>801
てか、おとなしくD200逝くべきｗ

D７０キャッシュバックキャンペーンの画像貼りまくるキヤノン好きはいるけど。

５Dのカードプレゼントキャンペーンの画像貼るNファンは全然いないってのが。、
キヤノン好きの育ちの良さなんでしょうな。

TSE買えばいいじゃん
結構面白いよシフトレンズ。
建物は言うに及ばず、ポートレートや風景でも特殊効果得られるし。

>>807
TS-Eいいよね。
アオリ要らないから、あのフォーカスリング感触のMFレンズ、いっぱい出して欲しいよ。

TS-Eはフル寸で生きる！

PC85があるからイラン。
しかも、魔が差して２個も買っちまったし。

>>810

どういう魔が差したんだ？　とちっと思った。

新品かって、オークションで安く落として　か？

直交型と平行型１台づつとかかな。
豪儀なこった。ついでにTS-Eも逝け。ｗ

D200も5Dと同じ日立の液晶モジュールだね
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2005/03/0303a.html

少なくとも液晶に関してはどっとも糞だ　ｗ

E-500は高価なシャープの液晶モジュールで良心的だね。

>>813当たり。
MP6使ってみたい。

デジ一に付いてくる液晶なんかなんでもええわ。

ウハー、キヤノネット必死すぎｗ
ニコンはお前らなんか相手にしてないぞ。
我らがコニミノが逆転するから待ってろ。

>>814
明るさの問題だから、液晶よりもバックライトだろ。

AFフレームが中央に集まっているのは、APS-C機の技術をそのまま流用したから？
評価速攻が（すべての）AFフレームに対応というのは、中央部しか評価されないということ？

>>819
別物だよ。

>>820
そうだね。
自分の使い方としては今のＡＦフレームが気にいってる。
いずれにせよ、中央固定気味に使ってるし。

MFオンリーだからどうでもいい。
つーかAFフレームが邪魔。

別物か。
でもあんなに中央に寄ってるＡＦフレームばっかりじゃ、立ちポーズの顔の位置にあわせらんない。

>>817
観音ユーザーとして、おまいらを待ってあげても良いけど・・・ゴメン、こっちは毎年
性能が上がっちゃうから、Ｄ１００みたいな３年間放置プレイなんてしてもらえないよ。

>>823
構図でなんとか汁。
そのためのフルサイズだ。
それでも無理なら、立ちを諦めて雌豹のポーズとか試してみよう。

どうしてもダメだったら、トリミング…。

>>814
E-500=眼中にない
そのうち消えてなくなるだろｗ

K板でまたkubotaが見当ハズレの自説を語りだしたな。
５Dで的ハズレな事言って叩かれたから今度も必死だな。

予約キャンペーンのメルマガ来たね。
キャンペーン特典って何だろな。

誤爆すまん。

>>808
いきなり、TS-E中古なくなっちまったんだが OTL
以外と使いたかった多かったのでつね

>>823
AFロックで対処しる

シャッター音がパッコンだという書き込みがあるけど、それはレンズを装着していない状態の音だな。
装着すれば、まあふつうの音だと思うよ。静かだけどね。
APSはミラーが小さいんだから、パッコン感が少なくて当たり前。

イチイチうるせえんだよ！
一体お前みたいなヤツがどうしてこんなところで羽ロル路してられるんだ？
さっぱり現実味が湧かないと思ったらか
同士立ってんだよ？
君法の後こそう゛ｄｊｋｌｓｇ９終えｊｋｆｖｌｓｋふｂじこｔ
っかぁおじゃｇんｌｓｄぐうぇｔｋｊｈう゛ぃｂｖ
フェイ背ｇｊｄｆｋｊｄｆｌ；そげうｋう゛ｎ
くるってしまってわんあわんあんっｐ
こもんかおｋｄすｆｂｋｊｄふぁぽまんこ
擬家リヴｒぁｋｊｃんｓｆｙｌ
言う言うｒくｂｓｆｋｊはｌｓｋｈｖんｄｆｋｊｈｍっｋｄｇｆぉ
頃りえういｆじぇｋるせｒせｒｔれｘｃｈｄｆｊｈｓｄｌｇｋはんｆｋ
ふれｋちえじゅｂｈｆかんかんぽんぽん

>833
　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶｯ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● | 　　　　
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿ 　　　　もちつけ
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ



　　　 ／￣￣￣￣￣￣／))ﾊﾟﾀﾝ
　　／＿＿＿＿＿＿／ 　
　　"￣￣￣￣￣￣"

なぁ、意地悪しないで教えてくれ。
AIサーボでAFロックしたいんだ。AFONでもいいのだが。
マジできないのか？
マジ誰も不満ないのか？
何か代わりの方法があるのか？

MFを使え。

>>835
５DでAIサーボ使うような撮影するなよ。
そういう動きものを撮るなら、ＭｋＩＩＮをがんばって買え。

>>835
出来るよ
カスタムメニューにあるし。

>>818
液晶モジュール＝液晶＋バックライトだよ
ttp://www.sharp.co.jp/products/device/solution/pdf/camera.pdf

ここのところ休日は曇りばかりですね。
ある意味、５D向きの日ですね。
それでは撮影に出かけます。

5Dユーザーの悲鳴が聞こえますね。
フルサイズのみをよりどころに兎に角ひっそり頑張りましょう。
いざとなれば５Dのところを１０Dなり２０Dにすればそれなりに出歩けますよ。

ぷげら

>>835そんなもん使うんだったらD2X使うね。走り寄るガキを撮るだけだし。
１〜２ｍ先で走り回るガキを撮るって結構大変よ。
45点を使い回してシャッターボタン押してるだけだったら1DのAIサーボでも間に合わない。
MFの方がまだましだが、暗い室内だとお手上げ。特にキャノ機では。
>>837カスタムはレンズに付いてるAFストップだけだろ？

837と838だた。

>>839
日立の奴もそうなの？
それでD200と5Dはバックライトも含めて同じ型番のを使ってるの？

>>843
？それじゃ、駄目なのか？
俺は別に困ってないんだが。

どっち？　カスタムの話？

すまん、カスタムの話

D200 ってふる寸でなかったのね

５Dは普及型フルサイズの嚆矢なんだから自信を持つべき！

266漫画祖(定価65万円）ユーザがもうしております。

5Ｄ実際に使っている人はぜんぜん揺るいでないと思うよ。
Ｄ200も「ヨカッタネにこ爺♪」ぐらいの感じ。

>>849
D200も良いカメラだと思うけど、値段が倍近くも違うカメラがなぜ競合商品の如く
比較されるのかは不思議。

AIサーボでAFロックしたのなら、親指ＡＦにすればええだけだろ

　D200が20Dと勝負にならないくらい、高スペックになって
しまって、比較する対象がないからだよ。

>>853
画素数が１０００万超えてるからじゃないかな。

まあ、D200の商品レンジは20Dと同じだと思うけどね。

CAPAから出たEOS 5D SUPER BOOKを買ってみた。
良い事も悪い事もきっちり書いてあって結構ためになった。

>>852
その5Ｄユーザーが非常に少ないんだよねｗ
全然売れてないらしい

>>854なぁ、その親指AFを捜しているのだが、5Dには無いのか？

>>857

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

見え透いたウソが平気なようでは人間おしまいですよぷげら。
ほんとに知能に障害があったらごめんな。

岩波アクティブ新書の「はじめてのデジタル一眼レフ」を読んでいたら、
「撮影素子は（フィルムとちがって）・・・てきるだけ垂直に光を入射させ
ないとフォトセンサーまで光が届かないという特性がある。しかし、画面
周辺部では、どうしても光が斜めに入射しやすいため、画面周辺部では
光量が不足したり、画質低下を引き起こしてしまう可能性が高くなる。
こうした、デジタル特有の問題を回避するためには、画面周辺部まで
できるだけ、垂直に光が入射するようにレンズを設計する必要がある。」
と記載されていたのだが、現行のEFレンズには、1990年代に発売された
ものも多くあるけど、こういうレンズも、５Dで問題なく使用できるの？

>>860
それは古い技術を元にした文書です。

>>859
発売直後にちょっと売れただけで嬉しそうですね。
発売前は「予約しないと年内は入手不可能らしい」とか言ってたくせに在庫山積み。

>>860
周辺部分の悪さは散々指摘されてるだろ
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

場合によっては、シグマの方が良いらしい。

>>858
カスタムファンクションのシャッターボタン／ＡＥロックボタン

ＡＥロックボタンにＡＦを割り当てる、以上だ

>>862

その5Ｄユーザーが非常に少ないんだよねｗ
全然売れてないらしい

これに違和感を感じない人の感性はいかがなモノかとぷ。

>>857
頭悪そうな書き込みだな。ｗ
別にいっぱい売れても俺の5Dの性能が良くなるわけじゃないので特に問題はないよ。

ID:u055LsPJ0
D200なんて興味ないといいながらＤ200スレで頑張ってるよね
工作員丸出し

むしろ少ない方が優越感だなぁ。
この楽しいフルサイズ世界は俺だけの物にしておきたいよ。

D200は（多分）魅力的で、さらに迎え撃つキヤノン後継機はどうかとか
考えつつある今日この頃ですが、
さて。質問があります。今日もそうですが、好天にもなかなか望まれず
なかなか屋外での比較撮影のチャンスが無いのですが、
なんか5Dの感度（ISO）100は、自分が使ってきた10DやDNに比べると
実感度が低いような気がするのですが…

>>866

誰が工作員じゃゴルアぁああ！

漏れはみなさんを楽しませようとピエロを買ってでている
気のいいボランティアですw

>>863大thnxコでごわす。
ニコデジの単純な操作系に慣れちゃってわり算の意味が分からなかった。
単純に＊にAFON/OFFを割り当てるという機能がないのには
何か深いロジックがあるのだろうか・・・脳硬直して分からない。

コストと1Dsとの差別化。

>>868
10DやDNの時と同じレンズを使ってるんだろ？
多分、他のフルサイズ機や銀塩を使っても同じ事を感じるはず
フォーサーズがなぜあのサイズでF2.0のレンズを作れるのか判れば判るだろう

>870
逆に 10D系や 5D から見ると 1D系や ニコン機はボタンありすぎてゴチャで
わけわからん……って感じなんだけどね。よく使うボタンがうまく配置されて
いて、場合によっては違う機能を割り当てられるようになっている。

使っているとよく練られているなぁと感じるよ。D200 はそれでもすっきり配置で
使いやすそうに見えるけどね。

5DにSIGMA 24mm F1.8マクロとか付けるとどんな感じ？
やっぱり絞らんとダメ？

5D使いの方に伺います。
こちら現在集合用に20Dに17-40L使っていますが、
5D用の集合用レンズお勧めありますか？
やっぱり24-105Lですか？
自分的には、泊まりように40mm/F3.5ぐらいの軽くて小さい単レンズ
あると嬉しいですが。tamuとかに作ってほしい。

>>875
書き込み先、間違えました。
スマソ

なんか5Dより1D2Nのほうが全然良いように見えるのは
カメラのせい？モデルのせい？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/11/04/2622.html

今週山に撮影しに登ったら1V持った爺さんが話し掛けてきて
5Dの事をしきりに誉めてたよ。「やっぱりフルサイズじゃないといかん」とか
言ってた。
俺はその時1D2持ってたんだけど、フルサイズ以外はどうでもいいみたいな感じ
だったよ。まぁわからんわけではないが、5Dと比べるのはやめて欲しい。

漏れ的には次買うのはやっぱりフルサイズ欲しいけど、たぶん5Dは買わない。
1D2ですらゴミに散々悩まされてきたから、フルサイズは怖くて使えない。
ゴミ対策装置のついたフルサイズなら買います。

シグマやタムロン
持ってるレンズどんどん使って試してみればよいと思う｡
使えるのある｡

>>877
モデルとカメラマンのせいだと思う。カーイイ＾＾

>>877
モデルと環境の違いかな？

キスDNでもモデルとレンズが良ければ
イイのが撮れると思われ。

ま、ここ数レスの結論は
結局機材より腕より
モデルの優劣。ってことですな。

んなことあたりめーだろが。
だからカメラは画角、必然的にフルサイズな訳ね。
ぼろさは我慢ですむ。したくないけど。

あ、でかいのはダメね。常時三脚に乗せるような135(ry

>>884
>だからカメラは画角、必然的にフルサイズな訳ね。
ＨＰのサンプル見て言うが
画像の周辺、あの程度で満足か？
二まわりトリミングしないと、辛いと思うがﾅｰ

全然問題ない。ＦでもＲでもＺでも乗るし。
そもそもフルサイズは単焦点でスナップだけのためにある。
それ以外は、重さも含め、DXの方がﾋﾞﾐｮｰにﾖｻｹﾞ。
感度の問題もクリアしたみたいだし。
望遠ズームなら乗せてもいいような気もするが、
望遠ならDXの方が(rでジレンマに陥る。
結局昔懐かし単焦点以外に道はない。