【ついに】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 5th【発売】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
【ついに】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 5th【発売】

前スレ
　　【発売目前】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 5th【8月19日】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124107565/l50
　　【ｽｳｨｰﾄな】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 3rd.【妹】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121607504/
　　【Dynax5D】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 4th【Maxxum5D】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122652933/

<<ﾃﾞｼﾞｶﾒ板関連スレ>>

　　【ﾚﾝｽﾞ】α-7D相性報告スレ【ｱｸｾｻﾘｰ】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100613843

　　【衝撃は】 α-7D Part44 【止まらない】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121441261/l50

　　【フラグシップ】α９Ｄを待ち望むスレ【35mmCCD】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096816221

　　コンパクトフラッシュ(CF)は何処のが良い パート12
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116373824/

<<カメラ板関連スレ>>

　　【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド Vol.11
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117029537

　　【ミノルタ】　　αレンズ Part.16　　　【頑張れ】
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1120656284
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 19:37:41 ID:rmPKUKEZ0
スレタイのナンバー間違えた。スマン。削除依頼出しとく。
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 19:38:17 ID:RHZxh2KV0
>>1　乙かれ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 19:39:50 ID:Fp6OxH4xO
3なら吉野家
4ならマック
5なら松屋
6ならコンビニ
7なら水
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 19:40:53 ID:rmPKUKEZ0
>>3
おれスレしばらく立てられないから、
6thに変えて立ててくれない？
他にも誰でもいいから頼みます。
ホントすまん。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 19:41:55 ID:z1u57mlk0
［過去ログ1］
ここがダメだよお前の写真
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1007/10073/1007351891.html
【ここ】ここがダメだよお前の写真パート2【だめ】
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10146/1014624385.html
【ここ】ここがダメだよお前の写真パート３【だめ】
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1019/10196/1019683138.html
【ここ】ここがダメだよお前の写真パート４【だめ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1021746184/
【ここ】ここがダメだよお前の写真パート5【だめ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043499061/
【ここ】ここがダメだよお前の写真パート6【だめ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048350317/
【ここ】ここがダメだよお前の写真パート7【だめ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1051849968/
【ここ】ここがダメだよお前の写真パート8【だめ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067612238/
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 19:42:18 ID:mDPqjV1o0
数字入力で手でもぶれたのか？
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 19:45:33 ID:/c2DAmJB0
これ使えばいいじゃない・・・次スレでスレ番修正すればいいのでは
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 19:52:35 ID:z1u57mlk0
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-g600/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-g530/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-g400/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/revio-kd510z/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/digitalrevio-kd500z/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/revio-kd410z/index.html
10 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/21(日) 20:16:28 ID:FR+zXyGX0
モニターでプレビューした時はここまで青くなかったのにOTL
まあ色々遊ぶのに丁度良いかな？w

RAW（オリジナル）
http://photo-n.net/PICT0009.MRW

RAW（CSなどでα7Dとして扱えるように書き換えしたもの）
http://photo-n.net/PICT0009e.MRW

JPEG
http://photo-n.net/PICT0009.jpg

遊んでみてください。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 20:29:09 ID:843B9GWI0
んで？６スレ立てたの？
これでいくの？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 20:33:09 ID:d72rOuet0
Wズームキット買いました。あと、50mm F1.7 と。

大昔にα-7000で使っていた、SIGMA AF-β 60-200 は使えませんでした。
もうかれこれ十五年くらい使わずに放置していたので、壊れちゃっているのかも
しれません。
13 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/21(日) 20:38:32 ID:FR+zXyGX0
jpg
http://photo-n.net/jpg.jpg

RAW
http://photo-n.net/raw.jpg

中心のピント合ってる部分の立体感とか見て下さい。
まあ、おもちゃの花だから良くワカランですね、、すみませんＯＴＬ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 20:39:12 ID:Ut/YajrP0
これでいんじゃね？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 20:46:21 ID:x5HPPzX00
>>1

<<レビューなど>>
　　【新製品レビュー】コニカミノルタの「αSweet DIGITAL」
　　●作例写真追加●――進化した手ぶれ補正付きデジタル一眼レフ
　　http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050816dp000dp
　　【実写速報】コニカミノルタ α Sweet DIGITAL
　　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/19/2116.html
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 20:51:51 ID:WDt46sM70
女の子ばかり撮ってる人のレビューまだかな。
願わくばキットＤＴレンズは華麗にスルーして欲しいのだが・・・。
ディスコンのＧレンズとか使うのかな？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 21:05:34 ID:oRh0bRu90
>12
相性かも。シグマのレンズは銀塩α７の時結構使えなかったので。
digitalでもあるのは。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 21:18:41 ID:Yhcl1m090
>>11
立ってないね
依頼してもスレが進んでれば
タイトルのちょっとしたミスじゃ削除されないだろうし、
これで進んでいくと思われる

>>12
物によってはSIGMAでロム交換してくれる。
でも、あんまり古いと無理そうだね。
19 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/08/21(日) 21:45:35 ID:NVWUa3GZ0
>13
CSで遊ばせてもらった。やっぱ一眼系のRAWは扱いやすいねー。
あとミノのRAW全般に言えるんだけどハイライトが素直なのはいい。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821214404.jpg
元の花を見てないからどこまで白くしていいか迷ったけどこんなところで。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 21:46:08 ID:3e+7lyp90
今日買ってきて撮ってきた
一眼デビューで操作もままらないまま撮ってきたのですがあとでうｐします。

エクストリームⅢにすると最速連射が16枚まで伸びる。
その後も多少連射速度が落ちるものの続くです。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 21:56:07 ID:cibzMSD80
再利用？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 22:00:07 ID:feHgbR3D0
ままらないまま
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 22:01:54 ID:843B9GWI0
>20
一眼デビューで操作もままならない？
こんなとこでうｐしてもなんの役に立たないと思うのだが・・
見る方は作例にもならんし、うｐするおまいさんはなにを期待する？
アドバイスとかなら、フォトフォーラム系のサイトが腐るほど有るだろうに。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 22:07:17 ID:tFILRtbX0
>>16
今日お試しで使ってみたけど悪くは無い。
特に気に入ったのはCCフィルター調整が簡単に出来るところ。
AWBが役立たずなだけに、屋外で緑カブリを取り除くのに重宝した。
ただ婦人科Cﾏﾝにとっては縦グリが無いのをどう評価するか？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 22:10:27 ID:8VCPQ6s/0
>>23
つまりこうだろ。

『まぁまぁ自分では上手く撮れたと思うのだが、
ココの住人は見る目だけはやたらキビシイので
謙遜して”ままならない”と言っている。
サンプルを投下することでスレを活性化させる一助を自分も担いたい。
だから厳しいこと言わないでみんなで盛り上げようよ。
ダメなところはやさしく指摘してネ。』

･･･ということじゃないの？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 22:12:20 ID:ogDTHtR20
近所にいる妙に迫力のあるヌコ様たち
50mm f1.4 で撮りますた。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//100.jpg
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 22:14:43 ID:X0UNeYIP0
まらたたないorz
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 22:16:37 ID:3e+7lyp90
じゃぁうｐしません
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 22:21:27 ID:PWPt49iN0
>>28
upして下さいな。発売間もないのだから、いろいろなレンズでの作例は参考になります。

>>23
脳内よりまし
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 22:27:53 ID:ZvGaM3K90
画質は、雑誌でみるよりしっかり撮れるんで満足。
手ぶれの効果も絶大ですごく楽しいカメラっていうのが感想。
ひとつガックシだったのがサンパックのストロボＰＺ5000ＡＦ
が自動だと使えないこと。マニュアルでの操作はつらい。。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 22:30:43 ID:ogDTHtR20
>>30
PZ40XはAF補助光まで使えたよ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 22:31:23 ID:8VCPQ6s/0
>>26
ぎゃわいいノラだのう。
手前の猫にピンが来て、後ろの猫にも尻尾の手前まで被写界深度が伸びてるね。
GJ！
ただ、なんつーかこう毛並みとかもうちょっとカリっとならないかなあと正直思う。
やっぱ多少このカメラ写りが眠いような気がする。
33 ：20：2005/08/21(日) 22:41:41 ID:3e+7lyp90
ｽﾈねごめんなさい。
ｽﾚ活性化ってことで
ﾚﾝｽﾞｷｯﾄでｵｰﾄです。

http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1442
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1443
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1444
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1445
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 22:42:27 ID:ZvGaM3K90
>>31 PZ40Xは対応してるんですよ。
ヘッドが動くストロボでコニミノ製デジ対応は
ミノルタ純正のやつのみかな…。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 22:43:14 ID:ogDTHtR20
>>32
もう少し絞ればしゃっきりしたかもしれません。


レンズによる違いがあるかどうかを見る意味で、後ろ側のヌコ様を
タムの90マクロで撮ったやつもうｐしときました。
絞りはこっちも2.8（開放）

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//101.jpg
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 22:58:25 ID:8VCPQ6s/0
>>35
おお！イカス！！
そっかー90ミリで2.8じゃ被写界深度ペナペナに薄っぺらいもんなー
確かにもう2段くらい絞ったほうがいいかも。
1/250も出てるんなら多少シャッター遅くなっても平気でしょ。
ASもあるし。
ところでこれは手持ち？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:00:32 ID:B0Ej+Xxf0
>>26 >>33 >>35
どれも(・∀・)ｲｲ!!
早くお金貯めないといかんな。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:01:14 ID:yYBNYKtg0
>>33
おつです。いいね。
写真には機材や経験より大事な事が有るという事だな。

流し撮る時はASはどんなふうに効くのか？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:06:04 ID:8elUih4r0
かなり解像度低いなあ・・・ｏｒｚ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:07:45 ID:cibzMSD80
なにかの参考になれば。
戦闘機のタンク下です。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821225954.jpg
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:12:39 ID:843B9GWI0
>39
このレンズよく知らないのにレスって悪いが、、
きも～ち前ピンの様だから、そのせいも有るんじゃね。

>35
MF?AF?
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:15:45 ID:843B9GWI0
あ、ｽﾏｿ
>39は
>35のやつを見ての感想でなかった？もしかして、、
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:23:59 ID:ogDTHtR20
ヌコは全部手持ちAFです。
ちょっと近視側の視度調整がしきれてないから-2のコレクターを
買いに行った帰りで、MFはちょっと無理な状態だったので。
たしかに若干ピンずれてるかもしれないです。

あと、50mm F1.4をF8に絞って小田急デパートのあたりを撮った
ものをうｐして寝ます。
自分はこんなんで十分だけど、他人様の解像感どうっていうの
よくわからないので。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//102.jpg
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:26:19 ID:nFRQ3Q+M0
>>40
今日航空祭か何かあった？？
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:28:02 ID:ZE+jYvnX0
解像厨ｳｾﾞｰ。
解像度をNGワードにするわけにも逝かぬ。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:30:06 ID:3e+7lyp90
>>38
説明するには経験がいるようです orz
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:34:35 ID:4VvQ4Ojo0
近所のカメラ屋に現物入ってくるのは来月半ばらしいです・・・。
田舎は悲しい。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:35:09 ID:5zS6F0B50
一眼デビュー作
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1448
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:36:30 ID:uqouDU9HO
甘D使ってる人に聞きたいんだけどWBに一つのダイヤル割当てってどうなの？
デジ一の露出のシビアな事を考えれば7Dの様に露出補正に割当てるべきでは？
そんなにAWBが当てにならないのかね
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:39:01 ID:8VCPQ6s/0
>>43
色々サンプル乙です。参考になります。
これくらいシャッキリ写ってれば問題ないっすね。
プリントすれば問題ないでしょうし、
もっとキリリとしたのが好きならPSで多少輪郭のみシャープかければ問題ない。

外が明るいとF8でも1/500まで出ていいですね。

やっぱレンズ次第ですねぇ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:48:08 ID:r/f6aJqA0
>>43

保存するとＢＭＰになるのはにゃんで？
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:53:09 ID:X0UNeYIP0
>>51
おい、それお前のパソコンはウィルスにやられてるぞ。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 00:18:03 ID:TQW7hjtZ0
>>51
IEの仕様でしょう。一度ＩＥのキャッシュを削除すると治るはず。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 00:18:10 ID:RbBTRtTi0
>>51
WindowsでIE使っているならキャッシュが壊れているかも。
ツールからインターネットオプション選んでインターネット一時ファイルを
削除してみたら。ただしかなり時間がかかる。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 00:21:40 ID:tsTfsZzg0
>>48
F6.3でもカリッとこないね。
うーんなんでだろう。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 00:22:19 ID:uQ/55Sif0
Sweet Digital の本は出ないのかな。
いや、読みたいわけではないけど、出ないと寂しい。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 00:31:12 ID:ALKQ/GKP0
そんなに解像感もとめるならシャープネスをフルにしろ。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 00:39:03 ID:ryeQQiW20
誰かシャープネスデフォとフルの比較画像うpしてくれ。
俺も眠すぎて購入に踏み切れない。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 00:41:30 ID:TQW7hjtZ0
>>44
横田基地でフェスティバルがありました。

もう一枚ほどアップ。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1449

会場で一人αSweet持ってる人見かけましたよ。少し嬉しかったｗ
望遠レンズの必要さが痛感されましたが、お勧めレンズってあるんでしょうか。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 00:42:48 ID:N4MHmIk70
>>59
11月に出る純正18-200mm待ちという人が多い
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 00:47:58 ID:pCqSEdcd0
キヤノンみたいに、デフォルトで平面的になるほど強い状態
に設定された機種がいいのか？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 00:55:48 ID:tsTfsZzg0
>>61
じゃ、シャープネスかけた画像うｐよろ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 00:56:32 ID:j2y+j3DE0
>>59
黒なら俺かも。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050822005424.jpg
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 00:57:44 ID:revLzkaw0
そういうことはちゃんと買ってる人に頼まないと。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 01:38:12 ID:aHmQGriX0
>>53-54
今のIEはリロードで平気だよ。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 01:42:14 ID:FN5imDYZ0
>>58
踏み切る必要はないよ。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 01:48:19 ID:DEWfvWJ90
新宿で触ってきた
持ちやすかったけど（ボタン配置など）デザインセンスが・・・
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 01:49:28 ID:j/84mKT20
そんなにデザイン（操作性含む）悪いと感じなかったけどなあ。
α７D餅だからからなあ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 02:16:51 ID:fBhFitko0
もともと暗部の描写確認のために撮影したものだけど、リクエスト？に答えて
甘2セットレンズ　28-80/3.5-5.6（D）

デフォルト
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1450
エレメンツでアンシャープマスク:半径=0.3　300%　しきい値=0
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1451

アンシャープマスク使ったけど、結果はエレメンツの標準シャープ処理とほとんど差はなかった。
もう一回同じシャープ処理すると、コンデジみたいな絵になってしまう。
3回以上かけると、絵が破綻してしまう。

JPEGベースでレタッチすることを前提なら、コントラスト、シャープネス、彩度とも全部-1～-2の設定で撮った方が良いかも。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 02:57:59 ID:N4MHmIk70
コンデジのような解像度バリバリなのが好みの素人のヲレにとっては、
このぐらいシャープのほうがいい感じ。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 03:16:13 ID:x/6rufhN0
>>70
単に被写界深度が深いだけだと思うが。
解像度バリバリのコンデジって具体的にどの機種？
あとコンデジだとノイズがのりすぎて
解像感が損なわれる事も多いと思うけど。

シャープさを求めてる人がやたら多いように思うが、
それならキャノソのLレンズをすすめるよ。
おれも17-40Lが欲しい。あれは作例見て惚れた。
コニミノはボケ味を柔らかくする関係で
全体的に柔らかい描写になる傾向があるよ。
自分の好みをもう一回見直した方がいい人が多いと感じてる。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 03:19:33 ID:DokFt5p10
>>69
いいですね。私も解像感がある絵が好きです。

これはコントラストは-1、彩度+2、シャープネス+2で撮ったものです。
レンズはキットのDT1870です。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1452
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 04:09:50 ID:pCqSEdcd0
＞解像度バリバリ

だからそういうのは解像度じゃなく解像感だって…。
というか、エッジ強調をかけた状態の絵を観ることしかできない
ユーザーにとって、解像度という概念は存在しない。
74 ：71：2005/08/22(月) 04:13:59 ID:x/6rufhN0
>>70
ちょっと突っ込み厳しかったかも。
スマソ。

解像については、一眼は買ってから後悔すると高くついちゃうから、
他社もよく見た方がいいと思う。
これだけ言いたかった。気にしないでくれ（＾_＾）＞
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 04:20:42 ID:Sx+tCV3d0
初めての一眼レフに甘D買おうと思ってるんだけど、
レンズキットが駄目だとしたらレンズはとりあえず何買えばいいんでしょう？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 04:57:54 ID:DPSaDEKg0
シグマWズームキット。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 05:00:27 ID:kNnEPBy00
50mmF1.7
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 05:51:13 ID:owPASVpG0
解像度が・・・解像感が・・・とかいってるやつは
甘DやめてFZ30とか買っておいたほうがいいと
思うがな。
79 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 06:45:39 ID:KsGUljHP0
>>19
元の色は少し青寄りの白ですね。
オモチャじゃわかりにくいので今日にでも風景を撮ってきます
キットレンズでどれだけ変わるかな。
>>13はシグマ180mmマクロ

>>33
電車流し撮りがｶｺｲｲですね
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 08:27:19 ID:RkvXYk0Io
解像感ならズイコーデジタル。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 08:38:29 ID://RkFVLTO
なんか、買った人の書き込みが少なくないですか？
もしかして、あまり売れてない？

前置きはこれくらいにして、一緒に買ったレンズ
または既に持っていたレンズとの相性とか写りとか
そういう話が聞きたいです。
おいら、絶対に買うつもりなのですが
レンズが決まらず、まだ買えません。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 09:07:56 ID:TTJdNr3E0
俺は買ってから初のかきこみ。
思っていた以上に俺は出来のいいカメラ。
ただ、ここであれこれ話すより使ってみて欲しいカメラ。
すごく楽しいけどこれがまた表現しずらいんだ。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 09:18:33 ID:TSHQLO1k0
>81 ボーナス商戦出遅れたから仕方ないべいべー
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 09:19:24 ID:TSHQLO1k0
ニコソキヤノソ以外は演歌売れするよう生温く見守るべいべー
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 09:20:29 ID:Yq6xxREN0
>>82さん
おめでとう。今が一番楽しいんだろうね。
＞ただ、ここであれこれ話すより使ってみて欲しいカメラ。
そうなんだよね。でも、田舎なもんで実機置いてある店が
ないんです。実際に触ってみないと、どうも思い切れない
状況です。
ちょっと教えて下さい。7Ｄと違って前ダイヤルしかありませんが、
操作方法についての質問です。
１、露出補正のやり方
２、Ｍモード時のＳＳ、Ｆ値の設定方法
コニミノのＨＰの取説、まだ見れないもんで、よろしく。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 09:21:04 ID:ZWWVXNPE0
店で触ったけど、CCが粗いなって感じた。あれじゃ使い物にならんだろ。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 09:24:35 ID:Pb8ZncDR0
発売されたのにあまり話題にもならないね。
D50がキャッシュバック始めたし、キヤノンの新機種の話題で潰された感じ。。。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 09:28:44 ID:pCqSEdcd0
>>87
たしかのあのぐんなりしたデザインには驚かされた。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 09:33:25 ID:0PQ2ue+l0
ダイヤルの硬さに驚いたんだけど皆さんどうです？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 09:39:16 ID:pCqSEdcd0
ホワイトバランスの調整のしやすさは、コニカミノルタだけの利点。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 09:52:02 ID:fDc+j7oC0
ﾏﾙﾁでｽﾏﾝが実機触れたのでﾉｲｽﾞを見るためにﾊﾞﾙﾌﾞで撮影
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=105

通常撮影では関係ないのでスルー推奨
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 09:52:38 ID:CXt0L3DU0
ここでの書き込み数で売り上げ台数なんか判断できない。
おとといビックで買ったが、次の入荷は９月と言ってたよ。
マップカメラもシルバーが１台だったし。
まあ、この時期はお盆でメーカーも本格稼働はしていない状態だし、１、２ヶ月様子を見ると評価が分かるのでは。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 09:53:06 ID:TTJdNr3E0
１、露出補正のやり方は、右上Ｆｎキーのとなりの
ボタンを押して液晶左の矢印キーで移動。
２、Ｍモード時のＳＳ、Ｆ値の設定方法
家にあるので今は思い出せない。すんまそ。
でも簡単に出来たはずだよ。
雑誌でもダイヤルが硬いっていわれてるけど
俺はまったく気にならないよ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 10:39:00 ID:ZN0gbfDs0
>>78
Ｄ５０が良いよ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 10:49:44 ID:y+P7mWJI0
>>75
24-105
もしくは、１１月まで待って18-200
以上
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 11:18:42 ID:66ADxTYs0
少し使いましたが、ASが便利で逆に普通のカメラの時が怖いです^^;
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 11:34:49 ID:revLzkaw0
>>61>>73>>88>>90
今日のにいふね
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 11:42:13 ID:rEdxzlvn0
MINOLTA α- 7 D のユーザーだけど、重くてでかいのに辟易。
α Sweet D は、小さくて軽くて使いやすそう。
ファインダーがやや暗く遠くに見えるのはちょっと惜しいが、
撮影に関する機能は差がないので、お金ができたら買いたい。
サブというよりメインになるかも。画面傾いてないことを祈念。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 11:46:25 ID:2TEwJfXU0
>>96
そんな貴方のために手ブレインジケータがあります。
しっかり構えるちゃんとホールドするスムーズにレリーズする
訓練をしましょう。つーかいつのまにかそうなるよ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 11:50:38 ID:5q+tDtDD0
>>89
確かに硬いと思ったけど、７Ｄは肩に掛けていると、ゆる過ぎて露出補正ダイヤルが勝手に回っている事が良くあったので、硬いくらいの方が良い。
101 ： ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 12:10:00 ID:KsGUljHP0
>>93
露出補正は露出補正ボタン+サブダイヤルでも出来たかな。
マニュアル時はサブダイヤルのみ=シャッター速度
露出補正ボタンおしながらサブダイヤル=絞り
だったかな。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 12:26:05 ID:ducSlybB0
液晶の明るさは調節できるのでしょうか？
現物見てきましたが、画面の暗さ＋ザラつき(プロジェクターTVの様)で
撮影後のピント確認に違和感を覚えました。
コンデジからの乗換えですが、シャッター時に画面を確認できない上(デジイチの
常識なのは分かってます)撮影後にあの液晶で確認するのかと思うと購入に踏み切れ
ません。
　アップされたサンプルを見ると問題はなさそうですが、撮影時に即PCで確認する訳
でもないので・・・
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 12:30:46 ID:2TEwJfXU0
撮影後のピントの確認するには…
そもそも最大拡大倍率が控えめ過ぎるような。
兄貴分もそういう仕様。なぜだ…

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 12:39:27 ID:gfBokPCH0
>ホワイトバランスの調整のしやすさは、コニカミノルタだけの利点。
銀塩には無いデジカメ特有の機能として専用ダイヤルを設けたのは評価するが、
セッティング自体のしやすさは、流石に真面目カメラのD70が使いやすいよ。
ＷＢバランスボタンを押しながら２つのダイヤルを弄るだけだから。
ケルビン直指定とＷＢブラケットは無いけどね。

SweetDの本当の個性は、もちろん手ぶれ補正がありますが、あと、
PASMモードでもポートレート、夕焼けと言った画像の仕上げが選べるところでしょうね。
絞り優先とかで撮っていても、たとえば夕焼け仕上げを指定すれば、レタッチの手間を省くこと
が可能です。完璧を求めず、ほどほどで満足すればですが。

D70sとか*istDSには無かった考え方ですね。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 12:42:48 ID:TTJdNr3E0
液晶の明るさは調整できるよ。確か仕様書に書いてあった。
撮影後のピント確認は確かに細かいところまで確認しずらい。
でも、撮影後の写真はすこぶるよいよ。
話変わるけど、視度補正レンズも取り付け可能。
メガネ君の俺にとってはとても見やすくなった。
ちなみに「視度補正レンズ」は、500円程度だったと思う。
106 ： ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 12:52:01 ID:KsGUljHP0
モニターの明るさはメニューの中のレンチアイコンを選択すると出てくる

俺はそんなに違和感感じないけどなあ。
それより拡大率を倍にして欲しい。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 12:58:25 ID:ygB+0/db0
オマケのストラップ、でかいロゴが恥ずかしい。ただ、今まで使ったストラップの
なかで一番しっくりきてしまったので買い換える踏ん切りもつかない。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 13:07:29 ID:pzK7cvU30
>>101
出荷時設定はそのとおりだけど、
サブダイヤルのみ＝シャッター速度
＋露出補正ボタン＝絞り
にも設定できるよ。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 17:29:58 ID:m0lLlDvb0
純正18-200mmを待つって言ってもさ、
タムでしょ。

今出てるタムといっしょなんだし、価格もタムのが安いだろうし、
純正のデザインが好きな人じゃない限り待つ意味ってある？？？
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 17:42:47 ID:budna60t0
>>69
このカメラは根本的に解像度が低いからシャープかけると線が太くなるだけで解像しないな。
>>72
マクロだとわかりにくいけど、昼間に遠景撮影すると解像度がボケボケで線が太いのが良くわかると思うよ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 18:00:29 ID:+pRwn/qz0
露出、ちょっとオーバー気味？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 18:07:38 ID:SJYZ8wQ20
>>109
円形絞り、ミノROM、もしかしたらミノルタコーティング
そのへんに期待してミノ待ちな吾輩であった。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 18:08:29 ID:y+P7mWJI0
>>109
絞りが違うんじゃなかったっけ？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 18:11:38 ID:6a7yfZfX0
ミノROMによるAF速度、精度に期待。ピンずれしててもボディと一緒に調整出せば安心だしね。
115 ：109：2005/08/22(月) 18:17:02 ID:+bdt5P6Y0
>>112-114
あ、ほんとだ。
ミノのほうは円形絞りって書いてありますね。なるほど・・・
待ってみるのもアリですね。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 18:58:17 ID:SZ1/+JWyP
あえてこの一丸を選ぶ最も大きな理由はなんですか？
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 19:28:04 ID:RbBTRtTi0
>>116
俺は「一眼手ぶれ補正がこの値段で」だな。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 19:35:26 ID:eSgVuNLq0
>>116,117
AS付きの甘D、重さも価格もよく頑張ったと思う。
売れるか否かは、WB,AF精度,キットレンズの性能が、
DN,D50あたりとイイ勝負するかどうかかな
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:02:21 ID:eor1AVud0
>>116
アドバンスはASなんだろうけど、キットレンズが上の評判では、売れるのは最初
だけの気がする。単焦点があるじゃないかと云っても、デジイチの裾野を広げる
為にそれなりの数を売らなければいけないミノルタ渾身の作なら、キットレンズ
で勝負してもらいたかった。コンデジからの移行を考えているけれど、商品として
最初から同一カテゴリ(入門デジイチ)内での完成度が低いとなると買う事はできないナ。
ましてや最後発機だし・・・
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:04:05 ID:1vmU7Eg60
単玉使っても画質が他の600万画素機に全然及ばないって話しだし・・・・・
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:11:16 ID:bvLP40QL0
>他の600万画素機に全然及ばない
って言うけどよ、、
>っていう話
って結局それかよ。。
実写レビューとか見て自分で判断しろよ。カスが。
そんなことも出来ねぇ香具師に限って、、
ちょーしこんで単玉とか言いやがる。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:11:56 ID:V5qhrEGk0
上手い写真でもなく、更にCF容量の都合でMサイズ・ファインですが
高感度撮影のサンプルにでもなれば・・・。
ISO1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1453
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1454
ISO800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1455
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1456
レンズは全て銀塩α用に持ってたタム28-105mm

地元水族館のイルカです。
イルカショーは照明がだいぶ暗めで・・・。
後から「50mmF1.7持ってけば良かったじゃん」と気づいたのは今後の宿題ということでorz
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:16:12 ID:1vmU7Eg60
>>121
あちこちのサンプル見たけど、単玉でも解像度ボケボケでしたが？
キットレンズとそれほど違いはなかったです。
これはCCDがボケてるせいでしょうね。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:16:14 ID:9cUt2jo50
あ、イルカの人！
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:28:45 ID:kOBXhS6p0
このクラスのメインターゲットを考えると、ブレの害や対策に頓着の無い人が多いと思う。
多少の画素数や映像処理の優劣より、AS搭載のメリットの方が
撮影結果に好影響を与えそう。
126 ：85：2005/08/22(月) 20:29:10 ID:6zS4SqJK0
>>108、101、93
前ダイヤルとボタン（露出補正など）の説明、ありがと！！
迷いがひとつ消えました。近くに置いてる店がないので
少し先の話になりますが、シャッター音をこの耳で聞いて
自分になりに許せたら『買い』です。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:54:43 ID:GBGzVDg10
>>123
はいはい。
EOS 5Dでも買ってください。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:06:39 ID:BJtzuG+f0
>>127
同意。
キットレンズと単焦点の画が同じに見えるって言うならもう何も言えないね。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:12:34 ID:2FtkbY3Q0
早くも売上　No1 だって！
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:13:26 ID:bvLP40QL0
>123
画質がどうこう・・「って話」
と自分の目で判断できないばかりか、、
「画質」＝「解像」の
実は単なる解像厨だったという香具師がいるスレはここでよろしいか
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:16:32 ID:gtj7kt4P0
昨日の続き・・・・。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1461
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1460
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:26:18 ID:TqLELw1Z0
600万画素の解像度で解像感に不足を感じる人は、高額な他メーカーのカメラを買った方が良い。
このカメラを否定している訳では無く、皆が高画素に慣れてきているので当然の事だと思う。
そういったニーズに応えられないメーカー（コニミノ、ペンタなど）は本気でシェアの拡大が出来ると思っているのかな。
なんだカンダ言われても、ユーザーのニーズに応えられるメーカーが生き残ると思うけど。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:31:59 ID:wUSPGrI90
すごく楽しいカメラだよね。
望遠つけても手持ちでやれるって気になるから
三脚を持ち歩なくてもいいかなって思えるし。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:35:01 ID:y+P7mWJI0
>>132

どうぞ、ＫＤＮ　２０Ｄ　５Ｄ等をお買い求め下さい。

ＳｗｅｅｔＤは、ＡＳに魅力を感じる方、コニミノのレンズに魅力を感じる方
写真をプリントしてお楽しみいただく方にお買い求めいただきますので。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:36:36 ID:y+P7mWJI0
>>133
当然きついシーンも在るけど、今までとは行動範囲が変わりますからね。

後、マクロレンズ付けて、手持ちで花を撮るのも楽しいですよ。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:38:59 ID:pCqSEdcd0
■ ソニー製600万画素CCDを選んだ理由

―α-7 DIGITALが採用したAPS-Cサイズのイメージセンサーは、
ニコンやペンタックスも使ったソニー製だが、画素数のトレンドや昨今の
イメージセンサーの進化を考えると、他の選択肢もあったのではないか?

「最近は高画素にすること自体を目標とする傾向がありますが、目的は
画素数を増やすことではありません。最終的な絵を良くすることが目的です。
そうした原点に立ち返って、きちんと絵作りを煮詰めていくには、
開発時点ですでに安定して量産されていたソニー製600万画素センサーが
最適であると判断しました。このセンサーは特性などがよく分かっていますから、
絵作りを突き詰めるのには適しているのです」

―つまり、発売時期から逆算して最新のセンサーを使うと、最終特性が
決まるまで絵作りを完全に煮詰められないとの判断だったのか?

「そうですね。ユーザーは新しいセンサーを求めているのではなく、
良い絵を求めているのですから。社内でセンサーを自製していれば、
あるいはそのあたりの協業を密に行なうことも可能かも知れませんが、
センサーの特性も安定しないうちから絵作りは行なえません」
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:43:08 ID:lQkI+Xfr0
>>110
つうか、デフォルトではプリントにチューニングしたシャープ処理がされているせいか、もともと適用半径が大きめでアンシャープ処理されている感じがする。
だから、半径0.3なんていう極小半径の高周波でアンシャープかけても、もともと太めでかかっているアンシャープが強調されてしまい太くなる。

もっとも、コニミノ画像処理担当は、ウエーブレット変換とか、グライコみたいに空間周波数毎に分解してアンシャープ処理するとかいう高度な画像処理を知らないのかも？という感じも、少しする。

デジタルっぽくない、滑らかな表現は、それはそれで、見るものはあるけど。



プリントにチューニングしてあるとは分かっていないんだろうな。ミノの画像処理シャープネス担当。
アンシャープマスクは、高周波、中間周、低周波
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:43:35 ID:pCqSEdcd0
1200万画素のデジカメが本当に必要だろうか？
135フォーマットはむしろ弊害が大きいのは、失敗作5Dを見て分かった。
D200の出来は気になるところではあるが…。

結局のところ、特性が安定しているソニー製のイメージセンサーを
突き詰めたほうが、結果としては良いってこと。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:45:54 ID:lQkI+Xfr0
>>137
後半見苦しくてスマソ。壊れてました。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:47:03 ID:CW/YWmTi0
＞結局のところ、特性が安定しているソニー製のイメージセンサーを
＞突き詰めたほうが、結果としては良いってこと。
俺はそのソニー製イメージセンサーの１画素あたりの大きさは変えずに
その画素をフルサイズまで並べただけのデジ一が欲しい。
そんなデジ一がD70IIや*istDsIIやα7DIIだったりしたらサイコー。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:47:19 ID:k55m08f40
>>122
イルカが、あまくみえるのは、被写体ブレ？
142 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 21:47:23 ID:KsGUljHP0
解像感の原因、解明しますた。

まず、元の写真がこれ。
http://photo-n.net/PICT0001.JPG

昔、同じ場所で撮ったキスデジの画像と比較してみて、、、細部まで確認するとそんなに遜色ない、しかし
感覚的に明らかに低い、、、、

そこで200%に拡大、、、

甘DにあってkissDにないものが出てきました。

木々の間の影が、甘Dはストンと落ちてる。
真っ暗に近い。

kissDと撮影時期もレンズも違うので一概にそうとも言えないかもしれないけど、
とにかくRAW処理で、CSの場合「シャドー」を左の方へスライドし、影を明るくする。
そして少しだけシャープネスいじって現像後、トーンカーブでコントラスト、とシャープネスを調整。

それがこれ。
http://photo-n.net/PICT0001r.JPG

ちょっと笑えるほど違います。

なので、原因は「黒のなめらかさ」にあったというコトです。
ある一定以下から下を落としてしまっているのかもしれません。
ノイズを消す為に。

しかし、RAWなのに既に画作りされちゃってるってコトなのかな、、これだけ派手にレタッチしないと浮かび上がってこないのは。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:48:16 ID:pCqSEdcd0
画像処理担当者は（α-7Dに関して言えば）蒲田さんですよ。

http://konicaminolta.jp/about/research/technology_report/2005/index.html
144 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 21:51:19 ID:KsGUljHP0
交互に表示させるとあまり違いが分からないかも。
並べるとかなりなめらかさと緻密さが違うと思います。
情報が埋められてるというか、、、

しかし、ヨドバシ.com見たら在庫あったので昨日50/1.7を注文して今日来ました。
後で撮影行ってきますﾉｼ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:51:43 ID:pCqSEdcd0
>>142
なにこれ、まさか下ののっぺりにレタッチしたほうが「高画質」だなんて
思ってるんじゃないだろうね？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:53:09 ID:pCqSEdcd0
＞ある一定以下から下を落としてしまっているのかもしれません。
ノイズを消す為に。

バカキヤノンじゃあるまいし、暗部ノイズをそういう姑息な手段で
潰すような事は、ミノルタはしませんよ。（笑）
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:55:01 ID:6zS4SqJK0
話は変わりますが・・・・
やっぱり【縦グリ】がほしぃ！！
中の人　2-3ヶ月以内にお願いします
縦グリ欲しけりゃ7Ｄをどうぞ、とか言わないでね
あんなに重たい7Ｄに縦グリ付けたら死んじゃいます
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:56:04 ID:y+P7mWJI0
>>147
物理的に無理なんでない？
149 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 21:56:51 ID:KsGUljHP0
ID:pCqSEdcd0
にいふね乙

分かり易いように切り出してやるか、、、
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:58:29 ID:6zS4SqJK0
>>148
Ａ1やＡ2を見た感じでは　そうは思いません
そんなに難しい事ではないと思われます
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:59:39 ID:ojI7qbin0
まだにいふねのコピペ馬鹿がいるのか。
そのうちミノがソニー製高画素CMOSなんて載せ始めたらどう言い訳するんだろ。
152 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 22:00:55 ID:KsGUljHP0
http://photo-n.net/hikaku.jpg

どっちがどうノッペリなのでしょうかねぇ、、、、

しかし、これで救済法が出来た。
風景も安心して撮れる。
153 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 22:04:51 ID:KsGUljHP0
↑単にトーンカーブいじっただけに見えるかもしれないけど、実際やると分かると思う。
黒が増えて「線が太く」なるばかり。
アンシャープマスク掛けると、それがさらに強調されてゴワゴワに。
154 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 22:06:15 ID:KsGUljHP0
↑のRAWファイル。
http://photo-n.net/PICT0001.MRW
CSで出来るように変更してあります。
色々遊んでみて下され。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:08:15 ID:TqLELw1Z0
単にコニミノは高画素下での良好な絵作りの努力を怠っているんだろ。
だいたい７Ｄ一機種開発したぐらい（それも１年半程度の開発期間）で、「このセンサーは特性などがよく分かっていますから、
絵作りを突き詰めるのには適しているのです」 は無いだろ（笑）


156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:15:13 ID:Q25McDkY0
幼稚園の運動会用に購入しようかと思うのですが
tamの18-200と28-300ならどちらがイイですか？
157 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/08/22(月) 22:17:16 ID:3GlvpXkh0
>152
あんまりシャドーを上げるとそれはそれで眠く見えがちなので、
現像時のシャドーの処理は試行錯誤してみた方がいいと思う。

ヒストグラムの加減いっぱいにディープシャドーの山が入るくらいにして
(現像時にちょっと黒が締まらないかな？と思う程度)、
あとはトーンカーブでちょっとだけS字カーブをかけると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

ミノのシャープネスは以下略っつーのはずーっと言われてるよね。
まー画面観賞向きのかけ方をしてないので、気になる人はRAWで微調整を。
#いっそシャープネスを切ってレタッチ段階で仕上げる方が好みに上がるかも。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:17:49 ID:bvLP40QL0
運動会用なら、やっぱ200よりは300あった方がいんじゃね？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:20:10 ID:BJtzuG+f0
>>156
運動会なら28-300だろ。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:20:31 ID:oxxAM0KF0
>>142　ひろしさん
いやー目からウロコです。
よくそこまで突き詰めましたねぇ。
確かに求めていたというかなにか足りなかった解像度感がそこにはありますね。
うーん、しかしこれはこれからどうしたらいいというのか・・・
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:24:31 ID:6a7yfZfX0
幼稚園なら200で充分。
162 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 22:27:07 ID:KsGUljHP0
>>157
そそ、まさしくそんな感じにやってみたんだけど、もう少しコントラスト上げても良いかなとは思った
んだけどね。
イマイチ上手く行かなかった。
レタッチ自体完全に我流なので多分タブーなコトやりまくってるかも。
てか写真自体誰に教わる訳でもなく我流なんだけども。
いまいち作例というかレタッチ用画像を撮ってるて感じなので、何となく掴んだこれからバシバシ撮りますﾉｼ

>>160
このファイル自体を見てる分には全然分からなかったですけど、比べたら妙に黒いドットが多いので、、、
この感想自体、的はずれかもしれないけど、、、、
多分これがヒントになるなら、百戦錬磨の人達が簡単な方法を編み出してくれるかなぁと期待。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:30:21 ID:UMWOXdap0
>>142
マジレスなんだが、PICT0001.JPGとPICT0001r.JPGを見比べると、
「ある一定以下から下を落としてしまっている」のはPICT0001r.JPGの方だと漏れも思うのだが。
モニタによる違いだろうか？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:32:17 ID:y+P7mWJI0
>>150
なら、最初からオプションで存在してると思うよ。
まあ、あるにこしたことはないんだけどね。

たしか銀塩のＳｗｅｅｔＩＩも縦グリ無いしね。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:34:09 ID:rQbT07VP0
甘Ｄ効果なのか、今月になってＤ50やＫＤＮの値下げ攻防
激しいね。甘Ｄ買うつもりだけど、もっと足引っ張り合って
くれないかな。
166 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 22:35:42 ID:KsGUljHP0
そこで言いたい訳なんだけど、、、、
これってダメレンズじゃないよね？

もしかしたらやたらコントラストの高いレンズで、それが半分の原因という可能性も無くもないけど、、、
これだけ解像してるし、ボケも悪くなかったし。

>>163
レタッチした方は、暗い部分と明るい部分の差を少なくして現像し、その後コントラストをトーンカーブ
でいじってるので結果的には暗い部分はより暗くなってるかもしれないけど、少し暗いんだけど落ちちゃってた
部分が持ち上がってるのでより情報量が増えてると思う。
まぁ、見た目にそうだと感じなければ俺が下手なだけです。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:36:49 ID:lQkI+Xfr0
140dpi程度以上でプリントすると、画面で等倍では見えていた細かい部分がスポイルされてしまう感じがする。
むしろ迫力が足りないへなへなな絵になってしまいがちな気がする。
だから、プリントをターゲットにした画像処理と画面で等倍観賞の画像処理とでは、違うんではないかと、思う。
168 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/08/22(月) 22:37:36 ID:3GlvpXkh0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050822223205.jpg
現像してみた。空が飛んでたんでアンダー現像した奴と合成。
しかし色収差がいまいち取りきれないorz
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:39:14 ID:ZN0gbfDs0
>>142
下の方が中央の家が近く感じるようなきもする
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:42:30 ID:BJtzuG+f0
>>166
何が良いレンズかは人それぞれだろ。
自分が満足できるならいいじゃんよ。
他人の意見を鵜呑みにして、
それが真実であると思い込む香具師は、
エライ先生方のオススメしたレンズを買えばいいのさ。
せっかく買ったんだから、他人の意見なんかほっといて、
ガンガン撮りまくればいいんでつよ。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:42:54 ID:bvLP40QL0
>142
たしかに、下の方がシャープではあるなぁ。
白飛び黒飛びが改善されてるし、、
ただ、、発色が上の方が自然だと思う。
下はアンダー杉。
って自分でいじらず・・悪いが。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:52:10 ID:YEmsh1jC0
>>142
すごいですね、ここまで変わるとは。
コントラストの関係で眠くはなったものの、解像度は引き出せてますね。

となるとやっぱり、ミノのJPG生成がヘタレということでFAかな。
173 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 22:52:15 ID:KsGUljHP0
>>169
RAW+JPEGで撮ったので全く同じ瞬間です。

とりあえず拡大してみた。
http://photo-n.net/hikaku2.jpg
自分でも何が何だかわからなくなってきたw
明るさを何となく合わせてみました、、、するとこの様にコントラストが薄すぎ。
ここからもう少し弄ってあげればイケそうな気もする。

多分コントラストもっとつきつめれば眠さは解消するんじゃないかな。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:53:58 ID:YEmsh1jC0
つ～か、わざと眠いJPG吐き出してるってことはないよね？
175 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 23:00:58 ID:KsGUljHP0
>>173は左が元のjpg、右がRAWから現像
黒も妙に連なって穴ぼこになってる所があるけど、それよりも黄緑が妙に強いなぁ、、と感覚的に思った。
ハイライトを妙に立たせてる？、、、、とここで気が付いた。
このJPEG、シャープネスだけ+2してますたＯＴＬ
だからあまり公平じゃないです、ｽﾏｿ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:02:42 ID:REZHz0EW0
>>黒も妙に連なって穴ぼこになってる所があるけど、それよりも黄緑が妙に強いなぁ、、と感覚的に思った。
CCバランスの問題では？

紫（マジェンタ）←→緑
177 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/08/22(月) 23:06:37 ID:3GlvpXkh0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050822230258.jpg
解像感スキーの人向けにraw2nef+をかましてNikonCapture4.3.1で
現像したものも置いてみる(シャープネス標準設定)。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:08:03 ID:xjGYuAoo0
う～ん、モニターで見る限りは確かに下のほうが見やすいのだけれども、
これをプリントするとミョウに派手でメリハリのきいた絵にならない？
（実際にこの絵をプリントしていないので、この絵ではなんともいえないけれど）

ポートレートを（7Dで）よく撮っているんだけど、
現像をモニター見ながらフィルタかけてメリハリあるように調整すると、
実際にプリントした場合に人物が変に浮いている場合が多いんだよ。
ポスターとかならいいかもしれないけれど、自然じゃないっていうか…

コニミノがプリントにチューニングってのは、
そういうことを言っているんじゃないのかなと思う。
179 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 23:14:56 ID:KsGUljHP0
ちょっと連書き杉なのでここらで辞めておきます、、、ｽﾏｿ

>>174
設定のコトだったら、シャープネス以外はデフォルトです。

>>176
CCバランスって良くわからないです、ｽﾏｿ
意味合い的には色相って気がしないでもないですが、色相というよりハイライトが妙に浮いてるてコトです。
明るい部分だけ妙に強調されてるのでおかしいなと思った訳で、、、



ていうか眠いんですよね、皆さんが見ると。
ちょっとモニタもおかしいかも、、、昨日出来るだけ調整したんだけどコントラストキツめになってるのかな。
そこまで眠く感じないので、、
でわﾉｼ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:17:31 ID:pCqSEdcd0
写真ってのは、一部を切り出して比較するもんじゃなく
全体を表示させて如何に違和感が無いか？が勝負だから。

デジカメマガジンでα-7Dが飛びぬけて良く見えたのは、
最終的な印刷で最もよく見えるようなチューニングをしたから。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:19:27 ID:tT5txVso0
ID:pCqSEdcd0うざすぎ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:20:43 ID:mkGNG6ID0

ID:pCqSEdcd0のレスってどこかで見たことのある引用ばかりだな・・・

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:21:50 ID:ojI7qbin0
にいふねは判断基準が、雑誌＞実践、だからなぁ。
184 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/08/22(月) 23:30:21 ID:3GlvpXkh0
>178
写真出力が前提の場合、等倍表示でメリハリがあるところまで
シャープネスをかけるとちょっとエッジがえぐいときがあるので、
メリハリが付く一歩手前くらいで止めた方が写真ぽく見えるかも。

>180
はいはいクマクマ(AA略
185 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 23:30:25 ID:KsGUljHP0
すいません最後に。

とりあえず黒が潰れすぎないようにしつつ（トーンカーブで左下に２点追加すると固定出来る）
コントラスト上げてみました。
http://photo-n.net/PICT0001r2.jpg
左下の家２軒の周りの木の階調を見ながら調整してます、そこが分かり易いので、、
特に左か２軒目の家の周りにある木が分かり易いです。

でわﾉｼ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:44:10 ID:ZN0gbfDs0
>>185
白い点みたいなのがあちこち出てる
187 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/22(月) 23:45:37 ID:KsGUljHP0
>>186
うｐしたjpgをそのまま弄ったので、、暇見てちゃんとやってみますｽﾏｿ、、、
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:50:47 ID:eor1AVud0
それにしても、ココまでしなくてはならないとは・・・
入門機にしてはイジリ甲斐のあるモデルですネ(鬱)
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:56:58 ID:lQkI+Xfr0
まぁまぁ、もういじりようがないくらい、唖然とするようなガビガビの絵を出してくるデジ一よりは良いのではないかと。
キヤノンのことではないよ。念のため。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:01:31 ID:wsZFQyPm0
たしかに、あれに比べたら良いな
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:04:19 ID:GMasYFSE0
ガミラ●・・・
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:09:50 ID:9wVc1TWZ0
絵作りについてさんざ宣伝しているのにもかかわらず、明後日の方向
向いちゃっているのは大問題だよなぁ。この調子じゃ、どんなデバイス
導入したところで無意味になりかねない。

コニミノの絵作りを全否定してRAW撮影前提ってことになっちゃうのかなぁ。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:20:26 ID:vbyQUAT70
>>192
それでも、αレンズの味はのこるんでない？
STFの絵なんて、他じゃ絶対に、…画像処理でもできるのかも試練が？

絵作りなんて、ある意味、フィルムを変えるようなもんだし
RAWで好き勝手やって好みの絵になれば良し
194 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/23(火) 00:21:43 ID:OvUyuAP/0
すいません、ﾉｼとか書いておいて一つ書くの忘れてました。

iso3200でモノクロで撮った（アンシャープマスク少し掛けてノイズ強調してコントラスト少し上げてリサイズ）
http://photo-n.net/mono3200.jpg

あとカラーで撮ったiso3200サンプル（フルサイズ）
http://photo-n.net/PICT0066.JPG
このノイズ使えそう

反対にノイズ嫌な場面用に、除去してみたもの
http://photo-n.net/PICT0066_filtered.jpg
これと開放値明るい単焦点組み合わせてAS効果でちょっと他では撮れなさそうな写真も
撮れそう（三脚使えない場面で暗い場所、とか）

参考になれば。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:22:14 ID:04cvaEh40
>>185は見れないんだけど。

俺は>>142の下の方の解像感凄いと思う。
つうかCSの特徴である繊細な描写が良く出てる。
ちょっと現像がアンダーってのがちょっとだけど、描写は最高。
CSはすばらしいってところ。
ミノのjpegは昔から変わってねえな。線の太い描写。
CSは繊細な描写。SILKYはぼわぼわの描写。

>>168
こせきさん、色収差がわからないのですが。
もしかして繋ぎ目のこと言ってるの？
あとNC現像は青いですね。NEFにしてもWBはとりこむのかな、NC？

あと、前から思ってたんだけど、CSのCameraRAWって緑が黄色に転びません？
jpegとこせきさんのCS現像比べると良くわかると思うけど。
俺はCSの緑は変だと思ってる。まあ、レタッチすればいいんだけど。

今回の比較見て、ミノの描写は昔とちいとも変わってないのがわかった。
色は変わったかもしれないけどね。
とりあえずそこそこの色は出してくれると思うんで、RAW＋jpegで撮ればいいんじゃない？
これはと思う写真は後でCSでじっくり現像。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:27:41 ID:04cvaEh40
>>194
参考になればというから書くけど、
出来ればISO100との撮り比べしてもらいたいなあ。
まあ、ISO3200がそこそこ使えるってだけで、
ASとの合わせ技で夜間サイコーカメラなのは間違いないけど。
197 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/23(火) 00:32:15 ID:OvUyuAP/0
すいません、モノクロのはフルの上げてなかった、、
http://photo-n.net/PICT0057.JPG

>>195
多分、山と空の境界のコトです。
そこ、すこし弄るとドット画になっちゃうので最後にはボカシちゃったりして、、
倍率色収差って奴とブルーミングって奴でしょうか、両方重なってるみたい。
マゼンタの彩度落とすと青がその付近に残るので、、

>>196
でわ、三時休みに適当に撮った奴ですが、、
そんなに暗くないのであまり参考にならないかな、、、
さっきのはiso3200F5.6で1/25なので、、iso100はキツイです。
http://photo-n.net/PICT0061.JPG　iso200
http://photo-n.net/PICT0062.JPG　400
http://photo-n.net/PICT0063.JPG　800
http://photo-n.net/PICT0064.JPG　1600
http://photo-n.net/PICT0065.JPG　3200
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:36:12 ID:QCs+r53h0
>>178
プリントチューニングと言えば聞こえはいいけど、
解像度（シャープネスじゃなく実際の解像度）を殺してまでやることなんでしょうかね？
そのあたりが気になります。

>>195
やっぱCSのおかげなんですかね。
ただ他社の場合はここまでの差はないし、
やはりミノのJPGがヘタということなんでしょうかね。
かと言って、RAW専用ってわけにもいかないし・・・
ん～。。。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:42:46 ID:PRVqRTy40
色々分かってきてさらに甘デジ購入を迷う俺。
かといって他に浮気しようにもなあ。
どれも一長一短で･･･
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:45:14 ID:/utpHVHU0
一長一短が理解できているなら
自分に必要な「長」も解るんじゃないのか？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:53:17 ID:jbaidIXD0
>>199
>どれも一長一短で･･･
すげえいいこと言ってる。
値段的に本当にどれも一長一短だよ。
自分で実機触ってみて、納得できたらそれ買っていいと思う。
何を使ってもうまい香具師はうまいし。
とりあえず、じっくり使ってみんことにはわからんでしょ。

ちなみに、漏れは甘D使ってる。
漏れは、しっかり構えてもどうしてもブレることがあるんだけど、
AS付いてると、どうにもならない部分を何とかしてくれる。
どんなに解像感良好な機材でも、ブレたら終わる。
これって漏れにはとても大きいと感じてる。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:56:27 ID:vW7UNXTH0
おいおい、、、
>>142の下の画像、完全に破綻してるじゃねーか。左下の家の屋根や
塀の下の石垣とかをよく見てみろ。
アーティファクトはガンガン出てるし、エッジ強調強すぎて高輝度被写体
の周りに黒ぶちができてる。あと壁という壁全てに変な模様（クロマノイズが
強調されて出たのか？）が出てるし・・・。
家の右隣の石の汚れ？みたいなもののまわりも、トーンが不自然になってる。

元の画像が解像感ないとか言ってるが、これってちゃんとそういう破綻を避け
られるとこにチューニングされた画像になってるぞ。>>142の画像はやりすぎ。
203 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/23(火) 00:56:52 ID:OvUyuAP/0
「ディスプレイでフルサイズ鑑賞が本当に必要か」と言うと「そんなコトはない」
しかし見てしまう不思議。
頭で分かってても拡大して見てしまう。

でも本当に、誰か言ってたけど本来使うサイズでの鑑賞では一番見栄えがよい気がする。
なめらかなんだよね、ギスギスしてない。
それでいて解像感がちゃんとあるんだよね、不思議と。
フルサイズが必要になった場合のみRAWから現像、あとは鑑賞サイズで鑑賞すれば良いトコ取り。

実際使うのなんて、（俺は）アンパンにうｐとかばかりだし、、最近はア◎イさんの所にはうｐしてないけど、
そういうweb用途が多いんだよなぁ、、、
プリントはいじぐり回してA4で出すだけだし。

そう考えると、ASあるし良いレンズ多そうだし、機能的にも何にも問題ないし、良い機種です。
使うと気に入るんだよね、ミノルタって（ってDimage7iしか使ってないんだけど、過去）
機能的に痒いところに手が届いてる。

メシ食わないで弄り倒してたので、メシ食って寝ますﾉｼ
204 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/23(火) 00:59:17 ID:OvUyuAP/0
>>202
すいません、下手なので、、、
良かったらやってみてもらえると指標になってありがたいです。

眠い状態で掛けたので結構掛かりすぎてますね確かに。
だからさっきコントラスト弄ったら破綻した。

多分もっともっと弱くても大丈夫。
勉強しますＯＴＬ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:00:30 ID:PddwIpOs0
結局ファームウェアアップデート期待ですかね？
画像処理系はアップデートできるのかしら・・・。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:00:49 ID:04cvaEh40
>>197
乙です。最初にISO200見たあとだと、さすがに3200はつらいが、
いちおう撮れてるだけましと考えねばいけませんね。撮影の幅は広がるし。

>>198
CSのおかげですよ。
わたしはDiMAGE Aシリーズなんですけどね、まったくもっておんなじ感じですよ。
だからみんなもいいかげん「プリントチューニング」なんて苦しいこと言わず、
素直に「ミノの描写は糞」って言っちゃった方が楽ですよ。
狙ってあの解像感のわけ無いじゃん。
ただね、ミノの現像は背景はぼかすみたいなところはあるんです。
それは意識的にやってるかなと。
あとは色が嫌いじゃなきゃ別にもわもわの描写でもいいじゃん。
ちゃんとRAW＋CSって奥の手が残されてるんだし。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:03:04 ID:04cvaEh40
>>202
じゃあおまいが現像してみろよ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:05:16 ID:SoFQhKiJ0
>>207
脳内所有者に無理言うな！
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:08:17 ID:7q5sLth50
なんか、そういう現像とかの話は7Dスレでやってほしい気分。

もっとお気楽に行くのがSweetっぽい気が汁。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:09:56 ID:xDKFOsWq0
RAW撮り基本なんて矢田なぁ。JPEGで柵っと逝きたいよ。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:15:18 ID:SoFQhKiJ0
>>209
それは無理です。このスレはキヤノン製デジ一と甘Dを徹底比較して
甘Dの汚点を曝すためにあるのだから。
212 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/23(火) 01:16:36 ID:OvUyuAP/0
>>206
他の機種は拡張設定になってたりしますからね、そういうモノですよね。

>>209
ｽﾏｿ、、、

>>210
多分、だけど傾向を見て感じた事は、、、
コントラストとシャープネス最弱でjpeg撮りして、フォルダ一括処理か何かで強すぎない程度に
下を落とさないようにコントラスト上げて、シャープネス強めればサクっと撮っても大丈夫な気が
しないでもないけどわからない。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:16:37 ID:55nHqUiz0
シャープネスかかって出てきたのを喜んでいる奴、まさか理系じゃないだろうな。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:16:45 ID:meElf02d0
>>206
とは言えCSって甘Dの本体より高いんだが・・・
215 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/23(火) 01:21:04 ID:OvUyuAP/0
>>214
cameraRAWはエレメンツにも付いてますので、、、
こちらなら１万円。
トーンカーブはImageFilterというフリーソフトで済ませれば良いかな、と。
一括処理も出来ます。

っていいかげんｳｻﾞｲすね、ひろしだらけだ、、、
でわﾉｼ
216 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/08/23(火) 01:22:15 ID:iGhthX6l0
>195
NC現像はWBの問題というよりカラーモードの都合で青く見えるかも。
つかカラーモードを変えるだけで田んぼの色が激変するので、
元の光景を見てない人間がいじると正解が分からず非常に辛いものが。

SILKYのぽわぽわは偽色低減を落とすとかなり変わるよ。
ただしSILKYの特徴であるとこのノイズレス風味は減るので要調整。

CS現像は結構大胆に色相をいじってもいいのかもしれない、と思いつつある昨今。
発色はいいとはいえカメラメーカーが望む色傾向とは全く変わってくるので、
自分好みの色がはっきりしない人がいじるには辛いツールと言えるかもねー。

>純正jpegについて
決して悪い描写じゃないと思うよ。これはこれで方向性がはっきりしてるし。
ただし細部表現の割に妙に容量がでかいところとかはあまり好みじゃないねー。
FINEなjpegで3～4MBまで膨れるならRAWでいいよとか思う。

しかし画素ピッチのでかいAシリーズとして見るとなかなか魅力あるデジ一眼だなぁ。
24-85とか28/2.8あたりを付けて散歩すると楽しそう。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:25:17 ID:OmB8t/Ob0
＞解像度（シャープネスじゃなく実際の解像度）を
殺してまでやることなんでしょうかね？そのあたりが気になります。


それは田中さんのHPにも書いてあったように、
ノイズリダクションの弊害があるから。
銀塩フィルムの粒状も知らないくせに
デジカメ画像を当倍でどーたらこーたら言う
アホライターがいなくなれば、
ミノルタももっとやりたいようにできるはず。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:31:28 ID:vW7UNXTH0
>>204
さっきあなたがうｐしてくれたRAWに対して試しにやってみた画像なら
あるんだけど・・・それでよければ。（正直うまいわけではないんだけど）
ただうｐするところを知らない＆PHSなので時間がかかると思うんだが、
いいですかね？
219 ：RAW現像：2005/08/23(火) 01:42:23 ID:HVBN1IA30
以前、7DスレでRAW現像ソフトを試作させてもらった者ですが、
RAWがアップされているのを見て昔の興奮が蘇りました（笑）。
ひろしさんこせきさんの意見に興味津々です。

RAW一発現像でひろしさんの手法を再現してみようと思います。
公開は今週末あたりになります。
アドバイスいただけるとうれしいです。
220 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/23(火) 01:47:06 ID:OvUyuAP/0
寝る前にちょっと覗いたらお返事必要そうなのでｶｷｺします、ｽﾏｿ

>>218
デジカメ板のうｐろだはこちらにあります。
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/
ご負担にならない程度に、出来るならで構いませんし、、
PHSで2-3MB上げるのは１時間は掛かりますからね。

>>219
うを、勇者が、、
ぜひがんがってください、出来る事はRAWをうｐする位ですが、、、
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:59:30 ID:04cvaEh40
>>216
NCにはカラーモードとかいうのがあるのかあ。なんかようわからん。
色は色だろうって思うもん。現実の色は一つしかない。
SILKYは今のとこおいらにとって糞現像なんでパス。
CSは確かに簡単じゃないよねえ。デフォはコントラスト低いし。
でとりあえず気づいた「カメラメーカーとの違い」が緑の色相だったんだけど、
使ってる人はそう感じない？

>しかし画素ピッチのでかいAシリーズとして見るとなかなか魅力あるデジ一眼だなぁ。
逝っちゃいますかw
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 02:04:15 ID:04cvaEh40
>>212
そう言えばキヤノの幕２のISO3200はなんちゃってだと聞いたこと有り。
1600でマイナス一段で撮って現像時にプラス一段と。
こいつはどうなんだろうね？
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 02:14:28 ID:Gx+iK3ch0
念のため今日のにいふねはID:OmB8t/Ob0
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 02:16:57 ID:jbaidIXD0
甘D＆50/1.7で撮った画像のすっぴんうｐしますた。
条件は、F6.3 ISO LO80 AWB。シャープネスとかはいじってない。
現像へただからやってない。
解像感とか、気になってる香具師見てみ。
現像うまい使途はやってみてほしぃ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050823021113.jpg
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 02:17:46 ID:4kMQ0VXO0
来年の夏にはソニー製αが市場を完全制覇するんだな・・・
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 02:22:16 ID:OmB8t/Ob0
>>224
うーん、普通に解像感を感じるけどなあ。
文句ある人は何が不満なんだろう。
227 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/23(火) 02:27:52 ID:OvUyuAP/0
下手に寝られなくなってしまった、、

>>222
EXIF見ると「HIGH GAIN UP」とか何とか書いてあるので
多分なんちゃって、、かな。
結果が同じならまぁ良いけど、、、

>>224,226
十分良いねこれは。
やっぱ単焦点で撮ると変わるか、、、
俺も昨夜届いたので、うｐしたのと同じ場所をまた撮ってくる。
しかし開放だと芯を残しつつ結構やわらかい、、自分の顔を撮ってみたけど良い感じ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 02:44:44 ID:7q5sLth50
ISO AUTOにしてたら320になってたほーヾ(´∀｀)ﾉ

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//112.jpg
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 03:00:00 ID:QqS4pKxl0
本体のみ、レンズキット、Ｗズームキット、
それぞれ単品で買ったときとたいして変わらない、もしくは逆に少し高いようなんだけど。

出始めはこんなもんなんですか？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 03:11:26 ID:vW7UNXTH0
>>220
うｐろだの場所ありがとです。とりあえず現像してみたものをうｐして
みました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050823030705.jpg

といっても珍しい手法を使ってるわけじゃなく、Elements3のCamera RAW
プラグインで読み込んだものの黒レベル、露出、コントラスト、輝度のなめ
らか度、彩度などを修正していったものです。
元の描画が若干甘めなので、これ以上強くかけると壁や屋根などの高周波
成分の部分が破綻し始める感じですね。
この画像だとここらへんまでかなと思いますが、どうでしょう？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 03:15:50 ID:vW7UNXTH0
というわけで、うｐが終わったので寝ます・・・。ﾉｼ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 04:39:00 ID:i8dnsExR0
今日買いました。
不服なのはファインダーが小さいですね。
液晶でモニター見ながらの撮影ができないです。情報のみではね～
一眼とはいえファインダー越しで撮影は当たり前ですがデジカメなんだからね。

写り具合は最高だわ。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 04:41:21 ID:R8ldlO0y0


おまえら尼Dなんかやめて

PENTAX istDSⅡにしなさい。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 05:42:17 ID:tsemXzBK0
「エンドリケリー」が「endlicheri」と名前を変えて復活！
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110810

人物像：
Z3を買っても無いのに悪評を流して、Z3(ミノルタ)に壊滅的な打撃与えた、超危険人物。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 06:36:47 ID:7q5sLth50
>>232
朝釣りですか？
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 06:51:44 ID:mqlBDSwq0
>>142
この2枚の画像7Dと甘D、2枚とも22日9時14分39秒同時に撮影したんですか？
素人なので教えて下さい。
237 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/23(火) 06:53:28 ID:OvUyuAP/0
>>230
おお、ありがとです。
自然ですねー、確かに全然おかしくないですね。
吐き出すjpgよりよっぽど純正ぽい感じですね。
それでいて純正jpgより解像感も出てるし。

どうしてもレタッチってやってると感覚がマヒしてどんどん濃い方向になっちゃうんですよね。
ほどほどにしようと思いますＯＴＬ

ついでに、、昨日撮ったシグマ180mmマクロで花を
http://photo-n.net/PICT0049.JPG
http://photo-n.net/PICT0051.JPG

しかし、どうも絞りの動作が怪しいので使わない方向にしようかと、、、
純正100マクロかタムロン90マクロ買おうかと思います。
238 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/23(火) 06:55:47 ID:OvUyuAP/0
>>236
RAWの方はバイナリ弄ってCSなどで使えるようにしただけです。
今現在α7Dのみ対応ですので、、、
7Dで撮った訳ではなくて、両方同じ機種でRAW+JPEGで撮ってます。
シャッター押すとRAWファイルとJPEGファイルを同時に吐き出すんです。
239 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/23(火) 07:04:38 ID:OvUyuAP/0
レリーズボタン押すと、、、って言わないと怒られるかな、、、、ＯＴＬ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 07:13:51 ID:6xY0Rggl0
淀で現物見てきたよ
シャッター音は別に気にならなかった。悪くない。
よっぽどの音フェチじゃない限り問題にすることはないだろう。
ファインダーはα7Dに比べるとクリアな抜けはないが、
十分、合格点だ。　
ルーフミラー式のペンタプリズムは、銀蒸着だし、
企業努力の跡がみられて好印象。
他社はアルミ蒸着だからね。
総じて、軽量だし、実用域の良いカメラだと思ったよ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 07:23:28 ID:OmB8t/Ob0
>
ルーフミラー式のペンタプリズムは、銀蒸着だし、
企業努力の跡がみられて好印象。
他社はアルミ蒸着だからね。


さすがミノルタ！こういうところにちゃんとお金をかけている。
変なところにお金をかけて、40万円の失敗作を出すメーカーも
見習って欲しいですね。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/23(火) 07:35:54 ID:AhyMU9L30
にいふね
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1124750110/
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 08:01:14 ID:achJRiRk0
>>226
割と描写の良いと言われている単玉を6.3まで絞ってこの画像って、満足できます？（撮影者の技術を批判している訳ではありません）
後処理で変わって来るとは思うけど、お気軽スナップならいいかも知れないが、俺のようなネイチャー＆おねいちゃん派には解像感が不足気味な気がする。
使い方次第だが、600万画素って場合によっては限界に来ていると思うユーザーも居るんです。
メーカーも当然今後の高画素化は視野に入っていると思うので、私は次機に期待します。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 08:16:36 ID:KGr1FfCiO
>>243はここでうだうだ言ってるより、さっさとキャノに行ったほうがいいよ。

ﾉｼ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 08:17:26 ID:OmB8t/Ob0
>>243
＞この画像って、満足できます？

これ以上の「解像感」があっても、印刷に良い影響を与えるとは
思えない。なまじ上げてしまうと、よくある安物デジ一眼にあるような
ガリガリ感を生む可能性がある。
立体感と解像感のバランスとしては、ほぼベストバランスではないかと。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 08:27:41 ID:WJoxmRta0
ディマージュマスターライトって処理速度遅くない？
ニコンキャプチャも遅かったけどこれより遅い感じ。
A1についていたビュワーの方が速いが、最初のRAW呼び出し画面の縦横比が合わないし、レタッチ後にRAWで保存できないのが×。
市販されているマスターは、お試しソフトではないので処理速度は速いのですか？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 08:29:03 ID:OmB8t/Ob0
高画素化よりは、素直にGレンズ級の良いレンズを使ったほうが
よい結果を生むと思うのですが。
高画素化（+素子サイズ拡大化）にはデメリットもあり、
特性の安定しているソニー製600万画素CCDをどう使い切るかのほうが、
個人的には興味があります。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 08:39:59 ID:aeKd79IN0
OmB8t/Ob0 が言ってることすべて、某価格のバカチンにそっくり
249 ： ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/23(火) 08:43:23 ID:OvUyuAP/0
大先生が朝から活発ですね

>>243
解像してるけどモヤっててコントラスト下がってるから解像感低く感じるだけかと。
ｼｬｰﾌﾟﾈｽ低いのもあるのかもしれないけど
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 09:20:41 ID:zPU0xyUq0
>243
あんまり鮮明ではないですね。
でも、まわりの景色を見ても雨上がりの時とと靄がかかったような日ではぜんぜん
違うので、同じ条件で複数のカメラで撮って比べないとなんともいえない気がします。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 09:54:12 ID:OmB8t/Ob0
>>250
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050823021113.jpg

鮮明でないというが、都会のスモッグにまみれた風景って
こんなもんだと思うけど…。
見た目の雰囲気を忠実に再現する絵作りがいいか？
都会であろうとパリッとした風景に写すほうがいいか？の、
チューニングの差でしかないと思うが。

ちなみに、アンチミノルタの田中さんですら、硬い絵作りは嫌いだと仰っている。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 10:03:33 ID:73geqGyT0
甘ＤってイメージとしてSweetっていう名前のせいか
使ってない人にとっては手抜きっていうかすごく初心者
向けに作られてるっていうイメージが強い気がする。
レス読んでいてそう感じる。俺も含めて買うまではそう思っていた
人も多いはず。でも、その不安は使ってみると解消されるはず。
雑誌でも言われてるようにメーカーの意気込みを感じるすごいカメラだよ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 10:23:03 ID:0Rzqq+6N0
本日のNG
ID:OmB8t/Ob0
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 11:04:50 ID:q5ehtMP80
600万画素と1200万画素を比較するなら。
CPU処理速度が２倍強でさらにバッファメモリが２倍強ないと辛いんじゃないの？
連写性能がた落ちだわさ。
そういう意味では600万画素でフルサイズなら面白いかも。
撮像素子は安くて安定（性能も供給も）しているんならどこでもいいかも。
自社で生産していないメーカーの強みだわさ。
255 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/08/23(火) 11:07:39 ID:fKJ+rSbn0
>221
まだA1の元が全然取れてないので勘弁(;´Д`)
ただ低価格帯デジ一眼の中では比較的好印象を持っている機種ではあるので、
余裕ができたら考えたい機種ではある。28mmか35mmだけ付けてぶらパチ仕様で使いたい。
#*istDs+パンケーキやE-300も魅力なんだけど、
#微妙にレリーズタイムラグが気になるんだあれ。

>243
おねいちゃんに高解像を求めるって毛穴マニアでもあるまいし(;´Д`)

>246
昔フォトスクエアで触らせてもらったときは「すげー重たいソフト」
つー印象があったから、たぶん今もそんなに変わってないと思われ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 11:11:43 ID:MvXJt+T60
ttp://www.dcfever.com/gallery/samples/05/km_5d/kmd5d-1-1.jpg
どこ？
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 12:19:06 ID:Zg+ahiJC0
αSweetDで飛行機撮りを考えてます。
お薦め望遠レンズはありますか？

予算はだいたい10万円まで。
望遠端は200-400mmの間で、写りの良い物が希望です。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 12:25:45 ID:xtMT6hpN0
もしも、○○書きこみ禁止スレと警告を貼っただけで差別といして、家宅捜索をされる世の中になったらどうしますか？


ネットでの、なにげない煽りや、ちょっとした一言を　差　別　、人権侵害として
取り締まる、言論弾圧法が作られようとしています。

人権侵害救済法案で、ネットを検索してみてください。

そして、ほんとうの事を知ってください。

そして、未来の為に９・１１選挙に行ってください。

一度出来てしまった法律はどんな悪い法律でも、あなたも、私も
例外無く裁きます。
これはすべての人に関係がある事なんです。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 12:26:52 ID:qYBP8zTg0
>>219
おかえり。
まってたよ。
260 ：224：2005/08/23(火) 12:39:39 ID:oBfBLwpm0
>>251
フォローサンキュ。
確かに東京23区内でも屈指の空気の汚い場所で撮りますた。
あとは夏の川辺だから水蒸気が多かったのも関係あるかも。
自分としては、まあ１マソそこそこの単焦点でここまで写れば満足なんだけどね。
甘Dと50/1.7のコンボはできのいいコンデジみたいな軽さでマジで気に入った。
オススメの組み合わせですすめときまつ。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 13:16:53 ID:6kw/5aeo0
>>260 50mm/F1.7との組み合わせはお気軽でいいですね。
同じ組み合わせで散歩がてら撮影してきました。
いずれも ASオン手持ち/AWB/Jpegファイン画質(Natural) です。

隅田川沿岸のマンション。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1463
船溜まり。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1464
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 13:34:56 ID:ani7gwEh0
>>260 , >>261

作例としては素晴らしいですよ。
260は半逆光っぽいし、条件的にも順光より解像感は乏しくなるはずだが、よく雰囲気がでてる。
261のマンションなんて、俺の目にも解像感というか、結像具合が判って、レンズチャート、色味も
中央と端で比較できるし。
性能限界テスト的な作例、iso感度上げ、AS作動領域の低速シャッター作品も、解像感作例もまた
どちらも上がるだろうが、ある程度切り分けて評価しようよ。
それから今週末あたりには、バッテリーの持ちとか他社製レンズとの相性も判るだろうから、もっと
画質以外の使い勝手面のユーザーレポを期待したいよ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 13:38:19 ID:LtrzPWnX0
露出補正(+/-)ボタンとAELボタンの機能を
逆転できたらなぁと思うのは僕だけでしょうか。

α７を使っているとどうしても指の位置が・・・。orz
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 13:59:24 ID:elQ1sPC70
>>246
ディマージュマスターは製品版でも重いですよ。
Ver. 1.1で軽くなるといいのですが。

>>255
昔々、おねいちゃんはロッコールが柔らかく写るので良い、ニコン・キヤノンで
撮ると肌荒れが目立って怒られるというのを思い出しました。
新谷かおるのカメラマン漫画単行本だったかな。

>>257
レンズに対する回答ではないですが。
7Dではシャッターレリーズラグで結構泣きました。離陸時の撮影が難しい。
265 ：ナ行省略：2005/08/23(火) 15:12:29 ID:ZPQGLm5N0
コミってやっぱ馬鹿だよ。普及機SweetDあん性能せたら
上位機種α7Dと差があんまりくるじゃん。
いまでこそ7Dは11万くらいだけど、前は16万とか発売当初は19万くらいしたんだよね。
てか、持っていから7D買うかSweetD買うか、やんでるけど。
キヤンだと中堅デジ一眼と普及用デジ一眼は明確差をつけてるけど、
コミはそういうのあんまいよね。
コンデジですらかなり技術を使ってるかんじ。だからもうコミしか買わい。
視野が狭いとか言われそうだけど、いっぱい使って一番自分に
向いてたがコミだからね。特操作するとき感覚。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 15:19:26 ID:jMxK1Zz90
よ・読めん、釣られたいがムリですた（；･∀･）
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 15:19:34 ID:/vBV5FQf0
ナ行省略するとアタマ弱い人の文章に見える。
最初は何かと思った。
268 ：250：2005/08/23(火) 15:48:40 ID:zPU0xyUq0
>251
私も243氏の画像が本当に近いのでは　と思ったのですよ。

なんでも絵葉書みたいに描写するカメラは少し変ですからね。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 16:01:43 ID:hqc70+s30
>>261
線がぼやけて太く解像感が無いし、空が砂状のノイズに埋もれているな。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 16:36:57 ID:73geqGyT0
>>269 心配するな。自分の腕に自身があれば
このカメラは思ったとおりに表現してくれる。

>>257 落ち着いてくれ。文字が抜けすぎだ。
書き込む前に読み直すように！
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 16:40:13 ID:73geqGyT0
２７０です。>>257 →>>265に訂正します。
俺も間違いました。
書き込む前に読み直します。ごめんなさい。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 16:43:34 ID:8xVy/SSo0
>>271
ナ行省略
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 16:44:23 ID:d7miMOGr0
>>269
みたいな香具師は等倍で見てると思うんだけど、
それって絵画を目の前数ｃｍで見るのと同じで、
極めて意味のないことだと思うんだけど。
仕事でプロとして使うならともかくとして、
そういう見方で見る必要あるのかな。
プリントで等倍まで引き伸ばす？
凄く疑問なんだけど。
そこまで見る人はフルサイズ買った方がいいんじゃね？

空のノイズはどのメーカーも出てると思うけど。
逆に、この画像はノイズもなく解像感も凄いぜ！
っていうのをうｐしてくれない？基準がわからん。
機種名もちゃんと添えて頼むよ。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 16:48:17 ID:JHu7B+vK0
あのねぇ、昔からカメラ愛好家はポジをルーペでみて描写の違いを認識したり
プロジェクターへ等倍以上の拡大投影して楽しんでるんだよ。
なにを見当違いな事今更言ってるんだ>>273
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 16:54:53 ID:d7miMOGr0
>>274
ふーん。
なら金を積んで黙ってフルサイズ買えばいいじゃんよ。
それと、あなたみたいな凄い人が撮った、
解像感もすばらしく、低ノイズな画像をうｐしてくれ。
言うだけなら誰でもできるだろ。
おれみたいなド素人にこれなら文句ないって画像を見せてくれ。
昔からのカメラ愛好家の実力見せて。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 17:04:11 ID:8xVy/SSo0
はいはい、キチガイID:d7miMOGr0さん乙
277 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/08/23(火) 17:04:12 ID:fKJ+rSbn0
(´-`).｡ｏＯ(プロジェクター投影は画質評価に使うもんじゃないし…)
(´-`).｡ｏＯ(ルーペ観賞だってピント確認以外ならそんなに倍率上げないし…)
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 17:08:18 ID:d7miMOGr0
>>276
どこが基地外なんだ？
理由は？文句だけ言ってるやつに画像のうｐを頼むと基地外なのか？
一行コメントだけで何様のつもりだ。
お前も基地外だろ>>ID:8xVy/SSo0
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 17:11:03 ID:PddwIpOs0
そろそろ一番の売りのASの話をしませんかね？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 17:14:08 ID:lqdCnKcu0
ヒント　アナルストッパー
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 17:15:27 ID:LDpBydzi0
AS＝手ぶれインジケータ＋ブラシーボ効果ってことはないか？
または手ぶれインジケータで鍛えてるうちにAS不要な体になってたりして…
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 17:18:02 ID:kV/d5Z1n0
>>274
そういう人は不満タラタラで無理にデジタルなんか使わず
銀塩フィルム使い続けてればいいんじゃねーの？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 17:18:21 ID:lqdCnKcu0
ＡＳでＣＣＤの塵取れますか
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 17:23:02 ID:d7miMOGr0
>>281
同感。
インジケータがある分、揺れてんのがリアルにわかるから、
意識して体を止めるようになった。

>>283
取れないよ。残念ながら。
でも、粘着質なゴミはムリだけど、埃とかは微妙には取れてるかも。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 17:24:43 ID:nWcJkaSm0
>>283
振動で取れるらしい
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 17:30:21 ID:LDpBydzi0
>>283
取れる日がくる。カモしれない。
一応特許は申請してるみたいだぞ。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 17:31:48 ID:TL/SGmhw0
>>271
自身×
自信○
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 17:40:44 ID:OmB8t/Ob0
ASで、900mm手持ちで月面を取った人がいました。
物理的限界を超えるASのウルトラ性能に驚きました。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 17:49:48 ID:S5QfE+1g0
バカスカはいつも他人の話だな。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 19:10:37 ID:4bOnuVMI0
>>261
船の方、色々写りこんで見てて楽しいな。
　　　こう言う写真好き
なんか撮れたらまた見せてね。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 19:33:53 ID:whfLE7500
ゾーン切り替えを試してみました。

ゾーン切り替えHi200
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1465
比較用にISO200（マニュアルで同じ露出に合わせてます）
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1466
使用法が適当だったかは不明ですが、参考までに。
写っている飛行機は奈良原式2号機(復元)です。

おまけ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1467
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 19:38:04 ID:meElf02d0
>>291
ゾーン切り替えの方が窓の白が㌧㌦
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 19:39:29 ID:bGxcL7fL0
>>290
おれも同じように見てたｗ
あの髪の長い人はあそこで生活してるんだろうかとか・・・
プレハブに電気はきてるんだろうとか・・・
とはいえ、あそこも浮いてる船だよな・・・
お、なんかﾓﾝｷｰみたいなバイクがあるぞ・・・

解像度だとか写りがどうとか、そういうのは全然みてなかった。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 19:41:09 ID:meElf02d0
と思ったけど白い車の横の車が移動しただけ？
同じiso200なのにノイズは増えてるね。なんでだろ。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 19:41:53 ID:QIs1u6RI0
>>293
ウケる。
おれは、あの髪の長い男が写真撮ってるのに気付いたらキレそうだとか考えてた。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 19:54:00 ID:bGxcL7fL0
>>292
ローキーを持ち上げる処理のほうで働いたからかな。
どっちみちあの輝度差なら、窓は飛んで当たり前だから、
これで結果はいいのだと思うけど。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 20:08:22 ID:meElf02d0
>>296
なるほど。白じゃなくて黒に働いたのか。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 20:12:22 ID:uuA0s9uS0
安い望遠ズームが欲しいのだけどシグマの55-200mmってAS使うとケラレるの！？
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 20:24:54 ID:whfLE7500
>>294
すみません。車の件は、車が移動した（ISO200の写真を撮ったときにやってきた）
ものと思われます。
あの場所には、施設の管理車両が停まっていましたが
ちょうど３時をまわって、屋外展示機の内部公開のためにやってきたものかと。
いずれにせよ中が暗いので、窓の白とびを抑え切れなかったのは確かですね。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 20:49:09 ID:Kold1m3J0
作例が7Dよりもいい感じに見えるけど
皆さんどんな印象をお持ちでしょうか？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 20:50:29 ID:UtAHGaQB0
そんなに変わらない
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 20:54:50 ID:bxBYUT+e0
>>243
単玉君、ゴタクが多いねえ。
クスクスッ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:09:52 ID:8Dv2asl40
>300
余裕があれば上位機種よりわざとスペックや画質を落としたりしたかもしれないが
他社との競争でそんな余裕はないのだろう。現時点で精一杯がんばったと思う。
実質、sweetはα７DⅡではないか。現行のα７D はこれからは売れないだろうな。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:37:27 ID:QIs1u6RI0
>>302
ちょっと前から気になってたんだけど、
単玉っていう言い回しはおかしいの？
カメ歴浅いからタブーとかよくわからんのだけども。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:40:49 ID:o+Ox1mk60
で、このカメラ売れてるのか？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:43:47 ID:3PCua81Y0
愛好家は単焦点という人が多い。
写真専門学校あがりやプロは、レンズを玉と呼ぶ。
別に変ではない。気にするな。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:47:04 ID:Kold1m3J0
>>304
単玉は文字どうりのレンズ1枚（2枚張り合わせで1群2枚）
あなたの単玉とは、たぶんズームじゃないＡＦ単焦点レンズの事じゃないの？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:49:37 ID:QIs1u6RI0
>>306
勉強になりますた。サンクス。
別に自分が243を書いたんじゃないけど、
おかしな言い方してると恥ずかしいから、
気になったりしますた。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:51:54 ID:QIs1u6RI0
>>307
ああ、なるほど。
確かにそういう意味合いと勘違いもしてた。
そういう風に使ってる人もたまに見かけるし。
どうもっす。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:55:10 ID:jDZV+OI40
>306
の言うとおり通じるが、
まぁ単玉といってると、通ぶってる臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝになっちまうから、、
単焦点と言う方が無難ぞなもし。
歴の長い写真好きのアマチュアは、単焦点と言う方が多いだろう。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:00:44 ID:RlTbRnfc0
>>300
中身が同じだから全く同じ。

解像度不足。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:06:07 ID:QIs1u6RI0
>>310
どうもっす。
無難な言い方ってことで、自分は単焦点にしときまつ。
313 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/23(火) 22:16:45 ID:OvUyuAP/0
方玉

案山子です、あくまで案山子です。
http://photo-n.net/PICT0056.JPG
（シグマ180mmマクロ）

ミノってます
http://photo-n.net/PICT0059.JPG

両方ともjpeg撮って出し。
ナチュラルでデフォルト。
また作例の様ですが、作例です。
解像感大好きッコに贈ります。

キットレンズと50/1.7の開放～F10まで撮り比べしたのがあるけど、全部オーバーだった、、、
背面液晶ではﾖｶｯﾀのに、、ヒストグラム見ておくべきだった、、

背面液晶は、下から覗くとオーバーな写真でもアンダーに見える位暗くなりますね。
少し上から見る位のつもりが丁度良いみたい。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:20:18 ID:IxdUVaW70
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/19/2116.html
実写テストされていたけど、イマイチかな？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:28:41 ID:meElf02d0
>>314
凄い既出
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:31:28 ID:PRVqRTy40
>>313
いいレンズ使うとよく写りますな。
案山子は100点に限りなく近い。

それはそうと、今日俺も淀で触ってきました。
･･･なんだ、言われてるほどシャッター音や質感ひどくないじゃん。
となりのIstDsとかと同じような音がするし。
20Xとかシャコって感じの音がするけどこれのほうがいいとは思わない。
質感もKissやD50と似たり寄ったりで持ちやすい分こっちのほうがいい。
ファインダーも思ったよりα７Dより劣化してない。
操作性もマニュアル無しで分かる。

ということで、後はレンズさえ決まれば心置きなく買えます。
317 ：316：2005/08/23(火) 22:34:44 ID:PRVqRTy40
ああ、ただ一つ残念だったのは液晶。
粗い。α７Dと同じ奴なら最高だったのにな。
拡大しても微妙なブレとかピンボケが分からん。

あと手ぶれ補正は確かに強力だった。
1/15くらいのシャッタースピードでON/OFF切り替えて撮って見たが効果ばっちり。
いいね。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:35:53 ID:Kold1m3J0
313と314を見るとレンズの差がもろ出し。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:59:44 ID:2t44Fst30
他社の新製品デジ一眼を見てると、流れ敵にコニミノは、
フルサイズセンサーを搭載したα９DIGITALを35/1.4Ｄと
同じぐらいの春頃に発売しそうだね。30万円ぐらいかなぁ。
フォトエキスポあたりで発表して気合を見せてほしい。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:59:59 ID:RlTbRnfc0
>>313
KDNやニコン系CCDではもっと繊細な描写になるね。
とくに毛を見るとよくわかるけど、毛が太く描写されているね。
これは解像度の低い画像に無理やり輪郭強調かけたときの描写だね。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:02:26 ID:upBh2Jly0
はみ毛狙いじゃないから問題ない
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:03:00 ID:3A1GMUFG0
>>320
ニコソにも採用されてるCCDなんだが....
って、釣られたか　＜俺
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:04:11 ID:MvYgwbNL0
まったくだｗ
324 ：102.119：2005/08/23(火) 23:04:14 ID:n3uGThTG0
>>313.317
液晶は単に明るさの問題かと思って、明度調節してみましたが、
やっぱり【粗】が目立ってピント確認できませんでした。
入門機なのに、最初から単焦点レンズ前提ではエントリーユーザーとしては
微妙ですナ。
　確かに目玉だろうけど、雑誌その他レビューも【AS】ばかりを取り上げて
いるのも気になりました。WBについては一部雑誌でもオーバー気味になる旨
ありましたネ。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:04:53 ID:aeKd79IN0
>>320
文句言いっぱなしなだけなやつはイラネーヤクニタタネー
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:05:20 ID:MvYgwbNL0
>>321にまったくだ･･･orz
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:06:22 ID:NgWNDxc10
>>RlTbRnfc0
またお前か
こんなトコでくだまいてずにタマには働いて5Dでも買っとけよ虫螻
328 ：コイズミ改革　コニミノ改革：2005/08/23(火) 23:23:21 ID:OmB8t/Ob0
売り切れ店続出。
この調子で売れまくれ、α-SweetD！（声；三石琴乃）
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:24:34 ID:Tkby0pf20
フルサイズのメリットって？
３５ｍｍの焦点距離表示くらい？

普通の人には大判みたいな感じで使いこなせそうにない気がする。
ＡＰＳサイズでかまわないけど。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:26:32 ID:S5QfE+1g0
>>328
ｷﾓｲ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:26:47 ID:az3WbXIR0
>>328
ガノタでつか？
アニヲタ御用達の東芝X5売っちゃって甘Ｄ買えよ。
332 ：コイズミ改革　コニミノ改革：2005/08/23(火) 23:27:48 ID:OmB8t/Ob0
35mmサイズといっても、Lレンズでこんなんじゃどうしようもない気が…。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:28:46 ID:dOlox66/0
デジカメってバッテリーが重要と思うんですが、
なぜ、バッテリーグリップを発売しないのかな？
ｋｉｓｓを見習えといいたい。
コニミノ社員見てるか？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:31:45 ID:PRVqRTy40
>>329
＞フルサイズのメリットって？
そりゃ昔から使ってていきなりデジタルになって画角が狭くなっちゃったレンズ資産の元の能力を生かせることだろう･･･
あとCCDでかけりゃその分ノイズも減るんじゃないの？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:33:10 ID:O863+7xd0
>>332
kakakuに帰れ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:38:03 ID:2t44Fst30
バッテリーグリップって発売しそうな感じする。
α７でもあるくらいだから、要望が多ければ
出すんじゃないかな。俺は、尼Ｄ使ってみて必要性感じなかった。
バッテリーをもう１個持っていれば十分な感じするけどね。
変に重くなるよりよいと思うよ。
337 ：コイズミ改革　コニミノ改革：2005/08/23(火) 23:40:28 ID:OmB8t/Ob0
>>334
＞レンズ資産の元の能力

銀塩と撮像素子の特性は根本的に違うのだから、
フィルムの資産をそのままデジタルに移行するなんて、
無茶もいいところなのでは？
338 ：コイズミ改革　コニミノ改革：2005/08/23(火) 23:43:58 ID:OmB8t/Ob0
SweetDはデザインがまとまっているから、外部バッテリーの
必要はないと思うが。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:45:48 ID:S5QfE+1g0
デジタル専用レンズの無いミノは無茶もいいところだと言う結論が出たという事で。
340 ：コイズミ改革　コニミノ改革：2005/08/23(火) 23:46:21 ID:OmB8t/Ob0
必要なのは撮像素子を大きくするようなことではなく、
良質なCCDを元に、絵作りやローパスなどで
どこまで潜在能力を引き出すかだ。
もちろん、レンズ性能がちゃんとしているのが大前提。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:47:27 ID:Kold1m3J0
>>337
まず使ってみなよ。
十分使えるってわかるから。
342 ：コイズミ改革　コニミノ改革：2005/08/23(火) 23:48:03 ID:OmB8t/Ob0
>>339
DTレンズはデジタル専用設計です。銀塩には使えません。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:50:46 ID:50ncpa2Q0
バッテリーどうのじゃなくて、縦位置シャッターボタンだよ。
廉価一眼だと、縦グリのためだけにKDNを選ばざるをえない人たちもけっこういるもんだよ。
おれもその一人。
姉ちゃんしか撮らんから、99%縦位置写真だす。

他社も縦グリは出してほしいね～
344 ：コイズミ改革　コニミノ改革：2005/08/23(火) 23:53:06 ID:OmB8t/Ob0
>>343
そういう方は、素直に7D買ったほうが…。
それにASがあるから、縦位置でも手ブレしにくくなってるし。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:55:30 ID:VkzDMaMZ0
DTレンズって「Digital Tamron レンズ」の略？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:55:44 ID:50ncpa2Q0
>>344
そういう考えはナンセンスだよ。
7Dの機能がほしいわけでないし、さらにデカイのは勘弁。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:00:09 ID:qqf1pl7P0
>305
>で、このカメラ売れてるのか？

出だし好調でニコンのメーカーシェアを超えたらしい。
348 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/24(水) 00:00:39 ID:qiwL7+1e0
縦グリ欲しいっす、、、確かに。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:03:14 ID:viOG5Z6f0
DTレンズは、テレ側だと銀塩でもケラレが少なくなって使えると誰か云ってたよな。
もっとも、18mm付近の広角側で使えなきゃ、意味がないわけだが
350 ：コイズミ改革　コニミノ改革：2005/08/24(水) 00:04:49 ID:PL9Kxzo10
>>348
7Dを買って下さいとしか。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:05:31 ID:Bh55gDDB0
数字は図柄やISO感度設定によって変動するから単なる目安だけど、店の展示機で試したら
サンのウルトラ２
RAW：21コマ/30秒くらい
RAW+JPEG：15コマ/30秒くらい
JPEG(FINE)は、数秒くらいでちょっと引っかかる程度で、ほぼ連写可能。
あくまで図柄やISO感度設定などによるけど、連写性能は「メディアの容量を無視したテストの
ためのテスト」でないなら問題なしという感触。
撮影後の再生も遅延はそれほど大きくない。

352 ：コイズミ改革　コニミノ改革：2005/08/24(水) 00:05:34 ID:PL9Kxzo10
別スレによると、35mmサイズのセンサーのAS化をするのは不可能だそうです。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:06:59 ID:OOzGImJi0
家電製品 [デジカメ] 【祭りスレ】Canon EOS 5D Part3【本日限定】
77 81 235
家電製品 [デジカメ] 【フラグシップ】α９Ｄを待ち望むスレ【35mmCCD】
481 487-488
家電製品 [デジカメ] 【ついに】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 5th【発売】
217 223 226 241 245 247-248 251 253 288 328 (以下略)
家電製品 [デジカメ] 【雲、さざ波】 α-7D Part44 【きらり太陽】
442 448-449 453 464

OmB8t/Ob0お前仕事してないのか？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:08:41 ID:ZFgF7Cxt0
さざ波　さざ波　きらり
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:10:13 ID:Z+zLvm0m0
>>316
私も触ってきたが、シャッター音は、それほど気にならなかった。
外観の仕上がりも入門機ならあれで充分。ただ、銀は塗ったような
感じがして、私の好みから外れていた。
今後登場するレンズの出来によるが、デジ一眼初心者が購入する
値打ちは充分にあると思う。
7Dのサブ機にするかどうかで迷ったが、ソニーとの提携で出てくるであろう
次機種を待つことにして、今回はストロボとカメラバッグを購入した。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:10:51 ID:xHM935lD0
コイズミ改革　コニミノ改革が増えて、どれが本物かわからなくなた。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:15:53 ID:YifcEFTi0
日付変わっただけ。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:26:44 ID:ZqaDFprV0
にいふね＝OmB8t/Ob0
仕事もねぇから未だにダメ7なんだろw

デジイチの世界は君には無縁なんだからこのスレには来ないでくれる？
ついで言うと君を同じユーザーだと認めてるコニミノユーザーは一人もいないよ
縁のないメーカーと機種に対して無知な批評を繰り返す君はキモイよ
コイズと同類なんだから早く消えてね
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:27:28 ID:V8dniODu0
値段が30万オーバーになっちゃうようなうちは、ミノがフルサイズ出すことはあるまい。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:30:25 ID:zlQOjtXx0
>>230
遅レスだが、こういうのは好みでいいんじゃないか。
俺はヒロシさんの現像の方が好きだ。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:32:40 ID:y1jZTWPH0
ID:OmB8t/Ob0の知能障害っぷりはすさまじすぎ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:32:45 ID:a3aqknTL0
縦グリねぇ……元々、縦位置に構えた時にレリーズボタンが下に来るヲイラにとっては、
外付けバッテリーケース程度の意味しか無い……。
363 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/24(水) 00:37:30 ID:qiwL7+1e0
電池ですが、日曜充電で今日の昼に切れました。
総数300枚位かなぁ、、ASが食うのかな。
ちょっと消したりなんだかんだで枚数分からないですが、少なめな感じがします。

で、電池切れたのでダメモトで最近コンデジは結構5Vのアタプターなので、それを流用したら使えました。
しかし、誤ってONにしっぱなしで引っこ抜いてしまい、電源が入らなくなりますた。
その原因があからなくてアセりましたが、電源OFFの時にカコって言いますよね。
その時に何かをイニシャライズするのかわかりませんが、それが出来ていなかったからの様で
（絞りを閉じてる？でもその様子も無いみたいだけど）レンズを外して電源ONにしたら治りました。
皆さんもこんな症状でアセった時はレンズ外して電源ONしてみて下さい。

>>362
おいらはどうしても上に来る人なので、結構窮屈で、、、
今までの一眼は結局全て縦グリ付けてました、ハッタリも効くしw
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:40:29 ID:tUg2WNhY0
>>298
>>安い望遠ズームが欲しいのだけどシグマの55-200mmってAS使うとケラレるの！？

んなこたーない。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:52:35 ID:4TQTDY5t0
なんだなんだ、調子ぶっこいてバカチン丸出しのコテハンで暴れんなよ。
おまえは にいふね も バチスカーフ も引退して、やまぴかりゃー として
自分のサイトに引き篭もって二度と外に出てくんな。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 02:00:56 ID:v+uvB/Sp0
>>281
別のデジ一から移ってきたら、一発で効果が分かるものだと思うが。
デジ一と言わず、手ブレ補正の無いカメラ・レンズからAS付きに移れば。
個人的にここまでASが効果が有るものとは思っていなかったので、驚いている。
367 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/24(水) 02:05:36 ID:qiwL7+1e0
今、外に出たついでに。

すごいな
AF50mmf/1.7
F1.7　1/160　iso800　AS
http://photo-n.net/night.jpg

レタッチは軽いノイズ除去と縮小。
ノイズ除去しなくても多分平気だったかな。
何より明るいからシャッター速度が速いコト、、それにASが効くんだから夜も安心、もうブレない。
チャーm


50/1.7は開放だとちょっとユルイですけど、それでもばっちり使えます。
f2.8位まで絞ると段々とカリカリになってきます。

開放は人物を撮るのに適してますね、柔らかいけど芯があって。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 02:12:09 ID:lUyR6IFo0
・デジカメ長期リアルタイムレポート：コニカミノルタ α Sweet DIGITAL【第1回】
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/08/24/2138.html

スタパかぁ、はぁーーっ。こんなのでも、まぁ、ないよりましか。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 02:17:13 ID:8q7K9bsC0
orz パスタかよ！
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 02:18:59 ID:YifcEFTi0
インプレスの記事の中じゃかなりマシな方だとは思うが。
…他が駄目すぎるというのは置いといて。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 03:08:13 ID:Fh/0RqsJ0
>>367
夜はSONY製600万画素CCDの低ノイズとASの効果があいまって、間違いなく最強のデジカメだね。
多少の絵作りの不満も吹っ飛ぶ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 03:12:43 ID:jr6nYwJi0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/28034-2045-9-2.html

結構よく解像できてるのに何でヘナチョコとか言われなきゃあかんのや？
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 03:21:21 ID:91LSegUY0
>>372
手前の池あるだろ。
そこで彼女とボートに乗った香具師が別れた後にこの写真を見て、
苛立ちを隠しきれなくなって八つ当たりしてるからだよ。
ちなみに、ここは東京の飯田橋でつ。
今まで新橋でテストすることが多かったのに、
オフィスが移転でもしたんかね。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 03:48:58 ID:WHVEEE2v0
>>372 関係者の人ですか？
解像力や色合いなら、負けてないと思いますが↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/28183-2062-9-1.html
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 04:00:12 ID:6TtuAbAu0
コニミノ→手ぶれ補正ＡＳ、ソニーと共同開発・技術協力
オリンパ→ダストリダクション、パナと共同開発・技術協力
キヤノン→フルサイズＣＭＯＳ機の低価格化戦略、自社開発

コニミノ、オリンパス、キヤノンはこれだけ武器があるけど、
ニコンは？　ソニーがコニミノと組んだのも、ニコンが原因で
ソニーがニコンとの協力関係を断ち切ったからだそうだけど。
ニコンで銀塩時代の名声しか無いんだよね、それは大きいけど。
デジタル時代にもうニコンは不要かもね。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 04:45:00 ID:Bh55gDDB0
>>375
つくづく下らん奴が臆面もなく口を出してくるものだと感心しますわ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 05:55:54 ID:Eb16PITzO
>376
同意します。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 06:46:40 ID:r51wuH+N0
価格の業界者←鬱陶しい
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 07:10:59 ID:4TQTDY5t0
両方とも50/F1.4でごぜいます。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//119.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//118.jpg
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 07:38:14 ID:7MGyvWSA0
>>372
水銀灯の輪郭などにマッハバンドがくっきり見えてますが。
そのくせ建物の屋根などは一枚板を貼り付けたようにノッペリですね。
解像できてる「ように」見える画像の絵に描いたような典型例。
コンデジ厨確定。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 07:40:57 ID:7MGyvWSA0
>>374
論外。
というかExif今確認したけど、板違いのがぞう貼るなヴォケ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 07:41:56 ID:4TQTDY5t0
>>373
編集部の実写速報はいつもそのへん。
新橋使ってたのは、テストレポート打ち切られたおっさん。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 08:26:23 ID:YdqTAlW+0
>>378

禿しく激しく烈しく同意
オマエがなんぼで買いたいか知るか！！ちゅうんじゃ。
日記はチラシの裏に書け！！
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 09:22:10 ID:vrJAEIEW0
>>379
二枚目イイネ！
やっぱコニミノはマクロ撮影だな。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 09:55:08 ID:4/FRPYKf0
>>372
IXY 700

>>374
DMC-LC1

α-7Dスレにもリリース後に多機種の画像へのリンクを張りまくってた人が
いたなぁ。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 11:24:44 ID:WxbKcoRi0
スタパ買ったのか
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 11:39:07 ID:C/gUP5NR0
カラーモードの「ナチュラル」と「ナチュラル+」ってどれぐらい違う？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 11:45:11 ID:7KLrTYZa0
Sig18-50F2.8ってα使いの人の評判はどうです？
α24-105の評判が良いのは良く聞くのですが、微妙に広角側が足りないような気がして。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 12:21:05 ID:HD10ehvm0
もらったんじゃないの？うらやますぃ～
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 12:30:12 ID:ukssT6Fi0
>>387言葉で説明しろというのか？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 12:34:34 ID:ftopfXhx0
>>388
セットレンズのDT18-70に比べてAFの速度の違いを体感出来るほど遅いです。
ピントリングの回転角が少ない（浅い）為、マニュアルでのピント合わせは使いずらいです。
ただし画質に関してはズームレンズの割りには良好です。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 13:46:55 ID:ApX1oEOo0
ひろしさんもしかして俺の近所に住んでるのかな。。。
そんな私は７Ｄユーザ。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 13:51:15 ID:sfV6gRR80
>>370
否定的な意味でなく、エンドユーザーの感想だな。あのサイトではあんな感じの文章が適切だろう。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 15:13:42 ID:qvmhpxgz0
画質に妙にこだわる人がいるようだが、自分的には十分。
値段や機能も問題ない。αレンズを７本持っている自分はほぼ購入決定だけど
唯一、気になるのは　AFの精度と速度。
銀塩α7なみとはいわんが銀塩甘Ⅱくらいはいきますか？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 15:17:13 ID:vrJAEIEW0
>>385
本当だ。
通りで激しくのっぺりしている訳だ。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 15:41:08 ID:2hhBnCZH0
当方EOS20DとDiMAGE A1ユーザーですが、SweetDは20Dの様なトラブルやエラーは無いのかな？
ファーム一回上がった辺りで購入しようかと思っているのですが、
ここを読んだ範囲では無い感じなので、今すぐにでも行ってしまおうかと思っています。

使用目的はA1の後釜的に、タムの18-200を付っ放しでゴミ混入を避けたいと考えています。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 16:11:55 ID:RdfUJevg0
レンズの斜め溝が気にならないｺﾆﾐﾉﾕｰｻﾞｰって。。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 16:51:33 ID:Fh/0RqsJ0
>>394
値段と夜間での絶対的な強さを考えれば十分なのかもしれないけど、
もうちょっとがんばって欲しかったなぁというところ。せっかく素性はいいんだし。

>>396
とりあえず、純正18-200mm出るまで待て。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 18:19:52 ID:2n7oX5Kk0
購入を真剣に検討していたのですが、
TVがたった今お亡くなりになられました…

年末まで見送りかなあ…orz
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 18:21:37 ID:aEDaFhla0
>>394
合焦速度はα-7000と同じくらいでつよ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 18:34:58 ID:p1EF2igBo
>>399
テレビなんていらないやん。
カメラ買った方が幸せになれますよ。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 18:36:44 ID:PL9Kxzo10
>>400
こういうあからさまな嘘をつくから、アンチミノルタは分かりやすい。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 18:38:05 ID:PL9Kxzo10
http://ca.konicaminolta.jp/information/event/town/

プロ写真家佐々木啓太氏がαSweet DIGITALにて撮影した作品展 「 Sweet Town 」 を開催いたします。

佐々木啓太氏が撮影した都会の街の風景とαSweet DIGITALならではの、高画質を実感してください。
なお、プリントは、弊社デジタル一眼レフカメラ用「匠プリント」の微粒面で行っています。

みなさまのお越しをお待ちしております。



【場　所】 コニカミノルタフォトスクエア東京　地図
【開催日】 8月19日（金）～ 9月24日（土）日・祝祭日は休館
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 18:39:00 ID:ZQ4IuvJb0
>>394
7700i、707siと使ってきたが、比べて特に遅いとは感じないよ。
α7との比較はワカランけど。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 18:52:45 ID:2n7oX5Kk0
今日のにいふね（コピペ大好き）は ID:PL9Kxzo10
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 18:54:35 ID:O0eUjW1S0
>>399
その頃には今よりも安くなってるだろうから、気を落とすな
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 18:55:19 ID:u3yFCLnZ0
>>391
それほど遅いとは感じないが。
Σらしくカリッとしていて明るいレンズで満足しているが。
純正のDTの方が、値段相応で買うのやめました。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 18:56:48 ID:Bi2jdPPI0
>>403
ほんまにプロなんかな
ランダムに入れ替わってる写真、ぜんぜんよくないんだけど
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 18:58:28 ID:lTRbjnVS0
>>407
いまひとつ日本語がわかりづらい
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 19:05:10 ID:UMwjQDu50
>>394
α7000並ってことはないだろうけどα７の低速モードくらいじゃないだろうか。
甘ＤはAFの駆動音が高めなのも損している一因じゃないかな。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 19:12:06 ID:VMJP9yZw0
１０倍ズームは良くも悪くもそれなりだと思うな。
少なくとも背景のボケを議論しない層向けだと思うな。
これって偏見？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 19:20:32 ID:AgY8RS910
>>396
先週末で400枚くらい撮ったけど、特にトラブルなし。

ただし20Dと同じ感覚で使うと、動作のテンポの違いにとまどうかも。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 19:24:23 ID:8q7K9bsC0
>>408
技術とかあっても感性がないとダメな恒例だ･･･
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 19:38:45 ID:0Iy9nRwR0
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

甘D、なかなか検討してますよ。
これからの運動会シーズン、売り上げは更に期待できるかも!
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 20:20:34 ID:KCTTyOVr0
AFの速度ってボディでそんなに変わるもんなんですか？
レンズにほとんど依存するように思ってたのですが・・・
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 20:27:18 ID:PL9Kxzo10
>>414
KissDNを抑えての5位ですか。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 20:30:10 ID:LuWWD++q0
>>409
ほんとなんかつまらない絵ばかりだな。
何が撮りたかったの？と言う感じ。
418 ：417：2005/08/24(水) 20:31:04 ID:LuWWD++q0
アンカー貼り間違えたorz
>>408
でつ
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 20:51:59 ID:kFbrIxj20
ほんとにびっくりするくらい意図不明な駄作しかないなｗ息子に撮らせたのかと言いたくなる
妙なところでケチるくらいなら開催するなよミノ･･･
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 21:05:02 ID:2jooAAfV0
明日
本体、予備電池
Sigma12-24mm
α24-105mm
α100-300mm
α100Macro
買いに行きます。

被写体は飛行機40％、花と虫のマクロ20％、車10％、風景20％、その他10％です。
今のうちに、考え直した方がよいレンズなどありましたらご教授ください。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 21:08:22 ID:VMJP9yZw0
α５０マクロと１００マクロと選択は微妙だ。。
撮影距離はどのくらいを想定しているかによるな。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 21:18:57 ID:EPfpmJFYO
俺さんもさっき銀買ったよ～ ２４－１０５ ５０／１．４ ７０－２１０／４ しか持ってないけど楽しみまくります。１７－３５欲しい
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 21:19:02 ID:KAHRZciP0
作品展のサンプルだけど俺はいい写真だと思う。
都心の風景や一場面を人物や動物を入れないで
表現するのは難しいのにやっぱりプロだと思う。
俺は行くつもり。このカメラが持ってる隠れた
力も見たいしね。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 21:19:59 ID:dp9QzxCR0
>>420
どれもすごいイイ選択。

マクロだけど、50と100は迷うところだけど、おれは100を買った。
理由は、50mmは標準の単焦点レンズとして50/1.7を持ってたからだけど。
これが欲しいってだけでボディ買う香具師がいるとまで言われてるレンズ。
買ってよかったと本当に思ってる。
飛行機撮るみたいだけど、100マクロは、
普通に100ｍｍの単焦点としても使えるから、
飛行機撮りにも使えるかもね。

ズーム関係は、このままで間違いないと思う。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 21:38:08 ID:KAHRZciP0
≫420　
α24-105mm とα100-300mmの日本を買うなら
タムロンの28-300ＸＲと50/1.4か28/2がいいな。
ＸＲは、寄れるし軽いし超おすすめだよ。
ちなみに飛行機を撮るには明るい望遠レンズが必要かと。
予算オーバーかな？
426 ：420：2005/08/24(水) 22:04:49 ID:2jooAAfV0
>>421
>>424

今持ってるのが他社のデジで50mmMacroでもうちょっと離れて撮りたいと思ってるところなので。
100mmかなと。

>>425
たぶん50mmF1.4は購入します。本体と同時かはわかりませんが。
で、望遠系。明るい方のSig70-200F2.8やSIGMA100-300F4あたりも考えてるのは考えてるのですが、
今までの経験上F8-11辺りまで絞って撮ることが多いので大丈夫かなと。あと、予算も当然厳しくなっ
って来るのもあります。
やっぱり無理して明るい方が良いですかね？（さすがにαの70-200は高すぎて無理です。）
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 22:08:20 ID:2Va9OU430
>>378
ＡＥＲＯＮＡＵＴも加えてくれ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 22:10:39 ID:dp9QzxCR0
>>426
200/2.8HSなら中古で７万くらいで手に入るよ。
飛行機がメインみたいなんで、
望遠に最初から力を入れておけば後で後悔しなくてすみそうだけど、
明るい望遠は高いし重いんだよね。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 22:22:58 ID:KAHRZciP0
≫425
無理ではないと思うけど、さすがに尼Ｄの大きさに
70-200Ｆ2.8はきついと思う。
でも、あのクラスの２本ならＸＲ１本で十分だと断言できる。
マクロに関しては２００Ｆ４が欲しくなるよ。１００ですら
虫は逃げます。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 22:41:20 ID:mqZPqdvy0
>>429
責任取れないくせに断言すんなよw
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 22:49:01 ID:lYCus1L00
ロナウジーニョ。キタ～
432 ：396：2005/08/24(水) 22:51:38 ID:2hhBnCZH0
>412さん、ありがとう。トラブルは無いのなら買ってしまいそうです。
A1よりテンポが悪くなければ大丈夫です。

>398さん、純正もタムと同じだと聞いたのですが…　違うのなら、我慢～　やっぱ無理っぽいです。

週末、キタムラに行ってきます。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 22:51:46 ID:dp9QzxCR0
>>429
28-300は暗いと思う。100-300とのf値の差はわずかだけど、
望遠専用のレンズと、広角から望遠まで網羅したレンズでは、
解像感を得るために絞り込む量の差が違う。
それと、色収差の補正とかも差は出るはずだし。
飛行機メインの人だから、望遠のみである程度しっかりしたレンズを持っていた方が良いと思う。
28-300も便利だけどね。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:25:52 ID:e0ZLrVA+0
>433
的確な意見だね。
>429
地上の飛行機も撮るなら、500REFも捨てがたい魅力があるよ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:31:01 ID:B/c3gdoH0
>>420>>424
α7Dデジタル＋50/2.8マクロⅠ型で撮ったのを虫スレに貼ったので見てちょうだい
RAW撮りリサイズでこってり気味に現像してシャープきつめだからあまり参考にならないかもしれないけど

花を撮るならボケの点で言えば100マクロが良いけど、常用付けっぱなしレンズとしてなら50のマクロもいいよ
いざという時ぐぐっと寄れるのは有難い

>>429
200ミリのマクロは欲しいですよね
昔から気になってるレンズだけどこれ使った作例ってネットで見れるとこありますかね？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:32:32 ID:KAHRZciP0
>>430
何の責任を誰にとれと？
興味あるので責任ある回答をぜひお願いします。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:45:30 ID:r51wuH+N0
価格なりのチープはＯＫだけど、まだ触っても無いのに
みんなの話聞いてるとＤ７０ｓの方が欲しくなってきた。
いつまでもこういう事言ってると買えないの分かるけど
何が欲しいのか？分からなくなってきた。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:49:16 ID:owQ9U1fA0
おれ、*istDS、αSweetD、D70sと使ってるけど、
jpeg撮って出しは、絶対、*istDS>αSweetD>D70sの順なんだ。
でも一番信頼して使ってるのはD70sなんだよね。
カメラとしての操作感、安定感が抜群なんですよね。
jpeg品質は正直イマイチですが、ちょっとレタッチすれば、かなり良くなるし。
(RAWできちんとやればスゴイらしいが、そんな腕も時間もありません）
結局撮る動作に納得感があるのだと思いますね。D70sは。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:51:32 ID:LuWWD++q0
>>437
D70sの何が欲しいのか考えれば分かるだろう。
ちなみに俺はD70sを手ぶれ補正が無いのとでかくて重いところがマイナスでやめた。
機能や画質などは文句無いね。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:51:53 ID:KCTTyOVr0
廉価の望遠なら、
シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO
が一番オススメなんだけどなぁ。
マクロ機能もあるし、同クラスだと描写もよくコスパ最高。

ただαマウントで出てるか分からんけど。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:52:37 ID:8UJTV0MU0
ふーん、それで？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:58:40 ID:r51wuH+N0
４３７です。

Ｄ７０ｓは握った瞬間これだ！！って感じがする。
Ｄ５０の方が画は好み。レタッチしないし出来ないし・・・
設定でＤ５０っぽく出来ないのかな？（撮って出しで鮮やかクッキリ）
キヤノンはなんだかキライで欲しくない。
Ｄｓは良いと思う、前は欲しかった。
今日Ｄ５０とＤ７０ｓ触ってみたけど、連射速度も大分違う。
でもＳｗｅｅｔもＤ７０ｓと同じで速そう（カタログ値）
なんだかんだ言って、ＡＳが魅力です。だから欲しいのよね。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 00:02:20 ID:KCTTyOVr0
D50とかもJPG画質とてもいいのに、あのスタイルだけで嫌になるんだよな。
もっとスマートなら売れるのにね。

そういや、田中のとこで以前書いてあったけど、
ニコンってistDSのグリップを持ちにくいと言ってるんだよなｗ
D70やD50のほうがもっと持ちにくいし疲れるのにねｗ

甘Dのグリップはもう少し丸みを持たせらもっと良くなる感じ。
シャッターボタンはもっと前方の角にあるほうがいいと思う。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 00:03:05 ID:bpKOjtPS0
.∧＿∧
( ´・ω・)　 まま、お茶でも飲んで考えなさいよ。
( つ旦O
と＿)＿)
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 00:06:12 ID:db5lO6q00
シグマって重いんだよ。タムより高級感あるけど
尼Ｄクラスには軽いレンズがいいと思うな。
レンズの話題はこのへんにしておきます。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 00:14:47 ID:6WGzf03b0
>>387
ねえちゃん撮るならNaturalに。
ねえちゃー撮るならNatula+に。
というのがメーカーの見解だったかと。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 00:41:03 ID:oiAgMqOG0
>>435
http://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/Ynews021226.htm
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 00:47:41 ID:SPOG36No0
メーカの見解なんて、お仕着せだからな、どんなメーカーにしても。
結局自分でRAW現像するしかないんだろう

一応、コニミノは、プリント画像でモニター人達にアンケートとって画像を評価して画像処理のパラメータ決めているらしい？けど、
キヤノンはD10とかの頃はエレメンツを付けているくらいだから、アドビ行って画像処理の基本を学んできたようだのかな？
んでも、ミノルタのフィルムスキャナーには、昔はフォトショLEとか付いて痛んでなかった？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 00:51:35 ID:kJ27F2330
値段は気にしません。現時点で7D かSweetD、どちらを買ったほうが良いですか？
煽りでも何でもありません。素直な悩みです。フィルムカメラはミノルタずっと使ってて最終的に使用してたのは７です。
７Dが発売して買おうか迷ってるうちにKissDをなにげに拾ってしまい、それを浮気と知りながらも使いまくってるうちにsweetDが世に出てしまいました。
でもやはり、ミノルタ使いたいのが本音。で、sweetが出た今、どっちがいいの？ですか？
あまりにsweetDが７Dに迫りすぎてるから余計に迷ってるわけです。
なんて・・・自分で考えろって！言われるのがオチですか?ここでは。すいませんでした。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 01:02:23 ID:ovdCqyReO
7D をお薦めする。
そんなにミノが好きなら
現在最高峰の 7D を使うべき
ほっておいてもある程度売れるSWEETより
メーカーも嬉しいだろう。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 01:14:55 ID:bpKOjtPS0
>>449
亀歴長そうだから、自分で触って決めろ！
としか言えないんだけど。
自分でわかってるみたいだけど。
こう言われて当然だと思う。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 01:44:14 ID:od3I9rMG0
>>449
MF使うなら7D
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 01:45:00 ID:MH7f8qfS0
出た出た！噂の甘D！欲しくなっちゃった。
手ぶれ補正付きのコンデジを先月買ってから手放せない！
一眼レフの手ぶれ補正はレンズ内臓が常識だったからD７０かistDLにする
かで悩んでたが、コニミノがやってくれるじゃん！カメラ内蔵式手ぶれ補正。
高い手ぶれ補正付きレンズを買わなくて済むわけだ。しかもマイクロドライブ
対応で嬉しい。電池を単三仕様にしてくれればなぁ。これが唯一の欠点か。
11.1倍ズームレンズが１１月に発売予定とのことなのでそれを試してから
買います。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 02:11:19 ID:FjpQt+uK0
449　です。
反応ありがとうございました。貧弱ながらもカメラをずっとやってきたものなので
ここでsweetを買ってしまうことに抵抗を感じるのが正直な意見です。
つまり見栄です。
もうひとつだけ知識豊かな先輩方に質問させていただきます。
　映像に関する受光部だとか画像処理結果とかには差はないのでしょうか？
つまり同じものを撮影した時に出てくる画像に明らかな差があるといったような。
すべて自分の勉強不足からくる疑問で申し訳ありません。
ご意見からするとMFの操作性は７Dのが勝っていると伺えます。ありがとうございました。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 02:13:23 ID:NUlKt2gF0
>>449
サイズが許せれば確実に7Dでしょ。
とくにマクロやMFを多用するのであれば、ファインダーのよさでなおさら7D。
たしかにsweetDも7Dに迫ってるけど、価格も迫ってるしね。

>>453
今はもう単3電池派は少数派だよ。
確実にリチウムのが便利だし、管理も楽。
単3が便利だったのは、電池の持ちがあまりよくなかった頃のことだよ。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 02:18:52 ID:bpKOjtPS0
>>454
画質は差を感じないよ。
っていうか、中身はほとんど７Dと同じで、サイズだけダウンした感じ。
CCDも同じだし。
操作系は７Dのが上。ワンタッチでMFにできたり。
あとはファインダーが少し見やすかったりっていうくらいの差でつね。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 02:38:21 ID:fxqF7PxS0
>>455
単三でもニッケル水素ならリフレッシュ機能付きの充電器使えば
管理も楽だし、電池の保ちも良いよ！

いざと言う時にアルカリが使えるのも安心感が違う
スレチガイダナ　キエルヨ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 04:46:59 ID:7OOaCj5H0
面倒なニッケル水素なんか使うのは少数派
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 06:15:39 ID:cxXlJdfy0
>>456
同意見。
やはり、大きさを許容できるのならα７Dだろうね。
自分はD70からの転向組だが、３万円差しか無いといってもsweetの大きさに魅力を感じたけどね。
買ってみて液晶の画素数の差に落胆したが、その他は値段相応だと思う。
α７D買ったとしても、あまり見栄は張れないと思うよ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 07:06:24 ID:JU++P5Ri0
昨日やっと触ってきました。一応銀塩では甘煮使っていましてミノルタ好きです。
ここで質感とか悪く書かれているのは荒らしだと思ってたけど
当ってるとこ多くてしょんぼりでしたorz

悪い点
・ボタンがぺなぺなぺちゃぺちゃで触る度に悲しくなる。
・肩のダイヤルが堅過ぎて回しにくい。両方。
・液晶の荒さと視野角の狭さがコンデジみたいでひどい。
手ぶれくらいは確認できたけどピントはわからなかった。折角付いてる
ケルビン指定のホワイトバランスやCCフィルターの調整もこれでは無理がある。
・Fn／露出補整ボタンのある部分と親指を置く部分の段差が大きくて
操作時に指が疲れる。落ち着かない。
・角ばったデザインがださい。(これは個人的な好みですが)

良い点
・手ぶれ補整はさすがに凄い。
・シャッター音は許容範囲。
・ファインダーも十分。

AS以外に良いところを挙げろといわれると…。
次機種に期待しています。
その頃のはレンズも総D化で復活してればいいのですが。
461 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/25(木) 07:40:19 ID:KIM0uY960
結局はコストダウン優先の入門機な訳ですよ。
それでも俺的には「おお、カッコエエ」なんて思ってしまってる訳ですけど、、、

しかし、少し前にうｐしたRAW調整の写真、おそろしくドアンダーですね、、
何かPC再起動したら正常になったらしい、、、

中古で(D)無し100-300APOを買いますた。
http://photo-n.net/PICT0030.JPG
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 08:12:11 ID:4o6ySErUO
おれは角張ったデザイン大好きだから、次もその次もずっとこの路線を守ってほしい。

角が取れてしまったら魅力半減。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 08:12:50 ID:4o6ySErUO
おれは角張ったデザイン大好きだから、次もその次もずっとこの路線を守ってほしい。

角が取れてしまったら魅力半減。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 08:35:58 ID:RcDSmwqz0
>>453
コンデジをもってるからこそ、高倍率ズームはどうかと。
期待はずれの画質でがっくりくるかもよ。

あれはデジ１もっててコンデジもってない人が、コンデジ代わりと割り切って使うものだと思う。
すくなくともサンプル見る限り、シグもﾀﾑも画質は最低。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 09:51:39 ID:afrrz+rX0
タムの11.1倍ズームアップしました。（α7Dだけど）
近所のガキ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1482
コンデジよりだいぶ写りが良いので、満足してます。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 11:16:43 ID:dzxICUQN0
>>449
α7使ってるってことは、重量は気にならんのでしょ？予算に制約が無いということですし
α7Dにいくべきだと思いますよ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 11:52:13 ID:/n2R9/So0
コニカミノルタ、サッカーブラジル代表の「ロナウジーニョ選手」を広告キャラクターに起用

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000021-rbb-sci
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 12:33:45 ID:yluA5k+60
コニカミノルタにプリンタなんてあったんだ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 13:00:02 ID:ZFNUlv0p0
カメラの売り上げは全体の1/4ほどしかない。
複写機とプリンタで利益を出しているのが現状。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 13:16:41 ID:YlLPmuVT0
甘DのCMにロナウジーニョ使ったら今以上に売れまくっただろうに
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 13:32:07 ID:D7zac/ef0
>>468
俺も初めて知った
コンビにで見るから、コピー機なら知ってたが・・・・
472 ：453：2005/08/25(木) 13:45:33 ID:MH7f8qfS0
>>464
そうなんですか、コンデジと言っても大型のS1ISです。
確かに11.1倍ズームレンズ装着状態だとS1と機能的には大差ないですね。
レンズも暗めですし・・・でもあの大きさなら許容範囲か・・・。
D７０は連写もS1と大差ない性能だし、istDLはSDカードだし・・・と
S１がコンデジにしてはかなりの高性能なんでしょうね。
S１での不満点が広角側なので甘Dに超広角レンズ付けて楽しもうかと。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 13:51:49 ID:05MsbeuY0
>>472
広角にこだわるなら、ニコンorキャノンのほうがいいよ。
現状Aマウントのレンズは広角が弱い。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 14:06:07 ID:bmd7whn4o
広角なら7mmがあるオリンパス。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 14:19:52 ID:MfBzsrRx0
>>473
でもボディAS無いじゃん
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 14:39:14 ID:JYJ+5Rmg0
>473
超広角っていったらシグマ12-24があるよ。
477 ：466：2005/08/25(木) 14:40:32 ID:nZuv5sLe0
>>453
漏れはコンデジも持っているけど
αに18-200つけたのと
コンデジとはやっぱり写りかたが違うよ。
s1の置き換えを考えてるなら18-200良い選択だと思う。
で、はまったら単焦点なり買えば良いし。
478 ：465：2005/08/25(木) 14:42:06 ID:nZuv5sLe0
465だた..orz
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 16:05:03 ID:bK+fFsYG0
デザインをもっと流線型にすれば女性受けしてよかったかも？
おっさん用には上位機種のα7Dがあるんだし。

>>465
(・∀・)イイ!!
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 16:19:53 ID:95VFm1GT0
>>479
流線型なんかカッコ悪いからいらない！


丸めるなら、今の甘Dのデザインコンセプトを受けついだα5Dと
いう路線を確保してから、心置きなくやってください。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 16:27:20 ID:o1QLsT8M0
449&454です。
450,451,452,455,456,459,466　他皆様温かいご意見ありがとうございました。
今さっき仕事の帰りにSweetDを触ってまいりました。SWEETⅠよりももっと小さい、
つまりはＳｗⅡばりのＳｗＤの大きさに改めて驚いた反面、
７を使用している私にとって７Dの程よい大きさがやはりしっくりきました。
それは予想をしていたことなんですが・・・
ただ、露出補正の操作に関してはＳｗＤのが私は好きです。
拾ったKissDの影響もかなりあると思いますが、７のような左肩のダイアルをいちいち回すのは
面倒な作業のように思える最近です。この補正ダイアルの変更はWBダイアルを左肩に
付けたくてなされたのでしょうか？WB のダイアルは普及機には無駄な感を抱きますが。
７Dを買っても確かに大見栄を張れるとは思いませんが写真を少しはやってきた者としての
ギリギリの見栄は張れそうな機種だと思っております。どちらにしてもそれ以上のものは
私には意味のないもので、好きなレンズさえ将来手に入れていけば私なりに写真を楽しんで
ゆけると思っています。色々のご指導、ご鞭撻ありがとうございました。
これからもすさまじい知識をお持ちである皆様方のやりとりを
楽しく拝見させて頂きます
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 16:39:28 ID:iTkK06lX0
知識があっても腕がない…それが、２ちゃんねる。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 16:45:31 ID:Ngl3L8Du0
縦グリ発売出来ないのは、
負け組みのコニミノに開発資金力がないから・・・・

どこに訴えればコニミノは縦グリを発売するのかな？

気に入ってるのに、残念だ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 16:53:03 ID:0Fn9Hgv40
>>483
7買えばいいだろ。
いつまでもゾンビの腐ったのみたいに鬱陶しい。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 17:22:16 ID:5CvxuMu70
流線型デザイン＝パッケージングの犠牲という矛盾は、
どうやっても解決出来ないと思う。カメラに限らず。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 17:34:14 ID:5CvxuMu70
>>470
激しく同意。あとロドニーのキャラ持ってるならそれをおまけにすればいいのに…。
http://www.rodneyfun.com/proj.comm.mino.htm
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 17:38:56 ID:au1oYYDe0
MSのDigital Image Pro 2006、RAWに対応しているのはキヤノンとニコンだけかよ…
コニミノにもはよ対応せんかな。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 17:41:57 ID:5CvxuMu70
>>461
α-7D並の機能で10万円アンダーなんだから、
どうしてもコストカットするところは出てくる。

>>473
今ディスコンしてるだけで、
最強の誉れ高い「AF17-35mmF3.5G」が再発売されれば…。
それまではAF17-35mmF2.8-4（D）を使おう。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 17:45:56 ID:Jj/2Bhko0
触ってきました。ほんとに質感悪いじゃねーか！‥と思ったろKDNを間違えて
触ってましたw
まあ、質感に関しては甘DもKDNもたいして変わらんね。多少甘Dの方が良いかな？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 18:20:13 ID:6WGzf03b0
銀塩尼IIにもバッテリーパックあったよ。
でも縦位置グリップではなかった。
ピンヒールに見えて変な妄想してたっけ？
彼女に変態呼ばわりされたのが懐かしい。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 18:37:56 ID:Jj/2Bhko0
俺は銀塩甘にバッテリーパック付けて使ったことあるけど
新品の電池入れてても、暫くすると電圧が安定しなくなる
みたいで、しょっちゅうモードがリセットされちゃうんで
使わなくなった。接点があんまり良くなかったみたい。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 18:47:56 ID:jJpfLx4e0
今日のにいふねはID:5CvxuMu70
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 18:56:37 ID:lMM4/p9b0
縦グリあるといいけど、電池室のフタが取れそうにないし、
そのまま脱着できたとしても、フタが長すぎるような。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 18:58:19 ID:l/3tF5fZ0
>>483
リモートコードばらして自作汁。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 19:12:05 ID:d9GU3gFeO
A1のグリップ改造汁
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 19:23:12 ID:v0Li3rspo
>492又、おまえか!
そんなに気になるなら、にいふねと結婚しろ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 19:58:33 ID:w8YbfMN1O
ウホッ…イイにいふね…。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 20:00:52 ID:Ngl3L8Du0
いくら趣味の世界とはいえ、
縦グリも自作、あるいは改造させるの？
最低だな。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 20:17:39 ID:xthdgSxY0
>>498
買ってもらえるようにちゃんと宿題をやったら？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 20:19:24 ID:tbRYmsob0
この機種購入考えているんですが、、、
最近ヨン様の追っかけのオバチャンたちが一眼よく持ってる様な気がしますが、
あんな風にカメラ任せの人でも奇麗に撮れるデジ一眼のオススメはこの機種でいいのかな？
カメラ初心者なんであのオバチャン達が奇麗に撮れてるなら俺も大丈夫かなって思います。
この機種一押しと感じる中でもっとオススメあれば教えてくださいな。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 20:41:02 ID:i/ioHXD30
>>483
やっぱ縦グリほしいよな。
ミノ使いはポートレート派多いほうだと思うし。

>>484
前書いたのはオレだ。
ただでさえデカイ7Dより、甘Dとかに縦グリ付けたほうがちょうどいいんだよ。
KDNも縦グリ付けてバランスよくなるし。

>>498
需要さえ見込めればサードパーティが作ってくれるかもしれんな。
ちなみにistDSはこんなんがある
http://www.dicain.com/2002/zb/view.php?id=qna&page=1&page_num=20&category=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=&prev_no=&select_arrange=headnum&desc=asc&no=4700
（入手は難しいみたいだけど）
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 20:52:18 ID:g6FhwMb70
>>500
オバチャン達が持ってるのは、銀塩一眼のような気がする・・・
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 20:55:18 ID:xthdgSxY0
>>500
追っかけの人なら、何時間とか待機して、出てきたときの瞬間が勝負になるはずで、かつ、
人混みの間から捉える必要があるはずだから、フィルムカメラなら一眼レフ、デジカメなら
スタンバイからの復帰がかなり早い一眼レフが最適、復帰に時間がかかることが多い
コンパクトは不向き、ということになりそう。
かつ、ビルの裏口とかの暗いところで、周囲にもみくちゃにされてもぶれにくいほうが良い、
となると、デジタル一眼レフなら、手ぶれ補正付きレンズを使える機種か、元々内蔵のこれ
にするのが確実。

ただ、普通の意味で「カメラ任せの人でも奇麗に撮れる」という点を重視するなら、コンパクト
でも問題ないのではないでしょうか。
レンズ交換式は「交換レンズに拘る→結果として金がかかる」という傾向もあるし、コンパクト
よりもかなり重くなるので、やや特殊な世界になります。「やや」どころではないという
見方もありますけどね。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 20:56:56 ID:xthdgSxY0
>>502
見たこともないけど、そうじゃないかな。
枚数はそんなにたくさん撮らない、というかタイミングの関係でそんなに撮れないはずだし。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 21:18:48 ID:zwS11hDE0
本日購入しました。

RAW現像はDiMAGE MASETR　Liteしか今のところ無いのですかね？
SILKYPIXも未対応のようですし、DiMAGE MASETR　Liteは使いにくいし。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 21:22:52 ID:4wjgoN7e0
>>505
シルキ2のベータ版は毎週金曜日の夜に更新されてるから明日くらいには対応してきそー
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 21:24:16 ID:dSySImbd0
>>505
どういう風に使いにくいと感じているのかが分からないが、動作はもっさりしていていらつくのは確か。
それよりも、D７０と比較してCFへの書き込みに時間がかかるのも難点。
ファインダーとASの出来に満足しているだけに残念。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 21:31:05 ID:yluA5k+60
え？
俺のところではD70sよりSweetDの方がCFへの書き込みが早いし連撮速度も上だよ？？？
俺のD70sがオカシイのかなあ・・・。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 22:15:56 ID:MS1oWDet0
>>507が脳内所有者の件について
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 22:22:19 ID:/dcZF8ca0
土曜日買うぞ。キタムラで８１４００！
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 22:30:22 ID:5CtK3Ecu0
>>510
うちの近くのキタムラだと89500だよ。
そうなると＋３ﾏｿの７Ｄが魅力的に見える。

＋３０ﾏｿの５Ｄも魅力的だがw
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 22:30:48 ID:hN+N5oyk0
甘ＤとＳ９０００どっちがイイですかぁ～？

で、

楽天CE　さん 2005年8月25日 21:55 D70で美入撮影!?＋夏祭2005

私だったら、ニコンＤ５０をお勧めしたいです。
今なら１万円キャッシュバックキャンペーンやってます(^o^ﾉ

http://www.nikon-image.com/jpn/event/campaign/d50_cashback/


と答えるコイツはアホかいな？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 22:38:09 ID:5CvxuMu70
>>500
こういう使い方なら、A200かA2のほうがいいかもしれない。
200（純正テレコンで300）mm以上が欲しいなら、文句なくSweetDなのだけど。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 22:54:57 ID:uwQweTRn0
むしろ、パナのLUMIXの高倍率ズーム付きが良いのでないの？手ぶれ補正付き
だし。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 22:57:09 ID:axPRWixC0
A200はAFが遅すぎて×
でもバリアングル液晶と手ぶれ補正が便利で処分できない。
写りも○
甘Dのサブで使用中。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:03:38 ID:d9GU3gFeO
>>498アクセサリーやレンズを改造したり、自作するのは結構あるよ。
雑誌にも載るしね。
グリップなら、カメラ本体に手を入れなくてすむからリスクは少ないよ。発想が貧弱な馬鹿、最低だな。(･∀･)ニヤニヤ
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:05:42 ID:I6dfdk0d0
RAW現像に興味のある人は、デジタルカメラマガジンの９月号を見ることを進めてみる。
各メーカーの純正現像ソフトとSILKYとPhotoshopで現像した時の、レポートをやってるから
なかなか勉強になるよ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:18:00 ID:5CvxuMu70
>>515
それはA2やZ5と比べた時の話。通常の使用においてはけして遅くない。
A1と遜色ない程度。
519 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/25(木) 23:19:11 ID:KIM0uY960
そんなこんなでRAW現像

http://photo-n.net/PICT0083.jpg
水も滴るｲｲｵﾄｺ
APO100-300

ちとスマートシャープ掛けすぎかな、どんな具合が皆さんが良いと思う具合なのか
難しいところ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:20:08 ID:e08q7cPj0
みんな　いくらで買ったのよ！
521 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/25(木) 23:20:54 ID:KIM0uY960
インターネットエクスプローラーで見ると色がおかしいことになるのでﾀﾞｳｿして見て下され。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:22:08 ID:jJpfLx4e0
>>518
店頭で触るのは「通常の使用」じゃないよ。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:22:58 ID:axPRWixC0
ひろしは案山子が好きだな。
ところで、こいつは台風が直撃したらどうなんのかな。
直撃後の画像うｐきぼん。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:25:12 ID:sawNGmf/0
>>511

キタムラだと下取りで8000円引きになるよ。
510もその値段だと思う。
下取りのカメラはキタムラの店内で105円～525円位で売ってるよ。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:25:44 ID:4wjgoN7e0
>>521
AdobeRGBは閲覧用としては如何なものかと。。。。。
フォトショなんかのCMS対応ソフトじゃないとまともにみれないよ。
526 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/25(木) 23:32:39 ID:KIM0uY960
>>523
先日180マクロうｐしたのでそれと比較する位は出来るかな、と、、
ま画角が違うからあまり意味内科。

しかし今までにない風でﾔﾊﾞｲです、沼津。
窓が割れるかと思った。
やっと少しﾏｼに、、、、

>>525
ｿﾚﾀﾞ
ってコトでうｐしなおしました。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:35:44 ID:e08q7cPj0
>>524
8.000en下取りは7Ｄだけだったよ。
甘Ｄは89.800円で値引きはほとんど期待できないらすィ。
愛知県だけどももんが。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:39:08 ID:/qB31MWS0
>>511
＞うちの近くのキタムラだと89500だよ。
＞そうなると＋３ﾏｿの７Ｄが魅力的に見える。

えっ、７Ｄって、今、１２万ぐらいで買えるの？

＋３０ﾏｿの５Ｄも魅力的だがw
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:40:41 ID:5CvxuMu70
30万円でもASは無し。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:43:00 ID:jJpfLx4e0
にいふねの所持機にASは無し。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:51:52 ID:5CtK3Ecu0
>>528
パソコン系のショップでは１２ﾏｿを切ってるよ。
カメラ店では１４ﾏｿ弱だけど。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:58:31 ID:fxqF7PxS0
ASってコニミノの最後の砦って感じだな。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:02:31 ID:Rect4q120
そいや、安くなってるのに>>414のランキングでは、7Dはランク外だしな。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:13:21 ID:BtA926wY0
>>520
名古屋魚篭。99800-溜まってたポイント11000。尼Dのポイントに追い金でCFカード。
値段的には賢い買い物じゃないね。
535 ：524：2005/08/26(金) 00:31:36 ID:rq9VSvCa0
>>527

私が買った店も表示はなかったけど、聞いてみたら「下取りできますよ」と言われました。
価格.comにも同じようなことが掲載されていたので全国的なものと思っていました。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:59:48 ID:FMwjKM8S0
>527
俺豊川のキタムラでSweetDレンズキットを107800-8000=99800で買いました。
下取りに出したのは高校生のときに買ったキヤノン・オートボーイＡ（故障）w
537 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/26(金) 01:09:09 ID:Yna8Dl6F0
>>536
同じでつ。
99800でFTb下取り。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 01:19:30 ID:EWtdKbIg0
ボデー+タム18-200で12ﾏｿですた。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 01:20:25 ID:CPlL8Fl10
漏れは北の方のキタムラで99800-15%値引き提示=84800円でした。下取り無し。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 02:34:07 ID:WFwMLGn50
α24-105 1/30 iso100
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up0231.jpg
541 ：528：2005/08/26(金) 03:14:03 ID:hm88vEqZ0
＞531
ありがとう、１２切ってるなら７Ｄ買おうかな。

７Ｄレンズキット＋ＣＦ２Ｇで１６ちょいがあったんだけど
逃しちゃいまして、悩んで多。


542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 06:17:33 ID:jhsRB0a90
>>509
５０７だけど日曜に買ったんだけど。
ディマージュマスターライトは現行のニコンキャプチャよりも確実に遅いよ。
まあ、キャプチャ４もバージョンアップの中で処理速度が改善されたから、マスターライトもバージョンアップで同じようになれば良いが。
CFへの書き込みはD７０と同じものを使ってみて体感速度で評価したんだけどね。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 07:39:06 ID:nVTo0IeD0
ちやんと交渉しなさい。512ＭＢＣＦ付きで8万切りで買えるから。
現金の店もポイントの店でも。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 08:21:52 ID:j9D9a/vV0
>>481
７Dなら、と言うか銀塩時代から、露出補正は、前後どちらかのダイアル使用しての変更にカスタマイズできるよん

>>512
それはそれで、悪くない選択肢だとは思うけどｗ
質問の答えにはなってない罠

>>ヒロシ
昨日の色男、台風到来後、どうなったか撮って来てよｗ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 09:01:20 ID:+LKUmj4R0
AF35mmＦ2.0（旧タイプ）未使用品を質屋の知り合いから手に入れました、
Sweetデジタルで使えますか?
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 09:06:27 ID:P3IOd7Rs0
>505
Photoshop CS2はできないのかなぁ？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 09:42:21 ID:uHWMoqYJ0
>>545
使える。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 10:57:54 ID:y+nX2cSi0
昨日ダブルズームセットとAF50mmＦ1.7大阪なんばのキタムラで買っちゃいました！！（はじめての一眼レフ）
タムロンの１８－２００セットとダブルズームセットと(今度発売される純正18-200もタムロン製なので実質変わりないと言ってました。)
なやんだんだけど、やっぱ３００までズームがあった方が良いかなとダブルズームセットにしました。（ダブルズームセットの方が実質
良く売れているらしいです。）
夜、犬の顔が確認できないほど真っ暗な中、犬小屋に寝ている犬をフラッシュなしで撮りましたが、びっくりするほど明るくきれいに
撮ちゃいました。感動！！（AF50mmＦ1.7使用）
やっぱＩＳＯ3200（ノイズ少ないよね。）＋手ぶれ補正は最強ですね。（＾＾
549 ： ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/26(金) 11:20:53 ID:Yna8Dl6F0
>>544
了解しますたw
って会社出勤前に数枚撮ったけどね。

>>546
現状、ユーザーがバイナリ書き換えで対応するしか。
じきに対応されるでしょう。
やり方知りたいなら説明書きをうpしても良いですよ

>>548
ちょっとノイズひどいけどね、3200は。
まあそういうものだけど。
NEATIMAGEってソフトでノイズを軽くすると良いですよ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 11:23:23 ID:Rt+2lGwQ0
>>545
つーか俺にくれ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 11:33:51 ID:4acuGphE0
ISO800ぐらいまでならノイズは気にならないけど、ISO1600以上はかなり辛いですな。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 11:51:46 ID:TZJaDbYo0
>>551
粗悪なシ～モスを、ノイズリダクションでのっぺりさせるどこかの
メーカーよりは1000倍マシ。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 11:55:46 ID:NgBYpypW0
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 12:10:07 ID:y+nX2cSi0
＞５４８　ですが
ＡＵＴＯで暗い所を撮るとＩＳＯ８００以上にはならないようで、
シャッタースピードで対処しているような？？？
それとＬサイズでもISO1600以上だとノイズ多いですか？
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050816
dp000dp&from=dgのサンプル印刷してみましたが、
素人目には気にならないのですが？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 12:10:31 ID:+LKUmj4R0
>>550

いくらで買ってくれますか?
2万くらいなら・・・
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 12:15:36 ID:TZJaDbYo0
>>548
ISO3200でもノイズが少ないのは、良質なソニー製CCDのおかげです。
某社のようにのっぺりエンジンでないので、立体感も保たれますよ。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 12:16:34 ID:NgBYpypW0
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 12:16:41 ID:xbQTHHn60
フォトショでRAW現像すると、それなりに解像するってのは、
後処理の絵作りの問題というより、画素補間アルゴリズム
の問題のような気がする。

それと、ゾーン切替はRAWにも作用するらしいから、
これはアナログレベルでトーンカーブいじっているのかな
559 ： ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/26(金) 12:18:09 ID:Yna8Dl6F0
>>554
Lじゃ何だって気にならないでしょ。
画面で鑑賞しないでLサイズ印刷だけするならいいんじゃない。
まあ日陰とかはLでもかなり見えるけどね。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 12:30:44 ID:eubZOnpH0
で、デジイチデビューとして甘D選択なら、レンズは何にしたらイイの？
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 12:33:30 ID:l7aoatcp0
>>560
純正の24-105と50/1.7買っとけ。
間違いない。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 12:34:45 ID:TZJaDbYo0
>>560
24-105mmが安く手に入らなければ、標準DTでもいいですよ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 12:50:52 ID:sa2SC+730
>>560
とりあえずミノ純正24-105とAPO100-300(D)にしとけ。
間違ってもDTには手を出すなよ。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 13:00:20 ID:cCz4TKug0
>>560
間違っても ID:TZJaDbYo0の言うことだけは鵜飲みにするなよ。
DiMAGE 7しか持ってないやつの脳内話だ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 13:14:07 ID:l7aoatcp0
最近、ゆかりんが出てこないね。つまらん。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 13:16:34 ID:nndC+vn90
今更だがシャッター音比較
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/07/28/1992.html
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 13:34:26 ID:oHS+/SKa0
>>563
便乗質問
AF24-85mmF3.5-4.5より純正24-105のほうが良いですか？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 13:40:42 ID:Kb9TwaJt0
>567
両方持っているけど24-85の方がいい。特に広角側は明らかによい。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 13:52:25 ID:Gc1rQYS60
他人ですが、便乗質問
純正28-75/2.8(D)はどうですか？
24-85、24-105と比べてどう？

ＤＴはそんなにマズイですか？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 14:33:14 ID:TZJaDbYo0
>>569
28-70/2.8G、24-85、24-105、は純ミノルタ製。28-75/2.8(D)はタムロンOEM。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 14:36:07 ID:92Fbo59Z0
>>570
だから何が言いたいの
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 14:40:48 ID:oQD8KdMlO
28-75 F2.8の１本だけで人物や風景で普通に問題なく楽しめますか？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 14:46:02 ID:g2BlEhO9O
｢どうですか｣厨って、馬鹿だろ!もう少し、具体的に質問すろよ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 14:50:54 ID:oQD8KdMlO
すまん！デジ一眼デビューとしての最初のレンズとして。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:00:43 ID:Pns4VhsT0
今日やっと地元量販店で実物触ってきました。
ＡＦスピードも気にならない速さでした。
雑誌等で大きさ的には我慢の限界だなと思ってたＤ５０より小さい事は分
かっていたので予想はしてたんだけど、やっぱり小さ過ぎる・・・。

グリップは細すぎて前を四指の第二関節で、後ろを親指付け根の2点で辛う
じて支えてる状態。
親指は行き場をなくして置き場所に困った挙句に液晶の上に掛かる有様。

「こんなんでどうやって写真撮るんだ」と心の中で叫びながら帰ってきま
した。
頑張って金貯めて７Ｄ買います（涙

576 ：Q：2005/08/26(金) 15:01:53 ID:LV/q+1+t0
αSweet DigitalのRAWファイルをα-7 Digitalのものに変換するプログラムを作ってみました。
ただPhotoshop CSを持っていないので動作は確認していません。
どなたか動作報告して下さると嬉しいです。

http://qchan.ojaru.jp/soft/alphaconverter.zip
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:04:52 ID:OBVir1yF0
デジタル専用でいいから18-100ぐらいのきれいに写る
レンズがあればいいんだけどなあ。24mmよりもう少し
広い画角がほしい
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:07:01 ID:f85gzrAL0
>>575
この大きさで小さ過ぎますか？
わたしはもっと小さく（軽く）ならんのか、と思いましたけど。
感じ方は人それぞれですね。
579 ：577：2005/08/26(金) 15:09:15 ID:OBVir1yF0
>>577
×デジタル専用
○APS-C専用
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:13:40 ID:e8rsfrpr0
>>574
デビューして、何をメインに撮りたいかでおすすめレンズなんて
変わるだろ。
出せる金額によっても違ってくるだろうしな。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:15:27 ID:Pns4VhsT0
>>578
私手が大きいんですよね。
手の甲も人より厚いし。
あのグリップでは掌をピッタリさせようとすると指が余ってレンズ
持つ手の指と干渉しあうし、指先をピッタリさせようとすると掌が
浮いてキッチリホールドできない。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:16:34 ID:+I3LVkv90
>>575
グローブのような手の持ち主ですね
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:17:57 ID:f85gzrAL0
>>577
純正で無くてもよければ、シグマの18-125 f3.5~5.6が割とシャープで写りがいいです。
個人的にはタムの18-200より良いように思えます。
ただし逆光に弱いので使い方に気をつけないといけません。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:20:46 ID:ds+Xzm4j0
スレ違いと思いますが他に適当な板がないので失礼します。
αスィートDを購入したのですが、CCDのごみを吹き飛ばすブロアーはどういったタイプがお勧めでしょうか？
他の掲示板で、あまり安いものを買うとブロアの内部からごみが発生するのでよくないという話を見かけたのですが。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:21:47 ID:Pns4VhsT0
>>582
中学高校とバレーしてたら大きくなってしまいました。
手を一杯に広げると親指から小指まで25センチあります。
中指先端から手首まで21～2センチくらいでしょうか。
それだけならいいんですけど手の甲が人より5ミリほど厚いんです
よね。

バレーなんかするんじゃなかった。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:23:12 ID:ds+Xzm4j0
スレ違いと思いますが他に適当な板がないので失礼します。
αスィートDを購入したのですが、CCDのごみを吹き飛ばすブロアーはどういったタイプがお勧めでしょうか？
他の掲示板で、あまり安いものを買うとブロアの内部からごみが発生するのでよくないという話を見かけたのですが。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:24:31 ID:eubZOnpH0
>>585
おもしろかったので実測してみました
オレ　20.5cm
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:24:34 ID:oQD8KdMlO
>580
風景はまず撮ることはなく子供を撮ります。
10月には運動会や屋内での発表会もあります。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:24:44 ID:ohA5qgCV0
スレ違いと思いますが他に適当な板がないので失礼します。
αスィートDを購入したのですが、CCDのごみを吹き飛ばすブロアーはどういったタイプがお勧めでしょうか？
他の掲示板で、あまり安いものを買うとブロアの内部からごみが発生するのでよくないという話を見かけたのですが。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:29:32 ID:lzQQqZde0
>>585
中学から大学までバレーボールしたが
人並みの手ですがナニカ？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 16:03:15 ID:b5Vzphv40
ブロアの件は、メーカーに問い合わせるべき！
電話は、すぐつながるし、親切に教えてくれる。
ここで変な知識を入れないほうがいい。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 16:04:50 ID:Ky6MSJi60
ヒント：大きい
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 16:14:16 ID:7k+5W/NK0
>>591
つーか、
＞CCDのごみを吹き飛ばすブロアー
既に変な知識を植え付けられてしまってる可能性があるよね・・・ﾅﾑﾅﾑ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 16:27:31 ID:Kb9TwaJt0
ローパスフィルターについたゴミに関しては以下を参考にしてもいいかも。
ブロアについてはページ真ん中に書いてあるよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html
595 ： ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/26(金) 16:30:50 ID:Yna8Dl6F0
>>576
神！
帰宅後試してみまつ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 16:31:58 ID:Kb9TwaJt0
>588
運動会はタム18-200、または純正100-300APO。
屋内は部屋の大きさわからないので何とも言えない。
まぁ明るいレンズがいいと思うけど。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 16:37:08 ID:YVAXmtyu0
ってか、ブロアの香具師はフィッシャーだろ。
３回も書かねえもんな。普通。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 16:37:59 ID:ZDXJp+A30
どうですかって、価格comの板みたいな聞き方をする人がたまにいるけど、

M42やL/Mマウントの怪しげな中古ロシアレンズじゃないんだから、どれだって別に問題ないよ。
どんな使い勝手でどんな描写すれば満足するかなんて他人が知るわけ無いし。

極端な話、ズームは全部Gレンズでどうぞ、他は単焦点でそろえれば後悔しないよってことに
なっちゃう。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 17:04:52 ID:ts1vM5Em0
漏れは　22.5cm　だったがグリップ問題なし。
600 ：Q：2005/08/26(金) 17:18:16 ID:LV/q+1+t0
>>595
ども
よろしくお願いしますm(__)m

http://qchan.ojaru.jp/soft/alphaconverter.zip

ちょっと不具合修正しました。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 17:19:45 ID:b5Vzphv40
なに？手のサイズ報告するの？
なら、俺は１９センチ。当然グリップぴったし。
一応、足のサイズは２６．５センチ。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 17:22:39 ID:92Fbo59Z0
Ｅ-1のように親指の位置をもっとファインダー側にしてほしい。
なんか窮屈で居所悪い感じです。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 17:46:42 ID:cnSNDE320
>>602
そんなもん、1人1人の希望を聞いてたらマスプロダクトなんて
作れるわけねーだろ。
自分の感覚を合わせるか他に行くかニ者択一だ。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 17:48:13 ID:PA5lb/o+0
自然にパーだして１８．５㌢
目いっぱい広げて２０㌢
α７は手になじんでそのままもって帰りたくなる
これは全然ダメ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 17:54:01 ID:YVAXmtyu0
価格でもやたら流行ってるけど、
てめえら一人一人の手になじむかどうかなんてどうでもいい。
そういうカキコ見るたびにヴォケてんのかと突っ込みたくなるよ。
自分に合う亀を勝手に買えや。
ましてや、手の大きさなんてそれこそどうでもいい。
もう他でやってくれ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 17:59:01 ID:92Fbo59Z0
>>605
御前はガバガバの便所スリッパ履いて富士山を登山して来い！
話はそれからだ！
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 18:02:08 ID:YVAXmtyu0
>>606
意味不明。
サイズが気に入らなきゃ買わなきゃいいだろ。
いちいち自分に合わないとネットでぼやいたって仕方なし。
いい年こいて、そんなことも解らんようじゃ絶望的だ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 18:11:49 ID:92Fbo59Z0
>>607
御前の頭ではわからんか・・・
すまん・・・
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 18:14:31 ID:YVAXmtyu0
>>608
まあ、自分に合うサイズの靴がないからって、
ガバガバの便所スリッパ履いて富士山を登山しに行っちゃうような
脳ミソ溶けた人の思想はわからんでつね。
残念ながら。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 18:24:55 ID:TZJaDbYo0
>>574
デジカメマガジン・デジタルフォトのサンプルを見る限り、
18-70mmDTの描写は純正らしいシャープさがある。
ということで、いわゆるWズームセットが無難。ただしF3.5-5.6。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 18:28:13 ID:e2zo2JkP0
>>610
いまだにレンズ交換したことすらない人が何をいってもねぇ。
現物をいじってからモノを言いましょうね。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 18:32:17 ID:JE4vhQKg0
>>608,609
もまいら、餠つけ。
nikeに合う靴ないなら
adidasなり月星なり買えってことだろ。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 18:55:16 ID:4ISa4XQ+0
>>556
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 18:57:15 ID:ds+Xzm4j0
589です。ブロアの件、画面の反応が鈍かったので、汗って3回も書き込んでしまいました。
申し訳なし。
591、594の人、アドバイスありがとう。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 19:02:38 ID:sa2SC+730
残念ながら18-70DTは同クラス他社製品と較べても最低ランクみたいだな・・・
これから甘D買う奴はこのレンズは止めたほうが賢明。
616 ：609：2005/08/26(金) 19:34:52 ID:GIi+Bc4N0
>>612
おれはそれが言いたかったんだよ。
甘Dが小さいなら７Dにすればいいし、
合わない物をムリに使わなければならないような事もない。
ましてや合わない靴で富士山に行く必要なんてない。
合うのを見つければいいだけ。
体の大きさが違うのは当然だし、持った感想も違って当然。
そんな個々人の主観的なことばっかり書いても仕方ないと思ったんだ。
代弁サンキュ。
617 ：質感厨：2005/08/26(金) 19:36:35 ID:Gc1rQYS60
発売日前に触った感想を書いて、【質感厨】と呼ばれた男です。
諦めきれずに再び行って来ました。今日、触ったのはブラック。
この1週間色んな人の書き込みをＲＯＭっていましたが、
冷静に再び触ってみると、皆が言ってた通り「価格相応。
他社のエントリー機も同じような物」と納得する事が出来ました。
シャッター音も好きではありませんが、
こんなもんかなーと思えるようになりましたし、
やっぱり甘Ｄで行こうと思います。お騒がせ致しました。
発売日前から悪評とも思える書き込みをしてしまった事、
この場をお借りしてお詫び申し上げます。
一応価格交渉もして来ましたし、あとはレンズを決めて買いに行くだけです。
が、レンズが決まらない。18-70ＤＴ、そんなにダメですか？
上を見ればキリがないので、とりあえずＷズームかタム18-200で
行こうかと思いますが、Ｗズームとタム18-200と比べると
どちらが画質良いでしょうか？18-200の方が暗いレンズなので、
ファインダーで見にくくなってしまうでしょうか？
ご意見お聞かせ下さい。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 19:48:46 ID:iUE/sxwq0
>>600

とりあえずSILKYPIX2では無事に現像できました。
EXIFの機種情報はα-7Dになるんですね。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 20:02:43 ID:Ewzt5bfj0
24-105と24-85で迷ってたんですが倍率低くて無理してなさそうな24-85にしようと思ってます。
ところで24-85って円形絞りなんでしょうか？どうせ純正買うなら定評のある円形絞りのレンズにしようと思ってマス。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 20:04:45 ID:GIi+Bc4N0
>>619
NEWは円形。
621 ：Q：2005/08/26(金) 20:05:45 ID:LV/q+1+t0
>>618
報告ありがとう御座います。
バイナリをα-7Dに書き換えているだけなのでそうなってしまいますね。
今度はJPEGのEXIF情報をαSweet Dに書き換えるプログラムを作らなきゃですね・・・。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 20:07:51 ID:b5D+g1MZ0
標準ズームってどう駄目なの？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 20:23:59 ID:dih+V0WA0
DiMAGE Z3の付属ソフト、DiMAGE Viewerで甘DのRAWが開けた。トーンカーブもあるし
結構使えるかもしれない。俺のPC、Meなんで重いソフトだとさっぱり動かないorz
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 20:25:24 ID:6znM8bM50
>>619
24-85と24-105使ってたけど、オレのは24-105の方が広角側も
流れが少なくて、良かったが？
で、二つを比べて24-85を売った口だ。
個体差が結構あるんじゃないの？
だったら、24-105の方が使い勝手がいいと思われ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 20:26:20 ID:Ewzt5bfj0
>>620
ありが㌧。24-85Newを選んどけばいいんですね。明日にでも中古当たってみます。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 20:48:49 ID:hz9z/Gts0
安いレンズなんだから、新品買ってあげなよ。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 21:21:52 ID:asTNFrnu0
>>626
新品で14800とかあるね。探すと。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 21:23:40 ID:cNwxezz+0
>>615
画質が悪いのは、解像度不足は、レンズのせいじゃないと言っておく。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 21:24:10 ID:evJ8b9yB0
コニミノの為には新品。
お財布の為には中古。
さて、どっちを選ぶ？　w
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 21:28:25 ID:Ewzt5bfj0
>>626
24－85ってディスコンだと思ってたんですが…。
新品まだあるの？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 21:32:10 ID:IQ0hc1ws0
俺は35/1.4Ｇだけ新品。
売り場から消える予感がしてたので
買いました。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 21:47:20 ID:asTNFrnu0
>>630
探せばある
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 21:51:53 ID:hz9z/Gts0
>>627
そう、まさにその値段で買った。
634 ：606：2005/08/26(金) 21:52:24 ID:QfCprTMs0
>>609
>>616

例えが悪かったみたいでスマン。
フィルムカメラならボディの基本性能は別とするならば、
個々に合ったグリップを求めるのも一案。
描写も個々の嗜好に合ったフィルムを選べばいいだけ。

しかし、デジ一の場合は描写性能は固定されたものが、
漏れなく付いてくる訳で、自分の嗜好で選択する余地が無い。
ちなみに、Ｅ－１のグリップは自分には最高だけど、
写りは、ミノルタが好きなんですよ！・・・・・

車で例えると、エクステリア・インテリア・エンジンまでは最高に
好きなのに、シートに座ったら「何じゃこりゃ」みたいな感じかな。
（まー車はシートを車外品にもできるけどね・・・・）
635 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/26(金) 22:02:20 ID:Yna8Dl6F0
>>600
CS2で早速使わせてもらってます、感謝。
バッチリ使えてます、今までいちいち書き換えてたのでものすごくラクチンです。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:03:40 ID:rPTc98jL0
カメラ本体のグリップと、レンズのホールド感が、どちらも完璧な
組み合わせの一眼レフは、手に取るだけで心地よいものさね。
637 ：605：2005/08/26(金) 22:12:20 ID:asTNFrnu0
>>634
漏れも反省。
あまりにこの手のカキコが多くてムキになってしまった。
７Dじゃダメなの？
はっきりいって、細かい操作性は７Dのがずっと上だよ。
ボタンワンタッチでAFとMF変えられたり、
ファインダースクリーンも交換できるし。
しかも今なら安い。

>>636
なかなかそんなカメラには巡りあえないよ。
必ず妥協しなきゃならんところが出てくるし。
α-9Dでは期待したいね。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:29:28 ID:jUZO2CBO0
エンケー絞ると多角形（？）絞れは、そんなに描写に差が出るの？
って言うか、出た画を見て判断できるの？おまい達。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:30:18 ID:ogw5ZG0J0
漏れは手が大きい。故に甘Ｄより甘２Ｄに期待！
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:32:17 ID:IQ0hc1ws0
９Ｄは、出ないと思う。
コニミノってプロが使ってないから
あのクラスの販売はきびしすぎるよ。
コピー機売ってることすら知らない人
いるっつうのに。ソニーがボディ出すから
レンズを増やしていくんじゃない？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:40:15 ID:ogw5ZG0J0
>>640
使っているプロといえば「篠山紀信」くらいじゃない？
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:47:39 ID:TZJaDbYo0
>>640
竹内氏、三好氏、小沢氏など名の知れた愛用者が多いのがミノルタ。
というか、今月の雑誌にも「ミノルタの絵作りはプロからも絶賛。」
と書かれているのだが。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:48:44 ID:d9W8UcTx0
>>640
使っているプロはいるだろう。
数がキャノ・ニコに比べて少ないだけで。
営業がクソなのは同意。

だが、なぜここでコピー機の話が出てくる？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:50:15 ID:rPTc98jL0
ソニーのデジカメにαレンズが付くのか・・・違和感。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:51:36 ID:cKT7j4b10
>>644
逆を想像しろ！
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:52:29 ID:cKT7j4b10
逆と言うか…
カールツァイスがつくと考えるんだ！
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:53:55 ID:asTNFrnu0
よく意味わからないと思ったらバチスカーフさんか。
648 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/26(金) 22:56:04 ID:Yna8Dl6F0
ども、案山子です。
nが付いてないのは撮って出し

100-300APOの150mm
http://photo-n.net/PICT0019.JPG

50/1.7　f3.5
http://photo-n.net/PICT0013.JPG

50/1.7　同じ構図で開放（かなりふわっとしてる、、上手く使うとかなりキレイに撮れそう）
http://photo-n.net/PICT0015.JPG

イケメン案山子の彼女、、
http://photo-n.net/PICT0037n.jpg

>>638
円形絞りは絞っても円形だから円形絞り
ボケが真円になるからわかるでしょ。
昔撮ったキヤノンのレンズ開放
（開放は基本的にどのレンズも円形）
http://photo-n.net/IMG_5481.JPG
絞ってもこういうボケになる
、、、と思うよ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:58:48 ID:asTNFrnu0
ひろしのすんでるトコは自然がいっぱいみたいだな。
100マクロなんか買ったら死ぬほどはまれる場所だと思う。
案山子はもっと髪の毛がボサボサになってるの期待したのに残念。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:59:06 ID:IQ0hc1ws0
コピー機の話はずっと前のレス読んでくれ。
プロで愛用してくれる人はいるのは理解してる。
俺のいうプロっていうのは新聞や雑誌の記者や
カメラマンのこと。
写真家が使ってくれても販売には結びつかない。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 23:00:13 ID:y/YB36GR0
>>638
絞り気味で夜景撮ったら一発で分かる
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 23:08:50 ID:IQ0hc1ws0
尼Ｄにカールツァイスかぁ…。
考えただけでも…欲しい。
653 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/26(金) 23:11:00 ID:Yna8Dl6F0
>>649
ガクト風味のもあったんだけど、ちとブレててね。
しかし他の案山子はみんな倒れてたのにこの敷地の案山子は無傷だった。
直したのかな。
昨日の帰りに暴風雨の中に立つ案山子ってのも撮りたかったんだけど、ここ水没するので、、、

てか本当に撮りたいのはﾈｺなのでﾈｺ撮りたい、、、

>>651
平井堅の、、、瞳を閉じてのジャケがまさしくそれだった気がする。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 23:26:40 ID:IQ0hc1ws0
明日は浅草サンバカーニバルだ。
尼Ｄ持って行きたい気もするけど
この暑さで、たるんだ女性のおなかを
撮ること考えると行く気なくなる。
655 ：Q：2005/08/26(金) 23:29:12 ID:LV/q+1+t0
>>635
無事使えたみたいで幸いです。
ソフト側が甘D対応までの暫定的なものですが、CS1などのバージョンアップが見込め
ないソフトもあるので、少しは需要があると思い作りました。

価格.comなんかにも転載してくれる人はいないでしょうか。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 23:30:13 ID:U3NyWvtX0
価格.com、せこい競争してるなぁ・・・
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 23:33:52 ID:asTNFrnu0
>>656
１円とか１０円とかね。
はっきり言って、寒いよね。
そんな価格差ならサービス良いほうで買うっちゅうの。
658 ：電報です：2005/08/26(金) 23:34:36 ID:fIZ6X7qm0
－－・・－　・－・－　－－・－・　　・　・－・－・・　－－・－・　－・－・・　－・・－－　・・－　　－－－－　－・・・－　　・－・・・　・・・－　－－－　
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 23:34:40 ID:BwtxW0ijO
液晶保護フィルム貼るの難しかった…。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 23:36:58 ID:1UwMnH680
>>654
まじで(ﾟ∀ﾟ)!!
甘D買った香具師は撮ってきてうpよろしこ。
興奮してもブレないことをアピールするチャンスだ。
夕方以降の撮影でも有利。






もっとも、ボケボケ画質で肝心の部分がよくわからないわけだが。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 23:49:41 ID:Qpbj/kX10
>>660
はいはいｷｬﾉｽｷｬﾉｽ。

>>617
1870DTだけど、四つ切とか頻繁にやるんならいいレンズ買ったほうがいい。
六つ切りが常で四つ切たまに、って感じなら1870DTで十分。
レンズ性能云々は問題にならない。
パソコン等倍厨であらせられるならば、50mm1.4に逝きなさい。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 23:53:40 ID:TZJaDbYo0
ミノルタの50mmF1.4は、銀塩とデジタルの差が少なかったらしい。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:01:08 ID:Ky6MSJi60
という、コンデジを使うにいふねの妄想。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:08:02 ID:udDTolam0
画質に関してはJPEGだと少々眠いのは確かだけど、RAW+JPEGで撮影して
こだわらないものはJPEG撮って出し、こだわるものはRAWでレタッチで
かなりカバーできるっていうのが明らかになったので、もはや不満は
ほとんどないなぁ。キットレンズも当初の評判よりはいい感じで、
少なくとも価格相応なのはわかったし。

しっかし、メジャーどころのレタッチソフトも早いとこ甘DのRAWに対応
して欲しいね。現状、MSのPhoto Image Pro、AppleのiPhotoの両方とも
甘Dどころかα-7Dにも対応しておらんし…。PhotoShop CS2はα-7Dには
対応しているけど、甘DにはRAWファイルをバイナリ書き換えせんといかんし。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:25:58 ID:kirW5n6b0
>>583
シグマ18-125mmは考えたけど、
http://diary.jp.aol.com/uhn3veg/
これを見るとちょっとなあ。標準DTのほうがマシ?
18/3.5の作例を見ると、右半分のボケがひどいから不良かも
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:29:13 ID:Cx69x2/F0
>>665
同意。お世辞にもイイとは言えないね。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:42:00 ID:udDTolam0
>>665
こりゃ不良品でしょ。あまりにもひどすぎる。XGAぐらいに縮小しても
まだ違和感が出るぐらいだし。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:42:06 ID:QhdHCliU0
点光源の綺麗なボケ。
それだけでもミノにしておいて良かったと至福のひとときです。
どのレンズでもモロ開放だと口径食あるし･･･
絞ると5角形がもろ出るレンズはパスだな･･･
1．4クラスのレンズを買って１～２段絞って耐える。
そんな毎日かも。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:44:20 ID:KuX8zt6a0
>>665
秋のイタリア旅行用にこれ買うつもりだったよ・・・。
高倍率ズームは日常では使わないので、その後売っぱらう予定だった。

う～ん・・・。
こりゃちょっとひどいですね。
考え直さないといけないようです。
素直に単焦点２、３本持っていくべきか否か・・・。

独り言、スマン。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:45:27 ID:YUM9ZVwP0
>>666
右下側だけ画像の流れが目立つね。
フォーサーズだとやっぱり苦しいのだろうか。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:49:53 ID:429EEGiy0
>>664
そんな貴方に>>576
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 01:05:13 ID:dObqyiNe0
>>638、>>651
もっと言うと、ズームレンズの望遠端且つフォーカスを最短距離にして光源（街灯とかネオンとか）を撮る。


折れは裸眼視力が0.02とかなんだけど、夜に眼鏡外すとこの世界が体感出来る（苦笑）
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 01:05:21 ID:1LBkWxEo0
>>664
デジカメマガジンのサンプル見た？あれだけ解像度のある画質は
めったにないぞ。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 01:15:17 ID:SGoHZOZR0
今日のにいふねはID:1LBkWxEo0か?
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 01:15:44 ID:ONZS3oPE0
にいふねワード乙
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 01:18:26 ID:2eR9tXq40
グリップ握った感じは、キスドンが上かな。。俺はね。
でも、ＡＳがキスには無い。残念。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 01:18:34 ID:kbgd8VrM0
>>673
立ち読み？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 01:34:18 ID:HJp3f5uJ0
>>544
481です。ご指摘ありがとうございました。自分も今日自機α７触っていて思い出しました。
とにかくあまりポジで撮影しなくなったので、７で露出補正する機会がめっきり減り、
カスタムの事などすっかり忘れていました。お恥ずかしいことであります。
ところでSweetDのレポートなどを読んでみると、SwDにおいては、撮影時の
autoWBの判断の安定力や、仕上がり画像の色等のヌケの良さが７D以上と
書かれたりしていましたが、そんなもんなのでしょうか？
気になるレポートではあります・・・

679 ：665：2005/08/27(土) 02:14:44 ID:kirW5n6b0
>>665
シグマ18-125mmのまともな映りの作例見つけてきた。
作品自体はいまいちだが。
http://d70fan.smugmug.com/gallery/197044/1/14887043
これ見ると結構イイね。シャープだし色収差も許容範囲。
ワイド端開放の写真がなくて残念。

ところで、花や葉が妙に不自然なのはD70のせい? 4番目写真の
左下のオレンジの花は浮いてる。その上の木はシャープ化しすぎの
ような絵になってる。13番目の岩の写真の黄色い花は塗り絵。

別なページにあるこれ125/5.6(テレ端開放)は結構まともだけど。
http://d70fan.smugmug.com/photos/popup.mg?ImageID=17861603&Size=Original

αで撮るとどーなるんだろ。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 02:31:41 ID:v9Lb+FJx0
>>679
今度はいいの見つけてきたね。
これなら欲しいかも。イイ！
さっきのは、偏ボケの初期不良品だったのかもね。
全体の解像もちょっと甘かった。
もしかすると、マウントごとに違うのかもしれないけど。
ニコンはキレのいい描写をするメーカーだし、一概には言えないね。

色味が変に感じるのは、レンズよりもボディの影響だと思うよ。
レンズの影響なら写真全体に出るはずだから。
あとは現像の可能性もあるね。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 03:08:12 ID:CtuZMJXR0
少し前ピンで花にピント合っていないけど、α甘Dも、黄色は飽和気味で塗り絵っぽくなるみたい。
直射日光が当たっている部分と、影になっている部分の花の黄色を比べてみるとよく分かる。
SONYのCCDの特性なんだろうか？
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/b6/1425.jpg
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 03:19:05 ID:g6Jh+RYl0
ﾚﾝｽﾞｷｯﾄの18-70
ﾌｰﾄﾞが小さいので、大きいのは売ってないか･･･
夜、絵に入らない横からの街灯でゴーストが
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 03:21:34 ID:CtuZMJXR0
α甘2セットの廉価レンズだが、絞り開放で撮ったのを等倍表示でみると、ソフトレンズっぽい描写。
これはこれで、使い方次第では、味があると云うべきか？
それともハズレレンズなのか？わからんけど、少しいい感じな気もする。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1489
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 03:40:07 ID:YUM9ZVwP0
>>681
塗り絵っつか普通に飽和しとるがな。
こんなのは、高級機は別にしておそらくどこの機種でも起こる現象。
白トビの一種（RGB全部が飛ぶのではなく、２つないし１つだけが飛ぶ）
だから、そういう撮影状況をさけるしかない。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 05:55:59 ID:ycjbbGDxO
ひろしは、そろそろコテハンをかかしに変えたほうがいいな。
686 ：かかろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/27(土) 06:30:31 ID:59tWwk+l0
>>681
こういうの飛ばせたくないならコントラスト下げてアンダーで撮り、後処理で飛ばさないように
持ち上げるしかないだろうね。
それかブラケットで撮ってHDR合成。

>>683
うーん、白い花じゃなくて風景とか見ないと何とも言えないけど、このレンズってコントラストが高い
と思う、変に。
いくら絞っても何となく線が太いままだし、不思議なレンズ。
687 ：かかろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/27(土) 06:33:26 ID:59tWwk+l0
ｽﾏﾝ、間違えた
>>683はαsweetIIのレンズなのね。
ちとおかしいなと思ったけど、、写りが違うので。
688 ：かかろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/27(土) 06:41:52 ID:59tWwk+l0
>>679
カリ厨氏が良く使ってた気がする、そういえば
http://www2.alice-novell.cc/sample/gin-man/index.html
18-125の項目があるね、参考になるかも。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 06:42:56 ID:Tvl3GOm10
シルキ2のベータ版が甘Dに対応したみたいだよ。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 07:14:16 ID:1LBkWxEo0
今月のデジカメマガジンは必見。SweetDの作例三点。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 07:17:18 ID:udDTolam0
シグマからは28-200mm F3.5-5.6、170-500mm F5-6.3、28-70mm F2.8-4が
出るのか。発売日未定だけど。

>>671
そのソフト使っても、結局置換作業をすることに代わりはないわけで。
早々にネイティブ対応して欲しい…。っていうか、なんでMSやAppleは
コニミノに対応せんのだ。

>>678
確かにAWBやJPEGでの色作りはα-7Dよりもよいという評価があった気が。

>>689
今日の1:00にリリースされたβ4ですな。MSのDigital Image Pro 2006が
キヤノンとニコンのRAWに対応して9/9発売でなんで、市川も急いで2を出さないと。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 07:26:43 ID:T2kUfBey0
>>691

つ[http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/08/26/2168.html]
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 07:28:50 ID:T2kUfBey0
すまん、上のヤツのカッコが半角になってしまった orz

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/08/26/2168.html
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 07:43:45 ID:udDTolam0
>>693
Thanks. 9/1か。ってことはいまからソフトに手を加えるのは無理だから、
β4のバージョン表記を書き換えたものが製品版になるのかな。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 09:27:20 ID:vaCv2LMe0
>>658

－－－－　－・・・－　・－・・　・・　・・－・－　・・－－　－・－－・　・・－－　－・・・　－・・－・　・・－　－－－・－　－－－－　－－・－・　－・－・－　－・－・・　－－・－・　・・　　－・・－　・－　・－・・　　

－－・・－　・－・－　－－・－・　－－・－・　・・　　・－・　・－　－・－－　・・－・・　・・　　－－　－－－－　－－－　－－－・－　－－－・－　－・・－　－－－・　　
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 10:21:12 ID:LwSTVLWd0
昨日ついに購入しました。
一眼は銀塩も含めて初めてです。
レンズとCFをどうするかものすごく迷いましたが
結局レンズキットでCFはサンディスクの１Gにしました。
連写とかするとすぐに80枚埋まっちゃいそうです。
CFとバッテリーは予備を買ってしまいそうです。

運動会までに300くらいのレンズ買おうと思っています。
テレアポ100-300と75-300って3倍くらいの価格差ですが
後悔しないためにはテレアポを買っておいたほうがよいでしょうか？
また、ミノルタ以外も含めて運動会にお勧めのレンズを
教えてください。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 10:24:41 ID:Mwbubc1s0
和文？！
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 10:25:28 ID:Mwbubc1s0
テレアポって、誰かに会いに行くとですか。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 11:00:53 ID:xUk0ma6E0
アポとは色収差（色収差とは、レンズを通したときに
起きる色ずれのこと）の補正をされたレンズにつく。
そのために内部に技術的な工夫がされているため
高くなってるとのこと。コニミノの人に教えてもらいました。
ちなみに高価なレンズと標準レンズの単純な違いは解像度うん
ぬんより、開放時の周辺光量の低下だと言っていた。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 11:01:28 ID:/LyLDcxR0
モールス信号よくわかんなかった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E4%BF%A1%E5%8F%B7

ひろし　へ」しきゆうこめ
おくれ

こめか゛みのるのはもうす
こしさきし゛まいか

ひろしし゛ないけと゛よこれ
すすまそ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 11:02:42 ID:QhdHCliU0
>>681
そんなあなたのためにヒストグラム表示機能付きの画像貼り付け掲示板を
推奨します。
露出はRGB分割で行いましょう。
撮った後の祭りではいけませんから。
RGB別々にヒストグラム表示してくれる新ファームはまだですか？>関係者
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 11:09:52 ID:eurB5o5Z0
いや～αSweetDイイッスね。
αレンズが大好きだしケバケバしく無い仕上がりが好印象で今やメインなんだけど、
レンズ付け替えが面倒くさいから、ボディが沢山欲しいな。
でも同じのは要らん・・・。

なんで同じのは要らんかと言うと、デジなんで時代遅れになって処分するときに、
１台ならまあ、残しておくか、と思えるけど、複数有ったら只同然で処分しなくちゃいけない。
てーと、銀塩とα-7Dの選択になるけれど、銀塩α-7は縦グリ付きで持ってるし、
同一メーカーのAPS-Cデジ一を複数買うのもなんか面白く無い。

多少高くても良いから、フルサイズデジ一でも出れば面白いのだが・・・。
α-9Dか、ソニーミノルタマウントデジ一を待つか・・・。
銀塩α-9も永く使い続けられそうで良いかもだが・・・。
銀塩αSweetIIでお茶を濁すのが一番安上がりではある。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 12:06:55 ID:mXm/z2BH0

おまえら
istDS2にしろ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 12:54:42 ID:FOdhsp1O0
>>600
製作乙です。
ただ、せっかく公開してくれてるのに申し訳ないが、ソース込みで公開するか
ベクターみたいな（少なくともサイト運営者は）作者の素性がわかるところで
公開してもらえないでしょうか？
疑うわけではないのだけど、素性がわからないソフトを起動するのはさすがに
ちょっと怖いのです。ましてや公開場所が２ちゃんだし・・・。
その点の解決法さえなんとかしてくれれば、喜んでテスト参加します。
705 ：702：2005/08/27(土) 12:58:54 ID:ZOHqRz7n0
>istDS2にしろ

既に*istDS,MZ-3SEも使ってるyo!

俺はミノルタ、ペンタ、ニコン派だ。
このパターン、一番多いやもしれん。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 14:11:02 ID:AWSxaHk60
ttp://www.8080.net/html/200508/p221520003.html
レンズが悪いのか…
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 14:12:37 ID:/LyLDcxR0
>>705
すれ違いだけど、ジャミラことMZ-Sには行かないの？
あのカメラのなで肩っぷりは好きなデザイン。
Leica R9も好きだけど。

すれ違い・チラシの裏ごめん。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 15:07:34 ID:iFclAU+A0
http://www.kakaku.com/sku/ShopView.asp?s=1297&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BFSweet+DIGITAL
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 15:12:29 ID:AWSxaHk60
ttp://www.chukyo.jp/ViewItem.cgi?m=v&p=1&c=69&d=1966
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 17:11:53 ID:2o3Ez2Vi0
特別価格って「特別に高い」の意味なのか・・・
711 ： おまえら istDS2にしろ：2005/08/27(土) 17:30:42 ID:5HhUnKbX0
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 17:54:46 ID:Gr7tjE7v0
今日買ってきた初撮り。手振れ防止ＯＮ　記念すべきヒデー作品見てくなんしょ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050827174930.jpg
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 18:02:08 ID:fVAWwKyG0
>>712
うひゃひゃひゃひゃ！
ＧＪ！おめ！
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 18:03:32 ID:ONZS3oPE0
猫の額に赤い点が…
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 18:05:22 ID:5td0th5g0
>>705
キヤノ･ミノのコンビが一番多いと思ってたが。
>>711
ファインダーも良いし価格も安い、店で激しく迷ったなぁ。
　　　　　DSだけどね
俺、撮影オタだからミノやペンタみたく使ってて快適なカメラが好き。
快適で信用出来るファインダーは重要項目だ。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 18:36:23 ID:kTDoJX2/0
>>709
価格ＣＯＭで販売価格さらしてるくせに
自前のサイトでは値段を知りたかったら
メールフォームから問い合わせろと。

メアド集めてどっか流す気じゃねぇだろうなと思いつつ
捨てアドレスで送信。

したら、
http://www.chukyo.jp/ViewItem.cgi?m=v&p=1&c=69&d=1967
からブラックの値段聞いてるのに
帰ってきたメールはシルバーの価格。
しかも価格ＣＯＭに出てる値段と一緒。

一番下には何の意図があるのか
こちらのホスト名とブラウザ名を入れてやがる。
大した情報じゃないけどね。

気持ち悪い店だわ。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 18:39:41 ID:udDTolam0
>>712
そりゃ、ネコ相手にシャッタースピード1/2秒じゃ、被写体ぶれ起こす罠…
にしても、ISO800で1/2秒も露出しなきゃいけないほど暗くはなさそうなのに。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 18:47:07 ID:T2kUfBey0
さて、今日シャープネスhardで撮ってきてみた。
白トビ防止のために-0.7EVしてあるので暗いかも。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//122.jpg
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 19:34:17 ID:gls62IhA0
カメラ初心者ですが、先日甘D買ってきました。
でも、ASが効いてるのか？って画像ばかりで・・・
ASの効果をハッキリ確認できるような方法って何かないでしょうか？
初期不良だったらイヤなので。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 19:36:09 ID:eurB5o5Z0
暗い所でAS OＦＦで１０枚撮って、ONで１０枚撮る。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 19:46:43 ID:rx3MM9OA0
価格の住人ってなんでああなの？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 19:47:43 ID:VhawBwrY0
ここの住人だって相当なもんだ。あまり気にするな。
723 ： ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/27(土) 20:00:42 ID:59tWwk+l0
ｽﾏｿ、、、

ASその他手ぶれ補正はぶれを止めるものではないぞ。
どうしてもブレるのを補正して補助してくれるもの。
寄りかかってはいけませんぞ。

ちなみに何ミリで撮ってるのかね。
724 ：20：2005/08/27(土) 20:26:36 ID:g6Jh+RYl0
ｱﾝﾁｼｪｲｸのﾃｽﾄということで
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1492
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1493
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1494

今まで使っていたｶｰﾄﾞｻｲｽﾞｺﾝﾊﾟｸﾄでは何処かに固定するか
三脚を使わないと撮れないような暗さでも手持ちでOKっす。
ﾋﾟﾝﾄが甘いとかは許してください。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 20:31:36 ID:1LBkWxEo0
デジカメマガジンのサンプルはすごい。
α-7Dの時もすごかったけど、
あれはAF85mmF1.4G（D)の威力もあってのこと。
しかし今回はいわゆるWズームであの画質だ。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 20:34:05 ID:ONZS3oPE0
そのすごいデジカメを買わずに、アニメ録画のためにDVDレコを買うにいふねもすごいな。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 20:56:05 ID:QhdHCliU0
というか姉ちゃん撮るのにあのレンズはルール違反とちゃうやろか？
ボディより高いレンズを付けて普及機（ボディだけ）の性能評価って？
変じゃありませんか？



728 ：719：2005/08/27(土) 21:27:52 ID:gls62IhA0
>>720氏の意見を試すべく外に出てキットレンズで撮影してきました。
ASは大丈夫っぽいです。
よくよく考えてみたら、テスト撮影は室内で小物を中心に撮っていたのですが
50mmでよって1/5秒で撮ったらブレますね(苦笑)
>>723氏の指摘は理解してたつもりですが
ASを過信してたみたいです。
お騒がせしました。
少し勉強してきます。
729 ：719：2005/08/27(土) 21:37:56 ID:gls62IhA0
50mm→30mm
スイマセン間違えました。
730 ：かかろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/27(土) 21:42:03 ID:59tWwk+l0
kome-どぞ
http://photo-n.net/PICT0092.JPG
撮って出し、50/1.7

http://photo-n.net/PICT0081.JPG
100-300APO、JPGレタッチ

デジカメマガジン買ってみるか、、、
やっと明日色々撮りに行ける。。。。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 21:54:30 ID:f7noUNRw0
>>727
>ボディより高いレンズ
腐るほどあるよ。そんなもん。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 22:07:10 ID:IiEXDpDy0
>>730
頻繁にレンズ交換しているからでしょうか？
左側の空の部分でCCDにホコリが着いているのが確認出来ますね。
733 ：かかろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/27(土) 22:09:58 ID:59tWwk+l0
知ってますよ、さっき見て確認出来たです。
掃除するつもり。
まあこればかりは仕方ない。
綿棒で直接掃除したりしたコトもあったけど、それは辞めた方が良いぞ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 22:26:34 ID:IiEXDpDy0
ここ、とても参考になります。
（おせっかいになったらゴメンなさい）
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 22:27:44 ID:IiEXDpDy0
すいません。 >733 は >734 へのレスです。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 22:29:34 ID:IiEXDpDy0
うげ、さらに間違い。 >734 は >733へのレスでした。
板汚しすいません。　
737 ：かかろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/27(土) 22:38:47 ID:59tWwk+l0
いや、まあさんざんやってるので大丈夫っす、、、、
どうもです。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 22:41:14 ID:x1FnkwIG0
>>718
ゴーストが出てるけどきれいに写ってるね。
どのレンズ使ったの?
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 22:49:45 ID:Tvl3GOm10
焦点距離12mmとなってるからシグマの12-24でしょうな。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 22:55:48 ID:7FdK0Udy0
ところで、CFは何処のと相性が良いの？
741 ：Q：2005/08/28(日) 00:03:14 ID:AUDf5vf80
>>704
2chだからこそ素性がばれるとまずいのでソース付きにしました（・ω・）

レスの少なさから見て需要が余りあるとは思えないですね・・・。
PhotoshopでRAW現像するような人が少ないのかな。

なのでソースを読めるような人は更に少ないかと思いますが、
大したことないコードなので恥ずかしいです。

甘D昆布
http://qchan.ojaru.jp/soft/alphaconverter.zip
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 00:40:59 ID:JCh0UneC0
>>741
いい人だっピ。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 00:47:52 ID:ja/IoSi70
>>704
ざざっとソース見たけど、別に悪意を持った行為をするような部分はな
かったよ。単にファイルの特定の部分に7DIGITALの文字を入れてるだけ。
もちろん、趣味プログラマな僕が見破れなかったのかもしれないし、添付
されているソースはダミーかもしれないし、この書き込み自体悪意のある
作者の自演なのかもしれないわけだけどさｗ

>>Q
開発乙
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 01:33:41 ID:nUwG6nMF0
ファームアップデートでJPEG撮って出しの絵がもうちょっといじれるようになるといいな!
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 01:38:14 ID:xHgsGF/p0
>>741
乙です。
明日RAWで撮影すると思うので早速試させていただきます。
バーチャルPCでもうまく動いてくれるかなぁ？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 01:40:03 ID:Ui+Jq33V0
>>745
RAWのアップもよろしく！
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 05:12:29 ID:7Ls0H+EN0
>>741
さっそく試してみました。
が、adobe photoshop CS2でMRWファイルが開けませんでした。
うーん、なんでですかねぇ。
camera raw plug-inはver.2.0でデフォルトの奴です。

dimage master liteは死ぬほど重いうえ大した補正が出来ずなんかイマイチな感じです。
748 ：747：2005/08/28(日) 05:15:24 ID:7Ls0H+EN0
ちなみに >>10でひろしさんが上げてくださったバイナリ書き換えMRWも読めませんでした。
うーん、なんか別のところもチェックしてるんですかねえ。
749 ：747：2005/08/28(日) 05:26:02 ID:7Ls0H+EN0
すいませんCS2じゃなくてCSでした・・・
プラグインをバージョンアップしたら読めましたです。
板汚し申し訳ありませんでした。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 07:11:42 ID:y1FtK89a0
>>739
タムの11-18の可能性は考慮されないんですか？w

>>738
といいつつ、>>739の言うとおり、シグ12-24で撮りました。
あのドーム状の前玉のやつ。
751 ：かかろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/28(日) 07:44:39 ID:s8LnbpZr0
柿田川に早朝４時に言ったらモヤが出ててとても幻想的な風景でしたが、
撮ろうとしたらバッテリー切れたOTL
充電してなかったから、、まあ毎朝行ける距離なので早起きしたら行こうと思う。

>>741
特に書き込まない人が多いんじゃないかな。

>>750
いいですね、買ってみようかなぁ。
しかしやっぱりカメラ側でハードにすると輪郭が太くなる感じですね。
面倒でもレタッチで掛けた方がやっぱり良いのかなぁ。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 09:49:25 ID:PSh3G88h0
今日は日曜なので、本屋さんでデジカメマガジンを見てください。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 10:48:25 ID:r8XjnbVV0
日曜日に撮影もせずに本屋で立ち読みか…。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 10:51:41 ID:ZNnR/tOf0
>>752
デジカメで写真を撮らず、DVDレコでアニメばっか録ってる人でしょうか？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 11:19:02 ID:y1FtK89a0
ピカール博士もこんなのに名前使われて、さぞや嘆いていることだろうなぁ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 11:38:52 ID:tKWVH+/S0
にいふねが引用したバチスカーフって、ヲタが喜ぶ方の物と思われ。
トリエステ号のことはきっと知らないだろう。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 12:02:08 ID:MuhhpZh/0
ID:PSh3G88h0←これが噂のにいふねですか？何者？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 12:05:30 ID:7WqClPWT0
２chでにいふねという名前を伏せてバチスカーフと名乗っていますね。
先日、１眼デジを持っていないことを告白していましたよ。
未だに初代ディマージュだけを使用しているとのことです。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 12:11:33 ID:VRGIlC120
バチスカは今日も朝から価格で嘘つきまくりですね！
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 12:28:02 ID:rggce/Dl0
>>758
初代ディマージュって・・・DimageVですら相当昔の製品だが・・・。
それとも、にいふねの馬鹿さ加減を示すためにあえてそのままコピペ？
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 13:15:31 ID:2sHXqcj/0
>すれ違いだけど、ジャミラことMZ-Sには行かないの？
ああ、もちろん気持ちの上では欲しいんだけど、Limitedシルバーレンズしか使わないので、
ボディが２台もあれば十分なんですよ。現実的には。

MZ-3の予備（？）として今のうちに買っておいた方が良いのかなあ・・・。
ペンタックスが新しい銀塩出すとは思えないしなあ。
撮影条件がフィルムの余白に印刷されるのも良い感じなんですよね。
やっぱ欲しく成って来るなあ・・・。
スレ違いスマソ。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 13:51:22 ID:LQywTFos0
>>754
からんからん堂とかいう長野の陰湿粘着デジカメ馬鹿は
デジカメでアニメﾌｨｷﾞｭｱ撮ってるぞい！ｗｗ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 14:04:37 ID:TnFS3phj0
別に良いじゃん
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 14:25:15 ID:zfAOMAiC0
私はからんからん堂さんが好きですよ。
むしろ結婚したいと思うぐらいですよ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 14:31:20 ID:E/bsTOsi0
>>762
口で写真を撮る香具師よりよっぽどいいと思うが？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 14:36:49 ID:E/bsTOsi0
>>756
ググっったらこんなのが出てきたけど、にいふねの場合こっちの方ですかねぇ。

http://www.bestack.co.jp/kadokawa/narue.html
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 14:46:16 ID:y1FtK89a0
>>766
知らんかった。初めて見た。
ていうか、おれがピカール博士に申し訳なくなった oｒｚ

もうバカチンねたはやめた。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 15:02:14 ID:TD5ijKFl0
>>764
けこーんか・・・そこまでいわんでも
769 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/28(日) 15:38:36 ID:s8LnbpZr0
使わないDTレンズをうっぱらって、中古安レンズにチャレンジャーしてみた。
28-105の電動ズームの奴と、タムロン200-400/5.6の直進ズームの奴

やばい、案外写るっぽいw
出先だからうpれないけど、こんなのも手ぶれ補正にしちゃう俺の甘Dﾁｮｰｴﾗｲ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 15:51:11 ID:y1FtK89a0
>>769

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//129.jpg

タム200-400で撮ったもの
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 16:45:39 ID:2sHXqcj/0
タム200-400F5.6は十分な写りだよね。
F5.6通しというのが使いやすい。
今のモデルは500ミリまでズームできるけど高くなって、F値可変で魅力が無くなった。
タム200-400は三脚座が取り外しできる後期バージョンがオススメ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 16:53:48 ID:2sHXqcj/0
今オクに出てるのは三脚座が取り外せない前期タイプだね。
SweetDの手ぶれ補正内蔵ボディなら、三脚座を外して手持ちでバシバシ撮るのが似合う。
後期タイプはレンズのラバーがホールドし易いパターンに変更されている。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 17:28:17 ID:y1FtK89a0
>>772
三脚座なんか外れなくたってがっつり手持ちすりゃいいだけさ。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 17:53:48 ID:017aGQwE0
少しでも軽くしたい。
その気持ちはわからんでもないが。
αレンズが使えるデジタルボディなんだから。
逝ってください。
775 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/28(日) 18:05:36 ID:s8LnbpZr0
>>771-774

http://photo-n.net/PICT0302n.jpg
RAW現像なので倍率色収差除去しちゃってるけど、そこまで盛大に出てなかったし、
スマートシャープ掛けてるとはいえかなりシャープ。
ていうか掛けなくてもシャープ。

三脚座が取れないタイプなので後期かな。
でも、ヨコにどかしちゃえばいいし、そんな邪魔でも無かったり。
70-200LISもそうしてたし。
776 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/28(日) 18:16:59 ID:s8LnbpZr0
良く見たら画面左端中央に盛大に出てたw
現像時の除去をあまり上げなかったから、上げれば多分もっとマシになるかな。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 18:32:38 ID:CXxu2Cys0
早速、試撮りした
でも、彼女の裸だから晒せないｏｒｚ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 18:32:46 ID:sHa2rgUC0
今日、撮りに行ってきました。
レンズキットの18-70です。満足しています。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050828182937.jpg
779 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/28(日) 18:39:17 ID:s8LnbpZr0
ミノルタAF28-105F3.5-4.5　RAW現像
http://photo-n.net/PICT0321n.jpg
電動ズームはコンデジ気分で面白いけど、フォーカシングまで電動なのは勘弁してくれw
でもメカメカしくて面白い、、こういうの好き。
6千円。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 18:45:24 ID:2sHXqcj/0
>>777
顔隠してＵＰして
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:09:17 ID:Z2jlv16m0
>>777
是非！
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:12:40 ID:rPGAVhyA0
>777
。。。。。。。




ウソツキ！
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:23:19 ID:PkbBjLku0
土曜日にレンズキット購入して今日、撮影に行って来ましたが
家に帰ってＵＳＢで接続すると「フォーマットされていません」表示
（゜ω゜）ナゼ…
本体の方の再生ではちゃんと表示されるんですが…

おかげで画像取り出せませんが、誰か同じような現象の人います？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:25:53 ID:2sHXqcj/0
>>783
USBのモード設定、有ってる？
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:33:44 ID:PkbBjLku0
>>784

はい、「マスストレージ」になってます。
うーん、いちお動作確認の取れてるＬＥＸＡＲの１ＧＢ（３２ｘ）なんですが
カメラ本体でフォーマットしたのがいけなかったのでしょうか？

カメラ本体でフォーマットしたらダメになるとか…（そんなバカな）

とりあえず撮影した画像をどうにか救助したいです

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:38:35 ID:Cs7GGHQi0
>>785
中身を救助したいならカードリーダー買って来い
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:40:43 ID:PkbBjLku0
>>786

カードリーダーでもダメでした＿|￣|○
ＣＦが変に壊れたということでしょうか…
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:40:56 ID:LiyEwXEh0
ひろしと言い778と言い、何気に静岡県人が多い件について。
自分も来月買ってしまう静岡県人。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:43:50 ID:Kgngqy030
お持ちの方に質問です。
このカメラ、古いレンズつけて絞り込み測光とか
できます?
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:48:17 ID:Cs7GGHQi0
>>787
しつこく何回も入れ直せ
食い付き悪いときあるよ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:48:54 ID:j/Qf/U/+0
>>785
素直に、USBリーダライタ買え。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:52:36 ID:cDVfR/MO0
>>785
デジタルプリントを扱っている店でＣＤ焼きしてもらってみるとか。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:52:50 ID:2sHXqcj/0
カードリーダーも古いと大容量に対応していないよ。
ＰＣを変えてみるか、カードリーダーを変えてみるのが良いね。
あと、CFが使える機器、他に持ってない？

古いコンパクトデジカメとか。
あと、一部のノートパソコンにも、ＣＦのスロットがある場合があるので、チェック。
家族の誰か持ってませんか？

最後はお店に持って行ってチェックしてもらおう！！
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:53:57 ID:2sHXqcj/0
>デジタルプリントを扱っている店でＣＤ焼きしてもらってみるとか。
なるほど。オススメですね。
多少恥ずかしい写真でも一般公開する訳じゃないので我慢！！
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:59:08 ID:cDVfR/MO0
>>794
パソコン（USBのコントローラ）を別のにすると読めることもあるかも。
もし、お店の機械でも読めないようならガックリですね。
他のメディアも持っているなら比べてみるとか。
いずれにしても、パソコン関係では、似たようなトラブルは珍しくもないことなので、
予め何度もテストしておかないと。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 20:04:00 ID:fHQ/nEMoO
今日レンズキット18-70を某カメラ店で9万6000円で買いました。
が、これって安い普通？どっちだと思います？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 20:05:16 ID:dNSUnexO0
カメラ店で買ったのなら安い。
家電や通販なら普通。
798 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/28(日) 20:09:12 ID:s8LnbpZr0
>>788
案山子撮影会とかw

>>787
全く読めないのはｷﾂｲね。
PC以外のモノだったらイケたりしないかなぁ、、、ポタストとか、、、
カメラで読めるみたいだし、、、
でも最悪の場合を考えて、ビデオでキャプボ経由で取り込んじゃったりした方がいいかも。
その後に他の手段をやってみた方が、、、



28-105の電動フォーカス、これいいかも。
フォーカスモードがAFでもいつでもMFに切換出来てそのままレリーズ出来る。
まあ合わせにくいのは確かなんだけど、回す量で多少速度の緩急出来るし。
α7DのMFボタンモドキ？に出来る。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 20:21:13 ID:cDVfR/MO0
>>798
> PC以外のモノ
ありうる。だから店の機械とか。
あと、ノートでないなら別売のUSB2のボード（千円程度もあるかな）を買ってきてさしてみるとか。
ストレージで試すのも「あり」ではあるけど、安いので何万だし、「単にメディアかカメラにトラブルが
あるだけ」で、クレームで他のに交換すれば済むばあいに、たくさん撮らない人にとっては無駄になるし。
800 ：783：2005/08/28(日) 20:29:31 ID:PkbBjLku0
スレの皆さんありがとうございました。
皆さんの意見を参考にいろいろ試してみた結果
ＵＳＢ接続モードを「ＰＴＰ」にしてＸＰに接続してどうにか取り出せました。

これで姫路城の思い出が残せます(′▽`)ノ

いやーしかしデジタル一眼初心者ですがはやっぱり凄い画質ですね。
今までのＦＺ１とは雲泥の差が…

ちょっと無理して買ったかいがありました。

お金たまったらズームレンズでも買おう～
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 20:31:05 ID:cQdncD7O0
Ｗズームセットで買って、75-300の方で鳥撮り専科の226にうｐしてみましたらば皆様おかしいと申されますのですが、
この300ｍｍって皆様クリアに写りますか。おかしいんなら、かえって非常に助かった気になるのですが…

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050828155614.jpg
1/400秒で手ぶれ補正ＯＮのＡＦちゃんと合ったはずの７５％縮小・トリミングです
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 20:33:51 ID:y1FtK89a0
>>800
つーかさ、どこかに出かけてなんかする前に、家の近所とかで
ためし鳥して一連の動作くらいするくせつけたほうがいいぞ。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 20:35:03 ID:y1FtK89a0
↑
×一連の動作くらい
○一連の動作確認くらい
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 20:35:44 ID:LiyEwXEh0
>798
ヨメが案山子や過去に撮った写真を手掛かりに、ひろしを捜せツアーをしようと言ってたけどｗ
自分の仕事の都合で延期orz

CF手元にハギZPとサンEⅢがある。
ミノはハギとの相性が良いけど、甘Dもそうなのかな？
805 ：783：2005/08/28(日) 20:37:06 ID:PkbBjLku0
>>800

いちお今後同じような現象が起きた人のために参考までにまとめです。

＊使ったＣＦ
ＬＥＸＡＲ　１ＧＢ（３２ｘ）

＊試したＣＦ読める機器一覧（全滅[フォーマットされてないメディアです］でしたが…）
　１．LaVieRX内蔵のＣＦスロット
　２．リナザウ
　３．ＵＳＢ接続マルチカードリーダー（ＦＤＤスロット型）
　４．ＩＥＥ１３３４

＊回避方法
αｓｗｅｅｔＤの本体をＰＴＰモードにしてＸＰに接続して吸出し
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 20:40:06 ID:y1FtK89a0
>>801
とりあえず、縮小やらトリミングやらする前の元画像うｐしてくださいよ。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 20:40:09 ID:2sHXqcj/0
＞ＵＳＢ接続モードを「ＰＴＰ」にしてＸＰに接続してどうにか取り出せました。
PTPってプリンタに繋ぐ時の設定では・・・？
不思議なものですねえ。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 20:50:38 ID:Cs7GGHQi0
>>801
何で助かるんだ？
まあ、確かにもやもやしてるな
75-300ｍｍのソフトフォーカスが手に入ったことが嬉しいの？
それとも交換してもらえるから？

>>800
とりあえず購入店に相談はした方が良い
それ変だもん
809 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/28(日) 20:51:00 ID:s8LnbpZr0
>>804
「延期」ですかw
永遠に延期してくださいw

>>807
価格に同様の書き込みあった気がする。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 20:55:32 ID:xHgsGF/p0
>>741
Qさま、試させていただきました。
Mac+バーチャルPCでも無事うまくいきました。
すばらしいっす。メチャ感謝です。


あとの問題は自分の腕だ、ピンぼけさせてもうた…orz
あと、数枚に一回縦の光の線が上から下まで走ってるんだけど
SweetDのせい？撮り方のせい？レンズのせい？
夜だったらどんな感じか例をアップできるんだけど…
811 ：801：2005/08/28(日) 20:56:54 ID:cQdncD7O0
>>806
失礼しました。
こんなん。(3.8M)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050828205113.jpg
もうちょっとましな向日葵。(3.9M)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050828205604.jpg
どうでしょうか。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 20:57:11 ID:/hdPFdJL0
>>801
フルサイズでマンマうｐしてみ。
806と同じ理由で見てみたい。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 20:58:01 ID:rPGAVhyA0
>801
たぶんそんなもんだと思うよ。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 21:00:45 ID:zRBZ45AN0
縦グリの販売・・・・・・・いつウウウウウウウウううううううううううううううううう
815 ：801：2005/08/28(日) 21:00:57 ID:cQdncD7O0
>>808
だって安くない買い物でこの画が仕様だったら残念じゃないですか。
交換してもらえるから。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 21:02:38 ID:pvggyv4C0
>801
あれは手ぶれしてる感じがする。手ぶれ補正でも
どうにもならないくらいの手ぶれだったような感じ。
一度、三脚か、台にのせてシャッターきるといいよ。
室内でもできる一番確実な方法だと思う。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 21:07:21 ID:PSh3G88h0
ttp://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=650511&un=25669
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 21:11:06 ID:Cs7GGHQi0
>>816
あるかもね。
確かに微妙にＡＦ合ってないように思って三脚使ったらばっちり合ってたことある。
手ぶれするとああいう眠い絵になるね。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 21:11:39 ID:PSh3G88h0
>>801
デジカメマガジンに、75-300mmのサンプルがあるから見てみたら。
本来ならあれっくらいの絵が撮れるはず。＞オウムの写真。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 21:17:06 ID:9yFcqKfk0
にいふねは又無言で他人のリンクか…
821 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/28(日) 21:21:20 ID:s8LnbpZr0
>>801
勝手にレタッチさせてもらいますた。
http://photo-n.net/img20050828205113.jpe

コントラストがやたら高かったと思う。
822 ：801：2005/08/28(日) 21:28:01 ID:cQdncD7O0
>>813
まじっすか。
>>816,818
1/400秒や1/1000秒でこんな感じというのは私が手ぶれ大王だということですか。ちょっと残念だぞアンチシェイク。
>>819
明日見てきます。
>>821
うーん、確かに尻尾がかなり光ってしまってはいましたが。次のときは本体シャープネスを試してみますか。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 21:31:27 ID:y1FtK89a0
>>811
おれもこの鳥の写真は>>816氏に同じく、手ブレしてるように見える。

あと向日葵はスポット測光じゃないほうがいいような気がする。
そういうところにシビアなプロとかじゃないなら。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 21:33:07 ID:qM5A1v+I0
てかさ、取りあえずは室内でも何でも良いから、三脚使って2秒タイマーで撮ってみたら？？
話はそれか（以下略
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 21:36:42 ID:Cs7GGHQi0
>>824
たし蟹
で、その画像をうｐ
前後にピンずれしてれば直ぐ判るしね
三脚なければ机の上に固定でもいいし
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 21:37:55 ID:qM5A1v+I0
もひとつ言うなら、18-70の方でも撮ってみれ。

多分あり得ないと思うが、レンズではなく本体の不具合という可能性も無くはないから。
827 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/28(日) 21:39:46 ID:s8LnbpZr0
>>821
そうじゃなくて、画の傾向としてね。
この本体の傾向がそんな感じな気がするから、、、
クオリティーを求めるならRAW撮りが良い気がする。

RAWとjpgでこれだけ違ってくるし。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123945933/413
まあRAWはレタッチ込みだけど。
828 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/28(日) 21:41:23 ID:s8LnbpZr0
ｽﾏﾝ、>>822だった。
ブレというか背景はボケ方な気がする。
流れてる様なボケというか、、、
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 21:43:17 ID:pvggyv4C0
>822
文章からするとまだ一眼レフをよく知らない感じ。
1/400だろうが1/1000だろうが300レベルの望遠を使うときは
プロでも基本的には三脚必修。
それから、ちゃんと写せばシャープになるし、変にかけると
立体感までなくなる。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 21:54:14 ID:xkht/mG80
ヒャッホゥ、純正100マクロゲット。
記念カキコ

ねこ　ドアップ
ttp://rossamonza.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050828215103.jpg
831 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/28(日) 21:56:20 ID:s8LnbpZr0
>>827に追加して言うと、丁度出てきて助かったけど
>>830の様に縮小すると反対に立体感があって良い味が出るんだよねこのカメラ。
だからそういう使い方が良いと思う。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 21:56:51 ID:Cs7GGHQi0
>>830
おめ。おれも100マクロは大好きだ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 22:00:55 ID:GsCo1ABU0
ブラケットを利用してストロボをサイドに取り付けたいのですが、
OC-1100とOS-1100の2つを買えばいいのですかね？
834 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/28(日) 22:08:24 ID:s8LnbpZr0
>>829がおいらのネコのRAW現像の事言ってるなら、それは狙ってやってるコトなので、、、
やわらかさを出したかったんですよ、だからそう現像したんだけど、、、
いくらでも立体感を強調する事は出来るよ。
まあ、賛否両論あるだろうけど、、所詮素人現像だしね。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 22:12:40 ID:ZeK7zkSA0
>>830
オメ！
なかなか精悍なヌコ様ですな。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 22:15:29 ID:FhjyEJe40
>>830
すっげえええええええ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 22:16:25 ID:y1FtK89a0
>>834
なんか全般的にレス番がおかしくなってるんじゃねーかい？
それとも自意識過剰？

>>829は>>822を書いた>>801に対するコメントだろ。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 22:17:11 ID:zRBZ45AN0
フルサイズCCDって呼ばないで下さい。
大判もあるのだから・・・・
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 22:17:43 ID:ToIxQjmZ0
100マクロのNew（1つ前の型）なら4ﾏｿ以内で買えるからいいよね。
840 ：801：2005/08/28(日) 22:19:24 ID:cQdncD7O0
おさわがせしております。
>>824
まさしくその通りです、面目ない。早速10秒タイマーでやりました。
300mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050828215231.jpg
70mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050828221203.jpg
重くなったのでフォトショップで少しだけ圧縮してますが見た目にはほぼ変わりないです。

>>829
１年強ほどパワーショットプロ１使ってました。200mmでは1/100でも滅多に手ぶれしなかったので、
そんなもんかなと思ってましたが。上画像はどうでしょうか。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 22:19:36 ID:PrcyLCG60
>>839
4万って。。。。。。また相場が1万上がったのか…orz
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 22:21:58 ID:ToIxQjmZ0
>>841
前はもっと安かったんですか？
今はだいたい3.5～4ﾏｿあたりですね。
843 ：830：2005/08/28(日) 22:22:48 ID:xkht/mG80
煮干の威力侮りがたし！
でも、パッコンパッコン、シャッター切ってたら驚いて逃げてきました。
844 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/28(日) 22:26:01 ID:s8LnbpZr0
>>837
最後の２行の話ね、わかりにくくてすまん
掛けすぎると立体感云々のくだり
845 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/28(日) 22:30:48 ID:s8LnbpZr0
>>840
木の木目がやっぱりぶれた様な甘い感じがするけど、それがこのカメラの描写。
直線にはめっぽう解像感出るけど、細かい描写は潰れて流れた様に見える。

って俺はいいかげんウザそうなのでこの辺で。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 22:33:58 ID:Cs7GGHQi0
>>840
問題なさげっぽい。
良いレンズだと思うよ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 22:41:42 ID:o5pilGxo0
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050828223902.jpg
たまには広角も
20mmF2.8　絞り優先F4.0
848 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/08/28(日) 22:44:00 ID:yUzU4WyG0
>840
Pro1の200mmつーのは実焦点距離換算すると50mmくらいになるから、
あんまり比較しても参考にならない。
ということで、いくら手ぶれ補正がついてても300mmで使うときは
慎重にレリーズしないとぶれるよ。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 22:47:48 ID:PrcyLCG60
801はテレ端開放だが840はF9。テレ端開放で試してみてはいかが？
それと２秒タイマーじゃないとミラーアップしないよ。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 23:10:44 ID:1flMGWpp0
>>811 勝手に一寸レタッチ失礼！！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050828230736.jpg
851 ：824：2005/08/28(日) 23:13:09 ID:qM5A1v+I0
>>848

被写界深度は換算ではなく実焦点距離が影響するけど、手ぶれに関しては換算で良いんじゃ無かったっけ？？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 23:20:05 ID:LiyEwXEh0
レンズすれ見たけど、ひろしの猫はRAWレタッチしたら、みかんだと、ヨメが言っておりました。
ミラーアップでシャッター切れば音も少なくて猫は逃げない気がする。
バッファーは逐次開放式なのかな？
A1は連写すると全コマ書き込みが終わらないと、次が写せなかった。
A200も変わらなかったから、買い控えていた。

ヨメはMOTO GPチームコニカミノルタの玉田誠のファン。玉やんチェコはどうなんだろう？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 23:24:03 ID:cDVfR/MO0
>>840
関係ないけど、本の取り合わせが何か面白いですね。自分のですか？
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 23:29:57 ID:9yFcqKfk0
>>852
A200は知らんがA1ならある程度バッファ開放したら書き込み中でもシャッターは切れる。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 23:37:47 ID:I7jMbrAI0
28mm/f2.8（185g）フード内蔵
50mm/f1.7の次に安価で軽量な単焦点レンズで
デジタル換算42mmの画角になるので
お散歩レンズに良いかなと思って買った。

広角だけど、絞り込んでも思ったより色収差でる（等倍表示で）。
もちろん、A4程度のプリントだと、なんとなく色収差あるかな？
ってわかる程度でしかないけど、あるのが分かる程度には出てる感じ？

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/76/1496.jpg
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 23:43:38 ID:ExIZAHLQ0
タムの18-200mmや28-300mmとかを付けっぱなしで使いたいんだけど、
こんなレンズでもやっぱFZ5やFZ30よりもAFは速いですか？
たいして変わらないのならFZに使用かと。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 23:43:53 ID:LiyEwXEh0
>854
書き忘れすみません。RAW撮影時の事でした。
A1はRAWレタッチじゃないと、好みの画が出なかったモンで。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 23:50:20 ID:+49xgRBs0
>>855
ちょっと出てるけど、おれは気にならない。
ちなみにＧレンズでも色収差はでるよ。
気にしないでイイと思う。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 23:50:28 ID:I7jMbrAI0
>>856
付けっ放しで使うんなら、FZにした方がよいと思うが
一眼にするメリット、あんまりないと思うよ

それに、EVFは結構便利だし
860 ：801：2005/08/28(日) 23:51:05 ID:cQdncD7O0
お騒がせしました。
840の一枚目が機械的に何の異常もなさそうなら、まぁそういうことだということでよく分かりました。
こういう機械だということで付き合っていきます。ありがとう。

>>853
らせんが浮いてるけど自分のです。
861 ：810：2005/08/28(日) 23:55:20 ID:xHgsGF/p0
先ほど>>810で線が入るって書き込んだものです。
とりあえず見本あげてみました。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?#1
RAWからQ様作成の甘D昆布で変換してるので
機種が7Dとなっていますが、間違いなくSweetDで撮影したものです。
鉄道は初めて撮ったので、ピントが合ってないのは
ご愛嬌ってことで見逃してください…はい、練習しますとも。

>>746
RAWファイルまだ必要とされてますか？
もし必要でしたら変換の前？後？どちらでしょうか？
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 23:58:52 ID:+49xgRBs0
>>861
これはカメラの欠陥だろ
店に相談しれ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 00:12:37 ID:VHnGFm8k0
>>855
隅のほうの柱の角とかにわずかに出ている、いわゆるパープルフリンジ（マゼンタとグリーンの
縁取り）の話？　もっと明暗差がハッキリしている条件でどうなるか分からないけど、全く問題
ないのでは？

それよりも、広角では、近接の後ボケが露骨な二線ボケになるものが多いので、そのほうが
気になったりします。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 00:14:41 ID:XvwGx/1/0
>>861
>>862
つうか、被写体ブレですね
1/4000秒で撮影するか、流し鳥エキスパートを目指すほうがよいと思う

865 ：810：2005/08/29(月) 00:16:37 ID:a7mpsL440
>>862
どうもです、そうしてみます。

最初PCのせいかとも思ったのですが、
現像し直しても同じ結果だったので、
やっぱりカメラが疑わしいですね。
毎回こうなるわけじゃないので、
ちゃんとサンプル付けて渡さないと。
866 ：Q：2005/08/29(月) 00:17:21 ID:MbOu9mIZ0
甘D昆布、使って頂いている方も結構いるようで嬉しいです。
JPEGのEXIF情報をα SWEET DIGITALに書き換える機能も要りますか？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 00:18:12 ID:VHnGFm8k0
過去ログを良く見てないですが、店でみると、50/1.4はかなり円形絞りなのに対して、
1.7は角がある普通の絞りみたいですね。
それならボケは1.4のほうが良いはずだから「買い」だと思うのですが、開放辺りが
フレアっぽ過ぎたりしますか？
868 ：810：2005/08/29(月) 00:20:43 ID:a7mpsL440
>>864
思ったよりずっと速かったので、完全に油断してて失敗しました。orz
おもいっきり流し撮りしないといけないほど早く走るとは思ってなかった…
（普通の列車の３倍遅いという所要時間みたいだったので（笑））
869 ：864：2005/08/29(月) 00:20:44 ID:XvwGx/1/0
>>810
その線は、気が付かなかったスマソ
カメラの欠陥若しくはCF関連の何か不具合だと思います。
店に相談したほうが良いと思います。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 00:21:04 ID:GNcv6FKH0
円形絞りはどこまでも円形ではないよ。
唯一の例外はTC-1だけどさ。
開放から１から２段絞っても真円をキープじゃないの？
開放だと口径喰が発生するよ。背景を選ぶ必要あるよ。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 00:21:29 ID:5EU8NmLS0
価格.com の人気アイテムランキングで、4位に入ってる。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 00:21:34 ID:di6u8fF+0
>>865
こういう画像に破損が生じるっていうのはたまに聞くよ。
ＰＣのせいってことはまずないんじゃないかと思う。
何にしても、早めにはけーんできて良かったな。
873 ：810：2005/08/29(月) 00:23:44 ID:a7mpsL440
>>866
もしあまり大きなご負担じゃなかったら
その機能付け加えていただけると嬉しいです。
874 ：810：2005/08/29(月) 00:25:17 ID:a7mpsL440
>>869 >>872
どもです。お店かフォトスクエアに相談して診てもらいます。
875 ：810：2005/08/29(月) 00:26:35 ID:a7mpsL440
あ、CFは２枚使ったんですがどちらでも発生しました。
7Dで使ってたときは大丈夫だったので、やっぱカメラが一番怪しいですね。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 00:31:59 ID:VHnGFm8k0
>>870
いや、他だと、最小ステップの１段目からして既に「露骨に角張り絞り」のが少なくないから。

> 口径喰
けっこうきつい？　せっかくの円形絞りの効果が相殺される、という感じかな。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 00:33:53 ID:di6u8fF+0
>>874
ちなみに、交換を視野に入れるなら店。
修理希望ならピックアップサービスを利用しろ。
ピックアップだと１週間で戻ってくる。
店から修理に出すと時間くうから。
878 ：Q：2005/08/29(月) 00:45:26 ID:MbOu9mIZ0
>>873
ちょっと忙しいんでのんびりやります。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 00:56:25 ID:a7mpsL440
>>877
アドバイスありがとうございます。
せっかくうちにやって来たので、
できれば修理でいまのやつを使い続けます。
ピックアップサービスでお願いしてみます。

>>878
いまのままでも充分役に立つソフトなので
ご無理なさらないでくださいね
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 01:03:40 ID:GNcv6FKH0
>>876
円形絞りではないレンズの場合。
開放だと口径喰が気になる。絞ると点光源が円にならない。
点光源が入らないようにモデルの立ち位置や構図の変更となる。
あるいはお手上げとなる。
円形絞りのレンズの場合。
開放だと口径喰が気になる。１から２段絞っても点光源は円のままである。
うまー。
撮像素子が小さいほうが口径喰的には有利かも。
881 ：810：2005/08/29(月) 01:46:59 ID:a7mpsL440
あれ、URLがマズッてる。新しいのがアップされたら
さっきのURLじゃダメなんだ。
さっきの線が入ってるって言ってた写真はこっち。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1497

ついでにA.S.の練習写真。
自分では、まぁうまくいってるんじゃないかと？
使い方にコツでもあるのかな？
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1499
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 03:25:37 ID:txmfycYG0
>>881
胡椒
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 07:09:18 ID:XHbIiCqg0
>>881
ASの練習とか使い方とか、そのｌ時点で間違ってる。

ASは手ブレ完全除去装置などではない。
通常通り、できるだけ手ブレしないように撮影をしようという
意識は必要で、それでも手ブレしてしまう領域を狭めるのがAS。
いや、その点はISもVRも同じだけど。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 08:03:42 ID:ifBu08HuO
これ人気商品で売れてるのか？在庫ないぞ…
タムロン18-200も取り寄せだし…
885 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/29(月) 08:41:20 ID:7Tyzx7Tk0
どうかなと思って試してみたけど、コントラスト最弱+シャープネス最強が
背面液晶で見る限り一番普通にすっきりして見える。
PCで見ないとわからないけど。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 09:55:49 ID:Qk3fEF5M0
>>881
883が書いたとおりだよ。俺はASに絶大な効果を感じているけど、手持ちでの撮影でAS無しより
いくらかシャッタースピードを遅くできるという程のもので、ぶれないように持つ練習と、怪しい
と思ったら三脚を使うのが基本だよ。
887 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/08/29(月) 11:08:12 ID:LuxrO4DW0
>851
本来なら換算で計算すれば問題ないはずなんだが、
コンパクト系においてはシャッターのショックが小さいこともあって
かなり遅くてもぶれが出にくいんだよね。
換算35mm域で支えを利用して1/2がぶれなかったとか、
135mm超の望遠域でも1/60でぶれなかったとか。

だから完全に比例してるわけじゃないにしても、
実焦点距離の短さが手ぶれに影響してる部分はあるんじゃなかろうかと思う。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 12:11:16 ID:zCzqhyoD0
コンパクトって、構えにくくて逆にブレる気がするんですが
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 12:41:05 ID:mLkIu5nAO
>>888
そんなこと、ここで言う前にまず丼や椅子戸のスレで言ってから
出直してこい
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 12:42:20 ID:A6P57lqB0
>>888
そっとしておいてやろうや
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 12:45:36 ID:ifBu08HuO
>888
パナのFX買え！
と普通に書くことが恥ずかしい…
892 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/29(月) 12:48:16 ID:7Tyzx7Tk0
流れる様な解像感と感度は関係あり、だった。
iso400と200でかなり変わる。
背面液晶で確認しただけだが。
シャキッとさせたいならISO200までにした方が無難。
JPGの場合は、だけど。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 15:29:47 ID:/x6eA1if0
>>892
フィルムだと、ISO400は4つ切り（A4サイズ相当）に引き伸ばすと、粒子が目だって解像感明らかに劣化するよね
ISO800以上だと2LやLサイズでも分かるようになる。

しかし、なにもそこまでフィルムのマネをせんでも？
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 16:30:08 ID:i0yUXpSm0
>>881　構えやシャッターの押し方
ミラーが上がってファインダーでは見えなくなっている間の状態が肝心なので、いずれも電源オフで・・・

シャッターの押し方：右手だけで持って腕を伸ばしてシャッターを押す：重たいから多少動くのは
仕方ないとして、指の動きにつられて露骨に動くようなら、握る力と指の力の入れ具合の関係を工夫。

構え：鏡にむかってなるべく望遠でカメラ全体をアップにしてシャッターを押す：いつ押したのか外見
では分からないのが正常。押すのにつれてカメラが動くのが見えるようでは論外。シャッターをいつ
押したのか見て分かるようでは動きが大きすぎ。

レンズの長さや太さに応じて、左手の保持方法も工夫。レンズを横から鷲づかみにしたり、逆手で
下から支えたり、フードも含めた先のほうを支えたり、根本のほうを支えたりしてみる。
脇も、必ずしもピッタリと着けるほうが安定するとは限らない。力の加減も、強く握れば良いという
ものではない。

右上、左下の縦位置も同様に比較。右下の場合は、よほど手首が柔らかいのでないなら、親指で押すとか。
右下縦位置で、鷲づかみにできる長さのレンズだと、個人的には左脇を開いたほうが安定が良かったりする。

ストラップを手に巻くのに、巻き方も要工夫。手の平に１回りさせる巻き方も、ボディーが小型なら
あんがい合う。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 16:33:27 ID:i0yUXpSm0
>>881
手ぶれ補正は、センサの位置とかの関係もあるのか、その人の微妙な震え具合との相性があるみたいで、
力の入れ加減も比較したほうが良い傾向。
ＡＳはまだ手元で試してないけど、ISやVRでは、力を抜いて、ファインダーで見たところでは揺れている
ことが分かる具合のほうが、補正しにくい性質のフレが減るせいか、かえって良く効くこともあるみたい。
インジケータが１個点灯でも、力の入れ具合で結果が違うこともあるかも知れない。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 16:41:52 ID:M2mDdTFk0
手ぶれインジケータで確認してもシャッター押し込むときにブレたんでは全く意味が無くなるから注意しようね。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 16:44:17 ID:i0yUXpSm0
>>896
そういうこと。押し込みの後半のシャッターが切れる間際と、押した後が問題。
898 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/29(月) 17:23:42 ID:7Tyzx7Tk0
手ぶれだと思ってるそれは手ぶれじゃない可能性あるよ

深夜残業になるからうp遅くなるけど見ると解ると思う
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 17:57:20 ID:i0yUXpSm0
>>898
それもある。微細なブレと微細なピンボケとレンズの甘さは、慣れないと確実に区別しにくいし、
条件によっては撮影結果だけでは区別できないこともあるから要注意。
900 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/29(月) 18:02:15 ID:7Tyzx7Tk0
ユーザーはやってみて欲しい

同一絞りでiso100と400撮り比べを。
400の方が100%ボケてるから。
そして、絞りが同じはずなのに被写界深度が浅く感じるはず。

変なNRが掛かってるんだと思う。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 19:02:39 ID:vtUCkkzt0
松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億　 日立製作所8兆8000億 　

クソニー7兆1500億 　 東芝5兆5795億　 NEC4兆9068億 　富士通4兆7668億 　三菱電機3兆3096億 　 三洋電機2兆5999億　 シャープ2兆2572億　 各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。
電気製品のブランド力はPanasonicのほうが上であることは疑う余地すらない。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
Panasonicは世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。 ちなみにソニー（SONNY）＝「坊や」という意味　プ　
さすが故障発生率ダントツ１位のクソニー！！ Panasonic　ideas　for　lifeカッコ良すぎ！！

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 19:12:42 ID:z7SWkTWY0
>>901
博の手が孝太郎の3本目の足を弄んで
まで読んだ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 19:18:15 ID:i0yUXpSm0
>>902
それより、何で擦って頭に来たのか気になる。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 19:18:42 ID:d3UPGKUG0
>>901
誰も読まない長レス乙。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 19:22:02 ID:vjhDpt8q0
デジタルカメラマガジン読んできたよ
Wズームの望遠のほう、綺麗に撮れるんだね
俺はレンズキットを買ってしまったけど、さらにあの望遠買おうっと
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 19:40:48 ID:d3UPGKUG0
>>900
ひろし～
漏れの甘Ｄではそんな現象起きないよ
確かにノイズが増える分だけ解像感が落ちるけど、
ボケてはいないよ
被写界深度も変わらん
ISO　LO80　と　ISO800で比べたんだけど

それってさ、たまたま後ピンになった画像なんじゃないか？
907 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/29(月) 20:03:44 ID:7Tyzx7Tk0
>>906
たまたまが50枚続いたら、、、
正確には薄くなったように見える＝NRでぼかされてる

定規を斜めに撮ると解りそう。

だから解像感が落ちるで良いです。
ただ、ノイズが増えたがらじゃなくて、消そうとしてぼかすから
解像感が落ちて手ぶれ画像にも見える原因になってる。
マクロだとぼけて薄く見え、望遠だと手ぶれに見える感じ


まあ俺が勝手に感じた感想なので。
仕事しますﾉｼ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 20:16:24 ID:7xx6Uvj30
設定したシャッタースピードより早い速度になる時は、ＡＳを自動的にオフに出来る設定項目が欲しい。
十分速いシャッタースピードの時でも、手ぶれインジケーターが１目盛りになる前にシャッターを切ると、どうも若干ブレている気がする。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 20:19:18 ID:vjhDpt8q0
>>908
手ぶれ補正機能のお陰でブレるってこと？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 20:31:44 ID:7xx6Uvj30
>>909
昨日比べてみたが、そんな感じだった。
１目盛りまで待てば問題無いが、目盛りが最大の時にシャッターを切った場合はＡＳオフの時より鮮明さが無い。
シャッター速度が早い時はオフの方が良いと思う。
アップはしないけど、気になる方は各自調べてみて。
911 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/29(月) 21:09:00 ID:7Tyzx7Tk0
ん？
手ぶれインジゲーターの量＝手ぶれ量だよね?
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 21:23:37 ID:eB0V8GPO0
ボディ内手ぶれ補正だけでも魅力。

SSMレンズが今後主流になるならミノルタに行きたいけど、
普及型ズームや常用短焦点レンズには乗るのかなあ。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 21:42:56 ID:AY0rW+km0
>>910
目盛り最大付近はASが必死に成りすぎて裏目に出るって事かな？
まっ、そんな状態では撮影しないけど。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 21:48:42 ID:M2mDdTFk0
なんか勘違いしてないか？インジケータ動いてるときはASは動作してないぞ。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 21:51:58 ID:d3UPGKUG0
>>914
確かに。ミラーアップしてCCDに情報が伝わるまでは動かないよね。
何も見えてない状態で動きようがないし。
916 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/29(月) 21:54:48 ID:7Tyzx7Tk0
だから、「今これだけ手ぶれしてるよ」のサインがインジゲータ
最大なら手ぶれして当たり前
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 22:01:57 ID:nBjYq4F60
>915
いや、ASは加速度センサからの情報を元に動くんで、画像は関係ない。
実際にはSweetのASは露光間しか動いてないけどね。
918 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/29(月) 22:09:24 ID:7Tyzx7Tk0
ちなみに手ぶれも換算焦点距離分だけブレるよね
じゃなきゃ、例えば一秒露光して360度回転しても、実際写ってるのは2/3回転分になっちゃう
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 22:15:54 ID:7xx6Uvj30
手ぶれインジケーターとＡＳ動作は無関係と言うことですか。勘違いのようでした。
でもシャッタースピードリミット設定は欲しいですけど。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 22:20:59 ID:M2mDdTFk0
>>919
シャッタースピードリミット設定ってあったらおもしろそうだけどレンズごとにリミット違うから設定が難しそう。
500Refなんか使ってると1/1000秒でもAS効いて欲しいよ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 22:36:26 ID:azbY3HcA0
サンプル画像ふえました

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 22:56:37 ID:Papr+v4W0
次は　何th？　　７？
【とりあえず】　　【これしかない】
【とりあえず】　　【発売】
【とりあえず】　　【いってみよう】
【とりあえず】　　【甘い夏】
【とりあえず】　　【これしかない】
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 23:08:40 ID:Papr+v4W0
ＳＤ－ＣＦ１で　SDカード使ってる方いませんか。
安くないアダプタなので、
ＣＦ買ったほうがいいような気もしますが。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 23:10:25 ID:d3UPGKUG0
>>923
CF買った方が良い
時代はCFになびいてるから
925 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/29(月) 23:12:03 ID:7Tyzx7Tk0
>>923
ﾊｷﾞﾜﾗｼｽｺﾑの使ってます。
ふつ～に使えます
速度はこれしか使ってないからわからないけど、快適に使えてます。
926 ：881：2005/08/29(月) 23:13:02 ID:a7mpsL440
>>882 >>883 >>886 >>894 >>895
アドバイスさんくすです。がんばって精進します。
あ、そのまえに、修理修理。
927 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/29(月) 23:13:53 ID:7Tyzx7Tk0
時代はSDｼﾞｬﾏｲｶ
CF廃止するとこ多いし。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 23:18:20 ID:d3UPGKUG0
まじで？
CF廃止？
たっけえ８GとかのCF買った香具師の暴動起きるんじゃね。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 23:18:45 ID:Papr+v4W0
サンプルから、クリックしてたらアクセサリで、
見つけたもので。（ASにお戻りください）

紅葉も、ぶれますよね。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 23:36:25 ID:GNcv6FKH0
ＣＦってメモリー以外にも挿せるから残るでしょう。
無線でＰＣへ飛ばすってのかこれからのトレンドでしょ？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 23:51:38 ID:nBjYq4F60
俺はサンのUltraII2Gを買ったよ。2万円を少し切った。

次にカメラを買い換える頃にゃ、今使ってる容量がゴミみたいになってるから
今のメディアは今のカメラ専用と割り切って、気にせずなんでも買っていいんじゃないかな。

と、Finepix40iでスマメ32MB、DimageA1でCF256MBを使ってきた俺は思う。
932 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/29(月) 23:53:08 ID:7Tyzx7Tk0
只今帰宅
http://photo-n.net/hikaku3.jpg
とりあえずiso100と400の比較
１脚使用して撮ってます。
iso100の方は一発でこの画質。
iso400の方は２０枚撮ってもこの画質。

>>928
廃止は言い過ぎたけど、キヤノンだったらIXYはCFからSDへ、istDsもSD採用だし
MZ3以降の三洋の動画機種もSDだし、コンパクトは軒並みSD採用でしょ。
ハイエンドに残るだけだろうね。
だから、CF持っててもコンパクトと共用出来ないと嘆く人もいる訳で

>>930
SDIOで検索してみ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 00:04:44 ID:Er+uZH6q0
カメラはともかく、メディアは消耗品くらいに考えてるから
そんなに気にしないけどなぁ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 00:18:45 ID:UcWMLTug0
>>932
確かに解像は落ちているけれど、ノイズリダクションが働けばこの位は当然では。
等倍でも比較して分かる程度なんだから2Lまでの出力だったら変わらないよ。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 00:22:51 ID:jVP7iyc+0
>>932
納得。乙です。
他でもおそらく似た傾向が出ると思うけど、意識して比べたことがなかった。
936 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/30(火) 00:23:55 ID:tSqs7BGN0
>>934
2Lなら変わらないだろうね。
しかしこれが昨日さんざん「手ぶれ」って言われてた原因では？
画面上では気になる訳ですよ。
縮小すれば気になりませんが、実際昨日気にしてた訳ですよ。
結局みんな気にしてるんじゃないですかね。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 00:25:01 ID:jVP7iyc+0
>>934
だから、jpeg保存で、見た目のシャープ感をアップしようとする系統の設定では、iso設定による違いが
けっこう明らかに出る（機種や設定がある）ということでしょう。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 00:26:19 ID:jVP7iyc+0
>>936
そういう考察も成り立ちそうですね。手ブレが発生しやすい暗い場所だと、ISOは上げ気味にする
ことが多いわけだから。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 00:43:57 ID:soiqPuP80
ISO100+手ブレあり=ISO400+手ブレなし、？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 00:50:29 ID:sgmP/NwI0
このCCDの基本感度は200らしいから、やるなら200から比較するべきでは無いかと言ってみるテスト

てか、どうせなら100/200/400/800/1600/3200全部でやって欲しい。
レンズも、広角では無く望遠で。　かつ、絞りは開放から2段ぐらい絞って、三脚使用でASオフ。
941 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/30(火) 01:06:18 ID:tSqs7BGN0
>>939
両方補正有り、ASインジゲーターは一目盛り

RAWならNR掛かる前かなと思ったけど、そんな事は無いみたい。
まあとにかく、軽くボカしてしまったものはある程度アンシャープマスクで戻るので、高ISO時は
アンシャープマスク掛けてノイズが気になる様だったらNeatImage掛けるしかないかな。

>>940
200の同じのもあるよ、100とほぼ同じなので100にした。
で、これは400mm。
絞りはF11。
なので、ブレるんだったらiso100の方。

とりあえず上げておく。
iso100
http://photo-n.net/PICT0480.JPG
iso200
http://photo-n.net/PICT0486.JPG
iso400
http://photo-n.net/PICT0485.JPG
942 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/30(火) 01:22:37 ID:tSqs7BGN0
ｽﾏｿ、間違えてた。
iso100は忘れて下さい。

200と400で比較して下さい
結果は一緒だけど、iso100はシャッター優先にしてたOTL
これで「ん？」と思ったので絞り優先で絞り固定して比較したんだった。
943 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/30(火) 01:23:32 ID:tSqs7BGN0
いや、やっぱ忘れなくていいやw
f11になってた。
３つで比較しておｋ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 01:28:09 ID:soiqPuP80
>>941

低感度時　シャープ強め　ノイズリダクション弱め
高感度時　シャープ弱め　ノイズリダクション強め

こんな感じの内部処理で現像しとるのかのぉ？
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 01:37:12 ID:r1rky47C0
今時のノイズリダクションって、かけても、かけなくても、
判別出来る程、大して変わらないんじゃ、なかったっけ？。
946 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/30(火) 01:44:55 ID:tSqs7BGN0
>>944
そんな感じなのかなぁ。

>945
「今どき」の各社の基準に達していればね。
Neatなんて多分誰も分かんないよ、使ったの。
ここでRAW現像の時に使ってるけど。


朝言ってた「シャープネス最大コントラスト最低が一番普通ぽい」画像

シャープ+2、カラー0、コントラスト-2
http://photo-n.net/PICT0468.JPG

全てノーマル
http://photo-n.net/PICT0469.JPG

シャープ、コントラスト+2、カラー0
http://photo-n.net/PICT0470.JPG

あっさりだけど一番なだらかな色と、細かい部分解像してると思うけどどうだろう。
遠景をズームなので、空気で歪んじゃってるけど何となくわかるかなぁと。
山とかも結構違う。
947 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/30(火) 01:46:51 ID:tSqs7BGN0
ごめん山なんて無かった。
葉っぱとか、、、山があるのは広角の方だった。
948 ：940：2005/08/30(火) 01:48:30 ID:sgmP/NwI0
>>941
100>200ではなく100≒200なのは、やっぱ基準感度が200だからだろうね。
シャッター速度も、ISO400が200の半分なのに対して、100では5/8倍だし（1/320、1/160、1/100）


なので、各ISO感度で画像のディテールを比べると
200≒100＞400＞800＞1600＞3200
になれば良い訳だね。（不等号の大小はさておき）
てな訳で、追実験する余力があるなら、200～3200できぼんぬ


因みに、最初「ボケ具合も変わる」って書いてあったから『望遠で～』と書いたけど、F11まで絞っちゃうなら広角側でも良いんじゃない？？
（被写体的にも、あんまり奥行きがあるとは言い難いし）
949 ：エロシ ◆rwDSHkQLqQ ：2005/08/30(火) 01:52:22 ID:tSqs7BGN0
ああ、ボケ具合のは別画像だけど、それは被写界深度が変わるって訳じゃなくて画像が甘くなって
ボケがもっとボカされるって話だから、400の甘さが分かってもらえればいいかと。

等倍で見て、上下で比べてああ何となくってレベルなので。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 02:47:36 ID:Ge7b2iPi0
SweetDに18-200mmを買おうと思ったけど、
AF遅いんで、FZ30にしちゃった。
やっぱ一眼でも速いAFは高いやつじゃないとダメなんだね。

レンズに10万とか使いたくないし、ハコデスカに留まっておきまする。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 03:55:56 ID:y/ExhGOq0
>>950
他社レンズでなく、18-70mm・75-300mmを使いましょう。

デジカメマガジンのサンプルは必見。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 03:58:58 ID:y/ExhGOq0
雑誌の、永井氏・村島氏へのインタビューによると、

SweetDの防振シャーシは、3/4H材という非常に硬い素材を
20回もプレスしてやっとできるそうだ。だからこそできた
コンパクトボディなのですね。

デジカメマガジンのサンプルは必見。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 04:16:28 ID:rVcWyEWm0
>>951-952
にいふねいいかげんにしろ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 05:00:33 ID:88zeiWpd0
コレハタナカデスがわざと書かないのなんで？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 05:25:09 ID:PQE1/1ZvO
暇つぶしに覗きに来た銀塩ユーザー(銀塩25年、デジカメ経験無し)だが、
>>829や他のレスを見てビックリ！
300mmで三脚？
デジだからサンゴー換算で400mmぐらいになるのか？
にしても、そこそこのシャッター速度を使えば、ぶれないぞ！普通。

俺、モータースポーツの流し撮りがメインだから(135フイルムで)
300mm～500mm
1/125～1/15sec
の使用が多い。
(500mmはシグマ)

低速シャッターでは、完全には防げないが、そのぶれがカッコイイ。

んで、
プロでも1/1000で三脚？
もちろん使う人(プロ・アマ)もたくさん居るが、手持ちの超望遠でも、ぶれない人だって、たくさん居る。

135フイルムカメラで、500mm 1/1000secでぶれたら、マジ辞めるぞ俺！
風や天候が荒れてる日は別だけど

デジなら(他メーカーなら銀塩も)手ぶれ補正使えるわけだから、かなり低速でも大丈夫な気がするが…

一度、ASを経験してみるかな。
カメラ店以外で！
(昔、キヤノンISを借りて流したら、めまいでダウンした！慣れの問題なのだろうが)
てか、甘デジのファインダーちっこ過ぎ！
価格なりに、仕方がないのだろうが。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 05:38:35 ID:TQng9mEQ0
どうした？
薬がきれたのか？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 05:57:20 ID:rVcWyEWm0
ちょっとｲｯちゃってるよね955
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 06:20:39 ID:5ho2uGj20
>>950
良いカメラを見つけて良かったね。
使っていくうちに拡張性が無くて後悔するかもしれないけど。
バチスカーフも未だに１眼デジではなく１眼タイプを愛用しているそうだ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 09:28:07 ID:2miMrwgsO
なんか等倍鑑賞厨の戯れ言が多くてつまらないスレだな
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 09:32:04 ID:tHlDvVun0
AS楽しそうだな。他のスレとは違う。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 10:42:03 ID:nTuU+WKV0
他のメーカーからワザワザ乗り換える価値があるかと言えば...ぶれないように持つ練習した方が
良いんでない？って気もするけど、ASは確かに効果あるよ。

それよか、この価格帯のカメラにしてはファインダー頑張ったなという気がする。当然銀塩の出来の
よいファインダーみたいにはいかないけど、覗いていてもMFでピンをあわせていても気持ちが萎える
ことは無いです。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 10:47:49 ID:sz/IpkrdO
たしかに20Dやキスデジよりは見やすいのは間違いない。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 11:31:01 ID:mfm6X3/v0
>>962
20Dをちゃんと触ったこともないヤツの言いぐさだな。
自分が好きなA社があれば、ライバルB社の製品は全部ダメ。
ネットのネガ風評をさも真実のように思い込む低脳。

玉石混交の情報氾濫時代だからこそ、冷静に自らの目を磨く
必要があるのだが、お前は典型的なダメダメ君だ。
にいふねと同レベル。
っつうか、恥を知れ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 11:37:38 ID:DamU432a0
キスデジはともかく、20Dのファインダには流石に勝てないだろ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 11:37:48 ID:WkndVmTq0
暑いでつね　　乙
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 11:41:47 ID:r1rky47C0
いや、もう涼しい。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 11:45:27 ID:sz/IpkrdO
>963
20Ｄを持ってたがキャノンのサービスがムカつき売却した。
センサー清掃出したらCFが入らなくなったりりピンズレして戻る…
17-85ISでファインダー覗いたことあるか？ザラザラやで！まぁそれが山を掴みやすいらしいが俺はイヤだった。
その後デジイチから足を洗ったが甘に出会い復活。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 11:49:15 ID:DamU432a0
>>967
マジか？
そんなことが頻繁にあれば価格とかで話題になるはずだが・・・
君の態度に問題は無かったか？
コニミノだってそんなにアフター良くないと聞くぞ（悪くは無い）
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 11:56:00 ID:sz/IpkrdO
>968
事実だよ。名古屋のサービスセンターに３回ほどカメラ渡しに行きました。
サービスの人間はあっそうですか…では大阪のセンターに調整で送ります。と普通に対応。
俺はもちろん直れば文句ないし宅配で発送してくれるから良いが、
ただただ面倒くさくなった。
で、デジイチから足を洗ったんよ。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 11:56:38 ID:mfm6X3/v0
>>967

>>たしかに20Dやキスデジよりは見やすいのは間違いない。

　という一言でダメダメ君だ。
　オレは20Dもα-7Dもα-SDも持っているし、件のIS17-85ISも使ってる。
　（というか、20D用はそのレンズしかないがな）
　その上でお前の発言は苦笑するしかないよ。
　「オレはイヤだった。α-SDの方が好みだ」なら納得するヤツもいるだろう。

　官能評価は人それぞれだが、ネガがネガを生み出さないうちにあえて言って
おくと、α-7Dと20Dで好き嫌いが分かれる可能性があるくらいのレベルだ。
　使うレンズによっても見え方が変わるから単純評価はしにくいがな。
　個人的にはα-7Dの方が20Dよりやや見え方も山も好みだ。が、暗いレンズで
　のピントの掴みやすさはどっこいだろうと思う。
　お前さんの失敗はKiss Dと20Dを同列にしてることだと知れ。
　
　どっちも持ってないヤツは風評で「ミノルタ最高」などと思い込まず、
　平和にどっちも評価してくれ。

　エンジニアとして、にいふねに代表される妙な「プチ・ナショナリズム」
が一番辛い。

　何度も長文すまんな・・・みんな。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 11:59:25 ID:r1rky47C0
キヤノン製品を貶すと人が集まるな。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 12:02:15 ID:sz/IpkrdO
>970
俺はα甘最高なんてこれっぽっちも思ってないよ。20Ｄもキスデジも持ってたが楽しいカメラだった。
まぁファインダーの件は俺はα甘が好きと訂正しましょ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 12:14:31 ID:mfm6X3/v0
>>972

　それでいいと思うよ。
　あと、Kiss Dも20Dも楽しいカメラだと思っているのなら、それをバックボーン
に、α-SDとの違いなんかを書けばいいんじゃないか？
脳内所有がおおいネットだからこそ、所有者からの情報、ソレも比較情報は貴重な
はず。くれぐれもそれが(理由は同あれ）プチ・ナショナリズムにならないような
表現にしてくれるとありがたい、と付け加えておく。

言い過ぎたことはオレの方も謝っておく。すまん。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 12:17:49 ID:kWkZhkYo0
デジカメって撮った後
そんなにいちいちいじらなきゃならないなら
俺はまだしばらく銀塩でいいや。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 12:23:15 ID:3fPa5K6i0
>>974
銀円だって、ちゃんと焼き方指定しないとイイ絵にならんよ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 12:28:00 ID:sz/IpkrdO
>973
そだね！まぁ一応俺なりに３台に関しては購入前の人にアドバイス出来るね。
しかさ～メーカーにしてみれば血のにじむ思いで一生懸命作ったものを掲示板とかで簡単に書かれるのは辛いだろうな…
掲示板は結構影響するだろうしな…
プチ・ナショナリズムに気を付けよ。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 12:32:54 ID:DamU432a0
まあ、俺にとってファインダ最高はDsだった（展示機で比較）
もちろん馬鹿高い機種は触ってないｗ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 12:34:40 ID:8+TdLuzA0
銀塩便利だよ。究極のとって出し。
ホワイトバランスに気を遣わなくて良いし、撮ることだけに集中できる。
逆に色かぶりをレタッチすることも不可能な訳だが。

デジタルならではのホワイトバランス調整に専用のダイヤルを設けた甘Ｄは、
銀塩との違いを明確化しているという点で、非常に誠実な設計だと思う。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 12:57:22 ID:NpBpBZng0
にいふねはカライよな
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 13:03:09 ID:KHUndI730
尼Dを発売日に買って10日程度銀塩を封印しているけど、日ごとにフィルム使いたいという
禁断症状が強くなる。全部銀塩でやってたら金がいくらあっても足りんので我慢してるが。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 13:14:54 ID:8nVkLPFG0
そろそろこのスレも終わりそうなのでひとこと。

次スレでは長野の陰湿粘着デジカメ馬鹿 か ら ん か ら ん 堂 が荒らし行為をやりませんように！

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 13:35:34 ID:nF2LpT0B0
次期タイトル案
【甘い】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 6th【衝撃】
ちと、ありきたりか
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 13:38:12 ID:EBr25Dk/0
【甘い】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 6th【誘惑】

ってのはどうだ？
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 13:40:15 ID:kjn34Tqa0
次スレではにいふねが消滅しますように…
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 13:49:28 ID:B2pyB2X30
次スレは『7ｔｈ』です！！！！！！！！！！！！！！

前スレが5ｔｈだったので今スレは6ｔｈ。

【発売目前】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 5th【8月19日】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124107565/l50
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 13:54:28 ID:esZGl5Ke0
銀塩とデジじゃラチュードが全然違うし
リバーサルで撮った奇麗さを一度味わうと
デジと銀塩は全く別ものって思うな
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 14:39:41 ID:HeIntf5L0
＞986
ひとつ聞いてみたいけど、リバーサルをスキャンしてＰＣで
見る場合とデジ画像をＰＣで見る場合にどっちが綺麗に
写るもの？

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 15:05:18 ID:igEjFQKT0
>>987
おれも気になるけど、986はポジをルーペ＆ライトボックスで見ることいってるんでないかい？
ポジをスキャンした人でも600万画素クラスでうぷする人も見ないし、
リサイズするとあとはレタッチ次第かな?とも思う。
ポジスキャンでも綺麗な写真もあれば酷い写真（画質での話）もあるので、
一概には言えないけど、私見だと綺麗なポジ＞デジ＞汚いポジってかんじ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 15:27:26 ID:R6TjXGNA0
ＤＶとHi-8のどちらが画質がイイか
DVHSとベーカムのどちらが画質がイイか
MDとメタルマスターのどちらが音質がイイか
CDとEPのどちらが音質がイイか
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 15:31:08 ID:esZGl5Ke0
そうです。ライトボックスでルーペで見るとリバーサルは
色、シャープネス共にほんと奇麗。
でも店でプリントするとすげー汚いです。

スキャンは５年前のスキャナーしか持ってないけど、
リバーサルフィルムもそれぞれ個性が強烈だから、
スキャンし易いときと、し難いときの差が激しいですね。
ホームページ用に小さい画像が欲しいだけなら、デジと変わりはないでしょ。

そんな俺はSweet Dで初デジ一。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 15:37:54 ID:Yy4Qhit90
せっかくのポジだからライトボックス＆ルーペだけでなく
スライドプロジェクターで見る美しさも味わってほしいところ

で、ホームページ掲載用にリサイズすればスキャンしたのもデジも大差は無いかと
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 18:12:39 ID:mfm6X3/v0
次スレ誘導

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125389434/l50
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 18:46:04 ID:SMPI7o0d0
夕飯時、これはチャンスだわ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 18:47:30 ID:SMPI7o0d0
誰もいないな？
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 18:48:53 ID:SMPI7o0d0
ｓａｇｅるの忘れてた
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 18:50:00 ID:SMPI7o0d0
隠れてないで出ておいでよー！
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 18:51:00 ID:SMPI7o0d0
ほんとに誰もいないよね？ワク、ワク、ワク
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 18:52:10 ID:SMPI7o0d0
そろそろ１０００！
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 18:52:46 ID:SMPI7o0d0
まだか、もう一回どうだ！１０００！
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 18:53:17 ID:4A0LdjRj0
いただき
1001 ：１００１：
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