【世界初】 LUMIX DMC-LX1 【広角ワイド】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
全然盛り上がりませんのう。
残念ながらレンズキャップが敗因のすべてだった。
多少厚くてもいいから、乾電池仕様がいいなぁ。
乾電池信者と呼ばれてもしかたない。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/13(土) 21:30:38 ID:TOW7HZOT0
キャップを自分で被せられない人が多いのかな?
確かにこのサイズでレンズキャップなのはちと嫌だな。
コンバージョンレンズ使えるんなら
レンズキャップでも構わないんだがなぁ
ネジ溝切ったフード位付けるべきなのになぁ。
フードが必要か否かは逆光で撮影してみないとわからん。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/14(日) 12:30:16 ID:XpuXxk8v0
すんごくノイズ多い気がするんだけど・・・。
最近のデジカメってこんなもん?
ああ、こんなもんだ。
1/1.65 インチで861万画素だからなあ・・・ISO100以下じゃないとダメだろうな
逆にノイズが無いと寂しい画像だと感じる体になってしまった。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/14(日) 20:00:40 ID:TkCIuCJm0
レンズバリアなんぞケチるほどの技術でもなかろうに
昔FEヘッド搭載をケチりはじめてからVHSの凋落が加速した状況と似ている
似てないが?
似てないね。
はいじゃないが
ケチるとかじゃなくて構造的に付けられないと見たが
・・・筐体が目一杯かと
レンズバリアを銅鏡に組み込むと、二廻りほど銅鏡が太くなりそうだね、
そうすると、あのボディーからはみだすワナ。。
画像が表示されない場合
>21
正確には
コンバージョンレンズ対応など止むを得ない理由も無しに
レンズキャップの使用を強要する仕様が格好悪いんだよな
な
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/15(月) 01:03:11 ID:Bu9dRq450
(´・ω・`)
度重なるw
>>21 弊社では、読者の皆さまにより快適で有用なサービス提供を目指しておりますが、
一部のサイトからの度重なる大量画像直接リンクにより、表示が遅い、つながりに
くいといった、通常サービスの著しい低下を招くに至り、限られたリソース環境下で
の対策として、2004年2月24日より、サイト外からの誘導による画像のダウンロード
に制限を設け、通常閲覧速度の回復を実施させていただいております。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/15(月) 22:01:17 ID:82/G/W8j0
ここに来て
ミノの x1
フジの z1
と非常に悩む。
多少でかくても コレがいいのか。
大きい&キャップが めんどくさくて使わなくなるのか?
コレだと おもしろい画像はとれそうなんだけどな。
だれか後押し頼む
はぁ?
そのどっちも28mmでも16:9でもないじゃん。
なんか勘違いしてない?
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/15(月) 22:24:42 ID:82/G/W8j0
28です
購入相談スレに移行させてもらいました
お騒がさせしてすいません。
>29
初心者とはそんなものなんですよ(笑)
訳が分かってないのに、新機種が出ると聞くと大騒ぎで(笑)
相談スレにも書いたのですが
機動性(さっとだし、さっと撮り)も捨てがたいし
面白い画像(16:9)も捨てがたい。
なんだか訳が分からない状態になってるのです(涙)
なので誰かに決め打ちしてもらいたいなと。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/15(月) 22:49:39 ID:OoWxBZxe0
>>30 ただ単に16:9の画像も撮りたいと言うのならFX8/9でも良いのでは?
意外とこの機種は広角マニアの喰いつきがよくないな・・・。
どうしたんだろう?
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/15(月) 23:07:48 ID:hNdVsEKJ0
レンズバリアで起動が早いに越したことは無いが、
めちゃくちゃ不便ってほどでもないな。
一眼レフカメラだってレンズキャップ式だしな。
マニュアルでじっくりまたーり撮るなら、
レンズキャップ外して、さぁてと構えるくらいの
心の余裕があってもいいんじゃない?
34 :
28:2005/08/15(月) 23:12:49 ID:82/G/W8j0
>31
え?そんな機能が搭載されてるんですか・・・・
これで4つからしぼらないといけません(涙)
>33
そうなんですよ
実際カメラもったことないんで、
自分がいつも持ち歩くのかどうかもわからないので不安なんですよ。
買ったDVカメラは ほぼ使わずだし(笑)
小さくていつも持ち歩けるのか?
面白い画像が撮れるからと持ち歩くのか 悩み中なんです
一つお伺いしたいのですが
マニュアルとは 素人でもサワレるものですか?
また 何を見て勉強すれば良いですか?
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/15(月) 23:16:01 ID:JHFRUzb50
>>34 書店に行けばデジカメの参考書とかムックがいっぱい有る。
>>34 マニュアルについての最低限の単語なら
絞り シャッタースピード ISO
でググれ
てか、携帯にカメラついてるならそれで撮りまくってからデジカメ決めろ。
今やってないことを道具買ってもやらないのはDVカメラで実証済みだろ?
少なくともこのモデルは最初の1台には微妙
これで慣れちゃうと次が大変だよな。
39 :
28:2005/08/16(火) 04:25:52 ID:XKduJieh0
色々いけんありがとうございます
携帯では 最近撮りまくってます
自身のブログ等に載せるので。
でも、空の色とか変だし料理も微妙。
で、今年はデジカメ買おうと なったんですよ
色々見てるうちに、 このカメラ面白い画像が撮れそうだなって。
マニュアルモードで知りたい事がある時は調べますが
それをもわからない素人なんですよ
教えてくれというより、
こういうものって
使い込むうちに触りたくなる機能なのか?
触らないと撮れない機能なのかというのがしりたいんです。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 05:09:50 ID:qvFFdnur0
LX1待ちのつもりで、昨日試しにFX9を触りに行ってきたものの
なぜか今、目の前にリコーGX8があるオイラが来ましたよ。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 05:12:57 ID:C46Mqpl00
>>32 広角になるのは、16:9の時だけ。
普通のサイズの画面にすると、他の
デジカメと広角側が変わらない。
だから私は、FX8のまま。
マニュアルってのは、MF(マニュアルフォーカス)・絞り・シャッター速度など
の機能のことで。
そんで、べつに全部触る必要はないんです。例えば「絞り」だけ自分の好みで
変更して、他はオートにもできますから。つか、そういう人が殆ど。
それだけの事でも、オートで使うよりずっと自分好みの写真を撮れる訳です。
ま、今の大抵のコンデジには「シーンモード」ってのが沢山あって、マニュアル搭載
してなくてもそのモードで楽して何でもそれなりに撮れるもんですけど。
でも自分でやった方がカメラのベストを尽くせて、納得はできますね。
※マニュアル機にもシーンモードはあります。
こういう質問って、マニュアル機を使ってる人はそっちを勧めて、小さいオート
機を使ってる人はそれを勧めるんでしょうね。
だからどっちが良いとはいいません。サイズとのトレードオフなので、検討して
下さい。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 05:34:00 ID:Qp6PARFN0
>>41 なんか無理矢理FX8で納得させている理由をつけてる人もいるようで。。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 07:31:51 ID:YtlEwAwZ0
ワイドに撮るのに、液晶はワイドではない事実
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 07:50:01 ID:9kdNq0GC0
>>43 そうか?
普通(?)の28ミリ機より上下が狭いってこったろ?
だから買い換える気にならなかったのは判る
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 09:58:06 ID:jSinXfc/O
何故R2にしないの?
これって中身は型落ちのリコーじゃないの?
いらんと思ってもやっぱ気になるみたいだなw
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 19:24:29 ID:8WvTidWa0
>>45 上下は狭くても、左右は広いって事が抜けてるぜ。
正直リコーの新型発表が待ち遠しい
リコーのはぺったんこになるしね。LX1のデザインも良いとは思うけど
レンズキャップが気になっちゃうんだよな
予約しマスタ。
来月一日から社員旅行でタイなので
とってきたらうpします。
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! タイ旅行に間に合いませんように
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
_, ._
( ゚ Д゚)
>>48 いや、普通の28mmと比べたら、左右は同じで上下が狭いってことだろ?
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 23:17:00 ID:40daT+VX0
>>54 違うよ。
35mmフィルム換算28mmってレンズは
対角線画角が約75.4度になるレンズだよ。
4:3の比率だと、水平画角約63.4度で垂直画角約49.7度
16:9の比率だと、水平画角約67.9度で垂直画角約41.5度
だから、16:9は4:3に比べて横が広くて縦が狭いの。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 23:19:15 ID:40daT+VX0
4:3の比率で上下を切って16:9にしてるカメラは、
その時点で対角線画角が狭くなるから、
より望遠になっちまう。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 23:24:30 ID:40daT+VX0
59 :
28:2005/08/16(火) 23:45:21 ID:l1Dnjbjl0
28です
聞けば聞くほど 欲しくなってきましたが
これって初心者 一台目としては どうでしょうか?
初心者とかそういうの関係ないから。
車じゃないんだし。
あなたがどういう写真を撮りたいかですよ。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 23:54:39 ID:8WvTidWa0
>>59 このモデル、初心者がオートオンリーで撮っても、
カメラ慣れした人が、設定いじくりながら撮っても楽しめると思うけどね
初心者どんとこいのFX8に広角ワイドCCDとフルマニュアル操作とよりキレイな液晶をくっ付けたものだから
最初の一代目としてもオッケーじゃないかな。
63 :
28:2005/08/17(水) 01:27:29 ID:wIL6h7gs0
ん〜初心者にやさしそうですね
っていうか、 適当に撮ってもそれなりに
良い感じの画像が撮れそうな気がするんですよ
16:9 の画像って。
地方なので19日の横浜のイベントで触られた方
ぜひ、感想を聞かせてください
販売価格は 5.3前後という所でしょうか
性能は申し分ないが、レンズキャップってのがなぁ。
すんげー邪魔なんだよなこれ。
なるほど、レンズキャップくらいしか叩きどころが無い、と。
こいつぁ本物だな。
問題は、いっちょまえにレンズキャップ外さなきゃならないくせに「この画質」
って所なんだよね。
バランス取れてない。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/17(水) 03:00:00 ID:Y798FlIB0
ガタガタうるせえんだよ貧乏人が。
出されたものくっときゃいいんだよボケ。
とパナの社員がいってました(居酒屋で聞き耳)
昔ならソニーがこういうの出して松下がパクるって感じだったのに
やるな松下!
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/17(水) 04:43:31 ID:BIIND1vgO
ソニーがリコーのRXに変わっただけじゃ・・
でも垂直立ち上げなんてやるメーカーじゃ
息の長い名機ってのは作れないだろうな。
うんこ
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/17(水) 08:51:40 ID:S/rCCTBI0
いや、家電メーカーに息の長いというのは禁句
カメラメーカーもか電化されてきたから同類
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/17(水) 08:53:10 ID:S/rCCTBI0
>>60 車こそ、初心者とか上級者は関係ない。
比較対象間違いすぎ
2ちゃんのレベルはこんなものか?
まだまだ夏ですね
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/17(水) 12:32:56 ID:Kx6GxxqI0
もうすぐ発売、楽しみです。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/17(水) 13:12:41 ID:0i1J1TDx0
FX8から乗り換えようかなっておもってる
いーんじゃない?
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/17(水) 19:08:09 ID:k0Rya7wm0
ぶっちゃけ使えば大抵の物はすぐに慣れて使えるよ
車だろうとカメラだろうと
石原軍団だっけか、撮影中にTVRで突っ込んだ下手糞を思い出した。
81 :
68:2005/08/17(水) 20:32:31 ID:jVx+Yr/v0
パワーショットS70みたいに、ネジ穴利用してコンバーションレンズ付けられるようにならんかなぁ
ごめん↑の名前の所の68はまったく関係ありませぬ
ネジ穴利用して乾電池パックもキボン
レンズキャップと若干大きめなのぐらいしか叩きようが無いんだけど
やっぱりそれが致命的なんだよなww
>>84 >やっぱりそれが致命的なんだよなww
買わなきゃいいじゃん。
だから残念がってるんだろうよ。
レンズキャップはともかく、もうちょっと低感度時のノイズ押さえてくれてたら漏れも買ってた。
そろそろS45がヘタって来たし、現行機種のS70は相変わらず巨大だし。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/18(木) 04:30:20 ID:l58z5V2U0
無理矢理蓋付けてS70とかみたいに中途半端なサイズになるよりマシじゃろ
>>84 このレンズの大きさじゃキャップ以外無理じゃないの?
>>86 そうか、それは失敬。
しかし(上のほうの話とも被るけど)
どっちも、買っちまえばすぐ慣れると思うけどね<キャップ&大きめ
プロテクトフィルター付けっぱなしにしてレンズキャップ使わなきゃいいじゃん。
フィルターに多少キズや汚れが付いても写りにはたいして影響せんよ。
あのレンズが張り出した分厚い状態で持ち歩くのか?
どうせレンズキャップになるなら開き直ってFZ5くらいのサイズにしてくれても良かった。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/18(木) 15:00:03 ID:0chHeUsu0
>>90 フィルター付くの?
磁石のじゃなく、ちゃんとしたの。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/18(木) 17:11:10 ID:D4UBar+L0
バイクであっちこっち行って風景ばっか撮ってるからな。孤独な俺はちょっと欲しいなコレ・・
>>95 俺、今夜ネットで注文(予約)、明日振り込むつもり。
一緒に買おうぜ。
97 :
28です:2005/08/18(木) 22:21:16 ID:6dqd4Itk0
明日 みなとみらいへ見に行かれる方
持った大きさ(何に似てるか)
と
起動 終了速度を見てきてくださいね
ちなみにFX8は遅すぎでした(涙)
地方なので早々と実機を触った意見が聞きたいです
りんご3個分で、モコッとしてて、おっとりした感じ。
>28
いいかげんに消えろウザイ
ってか、現物は発表直後から有明のパナソニックセンターに置いてあって自由に触れるんだが。
101 :
↑結局:2005/08/19(金) 05:43:14 ID:tuxKiDgo0
だれもが、何時でも物理的時間的制限を受けずに"有明"まで行けると思っている馬鹿発見。
>>101 > だれもが、何時でも物理的時間的制限を受けずに"有明"まで行けると思っている馬鹿発見。
念じろ。念じれば行ける。
有明って、有明海のどこ?
ムツゴロウが生息してるんだよね。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/19(金) 09:13:42 ID:Z032xzDw0
>>97 パナのカメラは起動終了遅杉
気合い入れたFZ30はようやく人並み。
多分レンズ格納・繰り出し技術が弱いんだ。
カシオやフジは速いのにねぇ。
105 :
28です:2005/08/19(金) 09:34:45 ID:hjDui0Ux0
>99
すいません。でも消えません だって気になるんだもん。
そういう貴方はお買い求めになられるの?
>104
それは全般的にという事でしょうか?
この機種もしかり?
あ〜早くいっぱい意見出ないかなぁ〜
起動時にレンズユニット部分に内蔵されてる手ぶれ補正機構をエンジン側が
認識と初期化イニシャライズするのに0.3秒は余計に掛かるね。
終了時は定位に持って行って終わる必要があるので更に移動処理に時間が。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/19(金) 17:58:36 ID:Z032xzDw0
初期化イニシャライズ
恐竜ザウルス
巨人ジャイアンツ
画像処理回路が コニカミノルタのになれば完璧だな
>恐竜ザウルス
突っ込むのも野暮だが、これは全然違う希ガス
敢えて言い回しを変えて付け加えたんだが
()が必要だったね。
公式ページでジョイスティックシミュレーションってのが
公開されましたよ。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 11:43:39 ID:yNXmmUmC0
だれか、SDカードもって みなとみらい行って来て
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 12:05:19 ID:wG+xmlX20
うまくいけばカメラも16:9の時代が来るかもしれないね。
ジョイスティックの操作体験してみると
なんか凄くよさげだなぁ
FX2まで待とうかとも思ったけど欲しくなっちゃったな
初心者don't来い
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 14:17:45 ID:Kl8ONdUS0
>>115 FX2はもうリリースされてるYO!
HAHAHA!!LX2と間違えたんだな!
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 15:49:45 ID:Vbw3Ry1T0
LX1 買う気まんまんだったんだけど、リコーのR3の情報みてたら
R3が気になってきた。
R3のサンプル画像待ちだな。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 16:26:53 ID:F48a5hgRO
サンプル画像リークしてたよ
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 16:31:27 ID:Vbw3Ry1T0
>119
えっ!どこで!
注国のサイトで28mmと200mmの比較写真は見たけどそれのことかな?
あれは写真が圧縮しすぎで画質うんぬんはさっぱり分からんので…
ってか、リコー板いってきます
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 22:01:29 ID:F48a5hgRO
ごめん、画像サンプルじゃなくてサンプルのデジカメ画像でしたわ
リコー板ってどこだ?
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 14:14:10 ID:VlYzqoP10
イベント行った奴はおらんのか?
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 22:17:59 ID:MUX7Q8pw0
今週発売なのに妙に静かだな〜。
125 :
96:2005/08/22(月) 22:37:51 ID:TSHQLO1k0
>124
俺、もう支払っちゃって、あとは現物が届くのを待つばかり。
下手にあれこれ話してて、
今更、 orz となる情報が入るのが怖いんだよ…
なんだこのマリッジブルーみたいな心境は。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 22:51:55 ID:MUX7Q8pw0
うむっ!
買ったら即実撮りまくって、ばんばんうpしてほすぃ!
うp板が必要かな
あのレンズのでかさなら間違いはない はず
あれ? 人柱は俺だけ??
>>129 俺も買う気はあるんだけどお金が無いのですぐには・・・。
レビューがんばってください
>>129 そうだよ。今後の売れ行きはあんたのうpとレビュ次第だよ。
>>129 心配すんな。
折れも予約&振込済み。
職場がクイーンズなんだが、先週のイベントを残業中に覗きに行ったら既に
閉まってたよ つД`)・゚・。・゚゚・*:.。
バーロー!!! クイーンズでイベントやるなら24時位までやれw
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 01:21:36 ID:mvMm6IVA0
開放F値がもう少し明るかったらもっと良いのだが
>>128
俺も買った。届くの待ち。
発売日は台風な予感...ヽ(`Д´)ノ
>106
サイズ気にしなければインナーズームレンズ化で
伸縮時間分は短縮できるんだろうけど・・・
>>128 ズームであれより明るくなったら、設計にいろいろと無理がかかって
画質が悪くなるから、現状で良い。
こう考えたらどうだろう?手ぶれ補正効果が2段分とすれば、
実にF1.4のレンズで撮るような暗さに対応してるのだと。
十分だろう?
それにしても、今日はEOS-5D発表で祭になってるから、
デジタル一眼レフ以外のスレは平和でいいな。(´ー`)
今週末発売だってのに平和でいいのかよ。
間接的にキャノンに潰されたかっこうだなパナソニック。
何故キヤノン。
でもこのスレは前から寂れていたし
5Dは一眼だからLX1の購入を考えている者にとっては眼中に無いだろ
>>133 いや。間借り組w
>>138 今持ってるFX7はたっぷり光を入れないと寝ぼけた色になるので
今回も暗さへの対応力はあまり期待してない。
日常的に役立ちそうな28oの画角を買ったよ。
ニコンの5D対抗機種はまだ?
フルサイズはいらないから、カチッとしたのを出してね。
折れはこちらの方が楽しみ。 スレ違いでスマソ。
IXYの売り上げがパナソニック勢に押され気味だぜ・・・
↓
なにまた26日にパナソニック新製品ラッシュだと!?
↓
ようし、ここはひとつこちらの新製品群の発表を直前にしてやれ
↓
2chの話題はキャノン製品一色で誰もパナソニックを気にしていない
↓
キャノン安泰、ウマー
とりあえずキヤノンは5D以外の新製品に対する2ちゃんの反応の
冷めっぷりを心配した方がいいんじゃないの。
>>142 俺はFX1を持ってるがFX7でも低輝度時の特性はそんなに良くなってないのか。
ちなみに、俺も28mmにひかれてLX1を買うつもりだ。
さらに、俺もニコンの対抗機種には期待している。
D200がフルサイズ機っていう噂も気になるしな。
もっとも、一眼レフはまだまだ発展途上だから、
もっと枯れるまでフィルム(Nikon F100)で様子見だ。
だんだんスレ違いな話題になってきてすまぬ。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 00:48:54 ID:ab/yAu7N0
キャノンってなんで手ぶれ補正をIXYに組み込まないの?
最強になるのに。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 00:54:04 ID:IVyhQwX20
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 01:03:01 ID:ab/yAu7N0
やっぱレンズカバーがなぁ・・・
これだけだ・・
キヤノンが手ぶれ補正積んだくらいでどうして最強になれる?
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 01:21:20 ID:AblW/GKP0
キヤノン≒ソニー
安かろう悪かろう&他社誹謗中傷
>148
同意
>>136 台風の中で撮ってこそ手ぶれ補正の真価が発揮される
LZ2以上の画質あるなら買うけどどうだろう?
同じ程度なら一眼ボディ買ってしまいそう
>151
水に濡らしたら壊れちゃうだよ!
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 00:25:04 ID:JWjpeKj7O
レンズカバー気にならないけどなぁ。むしろGR21みたいな名機の予感。
>>155の最初の絵を見て人間の塗りがあまりにも人形っぽかったから
なんだこれと衝撃を受けたけどミニチュアの人形だったんだな。おどろいたよ。
パナに望むのは高感度をもう少しがんばって欲しいところかな
1600なんていわないからせめて400は使えるレベルにして欲しいよ
東京駅にはちょっと悩んだ
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 02:13:56 ID:njHhCROi0
東京駅よりでかい樹木で気づいた
屋根の形で気づけよ<戦前ver
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 03:31:43 ID:TR07J6Jk0
やっぱ16:9いいね
これが今後、デジカメのスタンダードになりそうだ。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 04:00:22 ID:ov52ONgF0
これってあまり画質良くないね(´・ω・`)
変なノイズが・・・
ノイズがかなり多いね。
だけど、無理矢理後処理で抑えてくれなくてよかった。
ISO200くらいまでならNeatimageで救えそうだ。
なんちゃってって言葉使ってるなw
164 :
アニメ少女:2005/08/25(木) 10:59:20 ID:Qu1ffuhq0
ビーナスエンジンプラスってビーナスエンジン2より処理手抜き?
ちょっとNeatimageしないとノイズが多い気がするかも。
まあノイズだらけのGX8よりはいいけどな
いやこれはおもしろいぜ
2代目早く出してくれえ
今までに名機とか言ってコレクターのお宝になるようなデジカメってあった?
E-100RS
E-100は信者が憑いてるだけじゃないか・・・・。
DC4800あたりが名機の定番。
カタログもらってきたけどあゆが・・・
DC4800も結局信者が憑いてるだけに見えるがな。
SEGA DIGIO SJ-1
>>172 それ持ってるよ。しかも発売日に買ったし・・・
そんな自分は明日FX9を買う。
QV-10は名機
>>165 最低感度でもノイズが乗るLX1が最強。
DC4800、QV8000あたりは漏れもさっき書き込もうと思ったんだが、
>>167のコレクターのお宝
という言葉に躊躇した。
銀塩カメラと違って歴史浅いし、大量消費商品だから、お宝にはなり得ないと思うよ。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 18:35:22 ID:jkV7mW4s0
明日 買います〜
皆さんは 黒派? シルバー派?
汁
シルバー
キャップつけた時の見た目を重視
他社の話題が出回ってるせいか、いきなり56000円でSD256MB付きかよ。
ノイズ気になって見送ろうと思ったが、遊びで買ってもいいかも。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 21:12:22 ID:L0SUkk8A0
明日は祭りだ
ワッショイ ワッショイ
182 :
132:2005/08/25(木) 21:17:01 ID:HVt6BNZ00
ムラウチから入荷&発送通知キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 21:23:08 ID:7rZl/Gl00
レンズカバー手動でオワッテル
>>183 マップカメラって書くと宣伝みたいだなw
ヨドのぞいたけどまだ出してませんでした。台の上は片付けかけてた。
カタログは離れた場所にちょっとだけありました。舞妓鮎コワ。
明日は台風の中現物を見に行くか迷う...。
>>177 さっき黒を注文してきた。
でも銀の方が綺麗だな。
購入レポ楽しみにしています。
オイラもこの台風の中、淀のぞいてきたけどカタログすらゲットできなかったよ〜ん。
明日の台風一過のカラッとした青空撮りたかったんだけどねー、ワイドでー。
明日に間に合わなかったら、急がなくていいや。
キタムラとかでゲットした人は値段教えてね〜。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 22:29:45 ID:Lq8nm8nC0
おー!!!
D50に比べてめっちゃノイズ少ないやん!!!
って、LX1はISO80で、D50はISO1600かよwww
駅貼りポスターみてー>サンプル
>>191 悪い、D50は誰かが弄った設定そのままや。
今度、最低感度で撮ってみる。
シルバーゲッツ!
ちょいと夕方から雨をよけながら撮りに行ってきたけど、
まー、とにかくキャップがウザい・・・。
解っちゃいるけどなんとかしたい・・・。
195 :
182:2005/08/25(木) 22:49:13 ID:Z9ihMBTs0
>>190 予想通りというか、室内だと色がダメダメですね。
自然光下ではまあまあの筈なので、ちょっと期待してます。
折れも台風一過の空を狙っていたけど、手元に届くのが夜になるので無理ぽ。
>>190 D50は置いといて、
LX1、ひどいノイズだな。満遍なくざらざら、しかも色ノイズもすでに出てる。最低感度ISO80で店内の十分な明るさがあるのにな。
これじゃどんなシチュエーションでも最低じゃないの?
俺もFZ5使いだからレンズキャップがウザいのはよく分かる
やっぱりリコーの新製品見てからにしよう
リコーのがLX1より小さく安くなるとはとても思えないが?
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 22:58:01 ID:/WkUuOBI0
>>196 パナの絵はこんな感じじゃないかな?
これくらいのノイズがあった方が写真っぽくて良い。
ただし、ISO200の暗部およびISO400の全面に現れる
巨大カラーノイズは許容範囲外。
リコーのノイズ処理は数年前で止まってるからねぇ・・・
パナより酷い。でも発色は向こうのがずっといい。
この手のカメラにノイズはある程度仕方ないと思ってる
それよりもとにかく使い勝手だな
広角手ぶれ補正でフルマニュアルは凄く魅力的なんだよね
使い勝手はこのサイズにしちゃ上々。
マニュアルを十字キーでやるってのはちょっといただけないんだよな。
ボタン+ダイアルという操作系にできなかったんだろうか?
>>202 おいおい、からんからん堂よ、価格とは口調が全然違うけど、どーゆーこと?ww
使い勝手はこのサイズにしちゃ上々ですね〜。
マニュアルを十字キーでやるってのはちょっといただけないかも?
ボタン+ダイアルという操作系にできなかったんですかね〜。
こう書かなきゃww
オマエのブログ(blog.goo.ne.jp/who-ring)でのコメント楽しみにしてるぞ!ww
このカメラすげえノイズだなしかし。
マニュアル付いてるし夜景撮りに使おうと思ってたんだが・・・
レポできる方はシャッター速度長めのサンプルもおながいしまつ
ノイズの種類が違う
つか、ISO200とISO80で比べてる時点で・・・。
208 :
205:2005/08/26(金) 01:48:20 ID:oMNslpE10
そうだよな…。つい、こんなのにもすがりたくなっている…
3大デメリット
・ISO80でも盛大に出るノイズ
・悪いというか不自然な発色
・レンズキャップというスマートさにかける構造
次期種ですぐに解決できそうなのはなさそうかなあ。
レンズキャップはLC1みたいな軽く被せるタイプで
レンズのせり出しで外れるやつならよかったな。
ノイズはNeatimageで消す。
色も気に入らなきゃPhotoshopで変更。
>>190のISO感度ってどうやって調べるの?
絞りF7.1 露光時間1/200 迄わかったけど。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 10:22:39 ID:CKIYzXfW0
手振れ切替スイッチなんて要らないよ。ボタン増えて邪魔。
メニューで良いだろ。
パナは手振れをアピールしたいらしいが、しすぎてウザイ。
コンパクトデジタルスチルカメラに800万画素を採用したためでしょう
800万画素を採用を利用するなら、最低APS-Cの大きさと
それに合った口径のレンズが必要ですが、ケータイと同じく
素人狙いの為、メーカーも分かっていながら高画素を採用した為です
画素は多くするには、それなりの大きさが必要で小さいサイズに
800万画素を採用すると、1つの画素が嫌でも小さくなりすぎ
小さい口径のレンズから得られる光の量が足りなくなり
PCモニターで等倍確認をすれば、当然ノイズだらけになるわけです
コンパクトスチルデジタルカメラでは400万画素以上から、ノイズが
嫌でもめだちだすものですが・・世間一般ウケを狙い各社高画素タイプを
出しているのです。
事実FX8とFX9と比べても600万画素に上げた後者はノイズが目立ってました。
すいません、初心者の質問です。
よく皆さんがノイズのことを書いているので
パナのサンプルとキャノンのサンプルを
見比べてみたのですが、キャノンはノイズに関しては
全然気にならない程度のもので、逆にパナは
LX1 のみならず、FZ30 や FZ9 でも総じてノイズが
目立っていました。
デジカメのノイズの量って、大体こんなものなんでしょうか?
>>210 ニートイメージで長野の陰湿粘着デジカメ馬鹿のようなこの板のノイズも消せるといいなww
>>216コンデジでは無理があるので、諦めるしかないですね
10万以下でも一眼レフデジカメが手に入る時代になりましたし
中古でお買い得を手に入れるのも良いかと思います
やはり・・最低でもAPS-CタイプのCCDサイズは必要かと思います。
4/3の立場は・・・
とりあえずちろっと出社前に見てきました。
ボディは大きなレンズとしっかりした作りで高級感があります。隙間も無い感じです。
ホールドしやすくて普通のコンパクトよりしっかり構えられそうな感じです。うっとりします。
電源ONから2秒くらいで起動。特に「遅い」という感じはありませんでした。レンズは広角側にしても
結構飛び出している感じです。AFも某社のようにジジジジとか言わないですっと合います。
音を消すと「あれ取れたのか?」と思うくらいさくっと撮影できます。
広角は店内では実感できず。
メニューはパナは初めてなのでよくわからず。メインが下の十字ボタンでジョイスティックはおまけ。
ついついジョイスティック側をいじってしまう。
そんなこんなで16:9の先駆けになるか、変態カメラとして名を残すか、どちらにせよ印象深いカメラ
になりそうなのでシルバー買っちまいました。
液晶が2.5インチに縁の部分があって適合する保護シールがみつからず。結局フリーのをカットすることに。
レンズキャップは高級感あっていいです。コンデジに慣れて「レンズキャップうぜぇ」となるかと思い
ましたが、「あぁ、昔は当然だったんだよなー」とか思いながらパチッと外すのもまたいいもんです。
「写真が好き!」と言える人にはオススメですかね。画像見ないと何とも言えないけど...(笑
え?
もう発売になった?
4万少しのコンデジで昼間使うのであれば十分のよですね
ワイドモニターのPCでは、画面いっぱいで見られ良いですね
夕方や夜景もお願いしたいものです
ただし等倍で確認してしまうと・・コンデジそのものの写りですね
暗い部分でノイズが出てますが、等倍で見る物ではないということですね。
パクデジそのものの写りってどんなの?
手ブレ補正が効いてるから夕方以降もバッチリ使えるパクデジだよ。
>>223 さすが一眼レフレックスデジタルスチルカメラですね
ニコンの初心者用とは言え・・次元の違いを実感しますよね
10万で買える事を考えると安いですね
正直作品作りや超望遠が必要でないならケータイでも間に合いますよね
10万出して一眼を買うか、二万程度のコンデジを常時持ち歩くかですね
中途半端なコンデジなら買う意味無いと思いませんか?
街中や店内なんかで一眼抱えてる姿は異様で撮っても撮られても警戒します
このサイズのメリットはそんな威圧感なく自然に取れるということではないですか?
>>219 4/3も大したこと無いねE300のスレ覗いて
up写真見ましたが・・中途半端な写りでした
コンデジとAPS-Cの中間の写りでした
高いお金出して、あんなの買う人オリオタクでしょうね
私なら買いません。
街中や店内では一眼じゃなくても
コンデジとて、興味の無い人からしてみれば
異様で警戒されますが、正直喫茶店やファミレスでも
人によりけりですが、にらまれることは有りますね。
シルバーのパクデジなら警戒されないよ。
うぅ我慢できん
ちょっとさわってきますw
触ったら最後、そのままお買い上げ!
リコーのR3待ちだな。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 14:04:28 ID:EnbTAglC0
すごく買う気満々だっただけに、実写データを見た時の落胆は大きかった。
ガクッ orz
D50とやら買おうかな・・・
写りうんぬん言うのなら中古安いデジ一眼買ってるほうが良いと思う
銀塩と違いデジタルカメラは電化製品の分類なので、サイクル早いうえ
五万以上出して買うものか疑問だね、イオスの5Dでも買おうかな。
コンデジタイプは電化製品の分類なので家電メーカーさえも参戦出来ている訳だからね
DVでのノウハウ生かせるからだろうな。
田舎の醍醐味を味わった
5店回って実機どころかモックあったのはシルバーだけ1店のみ
疲れた・・・・・
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 17:48:40 ID:WzFrj5Lf0
早く批評を書き込んでください
買うのに間に合いません(笑)
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 18:03:48 ID:gWtmQXyX0
結局誰もうpしないってことは…
慌てるなんとか貰いが少ないよ。
買った。
で、充電ちう。
夜景をうpしたいところだけど、深夜帰宅になりそうな雲行き orz
しかし、にちゃんのレスの為に、一ヶ月もすれば安くなるというのに
発売当日に高い値段で買われる人って・・うれしとも言いますね
にちゃんのレスの為ではないと思うよ。あと日本語もっと勉強しような。
248 :
アニメ少女:2005/08/26(金) 21:22:56 ID:GkQdNzxw0
軟弱な小さいサイズメモ撮りを許さない硬派なFZ30に並ぶ800万画素でしか撮影できないLX1なわけですが、
センサーからして16:9のワイド広角らしいのだけど何故か液晶モニターはワイドでは無い・・・。
歩留まりが悪いからに決まってんだろ
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 21:40:20 ID:ZQLHX7tK0
LX−1 5万1千円で購入
●長所
16:9の構図はやはりおもしろい。しばらくあそべそう。
アスペクト比の切り替えも楽。液晶画面ですぐ確認できる。
800万画素で、そこそこの大きさ、そこそこのレンズ
●短所
ノイズたくさん
キャップじゃま
△でどうなの?
16:9になじめる人はかってみ。なじめない人はダメ
細かい機能よりもまずはそこ
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 21:46:43 ID:oxbNZV1A0
>>231 これ?↓
アニメ少女(=からんからん堂=長野在住の上河成子)の粘着振り、独善排他的な性質を知ることのできる言葉として
執着して必死にしつこく使い続けている「パクデジ」「ガンデジ」がある。
自分の意向に沿うもの、自分を必要とするもの、褒め称えるもののみを推奨し、
それ以外のものは誰であろうと、どんな意見であろうと、言葉であろうと徹底的に粘着し否定、排除する。
他人のあげた画像が褒められ続けると「信者」や「太鼓持ち」という言葉を使って拒絶する。
逆に自分の意向に沿うもの(スレや言葉)は異常なまでに執着し、常駐しまくって得意の自作自演を駆使し盛り上げ流行らそうとする。
ただし、人(コテハンは特に)については、自分以外の存在は認めない傾向にある。自分以外のコテハンはすべて敵視し、粘着攻撃を繰り返す。
奴にとって自分の立てたスレや言葉を否定、無視されることは自分自身を貶されたのも同然に思えるらしい。超被害妄想の持ち主。
屁理屈っぽいが、煽られるとすぐに頭に血が上り冷静さを失う。ムキになるあまりドツボにはまることもしばしば。
最近は正体がばれているために挑発されても以前ならすぐムキになってうpしていたフィギュア画像はうpしなくなった。
でもさすがに機種所有自慢(←生きがい)はしたいらしく時々全然参考にならない多機種の比較画像を所有自慢だけが目的でうpしているが、
それによって自分の正体がバレたことがあったのでうpする被写体選択にはかなり気を使ってる様子。
こんな粘着アニメ少女だが、自分のHP
http://drop-candy.sakura.ne.jp/index.shtml やBLOG
http://blog.goo.ne.jp/who-ring では匿名性のある2chで奴が必死になって流行らそうとしている 「パクデジ」「ガンデジ」という言葉は一切使っていない。
得意のキモいアニメフィギュア画像も掲載していない。
まるでこの2chでの自分が無関係であるかのように装っている。(でも、正体はバレバレww)
陰でコソコソ粘着する、実に陰湿な奴である。
最近ラパンに乗ってるらしい。
>>247 安くなるのに発売当日に買われる人って
新しい物好きの嬉しがり屋と昔から良く聞きますが
間違ってますか?中には人より早く買いレスしたかってる
うれしさんも、にちゃんには腐る程居るみたいですね。
>>247日本語おかしいのは日本人でないからでしょうか。
>>252 そのコピペ何度も見るけどなんか間違ってない?
この人のブログに毎日アップされてる画像、全然長野じゃないよ。
買った方、TIFFでの画質はどんなもんでしょう?
巷のサンプルはjpeg画像のみなので、
(別のデジカメでも、jpegではノイズ云々でも、TIFFにすると
別物という評価を受けたものもあったり・・・)
まあ、TIFFにすると、メモリを食う、保存が遅いという
デメリットもあるわけですが
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 22:37:57 ID:I1G0IzNN0
>>525=So-net君自身も
>>陰でコソコソ粘着する、実に陰湿な奴である。
だね
オイラもシルバー、ゲット。
新宿の淀の向かいのカメラ店で\53380
はっきり言ってこのカメラ
買 い ! ! !
35万画素の頃からデジカメにはまってるオイラが言うんだから間違い無し!
もちろん細かい事言えば不満もあるけど
コンパクトで28mmからの広角で手ぶれ補正付きって他に無いしね。
キャップがどうとか、ノイズがどうとか、TIFFの画質だ〜?
そんな事言ってる奴は買わんでよろし!
気になってる奴はうだうだ言わんで一本行っとけ!
ってパナの人も思ってるに違いない。
モックしかさわってないけど専用電池の分薄くていい感じでしたね
待ちきれずに少し前にLZ2買った俺はため息の夜でつ
ノイズは気になるところだけど、
人柱さんたちの絵を見てるとワイドって結構自然なんだな。
俺みたいにあまり写真慣れしてないやつにはいいかもしれん。
>>258 ぱぱっと撮ってこのぐらいなら、十分
明日買ってこよ、G4Wideから以降予定
町田のヨドで実物見ながらも買えずに帰ってきた。やっぱなんちゃってでも光学ファインダないとダメだわ
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 00:39:22 ID:8EtNEIzo0
うーん、ノイジーだね
夜景ノイズだらけ萎えス
>>262 おれもG4wからの移行。
片手で扱えたG4と較べると最初はちょっと戸惑うかも。まあそれも慣れるまでのことだろうけど。
並行して使う気でいたけど、G4は手放すことにしたっす。
夜景じゃわからんけど、周辺の流れや色収差は少なめなのかな?やっぱり気になる
ISO200だとノイズ酷杉だな・・
80だと、どんなもんなんだろう。
ノイズノイズって、ノイズしか見るところ無いのかよ・・・。
ワロスw
うん、ノイズしか見えない
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 01:22:04 ID:RbLeFjJM0
この機種ってワイド以外で写すと画素数かわるんだね
確か書いてましたが、ワイド以外なら700万画素になり
ノイズも少しは少なくなりそうな気もしますが?
トリミングするだけだから変わらんよ。小さいCCDが原因。
>>272 同じ撮像素子から切り出してる以上、かわりませんよ。
ノイズっぽい感じはあるけど、あんまり嫌な感じはしない。
むしろ、ネイティブ16:9でこのボディサイズ、あの機能、この機能‥と考えていくと他はありえないんだよなぁ。
16:9はどうでもいい、28mm画角で手ぶれ補正であれば。
そういう意味ではなんちゃって28mmなのが残念
276 :
↑:2005/08/27(土) 01:37:38 ID:Kkx0s1bo0
また馬鹿が来たか。。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 01:46:06 ID:Eweuu1ej0
馬鹿がきたね。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 01:50:13 ID:6XBz29mY0
GX8所有者の比較が欲しいっす
画質はともかく、ほとんどにおいてGX8よりLX1の方が好きだな。
GX8はワイコンとか高速AFなんかで別カテゴリーと考える。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 02:02:04 ID:8NjNNBB40
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 04:11:14 ID:bXa84HUU0
一眼ボディだけ買おうかなあ。
コンデジはしょせんコンデジだから勝負写真なんか取れないんだし。
スナップ用にはすでにコンデジもってるわけだし・・・・・
istDS2ボディだけ か これ、か。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 04:30:40 ID:jJqLv+N30
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 04:34:57 ID:jJqLv+N30
>>283 結構前から出てたよね。
オレはこれ見て購入を決意した。
ところでオレも買ってみるまで勘違いしてた口だが
16:9にも8M、5.5M、2Mのモードがあってそれぞれ8Mの元データから生成するので
5.5M,2Mの方が8Mよりノイズがわずかに減少するみたいだ。
正確には画素が少ない分、ノイズが目立たないと言うべきかもしれんが。
Web用がメインだし5倍ズームとして使える5.5Mモードで十分という結論に達した。
パナの新しい3機種は8Mでしか撮れないとか言ってる人も勘違いしてるんではないだろか?
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 08:23:19 ID:4AMUTTvp0
>>258 街中の写真はいいな。ただこれを一眼で撮ると変人に思われるんだろうなあ。
>>285 いやコンデジでも充分変人だよw
渋谷の人ごみの中でカメラ構えてちゃ女の子でも撮ってんのかと
思われるだろうな。
>>258は良く撮った。
俺は出来ないなぁ・・・・元々風景撮りだからいいんだけどさ。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 09:53:08 ID:pjoGPgYi0
顔が恐いとか、ガタイがスゲーと不審に思われても
咎められないから
売人にからまれたらやっかいだよ
お尋ねします…
この機種で、ISO感度のノイズ比較ではなく
ノイズリダクション設定の強〜弱を比較した写真ってドッかありませんかねぇ?
グルメクウン
確かに人ごみの中でカメラ出したりしたら後ろ指、指され組になるね
中には、何写してるとイチャモン付けて来る厄介な香具師も居るからな怖いよ
そんな貴方には、FZ30かな?12倍望遠300万画素に落せば667mm人ごみの中の
かわい子ちゃんだけ盗撮できるってもモンだね^^
35万画素にトリミングすれば、驚愕の2000mmだしね☆
>>291 漏れは仕事で日中街中で不動産の写真撮ってるが、そんなことはないよ。
通行人は気を遣ってよけてくれたり、立ち止まってくれたりする。
スーツ着て書類の束でも小脇に抱えながら写せばいいかも。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 14:02:06 ID:05XtvLwc0
買ってきました〜
今 充電中〜
意外と買った報告ないなぁ〜
>>294 おめ。もう暗いところのノイズはあきらめたので、
晴天下のLX1らしいサンプルをみせてくれ
発売直後なのに書き込みが少ないのは、皆現在外出して撮影中or購入中だということか。
明日の夜にもなればインプレがたくさん出ることだろう。そう信じよう。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 16:48:30 ID:05XtvLwc0
294です
>>295 どもです〜
見せたいですが、何処にアップしていいか・・・
簡単に上げられる場所おしえてください
299 :
294:2005/08/27(土) 18:23:01 ID:05XtvLwc0
>298
どうも。
>295
構図もなにもないですが
とりあえず撮ってみました〜。
すまぬ、知らぬうちに、日が落ちかけてた(笑)
300 :
294:2005/08/27(土) 18:24:33 ID:05XtvLwc0
301 :
294:2005/08/27(土) 18:25:56 ID:05XtvLwc0
302 :
294:2005/08/27(土) 18:28:33 ID:05XtvLwc0
304 :
294:2005/08/27(土) 18:31:33 ID:05XtvLwc0
駄目みたい。
ちゃんとURLのコピペしてるんだけどなぁ。
ちなみに 夕日の逆光、 ビル 画像です。
フルオートです。夕日の感じは すごく好きだなぁ〜
って この前は 携帯のカメラでしたので(笑)
>>304 勝手に貼ってごめんちゃい
でもコピペで大丈夫だよ
306 :
294:2005/08/27(土) 18:56:09 ID:05XtvLwc0
ちょと使ってみた素人なりのインプレ。
レンズがデカイ。
なにかを撮ってるのを見てる他人はオタク?ぽくみえるかも(笑)
ほら、レンズが出ない機種の撮ってる時のシャープさ(外見)はない(笑)
つまり、もってて女性受けは無いかと(笑)
レンズキャップが意外と高級チックに見えるので、
(ただの黒色ではない為? シルバー色バフ仕上げみたいな感じ)
見た目はレンズキャップがあっても 納得出来る。←見た目。
ボディ&各ボタン
各ボタン等が これまた高級チック。誰かのインプレをパクれば高級オーディオの感じ(笑)
重さ
胸ポケットに入れると少し重さでずれる感じ。
入れて歩けない事もない。微妙。
大きさ
ジーンズの後ろポケットに入る。
入れて歩けそう。
今は出来ないけど、半年から一年後にはしてるとおもう(笑)
素人かつ一台目で、購入を躊躇してる方、ぜひ買いましょう!
なにか聞きたい事あれば答えます。
>>306 > レンズキャップが意外と高級チックに見えるので、
このキャップは昔のライカのに似てる。
ってかこれは確信犯。鏡筒もある時期のズミクロンにどことなく似てる。
>>307 一応突っ込んどくけど、「確信犯」の使い方間違ってるよ。
オイラも今日、散歩がてら150枚ほど撮ったが
たしかにレンズでかいけど、このレンズ優秀だとおもた。
夕陽を直接入れてもフレアやゴーストらしきものがほとんど出ない。
しかも周辺まで解像度高くてライカブランドは伊達じゃないんだねー。
あとコンパクトで秒3コマの連写もなかなかいいね。
512MのSD使ってるんだが、5.5Mモードでも180枚くらいしか撮れないから
1GのSD買おうかと悩み中。
あえて気になるとこあげれば
撮影時にグリッド線とヒストグラムの同時表示ができない
せっかくジョイスティックあるのにうまく活かされてない
あと一番惜しいのはフィルター類が付かないことか
だれかフィルター付ける裏技教えて〜
>>309 大辞林より
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
つまり合ってるじゃんw犯罪とは思わないけどさ。
312 :
295:2005/08/27(土) 20:25:50 ID:d6XOMwF40
313 :
51@初心者:2005/08/27(土) 20:39:18 ID:SKtWqrqC0
結局、手持ちの256MBじゃ足りなくて1GB買ってきましたよ...。
>>310 液晶にはスミアっぽい縦線が出る時もあるんだけど、写した時には消えてますね。
ジョイスティックは「つかえねぇ」と思って説明書読んだら長押しでWB、ISO
解像度、圧縮率の切り替えモードになります。やってみたら便利でした♪
キャップはしっかりしていて、間違ってはめたまま電源入れても落ちない
(レンズ出ない)ので間抜けにポロリしなくていいです。
Mモードでちゃんと露出計みたいなゲージが出るのに感動しました。
あとストロボを出さないと強制ストロボOFFになっているのが安心感大です。
316 :
294:2005/08/27(土) 21:04:59 ID:9YzHIQrx0
>295=312
おめおめ
>307 308
ライカとかよく知らないけど、似てますね。
買って 所有感っていうか、良いですよ
>315
良いですね〜
俺なんて、一杯いっぱいで買えなくて
16M(携帯に付いてた奴)使ってます(涙)
二枚しか撮れない(笑)
二枚撮っては転送を繰り返してます(笑)
このように、 素人、貧乏人どちらでも買えますよ(笑)
二枚って・・・。デジカメの利点を活用できないよ
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 21:16:09 ID:fsIUhOmJ0
おまいら何色買った?
漏れは汁婆と部落で迷ってる。
誰か部落買った人いない?
>>310 グリッと出るよ。(撮影時どこかの釦を押すと)
319 :
294:2005/08/27(土) 21:24:15 ID:9YzHIQrx0
>317
悲しいけど、販売店では買えない値段だったので(涙)
通販で 給料日を迎えたら買います(涙)
どなたか32Mください(笑)
ぜったい1G買ってやる(笑)
>318
見た感じ 黒がしまって見えるので小さく見える
だけど、銀の方がレンズ周りと馴染んでるので まだ、カメラっぽく見えない。
カメラ買いました〜ってかんじが嫌だったので 少しは緩和される銀かいました
参考まで
320 :
295:2005/08/27(土) 21:25:14 ID:d6XOMwF40
画質設定にノイズリダクションの設定があって、
標準に設定されていたので、強に変えてみたけれど、
変わったような変わらないような…。
しかし、16:9の縦で撮った写真XGAのディスプレイで見るのつらいです。
さっきから、90度回転させてノートを横にしてみている自分がいます(笑)
>>294 ありがとう。はやく大容量のSDが手元にそろうといいですねー
昼に届いたはいいけど、一歩も外出できてない俺が来ましたよっと。
だから、まだ室内で弄ってるだけだけど、この機械、いじってるだけでも心地いい。
中学のとき、伯父さんからもらったニコンをいじってた感覚を思い出す。
コンデジじゃなくてカメラを作りたいんだ、っていうスタッフのカメラフェチっぷりがいい。
ボタンの配置や操作感覚、ジョイスティックの機能も、よく考えてあるみたいで、
説明書と首っ引きででも、操作を覚えたくなる。(早く使いこなしたくなる)
レンズキャップも、付属の紐で本体とつないでおけば、まるで気にならない。
どうカメラを構えても、キャップが邪魔になったりしない。
サンプル画像やレンズキャップで購入をためらってる人に伝えたい。
LX1は、購入して所有するという楽しさだけでも、他の機種では味わえないもんがあると思いますよ。
みなさん、サンプルを見させてくれてありがとう。
20インチのCinemadisplayで見ると、画面いっぱ
いに表示されて、ノイズも隠れてキレイです。
動画はどうですか?やっぱ、FXと違って、9画素
混合が無く、暗いのですか?
323 :
294:2005/08/27(土) 22:01:29 ID:9YzHIQrx0
>295
ありがとうございます
お互い かわいがってやりましょうね
縦撮りは見にくいですよね〜 やめようと誓いました(笑)
>322
動画・・・・ 2秒しかとれませんでしたが
アップしましょうか? アップ場所教えてください
324 :
294:2005/08/27(土) 22:02:31 ID:9YzHIQrx0
>321
おめ!
すいません。言い忘れてました。
近所の電気屋で見てきてFX9とFZ30の狭間の微妙な位置だなーって思ったけど
ユーザーの感想は概プラス評価みたいですね。
持ってるだけで幸せな奴しか買わないだろうからな。
俺は明日幸せになる。
>>318 オレもシルバー
スナップ用途のコンパクトはさりげなく撮れるシルバーが好きでつ
グリッドは出るんですけど、ヒストグラムと同時表示が出来ないみたいなんです。
どっちかになっちゃう、惜しいなー。
>>315 おお、ジョイスティック長押しなんて技があったんですねー。
ここまでやったら露出補正もジョイで一発にして欲しかったね。
ノイズリダクションの設定も少しいじってみましたが
強にすると解像度が落ちてだめだめでした、弱は違いがよくわからんかった。
今度ISO400の夜景で実験してみようかと思います。
それと動画は画素が多いほどの画質とは感じなかった。期待しない方がいいです。
正直、今まではパナって家電メーカーだしと思って敬遠してたけど
ちょっと見直した。コンパクトなのにコストを掛けるとこはちゃんと掛けて
使いやすくしようって頑張ってるのをひしと感じる。
あとはユーザーの声を取り入れて細かいブラッシュアップ頼むよ!
>>312 ISOはいくつざます?
てか設定はどんな感じです?
撮影データ
メーカー名 Panasonic
機種名 DMC-LX1
ファームウェア
レンズ
焦点距離 6.3mm
露出制御モード ノーマルプログラム
シャッタースピード 3sec.
絞り値 F6.3
露出補正値 +0.0
測光モード 分割測光
ISO感度 80
ホワイトバランス
フラッシュ なし
サイズ 3840x2160 (4,240KB)
撮影日時 2005/08/27 19:29:11
330 :
312:2005/08/27(土) 22:33:34 ID:d6XOMwF40
329さんがExif情報拾ってきてくれているので細かい情報は省きますが
撮影のさいの設定は夜景モードで取りました
332 :
182:2005/08/27(土) 23:23:15 ID:IzSBK3gJ0
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 23:30:42 ID:b0kh8VQ/0
>>312 三脚使って撮らなかったのかな?ちょっとぶれてるのが残念。
334 :
312:2005/08/27(土) 23:54:16 ID:d6XOMwF40
>333
淀で買って、そのままその場で箱を開けて(核爆)の撮影でしたので、
三脚ではなくて、手すりにカメラを押し付けての固定です。お許しを
>331
いえいえ、あそこにはすみとうありません(笑)
やっぱりノイズが目立つな。
欲しいけどそこだけが気になる。
性能がいいのはわかった。次は、これを6万円程度出して
買う価値があるかどうかだ。数ヶ月すれば4万円台まで落ちてくるだろうし、
一昔前とは違い、同じ価格帯には優れたカメラがたくさんあることを考えると
今買うべきか待つべきか。とても悩む。どうしよう。
>>336 数ヶ月たったらLX2が出て来てしまうんじゃないかい
欲しいときに買う。それがいい。
取り敢えず履行の自慰r出自の全貌が明らかに為る迄様子見。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 01:44:40 ID:66FCceDt0
オプションがもうちょっと充実してたら即買いなんだけどな
MCプロテクタすら付けられないのは厳しい・・・
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 01:49:00 ID:LC0uNE+A0
>>338 そのまた数ヶ月たったらLX3が来てしまうんじゃないかい
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 03:32:52 ID:NXctJftF0
秋葉原で値切って53,000なり。
とりあえずしろーとなので、オートで人物を撮ったが@暗い室内(カフェ)、ノイズたっぷりで気になった。
でも、調整や初期設定のモードもたくさんあるので使いこなしていくのが楽しみでもある。
344 :
343:2005/08/28(日) 03:35:55 ID:NXctJftF0
色は黒にしました。
誰かも書いていましたが、銀よりもボディが小さく見えるので。
>>340 そもそもクラスが違うだろうけど、気に入ったほうを買えばいい。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 08:37:26 ID:85OhdJQ20
近所のカメラのキタムラに行ったら「店頭には現物は置かない」といわれたので売る気なしの理由を聞いたら、
16:9のは正規にはプリントアウトできないとのことらしい。
その辺はパナの人も承知で、ワイドTVや16:9パソコン画面での観賞用が目的らしい。
新規市場の開拓はそんなもんだろうから仕方ないので、早く正規のプリントサイズになるよう皆でプリント店に圧力かけましょう。
>>346 キタムラのプリント用紙でHVサイズがあるよ。30円/1枚
348 :
294:2005/08/28(日) 09:49:33 ID:npe8BhcX0
>346
フジの 印刷店で HVサイズ現像があるみたいですよ
1枚40円強 らしいです。
できる店と出来ない店があるみたいで
要確認です
誰か、動画アップ板教えてください 9Mぐらいあります
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 10:46:17 ID:Y1ozZn/90
近くの家電量販店に行ったらFX9はあったけどLX1は無かった!
こんな田舎さ飛び出して都会にまで買いに行くしかないのか?
あぁ、行ってやるとも!!
箱型の普通のカメラだと、このLX1で良いんですかね?
カメラは1台あれば十分
軽量薄型だと(性能はともかく)「写るんです」みたいで困る
大きいのや重いのも困る
高性能はいらない、普通に写ればよい。
手ぶれ補正付きが欲しい
と言ったところ。でもちょっと高いですね
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 11:46:47 ID:lCLqbYoO0
LX1が「普通のカメラ」かどうかは怪しいな。
どっちかっていうと、マニア向けだと思うぞ。
- 28mmからの広角を実現
- ネイティブに16:9のアスペクト比をサポート
- マニュアル機能満載
- クラシックなコンパクトカメラっぽい雰囲気
俺はそんなLX1がたまらなく魅力的だから買いだけどな。
無難をもとめる筋にはもて余すところ多いかもな。
無難を求めるならFX8か9だな
>>352-353 ありがと、やめておいた方が良いと言うことかな。
でもオートで撮れないことは無いだろ?昔の一眼レフだってオートだけで使えてたぞ
あまり使わないから、軽量薄型よりは(見かけが)ましな手ぶれ補正カメラが欲しいのだけど
川崎市麻生区?
>>357 RAW現像?
Exif見ると、Jpeg撮って出しじゃないっぽいけど
LX1 + 1G HiSpeed-SD で、目標現金70kくらいでいかがでしょう。
もう少しいけますか?
買っちゃったけど手持ちの低速SD 1GBでRAW撮影だと、
レリーズ後の画像記録に10秒ぐらいかかって、とてもつかえないことが判明。
20MB/sのカードを使っても待ち時間1〜2秒とかにならないよね?
あーぁ、大失敗。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 14:52:01 ID:npe8BhcX0
>360
それだけあれば余裕。
買っておくって上げたい感じ(笑)
俺は本体買うのにぎりぎりでしたので、SDカードは買えなかった(涙)
上にも書いたけど 16Mだと2枚なので ご注意を(笑)
>>361 うちは容量512MB / write 12MB/s のTranscendのカードで2-3秒くらいかな。
>>363 そんなに早くなるんだ、、ちょっと希望が見えてきたかも。
20MB/sお持ちの人、すみませんが試してもらえませんか?
LX1ヤフオク出品準備していたが、結果によっては1GB買いに走ります。
昨日、パナソニックお客様センターに電話で
「パナの20MB/sカードを使った場合のRAWの書き込み時間を
教えてくれ」と問い合わせたのだが、
「わからない、答えられない」
と言われてしまいました
>>359 撮ったまんまの素のJPEGです。
てか、RAWの現像ソフトを持ってません。
期待していた付属のソフトでのRAWの扱いは
「なんじゃこりゃ」という感じ。
見過せない、聞き捨てならないネガティブ情報が幾つか出てきたな。
RAWの書き込み時間
RAW現像ソフト
・・・
誰かも言ってたような気がするが
LX1の28mmと他の28mmとを比べたらLX1の方が横の画角がだいぶ広いことが分かった。
画角だけみたら26mm位あるような気がする。
LX1の28mmって何だろ?ってゆうか焦点距離のお勉強すれば分かるのかな?
こんなオイラに教えてくれる奇特なひとはいませんか?
対角の画角が、35mm判の28mmレンズと同じなんじゃね?
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 18:08:41 ID:ewLzz5Vz0
>>357 いい感じじゃない?
空に色ノイズが見受けられるが、熱の影響もあるかもしれんのでスルーしとく。
でも広角はやっぱエエね。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 18:49:26 ID:V+C2OLNj0
>>370 三平方の定理を覚えていたら計算してみるとよろし。
まず、対角線の視野角が同じになる、という
>>371のレスのとおりだす。
で、
一般的なデジカメの縦横比が4:3(=1.33:1)、銀塩35mm版のが3:2(=1.5:1)、LX1が16:9(=1.78:1)で、
(長辺)^2+(短辺)^2=(斜辺)^2
に当てはめて、かつ途中の計算を省略すると、
4:3のカメラでは、長辺が斜辺の80%の画角
3:2のカメラでは、長辺が斜辺の83%の画角
16:9のカメラでは、長辺が斜辺の87%の画角
になる。
で、換算での焦点距離が同じであれば斜辺の画角が同じであるから、
4:3のカメラを基準にすると、3:2のカメラでは横の画角が4%、16:9のカメラでは横の画角が9%
それぞれ広くなる。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 21:40:29 ID:7Zy4p1HV0
手ぶれ2はレリーズ時の補正とありますが、
手ぶれ1でも撮影時(フレーミング時)のみならず
レリーズ時も補正してますよね?
だとすると、手ぶれ1の方が良いような・・・
>374
手ブレ補正1 効果弱
手ブレ補正2 効果強
だったと思う
>>371 >>373 なんとなく分かったような気がする。多謝です。
実はデジカメはまって随分たつんだが、こんなこと真面目に考えたことなかったよ。
比べたカメラはDimage7Hiで4:3しかないんで尚更広く感じたんだねー。
目から鱗もんです。
こんなこと価格に書いたら自分で調べろ、で終わっちゃうだろな。
だっらぁ〜〜〜っと24時間テレビなどをBGMに緩い時間を過ごせる事に感謝しつつ、
なんかこれって過去のVTRばっかしじゃん!なんて。
あらゆる時間は昔の方が価値が高くて「今」なんて何処にも存在してないかのようなだるだるたいむ。
LX1はそんなくだんない記録を最適に残していってくれてますね〜。
液晶の視野角が狭いような気がするんだけど、こんなものなのかな?
液晶に対してちょっとでも見下ろす形になると白っぽくなるし
左右&下は35度くらいで黒浮きが・・・
触ってみた皆さんはどうでしょうか?
>>379 うお、三笠艦! 撮りに行く手間が省けたよw
こうして見ると、16:9の恩恵を感じる被写体って、想像以上にたくさんありそうだね。
(5枚目の砲台跡? なんかも)
鉄道写真とってる人のサブ機になんて、絶好なんじゃないか。
今日、京都や鎌倉で以前に撮った写真を整理してたんだけど、
幾葉か、これがLX1だったら…と思ってしまうショットがあった。
旅行シーズンが楽しみだ。
381 :
Y:2005/08/28(日) 23:20:45 ID:06znDjVM0
FX8やFX9と比べてもLX1はノイズが多い(目立つ)のでしょうか?
>>379 すごくいいじゃん♪
いろんなバリエーションありがとー。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 23:45:38 ID:eSqjYURM0
フジのF10みたいに高感度で高画質にすることってパナソニックは技術的には不可能なのでしょうか?
手ぶれ補正と高感度高画質があわせれば、最高のカメラになると思うのですが。
今日F10とLX1の2台で400枚ほど撮影してきたけど、
LX1に必要なのは手ブレ補正機能ではなく
レンズより重いボディとショックの小さいシャッターボタンだと感じた。
手ブレ補正はあんまり実感できなかったな。2secタイマーの方が効果ある。
>>384 なるほどね、よく参考になりました。
三脚穴に何か付けるか?
>>383 世の中は最高の1台を作るようにはできていないのね
とりあえず片方搭載してればキャッチコピーになるし
でもキャノンが片方搭載したら他メーカーから出てくるはず
なんかLX1のサンプルとかみんなのうpとか、16:9の画像ばかりみてると、
たまに別のカメラの4:3の画像見たとき、違和感感じるようになってきた…
16:9マンセー、、、漏れもホスイ
LX1がバンバン売れて、LX2が出て
液晶が16:9になってレンズキャップが無くなって
ノイズが劇的に減ったら絶対買う
〜だったら絶対買う
とかいう奴が
劇的に減ったら絶対買う
>>388 @暮れか年明けに16:9液晶のLX2出現
A来年初夏にノイズ激減のLX3
とLX1ユーザーがふざけんなよ、言う展開
さらには売れ筋は暴落させて売りまくるのが最近の戦略
キャップだけはそのまま
>>387 やはり人間の目には16:9のが自然なのかな。
人間の視界も横長だしな。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 06:59:58 ID:jpbss23z0
>>374 画質低下が、モード2のほうが少ないという話。
1は時として、レンズの端っこのほうを使ってしまうから。
>>388 キャップはこのレンズじゃ仕方がないでしょ。
君たちの書き込みを見たらテンションがあがってきた。
今日、電器屋にいって仲良くなれそうな予感がしたら買ってくる。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 12:22:27 ID:UDL3PGzg0
特徴あっていいよな。
今後改善版が出るのは間違いないが、今買って先に遊ぶのが吉。
写真だとブラックのほうがいいかなあと思っていたが
実機を見たらシルバーのほうがカコイイ感じ。
398 :
397:2005/08/29(月) 16:26:22 ID:NVu63UEo0
>>392 ナオコ・研だと、27:9 くらいがベストなんだろうな、、、
通分なんて単語、久しぶりに聞いたな
約分なら良く聞くけどねw
ホント惜しいな。。>ノイズ
ISO400で今のコンデジこんなものなのかな?
Allegretto M70から乗り換えたいカメラが出たと思ったんだけど。w
手ぶれ補正+マニュアル機能なコンデジを待っていたのに。(つД`)
>>402 ノイズだけが問題で他に不満がないなら、ニートイメージでなんとかなるのでは?
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 20:55:47 ID:6kZVWOYLO
レンズの内側にねじ切り穴がしてあったけど、
あれでフィルター付けてレンズキャップからおさらば出来ないかな?
相鉄駅前のヨドバシで夏休みセール31日まで
\58,400.-、ポイント15%、下取り3,000.-
(\58,400−\3,000)×(100%÷115%)≒\48,174.-
ということかな?(橋を渡ったヨドバシでは若干違ってた。ご参考まで)
LX1+1GSD(20MB/s)+アダプタ
明日買いに行ってくる。
目標65K。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 22:27:02 ID:JLGYy1wg0
手ぶれ補正が付いていて、高感度でノイズが少ない機種ってまだないのでしょうか?
>>408 あるよ。
デジタル一眼レフ全般がそう。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 22:33:55 ID:u9AJy3lf0
すっげ〜デジタル一眼レフ全般にテブレ補正が付いていたとは、
そか、ペンタックスとオリンパスには手ブレ補正無かったね。
忘れてたよ。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 22:40:47 ID:u9AJy3lf0
>>411 ほぉ〜〜〜〜ペンタとオリ以外のデジタル一眼レフにはテブレ補正が内蔵されるようになったのかぁ〜!!!!
まあ、ノイズをどうこうゆうても始まらんし、積極的に作風にいかしていこうや。
LX1が売れればLX2が出るのは間違いないだろうけど、16:9のカメラを是非続けて欲しいねー。
今は買えないけどいずれハイビジョンTV買って、撮った写真を楽しみたいねー。
考えただけどワクワクするわ。
>>412 キャノンにもニコンにも手ブレ補正レンズが出てるし
コニカミノルタは最初からボディ内に補正を内蔵してるんだよ。
シグマには80-400OS一本だけ手ブレ補正レンズがある。
もうちょっと色々勉強してみるといいよ。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 22:54:47 ID:u9AJy3lf0
>>414 たしか、
>>409では
>>デジタル一眼レフ全般がそう。
って、書いてたよな?
これって「デジタル一眼レフ」って書いているのだから
レンズでは無く、本体の事になるのじゃないかな?
ま、一歩譲ってレンズを含めたとしても、ここは広角ワイドが売りのLX1のスレ、
長焦点系では無く、短焦点の広角系のレンズでも、テブレ補正付が有るのか?
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 22:58:25 ID:PXHCC/G70
レンズカバーと価格とノイズとサイズと速度とバッテリーの持ちと動画と・・・・
色々考えた結果、別のコンデジを購入。トリミングで16:9にしてみたら・・・・
まさにベストチョイス。これでいいじゃん。ほとんどのネガティブ要素がカバーされて
尚かつ最終的な画角は自分で決めれば良い。16:9にばかり気をとられて思わず選択を
間違える所だった。トリミングが面倒な人はこれを買えば良い。ただ意外といけるよ、
上下カットの16:9も。この画角はとても良いと思う。絵が引き締まるし様になる。
ただ広角28ミリ16:9に特化したこのカメラだが、その他の負の要因が多すぎるように
思える。購入検討している方に、3万円台でもっと満足のいくコンデジが沢山ある事を
もう一度引いて見て頂きたい。おせっかいだけど参考になれば幸いです。
>>408のどこに本体に手ブレ補正が、と書いてあるのかな?
さらに
>>408には超広角なんて一言も書いてなく、単に手ブレ補正と高感度の機種と書いてある。
だからデジタル一眼レフがそれだと言ってるんでしょ。
質問が悪いと答えが悪いといういい例だ。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:00:24 ID:u9AJy3lf0
画角とトリミングは違うワナ
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:03:15 ID:J7F5+/cg0
>>416 別に16:9で撮れるのが初めてではなくて、16:9CCDを採用したのが世界初なわけ。
そこにこだわるヤシのためのデジカメ。
ただ単に16:9で撮りたいだけなら前からいろいろ出てる。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:07:08 ID:UJgzN6Zi0
>>416はトリミングをした時点でさらに画角が狭まるってのを理解してない様子。
4:3のCCDで28mmの画角のレンズで撮った絵を上下カットして16:9にした時点で、
すでに28mmよりも望遠側に寄ってしまう。30mm超えるかな?
ましてや、そこらのコンデジにありがちな35mmとか38mmとかの画角のレンズで
撮った絵をトリミングしたら、もう標準域に近くなり、とてもじゃないが、
広角レンズで撮った遠近感のある絵は望めないんだけどな。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:08:01 ID:u9AJy3lf0
>>417 よく読めよな
>>408が書いていたのは
>>手ぶれ補正が付いていて、高感度でノイズが少ない機種ってまだないのでしょうか?
要するに「テブレ補正が付いて高感度でノイズが少ない」→「機種」って事。
「機種」と言い切っているのだから、少なくとも「別売りのレンズ類」では無いと言う事。
それと、ココは質問スレではないのだから、
スレ該当機種と比較前提において、長焦点レンズが無理矢理成立させられるなら、何でも有りになってしまうね
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:09:08 ID:UJgzN6Zi0
>>412 きっと
>>411はニコンやキヤノンには手ぶれ補正機能付きレンズが
あるってことも暗に言ってるのかもしれんな。
店で見てるのは初老のオヤジばっか
完璧なオヤジカメラな予感
panaは巨大なオヤジマーケットを捕らえたもよう
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:19:44 ID:NnJyqfcu0
純正ケース以外で安くていいのあるかな?
つうかオレは一眼持ってる人のサブカメラだと妄想している。
浜崎あゆみにLX1持たせて旅行でも行かせるCM流せば
若いそうにも結構受け入れられると思うがな。
まあそれだとFX8、9とターゲットがかぶるから
20代後半の兄ちゃんにバイクでも乗らせるといいw
>>423 ・デジ一眼は大袈裟すぎてダサイ
・女子供が使うようなコンデジはちゃちすぎる
・一通り、マニュアルカメラにはまったことがある
・ライカという名前に弱い
・金も暇もビエラもある
・最近どうも手が震えるようになった
・広角は必須
そうだったのかっ!
>>427 2番以外は正に俺のことだな
てことでリコー待ち
電車の吊り広告でLX1のがあった
FZ30じゃなくてLX1だったのがちょっと意外
FZ二桁系は30で終わりかな
LX1、ワイコン付けて22mmとかにならないかな・・・
>416
画角28mmの意味が全然分かってないねぇ
リコー待ちとか言ってるけど、どんなにリコーががんばっても
LX1を超える物を出せるとは思えないんだよな。
このサイズでこの機能は無理でしょ。
たぶんリコーのは一眼レフでもいいような物な気がするよ。
>430
リコー舐めたらイカンよ
GX8に手ぶれ補正つけただけでLX1を超えている気がする
俺も使ってるから解るけどGX8は絞りもろくに設定できないコスト綱渡り機種じゃないか。
自前で色々用意できるパナソニックの真似はリコーには無理。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:45:17 ID:jpbss23z0
GRは単焦点だから、おそらく手ブレ補正なし。
機能は
GR<<<<<LX1 これ間違いなし。
シーンセレクトとかも、あまり入れてこないんじゃないかな?
M/S/Aをシンプルに使いやすく仕上げてくる悪寒。
ターゲットは似ているけど、カメラは似ていないと思う。
LX1は趣味カメラとしても、家族旅行でもいけるけど
GRはGR馬鹿一代+単焦点馬鹿一代に絞った使い道になるのでは。
オレはデジタル専用設計単焦点の可能性を信じて、GR待ちの
単焦点馬鹿一代。
>>433 こういうバカの存在がリコーを貶めてるという自覚は無いんだろうな、やっぱ。
433みたいなリコー版にいふねがリコーをダメにしてる。
自分がLX1で気になるのは本体サイズのみだけども、
オーナーの衆どうやって持ち運んでんの?
大きいか?オレはまだ買ってないが、いつも持ち運んでるポーチに入れるつもり。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:58:38 ID:XmQGwtbi0
>435
財布と一緒にウエストポーチで十分ですよ
ジーンズの後ろポケットにも入るし(笑)
意外と気にしなくても平気だよ
まあ今となってはパナとリコーでは、掛けられる開発費が格段に違うだろうからな。
リコーが第2の京セラにならなければいいけど・・・
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:59:28 ID:G9c2Jj7k0
広角になると、太陽から木陰まで幅広く色々なモノが写るようになるから、
ダイナミックレンジが広くないと白トビ黒潰れが起きやすくなっちゃうよね。
この辺、パナソニックはどう考えているの?
白飛び黒つぶれを利用して絵にできるようになれば広角使いとして一人前だ。
>>438 松下は日本を代表する企業
リコーは超一流企業
ニコンはただの一流企業
まあリコーは趣味でカメラ作ってるんだろ?
宣伝費=日ハム球団みたいな物じゃないかい
>>434 何を突っかかってるのだ?冷静になれ。
シンプルな広角単焦点は、漏れてくる情報からもわかるだろうに。
>>437 サンキューです。
自分のポーチちょっと薄いので踏ん切りつかんのです。
まぁローン返済記念に買ってみようかと思います
446 :
ぽぽん:2005/08/30(火) 01:03:00 ID:UTnxFLR20
ノイズの話はともかく動画の性能はいかがでしょう?
ごく短い時間のもので結構ですので、どうか購入者のかたサンプルを公開してくださいませ
ワイシャツの胸ポケに携帯っぽく潜ませておくのは最早不可能。
そんなときに限って引きの絵が欲しくなるw
>>435 オイラもウェストポーチに携帯と一緒に入れてるけど全然気にならないぞ。
前に使ってたS60に比べたら軽い、軽い。
皆さんどうやって印刷してます?16:9の場合ですが。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 09:29:25 ID:DhscbtYD0
ウェストポーチ使ってる香具師多いな。ユーザーの年齢層は高いということか。
LX1のケースが無かったからLS1のケースに無理矢理詰め込んでる。
はちきれそうだぜ・・・。
>>449 16:9に最適な印刷はエプソンのロール紙
ってDCMに書いてあった。そいえばうちのもロール紙使えるんだった。
週末は印刷三昧や!
フジカラープリントのHVサイズでいいんじゃね?
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 14:21:07 ID:QkLbji720
中国華南在住です。
この週末に香港へ買いに行こうかと思っています。
先にWebで価格チェックしたいのですが、香港価格と店の場所が分かるHPってご存知ないでしょうか?
日本より安いのか高いのか?。。。。。
どうして香港の価格を日本で聞くんだ?
HK なら、シャムスイポーがお勧め
COEXL だったかな・・?
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 14:25:15 ID:QkLbji720
>>406 ヨドバシ.comも9/4まで58600円10%だった。
横浜までいけば+5%か。。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 15:20:50 ID:J6lzm7sd0
>451
しつれいな(笑)
今は シザーケースと言うものが、
美容師さんがつかうものを改造?したものが ちまたで流行ってるのですよ。
十分おしゃれじゃん
町田とか神奈川県のヨドバシは都内より安いことが良くある
(同じ場所でもビルごとに値段が違ってることも。言うと値引きすることもあるらしい)
最近はiPodの類いをぶら下げてる人が多いね
結局ロール紙印刷がおすすめ?16:9
プリンタ屋さんやエプソンのE-200とかで印刷できるの?
>>461 ぶら下げるやつはおしゃれ。
ベルトに通すやつはダサダサ。
もちろんオイラはベルトにグワッシと通してる。
スレ違いだけど、リコーのGRを待ってる人、来月13日に発表らしいでつよ。
あらし の よかん
一カ月遅かったな、リコー。
残念・・・。
目標達成できず。
LX1+パナ1GSD(20MB/s)で64K。
>>470 それでも十分安いジャマイカ。SDカードだけ買うと15K位はするものだから。
うちの方(四国)じゃ70Kになるかどうか・・・orz
>>470 1GのSDってそんなに安いんでつか?
お店教えて下され〜。
1GB SDはメーカー問わずで最安値6000円。
HagiwaraSyscom辺りで良ければ7000円かな。
検索すれば出てくるよ
金パナじゃないとだめでつ〜
>>478 サンプルさんくす。
電車の写真は綺麗だね。カツはウマーそうなんだけど、やっぱピントあわせてない
部分にいくとノイジーになるねぇ。そこに目つぶればokだなあ。
ISO200なのは見て見ぬふりだが。
サンプルを見せられるたび、欲しくなるな
近所のキタムラに行ったら置いてない!!
店長に理由聞いたら「本部の指示で...」みたいな事言ってた。
店長もうちにおけない理由がわからんってぼやいてた。
取り寄せも出来ないので売る事出来ないって言われました。
>>481 昔(銀塩)からのカメラメーカーからの圧力かな?
>>482 圧力かかるほど凄い商品なのか? これ。
てぇか、将来マニュアル銀塩カメラを扱えるようになりたくて、
練習台としてLX1を購入した俺もいるわけだが。
しかし、キタムラの対応は謎だね。
・競合するコンデジとの兼ね合い
・現時点での16:9プリント可能な店が少ないことから、購入後に苦情が寄せられることを想定した
・社長がリコーGRを待ち焦がれている
ぐらいしか思い浮かばない。
16:9のプリントができないからでない?
キタムラってカメラ安く売る分プリントで
もうけてるんじゃなかったっけ。
キタムラネットでは出来るって書いて有るのにね
>>483 >・社長がリコーGRを待ち焦がれている
ワロタ
>>379 3枚目の葉っぱの緑色が気持ち悪いな
暗いとこだとこんな色合いになるのかな
でもオイラ、発売当日にキタムラで買ったよ。新宿だったけど
なんかあったんやろか?
昨日買ってきた。ノイズが気に入らないのでNeatimage買ってみたよ。
いまんとこ満足。
>379
>478
思ってたより、素直な発色に好感もてました。:)
若干アンダー気味にすると、引き締まった感じがして良さそうだけど、
そうするとノイズが・・
Neatimage使えば、気にならなくなるだろうけど、
この値段で、少し感度上げたくらいで目に付くノイズが出るのもなぁ。。
えっ 478が見えないのウチだけ?
>>489 ななめドラムみたいな購入後大トラブル大会が発生するという情報を
いち早くゲッチュしたんじゃないの?
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 20:02:55 ID:TfJSfsZm0
LX1ってタマがかくほできてないんじゃないの?
ノイズが気になる。仕方ない俺は買うのを我慢するよ。
残念、もったいない。愚痴るしかない。
ノイズより、周辺部のボケの方が気になる。
次機種に期待。
次機種までの間たっぷりLX1で楽しむかな。
周辺の描写流れは次機種で改善されるんだろうか…
S60も2世代跨いだけどいまだにあんな状態だし。 とにかく何とかして欲しいなぁ
ここはLX1のスレなんだけどな。
S60スレの誤爆はやめてよね。
誤爆ではないだろう。比較対象に挙げたまでだろ
SDカード持ってヤマダのデモ機でjpg,RAWの試し撮りをさせてもらってきた。
店内の映像では評価するのは難しいが、言えるのは5万オーバーの
カメラがはきだす映像ではないということ。よく言えば荒削り、
悪く言えばノイジー。
でも、カメラの質感も良いし、撮影は楽しい。
楽しく撮影をして、ルンルンで家に帰ってPCの前で落ち込む
カメラだと思った。
>>481 俺もいきつけのキタムラの店長に今日話を聞いた。
理由は本部の仕入れ担当者が売れそうに無いから置くなみたいな事が理由らしいよ。
店長もクビかしげてたけどあまり売れないのかね?これ。
俺は欲しいけど店長は取り寄せも出来ないみたいな返事だったし。
前金でみたいな事も言われた。
ちょっとがっかり。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 08:00:00 ID:w50pcR610
>>502 同意
3マソ台になったら、買おうと思ってる
年末には、手にはいるだろ
4年前に買ったRICHOのRDC-7Sが壊れた。酷使したし買い替えを考えておるのだが、
はっきり言って、この機種「買い」でつか?当方、一応マニュアル撮影の仕組みは理解してる
つもりなんだが。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 11:56:14 ID:zfUn/FYC0
FZ30とどっちがノイズ多い?
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 11:58:02 ID:YYZf7l1n0
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 11:58:18 ID:zfUn/FYC0
>>483 >・現時点での16:9プリント可能な店が少ないことから、購入後に苦情が寄せられることを想定した
逆にプリント可能な店が少ないから対応しているキタムラは儲かると思うのだがね
謎ですな
511 :
507:2005/09/01(木) 12:13:09 ID:llT0TuCH0
×→RICHO
○→RICOH
間違ったスマソ。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 13:37:55 ID:ouoTFZ570
結局は画質は良くないのでしょうか?
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 13:48:09 ID:d3PvmeN20
>>512 サンプル見て自分で判断できないなら、
画質が良かろうが悪かろうが関係ないと思う
>478
のサンプルとか見ると、ノイズはそんなに気にならないな。銀塩の粒子風なせいかもしれん。
ただ、レンズの周辺画質はかなり落ちるね。やはりちょっとムリしてる感じ。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 15:12:57 ID:nfwQq3SY0
以前は、P506iCを利用していたのですが、画質はとてもよくなっています。
背面の液晶もきれいだし、大満足。
って言う程度のこだわりの人からは、広角+手振れ補正+ワイドCCDってだけですごく満足度が高い。
周囲の評判もすこぶる良い。
>>507 個人的意見だと、モニターで見るときは普通ピクセル等倍にはしない、
プリントすると多少のノイズは再現されない・・・と考えると
16:9のアスペクトに魅力を感じるなら“買い”
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 15:30:02 ID:znR5CMmo0
518 :
507:2005/09/01(木) 15:43:21 ID:llT0TuCH0
スタバ斉藤のImpressTV見たらもうダメだ。CMサイトや褒め褒めの実機レビューには
乗せられないつもりなんだが、Panasonic LUMIX DMC-LX1を第一志望でこれから
淀へ逝って来る。
>>516 d!買いに逝って来る!6マソ+メモリ代は、俺には超大金だけどね・・・。
どうして誰も止めてくれないんだぁぁ!!
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 15:56:30 ID:4kcB+z4B0
>>518 6マソ?
そんなら一眼買えよ。
ほれ止めてやったぞ。
>>507 それを元手にしてパチで倍にすればFZ30も買えるぞw
RICHOって中華で見たことあるような 粗悪35mmコンパクトで
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 16:24:43 ID:4kcB+z4B0
0になったら俺のコンコルド888をやるよ。
523 :
507:2005/09/01(木) 21:50:50 ID:llT0TuCH0
507です。買ってきた。最初、淀へ逝ったのだが、店員が、女子大生風の2人連れにスリムカメラを
親切に説明中。俺みたいな貧乏人は相手にしてくれそうにないので、次にナニワへ(当方関西在住)。
¥62800でポイント加算のみ。次にJ&Pへ。値段は同じだけど512MBの高速メモリカードつけて、
ケース(純正じゃない)と液晶ガードフィルム付けてこの値段。ちなみにポイント加算はなし。
現在、電池(中国製)を充電中。FULLまで130分かかるらしい。
524 :
507つづき:2005/09/01(木) 22:00:22 ID:llT0TuCH0
店頭で展示品持った感想。やはり軽い(今までのが重すぎたのかな)。
こりゃ絶対手ブレ防止機能がいるわ。16:9のアスペクト。やはり「おっ!」って感じ。
ジョイスティック。ボタンが小さすぎ・・親指だけといっても、Ipodなんかと違う感覚がいる。
帰りに実家に立ち寄って、オヤジ(写真好きというかカメラ道楽)に見せたら、
「ライカのレンズだぁ!!お前には50年早いわぁぁ!!( ゚Д゚)ゴルァ!!」
と言われますた。これだから、一眼レフ世代は・・・orz
525 :
516:2005/09/01(木) 22:07:03 ID:AXN/Xck+0
>>523 素早い。w
昼間の風景なんか撮ったらうpしてくれると嬉しいぞ。
>>526 なんかプロっぽいねw
16:9ってやっぱ絵になるよ・・・
530 :
526:2005/09/01(木) 23:00:08 ID:+IOna2J60
>>527-528 お眼汚しですた。
せっかくだから、もっとLX1の性能を活かした写真を撮りたくって、今夜も、取説&初心者向け写真解説のHPで勉強中ですw
こんな俺でも、16:9の画面で撮れる楽しさだけは、自信を持ってお薦めします。
「人間の視界に近い」っていう売り文句は、伊達じゃないというか。
写真を見れば、そのとき自分の眼で見た風景を思い出せるという感覚です。
万博が終わる前に、こんなカメラが買えてよかった。まだまだ撮りに行こっと。
>>529 リサイズした画像を貼っちまったせいですかね、失礼<Exif情報エラー
機械任せのオートモードで撮った写真だし、
構図を取る楽しさだけでも伝わればいいかな? と思ったもんで。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 23:19:47 ID:5GsmEP++0
>>526 3枚目の写真、人人人 状態だけど、今の時期も万博こんなに混んでいるんですか!?
まっすぐ歩けないほど混んでいるような?
それと、LX-1お持ちの方、キャップを無くす心配ってありませんかね?
金属キャップは直径何ミリなんでしょう?
汎用の金属キャップが使える径ならば他のものが流用できますが。
Panasonicが別売りしてくれるのかな?
>>532 レンズストラップ(てゆうのか?)ついてますよ
紛失する心配なし
レンズキャップストラップでした。失礼
>>526 どこぞのデジカメ馬鹿が毎日自慢げに自分のHPやブログで披露してる
自己満なだけのつまんねー画像なんかよりずっと面白みがあっていいな。
楽しんで撮ってる感じが伝わってくる。
>532
いや、3枚目のは地球広場でコンサートが始まる直前に撮ったので、
画面に映ってる人のほとんどは、コンサート目当てに立ち止まってるだけです。
この場所以外では、もっと人は流れてますよ。
レンズキャップですが、付属のストラップで本体と繋いでおけば、失くす心配は感じません。
それから、取説のP5に「付属品」としてレンズキャップが掲載されていて、
>付属品(P5)と別売り品(P109)は販売店でお買い求めいただけます。
と表記されてます。
>535
そうなんです。下手なくせに、このカメラで撮ってると楽しいんですよ。
貴方の言葉を忘れないように、楽しんで撮りつづけていきます。
(次にうpする時には、もっと上達したのをお見せしたいですが)
発売当初はレンズキャップうざーって意見が多かったけど
実物見てみるとキャップが高級っぽくてカッコよかった
>>526 いい絵だね。オートでこれだけ撮れるのか
このカメラの面白さが出てるし、絵も綺麗。
LX1買った人が羨ましい マジホスィ(;´Д`)ハァハァ
539 :
478:2005/09/02(金) 00:57:32 ID:XngDZi7R0
>>539 同じく、竹林すげーよ! ほんとに竹林を見上げてるような臨場感がある。
これがリアルワイドってやつか。
3枚目なんかもいい雰囲気!
543 :
532:2005/09/02(金) 03:41:23 ID:nWZBa71J0
>>533,536
あ、なくさないようになってるんですね。良かった。
公式ページとかにもレンズキャップをした姿が載ってないのでどんなのか分からなかったんですけどね。
ちなみに、レンズキャップの径が50mm前後ならば他のカメラにも流用できそうでうれしいです。
キャップにはバネ式の爪があって、鏡筒側にも爪を受ける溝があるから
流用は難しいと思うよ。
545 :
532:2005/09/02(金) 04:00:44 ID:nWZBa71J0
爪付きですか。(´・ω・`)
店頭で触ったけど、キャップの作りは悪く無かったよ
安ければキャップを2個ほど買っておく
あるいはキャップは大事にしまっておき、ふだんはケンコーやハクバのキャップを使用する
というのが昔のカメラの常識
なんてことをすると本体をなくしたりして、キャップだけ残る
コンデジではキャップが敬遠されるのわかってるからパナも良いキャップを奢ったのかな。
でもプラ製だよな。まさか金属製?
キャップは質感なんてどうでもいいんだけどね
付け外しが面倒なのは変わらないから
キャップつけたまま電源ONの被害について教えてください
レンズの傷が付くことはないだろうけど、キャップがはじけ飛ぶ
時のメカ系への被害を想定すると?
この週末で買ってしまいそうだ。
いろいろ気に入らない点はあるが、ここ数年で一番惹かれた
コンパクトデジカメであることには変わりはない。
FZ2持ってるけど、キャップつけたまま電源ONにしてもキャップ飛ばないよ。
キャップ外せって液晶画面に出るだけで全然問題なし。
これもそうじゃないかなぁ。
>>551>>552 へぇ、知らなかった。昔、オリンパスC2000Zで何度も飛ばしていたので。
ありがとう。
LX1を買った方で実際にプリンタでプリントアウトされた方っています?
ロール紙はL判サイズ?ハガキサイズ?
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 17:45:18 ID:zVGbDfLU0
FinePix2800Zみたいな感じやね?>キャップ
いや、なんつーかブリキ缶のフタ、みたいな>キャップ
MFがリングで、フィルターがつけられたらとか思いましたが、
FZも1ではいろいろ制約あったし、とりあえずこれはこれで面白いっす。
>>552で教えてもらったマニュアルを一通り見てみました。
一つだけ、AFフレームをジョグスティックで選択できると
思っていましたが、そうではないのですね。。残念
商品買う前にマニュアルが見られるのは嬉しいよね。
ヨドで実機触ってきたけどパチの勝ち金ある間にリコーGX8から転向しようかな。
16:9は面白いね。
560 :
478:2005/09/02(金) 20:58:10 ID:XngDZi7R0
>>560 足長いなーw
ホントに16:9はイイナー、見慣れると他に違和感を感じるようになった。
ちょうど家のテレビがワイドで、たまによそで4:3のテレビ見たときみたいな。
>>560 う〜ん、やっぱ16:9&広角はいいな。
見てて楽しい!
>560
うpおつ
2枚目ってグラスと氷とストローか。
日常が非日常となって芸術にすら感じるな。
写真初心者がいうのもあれですが。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 22:41:29 ID:tSOcaCyz0
パナのHPで見ると動画も魅力だけど
それとLX-1だと1GBのSDカードが必要?
俺は予算の都合で512MBぐらいになるようだ
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 23:13:14 ID:q/VbJniC0
中途半端は後で後悔するぞ。
むしろ、予算などオーバー覚悟で2GBを買っておけ。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 23:18:27 ID:diHqMj2C0
ソープ逝ったと思ってオナヌー
浮いたカネで買えば?
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 23:22:16 ID:jQL45/IA0
1Gは必須
レンズカバー以外はいい感じでスレが進んでるな。
あがる画像も素直で新鮮で良い。
他スレはへんなのが粘着常駐しててめちゃくちゃだもんな。
久々に良スレの予感・・・・・・
ここに来る人は撮るだけでプリントアウトしないの?
2Gいっぱいまで撮影する前に電池切れるワナ
手に入れるにも5万以上だから厨には手が届かないから荒れないんだろう。
28mmワイドだけでなく16:9そのものを遊びだした
>>560の写真はいいね。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 23:45:06 ID:VhDXznpu0
上下トリミングすれば、こんな感じになるんじゃね?
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 23:48:17 ID:hjqND+JE0
トリミングだけで出来るなら、誰も苦労はしねぇ〜
店頭にいって16:9、3:2、4:3を切り替えてみれば分かる。
明らかに広い部分が写るようになってるよ。
LX1に慣れると良くある4:3の28mmが狭く感じるから不思議だ。
>574
液晶がワイドじゃないってのがなー。
小さくなってもいいからワイドにして欲しかった。
16:9から4:3に切り替えて表示が広がるってのに違和感ありあり。
>>572-573 4:3でもより広角のレンズをつかって、トリミングすれば同じになるね。
何ミリかは計算するの面倒だけど・・・
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 00:19:52 ID:KuVemkuo0
同じ28mmで4:3と16:9だったら、16:9の方が実際により横に広く撮影できているんでしょうか?
それとも4:3の上下を切り落としているのと同じ事?
その違いがよくわかりません‥
>>579 何度か出てる話題ですが、16:9の28mmのほうが、横に広く
なります。
プラス、カメラ(写真)の場合、数値だけより、
雰囲気で感じる方が影響大きいかもな。
人間は目の錯覚を起しやすいから。
ヨドは16:9のプリント対応してるんかな?
584 :
577:2005/09/03(土) 02:32:38 ID:WOYknsEu0
>>578 28mmの絵ってなに?パースのこと?
28mmより広角でトリミングすれば28mmと同じパースになるはずだよ?
585 :
577:2005/09/03(土) 02:37:15 ID:WOYknsEu0
>>583 知らない。ってか具体的な計算方法しらない。
でも作例みて感じるパースはその辺か、それよりちょい広角かな?
でも16:9ってたのしいね。
おいおい?パースの意味もわからんで書き込むなよ。
587 :
577:2005/09/03(土) 02:44:53 ID:WOYknsEu0
589 :
577:2005/09/03(土) 02:56:19 ID:WOYknsEu0
>>586 書きっぱなしかよ!
それとも、俺の書いた意味がわからなくて書いちゃったのかな??
>>584 28mmより広角でトリミングすれば28mmと同じパースになるはずだよ?
なんで同じパースになるんだよ。もともとの焦点距離が違うだろ。
591 :
584:2005/09/03(土) 03:18:16 ID:WOYknsEu0
>>590 ああ、そこね。
馬鹿すぎて話にならん。
もっかい、必死にググッて勉強してきな。
パースは焦点距離依存じゃねぇよ。
592 :
584:2005/09/03(土) 03:21:37 ID:WOYknsEu0
ちなみに、LX1の16:9のときの28mm相当で撮ったときには、
4:3の28mm相当で撮ったときより、より広い範囲が写るってのが前提。
もし同じ範囲が写るなら、上下トリミングで完了だから。
>>593 大名古屋ビルヂングを撮影するのに最適なCCCDサイズということですね
今日、買うぞ
>>597 もう迷いはないんだな!池!値段と使用レポート待っているぞ!
似たの持ってるからほしいけど買えない
けどライカブランドで出してくれたら記念に買いたい
インプレスでプレゼント企画があったのを黙っててゴメンナサイ
>>600 みんな知ってると思うよ。
あそこはみんなチェックしてるし
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 11:53:55 ID:KFwsVdub0
>>600 な ぜ 言 わ な か っ た ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
当たりにくくなるからに決まってるだろ
「みんなで夢を見ようぜ!」なんてふいんきはここにはないんだな
>576
確かに、4:3表示から16:9に切り替えると液晶画面が狭く感じるけど、
かといって液晶の縦を短くしてワイドにしたのでは、今度は4:3表示が小さくなって
見づらくなる(切り替え時の違和感はなくなるけど)。
違和感のなさと4:3表示の見やすさ、どちらを取るかと言われれば、俺は後者だな。
今より大きい液晶を望むのは、ボディサイズから厳しいだろうしね。
>600
俺が当選するので許します。
じゃあ間を取って次回作は3:2液晶で
つーか4:3モードとか要らないから。
LX2は液晶もワイドにするのは必須だな。
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 13:15:07 ID:BZGmkMP00
LX2にしてほしいこと
・ノイズ低減、周辺ボケ低減
・液晶16:9
・AF高速化
・起動・終了時間高速化
・レンズキャップ廃止もしくはフィルター装着できるように
こんなもんか?テンプレに追加してね
動画の画素混合もやってほしい。
FX9やFZ30はやってるのになんでLX1はやらないんだ?
ワイドの動画って結構よさげなんだけど。
16:9での混合はまだ確立されて無いんだろ。
だから液晶も4:3の使いまわしっぽいし。
なにしろ初センサーだからこれからの熟成に期待がかかる。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 13:48:13 ID:hGrTdWKU0
LX2只今製造中「ウィーンウィーンポロッ?」
dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/08/31/2207.html
これ良いよなホスィー
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 14:59:08 ID:86KCzcXi0
なんか、割と画質が良いとされているカメラなの?これ
購入者は、どうもカメラ中級者以上が多いようだが。
LX2はステレオカメラ希望
CCDはリアリストサイズ×2で
SDカードを差せばそのまま見えるバックライト付きヴューワー同時発売
これで世界市場制覇決定
少なくとも俺は買う
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 18:36:39 ID:bpKQos4B0
インプレスの当選確率はかなり低いよ。
折れもここ数年応募を続けてるが、当たったのは名刺入れだけぽ。
LX2にしてほしいこと 追加
・ISO60〜40を追加
・シャッタースピードでは、やはりバルブが欲しい
・せっかくのライカなんだからF値をもう少し明るく
・焦点深度の表示がわかりにくい
・スイッチ類のムービングが狭杉
・レンズキャップはやはりうざい。ライカ風のキャップを付けたいなら、レンズを自動開閉式にして併用で
・ホールドしにくい。一回り大きくてもいいから、左手でレンズが持てるようにしてくれ
・動画機能は廃止(動画が撮りたいヤシは、ビデオ買え)
・付属の画像取り込みソフトがイマイチ
と言ったところか。でも機能的にはよくがんがってると思うし、俺もまぁ満足してるから贅沢かな。
人間の欲望はホント果てしないものだなぁと感じるな。
おれはズームがもうちょっとしゃっきりぽんとしてくれればそれでいい。
自慢じゃないが、ワイド端以外で撮った事など一度も無いぜ。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 23:30:34 ID:2vLAjR850
LX1はズームは連続なのか?特定の焦点距離にぴたっと合わせる機能はないのか?
もし無いなら、LX2では28mm, 35mm, 50mm, 70mm, 85mm, 105mm, テレ端に
ズームをステップ的に変更できる機能がほしい。
>>620は
28mmとか24mmとか20mmの単焦点デジカメを求め叫ぶがよい!!
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 23:57:30 ID:MwTzAyBA0
デジカメは3代目が一番使いやすい。
LX3に期待だ!
LX2に望む物をあれこれ列挙するのは自由だが、テンプレに追加しろってのは如何なものか。
次はLC1でガツンとくるんじゃね?
つうかLX1の出来でマイナーチェンジ繰り返すなんて思えん
でもまぁ、液晶モニターくらいは16:9のに変えてくれるんじゃ無いだろうか?
ここだけがどうしても不満だ・・・。
液晶モニター16:9にするのはボディサイズからいって無理じゃね?
今のモニターの横幅そのままで上下切って16:9にしたら満足なのかw
モニターの上下要らんよ。
十字キー無くして横長モニターの下の部分にボタン配置してくれても言いしさ。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 01:09:39 ID:/F7Stnb90
レンズはやっぱり引っ込んで欲しいなぁぁぁぁぁあー
引っ込めてもいいけど、画角は38mm〜ね。
>>630 コニミノX1ユーザーとしてはそれでも一向差し支えない
もちろん画質もX1と比べれば今のままで充分いけると思う
それに画角を狭めれば周辺部の流れとかパープルフリンジとかも減るだろうし
まぁ比べる対象が間違ってるような気はするが…○| ̄|_
>>631 >>画角は38mm〜ね。
>コニミノX1ユーザーとしてはそれでも一向差し支えない
……「28mm〜の画角」をオミットしたら、
もうLXシリーズである意味は無くなると思うが。
次期種って叫んでる人ってLX1は買ったの?
買ってる訳なさそうだがw
か・・・買ってきた(; ̄口 ̄)ハァハァハァ
高かったが、もうキニシナイ!
しかしまだ全く使いこなせん・・・・
おめでとう。レポよろしく。
今時自動レンズカバーないデジカメ買う奴らって・・・時代遅れだな
自動レンズカバーごときが先進的だと思ってる奴らって・・・可笑しいな
確かにすこし便利なのは認めるけど、お手軽カメラだろ?ああいうのって。
28mm相当の画角でオートレンズバリアの機種ってどんなのがあるんだ?
>638
RICOHのRとかGXとか
CANONのS60、S70あたりかな
私はレンズカバーがまた、レトロでかわいいと。
純正のケースのもっさり感、子供の頃家にあったカメラ、って感じで気に入っています。
女性っぽくはないけどね・・・・
って、全然褒めてないか。
いいんです。気に入ってるんです。
集合写真用カメラだよな。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 15:01:11 ID:868wb8Rr0
あんまり解像しないけどな。
ノイズは多いけど代わりに解像はバリバリするでしょ
1〜2段絞らないと左右端の人は気の毒なことになりそうだけど
液晶モニタのサイズは今の4:3のままでいいと思う。
本体のサイズや、ボタン配置から、最大限に液晶モニタの領域を確保した結果だと思うので。
4:3、3:2、16:9で被写体サイズが変わるのに違和感があるという人用には、
16:9の表示から、被写体サイズが変わらないように、左右の領域を削って
4:3、3:2の表示を行うようなモードを用意すれば良いのでは?
4:3、3:2、16:9を切り替えた時だけそのようにして、数秒後に画面幅いっぱいの表示に
戻すとかでもいいし。
ソフトの工夫で改善できることもあると思います。
安易に16:9液晶にすることで、液晶サイズが小さくなったり、
おかしなボタン配置にして操作性が損なわれるような事態は避けて欲しいです。
>>637 ポケカメでレンズカバーがない時点で使い勝手悪いのは誰でも分かってる事だろ。
先進的? 変な表現だなw
ライカーなら納得するけど こんなメーカーの安物でカメラ拘るなんてカッコ悪い
ううん? 漏れも「金持ち」じゃないけど高級旅館とかには
行くけどな。数行けないので一回行く予算が高いだけ。
石亭とか千寿庵とか椿とか、五月蝿いババアとかガキがいない
ので快適。料理もおいしいし、静かでいいよ。
6万弱のデジカメで熱くなるなよw
ゲーム板じゃ数千円のソフトでここより熱い戦いが繰り広げられている。
逆に高額の買い物や取引なんかは割り切ってるから熱くならないんだろうな。
官僚やってる従兄が3000万のイタ車買ったときなんか冷静なもんだった。
「欲しいから買った。値札を見たら3000万だったってだけの話」って言ってた
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 22:53:15 ID:MfFzG3Q90
>>639 >>CANONのS60、S70あたりかな
あれは、手動カバーだ
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 23:05:44 ID:gdAAofV70
いや〜〜我慢できず LX1買ってしまいましたw
C−700Uzoomからの買い替えなんですが、最近のデジカメはいろいろと便利になりましたねぇw
しかもこれ、広角なので室内でも広く写るしw
しかし、ファイルサイズが今までの500k→3Mに巨大化してるのにも驚き。
653 :
597:2005/09/04(日) 23:25:38 ID:PkJrgRdf0
すみません、貼り付け板のURL教えてください
アドレス削ってもたどり着けないので…
>>652 いいなー、俺は未だC-2100UZ使い・・・。ホスイなー、、でもお金がorz
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 00:00:28 ID:UueDkXgm0
>>656 _ ∩
( ゚∀゚)彡 カード!カード!
⊂彡
ヤマダ電機でポイントなし52600円、カードで買っちゃいました。てへ
みなとみらい住民スゴス
等倍ではノイズが激しく目立ち
まともに見れない機種の代表ですね、CCDが800画素が原因ですね
等倍で見る方がおかしいと思われるけど
等倍で見て綺麗なカメラはリサイズしても綺麗なので
でも正直コンデジで等倍など、まともに見れる機種など無いのでいいと思います
16:9は迫力あり、欲しい一台です^^
660 :
597:2005/09/05(月) 00:27:18 ID:WdQMlOZB0
>>653は50%リサイズ、jpg圧縮も若干強めにかけてます。
RAW現像はまだまだ実験の余地ありです。cs2がつかえないというのは、
CS2をLC1のRAWデータだと騙して取り込むのですが、色の回転が
ひどく、RAW現像時のパラメータ設定では回避は難しい印象です。
>>653はSILKYPIXでホワイトバランスはカメラ設定のままで、
特にあれこれいじって苦労して現像したわけではありません。
RAWデータは素性がよく、今後のCS2正式対応が待たれます。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 09:12:14 ID:rV64vbMh0
作例を見てもノイズ探しばかりしてる人はちょっと悲しいですね。
LX1購入しました!!
が、早速使ってみて疑問が…。
動画撮影の場合、液晶はスムーズに動くのに対して、静止画撮影は動きが鈍くなります。
これって仕様ですか?
暗めだとそうなるんじゃないですか?
探さなくてもノイズが気になると思うが。
まったく気にならんが・・・。
↓気にならない人を見下すレス
`y'`'"/::::/::;':::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、 /
/:::::;:'::::::;!-;'─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_ Y
.,r':::::;:'::r-!::'ーr、;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::/::::::r` ``ゝ
,r'::::::;:':::::i .,!::::::|_,,,,_ ``'''-、;::::::メ/::::;'::::'ーi 「
,..--─--、;::`i:::::;::! `ヽ ,.-==,く`ソ:::::;':::i`''"
`|:::::;::| !;;oソノ ./\:::/リ
|::::::;::| !ー、_,' `''" /:';:::::`! ねこみみもーど▼
|:::::::;::|. 'ー ./:;;:-''"`\
.|::::::;;:::|ヽ、,,,,...... -‐''i:::;r'" `'''`ヽ,ヽ
,.-┴''"ヽ``,`'、 !.,' '/ /`ニ=_,ノ!
.,r' ヽ、`i !ノ ',' i' _,フ'-:'":、
昨日LX1買ってしまった
知人が量販店の店員なので51,500円で買えた
ノイズが気になるところだけどそれ以上に楽しめるカメラだと思ったので購入を決意したよーん
やっぱ16:9はイイ!
4:3を見るともう違和感アリアリっすね
これから大いに活躍してくれるはず
結局テレビと同じ流れになるのかな・・・デジカメも…
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 20:25:16 ID:HtTrVkIC0
>>656 >
>>652 > いいなー、俺は未だC-2100UZ使い・・・。ホスイなー、、でもお金がorz
C-2100UZはシャッター動作&保存動作も速いし、手振れ補正ついているし、よい機種ですね。知り合いもまだ使ってますw
700UZは↑の廉価版でしたので保存はおそいし10倍ズームでは必ずぶれるし(いちいち3脚などつかわないので)、あの頃は安い10倍はあれしかなかったので
まぁ愛用していたんですけどw
月日が経ち、まだ買い換える気はなかったのですが新聞広告で16:9ってのを見て1week悩みましたが買ってしまいました。
FZ30かLX1か迷いましたが、今回は写る「広さ」を生かしてみたいと思いましてLX1をw
パソコンもたまたまワイド画面なので取り込んだ画像を見るのにぴったりフィットです。
16:9サイズは肉眼で見ている風景(脳に残っている映像)とちょうど同じ感じな気がしますね。上下より左右の広がりを見ている様な。
買った人のレスを見ていると、総じて広角ワイドという新領域が
楽しくて仕方がないのが伝わってきますな。
俺も買うぞ!と価格.comを見つめる毎日・・・
674 :
ぽぽん:2005/09/05(月) 23:18:15 ID:ieCdq8+w0
確かに16:9は楽しいです。
台風去ったら景色のいいところでばんばんとってみたいです
横構図の16:9はすごくいいんだが、縦構図はちょっと長すぎで難しいね。
縦は3:2が自然かな。4:3は縦も横もつまらん。
ここで16:9をべた褒めしてる人は4:3の写真を上下切ってみては?
広角ということよりも16:9の新鮮さに喜んでるような気がするもんでね
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 23:27:12 ID:rRagV0h80
4:3の上下切ったら画角が狭まっちゃうだろ、ゴルァ!!
4:3の上下切ってもこの広々とした感じがでるような、
28mmよりもさらに広角なコンデジってまだないだろう?
>677
ワイコン付ければいくらでもあるけどね
24mmてのもあるし
679 :
ぽぽん:2005/09/05(月) 23:34:44 ID:ieCdq8+w0
そうそう上下切ったら意味ない
広がり感がこれだって感じでたまらん
たまらんベストイヤー受賞やで
4:3の上下をカットすれば16:9と同じになると思ってるバカチンがいますなw
読解力の無いバカチンもいるがな
広角いっぱいに引いたときの歪曲収差とか
どうでしょうか?
印刷の話題は出たけど、アルバムの話題はまだ出てないかな?
ワイド対応の安いアルバムが出るといいけど。
>>672 自分も700UZユーザー(・∀・)人(・∀・)
いまどきあんな大きなデジカメ持ってると、
写真本格的にやってる人かと思われて恥ずかしいorz
でもバラ園・動物園などに行く時は使ってるよ(`・ω・´)
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 01:09:03 ID:T63imbnW0
>684
ありがとう。思ったより歪曲収差あるかなぁ、、、
>>653 うほっ 一枚目かっこいいね。縦の面白さが出てる
>>661 しっとりしてていいね。なんか懐かしさみたいな郷愁を覚えたよ
久能ってどのあたりなのかな
うpされてる絵見てると本当に心の底からLX1(゜ ρ ゜ )ホスィ
日本平だよね?かなり海が荒れてる・・
望遠いらないのでFZ5から買い換えようと思ってるんだけど
ノイズは比べてどうなのかな?
Photoshop同梱なら勝手もいいがな・・・
20代後半♀です。このカメラ欲しいんだけど、父(35mm一眼レフ専門)が反対します。
「お前の給料で何を買おうと勝手だが、悪いことは言わん!カメラ買うならNikonかCanonにしておけ!
松下(父ぐらいの年齢ではPnasonicをこう呼ぶ)のカメラ・・・信じられん!テレビとかならともかく私なら絶対買わん!
サッカーなんぞに手を出すと、(Panaも)変るもんだな!松下幸之助もあの世で泣いているぞ」
誰か、偏見持ちで古典的権威主義者である父への反論考えて!
「恐れ多くもライカのレンズだ、頭が高い」って逝っとけ。
理詰めでもいけると思うが、実際に買ってきちゃえば?
取った画像とか、実際につかってみせれば十分なっとくすんでは。。。
デジカメはカメラと言うより家電品だから松下でOK!
関係ないかもしれないけど、俺はチビが買い物するときは一切口出ししない。
いい物も悪い物も自分で経験を積まないとわからないからな。
自分で選んだ結果を自分で受け止めるようにしないと見る目が育たない。
695 :
690:2005/09/06(火) 15:47:29 ID:qNRfDpzU0
即レスありがと・・・。
>>691 そんなこと言ったら、
「お前に使いこなせるなずがない!」って言われちゃうよ(´・ω・`)
>>692 父はデジカメも一眼レフも技術的に同等のものだと思い込んでるみたい。って言うか、
そもそもデジカメを理解してないのね。その方法で行くしかないかも・・・
もう、今週末には買っちゃおうかな!?
>>690 「デジカメは、フィルムカメラって言うよりテレビカメラに近いから、
カメラメーカーのより、テレビやビデオカメラを作ってるメーカーの方が良いんだよ。
CanonやNiconは高すぎるし、大きすぎる。」
と言ってデジタル一眼のパンフを見せる。
ってのはどうでしょ?
デジカメが、フィルムカメラよりテレビカメラに近いウンヌンについては
熱く語りたい方がいらしたら、どうぞ語ってください。
>>695 まあなんだー、使う人が気に入ってれば、周りの人には気に入られなくても…
かえって貸せとか言われなくて良いかもw
で、16:9の良い写真が撮れたら、大きめにプリントして見せてみる・・・
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 16:50:20 ID:Fmjkk4LD0
>>695 やっぱ、居るんですね。年配だとそういう人が。
僕の場合は大学生で、自分のお金を貯めて買ったEOS KIss Digitalを
「Canonなんて買うな。カメラはNikonだろ。うちにあるNikonのレンズも使えないじゃないか。」
って石頭親父に言われましたよw
まぁ、EOSシリーズでもマウントアダプターを噛ませればNikonのMFレンズが使えること、
デジタル一眼レフにおいてのCanonの優位性等を一つずつ説明して、今では理解してもらって
いますが、半年以上かかったかな。
とりあえず、買ったもの勝ちだと思いますよ。
さすがに、子供が自分の金で買った物を捨ててしまう親ってのも居ないと思いますし。
>>690 おいおい、20代後半って立派な大人じゃないか。
親が全額負担するならともかく
自分が使うものを自分で決めて自分でお金出すのに、なんで気を使わにゃならんのだ
「お金は出さないのに口だけは出す人ってどう思う?」って言ってやれ('A`)
クールピクスSQのサンプルとLX1のサンプルを印刷して見せれば100人が納得。
いやまあほほえましい風景ではありますが。
>>699 >「お前の給料で何を買おうと勝手だが、
っていちおう言ってるだけだし。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 17:46:19 ID:Fmjkk4LD0
あ、Nikonのコンパクトデジカメは中身が実は三洋製ってのも(´・ω・`)
703 :
690:2005/09/06(火) 17:57:39 ID:qNRfDpzU0
皆さん、いろいろありがとう。
もう、土曜日に買います。勤め先のHPに載せるには、これがいいとか何とか理屈は勝手に付けます。
スレ違いになってるので、この辺で消えます。すいませんでした。
デジカメ大手:キャノン、パナソニック、カシオ
続く2社:ソニー、フジフィルム
■ここまでは間違いは無い
■以下は、万人向けとは言えない(悪いと言ってるのではない)
ニコン、コニカミノルタ、オリンパス、ペンタックス、リコー、コダック
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 18:43:00 ID:R+dBAv4C0
>>703 おそレスだが、キヤノンのデジカメも初期は松下が作っていた。
706 :
661:2005/09/06(火) 21:53:28 ID:VQ6JvbzQ0
>>687 久能は、静岡市の駿河湾に面した場所です。近所には三保の松原とかがある。
イチゴ狩りとか、徳川家康の祭られていた久能山東照宮とかが一応有名。
写真の場所は久能山東照宮の石段(1200段近くある)からの風景です。
>>688 この日は台風14号の影響で駿河湾に波浪警報が出ていて東名は下りが高波の為富士〜清水が閉鎖、
海沿いの国道を走ると潮の飛沫でヘルメットのシールドがベタベタになってしまい前が何も見えなくなる日でした。
>>707 たしかに…この周辺のボケ具合は、高画素携帯で撮影した写真みたい。
それに比べると、LX1のレンズは伊達じゃないんだね。
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 23:39:26 ID:Fmjkk4LD0
X1は、なんかレンズの前に手の油がこってりついちゃったような描写だね。
素人目に見ても、キレイとは思えない。
コニミノの迷走はつづくといった感じか
>>710 あの2社無理矢理くっつけたロゴも何とかしないと・・・スレ違いスマソorz
DiMAGEも相変わらずだな。
知合い二人が同時期にXtとX20を購入してたけど、一週間しないうちに
手放してたからな。
Panaはその点、マダどこかしらに突き抜けた部分があるからマシだ。
コニミノ製品だったら、Cybershot-H1を薦める(藁
>614
ナカーマ(w
>>614 そんなのがあったら俺も欲しいけど、売れないだろうなあ。
(俺が欲しくなるものは大抵あんまり売れない)
炎天下や室内での白飛び・黒潰れはどんな感じですか?
みなさん最近なにか勘違いしてなでしょうか?
人 権 擁 護 法 案
これを聞いて「ネット規制の法律でしょ」と思ったあなた。
ま ち が っ て ま す !!
これが規制するのは、「言葉」です。
それがどうやって伝わるかは関係ありません。
電話で言った一言。
携帯でメールした一言。
知りあいとおしゃべりした一言。
それら全てが対象になります。
それだけにとどまりません、あなたが撮影した写真を投稿した後・・・。
あなたの写真には、差別を助長する恐れのある表現が感じられます。という理由で家宅捜索される事だって
ありえるのです。
どうかネットでこの事を検索して、ほんとうの事を知って
今度の選挙に参加してください。
ワイドのステレオって激しく目が疲れそうだ。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 15:24:03 ID:FAAKRyjO0
>>719 28mmからの7倍ズームという意味でスゴイ、というのを伝えようと
しているようだが、このスレに出入りしている人たちのニーズとは
明らかに違うと思う。1/2.5だし。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 16:30:49 ID:5zx0mJh60
>>719 >13日発表のモデルはプロやハイアマチュアに向けたモデル
スレ違いだけど、期待して良いのかな?
でも16:9ってことは無いわな・・・
>>722 GRデジタルのこと?16:9とかそういう次元じゃない。
いかにノスタルジーを感じさせてくれるかを期待するカメラなので、
別の意味でLX1とは趣が違う。
LX1も、昔からある「コンパクトカメラ」っぽい
いでたちで好きだけどね。
>>720 1/1.65で840万画素なのと比べると1画素あたりの面積はあまり変わらないのでは?
>>724 LX1の4:3モードは1/2.0型相当で630万画素。
1画素あたりの面積があまり変わらないのなら画素の多いLX1の方が良いのでは?
>>724.725
なんか、こういうレベルの話は、「3000ccの車と2000ccのターボでは
3000ccの車の方がいいよ」というレベルの話と同じで、実際のところは
写りとか、使い勝手とか、所有した時の満足感とかで判断するもんでは?
あなたが25歳の若者で車の運転が得意なら、3000ccのクラウンとラン
エボのどちらを買う??50歳の妻子持ちではどうなるかな?
例えに車を持ち出すのはやめれ。スレが荒れる。
RAWが使えるなんてすごいや
車の次はプロレスネタか。やれやれ・・・
>>730 雲は絵のような写りだな
こういう画が好みなんで俺は欲しくて仕方がないが
こういう写は絶対ヤダって人もいるだろうな
うむっ!すばらしー!!
適度な粒状感っぽい感じがいいよね。
あちきもパナのこういう絵作りは好きだな。
夕景はパナが最も得意とするとこかな。昼間でも赤っぽく写ることがあるが。
月末にアメリカ旅行に行くので、LX1を買おうと思ってるのですが、
ファインダー無しで、カリフォルニアの陽射しで実用的なのかが心配です。
台風一過の晴天の日に、外で撮影した方、液晶は見えましたか?
>>734 もっと古いデジカメ持ってゴールドコースト行ったけど、
強い陽射しでも気にならなかったな。
陽射し強いと思ったら、片手で液晶の上に影作ればいいだけじゃないの?
736 :
734:2005/09/08(木) 14:32:10 ID:oyvP4Nv10
>>735 そうですか・・・
昨年ソニーのDSC-P2という古い機種を持ってLAに行ったのですが、
液晶はほとんど見えなくて、ファインダーが無かったら
全然うまく撮れなかったであろう経験をしたんですよ。
だからちょっと心配になってしまいました。
ありがとうございます!
店頭で触っていたら欲しくなってしまたよ。
駄目押しレス。
きょうの晴天下で使ったけど、問題なかったです。
バックライトの輝度を上げることができるし、充分実用にはなる。
細部まで子細に見えるかというと、それは無理だけど。
ダメな機種だと、手で影作っても見えないことあるよ
>>735
>>728 でもそのおまけについて来るRAWを現像するソフトはダメダメですよー。
(WinのもMacのもどちらも)
\56,200(10%)川崎駅前さくらや
おい、お前ら!!LX1を持ち運ぶときに、
どんなケースに入れてどんなふうに持ち運んでるのでしょうか?
俺が今使ってるFX1の別売純正ケースはハードな上に内部が吊り底になってて、
外に圧力がかかっても、カメラにはそれが伝わらないような、
素敵な構造になってるから大安心だ。
LX1を買うときに、一緒に安心できるケースを買いたいんだけど、
パナソニック純正のLX1のケースはなんか不安なんだ。
軟らかそうだから、鞄に入れたりしたら、
レンズが出っぱってる部分に力がかかって壊れそうな気がしてならない。
どうしているのかぜひ教えてくださいませ m(_ _)m
よく分かんないんだけど、この機種がなんでリコーのカメラと比較されてるの?
価格comの掲示板でもそうだった
>>742 広角てことと、手ブレ補正付・広角のわりにコンパクトって3点が被ってるからだと思う
こっちはマニュアル機能付
RICOHのR3はマニュアルない代わりに光学7倍ズーム(28-200)
どっちを選ぶかはその人次第だね。画質は多分大差ないかと
ちうかさー、7倍ズームあってもテレ端で使うことなんかあんのかね?
LX1はワイド端単焦点でも良かったくらいだよ。
>>744 >>ちうかさー、7倍ズームあってもテレ端で使うことなんかあんのかね?
あれはあれで、コンパクトなくせに広角から望遠まで満遍無く使えるので便利そうだが
>>LX1はワイド端単焦点でも良かったくらいだよ。
それをすると、購買層かなり狭めると思うけど?
広角寄りから4倍って、可也使い易いと思うけどね
>>745 あちらは街角ぬこデジカメとして期待されています。
単焦点、同意。ズーム操作したことない
広角の意味も良くわからない素人なんだが・・・
16:9の写真に惹かれて来ました。で、よく対抗にR3を出す人がいるが
向こうも16:9のワイドって撮れるの?
そんなのどうでもいいから
レンズバリアに対応したLX2年末に出してよ
>>743 > 画質は多分大差ないかと
LX1 のサンプル画像のノイズに萎えてたので
R3 に注目してるんだが、画質は大差ないのか
もちろん最終的な判断は発売されてからするけど
>>746 ツバメの雛デジカメとしても期待
LX1もけっこうノイジーで極彩色の絵はなかなか撮りにくいっかなーなんて思いながら
どうしても彩度が欲しいシーンもたまーにあったりして・・・。
そこで彩度設定を低くしてノイズを目立たなくしオートブラケットで撮りHDR統合して彩度を上げてみるテスト〜。
完全静止体にはけっこう使えるかも?
↑So-net君(自己紹介乙)も14号福岡直撃床上浸水の避難所からよく粘着してるよなァ。
生き埋めになればよかったのに。
スルー出来ない理由でもあるの
>>755 重ね重ね申し訳ない
×4毎目
○4枚目
あかん、まだ頭がボーっとしとる
万博うpの人は毎日会場に通ってるのか?いや、作例は非常にありがたいんだけど。
ボランティアか職員という可能性もある
まあよけいな詮索はしないほうがいいんだろうけど
>>755 4枚目は色が(´・ω・`)だけど、残りの3枚は(・∀・)イイ!!
俺は風景撮がメインだから、紅葉のシーズンまでにはホスイなー・・・
761 :
507だよ:2005/09/09(金) 19:17:32 ID:v3PG4uQn0
俺はテレマクロにズームよく使うけどな。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 21:36:39 ID:QmEmtbia0
\56,200(10%)-3,000(下取り)横浜駅前ヨド
>755
なんかどれも色合いがべったりイラストみたいな感じだ。
そもそも万博会場自体がそんな色なのかもしれないけど。
>761
2枚目道路の下の方だけど、センターラインが曲がって見えるのは
実際に曲がってるのかな?
>>764 お前、バカか!?
実際に曲がってるに決まってるだろうが・・・。
レンズの歪曲と現実風景の区別くらいつけようぜ・・・。
ポートレートをメインに考えています。
室内・屋外での肌の質感。暗所での表現性はどの程度なのでしょうか?
9月9日に楽天のとあるショップでこのLX1が30,800円で売られてた。
ほんとかよ?と半信半疑で注文入れたら、
約8時間後にリアル店舗で売れてしまって完売したとのメールが来た。
店舗在庫無しとか言ってる割に、現在でも59,800円で売っている。
どうしたらいいでしょうか?やっぱり泣き寝入り?
実は店頭で買おうかと思ったところで、ケータイから注文入れたので、
電車代とかは実際にかかってるんですよ。
間違いだったなら素直に謝罪してくれたらよかったのに、
変な言い訳されたせいで頭にきました。
768 :
767:2005/09/09(金) 23:43:02 ID:9Z0TuiZ10
あ、すみません。
電車代っていうのは、
その店舗から会社に購入せずに戻った時のものです。
また買いに行く場合は電車にまた乗らなければいけません。
>>767 全体を通して言っている事が微妙に意味不明なんですけど。
司法板で質問してみ。
契約解除による損害をなんとなく被ってるみたいだから
いろいろとアドバイスしてくれるんじゃないかな。
771 :
767:2005/09/09(金) 23:57:25 ID:9Z0TuiZ10
ごめんなさい、頭にきてて・・・読み直したら意味不明ですね。
9月9日に楽天のとあるショップ(以下OR)でこのLX1が30,800円で売られてた。
ほんとかよ?と半信半疑で注文入れたら、
約8時間後に「ORの運営するリアル店舗で売れてしまって完売した」とのメールが来た。
店舗在庫無しとか言ってる割に、現在でもORは楽天で59,800円で売っている。
どうしたらいいでしょうか?やっぱり泣き寝入り?
実はその時、Yカメラの店頭でLX1を買おうかと思ったところで、
ORにケータイから注文入れたので、 安心してそのまま会社に戻ってしまいました。
会社に戻るのに電車代とかは実際にかかってるんですよ。
また買いに行くにしても電車に乗らないと行けないし・・・
間違いだったなら素直に謝罪してくれたらよかったのに、
変な言い訳されたせいで頭にきました。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 00:01:00 ID:Ir1ZIUMF0
>>767 >実は店頭で買おうかと思ったところで
というのは、店頭というのはそのとあるショップとはまったく別の店というところでしょうかね?
だとすると意味が分かります。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 00:02:03 ID:Ir1ZIUMF0
すいません、771がまだ表示されていない状態で、772を書き込んでしまいました。
いざ買い決めしたら在庫なし。
しょぼーん
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 00:21:25 ID:OnAlCLET0
>>719 リコーのRシリーズ、終了時の音が大きすぎのはずでヤダ
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 00:36:27 ID:ZQs3qvY10
ギロチンと言うか、心地いいスマッシュ音に聞こえるけどなぁ。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 01:08:04 ID:/WWohuhO0
でも飽きるとウザくなりそうだ
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 01:19:31 ID:XYDotvUz0
R3完成度高そう。
究極のコンデジになっているかも、、
でもそれ以上にGRだなやはり、、
モノしだいでLX1売っちゃいます。
このばかキャップどうにかしてほしい、、
あとふつうの4:3、3:2の28mmがほしい。
R3はマニュアルないのでLX1とは被らないでしょ
どっちかつーとGX8の方と被る
GX8とどっちにしようか悩んでる人は多いだろう
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 01:46:31 ID:/WWohuhO0
R3価格
43000円だって!
マジで買い!
tp://pt.afl.rakuten.co.jp/c/012f547d.0cf5e2e1/?url=http%3A%2F%2Fitem.rakuten.co.jp%2Ftelemarche%2F21801-012%2F
>>782 アフィリエイト厨、マジ必死のマルチコピペ。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 01:49:44 ID:ZQs3qvY10
>>782 あふぃりえいと乙
ただ確かに安い
つーか28-200手ブレ補正機の価格破壊する気かw
ここは釣堀の様なインターネッツですね
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 02:57:33 ID:4Kro9psO0
こんな形と値段なら、俺は一眼を持ち歩くよ。
バランス悪すぎ。
>>786 逆だろ。
俺は一眼を持ち歩く機会が随分減った。
バランス良過ぎ。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 06:50:30 ID:51lc5cZk0
レンズキャップが人気ないんだね。
俺はレンズキャップ好きなんだけどなあ。
昔の一眼レフのような丸くて大きなレンズが好きだから、
最近のコンパクトカメラのシャッター方式はダサいと思う。
LX1持っておでかけ。
さっきトランセンドの2Gをクリーンアップしたら約10分かかった。
電池消耗してしまった…
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 08:04:52 ID:bqwevcVF0
ヤマダで51000円で購入しました。
この機種の液晶保護フィルタって発売されてますか?
みなさん、カットするタイプを使用されてますか?
>>790 この機種専用というか、2.5インチ液晶用の保護フィルタが普通に売っているので、それを貼ればいいのでは?
792 :
790:2005/09/10(土) 10:03:23 ID:bRX3DHMB0
791さんは2.5インチ液晶用の保護フィルタを貼ってらっしゃいますか?
私もこれを貼ってるるんですが、少しフィルタが小さいなと思いまして聞いてみました。
kenkoのFX9用がピッタリ。
794 :
790:2005/09/10(土) 12:19:03 ID:bRX3DHMB0
ありがとうございます。探してみます!
FX9かコイツにしようか迷う…
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 12:39:22 ID:ooWs+Hiy0
レンズフード付けたいよう・・・
つ【アロンα】
798 :
798:2005/09/10(土) 13:05:43 ID:LrhgUloq0
既にご購入の方に御願い。
LX1で16:9モード以外の画角で採った写真をUPして下さい。
御願いします。
トリミングするだけじゃんか
自分でやったらええがな
R3は200mmのテレ端で14cmまで寄れるとこがミラクルなんで、
7倍というだけで注目されてるわけじゃないぞ
しかしあのレンズの作りはいまだに萎える物があるな
G4wide使ってたけどズーム音が耳障りだという理由だけで売っぱらっちまった
マクロってそんなに重要なのかね?
>>800 ミノのAシリーズも200mmで13cm(かな?)まで寄れるからミラクルですか?
テレ端で寄れる仕様はレンズの原理からすればそんなに大変じゃないのでは。
むしろ広角で1cmのほうがすばらしいと思うんですが・・・
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 13:39:31 ID:XYDotvUz0
1センチマクロ1度つかってみな。
人それぞれ。
マクロが重要と言うより、
小さいのを気軽に持ち歩きたい状況で
一台だけであらゆることができるのが便利なんだと思うぞ
広角だってワイコン無しで広範囲がカバーできるということでは同じ意味だし
>>802 大変じゃなければあちこちのデジカメがバンバン対応するでしょ。
>>802 でかいの持ち歩くならでかいワイコンつければ同じことだし
1cmはC5で重宝してるけど、
被写界深度がそこそこあるのはいいとしても、
影を写さないアングルがめちゃめちゃ限定されるんで、
作品としての自由度はかなり落ちる
単に写すと言うだけなら便利だけど
690です。買っちゃいました。父は、
「ライカだ!・・・私でも持ってないのに(お前が持つのは)けしからん!・・・
松下とライカは提携してるの!?」・・・へぇーワイドにもなるのか?」
とか、触りまくってます。誰のカメラだかわかんないよぉ〜!ヽ(`Д´)ノ
ちと亀レスですが
>>741 > レンズが出っぱってる部分に力がかかって壊れそうな気がしてならない。
実機を見ればわかるんだけど、出っ張っている部分の強度はかなり強い。
たぶん壊そうとしても壊れないから心配無用。
>>808 半分おっ父さんのおもちゃになる悪寒ww
812 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:35:40 ID:bi9L+nZk0
>808
これを気に おとちゃんと 一緒に風呂にでも入る仲になりそな悪寒ww
ライカ印籠のご威光はすごいんだねえ。長屋一軒買える伝説はまだ生きてるんだ。
>808
お父さん子供だね(いい意味で
娘とかかわりを持ちたい親心をわかってやれよ
ハ_ハ
ハ_ハ (^( ゚∀゚)^) どようび
('(゚∀゚∩ ) / どようび〜
ヽ 〈 (_ノ_ノ
ヽヽ_)
>>755 風景取るふりして日傘のオニャノコ激写の>755に乾杯。
子供らも躍動感があっていいね。
直射日光のせいかもしれんが、結構鮮やか発色ですなー。
>>761 ザクロ綺麗ですな。メーカーの作例のようだ。
さて、52000円切ってきたし、そろそろ買うか。
って>790ヤスィ・・・
あれ?名無しさんの名前変わってるね。
昔から恒例だからね
すいません、初心者の質問です。
かなり興味のあるLX1ですが、16:9で撮ったときのデータを
家のプリンターでなく写真屋とかでデジカメプリントは
出来ますか?
それとも、「写真」として残す場合には4:3で撮らないと
だめですか?
それは出す予定の写真屋に直接聴いてみる事だな。
あわわわぁ HV(ハイヴィジョンサイズ)ね。
>>821〜824
みなさんありがとうございました。
基本的には多分データはPC上で扱うのが主で、紙や
写真に出力は少ないと思うけど、もうすぐ子供の運動会で
写真にプリントして配る儀式も必要になってくるので。
HVサイズ、みなさんのレスを見てるとこのサイズを扱ってる
所が少ないということだと思いましたが、探してみます。
>>755は万博の写真かな?
その2番目ですが、小学生の足元には大蛇がいるのですか??
827 :
755:2005/09/11(日) 12:02:59 ID:pIpbIxvh0
>>826 コレは後ろのオブジェから伸びてる根っこだったと思う。
829 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:18:40 ID:+aiWBbl70
頼む。Panaよ、コイツを400〜500万画素で出してくれ。
あのノイズを吐き出すカメラに6万円を出す決心がつかないんだ。
それ以外、例えばレンズキャップなんかは許容できるから、
安定した技術でしっかりした絵を出すカメラを作ってくれよ。
831 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:44:45 ID:D2Cqcj8r0
パナソニックはフジのF10のような高感度のカメラを作ることは不可能でしょうかね?
832 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:58:02 ID:9impDO/R0
下手すると手ブレ補正を否定しちゃうしな、、
他社機肯定しちゃう?
というかシロートには高感度より手ブレのほうがわかりやすい。
できるけどあえてやらない、、
高感度かつ手ぶれ補正になれば更に
使用できる環境の幅が広がるし、ぜひやってみて欲しいな
リコー GX8 は ISO感度が 1600 まであるから
それに R3 の手ぶれ補正が付けば最強かも
あのISO1600の画質で手ブレ補正されてもなぁ・・・。
つーか、高感度あるんだったら何故手ブレ補正を欲しがるのかが理解できないんだけど。
高感度が役に立たない程のスローシャッターだったら、手ブレ補正も役に立たないぞ?
そんな状況下だったら、シャッター優先モードがあった方が下限設定できていいに決まってるじゃん。
ISO400でも1/60秒程度しか出ないようなどんよりした天気で
テレ端が使いたいとき、手ブレ補正はナイスだと思うんですけど。
なんだか迷走してる人がいるなぁ
確かに
>>836の書き込みはイタいかもしれません……。
でも、温かい心で許すべきです。
840 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:23:28 ID:nkM1+UIV0
841 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:59:20 ID:+uTW2klj0
万博うpするのがこのスレのデフォルト?w
2日前に万博行ってきたけど、リニモ始発に乗って北口ゲートに並んでやっと日立館の
整理券を得られるかどうか?って感じだったな。
日立は諦めてトヨタにしたけど。
842 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:35:11 ID:z1ViRjOe0
くそう。いいのう。俺が万博に行ったときはまだLX1は世に出ていなかった。
FX1で撮りまくったさ。早くLX1買いたい。忙しくて買いに行けぬ。(;_;)
843 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:37:35 ID:z1ViRjOe0
>>840の一枚目は朝焼けか?すごいな。
二枚目は16:9ならではの面白い構図だな。
松下が上海の販路拡大に力をいれそうだな。
845 :
829:2005/09/11(日) 22:29:47 ID:UYf3QvPD0
846 :
sage:2005/09/11(日) 22:56:50 ID:nkM1+UIV0
>>841〜843
みなさんありがとうございました。
マニュアル勉強中ですが、LX1はとにかく写真を撮っていて楽しいカメラですね。
sage忘れてました。<(_ _)>
ノイズ関係でためらってたけど まさに百聞は一見にしかず
このスレの有志のおかげで買う決心つきました
十分綺麗だし なにより楽しそうだ
thx!
白から黒へのカラーバー?16階調くらいのを撮影したデータとかどこかに無い?
ラチチュード(ダイナミックレンジ?)がやや狭いようにも思いみてみたい。
教えてください。
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 23:28:40 ID:17kE56Vw0
ところで、LX1の厚さは実際のところレンズキャップまで含めて何mmあるんでしょ?
仕様書に書いてある「突起部含まず」は全く当てにならない。
LX1が入りそうな(純正でない)ケースを探したいから是非知りたい。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 00:56:16 ID:q3XuoY2U0
>>849 今はかってみたら47ミリくらいだ。
こないだケース(非純正)買ってきたけど出し入れするときちょとひっかかる orz
>>850 これから買うんだ。現物はまだないんだ。
>>851 47mmだな。それが知りたかったんだ!
ありがとう!!
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 11:22:22 ID:EH9Esy+/0
ノイズを超えたか高に言う奴はパナアンチ。
実際には等倍マニアでなければ満足できるレベル。
さすがにISO400は緊急用だけどね。
>>853 ・・・・・・LX1に特攻します。踏ん切りがついたよ。
4:3でも28mですか?
857 :
訂正:2005/09/13(火) 14:55:01 ID:ZvgwubPX0
28mmの間違いです
トリミングしてるんだから28mmにはならないよ。
859 :
訂正:2005/09/13(火) 15:24:04 ID:ZvgwubPX0
何mmですか?
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 15:32:39 ID:n31FIPyM0
56,800円までsageったな。
下取り併用すると-3,000円で53,800で更にボイント10%
あの下取りサービスってどんな機種でも一律3000円?
FX-7持ってるんだが、3000円引きじゃ割に合わないような…
862 :
755:2005/09/13(火) 15:47:23 ID:q5b3mVR/0
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 15:57:57 ID:/PqUWZIs0
ヤマダ電機で48500円で買いました
864 :
771:2005/09/13(火) 16:05:16 ID:cLp5PVJT0
蒸し返してすみません。
リブーム(日本テレホン(株))で先週末、
DMC-LX1が実際に数量限定で30,800円で販売されたそうです。
楽天、Yahoo、ビッダーズと、直販サイトで販売したとのこと。
私は楽天で注文いれたのですが、8時間後に“品切れ”とキャンセルメールがきました。
その件について担当社員の方と話をして、特価販売実績を聞きました。
また特価販売するかもしれませんねー。
私はもうここでは二度と買い物しませんが。
FX8と同じ価格でLX1が買えるわけナイジャン。
誤記につけ込んでまで買う意味がねぇ。
866 :
771:2005/09/13(火) 16:23:24 ID:cLp5PVJT0
>>865 そこをつっこんだんですよ。
「誤記でしょ?」って。
そしたら「間違いはありません、たしかに特価でLX1を売りました」だって。
PC担当の人にはっきりとそう説明されました。
だからなに?
868 :
771:2005/09/13(火) 16:34:49 ID:cLp5PVJT0
>>867 少しでも安く購入したい方への情報提供です!
くだらない、スルーしろや。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 17:43:21 ID:OnnrNrm90
>>866 これは多分嘘ですよね。
たとえ嘘でも店側が売ったといえば、それで納得するしかないのです。
私が店側だったら、売ったといってつっぱねますね。
単なる店の宣伝か
乙
そんなすぐばれるような嘘をつくとは
そのリブームとかいう店はよくないな。
でも店員が言うことがもし本当なら
次の特価販売はチャンス
>>873 おっしゃりたい事は十分かりました、情報をありがとうございます。
ただ、今までに似たトラブルも再三発生しており、この話題についてはここではもう打ち切りにしていただきたく。
LXや松下の問題や責任でもありませんし
確かに
>>873を見ると誤記だろうな。
でも
>>866が書いてることがほんとなら糞ショップじゃないか?
説明うけてるなら首になってないようだし。
>>870は嘘を肯定してるけど、嘘が氾濫したらネット通販全体が信頼できないものになって
真面目に経営している優良ショップがダメージを受ける。
そういった意味も含めて
>>866は泣き寝入りせずに戦ってもいいのでは?
内容を読む限り非はショップにありそうだし。
購入記念カキコ。
今日漏れもついにLX1買ってきますた。
隣でFX9買おうかどうか迷ってるカップルがいたので、
正直迷ったけど・・・
明日から旅行にいくので、
早速撮りまくってきます。
>>877 帰ってきたら、ベストショットをうpキボンヌ!
>>876 西日に浮かぶ花、クラシカルでGJ!取り説によればAF(お花模様)使えばcmまで寄れるはず。
>>877 購入おめ!レポとうpヨロ!
881 :
880:2005/09/13(火) 23:54:00 ID:liudQ+FM0
誤→取り説によればAF(お花模様)使えばcmまで寄れるはず。
正→取り説によればAF(お花模様)使えば5cmまで寄れるはず。
書き間違えたスマソ。
>>864 誠意のかけらもない店だな。
とりあえず楽天にでもチクッてみたらどうか。
今、公式でジョイスティックのシミュレーションしてたら何か楽しくなってきた・・・
安いからFX8か9にしようかと思ったけど、やっぱりこっちがいいかな
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 02:46:17 ID:BGtI4jIZ0
乾電池だったら買ってたな
しかし、ジョイスティックって
気のせいかCASIOのQV4000となんか似ているような・・・
(動作速度とか距離表示とかは別にして)
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 03:41:08 ID:Hc0xtXlR0
>>乾電池だったら買ってたな
これって可也選択肢狭めてるな…
第一パナのデジカメって廉価版系以外(現在は非ライカ系)モデルは皆専用電池じゃんか…
要するに
>>884みたいな人は、どんなモノにも何か理由をつけて、否定して自己満足しているだけなんだな
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 04:11:35 ID:Jix/zKTC0
>885
そうとは言い切れない。実際、日本国内を旅行するときは問題ないが、
海外でデジカメを充電するとき困る国もある。
北米(ハワイ含む)、EU圏+英は問題ないが、南米、東南アジア、中国(ちょっと内陸に入る場所)、
アフリカ、ヨーロッパの中でも旧共産国など東欧地域、ロシアなどは充電に困ることもある。
高級ホテルに宿泊するなら電源を確保できるだろうが、安宿では難しいこともあるし。
個人的にはリチウムのバッテリーと単三電池の共用ができるとベスト。
リコーなどが採用しているしね。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 04:56:20 ID:Hc0xtXlR0
>>886 要するに、ごく一般の人が、行くようなエリアに旅行する場合には専用リチウムバッテリーで問題無しって事ジャン!
で、タマに、余り人の行かないような所も行くような人の場合には、その時に兼用型を購入したって懐には大して響かないでしょ
ま、世界中を練り歩くようなバックパッカーとかには、単三兼用は必須だろうけど…
>>887 子供を連れて、ディズニーランドを朝から晩まで遊びまくり、
同時に写真を獲りまくるとバッテリー1個では足りなくなった経験があります。
年に数回しかこういう経験はなかったので、予備バッテリーは購入してませんが、
緊急で単3とか単4電池なども共用できると重宝すると思います。
まぁ、単三電池野郎には縁がなかったって事で。
>>885 >>889 まぁ、海外に行かないヤツや
引きこもり野郎には野郎には縁のない話ってわけで。
乾電池対応のタイプはその分大きく
なっちゃうので俺は避けるが、海外出張とか
>>888 みたいに家族でどっか行ったり運動会とか
あるとこういうことは痛感する。
240枚って書いてある
フィルム10本分、普通、撮るのに1年近くかかる
>>891 それはフィルムがもったいないという理由で
シャッターを押すのが慎重になるだけ。
>>891 それはあなたが賢明な人だから。
現像・プリントが自分で出来ず費用がかかるから慎重に写真を撮る。
同時プリントならミスショットもプリントされて欝になる。
1日で電池が切れるほどだから200枚強写真撮ってその中から選別するのも
デジカメだから出来る事。
>>890 お前みたいな単三電池信者は、俺の周りでも何人もいたけど
そういう奴ほど、旅行に行った後に予備電池を使ったか?と聞いたら
使わなかったっていうんだよね。
少なくとも、俺の周りでは単三電池信者は絶滅したよ。
電池野郎って、夜中に電池切れしてコンビニに走ったり、観光地で必死になって
電気屋かコンビニ探すんだよな。
>>886みたいなところへ行くヤシは、それなりの
準備をして行くんだろうけど、旅行も含めて俺の日常じゃ、今んとこ予備のバッテリーも
メモリカードも必要ないな。
乾電池信者をいたぶるのはよせよ。可哀想だろ。
たぶんあれだ、今度出るアレが単4X2本の仕様だったから絡んできたんだろ。
うむ、あれは想定外の珍仕様だった。
単三を載せられないほど小型化に苦しんだのかねえ。
今度出るアレが、ひょっとしてズームで、ひょっとして値段がチープだったらと思い待っていた
週末くらいに安心してLX1買おうかと思う
今度出るアレの詳細も解った事だし、LX1いこか。
>>900 うーむ、ますます安心してLX1に行ける。こっちのアレに手ぶれが付いていたら悩んだ
>>900 これこれ、露骨にリンクを張るでない。ww
気軽に旅行に持って行けて、誰でもオールマイティーに撮影を楽しめる
というカテゴリーではLX1は最高だと俺も思う。
そんな傑作機種が879みたいに投げ売られるのは悲しい。
アレはアレで結構いくない?
はき出す画は、LX1よりクオリティー高いし。
と、一応フォローしておく
>>900 RICOHのヤツでは……
と、一応突っ込んでおく
まったりするためにそーゆーフォローは必要だ。
ただ大本営発表のサンプルだからユーザーサンプル待ちだね。
個人的にはLX1がLC1並みに無骨なデザインで骨太仕様になったLX2の光臨に期待してる。
LC1がどうも生産中止で後継機発表するらしいからそっちにも期待してるけど・・高くて買えない。
>>900 ん、アレじゃなくて、ソレにリンクしてたのか・・・w
>>906 > LC1がどうも生産中止で後継機発表するらしいから・・
それは初耳。ソースきぼんぬ。
欲しいけど、現像関係のみが不安。
自分で現像した人っていますか?
>乾電池派の方
www.rowa.com.tw
で、予備電池をいっぱい購入汁。
他社の新機種発売されて少しは安くなるかな?
レンズキャップ付きだし、明らかに不利だな
レンズキャップタイプのデジカメは壊れにくいよ
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 15:21:04 ID:kN8ElCe20
>>913 薄いペラペラシャッター式のレンズバリヤよりは安心感が在るな
昔使っていたPowerShotA40は、一番最初にレンズシャッターが閉まらなく
なって壊れたな。
>>914 漏れもそう思う・・・
レンズむき出し状態と同じぐらい気を使いそうで。
少々高くてもいいから「ライカ」ロゴ入りのアルミキャップが欲しい。
アレが24mmなら心が揺れたのに・・・。
>>917 社員乙
貼るなら上のほうにある3マン位のを貼ってくれ
5マソ切ったら買うよ
年末までに5万円を切らないかな?
希望は4万5千円前後。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 18:47:16 ID:CrT0IGdb0
気に入ってあちこち持ち歩いてるので、ケースを淀に見に行った。
結構レンズ部が大きくて入るケースが少なかった。
オサレなものを探すのが楽しみになりました
もうすぐ47000円、そして買ったとたんにLX2
なぁんか、どんどん安くなってるね。最高値の時に
買ってしまった自分にちょっと反省。
でも、良いカメラだと思いますよ。マジで。
つか、値段のことなんかどうでも言いのだが。
価格が気になるなら価格コムへ行けばいくらでも最安値を知る事が出来るだろ。
このデジカメいいよ。シャッター音オフにできるし。
928 :
1:2005/09/15(木) 22:33:21 ID:e5EMBVXW0
次スレ>1は Part3 ってタイトルに入れてください
>>924 最高値で買ってから、今日までの間にLX1で撮った写真は、
何万円払っても買えないものだ …と思って、差額分を納得するようにしてる。
撮ってないんなら、知らないけど。
>>917 の写真見て思った。
LX1は、LZ2の上部分をカットしたようなサイズで、
レンズ径も変わらなそうなのに、
LX1→4×zoom、レンズキャップ
LZ2→6×zoom、レンズシャッター
なのは何故?
LX1も、6×zoom、レンズシャッターにして欲しかったよー。
LX2でそうなるのかな?
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 06:28:27 ID:HcInvLwa0
おい、パナクソ(鼻くそ)、よく聞いとけ。
単三電池仕様じゃないかぎり、どんなことがあっても、オレは買わんからよく覚えとけや。
以上。
じゃあ一生買えないかも
連動シャッターはあっても良かったがMustではない。
それより6xZOOMなどいらん!!ZOOMすればするほど暗くなり、
解像度が落ちるコンパクトデジカメの高倍率ズームはイラン。
24mm F2.4(できればF2.0)で単焦点の16:9だったなら100倍
インパクトがある。
単三かぁ、数年前にこだわっていたこともあったっけなぁ…
>単三かぁ、数年前にこだわっていたこともあったっけなぁ…
俺漏れも
充電池にある程度の統一がされれば、使い回しを見越して予備たくさん買えるのにね。
「超薄型機用」「中型機用」「大型・一眼用」ぐらいで、このメーカーとこのメーカーは同じ電池が使えます、みたいな。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 10:22:00 ID:29fogYFR0
専用バッテリーの持ちが格段に良くなったから、旅先で電池切れの心配も少なくなり、
単三の需要が減ったんじゃない?
持って出かける時に充電しわすれ。に対しても単三が有効なのかも知れないけど、
それはクレードルでほぼ解決される問題だしね。
300-400回充電したらおしゃかですから。
マジで今もっているデジカメで10年後も生き残ってるのはLC33だけだったりして。
そうそう
専用充電池のデジカメは、常に充電池ディスコンの危険に晒されている
どんな名機でも充電池が製造されなくなったらオシマイ
そういう意味では汎用電池を無理にでも採用したGRDなんかは評価出来る。
あれは長らく続けてきたDB-43を捨てたところがマイナス評価になってると思うが……。
今のパクデジなら10年は戦えるよ。
それぞれが勝手な略称で呼んでるうちは、製品として定着したとはいえないw
さて、あなたの身の回りの電気製品で10年使い続けてるものはいくつありますか?
むしろ家電というカテゴリーでは10年くらい当たり前。
パソコン周辺機器みたいな発展途上の機械では10年なんて家電の30年に相当するから難しいよ。
>>932 そんな人のためにLS1とかLZ2があるのでは
デジカメなんか2〜3年ぐらいで買い換えるものだからな。
10年ぐらい使い倒してくれるような、名機になればメーカーも
8年を超えた、補修部品の維持を考えるんじゃないか?
乾電池オタの中に、LC33を10年使うヤツが何人いるかな。
>>946 そそ
乾電池可能デジカメの最大の弱点はそこなんだよ
乾電池使ってまでディスコン後何年も使い続けようと思えるいいデジカメが出ていないことw
>>946 > 10年ぐらい使い倒してくれるような、名機になればメーカーも
> 8年を超えた、補修部品の維持を考えるんじゃないか?
売れりゃ売れたでその後継機種を考えるのがふつうの企業ってもん。
今、買ってきました。今日開店した某店で
\54,100、ポイント12%=6492ポイント(値引き交渉の結果)
期待して行ったのに最高値がついてました。
価格交渉は自分から価格、根拠、ポイントの有無(率)を提示して一発勝負です。
店がOKしたからといって、さらなる値引きを求めても普通は無駄です。
ライバル店の価格は大抵OKが出ます。
量販店で店側に価格を提示させても大して値引きしません
>>947 ますます乾電池にこだわる必要が無いなw
>>949 マジで?俺もLX1目的で行ったけど全然安くなかったから引き揚げてきちゃったよ。
レシートうpして!印刷して明日買うときに使わせてもらうからw
(49K + 5%ポイント + ソフトケース) + 14K(PANA 1GB 20MB/s) + 4K(PANA PCカードアダプタ) でした。
乾電池対応の本領発揮は中古に出てからだよw
例えばパナで言えばLC1は単三と専用充電池併用可能だったりするとよかったかも。
ああいった「長く使うこと」を前提としたデジカメには汎用電池を採用して欲しいもんだな。
( ´・∀・`)長く使うことが前提なんて誰が決めたんだろ
もう乾電池ネタで論議するのは止めようよ
ここで論議したところでLX1が乾電池仕様になる訳じゃないし
ま、買わない奴は必死に買わない理由を言いたがるものさ。
>>958 こうして捨て台詞なんて吐くもんだからまた話がこじれる(´・ω・`)
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/17(土) 00:00:18 ID:lrQE/oap0
なんか電池ごときでもめてるな。それは大した問題じゃない。
むしろ心配すべきはCCDのカラーフィルタが褪色することだ。
電池がディスコンになる前にCCDがダメになって、結局、
デジカメは長年使えないのさ。
【世界初】 LUMIX DMC-LX1 Part3 【広角ワイド】
--------------------------------------------------------
世界初「16:9」CCD搭載。広角28mmライカDCレンズのフルマニュアル・コンパクト。
Panasonic LUMIX DMC-LX1 について語るスレです。
Q&Aって必要?
必要ならネタ提供よろ
965 :
いのしし:2005/09/17(土) 00:57:26 ID:gvMOOrtZ0
間違い、補足があるなら修正よろしう。
Q.他の28mm広角デジカメでもトリミングすれば28mmの16:9になるんじゃないの?
A.他の28mm広角デジカメの画像をトリミングしても28mmの16:9の画像になりません。
Q.ノイズはどうですか?
A.ノイズは多めです。ISO感度80から100まではなんとか。200、400は非常用。
気になる人はNeat Imageを使ってノイズの除去をするといい感じです。
Q.乾電池は使えますか?
A.使えません。他の機種をご購入ください。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/17(土) 02:05:40 ID:0jIdJ+Fz0
>>966 >>A.ノイズは多めです。ISO感度80から100まではなんとか。200、400は非常用。
これは、使う人の主観によって変わるでしょ?
>>Q.乾電池は使えますか?
>>A.使えません。他の機種をご購入ください。
このQ&Aを認めて入れると、
他にも
◎ファインダーは有りますか?
@コンバーターレンズが使えますか?
◎防水機能は有りますか?
◎12倍ズームは有りますか?
等、際限なくなるけど?
コンバージョンレンズを自作のアダプターで、スムーズに脱着出来る様にした人いる?
完成したら教えてくれ。
>>967 テンプレのQ&Aは全ての質問に答えるわけじゃねーっての
バカだろおまえwwwwww
ノイズだってほとんど誰もが認めてるんだから載せておく方が参考になるし
文句あるなら自分で作れよwwwwwwwwwwきんもーっ☆
>>967 ISO感度は状況と主観によって変わるというのは同感。
個人的には200でも使えないことはないとは思う。
乾電池の質問を入れたら、テンプレに入れる質問が際限なく広がる
というのは、少々やり過ぎ。個人的にはわざわざこのようなQ&Aまで
入れる必要はないと考える。970はあからさまなあおりなので
反応しないように。スレが荒れる。
じゃ、こんなのでどうよ?
Q.ノイズはどうですか?
A.ノイズは多めですが人によっては、気になったり気にならなかったり。
ISO感度80から100まで問題なし。200からノイズが増えてくるが、ここまではギリOK。
400はノイズまみれ。でも撮れないよりは取れたほうがマシ。非常用。
百聞は一見に如かず。住人のうp画像や、レビューを見て判断してください。
それでもノイズが気になる人は、Neat Imageを使ってノイズの除去をするといい感じです。
これのRAWってもうどこか対応した?
ノイズって800万画素から画素数落とせばマシになるでしょ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
ヤバい。マジで欲しくなってきた。
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/18(日) 12:49:01 ID:FL9BxcoN0
発売から調べまくったけど、今は買いではない。
外でISO80か100くらいで常時撮るだけなら良いけど、室内や薄暮時にも撮るなら
この機種は使えない。ISO200や400の画質と言ったら酷い。
ただ、16:9の思想で使われてるレンズやCCDを考えると、次の改善版に期待する。
今に始まった事じゃなし。
次でも変わらんよ。
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/18(日) 20:50:27 ID:1f6K0HPK0
下手なノイズリダクションかけてディティールが全く違うようになっちゃうより
ずっと好ましいと思うけどな。
>>978はプリントしたことないのかな?いいぞ。
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/18(日) 20:59:37 ID:1f6K0HPK0
ちなみに俺はFX1ユーザ。パナの絵作りは嫌いじゃない。
プリントはもはや数多の画像活用手段の1つだからな。モニタ等倍だと確かにつらい。
でもこれ、次機種で改善されるレベルの問題じゃないと思うぞ。
CCD自体の改善を待つには、数年かかるんじゃないかな?
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/18(日) 22:30:06 ID:RA1S7GsC0
だから画素数減らせと拙者が申しておろう。
それもみんな分かってる。
でもただでさえ新型CCDなのに、画素数減少版などわざわざ開発してくれるはずもなし。
悲しいけどこれ現実なのよね。
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/19(月) 00:13:51 ID:m84CQc080
ノイズ結構あるね。
かなりある
CCDはそんな一朝一夕で変わるもんじゃないからね。
願わくば、今のISO100の感覚でISO400が使えればそれで、とりあえず
納得するんだけどな。