SANYO XACTI Jシリーズのスレ （実質10）

SANYOデジカメの本流、Jシリーズについて語るスレです。

Jシリーズには、SXシリーズやMZシリーズから脈々と流れる
「動画デジカメ」の本流、の血が流れています。
Jこそ、SANYOデジカメの今の姿、なのさ。

SANYO公式
http://www.sanyo-dsc.com/
J4公式
http://www.sanyo-dsc.com/products/lineup/dsc_j4/index2.html
J2公式
http://www.sanyo-dsc.com/support/archive/series/j2/index2.html
J1公式
http://www.sanyo-dsc.com/support/archive/series/j1/

中国での愛称は「速拍王」らすぃw
http://es.pconline.com.cn/sell.jsp?id=222006

前スレ
SANYO XACTIシリーズ（C1、C4除く）総合スレ１
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098180108/

その他の過去スレはここで探してね
http://makimo.to/index.html

CシリーズやSシリーズや過去の銘機にについて語りたい人はこっち
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121618275/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1112015235/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061727957/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063727798/

乙

姉妹スレ
【目指せ】SANYO Xacti総合スレ【シェア１０％】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121618275/

乙です。

乙

・ 小倉祇園太鼓祭り・密着流し撮り取材風景（Ｊ４で撮影）
　動画 http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/kokura_gion_2005_large.avi
　※注 ： 超・長編、約１７分、約１５７ＭＢ（ダウンロード時間の目安は下り速度約１ＭＢ/ｓで１５分前後）
　（右クリックでダウンロードしてから見たほうが間違いなくラクだろうｗ）

　…動画の中のＵＲＬは近日変更予定のアドレスである。

-----------------

動画の編集は約５０個のビデオクリップ（総容量約１．４ＧＢ）を約２,０００フレーム前後
のMS-MPEG4フォーマット（転送レート＝高い）の１４個のファイルに分割・統合して編
集・再圧縮。仕上げはMS-MPEG4フォーマット（転送レート＝低い）に再圧縮して完了。

MS-MPEG4コーデックは転送量と画質と動きの滑らかさのバランスを編集者が判断し
て設定しなければ指定フレーム未満の動きや容量が異様にバカデカくなるのでこのへ
んは各々の習熟度に依存するコトになる。

…今回、Ｊ４はおおいに役立った。

撮影意欲と即応性（機動力）のタイムラグが少ない（＝思った瞬間にスグに撮れる）と
言うのはかなり魅力的。

＃ Ｊシリーズは是非とも新機種を投入してもらいたい。

７ヲッツ♪”

J4
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00502210628

揚げ

SANYOはデジカメに力を入れる、というプレスリリースがあったけれど
J5でるのかなあ？それとも型番を新しくして新シリーズ？
マルチーズ→ザクティー→？？
そろそろJ4の店頭売りもどんどんなくなってきましたね。
MZ3とまったく同等のCCDサイズとまったく同等の機能で
J4の大きさなら即買いなのだが。。。

>>10
涎モンだ…
そこに手ぶれ補正とか付いてたら一生使う予感

>>11
それじゃSANYOは困るだろＷ

いや、保守メンテで食って逝けるｗｗ

ところで、動画についてのＪ４のライバルとされているＦＸ8だけど、あれは売れてるのかね？
売れているとして、動画を目的に買ってる香具師ってどれぐらいいるんだろう。
俺はデジカメに詳しくないのだけど、動画という要素がなかったらそもそもサニョーのデジカメなんて検討すらしなかったと思う。
出っ張らないズームだったらディマージュ？の方が印象強いし。
そもそもデジカメで綺麗な動画を撮りたいと思っている香具師がこの世の中にどれぐらいいるんだろう。
おいらは、端的に言うと、動画が撮りたいけど、ビデオ回すと変態Ｗって思われそうだから違和感なく撮りたいってのが一番の動機だ。

ＦＸ８は動画撮影時のズームができない＝却下ｗ

天神祭から帰ってきましたよ〜すんげぇ人だかり！
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050725215155.jpg

>>15
寄ればいいじゃん。近所で15800円の店があるけど高いかな？

頭の悪い構って君には反応しないようにしましょう

価格.comでの値段が上がっているのはなぜだろう。
安かった店が在庫をはいてリストから抜けたのか、一次的な安売りセールだったのか。。。。
秋ぐらいに新製品が出る悪寒。。。

>>16
よく撮れた、な。

…祭り風景を撮るときは場所の確保で結構苦労する。

いや〜いい買い物できました。J4ですが今祭り中のヤマダ僅か15000円実費で
J4本体＋128SD＋液晶保護ｼｰﾙ＋J4対応衝撃吸収ｳﾚﾀﾝｹｰｽ＋純正ﾘﾁｳﾑｲｵﾝﾊﾞｯﾃﾘｰ
末永く使いますよ。

>>6のＵＲＬは変わったので再提示しておく。
http://www.geocities.jp/xcultv/ （トップページから右クリックで保存推奨）

＃ 静止画（８Ｍモード）うｐしてくれｗ

>>20
小倉祇園とか人少ないから撮りやすいだろうがｗ

おはよう、折尾駅（爆笑）

>>24
ま　た　折　尾　か　ｗ
ま　た　市　原　か　ｗ
【キチガイ】ﾊﾟﾅFZ30 vs CanonPowerShotS2IS 【EXCULTer's専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122069606/

隔離スレはここ♪

【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ10/20/30 Part.21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122164908/l50

＃ キチガイは市原Ｗｅｂだけでじゅうぶんｗ

>>16
縮小してるとは言え、あれだけ撮れるって凄いよね。
ISO感度とSSを教えて欲しい。

MZ3が壊れそうなんでFX8あたりを狙ってたんだけど、
別にこれでもいいかも。
暗所のノイズは多いけど、FX8よりいい点は高速起動と光学ズームか。

ちょっと不謹慎な発言かもしれないけど、寺の境内の中を動画隠し撮りした。
護摩焚きをどうしても撮りたかったのよ。
もちろん液晶はOFFにしてたけど、それでもコンパクトなのがいいとｵﾓﾀ。
J4はFX8よりでかそうだけど、レンズが飛び出さないのがいいよね。

>>27
レスサンクス。調べたらSO200、SS1/2ですた。
それよりもこの写真のちょい前から、J4のはき出す画像がおかしいことに気づいた・・・
改めて実験したところ、どーもCCDに不具合が生じてるっぽい。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050727114217.jpg
中央右付近に青白い縦スジが入ってる。フレアじゃないし。
>>16の写真もよくみたら同じ場所に筋が入ってます。orz
あー修理に出さんとダメかぁ・・・＿|￣|○

>>28
いや、周辺の光源から拾ってきたんだろうなー（＝たぶんスミア）。

＃ 測光変えて撮ってみ。少しは変わるかもよ。

>>29
マイクが液晶側だと自分の息だけで電車の音が入らんのだよね。
これってマイクは前向きについてる？

J4値段とかを考えれば文句なしにオススメなんだが
たしかにちょこちょこ不満もあるな
漏れ的不満点ベスト3
1・室内での静止画撮影時のシャタスピ遅さ
　動画の方がごまかせるぶんまだましだね
2・動画撮影時の風の音
　撮影時にはぜんぜん気付かないけど結構入るよね
3・ピントスピド遅い…
　子供とかシチュエーションによってはきつい

まあ全般的には愛い奴だしいいんだけどね

その程度しか不満が無いのならいいんでないの？

中古を4万で売ろうとしてる奴がいるな

kakaku@のことか

もうどこにも売ってねえでやんの。

>>35
ということは、やはり新ザク開発済か？？？？

保守

明日、J4で花火大会を写そうと思ってます。
オススメの設定などあったらお願いします。
小型３脚あります。

うまく撮れたらうｐきぼんぬ

>>38
花火モードがあったでしょ、あれでいかが？
あとは、動画モードが案外綺麗にうつっていいよ

んー、動画で注意するのは…夜間の測光は中央重点にしたほうがいい。
（スポット測光にするとかなり悲惨ｗ）

花火の報告ﾏﾀﾞｰ？

保守

後継機を待つ

（仮）Ｊ５はＱＴフォーマットじゃなくてＡＶＩフォーマットにしてもらいたい。
それがＭＪＰＥＧでもＭＰＥＧ４でも。

J4もう売ってないんだよな。しまったって感じ。

オクでたくさん売ってんじゃん。

新ザクまで あと何日

淀でザクC5買ってきた。41400円で15%還元。
操作性が神すぎﾊｧﾊｧ

>>48
スレ違い。
こっちへどうぞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121740077/l50

ここはこれのスレよ？
http://www.sanyo-dsc.com/products/lineup/dsc_j4/index2.html

>>44
そうか？オレはQuicktimeがええけどな。

トランセンドから出た2G買いたいのですが
そもそもJ4って2Gに対応しているんでしょうか

してるけど教えない

i:robe IR-500って、中身J4？
J4並の動画が撮れるかな？

>>53
どのへんでそう思ったのかはわかんないけど
仕様を見る限り動画は640で1/15fpsだからダメじゃない？

>>54
本当だ。
なんか勘違いしてた、ｽﾏｿ。

ヲッ！”
http://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_4055.html

新機種
Ｊ５きたーーーーーーーーー！！！！！！！！（Ｊ５って名前じゃないけどもーーー）
http://www.letsgodigital.org/nl/camera/specification/1025/show.html
ちょっとだけＣＣＤでかくなってるな
シンプルな外観は好きだ。J4もそこそこｶｺｲｲと思ったが、
だいぶ洗練されていると思う。この、なにもなさ、がいい感じ

>>56
なんか凄く微妙だな。

ここによると、動画はＭｐｅｇ４らしい
http://www.digitalkamera.de/Kameras/Sanyo-Xacti-E6.asp
派手に喜んだが、
動画がＭｐｅｇ４のみなら買わん
日本発売モデルは今までどおりPhoto-JPEGもサポートしてくれーーーーー
そうしないと俺の中でSANYOデジカメ買う意味は無くなる

>>57
オランダ語はさすがに読めないよ、なｗ

せめて英語版
http://www.letsgodigital.org/en/camera/specification/1025/show.html

>>59
>Dateiformat JPEG (.jpg), AVI-Video (.avi) oder WAV

ヲッ、ＡＶＩフォーマットか！

Mpeg4の画質には耐えられない・・動画がMpeg4のみだったら残念だ。

アホかｗ

なんで海外で先に発売するんでしょーか？
ぢつは、サンヨーデジカメって海外の方がシェアが大分高いのかにゃ？
ヨーロッパとかってじつはサンヨーデジカメのシェアすごいのかね？

キヤノンも海外先行発売が普通だよ

レンズカバーはついてるのかな？スライド式気に入ってたんだけどな。

>>64
まあ、待て年末に向かって凄いの出るから。
>>62
我慢できる解像度で出る。三洋のデジカメは化け物か！

今MZ3ﾇﾚで嘆いてきたとこなんだけど、
（しかもリロードしてなくて被ってるしｗ）
ちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷしてきたぞｺﾞﾙｧ!!>>67

>>67
信じて良いのか？？？

>>69
詳細は言えないがスペック聞いてマジ化け物だと感じた。
もし　俺が言ったことが実現したら　次スレのスレタイに　化け物　と入れてくれ。
動画に関しては他社の追従を許さない凄いスペック。
今年の三洋はマジで勝負に出たと感じたよ。

申し訳ないがこれ以上は言えない。しかし、期待してくれ
そして、買ってあげて下さい。

> 詳細は言えないがスペック聞いてマジ化け物だと感じた。

なんだただのスペック厨かｗ
こういう奴がいるから無駄に画素数あげるんだろうな

>>67
E6のことか？　それとも他のが待ってるのか？

>>73
E6じゃないだろ。
E6は、スペックは大したこと無いし。

年末は、遠いなぁ。
他のを買っちゃいそうだ。

「 できてから言え 」 の法則

>>75
＞「 できてから言え 」 の法則

---引用開始---

北九州市中間区の将来像とそのあるべきビジョン
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099465242/1

1 名前：EXCULTer's / Active metropolis ◆CF/ockjcoQ [] 投稿日：04/11/03 16:00:42 ID:0p9Zw/Jt
ある人たちの会話…

「 今日から北九州市民だね！ 」
「 キャハハ！うれしいねェ〜♪ 」
「 分かりやすくなっていいよね！ 」
「 『 北九州 』って言えばイッパツだね♪ 」
「 これで小倉も黒崎も 『 市内 』 だね♪ 」
「 ん〜、電話番号も市内枠適用だしぃ〜♪ 」

…などなど、いいことずくめの至れり尽せりのバラ色の将来。

「 なんだ、始めっからいいことだったじゃないか 」、それが北九州市民。

北九州市民となる誇り高い中間区民とともに 「 新しい夢 」 を語ろう。

---引用終了---

つまりこういうことだよなｗ

はいっ、都心♪”
http://www.geocities.jp/xculfot/fot_kokura_kita_minami/kokura_kita_and_minami04.jpg

＃ やっぱり小倉 Kokura ♪”

-------

スエヨシチョフのお気に入り場所から撮るってのもいいよなｗ
市原Webは不法侵入がメインみ・た・い・だ・け・ど（爆笑）

市原Webから一言ｗ
↓

>>67へ
E6のことか違うものかだけ教えてくれ。
それにしても動画の「他の追従を許さない」すごいスペックってなんなんだろう。
手ぶれは解消されたし、ズーム9倍とかか。
暗部ノイズはパナが改善してるし。

800*600で撮れるとか？

H.264 480p で撮れたらな〜

アップルのサイトにあった動画
ttp://www.apple.com/quicktime/hdgallery/nasaspaceshuttle.html
Divxでビットレート倍にして再エンコード。
UP.GS40 1255 nasa

>>70
＞他社の追従を許さない凄いスペック

その「スペック」が、動画撮影トータル時間、のことだったら怒るよ
圧縮率上げればいくらでも長時間撮影できるんだから。

J4の後継機種は、分光してCCD３枚で撮るとか、
FOVEONを使ってシグマのヤツを抜く性能のを作るとか、

そういうのだったらいいなぁ。

ひょっとしてハイビジョンデジカメ？Ｗ

>>82
別にそこまで凄くなくていいから、FX8に静かなAFと光学ズーム、
あとスミアをMZ3級にしてくれたらそれでいいよ。

素直にレンズＦ値１．０スタート（Ｗ

【倒産】三洋電機についてPart33【不可避】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1123908088/

E6レンズ暗い　ワイド端F3.3

裏側の写真もあったよ。
http://www.golem.de/0508/39884.html
3インチ液晶とタッチセンサー？と書いてあるんだが・・・

http://www.mobilemag.com/content/100/336/C4447/#
こっちによると9月2-7日のベルリンのIFA 2005というイベントに出品されるらしい。

>>88
やだ、ちょっとステキじゃないの。

>>33
価格ドットコム見たよ。
勝手に値段決めて強引な押し売りだね。
ひどい人がいるもんだ。

>>88
うおっ　かっこいいじゃん！　特に裏がｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
デジカメ買おうとスレを色々見て回ってたんだけど、これ素直に欲しいな。

素人は液晶のサイズのデカさと見やすい綺麗さ
画素数とデザイン、あとブランドで買う人が多いと思う。
素人のオレが言うんだから間違いない(;´д｀)

そういえばアキバのサトームセンにＥ６の販売店向け資料が転がってたな。
九月の初旬に発売予定でカラバリは二色だそうだ。

E6国内で発表！
「最大640×480ピクセル、30fpsの動画記録も可能で、形式はQuickTime Movie。動画記録時には9画素混合により従来比2.25倍の感度向上を実現している。 」
だそうだ。
SANYOヒュー！

>>93
9画素混合ってどこに出てたの？

>>94
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/08/24/2144.html

レンズはコニミノ製だってさ！

アシストライト無くね?

>>95
Thanｽｺ
M-peg4じゃないじゃんM-jpeg続行ってことね

F値が暗くなっとるやん。
電源スイッチがレンズカバースライド式じゃなくなってるし。
サンヨーのばか！

風景サンプルに、ＵＦＯと幽霊（左端）が写っとるぞ。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌──────────
　　　　　　 ◯ < ´∀｀ > ◯ ＜ウリは三流電機の朝技撤ちゃん！アムウェイ最高ニダ。
　　　　　　　 ＼Amway／　　　　　　　本名　朝撤　チョソ・テツ
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_　└──────────　
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

MPEG4じゃないとすると…Ｊ４からの買い替えとまで逝きそうにない、な。

静止画は相変わらずなんだな・・・orz

>>99
ホントだ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ついにでちゃったね、新機種
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0508news-j/0824-2.html
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0508news-j/0824-2.html

S6は動画に音声が付かない。静止画専用機という位置づけだろうね。

Jシリーズの後継とも呼べる
E6の動画は、MPEG4じゃなくていままでと同じだったね。
ほっとした。

しかも、以下の記述にかなり惹かれる。

＞動画における９画素混合技術を実現。
＞感度を従来の2.25倍に高めることで、
＞暗い場所での撮影に効果を発揮します。

つまりだな、2.5型CCDだが、
1.1型のCCDで撮影したぐらい明るい動画が撮れるんだろ？

動画中心に考えている人にとっては
こんなにすばらしいことはないかもね。

↑
つまり、動画だけに関していえば、
名機MZ3よりだいぶ明るい動画が撮れるはず、だよな。
暗所のノイズの少なさもMZ3より上だろう。

動画に関してだけだが。

静止画は変わらん。

これをどう評価するか、だな。

よし、決めた
1年後に2万5千で買う
それまでJ4でいいや

新機種、
SANYOオフィシャルページ
http://www.sanyo-dsc.com/products/lineup/dsc_e6/index.html
http://www.sanyo-dsc.com/products/lineup/dsc_s6/index.html

静止画のサンプルはSANYOのページに載ってるけど、
動画の撮影サンプルを早く掲載してほしいなあ。
とくに暗所の撮影。

SANYOのXACTIのページがこんなに重いのはじめて見たｗ
プチアクセス集中かなｗ

電池の持ちがすっごい残念。J2は名機だった

MZの強み（暗所動画）とJの強み（マクロ）を
引き継いだ格好になるのかな？
連射は残念だけど、普段余り使わない漏れとしては
動画サンプルにﾜｸﾃｶ状態にはいりますた。

新製品について、どうが、どうがって言うヘビーユーザとさにょのアピールに強烈に温度差を感じる。
こういう関係が直らない限り、いつまで経っても売れないと思う。

ツーカ、液晶画面でかすぎ
大事に取り扱わないと
傷ついたり割れたりしそうで気軽に持ち出せん。
PSPとよく似た感覚だ

E6の機能で見た目がS6だったらなぁ。
まあE6そのままでも欲しいけど。

http://www.canon.co.jp/Imaging/pss80/spl/data/MVI_2898.AVI

S80のXGA15fps動画　時代はXGAへ

>>114
同意。

>>115
すげ〜。
これが30フレームになったら、デジタルビデオよりもスゲーじゃん。

6秒で10MBとして・・・
1GBで10分、1時間60GBか。

>>112
E6やS6のページの最下部の簡易アンケートも
選択肢に、動画、が無い

デジカメ購入時、一番重視する点はどこですか。
購入価格　 画素数　 静止画の画質

経営陣が変わって、いろいろお客様の意見をききたいんだろうが
多数決を採るような姿勢は、つまらないものしか生み出せなくなる、と思う
多数決を採れば、それなりに無難にはまとまるが、
突出したものがなくなる、メーカーからの提案がなくなる
もっともっと独自路線つっぱしって提案してくれればいいんだよ、sanyoはさ

何じゃコリャー！！！！！

何なんだこの糞写真はっ！

赤ん坊の写真で激しく嫌悪感。けど見たらISO100だ。
心鎮めて風景をISO50らしいから見る。

く そ

ノイズくそ、シャープネスくそ、WBくそ、色くそ、
くそだらけ。
シャープネスばりばりの割には描写もわもわなのね！

追記：
FX8にするわ。あっちの方がまだ絵作りがまじめ。

屈曲式の暗いレンズ　1/2.5の小さいCCD

静止画質には不利だわな

背面の大部分を液晶が占めるデザインてのもなんだかなぁ
テレビでも観れるのならまだしも・・・

正直動画にしか期待できないが、それが一番重要なので期待。

静止画に関しては、パナの１６：９のサンプルもISO80で
ノイズまみれだった。そろそろ一般のバカユーザーも
画素数競争の弊害に気が付きそうだ。

>>123
自分で撮った動画が見れる

4GのSDカードが２マソで買えるようになったらデジタルビデオカメラいらなく
なるかも（俺の場合は。）

Ｅ６は大きな変化はなさそうだな。
見送り。

E6発表されても盛り上がらないしスレもたたないですね。
そんなものですか？

MZ4なら盛り上ってたのにね！フォー！

関連スレ

【Ｊ４後継】 三洋 SANYO Xacti E6 【動画最強】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125036031/l50

DSC-J4の展示品が近所の電器屋の閉店セールで
13800円になってるんだけど、買いですかね？
性能的には自分の用途だと十分そうです。

もうすぐ在庫がなくなるからその値段。
E6は画素数が多すぎて画面が暗いらしいし、
比べてJ4はコンパクトだし電池も持つ。
うらやますぃ。

>>131
展示機？程度が悪くなさそうなら買いだとｵﾓﾌ
性能のバランスがいいから後悔はしないじゃないかな

結局買って来ちゃいました。なかなかよいかんじです。
記録時のタイムラグぐらいかな、少し気になるのは。
操作系のわかりやすさを批判する人もいるようですが、
前もSanyoだったので特に気になりませんでした。
展示機なので多少キズ有りですが1年保証ついてれば
まあ問題ないだろうと。

>>134
オメ！
このマクロにはハマるよ
特に動画マクロ

動画時は９画素混合らしいので動画の場合は
感度も問題ないのかも

4画素混合だろ！

Ｊ４はＩＳＯ感度１６００指定できるから４画素混合でも問題ないだろうな。
Ｅ６はレンズ値スタートが３．３だから…９画素混合で２．２５倍（実質１．９倍程度）の明るさ、か。

ん、ん、ちょっと難しっす。
9画素混合すると、しない時に比べて2.25倍になるの？

従来は４画素混合（ＲＧＢ３画素＋ＲＧＢのどれか１つ）、Ｅ６は９画素混合（ＲＧＢ×３）。

つまり、９÷４＝２．２５（倍）。単純だろ。

これにレンズＦ値スタートが…２．８÷３．３≒０．８４８。

つまり、２．２５×０．８４８≒（実質）１．９０８（倍）

>>140
2.25倍ってそういうことかよ。
確かに画素混合で出力は2.25倍でもノイズ成分も加算されて大きくなるから正しくない（宣伝用の誇大表現）と思う。
S/N比的には(2.25)^1/2なんでは。

600万画素 9画素混合
1/1.8 CCD 6GCF対応
ハイエンド向けコンパクトカメラ MZ-6
近日公開 \63,000

>>142
無い無い。

4画素混合D3(H264)対応キボン。
圧縮比はMJPEG並で。

>>142

600万画素 9画素混合
1/2.5 FOVEON X3
ハイエンド向けコンパクトカメラ MZ-6
近日公開 \73,000

kodakごときが製品出してるんだから、サニョーも出せるだろ。

>>145
買う買う。

>>145
いいねー。漏れも飛びついて買うよ。多分ね。

>145
中がチノンだからねー、コダック。あそこの技術力は相当のモノ。
>141
ダイナミックレンジは広がるとは思われ、最大と最小の間の分解能は相対的に細かくなるし

>>148

>ダイナミックレンジは広がるとは思われ、最大と最小の間の分解能は相対的に細かくなるし

それはわかってる。

通常、複数の電子素子出力を合算すると、信号成分と共にノイズ成分も合算される。
２出力の信号を合算する場合、信号成分の相関性が高ければ、信号成分は出力２倍。
一方、ノイズ成分は通常ランダムで相関性が無いので合算しても√２倍にしかならない。

従って、S/N比（ダイナミックレンジと言っても良い）は
　２／√２＝√２＝１．４１倍　
にしかならない、と言っている。

２．２５倍の場合は、√２．２５＝１．５倍ってとこかな。
だがこれは、同じCCDで４画素混合と９画素混合を比べての話だから、従来機種の画素ピッチの大きいCCDとの比較でないことに注意。
ヘタをするとCCDの素性が劣化した分を補うのがやっとかもしれん。

S/Nがどうなるかはノイズの発生場所によって変わるんじゃない？
どこでどのくらいノイズが発生してそれぞれどんな影響があるかを調べないととS/Nがどうなるか予想は出来ないんじゃないか？

例えば、信号を混合してから伝送する途中で乗ったノイズなら平方根にはならないだろうし。
受光部分で出たノイズなら平方根になるけどその場合逆に画素ピッチの大きいCCDでも同じように平方根になるでしょ？

撮影条件とかでも変わりそう。
例えば、シャッター速度を遅くした場合は相対的に受光部分のノイズが相対的に大きくなりそうだし。
感度上げるとシャッタースピードが下がって相対的に伝送部分が大きくなりそう。
あと、温度とかによっても変わりそうな感じする。

>149
正直そのカキコで正解と思われ。画素ちっちゃくなった分を果たして補えるんだかどうか
（いや、1/2.5って時点であきらめてるけど）

そのどんな条件で変わるかを、どんな条件であるにせよ同じ条件で画素混合９か４だけの違いを論じてるんだが。

？？？
撮影条件によって2.25〜(2.25）＾1/2の間で変わるんじゃないかと言ってるんだが。（画素数が同じだった場合）

あなたはS/Nの考え方とその影響を理解していないと思われ。
言いたいことは間違ってないが、説明は意味不明。

√２．２５＝１．５倍　はdB換算では+3.5dB
これはどんな撮影環境でも+3.5dBで有ることに変わりはない。
撮影環境が良くて、元の画像S/Nが55dBあれば58.5dBになったところで、違いなど判らない。
しかし、撮影環境が悪く映像S/Nが40dBしかない画像が43.5dBになったら誰の目にも改善したと判る。

そういうもんなんですよ。

うーん。なんだろう。
どうも話がかみ合ってない気がする。
自分の意見が正しいともあなたの意見が間違ってるとも思ってるわけじゃないが指摘されてる内容が的が外れてるような。

元の画像が綺麗ならさらにS/Nがよくなってもあまり変わらないって話は知識どうのじゃなく常識的にわかってるわけだが。
今回の話にこれって何の関係もなくない？
それとも通常ノイズが気になるような撮影環境なら平方根になるってことなのかな？

それとも　もしかして俺の画素混合のイメージが根本的に間違ってるのかな？
受光してできた電荷を一度にまとめて伝送するっていうイメージなんだが
これだと電荷をまとめる前のノイズは平方根になるが　電荷が一緒になった後のノイズは平方根にならないと思うんだが。
そもそも元のイメージが違うのかな？

なんか割り込みにくい雰囲気だが、もういいよね。
今更ながらJ4が欲しいんだが。
神奈川県内のBest電気で348だった。いくらなんでも高いよねえ。
ちなみにキヤノンのS1ISが398だった。在庫一掃処分とかで。
J4にはそういうのなかったし、そのうち下がるのかな？

あ、価格.COM見たらもっと安いね。
「コンパクト・光学ズーム可能・Mjpeg・30f/s」
を求めてるんだが、J1、J2の方がいいということはあるかな？
昼間の室内で子供を撮るんだけど、新し目の機種だとみんなスミア出るんだよね。
窓際で遊ぶ子供とかね。
そういうのには画素数少ない方がいいのかなと思ったんだけど。

J4ならまだ2万割れでチョコチョコ出るみたいだからコソッと買うのがいいかも試練

>>157
MZ1かMZ2かMZ3の中古がいいかもね
1/1.8型のCCDだから室内にも強いよ

光学ズームなんですよ。しかも30f/s。
MZ3は持ってます。これ並みの暗所ノイズの少なさはFX8くらいしかない。
これ並みのスミアの少なさはあるのかな？

>>15

---気がする。
---的が外れてるような。
---間違ってるのかな？
---違うのかな？

すまない。
数式示して説明してるのにこういう語尾のレスでは、もうやる気なくした。

訂正
>>155 に対するレスでした。

Jの次はEだ

なんか最近サンヨー製品って、Ｃ５以外どこの量販店にも置いてないんだけど。
新製品のＥ６さえ、実機をお目にかかる機会が全くない。
もしかして自社ブランド撤退秒読み段階？

E6は発売前だよ
新製品発売前だから店頭が寂しいのも当然

J4ってMZ3から絵作り（色）変わってる？
俺、今更ながらMZ3の青空の色ってすげえいいなと思って。
J4がこの青空の色を継承してるなら買いだなと思ったんだけど。

>>166
全然違うよ。

ありゃ。

J4都内近郊で安く売ってる所知りません？
家の近所だともう置いてもいない。

>>169
カメラのナニワで展示処分品16800くらいだよ
ググって観れ

transcendの2GB購入しました。
VGA30フレームで22：28と表示されたので早速テスト録画してみたら
最長1GBカードと同じ時間まで連続して記録可能で、
残りの1GB分もほぼ時間一杯まで撮れていました。

以上

>>171
22分連続は無理、という意味でつか？
いや別に撮らないんだけどね、多分そこまでは…

虎2GがJ4で動くということがわかっただけでも収穫でした

>>172
そうです。
連続だと１Gカードの最大ファイル時間までで、赤字の終了時間カウントが出てきて切れます。

連続最長録画時間はファームで対応できる物ならやって貰えるとありがたいですけどね。

>>174
サンクスです
とりあえずもう少し2Gの製品が増えて価格的にもこなれてほしいでつね

>>174
そういうことはSANYoに要望出すと案外、
ファームウェアアップデータを公開してくれたりするよ

Ｊ４そろそろ飽きてきた、なｗ
なんか面白い使い道あるか？

静止画サンプル
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/supershot20050926.jpg

そろそろJ5は出ないのでしょうか

こないだxacti新型出たじゃん。Ｊｼﾘｰｽﾞは終了だろ。
ｻﾆｮにそんな体力ないよ。

とにかく黙ってMZ4を出せ
わかったな、サンヨー

以前にもここや価格で話題になってたが、編集した動画だと
本体での再生やビデオ出力できないのはなんでなんだろ
教えてくれるｴﾛい人はいるかい？

自己解決しました

ニセモノｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
自己解決できるほどのスキルはないんだが…
誤爆か？

>>182
編集したアトが問題だろうな。
ＭＯＶ（ＭｏｔｉｏｎＪＰＥＧ）形式にしてるか？

関連スレ

【即応力】 Xacti J4 × PowerShot S2IS 【総合力】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128023114/l50

>182
本体で読み込み再生の出来るフレームレート、音声レートが決まっているせい
くわしくはＭＺ３をキーにぐぐってしらみつぶししてくれ

>>185
うん、もちろんＭＯＶのままにしてる
マカーなもんでMOVのほうが扱いやすいんだよね

>>187
MZ3では出来る場合もあるようだね、Jシリーズがダメなのか
QTProで単純にトリミングしただけでもそういうの（レート）って
変わっちゃうものなのかな？
それとファイル名を変えただけでもダメなんだよね…

…そっか。

ヲ・ヲォ〜レ様的にはそんなコトをしたコトがないんでこれ以上返答できそうにない、な。

>188
トリミングで規定の画像の大きさから外れたらアウトとｵﾓﾀ　でもそれは無いかな？
もし輝度を変えた画像を戻してもアウトなら漏れにはお手上げ

もしかして：Exif

新型iPodに期待をしてたが、動画の対応仕様が結構細かいようで…
やっぱポタストでTV再生できるヤツを買っとけばよかったと
ちょっと後悔。。。。みんなビンボ〜が悪いんだ

J4とE6で起動速度やシャッターラグ、AFスピードって変わっていないのですか？

ポータブルストレージ買おうと
思ってるんだが「吸い取る蔵」ってどうなんでしょう？
ttp://www.century.co.jp/products/hd/otg25ex.html
HDDとセットで買っても値段も安い。
ただ外に持ち歩くので耐久性が気になる…。

使ってる（というほど頻繁にではないけど…）
個人的には安くて小さくてよかったとオモ
ネオプレンみたいなちょっとクッション性のある
ケースというか小物入れに入れてるけど問題なさそだよ

ただ上にも書いたけど、オレ的には金があったら
虎のデジタルアルバムみたいなTV再生できる機種が
欲しかった…でもあと1.5k出せなかった（情けない）

J使いでポタスト買うってことは動画のためでしょ？
だとすると人に見せる機会も多いんじゃないのかな
そんな時にいちいちカードに移し替えてTVで再生するのは
結構めんどいよ
もし単に保存のみ求めてるのならオススメできるとオモ

>>182
さんくす！　中にクッション性のあるものが入ってるんですね。
自分は人に見せるときはPDA用にエンコードして見せることが多いので
TV再生は必要ありません。
HPを見る限り1GBのSDカードを連続10回程度コピー可能みたいなので、
Jだったら100分以上録画可能ですね。
その前にJのバッテリーが持たないでしょうけどｗ

＞ネオプレンみたいなちょっとクッション性のある
＞ケースというか小物入れに入れてるけど問題なさそだよ
ごめん、誤解招くような書き方だったね
これはオレがそんなケースに入れて持ち運びしてるって意味
本体とHDは結構ピッチリみたいだから特にクッションは
ないとオモ、でも落としたりしなければダイジョブでしょ
表面が梨面っつーのかな？ツルツルじゃないけど結構すべすべ
してるからひも付きのケースみたいなのはあったほうがいいかも

【データ】ポータブルストレージ8【バックアップ】
つ ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126666612/
参考までに…

Jがない。。
http://www.sanyo-dsc.com/

「製品情報」にいけばあるとはいえ…ｶｹﾞｳｽｼ
つかCを同時に2機種だす意味があるのかと小一時間（ry

67さんのおっしゃっていた？サニョの期待できるモデルが年末登場って
話は、DMX-C6(と-C40)のことだったのしょうか。
60fpsは再生のみということのようですし、あのカタチのモデルですし、
微妙ですねぇ。期待はしていたのですが…。
「動画のサニョ」の地位も揺らぎつつあるように思います。

>>200

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121740077/882

先週末、J4のストレージ用に「吸い取る蔵」と40GBのHDDをセットで
買ったんですけど、なぜかHDDがフォーマットできない…orz
で今ごろ、こんなHPをﾊｹｰﾝしてしまいますた（ ´Д⊂ヽ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0508/09/news008.html

スレ違いなうえに教えて君でスマンですが、
40GBのHDDをFAT32フォーマット出来る方法どなたか教えてください。

ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/download/driver/hd/format.html
自分はやったことないけど。

>>203
ありがとう。
いちおうXPにも対応してるみたいだけど…。
とりあえず今日、自宅に帰って試してみます。

201さん、ありがとうございます。
ほうほう、ガセでなければなかなかのスペックぢゃないですか。
まだまだこのメーカ、見限るには早そうですね。

J4は地味だけどいいカメラだね
通好み

そうだろ♪（ヲッ☆”

EXCULTer's（すいか） についての基礎知識　（皆さん追補して完成させましょう）

　以前のHNは「北九州市民ケーン」　（検索すれば、その低能ぶりが良く判る）
　年齢：54歳（精神年齢12歳前後）　自宅IP　YahooBB220061136247.bbtec.net　220.61.136.247
　HP　http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/
　北九州市小倉南区在住・独身（彼女いない暦54年・童貞：ちんぽは洗わないので物凄く臭い）
　学歴：地元商業高校（中退）
　職業：北九州市内の製鉄会社に勤務中に精神疾患を患い休職中。製鉄病院と労災病院通院中の引き篭もり。言語障害があり、自らを「ヲ・ヲォ〜レ様」と言う（俺様の意）。
　趣味：ヲタの定番「鉄道」。都市開発の「妄想」。下手の横好きの「デジカメ」→絞りの効果など基本的な知識に欠ける。2ちゃんねるへの長文・乱文の書き込み。オナニー。
　写真：絞りの効果を理解していないため、夜景でも平気で開放近くで撮影し、浅い深度をシャープネスをギンギンに掛けることで誤魔化すという最悪の写真を作る大馬鹿者。
　プログラムAEでしか撮ることが出来ない。しかも自らの写真にsupershotと命名する厚顔無恥。貧乏で5万円以上のデジカメを買えないので、高級コンパクトを敵視する。
　デジカメ所有暦：PowerShot S2 IS、SANYO Xacti DSC-J4、Cyber-shotDSCU10、IXY DIGITAL 30a
　容姿：論外　参照：http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416.jpg
　嗜好：ホモ、ショタコン
　好物：バナナ（お金が無かったので門司港の叩き売りバナナを売ってもらえなかったｗ）
　出身：北朝鮮
　プロバイダー：もちろん初心者定番のヤフーBB＋モペラ（まちBBS北九州市関連スレッドで必死の宣伝活動ﾜﾛｽ）
　活動時間帯：2chは基本的に「PM7:00-AM2:00あたりの２ちゃんねらーが多い時間帯以外」の時間帯に出没

田代砲はこちらから
田代砲保管庫
http://plotsimurgh.bravehost.com/　

さにょーは随分前に720P対応のチップを作っていたんだけどねー、やっと出るのか

>Ｒ１は原寸、あるいは等倍・リサイズのみでいいだろう。
レタッチはD200みたいな未熟な画像しか吐けない機種がお似合いｗ

出たーまたクソ九州男児のインチキ講座！！
等倍・リサイズってなんですか？？

等倍・リサイズってなんですか？？

等倍・リサイズってなんですか？？

もしかしてトリミングの事かな〜〜

バーカ（爆）