【CCD】カメラつき携帯総合スレ Part4【CMOS】

前ｽﾚ
【スミア】カメラつき携帯総合スレ Part4【ノイズ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092626078/

過去ログ

【意外と】携帯電話+カメラ総合スレ【使える？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1018268753/ (dat落ち)
【意外と使える？】カメラつき携帯総合スレ Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056344195/ (dat落ち)
【意外と使える？】カメラつき携帯総合スレ Part3 (dat落ち)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077467313/

au
http://www.au.kddi.com/
vodafone
http://www.vodafone.jp/scripts/japanese/top.jsp
DDI Pocket
http://www.ddipocket.co.jp/top/index.html
ツーカーセルラー東京
http://www.tu-ka.co.jp/tokyo.html
ツーカーセルラー東海
http://www.tu-ka-tokai.co.jp/top.html
ツーカーホン関西
http://www.tu-ka-kansai.co.jp/index.html
NTT DoCoMo
http://www.nttdocomo.co.jp/index.shtml

携帯情報局(画像比較)
http://officedd.com/ktai/index.html

あっ、Part５だったorz

IT Media MOBILE
http://www.itmedia.co.jp/mobile/
MYCOM PC WEB
http://pcweb.mycom.co.jp/digitalhome/
価格.com携帯電話
http://kakaku.com/sku/pricemenu/keitai.htm

まあカシオと松下の一騎打ちだね。
その中にSHとDがどう割り込んでくるか・・・

W21CA>W22H,PENCK>>>>>>W21T>>>>>超えられない壁>>>>>他機種

なぜAUだけなのか？
なぜ5406CAが21Tよりランクが下なのか？

5406CAもう買えないだろ?

>>7
うちの近くではまだ売ってる

W31Sの200万画素CMOSが微妙に気になる
まぁどうせ画質は前機種よりがた落ちだろうけど(´,_ゝ｀)CMOSﾌﾟｯ

a

W31S vs SO505i
http://e6sc8e.jugem.cc/?eid=233

AFが付くとここまで綺麗になるんだな。
Uクラスまではいかないものの、かなり近づいてると思う。

>>11かなり綺麗だね。以前のSONY機より色バランスやシャープさが格段に良くなってる。

>>9
残念！！

SH900i で走る人物を撮影

携帯でこれだけ撮れりゃ立派なものだと思ったのは俺だけ？

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050417011738.jpg

404 Not Found

カメラつき携帯用の赤外線フィルターあるぞ！

W31Sの画像、思ったよりｲﾏｲﾁ。ﾋﾟﾝﾄも緩い。CMOSではT>SA>Sだな。音楽に特化した時点で単価の予算上限到達。

CMOSはまだまだCCDには敵わないねw

俺、携帯のテスターの仕事しているから、
新機種のカメラの性能などわかるぞ。
でも違法だからお前らには教えてやらないけどな。

>>19
お前らじゃなくてあなた様方だろ。やり直し。
それから法律違反許すから新機種のレビューを真っ先にここの皆様に報告しろ

秘守義務は法律と違うだろ

ところで、902SHとV603SHは発売後一度も夏を迎えて
いないわけだが、この夏大丈夫なのかな。

携帯とデジカメ専用機で比較
http://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload2/src/up0633.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050422012449.jpg

松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億　 日立製作所8兆8000億 　 クソニー7兆1500億 　 東芝5兆5795億　 NEC4兆9068億 　富士通4兆7668億 　三菱電機3兆3096億 　 三洋電機2兆5999億　 シャープ2兆2572億　 各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。
電気製品のブランド力はPanasonicのほうが上であることは疑う余地がない。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
Panasonicは世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。 ちなみにソニー（SONNY）＝「坊や」という意味　プ　さすが故障発生率ダントツ１位のクソニー！！ Panasonic　ideas　for　lifeカッコ良すぎ！！

秘守義務じゃなくて守秘義務でしょ。

あげ

保守

話題

室内で小物を撮るのに良い機種ってどれになりますか？

>>29
マクロ撮影機能付きで最低100万画素クラス以上のやつ

>>29
W31SA

>>29
SH901iCかW21CA。

アドバイスありがとうございます　どれも良さそうですね　ショップ見に行ってきます

>>29
ここを参考にするといいよー
↓
携帯情報局
ttp://www.officedd.com/ktai/

>>31は嘘つき

http://www.officedd.com/ktai/200504_a01.html

C-MOSはやめとけ

チッ…

あうヲタの工作は卑怯だからな

>>31=>>36はどう見てもあうヲタじゃないだろ

あうヲタにしては厨すぎるw

すみません。
うちのｱｳｵﾀが迷惑をかけたようで・・・
こころから謝罪します。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/04/28/1473.html

独Carl Zeiss、Nokiaのデジカメ付き携帯電話に光学系を提供
〜端末はPictBridgeなどに対応

独Carl Zeissは27日(現地時間)、Nokiaの携帯電話にCarl Zeissの
光学系を提供すると発表した。
同光学系が搭載されるのは、同日発表されたNokiaのハイエンドカメラ
「N90 Multimedia」。GSM(900/1,800/1,900MHz)とWCDMAに
対応した折りたたみ端末で、200万画素のデジタルカメラを搭載する。

>>37>>38へぇ…あの短い文字列だけで私が房やオタクだとわかるのですか？
ある意味凄いですね。
私は房でもあうヲタでもありませんから。ただのDoCoMoユーザーですよ。根拠もないのに勝手なこと言わないで下さいね(笑)
こんな無礼な掲示板サイトは初めてだ。

>>41
まあ落ち着きなさい。
こんな私がはるばるやってきたんだからさぁ。


ところでＳＧってもうｙ（ry

皆さま本当にどうもありがとうございます
店頭で見たら迷ってしまって買えなかったから参考にします

auのも可愛くて魅力的でしたが、値段はどれもあまり変わらないみたいなので
家族割りにできるSHがいいかな…？と思ってます

すみません、質問です
ドコモのSH505iSには、赤外線カットフィルターは入っていますか？

ほら、携帯板の真性あう厨（>>42）を呼んでしまったじゃないか・・・

>>45
あう厨とは失礼な話だねぇ

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/14/news021.html

これを超えるのはないよね。

>>43
保存、展開、AF激遅我慢できるならいいんでない？俺はもうSHなんざ絶対買わないけどクソだから

>>45あう厨というかCAオタだろ

>>46
そのコテって、運営でよく見かけるヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ ◆Unko.JS2L2 氏のパクリ？

凄いことになってるｗｗｗ


http://c-others.2ch.net/test/-/phs/1111324575/i#u

ミスったorz…


カメラ機能で携帯を評価するスレ　Part.2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111324575/

1,050円 からはじまる定額制

イーワ、コレ　と覚えてください。
１　　０　５０

携帯のカメラがデジカメに追いつく日、てきますかね？

すっかり少数派になったCCD搭載機はデジカメ並とは言わないまでも、W21CAみたいにかなり近付いて来てる機種もありますよ。


あと、CMOSに頼ってるメーカーはまず追い付くなんて不可能w
CCDからCMOSに変更したメーカーのほとんどがCCDを採用していた時より画質が落ちていますし(W31Sなんて良い例w)

>>54
追いつかれたらデジカメ業界が困るだろ！
そもそもデジカメも携帯電話も、自分のやること（写真撮影／電話通信）やっちゃって
付録の部分での争いだしな。
今後は動画の方にいくのかも知れないが、むしろ小型の大容量バッテリーを早く組み込んだ方が勝ちと見た。

小型薄型+軽量化+レリーズタイムラグ縮小化+厨時間稼働

>>57
×
厨時間稼働

○
稼働時間拡大化


・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾅﾝﾃﾞｺﾝﾅﾀｲﾌﾟﾐｽｦ・・・・・・・・・・orz

>57
うんうん。そしてデジカメの進歩は即ち高性能スパイカメラへと向かうのだ！
小型軽量＋長時間撮影＋完璧な露出とフォーカスを、しかもオートで。

「ファッション性の追求」と称して擬態もよろし。

N901iCとN901iS
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050510220719.jpg

Nってダサいね

1,050円 からはじまる定額制

イーワ、コレ　と覚えてください。
１　　０　５０

>>61
在日にはペーユーがお似合いだよね

豚のなりすまし乙
ドキューマはあうと言うんで

デジカメってどうやってパソコンにおくるんですか？おしえて！！！

>>65
ゆうパック

>>65
まず原子レベルに分解しないといけないんでないか？

>>65
オブライエンに転送してもらえ

>>68
オブライエン（ﾜﾛｽw

有効画素数 200万画素
記録画素数 400万画素
DoCoMo Net - D901iS
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/products/foma/901is/d901is/index.html

手ぶれ補正カメラ搭載でアルミボディの「SH901iS」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/23854.html

携帯板に香ばしいやつがいたので晒しときますね。

428 ：非通知さん ：2005/05/17(火) 17:24:18 ID:2u3unXLoO
CCDはサイズが小さい方がデジカメに近いんだよ。（・∀・）ニヤニヤ

429 ：非通知さん ：2005/05/17(火) 17:25:08 ID:2u3unXLoO
サイズじゃなくて数値な！素人SH厨には分からん世界だろうがな



カメラ機能で携帯を評価するスレ　Part.2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111324575/428-n

携帯板は本当にバカしか集まってないのね

素子サイズの小さいCCDは、ノイズが目立つ傾向があります。

また、大きなCCDの方が、より多くの光を計測できるため、階調豊かで
白飛び、黒つぶれしにくくなるようです。

ノイズ、黒潰れ小　1/1.7型 ＞ 1/1.8型 ＞ 1/2.4型 ＞ 1/2.5型 ＞ 1/2.7型　ノイズ、黒潰れ大

それよりレンズをどうにかしろ。
画像処理ソフトモナー

そのうち光学ズームが付くようになるってとれたまでやってたけど何時頃？

SH901isとD901is、どっちがカメラ性能いいんだろ？

SHは有効・記録ともに316万画素のCCD
Dは有効200万、記録400万のスーパーCCDハニカム
どっちもAF付き。レンズの大きさ不明

実際の画像まだ出て無いので想像でいいから、教えて！エロい人！

それにしても最近のSHのノイズ感は論外だな…
まだハニカムのノイズの方が自然だと思う。

>>77眼科逝け

豚ヲタ必死だな（ｗ

↑いや…SH901iCと比較してのことを言ったんだが…
第一、vodafoneには興味ないしw

本気でSH901iCの画質を誉めてるなら重症だと思うぞ（ｗ
http://www.officedd.com/ktai/200503_b01.html

DoCoMoではP900iVが最強！！
他はザコ同然

A5406CA>W21CA>>>>>>>P900iV

>>83
>>82はCAに粘着してるエセP厨なので気を付けて

『ＤｏＣｏＭｏ』ではP900iVが最強！！ 他はザコ同然

メカシャッター搭載のP506iCも結構綺麗だぞ。

au>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドコモ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050519163712.jpg
今日はイイ天気だったんでバラがキレイですた

>>88
よりによってデジカメが一番苦手とする薔薇を写すとは・・・（ｗ

>>89
へぇ〜そうなんや
バラってデジカメが苦手とするとは．．
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050519212337.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050519212322.jpg

でも、百花繚乱スレでバラの画あがってるけどな

撮影が難しいのは真紅の薔薇のことだと思う。

>>88
塗り絵みたいなベッタリ画質にﾜﾗﾀ

>>88
>>90
P901iですね。

>>93
そそ

結局、ＣＣＤとＣＭＯＳってどっちがいいの？

ケータイに限定すればCCDの方が良いと思われ

１４４メガピクセル　デジカメ!
http://www.bbcworld.com/content/template_clickonline.asp?pageid=665&co_pageid=3

ケータイ付きデジカメ、かｗ

なんかヌルーされてるのな
>>75
vodaのSHが二倍光学ズームを積んでみたけど、
設計に無理があったらしくクソ画質ですた。

Optioのレンズ付けたケータイもあったじゃん。

1/1.8ｲﾝﾁCCD、320万画素携帯 W31CA
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
http://www.casio.co.jp/release/2005/w31ca.html

携帯電話こそ小型のCCDが向いてると思うんだがなあ？

とはいえD506iみたいな1/3.8インチサイズっつうのもなあ

>>103
1/3.8型であれだけ撮れるのか…
すると1/1.8型だと倍以上は綺麗のだろうな〜

>>104
ｽｰﾊﾟｰCCDﾊﾆｶﾑの威力かな

ａｇｅ
ついに来たね300万画素、Ｗ３１ＣＡ。

A5406CAは、300万画素メカシャッターなし。
W21CAは、200万画素メカシャッターあり。
で、画質は微妙にW212CAが上。

だったと思うが、W31CAは300万画素メカシャッターつきインタレースCCDなのだろうか
だとしたら、最強画質の予感...。

>>106
レンズ変更せずに3Mだから、終わってる悪寒。

>>106
メカシャッター付けてないよ

>>107
レンズ変更無しってどっかに記事あった？
あったら見たいから教えて。

>>107
レンズの変更がないってA5406CAから変更ないって意味だよね？
W21CAとW31CAはCCDサイズ全然違うから同じレンズは使えないし。

レンズってもプラスチックだけどね。

ガラス使っても602SHみたいな事になる端末もあるんだし、
CAはプラスチックでも現在携帯では最強クラスと言われるんだし。

激安粗悪なガラスなんか使うくらいならプラスチックの方がいい場合もある。

どちらにしろ粗悪品なら意味がない。

粗悪なガラスより粗悪なプラスチックの方が安いだろうから、
どっちも糞なら安価なプラスチックの方がいくらか価値があるなｗ
と言いつつ保守。

W21CAタイプ2の画像、うｐ希望。
昼間の外の写真のみでお願いします。
室内や夜景は撮らないので参考にならないから。

D901iSのﾊﾆｶﾑ200万。理論上の解像度320万画素との比較ではどうなの？

W21CAタイプ2の画像、うｐ希望。

>>118uzai

>>104
三菱ならD901iはもう少し大きなCCDっぽい。
携帯情報局にあるサンプル写真のExif情報を見ると焦点距離5.1mm、
35mm換算だと33mmとある。
CCDサイズは非公表だが、多分1/2.7インチではないかと思われる。
（俺の1/2.7インチCCDのSH900iが5.2mmで、似たような画角だし）

>>112
SH505iS・V601SHその他はガラス3枚レンズだけどV602SHもだっけ？
あの糞カメラの名を欲しいままにした二段階ズーム機もだけど、402SHや
700iの1.3Mピクセル機のレンズがいまいちなのも気になる。
SHしっかり汁。

デジカメ持ってないんでカメラ付き（SO506i）に機種変したけど、やっぱ画質悪いね。
メモ代わりにしか使えない.....

>>121
Premini-IIはカメラで選ぶ機種じゃないよ。
持ってないなら安物でいいからデジカメ買え。

>>122
ha?
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/service/felica/lineup/so506ic/index.html

so506i≠so506ic

>>123

おまえ面白いな

今度のSHは評判良くないね。
あの画質じゃそれも当然か。

ドキュモだからなｗｗｗｗｗｗ

938 名前：非通知さん[] 投稿日：2005/06/05(日) 10:33:34 ID:YO2X+zTa0
>>919
同条件での比較
NTT DoCoMo SH901iC
http://www.officedd.com/ktai/over100m/sh901ic/200412_sh901ic/pic/sh901ic_20041228-008.jpg
au W21CA
http://www.officedd.com/ktai/over100m/w21ca/200412_w21ca/pic/w21ca_20041228-008.jpg

SH901iCノイズでまくりw

939 名前：非通知さん[] 投稿日：2005/06/05(日) 10:37:15 ID:YO2X+zTa0
>>922
>>938と同じ環境でのA5406CA
http://www.officedd.com/ktai/over100m/a5406ca/200412_a5406ca/pic/a5406ca_20041228-008.jpg
W21CAのほうがノイズが少なくしいいみたい。

956 名前：非通知さん[] 投稿日：2005/06/05(日) 19:08:36 ID:/ATwh3Oz0


（・∀・）ｲｲ!!　W21CA>A5406CA>>>>>>越えられない壁>>>>>>SH901iC　(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ

今更W21CA vs SH901iCの話題を出されてもなぁ。
一方が明らかに有利な条件の写真だけ抜き出して比較、というのも
やりだしたらきりがない。
ttp://www.officedd.com/ktai/over100m/sh901ic/200412_sh901ic/pic/sh901ic_20041219-002.jpg
ttp://www.officedd.com/ktai/over100m/w21ca/200412_w21ca/pic/w21ca_20041219-002.jpg

問題は、新機種のはずのSH901iSが前機種のSH901iCと比べても
明らかに劣る、ということだと思う。
比較対象がないのがアレだが木地本氏のブログ参照。

>>129
>一方が明らかに有利な条件の写真

アホか
>>128は暗部での比較であってそういう問題じゃねーだろーがw

>>130
だったらその件をはっきり書いてくれ。

何の説明もなく引用してきてW21CA>A5406CA>>>>>>越えられない壁>>>>>>SH901iC
と書かれてもねぇ。

>>131
つまり、オマエはわざわざそんなことを書かないと理解出来ない厨ってことだなw

ﾄﾞｷｭﾓという時点でｵ�hﾙ

Ｗ21ＣＡで花のアップ写真うｐを希望。
誰か掲載して！

Ｗ21ＣＡでなくＷ21ＣＡタイプ２でもよいから花のアップ写真うｐを希望。
誰か掲載して！

Ｗ21ＣＡタイプ1＆Ｗ21ＣＡタイプ２
で撮った花の写真のうｐ希望。
出来れば、赤、黄色、青、緑と写っているのがよい。

Ｗ21ＣＡタイプ1＆Ｗ21ＣＡタイプ２ で撮った
鳩の写真も希望。

Ｗ21ＣＡタイプ1＆Ｗ21ＣＡタイプ２ で撮った
鴨の写真でも良い。

誰か掲載してね。
よろしくね。
新氏みたいになっちゃってゴメンね。

しね

思ってたよりもあれねあれって

キャリア厨・メーカー厨の対立ばかりだね。

>>134-139通報しますた

何であうヲタって基地外が多いの？

>>144
おまえがいるから

>>142
とまあ、このようにだね、

D901iSの400万画素の画質次第だね。

等倍で鑑賞する部族の人には向かないよ。
プリントしてナンボ。

>>144
携帯板ではアンチあうの方が基地外多いよ。
2ちゃん内だけでならまだしもau憎しでリアル会社のインプレスに詐欺働いた
あう負けとか、他にもイトケンとかDポ犬とか英雄満盛とか携帯板の基地外
有名コテはみんなアンチあうだよw

過去レスおかしいな？A5406CA以降、カシオは4群4枚非球面ガラスレンズ採用のはず。

>>150
アンチカシオが5403CAの樹脂レンズをネタに叩いてるだけじゃないの？

>>128
986 非通知さん sage 2005/06/06(月) 00:08:34 ID:T4q3GgIV0
もっと21CAと5406CAの比較画像見せて
ど〜も上で汚いって言われてるのがぶれてるような感じに見えてしょうがない


987 非通知さん sage 2005/06/06(月) 01:49:51 ID:NFsKKNCa0 BE:?-#
>>986
だよな。
細かいところがブレで潰れて汚いように見える

ドコモの携帯カメラの中で、レリーズラグが少ないのはどの機種？

P506iC

SH901iCもかなり速いよ

ドコモできれいに写るのは？

>>156
無い

153 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/06/07(火) 00:45:38 ID:tAJPY9jt
ドコモの携帯カメラの中で、レリーズラグが少ないのはどの機種？

154 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/06/07(火) 02:01:13 ID:uBXb5BxT
P506iC

155 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/06/07(火) 05:08:09 ID:TZTDXJXD
SH901iCもかなり速いよ

156 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/06/07(火) 05:22:28 ID:RIu423jr
ドコモできれいに写るのは？

157 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/06/07(火) 06:22:49 ID:XcI6uQc8
>>156
無い



ﾜﾛﾀw

>>156
auなら綺麗に写るよ。
ドコモならせっかくの思い出も台無しになる。

ﾜﾛﾀ

誰が何と言おうと、W31CAが最強。

W21にしろ、W31にしろ、画像をうｐせずに、綺麗だきっちり写ると言っているのはおかしいぞ。
画像を、うｐしてから言葉を続けようね。

人はいずれ死ぬからなあ、どーでもえーわー

>>159
それは間違い。
auなら綺麗なのかということでSHやDと比べても劣るW31S
あたりを買った香具師がいたとして、お前は責任取るのか？

W21CAIIを勧めるぐらいの親切心が欲しい。

既出だろうしQVGAも多いから参考にならないだろうけど
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1113803132/

なに？携帯カメラってこんなに進化したの？よく撮れてんじゃん。

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/special/d901is/sp01/
携帯板では↑を見て「きれいじゃない。画質が悪い」と言うとあうヲタ認定される模様ですw

>>167
事実、画質悪いじゃんw

漏れ今DだからDは好きだけどこれできれいとは思わんな
でも女の子は可愛い

オンナの子可愛いから許す

ハニカム画像を等倍でみて楽しむあうヲタｗ

え？他の機種は等倍で見てこの機種は等倍で見ちゃ行けないの？

ハニカム画像はちょっと特殊だから。
実際の画素数と同じピクセルモードの画像なら原寸表示でもいいかもしれないが、
ハニカム倍出力の画像は実際の画素数ではないので原寸表示だと粗く見える。

まあこんなとこ。詳しくはフジ機種のスレで聞くといいよ。

つまり画質が悪いから縮小して見てね♥ってことね

違う。

ID:raVPYzsC　←必死だな（ｗ

大人気のこのスレが早くもPart12に突入！（笑）
------------------------------------------------------------------

次世代ケータイの必須機能であるテレビ電話がないauは確実に終了するだろう。
仮に今から準備を始めたとしてもサービスが開始できるのは数年後。
世の中ではテレビ電話が当たり前になってる時代に、
auだけは音質の悪い音声通話のみ。
アバター機能が開発されたためドコモとボーダのテレビ電話は急速に普及するだろう。
ボーダなら土日祝日はテレビ電話も終日1分5円だ（←注：終了してます）
auにはドコモやボーダに比べて何の優位性もない
3Gの通信方式もauだけマイナーな規格
3GなのにSIMカードもない始末。
このままだとauがドコモかボーダの傘下に入るのは時間の問題だな。 （←注：ありえない）

・前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1115881627/l50

この手の出力画素数の水増しは画像の容量が無駄に大きく
なる、画像の保存に時間がかかる、という問題も無視できまい。

で、それを回避するために圧縮率を上げたりしては本末転倒。
三菱のサイト見たけどD901iSは水増し画像を保存するのに
14秒かかり、それでminiSDは公式には128MBまでしか対応
してないんだな。
2chの住人は自己責任で大容量のカードを使うだろうけど
一般的なユーザーのことを考えるとせめて256MBまでは公式
サポートすべきではないかと思う。

ハニカムのあれは水増しとは違うような気がする。
倍出力のものが元画像なんじゃないの？

>>179
それを理解できてない、もしくは認めたくない勢力があるのですよ。

理論的な部分はどうであれ、どう見ても400万画素の解像度が
ないのでは水増しと言われてもしょうがない。
そんなことよりも高感度である部分とか、ハニカムの利点を売りに
すればいいのに。

といっても、市場にそれを理解してもらうには時間がかかるんだろうな。

>>181
400万画素の解像度とは？
撮像素子は200万相当だぞ。
それで200万画素以上の解像感を得ることができているのを認めたくないわけ？

>>182
所詮はないものを人工的に作り出した程度のもの。

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
５：資料を示さず持論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

D901iSのレンズは富士フイルムのレンズは使わなくなったの。

>>182
メーカーがインパクト重視で400万相当とか変な広告打つから
心証が悪くなってアンチがついてるだけ。
普通の200万より感度の良い200万って売り方にすれば
おそらく誰も文句は言わないのに。

あと、オーディオでもそうだけど
小細工や後処理で感覚上良くするようなことをすると
ヲタからは間違いなく叩かれるんだよな。

スペック上の数字で400万と上を謳われたから、
スペック至上主義の一部のバカが噛み付いているだけ。

相変わらず数字しか見ないやつがいるからな〜

>>187
で、5406とどっちがいいの？

>>187
どのジャンルでもヲタは「相当」って言葉に厳しいからねｗ

昔デジカメで起きた論争の繰り返しだよな。
その後富士自体は○○万画素相当、というのをあまり前面に
出さなくなったけど。

>>188
5406に決まってるだろーがw

>>187
記録素子は200万しかないんだから素直に200万と言えばいい物を
いくら工夫したからって、倍もサバを読むから噛みつかれる。

まぁ2GHzのAthlon64 3200+を3.2GHz相当のCPUというようなものだからな。
物理的な画素数が200万画素である以上、400万画素相当というのは
ただの誇大表現に過ぎない。

キャリアやメーカーが「400万画素」を謳って売ってる事はスルーなんだよなw

実際に400万画素なのだから、それを宣伝文句にしてもいいでしょ。

○○万画素相当ではなく
撮像素子の画素数と記録画素数を分けて記載すれば済むだけ。

>>195
CPUの実動作クロックが222MHzのPSPを333MHzと表記して売るみたいなもんだけどな。

333MHzで動作するCPUを積んでるから222MHzで動いていても333MHzとカタログでは
表記している。

PCで言うならば2GHzのCPUをOCして3GHzで動作させたとして
それを3GHzのCPUと言っていいのかということだな。

>>197の例えよりもこちらの方が分かりやすいかも

誰かJAROに通報してみたらw

「画素数を数えたのですが、200万しかありませんでした」ってか？ｗ

>>196
大概併記してるんだけどね。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0505/17/news032.html
＞日本初となる記録画素数400万画素のカメラを搭載したのが
＞三菱電機製の「D901iS」（「D901iS」記事一覧参照）。
＞有効画素数200万画素のスーパーCCDハニカムを搭載しているのは
＞前モデルの「D901i」と同じだが（2004年11月の記事参照）、
＞記録画素数が倍増した。

http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/05/whatnew0606.html
＞オートフォーカス対応の有効画素数200万画素／記録画素数400万画素の
＞スーパーCCDハニカムカメラを搭載し

…自分で貼っておいて何だが、ITmediaの記事の書き方だと
いかにも水増し臭いなぁ。

ITmediaは糞

記録画素ならば1000万でも2000万画素でもいくらでも上乗せできてしまうからな。
要はデジタルズームみたいなものだし。

自分をうまく撮るコツをおしえてください

はにかむ。

>>206
水増しですか？ｗ

結局、夏のW31CAが今年最強のカメラ画質になるのかな？
高画素を謳うSH901iSやD901iSが出た割には画質の話題をあまり聞かないですし。

ハニカムを擁護する訳じゃないが、どんなＣＣＤでも水増しだよ。

結局ﾌｫﾋﾞｵﾝが最強ですか？

隠れた名機
W31T

まぁ…東芝はミドルエンドの端末の範疇で考えるなら可も無く不可も無くか。
現行のハイエンド端末のCA、SH、Dと比較すると苦しいところ。

>>209
ハニカムは水増しの水増しじゃんｗ

＞ハニカムを擁護する訳じゃないが、どんなＣＣＤでも水増しだよ。

デジカメでハニカム禁止令じゃなかった、ハニカムの水増し表示禁止令が出た
がカメラ携帯ではｏｋなのか？

>>211
端末の総合性能では確かに行けそうだけど、
ここで出す端末じゃあるまいｗ
最近のTってCMOSの割には見られるとは思うけど。

つttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1114948627/

FOMA
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050619011439.jpg
？
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050619011508.jpg

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050619031148.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050619031201.jpg

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050619124316.jpg

>213
どんなＣＣＤを使っても、記録する課程で一度水増し的な処理をしてる。
「水増しの水増し」って何だ？意味不明。

>214
>デジカメでハニカム禁止令じゃなかった、ハニカムの水増し表示禁止令が出た

そんな物は出ていない。
表示が紛らわしいので、業界内で「素子の画素数」と「記録画素数」を併記するようにした。

そもそも、言い古された問題を今頃だしたアフォが無知なだけだろう。

>>220
3倍の水増し（普通のCCD）と6倍の水増し（ハニカム）ということでは？

水増しではなく補完

ハニカムが目立って紛らわしかっただけで

A
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050619193006.jpg

D
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050619192334.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050619192346.jpg

最高画質は結局どれ？

>>225
A5406CA

じゃなかった
W21CAだ

L版プリントって100万画素でジャギがみえないっけ？

>>228
見えるかどうかは個人の判断に委ねられるけど
L版ならば200万画素欲しい（一般に写真画質とされる300dpiの場合）

>>227
夏のW31CAが今年最強

>230
今のところ、そうなりそうだね。

>>221
> 3倍の水増し（普通のCCD）と6倍の水増し（ハニカム）ということでは？
そういう言い方なら４倍と、６倍かな？ハニカムが何倍かよくわからん。

６００百万画素ハニカムが８００〜１０００万画素ＣＣＤに匹敵する描写と
言われてるので、そのぐらいで合ってそう。

おまいらのハニカム画素水増しウンヌンは、違うタイプの素子を画素数でもって
比べようとしているのがそもそも間違いなんだよね。
ロータリーとレシプロを排気量で比較してるようなものだよ。

ハニカム搭載の携帯カメラってどーなのよ？

>>232
いや、カタログ値は普通有効画素数を書くんだから
物理的な数が600万なら600万と書いておけばいいのよ。
ロータリーが一回転で３回爆発（だっけ？）するからって
排気量表記を３倍で書いたらおかしいだろ？

馬力と同じでどうでもごまかしが利く描写力は
別枠で好きに宣伝すれば良し、と。
その為に併記してるんだろうし。

>>233
そゆことだね。
メーカー自らが素人を騙すような謳い文句で売ってるとこが問題。

>234
うたい文句も何も、記録画素数は間違ってないじゃね？
そもそも、「画素」って言う言葉自体が間違いの元だと思われ。
記録の場合「何ピクセル」で素子は「何素子」って表記だとわかりやすい。
騙すとか言ってる人は、んじゃーどう表記すれば良かったというのか？

水増しカメラと悪名高いD901iSが来ましたよ(´,_ゝ｀)


ITmediaモバイル：カメラ機能に凝ったユニークな「D901iS」 (1/5)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0506/24/news020.html

ハニカム機の多くはその水増しした画素数の方をメインに書いてるから
問題があるのでは？
併記するのならば問題ないみたいに思うかもしれないけど実際併記してる
場合もほとんどが水増し後の画素数の方を目立つように書いてるだろ？

ハニカムの場合、そもそも水増してないのだが…

撮像素子の画素数と同じ画素数で出力しようとすると縮小することになる。

>>238
CCDの構造面によるものは今は関係ない。
記録画素数＞有効画素数ならば水増しと思われても不思議がないのだが？
というか、各社有効画素数で統一しているのに記録画素数をメインに書いて
いるから余計そう思ってしまうってことだろ。

ハニカムの仕組みを理解するところから始めた方が良さそうだな…

31CAがデルまではやっぱり5406だな

>>240
日本語を理解するところから始めた方が良さそうだな…

表示はどうであれ、一般的にハニカムで記録画素数400万画素のものと、普通の記録画素数400万画素のCCDを比較すれば、ハニカムの方が画質が落ちるのは確かなんだよね。
いずれ消費者も賢くなるだろ…。

べつにどうだっていいじゃん。
スペック上の画素数より結果は画質なんだから。

ハニカム200万画素→記録400万画素
普通の200万画素→記録400万画素

この場合だとハニカムのほうが画質はいいよね。
なんで？

>241
ごめん…。↑のハニカムの話、有効画素数が200万画素で記録画素数が400万画素の場合の話ね。。。
有効画素数も記録画素数も400万画素あるハニカムならば、理論上逆に綺麗になるね。

そんなに400万画素記録が羨ましいなら、
他のメーカーも400Mで記録できるようにすればいいのにね。
プリント画質を重視する人、編集する人には重宝されると思うよ。
大は小を兼ねますからね。

>>245
普通の200万画素で記録400万画素…
それは完全なる水増しだが、やる意味あるのか？

そもそもハニカムの原理分かってる？

>241じゃなかった>243に書いた話。
因みに普通のCCDで有効画素数200万画素→記録400万画素なんてマネは現時点の携帯カメラではしないだろ？

>>248
ID:zMQ36p4u　にハニカムを説いてやってくれ。

Honeycombマンせーの痛い信者がいるね

アンチハニカム厨がここでも記録画素数ネタで駄々をこねてますね（ｗ

>>249
しないね。

てか携帯カメラで真400万画素はオーバースペックでは。
光学系が物理的に制約されている以上、画素数だけ上げても無意味。

もう一回書き直すね。
有効画素数200万画素→記録画素数400万画素のハニカムと有効画素数400万画素→記録画素数400万画素の普通のCCDを比較すると同じサイズで出力は出来るものの、どうしてもハニカムの方が画質が落ちる。
水増しなどと揶揄されるのはこのためで『400万画素携帯』の表示だけで普通の有効画素数400万画素で記録画素数も400万画素の画質をイメージして買う無知な消費者が出かねないからではないかと。
逆に有効画素数も記録画素数も400万画素のハニカムと普通の有効画素数も記録画素数も400万画素のCCDを比較するとハニカムの方が理論上綺麗になる。

因みに普通のCCDで有効画素数200万画素→記録画素数400万画素数なんてマネをすれば、200万画素携帯で最大サイズ撮影する際に更にデジタル2倍ズームして撮影したような画質になる訳だから、画質が完全に破綻する。
ハニカムでそれができるのは1画素辺りの受光面積が通常のCCDよりも大きいから。
そのハニカムですら、画質を考えるなら記録と有効の差が開けば開くほど画質が落ちるので安易に記録を増やすべきではない。

ハニカムの使い方としてはD901iの方がiSより良い使い方かもしれない。
D901iのように、有効記録共に200万画素に抑えておいて、最大サイズ撮影時にもデジタルズームが可能みたいにした方が、下手に記録画素数400万なんてマネをするより良かっただろう。

適度なところで改行してほしいな…

>>256
iSでも記録を抑えた使い方は出来る。

D901iもレンズのせいか油絵だよ。
同じくハニカム200万画素のf402の足元にも及ばない。

VGAから、L版プリントしてるけど普通に充分だよ。

>>260
どんなカメラだよｗ「

>>261
もしかして、VGAなんてギザギザモザイクかボケボケで見れないとでも思ってる？
どこかで試してみ。
ちゃんと補正、補間されて出てくるから。

補正・補間された画像で満足なのか。
一般的なこの板の住人とは要求するクオリティが違うようだ。

W31CAが待ち遠しい

>>263
「普通に充分」かと。

>>263が言いたいのはここはデジカメヲタが画質についてケンケンガクガクする板だ、
ってことだろ？
普通に充分、で満足なら今時そう酷い物はないんだから、
わｚわざこんな所来る意味はないわけだし。

>>263
VGAで印刷してみた。
もちろん600万画素でとった奴を小してVGAにした。
200ﾏﾝｶﾞｿのほうがとっても綺麗。
あと普通というのは本人にとっての普通だから
私には「普通に十分じゃない」

ってここは携帯のスレだったね。
だとしたら光学系が足りない以上。
デジカメ以上に画素は必要でないか？

>>266-267
つまり、それを踏まえて、ってことなんだけどな。
俺が試したのはSybershot-U10のVGA。
写るんです程のはあがってきたけど。


一昨日、W21CA買った。
ためしに撮った、撮れた。うれしい。
もう、U10出番ないね、
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050627143234.jpg

なんだ、結局釣りなのかよｗ

つうか携帯買ったから、こんなとこに居るわけだが。ｗ
デジカメはCANON-SONY-CASIO−NIKONと流れている。
もうこの先は、プロ機しかない所まできた。
もう画質うんぬんと実用充分は、かなり違うと思われ。
あまり画質にこだわりすぎるのも、いかがなものかと思う。

拘る気がないんならこんな所来てもなんも話すことないだろにｗ

たぶんおまいは携帯系の板の類似スレ逝った方が良いと思う、
あっちは画質だけじゃなく実用性も評価してくれるから。
こっちは基本的に画質ヲタの集まる板だから、
拘りすぎる価値がないなら来る意味があまりない。

>>271
果たしてそうだろうか？
携帯板の方が(余計に)画質に拘りそうだが･･･

デジカメ板は、ほぼデジカメと携帯カメラの併用組なのに対して
携帯機種板は携帯カメラ一台で済ませようという厨比率が高いように感じる。

>>272
まぁ逝ってみ。ここと共通の住民も多そうだが。
液晶性能と端末評価の関係を考えてみたり、住民は案外クレバーよ。
携帯板だから当然厨もいるがｗ

>>273
いまヲチってるが、携帯コンテンツ板に移転してたのね･･･ ＞カメラ画質・機能スレ
個人的見解としては携帯カメラのCMOS化は悪くない流れだと思う。
未だにCCDマンセーのSH厨が居るのには笑わせて貰ったがねｗ

結局携帯カメラは日常スナップツールとしての使い勝手が問われる製品。
例え画質が良くても保存に10秒以上掛かるような端末では駄目駄目だ。

住民が運営に「なんで機種ならともかくコンテンツに！？」と抗議してたｗ
あのSH厨は釣り師だと思いたいんだがなぁ・・・。

東芝のCMOS端末みたいに、
それこそ「充分」な画像が撮れればあれはあれで良い物だよね。
それとはまた別の路線だけど、CAの画質とカメラ周りの早さに、
SHの暗所性能が合わさったような携帯としては良い所取り最強！ってのも
一度見てみたい気はする。

W31CAが同じ320万画素でA5406CAから、どれほど進化するのかに興味はあるな。
AFがW21CAばりに速くなるのは予想できるんだが、画質も更に改良されるのだろうか？

>>268
こんなんじゃ10年前のC-400LやDSC-V1と変わらん。
実用とはほど遠いね・・・

>277
実用ってのは文字通り、実際に用いることが出来るという意味。
つまり何に用いるかで実用の度合いは変わるはず。

携帯についてるカメラで、IXY400と同程度の画質が撮れる携帯ってありますか？
釣りではないです、無知なんです。そういう機種がなければ素直にデジカメを買おうと思います。

ない。

>279
その前に画質を見分ける目はあるのかい？
一眼レフと写ルンですの画質の違いすら判らないなら携帯カメラでも良いだろう。

>>279
IXY400がｶﾜｲｿｽ

>>278
W21CAを否定したいだけのバカが必死に考えた後づけの理由なん
だから、まともな事言っても無駄だよ。

今のところW21CAが総合的にいい感じかな

ちょっと暗所に弱すぎる以外は全てに於いて高得点って感じ。

たしかにね。
レンズとＣＣＤが小さいので仕方ないか。
だって、CANONのＩＸＹは小さくしたいのに、あの大きさが必要だったってことだよ。
夜景モード
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050627142947.jpg

↑W21CAです

>>286
ピンボケ・・・

>>286
画質がどうとかそういうことは置いといて、
すごく気持ちの悪い場所ですね・・・・

被写体ブレだと思うが.
携帯で「こんな場所だよー」とか伝える用途にはいいんじゃない？

>>283
意味不明。
誰がどう見ても>>268の写真でU10捨てるなんていうのは変。

>291
あえて両方持ち歩く程のメリットは無いって事じゃ無いかな？

なるほど
ｺﾞﾒｿ

この前親戚の家に逝った時犬を携帯カメラで撮影したのだが。

デジカメを家に忘れたのを後悔した。
風景やスナップには携帯カメラもけっこう良くなってるけど動くものを
撮るにはまるでダメだな。

快晴なら何とかなる場合もあるけど、
薄曇り以下だともうお手上げだよね。

真摯な見方をすれば、ＣＡＮＯＮの技術の粋を尽くして、開発費を掛け、
最小を目指したＩＸＹがあの大きさなんだから、それ以下の携帯カメラは
かなり何かを捨てているってことだよ。

IXYの場合、見た目に拘らなかったらもう少し小さくなりそうだけどね。
電池パックなんか携帯の物と容量は殆ど変わらないのに
体積は三倍位あるし。

小型ならSONYに任せな

ソニエリはメモリースティックなのがつらい。
携帯でここまでminiSDが標準になったんだから、消費者のためにも、そろそろソニエリさんも合わせて欲しい。

DUOもminiSDも変わらんやろがい・・・。

単体では素人目には殆ど変わらないけど
汎用性に雲泥の差があるからDUO嫌。

今やPSPやハンディカムでminiSD以上にメジャーなDuoだというのに。

だってここカメラ付き携帯スレだし。
携帯だと(mini)SDのシェアは圧倒的。

>>296
デジカメと比べるとサイズ・耐久性の面での要求が厳しいもんな。
ある意味、画質や機能を捨てざるを得ないとも言える。

単焦点のシンプルなデジカメでも、まともに作ったらIXY DIGITAL L2
ぐらいの大きさにはなってしまうんだろうな。
これは単焦点にも関わらずあえて沈胴式のレンズを採用しているが、
携帯の場合耐久性の問題から沈胴式は却下だったりするな。

しかし、最近のカメラ付き携帯のレベルになるとITmediaの記事じゃないけど、外付けでも構わないから、レンズカバーが欲しいな。
どこかの携帯グッズ業者に本体にカチっとハメルだけで可動式レンズカバーになるような携帯グッズを作ってくれる会社はないだろうか？
又はアクリルのレンズ保護ではなく、サファイアガラスみたいな高硬度のレンズ保護パーツを採用して欲しい。

携帯では外付けオプションは普及しない、と言うジンクスがあるんで
まず誰も作らないと思われ。

でなきゃスライド端末とかモーションアイｗ端末とかを使うかとか。

>>299
W31SはメモステDuoリーダー／ライター機能があるからどうでもいいかな

>307
PC持ってない…。

>>307
いや、そういうことじゃなくて。
USBのカードリーダーを持っていれば大抵MSにも対応してるっての。

問題は他機種で使い回しの出来ない糞DUOを買わされるという事。
miniSDならアダプタ経由でSD採用の幅広いデジカメに転用できる。
手元にノーマルMSが余ってるのに、さらにDUOを買うなんて論外。

>306
W31Sの構造は良いと思ったんだけどホットモックで見てみたらレンズを保護するはずのレンズカバーが、
あろうことかレンズにレンズカバーの開閉痕による傷を付けていた…。
本末転倒だ。
D901iSも同様だった。
やっぱり携帯サイズでは可動式レンズカバーは無理なのかな？

>>309
そう言われると反論できない。まぁ個人的な意見だから気にしないで
てか自分はケータイのメモリーカードとデジカメメモリーカード違くてもとりあえずPCで簡単に連携とれればそれでいいから…。
あとケータイだけで見ると意外と可哀想なのはSDカード(ミニじゃない方の)だと思う
デジカメに使い回しはできるけど他キャリアのケータイには入れられないで結局メモステDuoと同じみたいな

>311
miniSD>SD=MS
同感。

>>312
しかもノーマルSDカードは豚縛りでさらにSHのみ

>>313
V401DとかV601T辺りもノーマルSDだったような…ｗ
豚縛りに違いはないが。しかも基本性能は良いのにソフトが駄目＞401D・601T

ま、SDはデジカメで使えばいいべ。

>>314
んじゃあ余ったDuoはPSPに使う。w

あ…間違えて送信してしまった…。＿|￣|○
てか401Dと601Tってまだ売ってるの…。401Dはカメラ関係結構いいけど。レンズカバー付いて尚且603SHより実用的なセンサーの使い方してるから

以前俺が使っていたA1401Kはレンズ部が回せてレンズ保護出来てたが画素数が３０万画素だったのでW22Hに変えた
http://www.kyocera.co.jp/prdct/telecom/consumer/a1401k/tokucyo_01.html
http://www.kyocera.co.jp/prdct/telecom/consumer/a1401k/image/p_3.gif
同じような機能を使って２００万画素ぐらいのやつをどっかのメーカー出さねーかなぁ?

携帯で赤外撮影もできる
http://www.a1.i-friends.st/index.php?in=kaizou9

AUでCMOSで良いカメラ付き携帯ある?

芝機のCMOSはまぁまぁ良い。携帯で見るだけなら。

>>319
W31T

つか、なんでCMOS?

>>321W31TってCMOSだっけ？

>>322
230万画素CCD

つーか、>>321はW21Tと言いたかったのでは？

>>310
つ[J-P51]

約1年前の機種で撮りました。やっぱりｲﾏｲﾁ。　orz
早くW31CA欲すぃ．．．。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050704155220.jpg

>>325
31CAでもこの程度だと思うよ。
でもこの程度と思っていた方が気分はよくなるね。
だって想像以上によかたになるから

携帯カメラをスケスケ赤外カメラにする方法、無料で教えます
http://suke-keitai.tripod.com/

au端末でCMOS付きカメラならW31Sは割と発色は良いと思うっす

A5406CAとW31CA（8月発売）のダイナミックレンジは凄いよね。
320万画素でCCDが1/1.8ｲﾝﾁ。

おまいらW31CAの撮影画像が来ましたよ
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050613/112479/index16.shtml
4隅は厳しいね。あと、等倍だと輪郭部のジャリジャリ感が気になる。
それを除けば、色合いも自然だし手堅くまとめてきた感じ。

精細さではSH901iSにやや劣るが、
色合いや使い勝手等の総合力ではW31CAが上って所かな。

>>328
CMOSならW31Tだろw

>>332
あっ、CCDだった^^;

>>333
W31CAより劣化してねーか?

>>334
W21CAだ

駄目だ・・・・・吊ってくるorz

>>334
単純にベストショットなどの調整をミスってるからだと思われるよ。
CASIOは画質調整しないと、いつも綺麗に撮れるわけではないから。
暗いのにベストショット「食べ物」を使ったりしたらW21CAでもノイジーな写真になるし。

今更無理だけどW31CA、ISO感度を任意に設定出来るようにして欲しかった。
暗いところで勝手に感度上がっちゃうと、ノイジーな画になっちゃう。
シャッター速度落ちても、感度落として本体固定して撮った方がキレイに撮れるからね。

ここでも言ってんですか

>>338
うるせぇ。

携帯電話も最終的にはＰ（ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑAE）、Ｓ（ｼｬｯﾀｰ速度優先AE）、Ａ（絞り優先AE）、Ｍ（ﾏﾆｭｱﾙ）撮影が
可能になって、レンズも光学機器ﾒｰｶｰ製のものを使い、フィルターも装着可にする。
ISO、ﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽ、彩度、ｺﾝﾄﾗｽﾄ、ｼｬｰﾌﾟﾈｽはすべてﾏﾆｭｱﾙ設定可能に。
長時間露光も可能にしてﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝ機能、別売りでケーブルレリーズ。
あと、記録形式はJPEGの他にRAWも。
ここまでやってくれ。

>>339
そこまでやっても、所詮は携帯電話。ばかじぇ。
デジ亀を凌駕する携帯を望むなら、デジカメに携帯をつけろとは昔から言われてる。
携帯に求めるものを間違えている典型だな。

デジックでも何でもよいが、フォトショップの自動補正的な機能ルーチンを内蔵し、誰でもバランスのいい
「見た目」きれいな写真が「自動」で撮れれば良いんだよ。
ノイズ補正も、ホワイトバランスもオートで。

>337
暗い所では、夜景を撮るんじゃなくても、夜景モードで撮影すれば、シャッター速度が落ちて、比較的暗所でもノイズの少なめな写真が撮れますよ。
細かな設定は無理ですけどね。

>339
話によるとCASIOのレンズはペンタックス製らしいよ。

>>331
W31CAは同じ1/1.8インチCCDの320万画素でも、今回はA5406CAよりもW21CA寄りな画質調整な感じですね。
色味は、少し彩度が高過ぎた感じだったA5406CAよりも自然な感じがする。
ただ、やはり晴天時の写真が見てみたい。

>>340
確かに携帯カメラに求められる性能は、カードタイプデジカメと同レベルの、誰でも簡単に綺麗な写真が撮れるものだろうね。
高級一眼レフのような細かすぎる画質調整機能は携帯カメラの用途を考えると、どう考えても不要だろう。

あ…>>344に追加。
当たり前だけど、>>344の話なんかする以前の問題でデジタル一眼レフみたいな機能は携帯には絶対載せられないとは思うよ。

予想図
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0401/uocchi/kyanon.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0401/uocchi/kyanon.htm

>>346
懐かしい記事だね。

ITmediaでN901iSがかなり褒められてるな。
画質重視の人には向かないが、PCではVGAで見られれば十分、
プリントも常にL版、という人には悪くはないのかも知れない。

>>346
SAMSUNGが実現化したなｗ

>>332
W31Sの方がいい

test

カメラ画質、機能スレに寄生虫がいる件について

>>352あそこは理屈も何も通用しない問答無用のSH厨が一人、皆の笑い者になってるみたいだな。

笑いものじゃありませんよ、可愛いマスコットですｗ

>>354
その可愛いマスコットのせいで、あちらのスレはえらい事になってるな。

31CAに期待

>>356
SH901iSやD901iSがあまり大幅な画質向上が無かった今、携帯では現状CASIO以外に画質を期待できないからね。

むしろ携帯は今より画素数を落とした方が画質が向上すると思う。

>>358
同意。下手に画素数だけを上げたら画質は落ちますから。
画素数を適正なレベルに落としてバランスをとるか、またはCASIOの様にCCDサイズを上げて感度を保つか、レンズをより良い大きな物に変えるしかないですね。

やっぱり、画素数が高けりゃいいわけではないよね…


その辺を端末メーカーの方々には気付いてもらいたいけど
競争上、無理なんだろうな

うん。
絶対的に階調が足りないのは画素が小さすぎだ。
でも、ＶＧＡ　８０万画素じゃ、売れないんだろうな。

タガが外れて携帯電話という存在を忘れてしまいそうだ…

バランス感覚を失ったらダメだよね

1.2M位がバランス良いような。
問題となる販売面は、高画素機との等倍で比較した画像を見せて「画素数だけで画質は決まらない」とか
「まだ画素数だけで選んでませんか」という攻撃的な売り文句で攻めるw

そうなんだよな・・
D901i買って、画素数200万のCCDだ、こりゃもうデジカメいらねーとか思って
実際撮ってみたら、かなりショックで、あわてて友人の家に忍び込んだもんな。

カシオ日立系au端末のカメラの画質は流石だと思う…

22H、PENCKだって1.28メガのパンフォーカスだが発色は綺麗だからびっくりした

A5403CAの暗黒時代があったからこそ今がある…

>>364
なんでショックで友人の家に忍び込まないといけないんだ？
盗みにでもはいったのか。

携帯サイズのレンズで、1/2.7インチCCDだと200万画素程度まで。
かなり大型の1/1.8インチCCDを使ったCASIOも小さなレンズを考慮して320万画素程度にしたから、あの画質に出来た感じ。
携帯サイズのレンズで小さなCCDを使用してる機種はそれだけ画素数を下げる必要がある。

>>364
詳しく

>>356-357
同意
漏れはデジカメ専用機と携帯（5406CA）でCASIO製品使ってるけど
発色がキレイなんだよね。
ベストショットも便利だし。
カメラにあまり詳しくない人でもそこそこキレイに撮れてしまう。

W32SAも糞だな…

>>364
忍び込んでどうしたんだ?

基本的にサンヨーは画質が暗い…
21SAは2メガで期待されてたけどあれ以降全然ないよね


31S、CMOSなのに頑張っているのはソニエリの底力なのかなんなのか

SONYはデジカメ作ってるからね。



あ、サンヨーもつくってたわ

三洋をコケにする奴ほど三洋OEMのデジカメ持ってたりするから楽しいw

三洋OEMのデジカメで画質がｲｲのはいくつもあるけど
三洋の携帯電話のカメラで画質がｲｲのはないね。

>>373
W31Sのカメラは底辺だと思いますが…

>>377
色は底辺だね。
解像感は中なk

>>375
三洋製デジカメを持ってるけど、三洋を擁護する余地がない。

>>379
余地

？

余池

よちよち♪良い娘だ。

W31Tに続き、W32SAも期待ハズレだったみたいだね。
次はCASIO初のメガピクセルCMOSを搭載したG'zOneとA5512CAに期待。

>G'zOneとA5512CA
油絵のような画作りだよ。シャープネス掛け過ぎた感じ。
発色は悪くないと思うんだけど、正直カメラに期待して買う端末ではない。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050613/112479/index6.shtml
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050613/112479/index10.shtml

某スレアレのサイトでは
G´zで撮った写真があったが、
あちらはまずまずだわな


今機種は皆お初の装備なので、熟成が期待出来そう

CCDでも暗所に弱いのに、CMOSでどうなるか非常に不安。
画素数が減った分楽にはなってるんだろうけど。

>>377
IDがウザイ

ケータイ新製品SHOW CASE au W32SA
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/24862.html

厚みがすごいな、これ…

テレビ画面にモザイクが

32SA位の装備の量になると、分厚くなるわなぁ
31Tとのギャップが凄い

>>390
31Tの装備も十分すごいと思うが、
32SAの厚みは理解できないレベルだよな。

>>375-376
三洋ってデジカメを製造する技術はあるけど設計・開発する
能力はあるの？

あそこはあらゆる制御チップ・デバイスなどを設計開発して
他社に供給するのが本業だと思ってたんだが。

三洋は洗濯機

ひまわり…ね

でもサンヨーと云えばぶっ壊れやすいファンヒーターのイメージがw


ただ、携帯電話は中々のモノ造っていると気付いた

W21CAとA5406CA、どちらかをW31CAに機種変するつもりなんだが、やはりW21CAを機種変するべきだろうか。
A5406CA＆W31CAで夢の(携帯では)超美麗カメラセットが完成するけど、買ってからまだ半年ちょっとのW21CAが勿体無い気もする。
そうかといってW21CAとW31CAを二台持ちしても意味無いし。。。

>>396

絶対にW21CAを変えた方がいいよ。
W21CAとW31CAだと同じ機種２つも持ってると思われる。
しかも、中身もカメラ以外ほとんど一緒なのに同じような端末２つも持ってても意味ないし。
W31CAとA5406CAの組み合わせのほうがいいでしょ。

KDDI、ツーカーを吸収合併
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/07/25/008.html
KDDIは、ツーカーセルラー東京、ツーカーセルラー東海、ツーカーホン関西を10月1日付で吸収合併すると発表した。

そこでツーカーSですよ

>>397さんきゅうな。W21CAを変えることにしますm(_ _)m

>>400

W31CA買ったらA5406CAの画像と比較よろしく！

W31CAのモックを触っていて気付いたのだが、この機種のレンズ保護部は周りのドット加工をしている黒い縁より一段高くなっていて、埃が溜まりにくくなってる。
しかも材質が今までのアクリルからガラスみたいな硬質な触り心地のものに変更になっているようだ。

モック出てるんだ…＞31CA

W21CAをW31CAの見本と思えばいいんじゃない？
見た目一緒なんだし。

>>404
基本は似ていても、見た目同じというのは少し乱暴ですね。
私なんかはカメラ部のデザインがW21CAに比べ、かなり洗練されてたので欲しいと思った一人ですよ。

>>403
仕事柄、発売のかなり前でも見る機会はあるんです。
W31CAは近々発売なので、既にモックを目にしてる人も多いはず。

携帯板のスレが埋まっちまったな。
誰か次スレきぼんぬ。

>>407
立てたよ

カメラ画質、機能で携帯を評価するスレ　Part.4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1122462217/

W31CA発売されましたね。

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up69976.jpg
やっとW31CAの画質がそれなりに判断できそうなサンプルが来たね。
花の写真なんかは携帯として見るとかなりの高画質。
と言うか、どちらかと言うと、もうコンパクトデジカメかも。

>>127
どこが？
ノイズだらけで明らかにデジカメじゃないなってすぐわかる画質じゃん。

>>411
誰にレスしてる？
ただ、もちろん撮影条件によるのは認める。
花の写真は携帯としてはかなり綺麗なのは間違いない。

あぁ…間違えた(..;)
http://officedd.com/ktai/index.html
こちらが見せたかったm(_ _)m

我ながら立ち直れなくなりそうなミスだ…

マルチうざい、氏ね。

>>415
そんな言い方しなくても良いだろ？

>>416
ドンマイ！気にするなよ

>>417
ありがとう(‥､)
救われた気持ちだよ。

31CA、結構綺麗みたいね…

>>410
>>412
ジョーク乙

一眼レフの300万画素
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/da002_02.jpg

コンパクトデジカメの300万画素
http://www.canon.co.jp/Imaging/PSS30/SPL/IMG_9691.JPG

携帯の300万画素（花びらの質感がまるで出てない、ツルツル）
http://www.kijimoto.com/mt3/archives/images/w31ca_20050801-007.jpg


一眼レフはレベルが違うね。
コンパクトデジカメと比べても、携帯は全く追いついていないのがわかる。
まあ当たり前か。

>>420
画質は全くかなわないが一眼レフやコンパクトデジカメと比較される携帯ってのもある意味すごい。
一昔前なら並べようとすら考えなかった。

ジョークのつもりは無かったんだが……(/_;)


>>420みたいな写真と比べると、さすがに無理があるけど、携帯としては綺麗ってのはジョークと言われるほどではないはず

そりゃ一眼レフ＞＞＞コンデジ＞＞＞＞＞ケータイっつうのは
普通に見ても解るわさw


ただ、そんな中ケータイカメラの進化は着実にしているでしょう

デジカメ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/da002_22.jpg
ケータイ
ttp://www.kijimoto.com/mt3/archives/images/w31ca_20050801-020.jpg

昼間は綺麗になってきたが、夜景になると未だに比較すら無理だな。

夜景は何処の端末もまだまだだね…

デジ愛好家の皆様…銀塩じじいにデジタルの素晴らしさを分からせて下さい！！
頭固くて適いません…無下に否定する奴らにギャフンと言わせてやれる猛者様宜しくお願いします！（切願

【銀塩？】銀塩→デジ移行【何それ？】
http://c-docomo.2ch.net/test/-/camera/1122744331/i

G'zOne TYPE-R
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050803002808.jpg
-(149 KB)
撮影モード　マクロ　AWB　露出補正　＋2
VGA　web保存でexif抜き　元画像93.3KB　photoshop上で展開のみ
他・無加工

携帯で夜景は無理なので夕焼け撮ってみた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050803004229.jpg

やっぱりイマイチだ

ここは綺麗な写真やオモロい写真が
撮り手の主観でだらだらうｐされてるからおれは好きだ。

TYPE-R

ホンダ？ｗ

903shは結構綺麗そうだな

>>431
あまり期待しない方が良い…

>>431
1/2.5インチCCD（有効画素数はSH901iSより少し増えてるけど）に、
光学ズームという時点であまり期待できない。

>>427
意外と綺麗。ちょっと驚き。
>>428
偶然かどうかわからんが、空の色は結構悪くない。

もはや携帯の域を超えてる
ttp://ad.impress.co.jp/special/casio0508/image/m092_l.jpg

>>435
かんなりのっぺりしてるけど破綻もなくて綺麗だね

ほい！
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050805012803.jpg

>>425
調べてみたら、数あるデジカメ写真を押しのけて、A5406CAで写真コンテスト優勝してる人もいるんだな。
しかも夜景部門で…。

>>438
マルチ乙

携帯電話つきカメラと化しているな。

>>439
どういたしまして。
まぁ、それだけ驚いたってことで。

サムスンみたいなオーバークオリティめな感じじゃないのがいいのかもね…

AGE

sage

>>435が廉価デジ一眼のスレで絶賛されてるね。

>>445
どのスレでの話？

W31T酷すぎですね…

教えてエロい人。
外部メモリー無しの携帯でも写真屋に持ち込んで中のデータを取り出してプリントして貰えるのでしょうか？
携帯はG'zのType-Rどす｡

>>448
外部メモリがないとできません。
セルフプリントの機械によっては、赤外線転送に対応しているようです。

>>448
確か全国のパレットプラザなら外部メモリに対応してないCASIO携帯でもプリントできるよ。

DOLCEひど過ぎｗ
http://www.kijimoto.com/mt3/archives/2005/08/dolcesh851i.html

>>451
そもそも、このスレに出てくるべき機種ではないだろう？

このスレに出てくるべき基準があったんですか？
それはすみませんでした。

>451 あぶないあぶない。気に入ってて、明日買いに行こうかと。
助かり助かり

>>447
具体的にどうぞ
薄くてデザイン気に入ったんで買おうと思ってるんですが・・・

>>455
ノイズまみれの画質と、疑似マクロ切り替えが気にならない人には良いかも。

>>456
カプリオR1vとどっちが画質悪いですか？

>>445
ﾀﾀﾞ単に画質が悪いだけでしょう。
薄いししょうがない。
カメラがいらないならいい機種だとおもいますよ

ﾃﾞｼﾞ一眼付の携帯がほすぃ。できればMﾏｳﾝﾄで。

レンズ交換式カメラつき携帯だな?
Mマウントなら一眼じゃなくって距離計連動がベター

31Tのあの薄さじゃ仕方ない…

カメラ付き携帯、2年以内にローエンドデジカメ市場を奪取
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/11/news014.html

>>462
トイデジカメは充分食えると思うけど、
コンパクトデジカメと携帯カメラだと歴然とした差があるだろに。
つか5メガが珍しくなるかどうかはともかく
レンズが限界の現状で今以上の画質なんか望めるのか？
なんか野村総研級に適当な予測だなぁ。

画素数で追いついても画質では絶対に越えられない壁があるんだけどな。
2年後は携帯のカメラにデジカメと同レベルのレンズが搭載されるように
なるというのならば話は別だが。

>>464
壁？それは技術的に出来ないと言うことか？
たとえば、ソニのDSC-T7のユニットなんかはそのまま携帯に収まってもおかしくない。
つまり、物理的には出来るのだが、メーカーがやっていないだけ。
販売戦術的にやっていないだけだよ。
それを不可能っぽく言うのは可笑しい。

>>465
ユニット単体の詳細は知らないが、
何にもない所にカメラモジュールだけ詰め込んでやっとの事で達成した9.8mmだろ？
テンキーや液晶と同居しつつその位の厚さにしなきゃならない携帯端末に
あれがそのまま乗るかというとかなり厳しい希ガス。
実際特別綺麗な訳じゃないがじゃないが実用的な画質に定評のあった東芝でさえ
超薄型に拘った途端あの体たらくという現実もあるんだし。

技術的に可能か不可能かと言われると可能でも、
コストや品質管理も考えると不可能って事は多々あると思うぞ。
設計時にはデジカメ以上に耐衝撃性に気を使うと聞く携帯電話なんだし。

T7に関して参考になりそうな記事
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/06/08/1611.html

>>465
>>壁？それは技術的に出来ないと言うことか？

お前、携帯のデジカメ機能しか使ったことがないのか？
画質の差が分からないとは。。。
それに2、3行目を読め。技術的に不可能なんて書いてないだろ。
ただ、技術的に可能であってもコスト的に割に合わないだけ。
たまたま1機種か2機種がコスト度外視でやってきたとしても
それは携帯のシェアから言えば僅かなのでとてもローエンドデジカメを
駆逐できるとは思えない。

>>販売戦術的にやっていないだけだよ。

だったらなぜ2年後ならそれができるのか説明して欲しい。
コストの増大、筐体の厚み増加は2年後ならば無視できるようになるとでも
言うのか？

まあ、漏れは糞画質と評判のW31T持ってるが、携帯機種板、W31Tのスレを見てると
230万画素の響きに騙された香具師はけっこういるようだ。

そう考えると、例え糞でも300万画素とか言えば画質がいいと勘違いする
画素数信奉者のお陰で、小型コンデジが売れなくなる可能性は無いとも言えないな。
つまりは>>462の分析した奴も、そいつらと同レベルって事だ。


蛇足だけど、確かにW31Tは(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰって画質。
比較的発色を無理に上げたりしない真面目な絵作りになってる分、痛々しさが目立つよ。
付属のカメラ目当ての機種変だったら、有り得ない選択。

（ごく一部の例外を除けば）同じ画素数で比べた場合
デジイチ＞＞（CCD感度の壁）＞＞コンデジ＞＞（レンズ性能の壁）＞＞カメラ付き携帯

正直、4年前に買った200万画素のコンデジにさえ今の携帯では画質で勝てない。
画素数だけコンデジに追いついても何の意味も無いけどそれに騙されるユーザーが
大量にいるからしかたがないか。。。

レンズだけじゃなくて、画像処理エンジンも段違いだよ。

携帯にフルサイズで撮影して1秒間隔で撮影できる機種なんてあるかね。

と、言うだけ言って何もうｐしないのは趣味じゃないので、W31Tのテスト画像。（183kb）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050811203542.jpg

何というか、183kbも使ってこのサイズだったら、コンデジだったらもっとピンの来たしゃっきり、
そしてノイズも少ない映像になるぞ、と。

>470
せめてJPG変換エンジンだけでも良くしてくれると、かなり良くなる予感なんだけどねえ。

メーカが「この程度で良い」とコスパだけを睨みすぎている気がするんだ。
そのくせ、開発からは細密ｃｃｄで画素数ばっかりだし。
カタログに現れる数字と、画質と言うカタログに現れない性能の力の入れ方の差、
つまり、「販売戦術的にやっていないだけだよ。」と言うことになる。

逆に、ファイルサイズがでかいとメールとかで扱いにくくなるし、メモリーも食う。
ユーザとしては画面サイズは小さく、高画質にして欲しいのになあ。

画素数信奉は、ユーザーとメーカーが揃って作ってきたような所があるからなあ。

流石にここの板じゃそんな馬鹿はそうそう見られないけど、何も知らない一般人だと
600万画素、とか言うとそれだけで凄そうと思ってしまう事が普通になっているよね。
画素数を増やせば、それだけカメラの中の人の処理も大変になるのにw

これ位サイズもかさ張らずに、普通に撮れるようになれば小型コンデジは駆逐されるかも、
とか思ってみる。
A70(キヤノン300万画素コンデジ)、164kb
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050811213345.jpg

#一眼も持ってはいるけど、流石に撮って出しでこの大きさのは撮ってないw

>>471
だから何で携帯でも最悪画質のW31Tをコンデジと比べるかな？
W31CAやW21CAなどとコンデジを比べるなら、まだ理解できなくはないが、W31Tなんて携帯同士で比較しても最下位に属する画質なのに…。
比べるまでも無かろう？

>474
頼むわ、んじゃそこらの参照画像うｐしてくれ。
漏れの持ってる携帯、今はW31Tだからこれしかうｐできないからさ。
前の携帯のも上げられはするけど、圧縮処理はかなりましだけど色収差の激しいSO505iだぜ？

ここはデジカメ板だろ？ぐだぐだ言うよか絵で勝負してみせてくれよ。
もちろん漏れがヘボで糞しか撮れてないっつうんだったら、同じ機種でも
それ超える絵出せば済む事だしさ。

サイズ変更しているらしいけど一眼でも
安レンズだとこの程度の事あるらしいから
携帯のカメラの能力も捨てたもんじゃないね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050811212457.jpg

>>476
ワロタ、そんな一眼があったらサンプル見てみたいぞｗ

ＫＤＮの作例だな。
安レンズというか、古い銀塩のころのレンズ付けるとそうなる。
最近のデジタル対応のレンズ使えば、もう少しシャッキリした画にはなる。

>>478
おいおい、>>476の画像は携帯だぞｗ

ケータイカメラは「まあこんなもんさ、オモチャだし」という割り切りが大事

画素数にのみこだわる人は、総合的な判断ができていない
所詮レンズがヘボイので画素数上げたところで画質には限界がある

俺はVordafoneのV401SH(シャープ製の100万画素機種)使ってるけど
天気のいい昼間なら結構キレイに撮れるよ
でも夕方になるとやっぱりダメだな.....

でもケータイデジカメもフォーカスロック、露出補正、ISO感度設定くらいの機能は付けて欲しいな.....
これができればどんなシチュエーションでも一応一通りの写真は撮れるのだが
それと、書き込み速度が激遅なのはカンベンしてほしい.....

>>179
この写真、どの携帯で撮った写真なんだ？

訂正…>>179ではなく>>479へ

このスレ的にW31SAの評価ってどうなの?
100万オートフォーカスつきってスペック見ると気体できそうな気もするんだけど

>>483
期待も何も既にかなり前に発売されているだろ？

>>480
フォーカスロック出来ないのと書き込みが激遅なのはシャープが悪いだけ、
白ロムでも何でも良いからauのカシオを一度お試しあれ。書き込み速度は最強。
その代わりカシオの日没以降はシャープ以上にｼｮﾎﾞｰｿだが。

903SH画像来ましたよー
http://vdfx.net/5megaup/src/up0189.jpg
http://vdfx.net/5megaup/src/up0190.jpg

>>483
つミ
http://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload2/src/up0745.jpg
SXGA Fine AFにて撮影。
マクロに関してはまぁまぁだが、発色が…

>>480
フォーカスロックと露出補正はSH900iにはあるよ。
ISO感度は自動のみ、書き込みは氏ぬほど遅いけど。

もう携帯カメラなんて道でも良くなってきた。
最近薄くて画質のいいカメラ沢山あるし

>>486
で？

3年前に、携帯のカメラがデジカメにここまで迫ってくると誰が想像しただろう。
コンデジがどういう使われ方をするかを突き詰めれば
本当に携帯がコンデジを食う時代がくると思われる。

>>491
それ言ったら、QV-10の時代に、デジカメがここまでくるとは誰が想像しただろう。

>>451
その頃にはケータイ市場全然儲からない市場になってそう。コストかかり過ぎで

903SHとW31CAを比較したが、細かい部分でW31CAの方が若干上といった感じで、あまり差が無いな。
903SHは四隅の画質低下と歪曲、黒や赤といった色味の表現に弱いようだが、以前のSHARPに比べると、かなりの進化ぶりで光学2倍ズーム切り替えはW31CAには無いアドバンテージ。

W31CAは光量が足りない場面に弱いのと、光源を写した場合のスミアが酷いのが気になるが総合的な絵作りや表現力、色合いといった根本的な画質面で903SHより上といった印象。
皆さんはどう感じただろう？

そこまで擁護しなくっても（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近そんなレス多いわね

31CA＞5406CA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞903SH≧SH901is

>>497
本当にこんな馬鹿がいるから矢田よね。
携帯の画質なんて目くそ鼻くそなのに

>>498

497は、携帯しか持ってないと思われ

実際の画像を見てみたいな

>>495
全角ｗｗｗｗｗｗｗに「(」付ける人初めて見た

死ねよ、あうヲタ（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのぐらい流せよ…


でもシャープってデジカメの生産はないはずなのに、
何処かのメーカーと組んでやっているのかね？

シャープのケータイカメラ周りは京セラ製ですよ。にしても池沼SH厨って多いのね

あ、皆京セラなのね…ありがとう

何だかんだ云ってもデジカメ撤退は惜しいよね…
SH厨は嫌でも存在するからしょうがないよ

>>505
ごめん言い忘れてたけどCCDだけはシャープ製。SH厨はしばらくほっとくしたないか…

デジカメ用CCDの出来は、SONY＞SHARP＞Pana。

>>507
ソニーの携帯はCMOS？

ソニエリはメガピ携帯だと31SからCMOS

>>509
21SはCCDなんかな？
前に使用してた古い東芝の携帯のCCDに比べて、どうも追随性が悪くて
動作がもたもたしているので、CMOSっぽいと感じていた。

>>510
505i及び5404Sからある1.3メガのやつですね
今はpremini2にあるやつで…

今使ってる31Sに比べると、画質は暗かったりしたっけね

CCDのサイズ自体が小さいんじゃないか？
まあそれでも、W21Sは画質はいまいちでもサクサク撮れるという点で
評判は悪くはなかったように記憶してるけど。

画質以外の所で褒められる機種ってのもあるよね。
画質をウリにしながらサクサク保存しか褒める所がなかった5403とかorz

ま、結果カシオは改良重ねて良かったね…ってなわけで

W31CA
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050814223352.jpg

ボーダホンの９０３SH画像キボンヌ！
３２０万画素らしいな。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050815231817.jpg

>>516
携帯情報局にもいくつかあるよ。

まあ、糞602・603よりはずっと良くなってる。
SHの悪しき伝統でノイズや白飛びに弱いとか、多少歪曲が気になる
といった弱点はあるけど望遠も含め総合的な完成度はだいぶ上がって
きている。
解像感もまあまあで、望遠側もなかなか使える画質になってるのは特筆に
値する。

今総合点が一番高いと思われるカシオが一番苦手な
薄暗い所でシャープがどの位頑張ってくれるのか気になる

http://ad.impress.co.jp/special/903sh/

何この期待ハズレな画質（Ｗ
俺のZ750の画質の方がぜんぜんキレイじゃん。

携帯のカメラなんだから、期待もクソもないだろう。
シャッター速度や絞りやISO感度を任意に変えることが出来ない
光学ズームだって搭載している機種は少ない。
まして光学の3倍やら4倍とかはないでしょう？
評価測光や中央重点の露光設定選択だってない。
これらは
安価デジカメでさえ、いまや当たり前に搭載されているんだぞ。
そんなデジカメに当たり前に搭載されている機能の多くを
まだ搭載していない段階の携帯カメラなど、所詮は子供だましのレベル。

W31CAの撮影写真。
UXGA 1600 X 1200 の撮影原寸サイズ。(738 KB)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050821191543.jpg
上記画像を軽くレタッチ 1000 X 750 にリサイズ。(454 KB)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050821191603.jpg

QXGA 2048 X 1536 では、まだ撮影した事がありません。

>>522
背景が塗りつぶしな件について・・・


>>520
Z750は・・・IXY６００とためをハル画質なのに・・・
下手すればもっと大型機種なみの画質になるかも

-----------今日の日記----------
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821211506.jpg
-(457 KB)
�@あれ？なんだろう
�A鯉
�B全景、ズームを併用するがこの携帯のカメラはちょっと
この距離が苦手・GPS情報画像添付
�C昼に食ったラーメン
�Dバスも釣った
�Eひろいもののルアーでも釣れちゃった

�Bあたりはほんとうは小型の一眼デジが最適。今日は
持って行かず。�Cとか食堂では一眼出すのは勇気がいる。
�@は釣りながら、携帯では利き手でないほうでシャッターが押せる。
機能補完で使い分ければな、と思った。（画質photoshop 3~で6再圧縮・
他・貼り合わせ以外写真面は無加工・カシオのTYPE-R）

ケータイの割にはいいほうだね けど
コンデジの１Ｍ以下の画質なのは言うまでもない

コンデジの話なんかしてねぇよ

携帯はいつでも持ってるけど、デジカメはいつでも持ってる訳じゃない。
携帯カメラでしか撮れない瞬間があると思うと、ある程度は画質を求めたいなぁ。

希望としては、100万画素くらいでいいから、解像のちゃんとしたカメラが付いていて欲しい。
オートフォーカスなんざ不要、マクロ切替のみのパンフォーカスでいい。
素子はCMOSじゃなくCCDで、2m位届くストロボ付みたいなやつがあれば最高。
今の200万画素とか300万画素の携帯カメラは、メモリーの無駄以外の何物でもない。
実際に撮った画像を見たけど、130万画素のFinePixA101の方がよほど綺麗だったぞ。

つまりW21Sの事か?光量減るとノイジー&AF無しの為周辺部の解像感が弱いのが今市だが｜ω・）誰もイナイ…

>>527
前半は禿道ですが、後半はちょっと自分と意見が違いますね。
なんだかんだいって残すわけですからL版に印刷できる
200万画素〜300万画素程度は欲しい。
AFもちゃんと乗せて欲しい。
それで画質は技術で上げて欲しい。
コストダウンの技術が必須だね。
携帯のカメラはまだまだみらいがある。

ケータイのスレが・・なぜ・・このカテゴリーに？
ケータイのカテゴリーに帰ってもらえませんか

ＰＣで見る分にはいいけどプリントしたいと思わない
頑張ってココまで来たのは納得するが、しょせんケータイ
おもちゃカメラには、違いないね暑くなってる奴の顔が見たい^^

スレ主って厨房か？消防だろうな、確かに盗撮には使えるかもな
ケータイだから、カメラほど相手に警戒されないし^w^

>>530
外に普段出てないんですか？
普通携帯が自分に向いてたらかなり警戒しますよ？
一応携帯のカメラもデジタルカメラなんだけどな〜
夏休みだししょうがないね

つか「専用機以下」なんて当然の事しか言わない香具師に
いちいち釣られないでくれｗ

>>527
ストロボ以外概ね同意、でも専用機と比べてどうするｗ

ケータイカメラに必死だな

安い１万以下のコンデジよりひどいじゃないか

コンデジぐらいバイトすれば買えるぞ・・

小学生を雇ってる、バイト先は無かったな＾ｗ＾

>>533
バイトなんて必死だな。
頑張って社員か経営者になれよ

でも、無いよりはいいな

カメラより衝撃を受けやすい携帯にAFなんか付いてたらすぐに狂いそう。

結構混みあっている電車の中で携帯で撮ってたら警察に突き出されちゃったよ。
シャッター音が消せればいいのになー。

でも痴漢や盗撮では前科にならないから安心。

盗撮なら東芝製が今まで使ってきた中で一番シャッター音が小さいな
どうしてもなら、ガムを噛み盗撮間際にスピーカーにガムを付ける事で音は消せるな

痴漢や盗撮が前科にならないってマジなの？
万引きは前科にならないってはなしだけどね。
本当かな？

W31CAマクロモード撮影　最大撮影サイズ原寸
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/42/1457.JPG
2048x1536 (1,290KB)

レタッチ、リサイズ後の上記画像
http://dcita.dynalias.net/pic/1379.jpg
1024x768 (389KB)

>>541
花とかかなり綺麗だけど
背景が凄く塗り絵な件について

>>542
ヒント→AF＆マクロ

花が浮き上がって、きれいだと思うよ。
ノイズはおもったより少ないな。

>>533
携帯のカメラと、普通のデジカメとは用途が違うから、このスレがあるのに、何故、同じ土俵で比べるのかが極めて疑問。
携帯のカメラの画質を普通のデジカメと比べてる時点で大した目を持ってないと見た。

携帯の画質が普通のデジカメにかなわないのは当然。
ただし、携帯はその性質上、常に身につけているため、シャッターチャンスは非常に多く、気軽に撮影が可能。
その上、その場ですぐにメールに添付できるのも普通のデジカメには無い大きなメリット。

このスレ見るといつも思うんだが
>>533 みたいなのは携帯さえ持てないのか？
普通の人は１万以上の コンデジ ＋ カメラ付携帯 両方持ってると思うんだが・・・

機動性に富むからいいんだよな…

こだわってるんじゃなく、
今のケータイって何でも付いてるし
何せ荷物を減らしやすいからいいんであって

>>543
いやそういうのじゃなくて
輪郭が汚いのかなあ？
奥行き感がないのあな？

>>548
携帯のマクロ＆AFで背景をあれだけ綺麗にボカせるなら、かなり良い方では？

>>549
携帯レベルではかなり良いほうなんだけど
なんか携帯とは思えなくなってくるんだよね。
だからそれ以上のレベルを要求してしまう

au カシオＷ31ＣＡ
マクロ撮影　ＡＦ使用　明るさ−３
元画像　QXGA(2048X1536)　ファインモード(1041 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050823175400.jpg
上記の画像を
リサイズ＆レタッチ (1024X768) (224 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050823180042.jpg

しつこく、もう一枚
元画像　QXGA(2048X1536)　ファインモード(1180 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050823180522.jpg
上記画像を
リサイズ＆レタッチ (1024X768) (224 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050823180823.jpg

W31CAばかりではなく他の携帯画像も載せてほしいもんだ。
画像優先で買う人にとっては参考になる。

W32Kってどうなの？

640×320 30fpsで動画が撮影できる機種が出るのはいつ頃？
もう技術はあるの？

640×480じゃないの？
今は320×240の30fpsも出てない・・。いったいいつになったら出るんだ・・・

ごめん間違えた。
320×240の30fpsはもうでてるよね？？

まだ出てないよ。その逆の320×240の30fpsの再生はできるヤツはでてるけど

N902i NEC製＞10月末発売
ダークワイン(ブラック系)、シャンパンオレンジ、インディゴブルー、ピンクシルバーの4色
AF付400万画素スーパーCCDハニカム(有効200万、記録400万)搭載
30万画素CMOSカメラ(有効31万、記録30万)<インカメラ>
デジタル手ぶれ補正機能搭載
30fpsでの動画撮影可
2.5インチモバイルシャインビュー液晶(QVGA+：240×345ドット、262,144色)
1.0インチTFT背面液晶(120×90ドット、65,536色)
ミュージックプレイヤー搭載
ドラクエ�Uプリインストール
待受時間：430時間以上(静止時)
通話時間：140分
TV電話時間：90分
105mm×51mm×24mm(N901iSとほぼ同じサイズ)

>>558
そのスペックだとD901iSと写真の画質は大して変わらないっぽいね…。

>>557
そうか、まだ出てなかったんだ。
しゃーない、デジカメ買うか。
カメラ機能付き携帯じゃなくて、携帯機能付きデジカメなんて出ないかなぁ。
少しぐらい大きくても高くてもいいから。

大きくても良いなら携帯以外にIXY L2でも持った方が良い希ガス

Ｗ31ＣＡ　マクロモード　ＡＦ使用
明るさ−２に補正しQXGAのファインモードで撮影　トリミング、リサイズ　レタッチ
カマキリが食事してた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050827113448.jpg
止まってた。トンボ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050827113512.jpg

迷うなー

W31CAの動画撮影機能はｳﾝｺ大量に糞

しょせんオマケのおもちゃカメラ、メモ程度と考えるべき

熱く語るものでもないでしょう、スレ主は暇人ですな

ケータイってカテゴリー違いだし？？？？？？？？？

>>564
W31CAは静止画に特化したチューニングだから、動画に期待する方がおかしくないか？

>>565
携帯のカメラも一応デジカメだから良いんじゃない？

W31CA以外の携帯写真は、何故載らないのだろうか？

たまたまこのスレの住人で、買ってうｐしてくれる人がいないとか。
903SHのカメラがいいと言われてもちょっと手を出すのには勇気がいるし。
（カメラ以外の面も含めての話だけど）

携帯で撮った写真をカメラ屋の店頭にある端末で
プリントする時
どのメーカーの端末が良いの？教えて

>>569
W31CAorV903SH

>>569
【コンビニ】セルフプリント端末【駅前】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053029222/l50

早く見つけて3000円くらいで入札しとけばよかった…orz
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21102341

俺はストロボが付いてCCDという理由だけでP506iCにしたよ。
初期ロットに見られた画像左側のボケも、今のはまったく問題なし。
ストロボの届く範囲はせいぜい2mくらいだけど、携帯で暗闇の撮影ができるのは
ちょっとしたエポックだ。

ITMediaのW31CAのレビューが来ましたね。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0508/30/news121.html
個人的な感想はやはり携帯ではかなり綺麗な画質だと思った。

AUだというだけで俺は選択肢から外れるな。

>>575

何で？？

家族や恋人がドコモorvodaだとか、携帯板TCAスレにいる様なアンチauだとか

結構、勿体ない選び方する人が多いからね。
数字の羅列に過ぎないはずのTEL番号変えたくない…とか、ブランドで…とか、周りが…などなど、純粋に性能で機種選びしない人が多いのが携帯かもしれない。

>>575
auシカ選択肢にない人が噛み付きますよ

>>574
あ〜画質悪いな〜って
デジカメのレビューを見てるつもりでいました；；
携帯だったのね・・・すごい

まだU10にすら追いついていないという現実を見た

幾らW31CAでも携帯とデジカメで比べられたらツラいだろ。

>>578
なかなか難しいね。
個人的にはauにしない理由は料金とアプリかな。
実際、まわりが・・てのは決して無視できる要素じゃないんだよね。
auで家族割が使えて、友人にもauが多くて指定割も有効に使える、
という状況だと料金面でauを使う意味は非常に大きいと思うのだが、
俺みたいにまったく逆の環境にいる人間もいる訳だ。

ただこのスレの趣旨から、純粋にカメラの性能という視点で見ると
W31CAが最強の一つであるのは間違いなさそうだね。

>>581
そりゃ携帯なんてあんな薄っぺらい物に突っ込まれたら
センサーやレンズの中の人も悲鳴あげますって

>>578
携帯に限らず車とかも同じような選び方の人が多い様な希ガス

まあ、言ってしまうとデジカメでもそうだな。
ブランドやイメージで売れてる機種は結構あるし、逆に
性能はいいのにそこで苦戦してる機種もある。

何より携帯のカメラはｲﾝｾがｲﾝｾがある以上
キャリア側があまりにもコストのかかる端末を許さないと思いますしね。
コストを気にしない携帯を作って欲しいな
10万でもかうからさ〜実際T7みたいな物もあるんだし

>>586
T7のレンズユニットは縦だから携帯には入らんだろう。
まだまだ難しいな…。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/17002-1203-8-2.html

>>587
同感。
この手の屈折光学系って薄型デジカメには向くけど、携帯はカメラに
関係ないモノがいろいろ入ってるからな。

P900iV方式なら何とかなりそう？

>>587
別にT7をそのまま入れろとは一言も言ってません。
タダお金をかけてプレミアムなカメラ付き携帯を作って欲しい。
別に単焦点でもかまいません

そうだな、どうせ解像がパンフォーカスの専用機に負けてるんだからオートフォーカスなんか不要。
それよりちゃんとしたカメラ部を持った携帯があればなぁ。

個人的意見を言わせて貰うと、俺は携帯と小型デジカメとPDAは常に持ち歩いてるんだが、
これが一つになるような携帯が欲しい。
多少でかくてもいいから、CyberShot-U10のカメラ性能とWindowsCEが動いて無線LAN装備のPDA部を持った
携帯が出たら、速攻で買うんだけどなぁ。メーカーに望むのは無理だろうな。ｗ

あ、iアプリの表計算（いつセル）とパソコンメールが読めるメーラー(i-nPOP)はすんげー重宝してます。
作者さんありがとう。

ていうか普通に1/1.8型500万画素CCDと、
単焦点35mmF2.8くらいの無理してない光学系を持った携帯があればそれでいい。

>>590
じゃあ何故T7が出てくる・・・？
＞実際T7みたいな物もあるんだし
あるんだしなんだ？別にT7はコストを気にしていないわけではないだろ？
金をかければ何でも出来るわけではないぞ。

>>592
同意。
俺は300万画素でも問題ないが。

1/1.8インチのCCDにF2.8なんてレンズを付けたら被写界深度が
浅くならないか？
大型CCD・大口径レンズだとAFはある種の必然とも言える。
EXILIM S3なんかは1/1.8インチCCDでパンフォーカスだけどレンズは
F4.2と暗い。
あと、このスレにはDSC-U10がパンフォーカスだと思ってる人が
いるようだね。

>>593
そもそも量産品でコストを気にしない製品は無いが
デジカメの場合は専用機故、画質などを考慮して良いレンズやモーターを使ったりするが、
携帯のばあい、どんなに性能のいいカメラを付けたところでユーザーは1年弱で変える人がおおい。
日本はｲﾝｾでキャリアが負担しないといけないし、それが新規ユーザーだけじゃなく
機種変ユーザーが多いのでリスクが高いと思うがね。
韓国みたいにｲﾝｾが無いor少なければあの巨大携帯見ないのもだせるかもね
だといってｺｽﾄを削りに削って粗悪になるとユーザーから逃げられるし
難しいところだね


今回の９０３SHは少しよいレンズを付けたみたいだね。
こういうちょっとした改良でもいいんだ。
プレミアム携帯を！

画素数なんか2メガ位で良いからレンズに金掛けてくれい

携帯の３００万画素は専用機の１３０万画素以下だ。
L版印刷すると良くわかる。
画素がでかい分サイズもでかいし、俺も同感だ。

糞スレやな これ( ー＿ー)ノ

>>597
でも友達がU10とW31CA持ってるんだけど、
Ｌ版プリントだと違いが全然分からんかった。
漏れやその連れが素人なだけかもしれんが…
それにW31CAの300万画素を130万画素相当に縮小したら
U10と変わらない位きれいだと思ったよ。
まあ相手がU10ってのがアレかもしれんが

Ｕ１０をバカにしちゃいかんぞ。
バカとＵ１０は使いよう。

>>599
W31CAクラスになるとL版印刷には耐えられるよーになるね

>>595
Canonと提携して蛍石レンズでも積んでみるか？
プレミアムにも程があるがｗ

auだと…
31CA＞21CA＞＞＞31S＞＞その他＞超えられない壁＞凶セラうんこ

WINじゃ何故かCMOSの31Sが3番手の出来だが、
このスレですら未だに>9や>55や>377みたいなステレオタイプは存在するからなぁ。
デジカメじゃなくて携帯カメラの話してるんだろ、と。
つかこのスレって、携帯板にあるスレとは違って
本当に使ってみた人間が多いのか、かなり怪しい部分があるんだが。発言見ても。

31Tのは236万画素CCDだが、薄さに拘ったせいで酷い出来だから
東芝130万画素CMOSのが出来は遥かに上。
21SAも酷かはないが、200万CCDとしてはアレな仕上がりだね。

東芝の130万CMOSは携帯のカメラとして考えたら
凄く無難である意味良い出来だよね。
良い意味でカローラ的。

DoCoMoのSHとかはどうですか？

>>604
確かにね
W21T使いだけど起動時間も短いし、
パンフォーカスだからボタン押すとすぐにシャッター切るから
ぶれにくい
携帯のカメラとしてとらえるといいね
SXGAだときついがw

>>605
画質に関しては、悪くはないが詰めが甘い。
（と言っても旧機種から進歩がない）
使い勝手はかなり悪い。

902iで良くなるといいんだが。

さっき603SHを1円で買ってきたよ。
早速明日解約してきまつ。
これで激安で端末ゲットできてウマー（ﾟдﾟ）
デジカメ代わりに使おっと。

>>608
解約するのに１万近くかからないかwww

出たw必殺の豚一万縛りw
>>603
あうWINはその3つがトップだろうけど、豚の機種比較は？

>>602 携帯のような家電は、アナログ高級時計のように長く使うものでない消耗品
一昔前の旧型になったらゴミだよゴミ！プリミアムにも程があるでしょw
高級オーディオだって、スピーカー以外は消耗品だからね

漏れは、「デジタル＝高い、音が悪い」でアナログで粘ってた
cdma1が出てら、「アナログ廃止するから」とcdma1に無料変更させられた
すぐ新機種が出たが、「新機種に変更するとメールアドレスのドメインが変わる」というオマケ付
以降、新機種に萌えながらも、アドレスを変えたくないから旧機種で粘ってきた
最近、「旧システム終了するから1円機種に無料機種変更しろ」と来やがった
ドメイン引継ぎ問題を放置したままで、誠意が感じられない
「A5406CAやW21CAを無料で差し出すなら考えてやってもいいが」とゴネるうちに
電話機能以外一切使えなくなる期限11月が迫ってくる…
オクで3500円前後の5407でシノごうかと思っているが… 最近話題にもならないA5407CAってどうですか？

へいへいスレ違いどころか板違い乙。
くだらんことで愚痴るなら他へ行ってね

>>612 A5407CA のカメラ性能を尋ねているのですが何か？

>>613
それだと>>611の13行のうち10行位は無駄な罠。

凌ぐ程度なら5407は良い選択だと思うよ、
カメラは流石に無難に高画質だし保存も速いし
カメラ以外も携帯としてぼちぼちそつなくまとまってるし。
画質はもうここで聞くよりITメディアのログ漁った方が速い。

>>614 ｻﾝｸｽｺ

W31CAの次に画質が良いと言われているV903SHの写真。
お前ら評価してくれ。

http://anabuki.sakura.ne.jp/modules/myalbum/viewcat.php?cid=12

コンパクトデジカメの１Ｍより劣りますね
ケータイと言う事で十分だと思うがな

もう画質とかはいいから、保存速度、起動速度をデジカメ並にして欲しい。
画質も良ければ言うことないけど、デジカメと比べて大したことない画質のために
いらいらするインターフェイス、速度を我慢するのはいや。

そういう方向性としては、 N901isはかなり満足度高かとです。

>>618
カシオ機なら保存速度や起動速度は結構デジカメに近い希ガス
5403CAのカメラで唯一評価出来るポイントだったりする位ｗ

>>616
P506iCの方がマシじゃね？

各マスコミの世論調査は平日の昼間の行われます。
したがってサラリーマンの回答は含まれません。
比較的政治に関心の高く投票率の高いこの層の意見が反映されていない世論調査なので、
毎回投票後の選挙結果とかなりの差が出るのです。
特に今回は平日の昼間にワイドショーのコイズミ劇場を見て盛り上がっているニート、フリーターなどの若者、
主婦層に小泉自民党の支持が高いので、今回は今まで以上に異なった選挙結果がでると思われる。
各マスコミが一斉に報じている小泉自民圧勝はあくまでも机上の計算です。

>>620
意外にP506iCは名機だったりするしな

>>621
まあ岡田が総理になって
中国に主権を委譲すれば（・∀・）ｲｲ！！　と思う
それが唯一日本が中国に出来る賠償

全くスレに関係ない話をされるのは迷惑。

>>623
だから自民信者って馬鹿だと言われるんじゃないの？

だから民主信者って売国奴だと言われるんじゃないの？


いい加減スレ違いはもういいが

中国に主権委譲か・・・
やはり自民信者は馬鹿だ。

釣られすぎ

どこかの国の信託統治領が落ち着きどころ?

>>625
え、私は在日なのであまり関係ないです；；

携帯のカメラも愛国者製になっちまうぜ

コンデジ1つ買えばケータイのカメラなんて
どうでもよくなるわけで、貧乏人のデジカメ持てない
買えない奴は必死すぎ＞＜

だから、それ言っちゃおしまいだっつうの

>>632
ｺﾝﾃﾞｼﾞ一つ買いましたが携帯のカメラにもこだわる
貧乏人ですが何か？

コンデジも一眼レフも持っているけど、携帯は用途が違って撮影チャンスが多いから、こだわって選ぶようにしてる私は例外？

W31CA、F710、P505、FZ20を所有してる漏れが来ましたよ。
デジカメに限らないけど、各カテゴリーで最善を目指して
徹底的に吟味するのは変じゃないと思うよ。
せっかくお金出すんだからさ、色々考えてあーでもないこーでもないって
悩むのも楽しいと思うんだがなあ。

なくても困らないが、ないよりあった方がいい。

なんだかんだ言っても、持ってる時間が一番長いのは携帯だからな。
携帯カメラでしか撮れない場面がある事を考えると、画質にもこだわりたい。

>>638

W31CAを買えばいいんちゃう？

携帯のカメラもかなり進歩したけど
太陽のような強い光源が入るとスミアが入ってしまってダメだね。
やはりメカニカルシャッターが付いてないと．．．。

メカニカルシャッターの付いたW31Tは糞ですが
31万画素のVGA撮影機より汚い236万画素糞偽CCDですね

初搭載だし、しゃあないかと…＞31Tカメラ
レンズ薄そーだもん

ボーダの新機種にも載るし、
1.3メガCMOSの次の標準機になりそう…

>>639
みんながau使いなワケじゃないし、
au使いでもWINであるのがデメリットになる人もいるし。
カメラ最強は各社ともあるけど、W31T以外のauの東芝みたいな
無難に定番みたいなカメラ搭載してる端末って
他社だと何になるんだろう。

>>641
むしろ無理にシャッター積んだのがまずかったのかも。
つかおまい自身も画素数と画質を直接結びつけて考えてる段階で（ｒｙ

同じ130万画素のW21SやW31SAとかは？
いや、W31SAの三洋COMSはよくないか…
てかauで画質にこだわるんなら最低でもカツオ買えよ。悪くてもW31Sクラスのを

ま、カシオ日立系ね
22HやPENCKは画素数はそれなりだが絵は綺麗だから

ドコモだとPはまあまあ無難じゃないか？
画質にこだわる人には向かんが。
N901iSなんかもまあまあだな。

CMOSかつ、マクロすら無い703SHがCCDのV501SHより高画質な件。

F506iのサンプル画像（200万画素）だけど、どうよ？
↓
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/69553-19048-17-1.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/69551-19048-17-2.html

>>647
　　〃∩ ∧＿∧
　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　⌒ ⌒
http://plusdblog.itmedia.co.jp/krt/2005/09/803t903t1gminis_ea37.html

>>647
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/99090-25222-9-1.html

建物の壁とかがコントラストが貧困で塗り絵チック。
画像処理部分でエッジを強調しすぎでノイズが出てる。
所詮はCMOS。

703SHは発色や階調など、CMOSの弱点が丸出しだな。
対して、V501SHはSHの1.3MピクセルCCD機全般に言えるが糞レンズで、
遠景が弱く解像感がないのがネック。

結論としてはどっちも糞だが、QVGA以下でしか使わない前提だとCCDの
ほうがまだましだろ。

>>651
何でその２機種なのよ？
もっといい機種はいくらでもあるのに。

>>652
せめてここ10発言位のログは嫁

D901でマクロ
俺の愛機をフルサイズで晒してみる。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050912141719.jpg

>>654
いいんじゃない？
Ｄに乗り換えようかな。

>>355
そ〜なのか？
携帯のレベルが解らない俺なんだが。

>>656
随分と遅いレスだね。

P901iSのカメラと902Tのカメラって絵作りが似てるね。

素子はおなじだお

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050914232826.jpg
W32H。CMOS128万画素。

褒める程よくないけど貶す程悪くもない、って感じ？
元々カメラ重視の機種じゃないし。

…って書いてから思ったんだけど、カシオ日立だし
カメラの中の人は5512系と同じ人？なんか似てる希ガス。

>>662
携帯機種板のスレでもそんな風に言われてたな。
5512やG'z Oneのモジュールだと予想される。

シャープは糞になちゃったねOrz
デザインもやばいし

画素数争いも馬鹿馬鹿しいのに無理するからさ…

デジカメと同じ轍を進むか。

>>664
デザインがダサダサなのは同意ｗアレは人前で出せない

>>666
でもカシオもシャープも今年に入ってからは馬鹿な画素数争いは止めてるし、
ローエンドクラスだとメガピクセルCMOSへの回帰が始まってたりするし、
各端末メーカーも色々考えていたりはするんだろうな

>>668
メガピクセルCMOSへの回帰って何だ？
30万画素CMOS→メガピクセルCMOS、な流れじゃないのか？

ミドルクラスでもメガピクセルCCD積もうとしてた流れから一転して
メガピクセルでもCMOSに回帰してるように見えるから
auだけだけど

ヒント：端末のコスト

コストとは言っても一時期のように挙ってカメラ売りにする端末は減ったよね

最右翼のカシオとシャープも、最近はカメラはウリの一つとして維持しつつ
色々面白い機能を付けて新機能の方を前面に出して売ってるしね

ピント合わせが最速の携帯ってどれ？

>>674
明るさによって異なるが今のところW31CAかW21CAが業界最速AF。
ちなみに私の実験では、暗い所はW31CAが速かったが、明るい場所ではW21CAが速かった。

>675
うわ。ご丁寧にありがとうございました！
今、昔のＣＡを使ってるのですが、あまり早い気がしませんね。
変わったのかな？
参考にさせていただきます！

>>676
CASIOの端末はW21CAから飛躍的にAFが速くなりました。
だから、昔のA5403CAなどとは比較にならない速さですよ。

ほっとくとまたカシオ叩きしたい人が来そうだから燃料投下するけどCMOS最強はW31S？902T？どっち？

>677
ありがとうございます！これでまたＣＡで決まりです。
操作性の良さ、分かりやすさでＣＡにしてたのですが、
カメラが、画素数ばかり強調して、実は使い物に
ならなくて、卒業しようと思ってたところでした。

ところで、ショップってモックばかり並べてて、なんで
ＵＩとかカメラのテストさせてくれないんでしょうね。
持った感触だって、中身抜いてて実際の重さすら
分からないし。
ちょっとバカにしてる気がします。

コントラストや解像感は902Tが上、W31Sはシャキッとしない印象がありますね。
ケータイで閲覧する分には記憶色寄りの鮮やかな発色のW31Sが綺麗に見えますがね。

680は>>678へのレスね

やっぱり902Tか…マービーさんには敵わないか。どうでもいいけど携帯板に変なシャープ信者がとりついてるのはなんでだ…。シャープ信者は変なの多いけどさ…

>>679
スレ違いだけど、これだけ多数の携帯が次々発売される中、実機を用意するのはコスト的にかなり難しいんだよ。
勿論、ただモックを沢山並べて、チラシを馬鹿みたいに貼りまくる携帯販売手法は改善の余地がかなりあるけどね。

>>682
かつて携帯分野でカメラ最強だったSHARPのファンが、総合画質や操作性で、にわかにCASIOに抜かれてしまっていることを悔しく思ってる人間がたまたま変人だったから荒れてるだけだろ。
最強だったものが堕ちていく時、二番に堕ちたことを認めたくないファンが暫くの間、ジタバタするのは携帯カメラに限らずよくあることさ。

1年以上前の機種ですが、W21S
買った当初に撮ったものです。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050925224202.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050925224334.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050925224436.jpg

なぜか月日が経つにつれ画質が悪くなってきて、今ではこんな色出ません。

レンズ拭いてみれば？

21Sってこんなに鮮やかな色出たっけ？

携帯電話のカメラは撮影時に何らかの効果音（通常はシャッターが開閉する音）が
鳴るようになってるようだけど、あの音は（着呼の音のように）変更可能なの？

>>688
全部が全部そうかは知らんが俺のは変更可能。

>>679
実機を置いてあるショップもちゃんとあるよ
但し>>683の言うようにコストかかるから全部には置けない

あとモックは実機と同じ重さだと思うんだけど・・・

>>688
変えられるのも一部ある筈だけど変えられない方が主流。
無音のファイルとかに差し替えられると意味がなくなるっしょ？

>>690
廉価機種だとたまにスカスカのモックがある、
V102Dとかルシフォンとか。これらは質感からして別物で
モックとしての存在価値はどこにあるのかと小一時間（ｒｙ

W31CAと903SHの画質勝負って決着ついたの？

W31CAで決着ついてる。

画質対決のことは分かりませんが、パシャパシャと
撮れる手軽な携帯カメラにとても憧れます。
例えば、成田とかにタレントが来た時なんかに
活躍しそうな、そんなカメラがいいです。
スレ違いですか。

>>694
そういう使い方だったら感度高くしてシャッター速度稼げるデジカメじゃないとだめでしょ

>>692
それは知らんかったorz
そんなんじゃ存在価値全くないね・・・
廉価機種でもせめて質感と重さは一緒にするべきだよなぁ

>>694
そういう条件だと携帯カメラはかなりキツいと思う

ドコモＰ251isで撮影した写真をプリントしたいのですが

パレットプラザでは、メディアが着いていないのでだめといわれました
他に、できるところはあるでしょうか？
あるいは、メール添付でＰＣに送ってＣＤﾛﾑに落とし、印刷とかでもかまわないです。
手段をおしえてくださいませ

>>697
ケーターリンクとか軽快電話とかってググって、
対応状況確認してみてはどうか

×ケーターリンク
○ケータイリンク
スマソ

>メディアが着いていないのでだめ
ってどういう意味なんだ？

>>700
外部メモリ非対応機種だからプリントできませんって意味。

>>697
DoCoMoでメール添付できるサイズではプリントしても画像が破綻するから、
市販のデータ移行ソフト(軽快電話等)で対応機種かどうかを確認後、購入してPCにデータ移行して更にPCでプリントアウトするような方法くらいしかないでしょう。
プリントしたいなら機種変更をオススメします。
カメラの性能、本体の機能共にその機種では印刷に向きません。

携帯のカメラは画質も重要だけど、保存時間に大きな差があるから注意が必要。
遅いのなんて、壊れたのか？と思うぐらい時間をかけて保存する。

>>702
903SHを除いたSHARP製品は確かに保存が激遅だよな。
逆にCASIOの保存は圧縮率がSHARPに比べて低いにも関わらず激速。
この辺はデジカメで培った技術が生きてるのかもな。

>>703
ああそうだ。SH505iSを使っていたことがあるけど、
トンデモなくおそかった。他機種はどうだかしらないけど、なんか比較サイトないでしょうかね。

とりあえずSHは圧倒的に遅いそれは確実

>>701
>>698
どうもありがとうございました

W31CAとV903SHは最強の画質を誇ります。
多分、そんらそこらのコンデジじゃ話にならないんじゃないかな？
凄いキレイだぞ。

>>707
どのコンデジと比べてるか知らないけど
今時こんなノイジーでレンズ収差が多いカメラはないよ。

携帯のカメラしか使った事が無い人は携帯の玩具機能も立派なデジカメと思っているらしいぞ

>>707
君、携帯版でも同じようなことを書いてたけど、いかに携帯業界で最高の画質を誇るW31CAや903SHでもコンデジには画質ではかなわない。
喧嘩を売る相手を間違ってるとしか言いようがない。
携帯の良さはシャッターチャンスを逃しにくく、
W31CAや903SHならサービス版程度にプリントするなら十分に使える画質で撮れるということくらいで、
コンデジと画質比較をする時点でナンセンスも良いところだ。

>>707
画質面で滅多打ちのL2だってそれらとは比較にならん位綺麗だぞ。
と31CAとL2を持ってるある意味負け組の俺がつぶやいてみる。

>>707
ちなみに｢そんらそこら｣という日本語も無い。
言ってる内容も言葉もボロボロだし、君、何歳なんだ？

>>711
携帯だけで見れば勝ち組だね。

>>707
もしかして、アンチW31CAやアンチ903SHがキチガイユーザーを装ってるのか？
だとしたらタチ悪いな。
言葉づかいから見ても単なる本当のキチガイだとは思うが。

お舞ら釣られ過ぎ。>>707にちょっと嫉妬しちゃうじゃん。

もし>>707自身がマジレスだったとしたら、
彼のいう所の「そんらそこら」のデジカメってのは
多分avoxとか日立とか、もっと言えばYahoo!カメラとかなんだよ。
キヤノンL2とかソニーL1とかはもう高級デジカメなんだよ。

>>715
しかし彼は何がしたかったんだろ？
自慢したかったのか？
それともコンデジが嫌いなのか？
またはアンチ携帯厨のなりすましなのか？

W21CA�U
結構いい感じに取れた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050929191637.jpg

>717
すごーい！
シャッター速度も快適なんですか？

小さいから何ともいえないね

デカクしたらノイズだらけだな
携帯で見る分には問題ないがPCじゃ見れたものじゃない

>>720
元データがQVGAサイズなんじゃないの？
もしそうなら引き伸ばしたらノイズだらけになって当たり前のような気が…。

>>721
引き延ばしたら逆にノイズは少なく見えると思うのですが＾＾；

>>722
例えばQVGAで撮った写真をUXGAに引き伸ばしたら粗くなって当然だろ？？

>>721 ノイズとジャギーを一緒にしてないかい？

>>723
引き延ばすこと自体ノイズの要因にはなりませんよ＾＾；
まあｶｸｶｸになるでしょうけど・・＾＾

>>725
確かに。

自分は903SH使ってるけど、ほとんどSXGAでしか撮らないよ。 最大サイズで撮るとジャギーやノイズが目立ってくるからね。

>>727
それはおまいが貧乏でＰＣ持ってないからだよ
携帯で書き込み乙

SHARPってデジカメ作ってたっけ？

とうの昔に撤退しました。ショボいので

>>728
携帯からPCのIDで書けるの？

同じν舞妓のP901iSと902Tではどちらが上？

PCサイトビューアーだと、パソコンのIDになるんじゃないのかな

>>732
どちらも画質傾向はほぼ同じですが(902Tのが僅かに青みとコントラストが強いかな？)902TにはAFがありますし、マクロでもP901isに差をつけてます。
自分なら902Tが良いですね。

5Mピクセルの携帯カメラモジュール続々
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0510/04/news079.html

>>735
あぁ…やはり画素数競争に走るのか…。
しかもCMOSだなんて…。
CMOSでどこまで画質を頑張れるんだろ？
メカシャッター搭載や素子の高感度化やシャッター速度を速くしたりとか、手ブレの緩和とか方向性に良い面もあるんだけど…。
このリニアズームは光学を指すのかな？

あの油絵CMOSの流用？しかも画素数上がってるのに素子のサイズは小さくなってるしorz

A5403CAの悪夢再来の悪寒…

ﾁｮｿの500万画素や700万画素をバカにしてたけど、同じレベルになってしまったな

いや、さすがに「電話機能付きデジカメ」は出さないだろ

おまいら1年後に「CCD？ﾌﾟｯ！」とかいってる悪寒

後2年くらいでCCDはなくなるね

まぁ画素数云々より光学系何とかしてくれって話だしなぁ。
デジタル一眼とか考えたらCMOSだから画質に期待できないなんて事はないんだろうけど
原理的に手ぶれに弱く、携帯と手ぶれは切っても切れない関係というのが一番気になる所か？

やっぱり、痛はあうだね。

コンパクトデジカメで不満をこぼしてるｵﾚから見れば
ケータイのカメラに うんぬん言い合ってる香具師って
ﾚﾍﾞﾙ低いと言うか幼稚だな

>>745
銀塩にしる。コンデジだろうと携帯のカメラだろうと
画質は銀塩から比べたら目糞鼻くそ。
デジカメなんて携帯で充分。所詮デジカメ。
ポジのダイレクトプリントの画質の美しさを知ってる人間
からしたらコンデジ程度の出費でアホらしい。

俺もやってるポジのクリスタルプリント値段は高いがすばらしい物が有る
デジタルでは不可能だね

>>746-747　　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/mobile_catchup/26032.html
■ 小型＆薄型化と高画素化で二極化するカメラモジュール

　その他のデバイスはどうだろうか。まず、もっとも身近なカメラでは、
200万画素クラスが標準、ハイエンドは320万画素クラスのカメラモジュールがいくつか出品されていた。
これは現状のカメラ付きケータイのスペックと変わりないが、
各社のロードマップでは2006年中に500万画素クラスのイメージセンサーを開発するとされていた。
なかには500万画素CCDにオートフォーカスを組み合わせ、
メカシャッターまで搭載するというまさにデジタルカメラ顔負けのスペックを実現した
ケータイ向けカメラモジュールも出品されていた。ただ、コスト面を考えた場合、
500万画素クラスが搭載されるのは一部の特殊なハイエンドモデルのみで、
通常のカメラ付きケータイのハイエンドモデルは320万画素クラスあたりが
ひとつの完成形に近いのではないかというコメントも聞かれた。

また携帯はでかくなりそうだな

TCAスレであうヲタの本性が明らかに！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1128925731/641

> 641 ： 218.150.241.207 ： 2005/10/12(水) 17:04:28 ID:57wnnuyr0
> ﾌﾟ これだからﾁｮﾊﾟｰﾘはｗ
>
> KDDIみたいにさっさとウリナラとくっついた方がよかったなｗ
> これからは韓国→勝ち組、日本→負け組みなのは明らか。
> 結局ﾁｮﾊﾟｰﾘは母国語さえ間違える馬鹿なドキュマーや豚の負け組み集団(pgr

ttp://www2.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.html
IPアドレス 218.150.241.207
ホスト名 対応するホスト名がありません
IPアドレス割当国 韓国 (KR)
都道府県 該当なし
市外局番 該当なし
接続回線 該当なし

高画素化とあわせて省電力化にも
力を入れてほしいな。

>>751
自己紹介するヤツは決まってなりすましてるヤツだからw

まだ携帯板もレベル低いようね

携帯用のPLフィルターシールとか出ないのかなぁ

ｹｰﾀｲ本体を回すのかよw

米Sonyは、同社デジタルカメラ最上位機となる「Cyber-shot DSC-R1」を、11月中旬より
発売する。米国における同社直販価格は1,000ドル。
撮像素子に有効1,030万画素CMOSを搭載。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/08/2256.html

最上位機種でCMOSなのね、時代は
そのうち、ローエンドなデジカメは携帯に吸収されるかもねぇ。

デジタル一眼はCMOSが多いね

キャノンくらいじゃね?

ニコンも

＞ローエンドなデジカメは携帯に吸収されるかも
V601SH位の時代からずーっとそう言われてるが
なかなかそうはならないな。
まぁ携帯じゃまだまだ画質も使い勝手も辛いもんな。

…操作系と液晶が同じ面にあり常に露出してるスライドなら、
UI面ではデジカメ同等のレベルも期待できるのか。
そういうのどっかやらないかな。

つW31S
てかこれにSO505iSの操作性入れればかなりデジカメに近い操作性になると思う

2005年10月19日(水) 18:30〜
『FOMA 902i シリーズ発表会』をライブ配信予定です。
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/investor_relations/event/live_j.html

FOMAテレビ電話対応機よりご覧頂くことができます。
＜アクセス番号＞
*8607*98040

おもちゃデジカメは吸収された

トイデジカメはデジカメというよりおもちゃの比重の方が高かった希ガス

ケータイそのものが玩具みたいなもんだからな…
毎月金がかかる、借り物という感じだが

まあ電話とかメールとかはするし、それも生活必需品だけど・・。

それでもやっぱり玩具な面も大きい。
最近はどこでも玩具としての良さを売りにしてるし。

なんてのはおいといて、SH902iは保存速度・プレビュー速度は改善
されてるんだろうか。

902は200万画素のハニカム採用機種が増えたな

全902で200万画素オーバーですね。

その中にＬＥＤじゃなくて本当のフラッシュ付きはどれくらいあるの？

そういえば昔はフラッシュ付きの機種があったよな〜
P506iCとか凄かったし。

すみません
携帯機種板からきたんですが
SHの300万画素とN、F、Dのハニカムの200万画素ってほとんど同じなんですか？

下がってるからageます

いくら携帯の画素数が上がっても所詮玩具のオマケカメラだね
PCで見るだけでこれだけ酷いんだからプリントしたらどうなるんだ？

まあ、完全に綺麗だと云えるものは皆無さ…
良いところはといえば、
機動性の高さ
ブログや写メールなどの利用、
犯人の証拠写真とかだからね

>>772
CCD画素数は100万ほど違うだろ？

ハニカムのほうは、補完拡大画素数じゃないのかな？

>>777
補完しているのではなく、
最初に出力されるのがCCD画素数の2倍なのだよ。
むしろ、CCD画素数に合わせて出力するなら、
それは画像をリサイズしているにしか過ぎない。

>>778
それはハニカムCCDが画素補完しやすいようになっているだけであって
2倍がデフォなんていうことはない。
そもそも通常のCCDのように1対1に対応してないのだし「2倍」という数字は
どこから来たのやら。。。

携帯にはハニカムが向いているみたいね。

>>779
ハニカムは画素２倍出力がデフォ。それは普通のベイヤーＣＣＤと違って
ダイオードを斜めに配置してるから、
○　○　○　○　○
　○　○　○　○　○
○　○　○　○　○
　○　○　○　○　○
○　○　○　○　○
　○　○　○　○　○
みたいな感じで斜め格子状にスカスカに出力される。
このままだと絵にならないので隙間を埋めねばならない。
だから２倍補完がデフォって訳。

ものすごく分かりやすい絵があってﾜﾛﾀw

>>781
つまり通常の画素の並びは…
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
で…

ハニカムは…
○　○　○　○　○
　○　○　○　○
○　○　○　○　○
ってことだよね？

良い事思いついた。
PCのディスプレイもハニカム配列にすればいいんだよ。
そしてPCもハニカム出力対応の専用モデル。
OSもハニカムの為だけに社運を掛けて開発！！最強だな。

>>783
そのとおり。

>>784
おまい、頭いいな。
でも多分ハニカム配列とやらにしたらスカスカ出力だから
電光掲示板みたいになると思うぞ。

>>781
それだとハニカムがめちゃ面積効率が悪いだろ。
本当にハニカムがどんなものか理解してるのか？

>>785
蜂の巣を見ろ
それがハニカムだ。

>>787
ハニカムは感度を上げるために1素子辺りの表面積を広く取ことを考え
従来4角形だった素子を6角形にしたもので、
素子の表面積が大きいために従来の画素数から得られる画像サイズよりも
大きいサイズの画像を撮影できる余裕がある。
ただ、その余裕を余裕として残さずに可能な限り大きなサイズで撮影してしまうと、
むしろ通常の素子で無理の無いサイズで撮影したものより画質が落ちてしまい本末転倒と言える。
本来の画素数に匹敵する画素数で撮影するなど、若干の余裕を残したサイズで撮影してこそハニカムの効果を得られる。
よく見かける、100万画素のハニカムで2倍の200万画素で出力させるのは画質を考えると無理している感が否めない。

>>788
だからハニカムが画素数を２倍出力させるのは必然なんだって。
無理してるとかじゃなくって。
そこら辺はサンヨーのピクトライズなんちゃらとかとは仕組みが異なる。
F10とかで有効画素数と記録画素数が同じなのは
２倍出力した画像をカメラ内で画素半分にリサイズしてるだけ。

しかしここはハニカムスレですか？

それとハニカムは６角形じゃなくて８角形ジャマイカ？

8角形を並べても平面を埋め尽くせないことは中学生でも知ってるぞ。

ハニカムの原理を全く理解してない>>789（＝781）が一人で暴れているのは
このスレですか？

普通ハニカムといえば六角形だが、スーパーCCDハニカムは八角形だぞ
ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1023.html
＞形状を受光面積の大きい八角形にしたCCD

でも>>789が痛い人だという点は同意。

最初から等倍の画像より、
倍出力の画像をリサイズした方が綺麗なのはなぜだろう…

>>794
輪郭強調とかを含めてノイズが正規化されるから。

ハニカムって
にやにやすることですよね？

>>796
まずは正しい日本語を覚えよう。

>>796
冗談にもなってない

はにかむ

はにか・む 3 （動マ五［四］）
(1)恥ずかしいという表情やしぐさをする。恥ずかしがる。
「―・みながら挨拶する」
(2)歯をむき出す。
「その犬の子…―・み吠ゆ/霊異記（上訓注）」

W32H m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0511/01/news095.html

プギャるようなもんじゃないだろ、
G'zや5512と同じモジュールらしいって事は
以前からわかってた事なんだし。
そもそもカメラ重視の端末じゃないし。

フラッグシップで手抜きしまくるのもau端末だけ（ｗ

>>803
お子ちゃまは携帯板から出てこないでね

そういや液晶が大きくなったD902iは
>>761-762的な使い勝手の向上はどうなっただろうな。
シャッターの半押しはしやすくなったらしいけど。

>>804
フラッグシップで手を抜いたらもう控えがいないvodaとか、
護送艦隊方式でどれも極力等しい機能のFOMAに比べりゃ
端末ヲタ的に全部入りがないauは手抜きに見えるのかもしれんぞ。

手抜きというか単なる中途半端だろ

どうだろうな。
auの場合カメラに力を入れてる機種は特定機種だけって感じがする。
でもって、カメラ重視の機種を買おうとするとあまり選択肢がない。

ただ、ドコモみたいに901iSシリーズ全部にそこそこのカメラを積む、と
いうのがいいとばかりも言い切れないんだな。
端末価格は割高になりがちだし、人によっては使いもしない機能に
お金を払う、というような結果にもなり得る。

端末の調達価格を安く抑えるためには、
全部入りは賢明でないと判断したのだよ。

auの判断は間違いでも無いでしょう、メーカーが偏って売れるよりも…

そもそも使えないおまけ機能のカメラのコストが掛かったからってユーザーに
負担させるのもどうかとｗ
俺はＱＲコードー読みこむ以外にカメラ昨日使ったことないんだよな

バーコードリーダー読みこみだったＯｒｚ
ＱＲコードーでもいいんだっけ？

auで一番中途半端なカメラ出してるのは、東芝だと思う。散々言われてる通り、
2.4Mあろうと、AFもないし、普通に撮っても京セラ製以下の画質しか作れないのは
おかしい。ボーダには高性能CMOSの903Tとかだしてるくせに、au
向けだけ手抜き感がある。

>>811
QRコード以外のバーコードを読み込めたっけ？

>>813
読めることは読める。
たまにお店でやると管理番号が見られる。

>>812
W31Tは、薄型のボディに無理矢理200万画素超のカメラを
押し込もうとしたのが間違いの元だと思う。
多機能モデルということで、カタログ上の画素数を上げたかった
んだろうけど使う人の立場になってないな。

>>812
というかW31Tが滑っただけで、それ以前は特別高画質ではない物の
無駄にスペックを追わず扱いやすいカメラを積むメーカーとして
割と評価は高かったんだが。V602SH以降しばらくのSHみたいになるか、
次で持ち直すかはまだ見守ってあげても良いと思う。
…でも焼き直しといわれるW32Tはあんまり改善できないんだろうな、
改善されるとしたら東芝らしい厚型と噂のW41T以降か。

ちなみに画素数と画質が釣り合わないと言えば
30万＞130万になったのに画質が殆ど改善しない5514SAとかもある。
そして5514も機能詰め込み(っても殆どグロパスだけだが)の薄型な罠。

>>813
機種による。
古い端末だけど、A5403CAなんかは普通のバーコードしか読めなかったりｗ

>>815
スペヲタには○○○万画素というスペックこそが全て。
画質とかそんなのは二の次なんです。

海外旅行でデジカメとして使えるか？　A5514SA
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0511/02/news088.html

スペック上はメガピクセルを謳っているが、これまた酷い・・・

モデルが、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

う、、、、、、、、、、、、、、、、

>>818
一昔前のCMOSデジカメっぽい写りですな。

V602SH使ってるんだけど夜景でも手持ちで普通に撮れちゃうのはどういう仕掛け？
感度あげてるとしても割りとノイズ出てないんだけど

>>818
最近の機種でこの画質はある意味で貴重な存在（ｗ

1X機にあんまり画質を求めちゃいかんよなぁ…w


カシオの噂の500万画素モジュールが気になる

>>823
どうせ500万まであがったってオモチャｗ

>>823
WIN対応機種でさえ・・・なのだから、それはないでしょ（ｗ

まだ1X端末であるG'zOne TYPE-Rの方が何倍もマシだよ。

　画素数よりもレンズ何とかしろってカンジ
カールツァイにするとか、、、

>>826
そのうちソニエリが、放っておいてもなんちゃってカールツァイスを
搭載するヨカーンw

>>825
>>まだ1X端末であるG'zOne TYPE-Rの方が何倍もマシだよ。

あの油絵がねぇ…

カールツァイスというと、海外ではnokiaで積んだのがあるな。

500万画素なんて画像サイズがデカくなってメモリーカードの肥やしになるだけだ。
今の300万画素奴でも解像で行くと130万画素のコンデジに余裕で負けてるしな。
画素競争はもういいから、もう少しカメラモジュールの精度を上げてくれ。

>>826-827
レンズにもスペヲタが反応するようなワードが必要ですね。

とりあえずレンズの直径をもうすこし大きいのにしてほしい。

本当は、ケータイのカメラなんて色んな機能がワンサカ有るなかでの一つの機能に過ぎないから、
どうでも良かったりするけどさぁ…

あの隣国メーカーが無茶してるから負けらんね〜と思っちゃうんでしょうな

画素数競争だけは勘弁

そのうちレンズを付け替えれるようになるよ。
18-180mmのレンズとか・・・。

>835
もうメンドウだから、おれの18-200付きのニコンD70に携帯電話機能を付けてくれればいいよ。

>>835>>836
　漏れは50mmF1.0でも付けるよ。
通は標準レンズだよ

>>821
釣れますか？

>>836
>>837
俺良いこと思いついたよ！携帯の糞カメラって使い物にならないじゃん
そこでデジカメに携帯機能付けるプロジェクトを立ち上げよう（略

>>839
お隣の国のメーカーがそれやってるね

>839
>840
ソニーがCyber-shot DSC-M2を使ってソレをやると、禿げしくカメラ付携帯電話と
同じな悪寒w

割と厚ぼったくても許される傾向のあるスライド端末なら
やる気になればコンデジくらいの画質は十分確保出来そうだけど。
コストとやる気の問題なんだろうな。

>842
重さが200g以上で、値段が4万円以上しても売れるならメーカーも作ってくれるだろうな。

>>842
しかしスライド型は案外薄型化競争に向かってると思う。
W31SA（II）とかD902iとか。

902シリーズは安定した画質を期待できそうだな

この調子でいくと、カメラ付きケータイがデジカメに取って代わる時代は
いつかは訪れそうですね。新しいCCDの開発とか、部品類も積極的に開発されてるし

今、320万画素のカシオ携帯使ってるけど、
やっぱり使うとなると光学ズームがあったら良いのになぁって思う。

確かに、31CAに光学ズーム付けたら鬼に金棒。903SH超えるかも・・・。

せめて３倍は欲しいよね。

ズームも高画素化もいらんから、もっと解像を上げて欲しい。
ラチチュードの狭さはもう諦める。
辺縁部でボケたりフリンジが出たりするのをいい加減で直してくれ。

でもデジカメみたいな光学ズームは当分携帯には搭載されんのかな。
SHのも所詮2段階だしなぁ。

>>846
レンズの物理的な問題が解決されない限り、そうも逝かない希ガス。
晴天下ならハイエンド携帯もスナップ位なら悪くない所まで来てるけど、
薄曇りになったり夜間室内だったり色々条件が悪くなると
まだまだ扱いやすさは専用機には遠く及ばないし。

でもFOMAで手ぶれ補正が実現されるのは一つの転機かもね。

手ぶれしないように明るいレンズ＆高感度CCDを積めばいいのに。

手ブレって、タイマー機能使えば結構軽減されるって、聞きますけどね。

>>853
携帯の場合、スペース上の制約が大きい。

価格もあるね。FOMAなんかだと今でも定価（原価なのかな？）は10万円
越えてるらしいからね。

さすがにそれはない（ｗ

>>857
auの携帯でも7万円以上すると聞いた。
FOMAは道なんだろうね

W21CA,SH901iS,N901iCを持ってるけど
W21CAがﾀﾞﾝﾄﾂに良い

SHは写ﾒｰﾙ初期では一番良かったけどV601SHなどメガピクセル時代からは一転して急におかしくなってきたね

V601SHは当時としては良かったと思うが？
おかしくなったのは光学ズーム付けたり無理して保存速度上げたりし始めた
V602SHあたりからジャマイカ

質問。 W31CAで撮ってＬサイズでプリントした場合、写ルンです程度の画質は期待できる？

画質の悪いNと呼ばれていたが、
902ではどこまで進化したのだろうか。
液晶画面とカメラの手を抜いてSHにシェアを食われたからね。

http://www.n-keitai.com/n902i/cmr.html

>>861
写ルンですを舐めてないか？
携帯で写ルンですを越える画質は確実に無理だよ。

>>863
ナメてますた。 スマン。 てことは、300万画素クラス以上の専用機じゃなきゃ無理か。

>>864
　863でないけど、写ルンですを画素に換算すると2000万画素！
コンデジでもかなわないよ。

携帯で撮った写メを機械に赤外線でプリントするみたいなやつあるじゃん！あれて画質いいのかな？

>>864
写ルンですのラチチュードなんて異様なほど広いしな。

>>865
否定はしないが2000万画素の根拠は？
計算式でもあんの？

レンズはどうでもいいのかよｗ

>>868
　ソース忘れたけど、
計算した値らしい。

ソースも何も、フィルムだから。レンズは、携帯なみのレンズがついてる。

携帯でも使えるフィルムを用意しろ。

>>869
たぶん携帯のレンズより精度は上だと思われ。
焦点距離がまったく違うけど。

>>868
ISO１００のネガフィルムをデジカメの画素数で換算すると
１８００〜２０００万画素相当と言われているようです
（byFUJIFILM）

だったらポジなら2500〜3000ぐらいかな
ケータイのカメラがどんなに良くなろうとコンデジに勝てる訳ないし
記録(メモφ（．． ））代わりかな
バスや電車の時刻表を写したり、サイトのlDﾊﾟｽを写したりメモ的使用だね
元々ケータイは盗撮に使われやすく、写りを良くするつもりは無かったらしいよ
写メール程度と考えてたらしいね
犯罪が増えると規制も掛かり、期待しない方がいいと思うな
確かにコンデジよりケータイの方が盗撮しやすいのも事実だからな

>>846
おまえ馬鹿だろ？この調子でもう頭打ちに近い状態で
携帯の画像はデジカメの１３０万画素にすら負い付いてないのになｗ
>>866
あの小さい写真すら汚く写るのが携帯電話オマケクオリティー
プリンター本体の性能はそこそこいいけど撮るのが携帯だから糞です
写真を大きいサイズにすればするほどボロがでるのに
あの小さいサイズの写真でも糞ですよ
>>874
正解
時刻表撮るとかのメモ機能にしか使わないよ

>>875
お前の使い方ですべてを語られてもな・・・
オタクに多い意見だね。
携帯でいろいろ撮って楽しむ人もいるしね

まぁ、ケータイなんで機動性に富む…というコトがアドバンテージになるくらいだしなあ
コンデジには敵わないという暗黙の了解はあるのでは？

>>876
画像の話ししてるんだよ
一般人の俺でも携帯のカメラの画像は糞だって分かるレベルだ
デジカメ使った事のない貧乏人は一生分らないだろうな
>>877
まさに同意ですね
そもそもオマケ機能はあくまでオマケだって事ですね

あら！私、電車に乗ってる素敵な殿方を撮るのに、コンデジなんかいやですわよ。
この点で勝てるので、50点。残り全部コンデジに負けても、50点対50点で引き分け。

>>879
おお！よかったですね！安上がりで！！ｗ

まぁ旅行のスナップ取ったりブログ用に使う程度だから
携帯の中でマシな奴ならそれで充分って人も多いんだし、
運用方法は個人差が大きすぎるから話しても仕方ない罠。

単に画質だけ考えたら
コンデジ＞＞越えられない壁＞＞携帯付属カメラ
なんてのは当然なんだから、不毛な争いはよしましょうよ。

携帯は常に身につけてる人が多いから、
それでどれだけマシな画像が撮れるかって所が勝負でしょう。
携帯のカメラが一般の人を充分満足させられる性能になれば
例え画質の壁は越えられなくても
コンデジの市場を揺るがすこと位は出来るかもね。

携帯電話のカメラ部分だけ切り離して、豆カメラとして売ってくれよ。

866です。875へ 400万画素の携帯でもプリントしたら糞ですか？

>>883
当たり前。

撮像素子が糞。
レンズが糞。
ＡＦが糞。

等。

ttp://photoxp.daifukuya.com/index/kddi/a5406ca.html

携帯が本職のカメラに適わないのはあたり前。
足らないところは腕とアイディアでカバー。

>>862
N901iSはだいぶ良くなった。
901iCまでがあまりにひどかったが。

>>801
銀塩のコンパクトカメラがレンズ付きフィルムに結構喰われたよね。

>>863
理論上は理解できるけど、以前、旅行で高画質写ルンですとA5406CAを持って行った時、A5406CAの方が遙かに綺麗な写真に仕上がって、写ルンですを買ったことを激しく後悔したんだが、何故だろ？
一枚や二枚の偶然ならともかく、全ての写真がA5406CAの方が綺麗に撮れてたんだが。

コンデジのCCDが極小画素に向かう中、携帯用のは3μ以上あるわけだが・・・
レンズと処理ソフト次第では？

>>883
糞でしょｗ
たとえばケータイの画素数が８００万画素になったとするよ
それでもコンデジの１３０万画素すりゃ超えられないと思う
答えは>>884が書いてあるように糞
>>887
うｐしてくれ話はそれからだ
貧乏でＰＣ持ってないなんて話しはしないでくれよ
見てるこっちが哀しくなるから

>>889
UPしたいのは、やまやまだしPCも当然あるんだけど、肝心な当時の写ルンですで撮った写真を紛失してしまったんだorz
だから、事実なんだが俺も何でそんな結果になったか疑問でさ…。

因みに撮影したのは昨年の11/5に奥多摩の鳩ノ巣という場所なんだが…。
言葉で幾ら書いても証拠無しじゃ何の意味も無いのは解ってるんだけどね。
考えられる理由は何だろな？
俺もフィルムカメラがデジタルのしかも携帯なんかに負けるとは思ってなくて、大事なシーンは写ルンです優先で撮影して、結果に激しく後悔したんだよな。

>>878
デジカメ持ってる人に向かって持ってないだろ宣言
ここはデジカメ板だ

>>890
どこで現像した？

>>893
近くのパレットプラザで現像したよ。

鬱ルンですはプリントがものをいうよな。

こんど>>889が撮り比べてうｐしてくれる。

写るんですってノイズが多いのは気のせいかな。
空とか・・・

銀塩なんだから、写るんですの場合はノイズじゃなくて粒子でしょ？ｗ

デジカメ使ってたら目が肥えてくるんだよ
８００万画素２/３型素子使ったハイスペックコンパクト使ってもだ
慣れてくると画質が物足りなくなるんだ
>>889書いてるように
たとえばケータイの画素数が８００万画素になったとするよ
それでもコンデジの１３０万画素すりゃ超えられないと思う



次元が違うというか、比べる以前のレベルなんだと思う
目の肥えた俺からケータイの３M画質を見て糞に見えてしまうよ
カシオのコンデジは動画に強いが、静止画は他者より汚いで有名だし
ましてやケータイなんて縮小しまくらないと見れたものではないと思うな。
シャープなんてデジカメすら見た事もないメーカーだしDVは作ってるが

逆に言うとケータイ画質で満足出来るって素晴らしすぎるな、うらやましいよw

１３０万画素デジカメの画質だ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101215438.jpg

銀塩の人がｺﾝﾃﾞｼﾞの画質を笑ってしまうのとおなじですか？

リバーサルフィルムって画素に計算すると5000万画素らしいよｗ
最高でEOSの1600万画素だからな、レベルが違うだろうな
スキャナーで取り組んでとか無しでアナログ物をデジタルに変えるなんて邪道
プリントすれば分かるってｗ

いや、プリントなんかしないから

>>897
最近の鬱ルンですは高感度フィルムのが多いからね。
室内や暗い場所でも粘る反面、粒状性が悪い。

>>900

ImageDescription - OLYMPUS DIGITAL CAMERA
Make - OLYMPUS CORPORATION
Model - C8080WZ
Software - Adobe Photoshop CS2 Windows
DateTime - 2005:11:01 20:47:44
ExposureTime - 4 seconds
FNumber - 4.00
ISOSpeedRatings - 50
DateTimeOriginal - 2005:11:01 19:22:54
DateTimeDigitized - 2005:11:01 19:22:54

130万画素機の130万画素写真と800万画素機のそれとでは同等と云えないぜ。

発売当時の130万画素のコンデジは大したことない画質だった。
今のコンデジ（500〜800万画素クラス）を130万画素相当で撮影した方が遥かにキレイ。

なるほどそういう事か、130万画素機の画質の事と勘違いしてた。

今も昔もだけど、画素数だけで画質は判断出来ないだろ。
2Mピクセルの時代なんか、画質の良い機種と糞な機種の差が
結構大きかったと思う。

大昔の低価格デジカメFinePixA101(130万画素)のサンプル写真。
http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/a101/samples/011017-1329-53.jpg

VIPからきますた＾＾またきますね＾＾

携帯板ならともかくなんでこっちでまで画素数＝画質なんて
変な勘違いしてる香具師がわいてるんだ？

>>910にだれも何も言わないのはなぜですか？
写るんですも買えないようなヒトが１３０万画素どうこう言ってるのかなぁ。

>>913
だからなに？
僕の持ってるカシオの２００ﾏﾝｶﾞｿの携帯と同じくらいだね

そう、それを言えばいいんだよ。
で？口は達者そうだが、カシオのその写真は出さないのね。

>>915
僕はここ初めて書き込んだが・・・
誰かと勘違いしてるｗ？
いきなりデジカメのサンプル出されたら
だから何？と言うしかなかった＾＾；

デジカメと比べてじゃなくて、W31CAのカメラは、Ｌサイズ程度のプリントには耐えられるレベル？ W21Tじゃ、耐えられなくて絵がにじんじゃうんだよね。 いや、ごく普通に見れればイイんだけど。

>>917
W31CAはL版どころか2L版までは実用できるレベルだよ。
それ以上にするとさすがに粗が目立ち始めるけど、日常で携帯で撮った写真を2L版より大きく印刷する機会はあまり無いからそれはそれで良いバランス。
W21Tみたいなスペックだけメガピクセルと比べたら真面目に作ってるCASIOが可哀想だよ。

まあカシオと松下の一騎打ちだね

>>918
ありがとう。 W21Tについては、カメラ目当てで買った訳じゃないからいいんだけど、やっぱり、楽しいから色々撮っちゃうんだよねｗ
もうすぐ１年経つから、次はW31CAかその後継機のどちらかに替えるよ。 楽しみだな〜

俺もＷ３１ＣＡ使ってるけど、機動性考えたら十分だよ画質。
どうせ、本気の時はデジイチ使うし。

あうヲタはすっこんでろ

>>922
うぐぅ

>>923
ｷﾓｲ
タイヤキやるからどっか行け

　（　　 （　　　　）　（　　 　）　　 ）
　　（　　）　　　(　　 )　　（　　 ノ
　　　　　　　　 _...＿　　　　　 _,,
　　　　　 _..,,ノ"／//ヾ､　 _,."彡i
　　　 ／ :`y'､ｿ､）､ｿ､y､)',,::彡",ヽ
　　 / (( )　.iy'ｿ ' )'y )､ｿ､),,彡'彡|
　 r'=､　,　 ::i )／i y ）､) 'y k彡,,"」
　 ｀''､._ﾉ .::ノ/彡f ::ヽ ;Y ､､､,-ｰ'"
　　 　 `ー-'=ｰ"ﾆ＝ｰ~"`^"

>>924
俺が鯛焼き食べるからどっかいけ

たかが携帯に付いてるカメラで揉めるなよｗ

全然関係ない所でもめてるように見えるのは気のせいかｗ

最近の携帯は合成でパノラマ写真も撮れるのな…

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　|　|　　　　　　 /´　　..!　 ∧∧　l!　　　 !　　　　　　 　 　 |　|　 :: ::
　|　|　　　　　／　　 .::ハ （>ヮ<）☆　　　{　　　　　　　　　│ |　 :: ::

携帯情報局を見ると、902iハニカム軍団がいまいちな件について。
水準以下とは言わないけど、ハイエンドとして見ると少し厳しいね。

やっぱ、カシオが帝王だろ？ｗ

質問なんですが、
今度のドコモの９０２ｉシリーズで１番画質が良いのって
何処のメーカーですか？やはりシャープでしょうか？

まだ出そろってないのに分かるわけ無いだろw
今のとこF>D>>N

N>D>Fって肝擦る

V602SHと902Tではどっちが綺麗に撮れる？

902Tだな。
V602SHはぼやけたノイジーな糞画像

携帯板　FOMA 902iシリーズ 総合スレよりコピペ


940 Name： 708 [sage] Date： 2005/11/20(日) 23:00:56 ID: wAhNRNY00 Be:

【N902iのカメラ実写】（パスは前回と同じ）
※何れもS-Fineにて保存、手ぶれ補正ナシ
4M→ ttp://www.imgup.org/file/iup121274.jpg.html
3M→ ttp://www.imgup.org/file/iup121284.jpg.html
2M→ ttp://www.imgup.org/file/iup121288.jpg.html

2M(AFL)→ ttp://www.imgup.org/file/iup121292.jpg.html
2M→ ttp://www.imgup.org/file/iup121294.jpg.html
2M→ ttp://www.imgup.org/file/iup121299.jpg.html
2M(Macro)→ ttp://www.imgup.org/file/iup121304.jpg.html

>>708
【前回分】受信PASS：　n902i
＞A_N902i　ttp://www.imgup.org/file/iup120570.jpg.html
＞B_N902i　ttp://www.imgup.org/file/iup120572.jpg.html
＞B_FinePixF11　ttp://www.imgup.org/file/iup120574.jpg.html
＞（↑参考用にFinePixF11での写真）
＞C_N902i　ttp://www.imgup.org/file/iup120575.jpg.html

>>938
色合いなんかは悪くはないね。
細部のディテールが怪しいのと、ノイズがのってるのがいただけない。
撮影状況によっては白飛びが目立ったり、露出オーバーになったりも
するように見える。

3Mとか4Mで撮る意味はあまりなさそうだね。
でもコンビニの店内とか、雑貨屋の店内って普通撮影禁止じゃないか？

だからパスかけてるのかｗ

949 名前：白ロムさん[] 投稿日：2005/11/20(日) 23:56:06 ID:lGve+/fhO
てか何故写真ごときで鍵カケテンダヨ……
おい


950 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 00:05:58 ID:QlCC1fSW0
>>949
え・・・鍵は掛けないものなんですか？
えろぉスンマセン・・・うｐろだは鍵が普通だと思ってました orz






だそうですw

>>939
今回のN、L版プリントするなら4Mと3Mどちらがいいのでしょうか？

3Mの方が自然な感じがする（俺は）

>>942
DLして、自分でプリントしてみればいいじゃん

等倍観賞厨にハニカムは向いてない。

A5515Kの画質いいらしいな

>>938
どｗｎしてL版プリントしてみたら、普通に良かった。

SH901isとSH902iは、カメラは同じですか？
カメラ目的でシャープの携帯買おうと思ってますが
同じなら安いほうがいいかな。でも902のほうが軽いみたいだ。

どっかにうpされた写真を見たが、SH901iSのほうがきれいだった。

SH902i の写真を見たんだ？関係者がうｐしたんかね。

>>948
モジュールは同じ。

携帯機種板より転載

N902i（VGA）　　http://g.pic.to/4z2wr-1-d459.jpg
W21CA（VGA）　http://i.pic.to/4u27n-1-5b73.jpg
P900iV（VGA）　http://h.pic.to/4yis5-1-18a5.jpg
W31S（VGA）　　http://i.pic.to/4u4lt-1-e6f1.jpg

爺がケータイ弄ってるとさすがに違和感あるよなｗ

SH901is http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051203164749.jpg

片ボケ乙

片ボケ了

今まで31万画素の携帯しか持ってなかった漏れがわけあってＳＨ９０１ＩＳを買って思った事。

やっぱ光学ズーム欲しいッス・・・。

漏れなんかデジカメでも光学ズーム無しだぜ！
というか光学ズームが本当に必要な用途にも使うなら
素直にコンデジ持った方が…

てか、現状まともな光学ズームの携帯って日本ではないだろ。
SHのは、光学ズームというよりは、テレコンを内蔵したようなものだし。

まあそれでも広角に加え、厨房炎が使えるってのは意味があると思うが。

荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ：
「N902i」の手ブレ補正は本当に使えるか？ (1/5)
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0512/08/news009.html

スマン、外部メモリ使用不能のカメラ付き携帯の画像って
どうやってデータをPCに移せばいいんだ?

メール添付かユーティリティソフト＋ケーブルで。

>>962
何円くらいするの?

ソフトの事だよな？ピンキリ。
評判イマイチだけどソースネクストの奴なら\1,980、
高い奴でも\5,000位まで。
パソコンから見てるようだからここで聞くよりも
ヤフーででもグーグルででも　携帯ユーティリティ　って検索してみ。

>>961
USB接続ケーブルは500円くらいで売ってる。
データリンクソフトは無料↓
http://www.nttdocomo.co.jp/support/download/index.html

N902i
1.3M
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051215221524.jpg
2M
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051215222702.jpg
3M
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051215222813.jpg
4M
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051215222721.jpg

※ 参考　DSC-U10　（1.3M）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051215221453.jpg

コメントし忘れた・・・orz

ノイズの目立つ夕暮れをあえて狙いました。
モードは自動でS-FINEで記録しています。

手ぶれ補正ON＋夜景モードで撮った画像もありますが、
ご覧になりたい方が居れば申し出てください。

ショボ

DSC-U10＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリ＞＞＞＞＞＞
ダニ＞＞＞＞＞＞＞＞超えてはいけない壁＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞N902i
位かな
Ｕ１０の方が１００倍綺麗ｗ

Nは3Mモードがノイズも少なく丁度イイ気がします。

Nのってノイズだらけのピンぼけ画像じゃないかw

あうヲタ的にはやっぱりカシオですか？

あの明るさじゃくっきりして無くてもしょうがないでしょう。

フォーマで一番綺麗と言うことになってるのはドコのどれですか？

P900iV

>>966
やはり携帯カメラの高画素って意味ねぇな。
画像ファイルがいたずらに大きくなるだけで
ディスクの肥やしにしかならん。

画素数は1.3M程度でいいから、もっと光学系の
精度と画像処理エンジンを改善してもらいたいよなぁ。

スペース＆コスト的に光学系の改善に限度があるからこそ
いたづらに画素数競争に走るような気もするｗ

>>976
禿しく同意

>>966
>>952のNとえらい違いだな
>>966が下手なのか?

>>979
>>952のようなマクロは携帯でも綺麗に撮れるからね。
それに>>952に貼ってあるものはExifが消えてる・・・

本当に難しいのは風景写真だよ。
とくに夕暮れ時はカメラの性能で左右されるもの。
そのように>>966-967にも書いてあるでしょ。

やっぱり素人だとこんな画が好みなのかな？
↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051216231649.jpg

>>980
素人の意見としては、ケータイの
カメラでもどーにかしてノイズ減らせば
綺麗に見えると思う。
やっぱ、ノイズまみれだと第一印象
「汚いッ！」って思うし。

>>981
等倍で楽しむヲタには向いてないことは確かですな。
ちなみに、一層ノイズの出やすい夜景モード＋手ぶれ補正ONだとこんな感じ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051216233847.jpg

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　　　　　,,-‐二ニニ二ヾメゝ、ノ　　　
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---くメ'ノニ、;;;;;;;;| ｌ|　|ｌi/∠iノ''　 " /　　　゛"''''''''''‐-、　　,,/~　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 了ｌ（　-、,ヽ;;;;i刈 |ｌ'.:i'''~　　　/ィ　　　　　　　　 ＼-'、,,,,,,,,,,- ,,,-''"　　　　　　　　　　　 ヽ
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,‐─（(--/　゛''ヽ'" ヾ、メ　　゛　　 ,,ノ/　　　　　　　　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
ヽ〆ｌ√'"　　　　＼＼　￣~"""~ノ　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :i
_ヽ、,,人　　　　::::::::ヽヽ゛ヽ,　　／~　　　　　　　　　　.:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:i
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　　　　　　　.゛、　　ヽ　　　　　　　　　　　i　　　　　|　　　　　　　　 ,,,,,,-‐/￣　　　　　　　 ./
　　　　　　　　ヽ　　 i　　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　　　─'''''"　　/　　　　　　　　　 /

　どうでもいいけど随分汚い画質だな。
一世代前の携帯みたい、、、

>>982
ん〜、ノイズの量は同じ位に見えます。
でも、こっちの方が鮮やかで好印象ですね。
無理に高画素化しない方がいいってことかな

高感度ゆえ嫉妬されるCCDハニカム

どこが高感度なんだw

やっぱり携帯のいんちき画素数はダメダメだね

CCD自体はコンデジよりいいんじゃないの？

>>982
ピクトを通してるから情報が消えてるのだろ
後、手ﾌﾞﾚOFF+夜景が一番マシだぞ
どうでもいいが、同じ神戸市民だな

>>988
脳みそ入ってる？

んー・・・入ってないかも(・∀・)
携帯のは3.3μmセルでコンデジは2.26μmセルだから
ひょっとして携帯の方が余裕あるんじゃないかなぁとか単純に考えてみたんだけど

カシオはそうだね