カメラ機能で携帯を評価するスレ　Part.2

CCDはサイズが小さい方がデジカメに近いんだよ。（・∀・）ニヤニヤ

サイズじゃなくて数値な！素人SH厨には分からん世界だろうがな

デジカメ板に晒してきてもいいですか？

428 ：非通知さん ：2005/05/17(火) 17:24:18 ID:2u3unXLoO
CCDはサイズが小さい方がデジカメに近いんだよ。（・∀・）ニヤニヤ

429 ：非通知さん ：2005/05/17(火) 17:25:08 ID:2u3unXLoO
サイズじゃなくて数値な！素人SH厨には分からん世界だろうがな

託せ託せ（・∀・）ニヤニヤ

1.8型を信仰してるカシヲタが、1/2.7型を叩いているようにしか見えん。

1/1.8型を信仰してるカシヲタが、1/2.7型を叩いているようにしか見えん。

出る前に叩きとはおめでとう

ならデジカメと同等サイズのCCD積めや

>>431
CCDサイズの表記方法を理解してるか？

1/1.7型 ＞ 1/1.8型 ＞ 1/2.4型 ＞ 1/2.5型 ＞ 1/2.7型

いくらガキ割の分際でも分数くらい理解しようや（ｗ

あってるじゃねぇかよ

SHは1／2.7型

1/2.7なら一般的なコンパクトデジカメと同じサイズだよな。

CCDのサイズだけで画質が決まれば苦労はしないが（ｗ

それなのにどっかのバカがデジカメと同等サイズだ…なんて言ったから突っ込んだだけですが？何か？

学校から帰ってすぐにこれかよ

>>440
FUJIFILM | パーソナル製品 | デジタルカメラ | FinePix | FinePix A340／A330 | 主な仕様
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixa340/specs.html

1/2.7型 正方画素CCD
原色フィルター採用
総画素数423万画素

FinePixはデジカメだよね？

おめでとう
で？って言う突っ込みはいらんので

>>441
もう一回学校へ。

ID:2u3unXLoO　←ﾜﾛｽw

で？

敗北宣言ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

(´,_ゝ｀)プッ

>>433
それは仕方ない
サイズにすると倍近く違うんだから
1／2.7で300万では・・・

この調子だと携帯にもフォーサーズを乗せろとかわめき出しそうだな

http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera31.html
素子サイズの小さいCCDは、ノイズが目立つ傾向があります。

また、大きなCCDの方が、より多くの光を計測できるため、階調豊かで
白飛び、黒つぶれしにくくなるようです。

ノイズ、黒潰れ大　1/1.7型 ＞ 1/1.8型 ＞ 1/2.4型 ＞ 1/2.5型 ＞ 1/2.7型　ノイズ、黒潰れ小

>>451
訂正

ノイズ、黒潰れ小　1/1.7型 ＞ 1/1.8型 ＞ 1/2.4型 ＞ 1/2.5型 ＞ 1/2.7型　ノイズ、黒潰れ大

CCDのサイズだけで、画質が決定すると思っている件について

316万画素というだけで画質があがったと思い込んでる件について

９０１IS高性能杉

有効画素数と記録画素数の違いが漠然としかわかりません。ハニカム？

>>456
高感度と高解像度を同時に実現したCCD
「スーパーCCD ハニカム」新開発
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj520.html

つまり、感度が高く手ぶれしにくいのが売りということですよ。

A5406CA ： AF対応320万画素 3群4枚非球面 1/1.8インチ CCD
当面A5406CAが最強維持決定っぽい。

>364の画像見るとあれだけの逆光でスミアも出たないし、CCDも
デカいからパープルフリンジも見当たらない。偽色ノイズも出てないよね。
出た当初は散々叩かれててたけど百聞は一見にしかず、ってことだな。

ハニカムで撮ると400万画素でそれ以外だと200万画素ってことですかね？無知過ぎてごめん。

あれ？
W21CAで勝利宣言してた香具師は消えたの？

>400万画素でそれ以外だと200万画素ってことですかね？

実際は200画素分のデータしか撮れないんだけど、データとデータの間を
予測というありもしないデータで補完して400万画素と偽る方法。
実際のデーターではないので、ボケボケの画像しか生まれない。

>>460
つかあんたひょっとして毎日張り付いてて誰が勝利宣言したとか
誰が消えたとかいちいちストーカーしとるんか

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20040426A/index3.htm
デジタルカメラ独特のパラメータ ── それはCCDのサイズだ。
これも基本的に傾向が決まっている。
CCDが大きければ大きいほど、被写界深度を浅くしやすくなるのだ。

つまり、1/1.8型や1/2.5型といったCCDを採用しているコンパクト型のデジタルカメラの多くでは、被写界深度の深浅を楽しむのは難しいのである。

1/2.7インチCCDで3M、となると、暗所での使い勝手が心配だな。
今まで通りレンズがF2.8だとして、ISO50〜80程度で十分使える
明るさなら問題ないと思うけど、携帯カメラは室内で使われることが
多い上に、キセノンフラッシュもないし。

>>463
携帯カメラのユーザー層からして、被写界深度が深く全体的に
くっきり映ったほうが受けがいいんじゃないか？
今1/2.7インチCCDの機種を使っているけど状況によっては被写界
深度が浅すぎると思う。
携帯カメラの場合絞りの調節機能もないし。

しかし、そのA5406CAも1Xでは
あうヲタの主張も苦し紛れにしか聞こえないな。

>465
1xとFOMAって同等じゃねーの??

つーか画素が少なくちゃ高画質になんかなる訳が無い。
100万画素程度ではないよりマシって感じ。

携帯でも最低200万画素は必要。
プリントアウトすると100万画素ではまずディテールがボケる。
200〜300万ぐらいがコンパクトデジカメ的に使うなら十分レベル。

120万とか132万とかなんてのは誤差程度の違いしかない。
だが、200以上になると例え1万画素でも違いがはっきりする。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　彡､　　　|∪|　　 |　　　1xとFOMAって同等じゃねーの??
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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>>467
となると、
プリントするならD901iSの400万画素出力は期待できそうだな。

>そのA5406CAも1Xでは
>あうヲタの主張も苦し紛れにしか聞こえないな。
1Xだとなんか問題あんの？　携帯として十二分に使えてるけど？
アフォーマからの乗り換えだけど、全ての面でFOMAよりずっと快適ですよ。

>プリントするならD901iSの400万画素出力は期待できそうだな。
ファイルサイズがでかいだけの補間されたボケボケな画だってば。

　　　　　　　　　　　　　　　　↑
以前、500万画素「相当」っていうFinepix使ってたけどボケボケだった。
所詮実質画素以上の情報は取り込めないと実感。

三菱もシャープも後発なんだから、カシオよりいいものを作って当たり前だよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

そうだな5406は1年前に発売された機種だしな

まあ400万の方には期待しないとしても200万で撮ったときにどーかってことだな

>200万で撮ったときにどーかってことだな

補間するしないは設定できないから、全部ボケボケの400万の画像になるんだよ。

>>470-471
等倍で眺めて楽しむ人にハニカムは向いてない罠。

>>474
それならD901iで実現してますが…

ID:Z/f8pfuk0
↑
悪いことは言わんから眼科へ逝って来いｗ

F10は1200万画素相当じゃ無くて、
ちゃんと600万画素で出したんだよ。
この意味分かる？

D901is,昔使ってたfinepix40iレベルで撮れれば満足なんだが到底無理か
画素数ではあまり変わらないはずだが

ノイズまみれスミアまみれの醜い画像しか撮影できぬA5406CAが最強などとは片腹痛いわ!!!
やはりカメラはSHだぞ。300万画素に加え光学ズームも搭載するのが確実な903SHこそ最強である!!!!

有効画素数と保存画素数が違う訳
それは
撮影時リアルタイムで画面に出力できるのが有効画素数。
保存画素数とは実際に写真に出来る画素数。
撮影中と撮影後では画質が違って見えるのはこのため。

それに同じ300万画素でもレンズが小さいカメラでは画素の割にはくっきり写らない。
例えば使い捨てカメラとキヤノンのカメラで同じもの撮れば分かる。
いかにレンズが重要か。

ＩＸＹ５０と、Ｄ９０１ｉｓ、どっちが画質がいいのかな。

>>481
お前、いつものP900iVｷﾓ子だろ？

>>481
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1114948627/220

>ノイズまみれスミアまみれの醜い画像しか撮影できぬA5406CAが最強などとは片腹痛いわ!!!

>364のどこにノイズやスミアがあるんだよ。詳しく説明してくれよ。

自分の携帯の画像見ていったんだろ。
しょべぇ携帯しか持てないから羨ましくてしかたないんだなｗ

CCDでも安いCCDぐらいだ、スミアが出るのは。
ノイズはノイズ除去装置付いてる奴なら問題ない。

>>457
ハニカムは大きくなればなるほど力を発揮するのね
D使ってたけど、今までよく知らなかった。実感してたのは、暗いところに強いっていうぐらいかな
今のところ200万しか出てないけど、早く300万タイプ出てくれないかな

普通に考えて電話会社別に
SH901
W21CA
V902SH

>>489
その中での序列が最重要w


21CA＞902SH＞SH901
て感じかな…


まぁ、SHARPは所詮ﾃﾞｼﾞｶﾒ作ってない会社だよ。
ﾊﾞﾗﾝｽ悪杉。

結局光学ズーム付きはもうでないのか

どう考えても、新しいSHの方が画質が上に決まってるだろ。
カシオなんか糞画質の代表みたいなもんじゃん。

まだいたのかこいつ

>>490
デジカメ作ってた会社、だっけ？
その頃の技術で本気出してたから最初は強かったけど
本職が本気出し始めたらぐだぐだに…
V601SH発売当初のインパクト、もう一度味わいたいなｗ

>>492
毎日乙

>>492
現物が出てくるまでが一番元気だよねｗ

V601SHとA5403CAの時、SHの圧勝だったじゃないか。
だから今回もSHの圧勝なんだよ。

厨房の理論はスゲーや

>>492
CASIOは、国内ｼｪｱ2位(Canonに次ぐ)のﾃﾞｼﾞｶﾒﾒｰｶｰな訳だが、糞画質とはいかに?
ちなみに、世界ｼｪｱは6位ね。
しかも、ﾃﾞｼﾞｶﾒを初めて製品化したﾒｰｶｰだろうが。CASIOは。
ﾃﾞｼﾞｶﾒ作れないSHARPと比べてる時点でｱﾎ。

第一、カシオなんてCCDサイズがでかいことだけしかウリがないだろ。
あとは安物糞レンズで、ノイズまみれの画像じゃんか。
SHは全てガラスレンズだし、光学ズーム、スポットAFだぞ。
SHが負ける理由が見当たらないな。

室内での5406CAの撮影画像が、糞画質を証明してるだろうが。

第一、カシオってCCDは外注だろ？デジカメメーカーのくせにな。
その時点で論外だって。

SH3郡3枚
CA4郡4枚
ともに非球面ガラスレンズはて糞レンズはどっち？（・∀・）ニヤニヤ

>>501
CCD以外外注ならいいと（・∀・）ニヤニヤ

>>501
なら、ﾃﾞｼﾞｶﾒ生産してない時点で終了だな、SHARPは。w
だいたい、なんでCASIOとSHARPが同列に語られなくちゃならないのかが分からん。

やっと死んでくれたかw
ほんとｱﾎな香具師だな…

カシオはコストけちってプラ＋ガラスレンズだろ。
SHは全てガラスレンズだ。この時点で圧倒的大差があるだろ。

だ・か・ら5406はオールガラスレンズだって

デジカメメーカーを騙るんなら、CCDくらい自前で作れや

しかも4郡4枚
AF位自前で作れ
しかも頼った先が京セラって(´,_ゝ｀)プッ

ぷらレンズだとしてもSHよか高画質ｗ

CAがSHより優れているというのなら、5403CAの惨敗を説明してみろや。
5406CAの、室内での無残な画質を説明してみろや

602SHのボケボケと601SH以降の保存速度2桁っていうの説明してください

>>511 落ち着け
自分の事は置いといて、相手の批判ばかりみたいなのは良くないｗ

オマエラがとやかく言っても一般ぴーぽーは画素数でしか物を見てない罠

>>514 DoCoMoは有効画素数をカタログに載せないよね

>>511
保存速度はA5403CAでもV601SHに圧勝だったけどねｗ
とか言ってみる。

>>514
だから画質ヲタがここでクダ巻いてるんじゃないかよぅ、
水注すなよぅｗ

携帯の画像でいまだに俺の130万画素U10よりきれいな画像見たことないのだが

だいたい、なんで5403とか出て来る訳?1年以上前の機種じゃん…


今、手元に603SHと21Tがある訳だが、発色は603の圧勝だが、
写真を拡大すると、細かい部分の粗さが21Tより目立つが…

>>489
豚の場合1位はV601SH。
これ以後、画質のいい機種が出ていないのが情けないところ。
もっともSH901iCも画質のレベルは大差なく、901iSで進化が
望まれるところだと思う。（あと、なんと言っても保存速度も）

>>518
603SHの画質の悪いのを認めたくないからってCMOS機と比較
しなくてもな。
まあ、SHは発色はどの機種もまあまあいいと思うが。

>>519
あなた、国語苦手かい?
主張が同じっぽい(SHARP大した事ない)から、あまり叩きたくないが、
SHARPがCMOSに負けてる部分あるじゃん、て主張したいのよ。
あと保存速度は、21Tの圧勝。603SH遅杉。
まぁ、漏れが前に使ってたSH505isなんてのも、かなり遅かったがな。

>>517
U10ってこれよな？メインはU20だけど比較機としてU10が。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/12821.html

CCDサイズや画像処理はまだ何とかなるにしても、
レンズの物理的な問題はどうしようもないもんなぁ。

俺もDSC-U10（130万画素）を持ってるけど、携帯でこれを超える画質はないよね。
撮像素子の画素数だけで画質が決定されるなら、
携帯の画質は既にU10を超えててもいいとは思うのだが。

新しいSHなら、そこらのデジカメなんざ駆逐してしまうほどの画質になるのは間違いないのに。
カシオなんかには無理だろうが。

http://rank.froute.jp/1/go/new1.php

シャープにカメラ技術があると思い込んでる厨まだ居るんだなorz

シャープはデジカメを出してたっけ？
東芝のデジカメ（今も出してる？）は酷いものだったけどな（ｗ

77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/05/18(水) 13:23:59 ID:ZJ0nB88r
それにしても最近のSHのノイズ感は論外だな…
まだハニカムのノイズの方が自然だと思う。

俺がデジカメ板で書いた内容が>>527でコピペされてる（ｗ

キヤノンが携帯を作ったらものすごく低ノイズののっぺり画質を実現できるだろうな。
DIGICとかいうやつを使って。

>>526
そんな事言うとまた昔は作ってたっていう厨が出てくるよ…

1/2.7型300万画素(笑)
SH901iS(笑)

SHはカメラ付携帯のパイオニアなので、技術は最高のものを持っていると確信している。
カメラに関しては絶対妥協しないってSH900iの時に開発者も言ってたしな。

ITメディアからの引用ですか？おめでたい思考の持ち主のようで一生シャープに金むしり取られてくださいな

>>531
初代カメラ付き携帯はシャープだけど、最近のSHを見てるとそう感じることもあまりないな。

カシオ厨はデジカメ板でも喧しい傾向があるよね。
大人しく電卓でも作ってなさいってこった。

とにかく絶対にSHなんだ

ついに自演し始めたか…

>>534
おまいは、CASIOがﾃﾞｼﾞｶﾒの生みの親だと言う事を知らないのか?

>>531
妥協しない結果がV602SHであったり・・。

>>537
そしてQV-10を語り始めるのか？ｗ

SH04語り始めるのか？W
256色で何が写ってるのかさっぱり分からんカメラ(´,_ゝ｀)プッ

とにかくSHは妙なギザギザ感があって気持ち悪い。
ソフトによる補正だと思うが、ボケボケ画像をソフト処理で誤魔化しているに過ぎない。
レンズをどうにかしろと言いたい。

>>539
いや、別にそんなもん語らないが?w

>>541
そうなんだよ。
さっき、CMOSの21Tと603SH餅だと言った者だが、
ﾎﾟｽﾀｰの字なんかを撮って、写真を拡大すると、明らかに603SHのがｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞ。
保存もおせーし、大きい写真の等倍表示などしようもんなら、30秒はかかる。

発色とかは21Tよりかなり上だが、CASIOになど到底勝てない。

アナタ達はその最高のカメラで何を撮っているのですか？
ガンダムですか？

>>544
漏れの603SHｶﾒﾗの主な用途｢ﾊﾒ撮り｣。
603SHは、携帯にしてはかなりいいｶﾒﾗだよ。煽り抜きで。

まぁ、CASIOに負けてるのは事実だが、不満はない。
CASIOに絶対負けてないって言い張る香具師は、一体何がしたいんだ?
別にいいじゃん、負けてたって。携帯としては、かなりいいできだぞ603SHは。

>511
>5406CAの、室内での無残な画質を説明してみろや
攻め所無くなって今度は室内ですか・・
って今miniSDに入ってるのうちの子供の画像ばっかだな。
とりあえず、
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050518175617.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050518175713.jpg

さっき話題になってたデジカメU20と比べてどうですか？　無残？
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/40898-12821-10-2.html
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/40902-12821-6-2.html

CA厨だけど、901isに負けてもちっとも悔しくないぞ？
だって5406なんて1年も前の端末じゃん
最新のSHが勝って当たり前
てゆーかむしろ勝ってくれよＳＨ！そうでないとカシオが慢心しちゃうし

なんか>>546にコメントしな

>>548
全然ノイズ無いじゃんw

やっぱSH厨の脳内妄想だったんだなwwwwwwwwwwww

>>546
感度高いね

>>548
これでいい？

なんかズボンの周りにちっちゃな虫が飛んでいるんですけど・・・
SH700i
http://www.officedd.com/ktai/over100m/sh700i/200503_sh700i/20050313_sh700i-010b.html
SH901iC
http://www.officedd.com/ktai/over100m/sh901ic/200503_sh901ic/20050313_sh901ic-010b.html

ノイズ目たちますね
F901iC
http://www.officedd.com/ktai/over100m/p901i/200503_p901i/20050313_p901i-010b.html

>>546
がっかり
デジカメ持ってない人にはわからないんだろうけど
同じや大きさにしてみたら差は歴然だと思うよｗ

>>552
そういうお前もデジカメ持ってないんだろ？

持ってなきゃＰＣで見た違いはわからんだろ
この画質って特売９８０円クラスｗ

>>550
ｲｲﾖｰ


今度はﾃﾞｼﾞｶﾒと比べ始めたのか

>>546
グロかと思った

さすが工作員型GKのシャープだね

>デジカメ持ってない人にはわからないんだろうけど
>同じや大きさにしてみたら差は歴然だと思うよｗ

一眼デジからコンデジまで数台もってますが、どういう差が歴然なのですか？

>>554
目欄

>どういう差が歴然なのですか？

買う金あるなら子供じゃあるましいよく見て考えましょうｗ

>>560
目欄

>買う金あるなら子供じゃあるましいよく見て考えましょうｗ

デジカメ以前に、なぜ日本語がいつも変なんですか？

A5406CAのカメラが、限りなく糞であるのは紛れも無い事実。
130万画素のデジカメにすら無残なまでにボロ負けするような、レベルが低い糞画質だ。
こんな画質で満足してしまうのは、これ即ち人間としてのレベルの低さを現していると思われるが如何か。

>>563
>>548

やはり最強はP900iVのようだな。

>>563
100歩譲って、5406CAが糞だとしよう。

ならば、

21CA＞902SH＞SH901＞5406CA
こんな感じって事だな。
これなら納得できるだろ?

903SH＞SH901iS＞＞＞＞＞絶望的な大差＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞A5406CA
だろう。

３：自分に有利な将来像を予想する

同じ撮影環境で取ってごらん。A5406CAのすごさがわがるよ。

しかたないW３１Sが最強と言う事にしといてやる

ただ荒らしてるだけなんだし、言ってもムダでしょう。

Pを除いて話進めんな
P900iV厨のオイラがやってきましたよ？

一部しか知らない厨が、全体を知っているかのごとく語り合っているスレだな。
ほんと、iV良いぞ。

↑そんなに自分の事責めなくていいじゃん。（・∀・）ニヤニヤ

N90はどうよ？幾つか試写したらしい写真も↓に出てるが

http://www.mobique.com/nokia/n90/index.php

俺自身写真にはあんまり興味ないから評価できぬ

>>565>>567>>572
↑
>>551

>>570
ネタ乙w

1/2.7型300万画素・・・・・orz

ｽｰﾊﾟｰCCDﾊﾆｶﾑの解像度は実画素の1.6倍程度と言われますが実際どうなんでしょう。斜め45°配列でRGBの各センサーの情報を取り出し１画素を形成ているため通報のCCDより１画素の面積が広いって聞いたけど・・・

>>578
色情報は2倍、輝度情報（要するに解像度）は1.6倍程度。
だから等倍で見ると記録画素数分の画素がある通常ベイヤーCCDには劣ってしまうが、
有効画素数で見れば、同じ画素数の通常ベイヤーCCDよりは上ってわけ。

理論上はこう
通常型400万画素＞ハニカム200万画素≧通常型300万画素＞通常型200万画素

実際はハニカムノイズが出たりするので、通常型300万画素とハニカム200万画素は逆転する場合も多い。

む

あれ、なんか変なのが入った、スマソ。

手ブレ補正を携帯初搭載したSH901iSが最強みたいだな。

角速度センサーによって手ぶれを検出し、CCDを上下左右方向に動かしてぶれを打ち消すCCDシフト方式
手ぶれ補正機能を携帯で初めて搭載しました。シャッター速度約3段分※（1/5秒なら1/40秒相当）
というすぐれた効果を発揮して、これまで手持ちでは難しかったシーンをより確実に、安心して撮影できます。
光量の少ない夜景などの撮影で課題となる体全体のゆっくりとした揺れも、マクロ撮影時に影響を
与えやすい手先の細かな揺れもしっかりと補正。手ぶれによる失敗を大幅に減らせるだけでなく、
結婚式場のような暗い室内でも補助ライトを使わずその場の光の雰囲気を活かした撮影が可能に
なるため、写真表現の幅が大きく広がります。

まあネタは置いといて、しかしこのスレ全部読んだが面白いなｗ

>>42
加速度センサー搭載って、筐体を回した加速度を検出するのか？
倒立センサーとか水銀スイッチ（古）が正解。

>>353
＞でもってＣＭＯＳの特徴はダイナミックレンジが
＞人間の目よりも広い範囲であるのがＣＭＯＳの特徴。
＞だから光の明暗差があっても写せる。
結構違う。
カメラに付いてるセンサーは、CCDもCMOSはリニア型。
ダイナミックレンジが人間の目より広いのは対数変換型。

対数変換型は確かにCMOSじゃないと作れないが、1画素あたりトランジスタが沢山必要なので、
35万画素（640x480）しか作られてない（写真カメラ用途じゃなくて、ロボットや監視カメラ用途）。
だいたい対数変換型はそのままだとコントラストが低くて、眠たい画像になっちゃうので。

>>482
上半分が全然違う。
有効画素数はセンサーの中で実際に使われる画素（使われない画素を含めた分が総画素数）。
保存画素数の説明は合ってるが、その下が違う。

ファインダー代わりにリアルタイムに映像が出てるのはライン読み出しモードと言って、
センサーから飛び飛びに画像を取得して、それを組み合わせて動画にしてる。
記録するときは全部の画素から取得する。

>>487
スミア耐性の問題もあるが、太陽がフレーム内に入れば電子シャッターのみだと大抵スミアが出る。
時々プログレッシブはスミアが出ないとか書いてるところがあるが、耐性が高いだけで出るときは出る。

SHARP（笑）

SHARPのカメラ持ってる人はいられますか？

>>580
もしかして　かな入力?
もしかして Enterキーで書き込み?

SH901ISで300万画素くらいになる件について

A5406CAは1/1.8型300万画素
SH901iSは1/2.7型300万画素・・・・・orz
シャープだしどう考えてもCAに及ぶ要素が無い・・・・orz(鬱鬱鬱

>551
一番下、リンク先間違ってますよ。F901icじゃなくてP901iですね
正しいF901icはこちら↓　ノイジーです
http://www.officedd.com/ktai/over100m/f901ic/200503_f901ic/pic/f901ic_20050313-010.jpg
SHは暗所に移るととたんにダメなんですね。SH700iは手抜きカメラと実感していましたが、SH901icも似たような短所のようでがっかり
SH901isで300万画素に上がるともっとノイズ乗るハメになるのかな。不安です
間違いだったP901iもきれいな方でしたが、同じ写真ではD901iが若干上手のように思いますが
http://www.officedd.com/ktai/over100m/d901i/200503_d901i/pic/d901i_20050313-010.jpg

ケータイ初の手ぶれ補正はW21Sですよ

何言ってるんだ、SHが最強に決まってるじゃないか。
CAなんて化石みたいな端末に負けるわけが無いだろう。

むしろ負けたら恥ずかしいってなもんだよな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

負けるはずが無い、絶対に負けるはずが無いぞ。CCDサイズの差など無いに等しい。
SHは最強だからな。

>>592
ＳＨヲタはキモいね
最強って豚負けかよｗ

単発IDじゃつまんないよね、こないだの粘着位孤軍奮闘してくれないと。
特に>>592みたいにわかってて無理矢理ボケてるのがわかっちゃだめｗ

F901iSってISO感度いくつ相当?
てか、カタログに載せておいて欲しいな

高画素化するほどメーカーの技術力がためされる
結果は発売されてからのお楽しみ！

まぁどちらにせよSH端末の場合シャープの技術力っていうより京セラの技術力が試されるって感じ何だけどな

>>582
SH901iSの手ブレ補正は静止画ではなく動画の方だが･･･

なんかとにかく落とすだけのが粘着してるなあ
こういう落とすだけのやつってだいたいたいしたカメラ持ってなかったりするよね

W31SW31SW31SW31SW31SW31SW31SW31SW31SW31SW31S

SHって300万画素の撮影で手ぶれ補正使えるんだｗ

21Sで満足な漏れはどうすれば

手ぶれ補正もソフトによる補正だろ？
また変なノイジーがかった画像が出力されちゃたまらんな。

大丈夫動画でしか働かないから。W

シャープのデジカメです
インターネットビューカム
画質はいまいちでしたが動画がなかなかでした
http://k.pic.to/11q49

ちなみにＷ３１Ｓで撮影しました

おまえらメカシャッター積んでから威張れ
P900iV厨のオイラがやってきましたよ？

>>607
それではそんな君に質問する。
メカニカルシャッターの電子シャッターに対する有利点、不利点をそれぞれ3つずつ答えよ。

なんで３つずつなん？

>>597
で、結局shとDどっちがいいカメラなの？

FinePixにしとけ

SHは3M保存するとバグかと思う位時間がかかるそうです。(´,_ゝ｀)プッ

>>608
ttp://f42.aaa.livedoor.jp/~bands/ccd/ccd.html
利点はここ読んで。
欠点は電子シャッターと比べて比較的シャッタースピードが遅いのと、メカなので壊れる事も有るって事あたり？
カメラユニットサイズには殆ど影響無いみたいだし、俺の知識じゃ3つは出せなかった。

>>605-606
W31Sはソニエリだぞw

被写体がシャープのデジカメ

>>614
ゆとり教育の犠牲者がここにも・・・

>>614
いま、なんねんせい？

にねんせい

>>618
ﾌﾞｻｲｸさん、つまらないですよ。
整形して出直しましょう。






てか、かわいい娘が言うなら、何でも笑えるが、ﾌﾞｽが言うと無性に腹がたつのはなんでだろう…

てか私の顔見てないでしょう

うんこみたいな顔って事は知ってる

もしや知り合い１１

>>622不細工というか、ネカマでしょ？あんたw

>>622
もしや仮名打ち?

>>620
じゃあ聞くが、おまいは自分の顔かわいいと思ってんのか?!!
ﾌﾞｽってのは、行動や言動にも出るからな。
おまいの発言とか見る限り、ﾌﾞｽとしか思えない。

>>625は(心が)ブスということでFA
はい、次の方うｐドゾ↓

このﾌﾞｽが

呼んだ?
http://www.fashion-j.com/creation/img/Devon_Aoki.jpg

やあ （´・ω・｀)
今日はＶＩＰ対狼の事実上の決勝戦だよ。
この支援フラは職人さんのサービスだから、まず見て落ち着いてほしい。

http://www.jfast.net/~urasima/vip3.swf
http://www.jfast.net/~urasima/rekishi
http://vip.elley.jp/flash.html

うん、「支援要請」なんだ。済まない。
かなりの接戦だしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このトーナメントを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「負けたくない」みたいなものを感じてくれたと思う。
VIPクオリティーが下がり続ける今のVIPで、そういうVIPクオリティーを忘れないで欲しい
そう思って、支援要請をしたんだ。

>>629
どこ行きゃ投票できるの？

3M,4M,5M,6M、AF,Zoom,手ﾌﾞﾚ補正,AE,ｽﾎﾟｯﾄAF,動画,ｽﾃﾚｵ写真,ﾊﾟﾉﾗﾏ,連写,いったいどこまで行くのだろう？

3CCD

スポットAFって中央でピント合わせてずらせばいいと思ったのは自分だけ？

１４４メガピクセル　デジカメ!
http://www.bbcworld.com/content/template_clickonline.asp?pageid=665&co_pageid=3

人間の目は700万画素相当ですよ。

ちょっと聞きたいんだけど

カメラ携帯って許容範囲とかあるの？
みんな当たり前のようにカメラ携帯で雑誌の写真を取ってて
自分もそういう状況なのはわかってるから、自分もやっている。

よく「カメラ携帯ｳｻﾞｲ」って言う人いるけど
カメラが搭載されている以上、法律に触れない限り、
何を撮ろうが勝手だと思うんだけど。

少なくともカメラ携帯してる人じゃなくて、
そういう状況を想定せずに法律を設定しない国に非があるんじゃないかな？
仕様として立ち読みが出来るんだから・・・

本屋で立ち読みしたら出る時に閲覧料１０万円て看板指指して請求されても法的におかしくなければ払わなきゃならなくなるよな？

>>637
それは法的におかしいから無効。確実に。

そもそも立ち読みって窃盗罪じゃないのか?

>>635
そうなの？

>>639
客には選ぶ権利くらいあるんじゃない？
そのほんの内容を見ておもしろかったら買う。
じっくり見てもたいしたことが無かったら買わない。
それがちょっとハードになったのが立ち読みよ

>>636
例えば夜中住宅地の駐車場でスポーツマフラー装着車を
延々とアイドリングさせながら何か作業するってのは
例え法に触れない音量でもマナーとして避けるべき事だろう。
法に触れないから何しても良い、って考え方自体が良くない。

カメラの話なら、被写体・または被写体の所有者などが
不快感を感じるようなら撮影は避けるのがマナー。
この場合、本の当面の所有者である書店主は
本を撮られることを不快に思っていることが大半であるから
撮影は避けるべき、と考えた方が無難。

>>641
立ち読みは店側の商売上の妥協による物。
客側が偉そうに当然の権利だと言うのは違和感有る。
つか、デジカメでの撮影はれっきとした窃盗行為。

>>633
マクロや大望遠ならかなりピントがずれる。
逆にマクロじゃない、今の携帯みたいに大した望遠じゃない、なら大丈夫。

ＣＤ並みの音質で、画像も見られるデジタルラジオ放送の本格展開に向けた総務省の報告書案が９日、
明らかになった。全国放送を行う新会社とＮＨＫが０６年から東京、大阪で放送を先行開始し、
１１年に全国に広げることとし、放送設備を持つ新会社が既存のラジオ局などから番組供給を受け、
音楽、スポーツなどの専門チャンネルを複数展開する形をとる。

デジタルラジオは当初、１１年に全国で放送開始する方針だけが決まっていたが、テレビの
地上波デジタル放送が０６年にも携帯電話向け放送を始めるため、前倒しする。新会社は東京、
大阪で試験放送をしているデジタルラジオ推進協会に加盟する民放ラジオ局や受信機メーカー、
通信会社、商社などが共同出資で設立する案が有力だ。

新会社は音声とデータ放送、既存のラジオ局の放送を流すものを合わせて、最大２０〜３０程度の
チャンネルを確保。１１年以降は先発の新会社以外に、全国放送２社、地域放送２社の新規参入を
認める方針だ。

まだ受信機は一般に販売されていないが、専用ラジオのほか、携帯やカーナビなどに受信機を
組み込むなどして普及を図る。

http://www.asahi.com/life/update/0510/001.html?t5

うん、だからさ
カメラ携帯で雑誌の写真などを撮っている人はいる。で、それは一般的には良くない事だと。
なら何故店側や国は対処しないのか、ってことと
何故先に店側や国にルールの設定を交渉しようともせずに
その人を叩くのか、ってことね。
お咎めの一つも無いなら撮るくらい当たり前でしょ？

>>646
>お咎めの一つも無いなら撮るくらい当たり前でしょ？
注意書きとか書いてあっても無視するDQNさんですか？
費用対効果でお目溢ししてもらってるだけだよ。

いつまでデジタル万引きの話してんだ

>>646
店側は張り紙や店員の忠告などで対処してるはずだが？
こんな物で国を動かさないでくれ、恥ずかしい。
国に規制されないとマナーも守れないのかよおまいはorz

>>648
じゃあ他の話題くれよー話題ー

お前の店には「カメラ携帯の撮影はお控え下さい」とか書いてないの？
っていうか書いてなかったからってやってイイってモンじゃ無いって言われてんだろアホか。

基本的に店内にあるコピー機で本コピーするのと
同じような行為なんすけどね。それがわかってないヒトが多い。

「店内でうんこしないで下さい」って張り紙がなければうんこするのかお前は

ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2005/0523/index.html

やっとスレタイの話題に戻れるなｗ

で、ここ的な見物はW31CAだけか？

3メガカメラ、PCドキュメントビューアー搭載の「W31CA」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/23956.html

これも1/1.8型CCDを使った300万画素なの？
A5406CAと同じCCD？

>>646
お前は決められないと一般常識すらも守れない猿か？

つうか、ちゃんと対処してる店はある。
では、何故対処していない店もあるか。
んなもん、貼り出さなくてもみんなちゃんとやっていってるから。
もし、撮りまくるような香具師がいても、店員の冷たい目線攻撃で何とかなってた。
（中にはそれすら無視する香具師もいるけど）

それぐらいの事、書かないと分からない奴がいるという事が…ちょっとな？

>>646は「立ち読みお断り」の店で座り読みするタイプ

W31CAはW21CAの200万画素のCCDを300万画素に換装しただけだから、
明らかに1/1.8型ではないよね。
1/2.5型か1/2.7型の300万画素であることは確実だ。

そうなると、過去レスに香ばしいものが見受けられるわけだが（ｗ

>>659
同じ筐体で1/1.8の5406と1/2.7の5407を併売した過去のあるCAだけに、
31CAが絶対1/2.7サイズだと言い切るのは危険ではなかろうか。

W31CAが1/2.5型か1/2.7型の300万画素なんてショボいモジュールだったら
鼻からスパゲティ食ってやるよwwww

>>659
同じ筐体で1/1.8の5406と1/2.7の5407を併売した過去のあるCAだけに、
31CAが絶対1/2.7サイズだと言い切るのも危険ではなかろうかｗ

間違えたorz

絶対1/1.8〜だ

>>646
っつうかカメラ携帯で記事盗み撮りが許される店がオカシイ。

まぁそんなことする奴は周りの客に店員にチクられて
すごすごと引き下がるか、店員に逆らって出入り禁止だな。
俺のいきつけの本屋は店員の注意の聞けない奴は
速攻で出入り禁止だからそんな問題はまったく起きんぞ。

あと、別のいきつけの本屋でも記事盗み撮りなんてしようものなら後ろがキレるよ。
とはいっても記事盗み撮りなんてできないくらい常連と店員が馴れ合ってるから、
記事盗み撮りは起きないんだけどな。

結論だそうか？

まずカメラ携帯で雑誌の写真などを撮ろうとする奴は蹴れ
黙認してる店員は殴れ

また糞SH厨が元気になってるわ。(´,_ゝ｀)プッ

どこどこ？

>>665
極論ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!

素直に文句言ってダメなら刺されるのを恐れて無視がよろし。

W31CA、ここには一応
「有効画素数320万画素　1/1.8インチCCD」とあるけど

http://www.casio.co.jp/release/2005/w31ca.html

ただ901iSに画素数で負けたのがorz

>>669
お、1/1.8か。じゃあちょっと期待して良いかな？

つか、今更画素数の細かい数字には拘らなくても良いのではないかと。
「携帯初の○○万画素！」とか言いつつちょっと足りないとかでなければ。

>>669
「記録」画素数がハニカムに負けても気にすることないだろ。
1/1.8インチということは光学系は5406譲りなのかな。

つーか300万画素程度なら1/2.7でも全然大丈夫。
実際にデジカメでは存在して1/1.8CCDの携帯より余程綺麗な写真を出してるわけだし。

問題はCCD以外の部分にあると理解せよ。

Ｗ31ＣＡが神！
絶対買うぞ！

センサーが大きい分手ﾌﾞﾚには強いと思われ。

後は記録時間がどれくらいかかるかかな。

記録時間はシャープより早いだろ

CAは代々保存速いよ
でも写りかた嫌い…orz
ソフトCA
カメラ写りSH
が欲しい

>>672
デジカメって1/1.8型300万画素が普及してた時代が一番画質が良かった気がするんだが

>>677
いつの時代の人間？
きっとA5403CAに苦しめられたんだろうねｗ

>>679
そうそう
今はもう解消されたんですかね？
あれ以来CA怖くて…CA魅力的なんだけどなぁ

>>680
ヒント：レンズ改造

>>678
ヒント：多フィールド読み出し

>>681
解約したA5403CA使ってやってみましたよ
でも友人のSHには勝てなかった…
CAは部屋撮りとか明かりが弱いと苦しく感じるんですが私だけですかね

>>683
まあW21CAでそこらへんはだいぶ改善されてるよ。
ホワイトバランスが優秀になったから色あいも若干違う。

>>683
CAって言っても、いろいろな機種がある。
SHって言っても、いろいろな機種がある。

>>683
だから何でわざわざA5403CAを持ち出すわけ？
SHに勝てなかったって・・・
保存速度くらい勝ってるでしょｗ

>>685
確かにそうですね
友人のV60*SHは綺麗でしたなんかめちゃくちゃ青いやつ

>>686

>>681で
改造って書かれていたので5403CAを持ち出してみました

>>678
個人的には1/2.7インチCCD・3Mピクセルのデジカメ使ってる。
でも室内や悪天候時に望遠側を使うと・・orz
暗所での使い勝手や画質に悪影響が出ないといいのだが。

ところで、機種ごとのレンズのスペックってどのぐらいなんだろうな。
カタログにその辺の表記がないのはちょっと不親切だと思う。
本体に表記されていたり、携帯情報局などにある画像のExif
情報からレンズの明るさなどが分かるものもあるけど。

Exif情報から分かるスペック
W31S・・F2.8
P901i・・F4.0
D901i・・F3.6、焦点距離5.1mm（35mm換算33mm）

1/1.8-300万と1/2.7-300万なら大差ないよ、1/1.8-400万画素よりマシ。

1/1.8インチ　300万画素
対角 ： 8.93mm
飽和信号量 ： 450mV
感度 ： 270mV（補色は320mV）
スミア ： -94dB

1/2.7インチ　300万画素
対角 ： 6.67mm
飽和信号量 ： 420mV
感度 ： 220mV
スミア ： -87.5dB

参考
1/1.8インチ　400万画素
対角 ： 8.98mm
飽和信号量 ： 380mV
感度 ： 220mV
スミア ： -90.0dB

1/1.8インチ　700万画素
対角 ： 9.107mm
センサー飽和信号量 ： 385mV
感度 ： 168mV
スミア値 ： -87.5dB

1.8インチ　630万画素 （一眼レフ用）
対角 ： 28.4mm
飽和信号量 ： 900mV
感度 ： 1060mV
スミア ： -100dB

大差ない！か都合が悪くなるとSH厨は（・∀・）ニヤニヤ

あとすぐ03CA叩きしかしないのはなぜ？（・∀・）ニヤニヤそれ以降はCAにボロ負けだからだろ？602SHとか602SHとか（・∀・）ニヤニヤ

>>691
よくわからんが、俺はSH持ってないぞ。
だいたいCCDが大差ないのに、現実にはかなりの差があるだろ。
それがどうして起こってるのか理解しろよ、無知な厨房君。

>>693
え・・・と。。・・・
君は・・レス番でいうと何番？

デジカメの世界と携帯の世界は違うんだよ。バカ
当時のデジカメ板のカメラスレでも見て寝ろバカ

意味不明な表をいちいち貼った奴か
1.8の方がスミアとか出にくいのかな？

>>694
ID見れ、690。

>>695
(´ι _` 　) あっそ、じゃあカシオはSONYに頼んで、携帯専用1/1.8型CCDでも作ってもらったのか？ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
ソースキボンヌｗ

>>696
CCDの主要仕様な、ちょっと専門的だったかもしれん。

1/1.8の方が感度が高くて、白飛びが起こりにくくて、スミアが出にくい。

スポットAFと手ぶれを京セラに作って貰ってる癖に(´,_ゝ｀)プッ

CCDが不利な分周りで補うんでしょ。京セラ大変だな（・∀・）ニヤニヤ

>>698
ほお、よく知ってるんだね。

>>695
デジカメ板は今は厨の巣窟ですよ

友人が使ってた携帯はV601SHでした
綺麗に写るから悔しい…orz

>>701お前も立派な厨だろオッサンwww

>>672 問題はCCD以外の部分にあると理解せよ
確かにその部分もすごく重要なんだけど
メーカーがプッシュする部分てのは、いわゆる「一番いい所」だから
下手すると、表に出ない部分は削りに削ってたりするんだよね
普通のデジカメと違って詳細なスペックも隠されてるし

>>704
なるほどな

>>702
あの画質が好みの人にとっては、
あれを越えるカメラは今のところないからなぁ。
W21CAとかなら601SHより総合的には綺麗なんだが、
あの不自然なまでのシャープネスはないしｗ

画像処理の問題か？

31CAとSH901is、ｽﾍﾟｯｸ的にはどっちが上?

>>708
実際の写真が無いから何ともいえないし、
細かいスペックも公表されていないのでは？
まあSHは保存速度が遅いって叩かれそう

>>707
多分ね。
602SHでも設定で601っぽい雰囲気にすることは出来たし。
暇ならITメディアの過去の記事漁ってみて。

動画の性能がいいのってどの機種？？

>>706
SH901iCは似た傾向のチューニングになってる。

あと、あのITメディアのフィルターが云々の記事は信用できん。
携帯情報局にフィルターON・OFFの比較があったけどどっちもボケボケ。
V602SHはチューニング以前の問題だと思う。

>>712
似てるけどそれでも一般デジカメ風な柔らかい絵でない？
601SHのチューニングが異常なんだとは思うけど。
602はフィルター弄ってもボケボケに変わりはないよ、
あくまでも雰囲気が少し旧来のSH風になるだけね。

902SHはどうよ?

ゴミ

>>715
晩御飯の準備まだ？

今日は出前。
作るの面倒なんだよね

>>717オッサン、仕事何してんのw？

夏のW31CA発売までは

A5406CAが横綱って事だわさ

カメラ画質だけで評価するなら…。
1.A5406CA(320万画素)
2.SH901iS(314万画素)
3.F506i､F901iC､F901iS(204万画素)
…だったっけ？
性能なら話は別だけど。

↑D901is(記録400万画素)は？

ハニカムは糞。

ハニカムは手ぶれしにくい。

>>720
画質だけって、比べてみると不毛だね
F506なんかは暗所ダメ。コントラスト・ホワイトバランス調整できない、
酷くブレに弱いなど実用に耐えうるレベルじゃなかったからなぁ
結局は人が使うんだよね

ハニカムは等倍ボッサボサの糞画質

>>720は画質じゃなくて画素数のことがいいたかったんだと思う。

W31CAが出たら、と言うか出ることが決まったので、
W21CAはもってけ泥棒状態になりますか?

>>720
なんでPを差し置いてFが出てきてんだ？

ま、何にしても夏までは5406CAが神ってこったな

まあそれまで300万画素はないからねぇ

400万画素のDが最強です

×　400万画素の
○　400万画素相当の

×　400万画素の
△　400万画素相当の
○　なんちゃって400万画素の

×　400万画素の
△　400万画素相当の
○　なんちゃって400万画素の
◎　200万画素だが400万画素気分が味わえる

カシオが現時点では最強。まあ今年いっぱい最強の座は降りないだろうな。

アンチカシオでしたがPCや他機種に移してCAの写真を見ると綺麗なことに気付いて只今カシオマンセー状態。
ただなぜCAの画面で見ると綺麗に見えないのだろうという疑問が残る。本当はあの見え方が自然なのかな？一番綺麗な写真撮れるのにもったいないと思う。

カシオは拡大縮小等の表示速度重視だからじゃないかね。

>>736
5406は液晶がよくないって言われてる

なるほど液晶か〜
携帯上で綺麗に見れるかどうかはカメラだけじゃなく液晶も良くないと…ってことですね？

>>739
逆にちょっと前までSHの評価が凄く良かったのは
液晶が優れていたからと言うのもある。
俺らヲタはともかく、大概の人は端末で見るしな。

レンズが糞

液晶は確かにシャープのモバイルASVが一番良いね。
ウンコカメラをどうにかしてくれればいいのに。

シャープはバックライトが明るいだけだったりする。

>>743
シャープのモバイルASVは視野角が広くて階調がなめらか。
横にして唯一実用に使える液晶（通常の液晶だと、チカチカする）。
あとは日立のIPS液晶が良い、昔載ってたのがあったが今はないかな。

見るならシャープ、撮るならカシオって所。

>>744
N2102Vのエプソン製の液晶も斜めからの視認性が高いよ。
とくにFOMAのテレビ電話対応機種は
シャープがモバイルASV液晶を使い始める前から視野角の広いものを採用してたりする。
今さら広視野角を売りにしてシャープが売り出しているのも滑稽ですね。
旧来のものより若干視野角が広がってはいますが、
シャープのCGシリコン液晶の視野角が狭すぎたのが問題でしょうな。
とくにCGシリコンや東芝松下のｽｰﾊﾟｰﾌｧｲﾝﾎﾟﾘｼﾘｺﾝは狭すぎ。

>>745
そう、視野角補正フィルムを使って、従来方式でもある程度見えるようにしてたからね。
そうしないとTV電話がしづらくなってしまうし。
シャープや東芝は、明るさや発色を重視してフィルムを使ってなかったので視野角が狭かった。

モバイルASVはVA方式と言って、従来の補正フィルムで誤魔化したのとはレベルが違うけど、
携帯で画像編集したり鑑賞したりする人はいないだろうし、補正フィルムでも十分な感じ。
日立のIPS液晶搭載機も、コストや消費電力（暗いのでバックライトに頼る）でなくなったみたい。
今度消費電力低減した新しいモバイル型を発表したけど。

というか携帯で何で視野角広げるんだろうな、
のぞき見防止シートが売られるような商品なのに。
CGシリコンみたいに正面から見たときだけ
目一杯鮮やかな方が携帯には向いてるだろう。

まぁモバイルASV採用はただの広告戦略なんだろうけどな、
「液晶のシャープ」が誇る云々、って語るためだけの。

>>745,747
746が書いてくれたが、のぞき見を考えると従来のCGシリコンや
LTPSみたいに視野角が狭い方が使いやすいよな。
まあカメラやTV電話では視野角が広い方が便利なんだけど、
総合的に考えるとPCと違って広ければ良いって物じゃないからな。
モバイルASVは上下を広くして左右を狭くして、一応気を遣ってるみたいだが。

そういや東芝は電気制御で視野角をコントロールする技術を開発したんで、
そのうち広視野角液晶とと共に搭載するのかも。
のぞき見を考えなければ視野角は広いに越したことはないから、
のぞき見防止も一緒に実現できれば良い（コストはかかりそうだが）。

>>747
ヒント：テレビ電話

>>748
メインカメラも最近はカメラを売りにするような機種だと
デジカメスタイルでの撮影が可能なのが増えてるしね。
本来は普通の折り畳みでもSH700iみたいに
ファインダー＝ディスプレイとカメラの角度を合わせて
筐体を設計してくれれば視野角は普通で良いんだけど。

余談だけど海外製パソコンは
のぞき見対策でわざとディスプレイ視野角をあまり広げない、
なんて話もあったね。

>>749
それも判るけど、
カメラ側の工夫でも十分対応可能だと思うよ。

>>751
カメラは関係ないよ。
1：1でテレビ電話をするなら視野角が狭くてもいいけど、
1：複数や複数：複数なら液晶の視野角が広い方がいい。
テレビ電話に限らず、テレビチューナー搭載端末の場合も同じだと思う。

まぁどんなに液晶で売ろうとしても一般人にはどれも50歩100歩にしか見えないから。全体のレベルが満足レベルになっちゃったから。だからシャープは突然悪押ブランドを使い始めた。ただそれだけの事

>>750,752
TVチューナーもそうだが、液晶には視野角の方向性があって、携帯は縦方向での使用を想定してるからな。
だから横向きに使うと、目の左右で視野角が大きく異なって途端に見にくくなる。
モバイルASVやIPS液晶は縦横均一なんで、縦だろうと横だろうと問題なく見える。

でも一般人はモノクロやSTN時代に比べたら、今の液晶なら753が言ってるように五十歩百歩だろうな。

>>752
ああ、CMみたいな使い方を想定してのことか。スマソ。
そんな使い方する香具師見たことないから考えもしなかったよ。

>>753
同意

むしろ1：1で使用することの方が少ないよ…

シャープはメイン液晶の質上げると必ず背面液晶の質悪くなる。ついには無くなったし。自分で液晶の消費電力多くて焦ってるヤバいって言ってるようなもんだよ…あれじゃあ

>>755,756
1:1ならTVじゃなくて音声だけで十分だしな。
でもみんなで話してるのを見たことない、そもそも普及してないしTV電話自体（ｒｙ

そろそろカメラの話題に復帰しる。

>>756
そういう物なのか？漏れの身の回りでは
TV電話＞ネタとして１：１で
TV＞移動時の電車などで１人で
使う香具師しかいないので、そんなもんだと思ってたよ。

>>757
消費電力もやばいだろうし、
コスト面もやばいんじゃないの？

コストって…液晶屋なのに…。

SH901isが601shより画質が綺麗なら買ってもいいかな〜

>>761
液晶屋だって原価って物はあるだろう。
ただでさえSH端末は他にも余計な物山程積んでるのに。

余計な物積み捲ってるのは他社も同じでしょ。シャープが多機能なんて昔の話だよ

22Ｈの糞画質と比べたらどれも神画質に見えるよ
もう22Ｈ糞すぎて一週間で機種変した

>>764
FOMAだとそうかも知れないというかSHだけマルチタスクがない位だが、
vodaだと603でかなりTに追いつかれた以外は相変わらずじゃないか？
惨事なんかSHだけ光り輝いてるぞｗ

>>765
下みても…。

Vodafoneは元々SHに機能集中させる方針してるので。頼り先がそこしかないので。ていうかバグ取りもできないで多機能なんてバカだよ。W
FOMAは液晶サイズはNに負け画素数ではDに負けダメダメじゃん

つかＦＯＭＡはＷＩＮ31シリーズ以降ほど高性能である必要は無いから
形が違うクラスメイトみたいなもん。

つか携帯メーカーの殆どがシャープ製液晶を積んでる。
でも液晶ＴＶで現在最高なのはソニー。
シャープが最高性能の時代は今や昔の話。
ソースはＩＴにある。

>>766
もうメガピクセルカメラの底辺は22Ｈ。
これ以下のメガピクセルカメラは無い。
上見ると眩しくてな。

>>767
SHの場合品質が違うでしょう。
液晶だってNの比じゃないし、カメラだってHoneycombの比ではない

まぁなんだその…
数字ばかりに気をとられるなよ。

>>769
数字に捕われないってSH厨が何言ってるの…。W

ついでに言えばバグのたちの悪さもすごいね。さすがシャープは品質がいいね。W

>>771
ｳﾝｺはCA厨の筈だが。

じゃあ元SH厨って事で
>>770に言ったけどレス番間違えた

馬鹿やろう
俺はカシオマンセーだって言ってただろ
同じ200万画素でもPCで見たらカシオが一番綺麗なんだよ

シャープ製液晶積んでる携帯がほとんどってシャープ製液晶積んでるの知ってる限り京セラとちょっと前のサンヨーだけだよ。今は大体自社になってるけど？FOMAなんて全部自社だし

>>776
改行を覚えろ。日本語も変・・・

はいはい
じゃ次↓

この液晶をおかずに御飯食える野郎共が！

液晶なんざオマケ
カメラが糞じゃ意味が無い。

SH厨が綺麗な液晶に拘るのはエロ画像見るため。
カシオ厨が画質に拘るのはエロ本うｐするため

液晶はSH
画質はCA
ってことかい？

契約しないで携帯本体だけを電気屋で買う事できるの？

>>781
シャープ厨とカシオ厨しか沸かないからさ。
厨は、信じたもの＝最高　と認識する。

>>781
それでFAのはずなんだが、SHARP信者が認めてくれない。
ﾊﾟｿｺﾝ持ってないのかなね。携帯以外で画像見ろっての。

同じ環境で見なきゃ比べられないのにね

CAで撮ってSHで見る
これ最強

ID:k917b8BOOって凄いな。
17時から21時半まで携帯でカキコ。
アンチの鏡だな。

>>786
まあ、結構前からの定説だな。

>>787
なりすましSH厨には勝てません。（・∀・）ニヤニヤ

てかさ、
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗを初めて世に送り出した、CASIO。
液晶を初めて製品化(SHARP、CASIO電卓戦争にて)した、SHARP。
それぞれいいとこある訳だから、変な儲には消えてもらいたいね。

ﾃﾞｼﾞｶﾒの雄、CASIO。
液晶の雄、SHARP。
これでいいじゃん。それぞれ素晴らしい技術を持っているんだよ。


SHARPが一番じゃなくちゃ気が済まない香具師は、液晶ｽﾚ立ててそこでやればいい。
文句なくSHARPﾏﾝｾｰだから。

ってかシャープカメラマンセーしてるのは単なる釣りだろ。

いい加減釣られるのやめろよ、釣られる方も同レベルだからな。

一年後はどれも一緒

5406以前に搭載されてたｴﾌﾟｿﾝ製CrystalFine液晶は発色や階調が糞だったな。

でも、W21CAのｶｼｵ製HAST液晶は、ｺﾝﾄﾗｽﾄ比も高くて発色も良くて凄い綺麗だぞ。

>>793
同感！3012からCrystalFineはカメラと共に同じ速度で進化してきたよな。
ただASVを横にすると少し見劣りするけど。

それでもカメラの画質はカシオマンセー

HAST液晶が抜けてた

すまんがオナニーは巣に戻ってやってくれないか？ｗ

>>796
CASIOのｶﾒﾗをﾏﾝｾｰするｽﾚですよ、ここはw

↑あなたも巣にお帰り下さい

シャッタースピードがとにかく速くてぶれにくい
機種ってどれですか！？
マジレスおながいします

>>799
そういうのは、CASIO系が強い。ただ光学ｽﾞｰﾑないけどね。

603SHも持ってるが、ﾋﾟﾝﾄ合わせてから撮ると、かなりの確率でﾌﾞﾚる。

あの光学ズームは失敗だったと思う。
シャープでも光学ズームない機種のほうがまし。

カメラ付き携帯って意外と楽しいな。

防水カメラ付も出たしな

君たちにとって初歩的質問なんだろうがCCDとCMOSはどちらがいいんですか？

>>804
そりゃｦﾀ的にはCCDに決まってるだろ。

CMOSは悪、CCDは正義だからな（ｗ

光学ズームはソニーが最高。
携帯でもここだけはソニー

5406CA持ってる勝ち組の漏れがきましたよ

GK乙

そこでメカシャッターのPですよ！

急に書き込みがストップしたからあげとくな

F506ｉはすごい画面追従が遅いでつね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

メイン基盤をかなり小さくできれば
屈折の3倍光学ズームも可能だと思うのだがそうですか？

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｃ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｃ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｃ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｃ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　

一瞬CCCDに見えて腹が立った

>>812
要は慣れじゃないかな。
というか、それはmovaのFの宿命だと聞いた事がある。

>>816
慣れても無理。動いているものはいっさい撮れません
その他、メニュー、ソフト回りもボロボロ。あれは「200万積んでるぞー！」って言いたかっただけだよ
詳しくは>>724で

動いてる物を取るならメカシャッタのPですよ。

メカシャッターってスミアを抑えることができるだけ。
電子シャッターのほうがシャッター精度は高い。
>>818はもしかして小学生だろ。

CMOSはメカシャッターでないと困るのよ。

パナのνmaicovicon搭載AFモジュールがメカシャッターを
装備してるのは動体歪みを抑える目的だよね。
CCD機だとスミアを抑える、という目的だけど。

W31CAvsSH901iSｖｓD901iS

>>819
お前メカシャッター搭載機で移動体撮った事無いだろ。
アホ目。

>>823
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>824
ちゃんと言葉でレスしろだぼが

＞＞１　−　８２５

ﾌﾟｯくさー。

この業界にいるけど、おまえら確かに言ってる事は間違ってないよ。

携帯のカメラの画質を一生懸命に、議論してるようだけど、
金が無い学生とかガキかなー。　この年代は、なんでも少ない金で良い物を
手に入れたいって欲求が高いけど。

ハイエンドユーザーってのは、どの時代も専用機なんだよ。携帯のカメラなんて
おもちゃでしかない。

つまり、どんぐりの背比べの商品を、とにかく一生懸命議論してるってこと。

このカメラ業界にいて、おまえらの必死さみてると。ｶﾜｲｿｳ

>>826
どんなカメラ持ってるの？

ここ携帯板だし

わあ、板違いなのかスレ違いなのか
気が違う方が居ますね

カメラ業界って、恥ずかしいから言わないでくれ。
そんな事言う業界の人間なんて
内定決まった学生くらいじゃないのか。
頼むから業界の人間なら
そんな業界人ぶったDQN素人発言しないでくれ。

ところで
A5406CAは赤色が強めだったんだが
W21CAは全体的に色味あっさりしてきた感があるのだが。

あとホワイトバランスの使い方がA54xxCAシリーズと
W21CAでは若干変わった。
昼光色の蛍光灯だと日陰モードの方が
携帯液晶で見た感じの色と実際見ている色が
近い事が多くなってないか？

↑そう逃げないで教えてよｗ

↑は829ね

AF付いてないカメラだとやっぱり評価落ちる？
パンフォーカスは全体的にぼんやりとなってしまうようだけど

>>833
それほどでもないよ。
近めのものを撮ると若干差が出るかな。
どのみち景色だとパンフォーカスで撮るんだし。

個人的には見た感じ(記憶色)に近い方が好きなので
AF有無よりも発色バランスを重視するよ。
はっきりくっきり写ってても見た感じの色と違うと萎える。

携帯の液晶とPCディスプレイの発色でだいぶ違うのが
結構悩みどころなんだけど、偏ってない携帯液晶の機種って
あるのかね？

そうなんですか、うーん。
W31Tが236万画素ものカメラを積んでるのにAFなしだったから気になってたんですよ。
人物を主とした撮影の場合、遠景が上手くぼけない、人物の線がしゃんとしないってのもありますよね。
うーん。いいんだけどなぁW31T

>>836
ある程度被写界深度広くしてるから
マクロ以外だったら人物撮る時は2〜5mくらいの範囲で撮れば
いいかと思ったんだけど
「遠景をぼかす」とか「人物の線をしゃんとさせる」なら
AFがあったほうが使用目的には合ってると思うね。

W31Tの評価ならいきなり発売直後に買うんじゃなくて
ttp://www.officedd.com/ktai/index.html
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/rensai/#photolab
に出てから比較してみるのが参考になるんじゃないかな。

ありがとうございました
参考にさせていただきます

>>835
ASV液晶搭載のSH901iCなんてどうよ？
ただ、液晶自体は小さいけどねww

>>826-827
アンカーと数字が全角ですよ？

全角君はおいといて、
ＡＦは携帯のカメラがデジタルである以上無いと使いづらい。
室内で撮影する時、マクロ時は必須レベル。

ＡＦ無しのパンフォーカス機ではバカチョンカメラ程度の使い方しか出来ない。
手軽に風景を写真に収めるぐらい。

ＡＦ搭載機は大体「通常」「マクロ」「ＯＦＦ（ＰＦモード）」が選択できるから
ベストショット機能よりも重視すべきところ。
人間の目だって遠近感がはっきりする造りになってる。
例えば庭の花畑で一輪だけ浮き上がらせて撮影したり、
街で手前の人物にピント合わせてバックの人ごみをぼかしたり出来る。
雑誌の写真風に。

ｶﾒﾗ機能がﾃﾞｼﾞｶﾒに追いつくのはいつぐらい？

50年後

ｻﾑｽﾝの13万円する携帯付きｶﾒﾗが安く手に入るのはいつぐらい？

819 ：非通知さん ：2005/05/29(日) 01:25:46 ID:7FrX15dK0
メカシャッターってスミアを抑えることができるだけ。
電子シャッターのほうがシャッター精度は高い。
>>818はもしかして小学生だろ。

>>842
追いつくだけならもう追いついている>>844

>>841　そうだね、手軽には撮り難いね。
AFないカメラで撮る時はマクロ時とそうでないときの
ベストな距離を何度か試し撮りして自分の撮影スタイルに
合った距離を知ってからじゃないと
そのカメラでできる能力を発揮しずらいし。

ただマクロなんだが、昼間屋外もしくは充分な光量のある
花の接写ならともかく居酒屋やパーティ時の暗い場所での
料理撮影なんかはLEDで変な明るさを出さない見た目に近い
撮影する時はAFない方、もしくは使わない方が撮り易いから
AFが全てとは思わないけど、まあ自分の撮影したいものに
合った撮り方のできる(選択肢の広い)カメラを使う方が
いいかもしれないね、ってそこまで重視する人も
そんなに多くはないんだろうけど。

そこまでいくんだったらデジカメ持つだろうし。

>>846
アレ追いついたって言うのかな？
ぶっちゃけコンデジに携帯電話付けただけだしぃ・・・
あんなのポケットに入れてらんないよね(w

つまりあれか、デジカメの通信機能が携帯に追いついたってことか？

ｶﾒﾗ付き携帯じゃなくて、携帯付きｶﾒﾗって感じだよね。

落下ﾃｽﾄとかの最低基準値が日本よりも低いし、ｲﾝｾも無いからこんなの出せるんだろうな。

>>848
あれは本家デジカメより厚い罠