【4/3CCD】E-300 Part14【Four Thirds】

1 ：1：05/02/10 01:24:42 ID:BuOc7pkp

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した
オリンパスE-300のスレッドです。
・4/3型有効815万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-8300CE搭載
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム
・レンズからの光を横へ導くポロ光学系とサイドスイングミラーを採用、ボディを小型化
・ポップアップ式内蔵フラッシュ搭載、外部フラッシュFL-36併用で２灯撮影可能
・14-45mm F3.5-5.6セット7万円台～ 2004年12月3日発売、ボディのみ1月28日発売
前スレ【4/3CCD】E-300 Part13【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106360674/

関連サイト、過去ログは、>>2-10 ぐらい
テンプレ、まとめ、専用ウプロダは http://photo.hidekichi.net/wiki/

2 ：1：05/02/10 01:25:09 ID:BuOc7pkp

■メーカーサイト
E-300スペシャルサイト
http://e300.jp/
オリンパス　Ｅシステム
http://www.olympus-esystem.jp/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/
ZUIKO DIGITALの新しいロードマップ。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf
■２ちゃんねる内関連スレ
【4/3CCD】E-1 Part35【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104764506/

3 ：1：05/02/10 01:25:33 ID:BuOc7pkp

4 ：1：05/02/10 01:26:02 ID:BuOc7pkp

■サンプル、記事その１
メーカーサンプル
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/sample/index.html
メーカーサンプル(韓国)
http://www.olympus-esystem.co.kr/products/e300/5.jsp
Part8スレ285さんの、E-1 E-300 比較など、ユーザサンプル
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?mode=summary
海野和男小諸日記 11月終わりごろから(β機)
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/allmon.html
Winter 2004-2005 cLauri Sippu(β機?)
http://homepage.mac.com/lsippu/PhotoAlbum43.html
山田久美夫【1st Shot】オリンパス E-300 実写画像(β機)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/26/517.html
デジカメWatch【実写速報】オリンパス E-300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/06/582.html
RBB[サンプル写真］オリンパス E-300(β機)
http://www.rbbtoday.com/review/20041213/

5 ：1：05/02/10 01:26:28 ID:BuOc7pkp

■サンプル、記事その２
デジカメWatch【レポート】オリンパスEシステムの「ダストリダクション」思想
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/12/15/617.html
デジカメWatch【伊達淳一のデジタルでいこう!】オリンパス E-300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/17/628.html
デジカメWatch【那和秀峻の最新デジカメレビュー】オリンパス E-300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/20/647.html
MYCOM PCWEB「E-300」、10万円を切る価格で登場したデジタル専用一眼レフの実力
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/01/01/e300/
デジカメWatch【伊達淳一のデジタルでいこう!】オリンパス E-300 ～E-300画質向上作戦
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/05/692.html
Dpreview Olympus E-300 EVOLT Review, January 2005, Phil Askey
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse300/
ITMedia ビギナーのみならずプロのサブ機でも超面白い――E-300
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/12/news024.html
スタパ齋藤の「週刊スタパトロニクスmobile」色がヤケにすげぇ好きっ！「オリンパス E-300」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/22512.html

6 ：1：05/02/10 01:26:52 ID:BuOc7pkp

■レンズ関係
オリンパス、「ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4.0」発売日と価格決定
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2005a/if050111zuikodj.cfm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/11/news032.html
2005年3月上旬発売予定、価格は24万7800円（税込み）

7 ：1：05/02/10 01:27:13 ID:BuOc7pkp

■オリ＆パナ
松下とオリンパス、フォーサーズ対応デジタル一眼レフで協業
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2005a/nr050113jointj.cfm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/01/13/756.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050113/110525/
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/13/news050.html

・関連スレ
☆松下とオリンパス技術提携☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105600594/

ビジネス板【企業】松下電器とオリンパス、デジカメ分野で技術提携 [01/13]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105604912/

8 ：1：05/02/10 01:27:30 ID:BuOc7pkp

■不具合情報
・E-300本体に初期不良報告
暗部に横縞 ISO400以上で目立つ目立つ→初期不良で交換
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?thread=81
・「ズイコーデジタル 40-150mm F3.5-4.5」回収。ファームアップキター
E-300での使用時にWBによっては青くなる不具合。E-1での使用には問題ない。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/oes/z_40150_200412.cfm
さらに、レンズを繰り出した状態でフードを力を入れてはずそうとしたら、…
鏡筒のほうがもげたそうです…十分注意されたし。
・Olympus Studio にファイルの保存が出来なくなる不具合
メーカーサポートで確認済み。修正待ち。

■その他
・添付ソフトOLYMPUS Master 発売日に早速アップデート
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/SoftDL/olm/olm1.11update.html
・OMレンズ用フォーサーズマウントアダプター先着3000名に配布
そろそろ配布終了の噂有り。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 01:36:21 ID:N8jQkIjE

1> 乙

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 01:37:39 ID:Ha9aHypT

>>1乙。

じゃあ、改めて問題提起。

スレタイだけどさ、そろそろ【4/3CCD】や【Four Thirds】を外さないか？
同じことをスレタイの右端、左端で繰り返しても意味ないと思うのだが。
olympusのデジタル一眼が4/3CCDでゆくのも、いい加減浸透している。
不要だと思う。

olympus E-300 Part15

これでいいのではないだろうか。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 01:45:27 ID:eHTE8KDO

>>1さん乙。

で、結局E-300のUSBは1.1？2.2？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 01:46:33 ID:Ha9aHypT

少なくとも2.2じゃないな。
気になったらメーカーに問合わせてみたら？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 01:54:43 ID:BuOc7pkp

今日、キタムラにFL-36見に行ったら　OMレンズの28mm/2.8 と200mm/4 の単焦点が
中古で置いていた。合わせて、三万五千円で買ったなり！レンズアダプターも来たことだし、
でも、E-300だけには勿体無いから、OM-10あたりのボデーを調達して来なければ、、、
そして、家にはいらないカメラが増えていく、、、、
しかし、E-300には単集点の小さいの似合うな～。この異形のデザインには、普通の
ズームレンズより、パンケーキみたいなのが合いそうですなぁ。そして、200mmも
35mm換算で400mmですよね。未体験のゾーンです。日曜日が待ち遠しいなぁ～。
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/87d6d9ae/bc/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/__hr_%a4%cd%a4%b3%a4%c1%a4%e3%a4%f3.jpg?bcwopWCBj6mtbxT1

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 08:42:28 ID:GN0KrHWN

>>13
禿同。E-300には小さい単焦点がよく似合う。
自分もomレンズ沼に片足突っ込んでます。

今はcosinaの20mm/F3.8を付けてるんだけど、
14-54と比べるとシャープさが今３つぐらい足りないトイカメみたいな絵。
比べる相手が悪いんだけどね。
体積比1/3ぐらいだから我慢してつけてる。

しかし、omzuikoの50mm/1.8はそこまでひどくはないので
28mm/3.5か24mm/2.8あたりを買うことを考えてる。
ということで、28mm/2.8の作例をぜひupしてください。
よろしくお願いします。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 09:54:26 ID:UOzbQfzX

>>13
おお！大分印象変わりますね！
パンケーキﾚﾝｽﾞ欲しい！

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 12:20:00 ID:rVs6rGLg

質問させてください。
2週間前くらいにE-300購入したのですが。
昔使ってた1眼レフ（フィルムのペンタックスLX）ではセルフタイマーのスイッチを逆に押すと、
ファインダーで絞りの具合が見れるもの（プレビュースイッチでしたっけ？）が
あったのですが、E-300には無いのでしょうか？マニュアルを見ても見当たりません。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 12:39:19 ID:PSz60fV0

見当たるよ。プレビュー機能、取説P44,P117みてみ。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 12:39:41 ID:hzYhsTqQ

>16
OKボタンのカスタムの中にあるでしょ。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 13:03:52 ID:rVs6rGLg

>17
>18
ありがとうございます！
できました。
デジタル音痴なのでボタンをカスタム設定するなんて考えがありませんでした。
すみませんでした。

早速プレビューにしてみましたが他にも色々出来るようなので迷ってます。
ちなみに皆さんはOKボタンの設定は何を割り当てています？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 13:45:36 ID:kcVLgkZb

LXユーザーがE-300かぁ…
時代の流れを感じるなぁ…

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 15:58:45 ID:eusxHS79

>19
俺はドライブ変更のショートカットだな。
プレビューするくらいならシャッター切っちゃえば良いんだし…。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 16:07:59 ID:hzYhsTqQ

>19
俺はWBブラケット。WBたまに大外しするし。まーRAWで撮ればいいんだけど。

ドライブモードは常に連射。よく二回連続で切れてしまう。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 20:34:54 ID:2C+kYWt+

Z1から買い替えを考えているのですが、上で書かれていた
不具合以外にここがダメポとかありますか？
銀塩の時には一眼つかってたんでコンパクト機と比べて
の不便さは理解してます

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 20:57:30 ID:CCozPpuL

上記のレス見て
ＯＫボタンをプレビュースイッチに切り替えて見たのですが、
ボタンを押すとカタカタ中で音がしているだけです。
もしかして、故障？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 21:07:39 ID:SnOgf1aD

気になるデジカメ長期リアルタイムレポート　オリンパスE-300【第2回】
取り回しの良い望遠ズーム「40-150mm F3.5-4.5」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/02/10/941.html

…伸びるんだけど。

26 ：24：05/02/10 21:18:01 ID:CCozPpuL

>>24
気になって色々試した（設定リセット）など
しましたが、駄目です。

セットレンズ（１４－４５）を４５ｍｍにして、
ＯＫ（プレビュー機能スイッチ）ボタンを押したら
内部から聞こえるカタカタ音が出なくなりました。

やっぱり故障かな？

27 ：２４：05/02/10 21:40:26 ID:CCozPpuL

>>24です。
５０ｍｍマクロにレンズ変えたら
内部からのカタカタ音がでませんでした。

以上。

故障ですね（多分）

保証期間内だし、
ま、いいか。
（地元の店で買って良かった。）

でも、写真取れない～。
(´・ω・｀)ショボーン

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 21:47:55 ID:VNi5720d

故障（初期不良かも）は絞り周辺かな？
シャッターは切れるの？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 21:59:40 ID:XYvvuinV

>5　乙です。

【日経新聞】
オリンパス、レンズセットで10万円を切るデジタル一眼レフ「Ｅ－３００」――撮像素子のほこり除去機能も搭載
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20050124c5000c5

【ASC II 24】
オリンパス、レンズ交換式一眼レフデジタルカメラの普及モデル『E-300』を発表――軍艦部を省略した新デザインを採用
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/09/28/651729-000.html

30 ：２４：05/02/10 22:00:58 ID:CCozPpuL

>>28
レスありがとうございます。
普通にシャッター切れます。
絞りも異常無しです。

接触不良かな？

31 ：２４：05/02/10 22:21:16 ID:CCozPpuL

>>24
ごめんなさい。

色々試してみたら（絞り優先で）
絞りが開放しているときは（ズームでも）、
切り替わらないのですね。（当然ですね）

お騒がせして申し訳ありませんでした。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 22:40:31 ID:VNi5720d

>>31
「なんで２４が２４にレスすんねん」と小１時間問いつめたい（笑

無事解決したようで良かったです。

33 ：13 じゃ内けど：05/02/10 22:54:56 ID:I76Gbgp0

>>14
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050210225211.jpg
e-1 で、OM24mmF2.8
じゃ、あんま、参考にならないか？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 22:57:59 ID:jZwVUaFZ

？？？д？？)？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 23:00:05 ID:WgPc0OVx

>>33
絞りはいくつ？

36 ：33：05/02/10 23:51:05 ID:I76Gbgp0

>>35
ISO200 1/60 で、
絞りは、記録に残らないんだよなー
だいぶ前なんで、はっきりしませんが、
たぶん。。。。。。。。F8

37 ：35：05/02/11 00:10:26 ID:JWifSxMA

>>36
F8だと、推奨範囲内ですね。
それでも周辺は少し色の分離が見えちゃうな～。
いや、自分も21/3.5や24/2.8で試したんだけど、
なんとなくぼんやりしてるんだよねぇ…
ま、それだけ専用レンズがいいってことか。

38 ：33：05/02/11 00:11:43 ID:ztoeSLxj

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050211000748.jpg
データ　３３　と同じ

２４mmだと、ほぼ５０ｍｍ相当で、自然な描写で、使いやすいので、
ZD25mmF１．４　とか　F１．８とか出てほしいよね。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 00:21:39 ID:JWifSxMA

だねえ。早くちっこい単焦点出ないかな。

40 ：33：05/02/11 00:26:48 ID:ztoeSLxj

>>37
純粋に、解像度、性能的には、ZDがいいよね。（特に、５０マクロ！！！）

でも、色とか、味とか、レンズ自体の質感とか、MFの操作感とか、大きさとかで、
OM単焦点もいいよね、
このレンズは初期ロットなので、３０年もの！？
製造の新しいものだと、もうちょっとクリアーではないかなー
OMいがいでも、ツアイスとか二ｯコールとか、そのレンズの味が好きな人は、使って見る価値はあるかな。
８５ｍｍ、１００ｍｍあたりだと、４／３だと望遠過ぎてポートレートに使いづらいですが。
開放付近で撮ると、ソフトフォーカス効果あり！！ｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 01:18:01 ID:SHxk/xxZ

zuiko　50/1.4にて。F1.4開放。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=484

セットレンズ14-45mmにて。
AWB、ISO1600、彩度max、コントラストmax。
http://dcamup.ddo.jp/joyful/joyful.cgi?thread=22

リサイズ、連結のみ。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 01:32:44 ID:Q4G409HW

http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=search&Q=&ci=8434
OMレンズの新品置いているが、買ってみる価値はありまつか？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 02:18:57 ID:ztoeSLxj

>>42
どれを買いたいの？？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 02:24:33 ID:Q4G409HW

とりあえず、50mm/f1.8 です。送料、関税込みで2万円くらい？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 02:31:16 ID:ztoeSLxj

>>44
2万ぐらいならかってみてみそ。
結果報告きぼーん。
漏れのばやい、２５０ｍｍF2ってのが、ほすぃー！！

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 02:43:47 ID:Q4G409HW

ちょっと計算してみたんだが、一番安い船便で使って、159ドル。
十万円以下の光学製品は無税なので、１５９×１０５＝16695円くらい。
買ってみたいのだが、クレジットカードのコピーをアメリカまでファックスしろ
と、書いてあるのような、、、 OTZ,,,,,,,,,

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 02:46:51 ID:ztoeSLxj

どこで、（どこから）見つけたの？？？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 02:58:08 ID:Q4G409HW

すまん、159ドルじゃなくて　送料込みで187ドルだった。
やっぱり二万円くらいか、、、
でも、14-54mm f/2.8-3.5のZDズームが、５１０３０円か、、、
価格コムより、ちょいと安いのう。オリンパスは国際保証つくから、
買ってみようかなぁ～。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 06:20:35 ID:CCXe70mZ

>>45
性能は間違いないよ。でも3.9kg

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 08:33:49 ID:4c30tHsr

松下じゃなくてカシオと提携結んで欲しかったな、デジ一眼。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 08:41:40 ID:Dwd2PkWR

>>50
「♪デジタルはカシオ」だものね。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 08:45:20 ID:Dwd2PkWR

>>11
正確には混じってる。２もあれば１もある。
だからハッキリ書けない。ボデは確実に２。
１で買った人許せ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 08:47:01 ID:GAELTodf

　このスレじゃＺＤってよく出てくるけど、マミヤのレンズもつかえるんでつか？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 09:03:12 ID:gq0Xcu1r

>>53
Zuiko Digital
マウントアダプタを使えば実用性はともかくマミヤ645とかも使えるとは思うけど。

それはそうとマミヤZDはボディーの名前だった気が。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 11:45:50 ID:rTk1Txjr

<<42

ttp://www.fujiya-camera.co.jp/shop/sale/sale4.htm#olympus
50/1.8ならフジヤにも売ってるやん。。。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 17:26:46 ID:r+ORv5hs

ＡＦエリアを任意選択にすると、ピピッって音と
ファインダーの点燈が微妙にズレません？

ちゃんとピントは合ってるんだろうけど、微妙に
心配になる…。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 20:51:24 ID:jko66vAW

なぁなぁしつこいって言われるかもしれないけどさ、

スレタイだけどさ、そろそろ【4/3CCD】や【Four Thirds】を外さないか？
同じことをスレタイの右端、左端で繰り返しても意味ないと思うのだが。
olympusのデジタル一眼が4/3CCDでゆくのも、いい加減浸透している。
不要だと思う。

olympus E-300 Part15

これでいいじゃんかよー。誰かなんか言えよ！！

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 20:58:48 ID:NbCBoWjK

却下

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 21:00:05 ID:ik/AB4B/

しつこい

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 21:55:07 ID:WZK24mPG

たしかに右と左で同じこと書いてあるのも変だがｗ
E-1スレも同じだし、統一がとれてて良し。

板違いだが、デジタルモノ板のm:robeスレでは
オリンパスのサポートは手厚いという評判になりつつあるぞ。
デザインが良い国産MP3プレイヤーということで、発売前から
かなり期待されて、いざ出たら不具合続出で沈みかけていたんだけどね。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 22:11:26 ID:DwHM+iBb

>>57
検索する可能性の高いキーワードとスレのシリーズ番号でよい。

【オリンパス】E-300 4/3【OLYMPUS】PartNN とか

「Four Thirds」で検索する人って居るのか????

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 22:17:43 ID:7PbJtMd3

>>61
漏れはFourで検索してます

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 22:19:21 ID:Rb3wwq+G

>>57
ぐだぐだ言うなんらﾃﾒｰがそれで次ｽﾚ建てればｲｲんだよ。
人に頼るなやﾎﾞｹ！

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 22:22:58 ID:o6hYWSxm

90-250mm F2.0
某社にさんにっぱZOOMというのもあるので、
２５０ｍｍF2があるオリから、
にーごーにーズームでてもおかしくないかなと、思い直すようになった。
nikonnの２００－４００／F4より安ければ基地。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 22:27:10 ID:o6hYWSxm

F2なら、ISO400でも、１／２５０で切れる。
ISO800なら、１／５００で切れる。

（室内スポーツ）

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 22:31:20 ID:cvrIRZUD

>>60
E-1スレもそろそろ900行くし、あっちも合わせて変えれば良いのでは？
少なくとも、左右に同じことを書くよりはメーカー名を入れるべきだと考える。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 22:45:24 ID:7oFRcNOx

まぁペンタリズムも取ったんだから、取ってあげれば？
代わりは、800万画素　ゴミ取りかな。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 22:49:21 ID:DwHM+iBb

>>63

ひょっとしてオマイがこのオバカなスレタイつけたのか？　

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 23:02:45 ID:le4ClkSC

>>68
E-1が発売される前からの伝統だ
ひっこんでろ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 23:19:04 ID:4ZAXP9fD

スレタイに 4/3CCD とか Four Thirds が入っていれば今後
同規格採用機種が出できた時にまとめて検索が出来て楽だと思うけどな。
フォーサーズの方が一般的かも知れんけど。
メーカ名だといらんもんまで検索引っかかって不便。
固有名詞は残しておいた方がよいと思う。

実際、E-300スレとE-1スレ両方探すキーワードは「Four Thirds」が便利だし

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 23:44:23 ID:YMFgj80a

バリアングルファインダー、今月末発売決定ー
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/02/10/942.html

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 23:45:39 ID:3FCDSisX

>>69

【4-3CCD】って何だよ？

73 ：63：05/02/12 00:04:35 ID:v52eO/4M

>>68
ひょっとしなくても、俺ぢゃねーよ。ｗ。

スレタイの
【】・・・・【】
の括弧に何を入れるかは、そいつの　センス　が試される時だ。

次スレ建てる奴はしっかり気張れやｺﾞﾙｧ！

74 ：57：05/02/12 00:13:36 ID:m0lT2WHy

みなさん、色々ご意見ありがとう。
中には>>63みたいなお子様の書き込みもあって
笑わせていただきましたが。

やはり次スレは【4/3CCD】や【Four Thirds】を外すって
ことでまとまりそうですね。

同じことを繰り返して書く様事は、>>63,69,63を見ても
おバカな事だという事は明らかです。

>次スレ建てる奴はしっかり気張れやｺﾞﾙｧ！
おまけに自分では何も行動を起こせないのに、口ばっかり
達者なのは、アテントの世話になってるボケ老人かドキュン
ぐらいですね。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 00:26:01 ID:MNIm7Nki

じゃあ、俺は変えないほうに一票。
経代重ねるスレは、タイトル変えないほうがいい。
アンチに糞スレ立てさせるスキを与えることになるし。
なにより検索しやすい。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 00:28:05 ID:MNIm7Nki

なんか日本語が変だな。
>>75の三行目は変えた場合。
四行目は変えなかった場合です。

77 ：13：05/02/12 00:42:05 ID:m7s5dYWV

今日の朝、出勤前にOM28mmf2.8で撮った写真です。遅刻しそうだったので、急いでベランダから撮りました。
RAWで撮って、現像はオリムパスマスターです。絞りはｆ11　後はそのままの設定です。ワシは、解像度とか
色とかよくわからんので、誰か批評してください。画像はリサイズしてません。ナローバンドの人はスマヌ。
ではでは、
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/87d6d9ae/bc/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/__hr_28mmf11.jpg?bcBxTXCBBvuk9sF4

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 00:44:38 ID:UoIVjvLp

私も変えない方が良いと思います

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 00:55:16 ID:M4Fz9nMs

変える方に一票。
左右同じことで囲むのはどうかと。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 01:14:16 ID:9nVkD8VV

関係ないけど、フォーカスロックした後にズームしても大丈夫？
つい癖でズームリング動かしちゃうんですよ。
それで、自分の希望の場所にピントが合ってなかったらやだなあと思って。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 01:16:58 ID:u9/zzVXI

>>80
ZDはズームするとピントの位置ずれるんじゃなかった？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 01:25:40 ID:72/fYYGR

50mm f1.2ってどう？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 01:33:16 ID:CkefE9hu

ペン他のは優秀らしい

84 ：77：05/02/12 01:57:57 ID:m7s5dYWV

＞77 名前： 13 [sage] 投稿日： 05/02/12 00:42:05 ID:m7s5dYWV
＞今日の朝、出勤前にOM28mmf2.8で撮った写真です。遅刻しそうだったので、急いでベランダから撮りました。
＞RAWで撮って、現像はオリムパスマスターです。絞りはｆ11　後はそのままの設定です。ワシは、解像度とか
＞色とかよくわからんので、誰か批評してください。画像はリサイズしてません。ナローバンドの人はスマヌ。
＞ではでは、

すみません、先ほどのURLは見れません、こちらでドーゾ
http://photo.hidekichi.net/img/370.jpg

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 02:12:28 ID:M4tDU9Hw

>84
ほんの少しずつ白トビ、黒ツブレしているので、
コントラストをノーマルにして現像した方が
イイのでは。

86 ：63：05/02/12 02:49:26 ID:v52eO/4M

>>74
なにが、みなさん･･ご意見　だよ。
まったく。。

みなさんのご機嫌とれてヨカッタね。
まあ　みなさん　の総意とやら（が無いと
行動起せんのだろうが）で次スレ【】無し
でがんがれや！
目にもの見せろよ！。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 03:10:43 ID:T/Cj1+82

いっそ、

【4/3CCB】E-300 Part xx 【ロマンティックがとまらない】

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 03:26:22 ID:UoF3fl6I

あんたもオッサンやね

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 03:31:46 ID:T/Cj1+82

そういうあry

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 03:38:05 ID:eY/f81BA

うちの子にかぎって、ｵｻｰﾝだなんてｱﾘｴﾅｰｲ

91 ：64：05/02/12 03:43:18 ID:proOFrHT

すれたいは、今のままでいいんじゃない。
欲しいのは、、、
にさんにっぱ yori にーごーにーズーム

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 03:44:45 ID:eY/f81BA

それはそうと
E-300ユーザーは、4/3規格自体には愛着がないのか？

脳内で勝手に「まとまりそう」とか思っちゃう香具師なんかが出てくるところを見ると
安価は罪よのぅ、とか思ってしまったりもする

まぁ、漏れ自身はE-1しか持ってないから「好きにスレタイつけてくれ」ってスタンスだが

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 07:22:32 ID:Or8D7HjP

検索が簡単ならそれでいい。
E-10/E20なんて　「憩い」で検索できるからな。
そして、可能な限り継続してつけた欲しい。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 11:53:16 ID:pPVaV/yt

機種名で検索するのがもっとも一般的だろ…

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 16:20:04 ID:xqrdOv6N

大体4/3というネーミングのセンスを疑う。
4/3を「ふぉー・さーず｣なんてフツーの人はまず発音しない。
こんなネーミングだから普及しないんだよ～ん＜オリ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 16:20:36 ID:1rbO8MoU

「スレタイ変えろ」とか言い出す奴ってあちこちで見掛けるが、
突然現れて強引に話進めようとする奴ばかりなんだよな。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 16:27:48 ID:XNLMpEY6

そのうちスレ分割厨もわきそうだ（w

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 17:19:48 ID:5zpFVZfX

>>95
4/3の英語読みっすよ＞four thirds

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 17:44:35 ID:xdUMg8NB

はっきり言って、スレタイなんて、どーでもいーんだよ！

うっせーんだよ。　んなことでスレ延ばすなや、ゴルァ！

スレ立てた奴がスレタイを決める！　それだけだ！

わかったか、ゴルァ！！

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 17:51:34 ID:dmtjcv/H

ま、確実にもう１レス延びたわけだが↑

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 18:01:30 ID:xqrdOv6N

>>95

という説明をしなければならない時点でネーミングとしては失敗

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 18:29:53 ID:m0lT2WHy

>>86
また出て来たね。
文句ばっかり言って、ケチしか付けず、
自分の意見は何一つ書かない奴。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 19:03:18 ID:f04GQH7w

変えたら変えたで文句言う奴は出てくるんだコレが

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 19:22:26 ID:eY/f81BA

>>101
低学歴の香具師など相手にしてねぇってこった

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 19:49:28 ID:5HFy7jH1

>>101
市場は、日本だけじゃないんだよ。わかる？

好むと好まざるとにかかわらず、世界共通語は「英語」。
だから、英語として正しい表現であれば、国際的に、何も問題はない。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 19:50:51 ID:06a/pmBg

>>104
何ですか、近頃は小学校レベルの分数が分かっていない「なんちゃって高学歴君」
が増殖しているそうで。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 19:57:48 ID:06a/pmBg

>>105
ま、どうせ、カタカナ読み丸出しで「フォーサーズ」とか発音しているんだろうけどね。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 20:03:51 ID:m0lT2WHy

>>105
> 市場は、日本だけじゃないんだよ。わかる？

2chは日本だけだな。。。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 20:04:10 ID:5HFy7jH1

>>107
発音に、その国・その土地ならではの訛が生じることに、何か問題でも？
フランス人は、フランス訛の英語。
ケニア人は、ケニア訛の英語。
ニューギニアは、ピジン・イングリッシュ。
日本人は、カタカナ発音。
それで、別に問題はないよ。もとの「Four 　thirds 」が復元できればね。

だいたい、日本語会話にそこだけ英語の発音が紛れ込むなんて、
かえって、英語コンプレックスまるだしの見苦しい振る舞いにでしかないわな。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 20:10:40 ID:06a/pmBg

>>109
> かえって、英語コンプレックスまるだしの見苦しい振る舞いにでしかないわな。
日本語大丈夫？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 20:12:55 ID:5HFy7jH1

>>110
ミスタイプ。「振る舞いに」の「に」を除けば無問題。揚げ足取り乙。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 20:16:23 ID:ZuoqtusU

【次のスレタイ】E-300 Part**【どうする？】

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 20:37:25 ID:SgGzPu3r

>>104 >>105

いっそのこと輸出専用とし、日本市場からは撤退。

それと欧米人でも4/3などの仮分数はあまり使わんですよん。
(3/4とかなら違和感ないけどね。ちなみに3/4の発音は…わかるのよね？>>104, >>105)

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 20:41:48 ID:KINfU7XE

>>109
つまり、日本市場では4/3は「さんぶんのよん」と発音すべきってことだな。
世界戦略的には。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 20:48:58 ID:06a/pmBg

>>111
冷静にどうぞ。

>>113
> それと欧米人でも4/3などの仮分数はあまり使わんですよん。
そういえばそうですね。「4/3」は、何のことなのか説明が必要な商品名の類い、
といったところですか。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 20:49:56 ID:hKZ1QU/T

タイミングの問題だろうけど、フォーサーズの誕生時に
サーズ（ＳＡＲＳ）が流行ってしまって、一部の人にと
っては悪い連想をさせる言葉になっちゃったよね。
今これを変えるのは非常に難しいと思うが、規格の名前
についてはもう少し練るべきだったと正直思うっす

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 21:03:35 ID:kQbPof/j

フォーサーズの規格名か、こんなのどうだ？

「4対3の比率でPCモニターでもTVで観るのにも適していて、
なおかつデジタル撮影に最適化されたとってもスバラシイ、
だけどワイド画面だと両端余っちゃうよ規格」

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 21:16:50 ID:2uaKvIVN

APS-Cでも余る訳だが

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 21:18:56 ID:kQbPof/j

>>118
じゃ、こう変えよう。
「4対3の比率でPCモニターでもTVで観るのにも適していて、
なおかつデジタル撮影に最適化されたとってもスバラシイ、
だけどワイド画面だと両端がいっぱい余っちゃうよ規格」

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 21:21:07 ID:06a/pmBg

も一口でいうなら「ボディーとレンズのセットが安いぞ」。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 21:42:51 ID:7uHieoIh

4:3でもワイド画面でもどこか余ってしまう規格は何と呼ぶのだろう

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 21:44:40 ID:q4W8sDXr

１週間前にE-300購入しいろいろ試し撮りしていますが、１つ気になることがあります。
背面モニターで撮影した写真を再生してみると、太陽とか水面などの
強い光のところが１秒ごとに黒くチカチカ反転するのですが、
これは仕様なのでしょうか？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 21:47:37 ID:Sz/rIpjq

>>122
白トビ警告では？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 21:48:00 ID:FwdQi0+O

しかし、最近話題がないのか、どうでもいい話ばっかりだな。
実はまだE-300持ってないオレとしては　>>52　のなにげに
もっともらしい書き込みが気になるわけだが。ホントか？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 21:48:56 ID:8oIvIT8I

>122
やべぇ、釣られそう、釣られそうだぁ～

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 22:02:54 ID:L3+Cf4K+

>112　に一票！ノシ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 22:03:50 ID:u7LMw5PG

明日、大学時代の友人の結婚式と披露宴のために、
E-300と、初めてFL-36を使った室内撮影に挑むんだが…

うーん、正直、失敗しそうだなぁw
フラッシュ苦手なんだよなぁ…。
まぁ、TTL-AUTOで正面からバシャバシャ炊けばいいかw

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 22:07:08 ID:kQbPof/j

>>127
も！奇遇だねぇ。
漏れも明日専門学校時代の友人のｹｺｰﾝｼｷにE-1持って挑むぞ。
漏れはFL-40だ。
それに加えて結婚宣言まで読み上げにゃならん。
撮影よりそっちの方が不安だ。。。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 22:19:21 ID:KINfU7XE

うっかり友人の女性遍歴を語ったりしないようにな！

130 ：56：05/02/12 22:29:43 ID:yNRBaMVS

変な流れに呑まれて誰も教えてくれなかった…ｏｒｚ

まぁ誰も気にして無いって事なのかな。
慣れるようにします…。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 22:45:04 ID:MDNoQGa1

>>122
それは仕様ですが何か？
既出だけど『白飛び警告』というヤツで、撮影した画像の白飛びしている部分を点滅で教えてくれる機能。
再生モード中に本体後面左下の「INFO」ボタンを押すことによって、通常の再生だけでなく、撮影情報表示等、色々なモードに切り替えが可能。

…つーか、いくら低価格入門機とはいえ、E-300ユーザーってこんな（説明書もロクに読まない、若しくは質の悪い釣り＆煽り！？）香具師ばかりなのかと思うと、何か悲しくなってきた……orz
前も「動画とライブビューできねーじゃねーかYO！」とか喚いてたバカが居たし…。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 22:59:28 ID:ypTs6U/9

>>131
そう何匹も釣られるなよ。
>太陽とか水面などの強い光のところが１秒ごとに
あたりで怪しさぷんぷん
>これは仕様なのでしょうか？
にいたっては、釣りですが何か？　と逝ってるようなもの・・・

133 ：122：05/02/12 23:21:05 ID:q4W8sDXr

仕様なんですね。皆様ありがとうございました。
取説実家に置いてきてしまったので、すんまそん。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 23:24:45 ID:ANoSMGHx

>>127
新婦を略奪ｼﾙ!!

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 23:36:09 ID:4LkmR/3x

>>133
ほらよ。
ttp://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Manual/di_man.html#e300

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 23:42:55 ID:Mu5Lx+A7

>>127
＞新婦を略奪ｼﾙ!!

それはムチャだw
しかもE-300 + FL-36 → 新婦略奪
という変換を成立させる方法がというか思いつかん。
つーか、新婦は全然知らない人ですw

むー、ケコーン式で揃って歩く後ろ姿とか撮りたいんだがなぁ。
とてもそんな浮きまくりのポジションで撮影する勇気が無いw

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 23:47:37 ID:rW026ecQ

後にﾃﾞｶｲ鏡を立てて置いてだな、
鏡越しに（ｒｙ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 23:56:01 ID:06a/pmBg

>>136
凝らないで気楽に普通に撮ったほうがよろしいかと。
あと、新婦の友人一人一人の「ポートレート」を撮るとか。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 23:56:33 ID:RnEK05Mf

　タイとミャンマー旅行中に、いつもE-300を斜めかけして歩いてたら２度程声をかけら
れた。一度はD70持ったカナダ人、もう一人は写真家を名乗るミャンマー人。
　２人とも興味津々で、特にミャンマー人の方はネットでこのカメラの情報を見て凄く
欲しくなったとのこと。今度もし来る機会があったら欲しいもの買ってきてあげるか
らなんなりと言ってくれと言ったら凄く喜んでくれて、堅い握手をして分かれた。
　以上、一眼デジ入門者が風変わりな新作カメラを携帯する事によって起こった些細
な出来事でした。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 00:00:33 ID:8oIvIT8I

>136
結婚式場では撮影者は特に何でも許されるのが通例
大体一般の参列者と同じことしてたんじゃ良い絵どころか普通の絵さえまったく撮れん！
新郎新婦より目立つくらいの気概が必要
仰向けになって撮る程度は極日常
ここまでしないと出来上がった写真を見て文句言われること間違いなし
みんな本人の前で口には出さなくても目でものを言う

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 00:02:38 ID:dirvs8gG

アメリカやカナダはNikonの人気が高いよね。
ヨーロッパはオリンパスの人気が思ってるより高い。

日本人がメルセデスやボルボ好きなのと同じ理由。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 00:04:12 ID:eZqkK2Cg

あ、それとＥ‐３００は正直ノイズィだから感度上げて望遠という技は至難
近付いてフラッシュたいて低感度高速度でバシャバシャ
せっかく良いフラッシュ持ってるんだしここが根性の見せ所だよ
遠慮して撮ってたら後で絶対後悔するから

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 00:05:42 ID:sdBDxHYs

E-300ってフォト書エレ３．０が付いてるのか？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 00:09:23 ID:3+SScF/K

釣りでも煽りでもないが、友人とはいえ他人の結婚式で
いいショットが撮れなかったからと言って、後悔までしないだろう。
遠慮というか、あるレベル以上の思慮を持って行動するのが基本。
カメラ持つと人格変わるようなのは外道。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 00:11:56 ID:xb8GUEFG

>>143
ついてないよ。ついてるのはOLYMPUS Master。
色被り補正があるので俺は使ってるが。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 00:24:36 ID:sdBDxHYs

Thanx

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 00:30:11 ID:BOa5O+2h

>>140
おいおい初心者にあまり変なこと教えるなよ。
式の前にバージンロードとか平気で横切ったりしたらどうすんだよ。
台無しだぞ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 00:33:50 ID:KGg/St1t

>>138氏が言ってるの重要だぞ。
意外と新郎新婦の友人の写真て撮られない。

149 ：128：05/02/13 00:46:23 ID:w53G9Uwi

むう、なんだか凄いこと言ってる奴がいるなぁ。
俺自身ｹｺｰﾝｼｷの写真を何度か経験してるし、
数名の職業ｹｺｰﾝｼｷ写真屋を知ってるが、
>>140の言ってることは言語道断だぞ。
あくまで式がメインであり、主役は新郎新婦なんだ。
撮影会なんかのイベント以外は殆どのイベントがそうだろ常識として。
亀男は控えめにせにゃならんよ。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 00:46:47 ID:tDqPH060

教会でのキスシーンは・・・
フラッシュたけなかったので手持ちで撮って、少しぶれちゃったんだけど
それが教会の光の加減といい具合に幻想的になって、喜んでもらえたよ。
まあ一歩間違えばくそ写真になるのが怖いんだけどね。あんまりアップにするときついだろうし。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 00:55:48 ID:dirvs8gG

カメヲタｷﾓｰ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 00:58:45 ID:SIb1xH23

たしかにきもい。
フツーに撮れよ。
変にプロぶると雰囲気壊しそう。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 01:22:50 ID:ofIIltyl

どうせやるんなら、新郎新婦入場のあとに
「それでは本日のカメラマンの入場です」
という案内とともに、海外報道カメラマン風のコ汚いカッコで
スポットライトを浴びて入場しろよ。
もちろん新郎新婦はポーズの要求に絶対服従だ。
途中に「お色直し」と称してレンズ交換の時間も入れろ。
キャンドルサービス風にテーブル一つ一つ巡って、全員の写真を撮るのも忘れるな。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 01:33:37 ID:KGg/St1t

いや、客に貼り付け、とは言ってないぞ。
ただ、新郎新婦に贈る写真なんだから、
贈られる側にしてみれば当時の列席者の写真もあれば
あとで見返すとき楽しいだろ？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 01:42:41 ID:xCXTtBkO

>>152
プロぶってるとか言うなよ
喜んでもらえる写真を撮ろうと言う友情だろ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 01:43:16 ID:sYMrJTdo

ま、こんなとこのアドバイスを真に受けるよか、その場で空気を読め。
はじめて式に参列する出席者ばかりではない。
カメラ持っている他の人の動きを見れば、限度はわかる。
常識があればな。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 01:52:35 ID:/sWv39hx

>>155
舞い上がってメチャをやっても喜ばれるわけではないので、何事もほどほどが
よろしい、という話。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 04:01:36 ID:3yJ4eqkU

店頭で彼女にE-300とist DS触らせた。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 07:01:43 ID:dirvs8gG

>>158
で、夜は自分のちむぽも触らせた・・・と。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 07:32:00 ID:RwTjfB1q

>>156
釣られちゃダメー

礼儀作法はおろか、マナーや気配りと言う言葉すら知らない>>140は友達いないか、いても結婚とは無縁のｷﾓｦﾀばかり（類は友を呼ぶってヤツだ）なんだろうなぁw

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 07:36:38 ID:/uKPa7Fq

ｹｺｰﾝ式で新郎新婦公認カメラマンをやるなら腕章していけ。
多少傍若無人な振舞いをしても、まわりは許してくれるぞ。
「あの人はプロなんだ」ってよｗ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 07:55:46 ID:dirvs8gG

>>161
それ同意。
なんでもいいから、腕章つけとくといいかもね。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 08:42:01 ID:+Vegaf9A

「鑑識」はやめとけよ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 08:58:42 ID:0QtipmXC

E-300持って行く当人だが…

>>155
＞プロぶってるとか言うなよ
＞喜んでもらえる写真を撮ろうと言う友情だろ

喜ばないだろ。
何年かぶりに合う友人がカメヲタになって
傍若無人に振る舞ってたら、
新郎新婦からも、友人一同からも
気持ち悪がられるだけだよw
そもそも、カメラ持って行かない人も多いしね。

大事なのは式場にいるカメラマンの人に任せますw
こっちは腕章までつけるようなことはしないで、
適当に気楽に撮ろうと思ってます。
では、行ってきます。

165 ：161：05/02/13 09:16:56 ID:ckDLHAfw

>>164
いってらっしゃい。
よい写真を撮ってきてください。
腕章は冗談だからね、わかってると思うけど。

俺は休日出勤…

166 ：160：05/02/13 10:16:07 ID:RwTjfB1q

>>164
行ってらっしゃ～いﾉｼ
カメラに気を取られ過ぎて、祝福がそっちのけにならないように気を付けてね。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 13:06:41 ID:Zpcz3Zi3

親戚の結婚式でカメラマンをその場で任された。
しかも「あなたのそのカメラで」って感じで。
当然プロが居るだろうからと思い、コンデジしか持っていかなかったが、
実はプロ頼んでなくて焦った。正直無我夢中で撮りまくったよ。
今思えば出しゃばり過ぎてひんしゅくを買ったシーンもあったかもな～。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 13:11:33 ID:mP4kbJE9

>>117-121
フォーサーズって4/3インチのCCDって意味じゃなかったの？？？
吐く絵が4：3からきてたの？ひょっとして漏れ超勘違いしてた？
友達に4/3インチだって言っちゃったよ・・・ハズカスィ orz-=3

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 13:11:52 ID:kMoZyIeK

コンデジって何？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 13:13:01 ID:Zpcz3Zi3

コンパクトナデジカメ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 13:17:57 ID:Zpcz3Zi3

>>168
あなた、正解。ハズカスィくない。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 13:23:08 ID:ckDLHAfw

>>168
すでに激しく既出なんだが、
CCDの対角線長でもなければ、4：3でもないよ。
このCCDで撮った画像と等価の撮像管の大きさです。
4/3のCCDは対角線長が22.5ｍｍくらいなので、
1インチ(25.4ｍｍ)より小さいです。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 13:25:30 ID:mP4kbJE9

>172
あぁ、その話は知ってます。話を簡単にするためにCCDのサイズって言っただけで。

>171
ありがとう、これでハズカスィがらずに表を歩けます。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 13:33:12 ID:ckDLHAfw

そこまで知っててなぜ？ってそういうことか…
はいはい。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 13:37:36 ID:mP4kbJE9

そこまで知っててなぜと言われても・・・他スレでCCDのインチ表記と実際のサイズが合ってない！
って話がでてたので知っただけで4/3の事とは全然別の話題で知ってましたよん。
そういうことかっていうのはどういうことでしょう？釣りとか？
4：3のカキコがあってから誰も否定しないからマジスカって書き込んだだけだったんですが。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 14:16:44 ID:yeMpWtms

>>159
ご明察。
俺としては小さいistの方が気に入るかと思ったのだが
E-300の方が持ちやすいと言ってた。

彼女の顔撮ったら
「毛穴までくっきり写ってる！」とちょっと恥ずかしそうだった。
低解像度の方が女性には有り難いのかもしれない。w

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 15:59:17 ID:BDIy/wsB

「毛穴までくっきり写ってる！」ってところで、あらぬ想像をしてしまった
のはオレだけじゃあるまい。

ま、どうでもいいが　もめていたスレタイだが、E-1スレの方が先に変え
ちゃったね。ということで、それに倣うのﾖﾛｼかと

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 16:19:11 ID:q6Lpnuh+

>>176
ウチの元恋人もそうだったよ。
発売日の１２／３には「彼女の写真一杯撮るぞ！！」と思っていたのに、２月になって三行半が・・・
14-54mm、50mmMacroも50-200mmも見ていると虚しさがこみ上げるばかり。

モデル撮影会なんて行く気にならんし、野良猫や花ばかり撮影してます。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 17:24:05 ID:yeMpWtms

超望遠で元カノを盗撮するんだ！

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 17:28:01 ID:oLbd01vV

E-300にZD 50-200 Zoomつけていると分不相応というヤシ
がいるが、漏れはレンズに金回したいからE-1でなくE-300
を選んだ。別に防塵防滴なんかいらないし、デジタル製品
は後から出てきてきた下位グレード品の方が性能良かった
りするからね。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 17:37:08 ID:GoCDChxD

>>178

短かったね。
ひょっとして出かけるときにカメラ屋ばかり寄っていたのでは？
次はもっといい女を捕まえて撮りまくってください。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 17:38:05 ID:iqNUWN2j

イヤーン、白飛びしてるぅ。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 19:31:11 ID:eZqkK2Cg

初デジ一眼としてＥ‐３００買いました！
ＣＣＤが小さいとか色々聞きかじって気になってましたが出てくる絵は良いじゃないですか！
フォッサ最高でつ！

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 19:50:52 ID:RhdsGXeY

という訳で結婚式と披露宴を撮ってきた。

うーん、難しいなぁ、室内って。
漏れの腕が未熟だからだけどw
ISO200～400ぐらいにして、後は正面から撮るのが精一杯。
フラッシュとか構図とかは、全然練れなかった。
(レンズなんか変えてるヒマなくて、ほぼ14-54mmだった。
　最後だけ意地で50mmF2使ったが…)
構図考えながら、バウンスとか駆使して撮れる人って、
すごいな、と思ったよw

話はずれるが、式場の写真撮りのおっちゃんが
コンデジしか持って無くて、正直「え？」とオモタw
手配とかしてないと、あーなるのかな？？
(これまで出たヤツでは、プロっぽい人が必ず居たので)

後はKissD持った人が一人だけいた。
意味も無く対抗意識を燃やして見たwけど、
あんまし積極的には撮って無かった。

>>182
露出落とせよw

185 ：4:3の話を昨日持ち出した男：05/02/13 21:20:23 ID:w53G9Uwi

名前の由来はどうであれ。
フォーサーズのはき出す画像サイズが4:3であることに変わりは無いと思うが。。。
もしかして違うのか？
フォトショップで縦横の比率固定で画像の長い方を400pixにすると短い方は300pixになるんだが。。。
俺なんか間違ってた？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 21:31:31 ID:mP4kbJE9

4：3なのは確かだと思う。ただし、フォーサーズの名前の由来はちがうんじゃない？
って話をしてたのですよ。4：3だからフォーサーズなんじゃなくて
4/3インチCCD（実際の4/3インチとは大きさが違うのはその後のレスの通り）を
そのまま読むとフォーサーズだからそっちじゃないのかな？
と言うのが↑の経緯です。

たぶん、そろそろ名前の由来の話はどうでも言いってレスが付きそうだな。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 21:33:19 ID:BDIy/wsB

名前の由来なんてどうでもいいよ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 21:35:21 ID:w53G9Uwi

>>186
俺の書き込みはこれ。
元々由来の話などしてないのですよ。
それがなぜか由来の話とされてしまっていたのでびっくらこいたワケです。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 21:03:35 ID:kQbPof/j
フォーサーズの規格名か、こんなのどうだ？

「4対3の比率でPCモニターでもTVで観るのにも適していて、
なおかつデジタル撮影に最適化されたとってもスバラシイ、
だけどワイド画面だと両端余っちゃうよ規格」

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 21:18:56 ID:kQbPof/j
>>118
じゃ、こう変えよう。
「4対3の比率でPCモニターでもTVで観るのにも適していて、
なおかつデジタル撮影に最適化されたとってもスバラシイ、
だけどワイド画面だと両端がいっぱい余っちゃうよ規格」

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 22:33:03 ID:lDL+1Rng

>>186
E-1のカタログのP18に「名称の由来は…」とはっきり書かれていますよ…

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 22:48:06 ID:soiLzcYY

名称の失敗例　E電　のごとくならんことを祈る。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 22:54:07 ID:lDL+1Rng

定着しないということは、対立する他の呼び方があるんですか？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 23:10:13 ID:1t84CSUb

>>183
購入おめ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 23:26:11 ID:Cu+Avj/l

4：3が由来なら大半のコンパクトデジもフォーサーズになるやん

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 23:58:11 ID:+OK6tbjC

個人的には4/3の次は6x4.5に移行かな。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 02:26:13 ID:fQFOTgN0

「ヨンサンボーイ」でググってみな。
面白いから

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 03:35:08 ID:Qezq/4Qt

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%A8%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
どこが、面白いんだ？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 04:24:41 ID:rBbvq8xl

ヨンサンボーイだっちゃ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 05:13:01 ID:A+wcfHbZ

シグマからデジ専用の30mmF1.4HSMが出るみたいだね。
フォーサーズも出るとは限らないけど・・・
http://www.pma-show.com/sigma/002_30_F1.4_ex_dc_lens.html

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 08:48:24 ID:tTdemaYV

ロンサムカーボーイ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 11:40:14 ID:IFHLV5ID

>>193
俺は「4:3の一眼ﾃﾞｼﾞ」という意味かと思ってました。
というか、公式サイトに書いてありましたね。
4:3とはどこにも書いてなかった…

＞撮像素子に4/3型撮像素子を採用した、交換レンズ式デジタル一眼レフカメラの新規格
ttp://www.olympus-esystem.jp/technology/index.html
＞4/3型サイズを踏まえたデジタル専用設計レンズ
ttp://www.olympus-esystem.jp/technology/fts/index.html

>>178
犬を散歩させてる女性に
「ｽｲﾏｾﾝ、犬の写真を撮らせてもらってもいいですか？」
とか話しかけて押し倒　　じゃなくてお近づきになるんだ！

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 12:40:23 ID:AbFgOU2T

>>198
4/3対応になると60mm相当か、
微妙やな。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 13:59:59 ID:SsrWP1DX

ファームウェア更新だって
ttp://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/fwdl/e1/contents_up.html

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 15:36:15 ID:OPxOy65r

>>198
NIKON SIGMA CANON対応みたい。
まあ、予想通りだわな。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 16:59:14 ID:EETOwzxq

>>202
OLYMPUS　Muster 経由だとサーバ接続に失敗してばかりなり。
こちらは　Mac OS X10.3.6だけど

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 17:34:52 ID:iKauZStm

OLYMPUS　Muster のインストールしてない。
そっからやらなきゃ駄目かorz

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 18:01:48 ID:iRPWYCbK

>>205
あー漏れもだ。＿|￣|○

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 20:03:17 ID:UYcvXEVh

>204,205
ﾂﾘか。Muster

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 21:16:04 ID:4MtKxlJ1

誰かe-300のファームウェアの更新やった？
どうもこの手のヴァージョンアップは違う所で不具合が出そうで慎重になってしまう。
単にMac osのうpデータで毎度orzな状態が続いてるからだけなんだろうか・・・・

209 ：204：05/02/14 21:17:19 ID:2QryUR+m

試用版のStudioでやったら、無事バージョンアップでけた。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 21:17:35 ID:yVZWfJrX

何であれ目立った不具合がなければ、先頭切ってやるもんじゃないよ。
エンバグの可能性は常につきまとう。

211 ：204：05/02/14 21:27:37 ID:2QryUR+m

今のところ不具合ないね。
黄色い被写体も問題ない。
adobeRGBのピンクについてはこれから検証予定。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 22:29:57 ID:kk3yigse

おれもファームアップのためにOLYMPUS Master
インスト組。まずOLYMPUS Masterのうｐｇれまで
完了。
でカメラのファームは・・・、USBケーブル
箱から出すのmandokuse。
CF経由でファームアップさせてよもう。

213 ：204：05/02/14 22:46:59 ID:2QryUR+m

カメラ繋がんと、サーバにアクセスできないと思うけど。
その後、adobe RGBにて3000Kでレフランプ
2000Kでハロゲンヒーターを直写したけど、ピンクにはならず。
スリープについてはまだなんとも。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 22:56:52 ID:5JHT57tk

オレ5050ではＦＵする度に細かいところが良くなっていったからＥ-300でもソッコーでやった
マジでいいぜ！

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 23:26:45 ID:+SQ4B1Ph

通はやっぱOLYMPUS Masterって使わないんですか？
ビューアは何使ってます？画像取り込みは？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 00:25:49 ID:ap5KXQAO

ZD 40-150mm Zoomの評判いいので買ってみたのだが、全くAFが動作せず。カメラ側の故障と思って
他の手持ちの14-54mmとSigmaのDC 18-125mmをつけたら、やっぱりチャント動作する。Sigma DCの
黄色みがかるのとAFのレスポンスと精度の悪さに嫌気がさしていたので、乗り換えようとしてたのに。
早速、初期不良交換か........　orz 。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 00:26:12 ID:1yK14xbI

ファームアップしたぜ！
ﾏｼﾞスゲエぜ！！！

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 03:29:21 ID:2gH1rbtV

>>204
OLYMPUS Master & Mac OS X10.3.7経由もダメ。
ネット、カメラ共に接続されてるのにサーバ接続失敗が永遠に出る。

あー試用版とかいれたくねー。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 03:38:02 ID:ZfBFDcRe

失敗してるのはマッカーだけみたいやね。
XPだと余裕で完了。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 06:12:29 ID:ORU8UGEz

マッカーって言うな。"マカ"、”ドサ”でオケ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 06:47:39 ID:ad4tgL9V

>>216
ありえないと思うけど、
レンズのファーム(？)は1.1だった？
一応確認してみると良いかも。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 08:07:06 ID:5Lw/AYSU

Mac趣味の品。
クラシックカーみたいなもんだよ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 08:57:10 ID:tY/MQH2T

>>215
通じゃなく単にマシンスペックに不安があるだけ＞漏れ
取り込みはPCカードアダプター、レタッチはフォトショ旧バージョン、ビュー
アーはイルファン。

>>217
可能であれば、何が凄いのかを具体的に教えてほすぃ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 11:22:58 ID:2eg67Ijg

>>219
おれはXPでさんざんダメでMacで成功したぞ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 14:45:39 ID:TPxL8ibj

ツグマよ、ヨンサンボーイ無視すると許さんよ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 15:05:00 ID:mbSR78AG

>>218
漏れも、最初うまくいかなかったけれど、
ＣＦ入れてないことに気付いて、入れて
やってみたら、一発で認識しました。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 17:00:55 ID:rMwW4Ffs

質問です。
１：まず、シンクロコード接点は付いてないでしょうか？

２：あと、シャッター音は消して、無音状態で撮れますか？？
　　ムービーと同時に撮りたいので全く音が出ない状態がベストですが…

ヨロ！

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 17:09:03 ID:GK5DmvVI

よく行く居酒屋のマスターが山歩きに向いてる1眼レフデジカメが欲しいと言
ってたので（カメラに関してはまるっきり度素人）「雨露や埃に強い」とE300
薦めときました。

私はミノユーザーですけど。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 17:17:55 ID:IGaQnRU3

>>228
釣り師か詐欺師

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 17:19:57 ID:GK5DmvVI

>>229
何で？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 17:24:38 ID:yOz8/dd6

「雨露や埃に強い」のはE-1な訳だが

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 17:27:08 ID:GK5DmvVI

ああそうなのか・・・。
まあ俺が買うわけじゃないし。
でも超音波で埃を飛ばす機能は付いてるよな？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 17:29:32 ID:q4m9dM6a

＞超音波で埃を飛ばす機能

花粉症の人に嫌がられそうな機能だな…

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 17:31:39 ID:??? BE:62323968-#

>>227
回線切ってそのコードで首吊って志ねとだけ言っておこう。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 17:37:27 ID:9Hs+clv5

>>227
エロビのスチール撮影ですか…

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 17:59:41 ID:q4m9dM6a

広角単焦点レンズが無いじゃないか！！

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 18:02:26 ID:+egur730

>>228
山歩きってのがどの程度のものなのかで
条件が変わってくるような。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 18:23:33 ID:xTWGB9CV

>232 雨露の中レンズ交換しても超音波で吹き飛ばしてくれるんでつか？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 18:37:57 ID:rMwW4Ffs

>235
鋭い！！
で、どうなのよ？？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 18:49:30 ID:yOz8/dd6

店逝って聞いて恥かいてこいや

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 18:54:44 ID:q4m9dM6a

本当に馬鹿って感じだな…

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 19:50:50 ID:mOWicSZV

>>228
だったらEー１の方が・・・・

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 20:04:40 ID:0Tgw0jHW

で、
ファームアップしてどう変わったんだ？？？
比較画像キボンヌ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 21:00:40 ID:FS78QliX

これ↓をフォーサーズで出して欲しい。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/02/14/957.html

245 ：204：05/02/15 21:11:43 ID:Huf61lsp

>>243
何も変わっちゃいねえよ。ぼうず。
みんな昔のまんまさ。
だから、安心して寝ろ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 21:19:26 ID:cKvnDkBl

>>244
ほんとオリンパスは標準広角系の単焦点出ししぶってるというか。
ズームで済ませろということかな。
でも明るいのあってもいいね。F2でもいい。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 22:03:59 ID:OwuyiZVt

>>245
neru! angato

248 ：216：05/02/15 22:07:11 ID:ap5KXQAO

ZD 40-150mm Zoomをヨドで交換して来ました。今度はばっちりです。
でも、不思議なことに、漏れのE-300ではAFが動作しなかったのに、
ヨドのデモ機では動いた。でも、ヨドの店員は、｢他のレンズで動いて
これだけ動かないのはどこかおかしいはずだから、一応、交換しま
しょう｣といって、交換してくれた。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 22:16:33 ID:+rwizwUm

写真はまったく素人なんですが、こんどデジ一眼を買おうと物色中のものです。
ニコン、キヤノンもいいんですが、はなからレンズ資産がない自分は
4/3にかなり魅かれているところです。
ただ、今気になっていることがあります。
特にオリンパと他のデジ一眼つかいわけている方なんかに聞きたいのですが、
4/3サイズのセンサだと、35mmフィルムはもちろんやはり他のAPS-Cサイズの
センサなんかよりはボケがでにくいと思われるんですが作画上制限がでるく
らいの差ってあるんでしょうか？

(具体的には、雑誌なんかでたまにある、室内ポートレートでモデルの耳やえり足
くらいがもうボケてる、みたいな撮影ってできるのかなぁ、と。それともああいう
のは中、大判なんでしょうか？orレンズのせい？)

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 22:24:54 ID:ubvYMcqE

畜生・・・ファームウェアのアップデートができねぇ・・・

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 23:03:06 ID:I/aeOanp

>>249
そういう作画がしたいのなら、深度の絶対的な浅さが必要になる。
ボケを最重視するなら、フルサイズに行きなされ。
用途に応じてボディを選ぶのがよろしいかと。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 23:09:38 ID:vwKC3oIp

>>250
漏れはオリンパスのショールームに持ち込んでファームアップして貰ったよ。
パソコンのＣＤ投入口が故障して、オリンパスマスター等がインストール出来ないからなんだけど。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 23:28:22 ID:BqUj0V74

>>248
おお、良かったね。
作例のウプ期待してまつ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 23:31:02 ID:ZTlGUOzF

>>249
悪いことは言わないから、ここは大人しくキヤノソにしとけ。まあ別にニコソでも良いけど。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 23:45:08 ID:QXhIB5bH

>>252
ﾈｯﾄに繋げなきゃOMもE-300もうｐできないのか＿|￣|○

満喫でうSBﾓﾒﾘにﾀﾞｳｿして家のOMとE-300うｐした
かったよ（´・ω･`)ｼｮﾎﾞｰｿ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 00:12:44 ID:G7PppGln

>249 http://www.myfourthirds.com/
外出だけどドゾ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 00:14:39 ID:0eCoKykW

OMのうp、ってしばらく考えちまったよ。
ｵﾘﾝﾊﾟﾏｽﾀｰのことなのねw

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 00:23:34 ID:smUsMiho

ああ！なるほど。
最近、どうもOMの意味合いがかみ合わないと思ったらそう言うことかぁ（ｗ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 00:32:11 ID:/+FDHogV

いや、OM-4やOM-3の
マルチスポット測光演算プログラムのファームアップが可能なら
喜んでやってもらいたいところ。
（現状のプログラムが不満というわけでなく、より機能が充実するなら、ってこと）

……ところで、OM-4はどうやってネットに繋げばいいのだ？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 08:35:56 ID:PUMnXjGT

>>259
本体底面のモードラ用接点とホットシューにとりつける専用ＰＣアダプターケーブル（受注生産）
を使用します。アップデート中はハイライ・シャドウボタン・スポットボタンを同時に押しながら
クリアレバーを12回／分の速さでキコキコする必要があります。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 09:55:18 ID:Ux+2cY+T

初一眼デジでE-300買いたい。
しかしｷｽﾃﾞｼﾞ2が出るのかと思うと、ソレを見る前に買うのはためらわれる。
でも買いたい。写真が撮りたい！

勢い余ってヨドバシのデモ機に自分のCF突っ込んで撮影したのは俺です。
一歩間違うと警備員に逮捕されます。素人にはｵｽｽﾒできません。

ところで、蛍光灯下でのAWBが今一な気がしたのですが、如何でしょうか？
風景メインだから別にいいんですけども。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 10:07:31 ID:bKxx4rHQ

>>261
ＡＷＢはちょっとバカかも。
とはいえ、コンパクト機よりその辺りの調節はし易いから、なんとかなるよ。

風景メインならE-300オススメなんだけどな～
もう少し待ちたいという気分も理解出来るよ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 10:35:40 ID:J6JRJeOj

>>261-262
ファームアップでだいぶマシになるけどな。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 10:48:12 ID:Ux+2cY+T

有難う御座います。
ｷｽﾃﾞｼﾞ2の出来と価格次第かなと思ってます。
AWBについては気になった程度ですので、大した問題ではないと思ってます。
ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟで改善されるのならなお更問題なしです。

買いたいよ～欲しいよ～

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 12:27:41 ID:Fe9oOsfb

>264
欲しい欲しいで待てるならKissD2まで待つのが大吉だよ
もっともオレはDRの憑いてないカメラはハナから対象外なんだがｗ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 12:40:17 ID:MoT03JKW

確かに気になってるなら待ちだろうな。
キャノ嫌いじゃないのならどう考えても
ｷｽﾃﾞｼﾞ2を買うべきだよ。
その方が幸せになれるはず。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 13:11:59 ID:Ux+2cY+T

DRってダストリダクションですか？

ご助言通り待ちます。
しかし、値段が気になる処です…

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 14:08:19 ID:NEDhaGy/

ファームアップしようと思ったら電池切れになった。
充電に８時間…orz

269 ：249：05/02/16 14:11:55 ID:YDjgSU9F

>>251
最重視というほどでもないです。
ボケてほしいところでボケない!って場面は使ってて多々あるのかな、と気になったので…
フルサイズ…ボディを選ぶ…
そんな金もってないっす(´ー｀)

>>254
いや、フォーサーズマウント自体にはいろいろ魅力を感じているんですよね…。
よかったら大人しくキヤノ、ニコにする理由を聞かせてください。
レンズ揃ったあとでも(銀塩や他のCCDサイズも含め)ボディが選べる、ってことですかね。

>>256
そこは見てました。みんなプロの方なんでしょうか。
上手いですね。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 14:29:36 ID:/R1nmEJC

>>269
セットレンズだとテレ側が最低F5.6なんで、ボケが欲しい時はキツい。
40-150mmなら、ポートレイトもいい感じ。
50mmマクロ買っとけば、ほぼ満足いくボケは得られるのではないかな。
150mmF2.0なんて、すごいのもあるけど。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 16:58:14 ID:qdLYXLpL

パナソニックとオリンパスが提携したってことは、
E-300で使えるライカレンズってのも出るんですかね？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 17:06:02 ID:Ux+2cY+T

「あゆの瞳は、濁らない」
「あゆのフォーサーズ」

なんてCMが流れます。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 17:16:20 ID:oxZ/yFa4

あとはiso1600のノイズがiso400並み（当社比）
という売り文句のハニカムV搭載の4/3機が出ればカンペキ

てゆーかCCDだけオリに売ってくれ
ハニカム機だけはCFとｘDのダブルスロットとかでも我慢するから

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 17:17:02 ID:ZJFfx3gS

>>271
どうですかねぇ・・・
ビジネスのうまいパナですから、そのあたり見ものですね。
当初ライカブランドを利用したのは、おそらくデジカメとしての
知名度の低いLUMIXブランドを押し上げるためだと思います。

しかし、LUMIXブランドがここまで浸透してきてライカブランドに頼る必要性が
だんだん無くなってきている状況だと思いますね。
新機種にはライカブランド使ってない機種も出ましたし。
ライセンス料もあるでしょうしね。

ただ一眼となると、やはりライカブランドに頼るらざるを得ない可能性もありますから、
どう出てくるか楽しみです。
もしライカブランドで出すなら、単なるライセンスだけでなく設計やコーティングも
しっかしライカらしいものを出してほしいですね。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 17:29:08 ID:838USwEi

あゆはでかいのが好き

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 18:03:13 ID:Ux+2cY+T

俺はあゆが嫌い。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 18:45:24 ID:iQLSWRBq

あゆはお前が好き。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 19:08:04 ID:cpxNezbC

E-300も体脂肪率下げないと、、、

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 20:21:22 ID:Xqi8JGs6

>>278
うちの体重計では０％でしたよ？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 20:27:22 ID:0Ue3uRWI

藻前と一緒に計ったら３０％だろ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 21:25:06 ID:4CupnQYS

勝手に転載

橋杭岩
ttp://haiiro.info/up2/file/6284.jpg
ttp://haiiro.info/up2/file/6285.jpg
ttp://haiiro.info/up2/file/6286.jpg

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 22:04:32 ID:jBiHzmDi

>>271
オリンパスがSD陣営に鞍替えか

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 22:05:24 ID:LZJH8C1j

フジはminiSD生産始めてるけどね。

284 ：249：05/02/16 22:42:03 ID:f4N5TKIo

>>270
なるほど。レンズ次第でカバーする余地はあるってことですね～。
ちょっと安心しました。どうも!

出来たてでラインナップも少ない4/3という規格だけど
ここまで迷うのはチキンな自分だけかな？(;´Д｀)
こんなことを言うとまた大人しくキヤノン、ニコン行っとけと言われそうですが。
4/3のコストパフォーマンスやダウンサイジングも魅力ですし、
E-300自体の描写も好きですねぇ。
他に大したディスアドバンテージないなら、もうそろそろポチしちゃいそう。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 22:53:04 ID:G+2/yqrA

しかしファームアップしたら
室内蛍光灯下ではMWBセットしないと異様な黄色い絵になるな・・・。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 22:56:00 ID:lk8KYaoz

>>284
F2.8-3.5レンズのコストパフォーマンスもオススメ。
開放はちゃんとボケるよ。絞らなくてもシャープに写るし。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 23:25:35 ID:3hGcD8hW

>>284
大人しくキヤノソに…ｗ

しかし、相対的に評価するなら、レンズのラインナップも含め死角の少ないキヤノソ機を買った方が幸せになれる可能性が大。
もうすぐＫｉｓｓＤ後継機も出るだろうから、現行機の更なる値下がりも視野に入れじっくり検討するのが良いでしょう。

Ｅ－３００スレで一体何を言ってやがる、と思われるかも知れないが、万人には薦められないのが正直な所で…orz

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 23:34:58 ID:ZwYpTm6b

ま、減点法で比較検討してゆくと早々に脱落するからなー

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 23:46:07 ID:6iwl9TQX

話題がそれますが、比較的安価なレタッチソフトの導入を考えています。
PhotoShopCSは高価だし、持て余しそうです。PhotoShopElementsはトーンカー
ブさわれないんですね。PaintShopProからE-300のRAWをさわれるPhotoShopプラ
グインは使えるのでしょうか。また、色深度（なんとかbit対応とかいうやつ）
的にはどちらが有利でしょう？
教えて、エロい人。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 23:48:11 ID:J1P0kr1r

エロい人はPSPなんて安物使って無いと思われ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 00:24:46 ID:Npacin4b

>289
PSPのRAW現像は赤味が強くてデフォの色合いがちょっと変。
俺は付属ソフトで現像ののち、PSPでいろいろ修正して遊ぶ。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 00:38:38 ID:cQOGwR1V

>>290-291
289です。
なるほど。「PSPのRAW現像」っつー機能があるわけですか。
それはオリ提供のE-300用プラグインを組込んでのものなのだろうか？
ま、出来そうなことは分かりました。
「なんとかbit対応」って部分がまだナゾですが（PSPって伝統的に
パッケージに対応色深度を書かないですよね）。
ガキがまだ寝ないなど、取り巻く状況が悪いので、今宵はここまでで
落ちまする。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 00:40:30 ID:Y+1jcYch

>>289
素直にPhotoshop CS。
16ビットモードでヒストグラムをRGB別に常時表示させて色を追い込める環境はもう手放せませんです。
高いのは確かだが良いレンズ一本買ったと思えばよいのではと。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 01:15:58 ID:J5T1XpP7

ちょいと質問をば
近代のKマウントアダプタに、さらにぺんた純正のマウントアダプターKを
はさんでMマウントのレンズを取り付けて撮影するってのは、可能でしょうか？
素直にM42-フォーサーズマウントアダプター使っとけってのはなしの方向で、
もし(それなりに苦労するとはいえ)使えるようなら、そのまま
コンタックスマウントアダプタも＋してE-300に特攻（？）したいのですが...

父上様のPentaxのKマウントのMFレンズが何本かあって、それを
使いたいってのが目的なんだけどさ、単純にKマウントのレンズを
使用したいだけなら、*istD/DS買えばいいけど、面白味がないというか、
なんというか...。
というわけで、中古*istD、新品同DS、E-300の3つを検討してますんで、
Kマウントアダプタ＋マウントアダプターKを実際に使用しておられるかた、
背中を押してください...ｗ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 01:30:49 ID:HJcdndr9

使えるよ。
ただ、細身のレンズだとKマウントアダプタに当たらなくて、がたつくけど。
まあ、そりゃDsでも同じだから、いいか。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 01:42:48 ID:J5T1XpP7

おお...
レスさんくす
なおさら*istD/DS買う理由がなくなっちゃったｗ
もう、こうなったら、コンタックスアダプタもいっちゃって、ツァイスとか、
ぺんたの単焦点レンズやら、リコーやら、ロシア系のMマウント
レンズやら買い捲って(ry

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 01:44:57 ID:rs20TWnZ

OMも使ってやってくれよぉ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 02:13:35 ID:nobWYeBP

「Mマウント」と言ったら普通はライカのを指すんだが、
意味が通じあってるようなのでまぁ良しとしよう

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 02:25:03 ID:sHbPCkFL

>>284
ふ～む、あんたは迷いながらも、殆どE-300に決めているんじゃないの？
要は背中押して欲しいのでは・・・。
みんな大人にキヤノニコをプッシュするから、一人ぐらいはE-300をプッシュしましょ。(w

被写界深度（ボケ）の問題は絶対的にはAPS-C機には劣るけど
E-300だってボケを利用した作画も一応可能。
http://www.olympus-esystem.co.kr/products/e300/5.jsp
韓国オリのサンプル。
150mmは勿論だけど、40-150mmもそれなりにボケてるでしょ。
工夫は必要だけど、ポートレートも撮れない訳ではない。

レンズの少ないのも不満だけど、
これは将来的にはある程度解消される可能性もあるし。

E-300は確かに欠点もあるけど、
> E-300自体の描写も好きですねぇ。
これだよ、これ！やっぱ最終的に写真となった時、自分の好きな絵である事。
これって凄く大切じゃない？発色は良いぞ～。

確かに誰にでも薦められる機種じゃないけど、
（特にポートレートが第一撮影目的ならお薦めし難い）
欠点を理解して買えばOK！楽しいカメラだよ。E-300。
今ならCFのオマケも付く。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 02:31:08 ID:Nyy/BUX4

発色がいいというか、異様な色なのが特色といえば特色なんだよなぁ。
個性が強すぎる感じがする。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 02:45:09 ID:sHbPCkFL

>>300
まぁいいじゃん。(w
確かに個性の強い発色だから、そう思う人もいるのは否定しないけど。
少なくともユーザーや>>284は好きなんだから・・・。

302 ：249：05/02/17 03:01:41 ID:l/wD4yTg

>>299
たしかにそうですねぇ。
なんか、同じ価格帯のなかでは一番愛着がわきそうなんですよね。
あと、今のとこ出てるレンズのグレードも、他のシステムより
ステップアップしやすそうな気が…。なんとなく。
あとは単焦点がたくさん出てくれたらすごい楽しくなる気がするし。

デジカメの発色がどのくらい個体に左右されるのか分かんないのですが
PCでのRaw現像時や、カメラ内のJpeg生成時のパラメータ次第で、
他の機種でもいかようにでもなる、ってことはない？？？
そんなん言っちゃったらさみしいですけどね…
って、こういうのは他のスレで聞いたほうがいいのかな。

銀塩は知りませんが、デジタルカメラって下手にいろいろいじれる分、
昔は「味」で済んだこともそうはいかなくなるというか…
技術者さんも大変ですなぁ。

独り言的でスイマセン

>今ならCFのオマケ
は、別にいらないです(´Д｀;)

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 03:18:47 ID:EKN9iQ2H

>>302
デジタルだから、後処理でどうとでもなるかというと、なりません。
たとえば撮像素子を例にすると、フォトンを電子に置き換え量子化するまではアナログ処理です。

レンズやコーティングも各社違いますしね。
銀塩で同じフィルムを使っても、メーカーによって発色、解像の特徴は違うでしょ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 05:50:26 ID:+Gkv5OrY

>>302
まー、RGB値を全ピクセル分手で打ち込めば、なんでもできると言えるけどな。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 08:58:33 ID:nAquoJkg

トライした勇者がいたら名乗りを上げてほしい

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 09:31:18 ID:d/+tNdal

>>304
ドット絵師？ｗ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 09:37:37 ID:s6Jsv/vk

E300の作例を見ると空の色に惹かれるんですが、雲を撮ったりするには向いてるんでしょうか？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 09:48:23 ID:g37QySdr

>>299
＞特にポートレートが第一撮影目的ならお薦めし難い

すいません、人物撮りメインなのにE-300買っちゃいました…orz

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 10:07:14 ID:MvGtelpi

>>304
漫画にありそう。

「これは・・・いったいどうやってレタッチしたのか分からん・・・」
「よくみろ」
「こ、これはっ！！すべての画素のRGB値を1つずつ手作業で調整している！」
（見えないほど速く動く手でPCを操作する主人公の回想画像が背景に）
「ふ・・・やってくれるぜ、この坊や」
（疲れ切ってPCの前で大いびきで寝ている主人公）

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 10:38:25 ID:d/+tNdal

でも構図と被写体が糞とか。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 12:29:24 ID:Kqav6Rku

>302 少なくともE-300がいかように出来ない代表です
レタッチするなら、キャノ、ニコの高級機種

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 13:16:49 ID:7cENVmVr

14日のアップデートで、発表されている以外にも、
画質の変化などはあったのですか？
今のE-300の画質の雰囲気が好みなので、
アップデートしようかどうかためらっています。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 15:05:18 ID:lSrAcsyl

あと、２時間程ためらって下さい。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 17:37:34 ID:+gB6sVq9

ためらいましたが何か？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 18:49:21 ID:lSrAcsyl

ちゃんとためらいましたか？そしたら、貴方のティンコをうpしてみましょう！

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 19:09:07 ID:XOLqgMQW

自分もアップデートできない。
最新バージョンはありませんとなってしまう。
ところで、14-45で雪（スキー場でスナップ）撮影したら
周辺光量不足ひどいね、広角側なんてＦ8まで絞ってもだめ
目立ちやすい被写体だからかも知れんけど。

317 ：mitumine：05/02/17 19:30:25 ID:lj8JUddb

価格コムの3940748にアップデート出来ないときの対処方法が載っています。試してみては如何でしょうか。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 20:04:04 ID:sHbPCkFL

KissD2来たか。
今となって考えるとE-300を800万画素としたのはやはり正解だったのかも。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 20:08:44 ID:pzriRr+q

まぁKissD2は10万切る事は無いだろうからそこらへんの攻防が注目かもね。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 20:35:52 ID:whifTO4b

>>318
同じ800万画素でも解像度が全然違う感じがする・・・。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 21:04:52 ID:4ZcBVHrV

>>318
350Dね。
入門機の想定顧客層は、カタログスペックに開きがあると比較検討すらしてくれないからね。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 21:10:15 ID:9KwoKnvd

>>321
Kiss n D らしいぞ。日本では。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 21:18:12 ID:aNprs7jl

>>317
Thx
価格コムのレスにあるようにめんどくさい設定しなくても
カード抜いただけであっさりと完了。

注意書きにでも出しておけよオリ。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 21:20:21 ID:GKpeRbRV

やはりキヤノは一発勝負より抜け目が無いスペックでくるねー
どう検討してもE300や*isdDsにを買う気にはならんよな、
だが世の中ってのは体制に反旗する香具師がいるから、E300はまだ助かってる。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 21:21:10 ID:aNprs7jl

KissD2
小さくて良さそ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 21:24:50 ID:rPVrmRLi

ちうか、そもそもオリンパスもキャノンに勝とうとは思って無いから関係ないんだよね。
ニッチに生き残る為に奔走してるわけで。
危険なのはけっこうマジなあのへんの会社。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 21:25:53 ID:GKpeRbRV

だが、E300を買っちまった半分以上の香具師は今自分の心に問いただしている
早まったか、、、

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 21:33:22 ID:F+9d9SvP

今この時点で自問する様な奴は最初からE-300なんて選ばんよ（笑

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 21:49:25 ID:/OeVoqUk

シグマレンズスレで30F1.4マダーとか言ってるやつ見ると
なんで4/3選んだのかわかってないやつも多い気がする

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 22:00:44 ID:nuR1PE9v

>>327
漏れは全く後悔してない、恐らく激しいマイノリティーだろうけど。
漏れがE-300を選んだ理由は、オリンパスでもズイコーデジタルでもダストリダクションでもない。
「４／３って面白そうな規格」という理由。
パナソニックが４／３機を発表した今となっては、後悔を抱かせるような点は微塵も無い。

イタタなヨンサンボーイの信仰告白ですた。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 22:10:36 ID:teMPPVpd

Canonの新製品が発表になると他の競合スレが荒れるな。毎度。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 22:12:49 ID:Vf/fez3R

荒れてるってほどでもないだろ。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 22:17:14 ID:2kvBiySp

CFプレゼントなんかしてる場合じゃないな。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 22:23:12 ID:4ZcBVHrV

他社が何を出そうが、最初からどのみちニッチだ…

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 22:31:03 ID:JNQHLRYL

ダストリダクション、セルフ・ピクセルマッピング
これだよやはり

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 22:31:59 ID:sHbPCkFL

いや、E-300ユーザーは後悔しないでしょ。
今回の進化は連写と小型化みたいだからね。
連写が必要な人や小型なのが必要な人はそもそもE-300を買わない。
後悔するおそれがあるのはKissDユーザーと
小さいというだけの理由でDs買った人かと。
D70ユーザーは涼しい顔してるだろうし。

DRが搭載されてたら後悔する人も多かったかも？
個人的にはコダックCCDを採用されたら後悔したと思うが。
まぁそもそも4/3を選ぶ人は他社はあんま関係無いよ・・・。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 22:41:34 ID:s6Jsv/vk

4/3のメリットって・・・・何？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 22:42:40 ID:Vf/fez3R

連射性能はさして変わらないような気がする…。
スタパ齋藤のようにE-300に小型なのを求めていた人は居る。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 22:50:18 ID:fD9WTEtL

２週間前に本体と256Mを買って、先週40~150mmを買って
今週CFプレゼントキャンペーンって・・・・orz

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 23:04:42 ID:nuR1PE9v

>>339
保証書って購入月しか書いてなくない？
そこを上手く・・・

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 23:24:50 ID:4ZcBVHrV

>>339
256MB CFなんて、悔しがるような値段のもんじゃないじゃん…

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 23:26:45 ID:+F3T7RVE

>337
レンズとかが小さく設計できるってことじゃないの？
ほらレンズとか小さく・・・なって・・・・・・・・・・・ないじゃん・・・。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 23:41:24 ID:nuR1PE9v

>>342
ん、でも余裕の有る設計で良くない？
ギリギリな設計で軽量化されて、周辺減光や描写ショボーンじゃ意味無いでしょ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 00:35:24 ID:Xm0A7qjA

漏れは後悔してる。
e300のコテコテ画像は合わなかった

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 00:39:49 ID:yrJ+Y8z9

後悔先に立たず。
早く売った方がより多く回収できるよ。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 00:40:31 ID:c+aIvDeP

>>344
彩度とコントラストの設定を落としてみ？
同じカメラかと思うような画像になるよ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 00:46:07 ID:YsoOakti

E-300は安くても質感かなり高いからね
でもAWBの狂いは多分最低。ノイズも最低。有利なとこは14-54等明るいズームが
安く買えるところかな。キヤノンLは10万超だろ
キヤノンの前科知ってると飛びつくのもどうかと・・・

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 01:11:59 ID:+RdgV5PK

>344
なぜ素直にキャノを買わなかったのか？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 01:14:07 ID:s9HoiYNT

土曜日に新宿か秋葉あたりに特攻してくるぜ！！
まぁ、実際のところ249じゃないが*istDとかD70、kissじゃ
面白味がない＆ニコン色がある程度好きだったから、
質問以前からE-300に8割方傾いてたわけなんだけども...

ちなみにMマウントは、一応意味は通じるだろうと思って、
面倒くさくて省略してた。紛らわしかったらすまんかった...。

350 ：344：05/02/18 01:31:43 ID:ne3wXJb9

>348 Kissという名前が許せなかった

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 02:12:18 ID:j2ZPEvuz

世界最高の明るさを誇る開放F値2.0の新ズームレンズ
「Zuiko Digital ED14-35mmF2.0」「ED35-100mmF2.0」「ED90-250mmF2.8」など3本、米国発表
http://www.digitalcamera.jp/

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 02:14:39 ID:j2ZPEvuz

http://www.dpreview.com/news/0502/05021712oly_3new43lenses.asp
いくらなんだ＿|￣|○

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 02:15:09 ID:xRv8CLzq

そりゃまぁセンサーサイズが小さいから明るいレンズもたやすかろう。
しかしね・・・。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 02:21:03 ID:GtjdyHIs

おいらはシグマの10-20mmを出して欲しい・・・。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 02:24:47 ID:hKemb7bO

明るいレンズが作れる代償として10-20mmも20-40mmになってしまうわけだが

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 02:29:42 ID:lGIJq4nv

Lenses will be available forth quarter of 2005. Lens pricing and specifications will be announced at a future date.
10-12月発売，価格および仕様は後日発表。

実際に発売されるのはだいぶ先，秋以降ってことか。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 02:33:04 ID:lGIJq4nv

>>354
胴衣。
今回発表のはどうせ買えないからZD11-22より微妙にワイドでかなり安いと
思われるシグマ10-20の4/3版を激しく希望。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 02:39:44 ID:hKemb7bO

本当に4/3で逝こうと思ってるなら買ってやれよ・・・。
シグマばっかり買ってたら4/3消滅が早まるぞ。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 02:48:50 ID:lGIJq4nv

>>358
既に14-54，50-200，50マクロは持ってる。
つまり主要どころはZDで揃っているわけで使用頻度の低い超広角はシグマか
手ごろな価格の単焦点がいい。
あとは300/4位の手頃な超望遠単焦点。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 02:55:46 ID:Z43drqND

オリンパスがこんな高級レンズ路線でいくなら
自然とシグマ天下になってしまうのも仕方ないだろうな。
で、じゃあ広角系はシグマで別のプラットフォームの方が良い事に気付いた人から
4/3マウントから次々離れていき、
最終的には高級レンズを買える極一部の金持ちだけの閉鎖マウントになっていると。

なんかコンタックスの衰退を思い起こさせる轍だなぁ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 03:10:00 ID:SytOziGN

4/3で高級レンズ路線ってなんかズレてるなたしかに

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 03:30:46 ID:dDSZJ2Am

妥当なラインだと思うけどね。
すでに廉価で、14-45mm、40-150mmがあって、
中堅に14-54mm、50-200mmあるんだから。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 03:36:21 ID:yrJ+Y8z9

>>352
$2,000ってとこかなー
これに見あったボディを用意してくれんとかなわんなー

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 03:42:33 ID:yrJ+Y8z9

>>360
松下がローエンド、オリンパスがハイエンドという路線なんかね。
ま、松下がどういう形で参入するかまったく発表がない段階では、妄想に過ぎんな。

それは別として、オリンパスのラインとしても標準域でローエンドの14-45、ミドルレンジの14-54が
既発売で、これに加えハイエンドの14-35EDを導入するってのは、それほど不合理なラインナップでは
ないと思うがね。olympusもどーせ本数はいくらも出ないと見込んでいるでしょう。

しかし、単焦点は放置されていますな。高級ズーム以上に売れないかねぇ…

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 04:10:05 ID:xvslAl6j

この高級路線はどうにもブラフにしか見えないんだよなぁ。
20万、30万のレンズを付ける先ってのは結局4/3センサーでしかないわけで、
オリンパスやパナソニックがそのサンサーにこの先どんな革命を齎すのか解らんけど
現状では4/3センサーの限界を誤魔化す為に突っ走ってるような気がする。

つまり売るや使われる事を目的としたラインナップじゃなくて、
4/3は凄いんだというハッタリの為だけのラインナップ。

7-14とか150F2とか、上級レンズはまったく庶民に関係ない路線なのに
ボディは庶民カメラの域を出ていないというアンバランスさがすごく気になる。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 04:12:17 ID:l7NTQvry

２ちゃんねららしい陰謀論を産休

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 04:16:27 ID:5eIWJOOv

>>361
そうかな。銀塩一眼からの移行だが4/3のISO100画質には現状でも不自由ないよ。
コストパフォーマンス良いし、流石はデジ専用マウント(光学系)と感じてる。

高級レンズが出てくるのは何もおかしくないと思うし、
寧ろ4/3の潜在能力や位置付けが明確になると思う。

フルサイズ光学系(銀塩流用)－APS光学系(半専用)－4/3光学系(専用)、
要はトータルバランスでどれを選ぶか。

少々ぶっ飛ぶが、高画質のため実売10万以上するハイエンドレンズを使いたいのに、
そのレンズはトリミングして使うっていう非合理性は、俺には到底納得できない。(APSボディ）

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 04:23:07 ID:lGIJq4nv

ハッタリというのは言い過ぎだが4/3の本気，本物度を示すためにいくらも
売れない高級ズームを優先開発，発表しているという気はするな。
そうでなければ手頃な価格で本数も出そうな標準マクロあたりが先になるは
ず。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 04:35:47 ID:RfbchhLO

目先に吊るされたレンズばっかりに目がいくが、
D1Xや1Dsクラスのボディが出て初めて本気度が感じられるんだけどな。
現状、E-1ですらKissD2の足元にも及んでいないオモチャ一眼の機能しかないわけで、
とてもじゃないけど高級レンズと心中したくは無いよ。

それともみんな、E-300やE-1にあの高級レンズを付けたら
他社の一眼以上の物が撮れるとか思ってたりするのかな？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 04:50:53 ID:yktUgGrh

充分にいい写真が撮れ撮るよ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 04:52:14 ID:lGIJq4nv

>>369
そう言う意味では今回新ボディの発表がなかったのは痛いな。オリはボディも
松竹梅3ライン揃えるといってるんだが。
次に出てくるのは竹クラスで実質E-1後継，20D級のE-X0ということになるだろ
うが今回出るレンズが実際に発売される頃までには出るんじゃないかな？
E-1の在庫をさばくために発売直前まで発表しないかもしれない。

とはいえ個人的にはE-1のISO100-200の画質の満足度は高い。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 05:04:47 ID:UDpN6FZe

ED35-100mmF2.0くらいは
買えそうな値段（他社70-200F2.8クラス）で出て欲しいが・・・

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 05:13:57 ID:xvslAl6j

他社70-200F2.8は手ブレ補正に高感度、高速AF、連写という撮影が可能だけど、
それと35-100F2を同系列で比較してもいいんかなぁ？
この手の望遠は止まってる被写体をじっくり一枚ずつ狙うようなものじゃないような気も。
画角だけ似たようなのと比較しても価格は付いてこないような・・・。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 05:15:15 ID:SytOziGN

ズイコーデジタルは防塵防滴とかだからそのぶんも割高なんじゃないの

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 05:29:49 ID:l7NTQvry

>>371
olympusはなんでか知らんが、ボディに関しては発表寸前まで詳細を出さないからな。
zuiko digitalはロードマップを示すのにな。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 05:34:11 ID:UDpN6FZe

>>373
手ブレ補正以外は同じ様な感じじゃない？
実焦点距離が短い分、明るくて被写界深度は同程度。
明るい分、感度を上げないで同じシャッタースピードで撮れる。

問題は値段だよね・・・
前玉の大きさを考えると15万円程度で出ることも考えられないかな？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 06:59:46 ID:0TkeGP2z

100ミリでF2ってことは50ミリでいいはずだから67ミリぐらいででないかな
90－250の方は300／2．8と同じぐらいの前球で、差し込み式フィルターでしょ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 07:07:42 ID:N1YI2QZN

発売は標準マクロのほうが先になりそうだね。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 07:52:11 ID:C2q7zkZE

まあ、E-2がそろそろ来るな。
今年の夏ボーナスくらいに出そうな悪寒。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 09:12:00 ID:/JeCy2Sd

新KissD VS E-300

名前、
第一、カメラに「接吻」なんぞ不埒な名前をつけている時点で
E-300 の勝利！

デザイン
kissD2は、今風の流行、istDsにそっくり、無個性。
E-300　俺的には、最高！この異形の形が理解出来ん椰子はアホ。

CCD
APSサイズ、800万画素VS4/3インターライン型CCD　800万画素
互角。漏れは晴天の外撮りが主なので、高感度使わんから、E-300の勝ち！

レンズラインナップ
膨大なEF群レンズ　VS　デジタル専用設計。
悔しいが、ちょっと負けかな。オリンパス、低価格の短焦点早く出せや。

発色
キャノン的塗り絵でノッペリ絵　VS　評判の高いコダックカラー
E-300の勝～ち！

と、無理やり自分のE-300を褒めてみる　漏れ。orz

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 09:53:02 ID:97c1pFjg

↑全部負けとも読み取れるw

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 10:04:04 ID:J7HdicV5

言っちゃった。
でも価格とダストリダクションは圧勝じゃないですか？

どっち買おうかなぁ。
EF-Sの品揃えは魅力だけど
初めての一眼だし、ﾚﾝｽﾞにﾊﾞﾝﾊﾞﾝ投資する程はまってないし
コダックﾌﾞﾙｰ気に入ってるし
安価な広角が4/3で出てくれればいいけど…。
でもｷｽD2ってけっこう小さいみたいだし…。

ああ、悩む！雲よ！俺の行き先を教えてくれ！

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 10:26:33 ID:TVT4Wgof

>>382
迷ってるならキスデジにすべきだ。
E-300はE-300だけが欲しいﾔｼが買うカメラなのだ。
そのくらいの心意気じゃないと絶対後悔するよ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 10:44:13 ID:TaAIHWBo

キスデジ２はE-300よりistDs直撃の様な希ガス。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 11:10:39 ID:J7HdicV5

確かに。
E-300 は特徴あるから迷うんですよねぇ。
あの空の青は魅力。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 11:18:11 ID:0BTd3n8G

キスデジ２にE-300モードが付いていたら笑う

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 11:19:45 ID:/JeCy2Sd

ぶっちゃ毛、ノイズリダクションってオリムパス特許なの？
プロ使用のEOS１位に乗るべき技術だよね。
他社が特許に抵触しないように、CCDの前に　車の
ワイパーみたいなの付けたりして、、、、

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 11:22:31 ID:fP2R5Tjy

ノイズリダクション？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 11:26:07 ID:/JeCy2Sd

ノイズリダクション　×
ダストリダクション　○
すまぬ、間違えた。
すーぱーそにっくうえーぶふぃるたーの事ね。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 12:06:10 ID:RTQreqtQ

>>387
ワイパーだとゴミを引きずって傷だらけになる悪寒

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 12:23:14 ID:mn+MvxHM

すげーレンズが発表されたのに、何で話題になってないわけ？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 12:26:23 ID:j2ZPEvuz

誰も買えないから。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 12:28:59 ID:mKhT6d6w

欲しいのは35F1.4、50F1.4、85F1.4相当の単焦点
この3本があれば用は足りる

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 12:40:49 ID:TVT4Wgof

>>391
でもそのスゲーレンズを装着できるのはE-1とE-300だけ。
なんかバランスおかしいよ。
やっぱり新ボディも発表してほしかった。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 12:46:53 ID:j2ZPEvuz

「レンズが無い時代は終わった。これからは買えるレンズが無い時代だ」

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 13:02:10 ID:YNorlpb2

それにしても　35mm変換で28～70mmF2.0は素晴らしすぎる
正に求めてたレンズだよこれは　っていくらするんだ？

発売は秋のようだから　その頃にはE-1の後継機が出てるかもね

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 13:14:33 ID:RVpUV90v

4/3の高いレンズは写りは素晴らしいんだけど、値段が素晴らし過ぎるからね。

＞欲しいのは35F1.4、50F1.4、85F1.4相当の単焦点

ってのは、17F1.0、25F1.0、42F1.0辺りってことか？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 13:19:08 ID:8VSbKpND

>>396
> それにしても　35mm変換で28～70mmF2.0は素晴らしすぎる
> 正に求めてたレンズだよこれは　っていくらするんだ？
実売１２万あたりと予想する

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 13:19:57 ID:YNorlpb2

レスどうもです

メーカーの大口径高級標準ズームは15万くらいしますし　想定内の
価格でしょうかね

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 13:20:59 ID:J7HdicV5

一眼入門者には本体の倍近い値段のﾚﾝｽﾞというのは
そういうものだと判っていても、ちょっと・・・

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 13:23:24 ID:xxSqfLQR

＞17F1.0、25F1.0、42F1.0

夢のようなスペックだなｗ
ホントに出たらカメラ好きな奴は4/3が嫌いでも欲しくなってしまうんじゃね？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 13:33:09 ID:GtjdyHIs

始めにミドルクラスのレンズラインナップ、
次にローエンド、そしてハイエンド。
ロードマップによるとその次ぐらいに単焦点みたいだし。
まぁ順序としては悪くは無い、仕方ないんでないの。
E-300ユーザーは見送りだけど、E-1ユーザーなら買う人もいるでしょ。

お手軽レンズが後回しになるのは我慢するから
オリはシグマにレンズの安定供給を土下座してお願いして欲しい。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 13:33:18 ID:UDpN6FZe

>>397
まさに夢だね。

>>400
フラグシップレンズは手が届かなくても、カタログに載っているって言うのが重要でも有るからね。
でも14-35F2と35-100F2は意外と10万円台になりそうな気もするな。
特に35-100は一番作りやすい焦点距離だから35F2,50F2,85F2,100F2クラスの
３本の単焦点レンズを買える値段より安い気がする。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 13:36:50 ID:YNorlpb2

しかしオリも本気だね　素晴らしい
OMからこちらへ全力というのがよくわかりますな

あとは単焦点を・・・ってことなんでしょうね

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 13:48:49 ID:HLU573FO

世界初、開放F値2.0固定タイプの大口径ズームレンズ
「ズイコーデジタルED 14-35mm F2.0」「ズイコーデジタルED 35-100mm F2.0」、
および大口径超望遠ズームレンズ「ズイコーデジタルED 90-250mm F2.8」の開発について

ttp://www.olympus.co.jp/jp/news/2005a/nr050218zuikoj.cfm

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 13:50:58 ID:etWKkmAl

キヤノン：EOS Kissデジタルスペシャルサイト / 性能比較表
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/comparision/index.html

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:06:01 ID:khkExfuq

>>405
それ読むと14-35mm F2.0、35-100mm F2.0はスーパーEDレンズ採用なんだね
ちょっと高めの価格になるかも

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:10:58 ID:HLU573FO

>>406
ジーン・シモンズはどこですか？といいたくなるようなロゴだな＞サイトのロゴ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 16:09:04 ID:sESVORuk

米Canon、世界最軽量のデジタル一眼「EOS 350D DIGITAL / REBEL XT」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/02/18/997.html

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 16:21:27 ID:J7HdicV5

日本で最初に発表しない姿勢が嫌い。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 16:43:28 ID:TaAIHWBo

でもキャノは発表と同時に完全に作り込んだWEBサイト
を公開するあたり、いつも感心する。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 17:03:20 ID:J7HdicV5

今時普通でしょ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 17:04:31 ID:Qjy18e/U

それぐらいの事もできてない所がおかしいんだよ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 17:17:18 ID:sSmeL0Ws

つか、キャノンと比較したりするのはもうやめようぜ。
MacとWindowsを比べてどうこう言ってるようなもので意味無い憎悪だけが生まれてきてしまう。
非生産的行為だ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 17:19:16 ID:WkJhIGFQ

Kissなんか萎えた。

正直E-300には追い風だな。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 17:24:26 ID:J7HdicV5

一般的には逆風じゃないか・・・？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 17:33:09 ID:yktUgGrh

多少は減るだろうけど、あまり変わらんのじゃない？
今までだって
小ささにこだわる香具師は、ペンタだし
スペッック厨はニコンだろうし
ノイズ厨は観音だし
Ｅ－３００選ぶのは、ノイズなんて多少のことは気にしない、色が気に入った、４／３面白そう。
ってな、ちょっと変わった香具師なんだろうから。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 18:05:12 ID:sxLJoHsc

>>412
そうか？できてねぇとこ結構多いぞ。
他所での情報公開の方が目立って、
自身のサイトではプレスリリースのみだったり、
それすらまだだったり。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 18:07:22 ID:sxLJoHsc

>>417
ペンタかE-300で迷ってた奴は、結構キスNに流れそうだな。
大きさ的にはほんとはE-300ぐらいが丁度いいんだけどね。
購入前は比較でデカイと思ってたけど、使い始めたとても
しっくりくる感じだよ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 18:49:30 ID:MgrYY3Bm

そんなコアな組み合わせで迷わないってw

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 18:50:51 ID:ey+5ds4W

EOS-Kiss　デジタルN Wズームキット　ブラックシルバー
特価：￥142,800 (税込)
消費税総額表示です 10％還元
定価：オープン価格
販売開始は2004/03/17です。

EOS Kiss　デジタルN レンズキット　ブラックシルバー
特価：￥119,800 (税込)
消費税総額表示です 10％還元
定価：オープン価格
販売開始は2004/03/17です。

EOS Kiss　デジタルN　ブラックシルバー
特価：￥99,800 (税込)
消費税総額表示です 10％還元
定価：オープン価格
販売開始は2004/03/17です。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:10:05 ID:fcra3AZS

>>420
まあ、D70かkissDかって考えていたコンシュマはDNに行くだろうな。
旧機種より画素数多い、値段も手ごろってのがそうした層には魅力となる。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:15:44 ID:kyoRnDlK

>>421
E-300スレにそこまでするか…
必死だなあ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:16:37 ID:fcra3AZS

こういうのを見ると、社員でもないのに乙

と思うようになった…

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:23:25 ID:kS0ApfKE

結構安いんだね。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:23:37 ID:z5V/+wh3

ただのマルチ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:29:26 ID:kyoRnDlK

>>425
E-300ならWズームで11万なんだが…
不思議なカキコだ…

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:29:47 ID:vpdj93S6

>424

社員かもしれないけどな…とか言ってみる。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:30:46 ID:GtjdyHIs

つか、高いじゃん。
スペックではD70を越えられないし
価格もE-300を越えられないし、
重さは越えたもの、サイズはDsを越えられないし。

正直もっと凄いのを出してくるかと思っていたんだが・・・。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:47:08 ID:3nqrdPF2

凄い普及機

矛盾だな。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:54:11 ID:tvhWNQ+z

>>429
越えてる部分もあるじゃんか。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 20:35:50 ID:9HqjD5br

>>428
社員じゃないのならキヤノン信者だろう

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:49:41 ID:XJq2joU4

IXYも含めて、今回のキャノンは手堅くまとめてきたね。
サプライズゼロ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:13:39 ID:zv+pBQ0L

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050218220814.jpg

前回のE-1に引き続き、今回はE-300の3Dモデルを作ってみました。
実機を持っていないのでカタログを見ながらの制作です。
多少実物と違うところが有っても勘弁してください。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:14:36 ID:WkJhIGFQ

E-300の起動時間はどのくらいかかるのでしょうか？

ネットでサンプル見てかなり惹かれてますが、D-70あたりよりは遅いのでしょうか。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:20:47 ID:XGBU+sfI

>435
1秒台後半ぐらい。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:27:58 ID:HLU573FO

>>434
スゲー・・・・・・・

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:35:17 ID:m7i+VIOq

>435
D70よりも遅い。
でも使ってて今以上早くなってほしいとも思わないけどね。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:49:05 ID:wrtMDVt9

>>434
すごい…
せっかくCG化したんだから、遊んでみては？
豹柄とか木目調とか、ミラー仕上げとか。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:52:28 ID:7iifNtDW

>>408
デジは年齢層が若いからスルーされるな。
懐かしい名前だ、確かシェーンなんかにも出てた記憶が。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:14:27 ID:YNorlpb2

>>434
凄いですねえ　モデリングもかなり上手いですね
ソフトはライトウェーブ辺りですか？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:19:48 ID:GtjdyHIs

>>434
凄いですね。乙。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:22:17 ID:vYUuJOrs

>>408
ハードロックの舌の長いベースでボーカルの、電脳警察で素顔を曝した
ジーンシモンズの事だよね？この間再結成して日本に来たし、近いうちに
また来るし、エアロスミスやクイーンと同時期のハードロックグループのKISSのボーカル
のジーンシモンズのことだよね

ところで>>440の言っているシェーンって何？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:37:41 ID:HLU573FO

>>443
そう。そっちのジーンシモンズ。で、

>>440
のジーンシモンズは昔の役者さん（女優か？）だったような気がする。
で、ジーン・シモンズって名前もその役者から拝借したような話をどっかで聞いた事があるんだが・・・

後から存在を知った世代なんで断言は出来ないんだが

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:43:48 ID:s9HoiYNT

>>431
どちらかというと、D70並になったって感じじゃなかろうか
当然、新しい分だけ超えてる部分はある訳だが。
つーか、いままでのKissが中途半端すぎ。

とりあえず、Kiss2は買ってもいいかなと思えるデザインにはなったな。
俺は買わないが。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:45:17 ID:aKp/zBis

440はじじい
408　443はおやじ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:00:55 ID:QBX/J7wV

オリンパス E-300【第3回】
猫写真は広角で背景を絡めてこそ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/02/18/992.html

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:13:05 ID:0M4hQIsS

40歳前後ならアホなバブル世代でまだわかるが
50代で2ちゃんねる見てるのは、息子や娘が泣くぞｗ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:14:28 ID:bjaDAKjc

>>439
迷彩柄にしてみました。

>>441
シェードデビューR4です。
4～5年前に購入したのは良いのですが、
あまりに難しいので断念してました。
最近になってまたやり始め、多少コツが飲み込めてきたので、
面白くなって適当な物作りまくってます。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:14:53 ID:oVN5cMiP

>>448
なんと見識の狭い。
もっと年配の２ｃｈネラーもいるぞ。

451 ：449：05/02/19 00:15:16 ID:bjaDAKjc

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050219000709.jpg

URL貼るの忘れてました。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:18:03 ID:QBX/J7wV

>>451
ｲｲ!!

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:19:24 ID:jXELvCvu

おおお　おもろいですね

暇なときにでも　チタン風味と無垢の木と、漆風とかもなんて

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:20:45 ID:oVN5cMiP

>>451
なんかスネークの装備っぽい(・∀・)ｲｲ!

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:27:34 ID:/vXsq4uu

最前線君の装備かもしれんが…

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:33:17 ID:Vk5gGcrj

>>451
上にオニギリがないから似合うんだろうな。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:33:30 ID:6WeQaSbi

14-35F2.0、いつだすんじゃあ！！
これだけは早く買いたいのになぁ…

50mmF2並の写りを期待してるんだが。
もっとも、バズーカ砲は確実なので、
気軽に使え無さそう、というのは頭が痛いがw

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:48:08 ID:bjaDAKjc

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050219004425.jpg

今度は木目で。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:06:01 ID:jXELvCvu

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!
味があっていいですね

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:21:24 ID:TW9x+mmO

>451
ｶｺｲｲ!!

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:31:01 ID:DTzTl6o9

うーむ、CG板住人の目で見るとモデリングはいいけどレンダリングが手抜き過ぎ・・・。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:31:46 ID:bjaDAKjc

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050219012743.jpg

今度は半透明。。。これは失敗かも（ｗ
中身が適当なのがばれてしまう。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:34:26 ID:bjaDAKjc

>>462
光源や背景の反射とか入れたり、
より綺麗なレイトレーシングでレンダリングすると
私の非力なジサマPCでは「メモリ不足です」ってメッセージが出てしまうんです。。。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:42:28 ID:xP0x6Eby

もういいから・・・

なに調子こいて　ヘタレなＣＧ貼りまくってんだよ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:42:48 ID:bjaDAKjc

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050219013842.jpg

この辺がPCと俺の技術の限界です（ｗ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:45:15 ID:0M4hQIsS

シャア専用E-1とクワトロ専用E-300が見てみたい今日この頃。
神よ頼む！！

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:54:01 ID:UHc8Zcl6

どうせならE-300はジオングにして。
「軍艦部なんて飾りです、カメヲタにはそれが分からんのですよ。」

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:03:57 ID:bjaDAKjc

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050219015950.jpg

シャァ専用っす。

>>467
ジオングっすか。。。。俺にはむり。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:05:19 ID:qLvLZSw1

ツールは何でレンダリングしてるんだ？
ちょいと質感表現に乏しい感じだ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:07:28 ID:bjaDAKjc

>>469
シェードデビューR4っす。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:08:56 ID:yxoTbm/g

shadeか。
R4はデビューだとラジオシティ載って無いんだっけ？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:11:17 ID:bjaDAKjc

>>471
無いようですね、、、見あたりません。
後でまた調べてみますが。。。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:15:40 ID:QTBHN1zX

やめろとまでは言わんが、
もうちょっと控えてくれよ。

ひとつのスレにまとめるとかしてくれ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:17:50 ID:yxoTbm/g

カタイねぇ。
E-300ってそんな年配に売れてるカメラだっけ？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:18:01 ID:QTBHN1zX

スレじゃなくてレスでした。
まぁほどほどにお願い。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:18:08 ID:jXELvCvu

>>465
これならかなりいいですな　パンフレットとかに使えそう

477 ：お答え：14-35F2.0、いつだすんじゃあ！！：05/02/19 02:21:26 ID:9WN1S1+y

>>457
望遠端は、短焦点ではごくありきたりの、135判35mmF2、しかも、イメージサークルの小さい4/3,
問題ない！
広角端は、14mmと言えども、フルサイズじゃないので、28mmF２（たいしたことない）を、
1/2サイズのにして、（このままではマウントにめり込むので、）
バックフォーカスを稼ぐようにすればいいだけ、なので、広角端も無問題！！
。。。ということで、35mmF2単　も　14mmF2単　もコンパクトで安価に製作？できますが、
まー、ZOOMにすると、（ちょっと）大きくはなりますか。。。。
１４－５４　をふた周り大きくした程度ｗ

478 ：お答え：14-35F2.0、いつだすんじゃあ！！（２）：05/02/19 02:28:00 ID:9WN1S1+y

個人的には、
短焦点３５ｍｍＦ２
と
単商店１４ｍｍＦ２
を出してくれれば、
この短焦点２個を買って幸せになれるんだが。。。。
これなら、マクロ５０／２並みの高性能可能だし。。。

お詫び：きすでじすれに誤爆　orz

479 ：お答え：14-35F2.0、いつだすんじゃあ！！（３）：05/02/19 02:30:46 ID:9WN1S1+y

もちろん、普通に考えて、
Ｆ２で、ＺＯＯＭで、世界初で、開放から高性能というのも、悪くはないｗ

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:33:22 ID:0M4hQIsS

>>468
神ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!!!!
アンタ本当に凄いよ。尊敬・・・OTL
前玉がちゃんとザクのモノアイになってるし。

保存させて頂きましたが、大丈夫かな？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:45:17 ID:CjZrpWEO

>>408その他オヤジども
そういう企画みたいですな。
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20050218zn005zn

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:51:30 ID:klgvulP/

>>468
カッ、カッコイィ。（汗;;;
アンテナはともかく、出ないのかコレ。

金持ってるガンダム世代にクリーンヒットするだろ。
これなら。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 05:25:41 ID:9WN1S1+y

35-100mm F2.0」、

F2.8　でさえｍほかには無い！！
つーのに　すご杉

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 06:01:24 ID:LpwNuIiI

>>483
喜ぶのは発売されてからにしる。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 06:03:16 ID:NvwSAK+d

そんな贅沢言いません。
20mmf2.0さえ出していただければ。

シグマさんでも結構です。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい(439)：05/02/19 07:48:26 ID:eVJt/s0q

>>434, 449, 451, 458, 462, 468
とっても楽しませて頂きました！ Thanks!

木目調E-300とか、シャー専用とか、ありそうであり得ないデザインで
とっても面白かった。
「CGによる幻のカメラデザイン」なんていう企画も面白そうですね。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 10:27:24 ID:sinn9tLp

>>468
シャー専用、いいなぁ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 10:33:15 ID:wb//rlgP

>>468
シャー専用Ｅ－１も、なにとぞよろしくお願いいたし松。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 10:42:26 ID:oVN5cMiP

>>487-488
シャーゆうな

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 10:49:37 ID:xP0x6Eby

ガノタウザ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 11:00:43 ID:6+xbU7EP

何でも良いからシグマが10-20mmを出してくれさえすれば結構満足。
ホント出して頂戴。お願い～。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 12:56:17 ID:24DUmKFa

ボディ単体とシグマ18-50mm、55-200mm セットが89800円+ポイント10%って安いのか？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 13:44:43 ID:Vk5gGcrj

相場くらい自分で調べろよ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 13:47:14 ID:jXELvCvu

>>492
どこの店？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 14:31:46 ID:J0kLiR3B

new　kissもゴミ問題は何も新しい方法を提案できなかったみたいだし、E-300の優位性は
当面揺るぎそうもないね。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 15:34:50 ID:0RYSj54n

>>492
安い気もするけど、18-50は確実に買い替えたくなるよ。
安物買いの銭失いっぽい予感。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 16:16:39 ID:yG6pIAEa

OM28mmF3.5のような、安価で描写の良い短焦点広角希望。
28mmクラスの広角は、個人的に、高い金出してまでF2とかいらない。
その分、小型なレンズは、E-300に似合いそう。

だけど、地味すぎてメーカーも絶対つくらないだろうな。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 16:57:00 ID:24DUmKFa

>494
上野のヨドバシでの値段。
昨日から27日までのセールだそうで。
他のヨドバシはわかんない。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 17:23:26 ID:KV2N6Gsg

私は14-45より18-50の方が小さくて気に入ってますよ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 17:50:08 ID:flUvWJV6

>>468

他メーカユーザですが、いいなあ。
フェラーリ・キャンペーンでこれを数量限定で出してたら大変なプレミアムが付いただろうな。
（個人的にはガンメタルのボディが欲しい）

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 17:54:24 ID:kVmNV/kO

ボディは黒がいいっすよ。
被写体に写り込む。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 18:06:31 ID:flUvWJV6

>>501

それだと銀カメはありえないことになる。TPOで使い分け。

503 ：294：05/02/19 18:58:25 ID:oFJJiD3R

買ってきたぞｺﾞﾙｧ！！
新宿西口のビッグに普通に近代インターナショナルのアダプタ
売ってたぞｺﾞﾙｧ！！
ペンタのマウントアダプタも買ってきたぞｺﾞﾙｧ！！

雨が降ってて試写どころじゃなかったぞモルァ...

とりあえず、電池を充電中
充電が終わったら、あやしい骨董品レンズで試写してみるぞｺﾞﾙｧ！！

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:02:21 ID:CtzsALkw

>503
ま、なんだ。とりあえずオメw。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:16:36 ID:N7GjY/V0

>>502
TPOってことは、銀のほうが有利な場合があるってことですか？

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:19:30 ID:laH0NFQm

暗いときはレフ板の代わりになるでしょ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:24:00 ID:WAQvWv+Y

被写体にもよるが、代わりにはならんと思うが……。
それだったら白い服でも着た方がいいでしょ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:41:29 ID:bjaDAKjc

>>488
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050219193715.jpg

シャアE-1っす。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:58:09 ID:0M4hQIsS

>>508
神。
OLYMPUSのロゴの所にジオン公国の紋章が入ってたら最強。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:01:20 ID:o4VozTGs

>>508
フォーカシングが３倍速ければいいのにねｗ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:57:35 ID:oWOHqD+C

シャア専DVDプレイヤーって実際売ってたな。

>>500
今年のフェラーリモデルに期待か?

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:15:08 ID:XhosR8Nd

シャー専用ってことは反応速度がノーマルの4倍速い！
4倍だったっけ？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:28:31 ID:ilX5GyZq

ツノがいい味を出してるね。ジークジオン！

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:42:43 ID:SFZMwU8X

>>492
安いと思うけどシグマなら18-125１本つけてくれた方がいいような｡

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:00:48 ID:rhYYBXy4

室内、ISO400でノーフラッシュ。
ノイズは許容範囲でしょうか？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:08:10 ID:CXnWTKXT

サンプルがアチコチに転がっておるでな、
自身の目で確かめなされ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:17:13 ID:XjvwxM6v

>>511
>今年のフェラーリモデルに期待か?
プラスティック部分だけ、特別な素材で赤にするのがいいかと。

518 ：いい質問ですね：05/02/19 23:31:40 ID:zMOxpbwH

>>515
e-300 de ISO400
d２ｘ de ISO800
mk2 de ISO1600
ha 実用

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:47:22 ID:xX7qO6Lp

E-300を今買ってもOMマウントアダプターは手に入るだろうか？
デジ一眼なんか興味無かったから知らなかったよ。
間に合うんだったら明日の朝買いに行くんだが。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:53:53 ID:ZeMRcO8O

>>515
ダメ！大人しくキヤノソでも買え。
買う前から、あーでもないこーでもないとウダウダ言っている香具師は、E-300を買っても幸せにはなれない。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:58:00 ID:jVCsjqzv

>>515
ノイズの何が悪いの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056446968/l50

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:06:13 ID:2VGgof3b

>515
なにを迷う必要があるんだろう？
デジキス２にしとけば９０％幸せになれる。
俺は死んでも買わないけど。

523 ：515：05/02/20 00:12:46 ID:JuX2kbuZ

>516 >518 >522各氏

どうもです。
>1のリンクでサンプルを見てきました。
ISO400で、自分的には問題ない範囲ですね。
（流石に800以上は厳しいですけど）
キャノンはベッタリアニメ塗りに見えるので、俺も買わないです。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:35:28 ID:v0WV1ffO

ヌコンD100とエロスD30（DIGIC以前だから･･･）を使っている者ですが・・・
E-300の空の色とシャッター音はｴｴ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
D100とD30は、レンズ資産を活かすという大義名分があったけれど、
E-300は安いので空の色の描写とシャッター音だけの理由で買っちゃいそう。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:28:41 ID:littrzFU

>468 >508

亀レスな上に、重箱の隅つつくような事を書いてみるんだが
「これはシャア専用と言うよりも、ジョニー・ライデン専用色」
と思うんだが・・・

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:35:15 ID:QJhI7fVb

おい、オリマス使ってるんだがな、
RAW現像にて右上のヒストで両側に赤い線があるの、
この内側だけが画像に使われているってぇことか？
露補とコンを使い回してもずいぶん階調が残っているようだが。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:35:34 ID:5nUVDcdn

ああ、とにかくこんなことで盛り上がってるレベルの香具師が使ってる
と思うと本当にE300から他に乗り換えたくなった、、、、

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:54:53 ID:2OhBBGoL

はい、似非ユーザーさんでした。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 02:12:57 ID:4goVvWYC

>>527
この程度のことで乗りかえてくれたら結構おもしろいな
是非とも!

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 02:28:17 ID:xo+p5DEn

お約束の『釣れた釣れた』はそろそろかな？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 03:12:14 ID:oWZu5ftZ

釣れた釣れた

532 ：527：05/02/20 03:29:48 ID:5nUVDcdn

いやいや、マジウザ
ちなみに、シリアルは、、、62250XXX9
(w

533 ：527：05/02/20 03:31:16 ID:5nUVDcdn

売って買えそうなのはKissDボディのみなのでそうします

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 06:08:12 ID:PegcteJJ

>>508
いいっ！！

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 08:28:12 ID:dgEMU2uU

他のユーザーが気になってしょうがないのは、なんと言う病気？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 08:59:38 ID:Z1F/z7v7

>>535
青芝厨

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 09:13:52 ID:4OGccgQ6

デジ一初心者です。そろそろレンズの買い足しを検討しているのですが、
レンズってみんなどの辺で買っているのですか？
ヨドバシやビック、キタムラなどが一般的なのでしょうか？
むちゃくちゃ高いので、少しでも安く手に入れたいのですが。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 09:25:28 ID:WpiCjias

レンズは最も劣化し辛いから
資金が無ければ
中古屋めぐりするでし。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 09:27:42 ID:pQcYZ0PO

>>519
まだ間に合うはずだよ。
金曜日にショールームに行った時はそんな話でした。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 09:38:46 ID:GfnLrJCp

>>492
十二分に安いでしょ。ダブルズームセット普通に買えば３万だ。
そんな値段でも悩むなら、そこまでカメラに金かけたくないなら、μシリーズでも買っときなー。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 09:46:56 ID:/yeKYre7

しかし休みの日に限ってスカッと晴れねーな・・・・・

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:04:58 ID:/LVdfxVZ

オレは別に乗り換えはしないがガンネタうざいのは　激同

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 11:31:38 ID:bTgHaDF7

>>527
禿同。

おまいのようなDQNが自発的にE-300うざーを辞めてくれるとは、有り難いことじゃ…礼拝。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 12:20:41 ID:Z1F/z7v7

>>543
礼拝？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 13:21:16 ID:ra1TWT0k

>>525
すまん、ガンダムは初期の奴しか見たことないんで、
それほど詳しくないんだ。
レンダリングに関してさんざん指摘が有ったように、質感ってのは難しいモンだなぁ。
ま、バーチャルの世界とはいえライティングとか色々撮影に役立ちそうな勉強もできた。
又修行して出直してきます。
お付き合いいただいた皆さん、有り難うございました。

546 ：294：05/02/20 15:51:15 ID:HNbp3qoo

お台場周辺でうろうろしながら怪しいレンズの験し撮りしてきました。
絞り優先AEで普通に取れるね。フォーカシングしんどいけど...。

ところで、スレの話題とはぜんぜん関係ないが、ビックサイトの付近の
公園で、おねーちゃんの撮影会をしている一団がいたんだよ。
その一団の半分くらいの奴ら、至近距離にいる相手を撮るのになんで、
あんな何百mmもあるようなでかいレンズつけてるんだ？
つーかほんとに目の前にいるおねーちゃんを撮影してるのか！？

最初に見たときふつーに野鳥でもとってんのか？こんなところに
撮影するような鳥なんて居るのか？って思っちまったじゃないか...
居るのか？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 15:59:05 ID:5bCTHADU

別に望遠レンズは遠くのものを撮るためだけのものでは無いわけで

548 ：294：05/02/20 16:28:36 ID:HNbp3qoo

まぁ、確かにそうだが、どうしても突っ込まずにはおられないときって
あるだろ？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 16:38:19 ID:4k8gA12t

やっと嵐が去ったか・・・・

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 16:39:20 ID:AskqetFP

んー、単焦点なら突っ込んでもいいかもしれんけど80-300mmとかの
ズームレンズだとテレ端で撮ってるとは限らんわけで。
200mmくらいだとポートレートでもじゅうぶん使うし。
まあ撮影会みたいなのだと他の撮影者が写り込みがちでヤだから
被写界深度を出来るだけ浅くしたいのかもね。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 17:22:51 ID:l/0gWt1m

>>550
それと前列からどかない亀爺(えてしてチビ)の頭越しに撮るには、長い玉が必要になる場合がある。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 22:51:14 ID:oDTnMQXW

14-35 F2が待ち遠しくてしかたがない
買えるかどうか別にして...

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:02:01 ID:UgUL5iOd

この間結婚式で撮った写真をようやく現像してるんだが…

うーん、総じて手ぶれがひどいし、暗いなぁ…
というか、FPモードにすればよかったのか？？

というわけで、FL-36をイマイチ使いこなせてないのが良く判りましたw
…OTL

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 00:04:55 ID:C8kqnzDG

ISO１００で撮らなきゃそれ以外はノイズまみれ低画質と思ってると
結婚式等は失敗が多い。
200、400で撮った方が良い場合がほとんど
ISOオートがおすすめ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 00:32:11 ID:ncV04s9c

結婚式、特にウェディングドレスはE-300向きの被写体じゃないと思うんだが。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 00:41:24 ID:NQZAv8Wd

FL-36は説明書を読むと普通に使う分にはTTL AUTOモードにしておけばよさそうなんだが
室内で試し撮りしてみるとAUTOモードにした方が光量的によい感じがした。
初期不良を疑ったが、kakakuで似たような話が書いてあったので一安心w

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 00:44:59 ID:GJ5Kh0xi

>>554
ISOは最初っから400ですよ。
これでも手ぶれが…

というか、AEのクセを掴んでなかったせいもあるが、
FL-36が絡むと難しい…
もっと修行しまつ。

>>555
向いてる、向いてないというより、
コレとIXY Lしか持ってないしw

ちなみに向いてない理由は？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 00:50:00 ID:opRjyKSa

>>554
ちょっと待て。E-300のISOオートってストロボ焚かないときは
100じゃなかったか？
結婚式でアベイラブルライト重視なら400か800にしないと。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 00:55:39 ID:C8kqnzDG

1眼は普段絞り優先で撮るべしと思ってる人は多い。
FL-36は持ってないからなんとも言えないけど
キヤノンのカメラなんて絞り優先だと強制スローシンクロになったりする。
ｅ３００は内蔵ストロボだと最低1/45だったと思うけど
シャッターｓはいくつだったのだろう？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 00:56:33 ID:rZzBfvHP

>>557
ストロボ使用の場合ヘタに感度を上げると地あかり（その場の光り）の影響
が大きくなってブレ写真になりやすい。
ストロボ光到達範囲ならばISO100で粘るのが正解。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 01:07:38 ID:ncV04s9c

>>557
ラチチュードが異様に狭いから白いウェディングドレスに合わせると
他が真っ黒で何も写らないから。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 01:12:03 ID:C8kqnzDG

ウエディングに向いてないってことはないだろう。
スポーツには不向きと思うけど。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 02:09:14 ID:GJ5Kh0xi

>>559
1/50～1/100あたりをウロウロ。
1/50付近は換算で60mm付近の絵で撮ってたんですけど、
未熟なので、手ぶれが多かった…
でも、FL-36が、なんかあんまし光ってくれてないような？

と思ってたら…

>>560
なるほど、そのとおりだと思いました。
なんでフラッシュ弱いのかなぁ、
もちっと強めに光ってシャッタースピード落として欲しいなぁ、と
現像してるときにw思いましたが、
他の明かりの影響だったんですね。
良い勉強になりました…

>>561
RAWで撮ってたけど、、そんなに真っ黒ではないです。
コンデジよりかはマシだとは思いますが。
でも、他のカメラだと、もうちょいマシなんですかね？
(流石に腕を磨く方が先ですが…)

まぁ、白とか黒とか、ずいぶん難しい被写体ばっかりでしたがw

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 02:10:06 ID:bEB4qKcl

rawで撮っていると言っているしなー

565 ：E-300　式：05/02/21 02:41:59 ID:0zu/vfpK

>>563
FL-36　なら、マニュアル発光にするんだよ。
露出ももちろんマニュアル！！

566 ：E-300　式：05/02/21 02:47:09 ID:0zu/vfpK

撮影距離によって、発光を１/4 とか　１/8　とかかえる。
シャッタースピード早くす（るか絞）れば、背景が暗くしたり（明るくしたり）できる。（しかもふれ少ない）

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:07:11 ID:nmADJVaF

>>563
そういうシチュエーションだと
FujiのSR搭載機（F700,F710など（コン））が強いんですけどね
あれだとRAWで撮れるし
E-300は高感度が苦手ですが、RAWならあとでどうにでもできるけど

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:09:38 ID:ncV04s9c

何回もE-300のラチチュードの狭さはRAWでなんとでもなる、
と言う書き込みだけはみかけるんだけど、
その具体的なRAWでラチチュードを広げた作例が一切出てこないのが気になる・・・。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:11:40 ID:Gd/4Z6AR

E-300のラチチュードが狭いと執拗に言い続けるあなたのこころの健康が気になる・・・。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:11:44 ID:nmADJVaF

よしまってろ、出してみる

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:13:06 ID:nmADJVaF

http://konicaminolta.jp/entertainment/dihow/came/came_n13.html
これだ！

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:15:51 ID:ncV04s9c

>>569
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050202003551.jpg
これをみてもラチチュードが広いと言いきれるほうが気になるが・・・。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:17:16 ID:WDolV9LL

>>569
放置してやるのも優しさだ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:22:23 ID:XiEllznT

BBSってのは妄想を肥大させる効果が高い一方、
BBSでのやりとりから病識を持つ奴なんて居ないからなー

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:36:57 ID:ageWSCUN

ﾐﾉｽﾚのｱﾝﾁに比べたら全然ﾏｼ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:47:23 ID:ncV04s9c

つか、事がラチチュードに及ぶと病気だ放置だアンチだのと
死に物狂いで話題をはぐらかそうとする方にびっくりだよ。
実にもう、なんだかなぁ・・・。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 04:53:49 ID:rGu4auRS

>>576
まあ人間心理とはそう言うものだ。

試しにD70スレでファインダーについて書き込んでごらん。
この１００倍のスケールで、死に物狂いとは何かを実感できると思う。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 05:51:17 ID:cOI3Ra0P

>>572
説明がないと、どっちの写真がどうなのかが分からないのですが・・・
E-300で露出だけ変えて、他は同一条件で撮影したものなのですか？

それと「狭い」と言うなら、何と比べて狭いのかおせーてください。
上記のような比較写真を他の機種で撮影したものも同時に見せてください。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 05:51:55 ID:nmADJVaF

http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e300-review/index.shtml
ガオシュツかもしれませんがE-300レビュー

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 06:51:15 ID:TYvtlNgF

俺もラチ、せまいと思っていたらローキーだったよ。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 07:38:30 ID:GJ5Kh0xi

>>578
いや、あの写真、前スレにあったヤツで、
ncV04s9c氏の見事なまでに釣りなんですが。
(黒いヘンな置物に反射している光で飛んでると思われる)

単純にラチみたかったら、グレースケールを比較するべきでしょう。

ttp://www.dpreview.com/reviews/olympuse300/page18.asp
ttp://www.dpreview.com/reviews/nikond70/page15.asp

上にE-300、下にD70のグレースケールが映ってる写真があるので、
比べてみてください。あんまし変わらんと思います。
20Dとかには流石に負けると思いますが、それでも十分では??

なお、コダックのグレースケールを全部写せると、
絞りで約7段(1段階で1/3EV)分のレンジがあります。

ラチじゃなくて、白とびは、AEの頭が悪かったりとか、他の原因では？w

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 10:24:58 ID:2MX7Mt3m

狭いって言ってるヤツって、
購入検討者や「○○したいんですけど」って書き込みがあると、
突然出てきて「E-300はラチが狭いからやめろ」って言い出すよね。
具体的に何と比べて…、とか。実例写真とか出さないで。

俺もE-300は仕様的に狭いかも？って思っていたけど、
実際に使って、他のデジ一眼にくれべて劣ってる感じはしないよ。
もちろん銀塩に比べると負けるだろうけど。
あとAEがちょと馬鹿で中央部に引っ張られすぎる感は確かにある。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 10:25:45 ID:2MX7Mt3m

×くれべて ○比べて orz

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 11:57:10 ID:vB6Tl147

セットレンズにフィルター付けるとワイ端の内蔵フラッシュで画像下部がケラレるのが痛い
プレビューのスタイルを変える時のボタン操作は一方通行で使い辛い
無難といわれる中央重点測光でもＡＥのバカを隠しきれないのは痛い
ＡＥロックボタンは使い易いんだか使い辛いんだか解らん、少なくとも5050の方が使い易い希ガス
ノイズに関しては言うまでもな（ｒｙ

以上が今のところの不満点
他は総じてマンゾック

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 12:35:47 ID:+Yv4eOh6

なんだかなぁ・・・。
実際使ってみてE-300のラチは狭いと感じるからそう言ってるだけなのに

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ca/554.jpg
左はE-300、右はD70で、両方ともにコントラストは最低、彩度を最高、
あとひと絞り開けると背景が真っ白になる直前の絵。

AEがどうとかとんでも理論で誤魔化す前に、
ちゃんとオリンパスに苦言を呈しておいた方がいいんじゃないかと思うんだが。
これから先、高級レンズが出てくるってのに肝心のボディがコレでいいんですかと。
それを釣りだのネタだの、とんでもないと思うけどね。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 12:37:51 ID:QKVp/pj2

まずは、単独で撮った画像をExif情報付きでｳpしてくれ
話はそれからだ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 12:43:09 ID:r9qiWOEf

>>585
この写真で何を判断して欲しいのかさっぱりわからん…。
E-300の方はストロボの調光を落とした方が良いんでないの？
とかそういうアドバイスが欲しいの？

すくなくともラチを語るサンプルにはなってない希ガス。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 12:48:25 ID:+Yv4eOh6

しかしとんでもない疑い深さにちょっと笑った。
http://up.isp.2ch.net/up/e0a6e4c5ab0a.zip
二枚セットで入ってるよ。

あとストロボなんか使ってない（笑
そう見えてしまうようなラチチュードなのよ、E-300は。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 12:53:37 ID:OYv0s6Bx

本人がそれで納得しているのなら放っておけばよい。
狭いの一言でしか表現できない輩に何を言ってもムダ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 12:54:39 ID:vB6Tl147

>585
>ちゃんとオリンパスに苦言を呈しておいた方がいいんじゃないかと思うんだが
>これから先、高級レンズが出てくるってのに肝心のボディがコレでいいんですかと

ん！
ちゃんと言っておいたからもう来なくていいよ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 12:57:51 ID:QKVp/pj2

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

元画像を晒したのが運の尽きだな
帰宅したら、また相手してやるよｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 12:59:35 ID:QKVp/pj2

あ、ひとつだけ

D70、黒が沈んでます（ｹﾞﾗﾌﾟ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 13:00:16 ID:+Yv4eOh6

うひゃあ本当に死に物狂いですなぁ・・・。
そこまでして事実と直面したがらないなんて、ちょっと、ひくね。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 13:03:26 ID:6BXYK3PN

まあ、俺はどっちも持ってないんでどうでもいいけど、
この銅像がこういう色をしてたんだろうなぁと思えるのは
>>585の左の写真だな。
実は本物の色とは違っていたとしてもね。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 13:06:21 ID:PSMNofAE

585の写真はラティチュード云々の問題じゃないよね。
単にカメラのjpeg生成の特徴がE-300がD70よりコントラスト高い絵になるってだけ。
だから、E-300のjpeg生成がヘタクソって議論にもってくなら意味わかるんだけど、
これでラティチュードが狭いとか言われても、カメラを使いこなせてませんねって言うしかないね。
RAWでも白飛びしてるよって言われたら納得するけどさ。

そもそも、E-300のjpeg生成って一面から見れば確かに白飛びや真っ黒になりやすいけど
、
反面、コッテリで見映えのする絵になる。
これは好みの問題だけど、ハイコントラストな被写体に弱いのとコッテリ見映えのする絵が出てくるのとはトレードオフの関係なんだから、
一面だけ見てダメだと言ってしまうには惜しいと思うよ。
585の写真なんてどう見てもラティチュードじゃなくてE-300の方がコントラスト高いってだけだもんね。

せっかくデジカメ使ってるんだから、ハイコントラストな被写体に対してはRAWを積極的に使って飛んだりしないようにすればいいし、
そうじゃない時はjpegでコッテリをバンバン撮ればいいし。
どうしても許せないならさっさと手離して585の大好きなD70と戯れてればいいんだし。

それはそうと、ファームアップしたら、ちょっとカメラのコントラスト設定が低くなった気がするんだけどどう思いますか？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:11:18 ID:wrltskrM

生成されるjpeg画像のコントラスト比と、撮像素子がデータに落とせるダイナミックレンジ
とは直接関係ないからね。画像を生成する段階で、いかようにでもできる。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:27:34 ID:iFwNqJzb

おい、前にも聞いたんだがな、オリマスのRAW現像でヒストの両側に出る赤い線は何なんだ？
その両側に出てるのは、CCDの階調としては残っているが画像には使われてないってことか？
コントラストを落として露出補正を書けると全部入れることができるようになることもあるが。

輝度差の激しい金属（銀）をE-300でばかにしながら撮ったら白飛びせず黒潰れせず戸惑ったことがあった。
表面でトレペが光り後方には深く影が落ちてたのだが。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 15:15:53 ID:jdroVG0E

だけど、Ｅー３００のラチが狭いという具体的な画像は出るのに
ＲＡＷなら広いんだという具体的な画像が一枚も出てこないのは何故？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 15:22:22 ID:b1gohTzO

ヒストグラムは、ＲＡＷデーターそのものを現してるわけじゃないです。
あくまでＲＡＷデーターを、エンジンを通して現像した暁になるであろう、今表示されている画像のヒストグラムです。
ですからそのまま現像すれば、赤線の外側は黒つぶれ、白飛びのＪＰＥＧ画像として現像されます。
露出補正をしたり、コントラストをいじって、データーが赤線の内側に入るようにすれば、黒つぶれ白飛びの無い画像に成ります。
そうやって、補正しても赤線から内側に入ってこないデーターは、完全に飛んだりつぶれたりしていると言うことです。
実際には、ＲＡＷは１０ＥＶ近い輝度差をデーターとして保存してます。ＪＰＥＧの８ビットの画像では全部を表現出来ないんですよね。
ただ、

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 15:24:57 ID:b1gohTzO

だから、ラチが狭いと言う画像でなく、コントラストが高いという画像が出てるだけ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 15:34:29 ID:bet6+4FR

まあ、そもそも12bitのrawを8bitのjpegに落とそうとすること自体に無理があるわけで。
それを少しでもごまかすためのadobeRGBなわけで。

16bitTIFFを使ってる人っている？
写真屋買うしかないのかな。
http://cinepaint.sourceforge.net/
なんて使えるみたいだけど、linuxだし。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 15:39:39 ID:0YK7gWXs

みんなは他の機種と優劣を競い合うために
カメラを買ってるんだろうか。
D70オタなんかに付き合う必要ないじゃん。
スルースルー。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 16:39:50 ID:8e8+mVzf

あからさまに敗北を認めてるな・・・。
だれかRAWで反撃するツワモノはおらんのか。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 17:06:54 ID:0YK7gWXs

別にはぐらかすつもりはないよ。
ラチがD70に比べて低いと認めることが負けというなら
まあ負けてるんじゃないの？
他に何の項目で比べるの？ミジメになるだけだね。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 17:10:03 ID:OYv0s6Bx

君子危うきに近寄らず

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 17:28:23 ID:QG5HOJCw

http://photo.hidekichi.net/wiki/index.php?%A5%C0%A5%A4%A5%CA%A5%DF%A5%C3%A5%AF%A5%EC%A5%F3%A5%B8%A4%F2%C2%AC%A4%EB

E-300のダイナミックレンジは狭くない。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 18:28:46 ID:kxYKTOKI

http://www.digitalcamera.jp/

ついにレンズの写真が出たよ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 18:41:34 ID:KKbiK0hm

>>607
でで、でかっ！
7-14mmがすげーコンパクトに見える。
手持ちで撮る気しないわ。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 18:57:48 ID:/eKOAmy3

>607
こりゃあ150Ｆ2並の値段になりそうな悪寒…。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 18:59:22 ID:1c0+iGPc

CAPAだと動画もでてるじぇ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:03:15 ID:2xOPCWdb

http://www.myfourthirds.com/document.php?page=&id=1725&offset=0
ここいらに貼られているサンプルはどうですか

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:44:08 ID:f4imRJfh

>>607
まぁわかってた事だが
どっからどうみてもお手軽な値段にはなりそうもないな。orz

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:47:21 ID:OYv0s6Bx

>>607
14-35、でかかろう、高かろう・・・なかば諦めたorz

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:47:53 ID:DI9fCQBM

D200がまだ出る気配がないので繋ぎでE300を買おうかと思ってるのですが、
A3はいけます？

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:55:57 ID:OYv0s6Bx

>>614
メーカーサンプルか>>1のテンプレまとめサイトの写真置き場にある実寸画像を適当に選び
お気入りの方法でA3プリントしてみては。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:02:24 ID:GJ5Kh0xi

ラチが狭い狭いといってる人は、やっぱり、
そういう印象があるからでしょうね。

グレースケールのjpegデータや
>606のまとめサイトのRAWデータから、
データだけなら、

"ラチチュードは狭くない"

という結論でいいと思う。

でも、こういったらなんだが、E-300は、ハッキリ言って、撮りにくいw
(白とび、黒つぶれしやすい)

そこがイマイチはっきりしないから、印象として
"ラチが狭い"と言われてしまう。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:18:43 ID:ZdorTM4N

ラチの点ではD100がいまだに有利なんではないか？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:21:19 ID:iFwNqJzb

おれっち、オリマスで現像パラメータを決め、
カメラRAWで同じパラメータにしてフォトショに読み込む。
これで16ビットになる。結構めんどい。
ちったぁましなカメラRAW作れよ、まったくもぉ。
オリマスにあるヒストさえあればもうオリマスもオリスタもいらない。
それじゃ商売にならないか。でも、オリは（有償）ソフトはあきらめた方がいいと思う。
できるものをできなくして意地悪して買わせるだけじゃないのか？

>>599
12ビットというのは、同じダイナミックレンジの中で分解能だけが違うというわけではないのか？
同じ分解能で12ビットあるのか？
とにかく、真っ白な車が晴天下でシャドーまで完璧に階調を保ったのはE-300が初めてだった。
あんまりそんなのは撮らないからE-1はどうなるか知らないが、
少なくともオレが使った他社製（複数）ではちょっとした輝度差でほとんど不可能。
CCDの特性がS字を描いているのか？
飽和に近づくと感度が飽和するって非線形感度、理想だと思うのだが。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:21:39 ID:nDptPy4C

>>591はまだ帰宅しないのか？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:33:38 ID:QKVp/pj2

ん？
帰ってきてるよ
すでに結論が出ている事に、あえて口を挟むことないだろ

それとも、かまって欲しかったのか？ｗ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:37:34 ID:DlehGSXV

>>607
でけぇ！でか過ぎる！
こういう事する会社は好きだ！

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:40:56 ID:v0JVjn+k

結論、E-300のラチチュードは狭い。

以上。

終了。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:42:11 ID:F3pf2Qbo

超弩級で笑える。(良い意味で

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:45:55 ID:kNsRSG9q

なかなか炎が上がらんね。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:48:02 ID:DlehGSXV

KDNとE-300で迷ってたら
私がKDN買うから貴方がE-300買えばいいじゃない。
とか彼女が言い出した。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:09:56 ID:QKVp/pj2

ところで、
"D70_DSC2341.JPG"と"E-300_2210141.JPG"で、ライティングが違うのはなぜ？

教えて頂戴"+Yv4eOh6"くん
"nDptPy4C"でもいいよ

まぁ、本人が撮ったもんじゃねぇだろうから、答えられねぇよな（藁

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:18:32 ID:eXj/zmiF

ライティングじゃなく、日の傾きが早いんだよ。
撮ってるうちに太陽が動いただけの話。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:23:42 ID:QKVp/pj2

>>627
釣りか？
おまえにゃ、聞いてねぇよ

入射角が同じなのはなぜ？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:26:47 ID:6IaDLinS

結論、俺カッコE！

以上。

終了。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:28:03 ID:eXj/zmiF

俺に聞け。
数センチの太陽の移動でどれくらい入射角が変わるのか言ってみ？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:31:07 ID:QKVp/pj2

さて、Exif情報を見てみました

D70： 02/21 11:55
E-300： 02/21 11:58

どんな惑星で撮影したんだよ！（藁

>>630
地球では、一時間で15°だよなｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:33:12 ID:b1gohTzO

>>599
おいらも詳しいことは知らんのです。
>>606が紹介してくれているサイトのグラフを見ると、見事に直線になってるよね。
ＲＡＷデーターでは６デシベルで倍になっていく諧調とシャッタースピード一段がリンクして、明るさがリニアに記録されているんだと思う。
ただし、暗部についてはノイズが有るため真っ暗にはならず、あるレベルで弧を描くんだけど、その分を減算して直線にしているけどね。

多分それをＪＰＥＧにする時点で、コントラストに重みをつけて、ハイライト側は割合と直線的で、暗部側が強い弧を描くようなＳ字で、飛ばすところは飛ばし、潰す所はつぶして８ビットに変換するんじゃないかしら。
無理して全部を再現しようとしないから、ラチは狭く見えても諧調は素直で滑らかになるんじゃないかと思うんだけどね。反対にラチを広く見せようとして、諧調を圧縮すれば明から暗まで見えるようには成るけど、諧調が乱れるんじゃないかな。
素人の勝手な想像だけどね。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:37:28 ID:eXj/zmiF

デジカメ内部の時計を信頼するなって。
そんなどーでもいい箇所に注目なんてしなくていいじゃん。
もう結論は出たわけだし。

結論、E-300のラチチュードは狭い。

以上。

終了。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:39:08 ID:ZWsjVNgw

>>631
11:58に日が「傾く」というと、相当な高緯度かな。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:40:26 ID:OYv0s6Bx

他社と似た傾向にしたけりゃ階調設定をハイキーに変更してみなはれ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:41:35 ID:QKVp/pj2

>>633
答えに詰まると、いつもそれだね（藁

で、キミの予想では実際は何時間経過したと考えているんだい？
っつーか、明らかなスポット光だろうが（ｹﾞﾗﾌﾟ

まぁ、100歩譲って太陽光だったとして
撮影条件の異なる件の画像は、評価に値しないと

んじゃ、E-1ユーザーの漏れは去ります

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:43:26 ID:1R5yLImj

>612
だね・・・俺もあきらめたよ(´･ω･`)
多少暗くても、シグマにがんばってもらうか

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:45:27 ID:1R5yLImj

>625
いいんじゃないの。数ヶ月後彼女が「なんかへんなものが写るようになったの・・オーブ？」
とか言い出しても「呪われているんだよ！！」で片づけてやれ(｀･ω･´)

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:46:40 ID:eXj/zmiF

答えにつまってるというか、もう結論は出たわけで、
誰一人RAWでラチが広がると言う具体的な画像は一切出してこない。
条件が揃った別の画像でも同じ結果だしね。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050202003551.jpg

というわけで、

結論、E-300のラチチュードは狭い。

以上。

終了。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:54:52 ID:QG5HOJCw

>>639
>>606を見たか？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:59:58 ID:iAgFgaly

出てくる画像がどうのっていっている間に写真とればいいのに。
カメラ本体の対決じゃないでしょうが・・・コレクターじゃあるまいし

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:00:50 ID:eXj/zmiF

>>640
見たけど？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:03:32 ID:OYv0s6Bx

結論、ID:eXj/zmiFの見聞は狭い。
以上。
終了。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:06:47 ID:eXj/zmiF

信実は物証が全てを語る。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050202003551.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ca/554.jpg

物証なき反論は意味無し。

結論、E-300のラチチュードは狭い。

以上。

終了。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:07:25 ID:uzdBQLRx

>>644は在日朝鮮人

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:16:25 ID:GJ5Kh0xi

>>644
どうでもいいが、「真実」じゃないのか。

というか、もうほおっておけ、というレベルなんだが…

漏れとしては、既に18-35mmのレンズの方に興味が移ってるしw

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:17:55 ID:mpfzgaGl

18-35を、このラチチュードが狭いボディに付けたいわけ？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:20:33 ID:3XAweBJ0

おや、またIDが変わったね

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:22:22 ID:QG5HOJCw

>>664
見たかどうか聞いているんじゃないんだよ。
読んで、意味を理解したか聞いているんだよ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:22:46 ID:eXj/zmiF

ID変えても事実は変わらない。

結論、E-300のラチチュードは狭い。

以上。

終了。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:25:11 ID:DlehGSXV

>>644
ﾗﾁﾁｭｰﾄﾞ問題に興味はないが
その画像が加工されてない証拠あるの？
CSで加工する前の画像を出せばいいじゃん。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:26:22 ID:3XAweBJ0

ケータイまで使ってお疲れさん

フレーズの繰り返しは3回までだよ
これ基本だから、忘れないように

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:26:54 ID:eXj/zmiF

つーか、「加工する理由」があると思ってるわけ？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:28:00 ID:DlehGSXV

意味の無い事をする人もいる。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:29:15 ID:GJUy6oiM

違う意図があって加工した物を勝手に都合良く引用したとか

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:29:15 ID:Fl9sEc1C

つーか、あんた手ブレ補正ｲﾗﾈって騒いでいたﾔﾂだろ。
コテハン名乗ってくれよ。
NGワードに指定するからさｗ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:30:04 ID:qsnxmVG4

しかし、この手のブラインドテスト君は、例外なく室内でのブツ撮りを提示してくるよなあ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:30:28 ID:3XAweBJ0

>>653
おまえにとってはな

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:33:31 ID:DlehGSXV

>>644で自爆してるじゃないか。
非加工である物証がない。
オリジナルの画像を出さなきゃ全てのﾚｽは無意味なんですよ！カルマ検事！

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:33:43 ID:eXj/zmiF

面白いなぁ。
どうも勘違いしてる奴はE-300を叩いてるかのように見えてるようだ。
しかし現E-300ユーザーである俺自身がそうしてE-300を叩く必要があるんだ？
俺はただE-300のラチチュードは狭いという事実を述べてるだけなのに。

それともそんなマイナス事実は隠蔽して褒める事のみ語れとでも言うのだろうか？
そんな宗教がかったカメラかね、E-300は。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:35:05 ID:eXj/zmiF

オリジナル画像は>>588にあるしね。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:37:26 ID:GJUy6oiM

まずはユーザーであるという物証を

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:39:19 ID:eXj/zmiF

物証は>>588に。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:40:15 ID:3XAweBJ0

>>661
撮影条件が異なるそうだぜ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:40:40 ID:HAQbYFPB

ねぇ、やっぱりkissD買ったほうが無難？初デジ１です
ごみ取りとデジ専レンズに魅力は感じるんだけど
どうせあんまりレンズ買えないし新しく出るのは別世界のブツだし

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:42:54 ID:Td5KDqN/

>>665
専門スレの方が適切な答えが返ってくると思うよ。
【入門機】KissDN/D70/*istDs/E-300 9【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108704458/

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:43:13 ID:M7iDdqwq

シャア専用ならラチチュードも３倍です。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:43:34 ID:eXj/zmiF

>>664
同じだよもん。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:44:17 ID:Td5KDqN/

幼児語は止めような。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:44:37 ID:XClGPtYU

あんまりカメラに詳しくない初心者のE-300ユーザーなので
なんかよく分からんが、
昔の「ゼロヨンが速いのはスカイラインＲＳかセリカＧＴ-ＦＯＵＲか」
（年がバレるな、この比較は。）
みたいな話になってません？ラチチュード・・・
当時は１４秒切れるとか言っても、
「素人が、どこでそんなにアクセル空けるんだ？」と思ったもんだが。

カメラの話でそんな絶対性能を比較しても仕方ないような気がするけど。
写真なんて、なにを、どんなふうに、写すかの問題によって
要求される絶対性能は十人十色だから「勝ち負け」じゃないような・・・

田舎住まいでサービスセンターが近所にない私にとっては
ダストリダクションがついている時点でＤ７０には完封勝ちしましたが
何か？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:49:06 ID:Td5KDqN/

>>670
「おれ、シャシダイに載せてみたんだけど、こんなにパワーが違うんだぜ。証拠はこのデータシート」
て感じだけどな。公平性を期待できるテストに基づいたデータで比較しているのですらないわけで。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:49:55 ID:3XAweBJ0

>>668
日が傾いたと言ったのはおまえじゃないか
実際は回り込みを抑え、光源を絞ったんだろうがな

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:50:54 ID:AfdpWK3Q

>>670
一年くらい使うと、ピクセルマッピング機能にもありがたみを感じるよ。
たぶんね。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:57:04 ID:kztsbtRn

デジタル機器だと、アナログみたいに一度買ったら１０年モノ
というわけにもいかず１年後は新機種、別システムになっても不思議じゃないし。
そういう割り切りも必要なんじゃ無かろうかと思ってる。

俺もE-300買って楽しんでるけど、３年使うかなぁ…　（・ω・）
ま、今が楽しいので良いのダー。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:58:20 ID:DlehGSXV

あんのかよ！
って>>588が404。
まあ有るならいいんだけど。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:59:29 ID:DlehGSXV

>>666
そのスレは行っても無駄かと。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:21:46 ID:yrdPcFnW

オリよレンズ開発バンバンするのは良いが
次のボディいつ出るんだ
中級機を出してからだなレンズ購入検討始めるのは

　　　　　　　は　よ　だ　せ　

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:44:10 ID:GInaqP0C

画像エンジンのガンマの取りかたが違うんだろうなぁと思う。
まぁ、パッと見D70の方が良さげだけど、加工して私好み（あくまで個人の趣味）に
するには、E-300の方が簡単。懐が深いと思う。

気にしないでそのまま打ち出すにも、Jpeg加工しても、RAWで真剣にレタッチするにも
E-300悪くないと思うけどなぁ。
ちなみに、きちんと現像するならD100って今でも良いカメラだと思う。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:48:56 ID:gd8WiRKY

>>644ヘボ　>>657に同意。しかも例外無く写真がヘタ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:50:00 ID:BYDFsLVh

>>644
ガンマカーブ(コントラストとはちゃう)の味付けが異なるだけで、
ラチチュードは大差ないよう感じるけど。
安かったり、キャリブされていないモニターだと極端に映るのかもしれん。
ポジ風は左で、ネガ風は右って感じ。俺はポジ好みだから左の方が好き。

681 ：680：05/02/21 23:55:07 ID:BYDFsLVh

>>678
カブった。
フォトグラフ(光で描く絵)ってことで、明暗感も写真としては大切な表現。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:01:00 ID:QKVp/pj2

>>675
都合が悪くなったから消したんだなｗ
↓中身はこれ

E-300
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050221235528.jpg
D70
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050221235600.jpg

ライティングが違うよ
E-300の方が、明らかに硬い光なのさ
つまり、捏造しましたよって物証なわけですだｗ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:02:02 ID:1312yrIp

10DのAFは糞といわれてた時とよく似てるな。
今は誰も否定しないけど、あの当時厨が懸命にお前の腕が悪いとか
不良つかまされたとか罵られたっけ。
ｅ３００のラチは１０ＤのＡＦほどは我慢できなくもない範囲。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:15:32 ID:UAvcCmSc

日本語が変だぞ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:33:05 ID:F8LyFATC

本当にバカだなぁ・・・。
２ちゃんねるあぷろだは半日もすりゃ見れなくなるのに
「都合が悪くなったから消したんだなｗ」だって。

こうも自分にだけ都合よく解釈する奴も珍しい。
日光をライティングなんていわんし、捏造する理由も見つからない。
自分勝手に「E-300の事を悪く言う奴はアンチ」という先入観で出来上がってるから
E-300の実力と言う事実に目を向けられない宗教になってる。

結論、E-300のラチチュードは狭い。

以上。

終了。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:35:55 ID:gkS8oovq

冬場は雲の動きが早いねぇ。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:40:23 ID:BK4NMz3/

まだやってたんか...

とりあえず、オリンパスさんそろそろ20～28mmくらいの
単焦点レンズの発売よろしくお願いします

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:41:48 ID:adYNH5nK

え？　ラチュードって狭いほうがいいんじゃないの？
銀塩の人って大事な写真はネガよりラチュードの狭いポジのほうで撮るって話だけど。
ラチュード狭いほうが、露出さえバッチリあえば、きれいな写真撮れるんでしょ？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:43:39 ID:p8R1EMws

＞以上。
＞
＞終了。

という終わらせ方が人としての器の小ささを象徴している。
２ちゃんでまで紋切り型に頼りたがるかねえ。

以上。終了。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:45:27 ID:rFsQTLZM

>>685
ラチチュードが狭いとはどういう状態のことですか？　詳しい説明求む。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:47:16 ID:iiW0ALYs

>>687
俺は10mm F2.8位の広角単焦点が欲しい。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:47:52 ID:DkPDALD2

exif見たけど、まあそりゃ露出オーバーめに撮れば
白飛びするとこも増えるってもんだあなw

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:57:24 ID:ZjIt0Mlx

ﾂﾏﾝﾈ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050222005348.jpg

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:07:17 ID:IGtM+lEf

これでよい？
晴天下の白い車。
オートで撮影、左デフォ、右rawにて-0.1補正でコント-5。
dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050222010325.jpg

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:11:30 ID:XdRljt03

>>691
賛成。
14-200は14-54，50-200の優秀な中級ズームにまかせて両端の
9mm F2.8（10mmだと11-22に近いか）
300mm F4
をキボンヌ

11-22，14-54，50-200があるので両端に手頃な単焦点があれば一般庶民として
は金ズイコーズームはあきらめがつく。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:23:58 ID:IGtM+lEf

みた感じはこんな感じかな。
dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050222012048.jpg
確かにじゃぎはすさまじい。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:38:43 ID:UZKwHiym

>>690
一般人の感覚
→CCDが記録できる、もっとも暗い部分と明るい部分の幅が狭いこと。

「以上。終了。」君の感覚
→自分の撮った写真で白飛びが発生する率が高いこと。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:44:48 ID:BK4NMz3/

>>691
35mm換算で50mm前後のレンズがほしいんだけど、現状は
マウントアダプタ使って、マニュアルで使うしかないんだよな。
あんまり視力よくないから、フォーカスが怪しくって...。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:51:14 ID:XdRljt03

>>698
25mmF2マクロが手ごろな価格で出ると思うよ。
発売はF2通しズームシリーズより早いかも。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:56:14 ID:MA0gC2R7

F2マクロ・・・。
ぴんと来ないなぁ。
どうせ絞るんだろうし。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:58:48 ID:5ftpbo7j

E-300のダイナミックレンジに関しては
E-1より若干狭めでかつハイコントラストだと思うくらいだが、
俺がイヤなのは、最近のオリのカメラの吐き出す
JPEGに発生してるジャギだな。E-300も例外じゃない。
斜めの解像とか点光源とかに発生しまくるのがねぇ。

まぁRAW現像すればいいんだがね。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 02:09:52 ID:XdRljt03

>>700
ZD50/2マクロは開放でも十分シャープでボケもとてもきれい。
25/2も開放で十分使える性能で出してくると思う。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 08:33:17 ID:uGEr2Vcz

http://www.dpreview.com/reviews/olympuse300/page16.asp
下の方のメカ写真、カメラ内JPEG生成に近いオリマスと
オリスタ、フォトショでこれだけコントラスト感がことなるわけだ。

ということで、>> 685 は勘違い君でFA?

704 ：703：05/02/22 08:43:34 ID:uGEr2Vcz

追記。汁気もオリスタオリマスに比べるとデフォではローコントラスト気味なんで、
どうしても気になるならそちらを使うという手もあるぞ >> 685 君よ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 13:58:52 ID:wjIremz8

オマイラ、>>694をﾌｫ図書のレベル補正でalt押しながら見て見ろよ。
右は階調を全部使い切っていながら白飛びと黒潰れがほとんど無いぞ。
両方とも同じRAWからの現像だ。
右を見た目に近づけたのが>>696だ。
階調が入っていれば最初の右の画のようなしけた写でも何とかできるが、
白飛びさせ黒潰れさせて見かけのよい派手派手しい画になっているとどうにもならん。
結局、CCD出力には通常の現像でははまり切らん階調が残って言うことだ。
ｺﾝﾄ-5でも黒の方は入りきらない部分が相当あった。これはソフトの問題。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 16:48:20 ID:Zd+9WWmw

もうラチチュードとかの話はどうでもいいなりよ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 16:51:15 ID:OG5MzB3O

ラチチュードって適正露出と判断できる幅が狭いとか広いとかの事じゃなかった？
階調って関係有るの？

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 17:33:26 ID:wjIremz8

簡単に言えば白飛びする明るさと黒潰れする明るさ（暗さ）の間の幅だろ。
黒に合わせりゃ白飛び、白に合わせりゃ黒潰れ、ってのが狭いラチ。
E-300のCCDにはピーカンが当たる真っ白ボディーとタイヤハウスの真っ黒の間が再現できているってこと。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 17:34:28 ID:wjIremz8

ラチ厨はケツまくって逃げたか？WWmw×９

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 17:40:35 ID:kO4B3qNL

もめているようだから、にいふねさんのご意見を伺ってみようよ？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 18:05:59 ID:dQ9VDIcW

却下

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 18:22:01 ID:RNEw7a18

>>709
E-1スレに河岸を変えた模様。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:59:08 ID:RBKXe5c+

>ラチ厨
洒落にしては良くできている。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:31:27 ID:yZHis86H

だ～～！！
やっぱり、AEのクセがわからん…
ESP測光って、なんか、クセがありすぎませんか？

というわけで、同じように悩んでる人いないかなー、とぐぐってみたら…

>ESP評価測光：スポット測光と平均測光を両方行って、
>パターンによってどちらか一方を採用する

とか説明しているサイトがあったんだけど、これホント？？
でも、確かに、明るい被写体が真ん中に入ってきたら、
急にアンダー気味になったり、明るい被写体を飛ばし気味にするのも、
これなら納得なんだが…

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:42:17 ID:WgB8Kzvc

いやさ、ESPってどこをどう見ても詳細な説明が見つからないけど、
じつは２分割測光だから恥ずかしくて書けないって話がある。
ぐぐった通りかも。

しかし、おつむフラッシュを使うと何でこんなに合うのってくらい合うことが多い。
FL-36を使っても同様。これには驚いたね。
一般的な撮影でも結構合うような気がする。
が、この間、物撮りをしたら、恐ろしいほどめちゃくちゃはずしたのが多くてまいった。
死ぬほど明るい。-3に近い補正連発。この辺を癖というのか。
しかし、その前に、昼間の間中すっかり忘れて車中に起きっぱなしで冷えていたせいもある鴨だが。
一般的には、結構合うと驚いている。極めてｳﾞｧｶにしていただけに。

実は、拉致の広いCCDでてっきとお～～に露出しておいて
後で現像のときに露出していたりして

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:49:12 ID:WgB8Kzvc

ねぇねぇラチ厨まだぁ～
忙しいのかなぁー？
お務めご苦労様です。

ｦﾚ、デジカメがこんなにラチが広いって信じられないんだけど。
フルフレームの威力なのか？
あれって銀塩でも難しいと思うのだが。
頼むからｦﾚの考えが間違ってるって一喝してくれよ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:56:35 ID:0jLWtT8G

もしかしてラチ厨って俺のことかよ！？
じゃあ一喝しておくか・・・。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050202003551.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ca/554.jpg

結論、E-300のラチチュードは狭い。

以上。

終了。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:01:28 ID:2GE3zU3z

本日購入！！
しかしCCDのドット欠けが。。。。。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:01:49 ID:WgB8Kzvc

たしかに、これではそうなるけど、
こしかし、れって初心者向けの受けねらいの現像パラメータだけなんでね？
RAW現像して見ろよ。初心者には無理鴨だが。無理すんなよ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:11:33 ID:WgB8Kzvc

>>718
ピクセルマッピングしてみ？
実はｦﾚも、だいぶ前だが、E-1でホットピクセルが２個あると言って交換してもらった口だ。
画像＋PC持ち込みですんなり交換だたな。あの機体は今頃誰のものかな？
ま、それはそうとして、どこを見ても全然説明の無いピクマピはESP並に怪しい雰囲気を醸し出しているが、
どうもﾆｺｷｬﾉではSCでｵﾍﾟが手入力（自動？）で入力するのを自動でやってくれるみたいだ。
とは言っても、E-1で若干長時間で出てくるのは消えなかったが。
いったいピクマピって何なんだ？
オリの取り説は実に初心者向けだよな、と言ってE-300のはほとんど見ていないのだが。
鮮やかにするとより鮮やかになります、きれいにするとよりきれいになります、汚いにするとより汚くなります、って書く必要あるのか？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:17:35 ID:euGZouvz

ESP(エレクトロ・セレクティブ・パターン）測光は元々20年前に発売された
OM-40に初めて搭載されたもの。
当時の雑誌記事によると中央20%とスポットを広く取ったような中央重点測光
と平均測光を組み合わせ，いつも中央部の被写体が適正露出に近付くように
背景と主題に対する露光の比率をマイコンの助けを借りて調整する方式とある。

逆光に強いのがセールスポイントだが中央測光部分がかなり広いので小さな
被写体や細長い被写体を逆光で撮る場合は上手く行かない。逆光の中の人物
が半身像より近い場合は良い結果が得られる，とある。

722 ：721：05/02/23 01:26:54 ID:euGZouvz

まさか20年経って進歩がないということはないと思うが，ESPは今も2分割と
いう噂はあるな。

自分はE-1ユーザーだがESP測光は被写体の反射率を全く考慮してくれない，
画面周辺でも強い光源があると大アンダーになりがち等が気になって結局
中央重点平均測光+カンで露出補正で撮っている。
露出補正多用ならESPより中央重点平均測光の方が使いやすい。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:35:01 ID:jK9wUIaz

「あれ、iESPって無かったっけ？」と思ってぐぐったら先頭にえらいものがorz

ともあれiESPはAFとAWBで、測光はデジタルESPってことで、iEPSは
いつの間にか消え去ったのかな

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:41:42 ID:egYtaGIL

>>723

僕も E-300 を入手して程なくその疑問を持ちました。
ESP 測光(・_・?) …と。

長年愛用した C-2100UZ には iESP が搭載されていましたし、
また、私的には E-300 と比べると AWB も過激に外す事は少なかった気がします。

ここらへんは F/W の改良で改善されていくのでしょうかね。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:52:42 ID:euGZouvz

確かにC-730やC-5050に比べてE-1の方がAWBがおかしいと感じることが多い。
曇天なのに黄色に転ぶ妙なクセがある。あと夜景とかで人工光主体だと色が
乗らない。
5300K固定とかrawでも同じような傾向なのでコダックCCDのクセが強いのでは
ないかという気がしています。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 08:07:18 ID:Oe0Rys1l

>> 725

その辺はこないだのファームアップで改善されてたりしないの？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 08:40:58 ID:6iyvAHY3

フラッシュFL-36って内蔵フラッシュと2灯発光可能ですか？
　

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 09:12:40 ID:CMOBtnya

ここで聞く前に製品情報くらい読もうよ。
ttp://www.olympus-esystem.jp/products/flash/fl36/

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 09:36:15 ID:0/9ppMPC

価格コムのコテハン take525+ って、アルバムの写真はいいんだけど、
価格での書き込みでは「知ったか」が激しくねーか？
常連さんが「知ったかぶり」で知りもしないことを当然のように書くと、
何も知らない初心者さんやらが間違えた情報を記憶してしまう。

とりあえず最近では「ＣＣＤの焼きつき」。それは本当かい？
本当なら、ちゃんと情報源を明確にして書き込むように！

take525+、以後、気をつけるように！

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:16:12 ID:fOFVwEIh

>>729
あっちに書けよ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:36:39 ID:/nW19fsw

ぶっちゃけ、E-300が他の同ランクのカメラ（KissD、D70、*istDs）に
決定的に劣ってるとこってどこでしょね？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:37:47 ID:DCSpjLzr

>>731
高感度ノイズ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:53:13 ID:SRobhD5w

>>732
まー、なんの証拠も無いのに、アチコチでよく耳にするね。
逆に、他社製品と同程度という測定結果はあるけどね。

つまるところ、ＲＡＷからＪＰＥＧへの現像段階での
平均化処理がキツイかユルイかの違いでしかないと思うのだが。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:54:21 ID:/nW19fsw

>>733
ってことは、ファームのバージョナップで改善される可能性もあるってこと？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:08:01 ID:2N/5Sbto

ﾌｨﾙﾀ　＞　ﾎﾞｶｼ　＞　ﾎﾞｶｼ（強）

なんと！ﾉｲｽﾞが無くなる！

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:16:25 ID:neYowrMt

>>734-735
そーそー。
でもそうすると、画像のくっきり感が無くなっちゃうでしょ？
それを補うために、数値的に「シャープネス」なるものを取り入れてエッヂをキツクしてるわけやね。

まー、簡単に言うと、人工的に絵を作り出してるんだね。
「平均化でノッペリさせてボケさせて、これじゃまずいからシャープネス」みたいな。

これを「こんなん写真じゃないっ！！」と思う真面目な企業の製品では、
「ノッペリ平均化処理をゆるくしてその代償としてノイズ感が残ってしまう」ということになっているわけやね。

ここがまさにキャノンと他社との違いだわな。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:24:17 ID:2N/5Sbto

大企業
　いつでもアンチは
　　憑物なり蹴り

ｱﾁｮｰ！

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:40:05 ID:nzbNojSn

アンチとかそう言うことではなく、好きか嫌いかの違いだと思うのだが。
好きならそれでよし、嫌いならそれはそれ。

>>736は「キャノンはダメ」とか言ってるわけではないわけだし。
ただ「違う」と言っているだけなんだし。

そういうあなた>>737はキャノンマンセーですか？
「キャノンじゃなくてキヤノンだろ」とか言うんですか？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:43:03 ID:/nW19fsw

まあ　キヤノンのDIGICの絵は「ぱっとみ鮮やかで綺麗」を追求してるわけで。
そういうの好きなライトユーザー向けに廉価版のデジイチ出してるわけで。
それをマニアがあーだーこーだ言うのは寒いわな。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:51:05 ID:br9vKZA1

ちょいと質問なんだけど、
コレって、書き込み速いのかな？
E-20から次の一眼狙ってるんだけど、
屁たれだから、チャンスに強いデジカメが欲しいんですよ。
連射性能ならD70なんだろうけど、そうじゃなくて、
バッファいっぱいまで書き込んでからの待ち時間が知りたいんです。
素直にD70買えと言えばそれもそうなんですが、
E-300にもそそられる部分が多くて...。
バッファいっぱいから、1.5～２秒に一枚の感覚で撮れれば十分なんです。
RAWでどれくらいかかるでしょうか？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:51:30 ID:nzbNojSn

だね。
同じ価格帯でも *istDs なんかは、
ミラーペンタではなくペンタプリズムだしフォーカシングスクリーン交換も出来るし
ファインダー倍率も頑張っているし、という感じで
明らかに Kiss よりもこだわりを持ったユーザーを対象にしている。

ただ「違う」というだけなんだな。
それをミソも糞も一緒にして議論するのはどーかと思うな。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:58:56 ID:2N/5Sbto

>>738
＞ただ「違う」と言っているだけなんだし。
俺はそう思わなかったダケ。

E-300もﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑなら良かったのにな。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 12:12:42 ID:MbjkvR5I

>>740
だめだめ。それを言ったらEはだめ。
Eではバッファフルになる前にことを済ますのが前提。
高速カキコはキャノが一番だろ。
ニコでもいいのかも知らんが、
無限連写が売りのD70はjpgのちっこいやつだけだからあやしい。
20D行っとけ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 12:14:30 ID:nzbNojSn

>>742　E-300もﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑなら良かったのにな。
ペンタプリズムっつうか、ミラーの替わりにプリズムを使っても良かったかもな、とは思う。
そして更に、現在予定には無いＥ－４桁シリーズをミラー仕様で出して欲しいなぁ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 12:23:43 ID:ZEFhMnju

>>744
プリズムだったら、あの価格にはならないと思う。
ペンタ(ダハ)プリズムをミラーにすると、
てっぺんがちょっとずれただけでファインダー像の中心に線が出ちゃうけど、
ポロ光学系ならミラーにすることのデメリットは少ないと思うよ。
空気の屈折率が小さいんで、サイズが大きくなるくらいかな。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 12:28:02 ID:IvI99bSX

>>731
今の時点ではレンズのラインナップじゃない？
キャノ、ニコはその点資産豊富だよね。
ま、これから増えていってくれればいいんだけど。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 12:51:26 ID:1N/0d5A1

キャノ、ニコは数だけは豊富だが、APS-Cで使いやすいレンジの選択肢はそう多くもないような。
4/3だと今のところ数は少ないけどレンジは使いやすい。明るい単焦点がまだないってのが難点だが、
おいおい出てくるだろうから、気長にシステムを発展させて行くには悪くないかも、
下手にデジタルに対応していないパッとしないレンズに手を出さなくて済むってのも利点かも？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 12:56:10 ID:br9vKZA1

>>743

サンクス。
踊ってる人とか撮る時が年に数回あるので、
書き込みの速さがどうしてもネックになってたんです。
去年E-20で泣きましたから...

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 13:03:54 ID:MbjkvR5I

>>743
もしかしたら、1D2級、D2H級がいるかもだな。
ちなみに、オレは1Dを使っていたが、20Dは知らん。
10Dも持っていたが、連写では使い物にならなかった。Eはそのレベルかな。
D1X（バッファ増無し）と同じレベル。
20D購入の暁にはよく調査すべし。
ちなみに1Dは完璧であった。
撮った後にビデオの早送りのような画像の山にがっくし来たが。
いや、画質じゃなくて数の話ね。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 13:16:00 ID:c1vrtWCz

E-300を買おうかと迷ってるんだが
E-1のカタログの作例が白は飛び黒は潰れ
というふうに見えるのだが
これはオリンパスのレンズの特性か
はたまたデジに共通したことか
いずれにしろゴミ問題があるので
レンズ交換のできる一眼レフタイプならオリンパスと決めている
それとデジでわざわざ銀塩と同じイメージのCCDの必要もないと思うから
オリンパスの4/3には大賛成だ
気になるのは白飛びと黒潰れだけなんだ
よろすこ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 13:20:06 ID:ewYnY+3L

>>750
見た通り。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 13:20:14 ID:1N/0d5A1

RAWで撮って、オリンパススタジオを使うとたぶん問題ない。
オリンパススタジオ使いやすいよね？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 13:36:48 ID:pVeEMo3c

>>736
一体いつの時代の話をしてる？にいふねじゃないんだから・・・
漏れはオリユーザーだが恥ずかしいからやめてくれ。
まったく同じことを価格なんかで発言してみな、大恥かくから。
高感度ノイズはセンササイズが小さいからしょうがない。
そのくらいは素直に認めろ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 13:40:40 ID:m9XdOvm2

カメラに対して異常な信仰が進むとみな、にいふねチックになってしまうのだな・・・。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 13:44:25 ID:/nW19fsw

>>753
>まったく同じことを価格なんかで発言してみな、大恥かくから。
主題とずれるが、あそこはあそこで知ったか厨多くないか？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 13:47:28 ID:2N/5Sbto

空き樽は高く鳴る。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 13:48:47 ID:m9XdOvm2

価格は窘めてくれるマニアが不在だから、
知ったか、勘違い、的外れとかが横行し放題になってる。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 13:58:36 ID:UqLdgPxo

ISO1600での高感度ノイズって、RAWで撮って後処理をする、という前提なら、
なんとか誤魔化せる範疇でしょうか？
どっかにこの処理でのサンプルはありますか？

２０D並とは言いませんが、他社平均やや下ぐらいなら、、、検討中なんですよ。
E-300。っつーかフォーサーズ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 14:00:42 ID:n6+H8FFs

>>758
適当なソフトの寄せ集めであの域に迫るのは無理っしょ。
高感度域でのノイズを重視するなら、キヤノンの画像処理技術を買ってあげなさいよ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 14:10:55 ID:UqLdgPxo

即レスありがとうございます。＞７５９
やっぱ高感度をとるならキヤノンか。
となると、２０Dに突撃か、KissDNまで悶々としながら待つか、うーん。。。

オリの次のボディは、秋ぐらいでしょうかねぇ？
その時期にまた検討することにします。。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 14:11:11 ID:V6EXKq6Z

>>736
＞これを「こんなん写真じゃないっ！！」と思う真面目な企業の製品では、
＞「ノッペリ平均化処理をゆるくしてその代償としてノイズ感が残ってしまう」ということになっているわけやね。
＞ここがまさにキャノンと他社との違いだわな。

オレは違うと思うな。
オリや他社がDIGICと同じぐらいノイズ取るともっとのっぺり塗り絵になるんだよ。
画像処理技術がまだ足りないと思う。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 14:26:33 ID:XJwZYSXP

>>761
画像処理技術なんて大したことやってないよ。
ローパスがあるから平均化（スムージングだが、色々な方法がある）して、
ボケてしまったものをシャープネスで救い出す。
このシャープネスは各社色々と工夫をしているとは思うけどね。

>>753
理屈では画素サイズが小さい方が不利だな。
でも現状ではまだその「画素サイズで決まるノイズ」の極限まで行ってない。
他にもっと対策できるところが沢山あるのだ。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 14:31:19 ID:/nW19fsw

>>762
>画像処理技術なんて大したことやってないよ。
そんなこと言うなよ～　大変なんだぞ～　画像処理系のロジックは～

３次元化処理で悩んでここにガス抜きに来ているいるプログラマーより。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 14:31:19 ID:2N/5Sbto

＞画像処理技術なんて大したことやってないよ。

（ ´A'）

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 14:54:53 ID:XJwZYSXP

>>763
あ、ごめんごめん。
でも、デジカメ二次元処理は三次元化処理とは全然違うでしょ？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 15:00:09 ID:/nW19fsw

>>765
二次元処理の前には二次元処理があって色々大変だったさ～
まあ　デジカメじゃないけどね。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 15:38:39 ID:/J6GeIOD

雑誌で、D2Xと1D系の比較をやってたが、
キャノンは、暗部のノイズが目立たないかわりに、
明らかに暗部のディティールが甘くなっておった。
良し悪しでなく、考え方の違いでしょ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 15:50:34 ID:oOtrsiIN

でも元々ノイズが目立ちにくい明部と目立ちやすい暗部を
同じ強さでNRを掛けるっておかしいんじゃない？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 19:22:05 ID:ozuXewCD

先日E-300のCGをUPしたものです。
どなたかE-300の底面の画像と
内蔵ストロボを上げた状態で後方斜め上から撮影した画像をいただけないでしょうか。
当方実機を持っておらず、カタログを参考に作成しているので資料が無いのです。
販売店で実際に何度も確認しているのですが、
記憶ではあてにならず、店頭で撮影するのも気が引けるので、
どなたかE-300をお持ちの方、お願いします。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 19:29:39 ID:pVeEMo3c

>>767
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=271922

D2Xはノイズで細部がつぶれてるよ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 20:39:59 ID:sUfRAf0E

>>769
もってなかったのかよ！

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 20:48:39 ID:h6BKKpOS

最初から「持ってない」と言ってましたよん

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 20:48:55 ID:WKe+jEmC

ボディのみが\70000割ったら買おうと思ってたんですが、
アッサリ割っても～た（Kakaku)。

明日、飼いまつ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 20:50:18 ID:SIYQBIcM

また嵐が来るのか・・・

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 20:54:46 ID:ZRvQWjCp

ボディの値段が下がるにつれてレンズキットを7万5，6千円台の安値で売る店が減ってきている。
最終的には1万円差位で落ち着くんだろうか？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 21:30:24 ID:g8j/S3mA

>>775
安売り店、ECカレントやPCボンバーなどが入荷→在庫切れ
を繰り返してるね。KIssDnが出てきてどうなるか？

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 21:33:29 ID:eYCNeG7j

かといって、安売り店で買おうとは思えないんだけどね。
保証とか初期不良交換とかいろいろ心配だし。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 22:34:41 ID:MbjkvR5I

何で？
確かに初期不良交換は難しいのかも知れないけど、
保証の方は、動くなら本丸を叩け、
SCとか工場持ち込み送りつけすればいいじゃん。
何で高く買う必要があるの？
って、ｦﾚはついこの間、セットを84000円で買ってきたばかり。
ネットで75000というのは知っていたのだけど。めんどいから。下取りもあったし。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 22:45:28 ID:ogJ6FD8n

>>762
＞画像処理技術なんて大したことやってないよ。
そんなことはないだろ…
というか、ノイズに対して有効な平均化って、
画素をどう組み合わせて平均化してると思ってるんだろうか？
(元画像を縮小して良いなら、確かに簡単だがw)
イメージで語って無いか？？

＞でも現状ではまだその「画素サイズで決まるノイズ」の
＞極限まで行ってない。
どこが支配的か、なんて測定しないで断定できないだろw

でも、CCDの構造が大きく違うので、画素サイズはみんなが
思ってるほど小さくないのかもしれない、
という点と、
過去のコンデジの実績より、CCDと周辺チップは無罪で、
オリのアナログ技術のヘボさでノイズが乗ってるんじゃないか、
という点は同意w

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 00:06:33 ID:FvGHD6HZ

オリンパスはパクデジでもハコデスカでもあんまし処理巧そうじゃないもんなぁ・・・。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 00:45:32 ID:AbWDjhWR

あぁ我慢できねぇ。ist使いだが明日買ってこよう。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 00:55:43 ID:3YkgkaE0

俺の逆のような事を考えるような香具師も居るんだねぇ
そんなノリで*istDsをE-300があるのに買っちゃったよ。
どちらにも後悔はしていない。

783 ：294：05/02/24 01:23:16 ID:jzQ355Yq

会社行く途中に、撮りまくってるよ。
とりあえず、300枚ほど(うち50枚くらいは連射テスト)撮ったけど、
セットレンズでは、連射テストで10枚くらいのほかは、5枚くらいしか
撮ってない。
レンズセットで買ったけど、あんがいボディだけ買って
AFレンズは必要になったときに買えばよかったかもしれない...

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 03:26:31 ID:yCRkpGfj

>>740
>>748
E-20持ってるがその気持ち泣きたいほどよくわかる。
オリンパス使ってて次の機種もオリンパスに行きたいって気持ちもあるんでしょうか。
反動で連写が得意なのにいけば一時は気持ちよくなれるんだろうけど悩みますね。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 04:24:18 ID:uPd7D+DG

スレ違いだけど、E-10/E-20のレンズって良かったよねえ。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 06:49:04 ID:HZPq5MeU

>>784

>>740ですが、個人的にはオリンパスというかEシリーズ好きなんで、
E-300にいきたいところなんですよ。
正直ﾏｯﾀﾘ撮るなら、E-20でも十分なんですよね。
レンズ明るいし.....バズーカレンズも持ってるし...
ただ、レンズ換えてみてぇ～とかいう単純な好奇心ってのもありまして。
そうなると、手間のかからない超音波フィルタかなって。
最初E-300の画像見たときはｼｮﾎﾞ!!とか思ったけど、
実機見たら結構いい感じだったんで、またも心動かされてると言う...

以前E-300とE-20の両方を首から下げてればイイって意見もあったんですが、
どうしたものでしょ...
とりあえず何かを買うまで悶絶して悩んで楽しんでます。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 07:51:34 ID:yCRkpGfj

>>785
一体型だから感じにくいけど、確かにいいですね。

>>786
同じオリでも操作のフィーリングが近いのはE-1の方だろうけど、使う使わないは別にして
ストロボ搭載してなかったり値段だったりってことで今買うならE-300なのかなーと。
その２機持ちだとかなりテンポよく撮影できそうです。
画は大分違いますが重さやら何やらが苦になって結局動きたいときはE-300一つになったとしたらそれはそれで良しということで。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 11:42:47 ID:whnUhqpA

>>786
悩め悩め。今が一番楽しい時。
レンズの良さはＥシステムのズイコーデジタルレンズにも受け継がれている、と思うよ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 12:04:24 ID:WSC4Gzvn

>>740他

SHQ（800万画素・圧縮率1/2.7）、SanDisk Ultra II使用、
4連写バッファフルから完全開放まで6秒弱。
これを遅いとみると早いとみるかは君ら次第。

ちなみにSQで500万画素・圧縮率1/8、SanDisk Ultra II使用で
おそらく無限連写可能。

「おそらく」と言ったのは30枚まで連写して怖くなってやめたからだが（ｗ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 12:32:00 ID:sJNXuu8O

シグマ18-50mmを使っている人いませんかねぇ。
花の撮影に使いたいんだけど、マクロの使い勝手どうですか？

まとめサイト見てもサンプルないし・・・。
金が無いからとりあえずコレの購入検討しているんだけど。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 14:57:46 ID:QmtRCerl

MicroDrive買ったのですが
CF(X80)とあまり書き込み速度に違いがないような気がします
CFがすごくなったのかな

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 15:45:48 ID:HZPq5MeU

>>789

ありがとうございます～！！
バッファフルからの完全解放が6秒なんてE-20から見れば夢の世界なんで、
E-300にしようかなぁ..
価格.comで大体の金額を計算中......予算は14万だけど限りなく温存したい。
フラッシュはFL-36で同時点灯がいいなぁ.....
昔からああいう合体系に弱くて...

>>787

フィーリング（操作感覚）が近いのは多分Ｅ-１でしょうね。
E-20は個人的に使いやすさもあって買いましたから。ボタンの配置がよくって。
液晶モニタの左側にはほとんどボタン無かったですから。
だからE-300にはちょっとビビりましたね。ほとんど背面だから。
あとはホールディングの良さ。しっとりと手になじんでくれてます。
レンズ交換できるから、もろもろの配置とかがかわるのは仕方ないんですけどね。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 17:38:15 ID:pc/hgE+3

>>790
APS-Cですが、写りはそう悪くないものの、倍率は最大1/4倍くらい（面倒だから正確に
測ってない）なので、マクロというにはイマイチ物足りない感じ。後ボケも、リング＋中
央にチョボで、ちょっとうるさい。
まあ、それ以上を望むならマクロレンズでないと無理だから、とりあえずということなら
悪くはないかも。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 18:35:14 ID:Yhcu9a5Y

>>790
予算なければ、レンズセットでいいんじゃない？
寄れないけど800万画素あるのでトリミングで
大きめに写せるよ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050224183354.jpg

795 ：790：05/02/24 19:14:21 ID:sJNXuu8O

>>793
そうですか～ちょっと物足りないですか。

セットレンズの焦点距離が45mmで、最短撮影距離が38㎝
シグマの焦点距離が50mmで、最短撮影距離が25cm
とスペックの数字の違いは分かっても、実際どれくらい違うのかピンと来ません。
同じようなもんなんかな・・・？

796 ：790：05/02/24 19:18:22 ID:sJNXuu8O

>>794
レンズセットを買ったのですが、コンパクト機からの移行なんで物足りなくて。
でもリンク先の画像はいい感じですね～。
とりあえず手持ちの画像をトリミングしてみよう・・・。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 19:34:59 ID:d3kIhLxO

>>796

大きく写したくて、標準レンズを買い換えてもさほど効果は有りません。

安く上げるなら、中間リングEX－２５と言う手も有ります。
ただし、標準ズームとの組み合わせでは、相当大きく写せますが、ワーキングディスタンスが取れない上、反対に少し離れるとピントが合わなくなります。
もし、４０－１５０をお持ちなら、それとＥＸ－２５を組み合わせると、マクロズームのように使えて面白いかも。

しかし、少し頑張って、５０マクロを買うのが一番幸せになれるように思います。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 19:55:50 ID:CAfNIr5J

http://www.myfourthirds.com/document.php?id=7791

セットレンズ＋エクステンション

799 ：790：05/02/24 20:54:04 ID:sJNXuu8O

なるほど、EX-25は忘れてました。
AFが使えないのが痛いですが、色々なレンズで使えそうだし
リンク先の画像は凄いですね。
セットレンズでもこれだけ撮れるんですか。
購入候補に加えて検討して見ます。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 21:00:22 ID:Bo94/PVW

>798
この人のトンボのやつが凄い。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 21:05:21 ID:WcY/clNH

>>786
レンズ明るくて気に入っていたんだがやはり書き込みのあまりの遅さ、
そう、ほんとそれだけの理由でE-300レンズセット買いました。
連射や写りは満足だが、手持ち限界はだいぶ違う、、
しかしE-20なみの明るさのレンズを求めると、やっぱ、凄く高い買い物になる。
E-22なんて中途半端な型番でいいからTRUEPICTURBO搭載一体型出してくれ～

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 21:41:59 ID:pc/hgE+3

>>795
設計によって撮影距離による焦点距離の変化が違うので、結果としてレンズによって
最短での実際の倍率が違うから、撮影距離の数字だけでは分からないです。
オリンパスは昔からマクロにこだわってるから、細かいスペック表に書いてないかな？

>>797
> しかし、少し頑張って、５０マクロを買うのが一番幸せになれるように思います。
それはそうだけど、専用のはかなり高いみたいだから、最初からというのは厳しそう。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 21:54:27 ID:sJNXuu8O

そうなんですよ～50マクロが素晴らしいのは充分承知しているのですが
我が家の大蔵省は50マクロの素晴らしさをちっとも理解してくれません。
それでなくても10万近く使っている訳ですから。
さらに6万とか言えば、花を撮る為に私は命をかけなくてはなりかねません・・・。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 22:01:53 ID:pc/hgE+3

>>803
　＿, .＿
（　ﾟ A ﾟ；）　　んが　いつの間に人生相談コーナーになったのだろう？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 22:19:34 ID:pqionXhd

人生も語れるデジタル一眼
オリンパスE-300

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 22:28:30 ID:Q5tryUnZ

http://www.myfourthirds.com/document.php?id=7394

とんぼ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 23:06:26 ID:OFDZgh0H

>>806
きもいじゃねえかｺﾞﾙｧヽ（`Д´）ﾉ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 23:28:58 ID:jzQ355Yq

>>806
そんな、あんまりだ！！ヽ（`Д´）ﾉ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 23:29:55 ID:gt5ULSf1

だってこういう顔なんだも～ん

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 23:53:51 ID:uPd7D+DG

E-300の新CM、なかなか良いね。

811 ：781：05/02/25 01:00:06 ID:LV31e5Zq

買ってきた。今、充電中。

通販系で買おうと思ったが、ヨドでいろいろ割引効かせたらそっちの方が
安くなっちゃったので迷うことなく購入したよ。
今はキットレンズだけだが、こっちは望遠系で使っていこうかな。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 01:08:29 ID:5AY2WlNl

http://www.air.to/e300/42.jpg
都内はいま雪　ムスカしいです

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 04:53:07 ID:ZITqRUXl

>>812
雪は難しいね。
これはかなりよく写ってるんでない？

それはそうと「はっはっは、雪がゴミのようだ」とか思ってしまた。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 05:53:17 ID:WYdqDTLX

>>811
おめ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 07:07:02 ID:jc6U/V6L

>>813
うわ！酷いって聞いてたけど、
やっぱ高感度でのノイズは見てられないですね。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 07:21:31 ID:ZITqRUXl

>>815
むむ、漏れにレス？
ていうか高感度のノイズ？？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 08:08:37 ID:ZE+tTZW2

>>815
このシチュエーションだと20Ｄあたりで撮っても同じだと思うがな

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 09:34:35 ID:oxU/QoBh

>>815
EOS1DsMark2で撮っても、この状況なら似たようだと思うが。

どうしてノイズになるのか？
釣りか・・・

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 10:16:10 ID:5eqgx+xT

E-300使ってる初心者だけど、オリンパスって単焦点が少なすぎて
最近欲求不満ぎみ・・
istDSを買った友人は、古く安い＆あやしいロシアレンズをたくさん
買いあさってる。
安くても腐っても単焦点！　味があるんだよな～。

やっぱ、「隣の芝は青い」ってやつですか？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 10:25:06 ID:HEK3AnE+

>819
古いMFレンズでいいなら
マウントアダプダー使えば？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 11:27:34 ID:Je1Ev/SC

うん、ライカもツァイスも使えるよ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 13:26:44 ID:uLh0GVYS

>>819
うん、確実に＜隣の芝は青い
漏れはそれが高じて、*istDsも買っちゃった。

今日、新宿のキヤノンショールームでKissDNも触って来たけど、心惹かれなかった。
超音波モーターだからＡＦも早いし、高感度もノイズ少ないんだろうけど・・・
持ち難いという一点で全ての印象が決まってしまったよ。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 13:53:51 ID:bkreadjh

>>822
持ち難いの？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 14:57:13 ID:uLh0GVYS

>>823
スマソ。
グリップが握りづらかった。
小さいのは良い事だけど、過ぎたるは及ばざるがごとし。

漏れの手は小さいから、手の大きな人間には辛いと思われ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 16:24:22 ID:5G19cizv

俺の場合、*istDsでもちっさい。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 18:50:48 ID:5AY2WlNl

それにしても電池が減らない・・・・・・・・・・・・・・・・・

いつ充電すればいいんだぁ？？？？？？？？？？？？？？？？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 19:27:18 ID:kwl2xEAx

リチウムイオンだからメモリー効果あんまし関係ないんじゃなかったっけ？
違ったかな・・・。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 20:02:36 ID:ZE+tTZW2

>>827
関係なくもない。ニカドほど神経質になる必要はないけど、
ダメになるやつはダメ。
まあオレは継ぎ足し充電で1年寿命が短くなるとしても、
その間の放電→充電の手間の方がめんどいので、
きにせず継ぎ足し。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 21:07:42 ID:SSbUKZGz

>>828
関係なくもない？　知らなかったよ。
つ－ことは完全に使い切ってから充電すべきってことなのか

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 22:44:12 ID:b61ZCv9k

>>829
メモリー効果という意味ではほとんど関係ない。
けど、バッテリー寿命という意味では、
細かな充電を繰り返していると、それだけ早くへたる。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 22:54:58 ID:PRBs1f1y

やっぱり、エントリウザは電池が気になるようですね
どこかのエントリ１眼スレが電池ネタで埋まってしまったので、ここもそうなりませんように、、、、

832 ：294：05/02/25 23:21:34 ID:jUATt29n

>>819
Pentaxの単焦点レンズも、Contaxのツァイスも、
ニッコールも、CANONレンズや、ライカレンズはおろか、
果ては怪しいロシアンレンズまで選り取りみどりだぞ
AFは使えないが...。

実際のところ、マウントアダプタでMFレンズ使ってる人、
どのくらいいる？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 23:33:16 ID:ReZSRdEH

CCDは小さいくせして、マウントはいちばんデカイということか？
それにしても、アダプタ１満以上するからけっこう出費になるよな

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:08:20 ID:AMdakE1n

OM Zuikoなら使っているけどなぁ。
E-300のボディに付けるとこの上なくコンパクトで(・∀・)ｲｲ!!
完全MF＆ピントの山がつかみにくくて辛かったけど、練習次第で何とかなるもんだな・・・と思ったよ。

835 ：834：05/02/26 00:09:05 ID:AMdakE1n

ちなみに使っているのはOM 50mm F1.8です。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:11:40 ID:GfZx8vfJ

以前のスレで、コンタ50mm/F1.4 の人いたねー
なかなかいい絵だったよ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:18:20 ID:Inbs3fqU

>>832 >>834
)ﾉｼ

とりあえず、24/2.8と50/1.8とcosinaの20/3.8を持ってます。
Zuiko Digitalの単焦点が出ないことをいいことにw

一度付けると14-54が(たぶん14-45も)巨大レンズに見えてしまう。
知らない人が14-54を見て「すごい望遠レンズ」なんてほざくのもわかる気がする。
伸ばせばomの200/4と大差ない迫力があるしね。

ただ、散々既出だが、2～3段絞らないとボケボケで役に立たないのがタマに傷。
F2.8とかF3.5ぐらいでもいいから軽量コンパクトなzd単焦点早く出ないかなぁ…
4/3って135とかAPS-Cと同じものを小さく軽く安価に作れるんじゃなかったの？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:58:42 ID:eMXUWKyl

APS-C用で同じ性能の物を造ったら、もっと大きく重く高価になるぜって事でないの？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:20:08 ID:5ZKVD02l

つか、APSと比較してるけどそれは35mm換算での比較なのか
それとも実焦点距離での比較なのかで評価は変わるんじゃないの。
14-54mmなら普通の大きさだと思うけど24-108だと思うとでかすぎかもしれず。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:34:10 ID:EK1kK1M6

足し算もろくに出来ない奴が買い求めるカメラですか

841 ：837：05/02/26 01:42:02 ID:Inbs3fqU

>>839
実焦点距離とか換算焦点距離よりもイメージサークルで考えるべきではないかと。
たとえば、デジ一用のレンズのイメージサークルなら、

・135(デジ)：contax N
・135(銀塩)：F系(非DX)・EF系・K系・α系など
・APS-C　　：DX-Nikkor・EF-S・ZuikoDigital・SigmaDCなど
・4/3　　　：なし

今の4/3用レンズはイメージサークルがAPS-CなZuikoDigitalとSigmaDCしかなく、
それと同等の性能を得ようとすると、単純には、APS-Cなら135サイズの、
135なら中判サイズ(w のレンズが必要になるということだよね。
Ndigitalなんてまさにその発想。

でも、4/3も、他のAPS-Cでやっているようにギリギリのイメージサークルで作れば、
同等のスペックのレンズをもっと小型軽量で、往々にして安価に作れるはず。
まあそうすると当然描写性能を上げるのが難しくなるから、
olyはやりたがらないんだろうけど。
panaLeica(出るかどうか知らないけどさ)にはそんなことも期待してます。
4/3ってイメージサークルのサイズまで規定してるんだろうか？

長文すまそ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:43:37 ID:vhG82lXh

MFはOM 50mm f1.2を使用中。
これは開放だとなかなか面白い特殊効果が出るが
ちょっと絞ると夜でもなんとかまともな写真が撮れるので便利だと思う。
ピント合わせはちょっときついが、E-300は10倍まで拡大が可能な上、
そのままの倍率で気になる部分を簡単に比較できるから、
古レンズ活用カメラとしてオレ的には充分。
どうせのんびり撮ることが多いんで、次は24mm以下を狙ってる。
正直憧れは、90mm f2マクロなんだがやっぱ高い・・・

843 ：APS-C用で同じ性能の物を造ったら：05/02/26 01:49:13 ID:Ff/fLRGm

>>838
物凄く、単純に言うと、
たとえば、５０マクロのれんずで考えて、
4/3 のボディー、５０ｍｍF2レンズをX2の縮尺（というか倍尺）で作ると、
物凄くでかくなりますが（投影面積４倍、体積と重量８倍！！）
フルサイズ、１００ｍｍF２のレンズになります。
レンズの設計はそのままでOKです、（単純に２倍になるので）
しかしこれは、かなり高性能にはなります。
CCDも面積４倍になるので、８００漫画素は３２００漫画素！
APS-Cの場合は、4/3の１．３３倍なので、
もう少しまし（現実的？）で、投影面積１．７７倍、重量体積２．３７倍にとどまります。
これで、レンズは、６７ｍｍF２です。
CCDは、８００漫画素が１４１６万画素。
※画素数は別に多くしなくてもいいんですが。。。。
実際は、（同等性能実現のために）ここまで大きくしないでしょうが、数字上は、こうなるよな。

844 ：837：05/02/26 01:51:00 ID:Inbs3fqU

>>841
自己レス。
イメージサークルのサイズは決まってるみたいだね。残念。
他のAPS-C用のイメージサークルと同程度のサイズのイメージサークルを
持たなければならないということは、
4/3には「同じサイズで高性能」というメリットしかないわけか。
なんだか萎えるなぁ…

間違ってたら訂正よろ

845 ：APS-C用で同じ性能の物を造ったら：05/02/26 02:00:51 ID:Ff/fLRGm

現実的には、フルサイズで、
体積８倍でも、重量は、軽量化するでしょうか、８倍にはなりません。
また、
フランジバックもそんなに（２倍も）取る必要は無いので、
レンズ設計を変えて、ある程度小型化するでしょうから、
重量２倍程度でいけるのでは。
同様に、
APSなら、重量１．５倍で逝けるでしょうね。

846 ：837：05/02/26 02:02:37 ID:Inbs3fqU

>>843

それがNなんだよね。多分。
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/ndigital/lens/lens.html

たとえば、Makro-Sonnar T* 100mm F2.8なら、
・直径86mm×長さ130mm
・重量960g
で、Zuiko Digital ED 50mm F2.0 Macroが
・直径71mm×長さ61.5mm
・重量300g

当然F2.0とF2.8の差があるから、そのままでは比較できないが、
仮にMakro-SonnarT*100mmの口径を1.4倍にすると、
・直径120mm×長さ130mm
・重量2000g
で、ほぼ>>843の比率になるね。

…こう考えれば、N systemってすごいなぁ。
デジ一が出始めのころにここまで余裕をもって設計してたんだね。
でもまあ、そのN systemは実質あぼーん状態なわけで。
その半分の4/3は今はがんばってるわけですが。
…不吉だ

olyさん、たのみますよ。ほんと。

847 ：こう考えて味噌：05/02/26 02:04:22 ID:Ff/fLRGm

4/3と同じ性能のためには、
APSで現在の１．５倍
フルで現在の２倍　程度の大きさ（体積）必要。
ーーーーー
それに、（4/3が）あまり小さくても、使い図来。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 02:17:33 ID:Ff/fLRGm

>>847 は　>>844 へのレス　でつた。

だけど、本来体積８倍のところを、現行のEFレンズをそのまま使ってる
１Dsは、広角で、周辺が流れたりするのは、致し方なしか。。。
にこんがフルを躊躇してるのも、（いまさらながら）納得。。。。
しかし、大きな素子だと、ボケもいいのだけど、ｍｋ２のX１．３ぐらいが、
最大の【贅沢】かも知れないですね。

849 ：市販品の例でいうと：05/02/26 02:27:06 ID:Ff/fLRGm

フルサイズ、３００ｍｍF２相当のレンズとして、
オリ　１５０ｍｍF2　（眼前にデジセン）
と
にこ　２００ｍｍF2　（銀円にも使えるが、APSデジ専用設計に近い）
の重量、体積、価格比を参照してください。
※フルサイズ用の、３００ｍｍF2を、上の２レンズと同等な性能で作ると。。。
※ZD１５０／２　の10倍の価格では無理っぽい。

850 ：837：05/02/26 02:48:39 ID:Inbs3fqU

>>847-849
そうだね。たしかに重量･体積･価格対性能「では」かなりいい、と。

なんだか考えれば考えるほど4/3ってE-1のためのsystemのような気がしてくる…
かつてpentaxとともに小型軽量の旗手だったころのolyはどこに行ったのだろう。
4/3の十分すぎる余裕をみた設計は、その小型軽量な基本設計が仇になって
途絶えてしまったomの轍を踏まないための予防線なのかもしれないね。

まあ、E-1のあのサイズは操作性のためのサイズだと思えるけど、
自らコンパクトを謳ったe-300が、
そのコンパクトさで明らかにAPS-Cに負けているのは正直なんだかなと思うよ。
ここはpanaとfujiとsigma(全部協賛ですがなにか。仕事しろ！)に
なんとかしてもらうしかないか。

…鬱だ。スレ汚しすまそorz

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 03:06:31 ID:CA3gGvqh

OMのｱﾎﾞﾝは、AFから早々に撤退して高級MF機のみ残したのが裏目に出たからでない？

まぁ生き残っていたらいたで、他社と同様のジレンマを抱えていたかもしれんけどね。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 09:09:39 ID:zS7eVlFA

サイズの問題など4/3の現在の諸々の問題は
オリンパのくそまじめさが裏目にでた結果のような気がする

他社
従来のマウントではデジタル化してもレンズの性能をフルに発揮できない
→でも従来マウント使えると宣伝すれば商売上有利だ
→レンズ性能が落ちることはいくらでもごまかせる
→それに従来マウントなら大きさも銀塩とかわらないし
→んでもって平行してデジタル専用レンズを造ろう
→最終的には従来レンズを買い替えさせれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ｵﾘ
従来のマウントではデジタル化してもレンズの性能をフルに発揮できない
→レンズ性能を落ちたまま使わせるのはユーザーに対する裏切りだ
→旧マウントユーザーには悪いがデジタルに完全対応した新しいマウントを使おう
→やるからにはプロが使っても問題ない高性能な製品を造ろう
→そのためには光学上余裕を持たせるため思ったより大きくなるが仕方がない
→結果旧マウントを切り捨てた印象+そんなにコンパクトにもならないで( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

デジタルに完全移行するためにはシステム総取替えになるのは
他社だって同じはずなんだけどな

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 09:23:48 ID:eZoHeKJH

４/３は他社の殆どのマウントをアダプタ経由で使えることからすると
他社が乗り換えやすいような寸法規格にしたと思われ。

って、キヤノ、ニコがそんなことするわけねーよな。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 09:29:46 ID:cKDUKlwe

>852 予測し過ぎだよ。

他社
く異なるサイズで新たに設計しはじめると金がかかる

オリ
オートフォーカスにも対応してないマウントなので、もうどうでもよかった

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 10:07:35 ID:OM0xlQzR

>>853
4/3ﾏｳﾝﾄもEOSﾏｳﾝﾄも、ｱﾀﾞﾌﾟﾀ経由で使えるﾚﾝｽﾞは変わらないんｽけど
4/3はEOSﾏｳﾝﾄ使えんﾅ。優位にゃならんｽね。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 10:56:18 ID:7Vlw6E4A

>855 >853はアダプタの優劣言ってるわけではなくって
単に、４／３規格は、多くのマウントより大きめのサイズであると
言っていると思われ。
但し、EOSマウントと４／３がどちらが大きいかは解らん。
近代のマウントの種類からすると、とにかく、EOSと４／３が一番
でかいマウントの筈。

つまり、仮にありえない話だが、他社が4/3を採用する場合、
自社のレンズが使えるようにも出来る。OMアダプタのように。
でかいマウント＞共通規格と歌う上で必要だったと思われる。
もう一度言う、ありえない話だが。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:01:38 ID:v/GFP3ht

>>856
折はありえるかも！と思っていた頃もあったの？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:11:13 ID:7Vlw6E4A

>857 よくわかんないけど、コダの企みじゃないの？
フィルムでの圧倒的なシェアがデジになったとたんにゼロになることは
会社の危機でしょ。たぶん
デジも自分で規格化してスタンダード化を推進したい筈だよね。
それにはフィルムに相当するCCDも自分で作らないと駄目だったのでは？
当然、各社に売り込んだ筈。
マウントがでかいので、使えるよねって、

んで、オリは人が良かった、あるいは弱みに付け込まれたんじゃない。

カメラメーカーとして収益率の高そうな一眼デジが無いのは致命的。
偶然オートフォーカスレンズが無かったので、自社でゼロから開発する
のも時間がかかって遅れを取るのみ。デジの世界ですぐに製品を出せない
のは事業として成り立たない。
規格を採用するのが手っ取り早い。
他に選択肢は無かったんじゃないの？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:16:44 ID:5Z/rTBiE

既にオートフォーカス出来ていた、ペン太とミノル太は自分の
レンズ使うしかなかったということもあるよね。

結局、ニコやキヤノに無い付加価値をつけるしかなかったのが
痛々しいほどわかる。

ｵﾘもやばいが、、、、こちらの２つのメーカもね、、、

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:16:56 ID:v/GFP3ht

それって、E-300もE-1も結局ダメダメって事？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:21:34 ID:C5F0wmQl

デジの世界では、モノの性能差が小さいので宣伝費次第だ。
宣伝費が無いオリは、コダックが宣伝してくれる、あるいは共通規格と
いうだけで、メディアが取り上げてくれるというメリットも考えたんだろうね。

後でパナが参入してくれて、少し助かったんじゃない？
ていうか話題を継続させる為に最初から発表タイミング考えていたコダ
の作戦かもしれんが

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:23:28 ID:v/GFP3ht

つまり宣伝がダメダメだけど、
松下の参入で今後はマシになるかもーって感じ？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:28:09 ID:C5F0wmQl

>860 いや、ペン、ミノのように中途半端に過去の遺産ひきずってる
より思い切った製品出来るのかもよ。
ゴミ取りを入れるスペースがあったのも、新しい規格だからかもしれない。

ただ、やはりこの世界は宣伝費。これを圧倒的に持ってるのが、パナとコダ。
オリの存亡は、この２社が握ってるんじゃない？

ただ、コダは儲からないと思えばすぐに手を引くし、パナはオリのことなんか
使える技術をもらえればそれでヨシとくらいにしか思ってない筈。

パナはデジカメの世界で地位確立するには一眼まで出せることが必要。
ライカに頼ってるとニッチすぎて高すぎる。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:34:01 ID:5UbTp9LV

経営者さまがいっぱいだ。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:34:42 ID:v/GFP3ht

>>863
> 思い切った製品出来るのかもよ。

って事はまだ折にはそういった製品ができて無いんですよね？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:49:54 ID:Pf8+MjNW

>865 パナが思い切った製品を出すと思われ。

オリとパナは同じコダCCDで、レンズが全部使えます。
さてあなたはどちらのボディを購入されますか？

それとも、パナは自社CCDを4/3で搭載してきて1000満画祖です
しかも安い、
あなたはどちら？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:54:40 ID:v/GFP3ht

>>866
うーん、KissDNとどっちにするか迷ちゃうなぁ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:56:23 ID:HQaeIKWX

KissDNより、E-300がいい点ある？ゴミ鳥以外で。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:58:55 ID:QSampdQI

>>868
DIGIC2が載っていない。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:03:50 ID:HQaeIKWX

ワロス

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:14:16 ID:HQaeIKWX

TruePic TURBO　＞＞＞＞＞＞＞　DIGIC2

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:15:30 ID:K177EFTs

↑ノイズの話？

873 ：837：05/02/26 12:22:45 ID:Inbs3fqU

>>852
自分もいまよく考えてみれば、そのクソ真面目さが魅力に思えてolyを選んだった。
最悪カメラ部門はpanaの子会社になっても(ぇ
この姿勢が生き残ればいいね。
…まんざらありえなくない話で怖いんですが

>>868
zuiko digitalが使える。
上の流れからすると、zdの描写性能は、ef-sよりもはるかに優れているはず。

…長らく一眼レンズを作ってこなかったolyと作りつづけてた観音の技術レベルが同程度ならw

なんだか鬱なので名無しに戻ります。

e-300＋old単焦点はいいよー

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:29:02 ID:K177EFTs

50m/f1.2 を根性？で残してたのは維持、いや意地以外の何ものでもないよね

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:30:02 ID:9GGuFWGm

コンデジでスマートメディアを使い続けてたのもな。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:35:42 ID:K177EFTs

ワロス、、、まじめなんだろーなー

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:36:48 ID:JOUAqFtS

ﾗｲｶあるからｵﾘﾝﾊﾟｽいらないだろーな。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:39:31 ID:bhrtxipu

来夏もライセンス高杉だし、パナがデジカメ作れるの十分認知されたんで、早く手を切りたいです

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:48:12 ID:iMvVaqls

>>856 近代のマウントの種類からすると、とにかく、EOSと４／３が一番
でかいマウントの筈。

でかいマウント？
他社マウントアダプターが実現出来るのは
フランジバックが短いからじゃないの？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:56:00 ID:bhrtxipu

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1089/mounts.html

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:56:38 ID:yGIHVWV0

>>879
たぶん、マウントの口径のことを言ってるんだと思う。
もちろん、アダプターが作りやすいのは、
フランジバック長が短いことが第一条件だと思うけど。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:59:40 ID:bhrtxipu

http://k.excite.co.jp/hp/u/istD/?pid=0015&yid=&SSL=

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 13:02:46 ID:TWJnebLA

http://www.t3.rim.or.jp/~ishibuch/exakta/7converter.htm

マウント径も制約

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 13:30:58 ID:StCShpIq

ペンタプリズムが欲すぃ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 13:44:27 ID:zcdaVThy

ペンタ＞古い一眼のジャンク買ってきてバラせば手に入ると思われ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 13:55:40 ID:StCShpIq

E-300にペンタプリズムが欲すぃ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 13:57:58 ID:1/z7fwU3

>ただ、やはりこの世界は宣伝費。これを圧倒的に持ってるのが、パナとコダ。
フォーサーズ規格という名前だけなら、今後ＣＭなどでパナが思う存分宣伝し
てくれるでしょうね。

自社レンズを同時に5種類くらい揃えられれば別だが、フォーサーズ規格とい
う言葉が認知されることが、参入し成功するためには必須条件。
オリにとっても、パナが勝手にフォーサーズ規格を宣伝し、ＺＤにも手を伸ばして
くれるので都合が良い。

パナとオリで技術提携がされたが、「フォーサーズが十分認知されるまでは効
率よく性能向上すると共に、搭載機能の棲み分けをして、足の引っ張りあっこ
－駆け引き－は止めましょう。」といったところでしょうか。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 14:06:14 ID:v/GFP3ht

>>887
パナはキャノと戦ってたの？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 14:19:21 ID:QSampdQI

デジタル専用設計ってのは、パナが相当広めてくれそう（w。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 15:04:01 ID:5swtRT5m

てぶれ防止得意だしね

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 15:05:40 ID:5swtRT5m

でも良く考えたら、オリってフェラーリの公式スポンサーなんですよね。
それにも関わらずF1の世界で露出度低いのは、やはりナメられてるからなのでしょうか？

そもそも、300km/hで走るF1の写真がE-1で撮影できているか？というのも疑問ですが

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 15:07:20 ID:bx4+9nyo

光学機器メーカーのオリが、家電メーカーのパナに
提唱マウントの将来を握られているみたいだね。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 15:51:10 ID:XHojBWRA

>891
俺レース撮りまくってますが?

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 15:55:51 ID:d+/Jg2Pn

>>891
E-1でF1撮りに行きましたが何か？

895 ：893：05/02/26 15:58:49 ID:XHojBWRA

>894ﾉｼ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 16:02:11 ID:s/Z9vd8r

キヤノ以外でも撮れるんですねー
レース写真ｗ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 16:06:04 ID:svlfpZyz

>894 フィルムメーカーに握られてるんだよ

898 ：893：05/02/26 16:45:50 ID:XHojBWRA

>896ごくろうさん。
キヤノ(EOS3だけどね)のAFが糞だったんで乗り換えましたが。
はるかに快適。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 17:06:30 ID:QxkbtARz

まぁ金網の中で撮れる香具師と、金網の外の香具師では
使うカメラが違うということでいいんじゃない

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 19:08:02 ID:n1/u6uWF

70年代にはロータスのスポンサーやってたけどな

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 20:01:31 ID:7qH3WLGE

若松で売ってるトランセンドの45倍CF1G買ってきた
9800円だぞ
HQ3264×2448圧縮1/8で無限連射できたぞ

先週と今週1枚づつ買ってきたけど、いっそのこと
安くなった4GMD買ったほうが良かったかな...

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 20:08:02 ID:egKI9qN5

7-14 欲しくなりますた。
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200502/1109327178.html

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 22:25:47 ID:1EiEiTrH

ズイコーデジタル、去年は中古のレンズが安く出てたけど、今はなかなか出ないね。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 01:03:44 ID:??? BE:46743449-#

>>854
OM707を忘れてはいかん。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 01:12:07 ID:Gu/Rj4b8

>>885
子供のおもちゃによさそうだな。
っていうか俺が欲しい。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 05:27:53 ID:d0vyT+eZ

http://impress.tv/im/article/stv.htm
スタパが、けなしているのか、ほめているのか、
外出だったらスンマソン

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 08:28:06 ID:btnrTTwJ

>>906
最初のレビューの時もそうだけど、本当はけなしたい。
でもメーカーの太鼓もちだからけなせない。
そんなとこだろう。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 08:46:00 ID:WXCi4gCk

>>907
同意。
どうせだったら、思いっきり貶してくれた方が、世のため人のため、
メーカーのため、ユーザのためになると思うんだがな。
E-300のレビューもどきを読んでてて、そう思うことは多い。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 09:56:27 ID:+AVqlXFc

>908
同意
いくら貶されたところでＤＲの付いた真面目なオリファンの俺達には
これ以外に今の選択肢は無いのだから
その批判は絶対次期モデルに反映される
ま、とりあえずノイズね
ＣＣＤのサイズがどうとか言われてるけどそこは日進月歩のハイテク技術力でカヴァー

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 10:24:33 ID:fMfR1T4S

>>743,784,787,788,789

重ね重ねですがどうもありがとうございました。
結局E-300レンズセット注文しました....
後はメディア買って楽しみます～
その後は
フラッシュ(FL-36)と、50mmマクロ、50-200の三すくみで迷う予感.....

>>801

亀レスですが、おっしゃる通りだと思います...
未だにE-20の発展系がでないかと思ってますから。
操作感覚の違いは慣れるしか無いと思ってあきらめます....

>>906

おねいさん正直だなぁ....って思いました。
ああじゃなくちゃなぁっと。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 12:01:20 ID:j6mHHxYK

スタパにスルーされると
本当に評判悪いんだな
とがっくりするよ

E-300はレビューの上に
ビデオまであるじゃん…
色、いいんでしょ…

S100ユーザーより('A`)

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 13:15:46 ID:gs/qwENK

スタパは現物見ずに予約入れて、でけえ！ってパターン好きだな。
FZ10もそんな事いってたし。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 14:33:47 ID:475fXa/y

予約からネタですから

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 14:56:23 ID:gs/qwENK

そうか。じゃ今度は14-35mm F2.0でやって欲しい。
明るい標準ズーム欲しいと思って、、、、ハコ開けたら....。
あれは、どう見ても標準ズームの大きさを超えてるから
けっこう盛り上がると思うね。
相方のおねーちゃんの胸と比べて欲しい。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 16:00:10 ID:qe/JU/A2

となりのねえちゃんのりが悪すぎ。
ジャパネット見習え。
あの程度うちのねえちゃんでもできる。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 16:10:04 ID:d/PSLMPc

ねえちゃん＞ウップキボンヌ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 17:14:37 ID:BDVrsTP+

撮った写真にゴミが写りこむようでは、
現代のコンシューマー向け工業製品としてどうなんでしょうか？
ほかのデジタル一眼。
いくら低ノイズでも
何ヶ月毎にゴミ取りのためサービスに持ち込まなければならないのでは
一般消費者向け製品としては完成していないような気がしますけど。

デジタル一眼購入者の全てがフォトショップとかのレタッチソフト持ってるわけじゃないし
なんか「「ノイズ」はダメだけど「ゴミ写り」は問題なし」の論調は
ちょっと理解しがたい感じがしますね。

最初からデジタル一眼は
「撮った写真をフォトショップでレタッチするようなマニア向け製品」
だと言い切ってしまうならしょうがないですけど。
でも、キスデジや*istDsの広告は「マニア向け」製品として
売ろうとはしてないですよね・・・

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 17:31:54 ID:J/QM3hX1

>デジタル一眼購入者の全てがフォトショップとかのレタッチソフト持ってるわけじゃないし
まあ、フォトショップは別としても、レタッチソフトぐらい付属品でどこも付けてるでしょ。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 17:50:50 ID:t0gXYf6X

>>910
昨日新宿ヨドに行って50mmマクロ触ってきたけど、あのレンズ、
フォーカス時の伸び方すごかったぞ。

ちなみにカメラ館1FのE-1とE-300のレンズを入れ替えた上に、
E-300に50-200ズームを取り付けたままにしていったのは私です。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 17:56:59 ID:MvR99wVI

そりゃマクロだから仕方ない。

町田のヨドは150/2や11-22が触れるぞ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 19:17:51 ID:vfFbTaOW

>>906
4/3のマウント径が小さいとか言っているが、Nikon Fマウントよりも径が大きいのだが。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 19:21:51 ID:aYK4V7hf

>まあ、フォトショップは別としても、レタッチソフトぐらい付属品でどこも付けてるでしょ。

E-300はレタッチソフトついてない。
ついてても、いちいちゴミ取りは面倒だなぁ。

923 ：921：05/02/27 19:31:25 ID:vfFbTaOW

4/3マウント径がNikon Fマウントよりも大き目というのは、決して否定的な意味じゃないからね。
デジの場合、マウント径が大きい方がが有利な面もあるから肯定的なつもり。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 20:18:39 ID:K+Gq/YtC

ようするにオリのユーザーが他社のレンズより圧倒的に性能のいいZDを使いこなせないのが一番の問題なんだろ

他メーカーの安レンズと同じような画しか撮れないんじゃ、そりゃぁ4/3って規格は不利だろうよ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 20:24:33 ID:BdsyTVzn

仮定の話だが、4/3レンズをKissDNに付けたら素晴らしいものが撮れると思うよ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 20:36:30 ID:PrjxJzGC

>>925
そういえば希美男氏が雑誌にZD7-14mmについて
「E-300,E-1にしか付けられないのがもったいない」
とか書いていたような

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 21:55:45 ID:lYz/2e1l

ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F4
http://photo.hidekichi.net/?thread=394

E-300パーフェクトセミナーで使わせてもらいました。
どう使ってよいか、全然分からず、おまけに撮影品質が全部HQ orz

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 22:02:27 ID:Wa1WAoet

とりあえずポートレートには使えそうも無いな・・・。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 22:05:17 ID:N5gLoZKq

>>906
記事自体は三週間前に既出。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/22512.html
テンプレにも記載あり。>>5

サイズの点で不満タラタラながら、発色と多燈ライティングが手軽にできる点を評価すると
言ったところか。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 22:41:13 ID:t0gXYf6X

>>927
モデルの子、あんまりかわいくないな
じゃ無くて、王様-２で試写させてもらった魚眼レンズも、そんな感じだったな
安孫子氏のサイトでも、E-1での魚眼の作例が出てたけど、後ろの歪み前提で、
とにかくがんがん接近戦に挑むしかなさそうだな。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:13:08 ID:/Cibs+gU

コダックCCDがいい、とか外付けフラッシュ使うと便利、とか
E-300ボディの出来については全く褒めてないな。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:17:10 ID:+KWWJdAM

スタパは良かった探しの天才だからな。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:22:55 ID:kry2TKDl

このボディサイズなら、液晶は２インチ以上をつけるべきだったんじゃ
なかろうか。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:52:59 ID:MGOfRDbh

>>927
すげー。
直線がきちっと直線なのがビビッタ。まるであとから補正したみたい・・・。
これは今までのレンズには無い特有のデフォルメの形態だね。
4隅も完璧とはいえないまでも、流れるという表現が当てはまらないくらいにしっかり解像している。

こりゃ間違いなくすごいレンズ。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:00:59 ID:h9qX4Yg2

デジカメ画像アップロード掲示板サイトです。
よろしかったらご利用下さい。
http://www.monomaker.com/dpf/

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:02:03 ID:XNWkMFsQ

>>927
酔いそうになったのは漏れだけw？
自分には使いこなせないことが判明。
素直に11-22mmに逝きます。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:18:16 ID:1LKBa/1y

ああ、そうか
フィッシュアイとは逆に糸巻き歪みっぽくなってるのか
ちゃんと四隅まで直線ではあるけど

どっちにしろ、使いどころに悩むな

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:36:55 ID:Opa5afBt

1Ds MKIIの超広角なんて、四隅がヒドい事になってるもんな。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:50:17 ID:HD8dz0Iz

レンズ認識して内部で補正してるとか無い？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:23:12 ID:cPfnbhGR

>939それはstudioの機能

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:46:29 ID:gKsKQPr/

>>929
まあ、目立つ欠点がすぐに列挙できるボディだから、減点法でカメラ選びをするならば
選択肢に入りえないカメラだからなー

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 02:07:35 ID:dSHvz7/f

スタパが真のOM野朗なら、50mmマクロの評価をするべきだ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 02:10:27 ID:Joe6Vlnk

いやさ、オレさ、D1系から1D系からその他もろもろを使ってきたのだが、
今やデジはE-1とE-300しかない。
撮り直しがきかない高速連写は銀塩で良しとした。
いいよね、Eシリーズの画は。レタッチにめちゃ強いと思う。

で、この間、40-150を買うついでにD2Xの展示品を触ってきたのだが、
いいね、あれ、バリすごく。画は知らんが、操作するだけで高揚する。
で、E-300に戻ると、何ととんでもないものを使っているんだと情けなくなるな。
D2Xに比べたらほとんどレンズ付きフィルムの紙カメラのようだ。
E-1も大したこと無い上に遺物状態だし。

とか何とか言いながら、３日目にはすっかり忘れて喜々としてE-300を使ってる。
ボディはこんなんでええわ。どうせ行きずりだし。
銀塩マウントで1.5倍なところも許せんし。
E-はすっかり過去を振り切って×２と言うところが清い。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 03:00:05 ID:R/dzFYSs

>>932
お前はパレアナかよ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 04:25:48 ID:4tFVV4Fo

ポリアンナって言ってくれよ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 11:25:12 ID:NDP4Sbnt

そろそろ次スレの「スレタイ」の話題を蒸し返す時期になってまいりますた

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 12:19:55 ID:NIhSWs1v

【E-2への道標】E-300 Part15【皆の衆、投資よろ】

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 12:22:19 ID:02evs9lG

スレタイだけどさ、そろそろ【4/3CCD】や【Four Thirds】を外さないか？
同じことをスレタイの右端、左端で繰り返しても意味ないと思うのだが。
olympusのデジタル一眼が4/3CCDでゆくのも、いい加減浸透している。
不要だと思う。

olympus E-300 Part15

シンプルに、これでいいんじゃないかな。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 12:36:11 ID:dSHvz7/f

【スレタイで】E-300 Part15【揉めてます。】
これでいいじゃん。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 12:53:07 ID:dSHvz7/f

誰か、次スレ立てないと、漏れが

【スレタイで】E-300 Part15【揉めてます。】

で、立てちゃうよ～（ｗ

五分待ってやる。

951 ：sage：05/02/28 12:57:24 ID:+FFORGO7

>>948
またおまえか！

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 13:04:57 ID:/0obI/16

ほんとに懲りないね。
E-1スレを勝手に立てたのもおまえだろ？
>>950
もう、それでいいよ。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 13:07:09 ID:dSHvz7/f

PART１４の前半も、スレタイで揉めていたけど、
今まで通りのスタイルで良いじゃん。どっちが良いとかじゃなくて、
無用な議論で、無駄な領域使いたくない。
ツーことで、PART１５も、とりあえず今まで通りで行こう！
とりあえず、漏れが立ててみるか。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 13:09:45 ID:e7LhHdtg

>>948
検索の時の利便性を考えたことあるか？
言葉が浸透したなら、その言葉が含まれていないと
検索で引っかからないじゃないか。