【EXILIM】CASIO EX-P600 Part6【PRO】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
05/01/12 21:07:11 ID:UQLe7/HP
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/12 21:08:15 ID:UQLe7/HP
【サービスメニュー/裏メニュー】(RAWモードの設定ができる) 操作方法 1. MENU と DISP を同時に押しながら、電源オン 2. 4行の文字が出るので、右ボタンを2回押し、MENU ボタンを押す。 3. メンテナンスメニューが出てくる。 1. VERSION INFO 2. VIDEO OUT 3. USB_TCC_TEST 4. TEST MENU 5. SOUND TEST 6. IMAGE FLAG (ここでRAWモード指定できる) 7. ROM UPDATE 8. ADJ TEST 9. REC-INFO 10. TEST SCRIPT 11. LAST MEMORY 12. FORMAT 6. IMAGE FLAG に合わせて、SET ボタンを押す。 4. 1:BAYER MODE OFF になっているので、右ボタンを押して ON にする。 5. MENU ボタンを2回押す。 通常の写真を撮ると、通常の設定しているサイズのJPEGとRAW(9MB固定)が記録される。 電源オフになると、RAW設定をやり直す必要がある。 RAWファイルは、自動ではPCに取り込まれないので、自分でファイルを移動する必要がある。
【P600 用の Best Shot Editor】
http://home.arcor.de/bestshot/ P600 ユーザには非常に利用価値の高いお勧めツール
ISO=800も設定できる。
ベストショットパラメータをPCで編集できる。
カメラで登録したベストショットにコメント文字を付けることが出来る。
メモリを抜いて、カメラをUSBで接続するだけ。20のパラメータを設定できる。
(Best Shot のファイルは、メモリを抜くとファイルが見えるようになる。)
まず自分でベストショットをカメラで登録しておくか、
このサイトから適当なベストショットをダウンロードするとそれに対してパラメータの設定が出来る。
ベストショットファイル名は UP600xxx.JPE (xxx=001〜999)
【ホワイトバランスが変わる事への対策】
晴天とか曇天とかに固定してしまった方がばらつきは少なくなるはず。
それでもバラツクけど。
ばらつきが嫌だったら、マニュアルフォーカスブラケットで設定しておいてベストショットでMFBを登録し、
使うときに、ベストショットでMFBを呼び出す。 ブラケットで設定した値は1つだけしか使えないので変更したらもうだめだけど。
【BestShot Editor でセットできる特殊な項目】
ISO = 50〜800
Program Mode = Auto, Normal , Action , Portrait ,Landscape
Action が、スポーツや、ペットをとるで設定されるシャッタースピ−ドを早くする。
他はどんな違いがあるのだろう。
Screen Capture Mode = Standard ,Portrait , Landscape , Night Scene
これはどんな効果だろう。
Color Enhancement = off, Blue , Green , Red , Fresh
色強調
Filter = ..
Composition Outline = Face and chest , Portrait , Portraith[left] with background
Portraith[right] with background , Over expose Portrait , Two subject ,
Cross Lines , Horizontal Lines , Composition outline , Perspective lines , Star lines
グリッド表示パターン
(他手動でセットできる項目全て)
ベストショットに登録すると、EV補正まで登録されるから便利だね。
【標準ベストショットサンプル】
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=385655&un=48700&m=0 up600900〜up600910 は、composition outline (グリッド表示のパターン)
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/12 21:42:55 ID:6sI/i7Tk
これとIXY500とどっちが画質いい?
P600
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/12 23:22:08 ID:XQ0a86Kp
14 :
1 :05/01/13 20:30:49 ID:6Xu5+Smt
どうもです。私事なんですがP600のフラッシュがつかなくなり修理に出しました。 当初2週間ぐらいといわれていたんですが、先週の土曜日に修理を出し 今日に修理完了の連絡がきたので取りに行きました。 コンデンサが破裂してたらしい。フラッシュユニット一式交換しました。 ついでにレンズとファインダーのほこりも取れたら取ってといったら大方とってくれてました。 カシオはサービスがいいなぁ。 カメラが帰ってきたので早速何枚か撮りましたよ。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/13 22:51:49 ID:+0zUQU9P
テンプレにも載っているBestShotEditorだけど、 >カメラで登録したベストショットにコメント文字を付けることが出来る。 というのは、Jpgをエクスポートし画像ソフトで文字を書いた後で インポートするんですよね? これで登録したBSを選択したままP600の電源を切ると、 次回にBSを起動したときにフリーズするのは僕だけですか? 何とか設定情報をBSの選択画面でわかりやすく表示させたいんですけど。。
日経は広告出す出さないで扱いが変わるからな。 まあそれはいいとしてRAWで撮っていじればいい話し。
>>16 状況によっては向かないなと感じます。
自分のウェブサイトに掲載する小物の写真をとることがたびたびあるのですが、
時間が夜間のため室内の蛍光灯、およびトレーシングペーパーをかぶせた
蛍光灯スタンド4台を使っています。背景は無地の画用紙を使って撮影するの
ですが、どうやってもホワイトバランスが落ち着かず、白色の背景がクリーム
色や黄ばんだ色になります。また、絞りを開放した状態では四隅の現行が目立って
しまうし、絞るとノイジーな感じになってしまいます。
同じ状況でDimageZ1を使って撮影すると解像感こそ負けますが、色合いは綺麗に
でます。P600を気にいっているので何とかできないか試したのですが、上手くいき
ませんでした。残念です。
>>16 オークションに出品する商品を撮影する時、室内撮影だと
どうも白っぽくなるから、あとからガンマ値を調整してる。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/14 20:43:40 ID:UXHRTVg4
>>19 白く写るとなると彼女を撮るのに最適だな。
昔、俺は本当の色に近くなるように暗めに補正していたら彼女に「ちょっと何してんねん!」ってどつかれたよ。
>>20 それが女心ってものですよ。
それが分かる彼氏ホスィ(゚Д゚≡゚Д゚)ホスィ
安くなってるなぁ〜。 花王かなぁ、悩む悩む。
屋外専用ならいいかと
過去ログ読めないんで申し訳ないんだけど、 SDメモリーカードとの相性問題ってあんの? 今PQIの買おうと思ってるんだけどさ、どうだろうなぁー?
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/17 19:29:31 ID:eowY3hFa
>>26 >「うほっ」な方
に見えちゃうんですか…
なんて悩む20歳女の夜
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/17 21:48:09 ID:qyojZA2p
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/17 23:33:49 ID:Of3N0lPy
あげ
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/19 20:39:03 ID:2juufq4t
ISO800ってCCD壊れないの? メーカー保証外でしょ?
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/19 21:01:49 ID:u7Q0ceUM
>>30 保証外なんてどこにも書いてないよ。
メーカが出きる様にした設定だから、触って当然。 大体壊れるわけないだろう。
デジカメの増感をCCDに無理させる事だとでも思ってるのか。
>>31 保証外かと思われ。仕様書に載せられない何らかの理由があると考えるほうが普通かも。
>>32 シャッター速度をめっさ遅くして太陽を撮った事ある?
一度やってみてはいかがかな?
>>1 よ
初心者に毛が生えたようなカメラオタクにも解りやすい説明を書いてやったほうがいいかと。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/20 12:42:32 ID:EptIOpOy
CCD にはいる光量は、シャッタ−スピードと絞りによってのみ決まるもの。 CCD感度が変わってもCCDに入る光量は同じ。 CCD感度は、単にCCDのデータのどの範囲を出力するかを決めているだけ。 よって、壊れるとか言うことには無関係。
>33 太陽云々と増感は関係ないだろうが。 感度はCCDからの信号をどうするかの問題で、CCDがどうにかしたりされたりする訳じゃない。 毛が生えてから来い。
こりゃ、一荒れきそうだな。
荒れる要素がないよ。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/20 16:33:04 ID:i1vJ0jLt
>>35 ,36
じゃあ、何で仕様書に載ってないの?標準じゃ使えないし。なんで、なんで、何で?
ねぇー教えてよ、ボーボーだけど皮かむりなカメラオタクのおじさ〜ん。
液晶がビカビカ光ってかっこイイね、コレ。壊れないよね?
>>39 全然話が噛み合ってないだろ。
仕様書だの標準でどうだの話なんか知るか。
こっちは増感してCCDが壊れるとか言う寝言の話をしてんだから
増感するとCCDが壊れる仕組みを説明してくれよ。
どういう流れなのかイマイチ掴めないな。
42 :
1 :05/01/20 17:39:17 ID:BHfgPLBS
>>33 漏れも初心者に毛が生えた程度のカメラオタクなんで、どのように保証外(想定外)のことが起こるかご教授願いたい。
>>35 800で使ったことは無いんですが、400でもあのノイズの入り方なんでほぼ使い物にならないんではと
思うわけですが…だから初期設定に無いのかな。
カツオ信者は釣り耐性が低いですね。 結論としては「計算機にはISO800相当は_」と。 まぁ、熱狂的信者にまで【ほぼ使い物にならない】と言い切られるようでは P600の中の人も不憫ですね^^;
そもそもISO感度×2でノイズ2倍という、増感の方法自体が誤りですよねぇ。
他社の低ノイズ機(フジ、ペンタ、オリ等)とは一線を引かれてますからねぇ。
まぁ、計算機だからしょうがないですけど。
>>40 >感度はCCDからの信号をどうするかの問題
ISO感度を上げるとどのような信号になるのか説明してあげてはどーでしょうか?
みんなガッカリすると思うけど。
ISO感度800が使い物になるコンパクトデジカメなんてカツオに限らず無いだろ。 可能な限り最低感度に固定が常識じゃん。
>>43 今更釣りとか言わずに説明してみろよ、増感でCCDが壊れる仕組みをよ。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/20 22:04:25 ID:A7Poxgi3
フジのカメラもいいと思うけど、 等倍表示すると荒がかなり目立つ。 携帯で撮ったみたいに・・・ ということでP600にぴったりな三脚はありませんか? 旅行にも持って行ける軽くて小さい奴。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/20 22:22:45 ID:UH5Kko7z
xD故に、富士は却下。
>>49 普通に有効画素数で撮ればそういうことはないですよ。
ハニカムによる倍出力の場合は粗い感じにみえるかもしれないけど。
と、何だか内容が横道に逸れてしまいました。すみません。
>>50 それはどこぞの噂話でしょ。
53 :
50 :05/01/20 22:41:42 ID:x5+ac4oB
私はフジ、オリ、さにょ、ニコ、パナ、ペンタを使っているよ。 店頭で試してみて。うそじゃないから。
54 :
50 :05/01/20 22:42:32 ID:x5+ac4oB
あ、もちろんカシオも2900UXを使ってますよ。
確かにフジとあとソニーはおかしいよね CIPAがISOの基準作るとか言ってたけどどうなったんだろう。
>>49 コニミノGT-402
でかいけど、携帯用の三脚より軽かったりする。
\1600で買えた。
電気屋やカメラ屋よりドンキとかの方が安く買えますね。
何が起こったのかわかりませんが、特に30〜46くらいまで無残なスレッドになってますね。
流れを戻しましょう。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/20 23:23:41 ID:7pgHlxlJ
>>55 CIPAの解像度基準は、去年の夏ごろから仕様書に載せるように決まったように見えたんだが、
どこのメーカも書いていないね。
どうせ判ることで、いつまでもユーザを誤魔化せられると思うメーカは潰れるよ。
電池の持ちのCIPA表記は、カシオが一番早かったね。
解像度もP800で一番乗りして欲しいね。 勿論自信たっぷりな内容でね。
>>57 解像度の基準だったっけ?
感度の基準だとばっかり思ってたよ。
ちょっと質問 EX-P600ファームウェア1.02をまだverUPしてなくまだ1.01で使っているんだけど すぐverUPした方がいい?
>>49 スリックプロミニなんてどうだろ。重量級にも使えるし。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/21 08:02:11 ID:y2NHNQqK
なんか最近P600値上がりしてるね。人気あるのかな
むしろ今までちょっと安くなりすぎてた感じじゃない? P800の発表までこれくらいの値段で推移するだろうね
うわ、すげぇな……実質六万か。
7Mも必要ないんだけど、後発のC-70や750Zの方がP600より使い勝手はいいのかな? 広角が39ミリというのが嫌なんだけど・・・屋外なら39ミリもあまり関係ないだろうか。 う〜ん、迷うところ。
P600買うわ。ずーーーーと欲しかったのよ。 この機種は夜景最強ですよね?
>>64 注文しちゃったよ
P600持ってるけどD70のあまりの安さに吊られちまった
でも一眼買ってみるとP600ってサブ機には最適だな。
マニュアルやらブラケティングやら機能面が充実してるから楽しめるしね。
でもP600のサブだったEX-Z4は誰かにあげちゃうかな・・・
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/22 08:42:22 ID:/u1SGV5J
>>67 長時間露光の設定及びNRかけても解像感があるなどでコンデジの中では最高クラスと思います。
P600に限ったことではないですが室内と人物撮影は一眼のほうがいいです。
夜景、風景用途ならP600で満足できる画質と思っています。
P600ははっきりした欠点があるけど高解像度コンデジのISO50が中心になる系カメラとしてはかなり頑張っている方と思います。
自分は普段のスナップや室内撮影はistDsで登山時はP600を持っていっています。
山の背景の映り具合はistDsよりもP600のほうが画像に臨場感が伝わってくるので好みです。
でも、室内での人物撮影がistDs>>>>P600と思っています。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/22 09:48:05 ID:/8sKvUpC
デジタル一眼は液晶画面見ながら撮影できないヽ(`д´)ノウワァーーーン
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/22 09:55:23 ID:U7j2ngCd
あ、私も購入考えてるのですが、 >>P600ははっきりした欠点がある ってのを詳しく教えてもらえないでしょうか?
マクロが弱い
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/22 16:16:52 ID:/u1SGV5J
>>73 詳しくは過去スレを参照してね
欠点といっているけど使い方次第でかなりフォローできると思います。
青かぶりする指摘については露出のスポットを多段でなくて中央等に合わして撮影したら画像内のハイライト部は飛ぶけど青かぶりはほとんどしなくなります。
青かぶりをした画像を見ると画像内のハイライト部分に露出があわせてしまったためにその箇所よりアンダーな部分が青かぶりになってしまった画像が多かったです。
希望者がいましたら青かぶりのその画像をupします。
>>75 自分も購入を考えているんですができたらupお願いします。
またそれはWBの設定では解決できないのでしょうか?
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/22 20:20:42 ID:VlLeE1o3
他のスレに誤爆してしまいました。 P600のフル解像度の画像がおいてあるサイトありませんか? カシオの公式サイト以外でお願いします。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/22 23:17:39 ID:pnztzXlX
F717持ってて気に入ってるのだが、もっとコンパクトで いいのが欲しくてP-600買ったが、比べたら画質悪いね。 解像度なんて話にならん。でもポケットに入って遊べるカメラとしたらいいね。
そりゃ717とかは、ある意味一番贅沢だった頃のデジカメだもんな。 でもメモ捨てしか使えないんじゃ……
F717評判良いね 2/3型で500万画素か… 今でも似たような仕様のデジカメはあるにはあるがね… パナのLC1とか。2/3型で500万画素、28mm〜で、スペック自体は理想なんだけど 一眼が安くなってきた今では、ちょっと魅力半減かな D70のボディが7万以下になった今では、ポケットに入らない大きさの機種で画質求めるなら、素直に一眼行くのが吉かもしれない。 その点P600はギリギリポケットサイズとも言えるので一眼がライバルになるわけじゃないね。
82 :
75 :05/01/23 00:01:23 ID:/u1SGV5J
>>76 自分の青かぶりしたのは単に露出ポイントの指定が下手なだけでした(汗)
ちゃんと中央に合わせば問題なかったです。
リモコンでのバルブ撮影に関して質問です。 リモコンでバルブ撮影する時でも、シャッターボタン押しっぱなしでないとならないのでしょうか? もしそうだった場合、途中で、リモコンとカメラの間に何か横切ったりその他色々な理由で、 リモコンの信号がカメラに届かなくなった場合どうなるのでしょうか?
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/23 02:54:51 ID:xLaipi+P
バルブ撮影の場合は、押しっぱなしの必要はないよ。 一度押して、終了の時にもう一度押せば良いだけ。
>>85 お、ありがとうございます。
っとつまりそれは「リモコン使わなくても」でしょうか?
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/23 10:25:00 ID:BCJQL2rj
やっぱこのカメラ小さいけど、 大きいデジカメとあまり画質変わらないし最高!
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/23 22:37:00 ID:CO1RdO5V
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/24 20:55:11 ID:eBR9O61w
近所の電器屋で展示品限り\42000で売ってたんですが買うべきでしょうか。 発売当初から買おうと思ってたんですが。。。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/25 11:44:57 ID:XmBWlvUV
送料込みだと然程値段が変わらないから迷ってるんですが・・・。 通販だと、何か問題あっても対処してもらうのが厳しそうですし・・・。 そんなことないですか?
展示品はちょっとやばいよ
95 :
90=93 :05/01/25 13:33:49 ID:XmBWlvUV
やはり展示品だとマズイですか・・・。確かにレンズとかに傷いってると困りますしね。 それでは、今回は買わずに、価格comの値下がりをもうちょっと待ってみます。(ただ、どちらにしても4月はじめ頃にはどうしても必要なのですが)
展示品を安く買って、些細な事でクレームつけて未開封の新品と交換、これでいい。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/25 16:28:25 ID:IdpqZP5s
>>95 カッコイイ(?)外観に加えて、隠しモードでISO800やRAW対応。
もう、ウラワザ大好きな厨房の心をがっちりキープして、SDコレクターにも馬鹿ウケ。
でも冷静に考えると、
ISO100でも微妙、400だと使用不可能だから800なんて使い物になるわけない。
同価格帯の他機種より圧倒的に暗所撮影に向かないけど外観はIXYと比じゃないし。
他機種のRAWに比べて対応するソウトウェアが少なく、出力されてくるファイルがなぜか小さい。
展示品だからってより、P600に\42000も出す価値あるかどうか、漏れはないと思うんだけど。
入札希望額 \24060だな。SD-1Gx60付きで。
>>99 へーそうなんだ。詳しいんですね。
では全てにおいてその項目を上回る機種があったら教えてもらえませんか?
そちらを検討したいです。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/25 19:27:10 ID:j0v0M5NW
そうくつだよ この厨房
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/25 19:45:17 ID:2JAWBk2z
>>101 F900なんて存在しないんだが、、、
厨は放っておいて。
P600なかなかいいカメラだよね。俺は大きさが苦になって
売っちゃったけど。今は小さい単焦点デジカメユーザーです。
P600売った金でそのデジカメ買って、さらにお釣りが少々きたから
結果として半年使ったP600にも大満足。
画質自体はP600の方が良かったし、多彩な撮影法が出来たのも
P600の良さだったな。
大きささえ気にならなければ良い買い物だと思うよ。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/25 19:46:04 ID:wIu706jP
>>101 一つだけ気になるけど価格こむ等でフジ厨房(特にF700/710系)は他の機種のスレットにきて、ISOを例に取って宣伝している書き込みを多く見るよ。
正直、他機種のスレットにきてまでそのスレットの機種をけなしてフジのカメラを宣伝しまくるフジ厨房の方がよっぽどうざい。
P600を擁護するわけじゃないけど、フジ厨房はいろんなユーザの中で一番うざすぎ。
P600に限らず、どの機種であってもユーザーは購入した機種をあれこれ使い方を考えたりマニアックに使っていてもそれそれでいいと思うよ。
人に無理に主観を押し付けたりしなければいいと思う。
他社製品のユーザーがうざいとか言うのは場違いと思う。
ついでに書くけど、無視してくれ 価格のヴォッヘンエンデとかいう厨もうるさすぎ。 [3833440]なんかはある意味で天罰かと思えたりもする
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/25 21:40:26 ID:pKcH9YCo
このデジカメ注文しマスタ。 はじめてのデジカメだ〜 おまいらよろしく。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/25 22:04:08 ID:pKcH9YCo
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/26 10:51:09 ID:V6bHeW93
いま届きました〜 いろいろいじってみたいと思います。
まずはをめ そして使い倒すべし
まずはめを そして使い倒すべし
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/26 21:36:28 ID:V6bHeW93
まずはファームアップをしたんですが、 しばらくしたらコンプリートと出てそのままです。 これってどうなの?
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/26 21:52:45 ID:V6bHeW93
事故解決した。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/27 12:14:33 ID:GwISNT7U
皆様方はESC-60とESC-61、どっちをお使いですか? 何かといろいろはいるESC-61の方がよく見えるのですが 使ってる方ご教授お願いし魔手。
いつも胸ポケットに入れてるからケースなんぞ使っとらん。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/27 15:52:01 ID:GwISNT7U
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/27 16:04:49 ID:GwISNT7U
そんな人いるの? なんか目立ちそう・・
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/27 16:08:21 ID:/E373mCh
不〜二子ちゃ〜ん
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/27 16:24:39 ID:GwISNT7U
それにしてもこのカメラって紫が出るね。
>>121 ハァ?
ポンコツフジ機の話はスレ違いだろ?このフジ厨。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/27 20:35:51 ID:GwISNT7U
>>122 え?紫がちゃんと出るってほめたのに・・・orz
携帯のカメラじゃ紫が青になってたから
パープルフリンジでるの?
>>122 >>121 が言ってるのはパープルフリンジのことじゃなくて
紫色がきちんと発色されるってことだろ。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/27 22:58:34 ID:SWCn/swN
紫がきちんと出るカメラは少ない。
>>113 AWB はどう?
やっぱり室内では暗い感じかな
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/28 19:41:52 ID:mJEyk4Q6
空とかとると端の周辺減光が気になるのですが、 仕様ですか?
仕様です。 過去ログ嫁
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/28 20:58:23 ID:3LAEXH4J
4万まで落ちたこのカメラはお買い得だな。 でも8ヶ月前に5万2千円で買った俺の方がお買い得だったのだろうな。 さてP800は幾らで出してくるか。 頭を眼デジで抑えられてるからやはりP600の出出しの値段位かな。 スピードが遅くなるようだったら、買わん。
春ラインナップに800なんかないよ。
過去ログ、見えないんですが…。 誰かまとめてもらえないでしょうか…。 周辺減光…どのくらいのものなのでしょうか? ちょっとシャッタースピード60秒に惹かれて買おうかと思ってるんですが、 空を撮るのに向いてないとなると迷ってしまいます。
ハァ? 周辺減光=空向きじゃない なんて考えで選んでるなら、現状、どれひとつカメラなんて選べない。 減 光 し て な い 空 想 の 空 を C G で 描 け 。
空を撮る時「ひどい」と聞いたから言ってみただけなんだがね。 空は関係ないのかな? まあ悪かった、実はデジカメ自体よく知らんのよ。 【いやん♪】casio exilim p600 ニダ【ばかん♪】 こっちのスレの頭にゃ長所、短所載ってるけど、 いかんせん大分昔です。 で、こちらのスレはもう過去ログは●持ってないと見れないです。 もしよろしければ誰か改めて長所と短所教えてもらえないでしょうか?
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/29 08:39:17 ID:B+2FhLEE
>>131 春ラインナップの発表なんてあった?
800MのCCDは1月から量産だから、早ければ3月には市場に出てくるはず。
136 :
128 :05/01/29 10:37:41 ID:oYp6lS97
それは残念であります。 でも画質がすばらしいのでそのくらい妥協できます。
サンクス!
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/29 18:17:04 ID:B+2FhLEE
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/29 19:02:07 ID:Lks+sYDS
>128 絞りを開放から1.2段上げるとほぼ目立たなくなる。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/29 21:26:10 ID:oYp6lS97
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/30 10:41:35 ID:hgoDE3/I
この前あきばおーで4千円後半のメーカー不明の 512Mの頼んだのですがグリーンハウスの物がきました。 グリーンハウスって安心ですかねぇ?
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/30 12:23:36 ID:QF41Ne5k
くそかめら
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 09:30:13 ID:FJnS3Iuu
いいかめら
胃カメラ
P700は9日発売みたいやね。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 15:12:29 ID:h+wxtiGq
値段の下がったP600、、、今が買い時。
EX-P505・・・こりゃ売れないなぁ。 どっかで見た様な不細工ボディー&スリムボディーじゃないのに何故か 1/2.5型の有効500万画素CCD(原色フィルター)。 せめて1/1.8CCD使えよ。。。。_| ̄|○ サンプル画像見る前に吐き出す糞画像が想像出来る。
動画デジカメはどこのメーカーも失敗してる分野なのに あえて参入しようとするカシオに漢を見た。
カシオ初のバリアングル機か。 後継機が無くて代替機に困ってるQV-2400/2900使いが買いそうな予感。
>>149 Z55にでかいレンズ乗せたらこうなりました的な機種だな。
デザインもEXILIM PROのメカメカしさが無くなって、昔のQVっぽくて残念。
640x480 30fpsの動画が撮影できる所は評価したいが・・・
>>151 動画デジカメ売り出すのは良いが、それだったらせめてCF(4GBMD)使える様に
して欲しいと思うのは漏れだけかな?
いっそ単3仕様にしてQVブランドで出した方が売れるんじゃないだろうかこれ。 好き嫌いはともかく支持してる人はいるよ。<QVデザインも
2900UXも使っているけど、バリアングルで5倍だから漏れ的にはビミョー…。 それにしても2900UXのデザインが古くても使いやすいとはいえ、 ここまで似せなくとも(w
700・・・600をプレス機で薄くしました、みたいだね。 505・・・一瞬QV2900に見えた。なんでバリアングルじゃないんだよ。
動画状態でもマクロやズーム効くようだから、昆虫なんか撮る人にはウケそうだ。 しかしそれならマジでバリアングルより回転の方がより使い勝手いいよな…… あと機種の性格的にメディアはCFの方が適しているってのは同意。
>>157 P600とP700って外装は一緒じゃないのか?
早速、黒色の視覚圧縮効果が出ている模様。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 16:19:59 ID:l31vC25g
いまさらですがP600買いますた。 ネットで画像と機能にほれたので。この画質、かなりすごいですよね? はっきり言って、デジタル一眼でもない限り、この画質のコンパクトデジカメは ないと思いますよ。昔持ってたIXY450よりも解像感があるし色も綺麗。 夜景も綺麗に撮れます。それにネットでユーザーの写真を見ると、 オリンパスC8080やキヤノンPro1あたりよりも綺麗だと思いました。 計算機メーカーのカシオからこんな高画質な、しかもコンパクトな デジカメが出てるなんて世間はびっくりでしょうね。パナのFX7のような 消費者をだますような低画質なデジカメとは比較になりません。
シャボン玉ムービーワロタ
>>163 購入オメー♪
パナFX7に代表される、1/2.5CCDを使った機種で、綺麗な画像を吐き出すものはありません。
>>163 P600を褒めるのはいいが、他社の悪口は聞きたくないな。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 16:30:49 ID:JKsfBVMq
>>163 へぇ〜。
FX7から乗り換え検討中だから、
>ネットでユーザーの写真を見ると
見せてくんない?
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 17:01:20 ID:a3M8mRdd
>167 価格COMのP600スレットのユーザのフォトアルバムが参照になるよ 自分は、AF&リレースラグの速さと確実さを両立していたり、つぼにはまった時の画質はすごいと思うし、ノイズも少なく発色や階調が素直な所が魅力と思う。 でも、ISO50をメインにして使うのでシャッター速度を稼げないし、近寄れないから接写が苦手と思う。 その辺のいくつかの癖や仕様を踏まえるのが前提だけど、今の4万の値段ならC/Pは抜群であるけど、決して万能じゃないので用途次第と思う。 自分は花や風景や夜景描写が多いのでP600が適していて満足しているけど、手軽なスナップや人物やマクロ撮影がメインだったらリコーのGXを選びます。 P600は決して万能ではないです。 でも、遊べて面白いカメラではあると思う。 >166 同感。 他機種を例にとるときは参考例として具体的に長所短所を挙げて書くべきと思う。
>>150 1/1.8だとそのサイズにゃ出来ないがな。
それに今1/1.8やると700万画素になってしまう。
>>162 >動画サンプルは結構綺麗だけど、静止画は・・・(ry
全体的にノイジーだけど、今までのEXILIMのような細部がベタッとするような
感じはないから、これはこれでいいんじゃないだろうか。
>>166 同意。ああいうのが荒れる原因になるし、ユーザー全体の印象も悪くする。
つか、もともとこのスレッドに流れてる血が 「P600最高!他はダメダメ!」 という選民意識で成り立ってるわけで、 いまさらユーザーの印象が悪くなっても変わらんよ。
どうせこういう形にするなら、光学12倍は欲しかったなぁ… 光学5倍じゃなぁ…しかもこの形状で手ブレ補正もなくしかも専用電池かよ… それならP600に高度な動画機能付けた方が売れるんじゃねーの とか思ってしまった。
>>171 開き直るなよ…。
お前さんには敵が多そうだな。
ちょっと画が黄色過ぎやしないか?>シャボン玉ムービー
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 17:30:12 ID:KENJ32eG
動画きれいやん。 でも動画って何に使いの? ホモ?ショタ?ロリ? P600買ってよかった。
>>175 訳の分からんあなたのようなお人はどうぞお引き取り下さい
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 17:50:35 ID:KENJ32eG
>>176 ひどいなぁ。
それにしてもP700結構画質よくないか?
P700って去年海外で出たとき、利用者からノイズが・・・と叩かれた と過去ログに書いてあったが・・・ やぱ〜りP700も青みがかるのだろうか
これで型落ちして安くなったP600を買うのが吉
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 20:51:25 ID:gViGrl9d
P700ってあちらで発売したものと同じ? なんでこんなに出るの遅いの? 日本向けにノイズ対策してて遅くなったとかいうことはない?
P600がなかなか売れなくて在庫処理に手間取ってたんです。
P700のサンプル見たが…正直期待はずれというか予想通りというか…ノイズが… 夕景?の空の写真とか。もう酷くて見てられない。ノイズまみれ。Exif見たらCCD感度が80。ぇぇぇぇぇという感じ。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 21:43:54 ID:Xxtd6HhS
さぁぁぁーーーみなさん、今がP600の買い時っすよーーーっと。 在庫無くならないうちに、値段下がったP600を買いませう。
P700の黒筐体いいね。この形には銀色より似合うんじゃないか。 画質はもう少しサンプルが出てくるのを待ちたい。ノイズを即、悪いものとは決めつけられない。 ノイズ消しするついでにディテールまで消すような某社の機種もあることだし トレードオフできる何かがあれば、このくらいなら許容するよ。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 21:50:48 ID:Xxtd6HhS
ていうか実はカシオもQV-4000はノイズついでにディテールまで消す機種だった。 R40は粒状感が目立つ機種だったがそのかわりディテールは消さないって長所を持ってたし。
>>186 国内仕様向きに何か別のチューニングを施してきてるかどうか、
もうちっと待って確認してみてもよかろ?
そんなチューニングしてたら商売になりまへんがな・・・。 この厳しいコスト競争の中で何言うてまんのや。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 22:03:02 ID:Xxtd6HhS
結局、なぜ今頃になってP700が国内発表されたかは、
>>182 氏の言葉が全てでしょう。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 22:24:56 ID:+/OgApkk
P700は良い所がないよ。 スキップした方が良い。 いまP700が出たのは、P800の開発が遅れたからだろう。 本当はP800をこの時期発表する予定だったはず。 いまP700を発表しても何のインパクトもない。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 22:25:19 ID:KENJ32eG
>>190 俺がP600かってやったのに?
いいカメラだよ。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 22:37:49 ID:Xxtd6HhS
>>192 俺も買ったよ。出始めの高い時だけどな。
確かにP600はいいカメラだ。
モッサリ動作以外はな。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 22:50:16 ID:KENJ32eG
>>193 でも画像プレビューは鬼のように早いけどねw
2日前にP600買いました…トホホ。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 23:10:00 ID:a3M8mRdd
>195 正解 今の4万で買った人が一番の勝者と思う。
昨日、全部オートで室内で撮影したら、思いのほかノイジーな画像に…トホホ。 PCで確認して、がっかりして、ISO50固定で使うことにシマスタ。
>>194 そこに入るまでが問題だ。レンズ出しっぱなしでいいのに・・・
ウチのはレンズ出っぱなしで再生モードになりますが…。 1分くらいすると勝手に引っ込むけど。
1分もかかるのはヤバイ。
だがそれがいい
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/31 23:31:31 ID:a3M8mRdd
1分じゃ早すぎだろ、、、
不安になったので試してみました。 脳内タイマーでは15秒ほどかかりました。 いいのか悪いのか・・・。 昨日撮ってる時は「もっと出っぱなしでもいいのに」と思ってマスター。
今もそうだけど、やっぱレスポンスがキモチイイです。 キャノンのオートフォーカスの遅さにキレての購入なんで、 かなり満足してます。なんとかポケットにも入るし。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/01 00:01:10 ID:KENJ32eG
206 :
204 :05/02/01 00:19:41 ID:EWeOUAmJ
画質の良さを感じるのはこれからの課題なんですが、
>>157 を見たときは蒼くなりましたw
変わってないようでよかった(?)
次の機会はBS機能も使ってみよう…(←こうやって試すのも結構楽しい)
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/01 00:27:43 ID:jrg0FvaT
他機種の悪口を書いてはいけないんだったら序列だけ書けばいいじゃん。 P600>>>PS G6>>CS V5>>IXY500>>超えられない壁>IXY50>糞の壁>Z55>FX7
子供は早く寝なさい
こういうのってよくわからんのだけど、700発表されたらやっぱ600は値下がりするもんなのかな? そして、する場合、いつくらいから下がるもんなんだろうか? いや来月の15日頃に買う予定たててたんだが、もっと早めたり遅くしたりしたほうがいいのかなーと。 勿論聞いた話と違うじゃねーか、などという事はいいませんので、「一般的に」はどうかだけ教えてもらえないでしょうか?
他機種を貶めるのはP600ユーザーに扮したアンチなんだろうな… P600を実際に使ってるとわかるけど、別に万能機じゃないし、 使えばこそ他機種のいいところも見えてきたりする。 特にFXシリーズの手ぶれ補正とかうらやましい。あとP600はマクロ性能がもう一つ足りない。 つか、肝心なのは使用者自身のニーズに合致するかどうかであって、 肩肘はって「どの機種が一番!」とか主張するのは視野が狭すぎる。 「自分にとっての一番」とか「コストパフォーマンスなら一番」とか、 限定条件つきならそういうのも有り得ると思うけど。
1/1.8 型CCDでの7Mはノイズが多いという去年よく言われてたが、 去年の変な時期に出たオリンパスのC-70はユーザーのサンプルを見る限り さほどノイズを感じないけどなあ。きっと処理エンジンの違いなんだろうな。 でも広角38ミリはいただけない。
>>209 新機種が発表されて在庫が残ってれば、店としては不良在庫化するのは
ヤだろうから安くなるのが一般的だと思う。
いつくらいからかはよくわからないけど、新機種発売前には売り切りたいと
思うんじゃないだろうか。
ただ、これは在庫が残ってる場合。
P600って正直人気機種とは言い難いと思うので店舗在庫はあまりないんじゃ
ないかと想像する。
自分は1月頭に買ったけど、価格.comに載ってたお店のうちの一店は店頭在庫
切らしててメーカー取り寄せもできるかどうかわからないし値引きもあまり
期待できないと言われたよ。わざわざ取り寄せるワケだからね。
在庫余らせてるお店が狙い目なのは確かだと思うけど、品切れギリギリの
見極めは結構難しいかも。
カシオ製品だからね、在庫は豊富だよ。 P600を何台か仕入れればEXILIMを割り引くとかね。
あーもう月変わってるのか、買う予定なのは今月の15日でした。
>>213 おお、なるほど、では当初の予定通り、今月の15日辺りに買ってみます。
はてさて、安い店は在庫切れで高く買う羽目になるか、ちゃんと安く買えるか、はたまた買ってからもまだまだ値下がりするか。
うまく買えますように、と。
>>214 P600だってEXILIMだゾ!
確かに量販店なんかは普通に在庫ありそうだなぁ。売値高いし。
ヨドバシとか未だに59,800なのは売る気がないのか。
#P600が売れなくても他の売れ筋がガンガン売れるから
#問題ないのかもしれないけど。
217 :
195 :05/02/01 01:28:53 ID:EWeOUAmJ
私は普通の家電量販店で買いました。 P700の発売を店側は知ってたんでしょうか?定かではありませんが、 在庫処分価格で38k円。私が買って、あとは展示品のみという状態でした。 ・・・売るための嘘かもしれませんけど>「これが在庫では最後の一台です」
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/01 01:37:00 ID:+c3FgzcE
>>210 偉そうだね。
やっぱこの機種が売れないのはデザインとブランドだと思う。
ガンオタにはたまらんデザインみたいだがどう見ても一般受けじゃない。
つまりあまりユーザーがいないので持ってる事への優越感を味わえる。
219 :
210 :05/02/01 01:45:14 ID:lq+3V4vu
>>218 偉そうかな? 漏れはむしろ、なんで他機種を貶めてまで「P600最高!」といいたいのかがワカラン。
>>171 みたいに総論でくくられるのも心外だし。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/01 01:50:41 ID:+c3FgzcE
>>219 気に障った?ならごめんなさい。
自分の機種のスレでオナニーしてるだけなら放置でもいいかな?
と思って。他スレを荒らしに行かなきゃね。
ん?
>>218 >>220 さんが何に反応したのかがわかんなくなった…
>>210 のレスは、
>>207 みたいなのに返したものなんだが…
わざわざそういうことを書いて他機種の使用者を煽るのは見苦しいと思うし、
P600ユーザーがそんなんばっかと思われてもヤなんで。
血の歴史はなかなか拭えない。
>>162 動画サンプル、思いっきり画と音が、
ずれてるんだけど・・・。
マシンパワー無さ過ぎ。
本当になんでもこれ1台でOKというコンデジはないね〜 目的に応じて選べばいいね。さしあたりP600は風景向きかな?
パッシブ併用AFを採用してるんだからP600は動体向きのハコデスカだよ。 これだけAFが速いハコデスカはそうそう無い。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/01 05:33:54 ID:wCBE+ma4
p600、3万円くらいになる? そろそろ1年だよ。
ハコデスカってキモヲタ用語を使うのは誰ですか?
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/01 09:01:03 ID:mfFq1EAU
>225 そう。風景はいいが、人物のアップには向かないにゃ。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/01 10:14:01 ID:FZadPpd1
>>229 なんで人物のアップには向かないの?
結構ピントも正確に合焦してくれるし、肌の質感もイイと思うけどなぁ。
そりゃデジ一と比べれば劣るけど、コンデジの中では良い方だと思うけど。
動きまわる子供を撮る時は、さすがにデジ一じゃないと、追いつかないけどね。
むしろ人物撮影に強いコンデジがあるのかを問いたいわけだが。。。 まぁ自分で満足できればそれで良いんだけどね〜。
P600の肌色はちょっと不健康っぽいから 人物には向かないハコデスカということになるんだろうなぁ。 今人物撮りに向いてるハコデスカと言えば、キャノン。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/01 13:14:19 ID:EG1HfFJ8
>>233 うちは、Pen4の1.5GHzだがずれる。
画が綺麗だから、音とずれなかったら買ったのに・・・。
試しに見てみたらずれてないよ pen4の2.26GHzです
CPUよりグラアクを疑った方が良いだろうな。 オンボードとかでずれるとか言ってる奴はハコデスカを使うなってことだよ。
動画の設定とか使ってるコーデックが悪いんじゃない? うちはffdshowっていうのを使ってるけど。 これだとメディアプレイヤー上でも全然ずれないよ。
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/01 13:38:19 ID:EG1HfFJ8
>>236-238 うーん、モニターの画面一杯に表示させても
滑らかに画そのものは動くけど、音は5秒位ずれている。
メディアプレイヤーでも他のプレーヤーでも同じくずれる。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/01 14:08:11 ID:EG1HfFJ8
EX-P505 モニター販売価格 48,000円(税込) EX-P700 モニター販売価格 56,000円(税込)
>EX-P700 モニター販売価格 56,000円(税込) 3万円台まで墜ちたP600の方がお得に思える。 結局両者の差って画素数だけだし、画素数上がっても、画質は上がっていない。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/01 15:28:57 ID:LWhtUq8q
penV-800当然のごとくずれる。
やばい。4万円切ってるなら買いたい。ていうか今すぐ買いに走りそうでやばい。
すみません一つおたずねしたいのですが。 このEX-P600も、充電はクレードル式ですか? スペック見た限りではACアダプタと書いてあるのですが アダプタから線をカメラに直接とりつける形? もしよろしかったらアダプタまたはクレードルの大きさ教えていただけると嬉しいです。 長期旅行に持って行くことが多いので……
すみません付属品に充電器と書いてありました。
>>244 いや、DivXとかはOKだよ。
一昔前のノーパソだけどVRAM32Mつんでるし。
>>243-246 ワロタ。そうとう浮き足立ってるな。
欲しかったけど高くて買えなかったくちかい?
4万円で買える機種としては破格の性能だから
買って大いに楽しむといいよ。
そう充電器、線は無くコンセントに直接付けるタイプです 80×55×25mmくらいですね さほどでかいことはナイですよ
250 :
245 :05/02/01 16:34:13 ID:dUPL9xgC
>>248 全くその通りです……。学生なので6万円となると手が出なかったのですが
4万円なら今すぐでも出せるので、思い切って買おうかと。
>>249 ありがとうございます。その大きさなら帰省や合宿の荷物に入れても大丈夫そうです。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/01 17:14:32 ID:adkLBVca
>245 今ならSDカードの値段も下がったしいいタイミングと思うよ(苦笑) 数ヶ月前は6-7MBの中速タイプの512MBが1万2000円ぐらいだったし、、、 今じゃ拘束の1GBで1万前後、、(−−)
>>247 フォーマットを問わない動画全般についてのスレなんだが……。
とりあえずffdshow入れとけ。
35000円くらいまで落ちれば買うつもり。
あと一ヶ月で下がるよ<35.000円
先週に比べて3000円下がっている。もうちょっと下がって〜!でも売り切れないでくれよ〜
>>241 画素数だけなの?
起動時間とかオートフォーカス時間とかデータ書き込み速度とかアップしてないのかな?
前カシオから出たZ55とかのフォーカス時間とかを比べたらP600買う気がなくなったんだよ
微妙な性能も上がってるといいけどなぁ・・・
海外でP700が出たときってZ55の出る前に発売されたんだっけ?
P505の動画は結構かわいいね
写真のほうはノイズが酷いけど
258 :
245 :05/02/01 21:47:35 ID:2vjOacAm
買ってきますた。38000円ですた。 第一印象:エクシリムなのに手持ちのQV-R40と並べると露骨にでかいことにワロタ。 買ったのが夕方なので最初に撮ったものが夜景だったのですが、やっぱり素晴らしいです。 SDカードは256Mのを持ってたので流用したけど、確かに256Mだとちょっと不足かも。 魔が差してワイコンまで買っちゃったから、もうメモリ買うお金無いや。
>>240 これどこ?
というか 505スレってまだぁ??マチクタビレタ。チンチン!! AA(rya
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/01 22:16:56 ID:wCBE+ma4
ファイルサイズが大きくなったぶん連射性能は落ちてるんだよね。
>>259 モニターなんだからカシオのサイトじゃないの?俺は見に行かなかったけど。
505スレは立ててもすぐ沈むんじゃないかな……。総合スレでドゾ。
会員用かな?
やはり会員用で各50名限定の模様。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/02 02:01:58 ID:Y5HPxF8M
P600の画像見たけどなにあれ?IXY50のほうがきれいでした。
もっと すいこう しましょう
268 :
245 :05/02/02 03:54:32 ID:sip+mY7B
>>267 東京です。すみません、38000円じゃなく38800円の間違い。
価格.com最安の店だったんだけど、
行ったら価格.comに出してる価格より更に1000円安かったです。
http://sackbut.or.tp/~imgup/img/up008.jpg 変な時間に目が覚めたのでワイコン(Raynox DCR-720)付けて
ISO50で空に向けて60秒開放してみたら北斗七星が撮れた。
1分も開放すると星の方が動いちゃうからISO上げて半分くらいの時間にした方がいいのかな。
これ面白いなぁ。昔使ってた3000EXも夜景に強かったけど、これもすごく強いみたいなので使うのが楽しみ。
おお。最初はよくわかんなかったけど、確かにひしゃくの形だw 入手オメ。
>>265 そういうあなたは、IXY50買って、帰りに眼科へ行きませう。
っと釣られてみるテスト
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/02 12:52:27 ID:uKnqqK5R
>>268 PC爆弾だよね。
あそこは、価格から、店のホームページに言ってそこを見ると大抵1000円位安く表示してある。
差が大きい時は2000円くらいあるときもある。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/02 16:13:06 ID:zjKxUrLT
P505にEXILIMと名づけてしまうあたり、必死な感じが漂っているわけだけど、 間違いなくP700の投入時期を誤まっている。 既にこのクラスでは大量生産で大量卸しのC-70Z(C-7000Z)が制圧済みな感がある。 今更P-700を6万で出しても、ペンタ750Zの二の舞なんじゃマイカ。 P700を流通させたせいで、在庫問題からP800の国内投入がまた遅れるわけで。 P800が国内発表になる頃には他社は900万画素になってそう。。 スルーしなかったカツオは無脳過ぎ。
ヨドバシにてP505、59800円@10%。 正直高い
>273 やっぱり、P800の開発が遅れてるんだろうね。 仕方なしに出したけど、700万画素機としては大幅に出遅れてるし、 そのくせ海外の今ひとつな評判がすでに伝わっているから、 売れないだろうなぁ。 P505もExilimじゃなくてQV-Rとしてもう少し安くて家庭向けな感じにすれば良かった と思ったり。 あと、回転儲な漏れ的には動画カメラにこそk(ry
つーか、P800を慌てて出す必要が無いだけ。 EXILIMはZ55等が好調なんだから売れないP600系は後でも影響なしってこと。 矢継ぎ早に出し続ければそれだけ速く破局が訪れる事でもあるし。
>>272 thxです。ISO200だとその秒数で十分いけるんですね。
今日は水鳥撮ってきたけど、羽根の質感とかすごくいい感じに撮れますね。
280 :
sage :05/02/02 19:28:58 ID:OhBgMf2M
今頃な話で申し訳ないんですけど、 久しぶりにカシオのサイト見たら1.02のアップデーターがあったので入れたんです。 そしたらアップデートするでYESを選んでいるにもかかわらず Ver1.0という表記が出てすぐに終了してしまうのですが、 この状況はこんなところで聞いてないですぐにサポセンに電話すれば? ということでしょうか?
>>280 ↓では?
* インストールの際に電池を使用した場合、電池容量が少なくなっているとインストール動作に行かないように安全対策がはいっています。
電池を使用する場合は電池容量が十分にあることをご確認ください。
* ソフトウェア「EX-P600.BIN」を内蔵メモリーまたはメモリーカードにコピーした後、カメラにインストールする場合は、
カメラをUSBケーブルから外してからおこなってください。USBケーブルに挿したままでは本ソフトウエアのインストールができません。
デジカメに6万以上出すような人たちが、 700万画素と800万画素の違いに拘るとは思えないけどなぁ。 むしろちょっとスレてて、ハイブリッドAFの有無なんかに拘りそうな気がする。 ナンもワカランで、画素数が多ければ嬉しい層って、出しても3〜4万円程度だし。
>>282 たしかになー。そういう人らは調べ尽くしたりで評判とかかき集めるだろうし。
まあ、700はそんなに売る気が無いんじゃない?短期間で終了して800に
移行するんじゃないかな。
600をこのまま売りつづけるのは数値的に他に比べると劣るから
引っ込めたように思える。
…車の馬力争いといい、不毛だよなぁ。
とはいえ、ほとんどの人は画素にこだわる…というのも事実なわけで。
ちょうど動画重視のデジカメ欲しかったから、505買っちゃうかも。
どっちかというと、ソニーのM1の方が動画EXILIMっぽいが。
背面液晶の画素数がエクシS1の頃に退化までさせて 静止画は全く考慮してなさそう
デザインというか、色が700の方が良いんだよね・・・ さてさて、どっちを買おうか。。。
そうなのよ、黒ボディーが魅力なのよ。 機能的にはP700に何の魅力も感じないんだけどねぇ 今の値段ならP600が断然お得なのに、黒ボディーだけがとても魅力なのよ・・・。
そんなあなたに、良い言葉を教えよう。 美人は三日で飽きるがブスは三日で慣れる。 価格差考えたらP600が買いだ。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/03 01:14:56 ID:fYxv55TG
505 は、S100より解像度がない気がする。 解像度そこそこだったら、面白そうだから買ってみようかなと思ったけど。
505の話題ってここのスレでいいのかな?
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/03 09:26:46 ID:x3VeRVW3
505も EXILIM PRO だから、このスレで良いのではないかな。 マニュアル設定が出来るだけであまり、プロみたいではないけどね。
見た目の形はアレだけど実機を 持ってみたら印象変わる不思議な一台 ペンタ750もそうだったけど
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/03 12:48:30 ID:x3VeRVW3
505は、小さいね。
実物を手にしたときにはきっと仰天するに違いありません
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html シャッターの5秒前から取れるというのはよいね。 1秒前からで良いからP800にも入れて欲しい。
P700は、画質も若干落ちスピードも落ち良いところ無い。
P800の開発が遅れたので時間つなぎに出したというだけだろう。
P600ユーザはまず買い換えないだろうね。 新規ユーザもP600の方がお買い得だろう。
等倍で見てるからでしょ。 P600と同じサイズへリサイズして比べないと。
【スリム】EXILIM “PRO” P600 P700 P505【じゃない】
>>297 スピード落ちについては画素数増大による憶測で、まだ確認が取れていないはずだが。
分からないものは素直に分からないと書く方が良い。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/03 14:38:08 ID:x3VeRVW3
>>300 仕様に書いてあるよ。 連写スピードを見てみ。
そうか。それはスマソ。
EX-P600安くなれ〜
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/03 16:19:23 ID:x3VeRVW3
>>298 P700で使っているSONY のCCDは、ダイナミックレンジが狭い。 白飛びしやすい。
P600 のCCDが、良かったんだよ。
P800のCCDもP600系列では有るが感度が低いという不安材料はある。
505スレいる? たぶん立てられると思うけど。
うん。ずっと待ってた。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/03 16:51:42 ID:x3VeRVW3
もう少し様子を見たら? 撮影機能は、殆どPRO仕様だし、動画が追加になったくらいだからここでも良い気がする。 反応が大きければ別スレにしたら? P600の話題も枯れて来ているので一緒でも問題ないと思うよ。 しかし、面白いカメラだよ。
最近P600買ったんだけど、これ見てるとあれを思い出すね。QV-2000UX。 いまにもロボットに変身してパンチでも繰り出して来そうな、ゴツいデザインが。 それに気づいた途端に一気に親近感がわいた。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/03 20:09:11 ID:PEcmUwXi
そんな小さいのか。ちょっと興味出てきた。
高さ5.5cmっていうのがすごいな。DiMAGE Zよりもちょうど一回り小さいくらい?
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/03 20:36:25 ID:Cojj1c3v
回転しないの?
P700 って実売価格いくら位ですかねえ? 今日さくらやとビックカメラ行って聞いてみたけれど その存在すら知らない店員ばっかりでした。あげくの果てに 『700ではなく505ですね〜。今月中頃の予定ですね』とか言い出す始末。 来週発売なのにいいんですかねえ。。。
さすが三亀。 売れる機種の教育が徹底されている。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/03 21:18:31 ID:x3VeRVW3
P700は無いものと思った方が良い。 店頭価格は6万円位だろう。 2週間位したら価格で5万5千円かな。 そんなの買うなら4万円を切ったP600の方が数倍まし。 505が、4万切れば買うかも。 連写ができないのが惜しいが、それは動画で撮れって言うことだろうな。 動画のISO=1600というのにも非常に興味がある。 この明るさがあれば、日常困ることは無いだろう。 4画素の明るさだね。 画素の足しこみをしているのだろうか?
で、P600が35,000円くらいになるのっていつ頃かなぁ〜。 買い時迷う。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/03 21:36:00 ID:KmQXP6eR
>>317 そう思っているうちにKD-510みたいに店頭から消える。
5千円くらいの違いなら今買ってもええんちゃうの。
>>279 今さらで悪いが爆弾ではなくPC爆撃機ではないだろうか。
>>319 店のサイトと看板見てみ。
で、正確な訳ではなく、通じやすい訳を持っておいで。
321 :
317 :05/02/03 23:00:22 ID:omCeJ0kR
>>318 確かに。
思い切って買っちゃおうかな。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/03 23:06:51 ID:fYxv55TG
買っても絶対に損した気にならない事は請け負う。 俺は去年の5月に5万2千円で買ったが、今の価格が幾らであろうと満足している。 ちょっとまずいのは、P600の画質に慣れてしまうと他のカメラの画質には満足できなくなること。
この上っていうとキヤノンやニコンのハイエンドか一眼に行くしかないもんな…。
どうしよう。買おうかな?発売されたときからずっと欲しかったの。 でも貧乏だからもう少し安くなって欲しいな。
他のカメラを使ってるとP600の色の薄い 淡々とした画質では物足りなくてダメなんだよね。
P600メインに使って「コレに慣れると他のカメラじゃダメ」って言ってる奴って、本当に他のメーカーの同レベルの機種を使った事あるのか?
つか、もともとこのスレッドに流れてる血が 「P600最高!他はダメダメ!」 という選民意識で成り立ってるわけで、 他のメーカーの同レベルの機種を使った事なんかあるわけがない。
確かに最低感度で、更に撮影条件の良い場所での風景写真の綺麗さは認めよう。
他のメーカーって何?
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/04 00:01:44 ID:fYxv55TG
人に見せる勝負写真はお化粧して出すのがデジカメだろう? お化粧耐性の有るこのカメラが俺にとってはよい。 しかし、今まで静かなスレだったのになんでアンチが入ってきたのかな?
新型が発表されたので思い出したのでしょう。 あるいは安くなったらか間違って買ってしまったとか。
いや、漏れも今までは静観してたんだけど、「他のカメラの画質じゃ満足できない」なんて痛々しい事言ってる輩がいるからついつい書き込んでしまった。 今は反省している。
アンチP600儲の正常なP600ユーザーは多いんだよ。 自覚しようね。
俺はこのカメラを購入してからカメラの楽しさに目覚めた。 AWBが不安定とかいうのは承知の上。 だからこそいろいろ自分で工夫することをはじめた。 中古のストロボ(SUNPAK 25SR)とかを2000円で入手して 試してみたりとか。おもろいよー。
>>328 そお?P600は良くも悪くもNRが結構強めなので、ポートレートなんか
向いてると思うけど。
逆に風景写真はちょっと精細さに欠けて割と不向きな気が。
>>334 そうだよね、AWBなんていい加減なメーカーも結構多い。
ちょっとでかい型の一体型になるが、P600の半年前に当時129800円で
ミノルタが一体型のフラッグシップとして出したのDiMAGE A1なんて、
AWBなんてひどいの一言。緑に染まっているからね。
でも今それが49800円で売り出されているからな。広角28ミリで7倍ズーム、手ぶれ補正付き、
高速AFとかで画質以外は使い勝手がいいらしいので、今飛ぶように売れているようだし。
画質に関しての好みはホントに人それぞれだね。
飛ぶように売れてるって、どこでかね。
不二家
EX-P505が回転レンズだったら動画撮影にも向いてるし、 レンズを上に向けて携帯に便利になるのに…。 でも、2inch液晶搭載は難しいだろうな…、と流れを読まずにカキコ(w
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/04 07:21:41 ID:tuerDYHa
>>339 ??ネタ 回転レンズ、2インチ液晶だよ。 8.5万画素は、少なすぎだね。
>>336 A1の緑かぶりは個体差があって、全く緑かぶりのない個体もあるそうです。
それに修理でもけっこう直るみたいですよ。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/04 10:12:42 ID:8FMIa4fX
>>340 漏れは339じゃないけど、P505は回転レンズじゃなくてバリアングル液晶な。
回転レンズはFinecam SL300R とかソニーのDSC-F77、ニコンのE2500みたいなヤツ。
本体をがっちりもって撮影したいなら、レンズの向きだけ調節できる回転レンズのが手軽。
本体をあちこちに動かしつつ、その角度に応じて液晶だけ見れればいいならバリアングルのがイイ。
バリアングルのほうがいろいろ便利だと思う。回転レンズで調節できるのは上下角だけのことが多いし。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/04 11:28:56 ID:54GMJz8U
339は、回転レンズだったら良いのにって書いているんじゃ? あのバリアングルだと、両手で持ったとき 手にあたるんじゃねぇの?
確かにバリアングルは使いにくい。
普通の持ち方、普通のポジションである限り手には当たらないと思う。 ただ、デジカメを頭上より上にあげる状況では邪魔になるっぽいね。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/04 11:40:27 ID:54GMJz8U
>>345 スマソ
そうそう、人の頭越しとかマクロで液晶を上に向けたい時とかね。
液晶が8.5万画素はたしかにすくないよなー。 せめてP600と同程度な物を乗せれば良いのに(w
P505ってDivX再生できないかな? 再生できたら面白いんだけどな。 意外と小さいし2インチだし、ポータブルムービープレーヤーとしても使えそう。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/04 17:35:51 ID:BbmYTcW1
W21CAのホワイトバランスはオートでも結構いいよ。 下手したらこのデジカメよりいいかも。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/04 18:01:58 ID:BbmYTcW1
やっぱ左上におこる陰は酷い。 修正するソフトとかない?
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/04 20:24:38 ID:uJTkGTAq
>>240 モニターはタダじゃないんですか?
出来ればソースを教えてください。
>>352 無料のモニターとは枠が違うみたい。
無料のモニターは無料で貸与されて、レポート提出したらそのまま手に入る。
>>353 のやつは先行販売みたいなもんだろ。アンケートに答えるのとフォトコンテストに出展しなけりゃならんが。
>>325 俺はオリの誇張しない地味な色味が好きだ。
画質の好みなんて全く人それぞれだからね。 俺はこってりとした画質は好きじゃない。
好みとか人それぞれの価値は置いといて、 コントラストが下がると彩度も下がる暗部ノイズ隠しの仕様はいただけない。 P600唯一にして最大の欠点だ。
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/04 23:28:53 ID:BbmYTcW1
>>357 レタッチで何とかなるじゃん。
一眼とか控えめみたいだし・・
それより周辺減光が気になる〜
>>358 レタッチで何とかなるじゃん。
一眼とかも落ちまくりみたいだし・・
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/04 23:45:43 ID:tuerDYHa
一眼は、現像ソフトで基本的にレタッチしなければならないからどうにでもなる。 だから、過度にカメラ内でレタッチしていない方がよい。 勝負の時はRAWにすればいいんだし。 RAWを標準仕様にして欲しいね。 そうだ、P700は、RAWが使えない。
つSIGMA SD10
310 :名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :04/10/26 18:41:51 ID:QBxsLE6N
>>252-254 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!・・・・よ
シャープ、初の1/1.8型800万画素CCDを開発
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/26/323.html >感度は90mV
( ゚д゚)ポカーン
311 :名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :04/10/26 22:14:52 ID:OZ8Btw85
もう、おなかいっぱいだよ・・・
312 :名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :04/10/26 23:52:55 ID:pBPWnbMz
わはは…
画素サイズが2μmを切るのも、時間の問題やね。
やっぱP505は別スレ欲しいなぁ……。
今P505スレ立てても速攻で沈む予感。 発売後でもいいんじゃないの?
あーあしらね、ネタふっといてね。
P700 レンズ上の光学ファインダー出っ張りが目立たなくなってイイ!
新しい機種だしてくれるより、新しいドライバのアップデートをしてくれた方が 100倍増しなんだが・・・・。もしかして期待していたユーザーの要望を反映して くれるようなサポートなんて、カシオはしてくれないのかな。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/05 11:28:05 ID:rqcpVyyl
P800 への期待。 20MBPSのSD対応。 USB2.0対応 RAW標準装備 起動時間短縮、 連写間隔短縮 シャッターの前後の数コマを撮る機能 リモコンからのAFロック AWBのマニュアル設定(詳細複数)、モニタ回転表示機能
デジカメは使い捨て家電
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/05 12:09:15 ID:7JILVIuz
P505は85点 P700は23点だな。 1000点満点で。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/05 12:20:55 ID:6myiFy+l
P600は900点
ここは了見が狭いウザーが多いんでつね そういう人達が買う機種とも思えないのでつが・・・
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/06 11:56:10 ID:/bvaN+gy
そういう人達が買う機種って例えば何?
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/06 12:27:56 ID:DZPQJaCg
>>360 P600でRAWで撮れるんですか?
撮れるとして現像ソフトは?
>>373 最も廉価のマニュアル撮影可能入門機
これから上手くなろうと志がある人が多いんだけど
調整もしないでフルオート性能に文句つける人多いよぉ〜
EX-Pクラスは、入門って訳でもないだろうし
次機を使ったこともないのに何点ってケナすのもどーかと
>>378 ボカさないと支障があるので・・・(^^ゞ
わたしゃEX-P600使いの人達は、ある程度の経験を
デジで積んでいる中級以上の方々と思っている訳で
そんな人達が触ってもいない
P700を 23/1000点として、P600を900/1000点とする。
それはナンカ変だぞと・・・釣られてみますた。w
入門機スレで、デジ初めての人が言うなら
経験不足なんかなと笑って許せるんですけどね
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/06 15:23:44 ID:/bvaN+gy
根本的なところで、このスレの住人全員が 「EX-P600使いの人達」 だと思い込んでる所に問題がありそうだ。
初めて買ったデジカメがEX-P600の人は不幸だ。 なぜならそれ以外のデジカメがみんな悪く見えてしまうから。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/06 16:49:29 ID:6sN5+YxQ
>381 しかし、それを十分に埋め合わせるだけの幸せをもたらすデジカメだ。
505情報がないかなぁ? と、思い足を踏み入れた俺だが、トンデモにキモいスレだった。
>>381 初めて付き合った女が美人なら不幸だ・・・・
みたいやなw
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/06 18:10:36 ID:J3g8SrDi
デジ初心者からしたら各場面ごとにWB設定(といっても晴天と雲天とフラッシュWB程度)をチェックして切り替えないといけないのは正直、マイナスだと思う。 ただ、それに慣れたら他には、ズームの開閉速度やISO50特有の悩みなどがあるけど、 他にはこれといって不満はでないと思います。 >初めて付き合った女が美人なら不幸だ・・・・ ↑ その次に付き合った女次第 ブス〜ブス←ご臨終様(爆) ブス〜美人←後がよければよし 美人〜ブス←はずれ引き
初めてP600を知った者は不幸だ。 一度宗教に染まると他を徹底的に糾弾せずにはいられなくなってしまうから。
388 :
名無し募集中。。。 :05/02/06 18:39:39 ID:/sMw9ll8
P600は解像感も一眼レフと比べられないほど高いし 色収差や湾曲収差等、各収差も非常によく抑えられている 。 驚くのはノイズの少なさでISO800でも十分に実用範囲、 ISO200まではまさにノイズレスと言える。 ダイナミックレンジも広く白とび、黒つぶれも皆無に等しい 記憶色重視の鮮やかで抜けのよい発色も好印象! 起動時間も素早く、AFも早くて正確。 NikonのD2Xを愛用している自分にとっては 目からウロコの素晴らしいデジカメだと思います。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/06 18:50:26 ID:E6vwKIor
言うに事欠いてノイズレスですか。
>>384 そうですね。こんなにキモいスレ始めてみました。マジで・・・
でも、505スレの情報はみつけられました。
>>388 ISO200でノイズレスって事は無いだろう。
まあ、暗所で撮らなきゃいけないようなときは重宝するけど、綺麗ってほどではないよね。
とはいっても、撮れることでも奇跡的だとおもってそれはそれで我慢してるけど。
ISO400のフィルムで写真を撮ったらきれいに写ること…あれにはビックリした。
写真を撮るのはデジカメから入っているのでフィルムの偉大さを再確認ですわ。
なんのかんの言ってあの価格であの楽しさ(マニュアルとか)があるというのはいいですね。
しかし、デジカメを複数所有することは無いので比較のしようが無いわけだが…。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/06 21:18:18 ID:c90pkDqX
初めてのデジカメです。 P600。 こんなモンですかね?
買おうか如何しようか迷ってる。どなたか背中押してください
>>364 ごめん、うそうそw
以前何度かコレで撮った凄い画像見かけましたよ
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/06 21:39:41 ID:jBn6aNVt
p600って古いカメラなの? もう新しい機種が出る時期なの?
>>394 起動やズームの引っ込むのも遅いし、AWBは悪い。
レンズ周辺部の減光はあるし・・・それらを
承知の上でも欲しいと思うのなら自分の金だ。好きにしなさい。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/06 21:59:19 ID:3X8V40F8
>>399 周辺部の減光はこのクラスのデジカメのレンズなら仕方あるまい。
気になるのであれば、少し絞って使えば無問題。
一眼用のレンズでも開放時に周辺減光するのはいくらでもある。
P700買うくらいなら、ちょっと金足してでも、 Powershot G6を買ったほうが幸せになれる気がする。 メディアまで含めると価格差縮まるし。
>>399 見て気になったんですが、
マルチブラケティング機能でブラケットWBでも
ピッタリ来ないことありますか?
それとも、みなさん手動WBなんでしょうか?
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/06 23:18:48 ID:3X8V40F8
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/06 23:42:45 ID:/sMw9ll8
比べるならオリンパスのC-70がいいかな。
>>406 もしかしてあなたG6とS70の写真を貼ったと思ってるんじゃないでしょうね?
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/07 00:10:20 ID:ZvSPfwv8
>>409 S70の広角側の画像を観れば糞さがわかります。
>>410 画像端の電池の説明文が読めるかどうかでだいたい決まるよね。
>>405 ブラケットWBなんて殆ど実用的じゃない。
WBはその時その時の場所で適宜使い分けるんだけど、
よく使うシーンでのWBが用意されているもので気に食わなければ
前もって白いものでマニュアル設定しておくんだよ。
マニュアルのP67〜68に載っているから、CASIOのサイトでPDF見てごらん。
黙っちゃったね。
なんだ、EXILIM PROって、S70とかC70と同クラスってイメージでいいのか。 近くの家電屋で600が69800円とかで売ってたのでザけんな!と感じた自分は正しかったw しかもディスプレイ場所もハイエンドのトコに置いてあった。 急に4万切ったので、即買いしましたが。
Sの方が画面端の電池の説明文もグレイスケール中間階調のノイズも、 グレイスケール14-15あたりの階調も勝っているように見える。
ハコデスカ!とか肩肘張らないで遊ぶなら、いいデジカメだと思いますけどね。 AFも快適だし、Ex Finderは楽しいし、内臓メモリも意外と便利。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/07 06:32:20 ID:J9aYT+sS
以前のP600スレは淡々としていたのに今じゃやじうまやアンチも含めてにぎやかで面白い。 >399さん AWBは悪いと書いてあるけど何を持って悪いと言わないと荒れる原因になるよ 私見ではAWB自体が悪いというより、シーンによっては、青かぶりする場面があるけど、AWB自体は思いっきりはずすことがなくて並のレベルと思います。 神経質に言い過ぎているだけと思う。
リコーのAWBよりは良い。
399じゃないけど、樫尾のAWBがよく変わる、良く外れるのは昔から(P600はマシな方だが)…。 だから、今さら荒れる原因にはならないと思うけど。 ちなみにアンチはキヤノソレンズを見ると攻撃してくる病人が一人だけだから気にしなくてよいよ(w
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/07 14:27:23 ID:I9xdfHtE
AWB なんて、完全な物は無いんだから気にしなくてよいよ。 現像ソフトでもWB気に入らないこと良くあるし。
延長保証必要ですかね?
>>422 ずっと使うつもりならあればあるにこしたことはないよ<保証
ただ使ってみて飽きて夜婦奥に売るかもしれないのなら、
保証料は無駄かもしれないけど
425 :
422 :05/02/07 17:27:33 ID:KyVVxjPx
初めてのデジカメなので長く使おうと思ってます。 買うことに決めました。メモリはハギワラのHPC-SD512M2にしますた。
俺はとらん鮮度の60倍速にする。 出時プラザの方が凡場より送料や代引き目盛を入れれば総合的に安いのでそっちで買うかな。 今思案中・・・
e-取れん度のHPだと、とらん鮮度のSD、 なぜかP600が対応機種に載ってないんだよね・・
>>412 ありがとうございます。
やはりWBは手動で決めるものなのですね
でもコンセプト、画質が気に入ってるので、
次の給料日まで残ってたら買ってみます。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/07 23:01:56 ID:CAJPzN4u
>>428 AFが定まらないP600でWB合わせるのは結構キツイよ。
まぁ、時間掛ければいい写真が撮れるかもしれないけど、P600がなくてもP700は買う、ダメだこりゃ。
P600によりカシオ凄いねって評価を「P600ってカシオにしては凄いね」って評価に変えてくれる。
P700はそんな機種だったよ。やっぱカシオはけいさ(ry
>>429 ぬぅ、AFが遅い、合わないってことでしょうか?
店で触った感じあんまり気になりませんでしたが、
液晶上では問題なさそうでも、
PC上で見るとピント合ってないとかあるのでしょうか?
とりあえずP700は予算的に考えてません。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/07 23:36:28 ID:E6IZo7na
画質とかは人それぞれだし、サンプルとか見ればある程度 頭で理解できるけど、買ってみて一番よかったと思ったのは 電池の持ちがすごくいい事。 それだけでこれ買って良かったと思う。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/08 00:05:23 ID:me28E2BK
AFも気持ち良いよ。 半押しロックではなくAFロック固定が有るともっとうれしいんだけど。
へ?
ぷぅ
>>427 本当だねぇ〜 CASIOの他の機種はあるのに・・・トランセンドとP600は実績ないの?
それがダメなら萩原は高いからP600でKINGMAXあたりに・・・
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/08 08:04:02 ID:hdJn8gnl
>>437 その画像貼った本人?
人のを勝手に転載したんじゃないのか?
デジ婦羅座で注文しますた! 明日から漏れもP600ユーザw
('A`)ウラヤマスィ
443 :
440 :05/02/08 16:45:47 ID:06S7LMj3
メモリはI・Oデータ SD20-512Mを持ってます。
>>445 満充電から150枚ほど撮ってみた感じ、今のところ純正との違いは感じません。
違いがあるとすれば寿命とか耐久性だろうと思うので、いずれ……ですね。
特にどうという書き込みの無い限りは、まともに使えているものと思っていただければ。
>>448 自分もROWA使ってます。
特に不具合もなく・・・ただラベルがかすれていたりして見た目は
あまりよろしくないです。
まぁ使えればいいって感じですね。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/09 22:49:56 ID:96z1UPi8
ちょいと質問です。 野外で撮影するときに液晶が光で見えないことが結構あるんで 液晶モニターフードを買おうとおもうのですが p600にあうフードでお勧めありますか?
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/09 23:13:01 ID:lJrin0n5
P505 とP600のレンズを伸ばした大きさはほぼ同じだね。
みなさんケースってどうしてます? 別売りの皮の買おうか迷ってるんですが、 他にお勧めあったら教えて下さい。
ケースなんか使わないで、ボコボコになるのがシブイ!
>>452 ダイソーでクッションケース(100円)を買ってそれに入れてる。
>>454 うわ、ちと欲しい。
ちっ、PC爆弾売り切れたか…ちょいと粘りすぎたかな…
これからメーカーが在庫をどっと出すかも・・・
>>456 「4万円を切った!」って喜んで浮き足立ちながら買いに行ったら
表示価格より更に安く買えたって言ってた学生さんあたりが勝ち組だったようだね
>>457 年始の値上がり傾向と新製品発表のタイミングから見て、残念ながらそれは無さそうだ。
ただカシオの場合、展示機とかのメーカー再生品を狙えることがある。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/10 11:08:25 ID:/SB5DSsT
P700の裏メニューが見つかった。 Hidden menu: 1. While firmly pressing down both [DISP] and [UPPER], turn the power on. 2. After the version appears, press buttons in the order of [DOWN], [DOWN], [DISP] and [MENU] in 0.5 second. The diagnostic menu appears. メニューの意味が解らなければ、触らないほうがよいよ。
そういや2/9はEX-P700の発売日だったな。P505と同じ2/17だと勘違いしてた(w 買った方、いるかな?
P700、7マソか・・・高すぎる・・・
P700もこのスレで一緒にしていいのかな。 次スレのタイトルは【EX-P700】CASIO EXILIM PRO Part7【EX-P600】とか?
昨日ちゅうもんしていたP600が届きました。ただいま充電中です。
>>461 出始めはそんなもんだろう。P600はもっと高かったような気ガス
>>462 P700はP600と基本的に大差無いっぽいから一緒で良いと思う。
CCDが安物だからだよ
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/10 15:39:28 ID:/SB5DSsT
【EXILIM】CASIO EX-P600/P700(/P505) Part7【PRO】 505は、別スレ立ってるから外しておくか?
>>466 【EXILIM】CASIO EX-P600/P700 Part7【PRO】
かな?
新スレ立てる時に、その時点でのP505スレの様子見て決めりゃいいじゃん。 まだ500レスも残ってるうちに決めるようなことではないぞ。
P600買いました! 正直P700とどっち買うかずっと迷ってた んですが、画素数しか差がないみたいなので値段を考えて P600にしました(いちお店頭でP700手に取ってみたけどw) PC爆弾やデジプラザ売り切れでちょっと焦りましたが、4万切る 値段で買えたんで良かったです。
>>470 保証つけなかったですねえ。すっかり忘れてました。
大事に使います。
おもいな
>>472 初めてなのにきれいにとれてるね〜^^
夜景は三脚使用?
ssが1秒かかっているからそうだね。
476 :
472 :05/02/10 22:59:39 ID:sUGW+JiD
>>474 すごいですね!ビンゴです。
>>475 どうもです。三脚も一緒に買いました。安いやつですけどw
今日は風が強くて寒かった〜。手探りでいろいろいじっています。私に使いこなせるかな?w
>>458 数日間とはいえシリーズ最上位の現行型機を手にしたという意味では、その人は確実に勝ち組。
P700が店頭に並んでいる時と並んでいない時では精神面の満足感に大差が出るよ。
P600に比べて、P700って電池寿命がかなり減っているんだよね。 ちょっと残念。
ソフマップがP700を30%ポイント還元で実質50000くらいに。 …P600やって欲しかったなあ…
ていうかそれじゃソフマップではP600全然売れない予感。 ポイント還元含めるとP700と全く同じくらいの価格になるもんなぁ。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/11 10:50:31 ID:tCwWYgT+
なかなか買うタイミングが分からないorz あまり先延ばしすると買えなくなるから、今ぐらいが一番か。
数千円で一喜一憂するより 買って撮すのがイイんじゃないか?
全く同意。 年始の価格傾向から見て在庫はだぶついてない。 P700が現行機といっても、シルバー筐体が欲しい香具師もP600を買うし、 価格暴落が起きれば起きたで、いつ買っても「まだ下がるかも」と思ってしまうから精神衛生によくない。 そして値段が落ちるところまで落ちた時には、今度はP700の次期型の声が聞こえてくる。 それだと買って満足できる期間の短さという意味で、コストパフォーマンスが最悪になる。 以上、GV-20とQV-3000/3500EXとQV-R40の価格動向から得た経験則。
485 :
483 :05/02/11 15:12:10 ID:YeebUEY7
型落ち狙い半額セール君は知らんけどな とっととオキニ買って撮しまくりが いちばん幸せなヤシだわな。
しかし、春には830マン画素機がいっぱい出てくるかもね
パナが春にほぼ全機種に(なんと初心者用まで)手ぶれ補正つけてきたんで、 今年はCASIO始め各社手ぶれ補正取り入れるのだろうか? そうなれば、パ奈は自社開発があるからいいが、開発できない他社は 使用料払うことになり販売価格が吊りあがるんかな
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/11 18:06:53 ID:66UL/5Zf
P600=39000円 P700=49000円 P505=42000円 これが、今の本当の相場だろう。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/11 18:18:25 ID:66UL/5Zf
>>別にパナが手振れ補正のジャイロを生産しているわけではないだろう。 ビデオの50%には、手振れ補正が付いていてデジカメには15%(多すぎと思うが)だとか。 今年は、ジャイロチップの出荷が増えるだろうとの予測がある。
>>489 そりゃ藻前の願望だろ。
モニター販売価格を下回る相場なんてありえん。
>>488 初心者用だからこそ手ぶれ補正があるんだろ。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/11 18:41:29 ID:66UL/5Zf
>>491 ソフマップ30%還元をミロ。 妥当な価格だ。
そりゃ特定の店の価格であって、相場と言える性質の価格じゃないし。 しかも金券還元だから財布から出て行く金額とイコールでは無い。 辞書ひくことから始めたら?
しかも数日間の限定キャンペーンだしなぁ。 それを指して「相場」ってのは頭おかしいな、確かに。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/11 19:45:06 ID:66UL/5Zf
限定キャンペーンでも赤字にならないだけのマージンがあるということだから、すぐに皆その価格になる。
そりゃ、待てば下がるのがデジカメの価格相場だろ。 とことんアホだなこいつ。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/11 20:22:23 ID:FtbY58aG
両 者 必 死 だ な
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/11 22:20:08 ID:QjkHs8Uy
キヤノンの手ぶれ補正もパなのなの? せっかく松下不買運動に参加しようと思ったのに・・・
パナソニックCCD、SDカード使ってる機種も不買かよ(笑
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/11 23:14:11 ID:66UL/5Zf
>>491 P700 は$480 だよ。 \49000 は妥当な価格だよ。
アホがまだわめいてるんですか。
パナソニックの手ぶれ補正付きは1/2.5型なので気分的にかもしれんが買う気になれない。 確かにこの春出た新型はだいぶノイズも隠したエンジンになったらしいけど。 でもな、あのサンプル見たんじゃ個人的にはちょっと・・・
どうでもいいけど、P700こうた方マダー(AAry
バッテリの持ちに驚いた!!すんげぇ
3マソになったら買う と、言ってみるテスト。
てゆか、売ってるのか?P700。 店頭で見た、っつー報告すら一切入ってこないなんてなぁ。 盛り上がらないと言うより、存在して無いみたいだ。
P700は一昨日の夜、新橋キムラヤで見ましたが・・・
>>503 のリンクで海外でのP700の販売価格を見たら、
日本のP700はあまりに高過ぎる=売れない=在庫圧縮不安=案外価格の下落早いかも
おまけに今までCASIOはバッテリーの持ちが他社より秀でていたが、
他社の新型もフジやパナソニクのように春モデルはバッテリー持ちが
いいものが多く出てきた=CASIOのアドバンテージが減る=尚更P700を購入し難い。
おまけにP700はP600よりもバッテリー持ちが悪いし、
P600購入者がわざわざP700に乗り換えるメリットも少ないし。
こう考えたらP700はどうみても内輪でさえヒット商品になり難く(P600で十分)、
価格下落が早いんじゃねーのかと思うんだが。だからメーカーもそれほど生産してないと思う。
あくまでP800までの繋ぎ的なファクターが多いと思うが。
どのみち1/1.8型CCDのの8Mタイプじゃ普通に考えて感度も低く・・・
素人考えでは画質の向上も難しいように思うしな。CASIOも新たな戦略を考えないとあかんな。
511 :
510 :05/02/12 03:16:01 ID:ihSjnzEB
沢山書いたついでに書くけど(社員読んでないかな?) 俺的には画素数アップ競争よりも、小型ポケットサイズのデジカメは 1/1.8型CCDの600万画素で十分だから、その代わりP600のAWBの安定や ズーム等のレスポンスの早さ、BS機能を使用頻度順に自動でソートされる ようにとか、あるいはブラックモデルも選べるようにするとか他等々、 P600での課題改善に励んで欲しいな。 社員さん、まぁ少しは考えてくれや。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/12 08:34:58 ID:QZVCCGW7
P700のAWBは改善されているらしい。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/12 10:18:41 ID:QZVCCGW7
モバイルチャージャーと言うのが出ているが便利そうだね。 電池ででも充電できそうだな。
514 :
EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI :05/02/12 10:21:55 ID:aWwFkc5j
サイバーショットかとオモタ(w
淀でも普通に売ってたよ>P700 漏れは、P600からP700への乗り換えはあまり意味がなさそう だからスルーだが(w
P600ももう以前の様な安売りは無くなって来たね。 きっとあれが底だったんだね。
>>516 みたいですね…。
くそ、15日まで待つって決めてたんだけど、失敗だった模様…。
>>517 横から失礼。
ソースと言えるほどのものではないかも知れませんが、
価格.comでの投稿にありました。
でも俺はやっぱP600でいーや。
オートで使わず固定しときゃいいだけの話だからねぇ。<ホワイトバランス 面倒臭がりでなければ、RAWで撮るとか。
>>518 漏れも2月中旬〜を待っていた口なんですよ、
参ったな。PC BOMBバーもデジプラザもおいてないや。
SD持って無いので、一箇所でまとめて買いたかったんだけどな。
値下がりも底なしに下がるわけじゃないから、 このへんまで来たら買おうという自分なりのラインを設定するしかないねぇ。 P600なら内容的に4万円だって安いと思うよ。同じことができる他社の機種はことごとくそれ以上の値段なんだし。 カシオは3000EXが破滅的に値下がりした前歴があるから、 どうしてもそれを期待してしまうのは分かるんだけど。
なんだか1000円2000円で頭を悩ますの疲れて来たのでもう買おうかと。 が…保証がメーカー保証だけなんだよなあ。 これはちょっと悩んでしまう。
524 :
523 :05/02/13 04:35:44 ID:KS1DRRqh
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/13 07:16:43 ID:Vvx4Z2dD
>>523 別に鼻毛に見えない。
そんなことより、各社、安物のデジカメにはブスなモデルを用意するよね。
このサンプルのモデルのブス具合を見ただけで、その新型デジカメの位置づけがわかってしまう。
>>523 期待通りのレスが得られなくてがっかりですか?
まぁ関係ない話を持ち込むなや。
鼻毛? 排水管が包茎ちんこに見えるって話だろ
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/13 12:26:59 ID:yZbyuBku
価格の書き込み見てもP700は人気無いね。 P600 と価格差がありすぎるからね。
529 :
525 :05/02/13 12:38:22 ID:DOFqr9+t
ほんとだああああああああああああああああ 包茎ちんこに見えた見えた。 で?
>>529 わざわざこんなものの隣に並べさせたのは、きっとカメラマンが狙って撮ったんだと思うぞ。
やるな、パナの雇われカメラマン。
なんつーか、みんなこれ包茎ちんこに見えるんだな。 人間の視覚ってみな似ているんだな。
@ dpreview > Re: RAW on CASIO EX-P700 > Does this menu allow me to save RAW
It rises by the story of the penis phimosis of foreskin. RAW. Sadly the P700 does not have a RAW capture mode. But it is possible. However, it is necessary to devise it for that.
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/14 07:42:23 ID:M7eKxlgT
P700 RAW モードセット手順 1. Power off camera 2. While pressing MENU and DISP buttons simultaneously, turn the camera on. It should display black and white info screen. 3. Release all buttons. 4. Press Right (>on the joystick TWO or more times. 5. Press MENU button. 6. On the menu that appears you'll see an IMAGE FLAG option - arrow down and choose that 7. There are 2 options in the IMAGE FLAG menu: 1. BAYER MODE (on, off) - this records raw files 2. C. M. READ (on, off) - ?? Choose the first When BAYER MODE is on, camera captures a full-size raw image in addition to whatever image format (TIF, JPG) you have set. The camera stores raw images in the same folder as JPEGs and gives unique file names which are derived from corresponding JPEG files, like this: CIMG0075.JPG --> 0075CIMG.RAW. RAW mode has to be enabled through service menu each time you power on the camera
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/14 08:58:14 ID:M7eKxlgT
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/14 13:56:44 ID:AjC7qUIP
これは面白いね。 P700とV3は逆転してるね。 ソニーは嘘つきだと言われるはずだ。 P700の感度は良いんだね。 P600 の実力も知りたいな。 Camera Indicated sensitivity (ISO) Actual sensitivity (ISO) Canon PowerShot G6 50, 100, 200, 400 100, 160, 320, 640 Casio EX-P700 80, 160, 320, 640 100, 200, 400, 800 Olympus C-7000 Zoom 80, 100, 200, 400 80, 100, 200, 400 Pentax 750Z 80, 100, 200, 400 80, 100, 200, 400 Sony DSC-V3 100, 200, 400, 800 100, 160, 320, 640
価格.comで40000の大台に逆戻り…orz
38500円で買った漏れは勝ち組?w
大台じゃちょっと買いにくい・・・ おいらは完全に買いそびれた負け組みだ orz 頭にきたのでP700をソフマップで買うか? でもソフマップのポイントってもらっても・・・orz
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/14 19:00:05 ID:db5u5WI+
>>536 その表から読取れることは、老舗のカメラ屋は正直ってことだな。
上にズレてるからって評価されるべきではないよ。
G6を例にとれば、50、100、200、400で使いたかったユーザーを裏切っているわけだし。
100しか当てはまってないってあんまりだね。
P700も同様。ISO100で発表しちゃうとノイズが心配になっちゃうしね。
高画素化に伴ってしょうがなくISO増感しちゃったメーカー方針が丸出しっぽい。
>>538 誰が見てもはっきり勝ち組だった大慌て学生氏の38800を下回ってる。確実に勝ち組。
しかしP700は売れないだろうという予測してた香具師が多いのに、 なんでP600が値崩れすると踏んだのか不思議でならない。 両立しないだろ、その予想は……。 やっぱ4万円を切ったところでパッと買いに走った香具師が正解だよ。
>>542 QV-3000EXの夢をもう一度見たかった香具師が多かったんじゃないだろうか。
P600は、冷静に考えてみればEX-S3やGV-20と同じ値動きをしてる。
崩れないことは年始の時点で分かる香具師には分かったはずなんだが、
まあ、みんながみんなバイヤーの素質があるわけではないんだよ。
いや、金ないから給料日まで待ってたら大台に戻った。 PC爆弾で売り切れた時点で注文だけしといて金あとで済む支払い方法選べば良かったよ…。
P700とモノはほとんど変わらないと考えるなら、 P600を40000円台前半で買えるなら十分安いと思うが如何。 カシオ機としては確かに高い機種だが 他社の同クラスから較べると初値から既に安いんだしさ(カシオだからね)。
二千円三千円の価格差に一喜一憂するくらいなら、さっさと買って一日でも長く使った方が得だと思うけどな。 と言ってみる発売直後に買った組。
型落ち買ってる時点で負け組なわけで
と言いつつ自分も
>>544 と同じ道を・・・
>>538 買った日がP700発売前か後かで、勝ち組か負け組かが決まる。
P700発売後の38500円より、P700発売前の38800円の方が、勝ち組度は倍以上だろう。
てゆかP700なんてそう意識するような機種じゃないんだからどうでもいいよ。 P600だけ気にしてればいい。
実機見ると躊躇してしまうんだよなぁ あまりに不細工で、 歴代デジカメで1,2を争う醜さ
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/15 00:12:13 ID:piL0/olG
>>550 ガンダムを知らない世代は、そう思うかもね。 俺なんか鉄人28号だから許しちゃう。
かっこいいと思うよ。 高機能でコンパクト。それだけで満足^^
DiMAGEA1も安くなってるから候補なんだが この2つが双璧なんだよな、歴代不細工デジカメの どっちも買わないで終わりそうだ CP高いから買おうと思う運んだが体が拒否する
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/15 00:39:46 ID:piL0/olG
>>540 ISO 感度が高いからノイズが多いと言うのは当てはまらないよ。
感度が高くて、ノイズが少ない機種が良いんだよ。
また、ノイズを無視すれば、明るい機種の方がよい。
単にノイズが少なければ良いのだが、 P600はKD510等で行われていた手法、すなわち彩度を落としてノイズを少なく見せる という誤魔化してるだけなのが惜しいんだよなぁ。
>>553 P600もDiMAGE A1も、おまえさんには使ってもらいたくないと思ってるみたいだよ。
身体の方はそれをちゃんと察知してるのに、頭だけがついてこないんだねぇ。
>>553 ぶつくさいってないで、ヤって躰の相性の良さそうなのをとっとと買え!
P600もA1もZ1もカコィィと思ってる漏れは感性が変かもorz
>>557 デジ1カッコイイと思っている漏れよりマシ
造形的にはゴテゴテで最悪だろ<デジ1
>>555 逆光の空とか明暗差の激しいのを撮ると、色が抜けて一面灰や土をまいたようになってしまいがちですね
彩度おとして頑張っているせいなんでしょうか・・・
現在の最安のRED-KINGので買おうか迷ってるんだが、 なんかHPが温かみがなく、むかつく。
>>560 ムカつきながら買うくらいなら2500円上乗せして他で買え。
満足できるかどうかの問題であれば、安ければいいってもんでもないだろう。
ていうか売り切れてた…orz
じゃあ心おきなく他の印象の良い店で買えるじゃないか。無問題。
>>560 もうだめだよ。俺も保険の意味で3年保証もつけられるところを
探していたのだが、上位では45.465円のZOAしかない。
しかも、HP見たら「在庫無し、取り寄せ」・・・。
だめだ、P600は高売りのところ以外ほぼ品薄取り寄せ。
5万円で600買うなら(俺ならこの時期で買わない)P700を待つほうがいい。
P700が「マイナーチェンジ」同然の内容で出たときに、 既にP600の安売りなど期待できないことは誰の目にも分かったはずだが。 3万円台で買えた香具師はP700発売前だろうが後だろうが、やはり幸せだったね。
つーかさ、今月下旬(給料日)までなんとか4万前後であるだろうと思ったんだけどかなり尼かった。 店によってはp600の方が700より高かったりするところもあるもんな。 P700の他に、オリC-70や マニュアル機能は略されてしまうが、 フジの新型F10 電池長持ち500枚、フラッシュ要らずの高感度ISO 1600 も仕方なく渋々視野に入れるか。画像次第だけど、でも3:2モードで撮れるのが欲しいし。 でもxDピクチャーと聞いただけで「あ”−!」と嫌気が出るが。 しょうがないな、自分が悪い。
つか、EXILIM本舗も700万画素で60秒露光仕様になったみたいだしね。 本当に薄い700万画素が欲しいならProシリーズは選ばないでしょ。
P700は撮影機能めあてで買う機種ということだな。 P600と比べるとCP悪いように感じるから買い換えなら止めるが、 新たに買いたいという人まで止める理由は特に思いつかないな。 しかしZ750が700万画素で来るってことは、 P800ないし900の登場も案外早いんじゃないかという感じはする。 それを待つのも一案か。
早くP800発売されて、P700が4万にならんかな
PCボンバーでペンタのOptio 750Z が49800円だ。 ついに、7M機も4万円台に。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/15 23:04:48 ID:Ot5F0SsB
自業自得なんだが、42,5kになると買う気が失せてしまった。 あんなに愛してたのに。本当の愛ではなかったのかもしれないorz
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/15 23:13:41 ID:piL0/olG
>>572 > 今後の機種には皆MPEG4動画が入るんじゃないかな。
Z57が早速MPEG4に未対応のようですが……。
EX-Z750のCCDはP700と同じか。 いいんだか、わるいんだか、ちょっち複雑な気分(w
液晶でけぇな。2.7インチかよ
576 :
562 :05/02/16 01:14:37 ID:HvGd71xl
結局42.5kで4時頃注文。 が、なんか今みたら最安が4.5kに…。 もしこの注文通ってなかったら流石にP600は買いません。 というわけで長時間露光できて、リモコン付という都合のいいものってP600以外にありますでしょうか?
EX-Z750はレンズが廉価モノなんだろね。暗そうだし、イラネー P700の価格が急降下して欲しい。
しかしうらやましい話ですな。 他社でこのクラス買おうと思ったら4万円なんてありえないのに 贅沢な人が多いんだなぁ。元の価格が安いことに慣れすぎてるのか?<カシオ使いは
リモコンってどういうとき使う? あんまし使ったことないんですケド。上手く撮れないし。
>>580 バルブ撮影が要るような時は必需品。
俺の場合は鉄道や道路で光彩を撮るんで、
狙った列車や車が通った瞬間にリモコンでシャッターを切る。
本音は物理的に操作した感触の伝わってくるケーブルレリーズが欲しいところで
ちょっと違和感はあるが、特に問題は無く使えてるよ。
あと記念写真なんかで、自分も加わってみんなで撮る時なんかも使うよ。 基本的にリモコンは三脚と組み合わせて使うものと考えれば。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/16 07:40:07 ID:jwLwfUBX
デジスコでは必需品。 シャッター手押しではブレてしまう。 リモコンにシャッター半押しAFロック機能が欲しいんだけどね。
584 :
576 :05/02/16 11:19:22 ID:HvGd71xl
なんつーか、売り切れ。 私が注文すると売り切れるって三回目なのですが…。 39500、40000、42500とね。 なんか私P600に恨まれる事しただろうか。
( ;Д;)ヽ(´v` )ヨシヨシ
縁は奇なもの
>>584 悪い方ばかりに解釈するな。
君には他の機種がいい、買わない方がいい、ということかもしれない。
既にP700が55,648ってのあるけどP600のときもこんなペースでした?
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/16 22:08:53 ID:+iwxOU/6
>>588 そんなに早く無かったよ。 1月位かかったと思う。
P700 は、市場に出てからこなれているから、最初の価格が高すぎただけ。 5万円切って当たり前。
だって、海外では$450切ってる所もあるからね。
P600とP700で5千円以上価格差が出たらおかしい。
時間軸がめちゃくちゃになってますな。 発売から時間の経ってる海外と発売まもない日本を一緒にしてなんになる。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/16 23:09:08 ID:+iwxOU/6
>>590 量産効果が出ているから、卸値段が最初から安いと言うこと。
P600が底なしに値下がりすると勘違いしてた厨といい 卸値を勝手に憶測してる厨といい (なんぼなんでもZ55/57を下回る市場価格になるような卸値で出すわけがない) オープンプライスになると変なのが蛆のように沸きますな。
3000EXは希望小売価格が定められても破滅的な値下がりをしたから、気持ちは分からんでもない。
あ、わからんでもないのは、P600の値下がりを夢見てた人たちね。
あれは8万円近い値段から2万円割れまで下がったからね。 ついでに言うと今のカシオには そんな売り方しなくちゃならないほどの不人気機種は無いね。
量産効果で安く作れるというのであれば、その分儲けてくれ。>鰹 ある程度儲けてもらわなきゃ新機種が望めなくなる。 いくらなんでもZ57を下回る値段でP700が欲しいなんて寝言は言わん。
>>596 儲けた分で回転レンズ機を出してくれというのは寝言ですか、そうですかorz
EX-P505のスレを覗いて来たけど、明日が楽しみですね♪
P505スレ荒らすのもうやめたの?
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/17 08:21:05 ID:soJgtkWI
しかし、P700のサンプルをアップしろと誰も言わない所が面白いね。 P700のISO感度640は、実力ISO800だと言うこと知ってた?
>>599 P600も同じ。
そんなのみんな知ってるよ。
いや、P600にISO640があるという話は初耳だが。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/17 10:36:16 ID:9SKY7lLO
P600 のノイズの無さの実力は、ISO1段分くらい上だが、明るさでのISO評価はわからない。
普段はP600、広角が必要な時はCaplioGX,、望遠はFZ1+TCON17で暗い所ではF10これで問題ない。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/17 13:36:11 ID:9SKY7lLO
Z750 のズーム連写やクイックシャッターは面白いね。 ズーム連写の時の拡大率は自由にエリアを選択すれば変えられるのかな? と言うことはトリミングかな? クイックシャッターって、パンフォーカスだろう?
暗いところの定番はF710じゃないの?
ボケボケでもいいならF710だろうね。
安物を沢山集めたがる人。 いいものをひとつ持ちたがる人。 人って色々だな。
>>607 各社なりの味があるのよ。
F10はまだ発売されてないからアレだけど。
近頃の藤は期待させといて、いま一歩(´・ω・`) というパターンが多かったからなぁ。 今度はCCDとかの熟成期間が長かったから、マジ期待してるんだが。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/18 13:03:36 ID:u2frTICa
P700 $429 ここまで下がれば、新しく購入するならよいかもね。 Z750 $442 ちょっと気になる機種だね。 評判も良さそう。 P600 $499 もう下がらないようだね。 手に入ればラッキーかな。
P700が69,800円19944ポイント還元で実質49,856円は買いかな?
そふまぷでポイントもらってもどうやって使う?
ゲームでも買っときゃいいじゃんか
>>613 そのくらいポイントがつくなら、SDカードとケースと、
もしかしたら小振りな三脚までいけるかもしれんぞ。
価格の最安のとこで今注文した。まだ在庫確認中とか なってるけど、俺が注文した後商品一覧からP600が消えた から、最後の一台を買えたみたいだわ♪
イクシ600でたね。1/1.8CCD 740万画素
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/19 01:08:08 ID:4EsSDxfc
>>617 600といっても全然関係ないじゃん。 レベルが違うだろ。
>>616 同じ事思って三回連続売り切れましたとか言われた奴がここにいるので安心しないように。
>>620 富士のISO400はキヤノン、カシオのISO200相当だからな。
それを考慮すると・・・なかなか良いんではないかと。
>>620 なんか画質がモヤッとしてるんだけど・・・
フォギーフィルターでも使ってるん?
>>621 それ、最近そういう内容のカキコを頻繁に見かけるけど、本当なのですかね?
キヤノンがずれているという人もいれば、フジとニコンは同じだと言う人もいる。
まぁ感度に関する基準なるものがあるらしいので、それに従ってはいるとは
思うのですが。結局、今まではメーカーによってかなりのばらつきがあった
ということなのでしょうね。
>>623 本当だよ。
正確には、キヤノンが一番実効感度が高い、というかSSが稼げる。同じ被写体で
かつ分割測光で撮る場合だけど。分割測光の測光値評価は各社で違うからね。
富士 F2.8 1/42 ISO800 F810
ソニー F2.8 1/30 ISO800 F717
カシオ F2.8 1/40 ISO400 P600
観音 F2.8 1/50 ISO400 S40
笑っちゃうのがその感度が違う!とか言ってる奴って、 評価測光だのなんだのオートで比較してるっつーんだからもうどうしようもない。 バカ丸出しと言うか悲惨と言うか、 数年後振り返って自分の書き込み見直して自殺するんじゃないかと。
おいらのことなのか?(w まぁいいや。 CIPAの感度規定もそこらへんは考慮されている。各社やっぱり違っちゃうよねってことで、 ISO感度値相当(同一測定条件下)と露光指数(各社の思惑)、どっちでもいいよとなっとり ます。露光指数の場合はその旨書かないと駄目だったかな?
測定して比較するつもりなら、 ISO感度とシャッターと絞りを同じにして 同じ被写体の露出をT値を考慮しながら調べてみなよ。 オートでどうこうなんていうのはどうしようもないバカの愚行。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/19 11:58:01 ID:4EsSDxfc
おいおい、ちゃんとした測定データがあるから見てみたら。
P700の評価ページに各社の比較がある。
http://www.dpreview.com/reviews/casioexp700/page14.asp Camera Indicated sensitivity(ISO) Actual sensitivity(ISO)
Canon PowerShot G6 50, 100, 200, 400 100, 160, 320, 640
Casio EX-P700 80, 160, 320, 640 100, 200, 400, 800
Olympus C-7000 Zoom 80, 100, 200, 400 80, 100, 200, 400
Pentax 750Z 80, 100, 200, 400 80, 100, 200, 400
Sony DSC-V3 100, 200, 400, 800 100, 160, 320, 640
生憎富士のデータは無いがあながち巷で言われていることは嘘ではないだろう。
>>624 から推測すると、富士はSonyより若干感度が良い程度なのかな。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/19 12:03:44 ID:4EsSDxfc
そもそもP700ユーザーがこのスレにいるのか?
さんざんコケにしてたから、買った人がいても名乗り出にくいだろうね。
実際、P700は画質悪いのでしょうか? P600と変わらないように見えますが。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/19 15:57:57 ID:4EsSDxfc
悪いと言うほどではないだろうが、CCDの特性上ダイナミックレンジが狭い。 赤色ノイズが多い。 位じゃないのかな。 それと、回路は何も変えずに画素数だけ上げたのでスピードが犠牲になっていることかな。
ただ、P600のCCD(RJ21T3AA0PT)の感度は105mV、 P700のCCD(ICX489AQF)の感度は168mVと全然違うんだよね。 シャープの測定基準が分からないので鵜呑みには出来ないが。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/19 16:37:29 ID:4EsSDxfc
飽和信号が、P600(シャープ)の方は550mv。 方やP700(sony)の方は、385mv で、すぐに飽和する
>>619 買えてたよ。よかった。
明日来るみたいなので楽しみ。。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/19 22:24:13 ID:4EsSDxfc
>>639 オメデト
このカメラは楽しめるよ。 と言うか(俺を)裏切らない。
↓裏切るなよ
やったー! P600買っちゃった! 9ヶ月前にな。
一言日記書かせてくれ 最近使う時間が無くて、用があったから使おうと思ってみたら どこにも見あたらなくて、このスレで最近の情報とか仕入れて 真剣に買い直し検討していたら、出張用のバックから出てきたー ありがとうおまいら
P600にワイコンつけてみた。RaynoxのDCR-720。
http://sackbut.or.tp/~imgup2/img/up009.jpg 湾曲がちょっとおもろいw
けど特に暗くはならないようだ。ケラレも無い。(左上に見える周辺減光はP600の仕様)
湾曲のこと考えるとつけっぱなしってわけにもいかなさそうだが
シーンによっては面白く使えるかもしれない。
もちろん湾曲の無いワイコンがあればそれがベストなんだが、
それが目当てなら、やっぱし純正(キヤノン)にいくしかないかね……?
もともとからして歪曲してるんだからワイコンで増大させてどうする。
P700、P600から正常進化してて大変よろしいカメラに仕上がってるね。 特に低速シャッターでの反応速度は雲泥の差になってる。 その分暗部ノイズの除去は疎かになってるようだけど サクサク感や画質の精細度で帳消しかな。 スペック厨が散々逝ってた飽和しやすいとかいうのも一切感じられないし 黒ボディも相まってP700はかなりお勧めと言える。
スタパファンにワロタ
紹介してくれるのは全然構わんけど、いかにも宣伝臭く書くのは何故だ? もしや宣伝なのか?
もちろん宣伝です。 スタパの解説もテレビショッピングみたいでワロタ
スタパファン=デブ専?
P600買ってきた。 フジヤカメラで39,800円なり。
>>652 え?フジやカメラでまだ売っているの??
>>654 今日の午後見た感じでは、まだ数台在庫があったよ。
土曜日に商品取り置きの依頼をして、日曜に無事に入手。
急いで注文すれば、まだ間に合うんじゃないかな。
656 :
654 :05/02/21 01:40:13 ID:GyMRDffP
>>655 サンクス!
今ネットからP600注文したよ。
在庫限りと書いてあったので、間に合えば嬉しいな。
こんな店があったのか… 値上がりに負けて違うデジカメ買ってしまったよちくしょうめ。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/21 01:53:47 ID:gH6tCNMl
しかし以前は7万円でもP600の価値が十分だとか言ってたのに 何時の間にか4万円じゃ高くて買えないという評価に変わってるのが笑える。 確かにP700が出た今となってはそんなものかもしれないな。
>>658 P700をボロクソに言っていた人が多い点とはっきり矛盾してるんだけどな。
なんか一貫性の無いスレだなぁとは思うよ。
660 :
654 :05/02/21 02:12:45 ID:GyMRDffP
>>658 計算上では大きな違いが無いんだけどね、でも38500円まで下がったものが
45000円に値上がりしたら、ちょっと買いにくかったw
フジヤカメラのサイトを今見たら「在庫0」になったよ。危なかったな・・・
2chは本当に凄い宣伝威力だね。
>>657 俺もP600諦めてマジで違うカメラ買いそうになっていたけど、
なんかイマイチ気分が盛り上がらずすっかりやる気なくしていた。
ああ〜でも>655のお陰で買えて良かった〜〜
661 :
654 :05/02/21 02:23:35 ID:GyMRDffP
ごめん × >655のお陰で ○ >655氏のお陰で
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/21 02:24:27 ID:E9Qocyed
P600は信仰が篤いので、後継機であるP700が優れている事を許せないんだろうな。 だからスペック上でボロクソに言うしかなく、 例え当初の高価でも価値があるP600、を覆してでもP600最高にしておきたい、と。 実に一貫してP600至上主義に徹してるスレだと思った。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/21 02:35:48 ID:O8E7PRrW
>>662 具体的にボロクソな部分を申し上げますが、
心臓部である「CCD」がウンコです。
逆に質問なんですが、
他社の6万台機種と比較して優れている点って何?何なの?
ていうかP700に関しての詳しい書き込みがまだほとんど無いので ボロカスに言っていいものかどうか、漏れは判断がついてない。 海外サイトや価格.com見る限りAWB治ってるようだし、 速度の低下とトレードオフして良いものかどうかくらいは判断してからにしたいんだが。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/21 02:44:18 ID:l/ZM1ODX
P600に4万5000円も出すならあと1万円足してP700でしょう。 でもあと1万足すのならF10のほうがいいな。
>>663 そんなことはまったくないよ。
EXILIMエンジンが優秀な為、飽和も速度低下も一切起こっていない。
そして低速シャッター域ではP600以上の速さで撮影可能だしね。
今、P600を選ぶ理由は値段が安いからというところしかなく、
画質や操作性では圧倒的にP700が上。
ちなみにWBはP700でも不安定です(笑
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/21 02:51:42 ID:E9Qocyed
>>663 >他社の6万台機種と比較して優れている点って何?何なの?
AF速度、フルマニュアルとそれに追従するボタン数での操作を
コンパクトに高機能にまとめてるところ。
カメラとして今P700を越えてるコンパクト700万画素は他に存在して無い。
なんか話が錯綜し始まってるみたいだが、 とりあえず今P600持ってる者が慌ててP700に取り替える必要は無いし、 いまP700を買おうという人をわざわざ止める必要も無いってことでいいんだろう?
>>668 つか、その653なわけだけどね・・・。
あの例で言えばテーブルの木目など細かなディテールでハッキリ違いが見られ
その撮影間隔は一瞬で終わるP700に対して処理時間がかかりすぎるP600、
そしてシャッター速度もP700の方が僅かに速く切る事が出来る高感度。
そんなとこ。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/21 03:05:27 ID:E9Qocyed
>>669 それはもちろんだが、
一番ダメなのはCCDの飽和がとかスペックのみでP700をボロクソに言うバカの存在。
こういうスペック厨はどのスレにも居るけど何時も技術の進歩に打ちのめされて負けている。
最近ではG3とG6でも同じような事があったが
1/1.8型700万画素CCDはちゃんと使いこなせるメーカーが使えば
スペック厨が想像も出来ないパフォーマンスを発揮する。
同じ値段なら勿論のこと新しい分P700だろうが (ていうかP600使ってる漏れとしても、ビジネスショットとかのZ55譲りの機能は欲しい) 安ければP600でも悪くないっていうか一時的に倍近い価格差まで開いたのが 色々と解釈が分かれて厳しかったのかもしれないな。 P600にしろP700にしろ、45000円ならどっちが買えても破格だと思うんだが。 新品を普通に買えば、カシオならZ57の価格帯なんだから。
値段って、最初P600が高い高い叩かれてた頃は 安くなる期間分、高く買ってその分撮った方がいいなんて言われてたのに 確かにずいぶんな変わりようだと思うけどなぁ?
全くその通りだと思うよ。だからP700をクソミソに言いつつ P600が40000円でも高いって言ってるのを見て「あれ?」と思った。 いくら型落ちで値下がりするったって、限度ってものがあるだろ、と。
>>666 P700の方がP600よりもSSが速いのは、単にISOの倍あるからだと。
確か上の方でP700のISOは実際は100とか海外のテスト結果があったはず。
まあノイズが目立たないのなら別にかまわないと思うが。
でもP700はP600よりも処理時間が短いんですか。。。
だんだんいいものが出てきますね〜(当たり前田のCRACKER
>>666 P700ユーザーかな?具体的に操作性でP700が圧倒的に上というところを教えて欲しいです。
P600で不満点として出ていたところが改善されているの?
P600で不満だった、低速シャッターでのレスポンスが改善されてる。 具体的には1/2でシャッターを切ると、P600では次の一枚まで10秒かかるところを P700では3秒にまで短縮されている。
つまりノイズリダクション処理が格段に速くなったってことか。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/21 16:02:26 ID:+QrHO/H6
>>677 3秒だと通常のスピードとあまり変わらないね。
そのスピードだと実用的。
680 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :05/02/21 16:52:12 ID:eOeKC4Tr
ここはザコデスカ代表のP600のインターネットでつね。
>>680 そのキモヲタ臭いハンドルはギャグですか?
P700が安いところで58000円くらいだから、 ペンタやオリの7M機並の5万弱までもう少し値下がりすれば売れるかもね。 3秒だと花火大会で苛々しなくても済むかもw
ザコデスカ=ザ・コンパクトデジタルスチルカメラ なら正解
>>677 個人的には全然魅力がない改善点だ・・・そこまでの低速シャッター切らないから。
撮影モードから写りを確認するときにズームで見られるとか、再生モードの時にも
レンズが引っ込んだりしないとかいうんだったら、かなり嬉しかったんだけど。
そっちの方が嬉しくない(笑
686 :
684 :05/02/21 20:07:22 ID:hsVXb4Li
>>685 えぇ?その2点かなりストレスたまるんだけど・・・。1/2秒でシャッター切るってどんなとき?
普通に室内で撮ってると1/6割り込むぞ。
AWBだとかノイズリダクションだとかファームうpで多少でも良くなりそうだと思うんだけどな・・・ 600ユーザーは見捨てられたか・・・?(´・ω・`)ショボーン
AWBはP700でも不安定なんだから、カシオの癖というかあれなんだろう。
690 :
652 :05/02/21 22:04:29 ID:eDxOFgyE
>>654 無事に購入できたかな?
こちらはP600の魅力を知ったのが値段が上がり始めた後だったから、
入手をほとんど諦めてた。
>>684 花火大会と夜景。再生中にレンズが引っ込むのは行儀がいいし、
写りの確認は再生モードでやるから何のストレスも感じない。
>>677 ウホッ、それはうらやましいなぁ。
1秒のときや60秒のときのNR処理にかかる時間もきぼんぬ。
前スレにP600の結果があったような気がする。
692 :
654 :05/02/21 23:43:30 ID:vTCojTI8
>>690 どうもです。配送メールも午前中に来て無事購入できました。
自分がP600の魅力を知ったのが、去年の12月だったので
それからあらためて値動きとか見ているうちに
あっという間に値上がりしてしまいあきらめかけていたんですよ。
とにかく買えてよかったです。
画像の鮮明さ、は どうでしょうか? なんとなく、クッキリと写っているように見えないのですが・・・ デジカメって、どれもこんな感じですか
694 :
652 :05/02/22 00:42:50 ID:jD5ozDNO
>>692 購入おめでとう&報告Thx
2chに書き込んじゃったからすぐ売り切れるのではないかと心配してた。
お互いP600のオーナーになれましたね。
一足先に実機をいじっているけど、評判に違わぬいいカメラですよ。
投売りカメラで「オーナー」は やめようよ・・・。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/22 02:01:54 ID:0pZv1JMS
,,,,,,,、 ,,,,、 r‐. ゙┐゙l r_,,,,/'', .(,"'i、 ヽ `i ゙l 冫 .| .| .!、 _,,, / )./ _、 │jシー、 ._、 .l゙ メ,,,t- 、 ./'i,,ノ ヽ ,,,---,,、 `''ン`/′ ,-,_,,,ノ ゙l、、 ,-,、 l゙`ー″_,,,ノ__、 |`'‐'゜_,,ノ`ヽ.\ .ヽ_,''".,―-,ヽ / .,j_ ゙l ,,, ri、│ヽ‘'i、 .,,――i、 ゙ー''l .〔, ζ` | `-,! .l゙ ,-″.゙i ,l゙ ./ │.| .,i´ ,,,-,、^'i、 ‘"l゙ l゙ .| .| ゙l、゙i、._ .,/゙`,-'''''-,`i、 .l゙ /゙‐|"/゙゛ ,i´.| l゙.r'"ヽノ ,i´ | | |丿./ ゙i、 ゙l / .l゙ | .| _,,,〉 .| !,`゜/ ゙l .| │,! ゙"` l゙ │ .| | 丿,,| 丿 ,!l゙ ,/ | | .| .l゙ l | ヽ ,ノ ‘-" l゙ .} 丿 | .ri、 .,i´,ノ | .| .l゙ノ'ト.| ,,/.,,i´.゙‐',―ヽ, l | ,ノ ,l ,l゙ .l゙ `″ .,/ ,l゙ .| │ | | | │ ,-''''" ヽ、、 │ l i,,,,,,,-''′ .| .lヽ ヽ/ 丿 l゙.,!ヽ″.l゙ ィ'''',,,,,/ | .l゙ .},`ー--‐''i、"′.| (゙゙゙l .i、 `l |丿 ヽ.゙''゜ _,/ くノ .゙l/  ̄` .し" ゙'―----" .゙l_"'゙,,l゙ ゙ー"  ̄  ̄
投売りっていうのはワゴンとか○袋に入れて売る事だよ。 と釣られてみる。 まぁ、安くなって撮れる写真が悪くなるわけでもないしー(w
>>690 花火と夜景かぁ・・・撮ったこと無かった。でも、夜景にこのカメラ強いという話はよく
聞くね。こんど試してみよう。
レンズの収納と出てくるスピードがもっと速ければ今の仕様でもなんらストレスを感じ
ないんだけどね。今まで使っていたカメラにもよるのかな?再生モードと撮影モードの
切り替えのもっさり具合は、個人的にはWB以上に不満なんです。その他は結構軽快な
レスポンスなだけに、余計に気になる。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/22 16:29:34 ID:jeh4fvBY
P600買っちゃいました。 某店通販でS60が安かったんで買おうかと思い Canon Sシリーズのスレを見ていたら たまたまこの機種のことが書かれていて、 こっちの方がリモコンも付いてて良さそう だったので、早速ゲットしにいました。 (普段なら1か月は買うか買わないか悩むところなのですが。) 店頭も通販と同じで、39800円でした。展示品がなく、 最後の一個だったようです。買えて良かった〜! なんかカメラを取り出そうと見ると、指紋がペタペタついている・・?? 綺麗に拭いた後、出かけたついでにちょっと公園で試し撮り。 メモリーカードは入れてないけど内蔵メモリーが9,2M だそうなので、最高画質で3枚くらい撮れるはず・・なのに 1枚で「メモリーがいっぱい」・・? 帰ってきて中身をチェックすると、 知らないおじさんがいっぱい映ってる・・!!(;´Д`) というわけでビックリですが、使った感じはレスポンスが早く良いです。 拡大表示も、小さく写ったおじさんがどーんとビッグに表示されて 驚きました。今使っているのは拡大率が低いので、有難いです。
warota
>>699 展示品って断ってなかったのなら、店に文句言っていいぞ
>>699 店に消費者センタに相談すると文句言って
強引にP700と安く交換してもらえ。
704 :
654 :05/02/22 20:33:50 ID:9LVufkvZ
今日届いたP600 思いっきり初期不良でした・・・ 残念 交換したくても在庫無く修理扱いで3週間はかかるらしい orz
>>699 ネタじゃないんだったら文句言うべきだよ。
明らかに中古なんだから
706 :
699 :05/02/22 22:23:34 ID:jeh4fvBY
レスどうもです。 ショーケースの中に箱が1コ(ちょっと古びている) あるだけだったので、展示品は先約があったのだとばかり・・。 店員さんも箱がちょっと汚れているのを気に掛けて 別のを探してくれたのですが、在庫がなかったので 箱の汚れについては了承して、これになりました。 (↑ちょっと値引きを期待したのですが、 我に返り、そんな図々しい自分を激しく嫌悪・・w) 新品と見せかけて開封品なのは、クレームを入れるべき なのでしょうが、なんか気が引けてしまいます。 返品だと困りますし、それ以外のものは要求できないですし。 内蔵メモリーの写真は去年の3月の日付だったので、 メモリー(SDカード)を入れずに展示されていたのなら それほど劣化はしていない(ケース内展示ですし) ということになると思うので、 返品扱い→値引き後の商品を購入 ということができたとしても、 交通費分以上の価値の目減りがあるかどうかが微妙な 感じです。 P700(58000円くらい)と差額交換するほどお金もないですし。(´・ω・`)ショボーン 補足:おじさんの写真というのは、店内で撮られた写真です。 店員さんとお客さんがいっぱい写ってます。
>>654 イ`
>>699 店員は開封品と知らずに販売しちゃったみたいですね。
クレームとまでいかなくても、お店のほうに今回の事実を
伝えたほうが精神安定上いいと思いますよ。
誠実なお店ならば交換も受け付けて貰えるだろうし。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/23 07:56:02 ID:AEwxhJDV
F10 ISO1600 とP700のISO640は、同じかP700の方が明るいのでは? F10のテレ端で、108mmF5 P700の同じ画角でF3.7 明るさは、これの2乗に比例するので約2倍の差。 P700のISO640の実際はP800でその2倍はISO1600 かたやFujiの方は、感度詐称疑惑がもたれているので多分P700(/P600?)の方が上。 危うく勘違いする所だった。 やはり、レンズが大きく開放Fが小さく高倍率機のほうが明るいと言うことだね。 F10のサイトでデジ眼と比べてみたいなんて言ってるやつが居るけど、アホみたいな話だよ。 もっとも、ワイド端の方は開放Fは同じ位だから、F10のISO1600の方が明るいだろう、
実機の出てないうちから比較してるカキコってどこで笑えばいいんですか?
F10のノイズの少なさにみんな騒いでると俺は思っていたのだが? 俺が間違ってるのか?
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/23 09:50:05 ID:DBOF39Ak
ノイズの差ではなく、はっきり「明るいのでは?」と書いてあるから 感度による明るさについて比較しているのでしょうね。
値段が底値から上向き傾向にあるけど、まだ市場には余剰があると思われ、 無くなるまでにもう一度、4万割れが来ると思うけどどうよ? オクで新品で4万超えたところで落ちてる。``4万台中盤からの出品だと そもそも入札がついていない。
花とか春のイベントで使いたい人はそろそろ買った方がいいんじゃない? F10と比べてどっちが買いか?、というのならともかく。
>>714 ディスカウント系のショップがことごとく品切れだからそれは無い。
大手のショップや直営店がアウトレットのような形でバーゲンすることはあるかもしれないが、
それは到底「相場」と言える価格ではなく、ほとんど運の問題。
>>716 別に相場だといっている訳ではない罠。
ただ、4万後半で入手できるチャンスは来るだろうと言っているだけ。
そもそも4万割れが相場であったとも思っていない。
×4万後半 ○4万切り
や、ほら、その値段が当然だと勘違いしてる人多かったっぽかったからさ。 運の良い人にはこれからもチャンスはありそうだが 運の問題なので、今の値段で買っても別にいいんじゃないか、でOK?
,,,,,,、 ,,ー、 ,i ,l _ ;;,,,,.,i y ,l゙ il 「 ̄  ゙̄y l゙. ゙゙ー―,,, .゚゙ー―> .:--" ,,,ll゙’,,,ー--,、 ゙゙゙lii、 ,i゙’ ゙!i. ,,iz,_,, ,l゙ .,,y | ~ ̄ ,l 」―ll゙~゜ ,l″ 'lll゙゜ ゙li、 .゙!l ̄ .,l゙ l゙ l ゙! '! l,, ゙l,、 ,ll゙゙ l ::l′,l゙ +〜--ヘ〜-: ___」 .'li、 ,i! ゙!〜゙ _ii~ l ゙l ll  ̄ .,,,ll°,l゙ ,,:l゜ ,ll゙ .'!i, ,,ll゙’ \ l′ ` .,,,,,,/ .,,,l゙ .,,,ll’ _,,, l゙゜ '゙ll,,、 _,,,l゙″ ~ ̄ l,,,,,,,,,,,, ;lll゙゜ ゙゙゙゙゙゙゙° ゙゙゙゙゙
困ったお人だ
むしろ楽しいお人だ。 最近殺伐としがちなスレだから、ちょっとほっとした。
価格comに載っているような何処で仕入れたか分からないような (2月なのに買ってみたらファームが1.02でない) 安売り専門の比較的良心的なバッタ屋系で無くなって来ているからね。 4万切れで推移するかどうかは分からないよ。 ちなみに、まだメーカーにはわずかだけどあるよ。 ただメーカーでもかなり品薄になってきているので、 正規ルートで再び398とかでやるかどうかは、かな〜り難しそうね。
PCボンバーでも EX-P505 \49,800 EX-P700 \58,500 といよいよ新製品の値下がり波動にかかってきたね。何処まで下がりそうか。
P600売りたいんだけど 箱付完品 保証半年 純正ケース付 液晶保護シール付 キズ2ミリあり ハギワラの256SD でいくらで売れるかな。750の資金にしたい
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/24 00:12:07 ID:A6W/AtYE
P700 は、海外でこなれているから5万円切れも早いだろう。 P505と下手すると逆転も有り得るかも。 P600の4万円切れは難しそうだね。 物がなくなってるから。 P800/850で今までの良い所を集めて欲しいね。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/24 00:13:02 ID:vysapro9
このカメラかなり画質(・∀・)イイ!! よ。 IXY使ってたけどこれにして良かった!!
>>726 ネットで査定価格がわかるところがあるよ。
キタムラとかフジヤカメラとか
買い取り価格はそれくらいみたいですね。 だからみんなヤフオクで売るわけですよ。
漏れも今月P600購入した一人だけど、購入後多忙で使えなかったんだけど。 で今日まともに少し使ってみたけどこれ使い勝手がいいね。 デジカメ全くの初心者の漏れでも多少知識があれば楽に使えるや。 その都度ISOやWB等を左下のボタンから割と楽に変えられて便利だね。 今日ベランダから外を撮っていたがオートやBSの風景モードとか色々試してみた。 それでチラシの裏でWBをセットして撮ってみたら、それで撮った絵が一番見た目に近い。 後でPCで見たら補正値が484,266だった。予めついている晴天や室内用のWBより やはり自分でセットした方が確かだね。 カシオに対する要望は、マニュアルWBがひとつしか登録できないので せめて2つは登録できるようにして欲しいな。それほど経費がかかるわけじゃないと 思うから。 個人的には登録できるマニュアルWBが3つ欲しいけど・・・ これはちょっと無理だろな。 でも気に入りました、このカメラ。 なんかレスポンスが悪いとか書いてあるけど、初めての漏れには分からない。 義父が使用してた松下のFX5よりいいんじゃないかなと思うけど。まあ漏れには ちょうどいいけど。でも、シャッター速度が1/6以上になるとNRがかかり 処理のために緑ランプがピコピコ10回つくまで操作できないのはちょっと不便。 でも上の方を読んだらP700でこれは改善されているようなんだね。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/24 02:12:26 ID:vysapro9
>>732 そのNRのおかげで画質が良くなるんだから義人hしよう。
昔のカシオのはほぼ「NRに掛かる時間=シャッタースピード」で、 もしシャッタースピードが1/2秒ならNRの暗転もほぼ1/2秒だったけど 今は画素が多すぎるのか結構掛かるんだね。
計算量が飛躍的に増えたんだろう。
だから「画素が多すぎるのか」って書いて……まあいいや。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/24 21:33:52 ID:5at8+hQ7
P700ユーザーに質問です。 返事待っています。 1、シャッター速度を1/6以下にしてNRを効かせて撮影した時にNRにかかる時間はどれぐらいでしょうか? 2、WBの設定値を晴天もしくは雲天に指定して撮影した場合、EXIF情報でWB修正値が480番台に固定されているでしょうか?
低速シャッターはガイシュツ通り3秒で開放。 2の意味は良く解らん・・・。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/24 22:59:12 ID:ZGKtetVu
>>737 2. 曇りも、晴れも 各2種類くらいの固定値のどちらかに
なります。で、カメラ固体によりその値は違うようです。
なぜかは・・・知りません。樫さんは教えてくれません
でした。
>>737 ゴメン勘違い。
739 はP600のこと・・・。P700は知りません。
暗くてもフォーカス合う。うれしい。
>>741 漏れは前機種がIXYだからAFは特に感動してる。
P600に慣れたら他のコンパクト機使うときストレス溜まるだろうなー。
同じこと書こうと思ったら先に書かれてた。 一時は38800円まで下げたPCボンバーが42000円つけてるようだと、 値崩れはもう無いと見てよさけだね。 価格差16000円ならどっち買ってもはずれは無いね。
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r
? 少し遡って読んでみたが、何が必死なのか全然わからん。
スレに時々いるP600を必死に持ち上げてP700を必死で叩いてる人でしょ。 兄弟機なんだから仲良くしたらいいのにね。必死だよね。
なんでそうなるのか全然分からん… 何か見えないものでも見えてるのか?
無理に何か対立の構図を作りたくて仕方ない人なんだろう……。
他を認め受け入れるということに関して著しく閉鎖的な人なんでしょう。 現代の多文化共生の社会では絶対に少数差別発言に終始している人でしょうね。 何処に国にでもいます。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/25 18:11:41 ID:duZZeMK7
俺様だ!
P700もソフマップだったら実質50000円だしさ、P600の安い店を 必死に探さなくてもこれで充分かなぁ。 ユーザーの話では地味ながらそこそこ改良されてるみたいだし。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/25 19:09:14 ID:1h9szk48
42 :1:05/01/20 17:39:17 ID:BHfgPLBS
>>33 漏れも初心者に毛が生えた程度のカメラオタクなんで、どのように保証外(想定外)のことが起こるかご教授願いたい。
>>35 800で使ったことは無いんですが、400でもあのノイズの入り方なんでほぼ使い物にならないんではと
思うわけですが…だから初期設定に無いのかな。
43 :名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/20 18:42:30 ID:i1vJ0jLt
カツオ信者は釣り耐性が低いですね。
結論としては「計算機にはISO800相当は_」と。
まぁ、熱狂的信者にまで【ほぼ使い物にならない】と言い切られるようでは
P600の中の人も不憫ですね^^;
---------------------
P600よりノイズが多いと言われてるけど本当に大丈夫なのP700
NRが強力になり、P600ではISO50相当なものがP700ではISO80相当になってるほどだ。
というか感度に関してはP700のCCDの方が上らしい
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/25 23:25:55 ID:tNcY36mQ
>>756 そんなデータは無いよ。 平均感度は高いけど、飽和出力はP600の方が高い。
でもそんなことはどうでも良い。
入学シーズンの発表が無かったから夏かな。P800
>>757 飽和出力はダイナミックレンジに影響するんであって
感度ではないと思うんですけど、違います?
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/26 00:01:04 ID:Zt/o+AZr
難しい話はどうでもいい。 写りがよければそれでいい。 P600の方が写りはいい。
スペックに踊らされてる厨房の思惑とは裏腹に カシオの技術者はP600とP700の写りを同じにした。
カシオの技術力はせかいいち!だからな。 ていうかP700安いしP600は投げ売りが収まったようだし今買うならP700だな。
NR時間の短縮など、表に出やすい改善の他にも 内部的にP600からP700でブラッシュアップされた部分も多いだろうしね。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/26 00:42:18 ID:LMaOmEOG
>>758 違うと思う。 飽和出力が高いと言うことは最高感度がより高い。
飽和出力は、数値が高いほど強い光が来たときに正しく受光して電気信号に変えられる、 ってことじゃないの。低いとすぐ限界を迎えて白飛びしちゃうっていう。 感度っつーのはいわば強くもない、微細な光を正しく受光することでしょ。
同じ会社のCCD同士しか単純比較できないけどってか。 感度は高いほうが良い。高ければそれだけ光を捉えられるためISO感度を 高めにできる。が、飽和信号量が少ないと最低感度がISO400なんてことに なる(直ぐに一杯になってしまうからね)。 なので、飽和信号量も多いほうがよい。光ショットノイズを抑えることができ る。CCDは改良に改良を重ねているので、このノイズが最後の難関。が、こ れは物理現象なので信号量を増やして相対的に抑えるしかない。飽和信号 量に支配的なのは、フォトダイオードよりも伝送路のほう。 なため、ソニーは最新CCDで5フィールド読みなんてやってる。5回にわけて データを引っ張ってきている。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/26 18:56:05 ID:Qk/aS4Ct
P700買いました。このカメラのデザインいいですよね。やっぱり黒に惹かれます。
そうだね。P700の実写画像は今まで一枚も上がってないから、ぜひ見たい。
>>769 上がっているよ。もう消えたかもしれないが上の方にP600との比較で。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/26 20:58:34 ID:wvqDGf8t
P600ユーザーです。 P700がうらやましく感じるのは黒ボディの一点。 このデザインには黒ボディの方が似合う。 P600のオプションサービスで黒に塗装変えをしてほしい。 P700の性能には特に関心ないです。
しかしものすごいP600への信仰だ・・・。 すでに700の画像はRAW現像まで出てるというのに それすら見て見ぬふりするほどP600への忠誠心が高い。 驚くべきことだ・・・。
そろそろステレオタイプに無理が出てきてるぞ。
ジサクジエーンのような気もしてきました
>>772 (・_・ ) ( ・_・) ドコドコ
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/26 22:37:29 ID:G6LHNijy
みれないが???
P700も着実に値下がりしだしているので(ボンバーで56500) 予算がある人はそろそろ射程圏に入れてもいいかと。P600ほど 生産しなかったと思われるし。 もっとズーム倍率が欲しく、本体サイズが大きくてもいいなら 手ぶれ補正が付いたパナの新型FZ5が喜多村で42800円らしい。 P600とほぼ同様の値段だな。 パナだからかなり好き嫌いが分かれるだろうけど。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/27 11:21:56 ID:m2qYl/No
P700は1月もすれば海外と同じ(5万円以下)位になるだろう。 P505は連写がないのが惜しいな。写りは思ったよりよさそう。 P600のファームで1.02にすると、今までの裏メニューが見えなくなったって本当? 誰かやってみて。 P700と同じ手順になったのかも。
R61の価格推移を見る限り、 Z750の価格とクロスするところまで下げてくることは考えづらい。 Z750が不人気にでもなれば話は別だが、期待はほどほどに。 海外は海外、国内は国内。 国内で3000EXやR40を投げ売りしてた時、海外は定価販売だったという逆の話もある。
>>779 ええぇ!P600良いかもと思ってROMってたけど、
>新型FZ5が喜多村で42800円らしい。
詳細キボンヌ!
キタムラでググった先には、その価格では掲載
されていなかったんだけど・・・違うところか?
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/27 14:14:39 ID:m2qYl/No
>>781 P700 はさすがに、Z750とクロスすることは無いだろうが、どちらも5万円を切ることは間違いない。
ちなみにZ750は、すでに55000円以下の価格が出ているので発売時には5万円を切ってくるだろう。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/27 15:37:51 ID:m2qYl/No
>>784 同じ猫?なのに、毛の太さが倍位違うね。
P600の方は黄色かぶりしすぎ
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/27 21:56:49 ID:m2qYl/No
猫だったらもっと寄って撮りたいね。マクロに弱いのがホントに残念。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/28 00:46:50 ID:TX+iDr8K
>>789 初心者でSUMASOだが、なんでこんなによれるの?
クローズアップレンズ併用?
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/28 00:55:32 ID:goEcw4NX
たぶん、トリミングしてるんだろ
ははは ワロタ
794 :
789 :05/02/28 01:14:14 ID:V2KSciRN
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/28 01:15:26 ID:TX+iDr8K
10円玉のサイズが通常の10倍。 スマソ。 手持ちのクローズアップレンズ試そうと思ったら43mmのしか無いや。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/28 01:18:37 ID:goEcw4NX
クローズアップレンズですなー マクロ探検隊かな?
798 :
789 :05/02/28 01:43:22 ID:V2KSciRN
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/28 17:44:33 ID:TX+iDr8K
一万円。
補正値を482前後でMWBセットしようとしたが、今日は1時間くらいかかった。 出来る時は一発でできるのに、今日はなんかてこずったな。 CASIOさん、MWBセットの時で 「調整中 → 完了 → 補正値(482,566)」とかなんとか、 いちいちPCに繋がなくてもカメラで補正値が分かるようにできないのかな? はっきりいって、一々PCに繋いで補正値を確かめるのは大変です・・・ オートでの青かぶりを直す気が無いのなら、せめてそれくらいファームアップで 可能にしてちょ!
なにやってんだろうこの人は。
↑MWBをホワイトバランス補正値で482前後になるようにセットしてたんですが
く、狂ってる・・・・ッ!!
805 :
789 :05/02/28 20:01:38 ID:V2KSciRN
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/28 21:38:02 ID:goEcw4NX
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/28 22:01:44 ID:+ZS7UYW4
DCR-250 や、150の色収差は出ない? ケラレ無い?
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/28 22:21:36 ID:goEcw4NX
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/28 23:52:16 ID:+ZS7UYW4
DCR-250 の焦点距離は幾らくらいなんだろう。 100mm以下だろうね。
にゃんこ撮るのに更に一万円つぎ込めってか? デフォで10cmくらいから撮れるようにしてよ。
月が出てたんで部屋から窓越しに長時間露光って初めてしたけど これ面白いね〜 P600遊べるよ
この前シンガポールに旅行に行った時、突然ズームができなくなりました。
デジタルズームだけになって、液晶画面下のバーもデジタルズームだけ。
なんじゃこりゃー で、帰ったら修理に出そうとか思ってたら次の日には直りました。
湿気がすごくてカメラによく無いなぁと思ったんですケド。。。
なんじゃこれ?
>>810 似意
確かに焦点距離は欲しい。
で、結局遊びも兼ねてオプティオ?の43WRとやらを買うことにした。
>>812 レンズの周りの(コンバージョンレンズアダプタつけるネジの)リングゆるんでなかった?
あそこに小さなスイッチがあって、これが押されていない状態だと、
光学ズームは一切きかなくなるよ。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/01 06:07:22 ID:tjKj3oqg
EXILIMエンジンって呼ばれるようになって ノイズレスな画質が印象的になっていると 思いますが、このエンジンって一応カシオの オリジナル開発なんですよね。 たまたまP600の3MモードとキャノンS1ISで 同じ時間・同じ場所で撮り比べた画像みたら ノイズ感、発色等があまりにもよく似ていたので (但し解像感はP600が少し上)ひょっとして キャノンのDIGICエンジンのノウハウが流用 されていたり、キャノンからカシオに寝返った 技術者がEXLIMエンジンのベースを設計した とかかなと思ってしまいました。 P600のレンズはキャノンレンズを使っているし キャノンとなんらかの関係を持っていても 不思議でないような気がしてるんですが、 考えすぎでしょうか。何か知っている人います? まあ画像処理エンジンのアルゴリズムって 各社の味付けがあるもののベースはかなり 似通ったものと言えばそうなんでしょうけど。
レンズを買って技術供与されたりはアリエルなぁ
>>614 キヤノン信者乙、としか。
似通っていると思ったなら、考えられる可能性は他にもあるだろう。
根本的に、似通っているとは思わないけどな。
肝心のノイズ消しのアルゴリズムが完全に違う。
DIGICは塗りつぶし、EXILIMは偽色部分の階調変更だからなぁ。
PhotoShopか何かで明度やコントラスト思いっきりいじると分かるよ。
816みたいなアンチキャノンの言う事が一番デタラメなのもまたおかし。 EXILIMこそが今一番の塗りつぶしNRになってるというのに・・・。 Z55とか等倍で見たら卒倒するんじゃないかな。
カシオ→塗りつぶし キヤノン→ぼかし な印象だなぁ。ただ、カシオの場合画面を均一に塗りつぶしてるように見えるが キヤノンの場合ノイズが目立つところを判断して強弱を使い分けてる様に見える。
それも何時のキャノンなのか解らんけど、今のキャノンは極小画素でどれも超ノイジーだよ。 IXYやPowershotなんかノイズまみれで酷いものだ。 まったくNRなんてされてないというのが今のキャノンの印象。
いくらなんでもそれは無理がありすぎ。
最近ステレオタイプに本当に無理が目立ってきてるな。何が楽しくてしているのか知らないが…
お前らキヤノンの話はどうでもいい それより EX-P700 \55,800 に下がってきたので欲しい香具師そろそろ狙え
それでも祖父にはまだ追いついてないな あそこなんであんなに安いのかしら
ソフは所詮使い道の少ないポイント還元だし。 それとポイント還元=現金じゃないから ポイントバックの店なら、現金割引だとその2/3位だぞ。
悪いが言ってる意味が分かりません
ポイント還元額がそのまま額面どおりの現金割引じゃないんだからね。 ヤマダ電気でも、現金割引特価があるけどポイント分だけは絶対全額引いてくれないでしょ? どうしてかは考えたら分かるでしょう。 それでソフマップが30%ポイントつけるからといって、 即30%引きの5万割れを現金価格で期待するのはおかしいということ。
どうもソフマップを知らないみたいだけどあそこは基本的には ポイント重視しない(1〜3%とか)、現金値引き系だぞ。 確かに通販部門は結構ポイントつけたりするけど。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/01 20:40:08 ID:bgcnxyla
これ買いました。 ヤマダで39800エソ。 デザインマジいいよ。 正直カシオに画質は全然期待してなかったけど、 これ、かなり画質(・∀・)イイ!! しかもAF超早いし、画像の展開も超早い。 IXY500がしょぼく見える。 ちょっとマクロが弱いかな。
>>829 購入おめ!
色々楽しめるから面白いよ(・∀・)
マクロは確かにダメ系だけど
832 :
814 :05/03/01 22:59:26 ID:DsovE2IT
>>816 キャノン信者じゃないよ。キャノンのデジカメはS1ISが初めて。
動画メイン用に買ったばかりなんだけど、一応静止画の画質も
どれくらいなのかを確認しておきたくて、ついでだからと手持ちの
13台すべてのカメラで撮り比べたんですよ。
それで手持ちカメラのNo.1画質も個人的に決定しようと画像を
じっくりと比較していて、発見したのがP600の3MモードとS1ISの
画質の酷似というわけなんです。比較したデジカメは以下の通り。
Casio P600
Nikon E5000
Olympus E100RS,C3040,C750
Fuji S602,F700,M603
Ricoh GX,R1
Pana FZ2
Mino F300
Canon S1IS
で、結局どのカメラにも良い点と悪い点があって明確に順番を
決められなかったのですが、今回の比較では個人的にCasioの
P600がNo.1という評価をしたんです。次点は、E5000,C3040,
E100RS(解像感は厳しいけど)あたりで、さらにその次がS602,
S1ISあたりという印象でした。
S1ISとP600の3Mモードの画像は、怖いくらいによく似てました。
もちろん等倍画像でじっくり確認しての結果です。
ノイズ感、粒状感、発色など本当にそっくりなんですよ。
影のできている暗所のノイズ処理や発色、曇り空だったんですが、
空を描画した粒状感や発色などドットレベルでほとんど同じように
見えるんですよ。画像をアップしたいところなんですが。。。
アップしてみると、すごく面白い事になりそうだ。
でもさあ、普通600万画素のデジカメを300万画素にリサイズしたら 300万画素のデジカメより圧倒的に綺麗にならない?
835 :
814 :05/03/01 23:20:15 ID:DsovE2IT
さっきP600とS1ISの発売時期を価格.comの記載で
確認してみたら、
S1ISが2004年3月下旬
P600が2004年4月下旬
となってますね。
DIGICと言っても少しずつ改良しながらマイナー
バージョンアップを重ねてきているだろうし、
もしこの時期のDIGICエンジンのアルゴリズムが
カシオのEXILIMエンジンに生かされているとしたら
時期的にその画質の性格が似ているのもうなずける
ような気もしますね。まあ妄想と言われたらそうだけど。
>>834 酷似しているといいながら説明が難しいのですが、
確かに解像感や細かい描き込み自体はP600の
3Mモードの方が上と言える画質にみえます。
でも比較した画像はS1ISもそれ相応の解像感は
ありましたね。
EX-Z55の画質に失望しました。やっぱりP600にしとけば良かった・・・
>>835 それだけ接近してると、参考にしたり技術を貸したりしてる可能性はほぼゼロだろうね。
両機種とも開発期間がほとんどかぶっていると考えなくちゃならない。
S1ISの画像をじっくり見たことがないのでちょっと詳しいことは分からないが、
似ているなら偶然じゃないだろうか。
838 :
814 :05/03/02 00:19:05 ID:o+VXijEm
>>837 いやいやDIGICの完全に同じ最新バージョンではなくて
他社にお金で技術供与するとしても少し前のバージョン
だろうから、それなら十分に考えられるんじゃないかな。
DIGIC自体はかなり前からある画像処理エンジン名だし、
例えばS1ISに採用のものよりも半年くらい前のバージョンの
エンジンだとしても吐き出す画質は似た傾向・性格のもの
じゃないのかな。そもそもキャノンの画質傾向は以前から
そんなに変わってないから。
DIGIC→DIGICIIのようなメジャーバージョンアップなら
それなりに違うだろうけど、DIGICでのマイナーバージョン
アップ程度であれば、たいして変わらないと思うし。
みんな「キヤノンとカシオの絵は似てる」という前提で話してますけど キヤノンとカシオとは全く違うように見える私の目は逝って良しですか? ……そんなに似てるかなぁ。
俺も似てないと思う。 ただ、特定の機種と特定の撮影モードで似るようなことはあるんじゃないの? もちろんカシオとキャノンに限ったことじゃないと思うけど。
841 :
814 :05/03/02 00:45:30 ID:o+VXijEm
>>839 みんなってことはないでしょ。漏れが言ってるだけだから。
でもカシオがどのメーカの画質に似ているかと強いて
聞かれたら、おそらくキャノンって応える人は多いような
気がするけど。特にQV-R51発売頃からの画質は。
ちょっと調べたら、カシオってQV-3500EXというF2.0の
大口径レンズを採用した時もキャノン製を使っていて、
意外と昔からキャノンと関係を持っていたんだなと。
まあかんぐり過ぎだろうけど、カシオはキャノンからレンズを
買ってる大お得意様だから、リーズナブルな金額で画像処理
エンジンの技術ノウハウの一部を売ることもあり得るんじゃ
なかろうかと思うけど。
もしP600とS1IS(orこの時期の300万画素Canonデジカメ)の
両方を持っている人いたら試してみてもられると有り難い。
漏れも数枚だけの比較だったんでまた週末とか時間がとれたら
撮り比べてみます。でももうこれ以上の詮索はやめておいた方が
いいような。。。偶然のような気がしてきたし。
きっと漏れの目が逝って良しでしょう。
>>841 2000UXはオリンパス、EXILIM ZOOM系はペンタックス、
QV-Rはコニカ説あり(銘なし。多分コストダウンのため)。
って具合で、用途に合うと思えばどこのメーカーからでも調達してくる方針みたいだよ。
一応、カタログを見るとキャノン製レンズの時だけそのことをPRしてたり、
一目置いてる節は無くもない。
ただ、それなら、画像処理エンジンも技術供与を受けていれば、
それはPRすると思うのだが、そういうことは一切書いてないから、
ここは自社でやってると考えた方が自然だろうね。
843 :
814 :05/03/02 01:04:34 ID:o+VXijEm
>>840 でもどんな画質モードにしようが、キャノンや最近のカシオ
の画質と似ても似つかないのは、フジ、コニミノ、パナなど
があげられると思うけどね。
オリはその中間くらいで、個人的には好感のもてる画質。
ニコンの最近の画質はキャノンに近づいているようで、
特に最近のE8800あたり。以前はもっと地味な発色でよく
言えばオリと同じく自然な印象でしたが。E-5000など。
あとフジはノイジーな画質だけど、発色や色ノリは良いから
画像をリサイズして見る分には嫌いじゃない。
でも最近はノイズレスで記憶色の強い発色の方が万人受け
するから、どちらかというとキャノンの画質傾向のデジカメが
増えているような気がする。
もう遅いしそろそろ寝ようかな。Zzz・・・
844 :
814 :05/03/02 01:12:20 ID:o+VXijEm
>>843 「どんな画質モードにしようが」→「どんな撮影モードにしようが」
キヤノン系画質の方が初心者等に受け(売り上げ)がいいのは事実だから CASIOも他社も次第にそっち系に真似てきているだけだと思うが。
P600って初心者にあまり受けない控えめな発色な気がするが・・・
だからその真似た画質を「似てない」と感じてる人もいるってことだあよ。
控えめっつーか、ノイズを見えないように色を薄くしている。
>>849 俺なら750を買うよ・・。俺、感覚がおかしいかな?・・。Orz
古いデジカメですが、おまけとして 彼女との思い出が容量いっぱい詰まったメモリーカードも付けちゃいます。 中身は残念ながらココでは紹介できない内容です 個人的な写真ですので悪用しないでくださいね。 とか言う出品なのか?
値段つり上げるための自作自演ってことも。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/02 12:44:25 ID:y66oUbun
P700 54000円 P600 4万円前後 P505 58000円弱 こう並べると、P505 もう少し安くなって欲しいな。 Z750 が出ると安くなりそうだな。 ヨドを昨日覗いたがポイントを入れるとほぼ最低価格に近かったな。
P600は旧機種、P700はそのマイナーチェンジ、P505は新規の新機種 と考えれば妥当な値段だと思うけど。 あんまし激安市場になるとこういうカメラはもう二度と出てこなくなりそうで怖いよ。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/02 13:10:26 ID:y66oUbun
>>853 P505 48000円の間違い。 妥当なところかな。
それでも安すぎ。 カシオ的にはPROシリーズを7万円台で売りたいんじゃないかねぇ。
7万円ならコニミノのA200とか手ぶれ補正、バリアングルモニタ等が ついたものが買えるから。 安いデジ一も。
他社だがオリのCAMEDIA C-70 ZOOMが 44800円(税込み)まで下がっているよ。地味だが好きな画質の類。 7M機でここまで下げたたのはC-70が一番乗りか。 ついに負けたな、P700 w
C70,どこでそんなに下がってるんだ? 価格コムじゃ最安まだ\51,975だったが。 ちなみにP700は\54,600だった。
この板はこのスレの値段を、稀に出てくるような処分品や展示品の値段を 相場や通常価格だと言い張る人が多いから注意。よく確認のこと。
あれ文章が変だ。 このスレに限らずこの板では、稀に出てくるような処分品や〜 に訂正。
862 :
858 :05/03/02 20:13:05 ID:hY/ua2aR
>>859 価格comは指標にはなるけど、あればかり見ていると案外取り逃がすことも多いよ(マジ経験談)。
価格com掲載店は1万円のショバ代を払ったディスカウント店とかバッタ屋が中心だけど、
価格comに掲載してない良心的な店でも結構探せば安いところあったりするからね。
ちなみに新品です。でも考えたら結構掘り出し物だな。
P600持っているので動画用にC-70買うかな・・・
でもな、メモリカードがあれだからな・・・ ああでも・・・こうでも・・・
ちょっと考えよう
探さなきゃ出てこない局地的価格なんかどうでもいい。 一般的にはヨドバシやヤマダなんかが通常の相場。 ちなみにヨドバシでC70Zは\69,800ね。
864 :
814 :05/03/02 22:07:02 ID:UsBGWfLZ
新宿ヨドバシ今日から p600が49800円で15%還元になったね 価格COMと同程度になったけどこの辺が底値かな。 でもヨドバシは相当在庫抱えてそう。 新宿のキタムラ行ってみたけど、p600、p700は扱ってません って言われたけど本当かな・・・キタムラで見た人いませんか? 環八のヤマダ電機、中野ノジマデンキも扱い無し。
866 :
814 :05/03/02 22:15:12 ID:UsBGWfLZ
>>864 正直なところ、晴天での発色については
キャノンの特徴がよく出ていてより記憶色に
近い色になってました。でも曇天でWBオート
ではP600とS1ISは発色についてもより似た
傾向になってました。
まあWB設定でどうにでも変化してしまいますし、
特にP600はWBがやや不安定なので比較
しづらいですが。ちなみにその比較画像は
自宅の窓からのものなのでアップできません。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/02 23:14:17 ID:Gr8tZBFe
>>865 p600が49800円 −2000円 で15%還元 だったと思う。 価格の最低より安いよ。
>>864 喪前と同じS1IS&P600ユーザーとして、言わせてもらうな。
マ ル チ ポ ス ト し て ん じ ゃ ね え !
失せろこのゴミ野郎。
>>868 マルチポストってなんでそんなに噛み付く人多いんだろ?
無意味に無駄にマルチポストするのはどうかと思うけど
別に両ユーザに印象聞くために両スレに書き込むのが
なぜダメなのかよく分からん。
そのスレを信用していないからとか失礼だとか言うんだろうけど
関係者のスレの住人に聞くのって普通にありえることじゃ
ないかと思うけど。。。
ありえなーい。
S1ISスレに突然貼られたからアレッと思ったけど、大元はここだったか。 べつにこういうのはマルチポストでもいいんじゃないかな? あっちにも書いたけど、前者が綺麗だと思うけど、それがP600と言われても 当たり前でテストする意味無いしねえ。 逆に前者の方が見慣れたDIGICっぽい気がするんだけど、ここまで 精細な描写だったかな?とも思う。 かといって後者ほど今ひとつでも無かったような。
872 :
814 :05/03/03 00:07:29 ID:ais3UuuL
>>868 よく分からずにマルチポストしてしまいました。
掲示板初心者なもので。大変失礼しました。
出直してきます。
873 :
871 :05/03/03 00:08:30 ID:z9muMUF4
前者後者ってのは貼られた時間の早い方が前者って意味です。番号が小さい方ね。
1だけ正解見ちゃったけど、2は前者、3は後者が好み。 ちなみに1は前者が好み。すっきりしてる。 画像処理エンジンが一緒ならここまで差は出ないのでは?レンズやら撮り方やら いろいろ違うとは思うけど。 やっぱ買うか…。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/03 00:15:30 ID:rhZBgyQH
>>872 良かれと思って出したんだから、良いと思うよ。
俺は見比べないけど、見比べたい人には有効なデータだと思うよ。
2つのスレにもマルチポストしても良いと思うけどな。
876 :
814 :05/03/03 00:26:54 ID:ais3UuuL
>>874 あなたが好みに思った方がすべてP600ですよ。
つまり小さい番号(若番)の方がP600です。
<1>前者 <2>前者 <3>後者 が
P600による撮影画像です。
やはり人によってはこれでも大きな画質差に
感じるんですね。
832に書いたんですが、それでも各社のデジカメで
撮り比べるとP600の画質傾向は一番キャノンの
画質に近かったですね。
S1ISはもともとDIGICと言っても画素数は3Mだから
解像感では不利だし、光学10倍の高倍率と動画を
売りにしているカメラだから画質面では厳しいのかな
と思います。
キャノン上位機のDIGICデジカメならもっと画質が
P600に近いということなのかな。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/03 00:29:52 ID:JWq+J8HI
やっぱモヤッとして今ひとつな方がS1ISか。当然だわな。 そりゃーP600が圧勝しないとカシオのやってきた努力の意味が……。
1).しか見て無いんですが、解像感云々よりも・・・ 残念ですが答え見る前にどっちがP600かすぐ分かりましたよ。 これだけの青空でしかもAWBなら諸に建物が青かぶり気味になる確立大ですからw 悲しいかな目が慣れてしまっている。 それよっかキヤノンが青空が異常に濃いのも有名だし。個人的には 度が過ぎた感じであまり好きじゃないですが、この辺の色作りは個人差で 論が分かれますね。
あの青空を異常に濃いと言うとは。 なかなか繊細な目をお持ちだ。
881 :
814 :05/03/03 06:27:10 ID:ZWEI6Cdh
色々とコメントありがとうです。 どちらがP600でどちらがS1ISかは等倍表示で ちょっと確認すればすぐに分かると思います。 P600はもともと6Mカメラですから、3M画像でも その解像感は3Mカメラよりも上になるでしょう。 また発色もAWBで比較すると、キャノンの方が 色が若干派手め(青空はみためよりもより青く など)になるので判別しやすいです。 自分がよく似ていると考えているのは、解像感 や発色(WBでどうにでもなる)ではなく、ノイズ感( NR処理)、細かい文字や細かい部分の描写・質感、 暗所の描写、輪郭の処理などです。 WB(発色)さえうまく両機で合わせて撮影すると、 その画像は、解像感は多少異なるもののその 画質傾向はとてもよく似たものになっていると 思ってます。13台のデジカメで撮り比べて中で 他メーカでありながらはっきり画質が似たものは P600とS1ISでした。どなたか言われていたように、 P600の画質はむしろS1IS以上にとてもとDIGIC らしい印象を受けたようです。だからS1ISではなく キャノン上位機のDIGICカメラと比較するともっと 興味深い結果がでるかも知れませんね。
882 :
814 :05/03/03 06:46:02 ID:ZWEI6Cdh
ちょっと自己コメントですが、 P600とS1IS以外に他社のデジカメで撮影した 画像も比較掲載すればもっと画質の似かよりを 相対的に判断しやすかったですね。 それとP600の比較相手も3M機ではすぐに 解像感の差に目がいってしまうので自分が 似ていると思っている部分の比較には向いて いなかったと思います。 ただ多少なりともどちらがどちらか迷うということは 画質傾向は似ていると言えるのかなと思いますし、 これがフジ、ミノ、パナ、リコー、オリ、ニコンなどの 画像処理エンジンが吐き出す画像との比較であれば 1秒の迷いもなくすぐに別物と判断できることを 考えても、カシオとキャノンの画像処理アルゴリズムは 個人的に少なからず似ているのかなと思ってます。 キャノンから技術供与があったかどうかは別として。
883 :
814 :05/03/03 06:56:55 ID:ZWEI6Cdh
>>879 ちょっと説明しづらいのですが、自分が似ていると
感じている部分は発色(AWB)や解像感ではなく、
ノイズ感(NR処理)、描写感、輪郭処理、質感などです。
(ただしWBを合わせれば、色の階調表現など発色も
よく似てくるようですが。)
<1>や<2>のビル中心の画像では分かりにくいですが
<3>を見てもらえるとより自分が似ていると思っている
部分が多く確認できると思います。
よく考えたら、どちらがEXILIMエンジンが 吐き出した画像で、どちらがDIGICエンジン が吐き出した画像かを当ててもらうように 両スレでやってみればもっと興味深い回答が 得られたかも知れないですね。 もし6Mクラスのキャノン機を入手できたら 今度は画像処理エンジン画像比較ということで やってみたいと思います。 (でもWBをカスタムで調整しても、やはり青や 赤の出方からすぐに分かってしまうかな。) いずれにしてもP600の画質の優秀さをあらためて 知る結果になったことは確かですね。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/03 08:16:54 ID:TBw9QUA1
ちらしの裏(ry
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/03 09:34:32 ID:UpZRAg+7
>>877 どうでしょうと言われても。。。
主役がはっきりしない。 ピントが後ろ気味。 通常前に見える物にピントを合わせたほうが良い。
キャノの技術がベースだと処理速度がもっと遅くなりそうだな(w
やばひ・・・。
>>864 の、全部S1ISの方が綺麗に見えてしまった・・・
まだまだ修行が足りないな・・・_| ̄|○
そりゃ修行が足らんような。
890 :
879 :05/03/03 19:49:52 ID:FXKNaGB6
>>884 3).を見てくれとのことなので、見てみたがまたすぐ後者がP600って分かった。
1)の時もそうだけど、別に等倍表示なんかしなくてもFAXビューアーでpcモニタサイズで
見ただけですぐ分かっちゃうよ。 大体これ広角で撮ったんでしょう?
だってP600は、晴天時のAWBも不安定だが、更にまた悲しいかな広角時の
レンズの周辺減光が大きい(特に左上が目立つ傾向が強い)からばればれw
P600使いなら、P600の欠点を知っているので必然と目がそちらにいってしまうんだよね。
たとえば自分の鼻にコンプレックスをもっている女性が、他人の顔を見る時もすぐ相手の
鼻を見てしまうのと同様にw
もしどっちがP600でしょう? ・・・ ということをやるなら
特に背景が空(曇天でも)ならP600は広角より多少望遠にしないと周辺減光がホントに目立つからね。
それと、青かぶりを避けるためにMWBをカスタムでセットするなら、昼光時の太陽光の
補正値の一番大きめの数値よりほんの少し曇天よりの数字にくるようにカスタムセット
すると青みが弱りナチュラルになる傾向が強いです。
太陽光の数値は製品個体差で違うから、具体的な数字はここでは書けないけど、
ちなみに俺のP600の場合は 昼光-太陽光のWB補正値は(420〜437)の範囲。
437でかなり自然に近いが、数字が低くなると青かぶりが目立つ。
できれば、437〜440の範囲で晴天時用のMWBを保持しておきたいけど、
なかなかうまくいかんw 使う紙にもよるしね。
それと、2枚の絵だけ見比べていたら確かに描写感とか質感は似てると言われれば似てると
俺も思うけど、他の機種も併せて比較しないとなんとも・・・。
でも、仕事を持つ個人が数機種を持参し比較するのは結構大変な作業だもね。
でもご苦労様でした。
891 :
814,832 :05/03/03 21:49:33 ID:SOWPagM1
>>890 879さん、コメントありがとうございます!
はい、もちろん周辺減光は比較画像を撮影する上で
最初に一番に気にしたことです。だから撮影する時は
あえて一段分レンズを望遠側にした状態で行いました。
<1>と<2>の画像はその撮影条件です。<2>はたまたま
左側のビルで左上が黒っぽくなっていたので影響が
ありませんでした。
<3>の撮影時は自分のミスで望遠側になっていなくて
周辺減光が目立ってしまったので、比較画像として掲載
しようかどうか迷ったのですが、その他の描写部分で
<1><2>よりも見てもらいたい要素が多かったのであえて
掲載しました。それとたまたま<3>の画像はS1ISも少し同じ
左上に周辺減光が出てくれたので、逆にここだけで判断
されなくて良いかもと思って掲載することにしました。
次に撮影で気にしたことは色合いでした。同じ条件に
するためにあえてオートWBにしたのですが、P600は
ご存知の通りの癖がありますから、何枚か場所を
変えながら比較的にP600とS1ISで色合いが似通った
画像を選択して掲載しました。あえてこうしたのは
自分が比較したかったのは色合い(WB)とは別の部分だったから、
極力色合いについての差をなくしておきたかったからです。
あと基本的にPモードで撮影したと言いましたが、
どれかの組はAモードにして絞りはS1ISとP600でほぼ同じに
なるようにして撮影しました。その方が比較画像としては
適切だと思ったからです。
879さんがご指摘されていることですが、自分がP600を購入 して一番最初にがっかりしたことが、実は周辺減光でした。 それまで手持ちのカメラではE100RSが最広角で周辺減光が 目立つ唯一の機種でした。古い機種だし、もともと望遠撮影用 だからそれほど気にしてませんでした。 P600は折角33mm相当(35mm換算)からの比較的広角寄りの レンズでありながら、周辺減光が目立つために結局その優位性 が薄れてしまうことが残念に思ってました。まあ少し絞って撮影 するという手もありますけど。 自分はP600が新発売されてからわりと早めに購入したので、 まだここのように情報がなくてもし個体差なら交換でどうにかなると 思ってカシオに直接問い合わせたくらいなんです。でも結局サポート の方は「キャノンのいいレンズ使っているんですがねぇ。どうやら 最広角ではそういう傾向があるみたいです。」という回答だったんです。 それで交換するのはやめ、今に至ってます。 次に続く・・・
次に気になったのはおっしゃる通り、WBの不安定さでした。 オートで撮影すると、非常にシビアに色合いが変わりまくるので カスタム設定にしたり、面倒な時は曇天固定(これだと比較的に マシだった)にして撮影してました。ベストショットに登録する技も 価格.comでよく読んでましたが、なかなか希望の補正値になら ない点が不満でした。ファームアップでも対応してくれそうにないし、 それで実はしばらくの間P600はお蔵入りしてました。 ところが、久しぶりに手持ちの全デジカメで比較してみたところ、 P600が一番の画質であることにあらためて気づいたことと、ここで RAW撮り可能(RAWtoNEF+SilkyPixで最近現像を試してます)と BestshotEditorの存在を知ってから余計にこの機種を見直すように なったというわけなんです。 今ではお気に入りの一台になったということは言うまでもありませんね。 一時は買取価格が高いうちに売り払おうとまで思っていたのですが、 売らなくて本当に良かったと思ってます。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/03 23:00:49 ID:rhZBgyQH
WB がおかしい時は、ファインダを見ても解る。 その時は少し別の所を覗いてまた元に戻すと 正しい色になる事がある。
814さん乙だけど、結局何がしたいのか良くわからん。 P600の画質がDIGICっぽいっていうんだったらもう十分だし、 っつーか、これ以上は荒らし認定? P700が順調に値下がってきてます。PC爆弾54000だったけど、 週末さがるかなぁ・・・ というか、日本製と書いて売っている店があるんだけど、 全部日本製なんじゃないの? 今日気づいたけど、P700って、P600と動画性能が 微妙に違うのね
>>896 spec見てみたけどわからんよ。同じじゃないの?
約30秒ってのと約29秒って違いのことを言ってるのかな。
P700下がってきてるから狙ってるんだが、ここの評価だとボロクソなのか・・・
ここのって、どこの? このスレの評価はP600<P700だが。
>>899 変なステレオタイプ撒き散らしてるのが常駐してる困った状態だが、
「P600を既に持っている人がP700に乗り換えるほどの大差ではない」というだけで、
今から買う人なら勿論P700で間違いないよ。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/04 08:44:28 ID:Gb5Fswu9
>>896 日本メーカの製品でも日本国内の工場で作られた物の方が評価は高い。
中国などの工場で作られる物の方が多いんじゃないかな。
P700を持ってみた。 グリッブ側が薄くレンズ側が重く、やたら不安定なカメラっすね。 P600使いの人、このバランスに慣れるもんなの?
904 :
789 :05/03/05 00:08:48 ID:jD0yoYji
>>903 自分で適当にグリップ付けるといいよ。
俺は798にアゲたようなへたれ自作グリップだが、もっとカコイイの作った人もいるみたい。
あとコンバージョンレンズアダプターをつけて撮ると安定させることが出来る。
>>901 なるほど。
ボンバーでまた少し下がってるみたいなのでもうちょっと待ってみようかと思ってます。
レスありがとうございます。
>>903 俺は割とすぐ慣れたかな。
ただ油断してると、位相差センサーを指で隠してしまいがちになるんで、
ちょっと気を遣いながら保持してる感じ。
>>904 なるほど、自作グリップですか。
予備電池収納兼ねて重量バランスのとれる
カコイイのをメーカーで作ってくれんかなぁ?
>>906 小型化のほうがありがたいので
何でも慣れなんでしょうねぇ
このまえP700の実機をはじめてみたんだけど、意外と黒ボディがいい感じですね。 ウェブで見たときはかなりあれだと思ったんですが。 しかし所々シルバーが残ってるのはやっぱり気になるなぁ。特にレンズ周りが…。 で、せっかくなのでNRにかかる時間を調べようと思ったんですが、電池が入ってなくてだめだった。 P800はいつ頃になるんだろうか…。
あのレンズ周りのシルバーは外せるから安心。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/06 21:09:08 ID:RLEMnid+
俺は、シルバー外して、ステップアップリング(黒)を常に付けている。 持ちやすいし、自由なアダプタチューブを選べるので良いよ。
おまえアタマいいな
P-600 37,000円なら買い?
>>910 なるほど。ステップアップリングを直付けする手が。
目から鱗。
>>912 その値段なら間違いなく買い。
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/07 00:35:13 ID:kbHy/j8s
THX! では、とりあえずこっち買っといて、FZ5は来月に汁わ。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/07 01:51:21 ID:na7U6MLa
ヤフオクで新品32000円位だった
リモコンはどのくらいの方位までききますか?教えてください
受光部の位置の関係で、 正面側(レンズ側)と、液晶画面に向かって左側で使うものと 考えておけば間違いない。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/08 20:29:03 ID:Znl7mn8I
左後方30度くらいまで。 前や、左にに反射板とか貼り付ければ、かなり自由になるとは思う。
921 :
918 :05/03/09 00:01:56 ID:hOROGMaY
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/10 00:47:16 ID:OdZzU9iX
PCボンバー でP700 \52,300か どこまで下げるんだろう。 それと、7M機がキヤノンはじめ 他社からも続々出てるのでなかなか厳しいね。
7M機はIXY600が最終的に一番売れるような気配だ。
それと随分安いね<IXY600 価格混む見たら、新製品なのに398で買った人もいたようだし。 擬似色系の濃厚青空ファンが多い証拠だなw
>>922-923 それを心配する必要があるのはZ750の方だと思うのだが。
画素数が700万ってだけで、機能的にP700はIXY600とは競合しない機種っしょ。
競合しなくても、Z750とIXY600で700万画素機の市場値段が下がってくると、 それにつられてP700の値段も下がってくると思われ。 超小型機で700万画素か…、ある意味酷い時代だ(w
ほぼオート専用のIXY600とマニュアル充実のP700だからね。 レンズも同じメーカーだけど、違うと思うし。 ユーザーが違うね。
ヤフオクも出品減ってきたからか中古と新品の値段がたいして変わらなくなってきたね。 いま出てるヤツだと中古で32K。 どうしようかな? 新品があと数時間で35Kだし。 他の出品待つ方が吉? (てか、2台目なんだけどね)
>>928 それwww落とそうと思ったのにwwww終了寸前に入札ですかwwwwクソwww
落とせたらこのスレの住人になろうと思ったけどこの機種やめときますね、さようなら^^^^^^^
930 :
\ / :05/03/11 09:06:12 ID:3bfHJLa1
V // // || ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll] / ̄\( 人____) ̄ , ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) | \_/ ヽ (_ _) ) | __( ̄ |∴ノ 3 ノ | __)_ノ ヽ ノ | ̄| ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| //
931 :
928 :05/03/11 10:12:53 ID:HpMEpbNV
>>929 それ別人
俺は新しく出品されたヤツをヲチしてるからまだ買ってないよ
自作自演してまで売り払いたいP600って・・・・・。
文盲ですか? 2台目を買いたいと言ってるのですが
>>932 は文盲じゃなく長期引き篭もりのため
基礎国語力が欠如していると思われ
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/11 22:13:52 ID:RzNd/1Nl
恐るべき宗教の結託力
>>935 フジフィルム厨房も凄いよ
価格コムのF700/F710スレで2台、3台(F700/F710あわせて)のユーザーの書き込みが多い。
P600ユーザーですが3万切って、特定のWBのプリセット値が480台に固定されているロットだと事前に分かるP600だったら、手持ちのP600を売って同機種に買い換えたいとは思う。
ただ、2台はいらないけど一台は手持ちに残しておきたい魅力はあると思う。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/11 23:42:07 ID:+Q5kh8Y+
オートWB値はカメラによって異なりますよ。 ワガハイのは460くらいのがベストです。 480ならば、曇りより太陽側の反対にいって しまいます。
>>937 そだね。
WB値は晴れの太陽光と曇天の数値がカメラによって差異が生じているので。
おらのP600では480台では黄ばみすぎます。
>>939 デジカメの買い替え周期ってどのくらいだろうね?
自分の場合は200万画素機を約3年使って後、バッテリー切れ
に我慢ならずP600を買ったワケですが。2台目。
フイルムカメラに比べればまだ買い換えるヒトは多いだろうが
今の値崩れしたデジカメが一通り行き渡ったとき、需要が
どうなるかだよね。
ないしは何か相当の技術革新とか、新しいアプローチとか。 たとえばカシオならQV-10とかEX-S1が出たときみたいな。 今は各社とも、そういうの模索してるんだろうけど。
>技術革新 だからF10が一時話題沸騰したと思われ
キョーセラが撤退するんだっけ、デジカメから。 薄利か
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/12 10:26:17 ID:W6YB0EyU
P600最高捏
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/12 10:36:23 ID:ESok25I0
P600シリーズに、505の動画機能が加わったら敵無しだけどな。 505の動画機能で初めて動画を実用的に使ってみたいと思うようになった。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/12 19:49:34 ID:VsspCLRe
505てソニのノーパソの型番のマネ?
ジーンズ。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/13 00:25:23 ID:UMz0/sQC
みんなもっと元気にカキコしようよ。
P600は去年のモデルだけど、でも今年に入ってからも新規で 購入した人も多いことだしね。。。
ステレオタイプやネガティブキャンペーンが趣味の人がいると何の話もできやしない。
スマソ、お答え下さい。 僕はマニュアルのデジカメが欲しく、前回exilimだったから次もexilimにしようと思っている者です。 今ならp600とp700、どちらを買うべきでしょうか。値段は6000円程の差で、いまいち過去スレなどを見ても分からないのですが。。。 どなたか、アドバイスを下さい。
デジタル製品は新しいほうが良い。
俺はP600を勧める 700万画素になったところでさして差は無いし手ぶれ率も若干高まるから 中古で安く買ってP800が出て気になるなら乗り換えるのが吉かと
ん、どうして手ぶれの発生が多くなるんでしょうか。機械音痴に分かるように解説キボンヌ
画素数がでかくなる程、微妙なブレが表面化しやすいからだろ。 まぁ、人間慣れれば1sec位はホールドできるもんなので頑張れ。 2secタイマー使うといいぞ。
画素数が腕前すら暴いてしまうというわけかもね。 下手糞なら誤魔化しのきくP600ともとれる。
700万画素になったところでさして差は無いなら、手ぶれ表面化の差もさして差は無い。 手ぶれ表面化率が若干高まるなら、600万画素と700万画素の差も若干ある。 EX-M1はいろんな意味で気にせずパチパチ撮りまくれたが(w
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/13 12:22:26 ID:UMz0/sQC
これ、去年からほしかったけど糞高くて買えなかった。 最近4万切ったので買った。 大変満足しておる。
>>951 内容の差は価格差相応。
好きな色の方買えばいいんじゃないかなと。
>>960 P600とは全く違った方向性のカメラだと思うけど、室内用に欲しいな。
ファンダーも無くフルオートの機種ならイラネー
それはそれで楽しいよ。 持ち歩くデジカメがまた増えたが、やっぱり一番デカイのはEX-P600だな。 おまけにワイコンも持ち歩いてるし。
>>957 昨日からこの板でよく出てくるPCボンバーでP600が39800円だよ、
あの店なら3年保証も付けられてお得かと。
やっぱり4万円切るよねフツーに。 700番台前半で、もうP600は4万円切らないと必死だった人達に だまされた人はご愁傷様って訳だ。
今そこで買えば安いから欲しい奴は早めに、という話なら分かるのだが、 フツーとまで言われてしまうと、拡大解釈の度が過ぎて失笑するしかない。
極端から極端に走るのが得意なスレですから。 でもヤフオクの値段持ちだしてこないだけ、まだ965は良心的な方。
だからといってP600がずるずる35000円くらいには下がらないと思うけどな。 不治から好感度古嘔吐のF10が出たので、物珍しさの田舎者も加わって全体的に 値下がり気味。特に同じ不治のF710の値崩れは激しいね。 俺もF10のサンプル見たけど、古嘔吐で39800円じゃ要らないけど。 おまけに目盛CardがxDじゃ本体価格が多少安くても総額が高津区し。
淀とか北村とか山田みたいな大手量販店が揃って4万割れになって どの地域でも店頭でその値段でいけるようになって初めて「フツー」だよな。一般的に。
相変わらずP700ユーザーの肩身が狭いスレだ
人より速くコンデジを買って、 汚い人形の写真を貼るのが趣味の方がいる悪寒(w
>>970 また極端から極端に走ってますな。
何故P600とP700で優劣を論じたがるのか、それが既によくわからん。
かく言う漏れは959。どっち買っても別にいいじゃん論者。
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/14 21:46:54 ID:fZb38VgI
そろそろ誰か次スレ立ててくれよ。
優劣を論じた覚えは無いんだが・・・まあいいや
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/14 23:11:32 ID:SepGGcuw
P600もってる身からしたらP700のオートマクロはうらやましい
F10がある今、 P600だP700だと言い合ってるおまいらが滑稽。
いや、
>>976 も滑稽。
今はF10とEX-P600を無意味に撮り比べした上でE-100RSを語るべきだ。
どうせ滑稽なら滑稽を極めた方が得るものは多いよな。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/15 00:04:40 ID:Cp+/5aGP
私はP600のデザインが最高だとおもうのだが みんなはどうよ?
>>979 昔使っていたQV-2000UXを思い出した。「ああやっぱりカシオのデザインだ」と。
P600が欲しいと思っていた俺は、以前人に「これどうよ?」と尋ねたら、 「性能はいいから、あとはデザインが気に入れば・・・」と答えられた。 P600のデザインが全然変だと思わなかった俺は、「これを変だと感じる 人がいるんだ・・色々な人がいるな」と初めてその場で知った。 まあ俺は女も乳がまな板のガリガリ系じゃなく、 豊満な胸を備えたぽっちゃり系の方が好きな方だけどさw
>>981 それはやっぱり、褒めてないんだよねorz
>>982 P600/P700を女性に例えると、これのカタログに載っていたごっつめのモデル
を連想する…。ちなみに漏れの趣味はまな板の方(w
>>983 いや愛着あるのよ。2000UXも楽しく使ったし。
ブスは三日で慣れる。
至言だな…
慣れねーよ
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/15 14:31:42 ID:Cp+/5aGP
これマジで綺麗にとれる。。(・∀・)イイ!! 前使ってたIXYだと髪の毛がぼけちゃったけど これはぼけない。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/15 15:34:10 ID:HpBacThX
う〜ん 皆さん少し勘違いされてようですので P600のばやいは 持っている本人が恥かしいのではなく それを見せられる人が恥かしいやら腹が立ってくるのです おもわす 『おまえなんだそれわ!!このやろぉ!!』 『いやぁー、なにそれそんなの見せないで』 『猥褻物陳列罪!ギリギリ!!』
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/15 23:38:24 ID:Cp+/5aGP
この俺様が買ってやったんだからもっとにぎわえや。
世の中にはもっとヒワイなデジカメがあるんだがw
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/16 21:25:25 ID:z7V01SjA
そろそろ次スレ立てないと、いやん、ばかんにのっとられるぞ。
994 :
○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/03/16 22:05:06 ID:xH22v16U