【三脚を捨てよ】α-7D Part30【街へ出よう】

前スレ

【三脚使用禁止】α-7D Part29【等倍鑑賞禁止】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102865598/

関連スレ
【ﾚﾝｽﾞ】α-7D相性報告スレ【ｱｸｾｻﾘｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100613843/

【フラグシップ】α９Ｄを待ち望むスレ【35mmCCD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096816221/

Minolta α-Sweet Digital Part. 1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096171446/

関連スレ（カメラ板）
】【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド Vol.10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1102426240/

【KONICA MINOLTA】 αレンズ Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100601645/

サンプル、レビュー他

公式特設
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/special/index.html
レビュー
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20041118c5000c5&p=1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/25/516.html

サンプル画像（（Konica Minolta Maxxum 7D）
http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp
http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp
http://www.tweakers.net/reviews/526/1 （ISO3200もあり）

紹介記事など
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/km1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/km.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040915/109459/
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040915/109469/
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20040914zn000zn
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news082.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/15/001.html
http://www.dpreview.com/news/0409/04091504km7d.asp （Konica Minolta Maxxum 7D）

開発者インタビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html

http://www.kakaku.com/report/konicaminolta/

>>1
乙

このタイトル一度はつけたかったね｡

現実にはセオリｰに反することもあろうが､寺山をきどって写真とればすばらしい写真とれそｰ

>>1
乙です。
まっとうなタイトルですね。
さあ今夜も荒れるのかな？((藁))
画素数や連写数では負けるけどスレ数とテクニックでカバーしませう。

長時間露光には三脚必須。
だから捨てるな＞三脚

>>7
まあ、シャレの心ってことで。
書も三脚もホントに捨てる人はいないでしょ。

水平をキチンとだしたかったら三脚は必須かと。
手持ちだとなかなか難しいぞ。
がんばって数打てば当たるけどさ。

そんな事言ったら、正確なピント合わせにも三脚は必須ですよ。
がんばって数撃ちゃ(ry

ま、三脚もって町の中うろうろするのも大変だし、人の迷惑も考えれば
まっとうなスレタイではないかい、気楽にＡＳを楽しもうよってな感じかな。
選択肢や撮影スタイルが自由になったと理解してくれ。
もちろん本格的に撮るときは三脚を使うよろし。

そんなシビアなときには被写体も動くので。。。
星だって動くから。
先日のふたご座流星群の夜とはうって変わって今宵は快晴（星）です。
ちょっと風が強いのがいやだけど。
旧スレはアンチに任せてまったりがいいっすね。

>>1　乙です。良スレタイには、お約束ＡＡを
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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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http://ime.nu/dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041216204412.jpg

ASを切ればこんな絵が撮れますか？

ahona e

きったねｰ写真｡

AS切らなくても撮れますよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041216220542.jpg

AS切ったらこの程度は楽勝だよね。ピンズレしてるかな？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041216221144.jpg

>>18
色がおかしいんだが　鬱

α7-Dﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…

7D持ってないからわからんけどさー。
絵がぼやっとする理由は、ISO200スタートのCCDを無理やりISO100で使えるようにしたからじゃないの？

>>17
Z3?

>>18
ｷｽﾃﾞｼﾞ?

Z3の売りはなんといってもCCDシフト式手ぶれ補正・ASと思われがちだが、
実はジェットAFの大幅な進化も目標に掲げられている。

Z1では合焦に0.4秒かかった被写体を0.2秒と、約2倍の速度にまで上げている。
テスト撮影では、短距離ランナーのバストアップが撮影できる速度。
なおこれはワンショットAFのみならず、動体予測コンティニュアスAFでも同じ計測値である。

Z1・Z2では外部センサーを併用していたが、Z3ではコントラストAFのみで計測している。
なぜそれでZ1・Z2より大きく進歩したのかというと、A2の基盤を流用したり
（特にメインエンジンはA2そのものと同じ）、3D-AFに近いアルゴリズムを
取り入れたから。これによりモーター駆動の無駄が減り、コントラストAFの弱点を
かなりの部分で克服できるようになった。3D-AFそのものを搭載すればもっとAFは
良くなるが、それはコストの関係でまだ無理らしい。

また、モーターはなんと三つも別個に搭載している。（AF用・ズーム用・沈胴用）
AFやズーミングのみを別個に駆動させた事で、AF強化と静粛化が実現できたという。
静粛さは動画撮影でより効果があるという。

もうひとつAF強化のために取り入れたことは、コントラスト検知のみならず色も検知
させたこと。これにより人物や強い色の検出が容易になり、精度が向上した。
荻窪氏が「その色検知は、犬・猫などの動物にも対応できますか？」と尋ねたところ、
それはちょっと難しいとの事。ただし動物撮影のニーズは重々承知してるとの事なので、
今後の技術革新に期待しよう。

ここって７Ｄｽﾚ???

>>18
不自然な塗りつぶしによって質感が失われているのがわかるな。

17も18も新・あぷろだ2ndのz3スレの画とkissスレの画。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi
No.54907とNo.54906

>>18
ゴミついてるぞ。いらねえ画像張ってる暇あったら掃除しとけ。

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、
電池持ち悪すぎバックグラウンドノイズ甚大で天文は無理、
AF精度悪杉、止まっている物でさえピンボケ多発、AFでピント合わせは無理、
AS精度に疑問発生？手ぶれが加速、
「持ち重りがする」と表現される悪い重量バランス、持ち歩きは激しく苦痛、

一体何を撮影するためのカメラ？

きゃは　でたでた

月が〜♪

超広角レンズでも使ってみようか。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041216230257.jpg

だめだにゃー

猫写ってる。

>>31
20Dの画。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102389176/654

>>14
ひでー色収差

>>31
まじめにみれば　やっぱり無理してるのか　モアレがでちゃうね。

内臓ストロボも優秀で常。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041216231446.jpg

>>14
さすがにkissには負けてないって事がよくわかりますた。

つきあいきれんから　寝る。
オヤスミ

ここ、α7-Dのスレですよ。比較を意図してるわけでもなく、多機種の画を紹介
しまくるのは荒らし行為ですよ。

>>37
CASIO EX-P600

>>40　7Dはいい絵が撮れると思ってたのにUPは全部ちがうのねん。
でも何で他スレの絵ってわかるのらー？
　またなんで7Dの絵はうっぴされないのれすか？

いいと思った絵が全部他機種のであったショック…

今誰もが
>>42
みないなのが出てくると思ったよな。

誰もがそう感じていたからな。

>>1ｻﾝ乙です
やっとこのタイトルつかえましたね。ﾖｶｰﾀ

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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　有意義なスレになりますように…
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　　　　　
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AS効果グンバツイッシッシ。
http://arethusa.tweakers.net/~femme/fotos/dynax7d/PICT0178.JPG

age

>>47
無意味にｱｹﾞんなよ。

sage

>>41
> 　またなんで7Dの絵はうっぴされないのれすか？
察してやれよ。

>>46 イイ！

多分D200が出てもこんなにいろんな人が来ないような気がする。
コニミノは注目度高いのか？？

こんな糞画像よりはるかーによいよい７D！
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041212150928.jpg

>>53
糞とは思わないけど好みじゃないな。
趣味の違いによるところが大きい。
水面などに妙にツルツル感があるというか。
油かローションの中から出現した河馬ですかという感じ。
やっぱり、ごく一般的な（自称）ミノ厨の漏れは
キヤノ厨とは正反対の好みなんだろう。

でも7Dのなんかホコリかぶったような絵もどうかと思うが。
別に私はキヤノ厨ではありませんけど。

それと>53のは別に不自然とは思わんよ。
だいたい水面は普通ツルツルだろう。
ザラザラ粉っぽい水面なんかあるのか？

はきゅ〜んカワイイよはきゅ〜ん

>>45
相変わらず無意義なスレになっていきそうですorz

他所の画像ばっかり・・・

いよいよ本日購入！

我が家の死蔵αレンズがやっと活躍できるよ。

純正　50F1.4、28-70G、100-300APO、100マクロ（D）、85G（非D）、STF、500ミラー
社外300F2.8、AT-X17AF PRO、AT-X235AF PRO（ここまでトキナー）シグマ 15mm F2.8 EX DIAGONAL FISHEYE

どれか作例欲しいのある？
ウデは無いから期待はしない方向で。

来月は７Ｄだといいな＞デジカメうぉっち

500ミラーで飛行機を手持ちで。

>>58
他機種の画像を見るのも重要ですよ。
ミノファン、というか7Dウザは井の中の蛙になりがちです。
事実存在する他機との格差から目を背けてはいけませんね。

>>53-54
フツーにいい写真だと思うが。
無差別に他機種をけなすのｲｸﾅｲ。

>>59
とりあえず、機材全ての画像。

>>59
純正は既出なんで非純正きぼん。
できればここじゃなくて姉妹の相性スレで。

>>62
他スレをお気にに入れてあるから、わざわざココで多機種のを見たいとは思わんです。

>>59
・・・>>64氏に続き、全部ヨロ
って、無理だったら良いです。
まずは、お好みのレンズでのショットでおながい。

そういえば機材の写真撮影してないなー

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110599&SentenceCD=3
どうやら露出やストロボのアンダーの傾向は、私の物だけではなかったようです。

どうも様子がおかしいのです。「ん？手ぶれインジケータなるものが表示されないぞ？

普通に5600HSDを使用した場合も露出アンダーに出ます。

100カット以上撮影しピントが合っている画像はＭＦで撮影したものと、タムロンSP90マクロで撮影したもののみでした。
その日のうちにコニミノフォトスペースに持ち込み、調整を依頼したんですが症状を認めてもらえず、

ＡＳすると、少し解像度が落ちます。これほどまでに画質が低下すると、ガッカリです。

ソフトDIMAGE　VIEWERがうまく作動しません。フリ−ズしてパソコンが全く動かなくなります.

露出補正ゼロで 左側に偏る分布が多い (露出アンダー) 傾向は容認し兼ねます。

ハニカム測光なのにこんなに暗いのはなぜっていう気分です。

AFの後ピン問題以外に、今日150枚ほど撮影して発見した不具合

ピンがきちんと合わない場合があるのが気になりました。

レンズを装着してもレンズが装着されていませんと出てきます。AS以前の問題です

シグマ２０ｍｍアフファ用全く作動しません。

このデジカメはミラーショックが大きいとウワサで聞きました

重いです。一昔前のデジイチみたい。普段から持ち歩く気にはなれないです。遅いのもイヤ。

写り的には純正レンズ全滅だったな。

953 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 15:06:39 ID:nBpxCWHK
>>952 解像度不足のうえ、立体感もなく、色も悪く、階調表現も下手な、カメラだという事実。 です。
964 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 15:27:34 ID:grYTx/MF
たしかに黒はつぶれやすいし、白は飛ぶな。D70クラスのとび具合かな。
967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 15:37:31 ID:24ktZlKe
>>916画質が関係ないんだったら、ケータイで写真撮ってれば？
そして今までに出てきた作例では、α７Ｄの画質はイマイチと
言わざるを得ないね。コンパクトしか使った事の無いヤシが
画質マンセーしてるけど、他の一眼カメラスレで作例見て恋。
988 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 16:18:19 ID:S4KT0rzl
海と建物撮ってきたです。 色が濁っててメリハリがないのと、解像感の無さ、陰の部分がべったり潰れる階調感の無さで
どこかで見た画質だなあと思いきやimpress画像だたよ…orz
32 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 17:06:42 ID:J7P04nU2
>>14 ん？君のディスプレイだと
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0084.jpg
はどこにピンが来ているのかわかるのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_9953.jpg
は眠いくは見えないのか？尾翼辺りが飛んでいないのか？
10Dでﾂｸﾞﾏのゴーヨンゴ使っている人を知っているが遥かにマシな作品
が上がって来る…。 ちなみに俺ディスプレイはL360。今では古いが。
66 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/21 18:28:47 ID:x9dYfW/1
なんか、どの写真見ても粉っぽいねえ。 なんだろう。 全然、立体感無いし。
今日、カメラ雑誌見たけどどの記事も黄色い、黄色いと書いてある。
70 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/21 18:31:25 ID:x9dYfW/1
次スレは【紫の炎】 α-7DIGITAL Part24　【きな粉画質】になったりして・・・ｏｒｚ
83 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 19:03:09 ID:oM0a2oiL
煽りでもなんでもなく画質には正直ｶﾞｶｰﾘしたよ・・・・orz

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、
電池持ち悪すぎバックグラウンドノイズ甚大で天文は無理、
AF精度悪杉、止まっている物でさえピンボケ多発、AFでピント合わせは無理、
AS精度に疑問発生？手ぶれが加速、
「持ち重りがする」と表現される悪い重量バランス、持ち歩きは激しく苦痛、

一体何を撮影するためのカメラ？

AS切ったら、ただの
低解像、パープルフリンジ、25mm以下使えない、
AFぬっ壊れ、AEどアンダー、フラッシュどアンダー、
白飛び黒つぶれ、偽色、色濁り、塗り絵、CCD傾き、APSサイズレンズ使えない、
シグマ、トキナーマウント非対応、機動大トロ、でか重、倍額、
在庫余りまくり、メーカー撤退予備軍カメラ。

α7Dの本日の結論、
等倍云々以前の問題として普通のプリントでも極端な低解像、濁った発色、
偽色、白トビ黒ツブレなどにより300万画素のコンデジ風になってしまう。α7Dの本日の結論、
等倍云々以前の問題として普通のプリントでも極端な低解像、濁った発色、
偽色、白トビ黒ツブレなどにより300万画素のコンデジ風になってしまう。

>>59
ｦﾒ!

うーむ。全部見たいけど…
とりあえずおもしろそうなﾂｸﾞﾏのFISHEYEおながいします

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>62
今までの多機種のリンクには機種名がかかれてないよね。
これだと7Dのスレだから7Dの画だと思ってしまう。
他機種との比較ということなら機種名と注目すべきポイントを書くべきだと思うよ。
それがないから荒らし/釣りとしか思えないのです。

62で言っていることには、2行目以外は同意しますよ。

あぼーん

あぼーん

つぐまの70-200/2.8があるけれど最近全然使っていんですがどうしましょう？
結構つかいこんでボロボロなので買い手もつかないでしょうし…

どうしてミノルタユーザーはゴキブリのように嫌われているのですか？

うーん、煽りじゃないんだけど
ここ見てて、α-7Dの実態は良く理解できた気がする。
残念だけど叩かれている画質や機能的な弱点は、悲しいけどすべて事実。
ミノルタは企業能力を振り絞って最後の勝負に出たんだろうし、努力は認めたい、認めたいけど。。。
結果がこれでは、もうどうしようもないや。
αは銀塩だけで使うことにしよう。

純正はこちら、非純正は相性スレにします。
個人的にはトキナーの17と300F2.8がどうなるか楽しみ。

28-70Gはディスコンなんだねえ。
今の所、漏れの中では最高に気に入ってるレンズなんだけど。
でもAPS換算じゃ使いにくいだろうなあ。

あぼーん

こぴぺうざいなー

ミノヲタな方々へ
批判的内容に対して、「脳内所有者」だの「荒し」だの言うのはいいかげん止めよう。
多くの個体で「ピントが合いにくい」症状が出ている事は事実。
カメラが吐き出す画像が現行の他のカメラと比べて「ぼやっとしている」事も事実。

ただし色の濁りは、感じないけど。赤の発色が強くシャドーも赤っぽいくらい。
発色はコニカフィルム・センチュリアそのもののような希ガス。解像感のなさげなところまで似ている。
しかし、露出がばっちり決まった時の肌色の発色は、かなり良いと思う。

結局、長所も短所も理解した上で使用するのがいいと思う。
その為にも、荒しであるか正しい意見であるかの見極めて、批判的とも思える内容にも目を向けた方が良い。

あぼーん

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

売れまくりですα7-D

ところで・・・
価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm


それ読んでみたら
苦情、憤怒、不安、落胆、悲哀、苦悩が日本三位という事みたいですね(泣
普通｢悪｣が書き込みの10％を越えるとかなりの欠陥商品だと言われますがα-7Dは｢悪｣が38％にも達してしまっています(悲
これは価格COM掲示板の黒歴史を塗り替えそうです(嗚咽

>>84
ここのミノオタはスレさえ伸びれば満足だからちょうど良いんでない？

薬がきいてくれば寝ちゃうからそれまでの辛抱かな？
朝まであらしつづけるテクノロジーもないでしょうし

>>84
ID:FElTn/njは病気なんだからかかわっちゃダメだってば。
IDで蹴るようにしとき。

>>87
あ！順位がアップしてるぞｗ

結局のところ失望が多かったんだろうね･･･
レンズの味をまったく生かせないボディーになってしまったから。
銀塩ユーザーの大半がαレンズとFUJIのポジで撮影していたからあの味わいが出せたのだが、
絵作りをコニミノ自身が行うことによって絵が死んでしまった。
その意味では絵作りはフジにやってもらうのが正解なのかもしれない。

不具合報告ばっかりで評価バランスも低いのになんでなんだ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041120182540.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041120182822.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041120204908.jpg

>>114
ＳＴＦのボケ味は確かに素晴らしいね。けど、合焦部のシャープさが
ゼンゼン無いのが致命的。シャープさとボケ味のコントラストが
低いとでも言うのかな。
このポヤポヤ画像の原因はレンズなのか、撮像素子・画像エンジンなのか
>>114はどう思う？　>>118のような盲目マンセーは無視するとしてだが。

念のために言っておくけど、ポヤポヤ画像ってのはなんかビミョーに手ブレしているような、気持ちの悪い
合焦部の表現という感じ。
少なくとも、旧ロッコールやプラナーの中望遠で見られるような、まろやかな表現では無いよ。

作例が挙がるたびにｶﾞｯｶﾘするんだ･････ どこにもﾋﾟﾝがないような 太い線･･･

少し模型方面でも回遊してくるかなー

しっかし、本文の禁止文字でも蹴ってるんで、盛大にあぼ〜んだらけだ(ﾉД`)
新しいガンデジでないかね、そすればそっちに多少は流れるだろうに・・・

一枚目、葉に光が当たったところは唐突な白飛びに加えてフリンジが出てますね。
デジとの相性はイマイチのような気がします。
やはりデジにはデジ専用設計が必要かと。

ミノルタはデジ対応レンズがないからボケボケになる一因だと思う。
問題になっているパープルフリンジもレンズ設計の古さが原因だろうね。

悪いけど7Dはバックグラウンドノイズが酷くて天文には向かない。

最近では、シマウマ撮った写真で紫が盛大に出てたな。
α７Ｄの欠陥Jpegのせいで、画像がなかなか開かないので
どれか確認する事は出来ないが。ほんとにこのJpegヘッダ
何とかしてくれないかな。 サポートに期待しても無理だから、せめて次機種で　ｏ ｒ ｚ

α7Dは、ミノオタ以外は買っちゃダメ メチャクチャ駄作

ミノオタに真実を要求しても・・・
オウム、北鮮、定説、パナウェーヴそのものとみなすべし。

意外とこのコピペ真実を鋭く突いているので重宝しているんだが。

適当に真実を混ぜるのが騙しのがセオリー。

ID:FElTn/nj
ID:6W9mqihP
ID:28gPHs8c
ID:ctYBOrWr

本日の回避IDはこんな感じでよろしいか

あぼーん

>>99
gj!

あと30分くらいで帰宅だが久しぶりに何かうぷするかなー

FEITn/nj氏は20Dスレでこのスレの荒らしを暗に促しています。
運営系の板で相談できないものかな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102389176/659

UEF4vBsY氏も回避IDに追加でお願いします。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102389176/661

相変わらず安物LCDで画質を語る厨がウヨウヨしてる様だな。
お前のボロモニタでキレイに見える様にデジカメ作るのはキヤノ様だけなんだよ！

αのスレの方が伸びが良いから腐れキヤノ厨が工作してるのか？
せっかくずっと中身良かったのにな。>>102

>>102
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/l20
まずは地道に削除依頼でしょう。
とりあえずやっときました。
運営側を動かすことで、荒らしが2chに実質的な損害を与えたことになります。
現在の2chは全ての書き込みのIPを記録しています。
IPから同一人物の連続犯行とわかればアクセス規制とプロバイダへの警告という措置が取られます。
警告されたプロバイダはログから荒らしが用いた会員IDを特定し、該当者の退会等の措置を取ります。
荒らしも馬鹿じゃないでしょうから、そうなる前に荒らし行為をやめるでしょう。

>>103
あなたはキヤノンを誉めてるの？貶しているの？
ここだとキヤノンのは塗り絵だとかのっぺりアニメだとかいわれるけど、
それは穿った見方で、別に不自然に化粧しているわけじゃないだろう。
よいモニタでみればより美しく、安物でみればそれなりに見えるだけ。
キヤノンとコニミノの技術差は、使っているモニタに関係なくみとめることができると思う。

>>103
キヤノンが安物 LCD で奇麗にうつるかどうかは別として
安物 LCD はマジで色が出ないな
逆に高い LCD だとキチンと色がでるのかが知りたい気味

基地外相手にしちゃダメ
もともと議論なんてするつもりない連中で
何聞かれたって自分に都合のいいことしか書かないから

やっぱ、みんなローゼンメイデン待ち？

画像でも貼っちゃおうかな。

みさっぷエロいなー
20D いいなー

>>109
こっちはなのは最中でつ

おや、ちょっと目を離した隙に7Dうらやましい組が集合してたんですか。
屈折した方々こんばんは。

50/2.8 マクロ NEW です…ボケボケですが…

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041217021924.jpg

あぼーん

もう書込まなくても>>114臭いから

あぼーん

kakaku.comにポートレートのサンプル出てるけどどう思う？
一番目のリンクのPhoto39が分かりやすいけど前髪の立体感のなさが気になる。
おでこと前髪の間に距離があるはずなのに距離感を感じない。
おでこに茶色のクレヨンで描いたみたいに見えるよ。

スレタイひとつとっても、キャノンとミノルタって違うんだね。
覇王伝説だって。ﾌﾟｯ

アニメ大好きお子様カメラだよ｡
それとも大人になりきれない連中が多いだろうね｡

20Dｽﾚから流れて来るあらしがいるのも､うなずけるだろ｡ちょとしたことで変にきれやすく､短絡的にものを考えやすい､中学時代から抜け出せていないよね｡

オークションで安く落札したんだけど、
ここ見るとダメなのか、このカメラは。
買わない方が幸せですか？

使わないでここを見てる人は幸せになれないんじゃないかな。
俺に寄越しなさい。

ほらほらまた変なのがおいでなすった｡

まじれすしてやると､
7Dはこれまでないいいカメラです｡
きっと幸せになれるでしょう｡

>>117
そりゃ、被写界深度浅くて髪にはピントがあっていないから当然だろ
一番目のリンクのPhoto39は、目にすらピント合っていなくて唇あたりだね

>>120>>121
高い買い物なので後悔したくない。
高解像度、低ﾉｲｽﾞを期待してはダメそうなのだが、
そこのところはどうなんですか？

>123
「ダメそう」とサンプルを見て思ったのならキャンセルしたら

好みの問題でチョイスできるところがいいところなんだろうな。
全社行き着くところまで逝ってしまって完全無欠の画像を吐くようになったら
撮影技術はともかく、機種を持つことに対しての趣味性がなりたたなくなると思う。

キヤノンの画作りが好きな人はＥＯＳ買えばいいわけだし。

あなたのおっしゃるとおりクソ画像です、といえば気が済むのかな、
粘着荒らしさんは。ただし、あなたにとっては、と付け加えておきましょう。

>>118

中学時代から抜け出せていないというか厨だから･･･ｗ
アニヲタ御用達機だから･･･ｗ

>>119
まだ前スレが見られるよ。
嵐の中作例をうｐしたエロい人がいるから、その画像を見て
あなた自身の目で判断するとよろし。

>>123
高い買い物だと思うならもう少し待ったら？
毎年買い換える覚悟がいるよ。
レンズはどうするの？
幸いコニミノの次期製品投入は未定だけどさ。

キヤノンやニコンなら半年以内でしょ。
歴史上最も短命だったデジ一眼の新記録樹立は確定かもよ。
いや他のカメラのことなんだけどさ。

>128
コニミノの後継機は確かにいつか分からない。もう出ないかも知れない。
でもα7Dが性能的に見てNikonD100やEOS10Dと同等以下と言われてるから
事実上、7Dが最も短命だと思うよ。キヤノンウザから見ればすでにもう型遅れでしょ。

だ か ら な に

20Dも必ずしも10D以上の画質じゃないけどな。
同じ傾向の絵作りなだけにより深刻かもな。
だけどレスポンスや高画素ならではの恩恵やEF-Sマウントも使えるとか
それなりにリアルユーザは満足してると思う、不具合の多さは別として。
いちいち20Dの画質を引き合いに出す奴ってコンデジウーザ臭い。

後継機種がでなければ長生きしたことになるんだけど。
例えそのメーカーがこの世から消え去ったとしてもね。
新製品が登場すると酷評されるからな、そのメーカーから。

ちなみに俺は「α-7Dは高画質」に一票。

解像度なんて画質を決める要素の一要素にすぎんよ。

また画質とか主観的な評価に逃げるんですか・・・。
古いCCD使ってるあたりで製品としてすでに短命なの分かり切ってるのでは？

一年もすれば7Ｄなんて無かったも同然になるよ。コンタと同じだよ。銀塩ミノｳｻﾞｰ以外は騙されて買うとバカみるよ。

αレンズが残るからなんら問題ないんだけど。
レンズが主役でボディは脇役です。
ＡＰＳ−Ｃ専用のレンズを買った人が気の毒です。
新しいカメラでそのレンズが使えないなんて。
あ。脇が甘いという突っ込みは無しで。((藁))

>135
1年持てば良い方ですが。

S3Proが出て、NikonがD100の後継機を出して、オリがEの二桁台を出してくれば
7Dなんか急激にかすんでしまうよ。

まあ嵐がこれだけ危機感持ってるってことは当分大丈夫だろう

画像が甘いとか言ってる奴は汎用RAW現像ソフトの対応を待てばいいんじゃねーの？
画像処理が問題ならそれで解決だし、それでダメそうならそういうオモチャだと諦めればいい。

>>123
頼むから、この程度で高いなどと思うヤツは
買ってくれるな。

>また画質とか主観的な評価に逃げるんですか・・・。

趣味としての「カメラ」であり「写真」である以上は主観ってのはある意味一番大事な要素なんだがな。
脳内プレイが好きな奴はデータとか客観とかで脳内イメージを支えたいんだろうけど。

俺は技術者じゃないから専門的な技術の知識よりも「絵」を見たときの
自分の感性の方が遥かに大事。

>>136
デジカメは一眼だろうがコンパクトだろうが、銀塩と違って
十何年も使っていられる物ではないよ。
まあ閉じこもって周りを見ないでいれば、その本人は構わないのかも知れんけど。

突っ込みどころを間違えてしまったID:ezzgtuSPについて

>141
画質で言うなら、私は上のカバさんの写真見ても20Dの方が画質良いと思うけど？
でもこういったところで貴方にはなんの意味もないでしょ。
作品の評価に主観を持ち出すのは大いに結構ですが、工業製品の評価は違うと思うね。

7Dはコニミノのフラッグシップモデルなんでしょ。だったら最新部品使わないでどうするの。
枯れた技術だから採用したとかいうけど、飛行機とか人命の関わる製品じゃあるまいし。
だいたい今のCCD自体がすでに枯れた技術だろう。新部品か旧部品かというだけ。
フラッグシップ機に新部品を使いこなせないというのは、メーカーとして技術不足を
自ら露呈しているようなもの。

そういう意味で7Dの中身はどうみてもKissDやD70、istDsと同等の入門機レベル。
でもこのクラスでは利益が小さいからα７のガワをかぶせて無理矢理中級機に仕立て上げたって
感じがするね。だから外見や価格に見合わない絵が出てきてみんなガッカリしてるんじゃないか。

まあαsweetDが出てないから、コニミノの中だけで見てればなんの不満もないだろうが。

>>144
お前、気持ち悪いよ。

『7Dの絵が眠いor甘い』って言う話はちょっとおかしいのよね（まぁ確かに立体感がちょっと足りない感じはするけど）、
他の600万画素クラスの一眼はKissD、10DやD70とかでもなんか眠いんだし。

コニミノにたいして面と向かって文句言っていいのは『丁寧にピント合わせてもまれにブレたように写る』だと思う、あれはほんとに何とかして欲しい。

>>145
そういうレスしか書き込めないというのは恥ずべきことだと思いますね。

ミノルタの『７』がフラッグシップ？

>>146
田中なんとかのカメラ
ありゃ 初期不良だは

にくたらしほどできのいいカメラですから｡

プロの7Dの評価

(画質､操作性､高級感等々含めて)

にくたらしいほど できのいいカメラ

中身（撮像素子）が入門機レベルと操作性や機能が入門機レベルなら
どっちがいいですか？
絞りとシャッター速度を独立したダイヤルで簡潔に操作可能。
見やすい明るいボケまでも忠実に再現したファインダー。
スポット測光搭載。
どこそこのローエンドとコニミノのフラグシップとを比較せんで欲しいわ。

今朝の朝日新聞を読みながら一部訂正しとくわ。

言論の自由は民主主義の根幹をなす原則である。
だからでローエンドとフラグシップの比較は自由である。
アンチやコンデジ厨の書き込みは自由である。
しかし自由には責任が伴うのも事実である。

ビラ配りで無罪判決の３人にはおめでとうと言っておく！

>>152
言論の自由というのは、いかなる意見であれ、それを表明することで法的・
社会的制裁を受けない、ということなのだから、ここで「自由には責任が
伴う」と言うのは、ミスリーディングだね。こういう問題について語るの
は、もうちょっと勉強してからにしたら？

侮告罪って知らない？
権利の濫用は？

>>106
モニタに最適化するのは必然。
発色の悪いモニタに合わせて画像処理すれば
発色の良いモニタで描出すると妙な色になるのも必然。
モニタ固有の処理もある。
ましてやJPEGにされてしまったファイルでとやかく言うのは
次元が低いんだよ。
一般的に使われているLCDに最適化処理するのがキヤノだ。
だから単にケバい。塗り絵と評されるのは情報が飛んでる。
何年か後に性能の上がったモニタで見直してみれば判る。
同様に、RAWで置いておいて、何年か後に新しい処理で描出すれば
また違った画像になるのと同じだよ。

せめてメーカーにとっての数字の意味くらい知っててくれよ。
ミノで「７」を冠したフラッグシップ機などひとつもない。
「７」は中級機。
切り込み隊長であり、エポックメイキングな機種が多かった。
記憶に残る良い機種は「７」が多いよ。
ついでに言うと、「９」がフラッグシップ、「５」が実用機、「３」がローコスト機。
「１」のローエンドもあるが忘れてもいいｗ

>>152
アサヒはその前は右翼の車はうるさいから言論の自由を規制しろって社説
に書いてましたよ。

つくづくダブルスタンダードなことで・・・

>>156
Sweetはどこにはいるの？

>>157
左翼の街宣はいいのかしら？

>>156
多いったって、どんだけも無くねーか？
MFで7、70、700、AFで7000、7700ｉ、8700i、5700i、
7xi、707si、507si、807si、7、ﾃﾞｼﾞだとぢまげの７と今回の７Ｄぐらいか？

…すまん、結構あるな。

>>156
X1、SR-1などα以前はそうでもないよ

>>160
α以前はネーミングルールが違うんで、「ミノ」というより「α」の話だねスマソ。

拡声器使って怒鳴り散らすのとアジビラ配るのでは被害の大きさが違うだろうに、と以前の職場
が中国大使館のそばにあり、散々右翼連中の「政治活動」に悩まされてきた俺は思う。

いまのコニミノはデジ銀塩ともにフラッグシップ機もってないわけだ。なるほど終わりゆくαシリーズという感じがします。

ネガティブキャンペーン禁止です！

>>163
バブルはじけた頃からそうでしょ。
事実、siシリーズは最後まで「9」が出なかった。
α-9は奇跡だと思う。メーカーの意地だね。

フラッグシップはいらないよ。
α-9Dで1000万画素超えの90マンとか
出ても買えね〜もん。
7でぽちぽち進化してちょーだい。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF%2D7+DIGITAL&CategoryCD=0050&SortID=3645412

>>165
ずっと９は一世代おきだと思うけど
9000、iシリーズなし、9xi、siシリーズなし、９でそ

>>168
それは意図的じゃないと思うんだけど、そうだとすると
Dは9/7/sweet/70の次の世代ととらえるのか、別の流れととらえるべきか…？
7D出ても7売ってるんだから、別の流れととらえるのが自然？

つーか張り間違えてる！
ビックサイトロンの写真のハズが…ъrz

ＡＦもＡＥも合わないし画質も300万画素の旧型コンデジ並みだけどＡＳが付いているのでえらい。

このクラスのカメラを使う人ってＡＦやＡＥを多用しないはずだったのでは？
あのファインダーはＡＦが外したときのためにあるんじゃああああああない！

当面のライバルは、パナＦＺ２０だな。

>>173
次に出るＦＺ100だろ？

DimageMasterの作例＆インプレキボン

つまりこのカメラには「カリスマ画質」が備わっていることを認めるん
ですね。そんな発言をされるのですね。

>>158
Sweetは3

DimageMaster機能的には結構いいし気合い入ってると思うが
ここまでやるならせめてカメラに圧縮RAWモードも入れてほしかったな。

高画素化すればするほど、等倍観賞でぶれやピンぼけがはっきりわかるようになる。1Ds MARK IIの中盤カメラ並みの被写界深度では、
それなりの三脚や精密なピント合わせが必須になってくる。初心者が撮れば失敗がおおいだろう。
それなりの技術を要求するカメラだ。
α7Dは、1DSの逆のコンセプトを意図したものであろう。
三脚なしの悪条件でも、初心者でも失敗が少ない。商業写真ではなくせいぜいA4〜A3くらいの印刷向け。というコンセプトだ。
そして、今のASとAFの精度では、600万画素が最適なのだろう。
そして、美しいぼけ味と優秀な耐フレア性をもったαレンズとあわせれば、ネイチャーフォト、ポートレート、薄暗い照明下でのノーフラッシュ撮影、
点光源がいっぱいでフレアが出がちな夜間の風景などに向いているとおもう。シャープでカリカリな画質を要求される写真には向いていないだろう。

>>179
もともとαレンズってのはそういう味かもしれんね。
人をキレイに撮るだっけ？なんかそういうコンセプトを聞いた様な･･

5GBのマイクロドライブを手に入れたので
スピード試してみたいけど、測定規格は決まったかいな
探せてかｗ

測定に関してだが、
キャップして1/4000でとにかく連射して何枚撮れるか、が
簡単でやり易いのだがダメか？
私はA2んときに１５枚ほどを試した奴です。
あれに比べりゃ少々遅くても許すｗ

さあ、今夜もバンバンうｐしよお。

うｐまだーチンチン。

コンコンお留守ですカー？

夕べまちがえた 50 �_マクロです
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041217195822.jpg

>>182
JPEGなら圧縮の影響があるからすごい値がでるよ。
４０枚くらい連射できるかも。
RAWならどんな被写体（まっ黒）でも差はでないよ。

解像度やボケなどどうでしょう？

うちダイレクトで光なんだけど7Dの画像DLだけ異常に遅いんだけど？
他はどれでもあっという間に4MBでも見れるのに。jpg変？

jpeg変じゃないけど特殊ですね

あおりタンとあらしキュンはおねむの時間かな？

あごめんやっと見られたよ。でも改造間や色が変なんだけど他の機種のは
ちゃんとまともに見られるのに。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041217205823.jpg

>>176
ｶﾘｽﾏって無資格か？
ﾊﾟﾅ画と同等と認められたって嫌なだけだと思わないか？

>>186,193
おつ。
50マクロか。なるほど。よさげだな。
コンタか。ほう。これも欲しいな。

>>193
Panaって別に画質が悪いわけじゃないでしょう、良く売れてるし。
いまさらカメラ屋も家電屋もないですよん。

α-7Dのアップされた写真はことごとく見れないのですが、
どうしたらよいですか？

パソコン買い換えれば？

>>196
うちもIE(Sleipnirも)やFirefoxではタイムアウトするか、タイムアウト寸前まで
またされます。
DCさくらでダウンロードをしたら、途中ちょっとつっかえましたがそれほど待た
されずに落ちてきました。
何かしらのダウンロードソフトを試してみてはいかがでしょうか。

月刊カメラマン１月号を読みましょう。
乾杯の準備をしてから開きましょう。
祭りのヨカン。

ダウンロードツールで落とすと、なぜか先頭部分が落ちてこない時があるね。

アップローダー側でなにか変な事をしているのかな？

www.motormagazinesha.co.jp/medialog/books/camera_mag/ca/index.html

画質だけでなく操作性も評価して欲しいな。

すみません、ダウンローダーでも今は待たされますね。
今はサーバの負荷が高いのかな。

ミノのJPEGは違法なことやってるんじゃないの？

この前、数人の友人達とα-7Dの画像を見ながら
｢あーでもない、こーでもない｣ってワーって盛り上がっちゃいましてね。
で、そのうち友人の一人、様子がなんかおかしいんだ。
顔が蒼白でガタガタガタガタふるえてる。
で、あたしの顔見て言うんだ。
｢淳ちゃん今屁こいたでしょ？｣
でも、あたしも友人も誰も屁なんてこいてないんだ。
あり得ないんだ。
あたしね、やだなやだなやだなと思いましてね、ふとα7Dで撮った写真見たわけだ。


…屁のにおい…その写真からだったんだ…
…まだにおってるんですかねえ…あの写真…

あぼーん

AS使用による画質劣化
銀塩ユーザー冷酷見捨て
25mm以下使用不可
APSサイズ専用レンズ使用不可
レンズメーカー製レンズ使用不可
フルサイズ化断念
小型入門機手ぶれ補正不可能

等の問題が有る割に

マクロ役たたず
中望遠以下単焦点以外アドバンテージ無し
高価ぬっ壊れデカ重ボディー
実は手ぶれ効果あまり無い(極秘)
等あまり効果が無いため必要な人の為に手ぶれ補正内蔵専用交換ボデイーとして出します。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

どうしてα7-DのNRは30秒までしか搭載されていないのでしょうか？
NRが長時間可能なCCDに比べて消費電力、発熱、ノイズ特性を比較し検証した上での発言でしょうか？

ダークフレーム減算処理で例えば30分露出する場合に正確にダーク露出時間を合わせることは容易でしょうか？

CCDの温度によってダークノイズは変化してしまうわけですが、
仮にα7-Dに搭載されているCCDの発熱が他社のものより大きかった場合は
当然ながら誤差が増えてきますね。しかも露出時間の長さに応じて差は拡大します。
Hαの場合は30分程度当たり前ですよね？

NRが30秒までしか搭載されていない現実こそこのCCDの限界だと考えますがいかがでしょうか？

あぼーん

あぼーん

おまいらそんな事より
カメラ片手に街へ出ようぜ！
明日は土曜だお休みだ〜。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ねむくないですかねー？
ボケボケくないですかねー？
なんにも反論されないなー

あぼーん

>>219
ねむいですねー。
ボケボケですねー。
屁が染込んでまつねー。

なんでカメラメーカーに並んで｢住まいのデパートペンタくん」が？ｗ

キャパ読んだ
やっぱりAFアホなのね
ファームでなんとかして欲しいなぁ
あと馬場先生に禿同

で、キヤノンは連続企画20Dで表現しようですか
ということはあと半年は後継機出さないのかな
どうでもいいけど

>>221
ﾆﾔﾆﾔ

どうやら解像度だけをたよりに、かろうじて保っていた


プライドが音をたてて　崩壊していく。

弁解はこのスレでは書かないように。
各自のスレでお願いします。

開放のもあるので必要ならそちらもうぷしますが…

AA張り荒らしはアク禁対象じゃなかったっけ。同ISPの他ユーザに迷惑かけないよう
控えなさいよ。

それはさておき。α-7Dの画像が落ちてこない時ですが、他機種の画像はさくさく落ちて
きますね。
fileコマンドでちょっと調べてみました。
(1) img20041217195822.jpg: JPEG image data, EXIF standard 0.77, 42 x 0
(2) img20041217205823.jpg: JPEG image data, EXIF standard 0.73, 10752 x 2048
(3) img20041217201128.jpg: JPEG image data, EXIF standard 0.73, 10752 x 2048

(1)が186殿のα-7Dのjpegファイル情報
(2)はダウンロード比較のために示したと思われるCONTAX i4Rのpegファイル情報
(3)は186殿がアップした画像のすぐ上のファイル。20Dの夜景ね。都庁かホテルからかな。いいロケーションですね。さすがに焦点距離10mmだと広いですね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041217201128.jpg

α-7Dだけヘッダ情報が違うみたいだけど、そのせいかな。

日曜は私も夜景を撮りまくろうかな。良い刺激になりました。

わ>>98
かったかも…
gzipやらImageMagikでやられてるかも…

今は移動中ので家についたらまた上げるわ！

AS切ったら、ただの
低解像、パープルフリンジ、25mm以下使えない、
AFぬっ壊れ、AEどアンダー、フラッシュどアンダー、
白飛び黒つぶれ、偽色、色濁り、塗り絵、CCD傾き、APSサイズレンズ使えない、
シグマ、トキナーマウント非対応、機動大トロ、でか重、倍額、
在庫余りまくり、メーカー撤退予備軍カメラ。

α7Dの本日の結論、
等倍云々以前の問題として普通のプリントでも極端な低解像、濁った発色、
偽色、白トビ黒ツブレなどにより300万画素のコンデジ風になってしまう。α7Dの本日の結論、
等倍云々以前の問題として普通のプリントでも極端な低解像、濁った発色、
偽色、白トビ黒ツブレなどにより300万画素のコンデジ風になってしまう。

あぼーんだらけだな

たしかに4年も待たされた結果がこれでは、待った側も浮かばれないな。
4年前に出てれば「おお！」と思えたのかもしれないが
出た時点で画質的に時代遅れというのは素直にイタいデジカメだなぁ・・・

ボディの貫禄はあるけど、ボディの出来不出来で写真を撮るわけでもなし、
大体が高い（コスト対効果比）。

これで「正直、勝たせてもらった」はないだろう。自意識過剰も甚だしい。

つーか、せっかくあぼ〜んしてるのにあぼーんされるとログの再取得が面倒くさいんだけど。

>>232
「正直、勝たせていただいたかな」だろ。
しっかり汁。

AA削除はやーっ(笑
削除屋さん、お疲れ様です。

>>186殿
私が撮ったjpegファイルも
PICT0034.JPG: JPEG image data, EXIF standard 0.77, 42 x 0

となります。α-7Dのjpegファイルフォーマットが特殊/先行しているのかな。

>>232
いちがんれふは趣味的要素が高いじやないですか
だから画質がよしんば最高でなくてもがまんできるが見た目がへこいのはがまんならね
性能は陳腐化しても見た目は陳腐化しないなぁ…
それに性能もいいみたいだしね

>>233
>>105のように荒らしがいなくなるまでの少しの間です。
ご協力お願いします。

これですな。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

コニカミノルタ・α-7 DIGITAL ＋ AF28〜70mmF2.8
　以前に使ったときにも感じたことだけど、こんど使ったカメラもまたどうもピントがおかしい。
すべての撮影カットでピントがズレるというわけでなく、ときどき「ふっ」とズレるカンジなんです。
かなり神経質にピント合わせをしているつもりなんですけどねえ。ところで、大きいカメラだなあ重いカメラだなあ、と、
使っているとついソンなことを感じてしまいます。むろんEOS-1D Mark2やD2Hなどと比べると文句なしに小さくて軽いカメラなんだけど
、ナンだか大きさと重さばかりが気になってしまうカメラなんですよ。持ち重りがする、とでも言うんでしょうか。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

続き

α-7 DIGITALはCCDシフト方式の手ブレ補正なので、レンズにかかわらず手ブレ補正を生かして撮影ができる。
だからマクロレンズを使ってクローズアップ手持ち撮影をしても手ブレがきちんと補正できるぞ、ありがたいぞ、
といったことがどこかの雑誌に書いてありましたが、でもしかし、ソレはちょっと違うんではないかい。
　クローズアップすればするほど、角度ブレよりも並行ブレ、または前後ブレが目立ってきてきます。
角度ブレ (ピッチングやヨーイングのブレ) はα-7 DIGITALのブレ検出センサーである角速度センサーで検知できます。
ころが並行ブレも前後ブレも加速度センサーでないとブレ検知はできません。
さらに前後ブレを補正するとなるとピントを前後に高速移動させなければならない。
ま、いずれにしても、マクロ撮影での (厳密な意味での) ブレ補正は現在のところ不可能でありまして、
だからマクロレンズを使ったクローズアップ撮影でも通常撮影と同じように
手ブレ補正の恩恵に預かれると言い切るのはちょっと早合点ではないでしょうか。

参考に
http://www.thisistanaka.com/diary/200411.html


コニカミノルタ・α-7 DIGITAL ＋ AF17〜35mmF2.8〜4.0
　AFが、AFの精度がどうもオカシい。何本かのレンズで試してみたのですが正確にピントを合わせてくれない現象が頻発しました。
ファインダーを見て判別できるほどのピントずれです。いままでたくさんのαシリーズのカメラを使ってきましたが、
経験したことのないハデな非合焦の現象でした。ナニか深い“病根”がありそうな気もしないでもない。
ただし数台のα-7DIGITALで使って同じように起こった現象ではないのでナンとも言えませんけれど、
でも、手ブレ補正がどれだけぴしっと効いてもカンジンのピントがずれていたのではなんにもなりませんもんね。
もっとも気になった点でした。

実際のプロの参考意見、一応ここまで。

http://www.thisistanaka.com/diary/200411.html


　露出がややアンダー目になることもあってこれも気になった点。
他社のデジタル一眼と比べて（同一撮影条件で）このα-7DIGITALだけが「おやっ」と感じるほどの露出アンダーになることもありました。
いままでとは違うちょっと“強いクセ”を持つ測光アルゴリズムにしたようで、ぼくはいささか戸惑いました。
　使っていてイチバン困ったことは不用意にISO感度が変わってしまうことでした。
メインスイッチをONにしたままカメラを肩から下げていただけで、まったく気付かないうちにISO感度設定ボタンと十字キーが
押されていてISO感度がISO100からISO1600に勝手に設定されており、びっくりしました。
こうしたことは、さっそくα-7DIGITALを手に入れて使ってらっしゃる人の中にも、
あれれっと思われた人もいるんではないでしょうか。

>>198さん
そうでしたか…
わたしも７Ｄのjpgは少し特殊だと思います
まあjpgも色々ありますしね
きちんとjpgの仕様をみたさないレンダラも多いからなぁ…

>>241
はげしくがいしゅつ
アンテナていとくり過ぎです

ついでに価格ＣＯＭの被害報告。（コピペ）
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110599&SentenceCD=3
どうやら露出やストロボのアンダーの傾向は、私の物だけではなかったようです。

どうも様子がおかしいのです。「ん？手ぶれインジケータなるものが表示されないぞ？

普通に5600HSDを使用した場合も露出アンダーに出ます。

100カット以上撮影しピントが合っている画像はＭＦで撮影したものと、タムロンSP90マクロで撮影したもののみでした。
その日のうちにコニミノフォトスペースに持ち込み、調整を依頼したんですが症状を認めてもらえず、

ＡＳすると、少し解像度が落ちます。これほどまでに画質が低下すると、ガッカリです。

ソフトDIMAGE　VIEWERがうまく作動しません。フリ−ズしてパソコンが全く動かなくなります.

露出補正ゼロで 左側に偏る分布が多い (露出アンダー) 傾向は容認し兼ねます。

ハニカム測光なのにこんなに暗いのはなぜっていう気分です。

AFの後ピン問題以外に、今日150枚ほど撮影して発見した不具合

ピンがきちんと合わない場合があるのが気になりました。

レンズを装着してもレンズが装着されていませんと出てきます。AS以前の問題です

シグマ２０ｍｍアフファ用全く作動しません。

このデジカメはミラーショックが大きいとウワサで聞きました

重いです。一昔前のデジイチみたい。普段から持ち歩く気にはなれないです。遅いのもイヤ。

ここまで2ＣＨ、価格ＣＯＭ、プロの意見が一致すると欠陥カメラの可能性が非常に高いですね。
大事な失敗が許されない写真にはあまり向いてないかも・・・・ｏｒｚ

・・・istDsみたいなのを出して欲しいなぁ・・
ASはいらんから。。
当分　銀７でしのぐか・・

わたしもフィルム10本くらい残ってるからどうしましょう…
今年中に使いきるかしらん？

ところでヨドバシでプレゼントされた互換バッテリどんな具合ですか？
特に問題なければ買おうかと思ったりしているのですが…

残念ながらピント外す確立は結構高い。
ASは素晴らしい効果の時もあれば画質低下の原因な時もある。
機能としては最強でも、どこか安心できないカメラなんだよなー、、、

そうそうピントはよく迷いますね、特に暗い時とか
モーターのトルクも低くなったような気がします
ASは気を付けてレリーズしないとあまり効果はないけど
あのメーターがあるだけで効果がでるような…

デジカメだから連写やらでたくさん撮影して後で選別するよりも
銀塩よろしくきちんと撮影したほうがよい結果になりそうです
後で選別する手間暇も馬鹿にならないし…

銀塩のα-7はもちろん甘ＩＩの方がＡＦ，ＡＥとも数段いいですよね?
何でこんなに退化してしまったんだろう？
ベースα-70のちょいＵＰ版だから？

>>247
Kenkoの互換バッテリーですか？
私は縦位置グリップに純正とKenkoのバッテリを混在して使用しています。
買ったのが先週の日曜だったので、まだ実稼動1時間もないですが、今の
ところは問題ないです。

249に同意。α-7や7xiに比べてもトルクが低く、ピントの合うのが遅いですね。

丁寧に撮影するほうが良いでしょうね。

そのかわりAF/MF切り替えは格段にやりやすくなったわけだがしかし…
なんかローカルエリアも狭すぎね？

まあフォーカスはファインダで確認すればはずさないし
合唱すれば精度はまあまあだから…

やはり中央部重点測光＆マニュアルフォーカスで頑張るしかないか・・・・

>>249
暗いとこで迷うってのは私も実戦で感じたんで比べてみました。
結果、なんと銀塩7の方が暗いとこでのAFは弱いです。
F4のレンズで7Dが合焦できる対象に7は合焦できない。
速度は若干遅いですが、そんなに遜色ないですよ。
駆動音の音程がずいぶん違うんで遅いような気がしてしまいますが。

思うに、銀塩7のときよりずっと暗くなっても感度up＆ASで撮り続けてるんで
7よりAFが迷うような気がしてしまったんではないかと。
実際はより厳しい条件で使っていただけじゃないかな。

85mm1.4しか使ってないけど、暗い場所でもAFバシバシ決まるけどな。
外す時は大きく外れるのが他の一眼には無い問題だ。

暗いときより明るいスタジオ撮影の時AFが迷うんだよな・・。
モデルさんに失礼だろうと思うよ、迷いすぎてシャッター切れんよ・・。
ファームアップでもROM交換でもいいから早く対処してくれ。

というわけで開放の方
さすがにブレてませんね…

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218014054.jpg

さっき上げたほうと手持ちのファイルの diff とってみたけど差分はなかったよー

銀塩７の AF って高速モードと高精度モードの２種類あるやないですかー
高速モードだと加速してブレーキって感じであのトルク感がよかったのになー
７Ｄはなんか高精度モードみたく等速運動っつーか…

わたしもちょっと比較してみるかなー

SeagateのST1 5GBあって良いんだけどカメラでフォーマットできないね
ま、良いけども ファームで対応してくれないかな

>>251
トルクはα9000並みだなｗ
安物高倍率ズームのタムなんて動いてのかよこれってくらい遅い
使えない 手軽にこれを付けっ放しにする予定だったのに

月刊カメラマン的には20Dは・・・・以下らしいね。
絵作りが俺の好みじゃないから余り興味なかったけど。
20Dマンセーのコンデジウーザ（煽り厨）の心中やいかに？

初めて買ったカメラが酷評されてると悔しいのは当然だろう。
俺もそうだった。
ハシカのようなものだな。

ＡＦユニットをなぜこんなに退化させたんだろうか？
ピントリングの駆動トルクもしかり。
省電力化の為にこうなったのか？

>>260
乗り換えるんじゃないか？ニコンあたりにでも行けば大人になるだろ。

>>260
画質はいまさら問わないから、せめて絵心のある作品見せてよ？

>>264
あおりさん 負けた心境はいかに?

他機種のことを悪く言うのはよしましょう。荒らしを呼ぶことになるよ。
人を呪わば穴二つ。

てか、もれは他機種をけなすのも７Ｄけなすのも同じ一味のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝではないかと思ってる。
いまさらだがこれだけ酷くあらされると疑心暗鬼にもなる。

神聖ﾐﾉユｰザｰは紳士だよな｡

彼らは話題性の有る機種のスレにやってくるからな。
新機種が発売されれば来ないだろう。
荒らしが全然来ないスレも寂しいものだが。

キャパの一眼AFテストによるとD70が最強らしいね
そんなに凄いのか？D70
7Dはコントラスト最高の図柄でも合掌しない事があり、最弱だと全滅
結果がちょっと極端な気はするがコニミノがあれ見てファーム等で改善してくれるのなら良しとしよう
しかしキャパはいまだに20Dの特集ばっかなのな
発売直後なんだから7D、DS、E-300の特集組めっての

AFの合焦アルゴリズムを幾つか選べるようになってるといいのだけどな。
同じ土俵で比較できるものかどうかしらないが、検査装置のＡＦなんかは
アルゴリズムを開発者が選ぶ。
アルゴリズムで得て不得手、長所短所があるからな。
自分の撮影スタイルにむかないということだろうと思う。

ＡＦが退化って事だとファームアップぐらいで直るのか、ピンずれ。

とにかくトルク上げてくれ
ＭＦ多用になってしまう

ちなみに、今のレンズはピント環が回しやすくなったのでほとんどＭＦしか使わなくなった。
なのでＡＦのフィーリングは正直自分自身にはどうでもいいことなんだけど。

よく考えたらファームアップでピンずれは直るだろう。
合わせのスピードが遅くなったって事か・・。

ブランドの命運をかけたカメラのAFセンサーや処理系・モーターの
性能が退化するとは考えにくい。いくらAFの精度・速度を上げても、
合焦後に別系統でCCDが動く今のシステムじゃ、効果は得られないから
この程度で妥協するしかなかったのではないかと。
24×16mmのCCDが最大2mmも動くというのはデカイ。正に両刃の剣。

9Dでは「手」off時の高速AF、3Dでは高精細EVF&高速像面AFが実現する？

俺も基本はMFだから別にいいんだけどAFの性能が上がれば素直にうれしい
鳥が飛び立つ瞬間とか猫なんかの不規則な動態撮るときはAFに頼らざるを得ないし
車や飛行機なんかは置きピンでなんとでもなるんだけどね
精度が上がって良いことはあっても悪いことはないだろう

検証したわけじゃないんだが、α7Dのjpgってコメント部分が多すぎるんじゃないかぁ。
サーバー側は割れと判断して、セッションしぼってるとか。
さくらやIrvineなんかだとスカスカ落ちてくるんで、そんな気がしただけなんだが。

>>276
根拠は？使った実感なのか？
α７ＤのユーザーだがＡＳ　ＯＮ／ＯＦＦでＡＦの精度もスピードも変わらない
画質も同じ。

唐突でスマンが前にコンデジでもAFズレないのにこの機種はズレるからコンデジ以下だ、とか言ってたﾔｼがいたけど、コンデジの被写界深度と比較する時点で無駄な気がするな
じゃあコンデジで美しいボケ出してみろと言いたい
いつでもパンフォーカスなカメラと比べんなっての
どっちも一長一短なんだしさ

>>280
あんたそりゃただのあおり反応しすぎ
華麗にスルーするか　または一言
”コンデジって何？”

アサカメの各社デジ一眼の比較テスト見ました。
起動時間は各社中最下位で三倍くらい起動に時間がかかる。
問題は色味でα7Dだけ人物、風景いずれもかなり黄色い。
で、マニュアルWBやっても黄色が染み込んでいて元の色合いがおかしいのでは？との事。
更に気になったのは風景写真でαだけボワァッとしてるんだけど
空の色が抜けてしまうとの事。
各社同じモデルなのにαで撮った物だけ黄色い顔で微笑んでいるのが妙に印象に残った。

AFは精度が悪いとかズレる、というとチト違うと思う。

迷いやすいというかそういった類のもの。

以前他機種で発生していたような毎回起こるピンズレもでなく得手不得手があるような感じ。
銀塩と違って気軽にISOを上げたり、ASに期待して暗いところでもAF使おうとするから迷うのかな？

かと思えば凄く暗いEV-1以下のところでもちゃんと合焦したりする。ちと癖があるね。
ただ、ファインダーで確認しやすいから救われてる。
できることなら直して欲しいってレベル。

そういやDimageMaster昨日買ったのだけど、いんすとろーるすらしてないずら
何とかｷｬﾝﾍﾟｰﾝもｳｻﾞｰ登録もまだやってないや…orz

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218131011.jpg
これでつ

>>238
激しく同意
ズレはないしむしろ精度は高い希ガス

紙一枚の被写界深度であっても使い分けられるくらいに精度は高いよ
ただしアルゴリズムがアホ
台数ばかりあってなかなかこないエレベーターみたいな感じだな

あとデジカメマガジン、α7Dはノイズの問題だけでなくISO800になると画が破綻し始めるので400が実用限度との事。
ちなみにフジS3PROと20Dが1600十分実用(AS無しでも手ブレ補正効果同じ＋被写体ブレ止め効果、
D70とistDが800実用。
ビルの拡大写真で解像度は各社中最下位。
画質は厳しいかもしれない。
(黄色がかる問題の指摘あり。)

x >>238
o >>283

すまん…さてとML交換にSS逝ってくるかな…

一連の黄色味がかったモデルの顔を見て
不謹慎ながら｢屁の染み込んだ糞画像｣という荒らし文句を思いだし関心してしまった次第(スマソ

黄色がかるのは、RとGがBに比べ強過ぎるということなのかな？

あるいは、千と千尋の神隠しをまともな色合いで見るスレ★５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098741190/l50
と似たような問題まで含んでいたりとか？

デジカメマガジンは観音の機関紙

>>281
わざわざ華麗という言葉を使うのは裏を返せば意識しまくりな証拠。
某国のスローガンのようで激しくダサい。

カメラ雑誌ごとにバックについてるメーカーが違うから、
カメラ比較の記事は当てにならん・・・orz

ASなどの補正系と高感度が実用になるのとを混同してはいけない。
前者は手持ちで遅いシャッタースピードが使えることに意味があり
後者は暗くても速いシャッタースピードが使えることに意味がある。
どちらも素晴らしい技術には変わりないけどね。

しかし目指してるところは同じようなところだと思うけどね。
ブレが嫌いなんでしょ、みんな。

>>286
*istDの評価が疑問だな。

>>286
ISO800使えないの？
７ＤとＥ−３００盛ってる俺って・・。
キスＤブラックと単焦点買おうかな・・。

アサカメの最後のページの結論では
画質評価 でS3PROとD70、20Dが満点評価、
7Dとistが3.5点でした。
またD70と20D以外は性能的に不安定であるとの事で結論付けていました。

ふーん、そうなのか。
カメラマンとデジカメマガジンでα7Dの評価が対照的なので不思議に思っていた。

20Dもけっこう性能的に不安定なんだけどなぁ。
error99問題は朝亀で再現しなかったんだろうか？

画質ってもそれぞれ評価点で分けて欲しいところ。

＞296
E300は気にする方もいると思いわざとはずしましたが、
ISO400でも厳しい旨(デジマガ)と
画質評価3(アサカメ)でした。
新しく買うならキヤノンより半額近くて同じ程度の成績のD70が良さげでした。

アサカメ　7Dのムック本出してるが
親が医者　朝日→新聞→報道→ニコン
F6発売時のハシャギ様はすごかった

＞298
私もカメラマンは作例の画がめちゃくちゃなのに
あの評価は変だ何か意図的だと思い書きませんでした。
ただやはり黄色い、解像度低いは記載されてました。
＞299
20Dは診断室で欠点が無くそつが無さ過ぎてつまらないカメラと書かれていました。
ただシャッター音は実際は10Dと変わらないがうるさく聞こえるらしく
ユーザーから批判も集まっているので今後改善していきますとの事が書かれていました。

アサカメは確かにニコンに偏ってる気もしました。

カメラ雑誌の印刷の質と大きさでは、わかりづらいね。CD-ROMつけるか、サイトにうｐしてほしい。

＞問題は色味でα7Dだけ人物、風景いずれもかなり黄色い。
＞で、マニュアルWBやっても黄色が染み込んでいて元の色合いがおかしいのでは？との事。

確かにカメラ屋で試写したら緑かぶりみたいな写真になったな。
蛍光灯下のＡＷＢの精度の問題かと思ったんだが

何が黄色いのか読みのがしましたがマニュアルWBでも黄色さが直らないので元から〜？が黄色いと書いてありました。
また各雑誌とも黄色いとの評価です。

>>304
アサカメは何十年来のニコンのお得意様だから・・・

白が黄色っぽく発色するのはファームで直ると思うので早く修正版ファームを出して欲しいですね。

>問題は色味でα7Dだけ人物、風景いずれもかなり黄色い。
>で、マニュアルWBやっても黄色が染み込んでいて元の色合いがおかしいのでは？との事。

「屁の染み込んだ糞画像」って煽りじゃなくて事実だったんでつね。
なんかマジ可哀想になってきた。

画像が黄色っぽい、解像力とAF性能がデジイチ中最低、ISO400までしか使えない等々。
ちょっと救いがないでつね。

S3Proのレンジの広さは確かにすごいと思った(S3スレの白い陶器のサンプルとか見て）。
７D使い始めてまだ二週間だが早くも買い替えたくなってしまった。

ただ、ISO1600実用ってのはちょっと言い過ぎな気がするね。暗部ノイズは
結構目立つよ。実用800くらいじゃないの。
それでも成功率20%くらいのASよりは確実に止められる高感度のほうが
役に立つと思う。手持ちスローシャッターきれるっていってもせいぜい
1/8でしょう。効果を狙うにはやっぱり三脚いるだろう。

あと、プレビュー画面を表示し終わるまでシャッターが切れないのは困る。
リモコンレリーズや縦位置撮影などで、アイセンサーが利かない時に連射出来ない。
プレビュー画面表示中にもレリーズの割り込みを許可して欲しい。

雑誌のテスト記事ってＯＥＭのレンズでのテストでしょう？
銀塩7の画をフイルムスキャンしてプリントしたのより
かなり良いし、肌の色も変な色してないけど？

85Ｆ1.4，50Ｆ1.4、80-200Ｆ2.8使いですが・・。

>>313
とするとあの２本はコーティングとかもタムロン仕様のままなの？

>>311
高感度の実用性っていっても、使う側の立場からすると、ふだんは極力低感度で高画質で
撮りたいっていう心理が働くんだよね。そうすると場面によってはシャッター速度が遅くなるけど、
まあこれくらいなら大丈夫かと思ってそのまま写したら、ちょっとだけブレてたという事が起こりうる。
ASがあるとそういう時に２〜３段分の余裕ができるっていうのがメリットだと思うけどな。
ちなみに成功率20%ってなんのデータ？

D70はダイヤルがクルクル回って失敗写真多発
丁度回り易い角に大きく有るもんだから

α-7Dはダイヤルにロックが付いててええなぁ

>>315
私が実験してみました。だからそんなに正確じゃない。
シャッタースピード1/8で壁に貼った新聞紙を正面から撮ってみました。
5コマくらい連写で40枚くらいとって、等倍プレビューでブレがないと
思ったのが2割くらいだった。
初心者ですが、一応脇をしめて教科書通りのホールディングしたよ。
手ぶれゲージもちゃんと減ってから切りました

レンズは古い50F1.4です。28-75買ったので今度(D)つきのもやってみますね。

>>311
早く買い替えなよ　今なら高く売れる
納期待ちなところがやたら多いからね
俺はαレンズ使えるボディにしか興味が無いから
これで良いんだ

AS切って同様のテストを実施せよ
話はそれからだ

どうかよろしくおながいします

>>317とかいたつもりがいつのまにやら名前に…6rz

つーかさおまいらいい天気なのになんで雑誌対決なんかやってるの？
漏れは夜景撮影のために激しく移動CHU!

＞３０３
確かに今回のカメラマンは作例、文章、理論が破綻してるね。
７デジ少し持ち上げてくれてうれしいんだが。
ただ作例見れば分かっちゃうもんなあ・・
雑誌はあまり役に立たないかも。
比較はWEB上の方がいいね。

今月はカメラ雑誌はどれもこれもガンデジ比較特集やってるから、それぞれの雑誌の評価を比較してみると面白いよ。
デジカメマガジンのビルの撮り比べは、私からするとD70と*istDsはシャープかけすぎで下品に見えた。むしろα-7Dくらいが好ましい感じ。
色についてもα-7Dは少し黄色み帯びる感じがするが、忠実度はこちらが高いということで、フジのS3proに次いで2位の評価だった雑誌もあった。
一番意外だったのがD70で、ISO1600だとE-300よりノイジーだったこと。ローパス控えめでシャープ強めのチューニングの弊害が出てるらしい。

出力サイズにもよるんで一概に言えんですけど、
２Lぐらいだったら、ISO1600でも十分銀塩の代用になりますよ。

>>319
ラジャー！
いま撮影した。
28-75F2.8(D)を50mm(=75mm)にして、Sモード1/8で撮影。
10コマ連続＋1コマずつx10をASon/offでやりました。
プレビューで見たところ50F1.4より成功率低そう・・・。
いまからPCで見てみる。ヒマがあったら1枚にしてうpします。

>>324
それってS3Proのことを言ってるんですか？
7Dの1600はちょっと実用と言えるかどうか。

今回のカメラマン評価は無理矢理ねじ曲げて決まった結論に持っていってるから宣伝の回でしょ。
ただアサカメなんかも並べて比較してるから差が出るのであって
一枚一枚別に見たら気にならないのではないかな？

>7Dの1600はちょっと実用と言えるかどうか。
フィルムのISO1600の画像も載せてた雑誌があって、ニコソD70はそれに近いくらいノイジーだったが、α-7Dを含め他のガンデジはフィルムとは比べ物にならないくらいローノイズだったよ。

>>324
ん、７D。あれだけ写れば十分よ。カラーネガの1600並ってこと。

>>311 325
そもそもあなたの場合、AS OFFで手ぶれ限界なシャッタースピードはどのくらい？
それが分からないと、ASの効果も分からないのでは？

ただ今回自分の眼を通した物として
あのアサカメの｢笑う黄色い顔｣と
デジマガの｢粉ビル(拡大)｣はインパクト強すぎた。

新宿SSですがML交換できますた
一時間くらいかかりますのでご飯でも食べてればokよ！
漏れはさくらやホビー館で虹原いんく買いました　

ML交換いつものことながら有償修理の区分はドキドキしましま

>>331
おめでとん!
私もM型に交換してきますた。ついでに80-200 F2.8のフードカスタムサービスも。

1.5時間かかりますということで、待ち時間は西口まで行って、ヨドでPLフィルターと
CFカード買ってました。ついでに隣の紀伊国屋地下1Fの和幸で昼食。
ニアミスしてたかもね。

2、3スレ前に50mmで1/8秒で色々実験して
AS成功率一割というのがありましたよ。

結果うpしました。興味ある方はどうぞ。

ASなし
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218170446.jpg

ASあり
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218170533.jpg

28-75F2.8(D)、1/8 Sモード (f=3.2くらいだった)
画面中央付近300x300で切り出して並べました。
A,B10枚は連写モードで、C,D10枚は1コマずつ撮りました。

ASなしは全滅です。
ASで十分補正されてると思うのはA-3とD-3の2枚くらいかなあ。
B-2とC-4、D-2あたりも許容範囲内とは思う。あとはちょっと。
成功率5/20ですね。

>>329
このテストでもASで成功率がどれくらいアップするのかは分かるんじゃない？

手ぶれ限界はどうやって計ればいい？
SS変えながらいっぱい撮って調べるのはちょっと面倒だな。
たぶん50mmなら経験上1/30くらいは大丈夫と思ってるけど。

>>334
厳しく見れば私も1割(2/20)だと思います。
レビューの作例でよくASの効果が出てたりしますが、ホントに1ショットでバシっと
決まってるんでしょうかね。

>>333
MLオメ！
漏れは王ろじでとんかつセットたべますた
食事までニアミスすぎだ…

SILKYPIXを使ってRAW現像し、JPEGファイルを作成しました。
JPEG作成時の品質は96%。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218172259.jpg

これで夜の混雑する時間帯にさくさく落ちてくれば7Dが作成するJPEGフォーマットと
アップローダーとの相性が悪い、または7DのJPEGフォーマットが悪いということにな
るのかな。

絵自体はISO1600で撮ったということと、へたれということで許してください。
敢えてノイズ除去とかしてません。

>>336
わはは、ほんとニアミスですな(笑

>>337
乙です。
ひとまず私はさくっと落とせました。
前よりだんぜん速いです。

>>311=335
>たぶん50mmなら経験上1/30くらいは大丈夫と思ってるけど。
これって銀塩じゃなく、APS-Cな一眼デジでの話？
そうだとすると、ASは2段分も効いてないことに成る.....
確認は確かに面倒だから、追試を強要するつもりはありませんけど。

＞335乙！
自分が見たのは50mmで成功率一割程度でした。

ASの効果のテストは雑誌でやってたような…
ISやVRとの比較もやってたよ。確立は3/5程度だったと思う。

50mmだと換算75mmだから3段分だと1/10あたりかな？

でもAS-ONで50mm1/4あたりまで等倍鑑賞で1割程度大丈夫な希ガス
1/8ならもっと確立あがると思うけど…

>>331,>>333
ｦﾒ！

1.5時間程度ならおいらも早めにやろうかな。
正月休み明けだと預かりになっちゃうかな…

>>338
今は、昨晩なかなか落ちてこなかった画像もさくさく落ちてくるので、込み合う時間に
なるまで判断は保留ですね。

ちなみにレンズは50mm F1.4 (I)です。

>>278
Exif情報が他機種に比べても多い感じですね。Exif情報のオフセット位置が他機種に
比べ、ファイルの先頭からやや遠いようです。
20Dは136バイト目、7Dは402バイト目。
あ、でも*ist DSは602バイト目か。

>>339
銀塩の時の話です。50F1.4をずっと使ってたから。
ただ調べたわけじゃなく、経験上そう感じてただけ。銀塩だと
撮影後SSが分からなくなっちゃうことも多いのでホント裏付けなしです。
デジ換算75mmだから状況が違いますよね。1/60くらいかな。

>>341
私が1/8を選んだのは、室内蛍光灯下でISOAUTOで撮ると1/10〜1/8に
なることが多かったからです。1/4だと全滅しそうだ。
一般的には50で1/4だと1割ですか。多分私の技術不足ですね。

やっぱり一発勝負のような写真には素直にISOをあげた方が良いようです。
で、撮り直しができる時はASに期待してISOを下げると。

1600や3200でフィルム400くらいの画質のCCDが早いとこ出ないかなあ。

>>337
速攻で開くよ。ウチは光だけど、２秒くらい。
つーか、他カメラと同じ速度になっただけだが。

ちなみにJpeg撮って出しだと、タイムアウトで
ゼンゼン開かない。とほほ。

他ユーザーも、ミノルタ糞ヘッダーを取ってから
うｐしておくれ。

>>342 = >>337
いや、>>186の画像なんか現時点でも全然開かないぞ。
Jpeg撮影したデータでも、レタッチしてヘッダ修正キボン。

手ぶれのテストするには、まず手ぶれしない自分の限界を調べて、それを基準にやらないと
意味がない気がする。

>>344
うーん、なるほど。確認ありがとうです。
186のは、今は、うちの場合遅いけどなんとか落ちてはきました。

7DのJPEGヘッダに問題ありかな…。

俺は片手で撮る事多いから1/(FD*5)がいいとこ。

>>345
うちは普通に開く（ちょっ速でものろのろでもなく、ごく普通）
ADSLで、実効2.4Mな環境。

ウチは実行0.25M行けばいいほうな環境・・・(つд｀)

＜本日、今までのカキコミのまとめ＞

α−７Dは画像が黄色くなり、オートのみならずマニュアルでホワイトバランスを
調整してもやはり黄色くなってしまい根本的に黄色いので治らない。

α−７Dの低解像度が各誌の比較テストで立証された。

実用感度はフジS３pro、20D＝ISO1600 D70、
istDs＝ISO800 α−７D、E-300＝ISO400

アサカメ画質テスト フジS３pro、20D、D70＝満点
istDs、α−７D＝3.5 E-300＝3

ASの成功率は10〜20%とかなり低い。

画像をパソコン上にUPしてもソフトになんらかの欠陥が有り閲覧時、
開けなかったり時間がかかる人が多い。

＞351
まとめ乙！です。

解像度というのは面積あたりの画素の数だから、ＣＣＤの仕様できまっちゃうんだけどね。
これは客観的なスペックだから今更どうでもいい。

>>353
結局のところ失望が多かったんだろうね･･･

今日もねたみクン、ひねみクンがいっぱいだね。
毎日お疲れさま。

>>351
アサカメのテストでＳ3Proと20Dが満点なのはわかるような気がするが
D70がなぜ満点なんだ？　すごい不思議だ・・。

ｱｻｶﾒって昔からﾆｺﾝ&ｺﾝﾀﾏﾝｾｰ雑誌じゃなかったか？
CAPAとかがｷｬﾉﾝﾏﾝｾｰ雑誌だし。

>>355
半島の識者(w)が日本に対して同じニュアンスのコメントを発言してた
思い出してちょっとﾜﾛﾀw

AF 50/1.7 絞り 1.7
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218202331.jpg
AF 50/1.7 絞り 4.0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218202748.jpg
AF 50/1.4 絞り 1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218203031.jpg
AF 50/1.4 絞り 1.7
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218203218.jpg
AF 50/1.4 絞り 4.0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218203357.jpg

ニコ爺の総本家＝アサカメ　（今年で創刊78年目）

そろそろ各カメラ雑誌の評価が出揃いましたね。
まあ僅差というところかな？
好みで使い分ける時代が来たという感じですかね。
我が7Dは良く頑張っていると思う。
買って良かったね。
正当に評価されて良かったね。

何！私はニコも使ってるがアサカメが総本家だったとは知らなかった。

いつも思うが、雑誌の評価は痛々しすぎる。
評価という仕事を馬鹿にしてる。

それでオーディオ雑誌は衰退したからねぇ
マーケットの縮小もあるけど。

あまり芳しくない評価をもらったものだから、単に逆切れしているようにみえる

でもカメラマンって三流雑誌で7Dが不当に高評価だったんでしょ？
雑誌社も彼らなりにバランス取ってるんじゃないの？

7Dの画質なら五年後でも十分通用するでしょ。デジカメの画質はこれ以上あんまりよくならないよ。
現実、コンパクトでは画質が退化してるし。

>>346
手ぶれ限界SS調べたら50mm(換算75mm)で1/60でした。
(1/60なら10コマ中10コマ成功。1/30だと10コマ中2コマ手ぶれ)
ということは２、３段分ってのはちょっと言い過ぎな気もしなくもないですね。
まあコニミノも「手ぶれが少ない撮影が可能」と言ってるだけですし、
ちょっとでも成功率がUPするのならそれで良しとするしかないようです。

ところで先日ヨドでレンズ買うとき、7Dのプロモを見てたんですけど、
アナウンスで「体の前後の動きによるぶれも補正」って言ってました。
CCD水平シフトでホントに可能なんですかね？

ちなみにそのとき買った28-75F2.8ですが、遠景の描写は50F1.4のf8よりも
28-75のf8の方がほんの少しシャープでした。
ただボケがなんか堅い感じがするし、周辺部の画質劣化も気になります。
前に使ってたタムレンズ付きハイコンデジの絵に何となく似てますね。
使いやすいレンズですが、やっぱり設計から純正でやってほしいな。

なんか各誌のα-7Ｄの作例モデル、みんな黄色い平板な粉っぽい顔して微笑んでるんだよなあ・・・
それ見てて、乾燥イモを無性に食いたくなった。
Ｓ３ｐｒｏ良さそうだなあ。
Ｄ70はじめニコンと共用できるし。
20Ｄのシャッター音は開発陣も苦情の多さに改善するとか言ってたな。

あと、どの雑誌か忘れたが(多分カメラマン）ＡＳは静物用でＶＲやＩＳの様に動体には使えないんだと。
ＶＲ，ＩＳは縦ブレを補正するがＡＳでは縦ブレ写真になるんだと。

>>369
ＡＳでも縦ブレは補正するだろ。

ただ、ＡＦが激遅 ＆ 低精度なので、動体撮影はそもそも無理。

スポーツ写真スレでは、いまだにα７Ｄの作例ゼロだからな。

7DはマイナーチェンジでASメカ部分に消臭剤を組み込むそうな。

月カメはどちらかといえばアイドルよりだよな

>>367
ブレは、ピッチ(縦回転)とヨー(横回転)のセンサーがあります。
「前後」って言うと変だけど、まぁ縦方向に回転するブレってこってすな。

ちなみに、黄色っぽいってレンズの色味ってオチはない？
ウチでは黄色に転んでる印象はないんだけど。

ISもVRもASも使ってますが、手ぶれ補正は個体差もあるのでひとまとめには
できませんね。
どれもあまり頼ると泣くことに（ry

各誌全てが黄色いと言ってるんだから黄色いんじゃない？
マニュアルＷＢでも駄目だそうだからあとはレタッチすれば医院でない？
隠蔽の繰り返し→滅亡　より問題に気づいて対処する事が大事でしょう。

>>370
流し撮りモードのことではないの？
たしか縦方向み補正するモードがISやVRにはあったと思う。

>>373
間違ってるかも知れんが、ピッチはカメラ横軸を回転軸とした回転で
ヨーはペンタ部から下に向かった縦軸を中心とした回転でいいの？
レンズ軸を中心とした回転がロール？
なんかCCD水平シフトではロール回転しか補正できない気がする。

>>374
ASは効きがはっきり判断できないから、初期不良かどうか分かんないですよね。
困った。

＞374
デジマガかなんかに手ぶれ補正は気休め程度だから危険冒すより
危ないと思ったら出来るだけ感度を上げろって書いてあったよ。

何でも手ぶれ補正レンズになるASは楽しさで一歩上というところでしょうか

＞377
それそれ！
私も手ぶれ補正より、無理せずISO400を選択します。

一番気になったのは起動時間の棒グラフで起動、ＪＰＥＧ一枚撮り終えるまで、ＲＯＷ一枚撮り終えるまでという
グラフが有ったんだがずらっと並んだ現行デジ一の中でα-7Ｄだけ全てにおいてビロ〜ンと長く伸びていて
(全現行デジ一最長）
なんか風呂で一人だけでかいチンポをぶら下げてるみたいで恥ずかしかった。
(下世話な例えスマソ）

なにごとも隠蔽マンセーではなく対策を話し合ったほうが有意義なスレになるね。
その為には現状認識だよね。

だから最初からかざりだといってるじゃん
AEもAFもAZもASも撮影の補助装置
写真撮影がわかっていなければいい仕上がりにはならない！

>>358
α7Dのことだけでなく半島のこともよほど気になるのか。
コンプレックスばかりで大変だね。まあ強く生きてくれ。
日本はいい国でよかったね。

>>381
ぜひ、現状をまとめていただきたい。

おまいら、

金のないコニミノに、各誌が格別に提灯記事を書くわけもなく・・・。
まあ、ババルタはともかくね。

俺は買うよ。金が出来たら。
性能的にはD100＋ASって漢字化？

>>376
それでいいんじゃない。
ヨーは横でピッチは縦の動き。
ロールってのはわからんが。

ASは2-300くらいの望遠で近くを撮れば、
ハッキリ効くのが判断できるよ。
切ると全滅するんで。

>>377
>>379

スレタイを真っ向否定ですか。

>>387
ISO400でAS使えばいいじゃん〜。

明日，このカメラの講習会に行くけど、何か聞いてきて欲しいことある？
Ｘｉレンズ持ってってみよっと｡

昨日娘が生まれたんで50mmF1.4と100mmソフトで撮ってきたけど、
100mmソフトで1/30秒でも手ぶれはなかったよ。
（MFだったんだけど、動かれたんでやや後ピンなのは勘弁）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218221357.jpg
ある意味グロなんで注意ね。

u

そんなことよりおまえら　田舎のブライダルカメラマン　をどうにかしろよ
どんな話題にも首突っ込まないと気が済まないみたいだぞw　

>385
D100は出た目の画像では7Dほど良くないかも
ただし、AF-S（超音波モーター付き）+VRのレンズは使い心地がいいので僅差？？

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、
電池持ち悪すぎバックグラウンドノイズ甚大で天文は無理、
AF精度悪杉、止まっている物でさえピンボケ多発、AFでピント合わせは無理、
AS精度に疑問発生？手ぶれが加速、
「持ち重りがする」と表現される悪い重量バランス、持ち歩きは激しく苦痛、
黄色い顔、

一体何を撮影するためのカメラ？

本日のまとめ　｢屁の染み込んだ糞画像｣

α−７Dは画像が黄色くなり、オートのみならずマニュアルでホワイトバランスを
調整してもやはり黄色くなってしまい根本的に黄色いので治らない。

やはり｢屁の染み込んだ糞画像｣は本当の事だった！

>>ID:FvgdWcw6
感情的逆ギレ乙w

家のベランダで写した花

50mm F1.4 new SS1/90 F16.0 (1.9MB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218224921.jpg

50mm F1.4 new SS1/1000 F4.5 (1.8MB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218224954.jpg

50mm F1.4 new SS1/4000 F2.4 (1.8MB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218225021.jpg

なんでα-7Ｄの画像って開けないのがほとんどなの？
(開けても異常に遅いし）
家は12ＭのＡＤＳＬだけど。
動画でももっと早いぞ。

あした、このカメラの講習会に行くけど，聞いてほしいことってある？
Ｘｉズーム持ってってみよっと。

開けても異常に遅いし、とはどういう意味？

>>399
なんで色が黄色っぽいンですか

高感度ノイズは、まともに評価できてたのカメラマンだけだったな。
実際に高感度が必要になりそうな光量が不足したシチュエーションを選んで評価してる。

デジタルのノイズは、ISO設定（ゲイン設定）だけでなく、露出時間にも比例するから、フィルムとは違う。
単純に計算しても、1/4000秒と1/40秒じゃノイズの量は100倍違うことになる。

光量たっぷりのところで高感度ノイズを評価しても、あまり意味はない。
高感度に設定すれば、露出時間も短くなるわけだから。

カメラマンで選んでたシチュエーションでD70のノイズが最悪だったという結果は、十分ありえる。

＞384　まとめたけど恨まれない？俺。誰か追加あったらしてよ。

画像が黄色い、マニュアルでも治らない
起動が遅い、撮影までが更に遅い、現行全社デジ一眼最下位。
解像度が低い、1ＤｓＩＩ＝測定不能、Ｓ3、20Ｄ＝1700、Ｄ70＝1600、ｉｓｔＤＳ＝1500〜1400、α-7Ｄ＝1400
ＣＣＤが傾いて曲がってくっついている。
25ｍｍ以下だっけ？の広角が無い？使えない?
ＡＳ、マクロで意味無し。
ＡＳ動き物縦ブレで使えない。
ＡＳ成功率１〜２割（50ｍｍ、１／８秒）
ＡＳのせいでフルサイズ将来あきらめ。
ＡＳのせいでＡＰＳ-Ｃサイズレンズ使えない。レンズメーカーもコニミノ用出さない発言。
ＡＳにすると画質が更に落ちる。
パープルフリンジ
ＡＦが合わない。
ＡＥがアンダーで駄目。
フラッシュもアンダー。
シャッター音が安っぽい。
重い、高い、でかい。(人それぞれ）でも縦グリ付き1.2ＫｇでＦ5と同じだっけ？
連射、シャッター速度、シンクロ速度下手すると入門機以下。
ＩＳＯ400超えるとノイズで使えない。
ＡＳが起動のときガタガタいうとフリーズする。
メーカーがやる気？？？レンズタムロン、ディスコン、しつこく撤退発言、技術者リストラしすぎ。
背面液晶がダメダメ。
画像をＵＰすると見れない人続出。

>>402
もう、初めからα７Ｄで動体撮影は諦めてるって事だな。

スポーツ撮りでは、1/1000が欲しい為にISO800以上に
上げる事はザラなんだが。

明るければＩＳＯを下げて絞り込みましょう・・・・ってか。
そんな単純な使い方で満足してるようじゃ(ry

＞384　思い出したのを追加。

画像が黄色い、マニュアルでも治らない
起動が遅い、撮影までが更に遅い、現行全社デジ一眼最下位。
解像度が低い、1ＤｓＩＩ＝測定不能、Ｓ3、20Ｄ＝1700、Ｄ70＝1600、ｉｓｔＤＳ＝1500〜1400、α-7Ｄ＝1400
ＣＣＤが傾いて曲がってくっついている。
25ｍｍ以下だっけ？の広角が無い？使えない?
ＡＳ、マクロで意味無し。
ＡＳ動き物縦ブレで使えない。
ＡＳ成功率１〜２割（50ｍｍ、１／８秒）
ＡＳのせいでフルサイズ将来あきらめ。
ＡＳのせいでＡＰＳ-Ｃサイズレンズ使えない。レンズメーカーもコニミノ用出さない発言。
ＡＳにすると画質が更に落ちる。
パープルフリンジ
ＡＦが合わない。
ＡＥがアンダーで駄目。
フラッシュもアンダー。
シャッター音が安っぽい。
重い、高い、でかい。(人それぞれ）でも縦グリ付き1.2ＫｇでＦ5と同じだっけ？
連射、シャッター速度、シンクロ速度下手すると入門機以下。
ＩＳＯ400超えるとノイズで使えない。
ＡＳが起動のときガタガタいうとフリーズする。
メーカーがやる気？？？レンズタムロン、ディスコン、しつこく撤退発言、技術者リストラしすぎ。
背面液晶がダメダメ。
画像をＵＰすると見れない人続出。
青空の色が抜けて白っぽくなってしまう。
白トビ黒ツブレ。

>>395
手持ち、流し撮り　jpg、レタッチなし
300mm　SS1/125 F8(2.5MB)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218232440.jpg

＞403
＞404
こういうカキコ見てるとユーザーとしては優越感にひたれます＾＾
妬まれるほど注目を浴びるα7D！！

荒らしが必死になればなるほど優越感は増幅されるんでどんどんやっちゃってください＾＾＾＾＾

スポーツ撮りでISO800って安望遠ズームで運動会？
ISO800って銀塩やってた人間の発想じゃないよな。

というか、カメラを評価する場合、キーとなるパラメータは何なのか良く考えて評価すべきだ。
それでそのカメラの適正が何なのか分かってくる。

高感度ノイズを評価するなら、シャッタースピード固定でやるべきだ。
1/2000秒くらいのハイスピード固定だと、これはカメラ本体の読み出ノイズやアンプに起因するノイズが支配的になる。
1/20秒くらいの固定だと、これは使われている撮像素子そのもののノイズの要素が強くなる。

＞407　俺はまとめろって言ったからまとめただけだよ。今年中に7Ｄか、もし待ちだと判断すれば9買うし。恨みっこなしよ。
で、また追加。もう最後。
画像が黄色い、マニュアルでも治らない
起動が遅い、撮影までが更に遅い、現行全社デジ一眼最下位。
解像度が低い、1ＤｓＩＩ＝測定不能、Ｓ3、20Ｄ＝1700、Ｄ70＝1600、ｉｓｔＤＳ＝1500〜1400、α-7Ｄ＝1400
ＣＣＤが傾いて曲がってくっついている。
25ｍｍ以下だっけ？の広角が無い？使えない?
ＡＳ、マクロで意味無し。
ＡＳ動き物縦ブレで使えない。
ＡＳ成功率１〜２割（50ｍｍ、１／８秒）
ＡＳのせいでフルサイズ将来あきらめ。 ＡＳのせいでＡＰＳ-Ｃサイズレンズ使えない。レンズメーカーもコニミノ用出さない発言。
ＡＳのせいで俺ら銀塩ユーザーと将来のＡＳ無し小型軽量廉価ユーザーは一生手ブレに悩まされるｏｒｚ
ＡＳにすると画質が更に落ちる。
パープルフリンジ
ＡＦが合わない。
ＡＥがアンダーで駄目。
フラッシュもアンダー。
シャッター音が安っぽい。
重い、高い、でかい。(人それぞれ）でも縦グリ付き1.2ＫｇでＦ5と同じだっけ？
連射、シャッター速度、シンクロ速度下手すると入門機以下。
ＩＳＯ400超えるとノイズで使えない。
ＡＳが起動のときガタガタいうとフリーズする。
メーカーがやる気？？？レンズタムロン、ディスコン、しつこく撤退発言、技術者リストラしすぎ。
背面液晶がダメダメ。
画像をＵＰすると見れない人続出。
青空の色が抜けて白っぽくなってしまう。
白トビ黒ツブレ。

間違いは正してあげたい俺は負け組？

訂正））
もし待ちだと判断すれば9買うし。→もし待ちだと判断すれば9＋ＳＴＦ買うし。

>>409

イタイ・・・あまりにも痛杉。おまいの頭の中も周回遅れかよ。

現　　実　　と　　闘　　え　　よ　。　家に引きこもってないで。

>>403
リクエストに答えてくれてありがとう。あなたはいい人だ。

でも、僕の期待してたまとめとはちょっと違うようだ。

ユーザーだけど、
・起動が遅い、撮影までが更に遅い、現行全社デジ一眼最下位。
・解像度が低い、1ＤｓＩＩ＝測定不能、Ｓ3、20Ｄ＝1700、Ｄ70＝1600、ｉｓｔＤＳ＝1500〜1400、α-7Ｄ＝1400
・ＣＣＤが傾いて曲がってくっついている。
・25ｍｍ以下だっけ？の広角が無い？使えない?
・ＡＳ成功率１〜２割（50ｍｍ、１／８秒）
・ＡＦが合わない。
・フラッシュもアンダー。
・連射、シャッター速度、シンクロ速度下手すると入門機以下。
・メーカーがやる気？？？レンズタムロン、ディスコン、しつこく撤退発言、技術者リストラしすぎ。
・青空の色が抜けて白っぽくなってしまう。
・白トビ黒ツブレ。

については（悔しいが）同意です。
とくにD70とかistDsあたりに対する絶対的アドバンテージと思っていたASが
期待以下だったのがかなり orz です。

>>311=367
実験、乙です。
1/30の2段下は1/8だから、2段分は効果が有るように思えますが.....
自分は3段分までは期待していなかったので、十分な効果と思えます。

416がユーザーだとさw

ユーザーだけど、
・解像度が低い、1ＤｓＩＩ＝測定不能、Ｓ3、20Ｄ＝1700、Ｄ70＝1600、ｉｓｔＤＳ＝1500〜1400、α-7Ｄ＝1400
・フラッシュもアンダー。
・連射、シャッター速度、シンクロ速度下手すると入門機以下。
・メーカーがやる気？？？レンズタムロン、ディスコン、しつこく撤退発言、技術者リストラしすぎ。
・白トビ黒ツブレ。

については（悔しいが）同意です。

>>407
>>418

盲目狂信マンセーヲタは、隔離スレで存分にどうぞ。

【完全勝利】 α７Ｄ Part27 【他機種ﾊ糞】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102141266/

俺もユーザーだけど
画像が黄色い、マニュアルでも治らない
起動が遅い、撮影までが更に遅い、現行全社デジ一眼最下位。
解像度が低い、1ＤｓＩＩ＝測定不能、Ｓ3、20Ｄ＝1700、Ｄ70＝1600、ｉｓｔＤＳ＝1500〜1400、α-7Ｄ＝1400
ＣＣＤが傾いて曲がってくっついている。
25ｍｍ以下だっけ？の広角が無い？使えない?
ＡＳ、マクロで意味無し。
ＡＳ動き物縦ブレで使えない。
ＡＳ成功率１〜２割（50ｍｍ、１／８秒）
ＡＳのせいでフルサイズ将来あきらめ。 ＡＳのせいでＡＰＳ-Ｃサイズレンズ使えない。レンズメーカーもコニミノ用出さない発言。
ＡＳのせいで俺ら銀塩ユーザーと将来のＡＳ無し小型軽量廉価ユーザーは一生手ブレに悩まされるｏｒｚ
ＡＳにすると画質が更に落ちる。
パープルフリンジ
ＡＦが合わない。
ＡＥがアンダーで駄目。
フラッシュもアンダー。
シャッター音が安っぽい。
重い、高い、でかい。(人それぞれ）でも縦グリ付き1.2ＫｇでＦ5と同じだっけ？
連射、シャッター速度、シンクロ速度下手すると入門機以下。
ＩＳＯ400超えるとノイズで使えない。
ＡＳが起動のときガタガタいうとフリーズする。
メーカーがやる気？？？レンズタムロン、ディスコン、しつこく撤退発言、技術者リストラしすぎ。
背面液晶がダメダメ。
画像をＵＰすると見れない人続出。
青空の色が抜けて白っぽくなってしまう。
白トビ黒ツブレ。

でがっかりですだ。

>>416は何だか今までの煽りの書き込みをまとめただけという印象だな・・・。

>>411
ｳｻﾞｰじゃないけど
>ＡＳにすると画質が更に落ちる。
は何となく誰かが言ってるだけで実証された訳じゃないんじゃない？

本当のユーザーだけど

液晶のコントラストが低過ぎと今後レンズどないすんねんだけは同意

俺もユーザーだけど
画像が黄色い、マニュアルでも治らない　（屁が染み込んでる？）
起動が遅い、撮影までが更に遅い、現行全社デジ一眼最下位。
解像度が低い、1ＤｓＩＩ＝測定不能、Ｓ3、20Ｄ＝1700、Ｄ70＝1600、ｉｓｔＤＳ＝1500〜1400、α-7Ｄ＝1400
ＣＣＤが傾いて曲がってくっついている。
25ｍｍ以下だっけ？の広角が無い？使えない?
ＡＳ、マクロで意味無し。
ＡＳ動き物縦ブレで使えない。
ＡＳ成功率１〜２割（50ｍｍ、１／８秒）
ＡＳのせいでフルサイズ将来あきらめ。 ＡＳのせいでＡＰＳ-Ｃサイズレンズ使えない。レンズメーカーもコニミノ用出さない発言。
ＡＳのせいで俺ら銀塩ユーザーと将来のＡＳ無し小型軽量廉価ユーザーは一生手ブレに悩まされるｏｒｚ
ＡＳにすると画質が更に落ちる。
パープルフリンジ
ＡＦが合わない。
ＡＥがアンダーで駄目。
フラッシュもアンダー。
シャッター音が安っぽい。
重い、高い、でかい。(人それぞれ）でも縦グリ付き1.2ＫｇでＦ5と同じだっけ？
連射、シャッター速度、シンクロ速度下手すると入門機以下。
ＩＳＯ400超えるとノイズで使えない。
ＡＳが起動のときガタガタいうとフリーズする。
メーカーがやる気？？？レンズタムロン、ディスコン、しつこく撤退発言、技術者リストラしすぎ。
背面液晶がダメダメ。
画像をＵＰすると見れない人続出。
青空の色が抜けて白っぽくなってしまう。
白トビ黒ツブレ。

でがっかりですだ。

MLを装着したわけだが
元々ついてたやつなんか２枚なんでつが…なにこれ
ちなみに2000円でもとに戻せるからと言われた
　　

>>422
そりゃ削除くらってコピペの能書き変えただけだもの。

>422　>427
ID変わるだろうけど416(=311)です。
誤解のなきように、原作者は411です。かってに引用しました。
あと良かったこともありましたヨ。

・昔のAマウントレンズが使えた(とくに100マクロは良)
・1〜3のプリセット(？)は結構便利だった。
・MFが合わせやすいファインダー(MLスクリーンは良)
・AF/MF切り替えボタンが使いやすい(AFが使いもんにならんからだけど・・)

良い点のが圧倒的に少ないけど、今思いつくのはこんなもんか。

どうもアンチさんを誘っちゃったみたいね。ごめんなさい。

で　本当のユーザーは過去30レスのうち２人だけとφ（．．）メモメモ．．．

>>407
>>408
にいふね的

MLにしたらなんとなくAFがよくなったような希ガス
今となっては比較のしようがないよ…

つーかかなり悪条件でも大丈夫なんでつね
銀塩７と比較したらあまり差がなかたのにもおどろきですが…　　　

AFって速度をあげると精度が落ちるよね

>>429
ま、425は画像アップした事もなければユーザーでもないだろね。

>431-432
フォーカシングスクリーンとAFは関係ないと思う。
あと7DはAF精度良くない。AFで合焦と出てもプレビュー拡大でぼんやりしてる場合があるが、
MFで合わせ直すとかなり良くなる。MLに変えてからはほとんどMFで使ってます。
AF迷うこととかあきらめることも多々あるね。たまにとんでもなく前後ピンになることもある。
7Dは遅いのに精度悪いから困るんですよね。

おれ購入検討中。

画像が黄色い、マニュアルでも治らない　（屁が染み込んでる？）→フォトショで修正しる！
起動が遅い、撮影までが更に遅い、現行全社デジ一眼最下位。→店頭でいじったが俺には十分！
解像度が低い、1ＤｓＩＩ＝測定不能、Ｓ3、20Ｄ＝1700、Ｄ70＝1600、ｉｓｔＤＳ＝1500〜1400、α-7Ｄ＝1400→フォトショで救うべ！
ＣＣＤが傾いて曲がってくっついている。→これはほんとなら困るな。まぁ自分のが酷かったらクレーム交換！
25ｍｍ以下だっけ？の広角が無い？使えない?　→そのうち出るべ。まぁデジに広角はあまり期待してない！
ＡＳ、マクロで意味無し。→無いよりはマシ！
ＡＳ動き物縦ブレで使えない。→無いよりマシ！
ＡＳ成功率１〜２割（50ｍｍ、１／８秒）→銀塩経験者なら１割でもスゲーと思うべ！
ＡＳのせいでフルサイズ将来あきらめ。 ＡＳのせいでＡＰＳ-Ｃサイズレンズ使えない。レンズメーカーもコニミノ用出さない発言。→タムが出すゆうとるべ！
ＡＳのせいで俺ら銀塩ユーザーと将来のＡＳ無し小型軽量廉価ユーザーは一生手ブレに悩まされるｏｒｚ　→どっちにしろコニミノは手ぶれ補正レンズ出さんべ！
ＡＳにすると画質が更に落ちる。→手ぶれよりマシだべ！てかASでも救いきれないブレでそう見えるんじゃないか？
パープルフリンジ　→程度問題だがな。これは買って使ってみんと分からんわ。
ＡＦが合わない。→その分ファインダーがｲｲから我慢。

いあなんつーかほらこっそりファームアップされたかなとか淡い期待とかー

漏れの機体は精度いいっすよ
レンズにもよるのかも
ファインダで確認してからレリーズすれば
はずす事はないよ
動体はまだためしていないけどね

続き

ＡＥがアンダーで駄目。→これは狙ってんだろ。おまい銀塩でポジで撮ったことあるか？
フラッシュもアンダー。→同上。まぁ俺フラッシュあまり使わんし。
シャッター音が安っぽい。→ミラーちっこいしな。まぁ俺は気にせん。
重い、高い、でかい。(人それぞれ）でも縦グリ付き1.2ＫｇでＦ5と同じだっけ？→腕力鍛える！
連射、シャッター速度、シンクロ速度下手すると入門機以下。→俺には十分！
ＩＳＯ400超えるとノイズで使えない。→D70よりマシだし。銀塩ポジじゃ400も使いもんにならんし。
ＡＳが起動のときガタガタいうとフリーズする。→これなに？フリーズは困るな。
メーカーがやる気？？？レンズタムロン、ディスコン、しつこく撤退発言、技術者リストラしすぎ。→確かに将来は不安だ。
背面液晶がダメダメ。→屋外でウォッシュアウトってこと？サイズはでかいし見やすいほうと思うが。
画像をＵＰすると見れない人続出。→俺はアップせん。
青空の色が抜けて白っぽくなってしまう。→おまいほんとにポジ使ったことあるか？
白トビ黒ツブレ。→同上

結論：買う！金が出来たらだが・・・。←これが一番の問題だ。

確かにデジカメはリバーサルぽいかも！
jpegだと特に！

コピペの人はあぼーんしていいよ臭いから

購入してから体験を書き込んだら！！！！＞435、437

>>437
>ＡＳが起動のときガタガタいうとフリーズする。→これなに？フリーズは困るな。

これは、出始めの時スレで一件初期不良の報告があった。
その後聞かないんで、単純にその個体の初期不良だったんでは？

今日は手持ち望遠でイルミ夜景撮ったけど、なかなかいいよ。
AS成功率はもちっと上じゃね？

デジカメマガジン今月の表紙はα-7Dだったのね。
P25〜P28はα-7Dで撮った作品みたいだし、一応発売記念特集号だったのかな？

>>440
あぁあぁそうしたいよ！
金が無いんだよ！！！orz

>>443
ローンでさくっといけ !!

でも…しばらくすると中古とかで無茶安くなってそう。
ローンは悲しいかも。

ローンじゃなく働けよ…
2chやTVやゲームなんかやってる間働くなら
７Ｄなんかすぐ買えると思われ

この程度の金額でローン？
恥ずかしいねw

>>443
年末の道路工事のバイトなんかどう?歩合いいいみたいだよ。激寒いけどw

金が無いなんて、恥ずかしいことのうちに入りませんよ。

>>446
金利の高い高額ローンは早く返せよぉ。

俺は

画像が黄色い、マニュアルでも治らない
起動が遅い、撮影までが更に遅い、現行全社デジ一眼最下位。
解像度が低い、1ＤｓＩＩ＝測定不能、Ｓ3、20Ｄ＝1700、Ｄ70＝1600、ｉｓｔＤＳ＝1500〜1400、α-7Ｄ＝1400
ＣＣＤが傾いて曲がってくっついている。
25ｍｍ以下だっけ？の広角が無い？使えない?
ＡＳ、マクロで意味無し。
ＡＳ動き物縦ブレで使えない。
ＡＳ成功率１〜２割（50ｍｍ、１／８秒）
ＡＳのせいでフルサイズ将来あきらめ。 ＡＳのせいでＡＰＳ-Ｃサイズレンズ使えない。レンズメーカーもコニミノ用出さない発言。
ＡＳのせいで俺ら銀塩ユーザーと将来のＡＳ無し小型軽量廉価ユーザーは一生手ブレに悩まされるｏｒｚ
ＡＳにすると画質が更に落ちる。
パープルフリンジ
ＡＦが合わない。
ＡＥがアンダーで駄目。
フラッシュもアンダー。
シャッター音が安っぽい。
重い、高い、でかい。(人それぞれ）でも縦グリ付き1.2ＫｇでＦ5と同じだっけ？
連射、シャッター速度、シンクロ速度下手すると入門機以下。
ＩＳＯ400超えるとノイズで使えない。
ＡＳが起動のときガタガタいうとフリーズする。
メーカーがやる気？？？レンズタムロン、ディスコン、しつこく撤退発言、技術者リストラしすぎ。
背面液晶がダメダメ。
画像をＵＰすると見れない人続出。
青空の色が抜けて白っぽくなってしまう。
白トビ黒ツブレ。

の内の3、4、10、12、18、21、25番目以外は自分で何とか対処できる・・・・と思う。

ちなみに俺の所属してる（風景写真が多い）写好会の人２人は7Ｄの画質に呆れて売却(１０７０００円）。
Ｄ70、２台＋レンズお買い上げ、銀塩はα併用になった。

キスデジからの転向だが、確かにフラッシュ精度悪い気がする。

α7や9はかなり正確だっただけにクセ掴むのに悪戦苦闘中。
あとシーゲートのＳＴ1フォーマットしたらフリーズして設定（日付含む）が�dだ。

作例うｐされている皆さんお疲れ様です。
私も上げさせていただきます。

28-70/2.8G　川と電車
三脚使用　f8　RAWをDimage Viewerにて現像
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041219014528.jpg

同じα冠してるがα-7と甘2とは明らかに違うカメラだな。
どう考えても。
デジだって銀塩からの技術のノウハウが受け継がれるはずだよな。
それが銀塩αより大分劣って感覚も違う訳だから
コニカの復帰第一号一眼レフと考えた方が辻褄合うな。

ＡＦ、ＡＥ大ハズシであんなシャッター音のαって見た事あるか？実際問題。

>>451
デジはなぁ・・・。
PCとか、フォトショとか、ある程度使える人じゃないと難しいかも。
そういう意味で、PC初心者で純粋な銀塩写真愛好家だと、D70みたいな初期設定でそこそこ見栄えがする（が、レタッチしづらい）絵を出力する機種の方が向いているかもしれない。

α-7デジは初期設定では、ハイライトの階調を残すため露出暗めだし、アンシャープが余りかかっていないからシャープさに欠けるしね。
でも、フォトショップ等で少し手を加えると、かなり見栄えのする絵になる。
まあ、良く言えば通好みな、悪く言えば一般受けしにくいデジカメだよ。



・・・と、オレの脳内がもうしておりますた！

>>454
ガワは確かにミノっぽさが残ってるんだが、露出の癖が違いすぎる。
銀7だとＤレンズじゃなくても露出は合うんだがデジ7は被写体の距離によって狂いすぎ。
感覚的に補正出来るようになるまで頑張りますよ。

キスデジは550EXから580EXに変えたらストロボ精度格段に上がった。
5600HSは2台持ってるがどちらでも精度悪い。
ストロボだけの問題だといいなあ。

>>455
7Dのシャッター音別に悪いとは思わないけどな。
銀塩でいうと、9はさすが最上位機っていう貫禄があったけど、7のは安っぽかったし、7Dより
別にいい音という感じはしない。結局は好みの問題かと。
AFは知らんが、通常光のAEは大はずしという問題でなく、開発者の露出の味つけの考え方
によるものだし。

もしかしてコシナ製？（懐かしい
打つ出し脳（懐かしい

>>453
乙！
いい雰囲気ですね

俺最近撮ってないなぁ…orz

>>453

こんな写真とってみたいなぁ
なのにまだ仕事中　（涙

家と会社だけの往復では・・・・・

もうみんな寝たか？

起きてますよ♪

あれれ

もう三日寝てない　しぬまで張り付くぜ

実は夜勤中

>>461,>>466
おそくまで仕事乙！
体は大事にしる！

先に寝るずらｽﾏｿ…

>>465
氏ぬまで張り付くのはｲｸﾅｲ。
氏ぬまで写真とるべしｗ

α7D買ったけど興奮して前みたいに自然に写真撮れてない様な。少し冷ましてみます。割りと気に入ってるよ。

ありがとう！ゆっくり休んで下さい。

普通の人は明日休みだから寝るよな〜。。良いよな〜。良い写真撮って来て下さい。

縦グリ、アルカリ電池対応はファームアップじゃムリですか・・・そうですか・・・
う〜ん・・・緊急電源という意味でアルカリ使えるとすごく便利なんだが・・・

あまりのα7Dの優越性ゆえに荒らしが必死化して板が荒れる
注目度高すぎ？？？
泣きながら7Dけなしてる香具師とかいそうで笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

そういやフリーズするデジ１って20Dが有名だな。
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/eos20d.html

そんなにAF遅くて精度悪いのか？
動体撮影に使いたかったが9Dまで待つか。orz

予備電池買えないような貧乏人は安いKissDでも買えよ(w

仕事終了

朝焼けでも撮ってくるかな

e

唐突に他機種の話題ｲｸﾅｲ。
キティ厨房を刺激するだけ。

>>463
おつです。
逆光でも高価なレンズはさすがにしっかり写るね。
自動露出でもああいうふうに撮れますか。
Zone-Low使ったのかしらん。

客観的に考えて・・・手元の７Ｄ・・・

・今となっては、確実なウリがＡＳだけっぽい平均的なボディ性能
　（これも微妙で、平均以下の部分も有るかも）
・デジタル向けのレンズが少ない、レンズラインナップ
　（元々のαシステムが銀塩でも売れなくなってたからかなあ）

凄い不満が有るかと言えば無いし、ＡＳは絶対的に便利だけど
ＡＳを使わなくても大丈夫そうな場面も結構有るから、
今考えると少し高い値付けの様な気がする。

ちなみに、同じコニミノのＤａｍａｇｅＺ３の不具合に比べたら
２０Ｄはフリーズしない個体も有るみたいだから未だマシっぽい。
それ程、Ｚ３の初期ロット（というかファーム？）は悲惨だった。
アレは直ぐ売り払ったもんな。

屁の染みこんだ画像って言うヤシがいるけど
俺は屁の色見たことないけどな
おまいらは見たことあるの？

唯一アニメが黄色で表現しているよな・・・

『屁の色』と連発するほど「自分はアニオタです！」と言っているようなもんだよなｗ

デジタルフォトマガジンの矛盾だらけの評価。
ランク付けではまあまあ。選んだ人間の主観で決まるから。
ISO４００止まり。S3proは1600まで使えると。
なんのためのASかｗ。
ボケボケはローパスフィルターのせい？

>>453
散発レスで申し訳ないけど、
アンシャープマスク掛けたようなエッジになってるね。2pxで50%くらいの感じ。
EXIFではシャープネス「標準」なんだけど、RAWは関係ないよね？
現像時の処理ならいいいんだけど。

>>482
露出はカメラの出た目です。現像処理でもいじってません。
Zone-Lowは使っていません。前景は残すより、むしろつぶれ気味が良かったので。
アンシャープマスクについてはご推察の通り現像時に「ハード」を選択しています。
ここを見られている方はモニター鑑賞が多いと思われますので、ぱっと見の良さを
重視しました。作例として不適切であればシャープネスをかけなかったものもうｐ
しますが・・・。

補足になりますが、現像処理で行ったものを付記しておきます。
ホワイトバランス　色温度　6,500度（カメラで設定済）　CC指数　17へ変更
色合い　0
彩度　+2へ変更
コントラスト　0
シャープネス　ハードへ変更

jpeg画質なんざどうでも良い。バッファ容量から言ってもこれはrawで撮るカメラ。
ただ、デザインにしても、パッケージングにしても、動作にしても、αの小気味
良さ
が感じられない。初物だからしようがないのかもしれないが、一眼５社の最後発で
この出来では・・・

暗めの体育館で撮ったんすけど、ISO1600でこれだけ写れば、
少なくとも自分には、十分銀塩の代わりになると思ったっす。

50/1.4　f2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041219092459.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041219094338.jpg

28-70mm　f2.8G　ISO400 1/60　f2.8　+1.0　5000K
JPEGファイン

しかしまだまだ7Dスレの勢いは圧倒的だね。
三桁ベースで推移。
改めてｵﾒ！

CCDは枯れたCCDであるし、撮像デバイスを自社で開発できない以上、画質は100D程度であれば問題はない。
だけどメディアへのデータ書き込み時間までが3年前の眼デジ程度というのは感心できない。
＞ボケボケはローパスフィルターのせい？
たぶんそうらしい
ローパス薄めのチューニングしてる70Dは改像感高いがモワレが発生しやすいという結果が何処かの雑誌の評価に出ていた。

あのねえ・・・
100Dじゃなくて，D100です。
70Dじゃなくて，D70です。

知ったかぶり？

>>489
訂正サンクス

>>487
マンセーネタも尽きて・・・ついにカキコ数自慢かよ。
必死というより悲惨だな。

>491
君の協力のたまものだな。

>>491
私は観光客なので放っておいてくださいｗ

例え書き込み時間がどんなに遅くても。
書き込み中に撮影を継続できるんなら関係ないね。
７Dはバッファーは64MB搭載だけど７銀塩みたいにメモリー増設
サービスを始めれば杞憂に終わるでしょう。
JPEGのFINEで３００枚連写できればそれはもう過剰サービスかと。
でもスペックヲタにはたまんないんだろうな。

価格にまた買いましたのスレが揚がっているじゃん。
しかも他のメーカーから鞍替えする人も。
デジカメマガジンの新年号を見ても７Dはやるじゃんって感じ。
そろそろカメラ持って三脚は持たないで出かけてこよう。

PL付けると１段から２段落ちるね。しっかり絞るととやっぱりASの出番だよね。

価格はちょっとキモ杉w
同じコテハンが相談者気取りで一日中チェックしてる感じが嫌ーん。
買いました報告なんぞいちいちすんなっつーの。

デジカメマガジンの表紙はいいねえ。
瞳に写っているけどガラス窓を背景に撮ったのかな？
いいねえ。
めちゃかわいいねえ。
誰かが言ってたけど最も銀塩に使いカメラかな？
かわいい。

鞍替えじゃなくて、買い足しだろう。
デジイチ全体が発展途上だから趣味人にはたまらない面白さが有る。
αで光ってるのは常用以外のレンズだから俺の場合は経済力不足。
年末ジャンボでも当ててみるか。
それまで待っててくれ、7D。

17-35/3.5Gと35/1.4Gと85/1.4Gを買いに行ってしまおうか
天気がいいから撮影しに行こうか

悩ましい

50/1.4でF8まで絞ればああいう描画ができるんだね。
開放で撮ればそれなりに。
しっかり絞ればきっちり写るという当たり前のここんちきか。
ポートレートであそこまで絞るとは。
このレンズが凄いのか。
このレンズを活かせるボディが凄いのか。
必死なアンチが凄いのか。

おいらコニカミノルタ社員だけど、何か質問ある？

>>501
ガンデジおよびレンズの今後の予定をお聞かせくださいまし
ヘキサーデジタルは出るんでしょうか？

>>502
ふざけんなスダレ禿げ！

もっとこう、「ご趣味は？」とか「好きな食べ物は？」とか聞けや！

>>503
ご趣味は？好きな食べ物は？

ファインダは良いな

50/1.4ってそんなに高くないよ。
ヨドだと３マン円だよ。
もっとも在庫はどこにもないかもよ。
85/1.4は８マン円を超えるね。
これも完売みたい。
なるほど中古価格が暴騰するわけだ。

>>504
趣味はコスプレ。こんな方向で。
http://pya.cc/pyaimg/img2/2004032012.jpg

好きな食べ物はタコヤキかなあ。
・・・つうかなんでそんなに僕のプライバシーに興味があるの？

既存のαレンズがどんどん店頭から消えています。
これは「コニミノ」のシールを貼るための処置なのでしょうか？

>507
得意な科目は？好きな給食メニューは？

>>507
α507オメ
IDがAS87Zだたもんで期待してます

社長室の内線番号は？
これで本物かどうかわかるぞなもし。((藁))

社員は社長室の内線番号を覚えているものなのか。
俺は社会人失格らしい。

デジカメマガジンの１５８ページに人気ランキングが載っていた。
デジタル１眼レフ部門（ヨド新宿西口）
１位 20D
２位 7D
３位 KissDigital

中古デジタル（マップカメラ２号店）
１位 10D
２位 Kiss Digital
４位 20D

あーよかった中古ランキング外で。ほっと小さな胸をなでおろしています。

>>508
聞いたことないなあ。

>>509
数学とヒラメの握りかな。
つうかデジカメ板なんだし、もっとカメラの話をしようよ。な？

>>511
内線は知らん。
社長は社員の服装に異常にうるさい教頭先生タイプだよ。
校門で女生徒のスカート長さを物差しでチェックするタイプ。ｗ

タムロンOEMレンズはどうも黄みがかって写る(いわゆる「屁のしみ込んだ」画質?)ような気がします。
純正100マクロと純正28-75F2.8を比較してみました。

100マクロ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041219112822.jpg
28-75(D)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041219112854.jpg

RAW+で撮影、Viewerで現像。50%リサイズ。WBは両方昼光(5500K)にしました。
あきらかに28-75は黄みがかって写りました。ちょっと気になるレベルです。
AWBのJPGははるかに黄みがかってます。
撮影時刻が数分違いますが、条件はほぼ同じです。
RAWで撮って現像時に注意すれば直せるかもしれませんが、JPGで撮ってしまうと後処理では
難しいのでしょうか？書き込み遅いのでRAW専用では少々ツライこともありますし。

光学ガラスのコーティングはミノルタコートらしいので、タムロン製のADレンズが
色味を変えてるような気がします。
純正設計レンズが続々ディスコンなんですが、今後タム製レンズに置き替わって行くようだと
ちょっと嫌ですね。

7d売れ過ぎで、レンズも在庫が無くなっちゃった

>>507
なるほど、
もしかしてオ○○パスが好きですか？

自由な服装にすれば自由な発想が生まれるという考えは古いからな。
バブル時代の発想だろ。
客に不快感を与えない服装というのが無難なところかな？
まあ掲示板で社員を名乗るようなニセモノには関係ないことか。
正社員か元社員か来年度社員かはわからないけどな。((藁))

業界に三度目のショックを与えたようですね。
良いレンズを作っておけばデジタルになっても売れ続けると。
もう少しGレンズを買いあさっておけばよかったと後悔。
G印の85とSSMだけでしばらく我慢しよう。

>>518
でも設計開発の部署にぐらい作業着を支給してくれてもいいんじゃね？
明和電気みたいなカッコイイ作業着ホスィ。

JPEGが内部で扱うのはYUVだから、Uを起こせばロスレス補正可能。
他にも、縦横変換・回転・縮小・輝度補正もロスレスおっけー。
ただし、レタッチソフトでは厳しいと思う。

17-35G、35Gがどこにもない！（年内は無理って言われた）

発注急増でレンズの品質下がらなきゃ良いけど…
レンズのガラス材組成でじっくり時間かけずに手を抜くと、工作精度良くてもトンデモレンズになるし

タムロンのデジタルを意識したレンズは後ろ玉にコーティングがされて
います。CCDからの反射防止強化です。
おそらくその影響でしょう。
WBをちゃんとあわせればちゃんと写りますよ。

>>523
自社で設計。
他社で製造というスタイルになるかもね。
コーティングと円形絞りにはこだわった製品になると思うよ。

デジカメマガジンのP26-P27て、電車の中で撮影してんのね
停車中か走行中かは写真だけじゃ判別できないけどシャッターは1/60秒以下で切ってる
もし走行中だとしたら、ガタン5�d　ASの効果であることを期待

ST-1、もう壊れたよ　２個も買ってしまったのに
みんな買わない方が良いよ
そういう情報流れてだんだん値が下がるからそれからにしれ

ST-1はもう十分値下がりしてる。
特価\1,600@楽天
http://www.rakuten.co.jp/gourmetcoffee/426046/456571/456572/456596/

念のためこちらも貼っとく。
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/8548451.html

>525
なんとかSSM搭載レンズを増量して欲しぃ！
普通のレンズでも撮れないわけじゃないですが、個人的には重要な部分なんで・・・

デジカメの評価を気にするんならライターも編集者も若いデジカメマガジン
がいいね。
入稿の締め切りが発売日の二ヶ月前なんて時代についていけんでしょ。

>>526
走行中の揺れがあったなら、ＡＳオンの方がブレるのだが。

ＡＳ＝ブレずに写る　と誤解してるヴァカばっかだな。

>>532
まあ、完全にぶれがキャンセルされることはありえないが、
地面と列車の間の相対的なゆれ、列車と撮影者の間の相対的なゆれ、
撮影者の手とカメラとの間の相対的なゆれは
振動として違うわけで、後者のゆれはキャンセルできるはずじゃないのかな。

>532
自分の無知を公開するのは楽しいですか？？？？

>532-534
撮影者と被写体が同じモードで揺れる場合は有り得る。＜AS逆効果

実際にそんな事が起こるかどうかは知らん。
持ってないので確認も出来ん。

>>535
なるほどね。
逆キャンセルというかそんな感じになりますね。
簡単に証明しようと思ったら船の上で隣の香具師を撮影したりしたらいいのかな？
もしかしてＡＳオンでボケるって現象はこれのこと？
ただ、原理からしてレンズ内補正でも同じ現象が起こるはずですね。

クルマの車載カメラ（ルーフの上に搭載）だと手ぶれ補正必須です。
7Dは試してないけど20D+ISという構成で。

確かにレンズ内補正でも同じだね。
だた、レンズ内補正だと激しく酔いそう。

ついに価格にもあらし乱入。
結局ここと同じ議論するんかしらん。

長くなるよ　きっと。

高感度低ノイズだけが売りの某機種。ISO1600でこんなにバッチイ。
α７の完勝ですな！開放でボケボケ某レンズ高いだけ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041219133542.jpg

あそこで　ここと違って間違ったこと書き込むときっと
メーカーは黙ってないだろうね。

結局　主観の議論だけでおわるか？

>>537
ルーフの車載カメラでは、何を撮るんだ？
クルマ以外の地面（及びその上の被写体）だろ？

電車の中から、後方の地面を撮るならＡＳは効く。
ところが、車中の風景や人物なら（ｒｙ

無知はどっちだよｗ

ニュートロンジャマーキャンセラー

MLいいっすよML
フォーカスモードMにてワンプッシュAFで補助的に使うか
フォーカスモードDMFにてAF合焦後微調整に使うか
楽しい写真機械だとは思わないかい？

かわいい　ボちゃんも　ここでは中傷されたみたいだけど。

戦場を７Ｄの掲示板に求めるのは　どうかしてるは

銀塩７のMLとまああまり違和感なくなったかも
一ヶ月ぶりに銀塩７さわったけどなんか華奢だなー体脂肪率が低くいというか子供というか…
７Ｄはグラマラスですね

コニミノは価格の広告主だからどう出るかな。
しかし、下手に干渉せず放置したほうがコニミノの評価は上がるだろうな。
全部が間違いと言う訳ではないみたいだし。

218.145.25.84　って　ちょっと　やばいＩＰみたいだね。

つまりここでは勝てないから価格に撤退したということなのかな？

>>546
α９で撮影してから直後にα７Ｄ持つと逆に軽っ！と思うよ。

お隣りさんか。＜218.145.25.84
それにしては日本語が達者だな。
きっと努力家なんだな。

>>539
ここまでくると、重症の神聖キティだな。気の毒に。

横グリは７Ｄのほうが握りやすい気がしてきた…
縦グリはだめぽっぽぽぽー！
やぱりファインダはちいさいがしかし…

価格の12bitうんぬんって何のこと？
確かキッスを貶めようとこんな議論が以前もあった気がする。

やっぱその時みたく根拠のないデマなのかな。

価格コムの

> 例えば運動会で子供を撮りたい時、構えたり追いかけたりせず、全体を撮影します、
> 後で息子の写真だけ切り取ります、すると600M画素のカメラで撮影するとせいぜい
> 息子は10〜100M画素の写真になります。

にはﾜﾛﾀｗ
こいつは600メガピクセルのデジカメを使ってたのか・・・

Ｍ＝メガ　ではなくて、万の略じゃねーか？ｗ

>>554
いまのデジカメのイメージセンサの精度やノイズのレベルを考えたとき
ADコンバータを14bitにすることが、画質の向上に効果があるのかどうか
疑問だと思う。たぶん、ADコンバートの精度の向上＝画像データの精度
の向上だと思っている厨房の発言じゃないかな。

多分くろ坊はアンチNが高じてここまでひどくなったんだと思うが、今では自分自身が
そのNと同種の荒らしになっていることに気が付いているんだろうか。

>542
高速道路の風景撮ってますが
昔はクルマの中から撮ってたけど
ま、ブレる時はISをONにしてても烈しくブレる（ただし成功率は上がる

>>557
16bitではCCDの出力を2^16の段数で離散化してるわけでしょう？
情報量が12bitの16倍あるわけですよね。離散化誤差は格段に小さいだろうし、
その分の差は少なくともRAWファイルには見えてくるでしょう。
ただし、それを8bitのJPGにして、さらに現行の数万円のLCDで表示したり
インクジェットで出力したときにどれだけ有意に違うのかは分からないですね。
将来出力環境が改善されたときには有利になるかもしれません。

ただキヤノンは本当に16bitなのかな？20DのRAW12bitって書いてあるが、
A/D変換後そのまま保存しているのがRAWなんじゃないの？
ニコンD70もペンタDsもオリE300もみんなRAWは12bitですね。
内部処理はもっと高ビットなのだろうか。

ソニーはたしかに14bitを使ってるし、HPでも
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/technology/index.html
(14ビットDXPの項)
のようにその優位性を宣伝しています。ただソニーの場合コンデジしかないから
私はせっかくの情報量が・・・という気がします。
bit数よりCCD大きくする方が良いかと。

>>554
一般な画像フォーマットは、それぞれ256(2の8乗=8bit)分割された三原色(RGB)を使ってる。
表示はこれで十分。
では、なぜ14bitとかがもてはやされるかというと、例えば画像調整でコントラストを4倍に
上げると256分割の内64分割を使う事になり、これだとグラデーションが荒く見える。
コントラストを4倍にする事など無さそうだが、ガンマをいじったりすると局部的な
コントラストはすぐ上がってしまう。そもそも、CCDの感度はリニアじゃない。
そのため、あらかじめ16384(2の14乗=14bit)分割しておいて64倍の伸張に備える。

ただし、個人的には12bitで十分と思う。

ニコンのD70のRAWは、圧縮する過程で10bitになっていたと思ったけど。

>562
そうでしたか。
それでは、10bitで十分ということだね。

> 情報量が12bitの16倍あるわけですよね。離散化誤差は格段に小さいだろうし、
> その分の差は少なくともRAWファイルには見えてくるでしょう。

それに意味があるかどうかは、もとのデータの精度次第でしょ？　
精度が低い入力を16bitでAD変換しても、下位bitにはランダムな数値がならぶだけ。
SPレコードの音声を16bitでAD変換しても情報量が増えることはないと同じ。

16bitでAD変換するなら、元データのS/Nが100dBくらいないと意味ないかも
ただ、途中の演算を16bitでやるのは、たとえ出力が8bitだとしても、トーンジャンプを防いだり誤差を少なくする効果があるらしい

>564
たしかにそうだね。
何bitまで有効に使えるのかな。

下位に一定値が並ぶよりもランダムな数値が並んだほうが良いとされる場合も有るよね。
誤差拡散法なんてのが有るし。

>>564
仰る通りCCDの出力に精度がなかったりダイナミックレンジが狭いのだと
意味はないと思う（だからコンデジ極小CCDに14bitはどうかと・・・）。
ただ、7Dや20DのCCDにその精度があるかないかは分かんないですよね。
出てきたサンプル画像を比較したとしてもモニタで相殺されるかも知れん。
たぶんグレーのグラデーションなんかを撮って、RAWを直接解析して
グラフ化しないと差がはっきり分からないんじゃないかと思います。

7DのCCDに16bitのA/Dを使うことが事実上不可能であるから、どうにもならんのだけど。
メーカーがはっきり14は不要で12で十分というデータを見せてくれると嬉しいが、
こういうのは企業機密なんでしょうな。

キスデジ、D70、α-7Dを持っています。
α-7Dは、風景はぜんぜんだめだけど、ポートレートは
（うまく決まれば）一番自然でいい感じがします。
ただ、強い日差しのもとでは肌が黄色くなります。
キスデジ、D70もそういく傾向がありますが、黄色になりやすさでは
α-7D＞キスデジ＞D70のような気がします。
α-7Dの色合いパラメーターをいじったり、色温度設定をいじったり
しても、少しましになる程度です。
何かうまい方法でもあれば教えてください。
使用レンズは、50/1.4（旧、新）85/1.4、100マクロ、100/2、タムロン90等です。
D70は、ニコン85/1.8D等でとると、もともとが青っぽいこともあって、
そんなには不快な黄色にならないです。

たしか、ソニーのCCDのカタログだと、暗信号シェーディングが1mVで飽和レベルが900mVぐらいじゃなかったかな
シェーディングはmVP-P表示だったから、rmsに変換すると0.35mV
ということは900/0.35＝2571諧調ぐらい？
12bitで4096諧調だから十分と云えるかも

ダイナミックレンジが狭いからこそ、高分解でトーンカーブを強修正。
というのは有るかも知れん。

>566の誤差拡散法はディザの間違いでした。

>>596
フォトショップ等を使えば補正できそうな気がするが…

>>571
まちがい、571は
>>568へのレスです

持ってないんだから出来る訳ない。

>>523
今までの議論を無視して、いきなり自分の主張を
押し付けてる時点でお前終わってるね。

もういいよ、α-7厨が必死なのは分かってるから帰れ。

>568
今時は安いソフトでも十分だぞ。
「カラー」とか「色調」とかのメニューから
RGBならBを、YUVならU(Cb)を下げてみれ。

間違えた。下げてどうする。
上げるんじゃ。

>>576
RGBならBを、YUVならU(Cb)を上げてみれ。
ということですね

そのとおりです。すいませんでした。

フリーでも出来るね。
[フリー]+[レタッチ]で最初に出てくるのがJTRIM
http://www.woodybells.com/
これで、Bを上げてみた。少し違う気がしたのでRを下げてみた。Rを8/256下げるのがいいみたい。
前のスレで上がったオリジナル・B+8/256・R-8/256の複合画像
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041219180702.jpg

JTRIM、フリーでもここまで出来るかというのが感想です。
たた、レイヤ・トーンカーブ・RGBチャンネル別のガンマ補正とかは無いみたい。
フォトショップはこれに満足出来なくなってからで遅くないと思った。
フリーではGIMPも有名だけどWIN版はいまいち安定しないみたい。

簡単な色調補正ならVixでもできるよ。

価格の之和露他

>Ｃメーカは好きではないと言う事で

カメラメーカーは好きじゃない？　何をおっしゃりたいのかよくわかりませんが...。

価格に乱入したくろ坊のスレ　
スレごと削除されたみたいだな。

たしか、今日昼にたてられたスレだけど、
価格対応早いね。

価格に乱入したくろ坊のスレ　
スレごと削除されたみたいだな。

たしか、今日昼にたてられたスレだけど、
価格対応早いね。

もうひとつの６００万何タラのスレはそのまま

とりあえずデジ一初心者の質問っていう取り扱いになるのかな？

今日の昼のスレたてで、あらしであることは判明してるわけだが、、、

今日、ヨドバシにいったら、中級機クラスではα7が一番売れていると店員が言っていた。
買う人は、旧ミノユーザーが多いということだ。写真雑誌の12月号-1月号をみてみると、
既にたくさんのα７Ｄの写真と比較記事が載っている。いろいろしがらみがあるんだろうけど、
結構いい評価。デフォールトのシャープネスが控えめであるという意見もある。でもシャープネスを
かけてなければ、後からシャープネスをかけても二重がけにならないし、レタッチを考えるといいのかも。
ホームページに載せるにしても、印刷物を作るにしても、最終段階で必ずアンシャープマスクをかけるからね。

捕手

DimageMaster誰か使ってる？買う価値あり？

都庁から夜景を撮りました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041219203504.jpg

アンバー気味に感じたので゛色温度を3800Kあたり(もうちょっと下げたかも)に落としました。

デジタルカメラマガジンの表紙と小沢さんの写真めちゃめちゃ良いじゃないですか
比較記事は風景は苦手だけどポートレート向きだと言う事で。
アンチは高感度、解像度ってうるさいけど
女性ポートレート主体の私は買ってよかったと思う今日この頃であります。
中古コーナも覗いてみたけど銀塩カメラと暗いズーム、大昔の単焦点ばっかりでした。

>>583
どんな内容？帰ってきてから見たら削除された後だった。

>>590
[3653558]woodfin　さん　を　自分の次の発言の予言者と呼び、

自分が言いたかったこの内容であるといような内容だったはず。

ここのあらしの連中と同じいかただよ。

588さん＞
良いですね〜
写真見て思わず深呼吸しちゃいました。
私は年末年始で雪山を散歩して撮ってくる予定。今から楽しみ。

デジカメマガジン見ました。オザチュウ先生絶好調だな。
アサカメの「すべて本」じゃ鼻と口元に木漏れ日を当てていて、
ラチチュードが狭いと言う「常識」に挑戦していたし、
黄色赤いと言うこのカメラの味付けをさっさと生かして、
重厚な色乗りの世界をみせていた。
今度は都電の中にアンチシェイクを持ち込んで遊んでいる。
表紙が又挑戦的にも中盤カメラの世界に殴り込んでる。
さすがに表紙のスタジオ撮影はちょっと600万画素じゃあきつめにみえるが、
その心意気や善しだ。

ゆれる電車の中で、ASが効くかと言う議論が上であったけど、
頭で考えてないで、せっかく新しいオモチャ（道具）がでたんだから
どんどんいろんな事をやってみようというメッセージが込められてる気がした。
＞589さん
オザチュウは風景やなんかも撮る人なので、
以外と今度はこのカメラで風景に挑戦してくれるかもよ
っていうか、挑戦してほしいですね。

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、
電池持ち悪すぎバックグラウンドノイズ甚大で天文は無理、
AF精度悪杉、止まっている物でさえピンボケ多発、AFでピント合わせは無理、
AS精度に疑問発生？手ぶれが加速、
「持ち重りがする」と表現される悪い重量バランス、持ち歩きは激しく苦痛、
黄色い顔、

一体何を撮影するためのカメラ？

>>589さん
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_01/auth/kikaku2/index.htm
この写真ですか？まだ、本屋においてなかったなあ。早くみたいな。
今日は、一脚を購入。
ブレ防止よりむしろ重い大口径望遠を支える左手の筋肉疲労による震えの予防を期待。
正月は一杯写真とれそうだが、人混みで三脚使えない場所が多いからね。

ここに煽りに来ている人ってそんなに7Dに嫉妬してんの？

>>593
電車の中でってのを前スレで書いたんだが、その記事は早速チェックしてみなければ
使い物になるんだったら欲しい病が悪化するけど

百発百中止まるナンて事はないと思いますよ。
勿論＞597さんもそんな意味で言っているのではないと解っていますが、
どうもデジ板は、正か非かと言う詰問型の人もいてうるさいのでね。
いくらデジタルカメラでも頭の中まで0か1のデジタルにならなくてもいいのに。
すみません愚痴っぽくなってしまった。
アンチシェイクと言う名前が不正確なんだな。
常識人にとっては当たり前だけど、手ブレ防止。ではなくて手ブレ軽減ですよね。
じつは今日の夕方、オザチュウ先生のまねをして、世田谷線で彼女を撮ってきたんだけど
おもしろかった。
うまく使えば、歩留まりがよくなるってことなら、十分使い物になると思いますよ。

CFアクセス中に電源オフしてオンした香具師いる？
書き込み終了するまでカメラ使えないんですが。

これが一番の問題だよ。

OFFしてるんだからカメラ使えなくていいじゃん？

っていうか、ＣＦアクセス中に電源ＯＦＦはしないだろ

荒っぽい使い方だなー、リセットしてるつもりなのかな？

銀塩のクセで取ったらすぐにオフにしちゃうんだよ。
で、被写体見つけてオンしても、しばらくカメラ使えないと。

銀塩7のつもりで５０７Ｓｉの裏蓋空けるとフィルムが巻き戻し中なんだよな
懐かしい思い出だよ。

>>599
CFじゃないけどMD書き込み中に電源OFFしました(というかいつもしてる)。
OFFにしても書き込み終わるまでちゃんとアクセスランプはついたままです。
電池を抜かない限り問題ないと思う。

あまり街へ出てきたスレないね・・・

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041219234406.jpg

>>605
そこまではデモ機で試してみた。
で、>>599が言いたいのはその後すぐに電源をを入れ直しても使えないって事だろ？
で、実験してみた。…確かに書き込み終わるまで使えない。注意して使おっと。

>>607
ああそう言うことか。そりゃ当然だろう。バッファが空かなきゃ撮れるわけない。

バッファが空ききんなきゃ取れないんだよ。
RAW９枚取ってすぐに電源Off/Onすると９枚全部書きおわらないとカメラ使えない。
最初、カメラ壊れたかと思ったよ。

>>599
そういう場合は電源入れっぱなしで対応するしかないと思う。
銀塩じゃなんだから、使い方の方を合わせないと。
それとも、スリープじゃ電池持たない？

>>592
へたれの絵に良いコメントを下ってありがとうございます。
調子に乗ってもう一枚アップします。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041220000116.jpg

SILKYPIXにてNR、ホワイトバランス、露出-0.5修正。

新宿西口はもっと広い広角が欲しいなぁとおもいました。キヤノンの10mm-20mmがうらやましい。

スリープじゃ電源持たないよ
電源まめにON/OFFしてたら300枚以上持ったけど、ONにしっぱだと100枚ちょっと
で電池切れ
縦グリップにニッケル水素のmin2300mAの場合だけど

昨日AdobeのwebショップでPhotoshop CSグレードアップ判を購入申し込みしました。
今朝とどいてびっくり。たまたま出かけた後、忘れ物を取りに戻ったときに運送会社
さんが持ってきてくれました。

Rawcamera Plug-Inの2.4betaがリリースされており、海外版α-7Dのサポートが書か
れていたので行けるかなと思い、試しましたがだめでした。MRW RAWファイルを選択
できませんでした。残念。
なお当方は英語版PS CSユーザです。

うちも今　突っ込んでみたけどRAWファイルを認識できなかった。
まあ、今のところNikonCaptureでがまんしてます。

電車の中で同一車両で人物を狙うなら、同じ周期と位相で
被写体もカメラも動くからASなくてもいいんじゃない？
背景もぶれてはいかんというのなら。。。被写体ぶれは防げんな。
ともかくデジカメマガジンの表紙は新たな販促材料になったことは
間違いない。
価格.com見ても今日一日だけで購入者は４名くらいか？

>>615
カメラの慣性重量でブレる罠。
ASは停止系に対するブレを補正しようとするから、
電車の揺れぶん被写体ブレするということになるかと。
まあ、ASオンでブレ軽減方向ではあると思うが、効果は半分以下でしょう。
要するに、AS入れても切ってもブレるから速いシャッターを切れ、と。

>>598
そうですか、病状悪化しました
処方箋は買えですかね

貯金せねば

>>608,609
う〜ん、ちょっと違う感じ。
バッファが空いていても書き込みが終わるまでは、電源スイッチを入れ直しても電源が入らない。
L-X,FINEで5枚程連射しただけでもダメ。（もちろん書き込みが終わった時点で起動はする。）
それともバッファってそういう物なの？

>>615
あの電車は貸し切って止まってると考えるのが普通じゃないか。
まぁ走行車内でのAS効きを議論するのはやぶさかじゃないけど。

１年後くらいに友人に売りさばく時の販促材料としていいね。あの表紙。

>>593
ラチの狭さを生かすと面白い写真が取れるね。
たしかに。漏れは夜のスナップがすきなんだけど、
特に電球光なんかは、陰影が強調されて面白い。

たまたま月間カメラマン買って、書こうと思ったが当然ガイシュツか
ISO1600で20Dより良いってのは凄いね 20Dは大半圏外評価ってのも面白い
安くなるわけだ

月間カメラマンの評価は偏ってる気がする
まあ他の雑誌を足して割ったくらいがちょうどいいでしょ

αほどじゃないにせよ鳴り物入りだったはずなのにね
結局は安い機種と同じ土俵ってのも･･

それよりST-1が壊れて腹が立つ 買うんじゃなかった

>>621
各出版社の中の人によって贔屓のメーカーがあるのでつ。

>>621
デジカメマガジンでやってたような明るいところでは20Dの方がISO1600ではノイズ少ないんだけどね。
そのような条件だと技術の差がもろに出る。
ただ、暗い所だと20Dの画素の小ささのデメリットが出てしまい7Dが有利になるのかな？
APS-Cで1200万画素で出るニコソD2Xは暗いところはかなり苦手になりそうな悪寒

D2X貯金中にα7D買っちまったからなぁ
D200待つことにします
あと、カメラ雑誌のレビューは参考程度にかならないので・・・・

俺は例え

画像が黄色い、マニュアルでも治らない
起動が遅い、撮影までが更に遅い、現行全社デジ一眼最下位。
解像度が低い、1ＤｓＩＩ＝測定不能、Ｓ3、20Ｄ＝1700、Ｄ70＝1600、ｉｓｔＤＳ＝1500〜1400、α-7Ｄ＝1400
ＣＣＤが傾いて曲がってくっついている。
25ｍｍ以下だっけ？の広角が無い？使えない?
ＡＳ、マクロで意味無し。
ＡＳ動き物縦ブレで使えない。
ＡＳ成功率１〜２割（50ｍｍ、１／８秒）
ＡＳのせいでフルサイズ将来あきらめ。 ＡＳのせいでＡＰＳ-Ｃサイズレンズ使えない。レンズメーカーもコニミノ用出さない発言。
ＡＳのせいで俺ら銀塩ユーザーと将来のＡＳ無し小型軽量廉価ユーザーは一生手ブレに悩まされるｏｒｚ
ＡＳにすると画質が更に落ちる。
パープルフリンジ
ＡＦが合わない。
ＡＥがアンダーで駄目。
フラッシュもアンダー。
シャッター音が安っぽい。
重い、高い、でかい。(人それぞれ）でも縦グリ付き1.2ＫｇでＦ5と同じだっけ？
連射、シャッター速度、シンクロ速度下手すると入門機以下。
ＩＳＯ400超えるとノイズで使えない。
ＡＳが起動のときガタガタいうとフリーズする。
メーカーがやる気？？？レンズタムロン、ディスコン、しつこく撤退発言、技術者リストラしすぎ。
背面液晶がダメダメ。
画像をＵＰすると見れない人続出。
青空の色が抜けて白っぽくなってしまう。
白トビ黒ツブレ。

でも、Ａマウントしかないから買うよ。

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、
電池持ち悪すぎバックグラウンドノイズ甚大で天文は無理、
AF精度悪杉、止まっている物でさえピンボケ多発、AFでピント合わせは無理、
AS精度に疑問発生？手ぶれが加速、
「持ち重りがする」と表現される悪い重量バランス、持ち歩きは激しく苦痛、
黄色い顔、
電源入れっぱなしだと100枚程度しか持たないバッテリー、

一体何を撮影するためのカメラ？

だからチミの顔は撮らないから安心しなよ。
カメラが嫌がってCCDが震えてるよ((藁))

>>628
現実を撮影するためのもの。
脳内撮影するものじゃ無いよ、過去の誹謗中傷リストを並べるだけでなく
そろそろ新ネタ考えたら。

普及機種デジカメじゃ利幅ほとんどないし、中級機種の売れ行きも伸び悩んでるところに、αが参入したんだから、
他社の焦りはすごいと思うよ。このスレの煽りみたらわかるよ。でも、現実は一番売れてる。銀塩ミノルタユーザーの買い換え特需だけど。
そして、新規にレンズ（広角など）を買いそろえたりもするし、手持ちも手放さないから、他社乗り換えも減るだろう。
おれも、夏ぐらいまでは、全てのαレンズ処分しようかと考えていた。

>>625
明るい場所でどうしてISO1600が必要なの？

デジカメマガジンの表紙はF8まで絞っている。
背景が白ホリだからできる技か？
屋外のポートレートでF8まで絞る人いますか？
背景が五月蝿くならない？

さて、撮影に行ってくるか。

小沢先生を含めてプロの方々はカメラの利点を探して利用して撮影する。
もしも欠点があればそれをカバーして撮影する。
すべてプラスの発想なのですよ。
一方、ここでネガティブキャンペーン必死な厨は。。。
一生懸命欠点を探してひたすら集めて書き込んでいる。
すべてマイナスの発想なのですよ。
写真を撮るという行為が好きではないというのがバレバレですね。

>>632
そりゃもうＡＳ無いから３段分ＳＳで稼がにゃならんけんね。
昼間、ｆ１．４／ＩＳＯ１６００だとＳＳいくらになるのかね？
α７Ｄは１／４０００迄なんでそんな高等なことはできませんぜｗ

>>635
間違い
一生懸命欠点を探してひたすら集めて書き込んでいる。

正解
一生懸命根拠のない誹謗中傷を探してひたすら集めて書き込んでいる。

認めちゃいかんよ認めちゃ、相手の術中にはまってはいかんぜよ

A1を愛用してるので7Dに期待してたけど、光学ファインダー＆ミラー下測距の
システムとのマッチングに煮詰めかたが足りないと感じた。弘法は筆を選ばない
かもしれないが、一眼レフではキビキビとした撮影感触を味わいたい素人として
このカメラはいただけない。

>>628
>>612をまとめると
＞電源入れっぱなしだと100枚程度しか持たないバッテリー
ということになるのか。素晴らしい文才だな。
しかもバッテリーは単三ニッスイだと書いてあるのに無視。
612がどういう使い方してるのか知らんが、俺は先日、標準バッテリーで
9:30から16:30まで電源入れっぱなしでjpgで300ショットほど撮影しても
まだまだ余裕があったよ。
予備バッテリーも用意してあったけど、同行した友達が、使えないの知らなくて
縦グリにアルカリ単三入れてきて撮影不能だったんで、そっちに貸した。
そいつはRAWで撮ってたけど、そっちもちゃんと最後まで持ってた。（4G-CF、いいなぁ…）

いまどき電池の持ちで悩むデジ一眼なんて皆無でしょ。

α7を愛用してるのでα7Dに期待していた。素晴らしい光学ファインダーと操作性
ですね。弘法は筆を選ばないかもしれないが、デジ一眼レフでキビキビとした
撮影感触を味わいたいハイアマチュアにはこのカメラをぜひ薦める。

一番信頼できる情報板
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110599&SentenceCD=3

こちらもすごく悩んでるようだけどやっぱり考えてしまう。

いや、ファインダーが良いのは認めるし操作性は好みだが
キビキビはどうかと、、、？
俺もα7Dは欲しいんだが起動時間やAFスピードにちょびっと引っかかってる。
あまり盲目的に勧めるのもどうかと、、

あとα-7Ｄがまったく売れていないのも存続を含め気になる。
上位はニコン、キャノン、ペンタで少なくとも４位以下だなあ・・・・



ＭＭ総研調べ
東京23区・主要量販店の店頭調査を集計

http://digital.biglobe.ne.jp/ranking/ichigan.html

まぁこの手の集計は参考の参考の参考程度にしかならない。
7Dの出来もさることながら、堺や狭山が活力を取り戻せない
限り、これからαという選択肢はどうなのかな？
7Dは既往のユーザーをキープするための急造機種とすれば、
新たな需要を掘り起こせるだけの実力機も早急に追加投入する
必要があるのではないかと。

業界内でよく知られる在庫山積み機種（10）

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=361013

ちくり裏事情板より
コニカミノルタ（コ二力ミ/ル夕）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1094388766/l50
知らぬはユーザーばかりなり？

268 名前： GERO 投稿日： 04/11/14 23:41:16 ID:le/FZ6lH
どんなに良い研究結果や提案を出してもそれを理解できない経営者がいればオシマイ。
Mのヒット作の大半はヤミ研上がり。で、ヤミ研をやり遂げた開発やスタッフは随時辞めていく。
この連鎖が２０年近く続けばメーカーなんて壊れる。

272 名前： GERO 投稿日： 04/11/15 00:44:20 ID:AZGZwsCG
映像技術系の新開発を軒並叩きまくって予算削ったおかげでカメラなど止めろというより、もう回復できないだろ？
他の映像系技術展開でもそれは同じ。かと言ってビジネス機器にも絶対的な市場性を持つ商品がない。
いったい何のために合理化をしたのか・・・単に経費削減を進めて短期利益を作ってきただけではないのか？
そこに未来への設計図はあったのか？と問いたい。

312 名前： 豊川 投稿日： 04/11/25 02:14:51 ID:7KzlflCr
も、ダメポ。考えれない、作れない、売れない、ヘレンケラー状態。

413 名前： doten 投稿日： 04/12/14 23:46:17 ID:ju/kjxBd
それにしても　終わってる会社だ。 カンパニー制になって、ＰＩは社内失業状態人間多数。ＯＴ、ＢＴ、　雑用業務多数　全部　外注の派遣。
なんて　職の不一致と融通が利かない人事制度だ。 ここも近いうちに、終わるね。 むかしは、みんな雑用も仕事として　やってたね、
カンパニー制と　裁量労働が　この会社つぶすね。最初は、人件費削減に成功したかもしれんけど それと引き換えに、会社傾けたね。
バカども、10年後この会社ないね。 Ｍの体質に染まってきたのも　危ない兆候ね 俺　自営つぐし　どうでもいいけど

430 名前： 　 [sage] 投稿日： 04/12/16 23:40:22 ID:vh6/iExN
業界じゃ旧ﾐﾉなんて相手にされてないよ

>>642
なんで発売一ヶ月前の掲示板情報で悩むかね？
よくわからん、会社情報とか売れ筋とか新手のアンチ厨か？

とりあえず、売り上げ云々は置いといて改善して欲しいところ

●露出が少し不安定なところ
●稀にぶれたように写るアレ
●AFをもっとしっかりした感じで動くようにして欲しい、無理に速くはしなくても良いから。
●黄色かぶり（白人とか色の白い女性を撮ると露骨にわかる）

…なんかD30と症状が似てるんだが、特にAF関連と黄色かぶりとかは。
ファームで改善、それが無理なら次モデルで改善キボン。

＞648
あんたニイフネとかいう馬鹿だよな？
お前みたいなのがいるからメーカーもユーザーも自堕落になってどんどん衰退するんだ！
かつての2位メーカーで１位も狙えそうな勢いがあったのに今の惨状を見ろ。
みんなお前らミノヨタのせいだ。
お前は百害有って一利なし！早くこのスレから消えろ!

>>650

>627
>642
>644
>646
>647

>>みんなお前らミノヨタのせいだ。

お前はいったい誰なんだよ？ｗ

＞648おい!馬鹿にいふね！
お前らのせいでメーカーが勘違いして改善を怠って糞な製品しか作れなければ
売れずに撤退になってしまうんだ!
銀塩機械式カメラなら撤退してもいまだに使えるクラカメがあるが電子式カメラは撤退したら
機材は全部クズ物になるんだ！
大損だ！弁償しろものミノヨタ！にいふね！

コイズ？

＞648
お前の責任だ！
早く元の２位メーカー、あの大ミノルタに戻せ！
お前の弟子達が騒ぎ出したぞ！糞にいふね！

>>646
そこ、先週末だと在庫なし。入荷未定だたよ

>>653
むーん・・・いくらなんでも>652は馬鹿っぽ過ぎなくない？ｗ

ID:x9MlRQolは正真正銘のキチガイだな。

＞648おい!馬鹿にいふね！
お前の事を馬鹿呼ばわりしたら弟子が一杯沸いてきた。
内なる敵、獅子身中の虫、亡国の弟子どもだ。
早く弟子どもの洗脳を解け！
もうコニミノには時間が無いぞ!

映像系から入った株主が騒ぎ出し流出するのを抑えるための次期早々糞製品で
場繋ぎ→早く次モデルを！→あいまい引き延ばし→早く次モデルを！→あいまい引き延ばし→早く次モデルを！→あいまい引き延ばし→ループ

このままでは何年も何年もこの黄屁カメで引っ張られるんだよ！

いつもの彼じゃないか。
疲れてるんだよ、そっとしといてやれ。

にいふね、にいふねうるさいなあw
私は長年ミノルタファンやってきたけど
もう現在は他社逝ってるんで。
長年の献身にみごと塗り絵で応えてくれましたからねえ。
ノイズ＝悪と決めつける態度に急に冷めましたね。
弟子の件は身に覚えないですね。
ただの私のファンみたいなものでしょう。

どういういきさつがあるかわからんが、あきれる。個人ねたやめて欲しい。

気色悪い

君等も相当ですよ。
健常者から見るとね。
役にも立たないASしばりや、
銀塩の粒子感を表すせっかくの善玉ノイズを塗り潰してしまう欠陥カメラにしてしまうより
低価格化、軽量化、800万画素、一番重要なチリ対策！！、やる事間違えたでしょう。
9万円でそれを全て実現してしまった
爆発的売れいきの神カメラもあるけど残念ながら他社ですね。

チリ対策？
一番大切なのは見た目だ！
キモヲタはTRCに帰りな

いろんな写真のサイトを見て７Ｄに注目している人が
多かったので、玄人好みのいいカメラなのかと思っていたけど
最近のこのスレ見てると、ちょっと引いてしまいます。

>>665
２ちゃんのネタなんかを見てひいてるヤツはアホ。

本気でイイと思ったら２ちゃんの煽りなんて気にするな！
自力でカメラの良し悪しを判断する目すら持ってないのか？

＞627は煩雑なので

＜不具合編＞

ＣＣＤが傾いて曲がってくっついている。
ＡＳにすると画質が更に落ちる。
パープルフリンジ
ＡＦが合わない。
ＡＥがアンダーで駄目。
フラッシュもアンダー。
ＡＳが起動のときガタガタいうとフリーズする。
画像をＵＰすると見れない人続出。


と

＜劣悪性能編＞

画像が黄色い、マニュアルでも治らない
起動が遅い、撮影までが更に遅い、現行全社デジ一眼最下位。
解像度が低い、1ＤｓＩＩ＝測定不能、Ｓ3、20Ｄ＝1700、Ｄ70＝1600、ｉｓｔＤＳ＝1500〜1400、α-7Ｄ＝1400
25ｍｍ以下だっけ？の広角が無い？使えない?
ＡＳ、マクロで意味無し。
ＡＳ動き物縦ブレで使えない。
ＡＳ成功率１〜２割（50ｍｍ、１／８秒）
ＡＳのせいでフルサイズ将来あきらめ。 ＡＳのせいでＡＰＳ-Ｃサイズレンズ使えない。レンズメーカーもコニミノ用出さない発言。
ＡＳのせいで俺ら銀塩ユーザーと将来のＡＳ無し小型軽量廉価ユーザーは一生手ブレに悩まされるｏｒｚ
シャッター音が安っぽい。
重い、高い、でかい。(人それぞれ）でも縦グリ付き1.2ＫｇでＦ5と同じだっけ？
連射、シャッター速度、シンクロ速度下手すると入門機以下。
ＩＳＯ400超えるとノイズで使えない。
メーカーがやる気？？？レンズタムロン、ディスコン、しつこく撤退発言、技術者リストラしすぎ。
背面液晶がダメダメ。
青空の色が抜けて白っぽくなってしまう。
白トビ黒ツブレ。

に分けて対策、要望を検証した方がいいと思う。

>>667
>>668
対策、要望を検証した結果、事実無根と判明。乙！

>>646
価格の安い順に並んでるね。
istDs->E300->Kiss->D70->7Dか。
価格を考えると健闘してるな。

本体はともかくレンズが手に入りにくくなってるのは困った

Sweet2 Dはまだかいのう

ASねぇ。
35mmで1/3ｓで２回に１回はピタ撮りOKですけど？
何か？

ふぃ〜
600枚ほど撮ってきた。
やっぱり撮ってて楽しいですなぁ〜

近所で100-400APOが20800で売ってた。非常に迷う。

３５ｆ２　使ってる人いる？

またバカ（ID:x9MlRQol）が暴れてんのかよ(ノД`)
削除依頼だな

売れてるの？
正月明けに\149,800.-、ポイント15%とかになったら買おうと思ってんだけど

35/F2意外に評判よいらしいけど…ディスコンされたけど（D)になって出してくんないかな
てかα-7D出て、今まで一般にはあまり見向きもされてなかった50/F1.4とかがバカ売れしてるの、なんで？

円形絞り採用のミノルタ50/F1.4はボケが良いと再評価。
35ミリ換算で75ミリとポートレートに安くて嬉しい。
もっとも他機種、例えばペンタでも50ミリは品薄気味。

>>678
安くて明るくて画質がいいからでしょ。
7Dでは中望遠の画角として使えるし。
ただ、今まで見向きもされてなかったという認識はどうかと。
昔から一眼の基本のレンズでしょ。

>>680
いや、いままでは標準ズーム、望遠ズーム、広角ズームをまず揃えるのが普通で、50mmの固定なんて、写真部とか写真学校に通ってるよな人が買うレンズなよな気がしてた。

あらら、50mmはα-7Dだと75mm相当の画角ですね。IDが被った。
でも、ガンデジなのにαレンズは絞り開放からそこそこ使えるレンズが多いらしいというのには、驚き。

>>681
それはダブルズームセット症候群です。
普通は望遠ズームが使い物にならないのに気付くあたりで目が覚めるものです。

発売時の一番売れるべき時にこの体たらく。
撤退確実か？

ＭＭ総研調べ
東京23区・主要量販店の店頭調査を集計

http://digital.biglobe.ne.jp/ranking/ichigan.html

>>684
価格帯が違うんですけど・・・。わかるかな？(´・ω・`;)

私は世界初フラッシュ内蔵一眼α-5700iが初めてだったもんで、ネガフィルムオンリのカメラにお任せ世代(^^;
)
最初が35mm-105mmこれ駄レンズという噂聞くけど？次が100mm-300mm（旧タイプの非APO）これ結構使えた。
次が24mm-50mmこれも結構使えた。でミールセットと同じ構成でしばらくやってた。
50mmF1.4買ったのは、その後だった
ということは、ミールセット・トリプルズーム症候群だったかも…

価格よりも画質の同一性、スペックでライバル機だろう。
価格はＳＳＭに見られるコニミノぼり価格という奴だろう。

訂正

価格よりも画質の同一性、スペックでライバル機だろう。
　　　　　　　　　　　　　　↓
価格よりも画質の同一性、スペックでライバル機だろう。
（同一性は褒めすぎで実は逆に劣っているのだが）
　　　　　　　　　　　　　　

入門機なのに値段が高すぎてライバル600万画素秒2〜3コ、低速シャッタースピード仲間入門機に負けたという事。

やっぱりわかんないよねヽ(´ω`;)ノ

>>686

世界初は多分フジカST-F

>>685
だからなんでスルーできないの？

あなたのような心のやさしい人が返答しちゃうから、
荒らしが調子付いちゃうんでしょうが！

>>692
ごめんちゃ〜いヽ(´ω`;)ノ
もうしません。

ここでは真実の発言者、正直者、画質を見る目がある者＝全て荒らし

そういう意味では
「荒らしが調子付いちゃうんでしょうが！」 ＝「事実が明るみに出ちゃうでしょうが！」

ごめんちゃ〜いヽ(´ω`;)ノ もうしません。 ＝ごめんちゃ〜いヽ(´ω`;)ノ 妄想の世界に沈みま〜す。

ん？

「荒らしが調子付いちゃうんでしょうが！」 ＝「自己洗脳が解けちゃうでしょうが！」

でもいいな。

お！

「荒らしが調子付いちゃうんでしょうが！」 ＝「集団洗脳が解けるきっかけになっちゃうでしょうが！」

でもいいぞ！

>>694-697
そろそろ削除依頼に書いとくから。
ま、IDが変わったら、また暴れるんだろうけど・・・
そんときは誰かしらが削除依頼してくれることを祈っとります。

dcamera：デジカメ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/l50

このミノオタ人民共和国スレであんまり真実を語り過ぎると拉致されて
家族に偽の骨を送り付けられますぞw

そろそろ手持ちルミネーション夜景の季節だなぁ。

デジカメ板の癌 コイズレス＝アンゲロスレ 2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103199973/l50

でも、このスレで知ったのが

「20DやD70は暗いところに弱い」

というのも真実みたい＝「事実が明るみに出ちゃうでしょうが！」

D70のCCDがプログレッシブスキャンCCDという噂は、本当なのかも

なんてこと書くと、私も嵐になってしまいそう

＞700
パープルフリンジ出まくりの季節だな。
違うか？

＞702
糞ミノが御ニコン様を語るなよ。
汚らわしい。

この前のアンドロメダに刺激されてお手軽なところで月とってみました。


100-400APO 手持ち
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041220234409.jpg

なんでα-7Ｄの画像だけなかなか開けないんだよ!
マジでむかつくわ！

自分も３分の２は開くうちに待ちきれなくてイライラして切っちゃうな。
一応12MBだぜ。

>>707
α-707　オメ

>>705
すげー・・・

>>705
ちょっと待て、「手持ち」ってなんだよ！？ｗ

1/250秒かー。
そーか、月ってかなり明るいもんね。

でもよくExif見ると換算600ｍｍって・・・。


　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>710
一応三脚なしで　ASだけで挑戦してみた。

>>711
４００＊１．５＝６００ということですね。

次はアンドロメダを手持ちキボンヌ

あれ？
おばかなことを尋ねますが、手ぶれの参考として考えるべきは400mmなのでしょうか？
それとも600mm？

>>715
600mmのようです。

>>716
さんくすです。

>600mmのようです。

・・・。

もいっかい　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>715
600mmで考えれば良いんでないかいな？

でも、まったく手ブレしてない訳じゃないから、
自分で撮影の場合はプリントサイズにもよるのかも・・・

ID:x9MlRQol だったヤツ、おとなしくなったね。
ID変わって直ぐ暴れるて手を打たれるのが怖いのかな。
・・・ま、平和が一番ですけど。

っていうか600ｍｍあればここまで大写し出来る事実に驚いた。

＞719
てめえがそういう態度取るなら暴れてやるよ！
低所得鬱病クソみのどもが！

屁の染み込んだ糞画像まだー？
屁糞画像をたもれー！
屁の染み込んだ糞画像まだー？
屁糞画像をたもれー！

＞＞719呼び込むなよ大馬鹿。
お前、なぜか同期で出世一番遅いだろう。
で友達いないだろう？
このノー感じめｗ

>>721
>>722

炙り出されてやんの。ﾆﾔﾆﾔ

>>721 >>722 たったの2回とは。おまえ偽者だろ。

ここを荒らしても、世の中変わるわけじゃなし。
おまえの人生だって何にも変わらない。

>>725に賛成。
キャラ違いすぎ。

で、屁の染み込んだ糞画像まだー？

>>723
ほっといても来るんだから早めにわかったほうが良いかと・・・
でも、余計なことしたみたいね。逝ってきまつorz

ID:XpA3Jd+BとID:x9MlRQolは結局一日粘着君だったのか、暇そうで羨ましいぞ。
こっちは年末追い込みで撮影にも出られないというのに。

＞730
嘘付くなよ、家庭内乞食が。
追い込みが聞いてあきれるよ無職の浮浪者が親に食わせてもらってるだけじゃねえか。

＞730
おい！家庭内乞食。
追い込みで死にそうな奴が２ちゃんねるかよ(プゲラ
嘘は上手につきまちょうね(クスクス

＞729
大迷惑だよ。
本当に逝け。

おいおい
カメラの板で何やってるんだ？

ありゃらん。デジカメマガジンの高感度撮影比較、
よく読んだら、昼間の実用感度限定みたいなこと書いてある。
しかも、フォトショを使ってシャープ感を統一処理して比較だってさ。
こういう比較の仕方、良いんだか悪いんだかわかんね。

先生来たっ！

各社から一斉にでた雑誌を今日読んできた。
月カメはαマンセー。20D？はぁ？
朝カメは20Dマンセー。αは糞。
ってのは既出だけど、文章の書き方で朝カメのほうは明らかに差をつけようって意図が感じられた。
全然公平な比較になってないような気がする。
撮影状況と、データを直接みて確かめないと、どうも信じられないような感じだった。
月カメは確かにαを褒めすぎかもしれないけど、それなりに公平だった気がする。

どこかに広告が全く入ってない、信じられる比較がないかなぁ･･･

出た目じゃなかったのか・・・・・
CAPAはD70ピント最高だと書いてあったが
私のD70はそんなに良くないかも
7Dの方が白とびに強い分安心感がある

どこの馬の骨とも分からないお前よりキャパの方が一億倍信頼出来るわ。
っていうか工作の引き合いにD70けなしやがったな。
悪いけど献花売るなら買うよ？
無期限延期させてもらうわ。

ん？
前も書いたけどもともとニコン派だし今もそうだよ
D70持ってるし主要純正レンズも十数本
7Dの方が買ったばっかりで楽しいからこっちにいるだけだけど？？

7Dも実際の売れ行きがどれくらいかしらないけど、まあ順調なスタートを切ったと思うし、同時
発表のA200も評判がいい。コニミノのカメラ部門も安心して正月を迎えられるのかな。でも、
かといってきちんと利益が出るかどうかわからないのが、この市場のつらい所。

不覚にも最近荒らしの書き込みを読むのが楽しくなってきた・・・・・。
いや勿論ギャグとしてだけど。

新宿西口高層ビル街
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041221015801.jpg

荒らしじゃないがα-7Ｄは余りいいカメラじゃないとは思うぞ。
８Ｄには期待するが。

9D?

と言った先から、また・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041221015801.jpg

ｏｒｚ

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/21/news003.html

>>737
自分の好きな機種を高く評価する月カメは公平で、その反対にαを低く評価
している朝カメの記事はことさら意図的だって言うのか？頼むからさ、恥ずか
しげもなくそんなこと書くの止めてもらえないか。痛すぎるよあんた。

必死すぎて怖い。

カメラは所詮道具さ。
それをデジカメマガジンの表紙は証明している。
AF＋AE＋AWBで撮影したい人は他のカメラへ行ったほうが幸せになれるよ。
初心に帰らせてくれるカメラだよ。
MF＋ME＋カスタムWBを楽しもうではないか。
基本性能がしっかりしているカメラを選ぼうよ。

>>750
基本性能とは？

>747のレビュー記事4ページ目、コメントはずいぶん良さげに書いてるが、
やっぱりサンプルはどうも良くない。写真は言葉と違いごまかし効かないね。
解像感の悪さ、ラチチュードの狭さを露呈しただけのように思う。
逆光風景なんか見れたもんじゃないな。
S3Proの同条件のサンプルと比較してみたいものだ。
ISO1600のもずいぶん豪快にノイズ出てるね。
S3スレに1600の作例があったけど7D使いの方々には消えないうちに
一度見ておくことをすすめる。目からウロコですよ。
結局心臓部のCCDがしょぼいと、折角搭載したASのアドバンテージも
あっという間に相殺されちゃうわけですね。

>>750
優秀なファインダーや操作性でマニュアル撮影の楽しさを喚起してくれる
という意味では同意するが、オート機能がいいかげんでいいという理由
にはならんだろ。

>>750
だったらMF+ME+CWBで出すべきカメラだったということですね。
それでどれだけ売れるか知りませんけど。
搭載した機能をちゃんと煮詰めてこそ「基本性能がしっかりしている」と
言えるんじゃないかな。

>>747
丁寧な記事だね。
連写枚数はもうちょっといくと思うけど。
１GBもMDっていつの製品だ？

>>748
コニミノ信者は、みんなそうだよ。
ここで、少しでもネガティブな意見が出ると、すぐに荒らしと
決めつけ、キティ扱いして人格攻撃を始める。

そういう風潮が当たり前のように行われてるから、各雑誌に
対しても同じようなスタンスで中傷し、それが当然だと思ってる。

>>750のように、MF＋ME＋カスタムWBで使えとか平気で言うし。
怖いよマジで。

MFによる厳密なピント合わせの結果を１００％とすると。
AFにはどれくらいを期待しますか？
オラは８５％かな？
それで十分。

すまん。
もうひとつ付け加えるわ。
電動ズームを止めて手動ズームを。
ズーム用にUSM搭載されてもね。はあ？

>>757
＞MFによる厳密なピント合わせ・・・
時間かけて、チンタラ撮れる被写体ばかりじゃねーぞ。

家の中でお人形ﾀﾝばっか撮ってねーで、外に出て
生きた被写体を撮ってみろよ。ＡＦ精度の悪いα７Ｄは
やっぱ使いにくいって、すぐに判るから。

外にでなくても生きた被写体は一杯あるんだけど。はあ？
盗撮用途だとなるほど759氏の言う通りかもしれませんね。
プロのモデルだとピタッと動きを止めてくれるから心配いらないしね。
マジで撮影が楽しいカメラだ。
AF-Aの設定は何にしてるの？

全てカメラにお任せのシャッター押すだけのオートで撮りたいタイプはキスデジに逝っとけ。

適正露出といっても作者の意図により変わるもんだし、撮った後すぐチェックしているから、精度はあまり気にならんな。
はっきりとした白飛び以外は、RAWはある程度補正きくしね。
AFも絞り開放で大口径レンズ使ってるから、最初から期待していない。欲を言えば、再生画面の拡大率をもっとあげてほしい。

ラチ（ダイナミックレンジ）が狭いというけど、大体の普及型のデジってこんなもんかと
ノイズにしてもあんなもんじゃね？
パープルフリンジ？どっかのカメラで大量発生して大騒ぎしていたヤツですか？

そりゃネガ並のラチ欲しいけど、発展途上のものだからしゃーないじゃん

S3Proは確かに画は良いし余裕があれば欲しいが、
あれはじっくり撮るカメラだと思う。

ニコ使いは選択肢がたくさんあっていいなぁ
D70とS3Proの両刀遣いとかいいかも

>>760
＞外にでなくても生きた被写体は一杯あるんだけど。
例えば何？じっくり時間をかけてＭＦ出来る、生きた被写体って何だよ？

＞プロのモデルだとピタッと動きを止めてくれるから心配いらないしね。
脳内で語るなっての。実際の撮影で、そんなリズムのない写し方してたら
モデルの表情が死んじゃうんだよ。

S3Proはボディーが糞すぎなので却下だな俺は。
スタジオ撮影専用としてなら考えるが・・・。

ポートレートこそ7Dのファインダーの良さが生きるんだと思うけど。
ていうかAF精度そんなに悪いか？銀塩7と比べて多少は迷うことはあるけどさ。

>765
20万円前後の価格帯の機種はまだどこかに妥協しなきゃならんわな。
D2Hなんて画素数少ないと散々煽られてるけどボディ性能はダントツだしね。
ようはどこに価値を見出せるかで評価なんて変わってくるさ。

プレビュー表示でヒストグラムにしてると、プレビューで拡大できない
いったん再生モードにしないと拡大できないのでヒストグラムもピントもってのがちょっとキツイ
ヒストグラムプレビューでも拡大表示できるようにしてほしい

>>767
おいら的には拡大＋ヒストグラムより、拡大率が２〜３段階ぐらいほすい

>766
自分の所有する個体では、ＡＦスピード精度ともに銀塩α７とは雲泥の差だよ。
そのうち調整に出すよ。サービスがどう判断するか解らないが。

>>768
拡大率は後ダイヤルで可変出来るよ。
もっと拡大したいというのなら同意。
その場でピントOKと判断したものが、帰ってPCで見るとビミョーにズレててorzって事がある。

>>767
激しく同意
いまの拡大ではピントの確認にはならないので見ても無駄だよね

呼んだかね？

>>770
うん。拡大率上げてﾎｽｨの


でも後ダイヤルで可変なのをｼﾗﾅｶｯﾀのは秘密だｗ

>>769
ハズレ個体ですね
漏れのは銀塩と同等かむしろよいくらいだよ
なんか微妙に遊びがあるような気がするも
合焦させる面積が銀塩よりもでかいから
そういういみでは精度落ちてるように感じるけど
実際は機械として精度上がってるような？
紙一重なししゃかいしんどでもピンがつかいわけられるAFと
ピンが見分けられるMLは正直すげーと思った

ななこD70はAFいいらしいですがファインダはトンネルだそうで
AFにまかせるしかないのは哀しい
ファインダで確認できるからこそAFが
大切なんじゃないかなって

まああれだMLはデモ機では確認できないから
使ってる人にしか伝わらないでしょう

>>767も、通常アフタービューの
十字キー▲でヒストグラム表示、▼で戻る
十字キー▼で画面回転　　　　　　　　　というの気が付いて無いっぽい。

なまじ操作出来るから、銀鉛α-7出身者(俺も)は取説をナナメ読みしている部分も有るから
気を付けよう。

それからAFの食い付きに関しては、特に中央の測距点が
銀鉛7のデュアルクロス→7Dクロスに替わっているんで、迷いが多くなっているのは確かっぽい。
それをカバーするためか、大体の処を掴んでも最終合焦まで追い込んでゆく動作の
アルゴリズムもかなり変わっている気がする。

おれまだマニュアル読んでないです…ごめんなさい

いあ再生モードにしないと拡大できないのがわからないのではないかと思われ
↓ついうっかり押すとしばらく無反応になるからこれ無効にしたいなー

AFのアルゴリズムがかわって迷うのは確かにそうですね
精度は悪く無いのに何でそっち行く！GAかよ！と突っ込みたくなるよ…

基本性能を問題にするならCMOSなんてそもそもダメだ。
プロ用テレビカメラでCMOS積んでるのなんて無い。全部CCDだ。CCD積んでないなんてプロ品質では論外。

広告無しだと雑誌価格が高額になるからな。高額だと公平でもそもそも買わないだろ(w
ぶっちゃけ自分の感覚に合う雑誌（ライター）を見つけて参考にする方が良い。

でも、こういう操作系だとか拡大率だとかアルゴリズムの問題はデジの場合、
ファームアップで何とでも解決出来るっていう望みが有るからね〜。
投資も要らないし今の処コニミノはこのユーザー対策にかなり本気モードだから期待しよう。

でも物理的でしか解決出来ない部分としては
・測距点配置：上下左右点が寄り過ぎ。｢銀鉛7のをそのままﾄﾘﾐﾝｸﾞ｣位が良かったな。
・背面液晶品位：ﾃﾞｨﾏｰｼﾞｭA2みたいに次機で「当社比X倍細密になりました」と言われたら悔しいな。

銀塩7の中央測距点の食いつきの良さは格別だからねぇ。
７Dは迷った末合焦するならともかくぐわーっとピンが外れてしまうときがあるので悲しい。
すばやく測距点変更できるし、MFで合わせ込むのも容易だから困った事態にはならないが、できればファーム＆次期αデジで改善希望。

>>775
ゃ、それは知ってるんだけど、しばらく通常アフタービューで使ってて、
ピント見る前に露出見る方が多くて、ヒストグラムアフタービューに変えたんですよ
毎回いちいち↑押すのめんどくさくなって。
優先順位がヒストグラム正常⇒ピント確認なもんで
で、ヒストグラムアフタービューでも拡大表示できるようにしてもらえるとうれしい

↓押すと通常表示になるようにしてもらえればまぁいいんだけど・・・

>>780
そういう次期機種てもカスタマーサービスで液晶とかAF板交換とかやってもらえたらなぁ・・・

×次期機種ても
○次期機種出ても

スマソ

>>767おぅそれは済まなんだ。
CFへの書込み前のビューを色々転換させる様な回路にするってちょっと手間なのかな。
オリではE-1でも300でも、アフター直後では削除も出来ないって言うし。

>>783
開発写真では「液晶チルトアップか!」と思った位に周辺部が別パーツになっているから、
ここだけ交換ってのも出来なくはない感じ････（希望）

中央によりすぎているから
中央クロスにできなかったとしたら
非常に残念な事ですね

ワイド一度も使った事はないけど
今夜使ってみよっと

会社にお泊まり会でなければいいな…

中央によりすぎているから
中央クロスにできなかったとしたら
非常に残念な事ですね

ワイド一度も使った事はないけど
今夜使ってみよっと

会社にお泊まり会でなければいいな…

白トビ黒トビ警告レイヤーのせいでメモリが足りなくCFからでないとだめぽな仕様な気がします
頑張ってなんとかしてほしいな
撮影バッファをまわすとかして

>>788
レイヤーって何さ？
グラフィックコントローラーの画素属性に点滅ってあるよ。
そうすればハードウェアが点滅表示してくれるよ。

でも先月号のDCM誌デジイチ比較で7Dが
・ビュー拡大は十字キーでエリア指定してからでないと出来ないから
・撮像削除は常に「いいえ」が先だからモタ付くから
・ファインダー内に常に「ぶれインジケーター」が出てるから
・アイピースラバーの取り外しに少しコツが要るから

という理由でエントリー機を下回る「選外」だったのは理不尽だったよなぁ！
編集者の不勉強or故意？
冤罪事件の被告心理が解ったよ。

>>790
１は嘘だろ
２はカスタムメニューで「はい」優先にできたはずだが・・・
３てAS切ったら出ないんぢゃ無かったっけ？
今出先で本体手元にないからちゃんと確認できないけど・・・

４は最初はずせなかったけど一度はずせたら結構簡単に外れるようになったけど・・・

>>791
だから、そうなんだよ。事実無根なんだよ。

あぁいうメディアの誤報はここでの煽りより何百倍も影響力有るからなぁ。
誌面に向かって「アンチ乙！」といっても仕方無いしなぁ。

>>790
1、2は>791の通り、
3はAS切ったら出ないし、ASオンでもカスタムメニューで消せる。
4はよっぽど不器用なのかと…
このスレのアンチと何も変わらんじゃないか。

>>782
思うに、↓で画像回転って禿げしくイラン機能だと思う。
カメラ屋の人がテレビで再生するときに必要とか言ってたけど、
そんなレアケースを標準機能に盛り込むな、と。
ファームアップでカスタムで無効化きぼん。

>>790-793
コニミノは抗議しなかったのかな・・・・
誤認による評価を堂々と紙面に載せるとは・・・・。

自分の無知や腕の悪さをカメラやメーカーのせいにする。
同じだわ。
プラスの発想のない人間ってどこにもいるよね。

反インプレスを煽り立てる積もりもないが、同号ではあと
「露出補正のしやすさ」項目でも（グリップダイヤルでも可能と書いてありながら）
選外とかねぇ。
全メーカーに均等に「上位項目」を振り分ける為に、無理して不自然な順位付けを。
（大体世の中のこういう変なランキング情報が不毛な「勝ち負け｣｢不等号厨」風潮を呼ぶ）

実は俺もある業界メーカーの広報をやっていたんだが、特にクセの有る雑誌編集者とは
変な事件をきっかけにして、深刻にお互いこじれる事が多々多々有って
「意地に掛けても便宜図らない｣｢意地に掛けても良く書かない」という事態になる場合がまま有る。
コニミノは『デジカメWatch』の画像取違え事件もあるし、変にインプ社とシコってなければよいが。
（今月号表紙は先ペケのペナルティ結果?）

あと、これだけ情報が氾濫していると何でも、自己の見識を無くして鵜呑みは良くないってことだな。

雑誌をざっと立ち読みしたけど、ホントに評価がマチマチだね。
記事読んでも、筆者の好みが出てるだけならまだしも、雑誌違えば正反対の評価してたりで、
どれを信じればいいのやらという状態。
銀塩の頃はいくつか記事読めばだいたい傾向見えてきたもんだけど、
デジの雑誌記事って読めば読むほど真実が見えなくなる感じ。
記事書いてる側も見る目がなくて、テキトーなこと書いてるんじゃないかという疑念がわく。
雑誌業界のレベル落ちてんじゃないの？

結局、自分の目を鍛えるしかないのかね。
ずいぶん敷居の高い世界になったもんだ。

>>794
↓で画像回転はいらんが自動で回転して欲しい。
いちいちＰＣで回転させるのめんどくさい。
ＥＸＩＦに方向の情報埋め込むだけなんだからファームで対応可能だと思うんだが。

【ﾗﾌﾞｿﾝｸﾞ】Mr.Children【人生論】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1103608229/

各雑誌の記載がバラバラで信頼出来ないのは禿銅。
しかし逆にそれだからこそ各誌共通な点は信頼出来る。
一誌の例外も無く共通な事を探ってみた。
黄色い
低解像度
実用感度ISO400
遅い
アンダー
こんなところか？

画像回転は要らないな。
そもそも画素の縦横比が違うから縦にすればいいって話じゃ済まないし。
DIGICみたいに塗りつぶしてそのへんも補正してくれるなら機能として付けるのはアリかもな。

ASの効果は２から３段分。
マクロ領域でも有効
をお忘れでは？

コニカのフィルムって黄色かった
っけ

>>801
つーか青みがやや強くアッサリの20Dとかさ、絵作りの傾向もあるし個性ともいえる。
気に入らなきゃ補正かけりゃいいことよ。
実用感度400だとは思わん。
起動が遅いのは確かだな。
アンダーは補正前提の調整だから別にいい、タマに外すのはいただけないがな。
嫌ならマニュアルで露出きめれば良いことだ、スポットや中央重点ぐらい使えるだろ。

あぁあと解像度は必要十分だと思うぞ。
Ａ３以上で印刷したい奴は８００万画素以上の機種に逝っとけ。

>>805
俺は結局中央重点に落ち着いた。
撮りっぱなしが出来ないんじゃ何のためのお気軽分割測光なんだか。
ファームアップでカスタムで従来型（銀塩αタイプ）と切替きぼん。

皆んなファームアップの要望事項多いんだな。
昔のプログラムカード（だったっけ）みたいにファームウェアを多種類用意してもらって
有料ダウンロードサービスにすれば結構儲かるのでは？
良いものなら俺も含めてミノ吉は一件\3000程度の場合かなり使ってしまいそう。
パナFZ1の時、ちょっとした出費でそのままFZ2になったのは素直に嬉しかった。

まぁあくまでも再起動不能になる様なファームアップで無い事が前提････ry

色の白い女性とかを撮ると黄色くなるのは許せない、D30が散々それで文句言われてD60で改善したから7Dも治って欲しいね。
白が飛ぶからって安易にアンダー目に持っていこうってあたりも技術力が無いって自ら垂れ流してるような物だし。


『そんなもんフォトショとかで補正しろ』

「最初からある程度綺麗な絵を更に綺麗にする」、ならわかるが
「汚いのはしょうがないからマシに見えるように自分で治せ」ってなんですか？D100の二の舞ですか？

黄色黄色って言ったって黄疸程黄色くなる訳じゃ無いんだけどね。
それに車輪が取れるクルマじゃないんだから「許せない」って････
あんた勿論ユーザーだよな。

マニュアルで補正しても黄色は治らないみたいね。

お馬さん
200mmF2.8Ｇ
http://v.isp.2ch.net/up/c70fa747f423.JPG

SILKYPIXで現像です。
100mmマクロ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041221193727.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041221192438.jpg

>>811
んなことたあないよ。
白は白に写りますよ。（（(藁)））

>>813

おお、いい感じですね。雪の中、大変そう。
二枚目なんて特に好みです。
当日は寒い中お疲れさまでした。寒い中でのα-7Dの動作は通常通りでしたか?

>>813
ってExifみたらメーカーNIKON、機種E8700じゃないですか(笑
釣られた〜。しかし良い写真でした。お疲れさまでした。

>>811
アサカメのテストってよく見るとホワイトバランス設定の際にグレーカード使ってるんですよね。
それで正しく設定できるのだろうか。

特定条件下にAWBの性能を調べてどうすんのかね。
緑背景の人物なんて。
そんなときに皆さんはAWBで撮影しますか？

ああいい写真がようやく出た・・・と思うと20Dだったりニコンだったり。
いつまでたっても目が醒めるような作例が出ないのは、
カメラ側に原因があるのでは？

>>816
7DのMRWファイルをRAW2NEF+で2NEFファイルにコンバートした物なんで
ExifではE8700になってますが、7Dです。
寒冷地での動作は特に問題は無いですよ。

50mmF1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041221201741.jpg

寒さより暑さの方が心配。きっとフリーズするんだろうな・・・
11月の販売って狙ったんだと思う。

いい写真＝CMOS+DIGICなんて誤解しているうちはいつまでたっても目が醒めることは無い。
ファミコンのしすぎとか視覚障害があるのでは？

しかしフリーズするファーム載せて販売してたのは酷かったな。
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/eos20d.html

>>822
ここは7Dスレですが。。。？

はきゅん！

>822
なんでそこまでキヤノンに敵意むきだしなの？
N大先生じゃあるまいし。

>>819
ああいういい写真は結局7Dで撮影されたものでした｡

ﾁｬﾝ ﾁｬﾝ

１１月っていったって今年の１１月は異常な高温だったからね。
ピーカンの直射日光下だと黒ボディで表面は４０℃を越えてた
こともあったからね。
来年の夏までには後継機のアナウンスあるんじゃないかな？
そっちのほうが心配だわな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/22/296.html
のポートレートにあるような背景まではっきりくっきりがアンチの好み
なのですか？
背景のボケが存在しない撮影例を始めてみたような感動を覚えました。

ちょっと脱線ですが、>>828のサンプルにあった
1)　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4677-296-57-1.html　（青味だが適正らしい）
2)　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4675-296-21-1.html　（赤味だが適正でないらしい）

これって一般的にどちらが「正しい」ってあるんでしょうか？
自分的には２）の方が好ましいように思えたので・・・。
そういう問題とは違うんでしょうか？

>>828
背景が写って欲しい時もあればボケて欲しい時もある
ただそれだけだ

遠景てフォーカスを無限にして周辺光落ちしないようにしぼってレリーズするだけだよね、たしか

>>820
なるほど、RAW現像にはそういう方法もあるのですね。失礼しました。
寒冷地でも正常に動きますか。良かった。
風邪には気をつけてくださいませ。
820の写真も良いですね。スキーに行きたくなりました。
季節季節の自然を楽しんでいるようでうらやましいです。

追伸
Mac版SILKYPIXのリリースと同時にSILKYPIX 1.0.8がリリースされました。

しるきーはなんかファイルを開くと必ずあぼーん
フォルダを開くなら大丈夫だが…
こんな造りで金とるなんてふてぶてしいな
機種毎ねプロファイルもいいかげんだし…
フリーでたまになら使ってやってもいいが

そんなもれにぴったりな現像ソフコは自分でつくるしかないですかい？
ゴミファイルが大漁にできるし常用は辛いな

純正ソフトじゃアカンの？

>>832
うちではSILKYで問題が出たことがありません。
XPでしたらイベントログやワトソンログになにかエラー情報が出ていませんか？
それを市川ラボに知らせてみるとか。

人柱でDimage Masterに行っちゃってもらえるとありがたいです(笑

>>833
ノートパソコンなのでCDROMがないんですよ…
標準の現像ソフコの使い勝手はどうですか？

>>8334
XPではなく2000姉さんでつ。明日メール送ってみます…
ほとんど素にインスコしただけの状態なのですがマシンがへっぽこだからかなぁ…

>>794と799はネタだろうか。
799の問題解決の方法が、794がスルーしている↓キーの機能となるのだが。
液晶モニタで正像になるように回転しておくとＰＣに取り込んだときに回転は
不要だよ。

縦横検知できるし最初から回転して表示やら記録やらするオプションつけてという意味かと思われ

>>836
いやネタではないんだが…。
いちいち↓キー押さなくても自動で回転して欲しいのよ。
情報表示なんかは勝手に横にも縦にもなるんだから
方向センサーは持ってるでしょ。

QV7000は自動検出だったな。＜縦位置
ただし、ビュアでラッシュする時には横長で統一されてた方が見易い事も有る。
だから、専用ビュアだけの対応で、保存ファイル自体は横長だった。

>>837
前後したけどそのとおりです。

>>838
ネタとか書いてすみません。
友人がEOS10Dもってますが、これは対応してますね。
ただ、逆に７Ｄのように機能画面は回転しない。
広角レンズで木の下から真上を撮影したり。
町撮りで建物をななめアングルでとったりするときにウゼーってことに
なる可能性もあるので、ＯＦＦできないと困りますけど。
つけられるならつけてほしい機能ですね。

>>841
そうですね。自動回転も一長一短あるんでオプションでお好みにという感じでお願いします。＞コニミノの中の人様

オンラインユーザ登録システムが混雑で接続エラーだすくらい売れてるのか・・・
すげぇな。

前スレのα-7D　200mm/F2.8Gで撮ったアンドロメダ星雲の完成版と思われるものがここにうｐされてた
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/minolta/alpha-7_digital/2/index-j.shtml

一眼超初心者ですが、海撮ってきました。
なんていうかα-7D楽しいです。

tam28-300(ペイントでリサイズしたので画質イマイチかも）
http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat4/upload24547.jpg

NeatimageにてＮＲ版
http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat1/upload24548.jpg

てか、ISO200なのに結構ノイズ出ちゃった。
電源入れっぱなしだったからかな？

あ、補足です。
28-300はDiじゃない古いほうです。

>>845
太陽が眩しい！
左の◎ほゴースト？

>>847
たぶんゴーストだと思います。
もろ逆行のせいなのか旧レンズのせいなのかは分かりませんが、
何枚か撮ったのですが、どれも似たような感じでした。
ただし、自分のような初心者ではなく、腕のある方ならカヴァーできる
レベルなのかもしれません。

太陽はあえて眩しく写るよう頑張ってみました。
どこかのスレで見た眩しい夕日が印象的でしたので。

すごくおバカな質問でｽﾏｿ。だれか教えて。
太陽を望遠レンズでとってもCCD焦げたりしないの？
夕日ならええんかの？
なんか不良画素が出そうで怖いんだが。

>>829は何気にスルー？
わたすもあなたの意見に賛成でしゅ。
1)は商品撮影とかに使うのでは？

>>849
シャッター開いてるのなんてごく短い時間だから問題なし。
不良画素が出るのは飛行機に乗ってるときに浴びる宇宙線。

背景をボカすだけがポートレートじゃないと思うが。
超広角で絞り込んでローアングルで狙い、周囲の建物や風景まで入れ、ウルトラマンを下から見上げてるように撮るとか…
なんてのは極端だが、広角使って遠近感を強調して足を長く顔を小さく見せたりするなんてのは良く見かける
広角での歪みを逆に利用しちゃってるわけだ

背景が五月蝿くてぼかすべきもあると思うが。
どこで撮ったか場所が重要な記念写真を除けばボケているほうが
ポートレートじゃないの？

>>843
うちの店ではデジ一眼の本年販売台数の第一位となりました。
２０Ｄより後から発売されたのに。
でもαレンズの在庫が。。。
参考までに第二位はキスデジ。第三位が２０Ｄ。第四位がＤ７０です。
客層の平均年齢が高いのも一因かと。

大人のおもちゃだね。
プルプルっと。ヽ( ´ー`)ノ

あの低画質も変な色も数々の欠陥も大人のおもちゃとあきらめろと？

売り場によく老後のジジイがたかってる
やっぱ老後ジジイがカメラ雑誌の記事、よく立ち読みしてる

老後のしじいにとっては黄色く染み込むくらいの屁は生命力の象徴なんだろうね。

とてもきれいだと思ったが、赤いゴンドラの下は、センサーのごみですか？

ttp://image.itmedia.co.jp/l/st/pcupdate/articles/0412/21/l_ki_alpha19.jpg

老前のジジイに言われたくないぞよ。
若さを誇りたいのなら、ジジイの観察なんぞに時間を使わず、
ほかに自分が楽しゅうなることをするがよろし。
物事の嫌な面ばかり見ておると、
自慢の好男子も顔がどんどんみすぼらしくなるものじゃ。

老後のジジーで悪かったな。
年金もいっぱい入り、住宅のローンは10年前に終わった。貯金も相続税隠しに
箪笥預金、貸し倉庫に現金ボックス。1ヶ月1度の健康チェック、いろいろ
忙しいが、どうせあまった金、高級カメラ、レンズで遊びまわるのよ。
2週に1度の富士五胡、北アルプス行きは俺の趣味よ。来春早々には写真クラブで
欧州カメラ旅行だよ。ジジー頑張って写真撮ってくるよ。悪いか。

>>854
いくら何でも、酷すぎるウソだな。
どう考えても年間ならＤ７０だろ。

>861殿
あんたはまだ尻が青い。
嫌なジジイ予備軍の物言いじゃ。
まあこれはいらんレスじゃが、
わしゃあどっちかというと、857.858のほうが心配じゃから
860を書いた。よけいなお世話でスレ違いになった。

じじいがこんなところで自慢してる
老後ジジイのおもちゃ

新レンズもタムロンOEM？

>>901
D70は急激に在庫がふくらんで通販に横流ししている。だから、
通販サイトのランキングで上位にいる。小売店の店頭でD70と
他機種をさわって、D70を選択する勇気のある椰子は少ないのが現実。

α7Dはどうか知らんがD70がランキング上位にいるって言うのは何かオチがありそう。

だって街中で構えてる人見かけないもん、1Dとかでもゴロゴロ見るのに。（横浜ね）

>>813
↓
>>816・>>819
↓
>>820
↓
>>826

真実の方程式

中古市場だと。
キスデジが１位（２０Dへの買い替え多数）
２０Dが２位（上位機種への買い替え？他社への乗り換え？）
D70は３位（上位機種への買い替え？他社への乗り換え？）
じゃないの？

>>868
そもそも813の写真が良いのかそれほどでもないのかという点に関しては一切不問
なのか？おせじにもいい写真だとは思えん（画質に関しては知らんが）。

>>870
こういうヒトって何しにこのスレにいるんだろう？

良い悪いの論点は明治、大正、昭和、平成と生まれた年号によって違うからのう。
昔は運動場を耕して芋を植えていたもんじゃ。

>>869
D70に上位機種なんてないよｗ

つうことは他マウントに移行組か？
ファンダーのしょぼさを嘆く声が多いからな。
VRレンズも売れる内に売るのが吉かもな。
ISだって。

＞８５９
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/21/news003_4.html
赤いゴンドラの下は、センサーのごみですな

はい、ミラーアップして清掃しましょう。
ほんで、電源OFFで新品？のように復活することでしょう。
わずか１０秒間ですよ。

正直恐いが、そのうち平気でやるようになるんだろうな。＜ミラーアップして・・

CCD交換に出したらいくら取られるかな。
レンズの前玉交換くらいの感覚かな。

>>876
いい加減な事言ってんじゃないよ。
価格.comじゃ無いんだから・・・

>>877
数百円〜2千円以内くらいの金額ではないかと。
保障期間内なら無料。
自前清掃は止めたほうがいいよ。
こうしたスレで自前清掃を薦めてるのは、CCDの怖さを知らない銀塩からの以降組か、
CCDをユーザの自己責任で傷物にさせてぼったくりたいメーカー工作員か。

やめておきます。
注告ありがとう。>>878-879

意気地なし。

これだっ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0212/kai34.htm

>>877
あら、読み違えてました、ごめんなさい。
>数百円〜2千円以内くらいの金額
これはCCD清掃のことです。
CCD交換となったら数万円はかかると思います。

これから多分一生デジカメを使うんだ。俺は自分でクリーニングするじょ〜

CCDクリーニングをびびっている人がいるんだ。笑った。
ミラーアップしてシュボシュボでおしまいでしょ？
何言ってんだか。毎週していますよ。

やってみます。
激励ありがとう。>>881-884

Photoshop RAW対応まだかい？

βでもまだだったみたいだし。

汁キーがあればフォトショなんていらねーよ

バディごと超音波振動かけてCCDのゴミをお掃除できる超音波発生器なんてあれば、どんな機種でも使えそうだけどな？
もち、静電気除去装置も併用で使う

マイナスイオン発生機能付きヘアドライアが有るんだが、これでブローすればいいかな。
静電気を除去はしないが、マイナス同士で離れ易くなると思うんだが。