【無敗神話】CANON EOS 20D Part25 【覇王伝説】

2004年9月18日発売となったキヤノンが世界に誇る最新最強のデジタル一眼レフ
　EOS 20D
1D Mark�Uを上回る解像度やNR、もはや20D無くしてｷｬﾉﾝは語れない
リンクは>>2以降を参照で

前スレ
【ﾔﾊﾘ最強】CANON EOS 20D Paet24 【勝利ﾊ我ｶﾞ手ﾆ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100969392/l50

尚、次スレはこのスレが900以降になってから立てて下さい。
900以前に立てられたスレは乱立スレとして扱われます。

過去ログその１
Part1
CANON EOS 20D
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092799546/
Part2
CANON EOS 20D ﾊﾟｰﾄ2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987953/
Part3
CANON EOS 20D ﾊﾟｰﾄ3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092988815/
Part4
☆ CANON EOS 20D Part4 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093476234/
Part6
☆ CANON EOS 20D Part5 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093488814/
Part7 （デリ）
CANON EOS 20D 　part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987965/
Part8
【最強】CANON EOS 20D Part8【他機種はゴミ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093613135/
Part9
【絶対無敵】CANON EOS 20D Part5【ﾉｲｽﾞﾚｽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094034683/
Part10
【完全勝利】CANON EOS 20D Part10【他機種はｸｿ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094469707/

過去ログ２
Part11（デリ）
☆ CANON EOS 20D Part6 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095002099/
Part12（スレスト）
【完璧最高】CANON EOS 20D Part糞【金玉確実】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095133858/
Part13
【真の勝者】CANON EOS 20D Part13【ﾉｲｽﾞなど無い】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095442469/
Part14
【ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ】CANON EOS 20D Part14【頂きます】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095442469/
Part15
CANON EOS 20D Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095999666/
Part16
【神の逸品】CANON EOS 20D Part16【真の勝者】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096388397/
Part17
【熱血最強】CANON EOS 20D Part17【漢の魂】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096908189/
Part18
【なんも問題】CANON EOS 20D Ver16.02【無し】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096949969/
Part19
☆ CANON EOS 20D Part18 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097205491/
Part20
【王者の威厳】CANON EOS 20D Part20【勝者の杯】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098113439/

過去ログ３
Part21
【史上最強】CANON EOS 20D Part21【ｷﾔﾉﾝの魂】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098624883/
Part22
【ﾌﾘｰｽﾞ】CANON EOS 20D Part22【動け動け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099446920/
Part23
【ローパス】CANON EOS 20D Paet23 【紫の炎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100180668/
Part24
【ﾔﾊﾘ最強】CANON EOS 20D Paet24 【勝利ﾊ我ｶﾞ手ﾆ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100969392/

http://cweb.canon.jp/camera/20d/
関連記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon2.htm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/20/news002.html?nc20
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200011/00-1108/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/22/296.html

>>1
こんなタイトル付けてるあたり、藻前が調停脳のアフォだという事がよっくわかった。

藻前なんて氏んでしまえ

20Dはラオウくらい強いの？

とぃう訳でここはアンチ専用スレとなりました。


キャノ批判用　煽り板として、アンチの方存分に暴れまくってください。

>>1
乙。
ルール通りだね。

>>7
強いんだろ。

ID:HXUGVliDさん勝手に人をアンチ呼ばわりしないで下さい。
前スレにも書いたけれどお年玉とバイト代で年明けに安くなるであろう20Dを買うよていでつ。

勝手に人をアンチ呼ばわりした事に対して謝罪を要求します。

このスレちゃんとルール守って立てられてるみたいだから
ID:HXUGVliDは>>1に謝れよ。

アンチじゃなくて普通に質問や報告にチマチョゴリ。

＞【無敗神話】【覇王伝説】
つーか、以前からこういうサブタイついてるスレってアンチが立てたスレだって知らなかったのか？
こういうサブタイ付けてる所でもう充分アンチ認定だよ。

>1
わりぃわりぃ

>>13
言い訳太郎だな

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/12/07 12:40:50 ID:iDelMeRE
>>916
20Dは無敵だろ？
何寝ぼけた事言ってるんだ？

100%アンチだな、確定。

>>9,11,15とかもここに常駐してるアンチなわけで。
アンチの為のスレという意味ではスレタイも間違ってないのかもなぁ…。

>>1
乙。
良いスレタイだね。

ボーナスで20D買って幸せになってる野郎が増えてるな。ウエルカムだぜ。

なぁ、ここのスレ、アンチが立てたら削除申請して
【】【】の部分だけ外してスレ立てし直さないか？
アンチ以外の住民の合意があれば可能だと思うんだけど。
次からでもいいからさぁ。

>>13
【ﾌﾘｰｽﾞ】CANON EOS 20D Part22【動け動け】
【ローパス】CANON EOS 20D Paet23 【紫の炎】
こういうのがアンチが立てたスレタイという奴なのだが・・・
白内障が進行してて目が不自由になりかけですか？

>>1
乙。
良スレタイだな。

>>20
却下。
>>1に書いてあるルールだけで十分。

＞20Dは無敵だろ？
＞何寝ぼけた事言ってるんだ？

何の臆面の無くこんな事言ってのける奴もアンチだと思われても当然なんだけどな。

>>23
アンチの意見は聞いてねーよ。日本語勉強しろバカ。

ID:HXUGVliDは昔から常駐してる自分の意見以外は認めない爺だろ？

>>20
これ以上窮屈なルールなんて居らね。

ID:HXUGVliDさんとID:Z9pP4UpHさんは自分がスレ立て出来なかったんで僕の事恨んでるんですか？
前スレの900が書かれてから
900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/07 10:26:14 ID:+yieWtyJ
>>1を書くまでに1時間半も時間があったんだから、ルール通りに立てれば良かったじゃないですか。
大人気ない恨み節は辞めて下さい。

>>1
> 2004年9月18日発売となったキヤノンが世界に誇る最新最強のデジタル一眼レフ
> 　EOS 20D
スレタイはどうでも良いが、
「最新」のデジタル一眼レフってのはどう考えても馬鹿だろ
20D出た後に何機種も発売されたの知らないのか？

>>29
キヤノン中級機としては最新だろ？
ちゃんと勉強しなさい。

おいおい、立てちまった物はしょうがないから罵り合いはやめて
20Dについて語ろうぜ。

>>30については至極もっともだと思う。
>>29は変に突っかかりすぎ。

ただ、まぁ、>>iDelMeREは前スレでアンチ認定発言してるんだから、
もう引っ込めよ。

おおぅ、つーか前スレ900って自分じゃん！！
自分が普通っぽいタイトルのスレを立てれば問題なかったのか・・・
激しく鬱だ。

漏れのあふぉさ加減に免じてみんな仲良くしてくれorz

>>28
よく読んでなかったが、
>>1を書くまでに1時間半も時間があったんだから
なんてすごいこと言ってんな。
どんだけ2chに張り付いてんだよ…。

>>33
>>みんな仲良くしてくれorz
アンチは仲良くする気で来てるわけじゃないから無理ですよ。

ID:Z9pP4UpHさん、あんたの方がキモいアンチに見えるよ。
粘着しないで働けよ、中年。

漏れはこれからバイトだ。
頑張って20D買うぞ！

>>30

>>1のどこに「中級機としては」って書いてあるんだよ。後付けでそんなこと書いても
意味ない。

1Ds Mark IIが出なかったことにすれば最新最強だったかもしれないけどなぁ

さっき買ってきたよ
10-22mmも一緒に買った
今すぐ開封してこの人混みを撮りたい〜

>>36
後付もなにも、普通は同じクラスで比較するもんだと思うよ。

新ファームうｐ
またレンズ外すんだな。

お、新スレ立ってるじゃん。
>>1
乙枯れ。

つーか20Dは新スレ立つ度に荒れるなw
ちなみに俺はこのスレタイでＯＫだよん。

刺激的なスレタイは避けて欲しいわけですよ。
いらん奴まで寄ってくるからよぉ、目立たないようにしてくれってこと。
乙かれのところ申し訳ないけど。

Paetじゃないんだ･･･

20Dらしいgookなスレタイでつな。

まぁスレタイなんか何でもいいじゃねぇか。
人気商品のスレでアンチは避けられないんだし。
しかし、今年の他社のデジ一は今ひとつって感じで残念だ。
これではキヤノンの重い腰が上がらんではないか。
やっぱ映像素子は自社開発じゃないとあかんのかのぉ。
とりあえず20Dを３年間使いますので、それまでに他社さんはいいもの作ってくらはい。
それでは我が家に帰ってファームアップしますので、さいなら・・・

【範馬勇二郎】CANON EOS 20D Part25 【江田島平八】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102389176/l50

こちらが本スレです。
速やかに移動してください。

何、このスレタイ・・・・・

>>30
「最強」ってのもキヤノン中級機だけでの話なのか？
随分せこい最強なんだなｗ

塗り絵が最強だって。
初期不良で出荷量激減なのに最強だって。

笑うこともできない。

スレタイに人格がでててるな。
おまえら、キャノオタは恥を知らない人種だ。

きゃのおたにつける薬なし｡

＞４７＞４８＞４９＞５０

α-7 DIGITAL Part27
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102143885/l50
に対する無期限の報復攻撃の布告をいたします。

20Dすごい買いたいと思っている・・・・

でも￥が無いので買えない・・・・そんなヲレが一番の負け組orz
このスレにいると持っていると妄想に浸れる( ´ー｀；　　　とっても悲しいことですがorz

￥よ貯まってくれ・・・・

>>52
いくつなの？

>>52
勝ち組み

２０D買えるやつは画質二の次。

値段が全然違うのですが、やはりニコン70Ｄより性能がいいのでしょうね。
ミノルタのαと比べるとどんなもんでしょう？

800万画素でも､70Dの解像力においつくまい｡
へたれな絵しか出力しないからな｡

>>55
＞ミノルタのαと比べるとどんなもんでしょう？
使う人の好みによると思います。

自分はキヤノンのノッペリ塗り絵が好きなので20Dを持ってるけれど、
同僚君は「αデジの色合いの方がフィルムっぽい」と言ってα買った。
ちょこっと触らせてもらったけれど、αデジタルのファインダー（見やすさ）と
ＡＳは正直うらやましい。

>>51
健闘を祈る｡ガンガレ。

画質も糞のαより､画質が悪い20D

kuso ika FA

＞58
サー！イエッサー！

>>60
> サー！

愛ちゃん？

しばらく20Dスレは静かだったのに、ファーム記事のせいか
またバカが沢山わいてるorz

>>61
脳天気なやつだ｡
キャノオタの知能レベルしれるな｡

暴れたいヤシはこっちにでも行ってろ
http://www.geocities.jp/schones_wochenende/
photo01.jpg

>>64
おまえさんも､こんなスレタイに恥ずかしくもなく書き込むキャノオタかい。
キャノンマンセ−
キャノンマンセー
って叫んでるようなスレタイだよな。

キヤノンわはー

で、ファーム１．１．０でフリーズしなくなったのかい？
えぇ！どうなのキヤノン様

美人は３日で飽きる。ブスは３日で慣れる。らしい
人によって基準が違うからな。亀も同じ。

俺は、美人に飽きた経験は無いし、ブスを可愛いと
思った事も無いが、20Dには惚れたね。しゃんめぇ。
いいカメラだ。

＞61
愛ちゃんって「サー！」って叫んでるの？
「ヤー！」じゃなかったっけ？

じゃあ「サー！イエッサー！」→「ヤー！ヘル・コマンダル！」

11月末購入のシリアル04番台、ファームver1.0.5を1.1.0にアップした。
これまでもノートラブルだが、ファームアップ後も問題なし。かといって
特に改善点も気づかず。以上、報告終わり。

>>37
> 10-22mmも一緒に買った
撮った？　どう？　欲しいなあ。画質より画角に憧れる。
次の次に買いたい。個人的には、フィルム時代の高価な名玉より、
デジタルに特化したレンズの方がデジでは結果オーライかも、と
思っている。いや、どうせＬとか持っていない貧乏人なんだけどさ。

唯我独尊　キヤノンマンセー！！！
唯我独尊　キヤノンマンセー！！！

おはようございもす。価格．ｃｏｍの最安のお店で買おうかと思ってますが、問題無いんでしょうか。あの価格差はどこから来るのかなと・・・。どなたかご回答おねがいしもす。

>73
大型家電店で値切れば価格COMより安く買える。
ちなみに先週20D17-85ISレンズキット21万ジャスト５年保証付きで買った。

早く広角ブーム終わってほしい。
んでＥＦ−Ｓで軽量コンパクトの明るい望遠レンズ出てほしい

>>74
えーどこどこ〜教えてください。
お願いします。

ビックは他店の見積りを見せても絶対安くしない。ヤマダが１番頑張った。
自分はギガスとコジマで見積りを出してもらいヤマダに行き最安値でゲット。
値引き交渉方法はオリジナルで発案したから教えません！笑い

ストラップ何付けてます?

付録のやつ、Digitalの文字が嫌だから、市販のワイドストラップ(赤)にしてるんだけど。
これなら20Dじゃなくて、KissとかEOS55とかと見間違えてくれるでしょ。

集団としての構成員の差はわずかなのだろう｡
しかし､その行動結果は大きな差がでたな｡

唯我独尊　キヤノンマンセー！

>>75
出ません、間違いない、残念

20D使うと早漏になるんですか？

前スレの終盤はまったりしていい雰囲気だったのに、
またｷﾃｨが居着いちゃったなぁ・・・

ほとぼりが冷めるのを待つか。
とりあえず、>>1、氏ね。

このすれに日本の縮図をみた｡

ここは自浄能力をもたぬものの集まり｡
唯我独尊　キャノンマンセー　！

唯我独尊　キャノンマンセー！　っての、このスレの>>1から引用してるんだよな。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【完全勝利】 α７Ｄ Part27 【他機種ﾊ糞】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102141266/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/04 15:21:06 ID:LyeRvGeP
　　　唯我独尊　α−７Ｄマンセー！！！
　　　テンプレは　>>2-
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>83達は、自らミノヲタが荒らしてますって言ってるようなもんじゃん。
まったくコイズ並のヴァカだな。

どうせ荒らすなら、α７Ｄの作例上げて「どーだ！」ぐらい言ってみろよ。

あなたもまた､こんな恥じ知らずのスレタイに書き込む者か。集団としての、結果は大きな違いがでた。

>>85
スレタイは、どうせアンチが付けるものなんだから無関係。
それよりも、そのスレッドをどう扱うかが問題だろ。

アンチが建てたスレタイでも、粛々と消化するのがココ。
気に入らなければ新しいスレを何本も建てるミノヲタ。


　　ど　　っ　　ち　　が　　大　　人　　か　　な　　？

どっちも　馬　鹿　。

どう扱うかが問題だね｡

【最強】【他機種はゴミ】
【絶対無敵】
【完全勝利】
【他機種はｸｿ】
【真の勝者】
【勝者の杯】
【史上最強】
【ﾔﾊﾘ最強】
【勝利ﾊ我ｶﾞ手ﾆ
この、異常に勝ち負けにこだわる姿勢。。
これだけよくならべられたものだ。

平均的な自浄能力のない日本人って言ってしまえばそれまでだが。

こころあるキヤノンファンも修正しようとした。
しかし、修正しきれていない。

>>90
今回から【最強】が消えただけでも進歩と思われ。

範を示すものはこのスレにはいないのか？

KissDスレを乱立させた爺が常駐してるみたいだから
どんなスレタイでも難癖付けられる罠。　

ミノオタどもをみよ。かれらは行動した。

EVUとDPPどっち使ってる？

RAW+Ljpgで撮って、イイのはDPP使って現像。
他はLjpegのままっす。EVUは使わないっす。

73です。なんか書き込みしづらい雰囲気だけどレスいただいたので・・・。
20dとやまだ電気が今まで頭の中で結びつかなかった。取り扱ってたのね。今度いってみます。ありがと。

>>97
あとあとレンズについてのアドバイスとか中古の紹介とかして欲しかったら
量販店でもカメラ屋の方がいいかも。そこら辺にこだわらなければ、どうせ
モノは同じ（時折訳あり商品もあると思うが）なんだから、薄利多売の姿勢が
より強い家電店の方が値引きは大きくなりやすいと思う。

確かにね、昔はトラブル時の対応なども考えればカメラはカメラ屋で買う
ものだと思っていた（そもそも家電店にカメラは売っていなかった）が、
今はトラブル時の対応もどうせメーカーでなきゃできないし、下手に販売店
挟むより時間はかからなかったりする。プリントも家庭でやるかネット注文
だから、DPEで世話になることもまずない。

おれは20D買ったときは、カメラ量販店（近隣に競合店なし）でネット価格を
示して価格交渉したが、「精いっぱい頑張りますが、店舗を構えていない
ネットの料金と一緒は無理です。ここに店があることを評価していただける
なら、この値段で」と、ネット最安より少し高めの価格を提示された。
これからなじみになるか、と思って、そこで買ったよ。メリットは今のところ
特に享受していないが、家電店にはレンズまでは置いていないしね。

ﾚﾝｽﾞは別買い。亀店で買ってもﾚﾝｽﾞ買う時のﾒﾘｯﾄなんかないよ。

最近のデジはシリアルナンバーがシールだから
不良品交換でもファーム入れ替え、最悪でも基盤換えで
シール張り替えて再出荷。
返品運賃は販売店持ち（または問屋）だから
メーカーはそんなに損はしないんだなぁ、きっと。
０６××番台あたりからは
大量に返品された０３・０４番台の再生品が
そろそろ出てるんじゃない？流通価格も激安。
出荷価格が安い証拠。
だから、どうってわけでもないけど・・・・
とにかく２０Ｄの返品交換率すごいから・・・まさに返品の覇王だな。
おれ、ユーザーだけどね。

俺もユーザーだけど結局３回替えてもらったけど一緒だからあきらめた。

それって再調整品って表示しなくてもいいの？

なんか購入迷って
背中をポンッと押してもらうつもりで、ここに来たのだが・・・
なんだか不安になってしまったよ。

どーすりゃいいのよ、もう〜〜〜

>>98
ヤマダ電機テックランド前橋にはＬレンズまでおいてあるよ。
下手なカメラ屋顔負けの品揃え。

高価だけど......。

前スレの985ですが、買って数日後、画像に複数のゴミがあって、清掃モードでも
ゴミが取れなかったので新宿にクリーニングに持っていったら、一週間待たされた揚げ句
CMOS内部ゴミ多数で修理じゃなくて部品交換しか出来ないと言われ、買ったお店に
相談したら新品交換しましょう！となったのですが、新しく届いた機体で念のために
f22以上に絞って白壁を撮ったら、またもや数点のシミがあったという次第です。
先日交換に行った時に聞いた話では、買ったお店では2/3が新品交換になったということですが、
観音様もいい加減にしてくれよ！というところです。
実際、背景が複雑な風景を撮ったり。明るいレンズで絞りを開けぎみに撮ったら判別できないかも
しれませんが、絞ってブツ撮りしたら明らかにわかるゴミでしたので、ホント、困りました。
設計は悪くないんだけどなあ、製造上の問題か…。

>>103
他人の背中は押さん主義なのでスマソな。

俺が20D買ってから1ヶ月ちょい経ったけど（051番台）
このスレを読むと、また俺だけがイイの引き当てちまった。
と、なんだか安心してしまうのだよ。

>>106
折れも買って一週間は同じように思ってますた。
ちなみに最初の機体は051〜、新品交換後は061〜。
試しに、白い紙を用意して、それに蛍光灯でも白熱灯でもいいから光を当てて、
AWBもしくは適当なホワイトバランスに設定して、オートなら＋1.5〜2.0程度、
マニュアルなら普通に白く写るような露出にして、ＰＣで見てみることをお勧めします。
等倍もしくはそれ以下で気になるようなシミが見えたら、ローパスフィルタ前のゴミか
CMOS内部のゴミです。清掃モードにして取れれば吉。取れなければ、残念っ！！

>>107
絞って撮れって書いとかないと、開放で試してゴミ無いぞっていうヤツが現れるぞ

>>105
漏れはKissDのときにローパス裏のゴミがあった。
絞らなくても写ったので、表面のゴミとは区別がすぐついた
今はｆ22でもKissD綺麗
で、20Dはゴミあったからブロワでほぼ取った状態
ｆ22だとうっすらとまだ有るのが確認できるけど、
そこまで絞らないからしばらくはそのまま使うつもり
絞りすぎると甘くなるんじゃなかったっけ？
絞ってもｆ11くらいで使ってる

>>108
あ、おっしゃるとおり、ある程度以上絞って撮らないと確認できませんね。
私の場合、f22以上で試しましたが、さらにf16でわかるシミもあって鬱です…。
f32で撮ることはあまりないでしょうけど、暗いレンズでのf22やf16は
ブツ撮りやマクロ域でけっこう使う絞り値ですから、看過できませんね。

ゴミの問題ってこの機種だけの問題なんすか？

そうです。この２０Ｄだけです。みなさんオリンパスを買ってください。

>>112　キチガイ

Ｅ1以外全部対象

>>113
E300は？

E-300はクラスが違うでしょ。

E-300と20Dは同クラスだろ？
E-1と同クラスは1D系なんだからな。

クラスが違おうがなんだろうが、CCDにゴミが着いて写りこむっての
は一眼では等しく同じ問題ですよね。

２０D初心者です。

今までｊｐｇで撮っていて、今回からRAWにしたのですが、現像ソフトをどれにしようか迷っています。
２０DについていたDPPというのと、EOSViewerUtilityというのは持っていますが何か別のを買ったほうがよいでしょうか？
長く使うのでどうせなら中途半端なのを経由したくないのです。
AdobePhotoshopElement3.0というのと、同CSというのが評判が良いようですが、どうでしょうか？

一番ゴミが写り込んでるのはプロの作例だったりする。

>>116
E-300と20Dはお花マーク仲間だね。

お花マークの付いてるカメラに太刀打ち出来ないって悲しいね！

>>118
自分はＤＰＰ使ってますが、これで十分かな。と思ってます。
他メーカーのデジカメも使うなら、汎用性のあるフォトショが良いと思いますが、
基本的にＲＡＷのいじり方？は同じだし、フォトショ高いので、まずはＤＰＰで
ＲＡＷのいじり方を覚えてみてはいかがでしょう。

http://alao.cocolog-nifty.com/dizidehon/

プロでもJPEG推奨してる人もいるけどね。

個人的には俺もJPEG派。
撮影時にしっかり撮ってればJPEG編集で問題無い。
逆に適当に撮ってればRAWだろうが何だろうが救えない。

俺もずっとJPEG派で、一時期RAWにスイッチしたけど
RAWにしたからって出来る事なんて大して無い。
現像ソフトを変えたらシャープになったとか、ピクセル等倍で見たらの話でどうでもいい。
色再現がどうこうって、そこまで厳密にやってない。ブツ撮りプロじゃあるまいし。

別に○○派と言わずに、用途によって使い分けでいいんじゃないかな？
私はどちらも使いますし、Raw＋JPEGで撮ることも多いです。その方が安心だし。
大容量のCFやMDが必要なのが痛いところですが。

Rawファイルの現像はDPPもPhotoshop CSも一長一短、どちらもよいですよ。
私の好みで言うとDPPの方が好きな画質に上がることが多いですが、
リサイズする必要がある場合、DPPだとシャギーが出たりすることがあります。
そういう場合は最初からPhotoshopを使った方が吉。

みなさんアドバイスありがとうございます。
たしかに画像編集をするならアドビに一日の長がありそうです、、、

いまDPPでいろいろやってたのですが、結局ｅｌｅｍｅｎｔ2.0に渡して画像編集してしまいました。
やっぱりＣＳが良いような気がしますので、週末にでも買おうと思います。
どうもありがとうございました。

>>121
E-300にもお花マーク付いてなかったか？
20Dは実売半額のカメラに敵わないってのは哀しいよね。

女の子が青白い妖怪に変身できるカメラって｡
ｺﾚﾃﾞｽｶ

>>127
青みがかるって事？自分はそうは感じないけど？
もし肌色綺麗が良いなら、フジをお勧めしとく。

>>125
ＣＳ買ったら、使い勝手の面でＤＰＰとの比較レポとかあげてくれると
嬉しいです。

って、どんなに良くてもＣＳ買う予算が無いんだが。orz

むぅ・・・
ノイズリダクション機能って、
これからの一眼デジカメに必要そうだなぁ・・・
次が出るとしたら、来年の秋？

DPPもなかなか悪くないよ。
ビネット補正が無いのとシャープネスが現像時のみしか指定できないできないのが
不満といえば不満だけど。
風景撮った後はDPPの忠実設定、これが面白くて。
撮るときはパラメータ２で撮ってDPPで色々いじる。
JPEGでいきなりがつんとできればいいんだけどやっぱりもう少し暗いところの階調を
出したいな・・・とかの時はRAW強いです。あと、ホワイトバランスをいい加減に撮っても
何とでもなっちゃうのがいいな。
少しアンダー目で撮って、DPPのダイナミックレンジ調整で補正ってのが最近の撮り方です。
>wkzVV2Ai氏お試しあれ。

>121
>126
素直に20D買えばいいのにw

青白いと言えばE-300だがあの不具合にはちょいと驚いた。あれってレンズの色味を内部で補正してたって事？もしかしてコダックの8メガCCD特性って凄く極端な片寄りでもあるんでしょうかー。やっぱアメ公の作りかた強引でつね

>>127
それは別のカメラ。
20Dは世の中をﾊﾟｰﾌﾟﾙﾀｳﾝに変えてくれるお目出度いカメラでし。

明日、ヨドバシで２０Ｄ買いに行ってきます。
今は、シリアル０６番台、ファーム１１０なら、返品品じゃないとは
言い切れないけど、間違い無いでしょうか？

オリンパのダストなんちゃらは粘着性(グリス等)のゴミまでは取れない。
定期的に清掃しなければならないのは結局どれも同じ。

描写力ならキヤノン＆Ｌレンズが世界最高レベルだろうな。
頭一歩抜けてるよ。
組織力があるからボデーの開発タームも短いし、このまま突き進むんだろうな。

でも、欲しいのはNIKON。EOSなんてダサくてｲﾗﾈ。
D200待ち。

Ｏと申します。いつもサイトを見させていただいております。
EOS 20Dのバッテリグリップ問題ですが、私も20Dとバッテリグリップを使用しており
今のところ問題は無いのですが、興味深く見させていただいております。
さて、先週の土曜日に新宿のキヤノンQRセンタに行ってきました。
私の所有しているバッテリグリップの蓋を開けるレバーの不具合で問い合わせのためです。
（バッテリ部の蓋を開けた状態でも、20Dに電源が供給されてしまい、導通状態でバッテリが交換できてしまうというものです）
その際に、隣で同じく20D＋バッテリグリップの不具合で来ている方がいまして、
バッテリグリップの改造をしてもらっているようでした。
そこで、私も対応している係員にバッテリグリップの接触不良問題について問い合わせると
既に対応方法が指示されており、10分ほどの時間で改造できるということでしたのでやってもらいました。
改造されたのは、接点とは反対方向の左側の底板（カメラと接する部分）を数mmほど持ち上げるようになっていました。
三脚用のネジを介してテコの原理でグリップ側の接点を持ち上げるようになるとのことです。
現在出荷されているバッテリグリップは（なんらかの）対策済みとのことでした。
QRセンタに問い合わせてみてはいかがでしょうか？
それにしても、10分ほどQRセンタにいても、次から次へと20Dが持ち込まれてきます。
やはりこの問題の多さは異常だと思います。火曜日に新ファームウェアがリリースされましたが
私はまだ様子伺い中です。
毎日の更新を楽しみにさせていただいております。

EOSデジタルへの道、無くなったの？

>>136
厨房丸出しでつね。
Lレンズなんて高いだけだよ。
もっと低価格なレンズに性能負けしてるよ。

>>139
そうなのですか？
なにか例えを教えてください。24mm1.4はシグマの・・・にとか！
興味深いです。

>>140
EF85F1.2Lが他社製85mmF1.4レンズに大きく劣るのは有名ですね。

貧乏人>>139の見解

究極の普通カメラだね20D、まじほしい。

下取り、マニュアルレンズほか、雑品を９５０００円でとってもらって、
足し金６８０００円で、２０Ｄ購入。
１０Ｄより表面が安っぽいけれど、なんとなくしっくりきます。

20D売っちゃったよ。。。


家庭の事情により…

>>141 氏
レスサンクス１４０です。
85mm1.2ってそんなに悪いの？大きく劣るとは・・・
ところで１ＤSマーク�Uのパンフって85mm1.2ですよね。
結構プロが使っているレンズかと思っていたけど良くないのか。
１４１氏がこのレンズを使用した感想はいかがでしたか？

>>138
ググッてみな　2つ出てくるから

あそこはEOSデジタルの沼だと思う

ストロボの調光が出来ず交換したがだめで、結局返品。キャノンって基本性能を無視している。

>>146
特に20Dと85mm1.2の組み合わせは良くない．．．らしい
価格の板を見てごらん

20Dはいいデジカメだよ
20D自身はね
バッテリーグリップの初期不良が多いとか
EOS Viewer Utilityが激しく使いにくいとか
20Dとは関係ないから

>>146
EF 85mm F1.2L持ってるけれど、そんなに悪いレンズじゃないよ。
ただ、EF 85mm F1.8が３本分の値段を出す価値があるかは、、、だけど。

>>149
価格を参考にしてんのかｗ
ヘタクソの意見を参考にしても得るものなんてねーぞ
上手い奴は何使ってもおいしい所を引き出して使いこなすし、
ヘタクソは何使っても駄目ってだけだ

みなさまありがとうです。
２０Dと相性が悪いって言うのもなんか変な感じ。（例えば・・・？）
レンズその物はいい物なんだね。

>>152 氏の意見ももっともだけなんだろうけどね。

>>152
価格板見て来いよ
良いとか悪いとか以前の相性の問題だろ
20Dで使うとどうなるか知りもしないくせに
脳内はこれだら始末が悪い

価格は自分のホームページ晒しながら御高説を論ぜられるんだが、
写真を見るとまるで説得力が無い罠

>>153
相性が悪いと言われる理由の推測。

ご存じだと思うけど、F1.2Lは開放で使うと被写界深度がもの凄く狭いです。
例えばモデルさんを斜めから撮影するような場合、片方の目にピントを合わ
せると、もう片方の目はピントから外れます。

２０Ｄ（に限らないけれど）のAFはF1.2なんて精度は持ってないし、
かと言ってＭＦで合わせられるほど良いスクリーンでも無い。
結果として、思ったところにピントが来ない、ぼやけた写真になって
しまうんじゃないかな？

自分も20Dで使うときはある程度絞って使ってるし。
ってか、F1.2Lの利用メインは銀塩（1Nにニュースプリット入れている）だし。orz

下手糞があのレンズは云々とか言ってるの見ると頭にくるよな
それ以前の写真しか撮れねぇ癖に細かい事をごちゃごちゃ抜かす
新聞紙やら電線やら撮って何が楽しいんだか
画像大好き、写真って何？って奴ばかり

まぁまぁ。楽しみ方は人それぞれだから。。。
６Ｍの画像を等倍で見て、周辺光量がどうとか、画像が流れているとか語って
楽しんでる人もいれば、写真そのもの（構図だとか、光のあて方とか）を見て
楽しんでいる人もいる。

で、良いじゃん。趣味で触ってるんだし。

頭にくるなんて言ってる様な香具師は、しょせんアマチュア琢磨レベル・・・。

けどまぁ、この記事にはワロタけど。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3603051&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=1050&ItemCD=105010&MakerCD=14&Product=

EF-Sマウントじゃ、開放で使えねーのかよｗ

使えなくは無いよ。
自分の撮った写真を見て、その中にどれだけ丸ボケが
写ったものがあるか調べたらいい。
初心者さんは点ボケしか問題にしないのかな？
点ボケに角があったり、ビネッティングがあるとすぐに駄目と言いますが、
それがどれだけ”写真の価値”というものに影響を及ぼすのか疑問であります。

>>160
へぇー、へぇー、へぇー、（以下、満へぇーまで押し続け）
いつもF2.8くらいまで絞って使ってるから気づかなかったよ。（ダメダメorz

今夜開放で試し撮りしてみようっと。

そうそう
綺麗な円形でとろけるような・・・って、それが絶対正義で
あるかのように語られるけど、荒々しいボケだって一つの味だからな
とろけてるのはお前の脳味噌じゃねーの？って感じ
ありゃ一種の洗脳に近いね

>>127
青白くなるのはE-300でしょ？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2004/12/08/608.html

価格の書き込みによると、40-150だけでなく他のレンズでも発生するらしいね。

あの、点光源ボケの欠け具合を「味」とか言うなよｗ
それじゃ、α７Ｄ盲目マンセーのミノヲタと一緒だって。

キヤノンユーザーなら、もっとリベラルに行こうぜ。

少なくとも、俺はあのような「ボディ起因」の欠け具合が
あれば鬱になる。モチベーションの低下は避けられないな。

こういうネガティブな事を書くとアラシ達が喰い付くだろうけど、
事実は事実なんだから、仕方がないよ。

欠陥を隠して、頑なに認めようとしない信者共よりはマシだろ？

自分が使ってる機種でも、悪い所は遠慮無くコキおろす。
そういうキヤノンユーザーの方が、人間的には好きだな。

じゃあ買わなかったらいいんじゃないかな？
良かったね。事前に情報が得られて。

まぁ下手糞は何使っても下手糞という事で。

俺は口径蝕なんかどうでもいいから最短がほぼ1mな事の方を改善して欲しいけどな
あとフルタイムマニュアルね

満月撮ったら三日月になったりして楽しいかもよｗ

>>164
「１５０枚のうち１枚がＡＷＢ転んだ、Ｅー３００が悪い」ってkakaku厨はマジでアホだな。

もっちーが撮った写真にかまぼこボケ、略してかまぼけがある写真と
価格コムコテハンが撮った丸々としてとろけるようなボケのある写真は
やっぱり価格コムコテハンのとろぼけ写真の方が良いはず

イイね、かまぼけｗｗ

85mm/F1.2は相性云々じゃなくて開放でのパープルでそ。
10Dでも結構出てたから画素数増えた20Dならもっと出るかもね。
AFもちゃんと合うよ。
極薄の被写界深度だから撮影者がちょっと動いただけでもピンズレになる。

ボケが丸いほうが良いと言うのは、カメラを趣味にする者だけの意見。
ボケ自体、人間の目に備わっている機能だから写真をぼかすのは余計なお世話。

うちのじじいはボケてる。

何杯めし喰っても喰ってないという。

>>175
常にF32〜45で撮れよ

教えて下さい。20Dは１分の露光時間でもノイズが出ないのでしょうか。

♪ミノルタ　　♪ミノルタ　♪もうだめぽ　 ♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 　♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 ♪もうだめぽーっ！
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みんなLenseWorks来た？　オイラまだなんだよ
10月2日に登録したんだけどなぁ
年末年始のお楽しみなんだけどよぅ　哀しいぞ

ATX-124 PRO DXキヤノ用はもう発売されたのかな？
20Dや10Dとの組み合わせを早く見てみたい。

>>180
俺も今日、おまいさんと同じ事を聞こうと思ってたところです。

>>160
Kissデジタルでは大丈夫だから
EF-Sが駄目なのではない

漏れは11月中旬登録なので、またーり待つことにすりゅ＾＾

シャッター音が大きいので、式場で、大ヒンシュクでした。
即売りました。

>>185
場の空気を読んで撮影汁！
式場のカメラマンは、カシャカシャ撮ってるけど真似するな。
皆が撮影してるようなときに撮れ。
静かなときに撮るのは(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ
20D以外のを１台用意して２台で挑んどけ。

坊さんのお経の邪魔しちゃ駄目だろが。

シャッター音が気になって気軽に撮れないのは辛い

ﾊｯ��(ﾟДﾟ〃)
そっちの式場か！
>>187氏ないす（ﾜﾛﾀ

>>188
そんなあなたにコンデジかハコデスカ。静かで良いよ。
DVも持参するとなお良い
気が散るって言えば、フラッシュ撮影の嵐はウルサイ感じ
なんとかしてほしいよね。
式場内フラッシュ禁止とか。

たのまれてもいないのに
一眼でバシャバシャ撮ってたらうざくないか？
おれはコンデジしか持ってかないよ。

サイレンスＥＯＳってあったよな。何で時代に逆行した２０Ｄみたいなカメラを出すんだキャノンは。

>>192
しっかりしたシャッター音が無いと撮影のリズムが取れないと
？？？なことを言う輩が多かったからじゃないかな・・・
まったくもって迷惑

あのシャッター音がｲｲんじゃねーか。
乾燥した機械音。
S3Pro聞いてみろ。すかしっ屁だよあれ。

>>192
10年くらい前じゃない？　EOS5か、サイレントEOS（正式な型番覚えてないが
EOS100かな？）か、Kissかで、初一眼をどれにしようか迷ってた頃だったと
思う。結局漏れは5にしたわけだが。

みなさんボディの中に入るゴミはどうしてますか？
定期的にクリーニング？

話を蒸し返しちゃうが国産85mmF1.4級（キヤノンのみF1.2）を見た場合、
値段と性能が反比例してるのが笑える。

L信者はお布施が多くて大変だなw

>129
とりあえずＣＳ買ってきました。
というか一つ勘違いしていて、ＣＳというのはフォトショ７の次バージョンだったんですね、、、私はてっきりデジカメ現像用の新しいシリーズかと勘違いしていて。
フォトショ５を持っていたので、よくよく調べてみたら望外にも２６０００円のアップデート用で済ますことができました。

で入れてみてなんですけど、さらにおどろいたのはフォトショ５の認証すらなくて。
結局２０ＤについてたＥｌｅｍｅｎｔｓ２からのアップグレードということでインストーラが動いていたようです。
ということは、２０Ｄユーザはわざわざ１０万円払わなくても、アップデータだけ買えばよいのかな？

とりあえず今日は飲んで帰ってきて、インストールしかしてませんので、この先はまた。

フリーズが発生するEOS20Dを修理に出した方に質問！！
どんな修理をしましたか？
気になるので聞いてみました。

むしろ何時フリーズするのか教えてくれ。

なんかゴミ写って困るっていう人多いようだけど、
あんなのPSのスタンプツールでちょちょいのちょいじゃん？

11月30日の23:59頃に登録したのだが、はたしてレンズ本は届くのかな…

もれ、確か１１月の最初の週あたりに登録したんだけど､もう先週ぐらいに届いたよ。＞RW

てコトは、１１月中旬登録だと今週〜来週あたりだなぁ

発売日に登録したのにこねぇ

>>200「何時」って、えーと、きのうの四時半ごろに一回しましたよ。半押ししても、AFが効かなくなった。パワースイッチをオフにして戻したら、回復しましたので、損害は2秒程度ですが、動きもののシャッターチャンスを逃したら、結構腹が立ってたかも。

ファームの話題が全然上らないな

>>197
ＡＦ８５／１．４Ｇ>>>（越えられない壁）>>>EF85F1.2Lだからな。
この場合AF85の方なんてEF85の半額で買えるからなｗ


つーかGとLで画角が重なる場合、Gより描画性に優れたLなんて聞いた事が無い罠。

ファームアップ用の中身にバグ。
次の対応急げよ・・・！

EOSがフリーズする一因としてIS付レンズとの相性が挙げられてるけど、
これってISを動かすアクチュエータが物理的な振動なり電磁波を出すなりして、
ボディとレンズの信号のやりとり妨害してる可能性は無いのだろうか？

>>208
Lって確かにコストパフォーマンス悪いんだよな。
銀でキヤノン以外も使ってたけど心底そう思ったよ。
デジタル化でキヤノンが先行したんでL増えたけど、
他社もデジタル増えたしそろそろ使えないLから売り払って、
銀時代の様に他社メインに戻ろうかと考えてます。

難しい話だな

ニッコールの85mmF1.4はDタイプだバカ

>>211
Ｌは持ってることに意味があるんだよ。

俺はなんと言われようと、純正のレンズしか買う気はないな。
純正でもEF-Sは嫌だけど。
望遠域と広角域はL玉。

ちなみにAFのニッコール85mmF1.4Dはインナーフォーカスの影響で
開放でもF1.8クラス程度しかボケない
大口径ボケを得たいならMFの85mmF1.4Sを買え

>213
ミノルタのGでないの？

ID:eKoTAebBに突っ込んどく
AF85/1.4Gをニッコールと勘違いしてるみたいだがこれってコニミノのレンズだろ？
ちなみにニッコール85mmF1.4Dはペンタの朴李だったよね。

>>217
ｹｺｰﾝ

オレ発売日に買ってすぐに登録したのにまだ来ないぞ＞RW
どうなってんだ？別にいいけど。

ミノか
余りにも影が薄いんで思い浮かばなかった

使ったことが無いんでミノの85mmは知らんが
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/sampleimage002.html
ちょうどメーカーサンプルで使われてるのを見つけたが
どうでもいい感じだ

ミノで使ってみたいのはSTFぐらいしか無い

>>220
LWのことか？

>>222
間違えた、LWでした。

>>221
85mmではニコン、ペンタ、コニミノと非常に良いレンズ出してますよ。
どれも性能は抜群、味付けで好みが判れるみたいですね。

キヤノンのEF85F1.2はペンタのA☆85F1.4とどちらが武器として最強かと語られるらしいですw
（A☆85は神レンズなんで武器として使っては駄目ですw）

>>210
IS作動で電圧低下？しておかしくなるんじゃないの
電気系統の処理がギリギリじゃないかと
処理系統からまったく新規でつくらないと
改善しない問題だろう
そうなるとバッテリーも新規で作ったほうが
よくなるし、なかなか改善は難しいんじゃないの

>>225
レスどうも。
確かにパワー/容量不足のほうがあり得そうだね。
輝度の高い物を捉えるとハングアップってのも、IS作動中に
一気に絞り込むから、電気足りなくなるのかな・・・。
とりあえず20Dは「そこそこ」のシステムで使っていくよ。

ﾌﾘｰﾂﾞについて、「俺のは平気だ」みたいな書き込みを見るけどﾏﾁﾞですか？
俺のは、ふと気を抜いたときにしょっちゅう固ってたりするんだけど。ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬｯ
と撮って、再生やらﾚﾝｽﾞ交換やら、で次のﾌﾚｰﾑに移る間に応答ﾅｼになる感じ．．．
なので実害は無いんだけどね。気になるよ、やっぱり。

D30以降のｷﾔﾉﾝﾃﾞﾁﾞﾀﾙには愛着が有るんで乗り換える気にもならんし。
ｷﾔﾉﾝさん頼むぜよ。

そりゃ、不良だろ
ONのままがちゃがちゃレンズ交換したりしてるけど、
一度もフリーズなんてしたことないぞ。

オートパワーオフのことを勘違いなんてことは、その書きようだとあり得なさそうだし。

>>227
＞しょっちゅう固ってたりするんだけど。
しょっちゅうなら、不良という事で対応してくれる可能性あるな。

しゃっちょさんなら、フィリピン人の可能性あるな。

俺の20Dは購入依頼4000ショットを超えてるがフリーズは一度もないよ。
70-200ISでバンバン撮ってもレンズ交換しまくってもね。

LWは発売翌日に登録でかれこれ三週間前には届いてる。

>>231
そういう優良個体もあるんだね。俺のはハズレか・・・やっぱ売却かな

>>232
はずれの方が遥かに少ないだろ。さっさと交換してもらえよ。

>>233
いやキヤノンの判断は正常。実際、レンズ交換とかオートパワーオフでの
フリーズは起きないし、ver.　upも問題なし。ただ70-200ISと使うと時々
死ぬ。で>>225の記述でかなり納得。
20Dと個人的相性が悪いのかも知れないw

出荷ロットによる差だろ。

Lレンズ??????
昔のLならｲﾗﾈ
この前試し鳥したら､デジ専用レンズに解像力も、色のりもまけてた。

キヤノン　おめーユザーなめとんのかー。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041210124824.jpg
なんの参考にもならないかもしれないけど、20D画像。
江ノ島でちょうど夕日が沈むところだったので撮影しました。
お目汚しスマソ。
RAW撮りDPP現像、トリミング。

はっきりいって悔しいは。
この上、出費を要求されるのは。
高いだけのレンズなんていらね。

あのな、工業製品である以上、不具合なんざ仕方ないのさ。
利益を差し引いた中で売れるもの作る場合、少数派にしか
喜ばれない、大半の人にとって関係ない部分は後回しに
されるのが普通。商売である以上これは認めるしかなく、
キャノンが品質悪いと文句言うのは筋違い。嫌なら買うな！

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041210125418.jpg
もいっちょスマソ。
こっちはリサイズ。
やっぱりリサイズしたほうがトリミングよりも見た目はいいかな？
シルエットを撮りたかっただけなのですよ。連書きスマソ・・・

>>240
撮っただけの画像うｐしてみて。
そっちのほうが良さそう。

>>238
ボディとLレンズ一緒に買えばよかったのに

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041210131555.jpg
UPしてみましたけど、リサイズなので240の画像がサイズ大きくなっただけですよ？
237の方を言ってるのかなぁ・・・ってことで
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041210132052.jpg
こっちもトリミング無し画像。

ノイズさえ少なければ、それ以外はディティールが潰れようが、色が悪かろうが、どんな画質でもかまわない

>>244
それは著名なキヤノ厨でデジ板No.1荒らしのコイズの主張でつね。

ISも人を選ぶ権利があるんだから何度修理に出そうが無駄だよ。
所有者を修理に出して人間改造しない限り一度発生した絞り0.0は治る事はないよ。
これはどうしようもない現実なんだよ。

ツマンナイ

>>234
相性もあるかも知れないけど、同じ２０Ｄ個体で俺の70-200ISは
全くフリーズしないけど、友人のを付けるとフリーズ多発。

おれの　去年の１２月に購入
友人の　３年前の、発売当初に購入

最近の70-200ISではフリーズしないという傾向があるし、
内部機構（電流の流れ具合）が改良されたのかも知れない。

>>248
他の掲示板見てればわかるけど最近でも頻発で何回交換しても駄目で
諦めた香具師とかの報告あるよ。
逆に出ない人は新旧問わず被害まったく無し！

これはやっぱり人を選んでいるとしか思えないよ。
俺はイベントでローアンパンチラ狙いしてるからフリーズ連発さ！

だてに非ISの70-200を併売しているわけではない、というわけだな

とかいう俺は非ISの70-200ユーザー。貧乏なのでIS付き買えませんでした。
っていうのはウッソでー、買ったときはISなんてなかったのさー。

旧もってたって､必要なら買えばいいこと

今、２０Ｄ買ったらなんか特典あるの？

♪ミノルタ　　♪ミノルタ　♪もうだめぽ　 ♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 　♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 ♪もうだめぽーっ！
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あなたｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ だめ

だめだめだめだめだめ
私 だめｰｰｰｰｰｰ

>>249
10D使って手放して、Kiss Dは今も使ってるんだけど、20Dは新品交換しても
ゴミが５、６個あって、結局返品しちゃった。
フリーズは１、２度経験しただけけど、それよりたまにファイルが壊れることの方が困った。
そんな訳で、画質やレスポンスのよさは気に入っていたんだけど、漏れ的には20Dは
見送って、１年半後（？）の次機種待ちと相成りました。
似たような人、いるかもしれないな。

このカメラってL以外で結構良い感じの画を出してくれるレンズって何がある？

>>256
50mmF1.8II

>>257
画像を出しつつ言おうよ。

>>256
50mm F1.4

>>259
画像を出しつつ言おうよ。

>>256
35mmF2

>>261
(ry

35mm/F2ってもちろんNikkorだろ

きょう森之宮のキャノンの修理工場にいってCCD?の掃除をしてもらった。
そのときついでにときどきフリーズしてるんですけど、
どうしたらいいんですかね。と訊きましたら、ファームはどうされてます。
最新のにされてますか。と、すぐに問い返された。
ファームウェアで、フリーズ対策をしているもよう。
ただ、これだけの報告で、ｽﾏｿ。

２０Ｄと俺を誰も止められない

>>265
おまえみたいなのに誰も近づきませんて。

シャッター音なんとかなりませんか。
故障と区別つかないぐらいの音ですね。

店頭でしかシャッター音聞いたこと無いだろ。
漏れのは、一万枚過ぎたあたりからシャッター音まろやかに
なったぞい！それに内部かすも出なくなった。

俺には心地よい音だけどな・・・かつて銀塩時代、自分は55使いで、
知人が使ってた1Nのけたたましいシャッター音にしびれたもんだ。

けたたましいシャッター音なんて、普通の場所じゃ恥ずかしくて使えません

漏れの20Dは１万ショット越えた今でもノントラブルだよ。
フリーズしたとか言うネタは飽きたから辞めて欲しい。

このスレ　２ヶ月ぶりに見たけど、話題ループしてるだけだな。
ＦＡＱで事足りる。
漏れの２０Ｄ、２万ショット越えた。

あれだけシャッター音がでかいと、カメラ振れにも影響するだろうな

>>271
凄いね。24枚撮りフィルム換算で416本か。。
銀塩から１０年近く一眼レフ使ってるけど撮影本数はその半分以下だよ。

>>268
> 漏れのは、一万枚過ぎたあたりからシャッター音まろやかに
> なったぞい！それに内部かすも出なくなった。

あ、なんか心強い。シャッター音にはやっぱり抵抗を感じているが、
１万枚くらいまでは慣らしと思えばいいのかな。この手の機械が
最初、大量にゴミが出やすいのは納得していたが、シャッター音も
こなれてまろやかになるなら楽しみだな。

ちなみにおれのも2千カットでノートラブル。大雑把だから、もしか
したら他の人がトラブルと悩むこともそう思っていないだけかも
しれないが。(笑）

シャッターユニットは２万回持つかな？
ま、一年内だったら壊れても補償範囲だから壊した者勝ちだな。

70-300DOISで散歩してた時はトリガーハッピー状態だったけど
10-22になったらポチポチ撮りになった。
そうそうシャッター限界は来そうに無い。

Part1から住人だったが…

ちょうどPart4あたりに嫁の浮気が発覚して色々ともめましたが、このたび
離婚することになってしまいますたＯＴＺ

娘は嫁に持っていかれますＯＴＺ
絶望的状態で今にも狂ってしまいそうです。。。
ここ３日は2時間しか寝れませんＯＴＺ

CANON純正のスケスケ赤外線フィルター発売されないかな？

皆さんなら、いくらまで出しますか？
完全初回生産限定品と仮定して下さい♪

>>278
>>279
(ﾟДﾟ)ﾊｧ??

ギフト券15%分還元と送料無料考えたら、最安かな？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?tag=sword06-22&creative=207&camp=23&link_code=st1&path=ASIN/B0002XNREQ

>>278 >>279
なんだかタイヘンそうだけど、がんがって生�`！

>>278 >>279
そもそも原因は嫁なのかと・・・・・

レンズブック来ないんだが・・・・。
やられたのか？

>>278 >>279
まるで別人のような相関性の無いレス。。
オマエは精神分裂症（つまりキチガイ）か？

>>278
離婚して欲求不満のはけ口が､透撮にむかったものとおもわれ｡

>>278, >>279
スケスケ情報ｗでしたらこちらにありやすぜ、旦那♪
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101610451/l50

大阪で買うならどこが安い？
キタムラが安いって聞いたんだけど

>>281
おれもボディをアマゾンで買ったよ。で、ギフト券でバッテリーグリップを買った。
納期２ヶ月以上だったのに２週間で来てしまって焦ったな。

うるさいカメラ大賞受賞

故障や初期不良が明らかに多いので
通販で買うのはお勧めできない。
枯れた機種ならいいが。

通販って再販品がかなり多そうな気がする｡店舗で買ったほうがいいよ｡

>>292
＞通販って再販品がかなり多そうな気がする｡店舗で買ったほうがいいよ｡

通販で買う人はそんなこたあどうでもよくって、安けりゃいいんだよ。
チャリンカーも通販で買う

みんな、プロでもないのによく1万枚、2万枚って撮れるね。

俺はようやく千枚超えたところ。

写真撮る暇が取れない・・・

>>278
嫁の方が経済力があるのか？

>>294
30分あったらお散歩撮りは出来るよ。
街の烏や雀、路地の雰囲気、夜景でも
30分で撮れないのは大自然だけ。

30分も無い人生なら同情するけどね。

>296
30分で撮った後のほうが大変じゃない？それ全部レタッチしたりプリント
したりするの？
それにお散歩撮りってさあ、結局殆ど同じような画ばっかりになってすぐ
に飽きませんか。スナップのようなものでレタッチもプリントもしないのな
らコンデジでもいいような・・・・

>>297
ﾚﾀｯﾁしなくて良いように20Dの現像ﾊﾟﾗﾒｰﾀｰはあります。笑

全部+-0設定で使うのがツウっぽいですが、漏れはｺﾝﾄﾗｽﾄ+1,ｼｬｰﾌﾟﾈｽ+2
色の濃さ+1,色合い0でRAW+Ljpg撮り。jpgでそのままﾌﾟﾘﾝﾄも無問題。
キツいと思ったら、RAWから現像。オキニだけﾌﾟﾘﾝﾄ。

>>298
そのパラメ　出来上がりは、コンデジ並の絵ですね。

そのぐらいパラメータ弄ったぐらいでコンパクトみたいな画になるか？

20Dってトーンカーブの登録できたっけ？
トーンカーブを弄ったものを適用すると相当変わるけどな。
パラメータをチョコチョコ弄ってもそこまで変化しないだろ。

Err-2ってなに？
出かけ先で急に発症しちまった。
20Dに4GBのﾏｲｸﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞなんだが

>>297
単にアンタのセンスがないだけじゃぁ（ry

こちらも宜しくです。。
【中級機対決】20D/D100/S3/SD10/istD/E-1/α7D【20万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072514277/

音を静かにする方法を教えて下さい

>>304
中の人に頼め

>298
>ｺﾝﾄﾗｽﾄ+1,ｼｬｰﾌﾟﾈｽ+2,色の濃さ+1

同意。飛び・潰れが許せない人は少数派。

みんなツウぶり過ぎるんだよな。全部+-0だと加工したくならないか？

後から加工するならRAWからやれば劣化せずに全部+-0から試行出来るし、
jpgパッと見は+1,+2,+1,0ぐらいじゃ上品な物。DPP使えばもっと派手。

何がﾆｭｰﾄﾗﾙ設定か訳わからんデジなので、好きな設定にして使うが吉。

飛び・潰れで損した気分になる事は、まあ、有る。
たしかに渾身の一枚でのレタッチは楽しいが、
普段はレタッチ無しが楽でいいね。

先ほど　氷点下のなかで撮ったのだが、
５コマ分のデータが無い。

先ほど　夢のなかで撮ったのだが、
全部露出オーバーだった。

先ほど　宇宙のなかで撮ったのだが、
空気感のある写真が撮れた。

サイエンスシャッターのロットが現在生産されてる噂があるけどまじ？
来年あたりから出荷されるらしいんだけど…

サイ餌ンス

サイエンス！

参りました、、、どなたか助けてください。

ＰｈｏｔｏｓｈｏｐＣＳを買ってきたのですが、今日いよいよ使おうとしたら、２０ＤのＣＲ２ファイルを読み込むことができません。
なにか他にプラグインが必要だったりするのでしょうか？

>>315
>プラグインが必要だったり
http://www.adobe.co.jp/support/downloads/2606.html

>>315
316さんのいうとおり、まずはアドビのサイトから最新版うぷでーたんをダウンロード汁！
そいつをインスコして、話はそれからだ。

本当に買ってきたならな。
うｐデータは登録しないと落とせないぞ。

サイレンスシャッターのロットが出たら、今出てるのすべて粗悪品になるけど、良いのかな。中古でも売れなくなるよ。

キットで１６万もう切ってたよ。値段落ちるの速杉でねぇかいorz

FW1.1.0にうぷしたらファイル名がIMGから_MGに変わってしまった。
うぷ失敗？
既知？わしだけ？

>316
ありがとうございます。でもこれってパワーショットＳ６０用って書いてあるんですが、、、これが必要なんでしょうか。

>318
もちろん買ってきたし、フォトショ５も持ってますからアドビのカスタマー登録はしてます。
でも、教えていただいたＤＬファイルを解凍するのに、stuffit expanderというのを買わなければいけないのでしょうか。

>>321
取説54ページ下から4行目です。

>>323
PC初心者板とか行きなされ。
そこまで初心者なんだと、スレ違いどころか板違いだ。

>>323,125
君が窓使いならこっちです。
http://www.adobe.co.jp/support/downloads/2604.html

>324
おお、そういうことか！
確かにその変更やっていたよ！
ありがとう！感謝！

>325
っていうか、あなたは答えを知ってて煽ってるの？
そうじゃないなら、でしゃばらないでくれないかな。

機嫌損ねてしまったみたいですね。
煽ったわけじゃなく、然るべき所に誘導したわけなのですけど…。

>>328
プラグインのありかまで誘導してもらっておいて、
おまけに半日も考えずに、圧縮ファイルの解凍
ごときで板違いの質問までして、これってやっぱネタ？

>>あなたは答えを知ってて煽ってるの？
っておそらくこの板で知らんのはあなただけだと思うよ。

だからそのプラグインの説明見たら、最初にコレは違うと思うのが普通だと思うけど？

っていうか君は２０ＤユーザでＣＳユーザなわけ？

それともただの冷やかし？

>330

お前な。お前にいってるんだから勘違いするなよ？

お前は２０ＤユーザでフォトショＣＳユーザなの？

それとも脳内２０Ｄユーザで、アプリはコピーで済ませる口か？

>>125
ｲｲｶｹﾞﾝ(･∀･)ｵｶｴﾘｸﾀﾞｻｲ!

お前ら人をコケにしておいて、本当にこのパッチを当てたら問題が解決するんだろうな？
説明を見る限り、どうにもそうは思えんが？
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Adobe DNG ConverterとCamera Raw 2.3 アップデート - 日本語版
このアップデートは新しいAdobe DNG ConverterとCamera Raw 2.3 アップデータを含むものです。
Adobe DNG Converter
Digital Negative は、アドビシステムズ社がサポートしているだけでなく、サードパーティのソフトウェアおよびハードウェアベンダーも自由に対応できるように公開されている画像フォーマットの仕様です。
Adobe DNG Converter を使用すると、Camera Raw ファイルを汎用的のあるDNG RAW ファイルに変換できます。サポートしているカメラの全機種についてはこちらでご確認ください。

Digital Negative に関する詳しい情報はDigital Negativeページをご覧ください。

Camera Raw 2.3 アップデート
このアップデートでは、以下のカメラのサポートも追加されました。サポートしているカメラの全機種についてはこちらをご覧ください。


キヤノン
PowerShot S60

セイコーエプソン
R-D1

以下略

>>334
http://216.239.63.104/search?q=cache:JaLlWyntlFAJ:hong.plala.jp/blog/archives/2004_09.html+Camera+Raw+2.3+20D&hl=ja&lr=lang_ja

--以下転記---
2004年09月28日
Camera RAW 2.3 UPDATE

Photoshop CS 用 RAWファイル現像プラグインがアップデートされました。
対応機種にEOS 20Dは記載されていませんが使えるようになっています。

今回のリリースと同時にAdobeが提唱するRAWファイル統一フォーマットDigital Negative（DNG）のコンバータも公開されました。

ダウンロードはこちら
WIN:Adobe DNG ConverterとCamera Raw 2.3 アップデート
WIN:Camera Raw 2.3 アップデート
MAC:Adobe DNG ConverterとCamera Raw 2.3 アップデート
MAC:Camera Raw 2.3 アップデート

>>125
痛すぎる
本人がマジだったら笑える
ネタにしては笑えん

じゃあ笑ってろよ。

冷やかしは黙ってろ。

>>337
おまえのID、あぼーんにしたよ。

>>125
まだ怒ってるの？
だまされたと思ってzipファイルを解凍してインスコしろよ。
OSをWindowsXPにすれば解凍ツールがなくても解凍できるよ。
ほんとトホホだね〜。

>>125
stuffit expanderの質問をした時点で、
あなたは、チョー初心者で、かつ、自力でものを調べないバカモノに認定されたんですよ。
顔を洗って、出直してきなさい。

>>309
> 先ほど　氷点下のなかで撮ったのだが、
> ５コマ分のデータが無い。

なんかあぼーんだらけになってしまった。氷点下でまず影響出るのが
バッテリー。使用可能温度は０度〜＋４０度。デジカメは20Dに限らず
寒冷地では弱いから、懐とかで暖めたりしないとトラブル出るよ。

そういえば、adobeのHPも問題なんだよな〜。
「サポートしているカメラの全機種についてはこちらをご覧ください。」
のリンク先の一覧に20Dがないので、悩んだのを思い出した。

>>125
インスコしてRAWが開けたら報告ヨロ。

できたよ。
流れの中で親切に教えてくれた人、ありがとう。

>>320
> キットで１６万もう切ってたよ。値段落ちるの速杉でねぇかいorz

18-55のキット？　まさか17-85ISのキットじゃないよね。bodyはもうすぐ
最安１５万円切るかな。あと１カ月我慢できていたら…って、あと１カ月
後も同じことを考えるだろうから一緒か。しかしこんだけ陳腐化するのが
速いと、作ってる方はたまらんだろうな。

１ヶ月待って、ｼｬｯﾀｰﾁｬﾝｽが何回あるかだなぁ〜
漏れは高く買ったけど、KissDから転換して良かったと思っている。
イイ画質の写真がいっぱい残った。それに対する対価なんじゃない？

>>345
その通りだと思う。この手のモノは買いたいとき、買えるときが
買い時だというのは分かっているし、明日のこの写真は800万画素で
撮りたい、と思ったときに買ったからいいんだが、最安価格が
自分の買値よりどんどん下がって行くのを見るのは精神衛生上
よくないのでカカク板は見たくない。(^^;)
もちろんこの一カ月に撮った写真は何物にも代え難い。

あと３ヶ月早く出ていてくれるともっと嬉しかったんだが。
夏の間に別のﾃﾞｼﾞで苦労したのが悔しい。

>71
とても遅くなってゴメン
10-22mmいいよ〜
ファインダーを覗くたびに視野の広さに興奮するし、
嫌なことを忘れて気分が晴れ晴れとするよ
嬉しくて毎日仕事に持って行ってます

>>346
デジカメは絶対すぐは買っちゃいかんと思うがな
バグだらけの初期ロットなんかで泣きたくはないし
値崩れが半端じゃないし半年で5万はすぐ落ちるし
一年たてば半額もめずらしくない

>>349
こういう人って、わりと初期不良品つかむタイプ
策におぼれるというかなんというか
よくいるでしょ、いろいろ考えて行動しているのになぜか、ハマる人って。


なにも考えず出たらさくっと買ってしまう方がいい

>>349
今、10Dが11ﾏｿだが、買う気がするかどうかだね。
漏れは買う気はしない。
安くなっても不自由さを我慢しなきゃならない。

20Dで、ようやくｽﾄﾚｽﾌﾘｰになったので、これで
しばらく不自由は無し。

１年半後に、ISO3200実用になる機が出たら
また買い換えるさ。一生使えるなんて思わない。笑

漏れは初期ロットじゃないのに、ズボッと液晶の常時点灯を引いてしまった＿|￣|○
もう液晶なんてヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>350
20Dが十五万まで落ちるのを待っていたんだけど意外と早く安くなったから
十三までは待ってみるつもりです。
あんたこそバグだらけの20Dを買ったクチですか？

>>350
決めつけはいくない。人それぞれにとって「買いたいとき」かつ「買えるとき」が
「買い時」だって。
おれだって安値がどんどんきり下がっているのを見ると悔しいが、
だからといって買わなきゃよかった、とは全然思っていないし。
株とかと違って値段がすべてじゃなくて、早く買ったらそれだけ楽しめるんだし、
待てる人は待って「賢く買えた」と思うもよし。ホントに安く買いたい人は、今こそ
10D買うもいいだろうしね。

>>351
10Dが11ﾏｿで買うのは馬鹿だから辞めにするのが吉

>>353
出てすぐにL玉とかと一式40万、絶好調〜♪
もう数千カットは撮ったよー。

フリーズ?ネタでしょ?

>>354
人柱にはなりたくないんで
高額な物が一年で半額になるんなら一年待った方がよかろう
多分4月には十三万には落ちるだろうと思う

人それぞれなんだから、みんな自分の基準で買って
自分の基準で楽しめばよさそうなもんだが？

おれは下取り回転とかでうまく新機種を乗り継いでいける
タイプでもないし、とにかく買ったモンは使い倒すだけ。
ある程度使い込んだら、当たりがついてシャッター音が
まろやかになり、ゴミも減ったという話を見て、先が楽しみで
なんか気分もいい。楽しみだなあ。EF-S10-22が欲しいぜい。
シグマの12-24mm F4.5-5.6じゃやっぱり物足りないだろうな。

　

>>341
バッテリーの問題は無いかと。
５コマ分は確実にシャッター切れてたし。
ファイル番号が５コマ分飛んでいた。　
例　IMG_1831.JPG→IMG_1833.JPG→IMG_1839.JPG→IMG_1840.JPG
なぜだろ？

>>356
フリーズ?ネタでしょ?、、
これだけバグの話が多ければネタだけではないと思うのだが？
実際キャノはバグ多い方だと覚悟していていいよ

割れもの使ったんでないの？

>>359

ん〜、素人の推測でしかないが、シャッターは切れてても、バッテリーの
状態で影響が出ることあるのでは。20Dでは経験ないが、コンパクトデジカメで、
零下10度の状態でそんな経験をしたことがある。
20Dははるかに微妙な電圧管理しているはずだから、書き込みに影響が出たとか？
その辺の影響か、ものによってIS付きはトラブル出やすいという話もどっかで見た。
カードには問題ない？

>>360
俺にとってはネタ
別に今回がCanon初物じゃないよ

>>358
私はTokkinaのAT-X124に期待。
アレ、EF用はピントリング等の回転方向はキヤノに合わせてくれるんかな？
無理か…。

>>363
じゃそう言う事がよくあるのは知ってるでしょ？

Tokkina じゃ無くて Tokina ね。
ごめんね>Tokinaさん

>>365
知っていたとしたら何?
俺が調子よく使っているとなんかまずいわけ?

>>364
> 私はTokkinaのAT-X124に期待。
キヤノンマウント、いつ出るか知ってる？

>>367
お前がレスして来たんだろ　

>>368
詳しくは知りまへん。
12月上旬って言ってたんだけどねぇ〜。
もう出てもいいよね。

>>362
>零下10度の状態でそんな経験をしたことがある
そんな事あったのですか。
カードにはSanDisk Ultra2 1GB なので問題は無いかと。
明日にでもCanonに問い合わせしてみます。

>>370
> 12月上旬って言ってたんだけどねぇ〜。
じゃそろそろですね。伊達さんのニコン用の実写速報では評価が
高いみたいだったけど、広角端2ミリ→3.2ミリ相当の差は迷うところ。

>>372
販売店の10-22で、ｽﾞｰﾑ指標10と12をやってみるとイイよ。
望遠の2mmは無いに等しいが、広角の2mmは大きいよぉ〜

>>367
なにも考えず出たらさくっと買ってしまう方がいい、、

本当に馬鹿な買い方だと思うよ　デジ製品はカメラにしろPCにしろ初期ロットに
はバグは付き物なんだよ。キャノは都市伝説ではなく事例は多いし
カメラは値落ち幅はそれほどないがデジカメの値落ち幅は正直萎える
まあがんばって人柱なってくれ乙！

交互に会話すんな！

>>373
> 望遠の2mmは無いに等しいが、広角の2mmは大きいよぉ〜

いぢわるぅ〜。でも、そうだよなあ。買うところ選べば実売差は
１〜２万円だろうし、レンズはボディと違って待ってもそんなに
安くはならないしなあ。でも、もうボディその他で、ボーナスは
もらう前に消えちまったい。＿|￣|○

>>298:「全部+-0設定で使うのがツウっぽいですが、
漏れはｺﾝﾄﾗｽﾄ+1,ｼｬｰﾌﾟﾈｽ+2,色の濃さ+1,色合い0

いろいろいじってみましたが、わしの場合は、
コントラスト-2,シャープネス+2,色の濃さ-1,色あい0
です。

コントラストをあげると、肌合いがなくなるような。
色の濃さをあげると、赤系統の色が不自然になるような。

>>373
キャノンの10mmは画質がもひとつだという話で、
トキナーの12mmはどうなんだろう。
キャノンの12mmの時とくらべて、トキナーの12mmのほうがましだったら、
どうしましょうかね。
ぼくも、迷い中。
タムロンの広角も出るって話をどこかで聞いたし。。。。

>>378
来春ごろとかなんとか・・＜タム11-18
トキナーがそれほど安くないから、タムさんおながいします！ｌ

静かな20Dって本当に出るの？

>>380
エアーパッキン巻いてリモコンでシャッター切るでし

>>379
そんな先なの!!
canon10-22が出て、世の中の購買欲が刺激されてんだから、
この波に乗り遅れると、あんまり売れないよ、タムさん。
正月までに出してくれないと、canotokiにいっちゃうよ。

>>378
画質云々で決める画角ではないっしょ。16mm相当の画角が必要かどうかだけ。
必要なければトキナー。
ただ、スペックや純正かどうかを考えれば決してトキナーは安くないけどね。

>>296

平日は8時前から働いている。通勤は車なので、写真なんて撮れない。
10分の距離だし、ルートをそれて事故があったら労災にならないので
同じ道ばかり。

夜は真っ暗になってからしか帰宅できない。

休日も半分は同じようなもの。残りの半分は嫁さんと買い物、洗濯、掃除、、、

同情してくれてもいいが。。。

>>374

初回出荷だろうとなんだろうと、調子よく使っているのをどうしても
バグや不良個体にしたいのかよ?
初回出荷が100%バグ付きでもないのに決めつけか?

自分が値落ち、ボーナス支給まで買えないからって
わけのわかんねーことわめくなよ。
値落ちに萎えたから、他の奴も一緒に萎えないといけない理由どこにあるんだ。

一見まともそうなこと言ってて、結局
「キヤノンのカメラは買うな」って言ってるだけじゃねーか。
実際に20D買って言ってるんならまだしも、単なる営業妨害だろ。
キャノンのデジカメはアニメ画質〜、って荒らしている奴より
余計タチが悪いな

EF-S10-22以外は10Dでも使えるんだよね…。
レポを見る限り、ワイド端はどれもそれなりに流れるようだ。
10-22のいいところはUSMなのとリセールバリューだろうか。
ボケはTokinaがよさげ。

20Dの画質ってしゃれにならんほどひどい｡
いいかげん､カメラ片手間でつくるのやめてほしいは｡

友人の10Dに漏れのMD4Gを入れて一枚撮って
漏れの20DにMDを戻したらファイルナンバーが10Dの方になっちゃったみたいなんだけど、
直す方法ってある？

ない

>>387
決められた販売側の予定に合わせて作ってるだけだもん。
そりゃ仕方ないよ。
そこそこのものを作ってくれたら、販売促進活動と立派なカタログ、
そして雑誌、評論家対策まで万全を期して、販売部門に任しとけ！
これだもん。もうキャノンは商社化してきている。
俺はそこに危惧を抱いているね。

CMOSまで自分で作ってるんだもの、当然撮像素子の半導体としてのスペックなどは非公開。

自分はこの程20Dを買った。初めてのデジ一で晴れがましかった。それまで銀塩は
ニコンを使っていたがデジ一眼は取りあえず20Ｄにしてみたの。で、使ってみた
感想だがどうにも、なんと表現したらいいんだらう。絵が軽いんですよ。確かに
解像感や発色、グラデーションなどフィルムと比べてもあまり遜色ないと思われる
けど、色乗りというかコク、被写体の存在感、現場の空気感が表現出来にくいんで
ある。立体感が薄っぺらく力がないですよ。特に風景や建物を撮った時そう思うん
だが。以前のようなコダクロームをニッコールレンズで撮った時の様なガツンとした
力強い発色、これでもかと言わんばかりのシズル感が全く出ない。
20Dのパラメータをいろいろ変えて試したけど、そういった自分の意図した絵には
程遠いのです。デジタル一眼なんてまだこんな物なのだろうか。
デジ一使いの皆さんはそこらへんはいかがお思いですかね。

僕たちはどんなフィルムで撮らされているのかを知る権利があると思わないか？

企業は利益をあげて潰れない事が使命。
そうして、修理等の継続性が保証される。

あそこにここに潰れそうな所はあるな（笑

>>392
デジと銀塩比べるとそうなる　絵で言えばまだデジは全然駄目

別に「撮らされて」はいないだろ。他の会社のもあるんだし。

>>392
レタッチで少しノイズを乗せてみたらどう？

>>394
修理できるカメラならば、良いが、仕様です・・と居直る
メーカーだと、どうにもならんな。
ものさえ、ちゃんと造られていれば、つぶれても直る可能性はあるが、
どうやっても本質的に直せないカメラを粗製濫造するメーカーのものは、
買う時点で諦めが肝心。1Vとかね。

>>392
銀塩とデジは分けて接しないと辛いで。
自分が良いと思う画質のどういった点が良いと感じているのかを分析
してみたらいいよ。
それが、デジが向かっているベクトルと一致しているかどうか。
ひょっとしたらだけど、プリンター用紙の選択によっては満足するレベルになるかもしれない。

まぁ「空気感」という単語を使っちゃうような奴は100％、

お前

>>392
画像に手を加えすぎるＤＩＧＩＣがダメなんだと思う。
もっと素の画像をそのまま出してくれたら、もう少し良いと思う。
ノイズ無し、派手、などパッと見画質を追求したためだと
思うが、そこらあたりは一般受けを意識しすぎなのかなぁ。。。

>>402
20Dではそういう傾向は聞いたことがありませんよ。
それって、KissDでJPG出力したときの話しではなくて？

オラはデジ一眼は完全に海外向けの電送写真用と
国内の安い仕事向けと割り切ってるから画質なんか
気にしない。だからRAWなんて俺には無関係。全部JPEGだ。
絵を重視する写真は銀塩リバーサルで撮る。ブローニーで
本チャン、同じ被写体を押さえで35mmでも撮るし。

プロは経費の範囲でいいもの選べばいいのよ。
おこづかいピィピィ言いながらフィルム代捻出してたアマにとってデジは福音。

ていうか、キャノンは仕事用と割り切って使うべき。
作品作るには不向きだと感じている。
とくにフィールド系の自分にとってはね。

やっつけの時はデジ本気度が高い時はネガ

作品作るのが仕事じゃないの？

雇われプロなんて、やっつけ仕事。
機材も会社持ち。だから何でも良いわけ。
独立してるプロは、逆に機材の問題じゃなく
ウデはやはり確かなもの。そういう人は、
何使っても上手いが、そういう人に限って、
まだデジタルを認めていない傾向がある。

>>392

求めてる方向が20Dというかキヤノンとはうまく重ならないと思う。
ノイズが少ない、高感度に強いというのはあるけど、
銀塩感というのかな、そういうのはキヤノンは重視してない気がする。
重視しなくても商業的にはOKなんだろね。

発色のコクというか銀塩感というか、そこらへんは比較的オリが意識してるかな？という気はする。
Eシリーズには魅力も感じるんだけど、現状ではレンズが少ないしねぇ・・・。

解像力､発色特に紫､階調性､ダイナミックレンジ､どれをとってもまだ､フィルムにはおいついていない｡
ノイズの少なさのみ勝ってるとは思うが｡

>>392
デジタルは、銀塩に代わるものでは無いよ。
あんたの意見は、ポジに比べて、ネガ＋フロンティアの発色は…って
言ってるようなもの。

ポジ・ネガ・デジタルと、それぞれ特徴がある。デジタルの画は素材として
扱いやすいように、アッサリした発色になってるのは確かだけど、仮に
色を濃くしてもポジやネガの発色とは、また異なるし。

もう少し、デジタルで経験を積んだ方が良いと思うよ　＞　特にレタッチ方面

キャノンの絵は等倍鑑賞する人間の要望を多くとりいれてきてる｡しかし､社長の[等倍鑑賞はもうやめてくれ]発言にもあったように考え方が破綻してきているのだ思うよ｡
とりあえずは､原点に戻ってフィルムを再現する方向を目指した方がいいと思う｡

それなら藻前がキヤノン社員を目指せ！

414のようなユｰザｰがキヤノンを迷走させてると思うがいかが?

α7Dのような例も出て来たことだし、
もう一段の変化が欲しいなあ。

腐敗神話

おれの住んでる世界にノイズはない

そんなにフィルムが好きなら銀円に戻れ
ノイズが好きなら他社のコンデジに逝け

俺たちはノイズだ

自分に複数形を使うでない。

>>418
おまえキヤノンの社長か嫌われてるぞ｡


そんなユｰザｰは迷惑だって｡

>>392
「コダクロームをニッコールレンズで撮った時の様なガツンとした
力強い発色、これでもかと言わんばかりのシズル感が全く出ない。」
これって、女は、肌がつやつやしてなくちゃ女じゃないって言ってる
みたいなもんで、女の本質とはほとんど関係のない話なのではないか。
ほんとのいい女と付き合いたいならば、「肌がつやつや」なんてことを、
考えてたらだめなんで、女の魂を見抜く眼力が必要。
写真でもそうでしょ。発色とかシズル感なんてのは、退屈な商業写真で
だけ意味があるので、本格的写真からすれば、上っ面な話。

サイエンスシャッターって本当みたいだね。
「もっと静かな20D」ってコラムが雑誌に載ってた気がする。
確か来年まで筆者は待つつもりとか書いてあった。

>>413
等倍鑑賞に堪える＝トリミングに耐える＝大伸ばしに耐える。

スポーツ撮りしないヤシには、トリミングに耐える有り難さは
判らないだろうけど。

解像度の低い某一眼は、伸ばせてもせいぜいキャビネまで。
四切ワイドだと、確実に差が見えてくる。等倍鑑賞以上にな。

その違いが見えないヤシは、安いズームでも不満は無い
だろうから、イイと思うよ。違いが判ると、地獄が始まる。

>>423
おまい、マジで間違ってるだろｗ

>>423
あとな…シャッター音ってのは、ミラーの動きが大きな影響を
及ぼすんだよ。コンパクトしか使ってないヤシには判らないだろうが。

サイ【エ】ンス・ミラーってネタも考えておくべきだったな。

>>423は逮捕は心配じゃないんだろうか…。

つっこみたい気持ちをおさえつつ、おれはゴミ対策された製品がでるまで待ってみる。

>>424
違いが分かる人間は、少なくとも20Dなど買わんけどね。

>>429
困ったな。買うものが無くなっちゃうよ。ｗ

>>429

違いのわかる人間は、何を買えばいいんだ？

オリンパスみたいだよ。

>>431
１Ds2

てか、気泡入りレンズ解消への取り組みをしてもらわないと、
キャノン買うのは勇気が必要。ボディの耐久性も低いし。
基本的なところを軽視してる体質を変えてもらいたいね。
商売一辺倒で騙された人がお布施し、儲かるという図式が
なんとも情けない。

トリミングで使うなら、デジタルなら中判、10O0万画素以上、それとも銀塩。
20Dではいかに中途半端。

しかし、文句つけるヤシが何時まで経っても
湧いてくるな。笑

1D系持ってるヤシは中級機スレには来ないだろ。
来ても、サブ機として割り切っているはず。
漏れはこの機の限界まで使ってないから琢磨中。

>>436
そもそもサブ幾と言うのはメイン幾と同一機種の筈だが。
1Dﾏｸ2がメインで20Dがサブって人は貧乏なんじゃないの？

>>436
ユｰザとして正常な姿だと思うぞ｡
等倍限界のところで要求してキヤノン困らせるより｡

>>437
ﾏｸ2なんて中版並のｼﾋﾞｱさだから、
お手軽仕事にまで持ち出すとも思えず。
見開き品質が常時要求される訳ではあるまい。

>>438
で、中途半端と切り捨てたﾇﾂは何使ってる？
その機を使いこなしているか？

>>392
画が軽いってのは
何となくわかる気がします。
私はKissDしか持ってませんが
最近使えるようになったDPPを落として
それで現像するようになってそう思いました。
まあ、私の場合はもともとがKissですから
TPOに応じてかつてのEOS-Viewer等で現像し分けてます。
3-パーティー製、あるいは旧版現像ソフトも試したら良いのでは？
だいぶ雰囲気変わりますよ。

っていうか、黒しぼるだけでも
だいぶ違いますよね・・・。

俺は損したというかなんか悲しい気分だよ。
17-85ISのキッドレンズ買ったんだけど、この前50mm F1.8�Uが9000円と
安かったから買ったんだけどこれがすごい良い画質＆SSが速い。
室内子供撮りがメインなんだけど今はほとんど50mmしか使ってません。
7万位するレンズが9000円レンズに負けるなんて…

設計が枯れに枯れまくった50mmレンズが安(くはねぇけど)ズームに負けるわけはなかろう

子供レンズねぇ〜

今の時代の基準で言えばリバーサルの発色の方が冗談みたいな絵だよ。
デジタルの色についてありえねーとか文句つけるわりに
リバーサルのどぎつい色を絶賛し、現実と違う色でもそれを味だという。
(現実の色と違うことが悪いということではない)
銀塩原理主義者(=銀塩爺)とはそーゆーものだ。

「リバーサルの発色の方が冗談みたいな絵だよ。」
同意。ど派手で不自然、趣味が悪いとしかいえないよ。
カメラ雑誌はそんな写真ばっかりで、不愉快。

俺のLレンズがﾃﾞｼﾞ専用レンズにまけてた｡これがキヤノンだよな｡多大な布施を要求する｡

>>447
精進が足りてませんね。
更にお布施をすることをお勧めします。

一億総写真家気取り時代―てな雰囲気だな。
プロにしても、報道と商業写真というだけでも、また報道の中でも
スポーツと事件と文化面というだけでも、写真に求めるものは全然違う。
ましてアマは被写体も技術もピンキリ。おまえら答を一つにしなきゃ気がすまんのか。
ごくごく特殊なおまえら１人１人のニーズ、好みがすべてなんか。

…って、燃料になる？　
20Dはトヨタみたいに70点主義で売れるカメラを目指した結果だと思うが。

>>449
トヨタは70点主義ではありません。もう少し高いです。残念。

75点ぐらいですか？

>>450
もう少し気の利いたつっこみが欲しい。35点。

写真雑誌を見ると、けっこうな歳のじじいはばあが、
真っ赤とか、真っ青とか、真っピンクとか、一面花柄模様とか、
海原ひろびろうれしいな写真とかをとって、なんとか部門一等賞とかを
もらって喜んでる。
ピンクの花柄模様なんて、幼稚園の餓鬼しか喜ばないよ。
海は広いな大きいなは小学生唱歌っていうんだっけ。
まったくおまえらの趣味ってのが、
餓鬼並だってのを自覚してもらいたいね。銀塩爺婆。

リバーサルだからっつーか、ベルビアだからだろ。

トヨタは、昔は80点主義と言われていたが、
最近は90点がアベレージとなっていて、他社ではもう追いつけなくなっている。

>>453
非難する相手が違ってるんじゃない｡
入選させた編集者や先生を非難すべきじゃないのかい｡

ベルビアなんかは見てて嫌になるようなどぎつい発色なんだが、
リバーサルはそれが全てじゃないからなあ。当たり前だけど。

キヤノンの色作りは良くも悪くも売れやすい方向に合わせてるよね。
会社としては正しいけど、銀塩に思い入れのある層の嗜好とは必ずしも重ならない。

コダクローム派だった者から言わしてもらうとデジカメは派手すぎる

>>455
甘いなｗ
中身の質はバブル時代が頂点。
いかにお客を騙すかという部分が上手くなっただけ。
カタログ、広報、ＣＭ、金、と車以外の部分が進化。
三菱、日産、マツダが外資に買われても、以前シェアが４０％。
これは１０年前と大差ない。
マスゴミに踊らされてるそこの君、注意しような。

キャノンはトヨタほど堕落していないと俺は信じている。
むしろニコンの方がトヨタ化してヤバイんじゃないか？ｗ
ニコ爺は冷や汗かいとけ！

派手だとかしょぼいとか、調整できない厨がこんなに多いとは知らなかった。

>>460
君もできないの?

>>460
爺には無理

撮ったＣＦをそのまま現像屋に渡して風呂焼
↓
ベストショットはＣＦ内で保護して消さない
↓
溜まったら新しいＣＦを買う

なんてのが結構いる現実がある・・・

>>462
512Mとかが1000円になったらそういうのもいいかも・・・
本来そうあるべきだよね。

>>459

スレッドの趣旨から外れて申し訳ないが、トヨタ圏は凄いよ、やっぱり。
周辺の部品メーカー、装置メーカーも入れてね。

日産はまだまだ削ぐべきところがある。ホンダは周りが見えていない。
マツダは良くなっている。三菱は・・・

プ

俺の爺ちゃん新し物好きで、NECの88なんとかからPC使い初めて、
ﾏｼﾝ語やCGI,Perlまでバリバリ。ﾌｫﾄｼｮは初期ﾊﾞｰｼﾞｮﾝから使っている。
(漏れは、ﾋﾞﾝﾎﾞｰだったのでPSP3.2から使い始めたが･･･)

大事にD100使ってるが(世に言うﾆｺ爺?)、ﾚﾀｯﾁから何から何まで
俺の上を行く。隠居で時間があるからだけとは言えないだろう。
俺もKissDから乗り継いだ20Dで精進せねば。老人あなどりがたしだ。

俺は口の中のネバネバ感を強調した芸術を堪能してる。

1D Mark2
EF 300mmL/4.0 IS

それなりの費用を使えばそれなりの画質を得れることを実感してる。

>>466
きょうグレートマザー物語で「不肖・宮嶋」が使ってた組み合わせじゃなかったか？
報道向きだが、重そうね。でも、そのセットを３台くらい担いでたかな。
ちょっと前の戦場カメラマンのイメージだと、首に広角付きライカ、肩に長玉付き
ニコンだったような。スポーツ報道の現場とともに、戦場カメラのシェアも変わったか。
おれだけのイメージかな。

>>466
で、なんで20Dスレに居るの？

得られるだし･･･

>>464
経営という点では上手いんじゃないのかな。
けど、車単体で見たら大したもんじゃないよ。
広告効果で我々消費者はかなり洗脳されてると思う。
（スレ違いだが）

>>464
一体どの辺見て言っているんだ？まぁ、基幹部部品はどうか知らんが。
部品メーカーなんて末端部はどの自動車メーカーでも結構同じだったりするじゃないか。
あ、俺の会社マツダ、日産、トヨタ、三菱、スバル、GM、ジャガー、BMW、GM、ベンツ手がけてる。
マセラッティもやった。最大の客はトヨタだけどね。
ウチみたいな会社一杯あるべ。

そーいえば、三菱と付けば全部バカにした風潮もどうかと思う。トヨタ本社のエレベーターとか見れば
三菱電機製だったりするしな。

70-200ISとの相性が悪いんで、もう何年も使ってなかった50-200Lを
引っぱり出してみた。作動音や操作性は最悪だし、サイドライトで
もの凄いことになる弱点は如何ともし難いが腐ってもＬ、フリーズも
しなかった。なにより50mmまで引ける便利さに目から鱗が落ちまくり。
55-200も良いけれど、このレンジのＬ玉をもう一度復活させて欲しい。

こんなに静かなのは初めてだな。
ＰＳＰでもやってんのか？

>>471
>70-200ISとの相性が悪いんで、
マジで？　20Dと一緒に買うために\貯めていたのにorz
28-300Ｌ買うか・・・・

淀で２０Ｄ買っちゃった。
今、シリアル０６１０。。。番台で、ファーム１．０．５だったら
最近ロットで間違いないかな？１．１．０ではなかった。

電池充電器がコード無しなんだね。
Ｋｉｓｓのコード付きの方がよかった。

>>473
>>231,>>248みたいなレスもある。
70-200IS逝っちゃってみなよ。

俺も今IS付きにするかIS無しにするか迷ってるんだ。
買って報告よろ!

>>474
すでに1.1.0のが出てるらしい。
大手量販より地方の店に入ったばかりのブツの方が
ロットとしては新しいようだ
まあ気にしてもしょうがないぞ

70-200ISなら絞り0.0は覚悟した方がいいよ。

>>474
06103****では？
私の調べ（小さな範囲であてになりませんが・・）では
06104****から1.1.0のファームのような気がします。
私のも06103***でファームは1.0.5でした。

EF-S 10-22 リサイズのみ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041213220216.jpg

>>479
ムムっ、さすがはワイド感があるね。

>>473
20Dには70-200F4がベストマッチだと個人的に思う。

51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/07 16:28:44 ID:mVhgYb2s
＞４７＞４８＞４９＞５０

α-7 DIGITAL Part27
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102143885/l50
に対する無期限の報復攻撃の布告をいたします。


60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/07 20:55:36 ID:mVhgYb2s
＞58
サー！イエッサー！

>>478
０６１０３．。。。ですね。
なるほどヨドバシだとちょっと前のようですね。

しかし、連射は早いですね。
ざわざわした店頭ではそんなに気にならなかったが、
静かな家では、パカラッ、パカラッ、っと騒いでおります。
シャッター機動早くするには、これくらい仕方ないのかも。

983 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/08 22:20:12 ID:80PEXg//
>>972
＞まあ、河豚愛報告と画質への不満でいっぱいになるよりはましかな。

α７Ｄスレの事だろ。。。可哀想だから言ってやるな。
ミノヲタ共は隠蔽工作に必死なんだから。

サイレンスEOSまで待つのが妥当な選択。

10Dで十分ｗ

海ではなく川です。リサイズのみ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214001934.jpg

結論
ｲｸｼｰで十分

>>484
＞サイレンスEOS

サイレントじゃ？

誰かがサイエンスと誤記してたなぁ。

>>486
シャープﾈｽ高で気持ちのいい絵ですね。
レンズは？　タムの90？

28-200となっているようだが

>>474
>>476
>>478

洩れが日曜に買ったのも06104*****ですた。
千葉淀で。やはり地方は在庫持ちが少ないのかね。

ま、ファームうｐすれば同じでしょうけど。

なにー、28-200であの写りなら、けっこういいじゃないか。

>>491
> 28-200となっているようだが

えっ、どこに、と思ってExif Readerで見てみるとちゃんと書いてありますね。
ACDSeeのメタデータだとレンズ情報まで出てこないんだ。失礼しました。

年明けに28-200と一緒に20D買おうかな・・・。

時間が無くて撮れないとおなげきのあなたへ。夜でも写真は撮れまつよ。

20D ISO400 S=10sec + ﾂｸﾞ15mmF2.8FishEye F3.2使い ふたご座流星が撮れました＾＾
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214002421.jpg
ﾄﾘﾐﾝｸﾞ+50%縮小。ﾌｫﾄｼｮで若干ｺﾝﾄﾗｽﾄ調整。

10DってRAWのみで撮影できなかった(同時にJPEGが付いてくる)と思うんだけど
20DはRAWとJPEG ２ファイルで撮れるようになったの？

>497
できるよ。RAWオンリーも当然できます。
最近はRAW撮りばっかり。

今頃なにを

>>498
ありがとう。
やっぱ10Dはできなかったけど20Dで変わったんですね。
で、RAWオンリーで撮れるように変わって、どう便利になりました？
近い内に20D買いたいんですが。

RAW+JPEGでとっても、ＪＰＥＧで撮るのとホトンド同じ感覚で、サクサク撮れるので
ストレスを感じないですよ。ローオンリーより手早く写真が選択できて、
何時もRAW+JPEG（L)です。とにかく、サクサク。

何方か、ＥＦ−Ｓ　１０−２２ｍｍ　の写真各種上げてくださいな。
購入予定ですが、実際の写真が見たいと思います。

>>501
このテのカキコは他所でもよく見るんだけどね・・・
作例をうｐするのはやぶさかでないが、俺っつーか、うｐする人に何かメリットは有るのかね？

トキナの12mmキャノン版がでて、その画像がupされたら、
わしのcanon10-22mmの画像をupしてあげてもいいよ。

>>502
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/05/385.html

いぢわるしててもしょうがないので、値段をおしえてあげる。
昨日買ったとこのほやほや。大阪の老舗カメラ屋。常用フィルターこみで
74k。

>>503-504
ｷｬﾉ厨らしい答えだなｗ

>501
RAWの方がJPEGよりもサムネイル作成早くないですか？
今実際に試したわけじゃないんだけど、なんかそう感じる気がします。
JPEG+RAWならRAWの方でサムネイル表示してるのかもしれないけど
そしたらサムネイル速度は一緒かなって・・・
ひょっとしたら
＞ローオンリーより手早く写真が選択できて、
これはPCに落としたときだとすると完全に勘違いなのですみません。

>500
10Dは持ってないからわかりませんが、撮影枚数が450→580枚くらい違ったはずです。
5GBのMDを使ってますが、がしがし撮れます。
RAWで撮ってレタッチするのがほぼ前提のようになってしまったので
同時記録のJPEGは使ってません。おかげでJPEG一発撮りがうまくならなくて・・・＾＾；
大量にRAW現像するときもレシピのコピーととかチェック→一括保存でまとめて現像
をうまく使うと時間が短縮できます。DPPが前提ですが＾＾；

折れも5GBのMDを使ってます。10DやKiss Dと違ってRawの書き込み速度も
ストレスないし、画質もこれまでのドキレイ路線ではなくなっていてイイ感じ。
だけど、おまいら、CMOS内のゴミはどうですか？
折れのはf22くらいに絞って白バックでブツ撮りしていると数点のゴミががが。
観音様に持っていってクリーニングしてもらおうとしたら、内部のゴミです、
工場行きですと宣告され、買ったばかりで一週間以上も使えなくなるのも困るので
お店で新品交換。交換されてきた機体で喜び勇んで使っていたら、あれれ？
またゴミ。前のは051〜、交換後のは061〜ですた。
工場送りになればゴミは取れるようなので諦めて出しますたが、気になる人は
保証期間中に確認汁のが吉のようです。
観音様の対応はよい感じですたが、製造部門！　もっとがんがってくれ。

>509
まだ、というか今後もCMOS内ゴミというのは遭遇した事ないですね。
ローパス上のゴミはやはりダストリダクションが無い交換レンズ式の宿命で
気になった事はありますが・・・。
今日は撮るぞ！って思った日には窓を開けて絞りまくってMFでパシャっと。
気になるゴミが写ってたら清掃モードにしてブロアでしゅこしゅこ。
これでほとんど取れました。今のところSSやクリーニングキットのお世話にはなってません。

Kiss DのRAW書き込み＆読み込みは遅いですね・・・。撮った後のプレビューが
半端じゃなく時間がかかってました。いくらDPPが対応したとはいえ、ちょっときついかな？
と思ってしまいました。20Dの高速書き込み＆読み込みマンセーですｗ

>>509
20Dが手元に無いのでKiss Dに戻ってますが、歴の80xＣＦでもRawだとあまり速くないというか
遅く感じますね。20Dの5GB MDとどっちが速いかなー？というレベル。
折れも20Dの高速処理にはマンセー！と言いたいです。ががが、ローパス表面のゴミは
たまにプシュプシュしてましたけど、内部じゃどうしようもない　orz

10D-->Kiss Dの流れからすると、次期Kiss Dは20Dのコンポーネントを一部流用するのかな。
その頃にはキチンと製造管理されてるといいけど…。

>>505

ありがとうございます。　よく分かりました。

まずまずの描写ですね。　１８−５５mm　ＩＳは絞っても画質は向上しませんが、
１０−２２mmは、カチっとはなりませんが、絞ればそれなりに向上。
歪曲もそれ相当で、適当。　希望が持てました。

20Dとは直接関係無いんだけど…。
580EX用のオムニバウンスには380EX用が合うと聞いたんですが、ホント？。
付けたらどんな感じでしょうか。
もし付けてる人いらっしゃいましたら取り付け写真upきぼん。

飛行機撮りでF2.8L 70-200辺りを多用するかと思っているんですけど何か上に
あった話を見てサンプルを探し当てたが正直ちょっと凹んだ。作例が悪いのかも
知れないけど。
望遠、超望遠でｳﾏｰなレンズってどれ？おおむね25万以下で。

20DでRAWで連写の場合６コマしかシャッターが切れないの？
そのあとの７、８、９・・・コマ目はどれくらいで切れるかを教えて〜

新宿の淀マルチメディアでＰＳＰが今日入荷して売ってました。
意外と簡単に買えるのね。。。

で？

>>514
100-400 L IS なんてのはいかがかな？
ていうよりも　空屋さんの常用レンズでしょ。

>>515
いま現物調整中なんで実測できないが、パシャ・・・パシャ・・・パシャ・・・ぐらいは撮れる
１秒間隔ぐらいで延々撮れるとどこかの掲示板で見たような気がする

>>519
ありがとうございます。
やはり、６コマで一度止まるって言うことなんですね・・・

>>515
ttp://www.dpreview.com
ここに音付きで載ってる

10D　or　kissd　or　20Dどれにしようかと
１ヶ月迷いましたが決まらないので
このままでは、クリスマスの我が家の姫と王子の
記録を残せないと思い、先に購入日を明日に決めましたが
まだ、心に不安があり相談させてください。

候補は
A.　KissD（80K）＋シグ18-50mf2.8（60K）　＝　１４００００円　
B.　20D（16K）　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＝ １６００００円

です。
どちらが幸せになれますか？

現在使っている機種は
EOS5（故障）　＋　EF28-105　＋　EF75-300mm F4-5.6 IS USM　＋　EF50f1.4
です。
どなたか背中を押してください。

>>518
サンクス。
100-400ですか、適当なサンプルを探したけれどなかなか適当なものが見当たらなかったので。
確かに100-400は常用かも知れませんが、同じく常用である筈の70-200がアレだったので実写
や評価を見ないとどーも心配で。
実は単焦点も絡めていきたいと思っていたのであまり万能なレンズを避けてもいたり。

もち20d

>>522
istDsに一票
10ﾏｿでﾚﾝｽﾞがつくし、K-Dよりは遙かに楽しいよ
ちゃんと観音ﾓｰﾄﾞもついてるし

ははぁ、最近>>525みたいな荒らし方が流行ってるんだな。

マイナーメーカーのペンタなんかｲﾗﾈ

グーグルで「イ・ｽ・tDs」で検索っと！
PENTAXじゃないですか…
今のレンズはポイですか。悲しい
canonで考えています。

>>522
D70レンズキットに一票
おれも最初同じように迷ったけど
カメラ屋へ行っていろいろ見てるうちに
これになった。
どうせ持ってるEFレンズなんてしょぼいヤツだったし
全然抵抗なかった。

>>522
さらに10Dが１０万ぐらい、と選択肢を増やしてみる

ちなみにＣＦは予算にいれなくていいのかな？

無理して20Dだなｗ　ﾇｺﾝﾚﾝｽﾞも使えるしｗ

今買うなら20Dだよ。
子供のため（親のためかな？)に、35/F2くらいをこの際一緒に奮発しよう。

２０Dで撮影したRAW画像がphotshopCSのcamera-raw?機能が作動しません。
まだ対応されてないのでしょか？
よろしくです。

>530
迷わさないでくださいよー。

10Dの中古が、本体＋グリップ＋CFがヤフオクで１０万弱
で出回っていることで１ヶ月迷いました。
１週間前に９万円台の物を、ヤフオクで落札したんですが
出品者が連絡がこなかった…

ですので、新品にします。（キッパリ！）

CFは1G位はあった方が良いのですかね？

>>522=534
ﾏｼﾞﾚｽしてあげると
銀塩使いなら10DやK-Dだとものすごくｽﾄﾚｽ感じるよ
ｽｲｯﾁ入れて3秒待てとか、連写は4枚までよとか
銀塩では当たり前の事が、10DやK-Dじゃ当たり前じゃ無いよ
だから漏れは銀塩EOS、ﾃﾞｼﾞ一眼はﾆｺﾝをつかってる
今では、９５％ﾃﾞｼﾞに移行しちゃったけどね

それとCFは1GB(+繋ぎ用に256MB)＋ﾎﾟﾀｽﾄ40GBくらいで、常にRAWで逝ける
ｳﾙﾄﾗ�Uかﾚｷｻｰのx80が良いよ　　漏れはｳﾙﾄﾗ�U使ってる

>>533
ちゃんと作動しますが？

>>535
マジレス有り難うございます。
istdsは取りあえず選択肢から外しましたが…
D70使いですか？
今日キタムラでちょうどニコンの営業さんが
横で販促物を交換しているときに薦められました。
使っている感じはどうですか？

20Dに移行したいとは思ったことはないですか？

>>523
こちらに 空屋さんの 100-400 の作例が有りますよ。
参考になると思います。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=131778&key=893113&m=0

>>534
ＣＦはjpeg撮りなら５１２でもいけるけど、
子供のスナップ撮ってるとあっという間
RAW撮りするなら１Ｇは最低ラインかな
風景とかなら５１２でも十分かもしれないけど





しかし、なんで20Dのスレにニコンとかペンタの香具師が間髪入れずにレスする（ｗ

>>537
>20Dに移行したいとは思ったことはないですか？
D70を発売とほぼ同時に買ってから、みるみるうちにnikkorﾚﾝｽﾞが増えて
EFﾚﾝｽﾞの倍になったし、D70→20Dは買い換える程の魅力を感じないかも
連写が3→5、6M→8Mだけだからね、どちらかと言うと来年秋に出るﾊｽﾞの
D200(D100の後継)が出たらすぐ買うと思う

>使っている感じはどうですか？
最初はやけに絵が暗いな〜っと思ってたけど
NC4がとても良く出来ていて、いまのとこ十分かな

D70と20Dが同時に出ていたら、元々EOS使いだから、間違いなく20Dに行ったと思うけど

>>535
同感同感。20Dだと銀塩からの移行でもほとんどストレスないよね。

>540
大変貴重なご意見有り難うございます
明日また迷います…

＞all
大変参考になりｍした。
明日こそ購入し我が姫と王子をupします。
明後日かも…
来年かも…
いや、明日にします。


では、また明後日…

>>541
あのベタ塗り画像で？？？？？？？？？

20Dスレで暴れてどうする？
D70のファインダーじゃ買う気にならないよ
１系使ってるとね銀塩だけどorz

正解は、シグマのCHZ28-200 ASP.MACRO。

\16000のレンズでございます。

>>511でアンカー間違って自作自演みたいになってた…orz
510へのレスですた。

>>542
私509ですが、今買うなら20Dでしょう。
ゴミなどの初期不良はきびしくチェックした方がよいですが、
予算が許すなら、書き込み速度や画質等、トータルのバランスでは
「買い」だと思いますよ。ましてキヤノンのレンズをお持ちなら
追加投資はとりあえず先に延ばせるしね。

うにゃうにゃ言ってないで、20D持っている人は、星でも撮りましょ。

本日の双子座流星。（月撮れスレと同時掲載）
20D+sig15mmF2.8(F3.2使い) ISO400 S=10sec　連写のためﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝoff

ﾄﾘﾐﾝｸﾞを50%縮小(367kB)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215010333.jpg

ﾄﾘﾐﾝｸﾞのみ(1251kB)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215010407.jpg

星撮りにハマっております。連写モードにしてリモコンonのままだと
ｼｬﾂﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞに関係なく連写可能なんですね。便利だわ20D。

>>545
> 正解は、シグマのCHZ28-200 ASP.MACRO。
> \16000のレンズでございます。

ほうー。なかなか。
おれは18500円で買ったシグマ55-200/4.-5.6DCがお気に入り。
銀塩からのカメラファンはサードパーティーレンズにトラウマがある
人が多いみたいだけど、最近の製品は別物と考えていいような。

>>547
寒い中、お疲れ様です。

>>547
オリオン座ﾊｹｰﾝ

8NzNrPBgさんじゃないけど、自分もダイヤル故障のＥＯＳ５から
２０Ｄへ移行しようか激しく悩んでるなあ・・・
28-105、70-200/4L、300/4Lとあるのだけど、夏に生まれた娘を
バシバシ撮るには×1.6だと焦点距離が長すぎ・・・。
広角〜中望遠域レンズを改めて揃えなおすことを考えると、
果たしてキヤノン継続で良い物か。。１０Ｄ中古で凌ぐか・・・。
プリンタ買い替えも含めると・・・辛いなあ。。orz

２０Ｄバッテリグリップげっと。
しかし、ネジ１本だとやはりカタつくね。

ＫＩＳＳのよりカタ付く。
３００ｍｍつけて片手持ちしたら、すぐよじれる。

>>547
マックホルツ彗星ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>しかし、ネジ１本だとやはりカタつくね。

ネジ一本っ！！？？

>>551
今さら10Dは・・・
キヤノンお得意の「革新」で村八分にされてしまった（＝EF-Sは使えない）。
20D逝くか、春のKissD2待つか、n年後のフルサイズor×1.3化を待つかでしょ。

20Dの解像度って､値段半額のE-300と同じなんだって｡

ふｰん
なんでそんな高いの買うの?

だってｰ安いカメラじゃ見栄はれないじゃん｡

>556
そんな事言ったら他メーカーの中級デジ一眼は軒並みE-300より解像度が劣ってる訳だが。
値段は高いくせにな。
しかし、それ以外の+αがあるからみんなE-300以外の機種を買うのですよ。


>522
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2004/12/03/557.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2004/12/10/558.html

室内が35mm/F2と書いてありますな。
予算が許すならこのあたりをｗ
うちの彼女もこれくらいかわいくとれればなぁ・・・。

個人的にはEF-Sが使えなくてもツァイスやらライカやらニッコールやら
絞り環さえあればほとんどのレンズが問題なく使えるので10Dで十分だなぁ

>>557
20Dって画質塗り絵だって｡

カメラの中に小人がいて､絵の具で一生懸命塗ってるんだ｡

え､本当｡

ばｰかウソにきまってるだろ｡でも､本当のような冗談だろ｡

でも私には小人がはいってるだけあって重すぎるは｡やっぱり私にはフットワｰク命だな｡

>558
絞り込み測光は苦痛でないの？

EOS-５，EOS-1Vとキャノンオタクであるが、スナップで持ち歩くにはペン
タックスistDSが最高かなと思っています。今のレンズ、スピードライト等
の活用を考えるとD20も捨てられず難しい選択。結局、機能だけで考えると
D20になるが自分には過剰なスペックは意味がないとも、無いよりある方が
よいなどと混乱している。両方買える経済力があれば問題はないが！！。
年末までに、方々の掲示板を参考に決めるつもり。

絞込み測光なんて苦痛でも何でもない。
そもそもオールドレンズを楽しむなら開放付近で使う事が多いし。
絞って使うなら普通に最近のレンズを使えばいい。

>>561
スナップが主ならistDsだろうね。
目的を考えて、それに合ったカメラを買うのが吉。
20D買ってあとからデカいとか重い言ったって、20Dが勿体無いし。

きっぱりと。
ＭＦとＭＥを多用するかしないかで機種が定まります。
まじです。
Ｐモードなら連写が速くてＡＦが速い（正確さとは反比例）カメラを
お勧めします。

まるでMFが正確だとでも言いたげな嘘はやめようね。

E-300前にして｡

やだｰ､このファインダｰちいさくって､よく見えない｡

それなら､istDs試してみろよ｡

あｰホントだ､見やすいね｡

20Dも結構いけるんだよ､10Dより改良されてるみたいだから｡

そうなんだ｡
でも､MFするなら､7Dね｡
全然違う｡正直勝たせていただたかな｡って感じね｡

じゃぁ、D70も覗いてみよっかな。。。。
やだー。なにこれ。トンネル覗いてるみたーい。ｗ

>>567
D70はパンフォｰカス専用機だからMFしないの｡
絞り込んで､距離窓の数時でフォｰカス合わせてってる連中ばっかりから｡

>>568
おまい---じじいだろ
指すがに老眼鏡で一眼は辛いわな（w

>>512
>１８‐５５mm　ＩＳ

綾瀬事業所の櫻井君、いかんよ。
CMOSの画素が一つ死んじゃったよ。

いままで撮影した画像を再確認したが、
9月18日購入直後に撮影した画像では問題なかった。
つまりCMOS製造時は問題なし。

ということで最近になって発生した模様

半導体ではこういうことは偶にあるのだが自分のがなるとは．．．。

>>504ですが、けちなこと言っていても楽しくないので、fes10-22で撮ってきました。
試し撮りですので、極端な構図ばかりですが、ご容赦を。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041215171405.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041215173240.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215172402.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215172455.jpg

>>572
観音の墓場

>>571
普通になるんだよ＞画素死
俺のも1ピクセル死んだけど、サービスセンター行きで復活

というか、死んでるピクセルなんて普通にあって、
ピクセルマッピングってので補完して見えなくしてるんだな
オリンパスなんかはユーザー自身がピクセルマッピング出来るらしい

α7Dもドット抜け多いね。
オリンパスのピクセルマッピングはそういうのをサポートする手間を省くいい機能だけど
なんで他社も載せないんかな？
なんか特許でもあんのかな。

>>572

なんで、墓場なんだよw

>>574
画素死そのものは別に問題ないし、そのための保障期間なのだが。

問題はサービスセンターの方。
実は別のトラブルでサービスセンターから戻ってきたのだが
撮影画像を再確認したら画素死はサービスセンター逝きの前からあった。

修理明細にはトラブル自体の修理の他に各部点検をしたと書いてあったが．．．。

キヤノンのサービスって言われたことしかやらないのね。

>>572
いいねー。とってもノイズレス！
２０ｄ買おうかな。

>>572
PLの塔？個人的になつかしい風景だ。

どーでもいいけど、子供の為に買うとかいう意見多いね。
俺が子供の時代だったら学校に親がカメラなんてもって来てたらバカにされてたよ。
デカイ一眼なんて持ってこられた日にゃ翌日から学校行けなかっただろうな。
あと、失われたシャッターチャンスは永遠に帰って来ないと自分を納得させてる奴は
そのシャッターチャンスにウン万の価値があるとホントーに思っているのだろうか…。

子供の頃の写真が少ないのは辛いよ。
数十年前の家の周りの写真なんか出てくると、嬉しくなるし。
昔の記憶がよみがえることもある。もうあの頃には戻らないのよ。
PriceLess
お金で買えない価値が有る。
買えるものは買っとけ。

子供をダシに買った以上、少しは撮らないと・・・・・

>580
おまいはいつの話してるんだよ。時代は動いてるんだぞ。
いまや一眼なんてママでも使ってる。

むかしはハンディカムなんて無かっただろ。それと同じだよ。
一億総カメラマンの時代なんだよ。

＞556
残念ながら・・・・

395 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/14 17:48:47 ID:Hp5nIXfu
朝日カメラによる解像度の比較（レンズ性能もあると思われるのであくまで参考）

１DsII（ﾁｬｰﾄ上限1800超で測定不能）＞＞＞S3PRO（1700）、２０D（1700）＞D70（1600）、E-300（1600）＞＞α7D（1400）＞*istDs(1200〜1300)

（注）
D70が1300という回があったが1600の回が妥当、
*istDs(1200〜1300はピントが甘い状態の画像が測定されてしまっており
それを考慮すると実際は1400〜1500程度。

暮れに備えて清掃に出していた20Dが今日戻った。
250カットもシャッター切られてたｏｒｚ
頼んでないのにファームも1.1.0にうぷされてた。

駄70画質そっくりだな、20Dｗ

>586
来たな、ミノオタだろ

最近蓑さん製品って、買ってないなあ〜〜ｗ　
最後に買ったのが、ﾌﾗﾒ3とCLEかあ〜〜ｗ　あ、中古ｵｰﾄｺｰﾄﾞ2もねｗ

お尋ねします。
サブ電子ダイアルの真ん中のｓｅｔボタンは、サブ電子ダイヤルを回すと同時に
それ自体もクルクル回るものなのでしょうか？

また、セットボタン自体の立て付けもゆるゆるなのでしょうか？

本日１８−５５キットを購入したのですが、真ん中のセットボタンがゆるいのが気になります。
どなたか教えてください。

価格コムみたいな書き込みはやめろよ・・・。

回ったからって、それがどうしたっていうの？

回るよ　　　時代とともに

レンズワークス来た！＾＾
ちなみに登録は11月中旬です。

欲しいレンズは、、、もう無い･･･＿|￣|○

昨日購入相談をした者です。
皆さんの後押しのおかげでやっっっっと、

か・か・か・買っちゃいました！！

もちろん20Dです。
最後の最後まで迷いましたが、
嫁さんの、
「どうせ買うんやったら、ええ物を」でリーチ
「後悔しても知らんで」で決定しました。

これからガシガシ撮っていきます。
皆さん有り難うございました。

>>594
おめおめ

連カキすいません。
>580
多分若者なんでしょうね？
今時の運動会は凄いよ。
皆、デジタルビデオ片手にあっちやこっち走り回って
異様な光景なんですよ。
けど、今はそれが普通。
一眼ぐらいでバカにされないよ。

それと、失われたシャッターチャンスは１万くらいなら買いますよ、
先週の日曜日、天気今にも雨が降りそうな雲行き。
動物園のライオンの檻の前で、一瞬眩しすぎる位の太陽が
雑誌で見たネイチャーフォトのごとく
曇り空から顔を出した。
その時、ライオンが大きな雄叫び。
１歳の長男が、４歳の長女にしがみつく。
周りにいた鳩や雀が一斉に飛び立つ。
俺の目にカメラ機能をつけてクレーと心の中で叫んだよ。
私の目に焼き付いた画像を、１万円で写真にしてくれるなら
二つ返事で、頭を下げて購入します。
月並みだけど、親になれば分かります。

初めて書き込みます
私も今日購入しました
元々カメラは趣味でありませんでしたが、子供の運動会の時友人にKiss Dを
借りたのがきっかけです。
コンデジで十分何て思っていたのにショックでした。
軽さ優先で istDSにするか悩みましたが、多分買い換えることは無い（？）
ので20Dに決めました。
先月サブ機のつもりでIXY50を買いましたが、20Dばかり使いそうです

>>563
アドバイス
　--目的を考えて、それに合ったカメラを買うのが吉。
　そうですね。画角３５mm相当の２４mm位の明るいレンズ
　とセットでistDSを検討します。有難う。



　

20Ｄ
買って最初の頃は、イイ感じと思ったが
３０００カットほど回した今、
あの色気に、うんざりするほど飽きてきた。

キャノンのレンズのクセもあるが、
微妙な赤み、フラット感、くすみ・・・・

なんか、こうスカーッと抜けてほしんだな、色艶が！

２ヶ月ほどしか使ってないが、
何か無性に買い換えたい、エプソンが欲しい・・・

>>579
そうですよ。太子町の叡福寺です。
近くに大阪芸大があるから、
その関係者でこのスレに出入りしている人も多いでしょうね。
ぼくはただの住人ですが。

20D様々です。観音様は神様です。ﾒﾃﾞｨｱの書き込みが早いのは連写にイイ！
8secのﾚﾘｭｰｽﾞ連写で今日も流星の飛びっきり良いのが撮れました。
昨日はISO400で暗い流星だったけど、今日はISO800低ﾉｲｽﾞなのも凄くイイ！
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041216004007.jpg

カメラは使ってナンボですね。幸せぇ〜

ベタ塗り画像エンジンをＯＦＦにできるスイッチ希望！

このスレの粘着荒らしＥ-300マンセイ厨の正体が分かりました。
ヤマピカリャーとかいうキチガイです。
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/

＞602
α-7Ｄスレを、もうそっとして置いてあげようかと思いましたが
この攻撃に対して無期限報復を行います。
賛同者も参戦願います。

>>599
「なんか、こうスカーッと抜けてほしんだな、色艶が！」

おっしゃるところの、スカーッとぬけた実例を希望します。
20Dの画像とうまく対照にしてもらえると、うれしいです。

今日の ｸｿID:GlqGQ/Rj
みなも登録汁

つまんないなぁ〜　他所攻撃なんて。
持っている人は昼な夜なと使い倒すべし。

買おうと迷っている人は、即買ってｼｬｯﾀｰﾁｬﾝｽにそなえたほうがイイよ。
別に20Dじゃなくて良いじゃん。
迷って2chにへばりついているより、さっさと何でも買って撮るべし。

買って撮るだけがデジカメの楽しみかい？

>>604
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096375714/722

言動には注意しましょう。

>>604
あの　バカ　まだ居るのか？

E-1に対してどのようなチューニングをするかを議論してきました。E-1は素材としていいのですが、撮っただけですぐ使うという点では弱かった。そこでE-300では、E-1比でシャープネスを+2から+3くらいの設定にし、解像感を出しました。

>>611
ごばーくですね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

イや､>>556へのアンカー入れ忘れてただけ。
コンパクトデジカメ並に強い輪郭強調された画像を見て
解像度が強いなんて言ってるあたり>>556は程度が知れてるなぁって…

20Ｄ荒らしのコニミノ擁護が結集してきたので明日、α-7Ｄ祭り始めます。
＞606＞609＞610

今
【三脚使用禁止】α-7D Part29【等倍鑑賞禁止】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102865598/l50
を見てきたが久々に平和そのものです。
このままスレも正常化すると思われます。
しかしミノオタはまたも20Ｄスレを攻撃し
同じく潜んでいたミノオタが擁護、隠蔽行動をしてしまいました。
報復措置として明日から更なる混沌に突き落とします。

神のご加護の有らん事を・・・

>>602
RAWで撮って自分で調整すればいい話じゃないか？？？？？

>>608
> 買って撮るだけがデジカメの楽しみかい？

１００％そうじゃないか？？？？？　蘊蓄とかがプラスαで、
ここがそう。ときどきマイナスαだが。

さっそくこのスレのミノオタが

【三脚使用禁止】α-7D Part29【等倍鑑賞禁止】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102865598/l50

に御注進に駆けつけました。
これが「ミノオタあぶり出しの法」です。

853 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/16 02:38:00 ID:gEgoJyr+
今日の ｸｿID:GlqGQ/Rj
みなも登録しとくよろし

>>618
(ﾟДﾟ)ﾊｧ??

このスレを数ヶ月に渡って書き込みも出来ないほど破壊し続けたミノオタが報告を続けています。

【三脚使用禁止】α-7D Part29【等倍鑑賞禁止】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102865598/l50

855 名前： 853 [sage] 投稿日： 04/12/16 02:39:14 ID:gEgoJyr+
でもって、スルーでよろ
856 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/16 02:41:32 ID:gEgoJyr+
854 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

一応書いとく
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102389176/614-615
857 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/16 02:42:06 ID:gEgoJyr+
じゃ、おやすみ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

618って２０Dユーザーなの？
問題ありみたいだけど。

>>618
そんなことやってて20Dユザがα７Dスレ荒らしに行くとでも思ってるんか？
そもそも、20Dユザとα７Dユザをぶつけたいらしいが無駄。
自分ひとりじゃ無視されまくるんで、他も巻き込もうなんて・・・
ヴァカすぎ。というか、恥ずかしいヤツだな。

ミノオタは20Ｄスレでは書き込みも出来ないほど徹底的に荒らし
α-7Ｄスレでは平和に話題を進める汚らしい魂胆です。

自分は一人でも行きます。

神のご加護の有らん事を・・・

>>623
精神系の病気の人だろ？
早く、薬飲んで寝な(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

>>624
はいはい、勝手に逝ってくれ。ｸｽｸｽ

556 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/15 09:13:03 ID:9l+9s1qS
20Dの解像度って､値段半額のE-300と同じなんだって｡
ふｰん
なんでそんな高いの買うの?
だってｰ安いカメラじゃ見栄はれないじゃん｡

559 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/15 10:40:50 ID:9l+9s1qS
>>557
20Dって画質塗り絵だって｡
カメラの中に小人がいて､絵の具で一生懸命塗ってるんだ｡
え､本当｡
ばｰかウソにきまってるだろ｡でも､本当のような冗談だろ｡
でも私には小人がはいってるだけあって重すぎるは｡やっぱり私にはフットワｰク命だな｡

573 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/15 17:43:43 ID:SUT4LMF1
>>572
観音の墓場

586 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/15 22:08:54 ID:m9ev03hS
駄70画質そっくりだな、20Dｗ

602 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/16 00:51:02 ID:UQjf4O5W
ベタ塗り画像エンジンをＯＦＦにできるスイッチ希望！



これを擁護する人間はあと何人いますか？

↑
ミノオタども、もう訂正できないよ。

変な人っているのね｡
やっぱり2chこわい｡

>>628
それがミノとどう繋がるのか漏れには理解できん
引用でなく自分で何か書いたら？
というか、一人で逝くんだろ、余所に逝け

GlqGQ/Rj 向けのネタを見つけて来てやったぞ、ここで勉強してこい
http://raus.de/crashme/
http://www.malware.com/forceframe2a.html

＞630
俺は余所　【三脚使用禁止】α-7D Part29【等倍鑑賞禁止】　へ行くのだが？
君にとって　【三脚使用禁止】α-7D Part29【等倍鑑賞禁止】　は余所ではないと？

>>632
一人で首吊って逝くんだろ
余所の世界へ
帰ってくんなよ

632って異常者みたいだから､あんまりかかわらないほうがいいよ｡

>>600
レスさんくす。以前となりの河南町に住んでたもので。保存させてもらいました。

>>631
ぶらくら

おっぱい！おっぱい！
　　−＝≡　　　 _　_ ∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡
　−＝≡　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'

>>632
わざわざここに報告に来なくてもαデジの話なんてどうでも良いよ。

そう言えば、２０Ｄの上級機種が、来春出るんだっけ？
１ＤMkIIの下位機種らしいけど。

>>639
いきなりK-Dの下位機種に成り下がるのか（w

２０Ｄと１ＤMkIIの間のスペックなんてどんなんだ

1200万画素10コマ/秒の1DMk3の方がいいね

四川キボン

音がうるさいので、シャッター押すのに勇気がいります。

なら押すな

不具合続出、値段暴落
今度出るキスデジには抜かされそうな悪寒

夢見が悪くて悪寒がするんじゃ
風邪引いたんじゃないか？
早く寝ろ。

かもめ？ウミネコ？ユリカモメ？トリミングのみ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041216213313.jpg

>>643
あの「バシャッ！」って音がいいんじゃねぇのか？
音がしなきゃ撮ってる気にならねぇよぉ〜

10Dのｼｬﾀ音「ｻｸｯ」を聴いたら、20Dはｲﾗﾈｗ

istDの「シャキーン！」も聴け。

ガチョン!、ギューイーーーンを知る世代としては静かなことこの上なし

操作フィーリングは最悪だぬ。たまにエラーも出るし。
このランクのカメラとしては選択の余地がないが。

じゃあ買うな。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041216230257.jpg

ハナハ　ジブンノ　ナ　ヲシラヌ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041217000437.jpg

ひいき目なしに言えば、Ｄ２０、シャッター音は値段にそぐわないね。
音の大きさじゃなく、音質が悪い。陳列されてた中で比較した限り、
キャノンにもペンタックスistＤのような音質のカメラが欲しいと思った。
大した問題じゃないけど、シャッター切るときの快感は音によるものも
結構あるんでね、自分の場合。よろしくー。

ageる香具師にロクなやつはいないな。

D20ってニコンの低価格機か？

みなさん、10倍返しですよ・・・（ボソ・・・

そうらしいよ〜

おれもミノオタに10倍返し逝きます〜す！
金玉付いてる奴は突撃ーっ！
祭りだ祭りだ〜！

>>659
さっそくα-7Dスレを荒らしてますね。やめていただけませんか？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103193962/

>>662
やめていただけませんか、と言いつつ誘導してるし・・・・

20D初期不良も落ち着いて20D自体を攻撃する面白みが無くなったら
今度は20D持ち人がα7Dを攻撃しているように見せかける工作ですか？
ﾃﾞｼﾞ1眼そのものを持ってないﾈｯﾄ遊び屋さんなんでしょうね。

20D持っていたらα7Dなんてどうでも良いです。全部手ﾌﾞﾚ補正が利くのは
良い事でしょうが、手ﾌﾞﾚし易いﾚﾝｽﾞは、ISとF2.8以下で揃えていますし、
ISO800の実用度から言って別にα7Dに行く必要も無い訳で迷惑な話だわ･･･

ニコンのDK-2という丸型のアイカップをつけてみたよ。
なかなかいいね、これ。

必要な物は、
・DK-2
・D70用アイピースアダプタ
・F3用アイピース
この三つ。これで、20Dにも無加工でつけられる。

しかしキヤノンはなんでこういうアイカップを作らないんだろう?

フリーズ問題は、完全には落ち着いてないだろ。

↑粘着ニート君 乙ｗ

>>665
ぶつの画像を見せてくだされ。

>>668
今晩帰ったらうpするんで待っててくだされ。

あ、まちがえてた。
実際につけたのはDK-2じゃなくDK-4でした。

HQN

>>665

＞しかしキヤノンはなんでこういうアイカップを作らないんだろう?

儲からないからだよ。
20D買うような層にそんなもん提供したって意味ないし、
いまどきアイカップつけてファインダー見る人(層)が
キヤノのデジ(それも20DやKissD)を買うとは思えんが、、、

現に漏れは使ってるがなにか？
あんたの言うところの「いまどきアイカップつけてファインダー見る人(層)」というのはどんな層を想定してる？

おそらくずいぶん昔に既出だとは思うのですが、
ついこの間20Dを買ったばかりということでお許しを。

20Dって高感度時のノイズは確かに非常にキレイにツブされているように思い、
それはそれで大満足なわけなのですが、
たとえばISO1600で撮影したものの暗部をほんのちょっと持ち上げただけで
横縞のノイズがドーンと出てくるのは何とかならんのですか？（JPEG撮りで顕著）
よーく見ると、素のままでも出てることがあるし。

ver.は購入時1.05→1.10UP済み。
ver.UP後は多少良くなった感じです
（1.10へのVer.UPの効能は、キヤノンのアナウンスによれば
高感度＋ストロボ時の同種ノイズを抑える＋表示言語の増加でしたよね？）。
また、RAWで撮りDPPで現像したものは、
カメラ内部の現像所で作業したものよりも横縞の出現の頻度は少ないようですけど、
傾向は変わりません。
これは仕様なのですか？

ちなみに、某有名量販店で購入した20D、
シリアルのシールが曲がって貼ってあってちょっと印象悪いです。
撮ってみたら、ファイルナンバーは初っぱなから100台でした
（CFはニコンで使っていたものを20Dでフォーマットして使ったので
「前の番号」を引きずっていることはないと思う）。
大慌てでバババッと100コマぐらいフリーズチェックして、
焦って再出荷したものなのですかね、これ。
これがキヤノンの現状なのでしょうかね(w

何でかっていうと、ノイズを潰してる訳じゃなくて
ノイズの発生を抑えてるってだけだから
潰したいならニートイメージなり、ノイズニンジャなりを使うべし

正月前に買おうと思ってるんですが銀塩のEOS持ってるんでレンズはあります。
24-85,28-70L、70-200L(IS無し)です。
ボディ単体で買ってこれらのレンズで幸せになれますか？
それともデジ用の17-85とかシグマの18-50F2.8とかを買った方がいいですか？

>>674
同じ条件で他のカメラで撮ってみれ。

ファイルナンバーは初期化しても前のを引きずる事はある。
自分のもそうだった。

>>674
まぁ現状ではしょうがないかと。
10D以前より、やや素材型のデータになったとは言え、
やはり事後処理しないで使うのが基本でしょう。

>>676
あなたが等倍厨でなければ幸せになるでしょう。
でなければ単玉が必要になるでしょう。

>>674
買ったときにボディ右側の吊り金具のところに、メーカータグが付いていましたか？
ズボンなんかでよくあるタグです。無かったら客が戻した品かも。

>>676
禿しく広角不足に悩まされるでしょう。

>>679
単焦点使たって､ベイヤｰ使ってるかぎりは等倍厨では満足できないだろ。

>>674
高感度時のノイズムラはあるね、暗部のボケがイマイチに感じるんでない？
わかる大きさには引き延ばしプリントしないから漏れは妥協してる。

>>674
シリアルのシールって手作業で貼ってるんでないかな
漏れのもズレてるよ
剥がれてこないなら善し
それよりなにより漏れてきにはシャッター音が不満、好みの問題だろうけど…

高速シャッターを実現する上でしかたないのかもね。

>>684
確かにシャッター音は大きいけど70-200/2.8付けてるときなんかは結構心地よいけどな。
レンズによって結構音は変わるようだね。

シャッター音、たしかにうるさいけど、これってスイングバックするミラーのせいなのかな？
Kissもスイングバックするけど、20Dほどうるさくないのはシャッター速度が上がってるせい？
なんにしても、これまでのキヤノンには無かった感じの音ですね。

シャッター音は銀塩から比べるとかなーり静か。
A-1 > EOS3 > EOS1V > EOS20D > EOS10D　てところ。
眼レフカメラだから仕方ない。
シャッター音で写真撮る訳じゃないから。

>>674
まずボディにタグが付いてるは18-55のレンズキットです。

底のシールのズレはただのジョークです。
写りには影響ないんで修行だと思いましょう。
中には何度も何度も剥がしては貼り直したような
折れ目の付いたものや
製品を包む内側の不織布の糸くずがべったり付いたものまで
バラエティに富んでます。
また興味があれば一度シールを剥がしてみましょう
其処に意味不明の数字やアルファベットが
青いサインペンで手書きで書いてあったりして、、、、
さあ、なんでしょうね？

>>665
Nikon用アイカップ俺も付けてるけど
眼鏡かけてる人にはファインダー枠のケラレがきつそうです。
20Dのファインダ、D70のよりちょっと大きいから。

>>689
どこかのBBSで聞きかじった知識で初心者を煽るのは、やめれ。

そんなにｼｬｯﾀｰ音酷いのか？
Ｆ６触って来いよ
全てにおいて感動するぞ

F6はなんで下を取ったのに単体で1kgもあるんだ？

>>692
だね。俺も店頭で触ってきたけどマジで感動モンだった。
1vよりかなりイイ。今のとこ完敗だ。

>>693
EOS-1vも同じだろ。ホールドいいから苦にならんよ。
モードら内蔵のF5の重さが異常だよ。

１系ノーマルのボディで20Dの上のモデルを作ってくれ。
造連写性能は20Dくらいでいい。さらにファインダーをよくしてくれ。
パッコンミラーも改善しろ。内蔵ストロボはいらん。一応スポットは付けろ。
1vノーマルそのもののボディででたらいいと思うんだけどなぁ。
今のでかいボディは1Dsシリーズにまかせて　1Dmk３はもう少し小型軽量で頼む。
そういうのを望んでる人多いと思うんだけどキャノンさんどうよ？

>>689
20D初期不良品相当出したみたいだから､再販品は多いと思うは｡
ネット販売は商品見てから買えないから､
結構再販品って出回ってるだろうね｡

>>694
CANONは株価しか見てないからな。
株価に影響しないカメラのデザインやシャッター音は
どれだけ安上く上がるかで決まってる。
（治る見込みが薄い不具合を発表しないのもそのせい。）
1Dmk３もその辺覚悟しといて下さい。

↑
安上く上がる……ってなんだよ
安く上がるだ
ｺﾞﾒｿ 逝ってくる。

>>674
その方法じゃニコンのファイル番ひきずるよ

みなさん、ご回答ありがとさんです。
「そんなもの」なんですねぇ。
さしあたって気になるのは、
暗部で顕著な高感度ノイズのムラと
AIサーボ時のピントの落ち着きのなさ
（被写体が静止していても、いつまでもAFがウリウリ動き続ける）
だけなので、まぁ気にしないことにします。
今んとこ。

ちなみに、私はニコン使いでもあるのですが、
底のシールがずれているもの、ないです。
メイド・イン・タイランドのD70を含めて。
だから余計にちょっとショックでした。

↑すいません。
699は私でした。

>>700
ニコンはいくらタイ国製でも製品に破綻はないだろ、
キヤノンは国内製品でもニコンに比べるとかなり落ちるよな
だからキヤノンは「道具」と割り切らなければ使えない。

でかい音が好きな奴は少ない

>>695
> 20D初期不良品相当出したみたいだから､再販品は多いと思うは｡

おれのも再販品くさい。でも、再販品は否定的にとらえる向きが多いようだが、
一度出たトラブルをつぶしたものはかえって信頼できる気がしている。
気分的にすべて新しいものが好きな人は抵抗あるのかな。

皆さんレンズ交換の際の埃混入を気にしてますか？
私はそれよりも良い画角を単焦点で撮りたいのでガシガシ
変えてますが絞り込まなければ写りにくいので
良いと思ってます。
特に画像素子に悪いことはないですよね？

>>704
埃をずっとそのままにしておくと焼きつくらしいが？

デジカメマガジンの座談会の中で、面白いことを言ってる人がいた。

僕の読者投稿の選考評価は単純ですよ。かわいい、おもしろい、美しいなど
「〇〇〇い」と思った写真をチョイスしています。
ただしデジカメになって増えてきたのが、鮮やか過ぎる、キレイ過ぎるなど
「〇〇〇過ぎる」写真。
「〇〇〇い」まではいいんですが、「〇〇〇過ぎる」と不自然になります。

アベちんこと阿部秀之氏も月刊カメラマンで似たようなことを言っていたが、
レタッチしやすいデジカメでは、
特に彩度やシャープネスをパソコンで簡単に上げる事ができる。
そのため、初心者はもっと鮮やかにしよう、
アンシャープでエッジの解像感をもっとくっきりさせようとやっきになって、
結果として派手だけど平面的でのっぺりした、
わけのわからないクレヨン絵を送ってしまうのだそうだ。

フィルムは絵作りまで含めてメーカーが料理していたが、
デジカメは素材を簡単にレタッチできるからこそ、ユーザーには
その素材を上手に仕上げる料理人としての腕も問われるのだ。

最近はその「素人の腕」に最初から合わせた味に仕上げるメーカーもあるが、
「プロの仕事」としてははたしてどうか？と思う。ちなみにその本誌の裏表紙に
パワーショットA80の広告が載っていたが、作例はまさにその「〇〇〇過ぎる」
絵作りそのまんまであった…。

「可愛過ぎる」「面白過ぎる」「美し過ぎる」のはどうなんだよってゆー。

>>703
＞おれのも再販品くさい。でも、再販品は否定的にとらえる向きが多いようだが、
＞一度出たトラブルをつぶしたものはかえって信頼できる気がしている。
＞気分的にすべて新しいものが好きな人は抵抗あるのかな。

新品じゃないもの(中古品)を新品として売ると詐欺罪でしょ。

メーカーによる再調整品というのがあるが、あれの品質はどうなんだろう。
「再調整品なんだからこの程度でいいだろう」という姿勢のメーカーが多
いのかな？

美しすぎる！なんて作品を目の前にしたら感動で涙が止まらなくなるだろう。
そういうのを載せると同じ本に掲載してるプロとしてのプライドに関わるので、ほどほどのを選ぶ。

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。1D Mark IIは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。1D Mark II、しかも中古を買ってまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと撮りに行った先や試写会で、よく「1D Mark IIいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%キヤノンを使ってるんだよ。
1D Mark IIやEOS-1Vじゃない。その他のキヤノンな。20DとかKissDとか。G6とか。
ひでえ奴になるとIXY DとかL2とか。あえて「その他のキヤノン」と呼ばせてもらう。

そいつらの「1D Mark IIいいっすねえ」の中には「同じキヤノン使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のカメラの血筋は1D Mark IIとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

1D Mark IIと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。1D Mark IIを使ってる奴はそんなことは
いわない。EOS-1Vを使ってる奴もそうだろう。α-7DやD70使いでも同じだ。E-1、istD使いだってそうだろう。
そのカメラが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のキヤノン」を使ってる奴はそうじゃない。1D Mark IIやPro1、そしてキヤノンの栄光につかりながら
「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のEOSを使ってる奴らだよ。
EOSってだけでEOS 1D Mark IIと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、EOS-1Vには敬意を表してる。EOS-1V使いは「その他のキヤノン」使い
とは違う。1D Mark IIを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、1D Mark IIは孤高。
その他のキヤノンとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

どこを縦読み？

>>706
素人目にはキャノンの味付けでごまかせるんだよね。
不自然なくらい強調されていても素人だけに、何を評価すべきなのか
分からないのだから、それを逆手にとっているんだろう。

釣られたほうがよいですか？（ｗ >>711

てかどっちもEOSジャン。

>>711
俺にも言わせてくれ。
確かに1D Mark IIは孤高。それには同意だ。
しかしその点についてはNSXには及ばない。

MSX

・Microsoftとアスキーが一緒になって作った大昔のパソコンの規格。
・Microsoftが闇に葬りたい過去の歴史。

NECに対抗しようとして、連合軍を作って失敗したやつだったっけ？

>>719
それはJXかも。IBMのAT互換機連合。森進一がCMソング歌ってたやつ。

>>706
ウチの爺様によれば、他人の作品は何ヶ月も何年も見続けないと真の評価は出来ないもので
１〜２回見ただけで十把一絡げで難癖付けるようなヤツは何も分かってない若造なんだそうな。

２０Ｄにバッテリグリップ付けると、重いレンズ付けたとき持ちやすくて良い。
しかし、グイッと持つとグリップがカクカク動いて気持ち悪い。

俺のだけ？みんなのもそうなの？

>>668
うpしたよ。背景が汚いのは勘弁。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218011103.jpg

今発売中のベストマガジンオリジナルのみずなあんりのページは全部２０Dで撮ったという噂。

(へぇ〜へぇ〜へぇ〜}( ´・ω・)ノシΩ

人物撮影なら、20DとD70のどっちが写りが良いと思う？

名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/18(土) 02:25:57 ID:wTATM4gD
で、結局のところ、D70と20Dはどちらの方が画質が良いんですか？
人物撮影で言うと。


ﾏﾙﾁするなよ

>>726
羽目鳥なら20D、ポートレートならD70。

羽目鳥なら防滴仕様のE-1だろうと釣られてみる。


…って、スレ違いだな、スマソ（ｗ

>>722
うちのはカクカクしないな。当たりだったのかも。

>>723
ありがとん。よさそうですね。
DK-4とD70用アイピースアダプタとF3用アイピースの三つをそろえればいいんですね。

>728
20Dはリモコン無いから羽目鳥には向かん。アングルが限られる。
マジな話なんでリモコンつけかなかったのか。お花マークはあるくせに。

>>732
ワイヤレスコントロール使ってますが…
初心者さんですか？

>>701
ファインダーが傾いているというのは破綻ではないのですね。
D70のファインダーはチェックすると傾いているのが殆どだそうで、
稀にちゃんと水平が出ている当たり品があるそうです。

ユリカモメ　トリミングのみ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218130146.jpg

俺が初めて買ったデジ１眼D70。
トンデモナイ代物でしたよ。
ファインダー傾きは仕様です。その他２点、ここで書き込むとニコンの人にほぼ１００％オレだと解る
ような欠陥がありました。当然交換になりましたがそれでも傾きはあり、結局返品しましたよ。
それで20Dを買いました、しかも超初期ロット。でもトラブルは発生してませんので
俺的には品質がいいのはキャノンです。マンセーではありませんが。

20Dはエラー99さえ出なければ完璧なカメラなのだが・・・。
安定度ではD70の方が上っぽい。

>>736
工業製品に完璧を求める人には20Dはお勧めしませんよ
>>736ってマンセーしといて一転基地外クレーマーに豹変しそう

初期ロットで買っちゃうやつのおかげで助かってます

20Dも嫁さん候補なんですが、現在のロットも不具合が出てるの？

ファインダーマスクのズレについては両メーカーとも
「サービスに出していただければ、必ず直す。」といってましたよ。
最初の頃は「お客様が（ファインダーを）開けていない限り、不具合などありません。」なんて
けっこうツッパってましたが。

>>738
>>738は間違いなく脳内だから以後放置でﾖﾛ!

>182, 184, 202, 204, 205
LenzWorksIII 一昨日に来てる模様
...フンドシ便が指定時間に来てくれなくて、まだ手にしてないんだ

ファインダー傾いてても無視し正常と言い張るニコンとは偉い違いだな
キャノンはいいなぁ

レンズ資産無しの場合で初回に買うレンズは

EF-S17-85 F4-5.6 IS USM
Tamron SP28-75/F2.8 XR Di
Sigma 18-125mm F3.5-5.6 DC

のどれがいいすっかね

用途は風景と人物で
後日人物用に単焦点を買うつもりはあります。

>>731
そうでつ。
取り付ける時はアイピースにもともとついてるゴムの輪っかを外して、その代わりにDK-4をハメます。
で、アイピースのネジをアイピースアダプタにねじこめば完成。
この時にうっかりアイピースのガラスに触ってしまうと指紋を拭くのに苦労するので注意すること。

ちなみにでっぱってるせいで首からぶらさげてると外れる可能性があるのと、畳んだ状態ではモニタの表面に触れるので跡がつくことがあることに注意。
漏れはモニタにはエツミの保護フィルム貼ってるので傷は問題ないけど、落としそうなのはちょっと気になるな。
ユルユルってわけじゃないけどね。

>>745
人物中心ならTamron SP28-75/F2.8 XR Di
風景中心ならSigma 18-50mm F2.8 DC
前者はボケが綺麗、後者はカリッとした描写
とまじれす

>>745
17-40F4L
50F1.4

>745

EF-S17-85 F4-5.6 IS USM で決まり

>>747、748、749
ウホ、いいマジレス。しかし、みんな意見が違うという罠＿|￣|○
とりあえず、新しく候補に挙がった
Sigma 18-50mm F2.8 DC
17-40F4L
辺りも調べてみます。
ありがとうございました。

(50F1.4はカネが貯まったら人物用に後日買おうと思います

量販店でいろいろ見てきたが、２０Ｄのファインダー、そんなに悪くはない。
一番はistDだったけど。

フィルム一眼はY/Cユーザーだったが、これも使えるように、EOSユーザーになってしまいそう。

>>750
17-40Lは、漏れもお勧めします。

そんな暗いレンズ捨てちまえ。

ｲｽﾄのﾌｧｲﾝﾀﾞは言うほど良くは、、ｗ　ｷﾔﾉﾝよりは、ﾏｼだろうがｗ

いちいち　wを付けないとレスできんのかよ。

つかぬ事をお伺いしますが、
FDマウントのレンズを流用する事が出来るって本当ですか？
その場合、フォーカスと絞りは手動になるんですよね？

釣られんなって!ｗ

>>756
亀板にFDマウントスレとマウントアダプタースレがあるが
アダプターにレンズがついていてこれが激しくハレーション起こすらしいので
デジでは使いものにならんそうだ。

俺もFD資産が仰山あるんだが20Dに装着するのは諦めた。

>>758
なるほど。。相性が悪いんですか・・・
良いアダプタが開発される事を願いたいですね。
レスありがとうです！！

設計上無理ですｗ　ﾔｼｺﾝやﾇｺﾝﾚﾝｽﾞを使いましょう!ｗ

ｗ太郎

ｺﾝﾄﾗｽﾄ 0
ｼｬｰﾌﾟﾈｽ+2
色の濃さ+2
色合い 0

これで撮ってるけど、かなり良いjpeg吐き出すね。
毎回law現像は面倒だし、こりゃ便利だ。

初心者はシャープをきつくかけすぎる傾向があるね。
それだと縁が破綻してジャギーがでてしまう。
斜めの線や髪の毛などがギザギザになっちゃう。


どうしてもシャープな絵が欲しいときはカメラ側でシャープ−２にして、あとからphotoshopでusmを
かけた方が破綻の少ないきれいな絵になるかも。

強さ100〜130、幅0.5〜1、しきい値1くらいを参考にしてみて。

しきい値っていまだによくわかんない

ねた質問だと思うが…
ヘルプで検索すれば出てくるが、
しきい値というのは、周囲とのコントラストというかピクセルの諧調の差
を検知して、「これ以上の差が有る場合はエッジの強調をかけるか
かけないかの数値的閾値を設定する項目」だ。
しきい値を「0」にすると差が周囲のピクセルと差が余り無くても画面全体
に均等にシャープネスがかかる。
「幅（半径）」をあげてボケ味にもありえない（画像上の）エッジ強調
を強めに掛けた状態からスライダを右（数値が大きい）に動かすと、
コントラスト差が大きい（元画像的にはピントが遇っている場合が多い）
部分を残して、
コントラスト差がなだらかな部分から順にエッジ（輪郭・コントラスト）
強調が抜けていくのが判る。
なぜ「しきい値」が必要かというとエッジを立てたい部分とそうでない
滑らかな描写を残したい場合の峻別に使う為。

>>762
>ｺﾝﾄﾗｽﾄ 0
>ｼｬｰﾌﾟﾈｽ+2
>色の濃さ+2
>色合い 0
俺もそんな感じ。
コントラストも+にする事もある。

>>763
初心者ほど低コントラスト・低彩度・低シャープネスを有難がるのでは？

漏れは、多くの順光ではセット１
ｺﾝﾄﾗｽﾄ +2
ｼｬｰﾌﾟﾈｽ+2
色の濃さ+1
色合い 0

逆光では、かなりの確率でセット２
ｺﾝﾄﾗｽﾄ -1
ｼｬｰﾌﾟﾈｽ+2
色の濃さ+2
色合い 0

切り替える暇が無い被写体は、ﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ１
ｺﾝﾄﾗｽﾄ +1
ｼｬｰﾌﾟﾈｽ+1
色の濃さ+1
色合い 0

ワケ判らない時は、後での調整度合いを判断するために
RAW+Lで、オール+-0


>>766
ツウぶりたいヤシが綺麗でもないセッティングを好むんだろう。
そして解像悪いとか、ねむいと言う。使いこなせないだけだね。

カリカリしたレンズでシャープネスを上げるとちょっと
やりすぎの感があります。
パラメータの設定は組み合わせるレンズに依存する
のではと思うんですがみなさんどうしてますか？

>>767
＞ツウぶりたいヤシが・・・

んなこたあない。
好みだべ。

>>768
だいたい似たような解像のレンズを持っているので、
レンズにより細かく調整してませんです。
被写体や光線で決める事が多いです。


>>769
うむ　自分好みで他からトヤカク言われる事でないのは確か。

多重露光の設定は、できないんですか？
フィルムを使ってるんで、花火や、クリスマス系の夜景撮るときは、重宝してたんですが。
やっぱり、フォトショで加工なんかなぁ。

デジでの多重は飽和する部位の後処理(ｴﾝｼﾞﾝ演算)が難しいっす。

銀塩での多重を再現するなら、ただの加算だから
せいぜい明度かガンマを下げて足せばいいような。
凝り始めると泥沼にはまりそうだけど。

シャープネスなんて信号を歪めるだけ
特にノイズまみれのコンデジでは禁止にしてほしい

20Dってモードダイヤルを□に合わせればきれいな写真撮れるよ。

あと夜景だったら夜景モードにすればいいじゃん。

そういうカメラでしょ、20Dって。

電線に留まった鳥さんとか撮ると、□じゃダメぽ

機関銃のような音なので子供が気に入ってます。

>>774
素人評論家や素人検定員に与える餌は残しておけ
そういう連中が買う商品だ

>>745
金があっても16-35F2.8は買わないようにﾈ。
デジ一眼との相性は良くない。

キヤノンの２０D、１Dsのサンプルも
16-35F2.8は無視して17-40F4を使っているﾖ。

１Dsは幕２ﾈ　ｽﾏｿ

ちなみに１D幕２のキヤノン純正サンプルは16-35F2.8を使っているけど周辺部流れまくり ｗ

MK2のカタログは85mmF1.2なんだよなぁ。
意外だけどやっぱボヤボヤっとして1600万画素の価値は見出せなかった。
Lレンズはこの先どうするんだろう。

観音開発部の雑誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで、開発のｻｲｸﾙの問題で今年はﾚﾝｽﾞを多くは
発表出来なかったが、来年はかなりの本数のﾚﾝｽﾞを発表出来るだろうと
答えていた。Ｌも1DsmkIIで使えるようにしないと、ほんとにヤバいよ。

期待してﾎﾟｲﾝﾄを貯めておこう･･･10ﾏｿ軽く越えちゃったよ。。。
これだけ貯まると10%ﾎﾟｲﾝﾄに更に5%以上付いちゃうのよね。＜加速

２０Dは大半がデジ一眼初心者みたいだし。

Lレンズがドーノコーノって言っても

どうせ脳内談義だろうからどうでもいいよ。

とりあえずEFSにもL欲しいなぁ。
10-22は結構がんばってるけどやっぱりLがいい。

>784
初心者こそLレンズを揃えたりするんじゃないか？
まあ、問題無いのは同じだけど。

>>786
量販店の店員から聞いたが
Lレンズ需要はかなりあって
そのほとんどが初心者(風)だと。
やっぱ使えるかどうかは別にして
みんな欲しいみたいだな。

ISO1600光源の乏しいとこではTELE端開放きびしいすね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041219133542.jpg

某店員の友人によれば、今年一番数が売れたＬは
70-200F2.8L ISらしい。猫も杓子も2.8L ISだそうだ。
漏れが300F4L買った時も、隣で売れて行くのを見た。

体力あんのね。一日持ったら死ぬよ。あれは･･･

>788
このロケーションであれだけ撮れれば俺なら満足だけどなー。
20D使ってるとどんどん要求が高くなっていくのかな。

ってえことは、20Dに新品70-200/2.8IS付けてりゃあ初心者だな。
ついでにストラップは同梱の例の赤い縁取りついたやつで、、、
（案外、赤の刺繍プロストだったりして、、、）

>>789
禿同
ニコンの70-200VRも同じだけど
２〜３段分の手ブレ補正効果もカメラマンが疲れて帳消し　ｗ

まあキヤノンもわかっているから70-300DOを出したんでしょう。

しかし、
20DはISO800が実用になるので今日みたいな日でも
1/2000、F5.6で撮れたりして嬉しいﾅ。

>>初心者ほど低コントラスト・低彩度・低シャープネスを有難がるのでは？


それは逆。
コンパクトデジカメのパラメーターは彩度・コントラスト・シャープネス全開です。
逆に、素材重視の１D２や１DS２は彩度もシャープネスもとても弱め。

２０Dだとパラメーター２でもかなりきついシャープがかかっている。
この設定で動物の毛や長いヒゲを撮ると、当然ジャギってしまう。
細部にギャギーが出ている写真なんて、写真としてはすでに終わっていると思う。

カメラ側でかけるシャープネスは強さ・弱さしか変更できないわけで、
photoshopのように強さ・幅・しきい値などの組み合わせのバリエーションがないから、
全画面均一の不自然で汚いシャープネスになってしまう。（とくに高感度撮影時など）


誤解してほしくないんだけど、シャープな絵を否定しているわけじゃないのです。
ただ、きれいで破綻の少ないシャープな絵を作るにはカメラ側の設定では無理ということ。
そのためにphotoshopがあるわけで。

まあ、一意見としてなんとなく覚えていてくれれば幸いです。
長文スマソ。

>>793
せっかく一生懸命書いてくれたけど
普通の２０Dユーザーはオマイさんの書いたことなんて全然関係ないよ。
ただ□に合わせてシャッター押すだけの人達だし
そんなに難しそうな理屈は１Dスレでも行って書いてちょ。

ところでギャギーって何？（シャギーのこと）

>この設定で動物の毛や長いヒゲを撮ると、当然ジャギってしまう。
>細部にギャギーが出ている写真なんて、写真としてはすでに終わっていると思う。

これってPCで等倍鑑賞する前提で話してるの？
ＬＷや２ＬＷでプリントする場合だとむしろシャープな方が綺麗に印刷されると思うんだが。
「細部にギャギーが出ている写真」っていうのがどういう状態で鑑賞した場合の話なのかを
言って欲しい。

>>795
ＬＷや２ＬＷならコンデジで十分だろ？
Ａ４位に印刷したら結構目立つぞ。

>>ところでギャギーって何？（シャギーのこと）

失敬、ジャギーです、シャギーは髪型。

>>795

A4。

>>ＬＷや２ＬＷでプリントする場合だとむしろシャープな方が綺麗に印刷されると思うんだが。

もちろん風景なんかだと細部まではっきりさせたいからシャープネスはかけたほうが断然いいと思いますよ。
でもカメラ側だと微調整できないからどうしても細部が破綻したり、縁に不自然な盛り上がりがでちゃう。

だからシャープネス最弱で撮って、photoshopのusmをかけるほうが細かいところまで追い込めるし仕上がりも断然きれい。
はじめは面倒だけど、自分なりの気に入った設定をみつければ次回からはボタンひとつでその処理をしてくれるしバッチ処理でまとめてもできます。

>>792
初心者かどうかはさておき、70-200F2.8L IS使いは枚数撮らないﾔｼか
短時間撮影しかしないﾔｼなんだろう。

疲れによるﾌﾞﾚは確かにあって、ｶﾒﾗﾊﾞｯｸﾞに入れて運ぶのと、ｶﾒﾗに付け
保持しながらも移動するのとは全然違う。

特に望遠側で一発を狙う時は待機時間が長い事も多く、構えっぱなしで
1.5kgを保持出来るﾔｼは尊敬する。

俺は70-200域はF4Lで何とかなるが、300mm域はｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰも使うことがあり
IS必須のため、分けて単焦にして手持ち重量を軽量化している。

あー　ﾚﾝｽﾞだけで1.5kg。20Dに付けると2.2kgだわなぁ〜

昔の銀塩だとモードラ付きのカメラが1.5ｋｇ強、望遠が1ｋｇ前後なんで
このバランスなら長時間の手持ちでもあまり苦にならない。

でも20Dの場合は本体が軽いから
レンズも軽くないとブレを止める左手がつらいんよ。

>>797
>シャープネス最弱で撮って、photoshopのusmをかけるほうが

jpegで撮ったのをレタッチしてるの？
rawからレタッチするんならシャープネス最弱にしても意味ないよね。

rawで撮ったのをレタッチするのがベストするのが一番なのは分かるんだけど
実際撮影した全画像をレタッチするのは大変だからjpegでシャープネス+で撮ってる
訳なんだが、、、

×ベストするのが
○ベストなのが

>>801
俺はjpgでカメラ内調整した物で更に調整したほうが良いと思われる画のみ
RAW現像してTIFFに落とす。それを更に微調整したい時だけﾌｫﾄｼｮを使う。
または解像度が欲しい時にRAW→TIFF→jpg最高画質で保存する。

撮った枚数全部なんてやってられないよねぇ。20Dは11月中旬に買ったが
１ヶ月で既に4,000枚(笑　流星連写が貢献しているのだが･･･。異常月間。

銀塩１眼の時は年間2,000枚程度。KissDの時は半年で10,000枚だったが
20Dになり恐ろしい枚数になった。いちいちﾚﾀｯﾁなんかやっていられない。
余録でDVD-Rが増えて困る。笑

俺もほとんどがJPEG&ノーレタッチ。
従ってシャープネス・彩度はプラス設定。
これが通用するのが20Dの良い所だと思ってる。
ただ、撮った後でプレビュー見て「RAW残しとけば良かった」と思う事も有る。
バッファに貯めといて、撮った後でRAW指定とか出来ると有難いな。
バッファ1枚でも十分だ。

キャパ見たら
ＡＦ精度が悪い様ですね
ニコンのＡＦ精度がいいことはわかっていましたが
１０マソ近く安いＤ７０が上だって･･･キャノンのＡＦってこんなもんですか？

まあ最悪なのはα−７Ｄの様ですが･･

【ローパス】Canon EOS 20D Part26 【脂性】

いま３０００枚ほど撮りましたが
まだ脂吹いてます。
いつまで脂がふくんでしょうか？
慢性の脂性なら、キットに脂取り紙をつけて欲しいです。

また馬鹿が沸いてきた

確かに、アサヒカメラの最新号（2005年１月号）に、ニューフェース診断室
での20Dのテスト結果が出ていたけど、D70にはAFのピント精度で負けてるね。
もっとも、１DMｋIIもD70に負けてたけど。音がしない・・それがキヤノンの
AFのメリットなのかも。

>806
聞いた話だが、南極に持って行くと言って、
脱脂仕様にしてもらった人が居るそうだ。

>>789
あのー、70-200F2.8Lの立場は？

>>805
AF精度は一部のｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰ製ﾚﾝｽﾞを使った時に確かに問題。
ﾆｺのほうが非純正でも働いてくれると言うことか？

もう殆どを純正にしてしまい、その問題は無くなった。
俺には関係ない話か･･･

>>810
三脚立てる風景屋さんに絶大な人気ではないでしょうか？

>>812
手持ちでも使ってるよー。
開放F2.8の明るさとレンズ枚数の少なさからくるヌケの良さが魅力♪。

>>812
手持ちでも使ってるよー。
開放F2.8の明るさとレンズ枚数の少なさからくるヌケの良さが魅力♪。

>>812
手持ちでも使ってるよー。
開放F2.8の明るさとレンズ枚数の少なさからくるヌケの良さが魅力♪。

エコーしてますな　笑

>>816
ローパスからの反射によるゴーストです
まれに発生することがありますが、仕様ですのでなくせません

ﾛｰﾊﾟｽもﾒﾆｽｶｽにしなきゃ直らないかもしれない。
それって、全ﾃﾞｼﾞで発生しそうな気がする。

>791
それってまさに私のことですけど。
何もそんないいかたしなくても、、、赤いプロストは要らないですけど。

70-200F2.8L ISそんなに売れてるのか…
飛行機だと距離が足りないし、車ならそんなに明るくなくてもいいと思うのだが。


セットでSIGAMA18-50F2.8買ったビンボー人はオイラの他に居ないか？
いや、気に入ってるけどね。バランスも丁度いいし。

SIGAMAってなんだ＞俺(；´Д`)

ｼｸﾞｱﾏｗ

>>820
> セットでSIGAMA18-50F2.8買ったビンボー人はオイラの他に居ないか？

おれもそう。レンズ持ちじゃない層で、ボディ＋SIGAMA18-50F2.8で入った人は
結構多いと思うよ。20Dとの組み合わせはGoodという情報はけっこう目にするし。
おれなんか長い方は55-200mm F4-5.6 DCで間に合わせているが、手持ちの
安物EFのズームよりよほどいいと思う。

ただ、AFはさすがにEFレンズより遅い気がしないか？
キヤノンのサードパーティーいじめがあるとしたら、やっぱり純正で
考えた方がいいのかな。とりあえず次に欲しいのはEF-S10-22とかだけど。

>>823
> おれもそう。レンズ持ちじゃない層で、ボディ＋SIGAMA18-50F2.8で入った人は…
SIGAMAを引き継ぐなよお…　おれ。　＿|￣|○

おまえら、まだわからないのか？
雑誌の比較は眠れる実力を飽和した状態にすぎない。

キャノンＡＦの底力を発揮するにはピント調整をレンズ＋本体でＳＳへ持って行き、
本体側のＡＦをいじってもらって初めて解き放たれるのだよ！

>>825
10-22,17-40,28/2.8,28-135IS,50/1.4,70-200F4,300F4IS
全部を統一調整してくれる?

なんだか、めんどくさそうですねぇ。

ピント調整はどのくらいの日にちがかかるんだ。
俺のレンズもどうも後ピンだ。

合焦速度重視のため、精度は落としてあるよ、量産固体は。
ファインダーも素抜けだから、合ってるように見えるし。
ただ、明るいレンズを多用する人など、そのからくりに
気付いた人はＳＳへ行くのがよろし。買ったまま使って
いたら大損しているかもしれない。

>829
「明るいレンズ」というのは、F2.8あたりも該当するんでしょうか？

＞ファインダーも素抜けだから、合ってるように見えるし。

禿げ同！
ファインダーってこんなふうにも作れるんだ。
ピンの山が分からん、、、、、
あとKissDとは違ってプリズムが入ってるみたいだけど、
ガラスかねえ。

ｺﾆﾐﾉﾏｯﾄに強引加工するﾌﾟﾛも居るとか?

>>823
kakakuでは「USM以外では最速」って言われてるから遅いわけじゃないんじゃない？
まあ、USM、HSMに比べたら遅いんだろうけど、その分軽く、小さく、安くなってるわけだし。

その辺は割り切って、春の静浜（航空祭）までに金溜めて長玉買うつもり…

>>833
> kakakuでは「USM以外では最速」って言われてるから遅いわけじゃないんじゃない？
> まあ、USM、HSMに比べたら遅いんだろうけど、その分軽く、小さく、安くなってるわけだし。

そうなんだ。しかし軽く、小さく、ってのは持ち出す気になるからいい。どんなにいい
レンズ買っても、重くて持ち歩かなくなれば、予想できないシャッターチャンスには
使えないし。いいボディやレンズ買っても、死蔵したり、２ちゃん論議の材料にする
だけじゃしようがないし。もっとも、おれの場合は最後の「安い」も重要なんだが。(笑）
70-200F2.8L ISとか、予定されたものを撮るとき以外に使うことある？これを撮るため、
って人にはもちろん必要だと思うが。

70-200F2.8L ISの存在は前からちょっと疑問なんだけど、IS付きということは
手持ち前提でしょ？　でもあの重量は三脚、せめて一脚が前提でしょ？
持ち歩けない、手持ちは厳しい重厚長大レンズにISは必要なのかな。
おれは貧乏でもあることだし、そのうち70-200F4は、と考えているけど・・・

って、レンズスレに逝くべきだな。

２０Ｄなんだが、シグマの５０ｍｍマクロＤＧは、相性問題ないのか？
ＥＦ５０マクロよりそそられる。

>>835
70-200F2.8LIS、２時間以上手持ちで振り回してますが。
ｻｶｰや陸上のスタンドから、同じように操ってるヤシ多いし。

70-200F2.8LISの三脚座なんて、いつも外しっぱなしだよ。

さすがにサンニッパは手持ちでは１０分が限度だけど、
一脚使う時にはＩＳが有効なので、有るに超した事はない。

>>837
体力が必要なレンズではあるわけだ。まあ、ISなしでもF2.8を
求めればそう重さは変わらないか。20Dとの組み合わせが多いのは、
スポーツ撮りたくて20D選ぶ奴も多いせいかもしれんね。
デジ一眼デビュー組で、スポーツ撮りたくてα７ＤやistDS買う奴は
少ないだろうから。

いずれにせよ、おれには縁がなさそう。円もないし。(笑）

>>837
たったの２時間しか振り回さないのですか?

こちらは相手が自然(風景・鳥など)なので、7-8時間使い放しなんですよ。
持っているのは70-200はF4Lなんですけどね。F2.8L ISはとても無理。

スポーツの時などは試合中ずーっと構えてるんだろうけど､
自然撮影の際もずーとカメラ構えたまんまなの?

空撮りの人達は 500 振り回しているぞ。
70-200 で重いって言ってたら　面白い写真は撮れないよ。
と言う自分は 100-400 が常用レンズになってます。

昨日、淀で 28-300 持って見たけど　石をの様に重かった。
あれじゃさすが俺でも買うの躊躇しちゃうそ。

70-200F4 こそ IS が欲しいんで内科。

そうだね。
20Dの8MPでも200mmでの手ブレ耐性はちょっとシビアになった気がする。

20Dに合うコンパクトフラッシュでしたらどこのメーカーがお勧めでしょうか？
どなたかご存知の方情報お願いします。

>>844
歴40倍速と産ｳﾙﾄﾗ�U使ってるけど
どっちでも大差ない。好みで選んでよし。

>>844
Transcend40倍速は、ロットによってちと問題があるものもあるらしい、と、
どっかのBBSにあった。おれは使っていて、しごく快調なんだが。
2G以上になると値段差も激しいからな。せめて米国のネット販売で売ってる
くらいの値段(80倍速2G→1万7000円程度)にならんかな。

> Transcend40倍速は、
わりい、45倍速だ。

どっかのサイトで詳細な比較試験の結果は、20Dではウルトラ�Uの方が書き読みとも勝利（レキ80倍セカンドとの比較）…だけど微妙な差。
ファームVerが変われば結果も変わるかもね。
両方持ってるけど差は体感できません。＞20Dで使ってる限りは〜

>>842
> 70-200F4 こそ IS が欲しいんで内科。

そこで手持ちオンリー、日々携帯派のおれは70-300F4.5-5.6 DO ISを考えてたんだが、
70-200F4Lと比べて値段は高いし、意外に重量も70-300DO ISの方が重いんだよね。
70-200F4Lをふだん持ち歩きレンズに？　うーむ。手振れ対策以外の画質はF4だろうし。
キャップ代わりのシグマ18-50F2.8をにプラス、10-22と望遠系１本を持ち歩きたいんだが
20Dと合わせて2�s以内が目標。(笑）

>>849
デカ重レンズを平気な顔して持ち歩くのが偉いとは言わないけど、
そういう意見は、コンパクト使ってるヤシが「一眼なんてデカくて重くて
普段、持ち歩けね〜からｲﾗﾈ(ﾟ�听)」と言ってるのと同じなんだよな。

一度魅力を知ってしまうと、重さなんてどうでも良くなる事はあるから。

アンカー間違えた。ｒｚ

>>849　ではなくて　>>839　に対する返信ね。
ま、ビミョーに>>849にもかかってるけど。

>>850
70-200F4までは嫁さんも「ちょっと大袈裟じゃない？」ぐらいだったが
300F4とか100-400&三脚になると

「戦争にでも行くの？」・・・

たいして違わんと思うんだが（ｗ
はたから見ると変？なんだろうなあ
だって写りがちがうんだもん！ってのは
この世界の人にしかわからないんだろうな

機材だけはプロ並みですかとか揶揄も（ry

>>844
ウルトラ2買っておけ。まず間違いない。週刊アスキーのテストでも
80倍レキサに買ってた。この二つが抜けてたYO

すいません教えてください
レキサ−のＣＦカードを２０Ｄで使ってるんですが
毎回撮るとＣＦ内に画像の入っていないフォルダーが増えていきます。
消しても次回撮ると空のファイルが残ります
なぜでしょうか？

またバグかよｗ

>>855
カメラで削除かフォーマット汁

裏ファームでシャッター音を小さくできるって
ホント？

音姫を裏蓋に貼り付けとけよ、騒音公害訴訟の原告側は

２０Ｄはシャッター周りのコストを抑えたの！！！
だから少々うるさいとか、音が良くないとか言うな！！！
次の４０Ｄでは直してやるから！！！

幕速アップもしたし、逆にある程度耐久性を高めた結果うるさくなったんじゃ
ないかな？
まぁ確かに高級感のある音とはいい難いが・・・

ﾆｺFM10とかぁ〜　ｵﾘOM2000とかぁ〜
最廉価銀塩１眼と即栗な音色は萎える････＿|￣|○

>>860
シャッター音なんて日本人がいくら騒いでも直しません。
だって日本の消費団体は怖くないもん。

シャッター音を小さくしたかったらアメリカ人を焚きつけろ。

>>863
＞シャッター音を小さくしたかったらアメリカ人を焚きつけろ。
それは良いかも（ﾟ∀ﾟ）
なんせ、米の国は起訴社会だからなぁ
消費者ｺﾜｰなので、企業が(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
日ノ本の国とは正反対・・・ｳﾗﾔﾏｽｨ

20Dレンズセットを買うと言って家を出て、店内で説明を聞くと夢がどんどん
広がってしまい

1Dmark2と70-200mm/2.8とストロボ580を購入をローンで購入してしまいました。

現在、離婚の危機です。誰か対応策を伝授願いたいのですが…

>>865
ただのアホじゃ
それだけ値差のある買い物を店頭での夢想で決めてしまうなんて

>>865

写真を趣味にしている女性を次の嫁さん候補として探せ。

キャノンユーザーの無知ぶりが分かるというものですね。
カタログや店員に見事にダマされてしまって、
ホイホイ買ってしまう人。それで儲かるもんだから、
キャノンもカタログや販売店支援に熱心になり、カメラ本体は
どんどん安物化。「それでもいいの、売れれば」というのは
ちょっと悲しい現実ですね。

>>841
>空撮りの人達は 500 振り回しているぞ。

しかも脚立の上に立ってるしなｗ
基地外周のスポッターとか、すごいバランス感覚だと…
自分も身体鍛えないと駄目っぽい。

しかし、APS-C専用超望遠って出そうで出ませんな〜
やっぱ鳥屋とかヒコーキ屋とか銀塩使ってる人多いからかな。
まあ400−500�_クラスになるとさほど小型化できないのかもしれないが…

EOS-3を使ってたせいか、あまりうるさく感じないなぁｗ

EF-S17-85 F4-5.6 IS USM
　　　　　　vs
Sigma 18-50mm F2.8 DC

明るさと解像度でsigmaの勝ち
IS、USM、耐逆光性能でEF-Sの勝ち　
かな？

>>871
戦いは無意味。
一長一短があるから。

なんで、勝負したがるんだろね・・・謎

>>872
一長一短が判れば、自分のスタイルに合わせて選びやすいと思うのだが？
そういう比較もこのスレでは不毛なのか？

自分にとってだけの一長一短で、勝敗を決めつけるものでも無いだろう。

漏れは、ﾊﾟｰﾌﾟﾙﾌﾘﾝｼﾞと周辺流れで 17-85の負け。
観音とのAF不一致とｺﾞｰｽﾄで18-50F2.8の負け。
ｺﾝｽﾀﾝﾄに確実なのは17-40F4L．．．．と思う。

とかｶｷｺしたら、絶対ﾑｶつくﾔｼが居るだろうし。

>>874
17-40F4L は価格が微妙に高いとこが負けってどう？

>>自分にとってだけの一長一短で、勝敗を決めつけるものでも無いだろう。

おっと失礼。
絶対的な勝ち負けではなく、得意不得意を語ろうという趣旨でした。

>>868
音痴ユーザー層の方が、何も考えず金出してくれるもん。
商売としてはそうなるでしょ。悲しい話だが。。。

買いますた。
これからいろいろ撮っていきます。

>>874
概ね賛成だが17-40のﾃﾚ端はもう10mm欲しいと思うことが良くあるorz

>>872
ほら、あれだよ。
厨房がよく脳内ランキングのアンケートをとったりするじゃん。あれと同じ。
戦わせたり、ランキングつけたりしないと、ものの価値が分からないんだよ
悲しいね

>>879
概ね賛成。もひとつあげれば、40-70の隙間を埋めてくれる
標準ズーム域の廉価版Lレンズのラインナップがほしい

ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。ww

２０Ｄを買いましたが

ＥＦレンズの２４−８５を付けて撮影をしてたらフリーズしました
電源をＯＦＦにしてもＯＦＦにならず仕方なく電池を抜いて電源を落としてます。

これは初期不良なんですかね・・・

>882

自分はキスＤを持っていた時代に似たような症状が出た
ことあります
早めにキャノンに修理に出した方がお正月に間に合って
いいと思います

いやいや正常だよ。
フリーズが２０Ｄの特徴だからね。

>>883
ありがとうございます
早速明日修理依頼します

>>884
他の人にも同じようなこと言われました(T_T）
めっちゃ多いらしいですね・・・

電池カバーのロックは外しておいて、右小指で押えておきます。
フリーズしたらカバーを押える小指の力を瞬間抜き、また押えます。

これでフリーズから0.5秒ほどで復帰できます。

それはグッド！

だがフリーズしたかどうかの判断に時間がロスする！
そこで提案、フリーズしたら警告音発してくれないか？
ピロロ！！っと。

>>874
18-50F2.8以外はけっこうゴーストに強い？

どこかのコンピュータみたいに、エラー内容のコアダンプを
スーパーインポーズするのも良いな。
8x8の半角英数なら10万文字以上写し込める。
それをキヤノンに送れば対策ファームが返送される。
とか。

電池切れ寸前で電池を抜き差ししながら(電池切れマークが出ても、これで
数十枚取れることがある）内蔵フラッシュ使って撮ってたら、突然20Dが発狂。
上面液晶の露出補正表示が出っ放し、電池切れマークも点灯したまま。
フラッシュのポップアップボタンを押すと、フラッシュがポップアップしないで、
赤目軽減ランプが数秒点灯。電池を換えたら何事も無く正常復帰した。
結構お茶目であった。通常時にフリーズしたことは無いんだけどね。

いや〜
Canonのカメラを買うとちょっと器用になるよね。
友達には何やってんの？と言われるけど。W

>突然20Dが発狂

確かにオチャメですね。
電池切れスレスレて使うから致し方ないのだと思われます。
ただ、不器用な10D はそういうパフォーマンスも無く、
いきなり落ちました。
どっちもどっちですね(笑)

>>893
購入２カ月、一度、噂のフリーズを体験したいと思っているんだが…。
周りに20D持ちがいないので分からんが、ラッキーなんだろうか。
というか、そんなにこの手の工業製品で個体差があるのか。
シリアル04番台。

>>852
めっちゃ遅レスだけど。
>70-200F4までは嫁さんも「ちょっと大袈裟じゃない？」ぐらいだったが
>300F4とか100-400&三脚になると「戦争にでも行くの？」・・・

自分は「一緒に出かける時は大きいの（300/4L）はダメ、こっち（70-200/4L）まで」
と言われてたけど、
店頭でシグマ50-500を触ってたら「そんなバズーカ砲みたいなの絶対止めて！！」とｗ

>>895
ファインダーのぞいていると周りが見えなくて人や物にぶつかったりする
ことがあるけど、長玉振り回して傷害事件起こさないでね。
…穴というか、溝というか、自ら落ちた自傷事故は何度か体験したが。(笑）

>>894
俺も俺も。

シリアル04番台はいっしょですけど、
たまに、半押ししても、AFが効かなくなることがある。
で、電源切って再起動。即座に再起動できるけど、
決定的瞬間をのがしてしまう可能性はある。
まあ、たまーにのことなので、鬱にはなってないけど。

あ、あとふたつで900ですな。
新スレをたててもいいんだっけ。
やったことないんで、やってみたいな。

【使いやすい】CANON EOS 20D Part26 【ストレスなし】
でいいかな。ぼくの実感。

【使いやすい】CANON EOS 20D Part26 【ストレスなし】はタイトルが長すぎるとけられました。
あわてて、【軽快】CANON EOS 20D Part26 【ストレスなし】に変更。
まあ、癖のないタイトルで、いいのではと。。。。

>>902
まぁまぁＧＪ！

【軽快】CANON EOS 20D Part26 【ストレスなし】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103679465/l50
よろすく。

お疲れさまです〜

クセの無いタイトルの方が広く人に愛されますよね。

結果として「使いやすい」より「軽快」のほうがよかった。よかった。

撮影会でモデルにばれないように鼻の穴を撮影したいんですけど、２０Ｄに
ベストマッチなレンズを教えてくれませんか？

EF1200mmで遠距離から狙え。

別にばれてもいいんでねの？無効も仕事なんだし。

>>907
ずいぶん高い鼻の穴になりそうだな。
しかしボディは表カカクでもまもなく15万割れか。見たくないけど、目に入ってきてしまう。
１万２０００円分（←おれの場合）の差額分は十分楽しめたつもりだけど。

先週買いました。きたむらで約１６万、そのかわりｃｆ激安、おまけ付き。
迷ってる人、特に一昔前のコンデジから移行しようとしてる人、買っちゃって下さい。
いろいろ言われてるけど大丈夫。
このスピードのおかげで撮影枚数増える、腕も上がる。・・・たぶん。

panaのfx7持っててザラザラ画質に我慢ならないんだけど、買いかな？まぁ比べるもんでもないのはわかるんだけど。α7Ｄとまよってんだよね〜。

>>911
スレの住人に、欠点を聞いてみた方が良いだろうね。
マンセーなら、いくらでも出来るから。

２０Ｄの欠点は、点光源や明暗差のある部分に、紫の
縁取りが出来る。これはα７Ｄでも同じみたいだけど。

あと、フリーズする個体もあるらしい。レンズやＣＦにも
よるみたいだけど、俺のはゼンゼン無問題。

そんなもんかな？描写力やレンズのラインアップには
満足してるけど、FX7を「手ブレ補正の魅力」で買ったの
なら、α７Ｄの方が幸せになれるかも知れないな。

20dの内蔵フラッシュは、
ひかる小町みたいなスレーブストロボは使えますか？
プリ発光しちゃいます？

来月に人気アイドルの撮影会が組まれていて、水着もあるのですが、監視員の視線が
下半身撮影者のガードに向くと思われるので、思い切って鼻の穴撮影を実行するつもりです。

本気でお勧めはなんでしょうか？予算は20万までなら出せます。
距離は5メートル程度から7メートル程度まで離れます。
フラッシュは炊けますが外部ストロボは禁止されているので、内蔵ストロボ
のみです。

>>914
まずは自分のその場で撮影をしている自分の姿を客観視する目を。
話がそれからだ。

>>914
マジレスすると、ISO1600まで上げる覚悟があるなら下記レンズが使える。
ノイズは、NeatImageなどを使って消したらＯＫ

タムロン　AF200-500mm　F5-6.3
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0402_a08.html
シグマ　50-500mm　F4-6.3
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/telezoom/50_500_4_63.htm

ただ、こんな長いレンズ使ってたら、マークされるのは当然。
絶対に顔以外には向けないように。あと・・・重いぞ。鍛えておけよ。

割合最近この機種を手に入れました｡
｢シリアル０４番台｣とかって話題があるけど､
この番号が｢０３１９１１４１ＸＸＸ｣って番号だったん
だけど､漏れの方が製造が古いということですか?

うるさいのでカバーをして撮っています。

多分古い。今07だす。