【一眼レフ史上】 α-7D Part25 【二度目の衝撃】

発売から一週間。
AS素晴らしいですね！

前スレ
【ﾓﾘｱｶﾞｯﾃ】α-7Digital Part24【ﾏｲﾘﾏｼﾀ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101209765/
前々スレ
【AS】 α-7DIGITAL Part23　【最高】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101021239/

関連スレ
【ﾚﾝｽﾞ】α-7D相性報告スレ【ｱｸｾｻﾘｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100613843/

【フラグシップ】α９Ｄを待ち望むスレ【35mmCCD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096816221/

Minolta α-Sweet Digital Part. 1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096171446/

関連スレ（カメラ板）
【KONICA MINOLTA】 αレンズ Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100601645/

重複？

サンプル、レビュー他

公式特設
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/special/index.html
レビュー
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20041118c5000c5&p=1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/25/516.html

サンプル画像（（Konica Minolta Maxxum 7D）
http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp
http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp
http://www.tweakers.net/reviews/526/1　（ISO3200もあり）

紹介記事など
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/km1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/km.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040915/109459/
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040915/109469/
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20040914zn000zn
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news082.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/15/001.html
http://www.dpreview.com/news/0409/04091504km7d.asp　（Konica Minolta Maxxum 7D）

開発者インタビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html

　
>>1

ルール違反の乱立スレ、何本も建てるなよ！！！


次スレは>>950が建てる。それがルールだ。いいかげんに汁！！！

>>2
> 重複？
いいんじゃない。向こうはアンチ隔離スレで使ってもらえば。

>>1乙ｶﾚｰ

このスレは重複じゃないでしょ
part24が重複してるだけ

>>1乙
そろそろﾏﾀｰﾘいきたいねー

kakakuより
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3543958&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital
＞70-200�oF2.8の作例　きれいに写ってますね。
肌の質感がリアルでモデルさんは気をつけないといけませんね(笑）

ハァ？ボケボケで質感どころじゃないぞ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125143052.jpg

まあ、ここも嫁
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100048473/l50

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125154308.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125154421.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125154732.jpg
85mmF1.4G

Gレンズの作例を見ると７Dより先にGレンズがほしくなるなぁ。

>>10
参りました・・・・

これじゃ今しばらく、α7銀だな。
この次にα7Diが出るからそいつを買うよ。

>>10 乙です。
シャープネス : Hardだけど、これでちょうどいいかも。
彩度はもう少しおとした方が好みだけど。

>>10
ぎゃー！蜘蛛〜っ！ｗ

>>10
一枚目、綺麗な紫に色づいてますね。。。。ってダメじゃーん！！！

ったくもう　Ｏｒｚ

ボケ味以外では510Zに完敗していると思うのだが・・・・・
レタッチしまくりでもいいからα７Ｄの凄い作例ＵＰしてくらはい。

ASの不具合報告って今のところないですよね？

>>18
価格com見てみろ。ここより香ばしいやつがいるぞ。

し　信じられん! もう新スレ立ってやがる・・・・

デジ板史上最速ペースでは?

2ちゃん的にはkiss Dを越える爆発的ヒットだなw

28-75mm F2.8 (D)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125180018.jpg

前スレ梅にご協力を

【ﾓﾘｱｶﾞｯﾃ】α-7Digital Part24【ﾏｲﾘﾏｼﾀ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101209765/

解像度不足はASが原因らしいが…

新スレたってたんだ
重複になるけど・・・。

昨日買うと豪語していた者です。買ってきました7D！
みんなが眠い眠いといってたわけがわかりました。
D100、D70の画像と比べてみたけど、
ISO100からになったおかげでダイナミックレンジが若干広くなった結果、
一見して眠い画像が出てくることが判明。

で、眠いとお嘆きのユーザーの方へ、
ISO200で撮るとそれなりに眠さが消えていい感じになります。
ノイズもほとんど目立たないのでかりっとした画像がお好みなら
ISO200を常用したほうがよいと思います。
あくまでも主観なので色々テストしてみて
最良のセッティングを見つけてくださいな。

>>23
してその根拠は？

解像度低下AS説は価格で検証されていたな。

変竹林はこのスレの中にもいる!

>>24
なるほど、新説ですな。
ちなみにこのスレで眠いというのはシャープネスが足りないことを意味するようですよ。
一般にはコントラスト不足の絵のことだと理解してたんだけど…。

大阪万博記念公園　もみじ谷付近

レンズはタムロン　ＡＦ２８−３００ＸＲＤｉ

サイズは約３７１４ＫＢあります。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041125182124.jpg

upするのは良いがせめてサイズは2MBほどにしろよ。

>>21
画の全体がザラザラのきな粉画質ってのは置いとくとして、
所々にある半透明のユーレイみたいな枝は、後ボケかい？

普通のボケ味は、輪郭が溶けるようにグラデーションかかるんだが
どうして輪郭がクッキリと、そのくせ半透明という不思議なことに
なってしまうんだろう。レンズ自身の問題では無さそうだし。

このままじゃ画像処理エンジンの輪郭処理まで糞ってことになるぞ。
誰か、ちゃんと説明できるミノヲタは居ないか？

ＡＳが原因だとすると、追従しきれていないことになるが・・・。
追従しようとするあまり高速で円を描いて振動するような状態になると眠い画質になるかも・・・・。

そもそもＡＳの補正原理というのは何だろか？
画像をＣＣＤで読み取って補正する方式では問題が出るかも知れん。

今日会社帰りに彼女の家によって服脱がせて肌色チェックしてたけど、
ASONで眠くなるだとか逆にブレるとかそんなん一切なかったぞ？
ISO200、コントラスト最弱、シャープネス強、この組み合わせが気に入った！

>>32

夜に部屋の中で肌色チェックか・・・おめでてーな。

その時の光源は？電球？蛍光灯？色温度だけの問題じゃないぞ。

【光源の演色性】あたりのキーワードでググッて、しっかりお勉強してこい。

そんな初歩も知らないド素人に「ISO200でクッキリします」と言われてもなぁ。orz

>>33
メインのバルカーにキミーラのバンクつけて
アイランプ代わりにHMI2kつけて撮ってたよ。
ああ、あと白天井天板ナショPをハーフで飛ばしてバウンス。
サイドからはカポックで白おこし。
そんな感じで撮りましたw

脳内だろうけどﾜﾗﾀ
彼女の家に何もちこんでんだよw

＞画像をＣＣＤで読み取って補正する方式では問題が出るかも知れん。
7DのASでそれはない。
そりゃほとんどのデジカムに載ってる方式。

ASはジャイロでカメラの動きを検出して、CCDを反対方向に動かす。
ASはほぼリアルタイムだろうけど、動き検出→補正だから
1画素未満の遅れでも「遅れはある」と思う。
VRやISでも「線が太い」とか「精細感が落ちる」とか言われる。

とか書いてる漏れはD70うざの一人。

で、シャープネス上げればカッチリした絵が出てるんだけど。
そのぶんトレードオフになるとこもあるみたいだけどさ。
ボケボケ疑惑はミノの味を生かすセッティングだって事でFA？

>>30
実体がないのに半透明のボケだけが見えるってのは
ガラス越し、後ろからの反射かも

>>30
見る限り、普通に後ボケだと思うけど。
ボケの元がある程度の太さがあって、しかも明るい部分があるからそういうことになってるんでしょ。
「普通のボケ味」はほとんどグラデーションしないよ、STFじゃあるまいし。
輝点のボケ方みたことあるでしょ。

前スレの828でシグマ170-500で白鳥撮った者だけど500ﾚﾌ使って今日の午後に撮ったのが
あるんで見てちょうだい。
全て鳥の作例
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125195938.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125200018.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125200059.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125200147.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125200224.jpg

銀塩時代は手持ちでは使い物にならなかった500ﾚﾌだけどα7Dではいいね。
軽いしAS付きだし。ただF8なので森の中とかではファインダー暗くて使えないね。
画質も等倍鑑賞しなければいけてると思うがどう？

皆頑張ってるね、発売即ゲットして
11/23にポートレートで使ってみた
きっちりかっちり写るカメラより面白いかも。

Ｄ70売っちまったんで
Ｅ300本体＋ズイコ−？〜200Ｆ2.8-3.5を春先にゲットするかな？
ＬレンズＩＳ一本価格で丸ごと買えちゃうのは魅力あるな。
ソニー６００万画素のＣＣＤのデジ一眼なんて一台だけで充分だ！

【モワモワ】α-7DIGITAL 24th 【なんか眠くない?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101351717/11

>>38
その可能性に関しては同意。けどこれ、ガラス越しの撮影か？

>>39
＞「普通のボケ味」はほとんどグラデーションしないよ、STFじゃあるまいし。

ＳＴＦ以外はグラデーションしないのか？ＳＴＦってどんな魔法レンズだよｗ

α-7D最高！

>>44
一番正しいミノヲタの姿だな。感動した。

愛用のヂマージュ7iから7Dへ！
本日決心、予約しますた。

200mmF2.8G

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125203408.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125204359.jpg

ヲメ！
早く届くよう、祈ってるYO!
届いたら写真いっぱい撮ろうな！

>>43
普通の後ボケぢゃないの？
ズームレンズだから二線ボケが出てるんだと思うが。

ドラえモンでのある話(のび太が生まれた直後)
パパ：君に似たら頭脳明晰成績優秀だね。
ママ：貴方に似たらスポーツマンね。

これを聞いたドラえモン。
『両方の悪いところに似ちゃったんだね…』

10D：私に似たら解像度の高い透明感のある画像を出すわね。
D100：ボクに似たら起動が早くて電池長持ちだよね。
それを聞いていたistDクン
『両方の悪いところに似ちゃったんだね…』

>>30>>38>>39
普通に、手前（近く）に枝が有ってボケてるんじゃないの？
ちなみに手前（近く）に有ってボケるのは前ボケって言うので良いのだよね？
後ボケは遠くがボケることだよね？（ひょっとしたら逆か？）

ドラえモンってポケモンじゃねーんだから

339 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 07:31:35 ID:veXInj0w
正直、解像感無さ過ぎ
ＡＳで修正できないブレや、逆にＡＳで発生した微細なブレを抑える為にシャープネスを下げているのか？
Ｄ７０を処分するつもりでいたが売らない方が良さそう。
あと、自分の所有する社外品レンズでは全てＡＳは動作している。作例は上げないが...
342 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 07:58:01 ID:7N2TK2gX
>>342 実はそれも試した。
やはりぼやけた感じはする。ＣＣＤの性能も関与しているんだろうな。
この点についてはクレームも出ると思うよ。
370 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 09:31:21 ID:DLLulqFV
>>365
もう出かけた後かも知れないが、出来れば自然光を上手く使って
綺麗な写真を撮ってきてくれ。ＡＳの検証なんて、もうイイから。
いまだにインプレスを超える作例が上がってないのが…いやはやｗ
430 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 11:54:41 ID:8UoIi8hx
で、やっぱり画質に関しては特筆すべきものはないな〜と感じてるやついる？
画像が以前使っていたD100とかなり被るんだよね。
ハイライトがすぐとびやすいところとか全体的に眠たい感じがそっくり・・・。
やっぱり画質重視じゃなくて機動性重視のカメラとして使うカメラかな。
でも正直後発カメラとして発売したのにこれじゃあね〜という落胆もある。
煽ってるわけじゃないんだけど、
これから買おうとしている人は画質に関してはあんまり期待しないほうがいいかも。

608 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 20:33:08 ID:r/JmZZD7
>>599
乙。 なんとなく解像感が無いような気がする・・・出来ればもっとうp頼みます。
609 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 20:33:38 ID:EFZx0gjp
今日α７いじってきた。 　んで、今ここまでのサンプルを見た。　ここにあがってる写真も解像感はないはボケは不自然だはシャープ感は皆無。
コンデジをレンズ交換式にしただけなの？
626 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 21:04:03 ID:ud3DRl46
なんか目が覚めるような画像が出て来ないなぁ
腕だと思いたいが
単なる一芸カメラなのか…
ファームアップに期待か？
641 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 21:43:58 ID:sX3co77N
前にも書いていた人いたけどやっぱりブルーフリンジ結構でますね。
ズーム使っても50mmF1.4である程度絞っても撮っても結果は同じ。
これってローパスが原因じゃないかな〜
点光源がある時はかなり醜いですよ。

660 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 22:38:27 ID:DLLulqFV
>>656
何枚もＵｐする気持ちは判らないでは無いんだけど・・・・・
マジで聞くけど、一連の動物園画像の画質を良いと思ってるの？
毛並みのベタッとした解像感の無さや、クマ鼻の紫化。。。
もうフリンジってレヴェルじゃ無いぞ。
正直インプレス以上の衝撃を受けたの、俺だけ？
662 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 22:39:29 ID:PyZKO841
>>656
ライオンもヒグマも微妙に振れてませんか？
それともピンぼけ？
666 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 22:47:25 ID:sX3co77N
656のあげた熊の写真の鼻のところが結構青い滲みがでてるね。
今日撮った人物の髪の毛の所にあたるハイライトの部分もまったく同じように
青〜くでてたよ。
これやばいな〜、こんなんじゃ売却行きかも。
鬱になってきた・・・。
674 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 23:09:23 ID:on8lJYHj
>>656
白飛び黒潰れがあまりに激しすぎ。
線も太くシャープ感がまったくない。
正直こんな画像見せられると買う気をなくす。
681 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 23:19:22 ID:pcp3m1Z7
>>675 ISO200にしてはノイジーで精細感に乏しいですね。
D70のISO200のほうがノイズは少ないと思います。
684 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 23:26:26 ID:ttr0qa98
シャープな絵が一度もアップされない。
やはり400万画素を水増しした程度という表現が正しいのかもしれないと思った。
687 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 23:28:40 ID:aPi9IC3+
予想外にトーンがでないと感じるのだがどうよ？

892 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 12:52:43 ID:NQpM8IMr
ひそかにA-200の方が画質上なんじゃねぇかと思い出してきた・・・orz
896 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 13:12:47 ID:IxLZ/dFl
>>894 いや、ネタとは思うがその方が幸せでは。。 どうでも良いが、α7Dシャープネス上げれ。
もしくはデジ専用レンズ出せ。 ヽ( `Д´)ﾉ ｳｱｱｱｱﾝ 解像度と解像感が　　(ry
929 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:17:59 ID:W1etTi0J
コニカとカシオとペンタックスの親密な人間関係ね。
不本意にも肝心のミノルタが「画像処理技術」で置いてきぼり
930 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 14:18:56 ID:+uq9vCgD
>>899 解像度もない。α7Dの画にいくらシャープ処理しても根本的に解決しない。
線が太くなって縁取りが出るだけだ。
931 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:23:50 ID:n+x2gYrk
7Dは階調表現も良くないように感じるな。 いきなり飛ぶし潰れる。トーンが出ない。
934 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:29:14 ID:W1etTi0J
>>931 暗部の表現が最悪だよね。いきなりストンと潰れてしまう。
936 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:33:36 ID:HABmxmpm
解像度見るなな日中の遠景サンプル出せよ。
いままでどれを見ても線が太くてぼやけたサンプルしか出てないぞ。
S3PROのサンプルとはえらい違いだな。
941 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:47:32 ID:W1etTi0J
画質の悪さはＡＳでもカバーできないってことだな。 ナニやってるんだ？ミノルタさんは。

953 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 15:06:39 ID:nBpxCWHK
>>952 解像度不足のうえ、立体感もなく、色も悪く、階調表現も下手な、カメラだという事実。 です。
964 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 15:27:34 ID:grYTx/MF
たしかに黒はつぶれやすいし、白は飛ぶな。D70クラスのとび具合かな。
967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 15:37:31 ID:24ktZlKe
>>916画質が関係ないんだったら、ケータイで写真撮ってれば？
そして今までに出てきた作例では、α７Ｄの画質はイマイチと
言わざるを得ないね。コンパクトしか使った事の無いヤシが
画質マンセーしてるけど、他の一眼カメラスレで作例見て恋。
988 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 16:18:19 ID:S4KT0rzl
海と建物撮ってきたです。 色が濁っててメリハリがないのと、解像感の無さ、陰の部分がべったり潰れる階調感の無さで
どこかで見た画質だなあと思いきやimpress画像だたよ…orz
32 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 17:06:42 ID:J7P04nU2
>>14 ん？君のディスプレイだと
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0084.jpg
はどこにピンが来ているのかわかるのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_9953.jpg
は眠いくは見えないのか？尾翼辺りが飛んでいないのか？
10Dでﾂｸﾞﾏのゴーヨンゴ使っている人を知っているが遥かにマシな作品
が上がって来る…。 ちなみに俺ディスプレイはL360。今では古いが。
66 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/21 18:28:47 ID:x9dYfW/1
なんか、どの写真見ても粉っぽいねえ。 なんだろう。 全然、立体感無いし。
今日、カメラ雑誌見たけどどの記事も黄色い、黄色いと書いてある。
70 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/21 18:31:25 ID:x9dYfW/1
次スレは【紫の炎】 α-7DIGITAL Part24　【きな粉画質】になったりして・・・ｏｒｚ
83 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 19:03:09 ID:oM0a2oiL
煽りでもなんでもなく画質には正直ｶﾞｶｰﾘしたよ・・・・orz

>>28
細かな被写体をISO400でとると少しノイズが目立っちゃうね。
1/250でシャッターが切れるなら、ISO200で撮った方が良かったと思うよ。

tVRwEOIrさんいらっしゃい。お疲れさまです。
晩ご飯は食べましたか。新しい台所は設置されたのでしたっけ。

姉妹ｽﾚもよろしく　!!
こっちはﾏﾝｾｰすれ､あっち(↓)はｱﾝﾁｽﾚと棲み分けましょう｡
そうすれば荒らしも少なくなるよ｡

【モワモワ】α-7DIGITAL 24th 【なんか眠くない?】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/25 12:01:57 ID:uF5aincD
2004年11月19日､待ちに待ったコニカミノルタ　α-7Dの発売日｡
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/4000だっていいもん　!!　ｽﾄﾛﾎﾞｼﾝｸﾛ　1/160迄だっていいじゃん　!!
これだけまたされたんだから細かい事は言わないよ　!!
EOS-20Dはちょっと気になるけど､見ないことにするよ｡

ぞくぞくとアップされる画像｡

ん　!?　ん　!?　えっ　??
これってなんか､眠くない　!?　解像度低くない　!?　コントラスト低すぎない　??
認めたくは無いが､押さえきれない疑問がわき起こる｡
アップされた画像に対して
｢解像感は低いが解像度が高いのがわかるな｣
なんて名言まで飛び出す始末｡
ミノオタの心中は如何に　?

えーっ､4年も待たされてこれかよ　!!
やっぱα-7Dは最高だよ　!!

さて､君はどっち　?



http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101351717/

α-7Dの画質を見てみたよ。
なんか屁が染み込んだ様な画質だなあ。
お布施と考えて鼻をつまんで買うかなあ…

>>43
んー、言い方が悪かったかな。
線状のものがボケるのを考えてくれ。
普通のレンズがグラデーションでボケるのはボケ量に対して線が太いとき。
線の中心のボケと線の端の方のボケが重なってグラデーションになる。
ボケ量に対して線が細いときはあまりグラデーションにならない。
なぜならボケがグラデーションになる前に口径で制限されるから。
点光源のボケをみたことあるでしょ、ほとんど均一な明るさの円状になってる。
この明るさの均一性が悪いと二線ボケになる。これが綺麗なズームは少ない。
単焦点でも距離によっては二線ボケが出たりする。
>>30の画像は、ボケた枝に線状の直射光の当たった明るい部分があるから、ああいうふうにボケた。
ちなみにSTFは、点光源のボケがグラデーションしてるという、まさに「魔法のレンズ」だよ。
>>51
ピント位置より前が前ボケ、後ろが後ボケ。
>>30は主題の葉より手前に枝はないように見えるよ。
奥の太い枝よりは手前だけど。

画像は>>21だったｽﾏｿ

ﾐﾉｵﾀにとっての解像度と他機種ﾕｰｻﾞにとっての解像度、基準が違うんだろうな。
解像度の悪さを解像”感”と置き換えて言い逃れする詭弁も通用しなくなったようだ。
はっきり言おう、このｶﾒﾗは

　　　　　　　解　像　度　が　悪　す　ぎ

です。

858 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2004/11/25(木) 11:25 ID:e3FsqFF4

こいつ午前中からはりついてるよ。

いいな、無職は暇で。　うらやましいよ。

ボケ重視のカメラだから良いんだよん

>>64
ところでその主張が認められたとして
あなたにどんなメリットがあるのでしょうか。
なんらかの満足感がもたらされるのでしょうか。

>>53-57 コピペやめてくれよ　見ずらいから

＞59
夕飯食べましたよ。
美味しゅうございました。
キッチンはクリナップのクリーンレディーシリーズのＳＴシリーズ
シンクをボンボン叩いても音が響かないタイプでありますですハイ。
冷蔵庫とエアコンも替えて外側に2坪ばかり伸びましたが出窓を増設し
扉は格子のガラス誂え25万でした。
込み込み600万で少々予想外に掛けすぎましたですハイ。

お、脳内明大卒の旦那、今日はお早いお出ましだなw

おお。
家に帰ったら新スレ立っていた。
乙です。
このペースで行くと、
【一眼レフ史上】 α-7D Part26 【三度目の衝撃】
も明日昼くらいか。
嬉しくてニヤけて笑いが止まらんわい。
それくらい凄いカメラですぞなもし。

＞70
ぱっと思い出せるのは
労働法　松岡
債権法　新見
会社法　南部
心理学　中村

でござんした。

師弟食堂　ナイスデイランチ美味しゅうございました。

白雲なびく駿河台（1,2年は和泉校舎）の眉秀でたる若人でございました。

tVRwEOIrさん。おいしい夕食を食べられたようで何よりです。
ところでこのスレで時間を過ごすことで
あなたにどんなメリットがあるのでしょうか。

>>65
俺こいつ(e3FsqFF4)に前スレで午前中にからまれ、17時過ぎには 【ﾚﾝｽﾞ】α-7D相性報告スレ【ｱｸｾｻﾘｰ】 スレ
でもまたからまれたよ。で、２回とも同一人物とは思わずマジレスしてしまったよ。

俺は１２時から>>40の写真撮りにいってたけど、こいつは2ch漬けか。
時間あるなら外に出て写真撮ってくりゃいいのにな。

別に2chに一日貼り付いててもいいけど、せっかく真面目にボケ味の解説したんだから
スルーしないでくれ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ＞ID:e3FsqFF4

＞73
単なる学術的？資料のつもりでやす。
スオレスとは関係ござんせん。
まあ、ストレスが無いわけじゃありやせんぜ。
少々悩みがございやして現在7等級18号俸でやすが、
8等級になると県外に出なきゃなりやせんもんでどうしやしょう？
妻が病気とか理屈をつけて県内に居座り局長になれなかった先輩の知っておりやすもんで。

スオレス→ストレス

ID:tVRwEOIr　さん毎晩お疲れさまです。
でも今日はやけに出てくるのが早いですね。
正式な出番まであと3時間近くありますよ。

tVRwEOIrさま
資料を集めてどうするのでしょうか。
等級や出世などの悩みは別の所で相談されるのがいいと思いますよ。

とりあえずデジカメ欲しいので
ディマージュＡ200買って、
もう少し様子を見ますか、、、、、、

　　　　　嵐煽りには徹底無視

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125215006.jpg
85mmF1.4G ちょっと前ピン?

>>81 なのだけど、一言だけ。
>>76 ID:tVRwEOIr その資料を20Dスレに貼るのだけはお止め下さい。
同じ行為を続けているとIPアドレスからプロバイダを特定されて逮捕されますよ。

＞79
まんま資料として活用したり、資料に対する反応も含めてデジカメ購入の参考にさせて頂いとりやす。
我ながらこれは読み返し使える良い資料でげしょう？
「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らずや」ってえところでがしょ？

強がりを言っているところからして筋金入りの基地外。
中身はうそで固められているようだし、にい○ね並みの逸材のようだ。
コピペを繰り返して何が面白いのかね、学術的資料って何だろう？

＞83
そっち方面のお仕事をしておりやすんでｗ
お素人さん、ご心配ありやとあんしたｗ

＞83
あんたさんは何で２０Ｄスレにおりやすんで？

>>86
プロのきち(ry

＞83
あんたさんは何で２０Ｄスレにおりやすんで？

>>86
それ（警察関係者がネットで不正行為）が本当だとすると、本当に大事件だな。
内部告発が有りそうだな。既に（嘘だとは思うが）個人を特定できる情報を書きすぎてるよ、あんた。

＞83
あんたさんは何で２０Ｄスレにおりやすんで？

＞90
あんたさんは何で２０Ｄスレにおりやすんで？

>>92
ネットの不正書き込みを監視するためだよ。20Dスレは見ているだけ。

tVRwEOIrさま
資料集めでしたら別のスレを立てるなりWebサイトを立ち上げるなりして行った方が効率的で他の人のためにもなると思うのですが。それとも自分だけのためなのでしょうか。

＞93
そりゃご苦労さんで。
こういうのもお頼もうしますぜ、旦那。

137 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/24 10:16:41 ID:tjeg96k8
８００万画素で塗り絵ができるなんてなんて贅沢な！
こっちなんかＡＳが本体についていることくらいしか誇れないもんでね　ｗ
154 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/24 18:26:46 ID:kUgTWer3
キヤノ厨はその他贔屓厨とは明らかに違うよ。
キヤノンが有利になり他社が不利になる様に事実を螺曲げる書込を平気で行うしな。　
157 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/24 20:54:57 ID:OJw/VIx7
【レインボー時代のギャラをまだもらってない？】CANON EOS 20D Paet24 【グラハム ボネット】
175 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/25 04:33:50 ID:ACNNpL1Y
え〜と紫でムラムラした写真は失敗ですので撮り直して下さい。
192 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/25 10:02:10 ID:x+tOzK3p
20Dのパープルフリンジの酷さは凄いですね。
F828以上なのは間違い無いでしょう。
ほとんどパープルフリンジの出ないα7Dから極希な例を持ち出して
晒しあげる事でしか精神の安定を確保出来ない姿は哀れとしか言えないですな。

>93
ｵﾓﾛｲ､超ﾜﾗﾀ

>95
ｳｻﾞｲ､ｼﾈ

銀塩αのクールな透明感、細く柔らかで、それでいて切れるようにシャープなまるでクモの糸のような描写。
綺麗、綺麗、綺麗の極地の銀塩αの描写。
それにデジタルαが追いついたら帰ってきやす。
今の太く、濁った乾燥粉の描写はαじゃござんせん。
ありゃあ、１９２９年のイコンタのアナスティグマットの描写だ。

ねえ、ID:tVRwEOIr君。
何が君をそこまで駆り立てるのかは分からんけど、いい加減に2chから離れたほうが
いいんじゃないかな？
自分では楽しんでやってるつもりかも知れないけど、こんなことを繰り返してたら
確実に心が荒んでいく一方だよ。

　　　　　　　　　　　　精神病院　　　　　基地外　　　　煽り屋　　　ﾑｼｬｸｼﾔしてやった
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ID:tVRwEOIrはここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

ライカあたりの写真が何か意味ありげに見えるような「濁り」がいい味出すのは湿った滑らかさ有っての物でやしょ？
それが、パサパサ、線太じゃあ煤煙のただ中の描写だあ。
まずくって喰えたもんじゃ有りやせんぜ。
銀塩αの美点を１８０度ひっくり返し正反対のバケモノを作っちまったんでさあ。
画造り担当「コニカ」はね。

tVRwEOIrって
すごい小心者なんだな。

tVRwEOIrは銀塩しか使ってない高齢者でしょ？

デジタルと銀塩は根本から描写が違うってことが分かってないみたい。

ちょっとかわいそう。

まあ興味の中心はどのカメラを選ぶかじゃなくて、いつデジに入門しようか?ッてことでしょうな。
銀塩は普通に利用できるうちは主力にしますんでね。

>>100
くま　ちゃん　やっとおでまし　俺　ファンだからね。

いきなり　俺の2ch　ブラウザー　あぼーん　の　嵐になったかと思ったら昨日やつがあらわれたのか。
名大って　もう少しまともなやつだと思ってたら、こりゃうちの会社のリストラ候補みなおさなにゃならんな。

ttp://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/A7D/page007.html
ボケ絵にはなれてきたが、液晶の出来が・・・

みんな　あぼーん　使おうね。

おお、新レスか。おつ＞1
tVRwEOIr氏も論調が変わっておつかれさまです。
7Dは銀塩αと同系列だと思ってたんだけど、違ったのか。

＞それにデジタルαが追いついたら帰ってきやす。
もう、追い付いたの？早いね。

銀αレンズって曇や雨の日に撮影すると
独特の艶のある湿った描写するでしょ
プアマンズツアイスとも言われてるけど･･･w

あれが好きで銀7と35f2だけ買ったクチだから
デジαでも近い描写してくれんのかな？と非常に気になる
ROMしてるんで気が向いたら誰かうｐきぼんぬです。

>104
ﾓｳｸﾙﾅ　!!　ｽﾆｶｴﾚ　!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101351717/

どんなレンズでもデジというものに変換されて癖の無い面白くもない同じような描写になると思ったら逆ですな。
実はフィルム以上に癖が出る。
レンズへの興味、死なずに済みやした。
あっしは俄然興味を取り戻しやしたね。
αレンズの味を引き出せるフ交換ボディー、早くでやせんかねえ?

質問ですが、タムの９０マクロなど社外品でも
マクロ撮影の撮影距離に関係なくＡＳは効くのでしょうか？

tVRwEOIrさま
資料集めでしたら別のスレを立てるなりWebサイトを立ち上げるなりして行った方が効率的で他の人のためにもなると思うのですが。それとも自分だけのためなのでしょうか。
ここにいてこんなことしてると、あなたが望んでいるボディが出るのも遅くなりますよ。

>112
ｵﾏｴﾊｶﾜﾅｸﾃﾓ(･∀･)ｲｲ!!　
ｽﾆｶｴﾚ　!!

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101351717/

>113
他社ﾚﾝｽﾞは距離情報が得られないからASは効かないよ｡

>tVRwEOIr
ﾓｳｸﾝﾅ　!!

>tVRwEOIr
突然どうしたんだ。気分でも悪いのか？
無理はするな。
悩みが有るなら聞くぞ。

>>116
そうですか、どうも。
では純正の100マクロでは撮影距離によって、ＳＳにしてどの位変動して効きますか？

＞108
吐き出された絵の結果から逆に俯瞰しやすと、どうもαの絵ではないんでげすよ。
ＯＭオリンパのいくつかの駄作レンズを酷くした感じですなあ。
αレンズの味をソロ〜ッと引き出すんじゃあなく「変換」「劣化」させちまってる。
うまく出せないもんでやしょうかねえ。
こう、繊細に、濁らさずなるべく透明にねえ。

＞117
まあ、ストレスが無いわけじゃありやせんぜ。
少々悩みがございやして現在7等級18号俸でやすが、
8等級になると県外に出なきゃなりやせんもんでどうしやしょう？
妻が病気とか理屈をつけて県内に居座り局長になれなかった先輩の知っておりやすもんで。

まあ、みっともない人間にはなりたくありやせん。
金無い、地位無い、名誉無い、三つとも無い。
みっともない人間でやす。

まあ、＞93氏みたいな立派な人間もおりやすねえ。
尊敬しやしょうかねえ、先生。


93 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/25 22:12:24 ID:K/LDZsNV
>>92
ネットの不正書き込みを監視するためだよ。20Dスレは見ているだけ。

なるほど。
公務員受難の時代だからエネルギーの有る内に転職もいいよ。
時間的には厳しくなるが、給料はたぶん上がる。
リストラの危険も背負い込むので強くは勧めないけど。

＞93
ネットの不正書き込み監視、お勤めご苦労様です。
敬礼！

意地になっちゃってるみたいだね('A`)

>>tVRwEOIr
プライドが肥大化した元技術者ってとこでがしょ？

もうコニミノはあなた好みの画はやらないよ。
時代が違うんだから。

バイバイ。

>>116

シグマは独自解析らしいからあれなんだろうけど、
少なくともタムロンの距離エンコーダ付きのは大丈夫なのでは？
９０マクロも距離エンコーダ付きのやつが発売されていたはず。

昔買ったシグマのWズームでもそれなりにASは動作しているみたいだったから、
そんなに神経質にならなくてもいいと思う。
コニミノは自社レンズ買って欲しいからそんなこと言わないかもしれないけど。

＞125
やると思いやすよ。
コニカ（ＩＩＩａ、ＦＰ，Ｔ3後期、ＦＳ-1）もミノルタ（ＳＲ−7、Ｘ−1、ＥＸ、ＸＤ、ＸＧ-ｓ、α707ｓｉ）も
描写が妙に似ているクールビューティーだあね。
これだけ似ているってこたぁ、余裕ができりゃあこっちの絵作りに向かうんでしょうな。
勘違いされてるが今回の元凶はコニカでもミノルタでもありやせんぜえ。
元凶は契約の関係化なんか知らんが古いＣＣＤを売りつけたソニーだあね。

Ｇレンズほしいわ

そういえばASはレンズメーカーが対応可否を追求される始めての振れ補正だね。
各メーカーでFAQにでもまとめてくれるといいな。

次回は今回ほど時間にせっつかれないでやしょ?
コダック、サンヨー、フジ、ソニー、キヤノン、シグマ選択肢は色々ありやすよ。
αレンズの描写を生のまま引き出せるい〜いエンジンをじっくり選んで共作すりゃあ問題ねえでがしょ？。

>>84
＞まんま資料として活用したり、資料に対する反応も含めてデジカメ購入の参考にさせて頂いとりやす。
＞我ながらこれは読み返し使える良い資料でげしょう？
資料(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
自分のPCにテキスト保存しとけよ。
なんだったら、DB化しとくとよろし。
「スレ流し＝悪」←これ覚えとけ。

>>130
シグマってあんた......

>>130
そう思うのでしたら、自分の意見をくんだボディを出して欲しいのなら、このスレでまともな情報交換ができるように協力していただけませんか。

＞133
そうしやしょうかねえ。

>>98
フィルムでも、ボディで描写が変わるとは知らなんだ。
光学系とフィルム、あとプリントで変わるんじゃないのか？
ほんとに写真やってるんか？？？

STF欲しいんだがフォーカスエイド効くの？

まあ、銀塩クラシックから見た自分勝手な意見しか言えやせんよ。
役にゃあ立ちやせん。
役に立つとすりゃあ、みんなに禁止されたあのコピペくらいしかござんせんよ。

＞135
蛇腹カメラはレンズボディー一体なもんでねえ。
悪しからず。

あおりシフトに一番近い所に居るのがASだね。

>>137
あのコピペが何故あなたの望むボディ開発につながるのでしょうか。
あれは情報交換阻害以外の何ものでもないですよ。

ただあのコピペには作者が別にいやすのはご存知で？
あっしは資料は利用してるが資料集めはしておりやせんぜ。
20Ｄスレの前スレの最後の方に一杯溜まっておりやした。

＞140
読み返してみりゃあ分かりやすよ。
分からなきゃあそれはそれでがしょ。

専用ブラウザのあぼ〜ん機能使おうよ。

受け答えしてやってる連中の気が知れない。優しすぎやしまいか・・・

>>142
情報交換阻害以外の何ものでもないですよ。
あなたに対する意見を総合して理解できませんか。

>>143
使えない人もいるのです。

>>106
思わず呼んでしまったのだけど、なんかこの読み物いいとこで終わっちゃってるよね。
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/A7D/page009.html
　「なるほど、見かけない私のカメラが気になって、声をかけるタイミングを計っていたのやもしれぬ・・・。
　私は答えた。」

続き早くお願い。

>>40
空の部分にリング状の紋様が出てるのって、ゴミの影響かなぁ・・・。
CCD面じゃ無さそうだし、もしかしたら主鏡にゴミが付いてる？。

まあ、みっともない人間にはなりたくありやせんやな。
金無い、地位無い、名誉無い、三つとも無い。
みっともない人間でやす。
みなさんのお相手もそろそろ疲れやしたんで、
お後がよろしいようでこれにて失礼しやすよ。

このカメラは眠いんじゃない
甘いんだよ、激甘
銀塩ではボケ味が美しいとか何とか言われてて、開放で取るのが当たり前だったから
みーんなそんな撮りかたをして眠いとか言われてんだろ

なんだかtVRwEOIrが本当に可哀想になってきた。。。

あなたは銀塩と心中する覚悟を持った方が幸せになれると思うよ。

デジタルにこだわる必要なんて無いんだから。

さよなら。

>>40
おれはちょっと周辺減光気になるな。これってデジタルだからなの？

>>148
恥を知らないってのも十分みっともないが(w

>>146

以前は、おおっと思って読んでいたけども、正式公開前の原稿はえらく下品な言葉使い
なんだね。白けた。
なにかの真似事をしているんだろうな。まさか、あのまま公開されるのか？

>151
たしかに、2/3にトリミングされてることを考えると、
減光気にならないはずなんだけど。
マイクロレンズで斜入光が蹴られるからかな。
後玉の大きさが評価基準になるのかな。

ID:tVRwEOIr は、IDが変わったら戻ってくると予言しておこう。

>>110
同スペックのGレンズなら、ツァイスよりもいいと思う。

隔離スレと纏めサイトのURLどこいったかなあ。

7D買って本当に良かった。これで20DとISレンズを売れる。

>>116
おーい、ウソつくなよ。
そしたら旧αレンズも全滅だ罠。
>>113
ちゃんとAS効くよ。
ただし、倍率が大きい領域は効きが弱くなるとの情報アリ。

煽りのせいか、解像感の有る画しかupされなくなったけど、
普及ズームの画に最も興味がある。
だれかupしてくれないかなあ。

Jpeg ホﾞケホﾞケ

RAW で撮る

やっぱり ホﾞケホﾞケ

GやSTFが良いのはよくわかった。
が、俺は持ってないんだ。

屁が染み込んだ画像まだあ？
北朝鮮首領様マンセイコメント見て笑いた〜い！

普及ズーム持ってない(´･ω･`)

>164
ﾀﾑﾛﾝの安物OEMがあるじゃないですか　?
EOS用とかﾆｺ用とかどこでも画像あるでしょ　?

α-3についてた35-80が主力。
キャップ内臓のかわいいヤツ。
保護フィルター不要。
付けたくてもネジが無い。

ぶたっぱなって何を押すと出るの？

このレンズでUPしても貶されはしないだろうな。
貶した方が負けの最強レンズだな。

もっとも、7Dを持ってないのでどうにもならん。

>>165
ボディのみで買ったし。
銀塩で自分なりのレンズシステム完成してたから
デジになっても買い足す必要なかったんで。
広角側はあまり使わないし。
>>166
レンズの先っちょがシャッターみたいに開くやつだよね。
友達が持ってた気がする…

>>113
フィルム面をＸＹ軸、直角方向をＺ軸とすると、カメラの移動はそれぞれ軸に対して、
回転運動と平行移動があるから　６つの運動に分解できる。

このうち　Ｚ軸に対する平行移動はＡＦで、Ｘ，Ｙ軸に対する回転運動はＡＳで補正する。
残りのＸ，Ｙ軸に対する平行移動は被写体が遠い場合は無視できるが、マクロのように
近い場合は無視できずＡＳの効きが悪くなるらしい。

ちなみにＺ軸に対する回転運動はまったく補正されていない。

500枚ばかり撮影してチェックしているんだが、やはり言われているように解像感がいまいちだね。
使い物にならないレベルではないが昨今の某800万画素や某70に比べると不満が出るかも知れぬ。
まあ解像感はともかく色だ。
いわゆる初代DIMAGE7の時代からこんな感じではあるが、何とかもう少し透明感のようなものがほしいな。
なにか被写体との間に違和感を感じる薄膜が一枚あるんだよ。
上手く表現できないのは許せ。

平行移動にもASを組み込めば最強？

レンズ側では補正不可能だよね＞Z軸
ASなら可能性は有る。

もっとも、そこまでやったらなんか嫌だな。

>171
デジで飛ばしたり潰したりするのはご法度の分野があるようなので、
コントラストを抑えてるのとは別次元のお話ですか？

デジでもレタッチ無しでいい画が撮れればうれしいけど、そういう画は普通飛ぶよね。

>169
そうそう、それです。
あのキャップ、どうやって格納してるんだろう・・
と思わず観察した。恐るべき技術だと思った。

ああ、三連続レスだ。
そろそろ寝ます。
おつでした。

ここにずっといた警察かなんかの落語家みたいな奴が20Dスレに現れて
叱られてんぞ。

この間、コニミノの営業が、コニミノとタムロンは結構仲いいみたいな事を言ってた。
後、シグマにも頼んでいろいろやって貰ってる、とか。

今後、Aマウント対応って言ってるレンズには結構期待出来るのかも。

>>172
被写体距離情報もあれば参照しているようなので、全然補正していないわけでも
ないかもしれない。しかし、センサーそのものは回転運動をとらえるセンサーしか積んでないんで、
補正してもたかがしれてる気がする。
>>173
Ｚ軸の回転については積極的に表現に取り入れるべきだとの話もある。

なんか購入者の話聞いてると、個体差が結構あるみたいなんだけど
どうかな？　レンズの違い？？？

今日は新宿駅を鑑賞していました
ヨドバシで買った直後にその場で試しどりです
ちょうど18時くらいの新宿駅はクリスマスでにぎやかです
暗がりのなかイルミネーションがあざやかでした
テストで適当に撮った写真ですのでオーバーだったりアンダーだったりしてしまいました
はじめてのデジ夜景だからこんなもんかなと思ってると
向こうから何やら人が近付いてきました
彼は20Dユーザーです
またいやみを言われるのかと思ったらなにやらわたしの
へっぽこ写真をみてふるえています
「へー、三脚たてたんだ、ふーん」
となにやら捨てゼリフを残してあわててどこかに行ってまいました
もちろん三脚は立てていませんし
皆さんが眠いとかおっしゃられているような写真なのです
ましてや買った直後、しかもはじ夜景＆はじデジ、適当にぱしゃりです
てっきりまたバカにされると思ったのに…

>181
いい加減、他機種との比較は荒れるだけだと気づくべきかと。。
故意か？

>>180
個体差ははげしいと思います
ヨドバシなどど複数のデモ機体のなかでフィーリング合う機体を探してみてください

どなたか、明るいマウントに代えてＭＦで撮影してる方いますか？
ピンのぐあいはいかがでしょうか？

>>181

>>184
？

うざーの個体差はげしすぎ((ｗ))

>>186
!!

漏れ銀塩時代のレンズしか使ってないけど、新レンズ興味あるので、
AFズーム17-35mmF2.8-4（D）
AFズーム28-75mmF2.8（D）
の作例希望。

とにかく新製品を買い支えてやるのもユーザの努めかもしれないが、キャノン廚ほど大金つぎ込むレンズヲタでもないので。

別に比較じゃないし…

広角での夜景のブレてない写真はインパクト強かったようです
正直うぷするのははばかられるくらい非道い作例ですが
要望があればネタとして出しても良いです

フリンジも非道いしえんけいはもやもやだし
でも20Dのユーザーには三脚たてて夜景撮ったようにみえたみたいですけど…

AFレンズだってスイッチひとつでMFだ〜ね。

特に要望は無いようですね…

どう考えても181=190はネタだから華麗にスルー

久々に平和な深夜？

実話なのですが…
20mmで1/20ならブレなくても別に変じゃないのに…

あなたと20Dユーザーの関係が変…

まあ、みっともない人間にはなりたくありやせんやな。
金無い、地位無い、名誉無い、三つとも無い。
みっともない人間でやす。
みなさんのお相手もそろそろ疲れやしたんで、
お後がよろしいようでこれにて失礼しやすよ。

しかし煽りがこれだけ続くスレも珍しいね。
東大の○塚教授がネット社会の心理学的研究で、
「煽りの大半は妬みや嫉妬心からくるもの」と言っていたが、
それだけ7Dは他機種持っている人からすると羨ましくてしょうがないんだろうね。
煽り＝認めている、という風に煽りも温かく迎えてあげようじゃないの。

アサカメのα-７デジタルのすべてちゅうやつを買ってきた。
作例画像はクリアでピシッとした印象。
（サイズは小さく印刷なので鵜呑みにはしないが）
もやもや、ぼけぼけ、解像悪しなどの記述は見られないようだ。
チューニングしてあるのか提灯なのか　はっきりせいと言いたい。

次期別冊は　α-７デジタルはすべった　かもしれん。

ミノルタは開発費がないとか
つぶれたメーカーとか
いわゆる厨なんです…
20D買う前は55だったくせに…

面白いオヤジギャグですね。ははは…

201は>>199です…

アサカメのα-７デジタルのすべてちゅうやつにも、ねむねむもわもわはあったぞ

夕暮れ時の横須賀三笠公園です。

↓後ろのマンションが、じゃまな感じですが。。。
ISO100 1/30秒 f13.0 (1640KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041126011807.jpg
↓縦画像です。
ISO100 1/30秒 f13.0 (1574KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041126012347.jpg
↓右肩に何か乗っかってたw
ISO200 1/10秒 f6.3 (1719KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041126013415.jpg

>204
書き忘れました。
レンズはすべて旧24-85mm
画像はすべて60%リサイズ

>>205
こんなゴミみたいなレンズで…マジかよ…

それは兎も角夜景うぷしたよ
ねむねむもやもやですがしかしなにも考えずにここまで写るとは…

>>207
「ゴミみたいなレンズで」もこれくらい絞れば普通に写るよ。どの一眼でも。

ゴミみたいなレンズですかー。
確かに中古で4000円でしたけど。自分ではいい買い物でしたw

こりです
ISO100 1/10秒 f4.0(2151.92 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041126013355.jpg

普通に24-85は良いレンズじゃないですか
当時は雑誌の比較記事でもクラスで群を抜いてましたよ

いまやNEWが一万円台前半で売ってたりするわけですが

『ゴミみたいなレンズ』というのはもちろん誉めてるわけだが判るよなｗ

はい。いいレンズだと思いますよ

>>204
ｽｹﾞｰΣ（ﾟдﾟlll）

>>204
きれいだけど不自然なシャープネス

>>204
３枚目のが、えっちぃね

１枚目の空にゴミの影っぽいのを発見。ブロア汁！

50�_マクロの解放もうぷしてみますた

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041126015410.jpg

こっちのほうが DANZEN ふたりはクッキリで砂

言っちゃ悪いが204の画像のどこがスゲエのか俺には全然分からんよ。α7Dを持ち上げる
ためにその一方でレンズをゴミ呼ばわりしたりするやり方も嫌らしいとしか言いようがない。
ひいきの引き倒しみたいな主張は本当にカッコ悪い。

>>218
じゃあ 4,000 円のレンズでおまえが同じ写真とってみろバーカ

>>204
よく映ってるね、いいカメラかも

>>204 いいね。
>>207>>210 オヌシやるなぁ。ID違うけど本当に>>181なの？

>>218
負け惜しみを画に描いて額に入れたみたいですねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

エキサイトし過ぎでつ、釣り放題ですか？

質問です
ASシステムを搭載してるということは
オリンパスのダストリダクションのような素子へのゴミ付着を防ぐ効果も
あるのでしょうか？

>>217いいね
絞り開放から逝けてるレンズてαイパーイありそうなんでない？
多少ねむねむでもいいかもしんない

>>221
電車の中から携帯電話だったので…
でもねむねむでもやもやなのに…
しかも A モードだったよ…
というか写真を撮ったというより買った写真機がうつるかチェックしたというレベルなので…

Foveonが最強だよ！！

質問です
ASシステムを搭載してるということは
オリンパスのダストリダクションのような素子へのゴミ付着を防ぐ効果も
あるのでしょうか？

誰かおすえてーー

>>228
ありません、とコニミノの人がどっかで言っていました。

ゴミを不着を防ぐ効果はありません（たぶん
ゴミはキュポキュポで簡単に落とせますが
キュポキュポしすぎでシャッター飛ばさないように注意よ！

最近うぷされる写真を見ていると、impressの作例撮った
ものと同じカメラとは思えなくなってきた…。

>>208
>>>207
>「ゴミみたいなレンズで」もこれくらい絞れば普通に写るよ。どの一眼でも。
そう、まさに言う通り。

絞って暗くなったレンズで「三脚」使えば、ゴミみたいなレンズでどんな一眼でも良い写真が撮れるのは確か。
しかし、7Dのメリットは「三脚」を使わなくても、ゴミみたいなレンズで良い写真が撮れる（と期待できる）ところ。

俺がみたいな貧乏人には最高のカメラかも知れないの作成をチェックしている訳よ。

ところで>>204は三脚利用ですか？

サンクスでつ

>>232
×貧乏人には最高のカメラかも知れないの作成をチェック
○貧乏人には最高のカメラかも知れないので作例をチェック

これだけギャースカ騒がれるということは、大きなシェアを持ったＣ社やＮ社の
カメラを持ったスペックオタク達が自分たちのカメラにはない「良さ」を認めたく
ない表れなんだろうね。

やっぱり、α7Ｄ最高！！！

人間的に何か欠けた人達の言うことは華麗にスルーしましょう！

そいや7Dのサンプルが出てきた頃に
"実にフィルム的な絵だね"って言ったら他社ユーザに随分否定されましたヨ

この程度のカキコ、今までミノヲタが他社デジ一眼スレで行ってきた
嫉妬アラシに比べたら、屁でも無いんだけどな。

ミノオタはカメラ板界の北朝鮮だからな。
他スレは荒し放題、自分とこは大本営首領様マンセイの二重人格。
みんなお前等を毛虫みたいに嫌ってる。
だから罰が当たってあんな屁が染み込んだような画質になんだよ。
鼻をつまんで鑑賞してろや。
いっそ撤退して薄汚ねえミノオタども死に絶えないかね。

>>204
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041126035807.jpg
2枚目の写真空に見えるこれは何でしょうか？
わかりやすくするために明るさを落としてみました。

>>239
「これ」じゃ何の事を言われているか判らないですが、
直径20ドットくらいの暗い●の事で有れば、ローパスフィルタのゴミだと思います。

うわっ、やべーもん見ちまったかも

>>181
いつ充電したの？
脳内？

バッテリーが空で売ってるとでもいいたいのか？

ISO100の方がダイナミックレンジ広いとか言ってたやつがいたけど、
ISO低い＝ダイナミックレンジ広いという迷信をデジに当てはめてるんじゃないか？
オレがテストした限りでは、ISO200の方がダイナミックレンジは広い。
もともとこのCCDはISO200が標準なんだよ。
ISO100はムリしてる。
白飛びしやすいよ、ISO100。　みんな常識のウソにだまされるな。
作例アップしないが、持っているやつは自分でいろいろやってテストしてみろ。
オレが正しい。

大阪万博記念公園　もみじ谷付近
タムロン　ＡＦ２８−３００ＸＲＤｉ　　約２４００ＫＢ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041126061616.jpg

　　　　　　　　　　　精神病院　　　　　基地外　　　　煽り屋　　　ﾑｼｬｸｼﾔしてやった
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　 今日の注目はID:Nfi8+ia0クマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

>>244
だれもISO100がダイナミックレンジが広いなんて言ってないと思うが…

つーか、お前は偉そうに語ってるが、そんなことは常識ですけど…
だいたい同じCCD使ってる他の機種が何でISO200で出してきてるか考えれば分かるだろ。
ISO100は、絞り開放とかで撮りたいときに使えばいいんだよ。
コニミノの善意でISO100を用意してんだ。文句いうな。ありがたく使え。

フォトスクエアでのCCDの清掃は、保証書を持参しないとダメなのかな？

50%リサイズしないと、くっきり見えないのってどうよ？

>>249
フォベオン以外は普通じゃないか？

今　小倉智昭さん　朝のコメント　してるけど。
彼　αー９つかいだったよね？

確か　７Ｄ発表のときも　７Ｄのコメントしてたけど
かれ　買ったのかな？

>>247
残念ながらレス番24で言ってるヤツが居るんだよ。

>>247
252氏のフォローの通りだ。言葉足らずの点は謝る。
誰もあのkakaku.comスレのような「だからα-7Dは最高」的なノリに
突っ込まないので、ここもついに価格系の無知無恥バカの集まる場所
になったのかと思って警鐘を鳴らしただけだ。
もちろん、コニカミノルタの用意してくれた拡張設定としてありがた
く使わせてもらっているさ。

ベース感度を100にしているのは銀塩ユーザーの違和感を払拭する為
のコニミノ流の「方便」だということを解っているみんなそれでいい
のさ。オレは単なるお節介なバカ。それもそれでいい。

CCDを選別することによりISO１00を達成したました。
ってどっかのインタビュー記事で読んだような気がしますが。
200を常用にするのなら。。。
ZONE切り替えを使ったときにその記録が残るようになるね。
うまー。

ZONE-LOW - 100 200 ZONE-HIGH 400 800 ....
のように簡単に選択できるようにして欲しい人は手を上げてください。

【ここから昼の部、無職、鬱病、引きこもり、プータロー、フリーターのお時間です】
それではどうぞ〜↓

求職中の者です。
ソニーからの求人情報より抜粋しました。
以下、CCD/CMOSイメージセンサーの回路設計に関するコメントです。

「CMOSでは当社は所謂 late commerです。CMOSの事業は元々ありましたが
画質という面では、CCDほどではありませんでした。
本格的に事業拡大を行なうのは、今開発しているCMOSが、CCD並みの画が出るようになった事も大きな要因です。」

SONYの開発しているCMOSもやがてはCCDを凌駕するのでしょう。

デジカメ業界の鍵を握るのはやはりSONYなど「デバイス事業」を得意とする企業ですね。

そういう事なら例のミノルタのCMOSに期待だよね

遅まきながらﾐﾉｦﾀ君たちにおめでとうを言いに来た。
抜けの良い、なかなかの画じゃないか・・・マジ。
自慢のファインダーも光ってるし。
ところで誰かポートレ撮ったらUpしてもらえんだろうか。
目隠し子供でもいい。URLでも良いのでたのんます。

>>204の３番目の写真のぬめぬめ感がいいね。
関係ないけど裸なのに銅像のタイトルが「出会い」ですか・・・。
サブタイトルが「いらっしゃいませ」の「出会い」なのかね・・・。

>>253
正直、スマンかった。ｽﾚ読んでるつもりで、読んでなかったらしい…
あなたの広い心に乾杯。
ともにαを楽しく使おう。いや、ほんとにごめん。

火に油を注ぐようで申し訳ないが気になったので…。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

AFに問題が生じるレンズ一覧を作成しましょう。
つまりASが原因でAFが狂うレンズを探しましょう。

俺も昨日の書き込みを見てISO100と200で試し鳥してみたが
ISO100の方がハイライトが確実に残る。同じ条件でためしてみ

>>262
燃料投下！

AFが、AFの精度がどうもオカシい。何本かのレンズで試してみたのですが
正確にピントを合わせてくれない現象が頻発しました。
ファインダーを見て判別できるほどのピントずれです。
いままでたくさんのαシリーズのカメラを使ってきましたが、
経験したことのないハデな非合焦の現象でした。
ナニか深い“病根”がありそうな気もしないでもない。
ただし数台のα-7DIGITALで使って同じように起こった現象ではないので
ナンとも言えませんけれど、でも、手ブレ補正がどれだけぴしっと効いてもカンジンの
ピントがずれていたのではなんにもなりませんもんね。もっとも気になった点でした。
露出がややアンダー目になることもあってこれも気になった点。
他社のデジタル一眼と比べて（同一撮影条件で）このα-7DIGITALだけが「おやっ」と
感じるほどの露出アンダーになることもありました。
いままでとは違うちょっと“強いクセ”を持つ測光アルゴリズムにしたようで、
ぼくはいささか戸惑いました。
使っていてイチバン困ったことは不用意にISO感度が変わってしまうことでした。
メインスイッチをONにしたままカメラを肩から下げていただけで、
まったく気付かないうちにISO感度設定ボタンと十字キーが押されていてISO感度が
ISO100からISO1600に勝手に設定されており、びっくりしました。
こうしたことは、さっそくα-7DIGITALを手に入れて使ってらっしゃる人の中にも、
あれれっと思われた人もいるんではないでしょうか。

>>259
自分で探す努力を惜しむようならダメだよ。
過去スレぐらい読まんかい！！！

>>264
同じ絞り、シャッタースピードなら当たり前じゃないのか？

>>267
いくらなんでもそこまでど素人ではないです。
っていうか同じF値とシャッターでISO100とISO200で撮ったら
当然ISO100はISO200と比べたらどオーバーでしょ？
逆に言うとISO200側はアンダーになってハイライトが残るよね。
考えてる事が逆じゃない？あ、それとも>>244へのレスの間違い？

俺はとりあえず煽ってるわけでも荒らそうとしてるわけではないからね。
有益な情報交換ができればと思ってます。

>>244
で、ISO100の露出でISO200で撮る場合当然一段絞って撮っても
微妙に一段分の明るさにはならずISO100と比べると1/3ほど
ISO200側がアンダーにでます。
この事からISO200の方がハイライトが残ると勘違いされているのかも。
ただ個体差もあるかもしれないので他の方々、よかったら検証よろしく

画面に写った画を見ながら判断しているの？
それとも輝度値をフォトショなどで拾いながら判断しているの？

>>268
いや、「同じ条件でためしてみ」って書いてあったからそういうことかと思ってました。
では「同じ条件」とは一体どういうこと？絞りかシャッター速度を１段変えるって事かな？
でもそれならa7dのIS0100とISO200の実効感度が本当に１段分の差があることをまず確認しないと
いけないと思うのだがどうでしょ。

ごめん、244のコメントに書いてあった。

>>265
いつの間にかISOボタンが押されてISO設定画面になってることは確かにあった。
勝手にISO設定が変わるまではなかったけど、あり得る話だな。

漏れの所ではミノ純正しか持ってないこともあって問題無し。
おまいの持ってるレンズが腐ってる悪寒。
レンズとともにPSに持ち込んでみてもらったら。

>>272
誤操作予防にボタンのストロークを深ーくに設計されているんだけど。
押す深さというより押す速さで判断すべきだったかもしれないね。

>>268

読み返してみたんだが
>>っていうか同じF値とシャッターでISO100とISO200で撮ったら
>> 当然ISO100はISO200と比べたらどオーバーでしょ？
って逆でしょ。

レスが速すぎて話についていけんと意見してみる。
図らずもアンチのお陰でスレ数も他カメラをブッチギリで抜いたようで。
末が恐ろしいカメラだ。品薄から値上げも始まったようだし。
レンズメーカー製のレポと作例のアップを待っているぞ。
来週の今ごろにゲットしている予定。

>>267
すまん、俺が間違ってた。
逆でした。ど素人は俺だったね・・・。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041126110036.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041126110110.jpg

とりあえずこんな結果でした。exif参照してくださいな。
何か検証で間違ってることがあったら突っ込みいれてください。

α7DのAFが合わないのはフォトキナの作例の時点から今までの膨大な報告で散々既出。
後でまとめたるわい。

ＡＦは８０点でいいんじゃない。
そのためにＤＭＦがあるんだから。
静物でなければ、被写界深度が狭いと相手もこっちも少し動けばはずれるよ。
ＡＦ−Ｓであればなおさら。
ＡＦ−Ｃで撮った上で議論すべきだよ。
α７の銀塩どデジタルではセンサーも精度もちがうのかもしれんけどな。
いずれにしても購入決定です。

>>278

別の場所でWebページでも立ち上げてやってくれ。
無駄にスレ消費するだけだし

＞276＝にいふね
スレのほとんどがミノオタの失望、嘆き、怒り、決別、不安、悲嘆でスレが進んでるだけじゃん。
いわゆる負のスレッド増加じゃん。
てめえの論理で行くと借金は増えれば増えるほど、
部屋にはゴミがうず高く積もれば積もるほど、いじめの回数は受ければ受けるほどいいって事だなw
あとα7Dのどこが品薄だって？
在庫かかえてヒイヒイ言ってんぞ。
楽天ランキングくらい見ろや。

>>277
検証画像のうぷアリガトウ。
これ見てわかるのはISO100の実効感度がISO200より高いって事なんだがそれでいいんですよね？
で肝心の「ISO100の方がハイライトが残る」って方の検証画像も上げてもらえるとうれしいです。
自分で試したいのですが持ってないので…。

発売1週間で在庫抱えたってヒイヒイ言う会社
凄いよな、ちょっと感動したよ

>>282
＞これ見てわかるのはISO100の実効感度がISO200より高いって事なんだが
前後のニュアンスで言いたいことはわかるが、ヘンな事言ってるよ。
「ISO100とISO200の実効感度の誤差がISO100の方が高めに出ている」って事だね。

結局批判や煽りにはすぐレスがつくが、賛同意見などには黙認なのか・・・。
作例あげた俺がばかだったかw
もうやめますわ、検証とか作例アップするのは。
あほくさくなってきた・・・。

>>284
スマン、その通り。

>>282
ああ、失礼、レスありがとうね。
でもあなたの「それでいいんですよね？」の聞きたかにちょっとげんなり。
で、ハイライトが残る画像はほとんど人物なのでアップは勘弁してください。
後は他で作例を鑑賞するなりしてくださいな。

>>285
冷静に事実のみを順序立てて検証していってるつもりだけど…。
何か気にさわった？賛同意見ってどれ？

>>288
なにかすれ違いが多そうなのでオレもこの辺でやめときます。
いろいろアリガトウ。

>>262
確かにISOがいつの間にか変わってしまったことがありました。AFの精度も今ひとつかな。でも、
大口径単焦点で開放で使うことが多いから、マニュアルフォーカスが多いね。せっかくいいファインダがあるんだから、
AFばかりなんてもったいない。

>>281
過去の取引量にも依存するが、末締め翌月払いが一般的なのでは？
なので在庫抱えてヒイヒイするのは来月末なんだけど。
自分の意見に都合がわるいと直ぐに○いふねだと思い込むのもどうかと。

>>285
すまん、今はロダの画像見られない環境だから、そっちは何もレス出来んのよ。
別の話題は同時進行してるだけと捉えて欲しい。

このスレの住人の過半数はアンチだと思って覚悟してくだされ。
それゆえにその勇気には感謝いたします。

＞285
いい年した親父がすねんなっつうのw
涙ふきなちゃい。

＞285
すねるってのは相手が自分に注目しててくれるという勘違いに基づく依存だからよ。
誰もあんたに上げてくれなんて頼んでないんだからよ。
おい！すすり上げながら指しゃぶるな！

>>277
検証乙！そうやって比較すると判りやすいですね。

なるほろ。確かにISO100の方が高めに出てますね。
その為仰る通りISO200の方が白トビしにくいイメージがあるのかも。

実はおいらも昨晩、蛍光灯の端（黒くなって劣化している）の部分で
ZONE-HIGHの検証も兼ねて試そうと思ってたのだが、子供に邪魔されて…orz

つーか蛍光灯じゃ無理かなｗ

>>290
ISOボタンあの位置が使い易い気がするなぁ…

個体差かもしれないけど、AFの精度やｽﾋﾟｰﾄﾞは銀塩7の方が確かに良いと思う。
特に暗所では迷いやすい気がする。ただ、銀塩7の場合は赤外線のAF補助光があったからね。
ﾃﾞｼﾞだと内蔵フラッシュが補助光になるけど、赤外線だと何か問題あるのかしらん。

でもファインダーが良いので、暗いところでもMFでピントの山が非常につかみやすい

これでM型ｽｸﾘｰﾝに交換したら…と思うと(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧですな
年明けにでもSS行こうっと。

＞285
みんなお前の為に答えてるんだから反応位しろよ！
自己中の礼儀知らずのガキ(実はいい年)だなあ。

むう

△ムー

ミスってすまそ。

http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/A7D/page013.html

　だけど、ホンマかいな？
　持っている人検証キボンヌ。

ちょっとやってみたけど俺のでは起こらない

This is 田中はハズレ品掴んだようだな

オイラのαはAF100発100中でつよ

キャノンは広告で売る会社だからなあ。CMOSカメラなんて普通買わないし。
7DはASという技術で売ってる会社。販売手法が違うから売れ方も違う。

いずれにしてもαレンズは7Dにしか付かないから7Dしか買わない。

漏れの7DもAFばっちり。ミノ謹製αレンズ使用。
AF不具合は個体依存で外れ引いてると思う。購入店に相談汁！

　そういえばミノルタの重鎮Ｎ氏が、レンズ作れる技術者が流出して自社レンズ作るのはムリとか言ってたかな・・・。なるほどね。
　レンズ構成は借り物でも、コーティングとか内部反射処理とかはコニカミノルタの手が入って・・・・る訳ないよね・・・そもそもコストダウンのOEMだからガワだけ変えてもらったということだろうね。
　N氏の言うように「コイツがダメなら、一眼レフ市場からは撤退」だそうだから、α7D、コケるともう二度と純正？レンズは世に出ないってことだね・・・。うーん、是非売れるといいね。キヤノンとニコンだけってのは絶対面白くないものね。

オリやペンタは無視ですかそうですか

　んー。
　かなりの枚数撮ったんだけどさ、何というか、私が今まで使ってきたデジタル一眼レフで最低のシャッター音だよね、このカメラ。
　「ぺっしゃーああああぁぁぁぁぁん・・・」とか「ばちーんんんんん・・・」とかいう、およそ品のない音で最初から眉間に皺がよりましたよ、私。
　αってこんな音なんだ〜。とか思っちゃった。そりゃトップなんてとれないよね・・・うるさがた多いしね。

>>304
どっかで読んだぞ、何の記事だっけ？

　ちなみに、この縦位置グリップ、ひどい造りだね。
　装着してもボディとの間の隙間が空きまくりなのは予想通り。
　それどころか、横の継ぎ目見ると吹き出しちゃうね。
　前面と背面で素材が違う？ってかんじで、同じ黒なのに色が違うのよ。おまけにA7D自体が前面と背面でマテリアル違うから、ボディ横の縦位置グリップとの継ぎ目部分ってさ、４色の黒の競演って感じでものすごいセンスのなさを感じるよ。

ミノユーザーって昔から面白くてさ
ニコやキヤノで不具合が見つかるとやつらそれこそ狂ったみたいに騒ぎ立てるのよね。
しかしミノの場合はメーカーのみならずユーザーまでもが先頭に立って
｢不具合など無い、アンチの工作だ、ミノルタは神｣なんてやっちゃうわけよ。
それで今の状態になっちゃった。
破滅願望でもあるのかね？

http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/A7D/
に書かれているテキストのコピペだべ

α７Ｄが好きな人が、好きゆえに苦言を呈している部分のセレクトですね。
この人、出来の悪い部分も含めて気に入っているんだね。

　2.5インチという大きな液晶は手放しにありがたいと思うよね。
　アフタービュウが大きく見られるのはいいことだね。
　もっと大きい方がいいけれど、たぶん2.5とか3くらいが最大になるのだろうね、一眼レフデジカメの液晶モニタとしては。

　で、問題はその品質。
　全然対したことないね。
　というか、粗い。
　せっかくの大きな液晶なんだから、高精細液晶にしてほしかった。
　D2Hのような報道用のまさに構図確認できればいいや、的な液晶とは意味が違って、
　撮ったものをアフタービュウでチェックしながら、次を・・・という用途の
　カメラなんだと思うから液晶についてはサイズだけでっかくして喜んでるんじゃなくて、
　高精細なモノおごってほしかった。
　ま、コストの問題がすべてなんだろうね。
　みんなビンボが悪いんや。

>>309
昔から面白い特定個人がいるだけではなかろうか。
匿名掲示板なんて暇人がひとりいればかなり趨勢が変わるよ。

おいおい、実機見たのか？
あの液晶でかいだけで屋外じゃ使い物にならんぞ。
一度試してみな。

いやぁ、7Dって中々良いね
腐ってばかりで前に進もうとしないニコソよりは全然感じが良いな＞コニミノ

　２秒のセルフタイマーにセット。
　撮影。
　ミラーアップセルフなので、ミラーアップして、２秒後にシャッター降りる。
　電源オフ。
　レンズを交換。
　電源オン。
　撮影。
　シャッターボタン押した瞬間にシャッター下りる。

　あれ？
　モード確認。
　２秒セルフタイマーモードにちゃんとなっている。


　おかしいですよねー。
　おかしいよねー
　おかしいぞー
　おかしい・・・・

　笑うしかないか・・・。

あっはっはっは

ﾜﾛﾀ

AS搭載なのに、なんで再生画面で５倍までしか拡大できないの？
ピンチェックしようと思ったら10倍は必要だろ。

まじな質問なのですが。
レンズ交換時には電源ＯＦＦにすべきなのでしょうか？

>>319
電気物である事を考えると、ＯＦＦにしておいたほうが無難だとは思う。

>>319
OFFの必要なし

新ファーム早期に登場のヨカン。
それはそれで嬉しいかも。

どっちなのでしょうか？

記事のコピペは元URL貼ってよね。
参照元にも失礼だよ。

>>319
キミがUSBデバイスを抜き差しする際、わざわざPCの電源をOFFするくらい
まめな人間であれば、OFFすべし

>>325
言いたいことはわかるが、かかる時間が違いすぎるｗ

>>319
取説の最初の方に電源をＯＦＦにしてとか書いてなかったけ？

皆様、ありがとうございます。
純正レンズを交換するときにはＯＮのまま。
レンズメーカー製の場合にはＯＦＦにして。
という安全な取り扱いにすることにします。

おまえら>>239見て何も思わないのか？

>>328
誰がそんなに高等なアドバイスをした？ｗ

ふつう活線抜き差し標準だと思うが＞レンズ交換

>>331
うち、活線挿抜、かっせんそうばつって言うんだけど、変換できんかった。
ローカル用語？

設計はそのはずだが、たとえば、AF動作中とか、絞り羽根動作中に抜いたり
したらどうなるか試して欲しい。

ニコソかどっかは説明書にOFFにしろと書いてあるらしい。
キヤノンはONのままでOKとメーカーが言っております。

で、固まったんじゃなかったっけ？＞ｷﾔ

AF精度が悪すぎてAFが使い物にならない。

ttp://www.minnakite.net/Cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=31&reno=no&oya=31&mode=msgview&page=0
傾いてます　コケ・・・・

>>329
格子状の影の様なモノが見えるのは気のせいでしょうか？

>>318
１０倍に拡大しても、液晶上でピントチェックは無理だよ。

α７Ｄの液晶が大きいだけで屋外では使いものにならない
という意見には禿同だけど。

背面液晶に何を期待するか？の違いなんだと思います。
DiMAGE7シリーズのように奥まったところにおかないと屋外だと無理っぽいですね。
ヒストグラムだけの確認になりそう。

>>329
刷毛で塗り絵をしたんじゃない？
塗りむらがある。

それと、もうCCDが汚れたなｗ
買ってから何日目だ？
調子に乗って単焦点レンズを頻繁にとっかえひっかえ取り外したらしい。
さあ、大変だ。
デジ一眼はレンズ交換を頻繁に行わないのがお約束。
そのためにズームが発展している。ISやVR付きのね。
ASだなんて、面白半分に単焦点をとっかえひっかえ遊ぶべきでないのだ。
懸念したとおりの結果になってる。

>>339
自社コンデジとしか比較出来ないミノヲタの哀れ

>>340
塗りムラは悲惨だが、素子上のゴミはありがちな話。
レンズ交換しなくてもゴミは付く。おまいが知らないだけ。

動くCCDだからクリーニングキットとか使っても自分で拭いたらまずそうだ。

鏡胴が伸び縮みするとき、内部の空気はどこから入って来るのか、と。
明るい単焦点使わないならコンデジでじゅうぶん。

液晶なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

CCD拭いたらペキッとか小さな異音がしてAS作動しません状態になったりするのかな？

-----------------------ここまで読んだ、俺様のしおり---------------------------------


さてと、ドラクエ買いにいくかな

おれもドラクエ買い行ってくるわ

>>341
同じ会社の製品であろうがそうでなかろうが、良いものは良い、悪いものは悪い
といえないのが工作員の辛いところですね。
巡回ご苦労様です。

>>345
2chで一人くらいはやりそうだな・・・

念願のα−７Dゲットしました。
重いと言われるボディーもおいらには丁度よく手ブレの更なる軽減に一役勝ってます。
あとファインダーもα−７に準じるいい作りなんですが、各部の電気的作動が少し遅いかな。
露出はアンダー目だけどこれは癖を掴むとして、ただ一言だけ、
自分の機はAFが７〜８割方後ピンになります。
レンズは２４−１０５，５０ｍｍｆ１．４、３５ｍｍｆ２、１００ｍｍｆ２です。
こういうのは点検修理で治りますかね？
いつもＭＦ修正じゃ正直しんどいので。

購入おめ。
視度調節した？

おおざっぱな大陸気質の中国製にAF精度期待してもねえ…

>>350
報復って何？

264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[ｓａｇｅ] 投稿日：04/11/26 17:02:41 ID:y1H4ZYLX
＞２６２
α７Dスレに報復攻撃行って来ますｗ

>>352
漏れのはマレーシア製。
とにかく日本製でなきゃ嫌という人は素直にキヤノンにした方が良いよ。

常に20Dスレに張り巡らされた監視網。
北チョン工作員並だねえ。

266 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/11/26 17:10:47 ID:H8zzPW1h
E-300、かなりいいね。
少なくとも塗り絵DIGICみたいなのじゃなくて、安心したよ



ミノヲタがキヤノンスレを荒らす　→　キヤノ厨が報復　→　・・・

いいかげんヤメたら？他社スレを荒らさずには居られないのか？

エリートになれなかった負け組み大卒が管理している田舎のヤンキー達が作るカメラか
同じくエリートになれなかった負け組み大卒が管理しているマレーシアのエリートが作るカメラ。
どちらを選択するかは、あなたの自由。

後者の負け組み管理職は少なくとも英語くらいは会話レベルで使えるのだろう。
前者の負け組み管理職は・・・どうなんだろうね？

ミノオタ工作員は屁が染み込むようにニコ、キヤノスレに潜伏し24時間いつでも報告まで数分だもんなあ。
これはすげえ事だぞ。

こんな事言うと荒らし扱いかもしれないけど

ミノ、キヤノ、ニコ共にカメラのデザインがダサ過ぎじゃない？
それ以上にオリやペンタは論外なんだけど･･･

>>Nfi8+ia0
”屁の染みこむような”という言い方を藻前だけが使ってることがとても笑える。
屁がとても好きなんだね。

>>360
いえいえ、ここに跋扈する魑魅魍魎どもに比べたら全然荒らしっぽくないです。
でもDsはカッコいいんじゃない？

>>361
彼は胃腸が弱くて恥ずかしい思いを多々経験して
そのコンプレックスの反動で多用しているんだ。
そっとしておいてやれ。

>>352
中国製も出回っているんですか？
全部マレーシアだと思っていました。

>>350
点検に出しても問題なしで戻ってくる予感。

>>364
>>350は報復君ですよ。

脳内購入かよ。
価格.comを見てると他メーカーからの買い替え組が多くてビビッた。
中には一切売り払って決別したという凄い香具師も。
アイコン見てると平均年齢は高そうだけど。
益々報復やねたみが増えるヨカン。

>>361

脳みそに屁が染み込んだやつは2ch常駐の無職だよ。
相手するだけ無駄。


734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2004/11/25(木) 02:17 ID:54gfyGvh
788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2004/11/25(木) 08:28 ID:54gfyGvh
859 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2004/11/25(木) 11:25 ID:54gfyGvh
みんな屁が染み込んだような画像で良く満足してるふりが出来るな。
925 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2004/11/25(木) 14:17 ID:54gfyGvh
973 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2004/11/25(木) 19:26 ID:54gfyGvh
61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2004/11/25(木) 21:09 ID:54gfyGvh
なんか屁が染み込んだ様な画質だなあ。
124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2004/11/25(木) 22:59 ID:54gfyGvh
163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2004/11/26(金) 00:09 ID:Nfi8+ia0
屁が染み込んだ画像まだあ？
238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2004/11/26(金) 03:44 ID:Nfi8+ia0
だから罰が当たってあんな屁が染み込んだような画質になんだよ。
256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2004/11/26(金) 08:43 ID:Nfi8+ia0
294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2004/11/26(金) 12:30 ID:Nfi8+ia0
313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2004/11/26(金) 13:44 ID:Nfi8+ia0
352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2004/11/26(金) 17:15 ID:Nfi8+ia0

>>360
デジ一のデザインでペンタけなすのか

ミノはあのデザインが気に入って買う人用でしょうよ

致命的なのはキヤノンだな
ユーザーなめとるとしか思えん

http://www.kakaku.com/ad/jump/konicaminolta4.htm
オリャー！

保証切後のセンサークリーニング代はまだ決まってないらしい。
ニコン並みならまだしもフジみたいにぼったくり価格になったらどうしよう・・・

anti-shakeなんだけど、anti-shockになっていたね。
あーショック。

>>371
落っことしてもぶつけてもへーきという意味だったらよいなぁ

エアバッグ付きのデジカメとレンズを希望。
２メートル高から落としても壊れないとか。
「象が踏んでも壊れない」という必要はない。古くてすまん。

360はシグマ、フジ、コダックのデザインがかっこいいと言いたいのか。
確かにそれらには通じるものがあるが…
どういうセンスだよ。

>>373
それじゃ象に踏まれたとき困るじゃないか。

　　　　　　　　　　　精神病院　　　　　基地外　　　　煽り屋　　　ﾑｼｬｸｼﾔしてやった
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　 今日の注目はID:Nfi8+ia0クマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

本日買って参りました。ただいま充電開始です。
予約していて19日に入荷の案内を受けていたのですが、資金の関係で伸びていました。
しかし、期せずして今日からヨドバシでポイントアップセールが始まったので待った甲斐がありました。
縦位置グリップも買いました。
80-200/2.8G、STF135、50/1.4、24/2.8、初代28-85を持っているので取り敢えずレンズは
新規購入していません。
ATX-270AF PROも持っているのですが、これは重たいので売り払って28-75/2.8を買おうかと考えています。

川崎ヨドバシのデモ機は85/1.4が付いていますが、やはり良いですね。

あのレンズが欲しくてα７Ｄを買ってしまうオヤジがまた一人。
また一人と増えていく。
その後に買い足すのは５０／１．４かＳＴＦかＳＳＭか。
他社の牙城をどんどん奪っていくのであった。
めでたしめでたし。
ＳＴＦの作例のアップよろしく。

ところで、なんでdpreviewでα7Dのレビューやってくれねぇんだろ？
他社のカメラはそれこそ発売前から借出して詳細なレビュー載っけてるのに。
何でだろうか？

ボケボケ・粉っぽい
↓
RAWで撮る(レタッチしなきゃ)
↓
ペッタンコ、ペッタンコ、ペッタンコ…
↓
FULL
↓
放置プレイ

【屁が染み込んだ】 α-7D Part25 【悪臭画質】

次のスレタイトルを決めるのにはまだ早いね。
【屁でもない】α7D Part 26【荒し退散】
っていうのはどう？

遅ればせながらＣＡＰＡ１２月号買って来ました。
ＡＳとＶＲとＩＳとＯＳの四天王、300ｍｍ望遠対決。
いいですねぇ。
よくやった。
感動した。

(((指)))α7D Part 26 (((舌)))

7D買ってきました。縦グリつけるとでかいでかい。
当然だけど縦位置でも安定して構えられるからこれはこれでよし、と。

んで、ISO１００とISO２００と撮り比べてみたんだけど確かにISO２００は
若干アンダー傾向だね。
もちろんISO１００を基準にして考えたらの話だが。

シャッター音は確かに貧弱だね。
パコッウィーン
パコパコパコウィーン
これはもうちょっと何とかならんかったのかな・・・。

んでもってAFはちと精度が悪い感じもする。
被写体によってはばっちり、すっと合焦するけど
淡い柄のものはちょっと迷うね。まあ、全然許容範囲だけど。

帰りの喫茶店で取り出してろうそくの炎なんかで試し撮りしてたけど、
やっぱいいですわ、AS。
これはブレるよな〜と思いつつ撮った写真もほとんどブレがなかった。
こんなわくわくさせられるカメラは実に久しぶりだな。
明日はさっそく外で色々撮ってきますわ。

重いレンズはやっぱり使う気薄れて売るよな(w
ISレンズの糞重さはやっぱり疲れて売り払うのが本音。幸いキャノン廚は石投げれば当たるぐらい居るので高額で処分できる。

漏れはズームは邪道と思っている。漢なら単焦点で勝負汁！
とはいえ劣悪な環境で使うなら、ボディを２つ用意して単焦点レンズ付けてレンズ交換せずに使い分ける。
これだとISレンズよりカメラバックが重くなる罠。orz

やっぱり一眼の楽しさっていろんなレンズを楽しめるってことだから、安くて軽くて明るいレンズが豊富なαレンズが３脚無しで気軽に使える7Dが最高！

みなさんのうpした写真みたいのですがどれも見れません・・・・。なんででしょう？最近ずっとです。

>>386
URLを右クリで対象をファイルに保存したほうが早い。
ダウンロードが進みにくいようならキャンセルして繰り返す。

>>387
ツールですんなり落とせました。サンクス。ってかなんでこんな重いの？

以前アップしてた人がここを使ってたみたい
まだ画像が残ってるみたいだけどw

http://219.121.19.122/bbs1/bbs1.asp

ここなら軽いと思う。
こうやって紹介すると重くなるという罠もあるがｗ

>>303
大判撮像素子でありながら低コスト、高速読み出しが可能などCCDより優れた部分に着目し、
欠点であったノイズを減らすべく地道な開発を行ってきたのはキヤノン。
ニコンやンニーも今やCMOS(LBCAST)センサの開発を行っている。
結果としてキヤノンに先見の明があったと認めざるをえないだろう。
それに対してミノといえば開発不要の外注品で作るのにも数年。
ようやく出したデジ一眼は20D,D70,KissDはおろかD100にすら及ばない。
一緒に出したレンズはOEM品、しかもピントリングが逆というお粗末さ。
出すと言ったSSMレンズも未だ1本。
その70-200SSMは70-200ISやVR70-200よりも高いというナンセンスな状態(w
販売手法もなにもミノの技術力が死ぬほど低いだけだよ。

それを『勝たせていただいた』とかでかい口たたいてるから、からかいに来るヤツばっかになるんだよ。

なんか心配だね〜ちゃんと写真撮れてる？

>390
ミノのCMOS知ってる？

>>390

純粋に好奇心から訊くんだけど、

>20D,D70,KissDはおろかD100

こういった機種に抱き合わせで売られている標準域のズームってどこで造ってるの？
キヤノンやニコンの自社工場で組み立てまでやってるの？
少なくとも硝材は購入だよね。HOYAとかからの。

いや、だからOEMでもいい！とか言いたいわけじゃないんで。
もちろん、OEMだから糞レンズだ！なんてこと言うつもりも無いけど
購入材料を外注先で組み立ててるにしたってあからさまなOEMより気分はいいからね。

ミノはかつて日本でも数少ない(あとはコシナだけ？)ガラス溶解から一貫で
自社レンズを作っていたメーカーだったんだよね。(今は？知らないけど。)
安価ズームのレンズも含めて100%自社溶解してたのかなあ。

プッ。
光学系は全然ちがうよ。
>>390
各レンズの最短撮影距離を列挙してみれい。
ＳＳＭ　1.2m
ＩＳ
ＶＲ
撮影距離が短いというとはより大きく写せるし
背景のボケはより奇麗にでるんだな。これが。

>>204
いいね。
このレンズなら持ってるよ。これだけ写れば俺には十分。
7Dに決めた。
ありがとう。

7DのＡＳなら、20Ｄで感度を上げて撮るのと結果が同等だと思う？

20Dの高感度だと､多少ノイズ乗っても被写体はびしっと止まるが､
7DのASだと、手ぶれは防げても被写体ぶれのオンパレード。

>397
被写体ぶれは機種に依存するの？

367>>
いいや
滝など被写体ブレを積極的に利用したい場合はＡＳが有利
その逆に被写体ブレを押さえたいときは感度アップが有利
さてどちらが実際の撮影で有利か？

>>384
祝購入。
オレは、縦位置グリップを付けたときに、実際の重量以上に
重く感じた。重量バランスが悪いのか、グリップの形状が俺の手に
合わないのか。
ということで、縦位置グリップはパスして、プリンタ（PX-G920）を
買うことにした。

>>390
「勝たせていただいた」という言葉が、当初、どういう状況で使われたかを
調べもせずに、もっともらしいことを書くなよ。

>>390
そんな事を現時点で断定するのは、次期早々です（苦笑

縦位置グリップは単三NiMH電池が使えるという点でもメリットあるよ。
つーか。めっちゃグリップ感ええですよ。
縦位置の写真の出現頻度が４割超えるくらいに。

390は素人丸出しということのようだな（笑い

>>399
風景や、いつまでも身動きせずじっとしててくれるお人形さんとかの撮影ならAS有利。

でも、ペットや子供､何気ないスナップを撮ろうとした時、SS1/10とか1/15で
被写体ぶれしないで撮れると思うかい？
それに滝とか風景とか、初めっからスローシャッターを生かした写真を撮りたいと
思ったらなら初めっから三脚使うでしょ。

>394

こういっちゃあ身も蓋もないけどさ。
200mmx1.5=300mm相当画角のレンズで撮影距離1.2mっていったい何撮るんだろね？
背景ボケはそりゃあ凄いだろうけど、被写界深度何ミリあるんだ？凄い使いにくそう。重いし。
こいつを値段分活用できるユーザーってかなり限定される気がするんだよなあ。

テレ端だけ使うわけじゃないにしても、だったら100マクロでいいや、とか思っちゃう。
STFを遥かに上回る金額突っ込むだけの有用性が俺には見いだせないなあ。

ヨドバシ17％ですな
と迷っている人の背中を押してみるテスト

>>390
ススム君は2本出てますけど？

AFアポテレ300mmF2.8G（D）SSM
AFアポテレズーム70-200mmF2.8G（D）SSM

風景からポートレートから小花までこなせますが何か？
有用性がなくてもとりあえず買ってみれば？
それから有用性を見出せば？
買って後悔したっていう書き込みは見たこと無いけど。

デジカメウォッチの夜景の写真、
よく星が写っているね〜

まじですか？
そろそろボーナス商戦勃発か？
どんどん売れてくれたまえ。
そしてα-9Dの開発資金となってくれたまえ。
広角系レンズの開発資金となってくれたまえ。
少なくともα-7Dの在庫は年内に一掃してくれたまえ。

>>390
逃亡か？

>>393
一口に外注といってもいろいろある。
蓑の新標準レンズはタムロンが設計・製造したレンズに
コニミノのブランドを冠しただけだが、他のメーカーの
標準ズームってのは設計もちゃんと自分ところでやって､
外注先にその仕様どおりに作らせているだけ。
相手先ブランド製造と受託生産の違いって奴だ。

もちっと社会の仕組みを勉強しなよ。

AFが、AFの精度がどうもオカシい。

使っていてイチバン困ったことは不用意にISO感度が変わってしまうことでした。

手ブレ補正がどれだけぴしっと効いてもカンジンのピントがずれていたのではなんにもなりませんもんね。

他社のデジタル一眼と比べて（同一撮影条件で）このα-7DIGITALだけが「おやっ」と感じるほどの露出アンダーになることもありました。

>>406
80-200/2.8G使ったことある？
あれ画質は文句なしなんだけど、もう少し寄れたらって思うことが結構ある。
正直ススム君の最短1.2mが羨ましい。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

田中先生＞AFが、AFの精度がどうもオカシい

手ブレ補正がどれだけぴしっと効いてもカンジンのピントがずれていたのではなんにもなりませんもんね。

>>412
それは簡単な話で、単純に新標準ズームの開発が間に合わなかったから。
コンピューターやCADが発達した今の時代でも、
レンズやフォーカシングスクリーンを設計するのにはとてつもない
労力・時間が必要だって事。

>>418
> ただし数台のα-7DIGITALで使って同じように起こった現象ではないのでナンとも言えませんけれど

ここもちゃんと引用しろや。

>>414
>使っていてイチバン困ったことは不用意にISO感度が変わってしまうことでした。
確かに困るだろうが、
>AFが、AFの精度がどうもオカシい。
こっちのが困るよな？

それにしてもファインダーは気持ちいい！

>>420
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/26 13:19:42 ID:phayUkoM
　そういえばミノルタの重鎮Ｎ氏が、レンズ作れる技術者が流出して自社レンズ作るのはムリとか言ってたかな・・・。なるほどね。
　レンズ構成は借り物でも、コーティングとか内部反射処理とかはコニカミノルタの手が入って・・・・る訳ないよね・・・そもそもコストダウンのOEMだからガワだけ変えてもらったということだろうね。
　N氏の言うように「コイツがダメなら、一眼レフ市場からは撤退」だそうだから、α7D、コケるともう二度と純正？レンズは世に出ないってことだね・・・。うーん、是非売れるといいね。キヤノンとニコンだけってのは絶対面白くないものね。

間に合わないって・・・何年かかるの？

>409
お先にどうぞw
道具買ってから使い方考えるってのは性に合わないんだよ。

そもそも話が全然かみ合ってないよ。
風景やポートレートがこなせない70-200なんてこの世に存在しないだろう。
小花？結局テレマクロしか使い道ないの？つまんないなあ。

俺は300mmの画角を最短1.2mで使えることのメリットが
思いつかないから割高に感じるって言ってるのであって、
あなたにとって意味があるんならそれを否定するつもりはさらさらないよ。
むしろ有効な使用例を教えて欲しい。


>412
レスありがとう。ついでにその社会の仕組みに付いてもう少し教えて欲しいんだけど、
タムロン設計製造っていっても、ベースレンズとレンズ構成が違ってるって言う話が無かったっけ？
その部分もタムロンが自社再設計で造り直したのかどうかってのがひっかかってるんだ。
俺はコニミノが仕様変更の要望出したのかと思ってたんだけども。

で、仮にコニミノ要望による仕様変更だとしたら、これは相手先ブランド製造と受託生産のどっちにあたるの？
図面引いた技術者の在籍会社がどちらかで決まるわけ？

喪前等、毎日ｶｷｺし過ぎｗ

ミノオタが格下と蔑むペンタ君でもデジ専用レンズ3本出してるのにね。

>>412-416
>>418-419

って言うか、引用なら引用元をちゃんと明記しろや。

>>413-416
価格と同一人物。みっともない。

>>425
＞タムロン設計製造っていっても、ベースレンズとレンズ構成が違ってるって言う話が無かったっけ？
そんな話しあったか?
つーか、タムロンかコニミノがオフィシャルで発表した話なのか?
ここでしか聞いたことがないから信者の妄想だと思ってたんだけど。

>>428の「>>412-416」は「>>413-416」の間違いです。
すんません。

ミノファンには怒られるかもしれないけど、
タムもいいんじゃないか？
両者の交流で良いものが生まれればなおよし。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/7964-516-33-2.html

これって空に1ドットくらいの赤や青い点が見えるんだけど画素欠けかな？

空はいろんな色で出来てるよ。
青や緑やピンクとか。

で、結局コニミノは17-55mmf2.8ぐらいのデジ専用G（SSM）レンズ出せるの？

135サイズにこだわると難しいよね。
こればっかりは、ミノのみぞ知る。かな。

>>435

７Dが売れればね

>>433
CCDだと目には見えない波長の光線が写るからね。

意外と都市部でも星が写るんだよ。

>>427
デジ専用レンズじゃないとちゃんと写らないというのは
粗悪品を売ってきたメーカーの詭弁であるというのを
α-7Dユーザーが既にたくさん示しているような気がするけど。

APSサイズ専用レンズが悪いわけではない。
ただ、寂しいだけ。

それそろアンチもネタが尽きたようですね。
それにしても完成度高いですね。
久しぶりにいい買い物をしたと思っています。
【勝利宣言】α-7D 26【待っててよかった】
というスレタイトルで行きましょう。

デジ専用というのは、サイズを除くと、
　1.受光面の反射光の遮光処理
　2.受光面の入射角の規制
でいいんだろうか。
詳しい方、教えてください。

勝つとか負けるとかじゃないので
((人気)) α-7D Part26 ((品薄))
なんてどう？

>>430
オフィシャルなソースは無理でしょ。
それを言うならコニミノもタムロンも「タムロン設計である」なんて発表はしてないわけで。
状況証拠的に疑う余地がないってだけの話。

レンズ構成の違いに付いては、俺も聞きかじり情報だったんで自分で調べてみた。

AFズーム28-75mm F2.8(D)
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/zoom/afz_28_75.html

タムロンA09
http://www.tamron.co.jp/lineup/a09/a09_lens_tech02.html

これを見る限り、AD=LDガラス、非球面ガラスの構成は全く同じだね。

…。OEMだなあw

なんか自己完結してしまったよ。これは妄想呼ばわりされても仕方ないや。
がっくりきたのでAFズーム17-35mm F2.8-4(D)のソースチェックは省略。
曖昧な情報をよりどころにお騒がせしてしまって申し訳ない。

しかし・・・
α7Dが1Ds2より高性能かつ高画質だったとは。
俺、ミノルタユーザーで本当に良かったよ。
コニカミノルタ万歳！！

>>444
＞AFズーム17-35mm F2.8-4(D)のソースチェックは省略。
カタログで見る限り、こっちは非球面レンズの位置が違うよ。
ミノが前玉、タムが２枚目。
誤植かもしれんが。

そんな訳ないだろ

【もうダメポ】α-7D 26【他社へ乗り換え】

>>425
で、ＳＳＭレンズ1本の件はどうなった？
訂正しなくていいのか？

それと、「ファインダーに関しては『「勝たせていただいた』かな」だYO

>>446-447
誤植な訳ないのか。
じゃ、買ってみるかな。

ミノのは円形絞りだって謳っているけど、タムのはどうなの？＞17-35

webでも違うね。
それ以外の構成は同じだけど。
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/zoom/afz_17_35.html
ttp://www.tamron.co.jp/lineup/a05/a05_lens_tech.html
>>451
円形絞りは蓑だけでしょう。

>>403
グリップ感というのは、感性の部分だから、オレには合わなかったと
いうことなんだろうなあ。これまで、銀塩で重宝して使ってきたものだから、
本当は欲しかったんだけどねえ。ヨドバシのデジ一眼レフイベントで、
いじくり回して、迷ったあげく、結局、買えなかった。
縦位置グリップがしっくりこなかったのは、オレだけかなあ？

>>453
ﾉｼ
「でかっ！」と思ってやめた。
銀塩7に慣れすぎたかもしれん。

ということは、OEM版とタム版の差は
１．ピントリングの回転方向
２．レンズ構成
３．絞り
４．ロゴ＆外観
でOK？

>>455
それだけ換えてればただのOEMじゃないよな・・・

>>455
回転方向違う？
タムってメーカーごとに回転方向合わせないっけ？
ソース未確認だけど。

>>454
確かにでかい、というか太い。
俺も違和感があった。
銀塩7が絶妙だっただけに残念。

これでいいよ。
【最強の】α-7D Part 26【600万画素】

>>446
ありゃ。そうなの？と思って調べてみたらもうURLでてるね。みんな早いなあ。

タムロンA05はこっちのカタログの方が拡大してみやすいと思う。
http://www.tamron.co.jp/support/catalog/pdf/a05.pdf

確かに>>446の言う通り、非球面の位置が違ってるね。
円形絞り採用程度なら構成部品の変更程度で済む(んじゃないかと思う)けど、
球面/非球面の入れ替えとなると光学的には別設計になっちゃうんじゃないのかな。

どちらかのカタログの誤植という線はあり得るけど、
一応双方オフィシャルサイトのソースということで一旦信頼するとすれば、
俺が>425に書いた>412への質問への回答はどうなるのかな？



>>449
はぁ？俺は>390じゃないよ。
>394>406>409>425の流れにはサンニッパも勝たせたいただいた発言も関係ないでしょ。
必要以上に流れ早いから仕方ないけど、条件反射で噛み付くのは感心しないなあ。

それとね、なんか妙に刺々しいつっかかりかたされたから野暮を承知で書くけどさ。
俺、ヨド予約組で発売日にはα-7D手に入れてるし、何度か作例もうぷさせてもらってるよ。

カメラ板のレンズスレで見たんだけど400/4.5Gディスコンだってね。
このレンズ、重量的にもギリギリ手持ちでいけそうなのでα７D用に
買おうかと思ってたのに。今ディスコンされるってことはデジ相性
かな？
100ソフトといいなんかレンズのラインナップが乏しくなっていくね。

>>461
比較的安くて良いレンズだったんだがなぁ。　
次々にαレンズがディスコンになるのは寂しいな。

>>457
過去スレで、同時発売の28-78/f2.8だけが回転方向が逆でどうのこうのと
あったから・・・

28-70Gも消えてるね。

とりあえず新レンズの発表だけでもして欲しいね。
10本も出せとは言わないから、3本くらい。

俺も縦グリは改良してまた発売してほしい。
見た目にもしっくりこない。

>>460
すまん。ただのアンカーの張り間違えですだｏｒｚ

>>466
単三６本とＬｉＩｏｎとを共用するならどうしてもあのサイズかと。

85/1.4G Limitedの作例を熱烈に希望
でもあのレンズって、4000本くらいの限定生産だけ？

>>469
確か700本か800本程度だったと思う

まあ20Dの縦グリで暴動が起きてないですから…

俺も明日7Ｄ買おうかな

17％ポイント還元のα-7Dと10％ポイント還元の20D
なんとなくいやなよかんがしましま…

ロット途切れる前に、はよ買え。
給料日後だし、足は早いぞ。

>>465
発売前に雑誌のインタビューで年内にレンズ発表(?)するとか何とかあったと思う



おいらの妄想だけど、ディマージュマスターの発売が延期になったでしょ
あれってRAWの現像がメインだよね。
だからそのころファームUPするんじゃないかと予想しているのだが…

以前正規Ver.1.0より前の画をUPしてくれた人がいたけれど、あの画が
未だに気になってるからそういう妄想してしまうのだがｗ

あとExifにASのON/OFFの情報を記載してほすぃ…

α-7D→16.6万
20D→16.3万
くらいか？

年明け早々にファームアップて話なかったけ？不具合の改修じゃなくてなんかの機能アップ？

ttp://image2.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK085_633&p2=2911261211qz12&p3=0jpg&p4=3329151&p5=
明日、買いに行こう。

>>304
Gレンズやαレンズはもう出せないの？ニコン、キヤノンのような解像感優先の写実的レンズだけになるの？
ミノのαレンズ作ってた人は今どこで何を作ってるの？

>>477
あ。リモートストレージ機能対応ファームが1月にありますたね。

>>469
85/1.4Ｇ limited 欲しくなってきた。
http://minolta.ameblo.jp/
一眼レフデジカメは、本体性能ももちろんだが、どんな魅力的なレンズがあるかと言うことも重要だな。
canonもものすごく欲しいレンズがいっぱいあるけど、値段が尋常でないからね。定価1千万こえるのなかったかなあ？
金と有り余る時間があれば、1Ds欲しいね。数百万の機材をかかえて、重たい三脚もかかえて（ものすごい画素数の等倍だとちょっとしたブレも気になるだろうね。）、じっくり取りに行くのは最高の贅沢だね。
一度はやってみたい。

>>475
そうでしたか。
多少値が張ってもいいので、ミノならではのレンズを出して欲しいよ。
銀塩でも使いたいし。

>>467
了解。こちらも嫌みな書き方をして申し訳なかった。忘れてください。


さっき実家から電話があって、親父が20D買うんだそうな。
妹んとこに産まれた赤ん坊を撮りまくりたいらしい。
初のデジ一ということで銀塩との感覚の違い等随分長いこと話し込んでしまったよ。

関東にいた頃にはよく一緒に撮影に出かけたもんだが
(親父：EOS-1n、お袋：707Si、俺：α-7、妹：EOS55)、
この正月は久しぶりに楽しいことになりそうだ。

>>478
ｲｲ！
200/2.8Gかしらん

>>478
そのレンズ、樽型歪みが酷いんか？
それとも、モデルがデｂ(ry

さてと今夜はなんの作例上げるかな
純正vsツグマ100mmマクロ対決でもする？
それとも80-200/2.8vs70-200/2.8にしましま？　　　

>>478
このオネーチャンはついてこない。
それは、知っているよね。（微笑）

>478
もはや化粧で隠し切れない目尻のシワっ！！ｗ

>>486
どちらでも大歓迎です。参考にさせてもらいます。

>>486
両方見たいけどとりあえず
80-200/2.8vs70-200/2.8おながいします。

>>486
80-200/2.8vs70-200/2.8きぼんぬ
あ…でもSSMの良さを知りたくないような、複雑だなぁｗ

でももう眠い…明日見せてもらいまふｽﾏｿ

例によって終電移動中だ
しばしまたれい

ひしゃたいの希望があれば配慮するよ☆

ちなみに70-200はツグマだ
SSMではないっす

>>492
被写体はｵﾈｰﾁｬｿでも紅葉でも鳥でもいいのですが、
さり気ない街角スナップがあればそれも見てみたいっす。

う〜ん・・・
やっぱりどうしてもびみょ〜ぅにAFが後ろにずれてる気がする・・・
80°位からの横顔をとるときに手前の目にピンと合わせたはずなのに奥の目にピントが合ってる・・・

明日カメラ屋さんで見てもらおうかなぁ・・・

こりからお部屋に帰ってから撮影なのですが…
適当にお部屋の中のブツにします…

>>495
ものさしを撮影しる！

>>497
新聞も良い。

だんだんまったりとしてきたね。
そろそろ実際に持っている仲魔達とお話できるかな

新聞は買ってないんです…ごめんなさい…
アイドルのポスターとかなら出てきそうだけど立体のほうがいいよね？
お洋服とかにしようかな…　

>>500
女性？

>>501
どっちでもいいじゃん

愛煙家ならタバコを並べて立てるのはどーか。と吸いながら思った。
ロゴを正面に向けてさ。

人形はやめた方がいいと思うぞ。人形は。

>>504
いや、ジモーの人形なら許す。
安フィギュアは、確かにやめた方が良い。

あした朝一で取りに逝きます。
晴れるとイイな！

>>497
そう思ってさっきからメジャー探してたんだけど見当たらない(´･ω･`)
明日おきてからちゃんと探そう・・・

今宵はマターリして良い流れだのう。
俺、αレンズ持っていないけどα-7Dでミノデビューしちゃおうかな。

19年前に買った35-70で撮影。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127015609.jpg

説明追加。このレンズにはマクロ切替機能があり、マニュアルフォーカスのみ可能。
ファイルサイズが、アップローダーの制限を超えたので、JPEで保存したデータを、
JPEG最高画質に変換。

タクシーの行列大変でした…
やっぱり今日はへとへとなので明日朝起きたらにしますね☆
シャワーしてねよっと…期待していた人ごめんなさい

α7D見てきたけど
ボディ触ってちょっとがっくりきた。
背面のkissDみたいなプラなんとかしてほしい。
前面のマグネシウムが台無しですわ。

画質も不安だから、少し様子見るかな。

せっかくスレが安定してきた所悪いが、
20DスレでE-300がどうのとめちゃくちゃに荒らしてる
ミノオタがいるが戦宣布告と捉えていいか？

>>509
good

>>513
荒らされたからといって荒し返すのは馬鹿。
大人なら放っておきましょう。

>>513
くだらないなあ

>>513
脳内妄想もいいかげんにしてください。

24スレの長きに渡りめちゃくちゃにしておきながらまだやる気だな？
良く分かった。

>>513
ミノオタがE-300ﾏﾝｾｰするの？？

あぁーまた基地外が来襲するぽ、暖かく迎えてあげるしかないのか・・・。

＞518　以下のようです。

20Ｄスレの常駐荒らし（いつもＥ-300ネタ）　ID:H8zzPW1hが

266 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/26 17:10:47 ID:H8zzPW1h
E-300、かなりいいね。
少なくとも塗り絵DIGICみたいなのじゃなくて、安心したよ

怒った20Ｄユーザーが「α７Dスレに報復攻撃行って来ますｗ」と書き込んだ事をα-7Ｄスレに報告に


＞354 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/26 17:17:25 ID:H8zzPW1h
264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[ｓａｇｅ] 投稿日：04/11/26 17:02:41 ID:y1H4ZYLX
＞２６２
α７Dスレに報復攻撃行って来ますｗ

その後20ＤスレがミノヨタによってＥ-300ネタで荒らされ放題に。

あなた達ミノユーザーは何カ月も何カ月も
ニコン、キヤノン、ペンタスレを連日連夜荒し続けて一体何が望みなんだ？
IDでバレていない分も入れたら相当な数だぞ。

>>521
一部のキチガイがやったことを「あなた達」と言われても
なんとも返答がしようがないのでは。
本当にそれがミノユーザーかどうかもわからないし。
大多数のまともな人に対して失礼では。
逆のことが起こったらあなたはどう思いますか。
仕方ないと諦めますか。
ちなみにオレはミノユーザーではないので悪しからず。

どうしてこの板はメーカー間のいさかいに持ち込む馬鹿ばかりなんだ。

>>522
噛み合わせて、その様子を見て喜びたいんでしょ。

ところでスレタイだけど【一度目の衝撃】は当然α7000の事だよね？
α7000持ってる（持っていた）香具師ってこのスレにどれくらい居るのかな？
ちなみに俺は当時はAE-1で粘ってた。EOSは買わなかった。それでもって今は・・・

今は亡き親父がもってた。

>>525
先見の目が有る親爺さんだったんだね。
と言う>>525氏はきっと7D買った（または買う）んだろうなぁ。
親父さんの残したレンズ大切にね。

>>521
相当ではなく全て列挙してください。
勝手な思い込みで荒らさないでください。
関東地方は快晴。
いやーカメラを買った人は早朝からお出かけです。
オラも行ってきます。

>>521
おまえ、前に２０Dスレが荒らされたと言って殴りこんできた馬鹿だろう。
最終的に、迷惑かけたがもう現れないと謝っていなかったか。
２０Dと比較されがちだが、出張して中傷している奴がいるとしたら、単なるスペックオタで写真好きではないな。

>>473
＞17％ポイント還元のα-7Dと10％ポイント還元の20D

17％（ﾎﾟｲｿﾄ)ってのは、とある大型ショッピングモールの、
薄利多売オープニング御祝儀ポイントだよ。全国的じゃないってば。
あそこに買いに行くなら、近畿圏に住んでないと行けないよ。

ただ、堺以南の電気屋やカメラ屋は、
お客さんから、対抗汁！って言われるから、
消費者にとっては、美味しい話なんだけどね。

＞526
先見の目ではなく先見の明。

＞528
こちらが言われた言葉をそっくり返そう。
決め付けは良くないのでは？

昨日？の電波新聞の三面が「デジタル１眼出揃う」って内容だったんだけどそれ読んだらミノ社長が「三大メーカーになりたい。２〜３年以内に普及機を除く中上級機でシェア３割を目指す。」と語ってた
これが本気なら順調に後継機出そうですね
でも普及機を除くということは低価格機でキスデジやD70と張らずあくまで7Dを基準とした中堅機とハイエンドで勝負するってことかな？
それならいま7Dを買っても新機種発表であまり悔しい思いをしないですみそうだ
7Dのスペックで十分満足だから

ナヌ、そうだったのか。勉強になった。

>>531
で、何でアンタは
「ニコン、キヤノン、ペンタスレを連日連夜荒し続けて」いるのが
「あなた達ミノユーザー」だと勝手に決め付けているんだ？

あと>>522にも答えてやってくれ。

アラシをしている人間のIDと同じIDの人間が
ここで何食わぬ顔で書き込みをしているのをかなりの頻度で見ているからだ。
また自称キヤノン、ニコンユーザーが｢自分の機材｣を
有ること無いことこき下ろし続けている時に
わざとαの誹謗を書き込んで誘ってみると狂った様に擁護を始め
更なるアラシを始めるからだ。
一つ事実誤認を正したいが自分はあなたを始めまともなミノユーザーにではなく
このスレのミノオタ達に話をしているのだがそこの所をよろしく。
とにかく自分は彼らが来なくなればいいよ。

>532
つまり当分「甘」はで無いって事か？

まあこういうスレ違いな話になってるのも荒しみたいな物だからもう消えるよ。
このスレのミノオタども(ミノユーザーの事じゃないぜ)もう来るなよ。

>>535
アンタの>>521のレスなんだけど、

> あなた達ミノユーザーは何カ月も何カ月も 
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と、明らかにミノルタユーザをひと括りにしているかのような書き方だよね。
あと

> IDでバレていない分も入れたら相当な数だぞ。

「IDでバレていない」というのはIDで特定出来ない、という意味だろうと思うが、
どういう根拠でそれをミノオタの仕業だと断定しているんだ？

>>536
社長の方針は一貫してるし、価格競争が激化している
入門機クラスへの投入はないと思う。

次は７のマイナーチェンジか、８か９

休日前のだったのに、夜中のスレの伸びが遅くなったな。
落ち着いてきたのか、飽きたのか、ドラクエ効果か。

なんだーMP3聞けないジャン

>>532
銀塩α−70はデジα−70への伏線だと思ってたのに

ASとっぱずしてα５D作ってクレクレ

>>539
中高級機って・・。
そういう路線なら　自社高級レンズ、処理スピード、
連写、シャッタースピードなど取り組む課題は多いぞ！

そういう発言聞くと他の機種の開発も進んでいるって事に取りますが？

普及機を作らないでも、7がマイナーチェンジしたら今の7が甘の扱いで併売になってる気がしなくもない。

>>538
揚げ足取るんじゃないよ。
大人げない。

>>529
私はそこのお陰でもう少し南にいった某カメラチェーン店で
１７万円以下の価格で本体+ＣＦ512MBをゲットできた。

α-7DのISO100採用はうれしい仕様だが、実は感度を抑え過ぎなのでは。
ユーザーサンプルを見た限りだとちょっとのぺっとしてる。
このCCDの場合、ISO200〜400あたりがむしろ適合性が良くシャープ。

>>535
>アラシをしている人間のIDと同じIDの人間がここで何食わぬ顔で
>書き込みをしているのをかなりの頻度で見ているからだ。

もし俺が20Dスレを本当に荒らしたければ、20Dスレで何食わぬ顔で
書き込みをした同じIDで他社スレを荒らすだろうな。

荒らしてるのはどこのユーザーでもないよ。
現にドラクエ祭りの方に流れていって昨日今日と静かじゃない。
単に荒して楽しんでるだけの厨だよ。
このまま戻って来なければいいね。

>>509
いいね。
おつです。
こういうクラスのズームレンズで絞らずに撮れるのは収穫だなあ。

ちょっとさ、スレ違いで悪いんだけどドラクエの話題奮わしても良いかな？

>>509
こりゃすげえ〜。35-70mmはミノルタ標準ズームでも傑作と聞いたことは
あるが、ここまで良く写るのか。

いや、近接撮影なんだからこれぐらい普通だろう・・・。
Ｆ22は絞り過ぎ。回折で眠くなってる。
どうしても深度が欲しい時以外はF11ぐらいまでに抑えた方が良い。

>554
低ズーム比とはいえ、普及ズームでよく写るのは嬉しい。
EXIF見れないけど、そんなに絞ってないように思うんだが。

>>555
ExifReaderで表示されますよ。

α-9と70-200mm/F2.8G SSMの組み合わせだと超音波モーターなのにAF速くない。
α-7DとSSMの組み合わせでどうなるか気になるんだけど、新宿のショールームで試せるかな？
（あそこはレンズをボディに接着剤で固定してたから無理か...）

聞けば別のを出してくれます。ただし１台しかないらしいんで、
誰かが使っていたら待つしかないです。

>>524
ウチのオヤジもα7000持ってたが盗まれたらしい…orz
今はsweet使っている。

あ、そういえば義理の父は今もα7000とハイマチック持ってるな。
フィルムは随分通してないようだけど…

どっちもカメラオタクって程でもないのだけど、ミノ使いなのは何故だろう…

>>509
コケの瑞々（みずみず）しさが伝わってくるね。
１９年前のレンズでもこれだけ写るとは？
デジカメ専用レンズをマンセイする香具師にこそぜひ見て欲しいね。

>>557
遅い速いの基準はなに？
ＳＳＭには速さを期待しないでください。
静粛さと描画に価値を見出してください。

>>509
雰囲気がでてますねぇ…

35-70/4ですよね。これって中古で\1500あたりなんですよね、信じられない写りだなぁ。

24-50，70-210とあわせてF4トリオデジとの相性ばっちりっぽいっすね。
今度35-70/4見つけたら手に入れてF4トリオ完成させようかな

デジタル対応レンズって怪しいな。
今でもデジタル対応のヘッドフォンやＡＶケーブルが高値で売ってるけど。
ミノのレンズが真面目に作ってあった証拠かもな。
内面反射防止の段々やフレアカッターや植毛や塗装や。
フードのついていないレンズを買ったときには損した気になったっけな。

APCフルサイズになって初めてレンズのフル性能が使えるからな。
まだAPC-Sだと余裕だろう。

まあEFレンズは設計に無理が有るのか、ゴム付きで小細工したデジ専用レンズを売りつけてちゃっかり稼いでいるけどな。

ぶっちゃけ１０万しか売り上げの無い甘Dはキャノンのような余力生産と余剰資金と余剰宣伝費持ってるところがやればいいと思う。
たいして利益の無い製品をミノが出す必要は無い。
いっそKissDを受注生産でOEM供給してもらってミノエンブレム付けてαマウント仕様に変更して売れば良いよ(w
月末までに注文した分を翌々月に出荷とか。

デジ専用レンズか。
小さく軽くなれば存在意義は有るけど、標準域では必要無いかもね。
APS専用300/2.8とか出ないかな。

キヤノンにはフランジバックを操作した力作が有ったな。
ああいう面白いのは歓迎だな。

デジ【対応】ならいいけど【専用】はあまり欲しくないっす…

>564
APS、APS-Cな。

19-35ぐらいのお勧めレンズはなんでしょうか？

よし。
プリント出してこよう。

自分も家から出るのが恐くて（特にこういう晴れた行楽日和）半ヒキ寝逃げ状態なので
自分と同じ仲間達がマターリ語っているのを見て和んでます。
荒らしもこういう日は遊びに行ったり撮影に行ったりでここにも寄り付かないので
いい雰囲気ですね〜。
自分もいつかはお金を貯めて7D行こうかと思います。
（撮るもの無いけどｗ）

>>557
新宿ヨドバシの上の階で、70-200SSMがα７Dにささってますよ。
初めてみたときはかなりびっくりした。

俺も持ってないから、ここにたむろしてる。
桜の頃までには買いたいものだ。

>>572
IDも是非買えと啓示しておられますｗ

＞570
実は自分もメンヘルナカーマです。
まあ風邪をひいたような物だと思ってマターリ治しましょう。
今日はアラシはみんな外出してしまってるのでいいねえ。
このスレも今日みたいにメンヘラーばかりだとかえって平和だなあ。

おお、サンクス。

Gレンズもゲットしろってか。
年末ジャンボに賭けよう。

このカメラ　ASオンで写真がぼけるって本当？

>>576
腕次第

本当だ。
ASオフでも絞りを開けばぼける。

ああ、持ってないのに余計なレス付けてしまった。
反省してます。

＞５７４
ありがとう。
今日のこのスレのみなさん、明るい屋外が苦手と言う事は鬱病ですかね？
自分もだめですねえ。
まあお互い気長に治しましょう。

>>568
ここのスレはあんまり機能してないので。

【KONICA MINOLTA】 αレンズ Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100601645

お聞きになった方が良いですよ。

>>526
遅レスですが、
いわゆるα7000ショックにつられて買ったみたいです。
なんかぱしゃぱしゃ撮ってました、
でもやたら俺のことを撮りたがるのは嫌だったなぁ。

で、もちろんα7Dは発売日にゲットしました。
デジ１眼自前で所有するのは初めてなんですけど、
撮影欲を湧かすいいカメラですね。

今度実家に帰ったらレンズ探してみよう、なんか良いのあるかも。

7D最高！
αレンズ資産が問題なく使えるのが良い。
レンズは買い替えること無く軽いままで３脚持ち歩かなくて済むASは画期的！

>583
俺は手持ちで手ぶれ補正無しのｶﾒﾗでもTv1/1まで手ぶれしない自信あり｡
男だったら手持ち勝負っしょ　!!
AS　,IS, VR使う奴は女､子供だけ｡

そろそろアラシの健常者が帰ってきたみたいだね。

　AFが、AFの精度がどうもオカシい。何本かのレンズで試してみたのですが正確にピント
を合わせてくれない現象が頻発しました。ファインダーを見て判別できるほどのピントずれです。
いままでたくさんのαシリーズのカメラを使ってきましたが、経験したことのないハデな非合焦の
現象でした。ナニか深い“病根”がありそうな気もしないでもない。ただし数台のα-7DIGITALで
使って同じように起こった現象ではないのでナンとも言えませんけれど、でも、手ブレ補正がどれ
だけぴしっと効いてもカンジンのピントがずれていたのではなんにもなりませんもんね。もっとも気
になった点でした。

↑
α-7DボケボケってASの不具合じゃなかったみたいね

早くサービスセンターにゴルァしてAF精度直させろよ。

35-70　F4
24-50 F4
70-210 F4

それぞれ奮発して三千円で買い取らせていただきます。
お持ちの方は至急連絡ください!

では,、俺は>>588に各\1000上乗せで買い取らせていただきますw

つーかEFレンズみたいに高くないし、漏れなら新品買うよ。
ミノ応援したいし。

どこでF4トリオの新品売っとるんじゃ!

・・・・・と釣られてみるテスト

35-70F4と100-200F4.5が3150円でハードオフに売ってたよ。
24-50F4は持ってるけどお気に入りだから売れない。

ヤフオクのぞいて見たけど中古αレンズ高騰してるね
70-210/4なんて4〜5千円だったのが１万超えそうな勢い。ｽｹﾞｰ

>592さん

マジっすか?
良かったら何店だか教えていただけませんか?
今から車飛ばして行ってもいいっす。
当方、北海道在住です。

東北ですよ。
フェリーに車乗せるだけでお金掛かるですよ。

何枚撮っても右下がりの絵になるのは私の腕のせい？
ファインダーではきちんとあわせてるつもりなのに･･･

>594
済みません､当方､沖縄在住です｡

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ 東北だなんて・・・・この地に移り住んだ先祖を恨みまつ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>594,>>598
ｽﾏﾝがﾜﾛﾀ

>>596
それくらい自分で検証しろよ、簡単だろ。

>>596
当方未所有なのではっきりとした事は言えないけど、
ファインダーで水平を出して傾く場合は、ファインダーが傾いているのかも。
別メーカーのデジ一眼でも問題になったみたいだし。
あと、このスレのどっかに、店頭で水準器を使って水平を出して撮影するも
傾いたってのがあった気が・・・。その人曰く、店頭デモ機は全て傾いていたって
いうハナシだったと思うけど・・・。因みにどの位傾いてるの？

AFがおかしいらしいな。いやな悪寒。

>>601
＞店頭で水準器を使って水平を出して撮影するも傾いたってのがあった気が・・・。
確か別機種の話だったと思う。

こんな感じです
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127171558.jpg
フォーカスフレームの枠の左側の縦線にあわせて撮ったのだが、これが一番まとも。

田舎者が多いスレだな。

あ　良かった。
私のは水平問題無いみたいです。
ちなみにロットは00411〜です。

>> 596
うーん確かに変ですねぇ。

>>604
これがホントならクレームもんでしょ。
買った店にGoですね。

>>604 7D持ってなくてスマソだけど。
こう言う写真は縦線に合わせちゃパースの影響で傾くのが当然じゃない？
水平線か、中央の縦線（って無いかな？）に合わせるのが良いと思うよ。

な事より>>604の写真って周辺まで非常に良く写っていて驚いたのですがレンズ（と絞り）教えて欲しいです。

>>608
言うとおりではあるけど、ファインダーで垂直だった縦線が傾いて写っちゃうのは別の問題でしょ。

>>608
縮小してあるから解像度の悪さが気になりませんね。

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3554280&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=&MakerCD=&Product=
故障認めず！・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・嵐の予感。

>>609
まあ、確かにそうだわね。
ところで、俺α7D持っていないんで教えて欲しいのだけど
フォーカスフレームの左側って、写真の高層ビルのどのあたり（左がわor右側or中央）に有うの？

まあ何処に合わせたにしても、パースと歪曲で縦線は曲線になっているので完全に合わせるのは無理だったと思うのだけど・・・

>>603
そうだったっけ？。うろ覚えスマソ・・・。

>>604
確かに傾いてるねぇ・・・。この画像を持参して販売店に相談してみては？。
若しくはコニミノに画像添付してメールで送るとか。
上にも書いたけど、三脚＆水準器を使って撮影してみる事もオススメします。
それでも傾く場合、ファインダーでは無くＣＣＤに原因がある可能性が高いですね。

>583がｺﾃｺﾃ触ってﾆﾔﾆﾔしてる情景が目に浮かぶ。

>>613
水準器使ってまでどっちの問題かなんて追求する必要ないでしょ。
ファインダーに合わせて直線を写してみて傾くなら不良。
こんだけ傾くんなら、カメラ屋の店頭でショーケースでも写して
背面液晶で再生すりゃ一発で再現でしょ。

銀塩時代からＭＦのための見やすい（他社比）ファインダーです
ＡＦの精度でゴチャゴチャ騒ぐのはやめてください
ＡＦはあくまでもオマケです、この機種の売りはＡＳ（だけ）ですから

>>604
ビルの所有者に連絡しましょう。
「ビルが傾いています！」

>>617
それを言うなら「ビルが曲がってます！」かな？

つうか、マジで>>604のレンズ知りたいので教えてくれませんか？
こんなレンズが有るなら（やっぱりファインダ傾きで問題になったw）D70から乗り換えても良いな。

>>615
まぁ販売店に持ち込めば多分即交換で終了だろうから、不要かもしれないね。
折れの場合、こういう時は原因を知りたくなってしまう（ｗ。
なんか交換で終わってしまうと、スッキリしないんだよねぇ。人それぞれだろうけどね。

>>619
わっ！！せっかくボカしてカキコしたのに（ｗ。

なんか昔のレンズが使えるっていうのはいいなぁ。
任天堂ＤＳもファミコンのカセットがゲームウォッチ挿せれば萌えなのに。
ＰＳＰもＰＳのソフト動けばなー。

そういえばロッコールレンズくっつけてみたいんだけど無理？

コニカミノルタのα-7を触ってみましたが、私には大きく重くとても操れるカメラでは有りませんでした。

こびとの国の人ですか？

>596
右の金玉が左に比べて以上にでかいって事はない　?
それだと､知らず知らずにカメラ傾いちゃうこと多いよ｡

私が撮影した銀塩のα-7の現像見てびっくり・・。
α-7ＤのＡＳに慣れてしまったのか手振れの多い事・・。

や　っ　ぱ　り　 α-7D　最強の最高！！

元彼女に新しいカメラ買ったけど見るってメールしたら速攻で合流。
縦位置付きのオイラの分身ではなくα7Dを手にして開口一番。
「軽い。」
普段の写真はどのモードで撮ってんの？Ｓ？Ａ？Ｍ？
「うんＰで。」
ダイアルをＰに切り替えて渡す。デジだから撮ってもいいよ。
「グリップいいね。」
「ぱかっ」３０秒後に「ぱしん」
当たりはもう真っ暗だからシャッター速度は３０秒になってしまった。
困っていると。
「この先に公園があるから」

インジケータでホールディングが良くなると言う
意見が有ったが、逆のケースも有るのね。
結局本人しだいなのか。

50mm F1.7で撮ったんだけどどうも写り悪い｡

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041127181403.jpg

>>629
なんでこんな・・・
携帯カメラより劣る。

もすこしﾋﾈﾘﾅｻｲ

>>629
リコーに一眼デジ有ったっけ？

公園の照明を頼りに再度撮影開始。照らされた電柱を被写体に。
「夜景が撮りたいの。でもこの前失敗して」
背面の露出補正ダイアル（カスタム設定してます）を説明して。
マイナス補正して暗い闇を暗闇として写す。
「へー便利」
元に戻して街灯を撮影。
プラス補正してそれなりに写す。
「ちょう簡単じゃん。」

>>629
Equipment Make:RICOH
Camera Model:Caplio RX
悪いのは性格と頭じゃないのでは？
生きているのが悲しくないですか。

>>629
これはまた、すげーのが出たな。
がんばってくれ。

>>629
Caplio RX かよ...

>>629

　　　　　　　　レ　イ　ン　ボ　ー　!

ＲＸか、なーんだ。良かった

>>629
焦点距離4.3mmか。
APS-Cならスーパースペシャルエキセントリックワイドレンズだな。

背面液晶に写る撮影情報、補正情報は説明し易いと実感。
二人の距離が縮まる。でも別のものは縮んでいない。
「で、いくらしたの？」
「安いじゃん、６０万円くらいするのかと思った」
「もうちょっと触っていい？」
再生ボタンだけを説明したのにシャカシャカと拡大表示位置を
変えたりしながらすっかり使いこなしている。
どうして使い方解ったのかたずねると。
「だってここにかいてあるじゃん」
そう背面液晶には操作方法が常に表示されているんだった。

リコーもGRシリーズとか良かったヨネ

　　　　　　　　　　　　精神病院　　　　　基地外　　　　煽り屋　　　ﾑｼｬｸｼﾔしてやった
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　629ことID:E8hQWOMiはここ認定ｦﾒクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

>>knytpaGe
えーと、そろそろやめた方がいいと思うよ。

もう我慢の限界。
そうっと手を伸ばす。
そしてカメラを奪い返した。
こんどまたどっかに写真撮りに行かないかと尋ねると
「うん、いいよ、学校の写真技術の課題があと２回残っているから」
普段はＡＰＳフィルムカメラを使っているその子だが、ときどき
びっくりするような写真を見せてくれる。
カメラは道具じゃないんだなとその度に気付かせてくれる。

なんかα-7Dのスレって、「マンセー！！」「○○は糞」って
言ってるだけで終わりのような感じだなぁ。

結局は所有するだけで満足してるカメラヲタの集まりなのか？
まぁ、俺もその一人なんだけど、いい加減飽きてきた。

>>644
カメラは道具だろう・・

今日はじめて触ってました。ファインダー・液晶が大きくていいですね〜。
正直、欲しいと思いました。ここまで待った甲斐がありましたね。
ＡＳもすばらしい機能だし、ちょっぴりうらやましいです。
α７Ｄ使いのみなさん、おめでとう。

byキャノ坊より

２年前までルーズソックスを履いていたのに随分と成長したもんだと
感慨ひとしお。
α-7とα-sweet II で日帰り撮影旅行に行ったのが懐かしい。

以上、長文失礼致しました。嬉しかったから記念カキコしました。
二十歳の女の子でも苦痛なく持てるし取り説なしで操作できる実例が
あったということを示しておきます。

いやいやどうしてキャノンの高額レンズにゃ適わないですYO

>>645
箸にも棒にもかからねー

あう。
>>646
ご指摘のとおりです。

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　なにこのスレ……
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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>>648
α７とα７D の時系列をなんか思い起こせてしまった。

情景を脳裏に浮かばす良い話でした。

おつでした。
ルーズソックスをはけば、2年でホールディングが安定するわけだな。

良スレのヨカン。
あと数年すればα7Dとα-sweetDとで同じような話が聞けるかな？
若い衆よ精進するじゃよ。

今日はどんな作例が見れるかな。楽しみ楽しみ。

7Dがでても、これだけαレンズが相次いでディスコンされると、買うの不安になるよね。
新レンズ一挙発売で安心させて欲しいのだけどどう思う？
巷でいわれているレンズ設計者大量流出が本当だったら・・・。

　 　　 |
　＼ 　__　 ／
　＿ （ｍ） ＿
　　 　|ミ|
　 ／ .｀´ ＼
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(ﾟДﾟ)　　＜　閑古鳥スレへようこそ！
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

前スレかどこかで子どもの写真という話があったので作例うｐ。
そっぽ向かれてしまったときの没カットなのでピント位置とか構図とかの批評はご容赦。
85mmF1.4G。Lファイン。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127195616.jpg

おつです。
絞り開いて子供を撮ろうと言う心意気に感じ入りました。

>>659
う〜ん、80mmF1.4Gやっぱりボケが綺麗で良いですね。
ボケ（特に暗い部分）の滑らかな諧調の描写って、デジには非常に苦手な部分だけど
まあまあ良く頑張っているなって感じだね。
ボケ味の評価が高いレンズを売りにしているミノルタ開発陣は苦労したんだろうなぁ。

ところで今日見た中古屋で85mmF1.4Gが40K円だったんだけど相場かな？

>>661
どこですか？
Ｄ有りではないのかな？
どうやらＤ有り無しでもＡＳはそれなりに動作するようだけど。
よーし明日は家族で現地解散で横浜で中古屋巡りだ。
撮影はいつするんだろう。((藁))

>>662
やっぱりD有りと無しが有るんですね。
書いていなかったし定価\95Kになっていたので多分D無しかと。
ちなみに北海道のキタムラです。

近所の公園でﾃｷﾄｰに。
AFマクロ100mmF2.8(D)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127204112.jpg

何だかな、手ぶれ以前に人間こんなにﾌﾗﾌﾗすんのかよ、
つぅーくらいピント合わせんの大変。 _|￣|○

>>661
>どうやらＤ有り無しでもＡＳはそれなりに動作するようだけど。
うｐした写真はＤ無しで撮ったものです。
AS、このレンズの場合1/30くらいまでは軽くいけます。1/30にもなると子どもの方にASがいりますがw
さらにピンが浅いので体の前後のぶれの方が強敵ですね。
85mm1.4G、D付きでもなしでも満足できるレンズですが、フラッシュ多用されるならD付がよいかも。

ＤＭＦによるフォーカスブラケットこれ最強。
連写性能もそこそこだからね。
室内蛍光灯下でもフィルター付けなくていいからデジは楽ですね。
子供をおだてるのが大変だけど。
Φ72mmのフィルターを色々揃えたのに。((泣))

>>659
いい色でてますねぇ。肌の表現も軟らかくていいし。
AWBで撮られてるようですが光源は何ですか？
蛍光灯でこの色になるんだったらAWBもいいですね。

>>659
写真としての批評じゃなく、せめて肌にピンが合ったとこがﾎｽｨ
でもサンクス。

>>667
俺もそう思った。
Ａ１，Ａ２のＡＷＢあまり優秀じゃなかったから、大分進歩したのかな？

>>667
光源は背景の右方にある窓からの自然光のみです。
蛍光灯ですが、プリセットで蛍光灯モードもありますがAWBで撮った方がいい感じに出ることが多いです。
RAWで撮れば後で微調整できますし。

AWBが正確ならRAW使わずに済みそうだな

>>668
目にピンを合わせているので、顔を出さずに肌のピンを出せるカットが無いです・・・
上手く作例にできるような写真が取れたらうｐします。

7D買って本当に良かった。もう20D売る(w

昨晩どうもピントが後ろにずれると言ってた者です。

今日ちゃんと三脚に付けてメジャー撮って見ましたがばっちりピント合ってました
・・・てことは自分が前後にぶれてるのか？(;´д`)

売る前に7Dで20Dとって見せてくれ。

>>674
それはあるかも。
俺もピン合わせした後、前にのめる癖がある。

あ〜、たいがいみんなieとか使ってんだろうけど、
画像リンク踏んだ瞬間の画像表示開始位置が悪いよな〜＞左上。
最も脳に「すり込み」されやすい最初の瞬間にこんな紫の炎を見せ付けられるんだから。

あ、ただあんまし見ちゃいけない部分を最初に見せられるので、
変に誤解されやすいんじゃないかと画像表示の方法を心配しただけだよ〜。

屁が染み込んだ画像まだあ？

屁が染み込んだ画像まだあ？

AFが、AFの精度がどうもオカシい。何本かのレンズで試してみたのですが正確にピント
を合わせてくれない現象が頻発しました。ファインダーを見て判別できるほどのピントずれです。
いままでたくさんのαシリーズのカメラを使ってきましたが、経験したことのないハデな非合焦の
現象でした。ナニか深い“病根”がありそうな気もしないでもない。ただし数台のα-7DIGITALで
使って同じように起こった現象ではないのでナンとも言えませんけれど、でも、手ブレ補正がどれ
だけぴしっと効いてもカンジンのピントがずれていたのではなんにもなりませんもんね。もっとも気
になった点でした。

初期不良でしょう。

AFが、AFの精度がどうもオカシい。何本かのレンズで試してみたのですが
正確にピントを合わせてくれない現象が頻発しました。
ファインダーを見て判別できるほどのピントずれです。
いままでたくさんのαシリーズのカメラを使ってきましたが、
経験したことのないハデな非合焦の現象でした。
ナニか深い“病根”がありそうな気もしないでもない。
ただし数台のα-7DIGITALで使って同じように起こった現象ではないので
ナンとも言えませんけれど、でも、手ブレ補正がどれだけぴしっと効いてもカンジンの
ピントがずれていたのではなんにもなりませんもんね。もっとも気になった点でした。
露出がややアンダー目になることもあってこれも気になった点。
他社のデジタル一眼と比べて（同一撮影条件で）このα-7DIGITALだけが「おやっ」と
感じるほどの露出アンダーになることもありました。
いままでとは違うちょっと“強いクセ”を持つ測光アルゴリズムにしたようで、
ぼくはいささか戸惑いました。
使っていてイチバン困ったことは不用意にISO感度が変わってしまうことでした。
メインスイッチをONにしたままカメラを肩から下げていただけで、
まったく気付かないうちにISO感度設定ボタンと十字キーが押されていてISO感度が
ISO100からISO1600に勝手に設定されており、びっくりしました。
こうしたことは、さっそくα-7DIGITALを手に入れて使ってらっしゃる人の中にも、
あれれっと思われた人もいるんではないでしょうか。

んー。
　かなりの枚数撮ったんだけどさ、何というか、私が今まで使ってきたデジタル一眼レフで最低のシャッター音だよね、このカメラ。
　「ぺっしゃーああああぁぁぁぁぁん・・・」とか「ばちーんんんんん・・・」とかいう、およそ品のない音で最初から眉間に皺がよりましたよ、私。
　αってこんな音なんだ〜。とか思っちゃった。そりゃトップなんてとれないよね・・・うるさがた多いしね。

ちなみに、この縦位置グリップ、ひどい造りだね。
　装着してもボディとの間の隙間が空きまくりなのは予想通り。
　それどころか、横の継ぎ目見ると吹き出しちゃうね。
　前面と背面で素材が違う？ってかんじで、同じ黒なのに色が違うのよ。おまけにA7D自体が前面と背面でマテリアル違うから、ボディ横の
　縦位置グリップとの継ぎ目部分ってさ、４色の黒の競演って感じでものすごいセンスのなさを感じるよ。

どうしてD70は解像度がよくて7Dはボケボケなのか、おれは原因知ってるけど教えてあげない。

どうして、ボケボケとかピントが合わないとか騒いでいるのでしょうか？
理解できません。　そんなのあたりまえぢゃないですか？

もしかして、キヤノンとかニコンユーザがあれだけ騒いでいたのを
知らないのでしょうか？　ミノユーザは？

それとも、ミノルタのαレンズだけは、そんなこととは無縁だと思っていたのでしょうか？

各社、銀塩からのレンズの流用で、あれだけピント合わない、あわないと
雑誌やユーザや、２ちゃんでも騒がれていたのに・・・

理解できません。
所詮、デジタル専用で設計しなおしたレンズで無い限りまともに写るほうが・・（以下略）

>>それとも、ミノルタのαレンズだけは、そんなこととは無縁だと思っていたのでしょうか？

当たり前だろ？それがミノオタたる所以。

>>684
おまえが一番品が無い。
ってか、シャッター音如きでネチネチ騒ぐんじゃねえ！

喪前等〜ｗ、蓑スレにｶｷｺし過ぎｗ

上の、どっかのサイトからのコピペだよ。
ほっとけ。

コピペのせいか、引用元のblogの何個かが404なんだよね。
こことは違う話が出るから、参考になってたのに。残念。

みなさまレスサンクスです。もうすこし撮ってみます。
レンズは80-200mm　f2.8G です。今充電中なんで確認できないが、
絞りは確か5.6くらいだったはず。

　AFが、
AFの精度が
どうもオカシい。
何本かのレンズで
試してみたのですが
正確にピントを
合わせてくれない
現象が頻発しました。
ファインダーを見て
判別できるほどの
ピントずれです。
いままでたくさんの
αシリーズのカメラを
使ってきましたが、
経験したことのない
ハデな非合焦の現象でした。
ナニか深い
“病根”
がありそうな気も
しないでもない。
ただし数台の
α-7DIGITALで
使って同じように
起こった現象ではない
のでナンとも言えません
けれど、でも、手ブレ補正が
どれだけぴしっと効いても
カンジンのピントが
ずれていたのでは
なんにもなりませんもんね。
もっとも気になった点でした。

んー。
　かなりの枚数撮ったんだけどさ、何というか、私が今まで使ってきたデジタル一眼レフで最低のシャッター音だよね、このカメラ。
　「ぺっしゃーああああぁぁぁぁぁん・・・」とか「ばちーんんんんん・・・」とかいう、およそ品のない音で最初から眉間に皺がよりましたよ、私。
　αってこんな音なんだ〜。とか思っちゃった。そりゃトップなんてとれないよね・・・うるさがた多いしね。

ちなみに、この縦位置グリップ、ひどい造りだね。
　装着してもボディとの間の隙間が空きまくりなのは予想通り。
　それどころか、横の継ぎ目見ると吹き出しちゃうね。
　前面と背面で素材が違う？ってかんじで、同じ黒なのに色が違うのよ。おまけにA7D自体が前面と背面でマテリアル違うから、ボディ横の
　縦位置グリップとの継ぎ目部分ってさ、４色の黒の競演って感じでものすごいセンスのなさを感じるよ。

AFが、AFの精度がどうもオカシい。何本かのレンズで試してみたのですが
正確にピントを合わせてくれない現象が頻発しました。
ファインダーを見て判別できるほどのピントずれです。
いままでたくさんのαシリーズのカメラを使ってきましたが、
経験したことのないハデな非合焦の現象でした。
ナニか深い“病根”がありそうな気もしないでもない。
ただし数台のα-7DIGITALで使って同じように起こった現象ではないので
ナンとも言えませんけれど、でも、手ブレ補正がどれだけぴしっと効いてもカンジンの
ピントがずれていたのではなんにもなりませんもんね。もっとも気になった点でした。
露出がややアンダー目になることもあってこれも気になった点。
他社のデジタル一眼と比べて（同一撮影条件で）このα-7DIGITALだけが「おやっ」と
感じるほどの露出アンダーになることもありました。
いままでとは違うちょっと“強いクセ”を持つ測光アルゴリズムにしたようで、
ぼくはいささか戸惑いました。
使っていてイチバン困ったことは不用意にISO感度が変わってしまうことでした。
メインスイッチをONにしたままカメラを肩から下げていただけで、
まったく気付かないうちにISO感度設定ボタンと十字キーが押されていてISO感度が
ISO100からISO1600に勝手に設定されており、びっくりしました。
こうしたことは、さっそくα-7DIGITALを手に入れて使ってらっしゃる人の中にも、
あれれっと思われた人もいるんではないでしょうか。

またｽﾚの流れはえーよ、さすがに初夜よりはオトナシめだけど、まだ勢いあるよ、すごいよ

お時間です。そろそろ屁んな香具師がわいてきました。
次のスレタイトルは
【屁の河童】α-7DIGITAL【嵐は退散】
でお願いいたします。
明日はどこに撮りにいこうかどのレンズにしようか思案中。
初めてＣＣＤクリーニングしてみました。
奥まったところに奇麗なＣＣＤ発見！！
内面反射防止の努力に脱帽しました。

>>694
そんな、ミノルタがキャノンとかと同じレベルのもの作りが
できると期待してはかわいそうだよ。良い部分だけを見てあ
げたほうがいいと思うよ。ユーザーならなおさら。

【一眼レフ史上】 α-7D Part26 【経験したことのないハデな非合焦】

こ〜んな糞カメラで
「勝たせていただいたかな、と思ってます」なんて
ちょっと可笑しいんじゃないの〜コニミノさん。

【AS以外は】α-7DIGITAL　Part26【全部ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ】

【全部ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ】α-7DIGITAL　Part26【いつ撤退？】

【コニミノの】α-7DIGITAL　Part26【末路・・・】

【屁が染み込んだ】α-7DIGITAL　Part26【糞画像】

ちょっと　空気がおかしくなってきたかな。

清涼剤で一服

fysheyeの作例ありました。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~beatcafe/

プロのかたかな？

銀塩のときの強烈な個性はなくなり、通常の広角レンズ
として使える感じです。

【もうダメポ】α-7DIGITAL　Part26【全部ﾎﾞｹﾎﾞｹ】

アンチが多いのもアンチチェイクが魅力的な証拠だべ。
もう少し近こう寄れい。
ＣＡＰＡの実験結果見て笑いが止まらなかったよ。

シェイクだった。
もう寝るぽ。

屁が染み込んだ画像まだぁ？

今まではIS、VRを否定し続けてきたミノオタが、
AS、AS言ってるのは、なんつーか微笑ましいな。
ひとつ教えとくと、ASってのはAssholeの略だ。

ID変えて連続書き込みの方、お疲れさま。
週末は有意義に過ごされていますか。
月曜になって自分の行動に虚しさを覚えるようでなければいいのですが。

アンチレイプという言葉が頭に浮かんだ。

>>710
ISとASは根本的に違うだろ。

>>713
まあまあ、彼は寂しいのですから。もっとやさしくしてあげましょう。
710さん、部屋は寒くないですか？ 晩ご飯は食べましたか？

毎日α-7Ｄの屁が染み込んだような汚らしい画質を見ていたら癖になってしまいました。
私はスカトロなんでしょうか？

もう妄信的なミノヲタには何を言っても無駄だよ。

シャッター音とかあらゆる動作が鈍く操作性悪いとか
本当の実感を書いても荒らし扱いされるだけ。

でもコニミノもこんなあちこちぶっ壊れた欠陥カメラよく出したな。
テスト機の段階で差したんだろうがユーザーがあんまりせっつくからだ。

まだ屁に対してコンプレックスがあるようですね。大変ですね。
胃腸が弱いなら病院などに行ってカウンセリングを受けたらいかがでしょうか。

屁は無色透明の気体です。
そこまで写すほど解像度が高いということですか。
いやー参りました。

ミノヲタと言えば
●手振れ補正レンズなんて糞
●ズームレンズなんてもってのほか
●明るい単焦点レンズ命
●見やすいファインダーはＭＦのためにある

って昔から騒いでいたが、

●ボディＡＳﾏﾝｾｰ、最近手の震えがとまらないんで手振れ補正必須
●メーカー自身がタムＯＥＭのズームレンズ推奨、昔のレンズはどうでもいいと
●ＡＦがあわないと大騒ぎ

だもんな

画像が汚くてどうしても臭い屁を連想してしまう。
元祖「屁が染み込んだ」氏以外にも大勢そういう連想をしてしまうみたい・・・ｏｒｚ

【屁が染み込んだ】α-7DIGITAL　Part26【糞画像】

>>719
彼のは実もまじっているので色がついているそうです。

シャッター音よりも大切なものがある。
フィルム巻き上げ音よりも大切なものがある。
見せかけだけのＡＳやＩＳやＶＲやＯＳレンズよりも大切なものがある。
それを教えてくれるカメラだよ、α-7Dは。
ＡＳをＯＦＦにしてＭＦでＭＥで撮ってごらん。
新しい発見があるからさ。自分の未熟さの再発見でもいいからさ。

だれか以前カメ板にあった名スレ「ミノルタは壊れやすい家電一眼」を復活させてくれ。
これ以上善良なミノ使いが被害にあうのは我慢ならん。

>>723
激藁。
本日最高のレスです。
腹がイタイ。
>>720
αレンズユーザーのために出したカメラだよ。
メーカーもそう公言しているじゃん。
どこを読んでんだか。

このままでは暴動がおきるぞ！！

デジカメ
KONICA MINOLTA
α-7 Digital

【3550343】
11/26 20:36
御伽有洲 さん
AFのピントが合わないなんて・・・
(計14件の返信)




http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3550343&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

やべ〜
EOS20Dにくらべてだいぶ悪いとされている、バッテリの持続時間について報告。(予備バッテリ一本ですむということが良いとも悪いとも断言できないので「その他」項目にしました。）

撮影旅行で、
枚数にして約２５０枚、
連続使用時間にして約６時間でなくなりました。
注意すべきは、赤マークになってからは２枚程度で機能がシャットダウンしてしまうこと。


http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3553375&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

>>720
> ●手振れ補正レンズなんて糞
と
> ●ボディＡＳﾏﾝｾｰ、最近手の震えがとまらないんで手振れ補正必須
は矛盾しないよ。
手ぶれ補正「レンズ」はレンズが増えるから解像度などに影響が出る。
騒がれてるASでの解像度への影響ってのはちゃんとした検証がまだ出てきていないから何とも言えない。
アンチvs盲目信者でななく，ちゃんとした検証がそのうち出てくることでしょう・・・。

まだデジには移行せずα-7を使い続けるミノオタの意見ですわ。

なんでピント合わないの〜ｏｒｚ

この中に、蛍光灯で撮った女性の縦位置写真が３枚掲載されています。拡大してみますと、いずれも女性の顔は不鮮明です。フレアでコントラストが低下したかなと思いましたが、
１枚目の写真を見ますと、どうも前ピンのようです。ポートレートのセオリーは目にピントですから、意図的に目からピントを外したとは思えませんし、
那和氏が３枚ともピントをミスるとも思えません
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3545645&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

>>727
工作員の書き込みという疑いがあるが。

　　　　　　　　　　　　精神病院　　　　　基地外　　　　煽り屋　　　ﾑｼｬｸｼﾔしてやった
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　　　ID:qOg7nP2Oの退院が取り消しになりそうな勢いクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

ＡＳにするとピントが・・・ｏｒｚ


ＡＳすると、少し解像度が落ちます。
ＡＳは、ある程度、ブレないようにする仕様なのでしょうか。
これほどまでに画質が低下すると、ガッカリです。

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3542918&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

しかしまあ何というか続々αレンズをディスコンして
どうするんだろねぇ？
次のディスコンは17-35F3.5かな？

【3542660】
11/24 21:50
MSD-7 さん
液晶に色抜けが発生！

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3542660&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

注意！！！露出アンダー警報！！！

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3542532&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

α7Ｄはプラス補正をしていくと、全体的に色が明るくなるというよりも
白っぽくなっていきませんか？？
表現が難しいのですが、Ｄ70は色味を残しながら明るくなって行き、7Ｄ
は淡く白っぽくなって行く・・・（言葉にするとアレですね＞＜

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3542981&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

結局　アンチ写真見る目も見る気もない
ただの　亀オタだってことか。。。。






勝手にやっててくれ。

フリーズ！ふりーず！


http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3542157&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

設計ミス？

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3541788&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

【屁が染み込んだ】α-7DIGITAL　Part26【糞画像】

すまん　また、朝早くから撮影だから寝る。

オヤスミ

被害者検証

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3544892&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

最悪の液晶モニター・・・ｏｒｚ

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3539450&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

α7D見てきたけど
ボディ触ってちょっとがっくりきた。
背面のkissDみたいなプラなんとかしてほしい。
前面のマグネシウムが台無しですわ。

画質も不安だから、少し様子見るかな。

デジカメ
KONICA MINOLTA
α-7 Digital

【3532496】
11/22 15:58
WRX-GG さん
電源不具合（？）でメーカー送り
(計23件の返信)

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3532496&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

HIGHの場合、肌がアンダーになりがちになりました。で、レタッチで明るさを持ち上げると黒が補正されてるのか、不自然な「明るい黒」へｗ

LOW撮影ではホルマリン漬けのような肌になりました。しかしこちらは簡単にレタッチで直せましたが…

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3531537&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

α-7DもやっぱりAF問題出てきたな｡
確かにASつけて手ぶれを止めてもAFあってなけりゃ意味無いもんな｡
前途多難｡

動かないシグマ

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3529639&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

　　　　　　　　　　　　　???　　　　　精神病院　　　　　基地外　　　　煽り屋　　　
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　　　　ついにID:qOg7nP2Oが限界を超えたクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

露出アンダーの証拠写真

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3528919&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

私のα、相変わらず調子悪い症状を出しまくっています（泣）
昨日のAFの後ピン問題以外に、今日150枚ほど撮影して発見した不具合（ひょっとしていくつかは不具合じゃないのかもしれませんが）は以下の通りです。

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3528699&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

　　　　　　　　　　　　精神病院　　　　　基地外　　　　煽り屋　　　ﾑｼｬｸｼﾔしてやった
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　　　ID:IY9pCZ+gは・・・クマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

画像が汚くてどうしても臭い屁を連想してしまう。
元祖「屁が染み込んだ」氏以外にも大勢そういう連想をしてしまうみたい・・・ｏｒｚ

正直すごい情熱だわ
こういう人はきっと仕事もできるに違いないよ絶対


これが仕事だったりして

？遅い　ぐにゃ？　建付けが〜ｏｒｚ

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3520610&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

さっき三脚でメジャーは買ったらAF正しかったって書いたものです。

やっぱりAFどうしても後ろに行きます。
撮影距離によって遠いほどずれが大きく、3m位の撮影距離で30cmくらい後ろに行ってしまいます。
レンズは100マクロDとAF100-300（APOぢゃないやつ）です。

レンズによるものなのか個体差なのかそれとも使用なのかはわからないですけど、取り合えづ明日購入店に聴きに行こうかと思います。

今日、α７Ｄ買いました。紅葉も残り少なくなってきたから。それが理由。
ある程度、想定はしていたけど、操作系がどうしても好きになれない。

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3521859&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

【3523392】
11/20 14:23
変竹林 さん
ピントが合わない！
(計15件の返信)

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3523392&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

あぅ
×　三脚でメジャーは買ったら　
○　三脚に本体付けてメジャーを撮影して計ってみたら

超品薄？の理由

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3524701&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

【田中希美男も】 α-7D Part26 【経験したことのないハデな非合焦】

　AFが、
AFの精度が
どうもオカシい。
何本かのレンズで
試してみたのですが
正確にピントを
合わせてくれない
現象が頻発しました。
ファインダーを見て
判別できるほどの
ピントずれです。
いままでたくさんの
αシリーズのカメラを
使ってきましたが、
経験したことのない
ハデな非合焦の現象でした。
ナニか深い
“病根”
がありそうな気も
しないでもない。
ただし数台の
α-7DIGITALで
使って同じように
起こった現象ではない
のでナンとも言えません
けれど、でも、手ブレ補正が
どれだけぴしっと効いても
カンジンのピントが
ずれていたのでは
なんにもなりませんもんね。

発売日というのに

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3527973&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

ASが最初から不良

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3526415&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

本日数枚テスト撮影したのですが　どうも使用した感じ画像がスッキリしませんでした　ほとんどＡＳ使用　
今日はＤ２Ｈに２４−１２０ＶＲも使用しましたが納得いかないかな・・・・・・（絞ってもピリッとしない）

http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3526170&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

【被害者続出】 α-7D Part26 【非合焦】

最近でた7dとオリンパスE300とPENTAXのどれかねらってます。６００万画素でどれも一眼としては初心者用だと思いますが、
この7Dは値段が高いので、いつころ１０万くらいまでさがるでしょうか？

何だかんだいっても売れまくってるらしいね7D

>>767
>>この7Dは値段が高いので
や・め・と・け

7Dはαレンズを既にもっているミノオタ用だよ。

>>767
素直に20D行ったほうが幸せになれるよ。

【ﾔｯﾊﾟﾘ最強】 α-7D Part26 【ただしαﾕｰｻﾞ限定】

【屁が染み込んだ】α-7DIGITAL　Part26【糞画像】

【初期不良】 α-7D Part26 【当たり外れありのﾊﾞｸﾁ ｶﾞﾝﾃﾞｼﾞ】

このスレ極端な荒しとマンセイがいて真実が今一つ分からなかったけど今はっきりしたよ。


マンセイ＝虚言工作員
荒し＝実は真実の被害者

いいかげんマンセイ工作はやめろよな。

そうか何の問題も出てない俺のはラッキーロットだったのかw

とりあえずコニミノもこまめにファームアップでもしてくれたら嬉しいのだが。

>>769.770
価格のコピペに答えてどうすんのよ

しっかし、元気だねえ。
血眼でα-7Dの情報ストックしまくってる姿を想像すると微笑ましいけど
正直なところkakakuとthisistanakaはもう見飽きてるんだよな。
君らのPC、他のサイトも見られるように出来てるんだろ？
暇そうだからdpreview.comでも翻訳してアップしてくれよ。

ほれ、ちゃっちゃとやれや。


>757
100-300は持ってないけど、自分の100マクロ(D)では至近から無限まで全く問題ありませんので
相性の問題ではないと思います。ボディの個体不調の可能性が高いですね。
レンズも一緒にお店に持って行くと原因の特定が早いと思いますよ。


>774
神の啓示でも受けたのかw

ID:L0fhCxnB

　　　　　　　　　　　　精神病院　　　　　基地外　　　　煽り屋　　　ﾑｼｬｸｼﾔしてやった
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　　　クマ――！！www
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

本物のキチガイって怖いですね。

>>778
ホント怖いね、ID:qOg7nP2O＝ID:zCnd1aBmみたいなキチガイは。

こういう記事目にしちゃうと、びびっちゃうよ。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112710.html

選択肢少なくなるのは厭なんだが、レンズ資産ないんだなオレ。
ゼロからシステム構築するには多大な勇気がいる・・・。

>>776
問題ないですか。いいですね
じゃぁ明日はレンズとメジャーも一緒にもって行くことにします。念のため。
在庫あったらそれ確認して正常なら交換してもらえるかな？

　　　　　　　　　　　　α-7D
　　　　　　　　　　　　精神病院　　　　　基地外　　　　煽り屋　　　ﾑｼｬｸｼﾔしてやった
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　　　クマ――！！www
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

>>781
たぶん交換になるんじゃないの?
在庫が潤沢なとこなら話しが早いかもね。
良い交渉相手に恵まれるといいね。
最悪、預かり修理で検証なんて気の長い話しに持ち込まれそうなら返品しちまった方がストレス溜まらないかも。
(時間かかって、たらい回しされるくらいなら自分はそうする)

在庫・・・あるかなぁ・・・
う〜ん・・・一応キタムラだけど田舎なもんで・・・どうだろぅ
ともかく明日行ってきます。

　　　　　　　　　　　欠陥カメラ　　　華奢カメラ　　普通のカメラ　　良いカメラ　　　
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　　　　ついにα-7ＤＩＧＩＴＡＬが限界を超えたクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

AF合わない、AE暗い、色は汚い、液晶最悪、解像度低い、故障欠陥だらけ、
高い、重い、25mm以下使えない、フルサイズ移行出来ない、何考えてんだ？

>>786
なーんにも
若しくは
色々な事
のどっちか

>>786
んなに文句言いながら使うのも疲れるだろう。そのストレスを緩和するため、漏れが引き取ってやろうか？

>>787,788
相手にするだけ時間の無駄、ただのバカなんだから。

＞786
　　　　　デジ専用レンズ利用不可　白トビ　　　　黒つぶれ　 パープルフリンジ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　　　　が抜けてるクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

>>786
俺のは当たりだからそんなに不満ないよ
ＤＭＦもあるし、ファインダー良いし、
レンズは明るいレンズしか持ってないし
液晶は考え次第だ目がチカチカしないしバッテリーの持ちを考えてある。
ポートレートで後ろをボカす撮影スタイルなので解像は被写体重視だし
高い＝市場に氾濫していない、俺的には満足、レンズはダントツ安いが？
重い？　大口径レンズとのバランス考えれば許容範囲だが？

>>781
すんなり解決するといいですね。
修理に時間がかかるくらいなら、>783の言う通り返品→再購入の方がいいかも。


以下、全然関係ない話。

>786の「25mm以下が使えない」って言われ方よく目にするじゃない？
彼らの猿語を解読するに「25mm相当画角のレンズが純正に存在しない」ってことで、
残念ながらそれは事実なんだけれども。
(AF16mmFish-Eyeがある！というのはさすがに強弁だと思うw)

フルサイズ24mm以下のレンズってみんなそんなに使ってんの？
奮発してAF17-35/3.5Gを買って、確かにすげー！と思って使いまくったけど、
ワイド端を生かしきれた写真なんてほんの数枚しか無いんだよ。

だからってそんなレンズは必要ない！なんて言うつもりは全然ないし、
これは俺だけなのかもしれないんだけど。
コニミノから10mmとか12mmから始まる超ワイドズームが出たとして、
どうしても欲しいか？と言われるとあんまり欲しくないってのが正直なところなんだよなあ。

あ、でもAPS専用でなければ一度くらいα-7で使ってみたいという願望はちょっとあるかなw

取説の表3カラー頁の印刷が悪くて、画像パラメーター｢色合い｣の-2〜+2というのが
良く分からなかったのだが、マイナスの方が色相を時計回り向き(まぁ赤寄り)・
プラスの方が反時計回り向き(まぁｼｱﾝ寄り)に調整するっていうので合ってるのかなぁ。

現状特に不満は無いし｢0｣で使ってきたけど、他のポジションを駆使してる奴居るかい?

実は全然使えねぇｷｬﾉｿﾏﾝｾｰ野郎が
この板で必死に頑張ってる姿が、
なんとも涙ぐましい限りだ。

まぁ、ガンバレやｗ

>>786
ｷｬﾉｿのことでつか？

あぁこの時間には真面目なユーザは居ないか。
おやすゐ。

【最低画質を】α-7DIGITAL　Part26【貧乏ユスリ】

85mmでおねーちゃん撮ったサンプルは無いんですか
良いサンプル何枚か出せば荒らしも割と黙って買うと思いますよ

にいふねも鼻を摘んでオリンパスに逃げ出す、
屁の染み込んだようなα7D画質を味わいたいんだけどなかなか踏み切れない。
AFさえちゃんと合えばなあ…

>>798
このサンプル見れば荒らしも黙るんじゃない？
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/234.jpg

>>800
減らない。
なぜなら、荒らしは脳が腐っているのだから。

>>800
つまんねー事すんじゃねぇ

おくすりはいちにちさんかいちゃんとのんでましゅかー？

>>800
なんで20Dなんだよっ。

殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！






　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

>>798
お住まいはどちら？
淀川崎ならそれがささったα７Ｄあるよ。
自分で試せるよ。
ＣＦと彼女同伴でいったら？

漏れも京都へ行ってきます
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/special/a-biyori/index.html

おはようAFが、
AFの精度が
どうもオカシい。
何本かのレンズで
試してみたのですが
正確にピントを
合わせてくれない
現象が頻発しました。
ファインダーを見て
判別できるほどの
ピントずれです。
いままでたくさんの
αシリーズのカメラを
使ってきましたが、
経験したことのない
ハデな非合焦の現象でした。
ナニか深い
“病根”
がありそうな気も
しないでもない。
ただし数台の
α-7DIGITALで
使って同じように
起こった現象ではない
のでナンとも言えません
けれど、でも、手ブレ補正が
どれだけぴしっと効いても
カンジンのピントが
ずれていたのでは
なんにもなりませんもんね。

>>765
この方はまじめにテストしてるようです。
それにしてもα7Dは酷いですね。
お話にならん、解像だ。
ASは大丈夫か？　それともレンズのせい？

ナニか深い
“病根”
がありそうな気も
しないでもない。

いやいや他のカメラと比べたらまだまだ優秀なようね。
カメラに不慣れなせいだと思うな。
フィルムカメラだとピンが本当にきているかどうかなんて
全紙出力してみないとわかんないこともあるからね。
ＡＦを過信しすぎだなだけでは？
被写界深度を知らないだけでは？
85/1.4クラスでも5.6まで絞ればびしっとくるよ。
価格の作例スレッド追いかけてみれば？

部分的にあれっと思わせるところはありましたけれど、でも、シャクになるほど良くできたカメラです。

>>809
初期出荷分に何かあるのかもしれませんね。
本音は発売日を遅らせたかったのでは？
信頼喪失を恐れ、形だけでも数合わせをして出荷させた？

ピントずれ個体は中級機ではどれも有るようだけど、
解像感を抑えた画造りは嫌いな人が居るだろうね。
銀塩一眼経由でないとわかり難い部分だね。

漏れのビシッと合うけどなぁ。等倍で見ても9割はきてる。あとの1割はほとんど
自分のせいだってわかるし。

807さんへ

多分ＡＦユニットよりサブハーフミラーの取り付け不良じゃないかと思います
７Ｄ持ってないですが、他のαマシーンで同症状でました
ＭＦでもピンが出ない場合、メインミラーの軸がなにかしらではずれてしまったかもしれません
買ったところに相談すると良いですよ

>>812
ハズレを引いた数が少ないからそんなことないんじゃないの？
オラのもバッチリだし。
まあ比較基準が「夢物語」か「銀塩」かでまったく結果は違うけど。
ＡＥやＡＦに幻想を抱きすぎじゃいのか？
あるいはネガに助けれらすぎじゃないのか？
それだけ裾野が広がるくらいにこのカメラが売れている証拠だけどさ。

>>813
プリント前提なんでしょう。
モニタで等倍で見ることがある人や、等倍からトリミングする人には不向きかも。

キャノン廚必死だな。
自ら20Dの負けを認めてるような必死さが伝わってくるよ。もっと20Dに自信持てよ(w

個体不良はミノや7Dに限らず、キャノンでも20Dでも起こること。
修理や交換のためにも対応の良い販売店から購入しておくことが大事で、価格だけじゃない販売店選びってすこしでも長く使うつもりなら重要だと思う。
実際20Dでもファームウェアのアップデートが必要な不具合出してるし(w

銀塩だとフィルムでいろいろ好みだせるからなあ。
簡単にCCDが変更できないデジでは自由度は低いのはしょうがない。
自分の絵に近いCCD探しするしかない。ノイズレスでくっきりしたほうが好きな香具師はCCDよりDIGIC+CMOSの絵の方が好きだろうし(w

ピントずれの確認方法は他社機でずいぶん研究されてるよ。
価格の20D掲示板が参考になる。
メジャーを撮影する方法が簡単でいい。
SSに持ち込めば直るそうだけど、どのくらい時間がかかるかは
メーカーによって違うだろうね。

>>816の言うとおり、銀塩では気にならない差が
デジだと明瞭に見えてしまうという事のようだが。

>>810
85F1.4ＧでのモデルポートレートだったらＦ2.2でピントばっちりだったけど？
風景なら絞らないとだめだろうけど。

コニミノの場合SCが新宿と大阪のたった二ヶ所しかないというのは痛いですね。
会社規模、これまでの販売台数を考えたらいくらなんでも少な過ぎです。
日曜祝日に営業してないのもヒドイです。
この辺はニコンを見習って欲しいですね。

ピントずれ問題に関してはキヤノン関係のスレで昔からよく見かけますよね。
結局キヤノンはその辺どう対応(考えて)しているのだろう?

α−７Digital買った。
で、ちょっと遅くなったけど、
>>300
さっき検証したら、オレの個体はまさにソレだった。orz
ミノ純正でも、タムもシグマもダメ。
AFとかはバッチリなんだけど、これってヤッパ初期不良交換か・・・

ってゆーか、そのリンク先、オレの環境ではなぜか今日は見えなくなってるんだが・・・

CIPAに音頭をとってもらうべきかもね。
当社基準では問題ありませんの一点張りだと困るから。
やっぱりカメラのクラスによって基準は異なる？
お花マークや人マークが付いているクラスだと甘いのかな？

>>818
あらかた同意

でも、何で荒しがキャノン厨だと思うの？
せっかく好い事言ってるのに、勝ちだの負けだの、なんかかっこ悪いよ。

>>822
オラも見えねえ。
どのレンズを試したの？
メジャー撮影例アップきぼんぬ。

822だが、よく考えたらリンク先が見えないと意味不明なので補足。
不具合っていうのは、

1)モードをセルフタイマーに合わせる
2)撮影後、モードはそのままでレンズを交換する
3)そうすると、アラ不思議、セルフタイマーモードなのに、ふつうのレリーズになってしまう
4)リセットするには別モードにいったん合わせ直さないとダメ

というもの。
試したレンズは、
コニミノ純正　17-35 F2.8-4
タム90mmマクロDi
シグマ17-35 F2.8-4
ミノ　24-105
なんだけど・・・なので、AF不良とかじゃなくてマイナーなトラブルなんだけどさ・・

kakakuでシリアル番号報告スレが立ち上がったぞ。
微笑ましいですな。
疑惑を払拭してほしいものだ。

>>826
2) を行なわなければいいですよね？
レンズ交換時に電源OFFすればOKなのか？
持っている人お願いだから試して。

価格の板にあったピントずれ紹介サイト
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/cuans903/test_L3/L_test01.html

念を押すが、20Dのピントずれを強調する気はない。
20Dに有るのだから7Dにも有ると考えるのが自然。

ネガやポジのフィルムのピント確認って×１０のルーペでも不足か？
デジなら簡単だからねえ。
メーカーに激しく同情するよ。
各社の基準とは何かをきっちり公開して欲しいものだ。

>>829
なかなかためになるリンク先ですな。いい勉強になった。

ＰＣ上で等倍に表示させてフォーカスを議論するのは間違いである
ということになるのかな？

>>828
一応、レンズ交換の時には電源OFF。
リンク先の報告でも同様に電源は切ってからレンズ交換していた模様。
レンズ交換時にモードを通常の１駒撮影に戻しておけばいいんだけど、
そういう問題じゃないでしょ？
問題なのは、コレをやっても不具合が出ない人と出る人がいることだと思ふ。

【手振れ無し】α-7D Part26【でもピントは合わず】

コニミノの場合なら会社規模、これまでの販売台数を考えたらいくらなんでもSCが新宿と大阪のたった二ヶ所でも余剰だ。
日曜祝日に営業してないのも当然。

マイナーな会社の製品ということをもっと自覚した方が良いよ。

そんなに他社のSCのサービス体制を希望するなら7D棄てて他社のデジ１に乗り換えるのが懸命。
マイナーな体制も含めて7Dを買っても良いと思える香具師だけが7Dを買うべき。
だいたい7Dの価格でも結構無理してると思う。SC増やしたら確実にコストがかさむ。
SC増やしたい香具師はミノの株でも買って出資して株主総会で要望するなり、自己資金でSC並の代理店を作れ！
ミノは7Dユーザのための会社ではなくて、出資した株主に利益を還元するための株式会社。

>>829のページを見て思ったんだけど、600万画素機の解像度を銀塩135フィルムに
当てはめると、36mm÷約3000ピクセル＝0.012mmとなって銀塩の許容錯乱円より
はるかに小さいんだね（1ピクセルを許容錯乱円とした場合）。
銀塩の基準でデジカメのピント調整を行なうのは無理があるということだな。

【CMOS搭載】CANON EOS 20D Part25【だからピントは合わず】

【不具合続出】α-7D Part26【非合焦/傾き/フリーズ/眠い画像】

どのカメラのＡＦも製造上の様々な誤差を調整で修正しているはず。

ただ、デジタルカメラ出現以前のレンズ群はフィルムの許容錯乱円を
想定して設計しているから、合焦精度がよりシビアなデジ一眼では
いわゆる「相性」が発生するのだと思う。

私の場合はα７−Ｄと一緒に買ったタムロンのＡ０６で
メジャーを撮影してみたが、良好だったよ。

ファインダーが良いので、ＤＭＦ、ワンプッシュＡＦ多用
しているけど。

ttp://www.dpnet.com.cn/report/report_show.asp?id=1218
誰か訳して。

http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.dpnet.com.cn%2Freport%2Freport_show.asp%3Fid%3D1218&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=CHJA
　　2003年の粉に語っているニュースがあって、“技術が狂う”のコニカのミノルタが
世界の第1項を出してASを持つ機能のDSLRに震えることを防ぐ。案の定、2004年
初めて開催するPMAの上で、柯の米会社は初めて人々にこのDSLRの原型機を
展示した。柯の美しいFANSが頭を上げて待ち望む時、迎えたのはところが8ヶ月
続いたのが長くて待つ……ついに、2004年9月15日、この人に待ちこがれさせたの
DSLR??コニカのミノルタα-7 DIGI TALは真の姿で人を示して、柯の美しいFANSの
は長い間もこれで句点をかくことを待つ。

　　柯の美しいFANSはしかし興奮するあまりも心配があって、結局α-7 DIGITALは
コニカのミノルタの第1回の本当の意義の上でDSLR市場に足を踏み入れるので、そ
のを待つのがどんな運命なのがもしかするとみんなの最も関心を持つ話題だ。600
万ピクセルは十分かどうか？シーンは係数のいくらを換算する？ASは有効かどうか？
像が形成される品質はすばらしいかどうか？性能を操作してα-7と同じ流れを汲
むかどうか？……もちろん、その売価がまだある！α-7 DIGI TALの将来性は依然
としてこんがらがってはっきりしない。現在この決定の運命の肝心要な時、導くのは
派遣する組が奪い取って第1時間がみんなのためでα-7を持ってくることを評定する
DIGITALの全面的な評定、みんなにこの項の柯の美しいDSLRのが鼎の作品を担ぐ
ことに対して更に深い理解があらせる。
　　柯の米は初めてDSLR製品に足を踏み入れておりて技量に足りて、この機のは
一応位置を測定するがただ万元の上から下までの正確な専門の製品だけ、しかし
元手をいとわないでミノルタの4項目を光栄にも担当する国際大賞を使って、性能が
すばらしいで国内外の正確な専門級のフィルムの一眼カメラα-7の機体に人気が
ある原型として、更に柯の米に弔いをしてして業の内で引く豪快なAS（Anti Shake）
CCDがシステムに震えることを防ぐと思って、その上柯の美しい専門Gシリーズの
シーンの応援、更に広大な柯の美しいFANSに期待を満たさせる。

許容錯乱円は範囲の話だからしょうがないけど、ずれ(前ピン後ピン)は
知ってしまうと気になるだろうね。
他メーカーでは今のところ無料修正のようだから、持込む価値は有ると思う。

SCが大阪と東京にしか無いのがアレだけど、事前に画像送るなりしてネゴして
おけば、宅配便でも大丈夫じゃないかな。
預かり期間はネゴ次第かな。
「画像はhttp://・・・に有ります」とかやっておくと速いかもね。

>>841
おつです。
表意文字の翻訳は難しいという事が良く判りました。

>>765
400万画素のD2Hと解像度が変わらないとは･････
というより負けてる？
ASのせいか知らないがボディー交換後の画像もピリッとしませんねぇ･･･

絞り値を確認してみれば？
マクロでも1.4クラスでも絞ればキリリとした画を吐くよ。
もっともそれが好みかコニミかは知らんけどさ。

画質悪くてあんまり売れてないのに不具合被害者続出。
利益出なくて撤退なんてことにならなきゃいいが(泣

煽り文句考えるの大変だね。
でも性格悪い人には簡単なのかな。
ところでカメラ持ってるのかな、この人。

>>846
どのくらいの比率よ？
２０ＤやＤ７０のときにくらべて圧倒的に少ないんじゃない？
まあ初デジ一眼なんだからそこんとこよろしく。
２０Ｄって何代目よ？Ｄ７０って何代目よ？
それと比較しなさんな。

7Dで画質が悪いのは腕を疑うべきなんだろうけど、
腕を磨くための低価格機が無いのが困る。
コニミノよ、早く5D出してくれ。

>>848
商品として世に出た以上、初デジ一眼だからとか割り引けとかってのは、どうも違うような。
>>846が問題あるレスなのはわかるが。

　　　　　　　　　　　欠陥カメラ　　　華奢カメラ　　普通のカメラ　　良いカメラ　　　
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　　　　ついにα-7ＤＩＧＩＴＡＬが限界を超えたクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

α7D見てきたけど
ボディ触ってちょっとがっくりきた。
背面のkissDみたいなプラなんとかしてほしい。
前面のマグネシウムが台無しですわ。

画質も不安だから、少し様子見るかな。

>>821
>>835
↓キヤノンも真似して欲しいです。

11/23
(火) ●コニカミノルタ
同社デジタル一眼レフの修理を
簡単に依頼できる「αデジタルピックアップサービス」開始

-「α-7 DIGITAL」をはじめとしたデジタル一眼レフ用の新修理サービスを開始。
-梱包材料から修理依頼品の引き取り、修理完成品後の配送までの一括サービスを提供。
-修理完成品の配送日や配送先の指定も可能。
-送料無料。無料CCDクリーニング時には送料（900円）は自己負担に。
-αデジタル以外の製品修理は「らくらくリペアサービス」（送料900円）を利用。

土日休みのリーマンなんかでも
平日にピックアップサービスを利用してCCDクリーニングなんてのも出来るし。
キヤノンのユーザーでもSCへ交通費900円以内で逝ける奴はどれだけ居るかな。
俺の場合新宿へ逝くと760円掛かる。

>>852
どうして前面だけがマグネシウムで剛性を高めているのかよーく考えてみよう。
このままα７Ｄが販売好調で新記録を樹立すればチタンボディのリミテッドがでるかもね。
チェーン店によっては予約数の新記録確立したそうだから。

初物のデジ一眼にこれまた初物のAS付けたわけだから、言うてみれば試作機のようなもの。
いろいろと問題が出るのはしかたがない。
ここで市場に出さなければいつまでたっても試作機で終わってしまうだろう。
世代を重ねて完成したカメラに仕上げてくれればよい。

悪く言えば購入者は人柱だが、デジの歴史は常にそうだった。
またそうでなければデジの世界で先行するキヤノンやニコンに追いつくのは困難以上に絶望的だ。
こうやって市場に送り出せただけでもコニミノを賞賛したい。

こないだの祝日、新宿三井ビルのキヤノンプラザ行った。
見事に閉まってた。。。＿|￣|○
ペンタックスは営業してたのに。

>>853
>-修理完成品の配送日や配送先の指定も可能。

CCD清掃　受け取って何日で返送（発送）出来るかが不明の為

使えねーっ！！！

１１／１７〜２１のランキング。
本来、予約分の一斉売り上げで少なくとも3位以内に入るものなのですが
もう、売り上げも一段落ついたD70や生産が追いつかなくて入荷待ちで売り上げ
ができない２０Dに大きく差を付けられています。
別画面で今出せないのですが売り上げ推移と言うのが有りまして一番良くない
↓になっていました。
これは後ほどアドレスを挙げます。

>>857
ヘビーユーザは2台買いなされ

新商品のHPにディスコンしたレンズのリンク張るなよなぁ


ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/08.html

AFズーム28-70mmF2.8G
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/g/02.html

ハイスピードAFアポテレ400mmF4.5G
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/g/09.html


次はAFズーム17-35mmF3.5Gがディスコンだな。

>>856
>>ペンタックスは営業してたのに。

ペンタ君は結構ユーザーフレンドリーだからねぇ 。
サブ機にistDs+Limitedレンズいいかもね。

先程URL張り忘れました。

「１１／１７〜２１のランキング。
本来、予約分の一斉売り上げで少なくとも3位以内に入るものなのですが
もう、売り上げも一段落ついたD70や生産が追いつかなくて入荷待ちで売り上げ
ができない２０Dに大きく差を付けられています。」
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

別画面で今出せないのですが売り上げ推移と言うのが有りまして一番良くない
↓になっていました。
これは後ほどアドレスを挙げます。

>>856
新宿のキヤノンは土曜は空いているけど．．．
というか首都圏で土曜にあいているキヤノンSCって新宿だけ。
当然？日曜祝日は休みです。
昔と違ってセンサークリーニングも時間が掛かります。
作業時間は昔も今も同じなのですが個体数が増えたので。
土曜だと混むので引換票をを渡されて１時間以上かな。
２〜３年前はセンサークリーニングを頼むと
そのまま奥へ持っていって５分も掛からなかったのだが。

>>857
実際に確認されたわけですね。
センサークリーニングの作業自体は5分も掛からないのですから
即日もしくは翌日発送でないとしたらｺﾆﾐﾉのやる気を疑いますね。

ここで粘着しているアンチ君は、あのべらんめぇ口調の落語家君かね。
等級とか転勤とか愚痴ってたおっさん。
コニミノが自分の願いの機種出してくれなかったからキレた自己中の基地外。

>>862
デジカメ全体で11位にランクインすればたいしたもんじゃないか。
同じ発売日なのにランク外のカメラだってあるんだから（爆

＞862
本当に売れてなかったのか…
少し哀れになってきた。
書き込み自粛しまつ…

基地外の脳内論理構造は常人には計り知れないから
何言ってもムダじゃないかな。

18-70みたいなレンズ出す気ないのかな？
同時発売レンズが17-35とかじゃあちょっとねえ・・・・・。

まあ、アンチ君の思惑とは裏腹にかなりの台数を販売してるのは事実。
大手量販店では予約数の新記録を打ち出し、
販売台数もコニミノの予想をいい意味で裏切った、
600万画素機の最後の名機として名を残す事は間違いないだろう。

販売価格を考えればそんなもんじゃない？
購入者の平均年齢だって４０を超えてるでしょ？
スポット測光を搭載しているハイエンドでランキングして欲しいよ。
お花マーク付きのパパママカメラと同じクラスじゃないよ。((藁))

つーかここのアンチって他所様のサイトやニュース記事のコピペを
引用することでしか叩けないヘタレばっかりなのか？
自腹でα-7Dとライバル機種（EOS-20Dとか）を買って比較検証サイトを
立ち上げるくらいの甲斐性がある奴はいないのかね。

お花マーク付きのパパママカメラに劣る7Dの画質w

値段も値段だし、実績が無いことを考慮すれば、こんなものかと。
というか、ランキングが2個あるけど、どういう風に見るの？

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/100083.html
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

楽天だけのランクなど何の参考にもならん罠。
通販という性格上15万以上する高級品は売れにくいしな。

あー、書いてる間にこんなにレスが。
次は、「お前ら釣られすぎw」とか言われるのだろうなー。

>>869
予約数の新記録達成って本当？潜在ユーザー（レンズを持っている人間）の数が
ミノルタよりもずっと多く、価格も約半分の水準だったkissDigitalより予約数が勝っ
ているとはにわかには信じがたいのだが。

つーかここの7Dマンセーってヤツは屁の染込んだ画像しかウプ出来ない
ヘタレばっかりなのか？
自腹でα-7Dとライバル機種（EOS-20Dとか）を買って比較検証サイトを
立ち上げるくらいの甲斐性がある奴はいないのかね。

>>871
もはや誰も20Dがライバルなどと思っていないんじゃ･･･
どうやら20Dと張り合っているのは値段だけで中身はD70に負けている悪寒

>>877同様ヘタレな奴ばかりなんだよw

・・・釣られてやったからなw

>>どうやら20Dと張り合っているのは値段だけで中身はD70に負けている悪寒

そうだよねぇ〜っ。
D70＋レンズ買った方が良いよね。

楽天やヨドなどの販売ランキングなんてのはまったくあてにならないから
鵜呑みにしないようにね。
以前量販店でアルバイトをしてたことがあったんだけど、
売上ランキングはそのお店の当月の拡販を狙った在庫整理の意味合いもある。
言わばこれも一種の在庫を整理したい広告の意味もあってランキングには
多少の嘘も存在する。

すべての機種がそうではないけど、
在庫一掃の為値段をかなり下げればそれだけ利益幅が少なくても台数はでる。
故にランキングも上位にくる。
今時SL300Rのような誰も見向きもしない機種が一位になるという状況は
大抵値段を下げた在庫過多解消セールだと思えばよい。

実際買って、色々試して評価するならいいが
誰かの尻馬に乗っかるだけの厨房の話だけは勘弁

屁厨だ、屁厨がやってきたぞ！わーい、わーい、

ランキングなんて、その店の売りたい順だろ。
本当に売れているものは名前すら出てこないよ。

屁厨だ、屁厨がやってきたぞ！わーい、わーい、

ランキングを見てデジイチを買うとはお大尽だな。

　　　　　　　　　　　欠陥カメラ　　　華奢カメラ　　普通のカメラ　　良いカメラ　　　
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　　　　ついにα-7ＤＩＧＩＴＡＬが限界を超えたクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

「いまいちばん売れてます」ってのは日本人の心理を突いたいい広告だよな。

販売台数から業界に三度目の衝撃を与えるのも時間の問題か。
デジ専用レンズを買わされて切れた客がこぞってα7Dへ移り始めているのも事実。
発売後、職業カメラマンの現場での評価が広まってグンと伸びるヨカン。
フラッシュが使えない使いたくないという場面が結構あるからな。
さあ後は若い衆に任せて古いレンズに風を通しに出かけるか？

自慢のSTFや85mmでかわいいモデルさん撮った画像
だれかウプしてほしい。

結局
α7D
じゃなくて
　　D7α（ダメ7アルファ版)
　　　ってことだよね。

次スレのタイトルどれにする？

１、【屁が染み込んだ】α-7DIGITAL　Part26【糞画像】
２、【AS以外は】α-7DIGITAL　Part26【全部ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ】
３、【コニミノの】α-7DIGITAL　Part26【末路・・・】
４、【全部ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ】α-7DIGITAL　Part26【いつ撤退？】
５、【もうダメポ】α-7DIGITAL　Part26【全部ﾎﾞｹﾎﾞｹ】

俺的には１か５なんだけどね。

＞ミノオタ諸先輩方
売れてない証拠上げられたからって
なにも涙一杯貯めた目を三白眼にしながら、
口の端に唾液の泡をため、真っ赤に顔面を膨張させ、
過呼吸に陥りながら無我夢中で書き込まなくても…
もういい年なんだから(泣

>>890

ttp://www.forum-jp.net/upload/3/img/234.jpg

屁に色が付いてるなら医者に相談したほうがいいぞ。
恥ずかしがってる場合じゃない。
体が資本だぞ。