PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 5本目

1 ：ぱんけーき。：04/10/25 09:39:52 ID:gI4Eth6i

廉価版の弟分*ist DSも発表されました。

レンズマウントはペンタックスKAFマウントで、K/KA/KAF/KAF2マウントレンズを使用可能。
また、アダプターにより、スクリューマウントレンズや645用、67用レンズも使用可能。
使用可能なレンズはペンタックスだけでも110種類で、累計650万本出荷されました。

さあ、世界中のレンズが君を待っています。

関連情報は >>2以降でよろしくお願いいたします。

□過去スレ
Part 1: http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066735298/
Part 2: http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075823606/
Part 3: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088012593/
Part 4: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095141631/

★PENTAX *ist D/DS 本スレと共に鯖の資源を大切に。うpしてくた仲間に感謝を。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 09:53:06 ID:gI4Eth6i

□関連スレなど

□PENTAX *ist D Part32
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098186316/l50

□PENTAX　*ist Ds　Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098510077/l50

□■MZ-D■PENTAX ﾌﾙｻｲｽﾞ一眼■LX-D■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068809731/l50

□【デジタル一眼】PENTAX LoveD【入門機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074856785/l50

□☆ PENTAX *istD Software etc. 総合研究所 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073978344/l50

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 09:54:51 ID:gI4Eth6i

□２ちゃんねるデジタルカメラ板総合アップローダー入り口
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/

□神による作例リンク集（下の*ist D Wikiに引き継がれてます）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6838/list.html
　　…*istDでスレアップされたサンプルをレンズ毎にまとめてくれていました。
　　（2004年 2月末で更新中止、現在は有志による管理・作成↓の*ist D Wikiに引き継ぎ）

□PENTAX *ist D Wiki (by ◆istDmelC.6)
http://holythunderforce.com/istD/
　*ist　Dsのレンズの参考にもどうぞ。
　　… FAQ、TIPS、リンク、過去ログ、上記リンク集のミラーなどがあります
　　… 新設レンズインプレッションコーナーにも参加されたし
http://holythunderforce.com/istD/index.php?%A5%EC%A5%F3%A5%BA%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%B7%A5%E7%A5%F3

□PENTAX 現行交換レンズ
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 11:39:11 ID:wsKTNWdl

sokushi yobo

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 12:18:47 ID:1dJdJKwk

*istDS用の標準レンズってどれなの？　安くていいのがあるの？

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 12:27:04 ID:PmalrD4x

スレのばそうとして無理矢理ﾈﾀ振り。
みっともないからやめろ>1

バレバレだからさ。

7 ：５：04/10/25 12:41:01 ID:1dJdJKwk

俺のことか？　>>1とはまったく関係ないが？（ｗ
*istDS買おうかと思ってるもんで、聞いているだけ。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 12:51:57 ID:EroG+mXg

ズームなら、何も考えずに同時発売の買ったら良いんじゃないかしら。
大きさに我慢できるならDA16-45はそれなりに評価が高い。

単焦点ならFA２８かFA３５。

そのほかのことは>>3のリンク先を参照のこと。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 13:00:37 ID:Gpcg7OYP

いつも思うんだが、何で過去ログくらい読まないんだろうか。
こういうやつは説明書も読まないでここで使い方聞くんだろうな。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 13:01:40 ID:gI4Eth6i

>>6
わたしが>>1ですが、なにか？
即落ちしなけりゃまたーりでよろしいやん。

>>5
>>8に同意です。
わたしはFA20-35/4を最近よく使ってます。
DA16-45は欲しいけどちょっとでかいなぁ。

11 ：５：04/10/25 13:05:00 ID:1dJdJKwk

ＦＡ２８っていうのが、小さいし、値段も高くなくてよさそうですね。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 13:20:26 ID:ncpaR1VU

なんだそれが言いたかっただけかよ。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 13:25:46 ID:1dJdJKwk

君、日常生活でも、思い込みとか早とちりで恥じかくこと多いでしょ？（ｗ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 13:29:59 ID:yX3gTwW6

DA16-45mmは*ist Dにとって特別な存在なのです

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 13:34:23 ID:1dJdJKwk

どういうふうに特別なの？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 13:36:56 ID:XsdAIQJw

istDの評価を貶めた、あのFAJ18-35をDsで試してみたい。
もし相性良かったら安いし軽いしで一押しレンズになるね。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 13:55:46 ID:gI4Eth6i

PENTAXが作ってくれた初めてのDAレンズ、
それはDA16-45mmで、私は4歳でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいDAレンズを使える私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では私が*istDSユーザ。*istDSに付けるのはもちろんDA16-45mm。
なぜならこのカメラもまた特別な存在だからです。

> ttp://creeper.s35.xrea.com/goatunheim/etc/copy/werthers.html

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 18:35:25 ID:sNLt3yKS

くだらぬ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 18:55:45 ID:DIFwqdog

最初の一本ならｼｸﾞの18-125でいいじゃない。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 19:08:47 ID:gI4Eth6i

>>18
スマソ

21 ：999：04/10/25 19:16:02 ID:I/gAs9hc

シグマ…

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 20:40:05 ID:1aumBreM

スレタイ違くない？４本目だったと思うんだけど。

釣られた？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 21:21:52 ID:F+uLYC6W

22は馬鹿だなぁ…

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 22:25:50 ID:u/lSHJnW

>22
前スレが4本目のはずだったのに3本目って書いちまったのだよ。
ま、些細な事は気にするな。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 22:32:05 ID:xv+GXzoK

>>22
前ｽﾚの最初の方を見たらわかるYO
あと>>1の過去ｽﾚ情報
3本目が2回あったんだNE

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 22:33:04 ID:xv+GXzoK

ありゃ?
かぶったYO
ｺﾞﾒﾝ

27 ：前スレ1：04/10/25 23:21:10 ID:2bYgwSAm

スマソ、オレが間違えた。
スレ立てさん、よく覚えていてくれました。感謝＆乙です。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/26 01:53:18 ID:z/R20XLo

フィッシュアイズーム、使った人いる？
漏れの将来のために画像うpきぼーん。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/26 15:01:30 ID:L2GtMZPe

α-7Dスレの住人なんだが、関係ありげなIDが出たんで記念かきこ

……もしかして俺、ペンタの銀塩一眼買うべき？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/26 15:12:04 ID:91KnppBL

>>29 *istDSとの２台体制がいいと思うよ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/26 15:28:41 ID:qTNavsZ4

明後日、D-FAマクロ発売予定です
50mm早く使いたい・・・

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/26 21:01:42 ID:2Vj12XLy

ポートレートにもイイかもね。＞D-FA50

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/26 22:27:03 ID:fYrO7A/h

中古だけどFAマクロ50mm買っちゃったし・・・
しかしなんかコンパクトで良さそう　＞D-FA50

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/26 23:11:34 ID:KoONPJl1

FA50/1.7がかなり気に入ってるんで
俺的には100mmの方が激しく気になる・・・

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/26 23:40:42 ID:2Vj12XLy

100mmも凄いスリムになっただすなー。
単焦点を使うようになると、小さくて軽いのがやっぱイイなーと思う今日この頃だす。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 00:52:16 ID:ngCH/Hgl

レビューまーだー？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 09:12:41 ID:TiX6EiuB

レビューほしいですね～。
100mmの画角欲しいんだけれど、
マクロはじめて（つーかマクロ撮影にいまのところ興味なかったし）なもんで、
いまひとつ買っていいものなのかどうなのか、よくわからない。。

冬ボで一本レンズ買っちゃいたいなー！とか思ってて、
D-FA100mmとDA14mmと31mmLtdとで迷ってるんだよね。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 09:51:14 ID:CwLdPucQ

>>37
D-FA100mmとDA14は、このレンズでないと撮れない被写体があるなら是非お勧めだけど、
普通のスナップならFA31が無難ではないかい？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 11:07:08 ID:TiX6EiuB

>>38
そうそう。
DA14mmは結構使い道のイメージがあるんですよね。
31mmLtdはレンズが、なんつーかインスパイアしてくれるかなーとか。
使い道を想定しているわけじゃないんだけれど、持ってたらシアワセになれるかな？と思って。

D-FA100mmは、なにに使うんだろう？と自分でもちょっと思うんですよねー。
100mmあたりほしいなーとは思うんだけれど。
オレにはやっぱり縁がないべか？
迷うなー、とか思ってるから、レビューのひとつでも読んでみたいんですけどね。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 13:50:58 ID:d+Fi7/XU

新マクロ、不二家に入荷した模様でつ（50の入荷連絡有り。事前情報通り44600円だそうです）。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 15:22:30 ID:BWsml3RF

ｷﾀ(￣□￣;)ﾜｰ
帰りに寄ってみるー

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 18:45:39 ID:ediMxVx/

D-FA50mmうちにも連絡が～。

土曜に引取りしてその足で新宿御苑でテストしてきます。
花のマクロ、ポートレート（50だし屋内でも）、広く使えそうな
一本です。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 23:22:13 ID:CwLdPucQ

どこに行ってもDA14/2.8の作例が一向に増えないのは、あまり売れてないのかな？
それとも、うまく使いこなせていないのかな？
開放付近のサンプルを見てみたいんだけどなぁ。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 23:43:32 ID:CHeclUZs

>（前略）
>ペンタックスより、「*ist DS」と「smcPENTAX-DA18-55mm F3.5-5.6」をセットにした
>レンズキットが発売されることが決定いたしました。販売価格およびポイント還元率は、
>「*ist DS」と「smcPENTAX-DA18-55mm F3.5-5.6」を合わせたものと同じ、
>127,800円（税込）10％ポイント還元となります。発売日も変わらず11/19の予定ですが、
>レンズキットには、画像編集ソフト「フォト工房」（体験版）が同梱されます。
>ヨドバシ・ドット・コムでは、すでにペンタックス「*ist DS」と「smcPENTAX-DA18-55mm F3.5-5.6」を
>同時にご注文いただいたお客様にも、同ソフトを同梱させていただきます。
>ご注文のご変更などの手続きは、一切必要ございません。
>（以下略）
http://futatsumekusa.air-nifty.com/blog/2004/10/ist_ds.html

体験版ソフトつけただけで「レンズキット」ってｗ
こういう「キット物」ていうのは、もっとましな特典か割引がつくものじゃないのか？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 23:53:12 ID:P/L4a7BQ

>>44
レンズキットってただのセットのことだと思ってた。

リンク先、林檎の秘密DIGITALを付けた方がってな意見があるけど
むしろ林檎の秘密の方がいいと思ったり。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 03:30:02 ID:JyS3dCXx

D-FAの作例まーだー

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 10:02:44 ID:H5DEAHt4

出社前にヨドバシでD-FA50 GETS。やや遅刻気味。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 11:44:13 ID:qbkxOH6q

D-FA100が気になるけど使い道考えると俺には贅沢すぎる
とりあえず18-125でも買っておこうかな・・・

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 12:10:40 ID:Qv7qee1P

手持ちにタムSP90があるし、写りは悪くないからD-FA100には
どうも踏ん切りつきません。

両方ある人に比較データあげて欲しいなぁ。

50 ： ◆istDD7JG8w ：04/10/28 13:45:03 ID:TidDZDXo

>>40
「事前情報通り44600円だそうです」　　ほほぉ、手頃な値段　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 14:21:07 ID:Qv7qee1P

デジに適切な50mmでSMCコート

はっきりいって*ist D発売時に最初のレンズとしてこれを
発売して欲しかったですね。DA出るまでどれ程苦労したか・・・

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 14:46:25 ID:/uUJQ8pe

ヨドは52500円。
たまったポインツ充当して41000円。10%還元とはいえ高めだなぁ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 14:57:28 ID:PqPC+NAh

>>52
うむむ、やっぱりFAマクロ50mmより高くなるのか…
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_6052998_26_319/9123.html

それはそうと、淀のFAマクロ100mmのとこ、
紹介文では「最短撮影距離が０．６０６ｍ」で
下のスペック表では「最短撮影距離:0.195m」と
どっちも間違ってるな。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_6052998_26_319/9124.html

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 15:58:08 ID:ZAgQslYz

DFAレンズ　試し撮りうｐま～だ～？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 17:38:43 ID:QYpKQdVo

D FA マクロ50mmで夕方撮影。
つまらないものなんで期待しないよーに。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041028173513.jpg

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 18:06:46 ID:ziN0cy/s

初歩的な質問かもしれませんが、素人の質問としてご勘弁を

どうして、
ＦＡマクロ５０ｍｍＦ２．８　http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_6052998_26_319/9123.html
は
ＦＡ５０ｍｍＦ１．７　http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_6052998_26_315/10265.html
の３倍もの値段で、かつサイズもでかいのでしょうか？

F1.7の方が明るいし、いわゆる大口径ってやつなのかと思うのですが。この値段差はどこから来るのでしょう。

そもそもマクロって何なんでしょう？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 18:18:30 ID:qbkxOH6q

>>56
近くまでピント合うのがマクロ
その分中でレンズが移動しないといけないからちょいデカい
FA50は45cm、マクロの方は19.5cmまで被写体に近付ける

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 18:27:22 ID:PqPC+NAh

>>55
作例乙！
できたら室内物取り写真とかも希望。

>>56
マクロっていうのは被写体に近づいて大きく写せるレンズのこと。
要するに最大倍率が違うのね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041028182305.jpg
上：FA50/1.7　下：FAマクロ50/2.8

59 ：56：04/10/28 19:08:56 ID:D19DNHeW

>>57-58
ありがとうございました。

たったそれだけ (と書くと語弊が有るかもしれませんが) のために結構高いし、でかいんですね。

追加で質問イイですか？
50mmで近寄ることと、300mmなどにズームすることは写りに違いは有るのでしょうか？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 19:19:53 ID:PqPC+NAh

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041028191233.jpg
マクロつながりで、FA28/2.8逆さ付け（F8.0）。
倍率は高いけど画質はそれなりか。

>>59
そう、たったそれだけ。
虫とか花とかを撮るのに必要なレンズです。

>50mmで近寄ることと、300mmなどにズームすることは写りに違いは有るのでしょうか？
同じ大きさに写ってもパース（遠近感）が変わってくるよ。
50mmより300mmの方が遠近感が無くなって前後に圧縮されたように見える。

ただ、それ以前の問題として、50mmマクロと
同じ大きさに写せる300mmってのは無かったりする。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 23:12:09 ID:cgz4UDRa

試し撮り。超適当。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041028230642.jpg

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 01:36:38 ID:wt1pEBMZ

D-FA 50 Macro買ったけど、なんかファインダーが明るく感じる
いや、まぁ買ったばかりで嬉しくてそう思うのかもしれないけど・・・

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 05:00:59 ID:88RGt8Jx

D-FA予想通りの描写ですね。眠たさがないしデジ一眼は
これ位撮れてくれれば文句ない。50は買ったけど100も欲しいな～

64 ：56：04/10/29 11:28:26 ID:LFf6aaEL

>>60
> ただ、それ以前の問題として、50mmマクロと
> 同じ大きさに写せる300mmってのは無かったりする。

タムロンのA06なんかはどうなんでしょう？
スペックには

　最短撮影距離 0.49m
　最大撮影倍率 1：2.9（f=300mm、最短撮影距離）

と書いてあり、0.49m÷300mm×50mm=0.082mと考えれば、倍率的には
50mm最短撮影距離 0.082m 相当と考える計算は合ってますか？
（パースは違いますが）

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 11:53:03 ID:h/JV1Pva

>>61
前ボケがちょっと気になるけど開放でこれだけ写るのはいいね。
すごくすっきりした感じだし。

>>64
インナーフォーカスのレンズは近接時に焦点距離が短くなるっていう現象があって…
↓のページの表で計算すると、A06の最近接時の実効焦点距離は約92mm。
なので「倍率的には50mm最短撮影距離 0.082m 相当」とはなりません。
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol149.html

倍率は単純に最大撮影倍率のとこを見ればOK。
FAマクロ50mmなら1.0倍、A06なら1/2.9=0.34倍だよ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 13:30:47 ID:t3ZI5xt2

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029132453.jpg

うちの猫です。D-FA50mmマクロ。
CS現像でシャープが25％掛かっています。解像感は普通の
レンズよりやはり良いですね。私の標準レンズになりました。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 15:46:47 ID:XIf4Ji9y

>>66

ヌコかわいい～

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 15:47:51 ID:5vhzJ9rT

17歳なんですよ　もうかなり歳。遺影にな（ｒｙ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 18:51:49 ID:1Tkw0ajC

ねこたん好き。
ボケ綺麗。
人それぞれだけど、ちょっとシャープネスをかけ過ぎだと思う。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 19:39:09 ID:n4eMVgPi

CSのシャープ25%って、現像パラメーターのデフォルトじゃない？
かなりｷﾞﾘｯとしたレンズっつーことかな、と思いつつ、ネコを愛でていた。
DSの彩度＋DA、D-FAのｶﾘｶﾘ画質は、いまどきのユーザーの嗜好に対する
ペンタなりの回答なんじゃないのかなあ。うがちすぎかな。
昔からのファンには、この硬い画質はマクロのせいですよ、っつー言い訳もできるし。

あーもう辛抱たまらんくなってきた。
やはり、D-FA100mm、一本抜いとくか・・・。

つーか、ネコ欲しくなってきた。どうしよう。。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 20:37:32 ID:mRARhenE

D FA 50mm だけど、DA16-45mmと同様に色乗りもかなりいい感じがする。
あくまで印象だけどね。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 21:40:16 ID:ku8/aKCf

ペンタのデジタル対応はなかなかいい感じできてますな
パンケーキまだかなぁ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 21:50:28 ID:uMialXXs

>>66
おおなんとすばらしいぬこであるか！
置物のように動かないであろうその御姿がたまりませぬ

74 ：55：04/10/29 22:04:46 ID:mRARhenE

昨日の夕方撮ったのをもう一枚上げました。
D FA 50mm マクロ F2.8 開放です。現像は汁気ですが。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029220021.jpg

75 ：☆ヴァカ ◆GQsPjp./bw ：04/10/29 22:22:55 ID:81fn0FQl

細かいこと言うと、鮪玉は近接撮影の為に、
・被写界深度を稼げるように、F32とか45まで絞れたり、
・絞込んでもMTFや解像度が落ち難い光学設計してたり、
・対象物が反射率の高い光モノでも、自身が写り込み
　難いように前面にスペックとかのシルク印刷が無く、
　真っ黒だったり
する。レンズ専業メーカの、1/2までしか寄れない
なんちゃって鮪は知らんが。

ところで、レンズIDは何でしたか？レンズIDの見れる
画像キボンヌ。

76 ：☆ヴァカ ◆GQsPjp./bw ：04/10/29 22:24:36 ID:81fn0FQl

17歳か…、そのうちヌコ又に成る鴨。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 22:31:11 ID:9HrM1pMf

今日ヨドでD FA 50mm マクロ買ってきた。
ずんずん伸びるのにちょっと萎えた。
フード必須だとおもた。
でも、写りは予想異常な予感。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029222415.jpg

78 ：77：04/10/29 22:34:44 ID:9HrM1pMf

Ｘ異常
○以上

>>75
レンズIDは「0x0433」

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 22:38:15 ID:Bmz1EskY

>>77
マクロレンズってどれもヅガ～ン！って伸びるよ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 22:54:37 ID:Bmz1EskY

ヒマなので手持ちのマクロレンズを最大伸ばししてみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029224844.jpg
向かって左から
SMCマクロタクマー50mm
SMCマクロタクマー100mm
タムロンSP AF90mm（旧型172E）
FA50mm

81 ：77：04/10/29 22:55:01 ID:9HrM1pMf

>>79
そう言えばそうだった。
アリガト

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 23:11:13 ID:f0aVQXhw

>>66気持ちよさそう
>>74なんか不思議なシリーズですね、玄関前とか？
>>77一瞬 gold bar かと
結構よさげな印象Thakです。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 23:14:56 ID:INR5mLG+

D FAマクロいいなぁ。
まだ作例上がってないけど、100mmの方買っちゃおうかな。

>>80
便乗うｐ（FAマクロ100mmとFAマクロ50mm）
100mm級のはよく伸びるね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029230530.jpg

>>75
マクロタクマー50/4見たら前面に刻印がしてあった…
そいえば昔読んだ本には「写り込みを避けるために刻印はマジックで塗りつぶすべし」とか書いてあったっけ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 23:25:53 ID:mMe9/80t

ペンタのデジタル対応はレベル高いねぇ。あとは先立つものだな・・・

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 23:47:16 ID:1Tkw0ajC

ペンタがレンズを全部リニューアル！

30年くらいかかりそう・・・。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 23:55:00 ID:INR5mLG+

現行のではどれが一番あとまで残るだろう。
A☆1200/8か500/4.5か、はたまたM2000/13.5か。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 00:12:11 ID:bJNjIIRR

400ミリ以上の望遠はサクッと生産中止。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 00:41:45 ID:tomR1Wfr

>77あほか

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 01:40:34 ID:PlttC8SD

うむ、めでたい。
ペンタもデジタル専用/対応レンズがこれで4本か…
ほぼ一年でこのペースだからなかなか期待できるな。
性能もバッチリだし。

それにしても4本中3本が単焦点、
次はズームだけど、その次に発売になるであろう
DA40も単焦点。
良いね。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 01:56:40 ID:T7xT5aac

D-FAマクロ、さすがにシャープですなあ。端正って感じ。
40mm買うからいいや、と思っていたが両方欲しくなってきた・・・

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 02:00:48 ID:/aM6gDOm

つか、>>77はどうみても手ブレしてるでしょ。
こんなんじゃ判断は保留だなぁ。

92 ：55：04/10/30 07:15:33 ID:aJhrnaW2

>>82
そうです。
近くにあるアパートの壁の装飾などですね。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 11:16:12 ID:+ZcyZvNq

>>91工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
そういう質感の物なんだけどね。
じゃあ、これ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041030110328.jpg
ISO400 三脚使用

そんなことより今日は雨でテスト撮影に行けないのが鬱だ。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 11:29:56 ID:Nfw6ynBx

雨粒きぼう

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 12:06:57 ID:w2EFBp6S

>>80
左上の酒が気になる。何だべ？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 12:38:15 ID:/mNsu5hU

純米の銘酒「大辛口」と見たが

97 ： ◆istDD7JG8w ：04/10/30 12:42:50 ID:LkmV0Od9

澤乃井の純米かな？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 12:43:11 ID:CvHPIyjZ

なんで週末に雨降るかなぁ・・・。ちっとは空気嫁

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 13:22:30 ID:MZDDd4Ry

　★PENTAX D FA50mmF2.8マクロ・・・￥46,200-
　★PENTAX D FA100mmF2.8マクロ・・・￥58,590-
真布亀は微妙な値段～

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 17:57:36 ID:PAlhUJjQ

5万出すならFA★24mmもいいかな～って作例見てると
う～んピンが来てるのか来てないのかえらいソフトですな

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 18:00:30 ID:PAlhUJjQ

ごめん間違えた、う～んと思ってたのは★24じゃなかった

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 20:45:01 ID:J5U3dd0j

ストロボも気軽に使える安めのワイドレンズを買おうと思ってます。
候補は、予算から
シグマ　18-50mm F3.5-5.6 DC
ペンタックス　ズーム18-55㎜ F3.5-5.6 AL
です。

ペンタックスはまだ発売されてないけど、この2本についてアドバイスを
おねがいします。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 21:05:16 ID:Wm4yb09p

>>98
まったくだ、なぜ空気が読めないんだ＞御天道様

>>102
発売されてないレンズの評価って出来ないよ、、

両方持っていたとしても、それぞれ撮るものが違ったり使い方が違うと、また評価が変るので、、
サンプルが多く出回って、中に自分の使い方に近いものを見て判断するしか

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 21:14:43 ID:39L6hVhh

シグマ18-50DCのほうは前玉が回るのでPLフィルターとか使うならちょっと不便です>>102
それ以外は使ってて値段から考えたら不満はないね俺は

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 21:19:02 ID:J5U3dd0j

>>103
発売されてないペンタックスの方は、メーカーサンプルがあるのでそれを基にした
評価をシグマレンズとの比較で伺いたいです。
結局は、自分の判断で決めるしかないことは分かっておりますが、皆さんがどう
いう評価感想をいだかれるのか、伺いたいです。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 21:23:16 ID:J5U3dd0j

>>104
さっそくありがとうございます。
ペンタのほうのレンズは、メーカーサンプルを見てレンズをどう
評価なされるか、よろしければお教えください。
ちなみにお値段はペンタックス　ズーム18-55㎜ F3.5-5.6 AL は、
28000円前後のようです。
シグマのほうは、現在15000円前後となってます。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 21:48:39 ID:39L6hVhh

>>106
スマソ、自分は画像の評価とかはちょっと無理。
ただ悪くないんじゃないかなシグマに描写で劣ることはないんじゃないって印象。
迷ってるんなら>>103さんのいうように発売後少し待って買った人の声とか出てきてからのほうがいいとおもいます

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 22:06:51 ID:J5U3dd0j

>>107
またまたありがとう。
そうですね。発売されたら評価もたくさんお目にかかれそうですね。

ただ、１１月初旬に屋内でこのズーム域での撮影が迫ってまして、
内蔵ストロボで撮ることになるので、ＤＡ１６mm－４５mmは使わず
候補のシグマのレンズを使おうかなと思ったのですが、その後に
ペンタレンズが発売となるということで、こちらのほうが素晴らしいよう
ならば今回の撮影は我慢してペンタの発売を待とうと思っています。

今は、目が貧相なもんで（この後も貧相なままかも・・・）、良し悪しを
判断できる能力をもってませんので、みなさんの評価を参考にして
自分で決める必要があります。
引き続き、この２本の比較評価をしていただける方がいらっしゃるようで
したら、よろしくお願いします。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 23:57:59 ID:Sw+Rc1MG

色乗りならたぶんペンタ
シグマ18-50はシーンによって少ーし色が浅いとか
階調が固いとか感じるときもある。

ペンタも後だしで負けるレンズ出すわけにはいかんだろうし、
QSFSもある（AF後ピントリングを手で動かせる）

軽さ、小ささ、値段ではシグマかな。望遠側の暗さ以外、レンズオタじゃない人にはこれで十分かも。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 00:08:22 ID:4VSemQTu

>>95
>>96
>>97
澤乃井の純米大辛口でつ
それにしても雨ばっかりで鬱だ・・・・・

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 00:11:18 ID:RsCpEO6Q

どうして？
防滴仕様じゃないから？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 00:20:06 ID:zLXEV9pU

>>108
室内撮影をやるなら、16mm-45mmを勧めるけど・・
折れは室内撮影が多くなると思うので、Ds予約と16mm-45mmにした。
APSサイズの広角2mmの差はでかいよ。
ストロボも必要になるから金銭的な問題もでるがね。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 00:24:38 ID:zLXEV9pU

>>111
DIY店でシリコンコーキングを買ってきて、カメラのボタンやジョイント
部分に塗ると防滴仕様になりますよ。ｗ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 00:32:11 ID:g2XoPs3e

>>109
その後、検索していろいろ調べてみたのですが、
ペンタックス　ズーム18-55㎜ F3.5-5.6 ALの前評判は今一のようです。
ただ、その評判もこのレンズの単独評価で、シグマの18-50mmとの比較での
評価コメントは見つけることが出来ませんでしたので、比較評価、感想は大変
参考になります。ありがとうございます。

>>112
DA16mm-45mmは以前借りて使っていたことがありました。
内蔵ストロボを結構使って撮影することが多いのですが、18-24mmくらいまでは
レンズの陰が写ってしまい、撮影の都度確認が必要でとても使いづらかった印象
がありますので、予算の都合と合わせて候補外となってしまいました。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 00:32:11 ID:4VSemQTu

>>111
予定してた犬撮りが雨であぼ～んされたんでｶﾞｸｰﾘなんよねぇ・・・
雨のバカバカバカバカ・・・

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 01:08:50 ID:g1CM8pYU

>>113
何でそういう詰まらないウソをつくの？　内部に詰まり込んだどうもならんでしょ？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 01:22:43 ID:zjSINs6e

おぉ、いつの間にレンズスレがPart5になってた。
しかもD FAマクロ50mmの作例が結構うｐっぷーされている～（・∀・）ｲｲﾈ

暫く使ってみたらWikiにインプレ書いてくだされ～＞D FAマクロな方々
http://holythunderforce.com/istD/index.php?%A5%EC%A5%F3%A5%BA%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%B7%A5%E7%A5%F3#content_1_3

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 18:23:38 ID:lGieOzZ2

18-125買ってきたよ、今までは28-75/2.8がメインだったけど
体感的にかなり軽く感じる
で、実際この画角幅体験してみるとすんごいのなんのって
便利というよりおもしろいと思った

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 18:35:00 ID:xkyIlHod

（´･∀･`）ﾍｰ

漏れは画角幅とか全く興味ないなぁ。
高倍率レンズ使ってみても、面白いと思えないでいます。すぐ飽きちゃう。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 19:19:30 ID:e21yQy6G

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041031191235.jpg
シグマ18-50mmF3.5-5.6DC室内作例
raw撮りでsilkyで現像

あんまり参考にならん作例だろうけどこのレンズが話題に上ってるのでうｐ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 02:48:13 ID:muyBP27F

>>119
高倍率は撮れる写真の幅は増えるけど画質は失われます
から自分もすぐ手放しましたよ。旅行で荷物を減らしたい
なんて時は素直にコンパクトにします。

D-FAなど良い単焦点が出て来た今、ズームはもはや便利さ
だけのものかも。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 03:48:10 ID:WvmpQ8QN

('A`)

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 10:52:41 ID:fGWhKxao

(・_・)r鹵~<(゜ロ゜)

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 12:16:06 ID:cM92yBk+

概出かもしれんけど
DA40ﾐﾘパンケーキ、35ミリでも「一応」使えるらしいね。
ペンタの中の人の談として、カメラマン誌に載ってた。

一応って事は、イメージサークルはギリギリカバーしてるって事か？
周辺光量が落ちて見られないほどなのかな
って言うかパンケーキとかでも光量落ち設計によっては激しいの？

漏れは設計系はまるで駄目夫なので、誰か教えてけれ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 12:56:17 ID:VpPBsoOk

前スレを読める環境にあるなら、９２９以降を読むと良いかも。
と言っても有用な情報はないと思うけど。

個人的には昔の40mmF2.8と同じ設計何じゃないかなぁ、と思ったり。
絞りリング無くしたのとコーティングの見直しが主では、と。

ネーミングについては、

　979 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/10/25 07:54:04 ID:fyxIaWKv
　>>968
　絞り環が無いからD FAJ Limitedという長ったらしい名前に…
　てか以前「FAJは廉価シリーズです」って言ったし、FAJでは出しにくいのでは。

の意見を採用。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 13:48:44 ID:ARI9Up0w

>>124
俺も素人なのだが
デジ一眼用レンズのイメージサークルの問題は周辺光量だけではないだろ
周辺が流れるような感じで像を結ばないのが問題かと・・・

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 14:25:32 ID:6tE0dcgr

>>125
最短撮影距離は随分短くなったようだけどな。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 20:31:07 ID:ppJUoqq7

シグマの18-125mm F3.5-5.6ってコンデジからステップアップ予定の我が身には
メチャ汎用性が高そうで魅力的なんですが一見魅力的なこういうレンズは
どんな落とし穴があるのでしょうか？
Ｆ値も他のモデルに比べて特別暗い気はしないのですが…

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 20:38:39 ID:jZg1Y4N0

コストをかけたり、設計に無理してないレンズに比べれば、画質が若干落ちる
これを大問題とする人も一眼レフを使う人には少なくない
最初の一本として悪くないと思いますよ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 20:41:03 ID:L+yLv+M1

>>128
以前は高倍率ズーム＝低画質ってイメージがあったんだけど
18-125DCは歪曲が大きい以外は特に問題ないらしい。

ただまあせっかくの一眼レフなんだから、
明るい単焦点レンズも使ってみようよ。
暗いズームとはファインダの見やすさが段違い。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 20:50:11 ID:ppJUoqq7

>129-130
ありがとうございます
電車好きの子供と電車見物に行って撮り鉄にパチリ、横で遊ぶ子供をパチリ
そんな用途には最高と感じたもので

ただ色々なスレを見ていると単焦点レンズの魅力も伝わってきますので
こちらもしっかり吟味して選ぶ所存です

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 20:52:07 ID:zFubMoZ9

>>128
料亭に行って米だけ食べて帰ってくるようなもん。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 20:59:00 ID:WI+RtkKT

DA40mmがどういう光学設計なのか、おれはまだ見ていないから外しているかもしれんけど
所謂テッサータイプだとすると、周辺光量落ちが起きやすいかもな。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 21:07:53 ID:SC+k029U

>>124
> 光量落ち
M40/2.8は特に気にならなかったと記憶します。
それより、近接が効かないのと、近接の後ボケが二線ボケでグチャグチャ
だった。

>>125
> 昔の40mmF2.8と同じ設計
あれでは、間違っても出せないはず。構成も知らないけど、もし似ていて
も、中味は全く別ものにするはず。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 21:19:14 ID:cM92yBk+

DA40ﾐﾘいろんな意味で楽しみです。
発売待ちどうすぃ
過去のDAレンズの価格から予想価格とか、推測できたりします？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 21:23:09 ID:103hKf2f

ちょっと前に、

> smc PENTAX-DA Zoom 16-45mmF4ED AL
> SIGMA 15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL
> ではどちらの写りがいいと思いますか?

と書いた者です。堪えきれず、DA 16-45/F4 買ってしまった。今週末、温泉旅行行くので
そこで 15-30 との比較をして来ようと思います。その結果、どっちかを売り払おうと思ってますが……
さてどっちになることやら。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 21:47:33 ID:Fm9dAHyk

DA40ミリF2.8
リミテッド43ミリと変わらない値段なら、出す意味ない。
デジ専用で、絞り環なくて、F2.8なのだから、相当安いと思う。
ニコンの45ミリと実買価格は同じくらい（３万円台）と予想。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 22:10:10 ID:iTL9E7hC

もうちょっと焦点距離を短くして欲しかった。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 22:11:53 ID:6S3iadPh

見た目じゃなくて性能を重視したレンズを先に開発してほしかった

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 22:19:20 ID:L+yLv+M1

>>139
それが先だって発売されたD FAでは。

そいえばD FAマクロ100はどうなの？
まだ買った人いない？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 22:34:07 ID:804ahYN3

40mmが売れたら28mmも出してくれるかな？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 22:40:08 ID:6S3iadPh

>>140
自分はレンズのことなんも知らんど素人なんですけど（なのにこんなこといってスマソですけど）
パンケーキって形が40ミリの焦点レンズの性能を追求した結果行き着いた形なら文句ないんです
40ミリのパンケーキや>>１41が言ってる28ミリのパンケーキ開発なんかにちから注ぐより
性能を追求したレンズ開発に力を注いだレンズのほうが自分は希望なんです
つまりパンケーキみたいな見た目にはあまり興味がないタイプなのです

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 22:45:29 ID:zFubMoZ9

>>142
俺はDA40を含めたリミテッドシリーズのような、
とても趣味性の高いレンズを作ってくれるペンタックスは、もうほんと大好きだよ。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 22:46:09 ID:804ahYN3

もうズームはタムシグでいいんだよ
とりあえず欲しい焦点カバーしたらもう買わなくていいかなって
手振れ補正が付くわけじゃないし
でも単焦点はなぜか被っても欲しくなるんだよね

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 22:51:10 ID:SC+k029U

>>141
40mm（くらい）以外の薄型化は、ミラーを無くさないかぎり不可能でしょう。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 22:54:04 ID:zFubMoZ9

>>145
いや28mmのパンケーキってのは実際にあってしかも結構有名なのよ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 22:54:13 ID:6S3iadPh

>>143
ぼくもリミッテッドシリーズのように質感や描写を追及する方向性は肯定派なんですけど
ただパンケーキは見た目以外になんか意味があるのか知らないので否定派ですね

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 22:56:33 ID:zFubMoZ9

>>147
（´-`）.｡oO（smc PENTAX-DA40mm F2.8 limitedもリミテッドシリーズなんだがなぁ）

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 23:05:03 ID:6S3iadPh

>>148
それはわかってます。リミテッドレンズというのは解像感追求に重点を置いたレンズじゃなくてそれ以外（このへん自分の知識不足で説明できません）の方向で追求したレンズという意味で言っているので
リミテッドと名前がつけば何でも肯定するという意味ではないんです

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 23:07:03 ID:804ahYN3

まあこういう企業なんだよペンタは
その成り行きをﾏﾀｰﾘ見守るのもまた楽し

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 23:43:47 ID:EyK0CMHh

>>142
逆だな。

パンケーキって、「性能を犠牲にして」
軽薄短小を追求した結果ダロ。
漏れもペソ太には、もっと性能を追求して
欲しいのだが。趣味に走ったモノばかり
無駄に乱発してないで、先ず基本を押えて
くれナイト。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 00:07:58 ID:guChy57x

リミテッドの銘を冠するうえは、それだけのものを出しくるでしょ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 02:55:59 ID:SDQpTSAs

過去の例から言って、余り深く考えずに
名前付ける臭い。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 07:07:36 ID:AqPLT/Y5

それはそうと、あのパンケーキ(DA40lim)は、
あのサイズでAF対応なんだろうか？

もしかしてMF?

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 08:34:48 ID:HKbmw1Nr

>>154
AF。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 16:10:14 ID:91lWALdG

>>146
何のこと？　まともに写る？

>>155
M40/2.8はピントリングが回しにくいこと夥しくて、ゴム輪をかませてみたりしてみたけど、
だめだった。AFなら問題なく行けますね。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 18:57:51 ID:iNxXIhEk

DA 16-45mm は28センチまで寄れるみたいなんだけど、
今度出たd-faマクロで撮った写真はそれとどう違うの？
よく分からないんだ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 19:03:40 ID:HKbmw1Nr

>>157
DA16-45を含め、普通のレンズは数m先から無限遠の描写で性能を発揮するように作られてるんだ。

一方で専用マクロレンズってのは、明るさを犠牲にする変わりに
レンズ先の近接撮影から無限遠までの描写力を最重視して作られている。
マクロレンズ（望遠レンズのなんちゃってマクロでだめよ）を使ってみると、
あぁ、なるほどこりゃ圧倒的だなと理解できるよ。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 20:27:42 ID:ewqYlRMQ

>>157
DA 16-45の最大撮影倍率は0.26倍。
D-FA 50の最大撮影倍率は1.0倍。

例えばDA16-45で28cmまで寄って撮ると780×520pixelの大きさで写る物体Aがあるとする。
その物体AをD-FA 50で撮ると3,000×2,000pixelの大きさで写すことができるのである！
・・・たぶん(´･ω･`)

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 22:15:03 ID:AzosEiSr

77lim+Kenko No2なんちゃってマクロ（涙
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041102220106.jpg

一番好きなレンズでけど
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041102220638.jpg

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 22:40:26 ID:MavgzHDd

(ーー;) ﾅﾆ？ｺﾉﾋﾄ？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 23:11:53 ID:+aun7/R4

D FA100ｷﾀ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041102230530.jpg

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/02 23:16:53 ID:OmxKn7ts

D-FA100ええなぁー
でも手ぶれ前ピンっぽいですね

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 02:56:21 ID:Zh3kegHC

俺んとこにも D-FA 100 macro 2.8 キタ。
ほぼ最短、開放、補正+0.7。レンズ名入ってないや....
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041103025255.jpg
（少し左向きに傾けたので、右が後ピン、左が前ピン）
糸クズ乗ってやんの

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 13:14:36 ID:xDceF7Nb

(´▽｀)インクの質感凄！

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 15:05:30 ID:srDlAESc

一目惚れだったMC MIR-20M 3.5/20が我が家に到着！

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041103145110.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041103145300.jpg

マウントアダプターKのお約束でレンズフード代わりのひさしが少し傾く…orz

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 18:00:32 ID:CQiiJG9K

>>164
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041103175238.jpg
似たような条件でFAマクロ100/2.8
うーん、やっぱD FAいいなぁ。

>>166
ｶｺｲｲ!!
MFレンズもよく似合うね。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 18:25:45 ID:D5gph8kc

>>166
ｶｺｲｲ！

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 19:31:38 ID:V51bNYVF

DFA50ｍｍ。手振れしまくり。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041103184936.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041103185541.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041103191645.jpg
100mmマクロがほしくなった。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 22:08:02 ID:vSZ6Xp+N

突然の質問失礼します。
先日まで父のお下がりのアサヒSPとミノルタDimageZ1（初めて自分で購入したカメラになります）を
併用していた者なのですが、いよいよアサヒSPが物理的にガタがきてしまっており
本格的にデジタルへの移行を検討しております。

そこで*istDsを購入を予定しているのですが、セットレンズのDA18～55mmF3.5～5.6ALがあまり相性が良くないとの事で
とりあえずズームレンズの購入を見送り、現在手持ちのスーパータクマー35mmf3.5と、同じくスーパータクマー
200mmf4をアダプタ使用にて使おうと思っております。
しかしマニュアルフォーカスばかりではスナップや日常のちょっとした使用に支障がある為、
素性の良いAF単焦点レンズを一本購入しようと思っています。

先日中古カメラ店にてFA43mmF1.9limtedが３万ちょっとであったのでそちらを候補にしていますが
近い予算及び焦点距離で他にお勧めの物などありますでしょうか。
漠然とした質問で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 22:11:45 ID:VRSTqQwR

無難にFA35かな

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 22:14:45 ID:lzH5e8KM

>>170
FA28mmF2.8とかFA50mmF1.7あたりかな～。
安いし、使いにくい焦点距離じゃないし。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 22:20:40 ID:07JGY2Jd

>>170
その前に、売り出されてもないレンズとボディの相性が悪いとか軽く言うなよ。。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 22:21:41 ID:CQiiJG9K

>>169
ISO800で撮ればだいぶ手振れは少なくなるのでは。

>>170
172と同意見。
FA28/2.8とFA50/1.7は画質割といいし安くて軽いのでお勧め。
で、足りない焦点距離域はタクマーをアダプター経由で使うと。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 22:27:28 ID:VRSTqQwR

>>170
DA40を待つという手もあるな

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 22:33:43 ID:uAnq+bI1

>>170
程度の良いSPを買う

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 23:16:58 ID:wPgAYFIC

>>170
セット販売のレンズなのに相性良くないの？

178 ：170：04/11/03 23:26:56 ID:vSZ6Xp+N

早速のお答えありがとうございます。
FA50mmf1.7が良さそうな雰囲気なのでそちらも現物を発売までに見てこようかと思います。
FA35やDA40、FA43ltd辺りはタクマーと焦点距離が被りそうですので
当分の間マニュアルフォーカスで頑張ってみようと思います。
しばらくの間は3本で運用の後、広角と中望遠を含むズームレンズを選択する事にします、ありがとうございました。

追記
>>173
確かにおっしゃる通り、発売前のレンズのしかも発売前のボディによるサンプルを見ただけの
状態でする発言ではありませんでした。先の発言を取り消す事にします。申し訳ありませんでした。
>>176
銀塩は使用機会が激減する事が予想されますので、銀塩で取る必要がある場合には
父のF90X辺りを拝借する事になると思います。ただSPにも愛着がありますので
程度のいい中古や、ジャンクを用いての2個イチや3個イチも視野に入れておく事にします。
>>177
上記のような状態での発言ですので参考にもならないとお考え下さい。
余計な混乱を招いてしまい申し訳ありませんでした。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 00:24:42 ID:PSkGNP5s

>>178
*istDスレや過去スレに度々MFレンズ装着の画像がうｐされてますが、*istDSも似合いそうですね。

ズームは、DA18-55は購入者の評価待ちになるでしょうが、DA16-45も定評がありますから、予算
さえ許すなら購入候補にされてはいかがですか？絞りがF4通しだし、使いやすいレンズです。

銀塩も、スーパーA等のMF機やMZ-3、Z-1pなんかも中古なら安くてよろしいんじゃないでしょうか。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 00:29:09 ID:f2ISkUwU

【1st Shot】ペンタックス *ist Ds 実写画像
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/04/382.html

って事で殆どDA18-55+*istDs。FA★85もある。
そんなことよりゴミつきまくりでひでぇなこりゃ、と感じることでしょう。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 00:39:07 ID:C9n/fzon

>>180
最後の人物、85mmをF2.8絞りであれならかなり良いと思います。
*ist DではF4まで絞ってどうかなというところありました。

気のせい？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 00:41:04 ID:EepN+mpi

>>179
DA16-45は、内蔵ストロボ使う輩には使いづらいな。
DA18-55は、お手軽レンズとして期待。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 00:42:48 ID:ecNYPZTT

>>180
ダストプロテクションの重要性がわかりました

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 00:52:46 ID:f2ISkUwU

>>183
これはメンテナンス怠慢に過ぎるかと。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 01:37:40 ID:ojujFDQL

ここまで酷いと、そのまま載せる神経疑うな＞ゴミ

なんかペンタに恨みでもあるんかね？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 01:58:15 ID:f2ISkUwU

何だか*istDの時のアレを思い出した。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 02:09:08 ID:ecNYPZTT

捏造記事だっけ？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 06:10:56 ID:EuP7TuVu

あれ、レンズ側のゴミだろ？
人物の方にはないし。
まあ、どっちにしろ不注意なのにはかわらんが。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 06:25:03 ID:f2ISkUwU

>>188
違う違う。CCD側。レンズ側ならあんな風には写らない。
人物の方にないのは絞り開けてるから。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 06:48:39 ID:IW/IpEHx

>>189
漏れもそう思う
夜景のF22のはもっとくっきり同位置に写ってる。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 06:50:32 ID:IW/IpEHx

ﾜｶｯﾀ!

あれは、

「こんなにゴミが付いていても、絞らないと気にならないよ」
「ゴミ問題なんて無問題だ！」

って意味のサンプルだ！

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 09:50:35 ID:9qLC7cPy

それにしてもズームと定評ある単焦点とのギャップが大きいね。
デジタルになって一気に表面化したことだけど、ペンタの場合は、
その格差が他社よりデカいような気もする。安価で軽量とは言え、
デジタル向けに新開発したレンズがこれではちょっと寂しいかな・・・

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 11:03:38 ID:8KpqVoiZ

>>192
デジ向けになっていないレンズで撮ると散々なのは
同意です。メーカーがOKと判断した範囲ではあるけど
個人的にはDA/D-FA以外のはボケボケ。

デジ対応レンズが増えてきた今、やっとPENTAXの良さが
出てきたと言えますね。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 11:18:24 ID:YHjz42pd

>>193
あなた192の文章をちゃんと読んでいる？一体どのように「同意」したのか全然分からないよ。
あと「DA/D-FA以外のはボケボケ」っていうのもねぇ。DA16-45よりFA単焦点の方がすっと
カッチリした写りだと思うけど。ま、これは個人的な意見。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 11:36:58 ID:8KpqVoiZ

>>193
18-55が単焦点との差、かなりあるって話ですね
斜め読みしてました失礼

FA単焦点はDAズームと比べるよりD-FAが妥当かと
思いますよ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 13:21:24 ID:E93JaNq0

ほんとだ、すごいゴミだ
撮ったのは山Ｑか、すごい恥をさらしたな

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 13:32:15 ID:A9NDEYYB

俺の*istDがそうだったのだが、買ってからすぐの間は結構ゴミが出たけど、しばらく使ってるとなくなった。
シャッターがなじむまでゴミが出るのかな？って感じですね。
まあ、俺の場合は一こまごとに動いてたから、しばらく使ってると消えたんだけど、山Qのは同じ位置だから、もうへばりついてるかもね。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 13:39:30 ID:MR6/+7CN

つーかカメラごとﾃﾞﾓ機だろ。
メーカーの怠慢じゃん

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 13:43:48 ID:E93JaNq0

普通撮影する前にブロアも含め一通りチェックするだろ、プロなら

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 13:48:54 ID:CccihW6c

彼のレポを見るたびに購入意欲を殺がれるのは自分だけでしょうか？
ちなみにあのゴミは陰毛ですか？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 13:53:51 ID:1xRIQFCd

多分、「だってファインダー覗いても、レンズ透かしてもゴミ無かったもん。CCDで画像確認しても、気付かなかったし。」
って言い訳が聞こえてきそう。

編集者は気付いただろうが、そこでNG出すわけにもいかなかったんでしょ？
つか、結果悪意のあるサンプル誕生と。Pentaxの営業の人の立場が弱いのが丸分かりだけどね。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 20:09:16 ID:DvnG/25J

DA16-45で撮った山Ｑのｵｻｰﾝと同じブラフ18番館の内部(2248 KB)。
同一条件じゃないからあんま参考にならないかも・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041104200104.jpg

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 20:15:27 ID:YiLZo6D+

今日カメラ屋を覗いていたら、程度のよいFA28/2.8の中古が１万８千円で売っていたので、
思わず買ってしまった。予約しているｉｓｔＤＳが来るのが楽しみだ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 20:29:43 ID:Y+ciRHGU

>【お詫びと訂正】記事初出時、ボディとレンズがベータ機である旨の記載が抜けて
>おりました。お詫びして訂正させていただきます。

んで言い訳がこれかい

>192

これはもう普及ズームと、まがりなりにも☆単焦点の差かもね
望遠側開放付近なんて、普及ズームの一番ツライとこじゃね？
☆85から中望遠以降は、デジ相性が出にくいトコだし

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 20:35:51 ID:1xRIQFCd

>>202
ドット欠けハケーン！

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 20:38:42 ID:IW/IpEHx

>>202
わたしには山Ｑの写真よりダメダメに感じられるのですが。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 20:46:05 ID:DvnG/25J

>>205
いや、わかってるし・・・

>>206
休日は人が多くてじっくり構えてらんな～い。
素人なんだからっちゅ～ことで。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 21:45:29 ID:vPin4edt

>>180の実写画像を見てのインプレがこんなんかい
皆さん優しいんですね（W

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 22:06:41 ID:hWge//uZ

>>203
ええもん拾ったなあオメ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 00:28:28 ID:iGHi7VcC

>>203
中古のFA28にしちゃ結構高ぇなぁとｵﾓﾀ。最近玉数ないからかな。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 03:22:05 ID:QFMWQ8PR

ホントおまえらくだらﾈｰﾅ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 10:32:17 ID:nfWIcw7V

最近外国人が買いまくっているそうで、フジヤにもペンタのレンズが
全然在庫ありませんね。☆やリミは勿論、DA系もなし

結構利用してたのに orz

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 18:05:08 ID:QYbkhfX9

DA16-45mmもってるけど、ＤＡ18-55mm
買ってみることにした。

前評判悪いけど、広角側で内蔵ストロボ使えるし、値段もシグマ+操作性等諸々
を考えると安いから、スナップレンズとして持ち歩いてみようと思う。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 18:44:49 ID:e4wyRuAo

DS実写データのおかげでまた☆85mm欲しくなってきました。
スターレンズ群の最右翼・・・

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 20:15:22 ID:E+XWpmWu

FA50のF1.7買おうと思うんだけど、純正のフードって
丸型、角型ってあるでしょ、あれの画像持ってる人いませんか？

角型カッコいい？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 21:48:06 ID:MhqxmBSE

>>215
このレンズにフードは付けてないなー
前玉自体がいい感じに奥まってるから

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 23:35:31 ID:k+bzvZYG

Dsを購入予定です。レンズで悩んでいます。とりあえずセットのDA18-55か、
ひとつ上をねらってDA16-45か。またシグマの18-50/F2.8も気になります。
主な撮影対象は風景で、山や空・雲などを多く撮ると思います。
セットレンズとシグマはまだ発売前なので評価のしようもないとは
思いますが、忌憚のないアドバイスをお願いします。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 00:00:11 ID:eUnDWDti

DA18-55mmとFA28mmだな　
DA16-45や18-50/F2.8一個分で買えるだろうし

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 00:01:40 ID:pEc7C39j

>>217
個人的にDA16-45に一票！
風景で広角2mmは全然違うよ。

使ってみるまでは望遠側に不安があったけど、
広角2mmの方が大きかったよ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 00:02:52 ID:aVqP8AAC

男は黙ってDA14、1本勝負

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 00:07:17 ID:aS5hdTfc

いやいや明るい18-50/F2.8だな

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 00:20:59 ID:1uqL1nAw

20mm/F2.8があればシアワセー。

小さくてピッタリな感じー。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 01:03:12 ID:IhdkUONj

う～、ますます迷う・・・。DA16-45の広角16mmは魅力なのですが、
F4なのが引っかかってます。どんなレンズでも開放から1～2段絞ると
良い描写が得られると聞きますが、そうするとF4という暗さが問題に
なるケースはないでしょうか。まあ風景が主であれば問題ないかな？
あと広角単焦点はいずれ購入することになるだろうなぁ・・・。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 01:11:25 ID:pEc7C39j

山や空・雲は開放で撮らないと思うが．．．．

スナップ＆室内撮り用なら35mm/F2お勧め！

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 02:03:05 ID:FAK8QPgU

風景は絞りまくって撮ってるな、F11とかF16とか。
もちろん、三脚必須。

スナップとかだと開放付近使うかな？
気になったものをクローズアップして、背景を軽くボカす程度。
それでもF4、F5.6とかだから暗いって思うことは無いと思う。>F4

風景は中途半端に開いて撮るとよーわからん絵になっちゃうよ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 05:53:37 ID:XMK89qJ8

*ist DはF8くらいから絞っても描写に差があまり出ない
感じがしますが・・・。F11以降は夜景でライトの光がクロスに
なって足が伸びていく位に感じました。

DA16-45mm、スナップでもデジ対応らしい眠さの少ない
絵が撮れて重宝しますね。一本でいく用事が出たらまず
これを使います。4万円は安くないけど値段也の性能だし。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 08:34:29 ID:GH4fnBgk

俺もDs買うつもりなんだけど、シグの18-50/F2.8は気になる。発売後にセットの
DA18-55の作例はたくさんUPされると思うけど、シグはどれだけUPされるか不安。
やっぱり作例を見てから決めたい。つーか、Dを持ってる人やDs購入予定者で
シグの18-50/F2.8を買おうという人はいますか？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 08:39:16 ID:vXcoTDqR

俺はこうしたよ。（貧乏人）

ＦＡ28mm/F2.8（常用）
ＦＡ50mm/F1.7
シグマ18-50mmF3.5-5.6DC
（室内撮影、ケラレないので）
上記2本を中古で手に入れたので、
3本で4万5千円ぐらい。安

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 09:01:09 ID:P1yDk1g4

>>227
シグの18-50/F2.8のペンタマウントっていつ発売だっけ？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 09:06:10 ID:MKhxOQKm

>>229
*istDスレによると12/10予定らしい

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 10:39:53 ID:oATGFpPR

>>212
デジ一眼を検討中の初心者ですが、
需要に見合ったレンズの流通が見込めない状況という事ですか？

上級者の皆さんの感想を待って本体と同時購入は難しい？

どなたか、教えて下さい。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 10:48:35 ID:OiBF2P60

漏れの友人がEOS20Dでシグ18-50/F2.8を使ってますが、
デジ専用設計だけあって描写は問題ないみたい。
これを購入してからはEF17-35Lの出番はなくなったそうでつ。
ただし、シグなので逆光には弱いとか。

DA16-45で標準域は充分なんだけど、やっぱり気になるレンズ
ではあるね。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 10:57:23 ID:OPbIBzzX

シグが逆光に弱いのは伝統らしいけど、
漏れ18-125持ってるけど結構頑張るよ。

今までの伝統を知らないけど、少なくともデジ対応品は
さほど気にしなくていいのかも。

ただ最初の一本を選択するならシグマよりペンタ16-45を買って、
ペンタの意図したistD＆Ds本来の画像を知ることも重要だと思う。
その後それを基準にするのが、あとあといいかもと思う。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 12:09:08 ID:x9kvO+IT

>>231
中古のレンズのお話です。

FA28,35,50とかは綺麗な中古と新品の価格差が小さいからいいけど、、

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 13:52:24 ID:8LLK8Yb9

先週フジヤに中古で250－600のズームがあったらしい。
50万ちょっとだった、すごくほしかったのだがちょうど今ビンボーmax状態（ｗ
3日で売れたのにちょっとびっくり、みんな程度のいいスターレンズは狙っているのか？？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 19:15:47 ID:oU0YCmyW

>>235
昨日HP在庫検索でにABランクのFA☆80-200があったけどこれも今日見たら無くなってた。

237 ：235：04/11/06 20:22:55 ID:sPh8Ug1w

>>236
在庫検索、みんな見てるんだね（ｗ
俺、あれもほしかったんだ。
いや、お金が無いから買えないけど（おい

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 23:10:49 ID:x9kvO+IT

>>235
意外な穴場としてビックカメラ池袋、カメラ専門店内の中古屋
一時250-600、600ともに有ったが、今は600だけになってます。

>>237
結構見てますよ、、FA28softちょっと前に２本あったのに、もうでてこないなー OTL

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 01:11:40 ID:2cL3P0AD

不二家は回転速いからな。欲しかったら即TEL。

240 ： ◆istDD7JG8w ：04/11/07 01:27:37 ID:6C85IJ6F

>>232
シグが逆光に弱いってのは、もう当てはまらないと思うよ。
少なくともDCｼﾘｰｽﾞ使ってる分には問題ない。古いシリーズを中古で入手ってな時に注意が必要って事でしょ。
最近のシリーズに関してはあんまり身構える必要ないと思う。ま、他社でも弱いレンズは弱いわけで、ｼｸﾞが
特別って事じゃなかろうって事で。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 04:15:21 ID:XqAKBHFp

FAズーム24mmF3.5-90mmF4.5 AL[IF]
スナップとポートレートメインで
当分は一本のレンズだけの予定なので
Dsとこのレンズの組み合わせを考えているのですがどうでしょう？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 08:01:11 ID:LCZgCya8

>>241
*istDでは普通のレンズという評価だった　＜24-90
ポトレ用としては、屋内ではちょっと暗いかな....使えなくはだろうけど。
できればF2.8以下のレンズが欲しいところ　＜ポトレ
所持者じゃないから参考程度の意見と言うことで.....

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 10:41:17 ID:2cL3P0AD

>>241
タム28-75はどお？
24-90はMZ-S用標準だし、決して悪くないと思うけど、
タムのは最新であの値段で評判もいいし・・・

244 ：242：04/11/07 14:01:53 ID:LCZgCya8

>>241 243
実は*istDでタム28-75使ってます。
確かにポトレには良いですよ～。
ただ、その他の用途に対しては、ワイド端が28mmってのが制限になるかも。
人それぞれなんですけどね......
明るさを取るか、焦点距離の幅を取るか悩ましいところです。
24-90には「純正」って安心感もありますね。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 14:19:29 ID:u1wMNg2g

>>241
俺も似たような考え（風景、スナップ）でFA24-90を購入したけど、
結局、風景用にDA16-45、スナップ用にFA35、DC18-50を
買い足したよ。

FA24-90は色のりは悪くないんだけど、スナップには広角が寂しくて、
レンズも大きすぎるし、ポートレートにはボケが足りないと思う。
なので、DC18-50（スナップ）、FA50/1.7（ポートレート）を買った方が
幸せになれる気がする。

246 ：243：04/11/07 15:09:40 ID:tfxoV+Wp

漏れはDA16-45でメインのスナップ、FA28が室内用で、次は人物向けにFA35、DA40、43lim、50/1.7で迷います

別に一本しか買えない訳じゃないけど、どこで打ち止めるかとか考えると悩んで禿げそう。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 15:16:11 ID:lOTPzsA9

>>246
マジレスすると、打ち止めは無理だw

FA50F1.7、FA28、SPAF90、DA16-45、FA*200、DA14と買い足してきたが
いつも買うときは「これで最後だからな」、と自分に言い聞かせている（言い訳ともいう）

でも、俺はもう買わない、買わないぞーーー

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 15:21:54 ID:AMXIPNW+

>>246
まったく同じ悩みを抱えてます。
K55mm/F1.8を所有しているのでFA50mm/1.7の方は
買わなくてもいいんだけど、やっぱじっとしてない子供のポートレートでは
AFが欲しい、かと言って50mmや55mmだと使う側の割り切りも必要だし...(他に使いまえがない)
FA35を漏れは優先するかも。

K55mm/F1.8にてカメラ側で彩度、シャープネスを上げてます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041107151857.jpg

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 15:23:07 ID:rdAAMUL8

>>247
古レンズも色々と試したくなるよね

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 15:33:38 ID:lOTPzsA9

>>249

そうそう、琢磨とか、あやしいロシアレンズとか
そういえば中野のレンズ屋に・・・

いや、だから俺はもう買わないんだって。

251 ： ◆istDD7JG8w ：04/11/07 15:34:37 ID:6C85IJ6F

>>245
＞DC18-50（スナップ）、FA50/1.7（ポートレート）を買った方が
＞幸せになれる気がする。

全く胴衣。余裕があればFA50/1.7が、77ﾘﾐか85/1.4になるともっといい。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 15:35:36 ID:Zw1lZqAl

あぁ楽しきかな苦しきかなレンズ沼

253 ：246：04/11/07 15:39:35 ID:tfxoV+Wp

>>247
やっぱりそうか！

28があるから新型の40くらいが第一候補なんだけど、最近45で短く感じる事が多いから50安いし逝っとくか、
全然関係無いしけど☆200の写りとサイズ感は萌えるなあとか。

どーすか？☆200は。

254 ：242：04/11/07 15:48:51 ID:LCZgCya8

病人ばかっかりだな(自分も含めて)
241さんが怖じ気づかなきゃ良いけど(w

>>250
M42方面は危険ですから近づかない方がいいですよ。
私なんか、もう３本も(ry

>>253
FA50mmF1.7は中庸の良さって感じですね。
大きく裏切られることは無いですけど、描写的に「スゲ～！」ってのも無いですよ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 16:07:28 ID:lOTPzsA9

>>253
参考になるかどうかはわかりませんが、FA*200/2.8、手持ち
（↑使いこなせてない）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041107155925.jpg

とにかくピンが薄いので（望遠はどれもそうか）、ガシガシ撮って運を天にまかせるしかない

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 16:17:14 ID:lOTPzsA9

FA*200で花っつーのもありきたりだなぁ、と思って
古い写真探したらこんなのもあった

船
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041107161203.jpg

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 16:34:49 ID:y6zTFZA1

istDユーザーだが
M42のテッサーを試したくてたまらん（ｗ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 16:54:43 ID:Od2l34zB

当分一本ならﾀﾑの24-135を買った方がいいと思うが。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 21:22:17 ID:qAxQRJpf

D FAマクロの話がでていましたが、先輩方、初歩的な質問させてください！
D FA50mmマクロとFA50mmでは、マクロの方が寄れるのは分かるのですが、
D FA50mmマクロは普通のスナップとかには使えないのでしょうか？
接写物にしかピントは合わないのですか？FA50mm的な使い方はできないのでしょうか？
どうせならD FA50mmマクロを買って常用レンズとして持っていたいと思います。
D FA50mmマクロのマクロ撮影でなく、普通のスナップ画像見せてくれる方いませんでしょうか。
宜しくお願いします。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 21:31:34 ID:3U/Iqc75

Ds購入予定です。上のほうでDA16-45が暗いのではないかと心配していた方が
いましたが、僕も同じ悩みです。今はQV-R40なのですが、撮った写真のExifを
見るとF2.8のものがかなりあります。DA16-45はF4ですから、同じような条件
だったらシャッター速度が遅くなってしまいますよね？　レンズ単体で5万円
近くするのにR40よりF値が暗くなってしまうのがどうも納得できないのです。
それともレンズ一体型機と一眼レフではF値は別物なのでしょうか。明るい
レンズが欲しければシグマの18-50/F2.8を買ったほうがいいでしょうか？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 21:36:09 ID:DS+aehvH

>>259
普通に使える、おそらく非常によい具合に写るであろう
欠点はマクロじゃないレンズよりも少々大きいということだけ
比較する50mmがどれなのか分からないが
FA50/F1.7なら激安なのと色が純標準という価値で買ってもいい

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 21:43:21 ID:AMXIPNW+

>>260
漏れは全域F2.8のFZ10を使用してから*istDに来ましたが、F2.8より暗いレンズを
istDに装着しても普段べつに困らないし、それどころかFZ10より幅広いISO設定のお陰で
違和感は感じません。

不安なら単焦点一本買ったらいいよ。
AFがいらないなら明るい単焦点が格安で市場にありますから。
いまQV-R40なら50mmあたりのヤツ買ってあとは自分が前後に動けば違和感無く使えますよ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 21:44:44 ID:qAxQRJpf

>>261
レスありがとうございます。
比較はFA50/F1.7とD FA50mmマクロです。F値は違いますが、
同じ50mmなのでどうせなら50mmは一本で良いなと思いまして。
非常によい具合に写るんですか、どんな感じなんでしょう。
できれば屋内撮影で引きの画像数枚見たいです。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 21:46:31 ID:I9sGbgqU

随分遅くなったのですが遥か昔に希望のあったリミ３１UPします。
普段は、ポートレートな漏れなので下手です。
RAWで撮って、ペンタラボフルオート展開（がいいかと思って・・・）
撮影時ｼｬｰﾌﾟﾈｽのみ強、後は標準です。
山門　F6.3
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j012_385&p2=3511721227f2&p3=0jpg&p4=4961941&p5=
つた　開放
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j012_385&p2=3411721227f1_1030&p3=0jpg&p4=8961941&p5=
石の祠　F2.5
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j012_385&p2=3611721227f3_948&p3=0jpg&p4=0071941&p5=

あと、出来の悪い紅葉の写真もあります。
同じ場所で開放、F5　F１１と撮り分けてみたんですが・・・・
みます？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 21:50:03 ID:T0EH9JAl

>>263
APS-Cで室内50mmの引きは難しくないｶﾅ?
実はわたしは50mm持ってないのだけど
室内なら28か35 または冒険して24mmのが
いいんでないｶﾅ?

あ人物撮影のお話ですが

266 ：あくまで俺の主観でね：04/11/07 21:52:06 ID:DS+aehvH

>>260
一般的にレンズは多少絞った方が写りはイイ
DA16-45は*istD専用仕様なので絞らなくてもかなりイイ
シグマは2.8通しなのが確かに魅力だけどまだ物が無いだけに何とも言えん
一眼はISO400でも全然平気なのでF4でも気にすることない

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:01:51 ID:rDsm6LVV

>>259
261氏と同じくマクロレンズ常用ってのは全然ありだ。粋だと思う。
しかし、FA50/1.7の素直な描写と明るさ、コンパクトさもかなり魅力的だな。
写りも良いし。まぁやっぱりスナップ向きといえばFA50/1.7かな。

>>260
*istD/Dsの基本（最低）感度はISO200だ。
一方QV-R40はちょいと調べたところに依るとISO80だとか。まぁ簡単のためISO100としよう。
同じF4でも感度が200/100=2倍ならシャッターも1段速く稼げる。つまり倍速いシャッター速度だ。
そして*istD/Dsの場合感度をISO400（やISO800）にしてもQV-R40の最低感度よりも低ノイズだ。
更にシャッター速度を稼げる訳だ。
そしてQV-R40なんぞのレンズと比較されること自体侮辱だな。レンズ自体の描写力が雲泥の差だ。
大体QV-R40のレンズはF2.8－4.9と焦点域で開放値が変わるじゃないか。
DA16-45は通しでF4だ。ズームレンズで通しで開放F値固定というのは高性能の証と思ってよい。
光学レンズの材質からしてレベルが違うし、ましてやDA16-45は設計の難しい広角側に寄ったレンズだ。
QV-R40をけなすつもりは毛頭ないが、QV-R40なんぞのレンズと比較されること自体侮辱だと
もう一度言いたい。
そして表面的なスペックだけ追っかけていても、いいレンズには巡り合えないのも事実。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:09:56 ID:qAxQRJpf

259です。
価格もそうだし、やっぱし初めてのレンズチョイスはFA50/1.7かなぁ。
でも愛猫の接写もしたいから50mmマクロもいいすね。無限遠でも撮影できるようですし。
どちらもＤｓと買ってデジタル一眼を始めて楽しむには最適な感じですかね。
財布と相談して、12月上旬の購入予定日まで悩んでみます。
アドバイスありがとうございました！

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:19:42 ID:DS+aehvH

>>268
価格や大きさが許容できるならD-FA50の方がいいと思う
やっぱデジタル考慮されてるレンズは何かとイイ面が多い

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:23:50 ID:T0EH9JAl

>>268
あー
猫なら50mmはﾍﾞｽﾄﾁｮｲｽっぽいNE
資金が確保できるならD-FA50mmﾏｸﾛを押してみます

んー
わたしも50mm付近は持っていないので悩んでいるところ
なんだYO

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:34:01 ID:XL8538ZK

日本橋にてフラッと入った店でD-FA50が44500とか言われ
ついカッとなってカードを出してしまった。２回払いで。
ペンタックスの中古レンズがあんなに並んでいるの初めて見た。
また、行こう。

良い感じの猫が撮れたら貼りたいと思います。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:39:48 ID:LCZgCya8

どっちの日本橋だろう.....
大阪ならトキワあたりかな？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:40:48 ID:Os0yeIjN

猫ちゃん歓迎宜しく～

上の３１ｌｉｍの人も宜しく～

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:43:12 ID:u1wMNg2g

>>260
> それともレンズ一体型機と一眼レフではF値は別物なのでしょうか。明るい
> レンズが欲しければシグマの18-50/F2.8を買ったほうがいいでしょうか？

同じF値でもCCDのサイズが全然違うんだから（集める光の総量が違う）
別物と思ったほうが良いよ。

275 ：260：04/11/07 23:47:14 ID:3U/Iqc75

レスありがとうございました。CCDのサイズとかISO感度とか、全くの勉強不足
でした。Dsを買うつもりでしたが、どうもまだ僕には一眼レフは早いような
気がしてきました。えらそうにDA16-45がどうかなんて質問は10年早かった
ですね。もっとレンズ一体型機で経験を積んで、様々な知識をつけてから
一眼レフを買おうと思います。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 00:01:59 ID:KoLcwO/Q

>>275
あんまり経験として役立つかどうか、、
撮りたいものがあるならどの機種でも良いので、早めに一眼デジに移ってしまう事をお勧めします。

飛び込んで見てからでないと、本当に自分に必要な物かどうか分からんと思われ、人の意見よりも。

それにしても、一眼デジ位のセンササイズでいろいろ弄れるレンズ一体型デジカメとかあればいいのにね、、

277 ：267：04/11/08 00:16:00 ID:xCyN6G4I

>>275
非常に荒っぽいレスをしてしまったが、いじめてる訳でもけなしてる訳でもないよ。
第一、知識をつけたからってうまい写真を撮れる訳じゃないしね。

276氏の言うとおり、とりあえず飛びこんでみれば大いに良いと思う。
レンズにしたってレンズ交換式なんだから結果的に気に入らなければ買い換えられる訳だし。
何というか、そういう叱咤激励だと思ってくれ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 00:27:22 ID:FRUaOx2r

>>275　漏れも最初からほしい一眼にイクことを勧めたいな。
昔の人はいきなり露出計も着いていないマニュアル機から
写真を始めたわけで、好きこそものの上手なれつうし。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 00:29:42 ID:uz173uu6

>>275
逆。
こいうことは一眼使わなきゃ
知識付かないよ。

それにコンデジの一般ユーザには不要とも
思える豊富な機能は一眼のサブに
それを使う人向けだからね。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 00:35:32 ID:FRUaOx2r

>>279
言われてみればそうだ。
漏れは一眼ならたいていの機種でそれなりに扱える自信があるが
コンデジでは、説明書と首っ引きで詳しい人に聞きながらじゃないと
最初の１枚すら撮れんかもしらん。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 00:44:10 ID:iVUa88nm

飼い猫なら50mmでも撮れるけど他所の猫は100mmでも
逃げちゃいますよ

屋内は24mm以上は難しいです（理由省略）

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 00:47:25 ID:KoLcwO/Q

>>279
知識と言うか、表現出来る幅の広さを、早い段階で思い知る事が出来た方が幸せだと思われ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 00:53:13 ID:0XzPyvKR

>>260
重複気味だが、ノイズの多さで言えばコンデジのISO100>APSデジの400

なので簡単に言って2段分の有利がAPSデジにある。F4ならコンデジのF2相当。
これはコンデジではなかなかないスペックだ。
逆に言うと小さいCCD用のレンズを明るくするのは容易なので、
コンデジのF2.8と言うスペックはいかにコンパクト性を重視してるかという証でもある

284 ：283：04/11/08 01:09:27 ID:SZ1E2LgP

一眼のレンズが高性能というよりも、CCDがでかい、またレンズ本体もでかくても許されることで
レンズに対する負荷が相対的に軽くなっていると思う
解像度という意味では極小画素対応をきっちりやったコンデジレンズのほうが上かもよ。

285 ：271：04/11/08 01:17:46 ID:YohKaHUE

>>272
今領収書をみて確認しました。トキワです。
今まで散々車やバイクで目の前を通っていながらノーマークでした。

286 ：272：04/11/08 07:37:43 ID:odgPjFHq

>>272
やっぱり(w
私もよくウインドウにくっついて物色してます。
猫ちゃんとれたらよろしく。

>>279
Ｆ値変えると明るさだけでなく披写界深度も変わる。
Ｆ値が同じならレンズの焦点距離(換算でなく正味のやつ)が大きいほど披写界深度が浅くなる。
つまり同じ画角とＦ値なら、一眼デジの方が披写界深度が浅くボケが大きい。
絞れば披写界深度を深くできる訳だから、このへんも表現の幅に関わってくるよ。

287 ：272=286：04/11/08 07:39:37 ID:odgPjFHq

286は、
× >>272
○ >>271

自分にレスしてどうする(汗

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 13:01:28 ID:I4yyLHUH

>>268
私も予算が少なかったので、本体と同時にFA50/1.7買いました。

50mmは標準と言われていますが、換算で77mmになるため、想像していたよりも離れて
撮らなければならず、「標準」で「ポートレートに最適」という意見から想像してコンデジから
ステップアップした私には、もっと広角のほうが良かったと感じました。
（77mmと分かって買う方には当たり前だと感じると思いますが…）

室内の猫にはちょうどいいのかもしれませんが、狭い室内で人間を撮ると、
>>265さんも仰る通り、バストアップや顔のアップばかりになってしまいます。

以上、一眼初心者、短焦点初心者の意見でした。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 14:10:07 ID:z4XOzRGR

コンパクトを使ってるけど、どうも自分の意図した絵が撮れない
と思ったら、一眼レフへGO!

思ったとおりに撮るのは、一眼レフの方が実は簡単。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 15:13:45 ID:ve59smAK

>>288
屋内用に☆24mm買いましたがあれは相性悪くて
絵が眠いです。それがポートレートの味だなんて
ソフトフォーカス狙いならいいけど、そうでなければ
DA16-45mmにしましょう。

まさに幅広く使えます。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 16:03:16 ID:MbszsVZl

室内用にDA16-45mmならば、外部ストロボお忘れなく。内蔵では大きくけられる。
あと、長く広角時にかっこ悪く伸びるので、本体とのバランス悪し。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 16:43:21 ID:ve59smAK

おお、そうですね。外部ストロボは必須です。

屋内ポートレートではクビを左右に振れるタイプもしくは
それに相当するアダプターも。内蔵ストロボってのはあくまで
非常用のおまけですよ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 20:02:27 ID:aelyS5bC

DA16-45mmでPLフィルターを買おうと思っています。これだけの広角ズーム
なのでケラレを心配しているのですが、広角対応の薄枠なら大丈夫でしょうか。
何かお薦めのフィルターはありますか？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 21:44:20 ID:5EdnVZxk

FA28&35の高性能＆リーズナブル単焦点コンビが
よろしかろう。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 22:20:25 ID:6JqHVSAP

>>294
室内用には画角がせまいな

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 22:24:11 ID:3Q/idaX2

俺は室内はFA28で間に合ってるかな。使いやすい。
確かにこいつはリーズナブルかつナイスだと感じてる。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 00:47:54 ID:05/c/+xe

>293

換算で24.5だ、大して超広角ではない、心配すんな

一応、薄枠買っとけ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 01:31:02 ID:QEz/Xq5b

>>288
*istDでは”標準”じゃないですな。75mm相当だと中望遠のはじまり。
室内だと余計なものが多かったりするのでそれを写さないよう背景を選ぶという使い方かと。
一本目的なつぶしの効く焦点距離じゃないので、すぐ2本目以降のレンズを買いましょう（笑）
単焦点入門ならFA28かFA35ですな。

>>293
標準枠でいけるための67mm枠設定だと思います。といいつつ自分は薄枠買ってますが・・・
どっかの雑誌の比較記事で”ハイグレードなコーティング”の効果があったので、
マルミのDHG。高かったのにあまり使ってない・・・自分の使用頻度を考えろよorz

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 01:43:40 ID:C2QghOmU

75mm相当ではあるけど、デジへの完璧な対応がされて
マクロも可能なD-FA50mmが今のところ標準レンズになると
思ってます。屋内ポートでは手も足も出ません。

D-FA24mm出してくれーマジで(;´Д`)

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 02:10:50 ID:uAcAI3S+

換算50mmだったらねぇ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 04:26:40 ID:eUUjpSZu

>>299
24mmならDAで出して欲しいな。
FA35なみに小さいのをF2.0で。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 10:35:35 ID:O15En6oK

>>301
D-FAなのはフルサイズCMOSへの牽制と既存24mmボディの
流用という所ですかね

DA24mmF2.0も使い手ありそ。景色にポートに風呂場（ｒｙ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 13:24:17 ID:eY4HRLug

24mm？無いよそんなﾎﾞﾃﾞｨ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 13:25:40 ID:O15En6oK

FA☆24mmのボディでD-FAにと。

レンズコートや配置で対処するんですかねー。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 14:46:15 ID:plBtAbL/

FA☆24mmのボディ？？

FA☆24mm用のボディ？FA☆24mmの鏡胴かな？

いずれにしてもこれ以上APS-Cイメージサークル限定の中途半端なレンズは
出して欲しくないなあ
ペンタックスさん、特殊な戦略商品以外はどうかD-FAに統一してください・・・・

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 14:58:11 ID:15SquYUN

特に根拠はないけど、広角よりも望遠側のD FA化の方が先になりそうな気がするな。
もしくは中望遠からのズームとか。
QSFSは望遠ユーザーのほうが更に欲しがりそうだし。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 15:48:28 ID:O15En6oK

D-FA 50-150mmですね？

シグマDCで妥協したくない～　ペンタで出ろー(;´Д`)

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 19:53:29 ID:BtD988oO

>>307
DA16-45mmと繋がりが良さそうですね。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 20:42:06 ID:bWRaTEhH

レンズって何でこんなに高いの？(・_・、)

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 20:47:12 ID:iHSDOB9o

お金がないならM42へ。
標準～望遠なら格安でそれなりのものが手に入ります。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 20:49:57 ID:53VnxWIq

このあいだペンタフォーラムにいっったらＤＳのキャンペーンやってて中の人に色々聞いてきた。
（話に夢中でＤＳほとんど見てこなかったorz）
話をしたその人の口ぶりからすると今後のレンズラインナップはD-FAよりもDAに注力していくような印象を持ったぞ。
DAの路線は広角域での需要がメインでは、と言ったんだけどDAの望遠ズームに対するお客様の要望が多いとの話。
銀塩との併用ユーザー（の折れ）としてはDAよりもD-FAが希望なんだけど、って言うと｢ん～｣との返事だった。
もっと突っ込んで☆レンズとかのデジ対応なんかも聞きたかったけど聞きそびれた・・・

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 20:53:05 ID:KkEYKTgi

>>307
いいねぇ、そういうD FA。

>>309
値段なりの理由があるんだよ。
実際使えば分かる。カタログ眺めてるだけでは分からない。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 22:40:25 ID:0BjuFtdP

DAとD-FAってどう違うの？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 22:43:13 ID:KkEYKTgi

>>313
DAはイメージサークルがAPS-Cサイズ。デジタル専用。フィルムカメラじゃ蹴られる。絞り環無。
D FAはイメージサークルがフルサイズ。デジタル最適化。フィルムカメラでもｵｹｰ。絞り環付。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 23:10:42 ID:ydT9gKVC

>>309

「レンズ一本2万円以上するのは高すぎ」と思う人はコンデジを使えばいい。

安いレンズ買って「こりゃだめだ」と思った人だけが高いレンズを買う。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 23:11:31 ID:0BjuFtdP

>>314
ありがとー。すると311さんのフォーラムの人の話が本当だとすると、これからの
ペンタのレンズ新製品はデジタル専用が増えるということなんですね。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 23:14:01 ID:QAnP5DkG

頼む…頼むからフィルム一眼の最後ッ屁を……
というのはスレ違いだな。

自分もフィルム併用派だからD FAを望みたい…

☆シリーズの後継は全てD FAなる。
…という夢をみた。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 23:14:26 ID:bOfRQqPv

超広角ズームはDAでも構わないけど、
望遠ズームなんか既存ので十分だとおもうんだけどな。
それこそD FA☆とか出してほしぃ・・・。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 23:20:27 ID:bWRaTEhH

レンズの利益率ってどのくらいなの？儲けすぎてないの？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 23:24:59 ID:bOfRQqPv

>>319
メーカーによるんじゃね？
キャノとニコは儲けてるとは思うけど、
ミノとペンタはあんまし儲けてない気がする。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 23:59:31 ID:k27zLvNj

>>319
シラネーよ、ヴァ～カ！
んなこと聞いてどうすんだよ？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 00:00:33 ID:EQKh+sET

レンズ内モータも手ぶれ補正もないぶん他社より割安感あるね
中古もそれなりに流通してるし（過去の栄光のおかげ？）

でもＫマウントの単焦点だけで８本あるから
それなりに散財してるなぁ…

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 00:12:39 ID:gbSxANK0

>>321
いや、申し訳ない。あなたのような低レベルで粗野な人間をあぶり出すテストを
してみただけなんですよ。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 01:19:23 ID:c9X/J8JA

>>323
うむ、漏れも釣りだと思って罵ってみた。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 18:58:04 ID:uGCbBjw/

*istDsとDA18-55mmを購入予定なのですが、この上から200mmくらいをカバー
するズームレンズをどうしようか悩んでいます。シグマのDC55-200mmが候補
ですが、できればペンタ純正で揃えたいです。しかしペンタにはこのレンジ
のレンズがありません。FA28-105/F3.2-4.5とFA80-200/F4.7-5.6の２本を
買うことも考えていますが、2本になってしまうことと、元々銀塩用のレンズ
であることがネックになっています。*istDでFAレンズをお使いの方は多いと
思いますが、銀塩用であることのデメリットを感じたことはあるでしょうか？
社外品でもデジタル専用のシグマか、純正だけど銀塩用のFAにすべきか、
アドバイスをお願いします。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 20:50:37 ID:WmDta0ih

>>325
＞FA28-105/F3.2-4.5とFA80-200/F4.7-5.6の２本
無駄でしょ。いいじゃん、別に全画角を連続でカバーしなくたってさ。大した意味ないよ。
どうせなら28-200mmとかを考えたら？

＞銀塩用であることのデメリット
望遠側だとレンズの中心部（解像力が高い）を使えるメリットの方が大きいかな。

シグマの55-200は良くも悪くも値段なりだな。
新品で安く軽く抑えるなら今ならこれしかないでしょ。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 21:02:32 ID:JG4+gp5p

>>326
むしろFAレンズが銀塩機とかいつかでるかも知れないﾌﾙｻｲｽﾞCCD機で使えると
思えばｳﾏｰだと思うが。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 23:23:46 ID:c9X/J8JA

>>325
まるで価格のようなヌルい質問でつね。
きくらでもHPがあるんだから、調べてイイと思うものを買えよ、と。
この世界、授業料を払ってナンボですよ、と。

聞く前に買え、そして撮れ。撮ったら自分で判断しろ、と。
画質や写りなんて個人で好みが違うんだから、自分で判断できないなら買うな。

そういう探求心が無い香具師はWズームセットでも買ってあとは買うな気にするな！
と、言いたい。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 23:29:03 ID:CooA0PeG

>>328
＞探求心が無い香具師はWズームセットでも買ってあとは買うな気にするな！

全く以って禿同だ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 23:30:15 ID:c9X/J8JA

>>328に自己レス～
きくらでもHP→いくらでもHP

だいぶ酔ってるな、漏れ。
にょほほほほほほほ～

マヂな話し、教えて君は一眼レフ買っちゃイカンと思うんよね～。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 23:44:25 ID:c9X/J8JA

>>329
WズームセットだけでOKというなら、それはそれで良いんですよ。俺はこれでイイんだよ！という潔さがありますからね～。
でもその安レンズクラスで写りがどうとか、おすすめはありますかとか、そういうのがイヤなんすよね、漏れ。
そんなん気にするならスターレンズ逝けと。チマチマ安物を買うよか100倍マシだべ、と。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 23:51:37 ID:6GY+e/r9

>>325
うーん、ペンタのFA望遠ズームは今ひとつパッとしないからなぁ。
ズームならシグマの55-200DCがいいと思うよ。

ペンタ純正ならFA135かD FAマクロ100がいいのでは。
別にズームじゃなくても対して困らないと思う。

>銀塩用であることのデメリットを感じたことはあるでしょうか？
ズームは「うーん、やっぱりデジタル用のがいいのかな」と感じた。
二本しか持ってないけどね。
FA単焦点は悪くない。よく写るよ。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 02:12:22 ID:udJh/CUt

FA50F1.4はダメなんじゃなかったか。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 02:26:07 ID:CMt4ncIE

ダメとまではいかないまでも、FA50/1.7の方が良好。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 03:03:26 ID:uQgZmt/9

確かにFA50/1.4開放付近はダメらしいけど、
これはダメっていう作例をうｐしてくれる人がいないので
どれぐらいダメなのかよく分からなかったり。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 08:21:56 ID:/MlMMbRi

開放では駄目なのは判ったけど
おなじF値でとったらどっちがいいのか
ほんとに値段の安いFA50/1.7のほうが写りがいいんであろうか
疑問だ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 09:03:50 ID:OKgHqsuu

>>336 絞り込んでいけばさほど変わらなくなる。
だから、普段は５．６以上を使うが、緊急時用に
開放は明るい方がいいというひとなら１．４逝け

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 09:13:12 ID:/MlMMbRi

>>337
なるほど、開放F値が1.4を使える以外両者に写りの差はあまりないということですか
ならFA50/1.4のほうがひと絞り明るく使える分だけ値段なりの良さはあるってことですね
わかりましたどもレスありがとうございます

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 10:15:06 ID:mdoeTOCG

以前50F1.4とDA16-45比べたけど50は本当にアマいよ。
向いのマンションでテストしたから洗濯物を干しているおばちゃんなんかが
写っていてウPできないけど。
F4まで絞って16-45のF4と同等の解像感。

けどまあ使いようで人の顔をアップで写すと芯のある綺麗なボケをするよ。
また3200とか高感度で使えばノイズが甘さを上回って解像感も出てくるし。
ワシは結局ヤフオクで売っちゃったけどね。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 10:26:08 ID:pE7IY4j7

ほんとマジで急いでD-FAでもDAでもいいんでペンタさん
揃えて下さいよ。

D系レンズ一度使うともうFAは我慢なりません。ある程度
なんでもいいやと思えばコンデジがあるんで。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 10:52:57 ID:RzQL8aFB

そうなの？
おいらは77Limを主に使ってるけど、特に問題というものは感じないけどな。
でも D FA　50mm が予想以上に良かったので、100mmも買おうかな
とは思ってるけどね。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 11:13:42 ID:/MlMMbRi

>>339
やっぱりFA50/1.4は甘いレンズなんですか・・使う人を選ぶレンズみたいなかんじですね
便乗質問したけど安くて明るいレンズならFA50/1.7が無難そうですね
貴重なご意見ありがとうございます

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 11:37:06 ID:8ys+OiJd

F1.4で開放からシャープなレンズってあるのかよ。ｗ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 11:57:57 ID:OKgHqsuu

>>343 ☆８５

褒めすぎ？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 12:03:43 ID:p7YtQLzJ

以前から度々「FAレンズは写りが甘い。デジタル対応レンズと比べるとはるかに劣っている云々」
って主張してやまない人がいるんだよな。具体的な証拠を一つも示すことなく。一度この人にブラ
インドテストをしてみたいものだ。きっと当たらんと思うけど。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 13:36:03 ID:0jNW269F

>>345
遙かに劣っているのではなく、デジに適正化される以前のもの
だから「仕様が合わない」という表現が適切では？

要求レベル次第では「問題なし」です。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 16:11:10 ID:rLzHAFIW

パッと見の解像感で
・開放値低い＝同絞りならよりシャープ
の法則をFAレンズに期待するとだめ。
逆に言うとDA、D-FAの開放はレベル高い

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 19:08:25 ID:C6NBYM55

カールツアイス28-85mm
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6969724

なんか知識ないけど魅力的なレンズ。
色のりなんかはツアイスの血筋感じさせるものなのかな？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 19:36:10 ID:Iw12zGop

>348

おぉ、こないだコレと同シリーズの28－200ズーム
洒落で買っちゃったよ

最短が28mmで2.5ｍ・・・使えねェ、まだ撮ってねェ(w

どういう経緯で、どこが作ったレンズなんだろ

350 ：348：04/11/11 19:49:12 ID:C6NBYM55

>>349
商品説明では
マクロ比は1：4からで最短は約50cm、製造はカールツアイスのライセンス
によっての日本製になります。

との事なんで、まぁそこそこ使えそう。
その買った28-200の色あいなんかはどう？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 19:50:24 ID:tIsYEQq0

>>348
中身はシグマかタムロンくらいじゃねーの？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 21:00:46 ID:udJh/CUt

コシナっぽいな

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 22:43:17 ID:7gY9iAZx

D-FA100欲しいけど6万くらいしますよね

タム90mmF2.8からの乗り換えには差額痛いなあ・・・
開放での絵は替え難いけど

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 22:48:09 ID:Rm5VV0U5

>>348
高騰してますなｗ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 22:52:41 ID:sotBKcHU

ｼｸﾞﾏ 18-50mm F2.8 ﾏﾀﾞｰ?

356 ： ◆8t4.ristDs ：04/11/11 23:06:36 ID:Pgs0PMcu

>>355
12月10日ってどっかで見たような希ｶﾞｽ
違うレンズの話だったらｽﾏｿ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 23:07:49 ID:Pgs0PMcu

ギャー！！名前鳥テスした時のままになってた…orz

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 00:47:39 ID:uHfz9zJ/

FA50/1.4の話題が出ていたのでうｐ。
絞り開放の一例です。

1/100秒、ノンストロボ、ISO400、JPEG☆☆☆L
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041112003531.jpg

少し前ピン気味だったりするのは大目に見てください。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 00:58:27 ID:dwJ5HPsi

>348
イエナブランドでなければ2000円位の安レンズ。設計製造ともに日本。
落札額が高騰したのは、入札者が無知だからと2位の吊り上げだな。
その出品者はいつも複数IDで吊り上げてるよ。

360 ：349：04/11/12 02:03:38 ID:Ta83pqaQ

>359

28－200ズームは5千円しなかった
1万円以上なら買わないわな(w

ってことで>348様、写りは期待してない

オークションにケチつける気はないが
入札者の皆様、遊びはほどほどに

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 07:37:27 ID:Vii9zttX

>>358
作例upおつです
レンズ購入の参考になります

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 10:07:10 ID:tMQp+Rft

タムの18-200はいつ頃発売になると思いますか？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 14:11:58 ID:NN1E8VtL

タムの90mmマクロが4万前後で買えるけど、ペンタの新しい
100mmのマクロは6万円台なんだね。
む～、迷うぞ。
タムのマクロも評価は高いけど、ペンタの新100mmマクロは
タムを上回る？

聞いてるのはレンズの描写の件だけね。
マクロはMFオンリーで使うので、AF関連の機能はどうでもいい
です。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 14:26:38 ID:guZJ3rzt

>>362
来年の夏か秋ぐらいじゃないかな

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 16:15:23 ID:IRTgAOx/

気の長い話だ・・・orz

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 17:52:53 ID:F0M/IwZp

>362
私も以前その質問をしたんですよ。で、同様のレスをもらったんですよ。
しばらく見に来れなかったので、ﾚｽのお礼はしなかったのですが、
そのときの非礼を先にお詫びします。

で、とりあえず、シグの１８－１２５を買いました。
歪曲は大きいけど、コントラストのついた今風の画像と感じました。
でも、ろくに点検せずにでたので、CCDにごみが…。
レンズ交換の頻度が下がっても、先にごみがついてたら同じじゃないか＞おれ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 18:39:13 ID:oO6LfLlM

タムロン18-200は年明け早々に出るんでないの？
*istDsのセールス次第かな？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 18:44:58 ID:Fu1T+eLg

多段沈洞型の高倍率ズームはその機構上
埃が混入しやすい事を知らん奴は多いだろうな。
もっとも、そういうレンズを一本だけ買って済ませようという人のほとんどは、
埃に限らずカメラメンテナンスなどしようとも思わない無精型人間だろう。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 19:02:30 ID:XRJtqjrU

レンズの中に入るのと、CCDに付くのは、話が別

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 19:08:57 ID:guZJ3rzt

4万くらいのズームなんだから使い捨てだと思って
気にする程のことじゃない
ちなみにヨドでレンズ買うとポイント5%分で5年保証付けられるでしょ
あれって埃メンテも1度だけやってくれるんだと、知らんかったよ

371 ：362：04/11/12 19:34:23 ID:tMQp+Rft

>>364
>>367
どもです。
シグ18-125が今一踏み切れないので、タム18-200が出たら比較して決めるつもり。
普段はDA16-45＋単玉数個です。旅行などで荷物を減らしたい時のために欲しいです。
本当は35mm換算24-135位が欲しいですが、良いのないですかね。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 20:12:22 ID:oO6LfLlM

>>371
ちょっと焦点距離のレンジが違うけど、
FA28mmF3.2-105mmF4.5なんかいいよ。

漏れも使ってますけど、軽いし写りもまぁまぁよ。

373 ：362：04/11/12 20:45:37 ID:tMQp+Rft

>>372
んっ！FA20mm/F2.8と組み合わせたら、いいかも。検討してみます。サンクス！

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 20:56:11 ID:mBHJjL0Q

>>373
FA20mm/2.8狙いとはお主なかなか渋いのぉ。
って既に手持ちだったり？あれはいいものだ。

375 ：362：04/11/12 21:03:53 ID:tMQp+Rft

>>374
持ってないです。なんだか急激に欲しくなってきた。
結構高いなぁ！ヤバイなぁ！まいったなぁ！
とりあえず、FA28mmF3.2-105mmF4.5　かなぁ。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 21:12:32 ID:mBHJjL0Q

>>375
いやぁ、ぜひFA20mm/F2.8もゲットしてくれ。
あとは気長にタム18-200を待ってみるとか(´ー｀)y─┛~~

377 ：362：04/11/12 21:26:04 ID:tMQp+Rft

>>376
あぶねぇ！あぶねぇ！
今､*istＤ入院中なんで助かった？少し頭冷やすよ。
マイッタなぁ。今から酒飲みにいくわ。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 21:55:15 ID:bRzwOqS7

FA20mm/F2.8はいいレンズだと思います。
コンパクトだし、開放からいける。

絞り開放、手振れ御免。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041112214950.jpg

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 22:45:44 ID:u3Ksjnln

>>378
気になる気・・・

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 22:46:26 ID:uKg0fsaM

泣く子も黙る安レンズ、「黄色いスーパータクマー1:1.8/55」！
ISO200・1/750sec・開放・AWB
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041112223912.jpg

ボケも妙だけど葉っぱの周りにオーラみたいなモヤが…。
ちょっとびっくり。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 22:51:50 ID:nvzghC9Z

ボケの北ねーレンズですね。
黄色いってもしかして例の放射脳レンズ？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 23:35:44 ID:WUvY1HBs

ポートレートで使うレンズが欲しいです。
15万以内で買えるもので、これ最高みたいのがあれば教えてください。
あなたの独断でいいです。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 23:35:54 ID:NjjKwGCL

>>381
それはスーパータクマー50mmF1.4じゃなかったか。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 23:39:38 ID:mBHJjL0Q

>>382
FA★85mmF1.4

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 23:40:36 ID:aYIGkzg3

>>382
FA☆85mmF1.4 ちょっと長めだけど。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 23:43:17 ID:u3Ksjnln

>>382
やっぱFA★85mmF1.4だろうね
デジタルとの相性がイイ、ペンタには悪いが奇跡的だと思う

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 23:52:08 ID:QgYXmYl0

>>381
スーパータクマー55/1.8ってSMCタクマー55/1.8とコーティング以外は同じだよね？
SMCタクマー55/1.8のボケは割と綺麗だと思うんだけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041112234113.jpg
（*istDで撮ったのがなかったのでフィルムでの写真ｽﾏｿ）

>>382
同じく、FA☆85/1.4。
15万ならA☆85/1.4も買えるかな？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 23:52:19 ID:uHfz9zJ/

>>382
FA☆85/F1.4で決まりでしょうね。
持ってないけど、過去スレの評価だと、小さい方が良いのなら
FA77/F1.8Limitedも買って損はなさそう。

389 ：372：04/11/13 00:05:03 ID:6S9FDwKQ

>>375
今日撮ったやつ、FA28mmF3.2-105mmF4.5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041113000111.jpg

>>380
こっちも安いよ￥4,000なりのK55mm/F1.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041113000134.jpg

390 ：385：04/11/13 00:05:08 ID:1UAjGA/f

>>388
両方持ってるけど、描写的にはFA★85mmの透明感をとるな～。
LimならFA43mmF1.9の方をすすめますね。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 01:03:54 ID:YdW0Xj8E

>>389
K55mm/F1.8
こんな写真を見せられると欲しくなるので勘弁してください。
D-FA50を買ってしまって財政が逼迫なのです。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 01:15:04 ID:nvLNjwMs

ちくしょー D-FA50なんか買っといてよく言うぜ（笑

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 01:42:33 ID:r4zvLOOn

スーパータクマー55mmf2もボケ具合はイイよ。
絞りは5.6だったかな。ニワゼキショウ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041113013750.jpg

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 01:52:27 ID:8jmgKCjy

>>382
FA77/F1.8Limited

透明感というよりも階調性や色乗り滑らかな描写 + トータルで使いやすいレンズとして

特にデジだと透明感の出るのは多いなかで、これの存在は貴重なものだと思う、、

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 04:33:08 ID:dcDzmF/B

>>392
やー、でもDFA50はいいレンズだぜよ(w

ペンタ初のリアルタイムフォーカスクラッチ搭載機だし。
超音波レンズ使わなくてもリアルタイムMFできるジャンという感動がある。

なんで100と値段が一万しか違わないのかが謎だけどね(w

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 15:33:21 ID:RIl9DRw6

何が謎なのか、さっぱりわからんが。

397 ：382です：04/11/13 17:26:41 ID:QCg1mWxV

とても参考になりました。
みなさんありがとうございます。

398 ：271：04/11/13 18:56:57 ID:paNuj/Zc

D-FA Maacro 50mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041113184832.jpg
SilkyPix使用。
日光の元でやっとすこしは見せられる写真が出来た模様。
蛍光灯下では駄目すぎ。
作例として参考になれば幸いですよ。

399 ：271：04/11/13 19:08:48 ID:paNuj/Zc

このスレで適切なのか心配ですけど
今日、D-FA50一本で果たして町撮りは無理なく出来るのかをやってきました。
実際に自分でやらんと納得しない人なんで。
換算75mm（でいいんですよね）は正直辛かったですね。
これが50mmだったら背中に壁が当たるのを気にする頻度も少なかったろうに。
FA28も、DA16-45もリュックに入れては来ましたけれど
意地でも使ってやりませんでした。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 20:30:22 ID:WmikQEC3

同じ1本ならDA14でってのはどお？広めに撮ってあとでトリミングじゃダメ？
まあ、ふつうはDA16-45だよな。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 20:33:45 ID:CX9k+jdv

>>398
シャープで解像力の高い描写、マクロだから当然なんでしょうけど
でもペンタックスらしいやわらかな雰囲気もありやっぱり良いですね

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 22:02:45 ID:tvEo6CVg

おおやけになってる平均年齢、平均年収なら
ペンタックス43.1歳599万円
オリンパス37.6歳739万円
ニコン41.7歳753万円
キヤノン38.9歳840万円
コニカミノルタ41.7歳902万円

403 ：名無CCDさん＠画素もういっぱい：04/11/13 22:07:34 ID:cCQRbnEk

>>402
またかよ
いい加減にしろ!!!。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 22:26:34 ID:8jmgKCjy

>>399
カメラ構える前から脳内フレーミングでシュミレーションして念入りに準備しておいて、
構えてファインダ覗いた時には微調整だけで済むように汁ですよ。

75mmじゃ中望遠とも言えるので、この際フレーミングなんか考えずに撮りたものをど真ん中でもいいのかも。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 22:47:09 ID:tNYMu/+L

>>402
合併前のミノルタ 39.3歳 554万円

ケンチャナヨ、合併前のミノルタより高いｗ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 23:44:54 ID:CYXH8B1u

>>398
素直にすげーな……

ねむねむな *istD で撮ったと思えん。おれも FA macro 100/2.8 だが、ちと頑張ってみようかな。
(macro はほとんど使ってないからなぁ)

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 23:52:44 ID:8jmgKCjy

>>406
そりは、RAW現像ソフトによる部分も大きい悪寒

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 23:54:33 ID:CYXH8B1u

標準か Photoshop CS なんだけど、やっぱシルキ買わないとダメかな?

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 23:55:50 ID:5mIQ0hRy

>>398
うーむ、恐ろしくシャープだ。
D FAマクロ＋SilkyPixだとここまでカリッとした画像になるのか。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 00:08:29 ID:3hVBceTG

>>408
俺はシルキーをフリーモードで使ってるよ
機能制限はあるけどﾏﾀｰﾘ酒呑みながら現像する俺には困ることない
とりあえずペンタラボ2.0出るまでフリーか試用で様子見ればいいのでは

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 00:47:42 ID:eJFn+DeC

>>408
CSと比べると大差はないのかもしれないけど、、

自動でそこそこならSilkyPixだと思います、
パラメータ弄っていけばCSでも結果は近くなります

最終結果は好みの方をとしか言い様がないです

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 11:09:48 ID:/I+ZUxls

DA★の超広角ズームでないかな。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 13:08:38 ID:x+2OcKYo

流れを無視してスマソ。
さっき*ist DSのイベントに行って来た。
んでペンタの人にパンケーキまだかって訊いてみたら
「いつ発売とは言えないけど開発中です」との返答を得た。
ほぼ市販確定の模様。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 15:22:01 ID:NncnyNWB

ttp://www.h6.dion.ne.jp/~nnmn5225/20040501hana.htm
43mmホスイ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 17:34:00 ID:p8nrbbtJ

FA31mmF1.8AL Limitedのデジタル版が欲しい
DA20mmF1.8AL Limitedてとこかな？（ALって何？アルミ？）
長さは6cm未満で無理かな？

DA 14mm F2.8 ED(IF)だと超広角としては
物足りないし明るさも不満なんだよな・・

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 17:41:18 ID:X3tSXhI3

D-FA50だけで箱根、紅葉撮影に行ってきました。

分かっていたけど短い！・・・でもなんとかしました。
タムSP90マクロも持っていったけどD-FAがあると
そちらで撮りたくなるから不思議です。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 17:44:40 ID:X3tSXhI3

>>398
これで絞りはどれくらいですか？

Pモードで撮ったら先日の寝てる猫（目やに付き）はF11くらいに
なってしまいました。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 17:58:53 ID:/I+ZUxls

>>413
デジタルフォト11月号に写真付ででてたね。DA 40mm F2.8 Limited

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 19:07:07 ID:x9meHmRq

>>415
ＡＬは非球面レンズ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 19:34:37 ID:dJziNbzb

>>415
＞ALって何？アルミ？）

ﾜﾗﾀ
廉価ズームのDA 18-55㎜F3.5-5.6 ALもアルミ製になっちまう。。
Aspherical Lens

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 23:04:01 ID:8a1srxKN

DA16-45mm(F4)を買おうと近所のキタムラに行ったら、
Pentax Online Shopと全く同じ値段でした orz

こうなりゃ通販と思いつつも、唯一知っているマップカメラは
完売になっちゃってるし、価格.comのお店はやや心配だし。
ネット通販で定番どころっていうとどのへんになるのでしょう？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 23:47:31 ID:n+AkUzu+

マップカメラw

つーか、店頭ではDA14はPLフィルター付きで通販価格だったりして
実際に店に行くのが一番かしこい

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 00:29:55 ID:Y9zMjmXM

手元にDA16-45F4の写りと、sig18-50F3.5-5.6DCコンパクトさが
気に入って使い分けているんですけど、最近、FA20-35F4の
コンパクトさが気になってきました。

現状の不満は、
DA16-45F4　少し長い、大きい
sig18-50F3.5-5.6DC　色が浅い？

FA20-35の作例が少なくて購入に踏み切れないのですが、
このレンズの写りは16-45や18-50と比較してどうなんでしょうか。
所有されている方がおりましたら、感想をお願いします。
（実はFA20F2.8も気になっていますｗ）

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 08:36:08 ID:0CpIJhFl

>>421
DA16-45mmは夏前後に値下がって出回ってたけど、その辺の在庫が
なくなってるんでしょうね。
18-55mmはどうも価格なりの写りということでDS待機で買ってる人が
多いのかも。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 09:44:37 ID:iE+qGneO

サンプル見るとDA18-55はなんとなくFA J18-35よりもヤバそうな感じがするんだが。
なんかもっと高画質で換算28ｍｍ前後でｆ2.8くらいの広角レンズ出ないかな。
DAじゃなくてD FA希望。単焦点なら18ｍｍ、ズームなら18-35くらいか。
写りがよければ重くて高くても買う。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 09:49:45 ID:rALLVXLz

>>425
FA20mmF2.8が良かろう。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 10:11:08 ID:iE+qGneO

>FA20mmF2.8
買うとすぐにD FAでリニューアルしそうで・・・
☆24ｍｍより評価は高そうですが。値段も☆並みｗ
できればもう少し広角寄りで欲しい。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 11:35:33 ID:lxqfa8uG

*ist DSのイベントに行ってきました。
そこでペンタの人に色々と質問した結果
パンケーキは冬に発売
来春に50-200のデジタル専用望遠ズームを発表（発売？）との事。
デジタル専用って事はDAなのかな。
かなり期待しております。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 11:58:56 ID:3856pXPJ

>>428
マジで！？　さ、財布が・・・　Let's 散財！！

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 12:10:24 ID:0CpIJhFl

となると、3月のフォトイメージンエキスポでの発表になるのかな？
発売はボーナスシーズン辺りで。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 12:11:48 ID:4khfUvks

>>425
>DA18-55はなんとなくFA J18-35よりもヤバそうな感じがするんだが。
同感、かなりヤバそう。
セットレンズはボディーの画質評価に直結するんだから
もっとちゃんとした性能で出して欲しかった。

>>428
>来春に50-200のデジタル専用望遠ズームを発表（発売？）との事。
(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ!!
待望のF4通し望遠ズームですな！

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 12:51:41 ID:m/hmvpGt

FAJ18-35ってユーザーサンプルこことか本スレとかでもistDで撮ったの見たけど
あれよりは今公式とか他のレビューで見る感じDA18-55のほうが良いとおもう（当然のことだが）

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 13:23:19 ID:lxqfa8uG

>>429 >>431
どうやらマジみたいですよ。
Ｆ値までは答えてくれなかったですけどね。
デジタル専用の中望遠～望遠レンズが無いけど出す予定はあるの？
という質問に対して答えてくれました。

実はこのスレで質問させてもらった241なのですが
これで50-200を待ちつつ
DS+DA16-45に突撃させてもらいます！
ψ(｀∀´)ψｳﾋﾋ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 14:44:58 ID:qMWPzvJ5

超広角ズムだしてくれたらistDs買う

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 15:00:08 ID:iE+qGneO

>50-200のデジタル専用望遠ズーム
当然F DAじゃなくDAなんだろうけど、やっぱりそういう方向性なのか。
折れは個人的にはDAは勘弁してちょうだい、って感じなんだけど
フォーラムのペンタの中の人もほぼ同じ事を言ってたしなあ。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 16:50:51 ID:A5MJvpiZ

フルサイズCMOSが出るかどうか分からないし、
DAでも50-200mmは大歓迎ですよ

D-FA50mmには満足しており、デジレンズなら
この際DAでも飛びつきます

437 ：271：04/11/15 19:02:57 ID:2gfp+s9A

>>417
Exif入ってませんでしたでしょうか(;´Д`)
F8でとりました。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 21:35:03 ID:qMWPzvJ5

今現在istDSに付けられるレンズで最も広角なズームはシグマの12-24ということでOK？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 21:38:41 ID:kuFwQpd1

>>438
ｵｹｰ。デカいし重いけどNA。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 21:44:45 ID:QiRRdCku

>>439
重くてでかいけど自然吸気か？＜と一瞬オモタ

意味がわからん…ホコリいっぱい吸い込みそう…

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 22:27:18 ID:RFfsw1Xe

>>433
おぉおぉおぉ！　50-200のDA出ますか！　俺もこれでためらうことなくDsと
DA16-45を買える！　3月には発売して欲しいぞ！

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 22:29:52 ID:5OlT2zSC

>>423
FA20-35mm、自分も気になってDSの標準候補として中古ですが準備しました。
本体がまだなので試し撮りも出来ませんけど、楽しみです。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 22:41:03 ID:2TebAqEb

>440
「NA」＝「な」でそ？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 22:43:01 ID:BigEpArH

FA20-35mmF4手放しちゃったけど*istDで使ってた。
発色は従来からのペンタの傾向で自然、DA16-45mmF4の方が派手めだと思う。
コントラスト若干高めでパキッと写る。
ワイド側で全長が長くなるタイプ。

50-200mmはD-FAで出ると、銀塩使ってる人にも喜ばれるのにな～。
DAなのかねぇ.....

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 22:47:40 ID:EWKJGjuP

28mmsoftと85mmsoftを使いたくてistD買ったんだけど、
残念ながらまともに使えないんだね。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 22:53:28 ID:dQGj7zcS

>>444
禿同

D-FAで来ておくれ、フィルムなボディもあると手を出しにくい、
安ければ考えてもいいけど、、

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 23:14:01 ID:iofXwO2R

>>445
ソフトフォーカスレンズって球面収差を利用して作られるんだっけ
効果が薄いのかな

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 23:17:04 ID:al8/CnGk

大した小型化ができないならD-FAにした方がレンズも
売れますよね。両党使いや今後デジに移行も考えている
人の為にも。

私はDAで全然困らないけど。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 23:32:43 ID:YqqPfsZ8

オレは逆だな。コンパクトなDAをどんどんラインナップして欲しいよ。
まあ、フィルム一眼持ってないからいえるんだけども。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 23:47:33 ID:kuFwQpd1

>>433
待望のDA50-200いいねぇ。F4通しEDだといいなぁ。
出たら絶対買おう。シグマで妥協とかは嫌だし。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 00:13:49 ID:eT1WVtkP

望遠端がF4でありますように。
F5.6だったらガッカリ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 01:21:59 ID:xx2MuDT+

50-200、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
漏れも銀塩時代からのユーザーなので、出来ればD-FAで出して欲しいけど、
ペンタの体力考えると無理ならDAでもいいや。
そんでもってF4通しなら絶対買う！
それはそうと、ユーザーさんの作例見ると、D-FA50 Macroいいなぁ、FA50Macro
あるけど欲しい・・・。

453 ：423：04/11/16 02:06:04 ID:8jjLSY/6

>>444
ありがとうございます。
私の好きなタイプのレンズのようなので、冬ボが出たら
散歩＆スナップ用に購入することにします。

ちなみに、手放したのはもっと魅力的なレンズがあったからなのでしょうか？
ちょっとだけ気になりました。

454 ：444：04/11/16 07:40:48 ID:1Stilnai

>>453
元々単焦点好きで24mm欲しかったんだけど、FA★24mmの評判が思わしくない。
で、ある作例をみてFA20-35を衝動買い。
使ってみて分かったのは、私には20mmは要らないと言うこと　＜望遠眼
特に問題が出たわけではないけど、A24mmF2.8入手を機に手放しました。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 10:09:43 ID:WJMyHwj5

DA40にDA(D-FA?)50‐200までもが確定かぁ。
これでようやくﾀﾑ旧28-300/3.5-6.3を捨てられそう。
DA18-55とお手軽抱き合わせWズームDsセットに使われるよなしょぼいのはやめておくれよ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 10:44:52 ID:5Y4b/xz8

シグマの18-50DCと55-200DCのマネっぽい気がする
だからDA18-55とのお気軽抱き合わせWズームセット用な予感（ｗ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 11:54:31 ID:zjdmDv+R

＞447
ソフト効果は問題ないんだけど、
Ａポジションの無いレンズは露出計の連動もしないし
絞り込んで確認も出来ない。Ｆ値も表示されない。

確かにカタログには小さな字では書いてあるけど・・・・・
ハイパーマニュアルが救いで、何とかこれで使ってるけど。

わざわざＤ70ｘ2以外に、このソフトレンズ二本のレンズを
使うために本体も二台買ったのに。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 12:17:42 ID:eT1WVtkP

>>456
うう、そうだったらやだな。
望遠端F4を切に希望

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 13:04:07 ID:io5eEwaE

>>457
プレビュースイッチをONにしてる間だけ露出計が連動するんじゃなかったっけ。たしか。たぶん。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 13:19:13 ID:oxDJRoCb

DA50-200、F4通しだったらきっと買う。EDだったら確定。
F4-5.6とかだったら、、、がんばってFA☆80-200にするかなぁ。

という訳で、DA18-55と対になるというよりはDA16-45と対になるレンズを
おながいします＜ペンタの中の人

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 13:28:52 ID:zjdmDv+R

＞459
取り説にも書いてあるんだけど、
この二本だけは特殊みたい。

とりあえず通常はソフトフォーカス最大の
開放でしか使わないから良いんだけど。

せっかくの専用レンズだし、
軽量小型なのに他に余分なレンズを持たないと
いけないのは納得できないな。

ファームのアップで徐々に使い勝手が上がってるので、
完全対応して保水。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 13:31:59 ID:YTKo/dLR

>>460
実現したらeos売却してでも買う＞16-45F&50-200F4ED

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 13:34:21 ID:l3zUZC+P

ttp://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=pentax_forum&no=6274
40mm F2.8 DA Limited の作例もアルー！

464 ：463：04/11/16 14:04:47 ID:l3zUZC+P

誤爆！
40mm F2.8 DA Limitedでは無いです。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 14:25:58 ID:9T3u0Dvz

>460
先週の土曜日に必要に迫られて（舞台撮り）FA☆80-200mm買いますた。
覚悟はしていたけど1.65Kgは重いでつ。
DAならF2.8通しで１Kg切らんだろうか……

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 14:29:13 ID:WfXgO36m

>>465
重そうだなぁ。漏れには無理だ。
望遠系はデジタル専用にした所でさほど小型化は望めないというのは周知の事実。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 17:57:20 ID:pdwnFftL

F値を小さくするしかないなF4だな

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 18:56:44 ID:eT1WVtkP

http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef70_200_f4l.html
70-200/4が705gだからデジ専用のDAなら50-200/4でも
似たような重さにできるのでは、と希望的観測

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 19:13:52 ID:YTKo/dLR

DAならテレ側無理に200mmまで伸ばさなくて良いかなぁ。
50-150F4くらいならとっても扱いやすそうなんだが・・・

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 19:41:17 ID:82tgJjB9

>>460
ストリートキャンペーンで聞いた情報だと、
FA☆80-200をF4通しにしたものが出るらしい。
DA50-200の話も出ていたが、それはおそらく廉価版と思われ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 19:46:59 ID:eT1WVtkP

>>470
てことはD FA☆80-200/4？
これはこれでなかなか良さそう。

472 ：311：04/11/16 20:35:53 ID:BwvJRLv8

>D FA☆80-200/4
前にも書いたけど、ペンタ（フォーラム）の中の人はデジ専用望遠ズームについての要望に応える
ということがまず必要、との話だった。それで折れの希望ということでD FA希望なんですが、って言ったら
それは否定的な答えだった。とすると470氏の｢FA☆80-200をF4通しにしたもの｣とはD FAではなくて
DAになっちゃうんじゃないかと思うんですが。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 21:52:25 ID:EuwXxEqK

むうん、冬ボーでFAスタァ80-200に逝こうと思ったが、もう少し待つか・・・

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 23:11:07 ID:LP5oob5N

ttp://www.rakuten.co.jp/nissan-camera/543701/543709/543720/
ttp://www.rakuten.co.jp/nissan-camera/543701/543709/543717/

くそ～っ、間に合わなかった・・・。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 23:19:21 ID:cB4r0UaB

安っ！

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 23:52:08 ID:Ea8JpGaW

DA 40mmって最短撮影距離どれくらいになるんだろ？
30cm程度なら便利だろうな～

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 23:56:15 ID:EuwXxEqK

>>476
散々既出

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/17 00:33:13 ID:vq4tKQAI

>>476
アホ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/17 01:32:31 ID:Ky55yPez

DA40mmで小型になりますけど写りは犠牲になるんでしょう？
パンケーキって。

世の中人それぞれ、色々なんだなと再認識。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/17 01:42:48 ID:/rIK1Kl+

>>479
それが写りが犠牲にならないんだよ。
Limitedの冠はダテじゃない。
まあ、刮目して待ってろ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/17 02:07:12 ID:Ky55yPez

>>480
D-FA50と同等か、よりシャープかつ鮮明に写るなら
ちょっと興味あるかも？

そうでなければあの見た目からまず苦手ｗ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/17 10:59:48 ID:I/T4qLsL

FA☆80-200mmで子供のサッカー撮り。
曇天以外では大口径のメリットあまり感じていない。
今週末は、子供の学芸会。
ストロボ禁止なので大口径が生きる久々のチャンスが楽しみだ。

483 ： ◆istDD7JG8w ：04/11/17 15:02:37 ID:uZod6bFr

>>474
300F4.5はFAより白レンズのFの頃の方がｶｺｲｲと思ってしまうのはオイラだけ？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/17 17:46:28 ID:TnzUKoSH

ttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/extreme-tele/F300f4.5.html
確かに…

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/17 22:52:28 ID:F2SOJ+U4

ペンタフォーラムに*istDSを触りに行ったついでに、係の人にレンズについて聞いてみました。

DA40/F2.8 Limitedは、開発者は出す気マンマンだが、売れるかどうか分からないので発売の
ゴーサインが出ない。35mm判に換算すると画角が微妙なのもすぐに発売にこぎつけられない
理由。DSが売れれば、あるいはユーザーからの要望が多ければ出るかもしれない。とのことで
した。

望遠ズームは、まだはっきりしたことは言えないみたいですが、DAで作っても特に小さく出来る
わけではないのでD-FAで行くようなニュアンスでした。開放F値についても、はっきりしたことは
言えなさそうでした。その係の人も、FA☆80-200は大きく重いのでF4通しの望遠ズームは必要
と思っているみたいでした。

何か要望があればどうぞとのことだったので、DA40は是非発売して欲しい。望遠ズームは、
もう開発が進んでるのかもしれないが、出来ればD-FAでF4通しで。あと、デジタル版FA28とも
言えるDA18mmのような小型の広角単焦点が欲しい。とリクエストしてきました。

以上、大して収穫といえるほどの情報はないですが、一応の報告です。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/17 22:57:37 ID:mIx1PZ9q

>>485
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞです。

＞DA40/F2.8 Limitedは、開発者は出す気マンマンだが、
＞売れるかどうか分からないので発売のゴーサインが出ない。

売れるか売れないかといったら、やっぱりそんなに売れないだろうね。。too keen。

望遠ズームはやっぱりD FAでいって欲しいね。
絞り環省いてコストダウンとかは許せるけど、やっぱF4通しであってほしい。

DA16/2.8とかDA17/2.8とかDA18/2.8とかは普通に欲しいな。
大口径ででか重いのはシグマでいいよ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 00:07:21 ID:wEVC1q0r

俺が大阪で聞いた話しでは「発売に向けて社内調整中」とのことでした。＞ＤＡ４０
ゴーがでれば意外に早く発売できるようです。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 00:13:20 ID:XErqdWWp

DA40
11月14日に聞いた話では、1月発売ということだった。
価格約5万円。ドーム型フード。
色はシルバーと言っていたような。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 00:28:03 ID:VeeSTUja

ご、五万……

orz

490 ：485：04/11/18 00:33:43 ID:V3xHqxn0

>>売れるか売れないかといったら、やっぱりそんなに売れないだろうね。。too keen。

やはり力を入れてるDSがコンパクトからのステップアップや初心者のユーザーを対象
にしているのも関係しているみたいで、幅広いユーザー層に売れる自信がないという
ようなことを言ってました。
それだけに、フォーラムでユーザーの反応を見ているので、ドンドン発売の要望を下さい
と係の人も出したそうに言ってました。

>>DA16/2.8とかDA17/2.8とかDA18/2.8とかは普通に欲しいな。
>>大口径ででか重いのはシグマでいいよ。

シグマのは性能も良いそうですが、デカイのと、35mm判に換算すると画角が狭くなるのがねえ・・・。
やっぱり小型軽量で逆光に強いのをペンタに出して欲しいです。

それと、係の人は、DA14と、D-FA50&100がいかに性能に自信があるかを嬉々として語ってくれました。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 00:38:34 ID:XErqdWWp

>>489
価格はまだ決まってないということだった。
Limited仕様だからね。
M40とはクラスが違う高性能レンズだそうだ。
M40でさえ当時1万7千円のものが、いまや3万円の値が付いてる。

492 ：485：04/11/18 00:40:15 ID:V3xHqxn0

>>487

>>俺が大阪で聞いた話しでは「発売に向けて社内調整中」とのことでした。＞ＤＡ４０

僕に話してくれた人は、決定事項でないことははっきりとは言えないという感じ
だったのですが、これが真相かもしれないですね。

>>ゴーがでれば意外に早く発売できるようです。

ゴーサインが早く出るように、みんなでペンタにリクエストしないとですね。

493 ：485：04/11/18 00:43:47 ID:V3xHqxn0

>>488

>>11月14日に聞いた話では、1月発売ということだった。

マジですか！？本当なら早く触ってみたい。

>>色はシルバーと言っていたような。

既に発表されたのがそのまま商品になるような感じの話しぶりだったので、
FA リミみたいにブラックとシルバーの２色展開なのかな？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 00:49:22 ID:qOM1JaC+

銀塩の時はボディーが二色あったから二色用意してあったが、
DAとなるとD、DSの黒ばかりだからな…

普通に黒一色かなと思ってた

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 00:59:20 ID:XErqdWWp

シルバーの件は自信なし。
聞き間違いかも。
ニコンのパンケーキのシルバー＆ドームフードは美しいので、
DA40がシルバーでもいいんだけどな。
いいレンズに仕上がってるんで、ぜひ買ってくださいと勧められた。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 01:07:05 ID:qOM1JaC+

5万円というのは個人的に割安だと思う。＞DA40
現行リミが定価7万だけど、それより暗めと言う事で5万円。

あ。
割と適正価格かも

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 01:23:25 ID:lwX8V45P

そんな数の出ないレンズに手間掛けてるより一般用途の
レンズを充実させるべきなのに。

それがないから*ist D買わないって人結構いますし。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 01:37:28 ID:vyOWYOyU

というか、セットレンズに一番の自信作をつけて欲しいですね。

安く提供して頂けるのも嬉しいですけれど。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 02:35:41 ID:SMnqDirs

まったく。穴だらけのラインナップで未だにＫマウント移行直後の製品すらカタログに載ってる。
キワモノ出すんなら、まずは広角とか(10mm/F4 くらい?) 魚眼とか 35mm/F1.4 とかを出してからにしろよな……

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 02:41:52 ID:OpQ18v/9

>499
>広角とか(10mm/F4 くらい?) 魚眼とか 35mm/F1.4 とか

どちらも、十分キワモノと思うが

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 02:44:12 ID:vmDLqXkB

魚眼ﾎｽｨ
でもDA40もあってもいいと思う
そういう他が出さないレンズを出すとこが好きだ

502 ： ◆istDD7JG8w ：04/11/18 04:36:42 ID:8Dgihk0C

DA14mm　DA16-45mm　FA24-90AL　DFA50/100mm　85mmf1.4　80-200mmf2.8　ﾘﾐ各種　
普通に使う分には穴らしい穴は無いと思うが？　まぁ18-125mmみたいなのはﾂｸﾞﾏやﾀﾑに任せるって事で。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 08:39:07 ID:JjyYGt8A

いや、高倍率ないのは痛いよ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 09:25:53 ID:67Oxp3xe

APS-Cサイズで行くなら40-60mmスタートの中望遠ズームが欲しいよ。
今のところシグマとキヤノンの暗いのしかない。このクラスだと、
高倍率標準ズームに対するアドバンテージがあまり無い。開放F4以下、
一段絞ればﾊﾞｯﾁﾘってレンズがあれば飛びついてしまうのだが・・・

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 10:35:28 ID:lkzRaeuc

焦点距離が35㍉換算で70-210㍉ぐらいのズーム（DAなら45-135ぐらいか）は他メーカーのレンズスレとかでも希望してる人をみかけますね

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 10:39:03 ID:KuC6X5+3

タム28-75/2.8とシグ18-125、
1本だけで出かけるときどっち持って行こうか物凄～く悩む・・・

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 10:46:10 ID:z4fmQSXK

先週新宿のＳＣに行ったのでＤＡ４０の件を聞いたら、
いくら位なら欲しいですかと聞かれたので、５万円なら買うと言った。
係りの人は、ありがとうございます！と言った・・・
高いと思ったのか、安いと思ったのか・・・

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 11:10:14 ID:agANJ8FY

DA33mmがないのにパンケーキみたいなお遊びレンズを
発売するというのは、家に金を入れずに愛人と遊ぶ様なもの
ですよｗ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 11:14:12 ID:agANJ8FY

そして今は50-200mmに全力を傾けて欲しいですね

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 11:34:09 ID:/lsX23Ja

>>507
高すぎるでしょうが！　せいぜい30Kぐらいで言っておけよ！

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 11:35:44 ID:/lsX23Ja

>>506
A09の方が幸せになれるでしょう。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 11:41:14 ID:/lsX23Ja

DA18mm F1.8キボンヌ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 11:58:41 ID:z4fmQSXK

>>510
そーかぁ？パンケーキでしかもLimited、そんなに売れるとは思えんがなぁ。
DA18-90mmクラスが欲しい。

514 ： ◆istDD7JG8w ：04/11/18 12:15:52 ID:8Dgihk0C

>>510でも出たら買うでしょ　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 12:21:37 ID:XowPqr5H

安すぎて作りが安く成りすぎるのもなあ
5万なら喜んで出すよ
作り次第だが

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 12:25:24 ID:lZhk/Kb2

５万円の高級レンズキャップ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 12:44:26 ID:2dlpEpFy

× レンズキャップ
○ ボディーマウントキャップDA

518 ： ◆istDD7JG8w ：04/11/18 13:41:55 ID:8Dgihk0C

贅沢なキャップですな。最初から付いててくれればいいのに。タダで。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 14:27:09 ID:gIx7s02U

つけてもいいけどDsセットが13万くらい？になっちゃいますよorz

まあDのテコ入れで14万くらいのセットならありかもー。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 15:04:56 ID:ToVUKcXm

>>507
高いよ
Mレンズの40mmのパンケーキって当時格安レンズだったんだよ
確か定価17000円だったよ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 15:48:06 ID:YkeJYqRp

当時は「アルミ削り出し鏡胴」が普通だったな・・・
鏡胴にプラスチックが使われるなんてありえない時代だった。

そして、当時は消費税なんてなかった・・・
「オープン価格」なんてのもなかったな・・・

物価のスライドを考えると、当時の17000円は
今だったら倍の価値はあるんじゃないかなぁ？

522 ： ◆istDD7JG8w ：04/11/18 15:51:36 ID:8Dgihk0C

>>521
そういう理由でもあるまいが、こないだ奥で3ﾏｿ円超えてたよ＞M40mmﾊﾟﾝｹｰｷ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 19:39:36 ID:zqwhUANU

ヨドバシ・ドット・コムをご利用いただき、ありがとうございます。
ご注文商品を出荷いたしましたので、ご連絡させていただきます。

【今回出荷させていただいた商品】
---------------------------------------------------------------
＊ｉｓｔＤＳ　1 点　99,800 円(税込)

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 19:50:41 ID:KuC6X5+3

土日晴れればいいね

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 20:40:14 ID:BgFqupch

>>523
謹んでお喜び申し上げます

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 21:56:26 ID:PTJGcqoe

>>523 おお、明日には手元に届きますねオメ！

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 11:34:02 ID:g4HVe1Ik

話題乗り遅れたけど、わたしもDA18mmF2.8出たら欲しいなあ。
望遠ズームも、DA50-150mmでいいからF4通しで小さいのが欲しい。
いまはM75-150mmF4使ってます。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 13:09:27 ID:RdFmdC7y

77Limitedシルバーを検討しています。
アルミの金属っぽいシルバーが好きなんですけど、ブラックをすすめる人が多いみたいですね。
実際の撮影上におけるシルバーレンズのデメリットはどういう所でしょうか。
以前もこういう話題があったと思うのですが、見つからなかったのでお尋ねします。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 13:10:55 ID:IEnDnFby

>>528
写り込みだべ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 16:58:24 ID:TDDM+TDe

DA14mm最高。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 20:12:20 ID:ejmO+N9Y

>>530
うｐキボンヌ

532 ：>>530ではないです：04/11/19 21:03:38 ID:9PrX6D53

以前、ここダメスレでご批評いただいたやつの
オリジナル画像です
DA14
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041119205937.jpg

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 22:14:30 ID:KFXI/jUV

かな～り、点々が目立つんですが、
これは一般的なことなんでしょうか？
f16まで絞ったせい？超広角だから？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 22:41:03 ID:9PrX6D53

点々ってゴミのことですか？
でしたら絞ったせい＆メンテ不足のせいです

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 23:15:46 ID:WtDba0H4

>>532
これは武器か何かですか。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 23:44:35 ID:KFXI/jUV

「エンタの神様」に出てくる暴走族の格好をした芸人が
「じゃまだじゃまだどけいどけい」って言いながら出てくる時に
持っているグッズのようにも見えます。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ◆8t4.ristDs ：04/11/20 00:30:06 ID:42XmQGcG

何かのバルブの様にも見えますな。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 00:36:56 ID:I7GhAd+D

＞＞532
ありがとん。
かこいい！

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 14:21:32 ID:UggW/17O

いい天気ですね

FA20mmF2.8
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=914.1276

FA★200mmF2.8ED[IF]
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=47.1276

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 18:10:17 ID:wur0SyfC

デジ一眼検討中でistDsよさげなんですが・・・
なんでPentaxのカメラには手ぶれ補正付きのレンズがないの??

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 18:44:30 ID:/QqHQRfR

>>540
補正にまわせるだけの電源用の端子がマウントについてないからだったっけか。

542 ：名無CCDさん＠画素もういっぱい：04/11/20 19:24:38 ID:nI0EFqVA

>>540
あればあったで値段という問題が…
そもそもCにしろNにしろ、ホイホイ買えるウザーはそんなにいないと思われ。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 20:09:41 ID:rlCHWxbA

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041112AT1D1206F12112004.html
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/041112/041112_mbiz131.html
ペンタックスの映像関連部門の連結営業損益は6億7000万円の赤字となった。
同社は04年度の世界出荷も当初計画比で4％減の215万台に下方修正した。
下方修正は今年8月に続き２回目で、「新製品投入の遅れなどが原因」（里村健一常務）としている。

おおやけになってる平均年齢、平均年収なら
ペンタックス43.1歳599万円
オリンパス37.6歳739万円
ニコン41.7歳753万円
キヤノン38.9歳840万円
コニカミノルタ41.7歳902万円

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 20:47:31 ID:mWbGaZ5L

>>540
技術とか､特許とか、いろいろ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 20:48:35 ID:yucOo8PK

有益無益は関係なく、暇なので手持ちのレンズ撮り比べしてみました。
参加レンズは下記の3本。

FA50mmF1.4、Σ18mm-125mm、FA28mm-105mmF3.5-4.5の焦点距離50mmでF8です。
ペンタユーザーの人はPENTAX PHOTO Browser使わず見てね。
どれがどれでしょう？って分かりますよね。

a http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041120204317.jpg
b http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041120204405.jpg
c http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041120204459.jpg

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 21:23:48 ID:XoB0rPQJ

あほ？
焦点距離同じならカメラ固定もせずに撮って意味あると思ってんの？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 21:25:45 ID:yucOo8PK

いや三脚で固定したよ。
で、ひとつだけちょっと違うけどね。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 21:36:46 ID:uol28Yy9

>>546
同じ位置から撮ってもレンズ違えば合わないもんだよ
かっちり合わせるにはスケールスクリーン入れるとかしないと

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 21:45:12 ID:P45z/jY8

>>546
>>548
フィーリングテストです。
固いこと言いっこなしーの。

さて・・・

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 22:24:07 ID:XJmO7VzP

3枚目ちょっとピンズレ気味？
上から
FA28-105
シグマ18-125
Fいい加減です（＾＾；
BY　購入一週間前でレンズをどれにしようか迷ってる初心者

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 22:29:26 ID:XJmO7VzP

ごめん、意味不明だった。
3つ目はFA50
購入予定はist DSです。汚しスマソ。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 22:57:56 ID:P45z/jY8

>>545
a=FA28-105
b=FA50
c=Σ18-125

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 00:02:34 ID:qHRyo34Q

>>552
俺も同じ。ｂが一番解像してる

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 07:29:44 ID:790vDl02

下手くそやなぁー
写り込みも汚いしホコリだらけだし。

555 ：545：04/11/21 09:48:27 ID:KWx2JSuX

正解は
a=FA28-105 b=FA50 c=Σ18-125 でした。
やっぱ順当な結果でFA50mmが良いのはひと目で分かる結果でしたね。

>>554
うるせーよ、馬鹿。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 19:17:54 ID:3v7HiR2K

>>545
壁の色がぜんぜん違うね。
色だとどれが実物に近いんだろう。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 19:31:00 ID:KWx2JSuX

>>556
一番近いのはね、やっぱbのFA50mmF1.4だね。
Σだけ色合いが違うけど、理由はわかりませんです。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 21:15:44 ID:qHRyo34Q

>>555
こういう企画面白いね、また暇だったらやって頂戴。煽りはスルーでｗ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 21:32:18 ID:SekEx22/

FA28mm-105mmF3.5-4.5も案外悪く無い感じ。
FA24mm-90mmF3.5-4.5も似たような傾向だろうか？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 22:17:59 ID:KWx2JSuX

FA28mm-105mmF3.5-4.5悪くないんだけど、AFの感じがイマイチ、
開放での使用もキツイですね。
軽くていいレンズなので、まぁ気にしないんだけどね。

参考までに一枚貼ります。彩度のみ一段上げにて。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121221221.jpg

あとFA50mmF1.4もついでに、ISO200とすべて標準にて。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121221400.jpg

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 23:19:49 ID:pMT0x7hp

自分の子供か他人の子供かしらんが、
こんなにハッキリ顔をさらして大丈夫かいな。

背景から場所も特定できそうだし。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 23:40:09 ID:KWx2JSuX

心配無用ウチの子供なんで

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 23:45:24 ID:XngXpJ94

特定しますた

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 23:47:05 ID:KWx2JSuX

どこでしょ？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 00:12:12 ID:TDQiPwVj

Dsを購入予定で、航空機やサーキットでの撮影で300mmクラスのレンズを
考えています。ペンタのレンズではFAJ75-300、FA80-320、FA100-300の
ズームか、FA★単焦点の両極端になってしまいます。さすがに★は手が
出ないですが、FAJなどはやはり値段なりの写りでしょうか？
タムロンの28-300XRDiも候補ですが・・・。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 00:19:11 ID:OY2zS43L

>>565
あぁまじでそれらのレンズは止めた方が良いです。推測通り値段なりです。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 00:21:24 ID:JZV+zHgQ

>>565
FAJはお勧めしません。
結局手放しちゃった。
絞り開放のテレ側後半は画質に難有りでした。
なんかモヤーとしてるんよ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 00:51:45 ID:Fq/OMPNV

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　パンケーキ！パンケーキ！
　⊂彡

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 01:03:34 ID:PM/yhWVE

>>565
FA★300mmF4.5は？値段こなれているけど。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 01:17:20 ID:KsSLhYSQ

>>565
FA★200mmF2.8も
×1.5でサンニッパ相当だぞ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 01:25:13 ID:9SauiTU1

>>568
パンケーキでサーキットは無謀だと思うぞｗ

572 ：名無CCDさん＠画素もういっぱい：04/11/22 01:37:01 ID:yKqTrp7N

>>565
*istDでモータースポーツ撮りしてる漏れの意見だが…。
(´･ω･`)

候補の中ではFA80-320がマトモと思われ。
というか、この手の場合、焦点距離があればあるほど有利なので…。
開放撮りはあまりモータースポーツではやらんので、気にする必要は無い。
但し、天候の点や、いずれテレコン装着する可能性も考慮すれば、できる限り明るいレンズの方がイイ。

お勧めはシグマの170-500mmかトキナーの80-400mm
新品でで6万前後、中古なら3万前後で買える。
もう少し予算があればFA☆300mmF4.5かFA☆400mmF5.6の中古辺りが狙い目。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 02:00:56 ID:P7U6lQkc

開発中という噂のDA望遠ズームに期待。
ペンタがんがれー

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 11:46:38 ID:x0RzeuiS

>>565
無理してでも☆単焦点望遠を狙うべきだと思われ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 12:00:44 ID:TcKbM1jY

*istDsにDistagon T*18mmF4を付けることはできますか？

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 13:20:37 ID:b/YUvgET

マウントを改造すれば出来るな。
フランジバック同じだから押し付けるだけでも一応は写せる。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 16:37:56 ID:xXO3uNVT

手持ちのレンズで 16mm・28mm・40mm の撮り較べしてみたんだけど、
どこか大容量＆高速なうｐろーだありませんか？

デジカメ板準公式うｐろーだは5MBまでだし、自分でいつも使ってるところは最近やけに遅くて、
うｐしたもののとてもじゃないけど紹介できない遅さなもんで……
そんな撮り較べ要らんという意見多数ならこのままお蔵入り（ｗ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 16:40:27 ID:RJXFDI/G

>>577
なんでそんなデカイの？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 16:54:14 ID:6y+DvcK2

5MB超えるのか？
圧縮してまとめてるのか？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 16:56:51 ID:xXO3uNVT

そういえば確かにデカいなぁ。ふつーに RAW 撮りしてぺんらぼで現像しただけなんだけど。
解像度を見たいから、わざとごちゃごちゃしたところ撮ってるからかな？？

581 ：575ではないが：04/11/22 17:22:54 ID:VDmXjWfT

>>576
ヤシコンマウントをペンタックスのKマウントかM42に改造してくれるところ知りません？？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 17:33:48 ID:RJXFDI/G

>>580
少しでもJpeg圧縮上げれば1Mちょいにはなると思うけど

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 18:01:47 ID:Xo64bSQ8

>>575 アダプターは直接つくのはないみたい

ttp://www.nue.org/people/okuno/camera.html

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 18:03:48 ID:AzaHxDd7

>>577 >>580
なんか頭の弱そうなﾔｼだね
どうせ「撮り較べ」つってもたいしたことなさそうだから
無理にうｐしなくていいよ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 18:16:06 ID:TcKbM1jY

>>576,583
thx

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 19:10:59 ID:siYs/NSl

>>581
マウント移植だけで意外と簡単っぽい。
ttp://pen.dip.jp/istd/istd.html#planar

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 20:28:17 ID:PkN+EXCY

>>574
同意

FA じゃなくて F*300mmF4.5　もいいな
○三脚座がある
×AF時にフォーカスリングがフリーにならない

588 ：581：04/11/22 21:22:02 ID:5zFpSe6c

>>586
リンクの紹介ありがとう
自分で改造ですか・・・
勇気が要るけどやってみようかな。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 06:20:49 ID:tXT40I1c

暗いライブハウスでの撮影を頼まれてD-FA50mmでやって
きました。F2.8でも結構いけたしAFも良好。

F2.0があったら少し絞れてもっと良かったかも。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 09:29:20 ID:BInscI3E

絞ったら一緒ジャン
・・・少しでもジャープネスとか上がることを期待しているのか？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 14:12:42 ID:LoeoZ04u

>>590
それが違うんだなぁ。
まぁあと2年ぐらい使いながら勉強すれば分かるようになるよ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 15:11:12 ID:RZIV4xQW

しかし、マクロレンズは開放からシャープネスは確保されて設計されているんだけどな。
50mmF1.4やF1.7とは設計思想が違うから>>589のは単なる思い込み君だろ。

とはいえ、マクロでライブハウスは知らんが遠景とか写してどうこう言うのも
また違うとは思う。

593 ：590：04/11/23 15:26:47 ID:I5OzQUkz

>>591
一眼レフを20年以上使っていますが何か？
まぁ万年初心者というのもいるけどね。

50ミリF1.4のレンズを2.8くらいに絞るのと
50ミリF1.8のレンズを2.8なら開放F1.8のレンズのほうがよかったりするじゃん。

592氏の言うとおりマクロレンズをライブに持っていって暗いと文句を言う589氏の感覚がわからん。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 15:47:09 ID:RZIV4xQW

>>593
漏れは50mmF1.4とF1.7をF2.8まで絞られて一部だけ見せられても
違いが解るか自信ないな。
F1.7の方がいいと思う可能性は低そうだが。（ｗ

絞り羽の枚数も違うから厳密には違うだろうし、良い悪いで言うなら
F1.4の方がいいと思う。*istDとは相性問題もあるから色々あるにしても。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 15:59:41 ID:uHVTomdw

*istDsにキヤノンやニコンのレンズを付けることはできますか？

596 ：589：04/11/23 16:00:48 ID:tXT40I1c

50mmで開放からいけるのはデジを考慮したレンズならではで
D-FA気にいってます。暗い場では開放しか使えないし。

被写体を深度にあそこまで収めたいなとか、そんな時に絞りが
必要なんでシャッター速度が間に合えば絞れるのになという
話でした。

思い込み君ですんませんｗ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 16:06:09 ID:O3oJKMTU

>>596
＞ 50mmで開放からいけるのはデジを考慮したレンズならでは

違うよ。マクロレンズならでは、だ。

>>595
すまんが帰ってくれ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 17:47:32 ID:pu+BoZeb

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 19:32:06 ID:qn8HwWPc

Ds買いました！　念願のデジイチです。まずはキットレンズでガシガシ撮る
つもりですが、中古レンズも魅力です。ですが僕には未知の世界で、マップ
カメラやヨドバシくらいしか知りません。都内で中古レンズを豊富に扱って
いるお店はどこでしょうか？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 19:34:16 ID:78Sxbk0i

>>599
カメラ雑誌の広告ページ見ると一杯載ってるよ。

601 ：590：04/11/23 19:47:29 ID:hYxPpawI

>>596
>被写体を深度にあそこまで収めたいなとか、そんな時に絞りが
必要なんでシャッター速度が間に合えば絞れるのになという
話でした。

あの、同じ焦点距離ならF2.8のレンズ開放とF2のレンズを2.8に絞ったのでは
被写界深度は同じなのですけど・・・

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 19:47:39 ID:JijMQiBq

>>599
価格某みたいなヌルい質問でつね。
ググればいくらでも出てくるだろうよ。勝手に探せっつ～の。

603 ：590：04/11/23 19:49:48 ID:hYxPpawI

>>599
とりあえず購入おめでと～～ん

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 20:00:45 ID:3fdCDGe2

>>599
ヤフオクがお勧め。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 21:45:30 ID:pu+BoZeb

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 22:37:39 ID:4XKXRzw0

>>604
シロウトにそんなもん勧めるなって。
状態も分からんし保証もないし。
あれ、釣られた？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 22:38:08 ID:ZOVgyPJT

>>599
購入おめ
楽しい底なし沼が待ってるよ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 22:48:36 ID:dqFwrRKJ

FA☆200mm購入記念UP。
*iｓｔDで紅葉＋αです。
いまさらですが、よろしくどうぞ。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1138648&un=119080&m=2&s=0

609 ：599：04/11/23 23:06:59 ID:KUUNmMbe

いろいろとレスありがとうございます。自分はPCジサカーでヒトバシラーのケが
あるので、底なし沼にはまるのは目に見えています。デジイチは手を出しては
いけない禁断の領分だったのですが、欲望には勝てませんでした。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 23:25:58 ID:ZnSXptE0

わはははは、俺は交換レンズの人柱だったのだが
最近PC自作の底なし沼に入りかけ（ｗ

交換レンズもはまると同じような焦点距離ばかり買ったりする（ｗ
まずはいろいろな焦点距離を集めよう！

人生短いんだから欲望には正直に！（こらこら）

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 00:17:35 ID:6r+EvELS

>>608
わ。
やっぱ星レンズは凄いな…

とりあえずリミを揃えてから星に行きます。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 04:34:03 ID:xEaRW6Uo

とりあえずフジヤカメラ

新宿より安い。
玉数が多いので状態評価を勉強できる。

間違えて銀塩ボディ、しかも他社マウントを買ったりしがちですので注意しましょう。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 08:09:35 ID:R8cYX05O

ポートレート用に、77mmリミと☆85mmで迷ってる。値段が近いけど描写はどうなんだ？☆はかなり重いからリミの方が良いかな
シャープな絵を写す方が良い。後発なんでリミのが優れてると考えるのはヤッパシ浅はかなのかね

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 08:23:00 ID:oooHsUS1

>>613
シャープさなら★85mm。
リミは柔らかい描写が特徴。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 08:27:32 ID:4BpYZ0DD

その辺は趣味の範疇だと思うけど、77mmでも十分にシャープだと思うけどね。
特にポートレート用途なら十分なような。カリカリした感じはないけどね。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 09:48:45 ID:6MbTfajM

>>613　若いピチピチのお姉ちゃんなら★
　　　　　婆さんならリミ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 11:13:05 ID:cxnBP3xW

ところで、Dで相性悪いといわれたレンズのDSでの評価は如何？
ローパスの反射低減策とか取られてたら、なんだかぐやじいDユーザー

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 12:05:09 ID:R8cYX05O

リミと☆、結局わからん。
柔らかい絵は嫌いなんで☆か？
ビキビキにシャープネス効いたの撮ってみて～！

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 12:10:02 ID:hAdWpfUj

>>613
☆85をポートで使ってました。絞り前半はソフトレンズに見える
くらいF5.6からはシャープネスになります。

抜けは良いけど使いにくいし背景ぼかすつもりでポート用に
選びましたがMFでないと個々のセンサー担当エリアが広すぎる
AFではピンをハズしてしまうし、苦労が多いです。

一眼ずっと使ってる人だったらすみません。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 12:25:03 ID:K3uf68tc

ズームレンズを使うときも、テレ端とワイド端しか使わない自分なんですが
最近、単焦点でもその傾向が顕著です
DA14と☆200（場合によってはSPAF90）しか使わなく（持ち歩かなく）なった
好きなモノ撮ってるときはこれで無問題なんだけど
記念写真を撮るときに激しく不便w

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 12:26:54 ID:8lo9FvnH

>>619
> ☆85をポートで使ってました。絞り前半はソフトレンズに見える
> くらいF5.6からはシャープネスになります。

☆85 は開放でもそんなにソフトにはならないし、F5.6 まで絞らないとシャープに
ならないということはないと思うが。D での使用経験からだけど。

もちろん求める要求レベルが違うかも知れないし、D と DS では違うのかもしれないけど、
>>619 さんのインプレを読む限りは、それってピンが合ってないのではないの？と思ってしまう。

50/1.4の開放はソフトレンズみたいだ、というのならわかるんだけど。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 12:31:31 ID:WESLv4yY

☆85をMFなんて俺にはAFの方が遙かにピン合う

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 12:35:16 ID:sEjbSaW+

>>620
＞ズームレンズを使うときも、テレ端とワイド端しか使わない
あるある！ジブンもDA16-45買って、端しか使わないのでFA20と43に。
で、FA43だともちょっと画角が欲しいのでFA35に・・・。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 12:59:31 ID:cxnBP3xW

☆85の開放はシャープだけど、パープル不倫時が目立つね。
ソフトという印象はない。
ピントが合ってるところの解像度は凄いよ。
看板に書かれていた八溝山の溝という文字が10x10ドットぐらいのドット文字に解像していたときにはビビッた。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 13:22:42 ID:hAdWpfUj

>>621
いえいえ、ペンタにも本体とレンズを調整に出しましたし
あれこれやり尽くしてのお話です。ピンズレなんて事は
ありません。デジ非対応大口径レンズの宿命だと勝手に
思ってますけど。

きっと要求レベルの差ですね。普通は2絞りもすれば
かっちり撮れるのですが。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 13:28:50 ID:hAdWpfUj

>>622
☆85の開放付近、浅すぎて手に負えませんでした。
やや斜めになっているだけで左右の目のピンが違いますし
*ist Dのファインダーでも見えません。

ポートはテンポよく撮りますからマグニも覗けませんし。
☆85開放をポートに使える人は神がかりですよ！スタジオ
（もしくは日照時間）やモデルの表情作れる時間には限度
ありますし、のんびりやれません。

DsもCCDは同じなんでしょうね。もし処理してあったら買いますけど。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 18:38:12 ID:Y4kl6Nrt

>>616
で、漏れはリミを選んだわけだが（W

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 21:09:16 ID:R8cYX05O

☆85と77リミについて沢山の意見アリガトウ！
参考になりますた。
軽量とデザインも加味してリミにします！
で、DA40まだ～！？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 21:12:51 ID:R8cYX05O

FA50mm1.7で一番オイシイ絞り値はいくつ？
どこかでシャープでイイ！
って聞いたような、聞かなかったような

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 21:24:15 ID:bJfty4eT

>>629
MTF優先プログラムで撮影すれば？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 21:30:22 ID:Iau5jzoZ

DSでも出来るの？
MTF優先。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 21:41:23 ID:bJfty4eT

あー、Dsはどうなんだろう？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 22:24:44 ID:R8Xc9GdV

>>629
DのMTFで見るとシャッター120でF4
それ以上はF5.6が上限で暗くてもF2.4が下限のもよう
あ、ISO400の場合ね、俺400デフォだから

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 01:14:26 ID:C7evpwiu

>>608
蟻が豚

FA☆200mm 買う決心がついた

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 19:49:28 ID:FmNqdew3

漏れもMTF優先で使ってる。これが自分には一番感覚的に合っていて使いやすかった。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 21:50:26 ID:2ybxAM6W

レンズ作例です。

*ist D + FA35 F2AL (RAW撮りSILKYPIX現像)
http://www1.imai.nu/home2/photogallery/istd35r.html

*ist D + Sigma 18-50mm F3.5-5.6 DC (RAW撮りSILKYPIX現像)
http://www1.imai.nu/home2/photogallery/istd1850r.html

*ist D + FA35 F2AL (RAW撮りSILKYPIX現像)
http://www1.imai.nu/home2/photogallery/istd35r.html

*ist D + FA-J 18-35 F4.0-5.6 (JPEG撮り)
http://www1.imai.nu/home2/photogallery/istd1835j.html

*ist D + FA-J 18-35 F4.0-5.6 (RAW撮りSILKYPIX現像)
http://www1.imai.nu/home2/photogallery/istd1835r.html

安レンズばかりでスマソ。

ところで、Wikiのレンズインプレッションページだけど、*ist DSのものはどうするのでしょう？
*ist Dと一緒に並ぶ？別のページ？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 21:55:46 ID:IJS98cE2

すごい見やすいねGJ！

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 22:31:08 ID:olqmG3iO

>>636

とても参考になります。
Silkyの現像パラメータですが、
Sharp-ノイズキャンセラ-キャンセラ強度
はどのように設定されたか教えていただけますか？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 22:35:54 ID:R6Bmy0gu

すげー、ていうか色んなとこ行ってうらやましい

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 22:48:49 ID:2ybxAM6W

>>638
sharpはカメラ設定値（撮影時設定）です。
本体設定はSharpを+1しています。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 22:57:12 ID:olqmG3iO

>>640

ありがとうございます。

そしたらSilkyの現像パラメータを
Sharp-ノイズキャンセラ-キャンセラ強度について
ディフォルトが強：50　となっているはずですので
弱：0で現像してみてください。

これだけでかなりシャープになります。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 23:03:37 ID:Qio/arj+

>>636
作例乙です。
今週末はFA20で出かけようと思ってたけど、FAJ18-35を久しぶりに使いたくなりました。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 23:58:53 ID:zpgpLPhp

綺麗な写真じゃあ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 00:01:25 ID:tVJY2ojV

～りませんか！

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 07:25:25 ID:EL7f8bGH

>>641
了解しました。今後は*istDsでの作例作りに没頭しますので
その際には当パラメータを試してみます。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 10:56:21 ID:uRCl1WlO

FA50mmF1.7を買うのですが、フードは丸型と角型があります。
お勧めはどちらでしょう？
フードの写真みた事ないんで、教えて下さい。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 11:11:35 ID:+lWQnQkT

>>646
前玉が引っ込んでるからフード要らんかも

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 12:30:24 ID:X1NjXtpR

>646
ちょっと深さが足りないが、Lim43黒のフードとキャップ。
フード先端にキャップが付くから、つけっぱなしにできて邪魔にならない。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 12:57:21 ID:79BFBFn9

単焦点でシステム組んでるヤシ、君の所有レンズを列挙してみよう！

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 13:00:09 ID:EhAYmZ9z

FA20mmF2.8 FA28mmF2.8AL FA50mmF1.7 SPAF90mmF2.8Macro1:1 FA★200mmF2.8

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 13:09:33 ID:IHL6IjAl

FA28/F2.8 FA35/F2 FA43/F1.9Lim FA50/F1.4 FA77/F1.8Lim FA100/F2.8
あとズームだけどFA20-35/F4
FA20/F2.8も購入予定

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 13:14:08 ID:zuRozzAF

>>648さん
リミ43mmのレンズキャップは金属製で高いから無くすとツライ。
僕はリミの純正レンズキャップは保管して、見た目は置いておいて
リコーの樹脂製52mmのかぶせ式のキャップ使ってる。
43にも77にも合うけどジャンク探すしかないのが辛い。
新品入手ならケンコーのC-PL(W)用キャップ（定価\500）が合うかも。

653 ：646：04/11/26 13:22:41 ID:uRCl1WlO

みなさんどうもです。
lim43mmのは将来の楽しみにしておきます。

で、お勧めは丸型と角型どっちですか？

安いから、両方買っとくかな・・・

654 ：652：04/11/26 13:35:03 ID:zuRozzAF

>>653
僕はM50/1.7にハクバのメタルフード（丸型）使ってるよ。
実売\1,000弱だけど、金属製の質感はイイよ。

655 ：646：04/11/26 14:14:57 ID:uRCl1WlO

メタルフードもいいかもですね。
メタルフードって、売ってるのは見たことあるけど、使った
事ないのでわからないのですが、フィルター付けるねじ穴？
に付けるのかな？？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 15:07:36 ID:zuRozzAF

そう、ねじ込み式でフィルターにねじ込んで付けてもOK。
FA50/1.7なら49mm用のメタルレンズフードね。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 15:29:04 ID:79BFBFn9

DA14にお勧めのPLフィルターはありますか？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 20:06:48 ID:BeuxrOGQ

最近、ヌルい質問厨が多くてウゼェ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 20:10:10 ID:ziWLRrpC

なら来るな。初心者も買う機種スレで何を偉そうに。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 21:13:02 ID:RoUDpOmH

では2ちゃんねらの先輩に怒られるのを覚悟でヌルい質問をひとつ。
DsのレンズとしてFA24-90か、シグマのDC18-125を考えています。
画角は24-90で足りるのですが、ペンタ純正か他社製デジタル専用かで
悩んでいます。諸先輩方のお勧めはどちらですか？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 21:20:52 ID:g8KXJYF7

24-90

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 22:04:09 ID:yuOYBxzC

24-90。MZ-Sと共に買うの推奨

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 22:04:54 ID:PGs6JPTZ

高倍率ズームが必要ないなら、逆光耐性とか描写能力の
評判の良さで、FA24-90じゃないでしょうか。
せっかくペンタ使うんだから純正レンズを味わってみるの
も良いと思いますよ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 22:16:44 ID:bjUS6VlT

>>650
おぉ、ほとんど同じ！
自分はFA20がDA14になっただけ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 22:22:46 ID:my2xwCtY

>>646
丸型フード
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041126221527.jpg
余りカッコいいものではないよ。安いから仕方ないけど、ペラペラだもん。
でもフードをいれるケースが付いてくるよ。

以下はFA28-105/F3.2-4.5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041126221611.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041126221622.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041126221648.jpg

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 22:25:15 ID:nWbiTPow

>>649
A24mmF2.8、リミ31mm、リミ43mm、A50mmF1.2、SMC-T55mmF1.8、
リミ77mm、FA★85mm、SMC-T120mm
ズームはDs購入と同時に処分した。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 22:25:25 ID:67gMHVDc

丸型はラバーフードの方がいいんじゃない？
収納とか。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 22:46:10 ID:ofX7/Bwx

角型がカッコイイ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 22:47:13 ID:ofX7/Bwx

角型がカッコイイ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 22:58:44 ID:mUKw4Ito

>>665
夜景スレでも気になったんだけど、２枚目の道路の青いギザギザのラインは
何ですか？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 23:04:15 ID:H4i6snGc

いつになったらシグマの18-50F2.8は出るんだよ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 23:07:40 ID:9RnKK4uI

おそらくLEDライトが間歇点灯してるんだとおもう。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 23:09:40 ID:EhAYmZ9z

>>671
だから12/10頃だと何度言ったら分かるんだ君は？同じ質問501回もするなよ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 23:15:56 ID:my2xwCtY

>>670
路面電車かな。もしくはタクシーがバンパーに取り付けている
LEDかもね。

675 ：670：04/11/26 23:32:16 ID:mUKw4Ito

>>672,674
すばやいレス、有難うございます。
道路に青いラインって普段見ないので気になってしまいましたが、
>タクシーがバンパーに取り付けているLED
言われてみれば、私もそんな気がしますね。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 00:11:21 ID:SR88QxhR

>>649
DA14mmF2.8
FA20mmF2.8
FA35mmF2
FA50mmF1.4
FA77mmF1.8
Jupiter-37Am 135mmF3.5

これ以上の焦点距離はズームで対応

最近は専ら20mm + 35mm + 77mm だけですごしております。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 00:21:38 ID:5OkyYVA0

>>649
FA20/F2.8,FA☆24/F2.0,FA28/F2.8,FA31/F1.8Limited,FA43/F1.9Limited,
FA50/F1.4,FA50Macro/F2.8,FA☆85/F1.4,Tokina EMZ M100AF/F3.5

DA14とFA35とFA77LimitedとFA135が欲しいけど、仕事辞めちゃったので
当分無理でつ。(´・ω・`)

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 00:25:09 ID:n1pAtdjS

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 00:57:56 ID:SuC9YPtR

やっぱペンタックスは単焦点システムが面白いですね。
>>650 >>664氏とほぼ同じく
FA20mmF2.8 FA28mmF2.8AL FA50mmF1.7 SPAF90mmF2.8Macro1:1 M135mmF3.5 リケノン50mmF2.0

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 10:25:20 ID:zxlUPZXg

単焦点デビューでFA35か43リミのどっちか欲しいんだけどDA40出たら被りそうなんだよなあ。
DA40買うの前提にするとFA28かFA50にしといた方がいいのかなっと。
もーね、脳味噌ウニ状態。
誰かお告げちょうだい、おながいします。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 10:33:03 ID:rG+/8mzP

>>680
そこに書いたレンズ全部買っても、たぶん損はしない。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 10:39:09 ID:zxlUPZXg

貴方、そんな御無体な（泣。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 10:47:02 ID:bkCSvUyR

>>649
FA28mmF2.8 soft
SIGMA28mmF1.8
F35-80mmF4-5.6

室内は明るい２８ｍｍで決まりですな。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 10:51:44 ID:8Pmbyv5/

>>683
単焦点じゃねぇのが混ざってる。許せんっ(`･ω･´)

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 11:06:55 ID:SJH6AD4G

単焦点厨うざっ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 11:09:16 ID:qJqRienV

>>649
自分も書いてみる。
FA20mm F2.8
FA28mm F2.8
A50mm F1.7
FA50mm F2.8 Macro
FA77mm F1.8　Limited
FA135mm F2.8
FA☆200mm F2.8

D-FA Macro 100mm欲しい・・・。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 11:16:01 ID:ioOdt+Uy

Super-Takumar 55/1.8
SMC M 85/2　（これ、なかなか渋くてイイ）
SMC FA macro 100/3.5
SMC M 200/4

変なレンズばっかだ・・・
これから広角を揃えていきます。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 11:30:54 ID:jYLpt1iO

単焦点な皆さん、ありがとうございました。
FA20/2.8、FA28/2.8AL、FA77/1.8Limitedの所有率が高いですな。
これから増えそうなのは、DFAマクロ50/2.8あたりですかね。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 12:55:28 ID:cLKbwDws

>>688
DFAは増えるでしょ。あれのウプ見て思ったけど、
まさにデジタル時代の絵だよね。ばしっとシャープでボケもいいし。もちろん色もよくのってる。
漏れはE-1使いだけど、E-1スレで評判の50マクロにかなり似てる感じがした。
パンケーキ40はこちらの路線なのかどうか、それも気になりますな。

リミやFA単焦点使った、気持ちオールドレンズ的描写も捨てがたいけど、考えてみれば
それは銀塩ボディでも楽しめるわけで。※つか、むしろ焦点距離的に銀塩のほうが
楽しいしね。

あーでも、やっぱペンタのデジボディも欲しいなあ…

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 13:12:38 ID:sNKbXXrg

>>680
先のことは考えずに欲しいレンズを買う。

俺はFA35所有で、次の単焦点として、FA43F1.9とA50F1.2で悩み中。
DA40は写り次第で買う。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 13:23:20 ID:1eSX2NqD

FA35mm F2ALとFA50mm F1.4を注文したら、メーカー在庫切れ
だって・・
来年まで待てって。
早く生産しる！

足で捜すか。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 13:46:25 ID:9oiM7T5g

>>690
A50mmF1.2は明るい以外、割と普通の写りです　＜特に発色
前に使ってたFA50mmF.7に比べると、線が細く緻密な感じはします。
MF好きなら、ディスコンになる前に逝っとけ！ではありますが.....

693 ：692：04/11/27 13:48:11 ID:9oiM7T5g

【訂正】
×　FA50mm.7
○　FA50mmF1.7

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 17:21:10 ID:8Pmbyv5/

>>691
足だ！絶対あるとこにゃあるって。
FA28/2.8ALとFA50/1.7もえぇよぉん。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 19:52:27 ID:AQIjdLN/

これどうですか？
Dsで銀塩50mmF1.4の代わりに使おうと思ってるんですけど。

シグマ　28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/wide/28_18.htm

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 20:51:27 ID:ioOdt+Uy

SMC M35mm F2を15000円でゲト。
これは儲けた！使える！

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 21:00:37 ID:HokCpWyG

>>695
おお！実は俺もシグマ　28mm F1.8 EX DGの購入を考えてたところです。
とりあえずレンズキットを買ったんだけど、やっぱり室内とか夕方～夜の
撮影には明るい単焦点が欲しいところだし。
でもシグマって昔の28mmF1.8II（逆光だとゴースト出まくり）の印象が
あってどうも購入をためらっちゃってるんで、持っている人の意見をぜひ
聞きたいです。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 21:46:44 ID:nY8EnT7F

シグマのEX DGは気になるレンズなんだけど、ズームやフォーカスリングの
回転方向がペンタと逆じゃないですか。ペンタの方向に慣れてるので咄嗟の
操作時に間違えそうで、どうも購入に踏み切れないです。ペンタとシグマの
レンズを両方持ってる人はそこらへんは気になりませんか？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 22:13:55 ID:xNKdJxgn

中古のFA☆300/4.5を36ｋで購入
外見は傷だらけだけどレンズ自身は綺麗（メーカー清掃済みらしい）で即決
でもこの画角で何撮ったらいいんだろ･･･

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 22:15:31 ID:QhyAVM/B

>>697-698
24mmの方は持ってる。
逆光に強くない。
回転方向は慣れる。と言うか色々なメーカー使ってるから気にならん。
写り自体はいい。FA☆24は持ってないので知らんけど、画像を見るとFA☆より
*istDとの相性はよさげに感じる。むしろFA☆よりも寄れるので便利。
ちなみに重い。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 22:53:12 ID:q6rbbJOc

>>673
http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_50_f28_pa.htm

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 23:49:22 ID:qmIK6NkW

おや1日なのか。噂よりか早いというのは珍しい事もあるもんだね。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 00:55:15 ID:zGdybiIg

＞691
俺はこの週末FA35mmF2AL買ったよ。
そこの店には、普通に在庫してた。
ただ、S/Nがだいぶ若かったのが少し気になったが。
だって、そこの店に置いてあった、中古のFA35mmF2AL
よりS/N若かったから。
結構FA35mmF2ALの在庫切れの話は聞いていたけど、
その店では、全然売れてないのかと思った。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 01:02:03 ID:1umFg4Fb

>>649
漏れも

FA31mm F1.8　Limited
FA43mm F1.9　Limited
FA77mm F1.8　Limited

後は、M42のCARL ZEISS JENA数本

早く40ミリパンケーキ欲しい

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 01:03:30 ID:zDSvZ2It

>>704
ﾘﾐしか愛せない人なんだね。。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 01:08:26 ID:+H59ZzHL

ところでみなさん、屋外の常用フィルターって何使ってる？　デジタルでは
UVってほとんど意味ないから、単なる保護用（レンズガード）を付ければ
いいって聞いたんだけど、本当？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 01:10:52 ID:zDSvZ2It

本当。

708 ：☆ヴァカ ◆GQsPjp./bw ：04/11/28 01:11:05 ID:nxFTvVYc

Σの28mm/F1.8は新旧使ったが、そんなに悪くないよ。
コーティングはペソ太smcには敵わないが、かなり良く
なっている(当社比)と思う。小さくて(フィルタ径77φだが)
軽いので、付け放し玉として*istDに付けたまま鞄に放り
込んでる。小さ過ぎて隙間が空いて納まりが悪いので、
ジャンボハリケーンを詰め物にしてる。回転方向は
慣れた。
写りはどこか前スレに貼ったので、自分で判断してちょ。

ペソ太純正で、真の標準smc DA28mm/F1.4ALキボンヌ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 01:13:06 ID:1umFg4Fb

>>705
実はほかにもズームが色々と・・・
見栄張って、単焦点だけ書いてしまいました。

710 ：☆ヴァカ ◆GQsPjp./bw ：04/11/28 01:15:44 ID:nxFTvVYc

>>701
うーん、Σ18-50もう出るのか。結構良さげ。
多無論は対抗して何か出さないのかな？
28-75がかなり良かったので、APSデジ用
標準ズーヌも期待しているのだが。

でも本当はペソ太純正の標準ズーヌが欲しいなあ。
構成枚数の増えがちなズーヌこそ、smcコーティング
が恋しくなる。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 01:24:42 ID:zDSvZ2It

>>708
当社比ﾜﾛﾀ
個人的にはシグマ三兄弟はデカ重い部類に入る… orz
>>709
正直者ですな
>>710
ﾀﾑさんはとりあえず18-200mmに全力を注いで（ｒｙ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 10:31:05 ID:X2CcyDSO

>>699
ヒコーキを撮れ！　でも36Kは安かったね。俺も物色中なんだが。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 11:17:10 ID:UZh1yu3F

FA77mmリミでのサンプル。
ナチュラルモード、JPEG撮って出し。
パラメータは標準。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128105752.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128105904.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128111432.jpg

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 16:27:10 ID:310kF2UL

ヨドバシとビックでFAJ18-35を15Kの10%還元で売ってる。Dsのレンズとして
購入ボタンを押してしまいそうなんだが、どうしよう・・・。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 17:39:03 ID:lEJIsF/r

>>714
つーか実際店舗に行くと、
114800円の値札つけられて「*istDsレンズセット」扱いになってたりもするｗ
で、思わず、それで買ってしまったよ、俺ｗ。
まあ、15Kだし。って感じで。
それでも、それなりには写るし、とりあえず、って感じなら悪くないと思う
↓は買った直後に寄った秋葉原で試し撮りしたもののひとつ
ttp://555.sytes.net/imgboard/img-box/img20041128173649.jpg

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 17:46:54 ID:5eheGpXk

>>714
FAJ買うならこれのが良くねか？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11036110

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 17:48:40 ID:lEJIsF/r

>>716

　全　く　だ　orz

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 17:49:10 ID:IMAVQqlr

FAJ18-35は、まれに見る駄作。
　　　　　　　　　　　　　　　以上。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 18:30:38 ID:baDPhAat

いきなり駄作扱いは酷過ぎです。ＤＳとの相性をもっと確かめてからでも遅くはないかと。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 18:34:05 ID:5/oRbgWw

だいたい「J」が付いてると駄作なんですか？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 18:39:55 ID:huhG1L5F

>>720
２万円のズームレンズと言われればそんな感じの写りかと。
同じクラスのレンズもないのでドコと比べて良い悪いもないとは思うが。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 18:48:02 ID:TzcuIsxb

どなかた、DFA50or100㎜で撮った、1:2～1:1あたりの
蝶かトンボかハチなどの光線具合のいい、等倍サンプル画像希望します。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 19:44:51 ID:zhnQhbZN

>>699
ええのお。ええ買い物したのお。ワシも欲しいわ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 20:04:42 ID:FqPlJ+zK

D FAマクロ100mm買ってきました。
ものすごく小さくてびっくり。
FA135とほとんど同じですね。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128195508.jpg
でも、FAマクロ100mmより反射は大きくなってるような気が。
ピントリングの感触もごりごりした感じでちょっと△

>>722
FAマクロ100mmとの比較がてらに近所に撮りに行きますので、
何か撮れたらうｐしてみます。
ただ、この時期だと蝶はあまり期待できないかも。
キタテハ・テングチョウぐらいならいるかな？

725 ：722：04/11/28 20:13:57 ID:TzcuIsxb

>>724
小さくなってイイですねえ。
宜しければお願いします。今ならまだキタテハかヒメアカタテハ、シジミが出てますね。
DSに旧FA100とタムの90ではちょっと厳しい描写でしたので、
Dマクロで細かく描写出来るのなら買おうと思ってます。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 20:21:14 ID:uui8mK3Q

>>724
もし可能なら本体装着画像もうｐ願います。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 20:32:22 ID:ZlivQ1Gu

シジミチョウって小さくて撮るの難しくないですか？
こつあれば教えてくださいマセ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 20:57:05 ID:aLii1Ydl

D-FAマクロは先代に較べると逆光に弱いとのうわさが。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 21:29:20 ID:FqPlJ+zK

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128211043.jpg
かなり小さくなってます。
でも見るからにプラで安っぽいのは残念。

>>725
ご期待に添えるよう頑張ってみます。

>>726
ﾄﾞｿﾞｰ
FAマクロ100mmよりバランスよくなってますね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128211115.jpg

>>728
確かに、レンズ面の反射は大きくなってますものね。
逆光耐性はちょっと心配です。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 21:29:36 ID:BDwbNgnB

そうですか？この前うちの猫撮った時は感じませんでしたが・・・

モロに陽が入るシーンではダメなのかもですね。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 21:34:14 ID:6aWHyp17

>729

これは煽りのつもりはなく、純粋に聞いてみたいんだが

あなたはレンズ前面の反射光を見ただけで
逆光性能の良し悪しが分かるのですか？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 21:50:14 ID:FqPlJ+zK

>>731
いえ、ただの印象です。
反射が少なくてすーっと透き通って見えるレンズは逆光に強く、
逆にギラギラと反射が見えるレンズはゴースト・ハレーションが出やすい
という傾向があるような気がしたので。
実際に同一条件で比べてみたりしたわけではないです。
変なこと言ってごめんなさい。

733 ：731：04/11/28 22:05:16 ID:6aWHyp17

>732
いえいえ

反論めかしておいて、ナニですが

私はむしろ、反射光がクッキリ・ハッキリ見えるモノが
素性が良い印象があるもので
（モチロン、撮ってみなきゃ分からない、が第一）

smcって、そういう感じしません？

評判の良いレンズのようなので
さらに実写を待ちたいと思います

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:07:15 ID:TzcuIsxb

>>727
スレ違いですが、今の時期は活性が低く、葉っぱに止まってる事が多いので
ローアングルなら腹這いで撮ると手ぶれし難くてイイですね。

>>729
無理言ってｽﾏｿです。
まだ全然撮り切れてないし、レンズのせいばかりでもないのですが。
参考までに
TamronSP90/F2,5 ベニシジミ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128215759.jpg
旧FA100/F2,8　ヒメアカタテハ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128215828.jpg
（DS　Jpeg撮って出し

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:11:36 ID:FqPlJ+zK

実際のところがどうなのか気になったので撮り比べてみました。
結果は

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128220114.jpg（D FAマクロ100mm）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128220127.jpg（FAマクロ100mm）
D FAマクロの圧勝でした。
ゴーストこそ出ているもののかなりクリアに写ってます。
いい加減なこと言ってごめんなさい＿|￣|○

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:42:47 ID:wN2JF8rD

>>734
SP90で、こんなに色がでないのか。たまたまかもしんないけど。

>>735
全然違いますなあw

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:50:35 ID:fpy/YF05

>>735
全然違うけど漏れはFAの方が好みだったーり

普段使うレンズもFA31mmLimited/FA77mmLimitedがメインですが

738 ：731：04/11/28 22:54:06 ID:6aWHyp17

>735
テスト感謝です

これこそデジタル対応の成果！って感じですねぇ
DFAのゴースト、微妙な構図調整で避けられないかな？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:54:09 ID:TzcuIsxb

>>736
たまたまではないですね。カメラ出しだとオーバー目で色が飛んで、
アンダーだと濁りです。これでもﾅﾁｭﾗﾙですが、それだと眠くて
ｳﾞｨｳﾞｨｯﾄﾞだと不自然でボケが汚いです。レンズに関係ないですが…。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:54:42 ID:uui8mK3Q

>>729
装着画像早速のうｐ有難うございました。なかなか良いバランスですね。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 00:23:50 ID:TmqLqH7n

新宿の淀に行ったら、本当にFA35mmF2とFA50mmF1.7が
売り切れになってるｗ

次はFA28mmF2.8とFA50mmF1.4の番かも…

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 00:33:13 ID:mG4uMf4S

というわけで、ものは相談なのだが…
FA20/2.8を買おうかな～なんて思ってる人は
もうちょっと待ってみようかな～なんて思わない？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 00:35:55 ID:HiN1H6Q1

ええ！？新宿ヨドでかよ！？
俺「○○下さいペンタックス用の」って何個か買ってるけど
在庫捌けてよかったみたいな顔してるぞ店員
これは革命だ！！（もう起きてるっぽいけど

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 00:49:16 ID:/HUbv1+x

「写真工業１２月号」にオススメ35mmレンズとして載ってたからなぁ・・・

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 00:57:59 ID:S9PKoMQG

>>743
そうだなねえ。先月くらいまでは普通にあったけど在庫。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 01:08:34 ID:Qev+0S9+

>>744
そいや載ってましたね
先月か先々月号だと☆24mmでした、、あれ漏れの評価と同じだったのでビクーリ

しあかし、写真工業で載ったから捌けた訳ではないでしょう(w

747 ：741：04/11/29 01:11:21 ID:TmqLqH7n

確認したのは西口カメラ館１Fの入り口付近にあるペンタレンズ売り場。
2Fは未確認だけど、キットレンズを取り付けたistDsの隣にFA28mmF2.8が
交換できるように置いてあったから、これからは28mmも捌けそう。

ちなみにistDsのレンズは、ちゃんとFA28mmF2.8に交換しておきましたｗ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 01:14:49 ID:S9PKoMQG

>>747
漏れがいった時は、タムの300までのズームがついてたけど、
あれは誰かの陰謀か？w

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 01:22:29 ID:MjTTpRnx

>>743
捌けた原因って、中古のFAレンズ在庫が本当に底を着いたからでは

一時期の異常な中古のレンズ価格の上昇が沈静化して適性価格に
戻ったと同時に物を選べない位無くなりましたからね、、

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 01:30:43 ID:6Nh2+zq6

D FA100macroの逆光（太陽）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041129012124.jpg
もう逆光なんてｷﾆｼﾅｲ!って感じ。

*istD, F8.0, 1/4000
ペンタラボで現像したら4MB超えちゃったんで、一旦tiffで出してから別ソフトでjpeg化
ホワイトバランスがオートなせいかどうか、暗いところが結構紫にコケてる...

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 01:38:13 ID:zfhCvOsv

メーカー在庫が捌けたなら、ついでにD-FA化して再販して欲しい。
D-FA35/2とか、D-FA28/2.8とか出してくれたらご祝儀にistDsも
買っちゃうよ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 01:42:33 ID:I7eZPgLM

>>741
FA50mmF1.4はメーカーの在庫切れだとよ。
店の在庫が無ければ、生産待ち。

どのメーカーも、レンズは年２回程度のロット生産だからな、在庫
切れたら、けっこう待たされるな。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 01:51:41 ID:MuVP5GoO

>>741
そうなんだよね
先日都会に出たついでに買おうと思ったら、どっちも無かった
35は淀全店で無さそうなこと言ってたよ

初めてのデジ一でDsとFA28/f2.8買って、あんまり楽しいんで買い足そうとおもたのに

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 02:00:29 ID:h34lXKIz

　冬ボに間に合わないなんて。
　ペンタは計画倒産するつもりですか。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 02:14:14 ID:+rRpDruY

他のラインを全部止めて*istDsとキットレンズの増産に入ってるってペンタの人言ってたから、
在庫切れのレンズは相当待たされるでしょうね。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 02:29:59 ID:lsf2D6iS

D-FA100mm欲しくなっちゃいました。D-FA50mmで性能は
充分過ぎる程納得しましたが・・・SP90を売る日が来た様です

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 05:32:28 ID:tq5DMZga

それよりパンケーキの増産を・・

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 08:02:37 ID:TmqLqH7n

店舗在庫があるのか知らないけど、フジヤの通販でFA50/1.4売ってるね。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 08:21:01 ID:GrP6jlwX

ヤバイな。DsのレンズとしてFA28/F2.8を考えてるんだけど、ボディより
先に確保しておいたほうがいいか・・・。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 09:08:39 ID:S9PKoMQG

>>750
え…いやこれ気になるよ。。コントラストはともかく。うーん。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 09:31:26 ID:82UuwV6e

FA43mmのフードの先っちょにつけられるレンズカバーってない？
かっこいいんだけど、カメラバッグから出すといつもはずれてるので.....

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 15:07:17 ID:I7eZPgLM

FA50mmF1.4を買ってDsに付けてみた。
うわさどうりシャップさに欠けるけど、いい味はでるな。
DA16-45mmF4持っていて、人や猫を撮るにはシャープすぎた
ので、やわらかい絵が欲しい時に使えそう。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 16:13:31 ID:20OaQcyn

SIGUMA
18-50mm F2.8 EX DC ペンタックス用
発売日決定のお知らせ
発売予定日 2004年12月1日
2004.11.27

ニコンマウント用を錦糸町ヨドでのぞきました。
ロング側の50mmが中望遠にちょっと足りなくて残念だけど、
28cmまでよれて、ぼけあしもきれいでした。
大きさはカタログ掲載で重量445gとあるけど
程良くコンパクト。
表面仕上げの粉が吹いたようなのがいやかな。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 16:39:10 ID:UDuhN8wr

>>763
Σ商売上手いね。
ペンタ純正が品薄だから結構売れる予感。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 17:48:13 ID:M0lvYZ5w

今日のデジカメWatchにEXDC18-50/F2.8のインプレが載ってるけど、なかなか
良さげな感じ。しかもDsのインプレも掲載されてるからなおさら興味深い。
DA18-55とEXDC18-50との描写の差をどう見る？価格が違うからこれくらいの
差は当然と見るか、DA18-55もけっこう頑張ってると見るか？
ところでDA16-45は品薄らしいね。DA16-45とEXDC18-50で迷う人は多そうだから、
けっこう売れるかもしれない。俺もヒトバシラーとして買ってみようかと思ってる。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 18:00:10 ID:DiKMG+FV

18-55、ワイド側だとF8まで絞ってもコレか～
買う気失せた

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 18:16:04 ID:I7eZPgLM

DA18-55とDA16-45の性能と価格差なら、迷わずDA16-45だろ。
他メーカーなら、3～4倍は価格差つけるからな。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 19:08:41 ID:AI/TGvAw

DA16-45は確かに魅力的なんだが如何せん長すぎる。
甲殻野郎の漏れは迷うことなくDA14を選んだが、これ1本ではどうしようもないので
標準レンズ物色中。やっぱFA28/2.8かな。あとマクロも必要だな。ヤフオク写真用に。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 19:11:58 ID:qjjjihBL

FA28いいね。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 19:15:43 ID:20OaQcyn

↑ID:じじい

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 19:22:54 ID:qjjjihBL

jiji... ○|￣|_ OTL orz ｡n,

とりあえずFA28はお薦めどぇす。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 19:35:26 ID:Yin303mG

そのFA28を淀へ買いに行ったら売り切れてた。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 19:40:20 ID:+PfbLMV3

FA35/2を地図に通販注文かけたら１月待ちって返事が来たよorz

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 20:14:47 ID:bFgyqV99

>>765
曇天や日陰のだけは、20Dで使うと少し厳しい部分が良く分かる気もするが。

発売日速めるぐらいだからそれなりに要望がいったのかもな、、
なにしろ、Ds発売日にΣのこれの発売日を店員に尋ねてる人もいるぐらいだし。
漏れも、夕方から夜用の短焦点使えない時の、緊急時標準ズームとして買いたい。

ニコンのあれの信頼度にはちょっと適わないが、、コストパフォーマンス(･∀･)ｲｲ!!

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 20:16:16 ID:DiKMG+FV

地方のカメラ屋にはまだ普通にFA28も35も50売ってるよ
ヤフオクで売ろうかな

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 20:18:58 ID:qjjjihBL

漏れんとこのローカルなカメラ屋にも普通にストックがあった。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 20:23:54 ID:mG4uMf4S

金融新品のある、大手じゃない店を探すのが吉

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 20:28:52 ID:D+blDx12

>735
ピンの位置が違うだけに見えます > クリアさの違い

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 20:58:43 ID:cjgtDV4s

デジ対応と言うより
デジ世代ユーザー対応な写りだね。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 21:01:50 ID:eSxbb2Da

Dsで遠景があれやこれやと言われてるみたいですが、
広角で遠景でもカリッと写るお勧めレンズってありますか？

DA16-45がいいのかな…。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 21:10:09 ID:qjjjihBL

>>780
DA14をﾄﾞｿﾞ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 21:13:53 ID:CxBCaKa/

このスレで黙殺されているFA135/2.8が気になってます。
デジタルとの相性がよくないのでしょうか？
あのサイズで200ミリ相当ならかなり面白そうに感じるのですが
高倍率ズームレンズの一般化で存在価値はもう無いのかな

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 21:18:24 ID:eSxbb2Da

>781
やっぱりペンタは単焦点が最強ですか。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 21:19:34 ID:R4IpQVlz

>>780
*istDの例ですまんけど。　M28/2.8 つう俺的にはﾉﾋｮ～ﾝとしたレンズで
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041129210948.jpg
こういうところを撮ったとする。

jpeg出しでは
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041129211027.jpg
raw出しでは
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041129211007.jpg
位の違いはある。（一部等倍、jpeg->vixトリミング、raw-> silky pix->vixでjpeg->vixトリミング)

>>781
あ。それは俺も欲しい…。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 21:21:55 ID:qjjjihBL

>>783
魅力的でしょう。
他にここまでデジ単焦点に注力してるメーカーありますか？って事です。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 21:23:30 ID:+77LVw64

>>782
基本的にCCDのあるデジではDA系を基本に考え、FAは
「使える」という範囲で「最適」ではないと考えています

それくらいDAとD-FAには優位性が。逆光内部反射も
抑えられますので・・・

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 21:23:38 ID:eSxbb2Da

ﾉﾋｮ～ﾝって表現が好き（違

この違いは何と何を比べての違いですか？
jpegじゃなくraw使えｱﾌｫﾝﾀﾞﾗ！ってことですか？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 21:34:45 ID:R4IpQVlz

>>787
どうもDsで叩かれてる遠景が、っていうのはjpeg出しのモサモサ感（草を見比べるとよく判る）
がかなりあるんじゃないかと思ってます。
なんで、DA14もいいけれど、rawもちょっと考えてみては？ってはなしです。

jpeg出しですっきり出れば良いんでしょうけど。

だれかDsのraw出し遠景貼ってくれないかなぁ…。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 21:36:29 ID:cq47jZe9

>>782
F4まで絞ってくださいです。

>>786
DAの反射抑制っつっても、DA16-45はFA20-35に比べて逆光に弱い気がする。フレア出すぎ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 21:47:18 ID:VaaAV8Dz

>>766

同感。
最初見たとき「開放にしちゃなかなか」と
思ったらF8だった・・・orz

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 21:51:30 ID:eSxbb2Da

>788
なるほどです。
ＲＡＷは考えてますけどまだ先立つものが…（知識とかメディアとか）
DA14が約７万円…。
DA16-45との価格差３万円を心底悩んでしまう漏れは貧乏人＿|￣|○

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 21:58:44 ID:M0lvYZ5w

>>791
ここは思い切って、シグマ18-50/F2.8とDA14の2本立て。
きっと幸せになれると思うぞ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 22:04:03 ID:WiauuVxP

>>782
FA135mmF2.8は*istDで使ってました。
写りは悪くないですよ（特別欲もないかな）。
たいがいのズームよりは明るいですし。
私はMF好きなので、情けないピントリングに嫌気がさして、最近手放しましたけど。

794 ：793：04/11/29 22:05:19 ID:WiauuVxP

うぐぁ～誤字ら。
×　欲もない
○　良くもない

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 22:20:24 ID:EGzRiW1i

>>788
Dsスレで
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101230394/544
に貼った物だけど

JPEG撮って出し
　　http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127201111.jpg
RAW Silkypix現像
　　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041129221437.jpg
RAW PenLab2.0 ナチュラル仕上げ現像
　　http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041129221334.jpg

RAW PenLab2.0 鮮やか仕上げ現像は4MB超えたのでアプロダにアプ出来ませんでした。

使用レンズはFA35F2AL

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 22:29:06 ID:YENhI7gb

>782
>あのサイズで200ミリ相当ならかなり面白そうに感じるのですが

ここに１０点くらいアップされてますね。
幻聴日記
http://www.vvvvv.net/topics/topics.cgi

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 22:51:43 ID:eSxbb2Da

>792
幸せになる前に破産しそうな悪寒

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:03:42 ID:R4IpQVlz

>>795
再貼りTHX！

びみょ～…。見れば違うのが判るけれど、俺の*istDほどの差が無い。
被写体の違いか、レンズの違いか、それともD/Dsの違いか…。

木の具合をみると、レンズかD/Dsだなぁ。

！　rawにあんまり差がないとすると、D/Dsじゃん…。orz

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:13:19 ID:bUxkYQAz

今度Dsを買う予定でレンズをどうしようか迷ってるものです。
つうな方は単焦点を使われているようなのですが、単焦点だと画角が全く変更できませんよね？

それって不便じゃないんでしょうか。
それともパソコンでトリミングするのが前提ですか？

でもしそうならパソコンのない銀塩時代の単焦点はどうなのかと・・

それとDsにはズームレバーがないみたいなんですが、どうやってズームするんでしょう？
毎回手でリング回すんでしょうか。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:16:05 ID:sx/IWSAh

レンズが良ければjpegでもかなり逝けるとか

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:16:52 ID:fm200tm5

>>799
とりあえず藻前が対人恐怖症でないなら2chで聞くより
カメラ屋で店員さんに聞け。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:19:00 ID:WiauuVxP

>>799
釣りのビギナー？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:20:28 ID:mG4uMf4S

>799
>単焦点だと画角が全く変更できませんよね？
>それって不便じゃないんでしょうか。
人間は前後に移動できるので問題ありません。
ここらへん、つっこんだ話をすると画角はそもそも被写体によるためではなく
パースを変えるためのものだとか、イロイロ言われます。

>どうやってズームするんでしょう？
>毎回手でリング回すんでしょうか。
そうですよ。でも、気づいたらワイド端とテレ端しか使っていない自分を発見したり…

単焦点になれると、ファインダーのぞかなくてもフレーミングできるようになったりしますよ。
全然、自慢になりませんが。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:20:50 ID:UPrMd9os

>>799
あなたの足は何のためについてるんですか？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:22:49 ID:+bs8mdtj

釣られ杉な悪寒・・・・・・

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:23:16 ID:b0XS/IJj

最近は二焦点もしくは三焦点レンズを使うのが流行。

807 ：799：04/11/29 23:27:16 ID:bUxkYQAz

おおっ、短時間の間にレスありがとうございます。

すみません、コンパクトしか使った事がなくて今度初めて一眼を買うんです。

前後に移動するのはわかるんですが、どうしても移動できない時とかはどうするのかなって。
湖とか川で撮ってて、前に行くと落ちる時とかです。
そういう場合はレンズを交換するんですか。

>>毎回手でリング回すんでしょうか。
>そうですよ。でも、気づいたらワイド端とテレ端しか使っていない自分を発見したり…

なるほど。やはりそうですか。
AFや絞りはカメラ側で操作できる場合もあるそうなので、ズームは違うのかなって思いました。

ありがとうございます。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:30:49 ID:R4IpQVlz

そういや、電動ズームってないよな。

>>807
そのとおり。レンズを交換するか、後でトリミングするか、入水するか。です。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:31:33 ID:mG4uMf4S

>前後に移動するのはわかるんですが、どうしても移動できない時とかはどうするのかなって。
>湖とか川で撮ってて、前に行くと落ちる時とかです。
>そういう場合はレンズを交換するんですか。
そういう手もあるけど、俺はだいたい単焦点一本しか持ち歩かないから交換しない。
被写体が小さくなるなら、小さく写っても絵になるような構図をさがすだけ。
そういうのも写真の楽しみだと思うわけですよ。

810 ：799：04/11/29 23:36:35 ID:bUxkYQAz

>被写体が小さくなるなら、小さく写っても絵になるような構図をさがすだけ。

なるほど。便利さが人間の感性を鈍くするって事ですね。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:37:42 ID:yUMXWE+2

>>808
KAF2は電動ズーム対応な訳だが・・・
istD,Dsでは電力接点が省略されてる罠。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:38:24 ID:ME1Cq+hJ

単焦点だと、とる場所が変えられないときは似たような絵しかとれないので不便。
ズームは非常にアナログで、自分もコンデジあがりだから手で回すのは何とかして欲しいところ。
少なくとももっと数値的にきっちりして欲しい、写真のサイズも含め。パソコン向けが4：3、写真の元からが3：2で、各社バラバラ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:40:58 ID:R4IpQVlz

>>811
あ”…。失礼。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:41:38 ID:yUMXWE+2

>>808
追伸
ペンタの☆ズームが電動ズームだったりしまつ。
istD,Dsでは手動ズームとして使えるのでご安心を。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:42:44 ID:Qev+0S9+

フレアというか逆光等の極限下での写りは、FAが個人的には大好き、
形がズバリ出るよりも、、雰囲気の演出にもなってくれると思うし。

ちと厳しい条件で、当たり障りの無いものを、、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041129233404.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041129233556.jpg

ま逆光でスナップとか撮ったやつが雰囲気とか面白くなるのだけれど、うpできない OTL

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 23:46:26 ID:/HUbv1+x

漏れも散歩でDS持ち出す時、35ミリとか85ミリとかで一本菖蒲しる。

ズームレンズ？
五徳ナイフ（ビクトリノックスのような）みたいなもん。
ナイフとかドライバーとかハサミとか色々ついてるけど
「それぞれの単体」にはかなわない。

旅行とか登山とか荷物が限られる時は
それ相応に重宝するんだろうけど。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 00:06:25 ID:7inrtY0I

>>816
禿げあがるほど胴衣だっ！
漏れも一本菖蒲はかな～り好きだ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 00:07:42 ID:xXnF/1Iw

>812
>自分もコンデジあがりだから手で回すのは何とかして欲しいところ

早くも、遅くも、ズーム速度を自由に調整できて
任意の位置で、完全に停止させ
数mm以下の微調整も出来る

ズーム操作に関しては、手動リング操作に完全に理がある

コンデジ系が電動操作主流なのは
リング構造や、複雑なカムを使わずに、コスト＋スペースを削減する為

一眼用レンズでは、一時期はやった電動ズームは完全に廃れ
（ま、露光間ズームとか面白い機能はあったが）
ペンタックスも、新製品では採用していない

ま、ズーム中に現在の焦点距離が表示されたりしても面白いかと思うが

>写真のサイズも含め。パソコン向けが4：3、写真の元からが3：2

コンデジ系はパソコン画面比率に合わせた4：3が主流
デジ一眼は135規格フィルム比率に合わせた3：2
（平均的な感覚で、美しい、とされる比率だそうだ、既存の印画紙比率に近い）

ハイアマチュア向け高級コンデジ等では、好みで切り替え出来るのが主だな
という感じで統一されてると思うぞ？

いけねぇな、酔ってると説教臭くて(w

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 00:20:40 ID:vnXVsB5f

>>817
禿同
一本菖蒲は楽しい。写真も楽しいし、軽いフットワークが散歩自体を楽しくする。
重装備でヘンに構えて写真撮ってたのがバカバカしくなる。
そして、自然な雰囲気の写真が撮れそうな気がする。そして、たぶん撮れる。

>>818
ミノルタが昔つくってブーイングの嵐を引き起こした
勝手にズームする機能で電動ズームの運命は決まったと思う。
たしか、型番の最後のsiがついてるシリーズ。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 00:21:00 ID:PJtXDIpC

同じぐらいの値段なので、FA☆24の中古かFA28の新品かで迷っているのですが、
画角の話を抜きにして、*istD/DSとの相性を考えるとどちらがbetterでしょうか？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 00:28:23 ID:HCbx6ZRn

漏れも、一本勝負の軽快さが好き。
ズーム変えられないからフレーミングに工夫するのが当たり前だし、
何より「割り切り」が必要になるので、ズームの時より思い切りの良い
画像が得られるように思う。

>>820
*istD発売から1年強の期間で出尽くした評価だと、デジタルとの相性は
FA28＞FA☆24です。
漏れも両方使ってますが、大口径が必要でなく画質と小型さ重視なら、
安心して使えるのはFA28だと思ってます。

822 ：821：04/11/30 00:30:12 ID:HCbx6ZRn

自己レス

>>ズーム変えられないから
>>ズームのように画角変えられないから

に訂正します。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 00:35:24 ID:VlW+vz+Z

>>819
＞勝手にズーム

そんなカメラあるのね。すげーな昔の人の発想は。
勝手にシャッターも押してくれたりしたら最強だな

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 00:49:17 ID:XbuGFNrY

>>815
FA77Limiでつね、やっぱり良いっすね。しかしレンズにも厳しそうですね(w

逆光時の感覚は禿同かも、形が出るよりも出ない方が好みでつ
昔空気感とかいう怪しいがな言葉が流行ったけど(?)
あれの一要素にもなってくれる気がしてます

825 ：824：04/11/30 00:59:34 ID:XbuGFNrY

ああ、言葉足らずですた、漏れのレンズの好みとして
なだらかなフレア > 形の出るフレア(ゴースト?)　だということでした

単焦点だと前者の方が多く、後者はズームに多い気もしますが

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 01:01:43 ID:EZv5CQUV

一本撮り歩きではD-FA50mm　開放画質もよくマクロもOK
そして軽量・・・

*ist D発売時にこのレンズがあればもっと本体売れたかも

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 01:08:16 ID:TwtzAgLh

>>826
D-FAマクロ、AF速いっスか?
（例えばタム272Eと比べて）

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 01:47:07 ID:EZv5CQUV

>>827
タムは172Eしか持ってませんが、マクロはやっぱり一度
AF外してしまうとギュイ～ンとレンズ伸び切ってしまうので。

タムみたいにリミッターがない分、D-FA不利かも。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 03:05:10 ID:wiMQbcLm

>>818
＞平均的な感覚で、美しい、とされる比率だそうだ
ここさえなきゃ、なかなかの説教だったのに…
自信がないことはいわないのが吉と思われ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 04:57:58 ID:IbMRrTF2

4対3や、それよりスクエアなフィルム規格はいくらでもある

動画と違って縦構図も使うから、16対9みたいな横長が標準にはならないのかも。

831 ：795：04/11/30 07:39:52 ID:cVHyf7kD

>>798で*ist Dとの比較が話題になっているようなので*ist Dで撮った物も貼ってならべとく

*ist D JPEG撮って出し
　　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041127201024.jpg
*ist D RAW Silky現像
　　http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041130073049.jpg
*ist D RAW PenLab2.0現像
　　http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041130073722.jpg

*ist Ds JPEG撮って出し
　　http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127201111.jpg
*ist Ds RAW Silkypix現像
　　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041129221437.jpg
*ist Ds RAW PenLab2.0 ナチュラル仕上げ現像
　　http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041129221334.jpg

使用レンズはFA35F2AL

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 12:11:51 ID:8p1rglqj

なんかDsのおかげで、ユーザーの裾野がかなり広がったな～～、良くも悪くも・・・。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 17:36:14 ID:kSKScjKd

http://casty.jp/hikarisou/index_room.php?room_id=5

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 18:29:28 ID:hJ9C8t/L

SIGMA 70-200F2.8EXの開放っていけてますか？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 18:32:53 ID:UwM7/gKP

いけてますが最短が。。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 21:12:19 ID:OHSCJave

FA85mmF1.4の作例が有る所教えてケレ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 23:07:27 ID:MApvukK6

なんかここだったかＤスレだったかで人気だったFA50 F1.7買ってしまいました

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 23:08:32 ID:dIyFcMEz

>>837
ヲメ！

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 23:10:44 ID:RLOXigSs

>>837
ナイスな選択おめ
一番後悔しない入り方と思われ、多分35.28.43.31.77.85･･･近いとこウロウロ
始まるぞ＾＾；、レンズ沼へようこそ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 23:25:19 ID:vUJywJkR

明るいレンズはファインダー覗くと気持ちいいわね

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 23:32:53 ID:MApvukK6

>838、839
ありが！
やっぱりハマりそうな悪寒…特に広角が呼んでますです…

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 00:03:07 ID:0jr15fvF

広角よりもマクロ！

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041130235913.jpg

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 00:07:39 ID:bB/i31Fs

虫はヤメテクレ('A`)

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 00:32:39 ID:JPti77kp

オリンパもチョー音波モーターだってよ。orz
ペンタの中の人もがんばってちょうだい。ついでに手振れ対策（レンズね）も。

845 ： ◆istDD7JG8w ：04/12/01 00:33:40 ID:xc9z5gYo

>>836
ココ↓とか
http://homepage.mac.com/furukimi/PhotoAlbum42.html

フルサイズだとコレ↓とか
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031111122846.jpg

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 01:15:37 ID:luMOZyGk

>>845
そのひとつめのサイトの作例、
レンズの柔らかい描写を生かしたいい写真だね。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 01:20:36 ID:6aJjDA6S

DA16-45mm購入
PLフィルタはワイド対応の薄型じゃないとやっぱケラれる？
ハクバが安いみたいだけど効果が薄いとか・・
バーニアって便利？

どなたかご教授をば

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 02:14:48 ID:uvrhN7hc

85mmソフトフォーカスレンズに興味あるんですけど、
だれか持ってる人いたら画像アップしてくれませんか？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 10:23:33 ID:sbbTERlx

フィルタ径確認しようとPENTAXのサイト見たら、レンズのページから18-55が消えているみたいなんですが、何かあったんでしょうか。

単にミスですか？＞ペンタの担当者様

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 10:34:01 ID:gQV/GrTV

>>847
ノーマル枠でだいじょうぶだよ～。
２枚重ねとかにチャレンジする予定ならワイド枠いっとけ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 13:01:51 ID:unv2Sii7

うふふ
FA28/2.8とFA50/1.4買ってきちゃった
中古だけど

852 ：847：04/12/01 15:17:34 ID:6aJjDA6S

>>850

㌧クス、なんだか千円くらい拾った気分

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 15:20:04 ID:b79HvCBg

FA28の中古ってあんまり出回って無いよね
探すのが面倒臭くなって新品で買った
安いのにいい写りだねー

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 16:03:09 ID:NWFAVdcY

FA35mmF2の描写に不満な私は
FA28mmF2.8で幸せになれますか？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 16:14:05 ID:nk6b8NHM

俺はFA28の描写に不満を感じ、うッパラってFA35を買った
ひじょ～～に満足だ、あくまでも主観だけど。

856 ：776：04/12/01 16:30:27 ID:AKADJxAr

>>854
どこが不満なんだか書かないと・・・

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 17:10:13 ID:PGunWt5S

>>854
FA35は周辺部が微妙に甘いよね。
F4まで絞っても今一、F5.6あたりで如何にかってな感じで
F8まで絞れば充分なんだけどそれ以上絞るとまた・・・

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 18:26:51 ID:mdNnhL+Z

>>854
ペンタックスらしさという点ではFA28の方が面白いと思うよん。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 18:41:29 ID:qDBhGl5z

>>857
あまいのがいやならDA16-45mmF4買っとけ。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 19:58:46 ID:Iw837Rjz

>>859
DA16-45mmF4の周辺なんてアマイなんてもんじゃない。
もう見て乱内。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 19:59:31 ID:CQt4FNGQ

いやD-FA50だ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 20:06:36 ID:mdNnhL+Z

APS-Cサイズ専用のDAレンズは周辺は厳しいのは仕方ない。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 20:23:40 ID:jF6tJxs9

自分の 77mm limited、DA16-45mm に比べてパープルフリンジ（？）がひどいのですが、
これって普通ですか？（DA16-45 はよく見ると緑っぽくでてますが）

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 20:29:24 ID:lknvxY1K

>>863
普通かどうかの客観的判断が欲しいなら画像をうｐ汁。
そもそもLimitedが★と違って設計思想が画質追求していないので、
本当にLimitedを持っているなら気にするな。（ｗ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 20:34:08 ID:3MQL8b+K

色収差はデジの宿命みたいなもの。
デジでは分解性能が良いレンズの方が目立つみたい。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 20:59:32 ID:DXxPMyOS

ぶっちゃけFA28mmは色載りが今一、ちょっと暗いとこで撮って味噌FA35～50とか
とか比較してみそ、同じカメラで撮った絵にはみえない、ぼけ具合も好みじゃない
主観だけど。

ま～～好き好きだからな、画角は丁度使い易くていんだけどな、これでF1.8とかなら
又話は別なんだけどな～。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 21:22:21 ID:2hjpbjxF

FA28とFA35の比較か。なかなか面白いな。

FA35は妙に色乗り良すぎて気持ち悪い事が結構あるような。
良くも悪くも現代風というか。いまいちペンタックスらしくないような。

その点FA28は素直な感じがする。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 21:26:05 ID:CQt4FNGQ

印象だけで語られてもな。
せっかくデジなんだから同じ設定で撮ってアップすればいいのに
（画角はかわるけど）

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 21:28:30 ID:GTUFZpWE

>857

FA35、よく使うけど、そういう印象は無いなぁ

換算50mmで、4～5.6くらいじゃ、まだ被写界深度浅いから
そのヘンじゃない？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 21:32:13 ID:RNDTW+Ln

ペンタ単焦点。28/35/50。どれもいい。
だけどやっぱり銀塩で使ったほうが良いんだよね…

DFAマクロの作例見て、デジタル時代の素晴らしい画質だと思ったし、
これから出るレンズもこの方向なのは確実。DとDsで新しいユーザーも
どんどん獲得すると思います。

だから漏れ一人くらい、ペンタのデジ買わなくてもいいよね…

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 21:38:14 ID:jF6tJxs9

863です。
てっとりばやく撮りました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041201213341.jpg

これは一度見てもらった方がよいですか？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 21:50:40 ID:WUjjYmFw

>>871
正直、両レンズとボディ合わせて見てもらえ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:00:05 ID:jF6tJxs9

872さん
やっぱりそうですか。
了解しました。

画像はそのうち消します。（77mm やPENTAXを陥れたいわけではないので）

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:06:43 ID:OB4ZVZRq

これってパープルフリンジなの？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:13:22 ID:sqXUKM3M

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　リミパンケーキまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:20:21 ID:sqXUKM3M

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:34:13 ID:DXxPMyOS

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　リミパンケーキまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　下津みかん　|／

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:51:57 ID:zHXsNts/

短焦点デビューということで、今日中古の43ﾘﾐ買ってきた。
とりあえず開放でカミさんの横顔とってみたけど、すごいねこれ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 23:09:09 ID:2k5aAFE7

>>878
どうすごいのか詳しく教えてちょ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 23:40:28 ID:d7QbXdm4

>>878
すごいねこれ･･･って、レンズスレでその書き方はないだろ。
それとも、釣り師ですか？

881 ：878：04/12/01 23:44:15 ID:zHXsNts/

カミさんとはいえ勝手にうpできないので、伝わるかわからないのだけど
光の当たった髪の毛がピントから外れていくときの軌跡がすごくきれいでした。
それから、背景部分の比較的弱いボケが、奥に向かって強くなっていく
様子など好みでした。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 23:45:17 ID:GaflOtBV

駄目だこりゃ(´･ω･`)

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 23:50:47 ID:luMOZyGk

>>882
ｦﾏｴみたいのなおがいるから、嵐が増えるんだよ。
いいじゃないか、とりあえずはそんなもんだよ。使っていく内にいろんな良さが分かってくる。
そして、そのディティールがはじめの”すごい”っていう感じにつながってたって分かるんだろ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 00:15:38 ID:y06OWZJ3

43/1.9 F1.9
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041202001102.jpg
こうか？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 00:38:14 ID:M4bcvcA6

>>884
この程度なら FA50mmF1.4が勝ったな！

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 00:41:03 ID:YHHOrIWP

>>885　勝った？
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 01:55:51 ID:lNRgWUN3

なんか垂れてるみたいだ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 01:58:43 ID:qDmP9LVV

エロ汁

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 02:09:57 ID:qYuMKTBj

43mm、ソフトに人物を撮るにはなかなかのレンズだと思います。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 03:54:01 ID:w3EU+E3v

絞った時の滑らかな描写も好き
開放は女性を撮るのにはいいかも

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 09:40:10 ID:PPJGJ3Uo

初心者です、教えて下さい。
シルバーレンズは写り込みが気になるという方がいらっしゃいますが、
この「写り込み」って、どういう意味（現象）なのでしょう？
また、どれほど撮影に影響があるものなのでしょうか？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 11:13:47 ID:M4bcvcA6

>>891
鏡に向かって写真撮ると、カメラと自分も写るだろ。
これは極端な例だけど、物体は大なり小なり光を反射するわけ。
テカテカした表面の被写体だと、カメラとかが写りやすいんだよ。
カメラが黒なら目立たないけど、反射率が高い白とかシルバーとか
じゃ気になる事が多い。

物撮りの人なんかは、カメラ＆レンズの白い文字(メーカー名とか)
を、全部黒く塗りつぶす人もいるよ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 15:16:00 ID:TnvyRGFz

FA40楽しみに待ってるんだけどF2.8ってのがちょっと心配。
FA43以上の写りだといいんだけどな～。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 15:18:33 ID:Ig1EP72f

DA系ですし開放の画質も程よく、絞って解像度がぐっと上昇という
銀塩ライクなカメラの使い方が出来るレンズに仕上がってくる筈

40mm、寸法上からの制限があるしレンズキャップにするつもりで
買わないとダメかも知れませんがｗ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 18:53:50 ID:PPJGJ3Uo

>>892
なるほど、了解です。
その辺はあまり気にしない性格なので、ちょっと一安心です。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 22:32:27 ID:P4AFrUbm

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112710.html

半導体の塊のデジカメで、何も作っていない、提携もしていない
ペンタックスはもうすぐ終わり！！買わないほうがいいよ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 23:36:35 ID:t5LQIZ+s

>>896
楽しいかい？。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 00:10:38 ID:IxeFZzSE

オリンパスも大変なんだなぁ、と思ってしまう・・

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 00:18:14 ID:d+LWyxBB

月
istD+シグマミラー600mmF8　SS 1/320　RAW現像
余分な部分をトリミング
中古で5千円は安かったなぁ・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041203001226.jpg

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 00:55:19 ID:VjTltRKq

ん～、写りも5千円かもしれないなぁ・・。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 07:10:20 ID:1Bd3PlFr

シグマ　18-50ｍｍ f2.8　発売されたけどどうですか。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 07:59:52 ID:1flk4ZR2

でも5千円でこういう絵が撮れるのはいいな

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 11:06:30 ID:anysiMO6

みなさんレンズの保管はどうしてますか？ﾔﾊﾟﾘ防湿湖必要ですかね。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 11:14:15 ID:R3vgsnyb

放射能ﾚﾝｽﾞのおかげでｶﾋﾞしらずです

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 15:21:33 ID:XZ3godL2

以前ここでFA50mmのフードは丸がいいか角がいいか聞いた者です。
結局角型にしました。
ちと使いにくいですが、カッコはいいです。
丸型をupしてくれた人がいたので、角型をupしときます。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041203151130.jpg

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 17:08:54 ID:NglnDAST

>>905
おぉなかなかいいね。これって簡単に回転したり外れたりしない？

907 ：905：04/12/03 17:16:14 ID:XZ3godL2

フードはクリックがないから回転しますよ～
回転してしまったら、指で直しながら使ってます。
万が一、斜めになってもケラレないようです。
強い力がかからないかぎりは、外れないと思います。

まずは形から入る人間なので、多少は使いにくくてもカッコがよければいいです。ｗ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 17:30:20 ID:NglnDAST

>>907
やっぱ回転するのね(´･ω･)
漏れは社外品の金属製ねじ込みフード使ってまっす。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 18:14:16 ID:j+jqhpk5

35ミリ用のイメージサークルに合わせたフードでしょうから
回転しても全然問題ないんじゃない？
もちろん格好悪いけど・・・

910 ：905：04/12/03 19:38:56 ID:XZ3godL2

>>909
なる～
言われてみればそうですね。
イメージサークル小さいからか。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 20:56:02 ID:plrwQFex

今週末にDsを買いに行く予定です。レンズはDA16-45に決めていますが、
どうやらDA16-45は品薄の様子。そこで、もしDA16-45がなかった場合、

1，DA16-45が入荷してからDsを買う
2，レンズキットを買い、いずれDA16-45を買う
3，ボディと安レンズを買い、いずれDA16-45を買う。安レンズは中古も可。
　候補はFAJ18-35、FA28-70/F4、FA28-80、シグマDC18-50あたりか？
4，DA16-45を諦め、ボディとシグマEX DC18-50/F2.8を買う（これも品薄？）

こんなところを考えていますが、はたしてどの選択が幸せになれる？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 21:00:15 ID:NglnDAST

>>911
DA16-45との併用でも活きる単焦点レンズを買う。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 21:07:34 ID:VVUJBiDf

単焦点も品薄じゃなかったっけ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 21:08:17 ID:Ni8eiXS2

>>911
キットレンズは、内蔵ストロボが全域で使え、お気軽レンズ
として重宝するよ。
写り操作性も他メーカの安レンズよりいいしね。
基本的に安いズームレンズのＤｓでの使用は、ナチュラル設定
での使用を激しく奨める。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 21:38:55 ID:Nz9nJ/kr

>911
俺も>912と一緒で、単焦点を1本買っておくのがオススメかな。
A50mm/F1.7とかだと安くて面白いぞ。とりあえず中古で1本買ってみな。
M42のレンズとマウントアダプターでも楽しめるぞ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 21:43:30 ID:avIkXuZf

M42を色々探してるんですが、
マクロタクマF4の100mmとか50mmの倍率ご存じの方いらっしゃいます？
ぐぐったんですが、古いレンズの仕様とかなかなか見つからなくて・・。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 21:44:36 ID:/BrSvQws

>>915
FA50mmF1.7の中古って少なくないかい？
俺が見かけるのはF1.4の方ばっかり。
SMCタクマー55mmF1.8はよく見かけるけど、使い勝手がねぇ.....
描写的には今のレンズと違った味があって面白いとは思うけど。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 21:47:26 ID:/BrSvQws

>>916
ペンタックスの思い出に記載があった。
両方0.5倍だそうな。
連カキ失礼。

919 ：916：04/12/03 21:52:53 ID:avIkXuZf

918サマ、
ありがとうございます。
疑問が解消できてうれしいです。

920 ：911：04/12/03 21:56:31 ID:Ad0aya8p

なるほど。単焦点という手がありましたね。単焦点ならFA28/F2.8かな。
でもこれも品薄という話だし。ペンタのレンズが新品・中古問わず品薄
なのはDs発売の影響であることは間違いないでしょうね。

921 ：915：04/12/03 21:58:04 ID:Nz9nJ/kr

>917
FAだと少な目かもね。俺MFでマターリ派だからAレンズで楽しんでるのよ。
デザインもカッコいいしねｗ　知り合いにみせると決まって「渋っ」という反応。
タクマーもSuperTakumarの55mm/F1.8は持ってる。安くて明るいという点では十分楽しめるね。

>917はMFはお嫌い？楽しいよ。

922 ：917：04/12/03 22:08:15 ID:/BrSvQws

>>921
俺もMF大好きで、SMCタクマー55mmF1.8とA50mmF1.2使ってる。
タクマー系は28mmF3.5、35mmF3.5、55mmF1.8が安くて手を出しやすいね。
ただ味をしめると、深いM42沼が......

923 ：915：04/12/03 22:26:05 ID:Nz9nJ/kr

M42沼・・・深いよねぇｗ
レンズ欲しい病は大分治まったんだけどｗ中古カメラ屋とか行くとM42レンズについつい目が行く。
おかげで新宿は迂闊に近づけんｗ

といいながら>911を道連れにするテストｗ
>911、タクマーも安くて楽しいよ～

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 23:03:53 ID:d+LWyxBB

911道連れ作戦

>>911
1歩踏み込めばそのままずっぽり、それがM42沼。
探求心を刺激されまくり、それがM42沼。
ああっ、これ安い！どんな写りするんだ？　それがM42沼。
オーバーホールすりゃエエやん！　それがM42沼。
こんなカビカビ、買ってく香具師おらへんで～。で、ナンボ？　それがM42沼。

925 ：917：04/12/03 23:17:35 ID:/BrSvQws

道連れと言うより、沼にはまった人が手招きしてるような......
ま、D/Dsは古レンズ使える仕様なんだから、M42だけじゃなくMやKも視野に入れて、
レンズ探すと面白いし、お買い得品もある。
中にはプレミアついて、とんでもない値段のもあるけど。
最近のお気に入りはSMCタクマー120mmF2.8だったりする。
まだ、おねーちゃん撮りにしか使ってないけど。

926 ：911：04/12/03 23:52:14 ID:Ad0aya8p

うぬぬぬぬ・・・。初心者な質問でスマヌ。タクマーとかM42とかKとか・・・。
それがペンタックスの古いレンズの名称（種類？）というのはわかるんだけど、
詳しいことは全然わかりません。それらのレンズはすんなりDsに装着できるん
ですか？アダプターが必要なものもありますよね。しかし自分の性格から
すると興味を持つとハマるのは間違いないので知らぬが吉か・・・。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 23:55:53 ID:X6Q0T/8I

>>926
まぁ追々分かってくるよ。
M42ってのはスクリューマウントの規格で、これはマウントアダプターKを介して装着。
このアダプタが純正で1000円ぽっきりで買えるのが涙モノなんだよ。
他のカメラだと社外アダプタが「ん万円」とかする事もあったり。。

KマウントのM/A/FA/FAJ/DA/D FAレンズはそのまま装着して使える。これも涙モノ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 00:20:20 ID:H9tU2UJw

あと、制限付きながら露出計が使えるのも○

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 00:36:13 ID:N5WaMtkR

>>901
買いました、が、ちょっと気になる点が多いかな、、
フードで周辺がケラレてるのかと思う程、光量落ちが、フードとっても若干周辺落ちてる。

逆光と言わずとも反射光等の強い光が入ってると全体に影響がでてしまう模様
この場合かなりコントラスト上げて現像する必要があると思います。

ピントとファインダの見やすさは良好です。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 01:18:20 ID:4ohAEnRK

>911
・タクマー:ペンタックスの(昔の)レンズ名称。
ニッコール、ロッコール、フジノンとかと似たようなもの。
・M42:インチではなくメートル(ミリ)ネジの42mmφマウント。
ペンタックス的にはS(スクリュー)マウントと呼んでる。
昔は各社M42マウントで互換性が有った。が、やがて各社
独自のバヨネットマウントに移行してしまった。
・Kマウント
ペンタックスのバヨネットマウント。KはKingのK.
今からは考えられないが、当時アサペンは(西側)世界の
過半数のシェアを占めるトップメーカだった。ニコ・キヤノ
を足したより大きなシェアを占める"王者"だったのだが…。

S->Kマウンコアダ蓋はペソ太純正が定価1000円、実売800円
程度で売られている。何かと便利だし、安いので、とりあえず
無くならないうちに買っておくべし。マウンコアダ蓋なんて
精度の低い社外品が3マソとかするのがまかり通ってる世界
で、これは絶対お買い得！

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 01:50:46 ID:r8cst1i1

>>930
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

しかし、なんで凋落したの？
ヤフオクなんか見てると
M42やMレンズは結構出てるけど、Aレンズは少ない。
AE化の流れに乗り遅れたとか？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 01:51:34 ID:DFlkuwo+

このスレではないけど、影響うけてタクマーの50mmF1.8買ったんだが
スクリューマウントアダプタが品切れだった罠　orz

200mmF4ってのもあったんだけど、使ってる方いますか?

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 02:07:42 ID:B4xbfVDF

Dsの冊子カタログのレンズ対応表にFA50/1.7がないね。
もしやD-FA化？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 02:19:16 ID:Ye+bXpae

普通にディスコンとか。海外では既にFA50/1.7が新品供給されない国は多い。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 04:10:01 ID:Ye+bXpae

不治矢FA★600/4 AB- 504,000 なかなか見られないレンズ。凄ぇ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 07:48:33 ID:DcOThqmD

>>929

俺も買いましたが、ワイド端開放だと周辺減光目立ちますね
一段絞ると大丈夫ですが。フードの問題では無いと思います。

今日は昼から天気悪そうなので今から試し撮りしてきます

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 12:03:42 ID:Lb4ar3On

昨日のITmediaはDsのレビューが2本も掲載されて萌え～だったが、おかげで
DA14が激しく欲しくなってしまった。あまり評判の良くないFAJ75-300も、
けっこうやるじゃん、という感じ。これってレンズの実力？カメラマンの腕？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 12:24:48 ID:PSTdicZ3

カメラマンの腕。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 14:14:39 ID:m3/TyjON

キタムラのネット通販でΣ18-50/2.8注文しますた。入荷待ち('A`)
しかし、送料税込み51Kってのはえらく安いなあ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 15:02:50 ID:EQxDfK/u

>>939
マジっすか？それは安い。俺も買おうかなぁ・・・。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 15:15:21 ID:sWejyL/d

DA16-45とΣ18-50/2.8とどっちがいいんだろう…

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 16:26:42 ID:YBuQAB19

>937 モデルが漏れの好みにハマってるので

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 17:06:07 ID:BGQL2wpZ

DS買って2本持っているM42のレンズを付けていて気づいた事があります。
1本は半押しでMFリングを回すと合焦マークが付くのですが、もう1本は付きません。

取説の122ページに「被写体がAF苦手なものは合焦マークが点灯しない」という記述があるし、MF楽しむ分には全然問題ないんですが、レンズによってこういう差がでる事ってあるんでしょうか。

両方単焦点で開放f3.5です。

944 ：943：04/12/04 17:07:52 ID:BGQL2wpZ

すみません、”合焦マークが付く”は”点く”の間違いです

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 18:04:15 ID:tymzvLsH

ペンタもキヤノンのようなデジ対応の広角ズーム出してくれないかなぁ。
DA10-20/F4とか。
それよりも中望遠ズームが先だな。DA50-135/F4位になるのだろうか。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 19:25:13 ID:mn4y4zj8

>>941
18-50 値段の割には凄く写りが良い
16-45 値段の割には非常に写りが良い

ちなみに俺の満足度は　16-45＞18-50
実際広角4mm相当の差はでかいぞ。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 19:34:01 ID:kt09pyA7

>>943
最終的な条件がわからないからなんともいえないけど、合集出来るか出来ないか
境界に近い条件の場合はレンズにより違いが出るかも。古いレンズは開放だと
甘いのもあるので。

948 ：943：04/12/04 21:12:28 ID:BGQL2wpZ

>>947
レスどもです。
まーそんなに珍しくないって事ですね。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 21:40:02 ID:sWejyL/d

>946
ありがとう。
広角欲しいから悩んでたけど16-45に逝きます

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 22:19:17 ID:knoZ/3dY

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 22:40:03 ID:5Xtw+fqv

しつこい

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 22:42:17 ID:3PFTb93J

>>951
ほっとけって…。どうせ放置しとけばまたDsスレとか相手してくれるスレに逃げてくからさ。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 23:12:33 ID:9athC1hj

>>905

ペンタの角フード、とてもｶｺｲｲんだが
（角フード+FA28mm+istD/DS = 男前ﾃﾞｼﾞ一眼一等賞）
これ外さないとレンズキャップが閉めれられなくて
激しく不便・・・　orz

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 23:21:31 ID:vHz6jGqZ

>>953
タムかニコソのキャップが良いかと。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 23:22:12 ID:5xm1rnwp

>>953
キャップの代わりにプロテクトフィルター+フードで、ってスナップオンフードは鞄の中ですぐもげそうだな。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 23:34:34 ID:VJVUfRzt

そうそう、すぐもげちゃうのが悩みどころ
めんどくさいのでねじ込み式丸フードにしました

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 23:51:02 ID:5xm1rnwp

>>956
やっぱり。
で、俺もねじ込み丸フード使ってるよ。手持ちの金属製の奴を。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 23:58:22 ID:xAaaxp09

ニコンのフードキャップでお茶を濁す俺。
キャップ着かないのは困りものですよ。

あ、ＦＡ28ならｈａｍａのキャップ付き角フードがあるね。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 00:42:19 ID:wFJSsSC4

>>949
あえてマイナス点を上げれば16-45は全長が長いことが最大の欠点。
istD/Dsにはちょっとアンバランス。
望遠の5mmなんて気にもならないけど広角１６と１８は全然違う。すこし歪みがキツイけど。
ただ室内や曇天でF2.8はとっても重要。

いや、マジで自分で書いてても一長一短あるよねこの二本は
どっちを買っても隣の芝生が青く見えることだろう。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 00:50:50 ID:vActPS2M

そういうときは両方買うのが吉

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 01:05:50 ID:jf4zcdGl

hamaの角フードのほうがよいっしょ？
はずれやすいけど。。。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 01:16:44 ID:sHv5Pch2

フード
49mm径のレンズで試してみたら、HOYAの伸縮式が「全伸」で35mmまるでＯＫ。
28mmだとフィルター付きでもギリギリで蹴られないけど、ちょっと凹ませただけで
蹴られるから、使うなら１段引っ込ませるのが無難のもよう。
鏡胴の設計によって適合が変わるけど、調節できるから、問題なし。
前面にキャップが付く（径によって例外もあったような？）。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 01:58:21 ID:v24p+T48

ペンタのレンズカタログの最新版（2004年11月）を見たら、FA50/F1.7が
なくなってた。他にもいくつかなくなってるね。DFA50とDFA100が新たに
載ったけど、DAレンズが載ってないのはなぜ？？
このカタログは銀塩用ということなんだろうか？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 01:59:18 ID:hlXmIhSx

>>963
カタログタイトルを連呼しる

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 02:07:48 ID:KgubYJBi

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！！
　⊂彡

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 02:11:33 ID:8v8Rcf3X

>965
いや違うだろｗ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 02:12:38 ID:DteRNkI0

ワロタ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 02:17:24 ID:YE4/hATE

>963
例によってペンタのサイトには新しいカタログのPDF置いてないな。
他になくなったレンズは何？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 02:30:20 ID:901Rhbxm

え、FA50/1.7無くなるの？
マジかいな

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 03:36:38 ID:iPXZtsED

人気が出てメーカー在庫が無くなったところでディスコンか。
ペンタらしいというか…

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 03:51:25 ID:qEAj89kP

亀屋を覗いてみたのだが、ペソ太レンズが中古も
含めて品切れの嵐だね。AF単焦点は全滅。M42タクマー
も明るい玉はほとんど残ってない。残ってるのは、
MFのズーヌくらいだった。
そんな訳で、FA単焦点の供給よろしこ＞ペソ太の中の人

でもαマウンコ玉は、もっと掃けたと店の人が言ってた。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 04:06:16 ID:GxQcK5UD

FA28の角フード→タクマ28用のメタル角フードでOK。但しオクで価格高騰中。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 04:54:40 ID:KgubYJBi

さすが49ミリ径

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 06:03:08 ID:x9Amv+fO

DA16-45確かに長いけど広角時に画質が有利になる
設計なので自分は歓迎ですね。

DA14より安いし45まであれば汎用性も充分。DAズームの
50-150が出たらズームはもう買わなくて済みそう。F2.8
なくても開放がよければ余程暗い場所でない限り感度で
対処しちゃいますから。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 06:05:22 ID:D/nic3Nu

中古が品薄なのはDが値下がった春過ぎごろから言われてたね。
49mm系ならコンタのメタルフード＋フードキャップも使えるな。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 06:57:39 ID:Hbae4F4u

webで確認できる範囲で今年に入ってカタログ落ちしたのは

FA35-80
FA28-80(FAJでないほう
くらいかな。
あとはD-FAマクロが入れ替わると。
FA50F1.7が落ちるとすればDA40の登場で標準大杉との判断だろうか。
28-105が3本もあるのは減らさないのかナァ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 07:28:39 ID:hlXmIhSx

ﾏﾀｰﾘ移行よろ。

PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 6本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102199079/

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 07:58:08 ID:O3cG67lJ

>>976
>28-105が3本もあるのは減らさないのかナァ
生産はしていないが、メーカー在庫が有るって事ではないかと。

979 ：963：04/12/05 08:56:37 ID:pBWxgra8

カタログタイトル見たら、35mm一眼レフ用レンズと書いてありました・・・orz
以前のカタログから落ちたのは、FA50/F1.7以外では、
FA28-70/F4
FA28-80/F3.5-5.6
FA28-105/F4-5.6
FA80-200/F4.7-5.6
FA100-300/F4.7-5.8
FA MACRO 50/F2.8
FA MACRO 100/F2.8
FA MACRO 100/F3.5
A400/F5.6
A☆300/F2.8
A☆400/F2.8

FA50/F1.7が欲しい人は急いだほうがいいかと。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 09:07:18 ID:AlghdQEl

FA28-80はちょっと前、ヨドで生産終了って値札の横に書いてあったの見たなそういえば

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 09:46:42 ID:ZrFsTRLI

FA28-70/4もカタログ落ちかぁ・・・

FA20-35とDA18-50とだったら、どっちがDsに向いてるんだろ。町中スナップが多いから
広角側に広いのは魅力的なんだけど、銀塩MZ-3も持ってるから共用したいなぁという
欲望もあったりするわけで。どうしたもんだろなぁ。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 10:43:11 ID:euizDq0x

来年辺り
レンズのリニューアルの嵐(DA DFA化)という事で解釈して宜しいでしょうか？。
>ペンタの中の人

そうであれば400、500mmクラスの超望遠を出してください。
ズームでも単焦点でもF値が暗くても
文句はいいません。

おながいします。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 10:50:21 ID:KgubYJBi

>>979
ん、D-FAも載ってないの？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 12:26:07 ID:Yn2YWan0

あれ？マッ○の回答では
「来年１月くらいから入ってきますね～」
って回答だったのに…＞FA50/1.7

ということは来年１月にはニューモデル？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 12:27:01 ID:Yn2YWan0

あ、マッ○の人の勘違いという可能性もあった＿|￣|○

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 14:01:22 ID:o2mBJ1tH

フォーラムでいろんなレンズ試して思ったんだけど
★レンズは屋外を撮るとかなりオーバーになりませんか？
室内だと適正なんだけど･･･
ちなみに手持ちの50/1.7はどちらも適正でした
望遠が多いからかな？