【薄型大画面手ぶれ補正】Lumix DMC-FX2/FX7 Part1
1 :
haccha:
2 :
haccha:04/07/21 13:17 ID:ft9VfBid
(FX1/FX5について)
(・∀・)イイ!!
・何と言っても手ブレ補正。夜や室内に強い
・動画をメモリ一杯まで連続撮影可能
・本体カラーバリエーションが豊富
・起動やレスポンスが早い
・かんたんモードが意外と強力で初心者にやさしい
・ヒストグラムやスポットモードなど細かい機能が豊富
(・A・)イクナイ
・画質がノイジー(暗い部分が特に目立つ)
・液晶の出っ張り具合
・絞りやシャッターの優先モード無し
・夜景モードでしか1/8秒以下のシャッタースピードにならない
・フラッシュ使用時のシャッタースピードが速すぎる
・フラッシュ使用時に白とびが起こりやすい
(・A・)アマリイクナイ
・専用バッテリーのみ可で乾電池が使えない
・バッテリー容量少な目
・丸スジ表面加工で指紋が拭き取りづらい
・ACアダプターと充電機能が排他的
・USB2.0未対応
・VGA動画撮れない
・動画撮影中にズームの変更ができない
・ホワイトバランスのプリセットモードが少ない
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 13:18 ID:vG8vfnWR
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 13:19 ID:vG8vfnWR
IXY Lのサイト見てて思ったんけど、
FX2/7 ってめちゃくちゃ小さいよねー。
薄さ以外 IXY Lとほぼ同サイズじゃん。
これで光学手振れ補正・AF補助光・大画面液晶・大型レンズかよ。
あとは鬼門である電池の持ちだな
CIPA基準約120枚(FX7)約130枚(FX2) _| ̄|○
CIPA規格準拠で200枚くらいいってくれれば・・・。
FX2
94 x 50 x 24 mm
148 g
IXY L
90.3×47.0×18.5mm
100g(電池・付属品含まず)
T11
102.5×60×17.3mm
186g
EX-Z30
87×57×23.1mm
121g(電池・付属品含まず)
5 :
haccha:04/07/21 13:20 ID:ft9VfBid
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 13:24 ID:vG8vfnWR
FX2とFX7の差
420万画素 500万画
2.0型 2.5型液晶
2色 4色カラー展開
動画音声なし 動画音声あり
ISO64 ISO80?
CIPA基準約130枚 約120枚
これだけ差をつけられると1万円の差ならFX7の方がよさそうだな。
>>1 乙です
ちょっとIXYを意識過剰なデザインだが、かなり(・∀・)イイネ!!
旧モデルFX5/FX1の事は、ボディが段々畑みたいで
ダサすぎなので忘れましょう!!
ところでFX2は2色らしいけど、シルバーと何色なんだろ?
8 :
haccha:04/07/21 13:32 ID:ft9VfBid
一番気になるのは、ノイズ関係ですが、これに
大差ないようなら、1万円高のFX7でしょうかね。
待ちきれず、あやうくoptio4Si買うところでした(w
もうちょっと発売が早ければ、夏休みをフルに撮れたのにねー
しかしF7の時は酷い叩かれようだったのに
数年で新スレを持って歓迎されるまでに成長するとは
パナソニック、なかなかやるねェ。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 13:37 ID:VsAzOLvd
薄型で大きな液晶で手ブレ補正。
全部入り(・∀・)イイ!
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 13:45 ID:vG8vfnWR
最近の松下は、やたら元気あるよね。
電池以外のスキはないな。
大画面液晶→ソニー
デザイン、アクセサリ→IXY
カラー展開→CASIO
ある意味マネ下だが、手振れ補正の独自機能を持つのが、すばらしい。
大きな液晶なので、予備バッテリーを使えば
簡易ポータブルavプレーヤーとしても使えるかな?
ただし液晶は粗いようです。これが残念。
FX7 - 2.5" TFT LCD , 114,000 pixels
FX2 - 2.0" TFT LCD , 130,000 pixels
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 14:32 ID:vG8vfnWR
続々と情報がきてるね〜(^o^)/
イイヨ!!イイヨ!!
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 14:38 ID:vG8vfnWR
ますます差別化されてます。
どうしても、利幅の大きいFX7を売るつもりだな。
FX2はシルバーのみ。
FX7の外装は4通り用意され、ボディカラーに合わせて、異なった表面処理が採用されている。
シルキーシルバーとピンクブロンズは艶消しのマット処理、
コンフォートブルーはソフトな触感塗装、
グロスブラックはアルマイトと光沢処理の組み合わせとなっている。
俺は加えて640x480動画も欲しかったな
>>14 何だかピンクブロンズ、そこの写真だとピンク過ぎるな・・・。
やっぱ現物見ないと駄目か。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! と思ったら発売日8月末じゃん。
夏休み用に新モデル買おうと思っていたけど、安くなったFX1買うか...。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 15:08 ID:vG8vfnWR
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 15:17 ID:aAjzfBiY
・輝度レベルに応じたノイズリダクションにより、画像のノイズを低減。特に暗部ノイズを大幅低減。
このスレで不満点に挙げられてるところにちゃんと対応されてるのが(・∀・)イイ!!
こりゃ、魅力的だけど松下のマネシタ企業努力全開。ある意味
本領発揮ともいえる製品だあね。
売れそうなエッセンスを他からパクって、うまく
パッケージングして売り出すのはお得意だからなあ。
こうなってからは、強いぞ。
ヴィーナスIIもキャノlikeな予感満々だし。
関係ないけど
松下電器と松下電工が共同で空気清浄機出すらしいな
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 16:02 ID:Hh9mIgg9
鰹みたいにクレードル採用してくれたらよいのだが
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 16:15 ID:8Ii8AChY
FX1とFX5ならFX1の方がいいと思ってたけど
今度のFX2とFX7はまた微妙な差(動画音声や液晶や最低感度や質感)をつけたものだなぁ
ところで、動画のファイル形式はSDマルチカメラとバッティングしないようにMotion JPEGのままかな?
今のところ目立つ欠点は
・撮影可能枚数がやや少ない
・テレでややレンズが暗い
の2点くらいかな?
まぁ、これだけ欲しい!と思っていた機能が
盛り込まれたカメラは初めてなので、とりあえず予約買いですなぁ
レンズが35mmからってのもいいしね
あとはビーナス2の実力がどのくらいかだね〜
29 :
27:04/07/21 16:19 ID:8Ii8AChY
あっ、
>>22のPDF落としてみたら動画はMotion JPEGだな
地味にマクロも5cmからになってるな
>>22を見る限りでは
なんでパナって糞CCD使うの?自社製の良いCCDあるじゃんか。
1/2.5だの1/3.2だの見るだけで購買意欲が萎える。
1/1.8 500万。KD510Zや他に出してる奴を素直に使えよ。
ノイズが減れば買いたいんだから、パナのデジカメ。
大画面液晶は魅力だけど、明るいところでもイケるのかな?
FX-1ではファインダーのお世話になることも多かったから、カナーリ気になる。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 16:42 ID:MV9h5+Ox
CCDパナ製じゃないの?
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 16:48 ID:2+kJCRXH
>>32 野外でも見やすい「パワーLCD」搭載だってさ
室内でフィギュア撮影ばかりしているヒッキーのキモヲタアニメ少女は
手ブレ補正ありというだけで買いだろうな。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 16:57 ID:c5j7z+MN
ヴィーナスに手ぶれ補正を組み込んじゃった所に本気を感じるね。
9月にデジカメ買おうと思ってるんだけど、カシオと迷うなぁ。
FX2は売る気なさそうだな。
サンプルの数みてわかるよ。
どこで買うかな・・。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 17:40 ID:ccFS9i6m
サンプル画像いいかんじ。かなり解像感たかいですね!
サンプル画像ちょっとセクシーなおねーちゃんがいい。
FX7動画再生は本体では音が出ないのがちょっとなぁ。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 17:54 ID:15JpkJJl
ソニーのバカ仕様をマネしなくたっていいのに
大型液晶は電池のムダ
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 17:58 ID:c5j7z+MN
てか、今更気付いた…
光学ファインダ廃止したんだな
ヨドカメで買うと変な三脚くれるな
ペットボトルの上にさす奴
やっぱ妥当にシルバーかなぁ。。。
ブルーだべ。
FZ10は手元に残してXgはさよならだな。
待ってろよFX7
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 18:39 ID:SJ7Lw65g
腑女子受けする色にするべし
もうちょっと大きくして良いから電池の持ちを良くして欲しかったなぁ。
発売日も夏休み終わっちゃうから微妙だね。
>>50 FZ3トップページで出ているのが運動会の写真だからね。狙いはそこでしょう。
色はブラックがいいなぁ・・・
革ケースに入れて、首からぶら下げて・・・
今カシオのQV-R4使っているけど、こりゃFX7に買い換え決定だな。
いままでパナのルミックスには興味があったけどデザインが気に入ら
なかった。でもFX7に一目惚れした・・・
薄さと液晶のでかさ以外、「気に入らない」から「一目惚れ」するほど劇的に変わったとはおもわんのだが。
デザインでカメラ選ぶ人はよくわからん。
コンデジを画質で選ぶ人はよくわからん
コンデジって何?
夏の旅行に間に合わんじゃないか
1ヶ月前倒ししろ!
こういう時にお偉いさんが簡単にひとこと言うべきだな
FZ3のサンプルの姉ちゃん、剃り残しが…
画面でかっ!
横幅と液晶部の厚みで躊躇していたのだが、これで心おきなく購入出来る(喜々
今回も640*480の動画ないのか・・・
結構動画も撮るからあったら良かったのだけど
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 20:47 ID:Hh9mIgg9
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 21:16 ID:ToafHKbf
すげえなあ
良くこんなのに手ブレ補正が入るなあ
>手ブレ検出ジャイロ及び手ブレ制御系のサンプリング周波数を従来の480回/秒から4000回/秒と
>処理速度の高速化を実現し、制御の時間遅れ成分を大幅に低減。これにより手ブレ補正性能の
>向上と補正帯域の広域化を実現しました。
薄くなった上にパワーアップしてるもんな、ホントすげぇ
他のコンデジと比べても画質悪い(悪すぎとは言わんけど)
でも大型液晶と手ブレ補正機能は(・∀・)イイ
発表直後でなんだけど次期製品に期待できる!
>>67 >他のコンデジと比べても画質悪い
どこあたりと比べて?
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 21:48 ID:DoTD4imB
>>67 ヴィーナスエンジンになってからは画質は良い。
大型液晶とデザインだけのソニーが売れてるぐらいだから、これも売れそうだな。
パナは今までデザインが悪かった。56
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 21:52 ID:Xa1/ah+x
おーとのサンプル
悪すぎ〜
レンズが悪いのか
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 21:54 ID:Hiei/PlE
これと、コニミノX50はどっちが(・∀・)イイかな?
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 21:56 ID:Xa1/ah+x
またまた華麗に1000ゲト⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ズザー
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 21:57 ID:PdQvTiVn
76 :
74:04/07/21 21:58 ID:iSeKVBd4
誤爆した…、吊って来る
> 手持ち撮影のため、テレ端では若干手ぶれしているものの、
> ひまわりの種がある程度分かるくらいには補正が効いているようだ
若干て。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 22:07 ID:60EHF6xP
うーん、確かにスペック的には良いけどISO100以上からはノイズが気になるねぇ
コンデジの宿命だけど、悩ましい
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 22:08 ID:PdQvTiVn
オートでストロボ焚いてISO300
フラッシュ禁止してISO200とはどういうことだ?
>>73 まぁISOは最低感度で固定して撮りましょうってことでしょ
むしろ
>>75に同意
これって、手ブレ補正OFF・・・だよね?
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 22:13 ID:ToafHKbf
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 22:18 ID:Xa1/ah+x
とにかくおれとしてはこれはなんらかの間違いであって欲しい。
>>72 オートで撮った客が価格.comあたりでまた暴れそうな
伊予柑があるな。
ノイズ全然減ってないじゃん
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 22:29 ID:60EHF6xP
>>81 室内で撮る事が多いんで、手ぶれ補正ついててもシャッタースピード稼ぐために
ISOの実用域って気になるんですよ
まぁそんな事いい始めたらフジ行くしかないんだけどね
なぁ・・。パナのHPのサンプルを抜きにすると、現在出ている他のサンプル
のみを見てみると感動する程綺麗じゃないよね?撮影設定の間違いとかだよね・・。
この画像じゃCOOLPIX5200の方が綺麗に見えてしまうよ・・(最近の5M機種と比較すると)
嘘だと言ってよ・・。orz
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 22:36 ID:PdQvTiVn
73のサンプルはど素人の撮影で
85は一応使い方の分かる人みたいだ.
この画像はCCDなのかなぁ,それとも美茄子2?
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 22:44 ID:5Vy58XdQ
買う気満々だったのに73、85で買う気が失せた。
これはレタッチでも救えないレベルの駄目さ加減だろ。
嫌がらせとしか思えない。
こんなはずじゃないと思うので、新たなサンプル出るまで「待ち」
>>88 >>72はヒドすぎだ。普段デジカメは撮り慣れているであろう
人間が撮っているとは思えん。ツーか人間かどうかすら疑わしいなこれは。
サルが撮ったに違いない。
>>84 はまあ、そこそこだなISO200ならこんなもんだろうよ。
>>90 しかしこのクラスのデジカメ買うのはほとんどド素人なわけだが。
>>85のサンプルで女性の胸元が階調が完全に無くなっているんだけど
最新のコンデジでも、こんなものなのですか?
ちょっと、期待が大きすぎるのかな。
コンデジつーか、超薄型だからね
EXILIMとOptioのサンプルと比べてみればいいさ。
EXILIM圧勝。EXはDiGiCのまねっぽい。
サンプルひどいね。ノイズ全開なのは改善しなかったのか。残念。
どんなのが出るかは分からないけど
IXYの後継を待とうよ
やっぱ、キヤノンだよ。うん
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 00:10 ID:4UZ2htMS
>>73 ひどいな、このサンプル(w
今、FZ2持っててたまにピント外すんで、今回の新機種の9点AFの性能
によっては買い替えを考えてたんだけど、9点AFでもピント外すんだなぁ。。。
今後の動向に期待
確かに73のサンプルはおかしいけど、
他のサンプルを見るとノイズが少なくなってることが分かる。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 00:31 ID:D7quKI7D
でも、一般素人が撮る写真は73みたいになるよね。
他のサンプルの多くはプロが条件整えて撮影してるんだろうし。
しかも均一に外人サンプルばかりだしな。
73が真実だろう。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 00:34 ID:D7quKI7D
学会とかのスライド撮影に使いたいと思ってるんですが(発表する側
ではなくて見る側で)、撮影音ってどの程度小さくできますか?
プロジェクターの映像とかきれいに残せますかね?
文字が判別できるくらいはとれないと意味がないのですが。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 00:38 ID:sqPh+txw
ノイズは減ってる。
これは買いかもしれない。さっさとFX1を処分しよう。
FX2、なんで音声なしなんだ。
音声なんていまどき差別化計るポイントじゃなかろうに・・・。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 00:48 ID:cDuus+Am
音声なんてどうでもいいよ。FX2買っちゃる
人柱待ちだな…サンプルには正直がっかり。
音声無いと寂しいよ?
OISが付いてて動画を撮らないって手は無いぜ。
>>105 しかし、FX1/5の時の公式サンプルでは影にノイズがのってたが、
FX2/7の公式サンプルは、明らかに陰影部のノイズが少なくなっている。
73は知らん・・・。
公式サンプルなんてみてたってさ、
ああいう画像、実際の現場で撮れたためしが無い。
キャノンもそうだけど、公式サンプルと同じくらいのものを撮れた奴って居るの?
手振れ補正を除けば、EXILIMの劣化コピーだな。
電池の持ちはいかがですか?
パナにメールでもしてください
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 01:32 ID:i5rHgAY0
73を見てびっくりした。4,500万画素の中で
オートで撮るとこれ以上汚くなる機種って思い浮かばない。
>>59 どんなジョリ腋か楽しみにしてたらペタジーニじゃんかよorz
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 01:39 ID:cZO5J+SZ
PANAがんばってもOPTIOには勝てん
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 01:44 ID:i5rHgAY0
青いのは気に入らないけど鰹Z40ってすごいんだな.....。
今回のPanaを見て そう思った。
ぶっちゃけ
>>73の画像ならEXILIM・Z40の方が綺麗の撮れるぞ・・いや、マジで・・。
素人が撮影してもここまで酷くならないよ・・。Orz
パナ新機種期待していたのにガックシ・・。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 02:03 ID:sAaoajw9
AF補助光は IXY のようにオフにできるのかな?
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 02:11 ID:I73gbY6E
デジカメって難しい
SONY-T1の画像かと思ってしまった・・・
サンプル見る限り、明るいところでの発色はすばらしいんだが
暗所になるとやはり厳しいのか
同じ500万画素(LC1)でもずいぶん違うもんだな
新しい画像円陣って肌の表現をどうしたいんだろ?
FX7、FZ3のパナのサンプル、肌に赤い点々がくっついてるように見えたり、
明るく反射している面との間のピンクがまるで化粧かなんかで厚塗り
しているように見える。
髪の毛もなんかうすく斑に見える…。
もし、俺の眼が腐っているというのならそう言ってくれorz
これなんかIXYに似てない??
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 03:06 ID:VjmbtUkc
IXYL買っちゃったよ・・・この商品隙がないね。
欠点といえば電池ぐらいか。
デザインはDMC-FX2の楕円形のシルバー部分をFX7に引き継いでくれたら
言う事なしだったのに。IXYと同じくブラックが欲しい。
画像はキャノンに劣るのは当然としてある程度ならいいよ。
てかまだサンプル見て無いけど、そんな酷いのかな?
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 03:07 ID:VjmbtUkc
あ、このサンプル酷い。こんな写真が撮れるならいらない。
肌色がキレイに出るように、って言っておいてこのサンプルはないよな…
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 04:16 ID:uNljnct/
>>64 おねぇいさんの胸ポチが見えねえのって、漏れだけ?
目薬でも差すか…
目で見るな!
感じろ!
ってか俺も見れない
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 04:57 ID:V83YK6QJ
ビーナスエンジンは今一、完成度が良くないような。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 06:24 ID:VjmbtUkc
>>85程度しか望めないって事ね。この機種でキャノン並の画質
CASIOの電池なら、まさに最強なんだけど。
まー買いの予感が高い機種なことは確かですな。
松下もプレスの人間がこんなに屁タッピだとは
予測できなかったんだろうな。
とくに
>>73 のITmediaはひどすぎ。
手抜きというか、おしっこ我慢しながら撮った写真みたいだ。
何だか変に荒れてるなあと思って、
>>73を見てみたが、確かに、う〜む・・・って感じだよなあ。
基本的にオートに任す人にはちと辛いコンデジだなあ・・・。
俺もとりあえず、今後のサンプル待ち。
>>124 はかなりまともだけど、黒い部分のノイズは消されている
ものの、グリーンにはかなり盛大に乗ってるな。A1に似てるか。
あと、黄色が飽和してる。
製品版でどこまで改善されるか。
>>138 自己レス
前言撤回、造花の写真は皆ISO200だな。
200でこのレベルのノイズなら、かなり優秀だろう。
ただ、やはり
>>73とのギャップが気にかかる。
>>73 なんかの間違い??じゃないの??
自分の持ってるF401でも
普通に撮影してもっとましだけど。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 07:30 ID:oLM/4uPu
まー、なんだかんだ言っても買っちゃうんだからどーでもいいじゃん。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 08:17 ID:dzQw0i+d
おまいら、文句ばっか言ってるが、
このデジカメ名刺ザイズだぞ。
自分の名刺を手に持ってみろ。
めちゃくちゃ小さいだろ。
これで2.5型液晶&手振れ補正だぞ。
画質なんて、あつ程度あればどうでもいいんだよ。
レスポンスも激速だし、連射はメモリーいっぱいまで撮れるし、カラバリ豊富だし、T1がスペック面で劣って見える。
不満点は画質とバッテリーのみ・・・。試作機じゃなく製品版のサンプルに期待。
この機種今まで以上に売れるだろうね。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 09:03 ID:Jlvr7kZz
FX1のブルーやオレンジみたいな色が欲しーな。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 09:10 ID:ptmk1uzj
俺も製品版のサンプル待ち
レンズはS4i Z40のボケレンズ機よりもいいと思うが
IXY Lと同じくらいの画像なら即買い
素人やスペック厨に構わず300万画素機を出してください
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 11:48 ID:udAOPWwH
今回の松下は少し前のKASHIOのようだね。
見た目、カタログスペックで勝負・・・・
ところで、何であの電源スイッチに文句言うやつ
いないんだろ。
アレって昭和時代のやうだ。
ポケットやバッグのなかで誤って電源ONに
なりにくいからいいんじゃないですか?
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 12:11 ID:Busp4SMl
ソニーから720万画素出ましたね。欧州ソニーとは言え、このタイミングで・・・
最強コソーリになるのか
>>147 >KASHIO
中国かどこかのパクリメーカー?
ドイツ語っぽいな>KASHIO
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 15:19 ID:5YzkyHMi
CMはまた,あゆ?
次は、あややがいいなぁ〜
あややよりヒロシがいい。
松浦はきもいから(゚听)イラネ
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 16:10 ID:9o6lWPXV
買おうと思ってんだけど出す時期悪いよ
夏休み前に出せよ
これまで待つかそれとも夏休みように待ちきれず買ってしまうかどっちになるだろう
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 16:17 ID:5y7h5KYb
CM は池脇千鶴でお願い、松下殿。
こうなったらコニミノのG530に期待するしかないな
コニカミノルタは、次G700です。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 18:40 ID:rjmBQu0V
今回のプレス発表はプレスキットに128MBのSDカードを入れて配布。
十分な数を用意して自由に撮影してOK状態だったそうだからね。
試作品レベルではないよ。個人的には
>>73はSDカードもらって舞い上がっ
ちゃったんだと思うw
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 20:18 ID:4mrVMZHt
FX2とFX7ほしい。
FX5を持っている私は落ち込んでしまった。
現在FX5ユーザーの方、どうします?
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 20:18 ID:Q9qzzCyW
>>73は、わざとぶれるように撮った
アンチ松下だったりしてw
まだ発売まで1ヶ月もあるから製品版のサンプルまちですな。
とりあえず、オナニーします。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 20:28 ID:gv4GxFUG
宝くじ当たってくれ〜という心境だよ。
とりあえず癌はレンズだろ。何だあの汚いボケ方は。
とても気に入ったので、もうすこし詳しく調べていたのですが
このカメラには絞りが二段階しかないのですか?
絞り開放だとピンぼけになりやすいですよね。
それと、多点AFは何のためにあるのでしょうか?
室内などで使うと明るさが足りなくて絞り開放になると思いますが
手前にピントがあったりして、余計にピンぼけの発生になる気がします。
絞りはあくまでも減光目的で、パンフォーカス的なレンズなのでしょうか?
>>167 もまえは激しく色々勘違いしているので
質問する前に勉強して来い。ニワカ知識振り回すの恥ずかしい。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 22:10 ID:vRa6EjnI
外見はIXY L、液晶はDSC-T1って感じなんですが
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 22:16 ID:QtKI9Aeg
>>167 ほぼ正解
絞りは明るいところで入るはず
ただレンズそのものが小さいから
そんなに背景や手前がぼけることはないとおもう
多点AFの本当のメリットは
構図取りによるピントの狂いを最小限に抑えれること
たとえば右上に被写体がある構図の場合
中央でフォーカスをあわせて、レンズを左下に持ってくると
中央と右上にある場合とでは、後者が若干距離が長くなり
その結果ピンぼけを起こしてしまう
多点AFの場合は最適な状態でフォーカシングができるので
ピントが甘くなるのを最小限に抑えられる
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 22:21 ID:8v7IzWb3
使い勝手良さそうだから、COOLPIX5400から買い替えようと思ったけど
まだまだノイズ多すぎっす。
やはりコンパクトに高画質はまだ難しいのかな?
>>172 これはかなりまとも、つーか記者じゃなくてカメラマンでしょ。
>>73 と同じISO300のモデル写真でも、全然違うんですけど。
予想通り、絵自体はFX2>>FX7みたいだね。
無理して500万画素にすることないのに。
>>174 5400からの乗り換えに応えられるような機種じゃないでしょ。
S60とかGXに行くべきでは?
おーい、誰か。
価格COMのFX2の掲示板のIR○2に動画機能について説明してやってくれ。
サンプル、ノイズが大杉。
まあ、CCDのサイズからこんなもんだと思うけど、
半端なもん出したなぁ。
180 :
167:04/07/22 23:17 ID:M9tIh7gw
>>173 アドバイスありがとうです。
やっぱり、絞りは減光目的なんですね。
被写体深度をイメージモードなどで特にコントロールしないのですね。
多点AFは、そのままAFで撮る事より、AFエリアを選んで撮る事にメリットがあるんですね。
パナソニックのサイト多点AFの説明でケーキの画像の絞りf2.8が何となく
違和感が有ったのです。 これはキヤノンのDEEPモードと混同しちゃいました。
>>73 はノイズ多いとかそういうレベルの写真でもない気がするが。
全てにおいてヒドすぎ。
>>124 >>172 はいいんじゃない?ISO200-300ならほとんどの機種で
ノイズ多いよ。
2/3インチ500万画素でも、A1なんかもっと多いし。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 23:43 ID:dmHMbvtY
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 23:50 ID:6LyDBMGC
サンプル画像の色合いが嫌い
結局もうじき出るIXYの次機種を待つしかないって訳だ
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 23:53 ID:4UZ2htMS
>>172のサンプル
FX2の方が、ノイズなくて良い感じですな。
音声無し動画とかどうしょうも無いダウングレードなんかしないで
売ればいいのに。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:04 ID:6GcBFuF9
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0721/pana4.htm なお、同社の国内デジタルカメラ市場のシェアは、今のところ6%。
「2006年に10%」の目標を、「今年中に2桁」に前倒しし、2006年には
さらに10%のシェアアップを狙うとした。
記事を見て、ここで論議されている内容を見て、パナが何で6%しかシェアが
取れないのか、今後も取れそうにないのかよくわかったよ
今後の新機種も一見するとおお!と思ったけど、
電池の持ち、画質>>2インチ以上のLCD>>手ぶれ補正
という市場のニーズを未だにクリアできない(わかっていない)バカソニック
ということなんですね w
画質厨が居るのは2chだろ。
女の子に受けるのは、小さい、液晶大きい、ブレにくい だろー
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:08 ID:uR/4DeS9
俺初心者だから2インチ以上のLCDってなんのことかよく分からん
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:10 ID:uR/4DeS9
途中で送信してしまった
ついでに画質も色々言われてるけどあんまり違いが分からないし
電池の持ちは非常に重要だと思うけど
素人な俺が判断する材料は画質が素人目にいい感じに見えることを前提として
電池、シャッター押してからのタイムラグ、ぶれにくいかな
?????? ?勹?ス???
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:12 ID:6GcBFuF9
>187
なんか女性をターゲットにした商品であることを異常に押しているが
これではまるで、女性がデジカメを使うには手ぶれ補正が無くては
ろくな写真が撮れないと宣言しているような気がする
やはり売り文句もバカソニックですね
FZは”ヤンママ”でも扱えるだって w
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:14 ID:6GcBFuF9
ヤンママってヤンキーママだろ?
ぐぐってみれば90%DQNが釣れる
バカソニックがマジボケでヤンママ=ヤングママのつもりで
売り込んでいるとすれば
この会社痛すぎる・・・・
浜崎あゆみのFAN層=ヤンママ
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:26 ID:6GcBFuF9
ヤンママ
俗に,若い母親のこと。特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。
〔ヤング-ママが語源。後に不良(ヤンキー)の意味が加わったという〕
→ヤンパパ
→ヤンキー
特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。
特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。
特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。
特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。
特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。
特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。
特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。
特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。
特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。
特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。
w w
6GcBFuF9=ヤンキー
バイバイ
いい餌を見つけたようだな、アンチメガOIS君。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:37 ID:UfF2iddO
ID:6GcBFuF9はただのアンチパナかよ!
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:46 ID:6GcBFuF9
いいえFZ1所有者です
ああいう売り込みをされてむかついて自暴自棄になっている単なるキチガイです
キチガイでもFZ1の画像を上げる事くらいできるな?
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:57 ID:6GcBFuF9
>203
意味不明
なぜアップする必要がある?
別にアンチのままでいいならアップする必要は無い。
アンチは持ってない。持っていればアンチの訳ない。
>>202 >ああいう売り込みをされて
別に他社も同じようなことをやってるわけだし、変に考えすぎ。
まぁ、ヤンママは使わないほうが良かったと思うけど。
って言うか個人的にはFX1が手放せないんだが。
今まで買ったどんなコンパクトデジカメより、FX1はライフスタイルに合ってた。
絵もなかなかよかったし。
>>208 >絵もなかなかよかったし
同意
ただ、
>>66 の変更がFX1にもファームのUpDATEで出来ると(・∀・)イイ!!
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 04:37 ID:bjvHbVT/
Panasonicの技術力の高さには毎度のことながら感心させられる。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 05:37 ID:bjvHbVT/
ところで、FX7とP900iVとどっち買えば幸せになれますか?
静止画は断然FX7だけどP900iVは高画質なMPEG動画やビューアーが魅力、ケータイにしては静止画もそこそこ綺麗だし…
FX7は非常にコンパクトでありながらテブレ補正付きでケータイでは得られない高画質な写真が撮れるのが魅力、しかし動画形式が気に食わない(再生環境がとぼしい)ことと
いつも持ち歩くケータイではなくあくまでデジカメであること
あ〜、P900iVでデジカメと同等の写真画質が得られれば理想なんだけどなぁ。
PanasonicさんケータイカメラにもFX7のような驚きをキボンヌ
両方買えば?
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 08:00 ID:35wMcFVW
屋外のサンプルが見たい!
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 10:31 ID:F2xxMQB6
メーカーのサンプル、FX2はISO100でFX7は80なんだね。
高いほうを売りたいのは分るけど、こうまで露骨にやらなくても、、、。
むろん私はFX2狙いです。これだけやられれば安くなるかな?
え〜
今回は普通にFX7を買うべきだと思う。
>>216 つうか「普通」はFX2だろ。
わざわざFX7買う奴は老眼かスペック馬鹿か散財野郎
>>217 どっちが普通でもいいよ。
おまえみたいな奴がいると疲れる。
ソニーがどういう対抗策出してくるか見てから考えよっと
SONYのことだ
レンズでもCCDでもない方法で手ぶれ補正をしてくる
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 16:37 ID:6ulKUpEf
FX2のほうが5g軽いからFX2の勝ち。大画面もあれぐらいが丁度いいきがす
正直、サンプル見た感じ画質が悪い。
電池の持ちも悪い。120枚(CIPA)って。
SONYのP100やCASIOのZ40は3倍の360枚撮れるのにorz
薄さのためにバッテリーを妥協したんだろうけど、これはいただけないな。
大きな液晶、強化された手ぶれ補正、先代よりすっきりとしたデザインなどは評価できる。
>>221 それ手ブレ補正になるんか?
むしろ被写体をカメラに合わせてくれる機能とか。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 17:02 ID:NwPE+GKz
>>223 SONYやCASIOはもっと画質や色がいまいちと思うが。
デジカメ買いまくってればわかるかもよ。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 17:07 ID:SdaiIngU
FX5まだちょっとしか使っていないのに、もったいないなぁ。。。
ホントどうしよう???
前の機種持ってる皆さん、大きい液晶に買い換える???
FX1持ちだけど、FX7欲しい。FX2でもいい。
正直、液晶の出っ張りと小ささは半年使ってても気になる点。
画質は満足してるけど。
みんな、動画って使ってる?
おれはほとんど使わないから、FX2でいいんだけど
カラーバリがないのは、ちょっとなあ。
7は質感がどうのこうのまでやってるのに。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 18:08 ID:XzdqghpX
動画使ってるよ、かなりいいよ。
写真よりもそのときのノリが伝わってくるし、声も思い出にのこるからね。
うお、500万画素と400万画素になったのか!
気付いてなかった・・・300万で十分だと思うんだが・・・。
FX1と外寸比べてみたら奥行き高さともに一緒で横幅が1cm程小さくなったみたい。
あと液晶部分のでっぱりが減った分の薄さと。
奥行き最薄部19.0mmってあるけどこれがFX1の電源ボタンがあるところらへんとすると、
5mmほど薄くなったことに。
FX1は母親用なんだけど、640x480動画とOptioみたいに3D写真機能があると
自分用に即買いなんだけどなぁ>FX7
FX7
ttp://www.dpreview.com/news/0407/Panasonic/hands-on/fx7allroundview.jpg コンパクト機サイズ/重量比較
FX7/FX2 94.1×50.0×24.2mm(突起部除、最薄部19.0mm)135g/130g(本体のみ)
Z40 87×57×23.1mm(突起部除、最薄部19.7mm)121g(本体のみ)
IXY 30a 85.0×56.0×23.9mm(突起部除)165g(本体のみ)
FP450/440 74.5×62.3×21.3mm (突起部除)150g(本体のみ)
DSC-T1 91×60×21mm(最薄部17.3mm)155g(本体のみ)
DimageX50 83.5×62×23.5mm 125g(本体のみ)
IXY L 90.3×47.0×18.5mm(突起部除)100g(本体のみ)(光学ズームなし)
Dimage-g400 93.5×55.5×23mm 145g
>>234 改めて見ると本当に液晶、でかいな。
だけど、親指の位置が難しそうだ。
ちゃんと握れねー。だからブレ補正??
液晶がすぐ汚れそう&割れそうで怖いな
外に出っ張ってもいいからオプションでファインダー付けられるようにしてくれ
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 21:41 ID:6w+valJS
>>231 いい加減無意味な画素競争はやめてほしいよな。
>>234 よく見ると、手ブレ機能の分だけ分厚いね。
しかし思っていたより軽いな。
問題は電池と発売時期だよね
その他は俺的にかなり満足なんだが
というか俺コンデジを持ってなくて買おうと思ってここに辿り着いた
FX5でもよさげなんだけどやっぱちょっとでこぼこしてるのが気に入らないし
この時期に買うのはなんだかなだからFX2まで待とうかと思うんだけど8月に使えないのが痛い
>>238 ありえねー
FX1/5買えばいいだろ(;´Д`)
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 22:34 ID:Lhb6Jmgw
フラッシュの位置が悪い。向かって右の端に付けろ。
爪のちょっとだけ長い女の人がシャッターを押すとき、中指でフラッシュの
近くを微妙に隠してしまうことが多いんだぞ。
キヤノンを見習え。
でも、キヤノンは嫌いだから買わない。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 22:47 ID:XU3ZW6L7
>>242 女性をターゲットにしているわりには、
"ツメ"が甘いな v(・∀・)v
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 22:59 ID:XU3ZW6L7
勢いでFX5を購入。
今、このカメラの存在を知りました…_| ̄|○
300万画素も出せ!
ISO50・800つけろ!
電池のスタミナは今の倍以上に!
クレードルもつけろ!
FX7公式サンプルの一枚目
空の色とノイズがえらい事になってる気がするんだが
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 00:17 ID:2kTcyfIr
FX5使っています。最近バッテリーも購入したばかり。
○な所・・・画質は400万画素で十分、手ぶれ補正もいい。
厚さも台の上にしっかり置けてセルフタイマーで撮れるからいい。
×な所・・・液晶の出っ張り、液晶の小ささ。
FX7情報が出てから、気分がモヤモヤだよ。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 00:25 ID:PaLjGlMV
>>250 しかも、FX5 FX1スレなくなってるしね ( ´,_ゝ`)プッ
調べもせずに、この時期に買うヤツの気がしれん。
いろんなトコに情報でてたのに。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 00:32 ID:7i19hvH8
FX1、FX5下取りに出すならどこがいい?
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 00:35 ID:Uu3cSh5N
確かにこの時期に買うってのはありえないな( ´,_ゝ`)プッ
漏れなんかはIXYの次期モデル待ちだってのによw
夏の予定にあわせて買いたいって思ったら8月27日じゃ遅すぎるから仕方ないところもあると思われ
夏に予定ないか既にコンデジ持ってるのなら今買う必要は全くないと思うけど
俺は仕方なく夏前半は誰かに借りるよ
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 00:55 ID:2pLZSXuo
ユーザーがデジカメ選ぶポイントの第一は「画素」らしいがホントかね?
ターゲットにしてる「ヤンママさん」たちにブラインドテストをやってみろってんだ。
257 :
関係者:04/07/24 01:29 ID:sda1Kv04
>>236 シャッター押下による手ぶれを最低限にするために、右手の親指は
ボディの底に当ててました。
左手の親指もボディの底に当て、人差し指は左上の角をもってます。
右手の親指をおいてとばかりに滑り止めの点点がありますが、あそこに
親指を置くとシャッター押下時にボディが大きく揺れてしまいます。
ノイズは、ISO感度を手動で100以下に設定したら問題ないと思います。
液晶は、FX−2の方が綺麗に感じました。
>>225 SONYのP100やF88に画質で負けてると思う。いまんとこサンプルで判断だけど。
液晶の画素は7より2のほうが多いんだよね確か
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 08:06 ID:6p2uhapR
メーカーサンプルは“これ以上の画質では撮れません”っていうレベルだから。
普通に撮る人にはあまり参考にならないかもしれん。
もちろん−頑張ってもここまでしか−という意味では参考になるけど。
262 :
260:04/07/24 08:28 ID:yWThUu27
間違えた
225じゃなくて
>>258 へのレスね
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 09:30 ID:esTdjtKC
普通のデジカメで、絞りが無いのってあるの?
FXシリーズはいわゆる絞りってヤツはなかったと思う
明るいところでNDがはいる
>>260 髪の毛一本一本までバシッと解像している、とは言いがたいけど
漏れは正直ここまで撮れれば文句ないです。
しかも片手で適当に(腕の固定を気にせず)撮ってコレだけイケル
のであれば、もう迷う余地なしです。
できれば、FX2もカラーバリエーションが欲しかった。
400万画素でもいいんだけどな。。。
2.5''液晶は魅力的だけど。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 11:02 ID:S1kIRh9a
ビーナスは解像度あるね
むう、カラーとデザインが気に入らないからFX1のグリーンを買った。
けどだいぶ機能に差があるみたいね。
>>269 解像度はエンジンではないなり。シャープネスごまかしはエンジン。
FX7かFX2ってどっち買ったらお得かな
俺は400万画素もあったら十分すぎるんだけど液晶の大きさと7にしかない機能あるみたいだし
でもやっぱ2かな
トリミングを考えると 7だなぁ〜
寄れない時とか拡大に便利
FX5とFX2はどっちがいいかな?
LUMIXが電池持続改善とクレードル対応するのが先か、
Exilimが手ブレ補正対応するのが先か。
EXILIMがP600に使われてるNRをさらに高度に突き詰めていき、
感度をISO400標準でもいけるようにするのが先っぽい。
漏れのディプレイがおかしいのかねぇ、プレスのサンプル見る限り
薄型とかどうとか関係ないレベルの酷さと思えるのだが・・・
>277
サルがおしっこ我慢しながら撮った写真だろ。iTmadiaの。
人間であれば、あれ以上は撮れるから大丈夫だろ。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 02:42 ID:oeH77Ds7
ヴィーナスエンジンがだめだってことなのかね、
FX5のときもそうだったんだけれど、なんだか解像感がなくて
ざらざらでろでろした君の悪い画質。FX7になっても直ってないのね。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 02:47 ID:NXaexwjF
他社からの工作員が紛れ込んでるな
>>280 あのサンプル見て工作員扱いかよ。
素人がオートで撮ったらあんなもんですよって見本じゃないか。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 04:55 ID:QySIwSyM
>>260 俺ならぱつキンだね。でも犬は捨てがたい・・・
↑
翻訳お願いします。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 06:24 ID:L32HxPfW
一ヶ月以上待たせるなら発表はもっと後にしればいがったのに。
中途半端雑誌プロは、三脚慣れしてて、手持ちが苦手。
ああいう発表会は、照度が不足。
手ブレ防止に過剰な自信を持ちすぎた松ちゃん。
3重苦ですな。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 10:46 ID:Rah0o83T
>>285 他のデジカメでは写真にならないと思われるが
>>286 手ブレ防止系コンデジ(FZ,S1,Z,A)なら、あの程度は十分撮せる。
デジ1に手ブレ防止レンズを使ったらISO400も実用で、完全に止められる。
手ブレ補正の性能テストじゃあるまいし。。。
べつに手ぶれ補正機能云々を気にせずに、今まで通りに撮れば、
手ブレがほとんど気にならない写真が撮れるんだから、
漏れは十分欲しいぞ。というか買うぞ、きっと。
今までのデジカメだと、多かれ少なかれ何枚かに1枚は
手ブレして撮れちゃってたので(ホールドへの注意が抜けるらしい)
その心配が軽減される(上手くいけばなくなる)と思えば
漏れにとってはすごく価値があるなぁ。
(会社でFX5使ってから、も〜手ブレ補正なしは考えられん)
電池の持ち時間はいざとなれば複数の電池を持てば何とかなるけど(長けりゃその方がいいけど)
手ブレによる撮影失敗は液晶ファインダーじゃ分かりにくいから後の祭りになる事が多いし、
代えがたいわ。
早く、他社もコンパクトデジカメで標準装備して欲しい。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 11:52 ID:rXDdeCAB
>>288 >早く、他社もコンパクトデジカメで標準装備して欲しい。
これは中々難しいらしい、というのは、特許がらみで松下が桁外れの特許料
を要求してくるらしい
故に、他社もしたくても、出来ないらしい
はぁ? 手ブレ防止を初めて売ったのは Canonなんすけど?
松下の特許を使わなくても、C,N,CMと各社やってるじゃん。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 12:10 ID:85L7bmmf
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 12:20 ID:NXaexwjF
ていうか手ブレ補正のルーツをさかのぼると
遥か昔、ビデオカメラ市場での松下のVHSカメラ「ブレンビー」に辿り着いた俺
>>293 IS付の一眼用レンズなんてそれこそはるか昔からあるし
デジカメも数年前にPowershotPro90ISとかE-100RSが出てる。
松下が最初なんてちゃんちゃらおもしろおかしい。
あのサイズのコンパクトデジに無理やり乗っけたのが
珍しいってだけの話。
ちなみにブレンビーの手ぶれ補正は光学式じゃないからまた話は別。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 12:27 ID:3qOSjsWk
今FX1持ってるけど、手ぶれ防止mode 2で手ぶれ防止が有効になるまでの
時間が3秒以内になったら買い換えても良いかな。
でも光学ファインダーが無いのが痛い。
>>293 CAPA特別号 交換レンズ2004 P-231 Canon EF75-300mmF4-5.6IS USM
「1995年9月、世界で初めて手ブレ補正機能を搭載したレンズだ。」
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 12:37 ID:krM7P/lo
手ぶれ補正目当てでFX1買ったけど効果実感できなかったぞ。
強化したとかいっても評判聞くまで信用できない。
老害出てて手が異様に震えてないか?>298
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 12:42 ID:krM7P/lo
>>299 FX1/FX5のスレでも補正の効果を疑う書き込みは結構あったよ。
松下が光学手ぶれ補正を一般商品として出したのは10年以上前の1988年
電子手ぶれ補正はその後に出されてる
松下電器は手ぶれ補正の成果が認められて
「手ぶれ補正システムの実用化」
で平成15年 発明恩賜賞を受けてる
CANONも松下の恩恵を受けていることは言うまでもない
>>287 >手ブレ防止系コンデジ(FZ,S1,Z,A)なら、あの程度は十分撮せる。
いや、それは当たり前でブレ補正機能のないコンパクトって意味だショ。
>>286が言っているのは。
>>73の
http://stream.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/21/P1000101.jpg これは 1/15Sでワイド端35mm被写体ブレに加えて
手ブレも起きている。FZ1ユーザーのオレからすると信じられないね。
この条件でブレ補正on,それでも手ブレするなんてありえないのよ。
試しにISO200固定、1/15で室内を片手でパシャパシャと20枚ほど
撮ってみたけど、手ブレはなし、ピンぼけ1枚という結果。
ホールドしにくくなったとはいえ、一段分の補正アップもあるんだから
FX7でここまでの失敗はちょっとねえ。撮影者が初心者以下でしょ。
故意にブラしたか、身体に障害があるくらいしか考えつかないね。
このカメラって補正ユニットが前のヤツより一回り小さくなってると思うんだけど
そのせいで補正できる範囲が小さくなってることはないのかな・・・
>>303 >302を良く嫁。1段分うpとメーカーも言っている。
>>304 いや〜スマンスマン
ヴィーナスエンジンIIの4000Hzサンプリングで
てっきり3段分の補正がきくもんだと思って多ので(どこかのサイトで見た)
ただ、何段補正しようとも動く範囲がでかければ補正はできないよな?
それよりも手ぶれ補正についてコメントはないのか?
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 14:35 ID:8XDMU1fe
>>308 デジカメ初めて持ったような素人が一気押ししたんだろ
でも、どれもノイズたっぷりで輪郭がボケてるってのは共通だ罠。
>>308 たぶん、ブレじゃないかな。
上の方のウィスキーに反射している光など、ボケっていうかブレている。
>>312 ほんとだ
ボトルの光は全部左上方向に伸びてるかも
左のモデルのパンツの折り目はくっきり来てるからなぁ・・・
妙な写真だ・・・
どう見ても、ガラスや金属類に写る光が
)型に写っている訳で
手ブレしまくりとしか言いようがない。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 17:10 ID:OjXK30T9
>>314 要するに、手ブレを検知する、ジャイロセンサーの技術及びパテントを松下が押さえてるとか…って、何かで読んだ事がある。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 17:50 ID:1jttDnKo
FZ3とFX7で迷うなぁ。フツーに撮る分にはFX7の方がきれいかな?
まぁ買ってみるまでわかんないよ。
おれも散々FX1買うときノイズが酷いって脅されたけど
買ったら別に酷くなかったし。
FX1はマンセーの出来だったと思うがナー
>>317 全部ひっくるめて汚い画質ってことでいいじゃないか。
手ブラ。
ごめん、書いてみたかったんだ( ´Д⊂
サンプル見たけど、ノイズリダクション酷いね。
自然な粒状感がなくてデジタル臭い。
これなら FX1 のほうがまだ素直で良かった。残念。
サンヨーのJ4とカシオのZ40で悩んでいたらFX7が発表されるし・・
スペック的にはFX7が欲しいんだが夏が終わっちまうし・・
サンヨーの次のもそろそろ発表されやしないとヒヤヒヤだし・・
夏の間はMZ3で乗り切るしかないか・・
おれは苦しんでいる。
何を買っても「MZ3は〜だった」と愚痴るだけなので、買わないのが吉。
>>322 ノイズリダクションではなくて、ノイズの乗り方だろ?
あのレンズサイズで500万画素に無理があったと思う。あれ以上NRかけると、IXYみたくのっぺりでCGぽくなるし。
FX2の方がノイズの乗りは少ないし。やはりビーナスエンジンはまだまだ改良が必要だと思った。
アレ以上というか、既にIXY以上にMRかかってますが・・・。
MR2 MoRo MRSA MRO ... MR?
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 01:45 ID:DnDtDy5f
FX2とFX7のサンプル撮り直すか他のを追加して欲しい。
ほんとにあんなものなのか?
>>329 メーカーサンプルはまともだろう。
iTmediaのアレは特殊例という事で。当然、失敗作も出てくる見本。
>>331 これ見たら、トリミング便利でFX7に行こうと言う気は失せますた。
FX2でイイや・・・
FX2の方が一枚の画質としては上なんだろうなァ。
>>333 1画素あたりの画質はFX2の方が上でも、同じサイズで印刷したときの画質はFX7の方が上
印刷はノイズを見えにくくするからね。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 05:17 ID:ocYes6Lu
偽色の発生が気になる
感度上げた時もFX2のほうが有利な気がする。
やっぱ、動画使うかどうかだろうね。
あと、欲しい色がFX7にあったら買っちゃうんじゃない?
初値はともに高めだね。FX1をキタムラあたりでまた
19,800でやってくれないかな。と期待。
スタパのネコちゃん画像マダー?
しかし、なんでCCDを4Mと5Mにしたのかね?
やっぱ、FZ20と同じモノを使ってコストダウンのため?
正直、コンパクト&スタイリッシュを売りにしてるんだから3Mで十分なのに・・・
小型化でレンズ性能は確実に落ちてるはずなのに
CCDまで高画素化しちゃってさ
いくらビーナス2が性能アップしても
根底コンポーネントであるレンズ&CCDが性能ダウンしたら意味無い
でも、売れちゃうんだろうな
何気にスレ伸びてるし・・・
めちゃ売れるだろうね、このサイズで手振れ補正付きなら
店頭で買う機種決める一般層にもアピール性高そうだし
>>339 昨日の分はほとんど煽りだけどね>スレが伸びている
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 13:23 ID:TKJDUSLv
>>343 べた褒めですな。
おれもさわりて('A`)
>>344 >ad.impress.co.jp/tie-up
だからね。提灯じゃなくて、仕事でヨイショしてるでしょ。
>>345 スタパの場合基本的にどれもヨイショしてるよね。
実際に購入し、スタパトロニクスTVでも取り上げられたら
かなり気に入ったと思われ。
動画でいろいろ言ってるけど、とくかく実際のサンプルをあげてくれ。
なんかノイズっていうか、粒状感が漂っているような。
まるでハニカムで引き伸ばしたような。
でもIXYのサンプルも粒状感あるけどね。
公式の実写サンプルと手ぶれ補正機能紹介ページ見て
買う気満々だったのに、ここに載ってるサンプル見たら、
かなりためらうなぁ・・・画像、ザリザリじゃん。
九月以降、ここにレポート&撮影画像載り始めるまで
我慢するか・・・。
ISO200~300のサンプルじゃザリザリでしょ。
コンパクトデジの限界だよ。
このんな薄くてチッサイ奴に一眼の画質を期待しちゃだめよ。
本体の質感はどう?
材質はなに?
353 :
322:04/07/26 21:45 ID:tUuc6RAE
>>325 いや、ノイズリダクションの性能のことだよ。あの塗り絵はあんまりだ。
手ブレ補正と素直な絵が魅力的だったのに、どうしてこっちに行くかなぁ...
素人が、うひょうひょわしょーい!つって撮っても
公式のサンプル画像みたいな奇麗なのは撮れないのか。
>>354 公式サンプルはさほど難しい条件で撮っていないから
素人でも、屋外ならアレくらい撮れるでしょ。
モデルのほうはちと無理だろうけどね。
>>353 どのサンプルか指定しないとわからんよ。塗り絵っぽくはないぞ。
NRがうまくいかなくて、ザラついているサンプルはあるが。
357 :
322:04/07/26 22:43 ID:tUuc6RAE
>>357 ピントが合ってないところはディテールが損なわれて当然だよ。
むしろ中途半端にあると不自然だ。
そのサンプルも犬のサンプルも、もう少しディテールが損なわれたほうがいい。
ありすぎっつーか、滑らかに失われて欲しい。
FX1は確かにもう少し自然な感じだったと思うが
FX5はあまりいい印象がないね。
今回も画質はFX2の圧勝だと思う。
サンプルもISO64をあえて出さないみたいだしね。
359 :
322:04/07/26 23:31 ID:tUuc6RAE
>>358 まあ感じ方はそれぞれだけど、俺には不自然さが鼻につくってことなのさ。
レンズでボカしてる感じがしない。NR でボヤケさせてるふうに見える。
とりあえず ISO64 のサンプルに期待かなぁ。
ウホッ良いサンプル・・
この画像レベルなら期待してしまいますね
360=うpした香具師
今度は急にイイですなあ
結局、日中屋外はそこそこ普通に撮れるけど
曇天、屋内はボロボロよっていう
何のために手ぶれ補正ついてんだかって話しでつか。
デザインと色でFX7黒買います。
デジカメ板では特殊か…。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 07:02 ID:ESSgTtfR
IXYL買おうと思ってたんだけど迷うな・・・
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 07:26 ID:sYU7PTry
>>360 やっぱり旧機種より悪くなってる(ショボーン
ヤンママって・・・大丈夫か松下?大丈夫かパナソニック?
>>368 それはないだろう。
同じCCDサイズのFX5とFX2を比べると格段に後者のほうがいい。
このサンプル以上のモノを出してからいいたまえ。
「ああ言う写真も撮れてしまう」のはどういう使い方なんだろ。
OIS offになっていたのか、照度が足りないと ああなるのか。
ISOを勝手に上げるフルオートモードだと ああなるのか。
ブレはともかく、画質はいただけない。
ISO最低に固定+OIS on の室内人物画像が出てくるまで街
花火モードあるくせに、8月松じゃあんまり撮れないだろ…
藁
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 10:57 ID:uXBMb56y
八王子の花火は10月だっけ
画面デカイのはいいけど液晶の解像度が妙に低いのが気になる
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 11:56 ID:FDpt7Wwo
女性ユーザーを重視したという割に、ちょっとつめの長い人には押しにくいシャッター。
女性特有のカメラの持ち方では、フラッシュの位置が悪く、指で隠してしまいそうになる点。
前のモデルからの不満点を直さないから、今回もキヤノンに勝てないぞ。
女にも脳味噌ついてるんだから、巧くいかなかったら
学習するだろ。
なんだ、女性特有の持ち方って、リサーチでもしたんか。
いい加減な事ばかり書くなよ。
普通のレスと煽りの区別ぐらい出来る人でないと掲示板を使うのは難しい。(ひ
(ひ が何を示すか分かるまで買わない
ひろゆき?
>>360 意図的か知らないがデジカメ苛めとも思える和服を選んでいるのがイイね.
光量あれば十分使えるってことね.
個人的には夜景例希望.難問だけど,暗所手持ち使えれば買い.
>>384 まあ"大画面"ではないからしゃーないんじゃないかねえ。
意味なさげな括りだと思うけど。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 15:43 ID:VTQR28xd
>>375 今年からまた夏に変わって、今年は今週末の31日だよ。
>>360 髪の毛一本一本の描写が精密。
500万画素のおかげではあるけど、ビーナスエンジン2の効果を実感。
FX2はかなりヤバそうな描写だな。
>360
メーカサンプルより格段にイイ!
つか、あのサンプルの偽色とかゴワゴワ感が悪すぎたのか(w
>>388 FX2、かなりいいと思ったが。
つーか、おまえは買うな。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 17:35 ID:4/1fD6Fy
fx7の白飛びが気になるのは俺だけか?
A4にプリントしたいのならFX7、L版やWEB用画像目的ならFX1でFA?
FX2はいいがFX7はザラザラしすぎだな…
手ぶれ補正2の起動時間が気になるよ
ほんとだ
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル.
本体、スペックには所有欲を刺激するものがかなりあるが、
あのサンプルの後の、まだましだという
>>360のサンプルですら
この始末だともう買う気が失せた、次機に期待するよ。
スレの伸びなさが、皆の失望を物語っている。
そんなにヤバいか?
>>360のサンプル叩いてる奴は単なるアンチとしか思えないんだが。
FX1/FX5の時からアンチ多かったからしょうがないかと・・・。
>>360 の画像見て惚れた。
明るい野外でISO80とはいえ、
これだけのキレイで自然な色がでるなら買いだな。
ライバル機と同条件での比較サンプルが欲しいね。
>>396 お前この写真のどこがヤバイのか具体的に言って見ろ。
この日(7月24日)は曇りだったみたいだから、
空が白く飛んでるみたいな素人は発言はやめてくれよ。
Z3,X50と発売時期もかぶってるし
もろに、ぶつかるでしょ。
だから、ね。例のアレがこれからも常時荒らしにくるから。
>>403 いや、普通にだめな写真じゃん。
FXに期待していたのは、こんなのじゃない。
他でも撮れる画だろ?平均か微妙にそれ以下。
女性の顔は何でああなるかな。
実機を買って飾りたい位物としては欲しいが、
これで写真は撮りたくないなぁ。
>>407 お前、どこがだめな写真か具体的に言ってみろ。
女性の顔が、どうだめなんだ?
この日(7月24日)は曇りだったみたいだから、
空が白く飛んでるみたいな素人は発言はやめてくれよ。
コンパクト機で平均以上を出してきてからいえ。
>>407 独自な絵を出してきたらきたで文句言うくせに
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 23:30 ID:MwumyXmb
期待していたのに、後継機まで半年以上か…
残念だ。
ちなみに
>>408の何が駄目って言葉遣いと顔だ。
残念だ。
>>407 画質にそこまで期待するサイズやレンズじゃないだろ
クレクレ厨だよそれじゃ
>>412 なんかどこがダメなのか、わかってるような口ぶりだね
教えてちょうだいな
>>411 具体的に指摘すると素人まるだしが、
ばれちゃうから言うわけないか。
人に教えてもらわなければどこが駄目かわからんのなら
気にせずに買えばいいだろ。
なんで他人の評価をそんなに気にするのかね?
自分で判断しろ。
>>415 いや、誰も買わないなんて言ってないし。
他人の評価でで自分の意志を決定するヤツがいるかよw
あの写真見て、どこが悪いと判断したのか興味があるだけ。
霊だって言ってんじゃん
>>413 だからあのサイズとレンズからしたら上出来だといってるわけだが
それともS45あたりと比べてここがこんな風に悪いとか言って欲しい?
>>416 興味があるというくらいのレベルの割には、「お前言ってみろ」などと脅迫まがいのレスだな。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 23:59 ID:WdFtOKX4
>>396 具体的にどこが駄目なのか言わないとただの荒らしだよ
>>420 あの内容で脅迫なら、
2ちゃんの書き込みの1割が脅迫まがいだな。
間違い orz
>>419 あの内容で脅迫なら、
2ちゃんの書き込みの1割が脅迫まがいだな。
傍から見てても具体的に言わないとただの馬鹿だよ
俺もこたえが知りたい。
>>422-423 脅迫まがいのレスだから〜と言ってるワケじゃない。
興味があるというくらいの軽い感じなのに、なぜ故に
語調を強くする必要があるのかと言ってるだけ。
まあ、もうスレ違い気味なのでどうでもいいけど。
どうしても言いたくない、あるいは言えない様ですね
>>401なんか画質にこだわってる割に、
スペックだけ見て買う気になってたとか書いてるしね。
単なる荒らしに近いアンチでしょ。
手ブレ補正に魅力を感じてる人に、画質でどーこーと論じても
あんまし意味ないと思うけどな。(そりゃいいに越したことはないけど)
だって、同じ条件で撮ったら、他のデジカメだともっと手ブレが
はっきり分ける画像になっちゃうでしょ?
カメラのホールドをあまり気にしなくていい手ブレ補正は、
気軽く写真を撮れるので、ものすごくありがたいよ。
ちなみに、携帯カメラはコンパクトデジカメより更に軽いので
余計にホールドに気を使わないと、豪快に手ブレするので
気軽に撮るにはちょっと・・・
駄目だ駄目だ駄目だ…
信者が張り切れば張り切るほど、あの写真の凡庸さが浮きだって来る。
(撮影者のせいではない。)
あのスタイリッシュな筐体を曇らせている原因があるとすれば、
信者の妄信。
後半年以上、信者の手放しの賞賛を聞かなければならないのは、
苦痛以上の何物でもない。
私はアンチではない。
パナの購入者かつファンであって、信者で無いだけだ。
購入予定者を煽りまくる信者は、にい○ねを思い出させる。
ちなみに、あの女性の写真の何がいけないってくすんでいる事だ。
それに尽きる。
と、長文を信者に擦り付けてみるテチュトw
テチュト
430=にいふ○
と言ってみるテチュトw
>>432 ふむふむ
ようやく具体的に言ってくれたか
傍から見ててイライラしたよ全く
で次は、写真に詳しい人のこれに意見はどうなのかが知りたいな
>>432 そういうのはこの手のCCDは全てそうなので、
このカメラだからどうという問題じゃないよ
それが嫌ならデカいカメラ買えって話
まず、どんなパンフォーカス状態であろうとピントが来るのは一点、と言うのが一つ。
当然人物にピンが来てる訳で背景が若干ぼやけるのは当然。
もう一つは、画面全体の9割を占める家と人物に露出を合わせるのは当然と言うか、
合わせなかったらそれは露出失敗。
恐らくこのサンプルで文月が言いたいのは
・露出補正ナシで暗い色が画面の多くを占める中で、この程度まで適正露出に近づける。
・曇り空はキッカリ飛びます。
・でもほっぺたはギリギリ粘ります。(ピックしてみると解るがトンではいない)
・屋根と空の境界線で色収差の出方でも見てくれ
・地面のトビ具合を見てくれ
と言う感じだと思われ。
「露出補正ナシのフルオートでどの程度良くてどの程度悪いのか」
のサンプルだと思う。
>>432 そういう「他もダメなんだからFX2もダメなんだよ」的結論でいいのかな?
少なくとも地面の砂利、あれは白飛びとパープルフリンジが一緒になって
あんな訳解らん模様と化してしまってるわけで、
FX2のレンズが簡単にパープルフリンジを起こしてしまうレンズだと言う事でもある。
おそらく、EDレンズのE4200ではああいう模様にはならないだろう。
あとこう言う写真で屋根の下とかアゴの下とか物凄くノイズ出易いんだが
その辺も見れ、ってことだろな。
総じて誉めそやすほど良くは無いけど、誹るほど悪くないてところか。
あ、死ぬほど偽輪郭が出るようなシャープネスが掛かってないのは好感。
おそらくで決められても・・・
E4200ってデカいCCDとレンズのカメラでしょ?
その比較になんか意味あるの?
でかいのじゃないと無理なことをこのサイズのに文句言ってどうするってことじゃないの
なんか、マジでNさんですね(w
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 06:22 ID:olVIPRQL
o@tioとカシオとこれで迷ってる。
これで砂利まで飛ばずに出たら凄いけど
そんなのはこのサイズのCCDに要求できないしな。
パープルフリンジ?
>>430 いろいろ具体的な指摘がでてきた中、
お前だけが煽る目的で書き込んでるのが、よくわかったよw
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 09:05 ID:Qzv77tDf
>>445 信者が出てくるとため息出ちゃうチャウチャウチャウ………
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 12:37 ID:yjUdf+El
発売までまだ1ヵ月もある
or2
粘着荒らしアニメ少女早くも降臨か・・・
劣等感の塊魂、粘着も降臨かか・・・。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 13:07 ID:K0Glicgu
写真の良し悪しを具体的な数値や表現で説明出来ない
ど素人ですが、360の写真を見ていらないと思いました。
皆さんのようにカメラや写真の知識で、あの写真について
何とか自分を誤魔化すことの出来ない素人です。
ただ、このカメラのメインターゲットはそういった
層じゃないんですか?
この板ではそうではないみたいですね。
アンチ呼ばわり荒らし呼ばわりですか。そうですか。
あ、やっぱり買いません。
>>451みたいなのはともかく、自分と異なる意見だからっていちいち煽りとか粘着とか
言い出すなよ。自分の思い通りにならないと過剰に吠えるなんて餓鬼のする事。
>>451 いちいち無駄な改行入れるなボケが。うっとおしい
手ぶれ補正2の起動時間がどうなったかと
どれぐらいブレ補正が強化されたかに尽きると思う。
455 :
名無し募集中。。。:04/07/28 14:27 ID:NNylOxT4
IXYLを持ってたら、この機種はいらないのかな?
光学3倍には惹かれるのだが。。。
>>451 要らないと思った理由を教えて。参考にしたいから。
コンパクトカメラに手ぶれ補正が付いたって言う理由だけで
予約してしまった私。キャンセルした方が良いのかどうか
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 16:52 ID:LSXaikTX
>>451 パナソニックってサンプルで損してるよな。
サンプル画像が化粧バリバリの人しかないし。
水着のネーチャンなら肌色が良く写るのにな。
水着のネーチャンのサンプル希望。
>>456 煽りにマジで質問してどうするの。
少なくとも360のサンプルは悪くない。432のダメ出しはほとんどこじつけ。
迷わず買え買え。
このサンプルでダメというなら、このクラスの小型機はどれも買えない。
(キヤノンの画が好きなら、IXYという選択はあるかもしれないが)
>>459 このモデル、左右の目のバランスが・・・。
撮り方がブサイクだな、もったいない
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 18:46 ID:FyO8lj1l
全体的にレスポンスが速くなったということですが、
起動速度も短縮されているのでしょうか?
>>458 社員さんそりゃないッスよう〜
無理やり買わせるのは駄目なんじゃないっすかぁ〜
サービス残業乙です。∩(・ω・)∩ バンジャーイ
>>459 そう!FZ20やFZ3はまだましでFX7がこれくらいなら
買ったのにネ!
レスポンスなどについては、スペックより実機で
確認したほうがいいと思うね。
でもうちは田舎だから、FX1/5の在庫処分が終わらない限り
展示機出さないんだよなあ。どの店も。
>>459 自分にレス。
金沢は涼しいのかなぁ。
かなり、暑苦しそうな服装だが・・。
でも、ノースリーブに、スカーフに、パーカー?
着物の撮影に行ってたはずだから、私服なんだろうか。
>>462 起動速度については、
触れられていない = FX1/FX5と変わらないとレベル
だと思われる。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 21:23 ID:EuZXXHvp
FX2買う気満々だったのに、動画音声なしとは・・・やーめた
FX1にちょうど良いケースでオススメをって、
どんなのがありますか?
ここはFX1スレでは無い。
>>432 これって心霊写真ヒー(((;゚Д゚)))
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 22:34 ID:rhmRnYpW
>>467 デジカメの動画はどれもオマケ。
動画撮るならデジタルビデオカメラが5万で買える。
すっかり寂れちゃったね…
もうこのデジカメどうでもいいや。
出りゃ売れるだろうけど、2chウケは悪そうだな
2ch受けなんて悪くても売れりゃいいんだよ。
パンピー対象だかーな
ここ見る限り賛否両論だからそこまで悪くなさそうだな
買うか買わないかは好みって感じか
デザインはIXYのほうが断然いいんだよな
迷う
>>471 おまけであっても音声の無い動画なんてナンセンスのような・・
ボイスメモ機能だって、使わなくてもあれば邪魔じゃないっていうのに音声削る理由がわからん・・
FX7との差別化なら、FX7を640x480とか高機能化すればいいのに
FX2の機能ダウンじゃ、差別化してるつもりの嫌がらせに感じる
2と7のバランスが悪いんだよな。
あとサンプルが悪すぎる。
7のほうが一万円くらい高いなあ。
で、CCDはどっちも1/2.5。
んじゃ、2のほうがいいかな・・・?
ISO感度も何かおかしいぞ。 80、64、、、。
えっ? 2って動画に音声つかないの?
しかも、AV出力も無し?
液晶も5のほうがデカいのになんで画素数が少ないの?
なんか荒そうだな。
電池寿命も、いまどき100枚ちょっとって・・・。
手振れ補正が必要となる屋内での画像があれなの?
野外できれいに撮れても手振れ補正の意味ないじゃん。
2か5のどっちがいいかって言われたら、もちろん2だけど
変なところで5と差をつけてるよな。
画素数を変えるだけでいいのに・・・。
てな感じで。
また液晶でっぱてるのか
どうにかならんのか
>>478 それ光学12倍機Z3のテレ端でしょ。同じ手ブレ補正搭載とはいえそれと比べちゃ下見過ぎ。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 00:16 ID:ti4KzZWY
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 00:42 ID:0l6bjBXH
まぁ〜薄さ追求の果てに液晶カバーが省かれるより、チャント付いている方が良いでしょ
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 00:42 ID:SCaCpGl1
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 00:56 ID:DqksksoI
>483
ウイルス!
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 01:41 ID:GLv+3/i5
>480 Z3と比べたらやっぱりFX7の方が写真は綺麗かなぁ?実は重さとか関係なしにして迷っております。
>>477 おい豚男。無駄な改行入れるなと何度も言ってんだろ。内容もまとめて手短に書け。
ここはてめえの日記帳じゃねえんだ。手足切り落として丸焼きにしたろか。
まあ手ブレ補正とコンパクトさを重視したので画質やバッテリーは妥協しろってことだろ。
こだわるなら上位機種を買ってくれっつー
起動時間だけど、極端な例で悪いけど、NIKON E5200より遅かった。
最近触ったコンデジがこの2つしかないからスマン。E5200は「お、ニコンにしては
速い!」と感激したけど、7は「あら?遅いじゃん」と。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 07:58 ID:pXCGSWA8
>>486 フフフ
ネットだと最強なID:yu9Rri9Jさん格好良いっ☆
どんどん日記書き込んでいくんでヨロシコ!!
夏だから、何?
季節ごとにそう言いたがる馬鹿が多いって事。
きっと2ch通なんだろうw
106 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/07/29 12:45 ID:hhHFr2AM
なんでもかんでも夏の性にするんじゃない。
発売延期なの!?<価格BBSより
9/1からの旅行に使おうと予約したのにぃ〜
部品調達の目処が立たないって奴ですか?
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 16:58 ID:VRKuxvyz
材質はなに?
IXYみたいにステンレス?
あのサンプルといい、ケチのつき通しだな。
やっぱ買うのは・・・
↑Xgにしとけ
夏
休
み
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 21:28 ID:v9N6K6r+
文月のサンプルを見ると、fx2の方がなんだかホワイトバランスが
おかしくない? 同じ構図の写真のfx7と比べてみてもなんとなく
青かぶりしていたりマゼンダかぶりしていたり。モデルの顔も
ものすごく顔色が悪く見える。
>>502 つーか、オート全般が不安定なのと違う?
それだと一枚では判断できない
たまたまFX2がそうなっただけかも知れないし
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/30 00:37 ID:JIIQsa8E
>496
あるみじゃねーの?
505 :
age:04/07/30 03:55 ID:MrEp6jyW
この手のコンパクトタイプでこんなもんじゃないの?
僕の樫のゼットなんかホワイトバランスコロコロ変わって半ばあきらめ・・・
でも小さいから許せる。
パナのホワイトバランスってどう?
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/30 09:14 ID:cZWptfpR
>>505 じゃあ、別の物を買ってもいいって事だね。
ブースのサンプル見る限り手ぶれてるし。
他の買うよ。
ブースってどこ?樫尾のブース?
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/30 10:37 ID:UO5wrG6g
今予約できるとこで1番お得なのはどこ?
yodobashi.comで予約しようと思うんだけど間違ってないよね?
実物も見ないで予約しようってのが間違ってるから気にすんな
予約買いは価格気にしない人がするもの。
先物取引って奴だな
お見合い結婚とも言う。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/30 13:53 ID:2tdzLP16
チンコレーサー
発売前に実物って見れるの?
発売ちょっと前にメーカーショールーム行けば実物見られるのが普通かと思われ。
マンコレーサー
>>494 > 発売延期なの!?<価格BBSより
> 9/1からの旅行に使おうと予約したのにぃ〜
単純に、割り当て数より予約を取りすぎたから、
オーバーした人にはお詫びのメールを送ったんじゃないの?
でもって、第二弾の入荷が未定とか
>>491 > 夏だから、何?
小中学生が、暇で2ch入りびたり
小中学生がこんなつまんない板に来るわけ無いだろ。
つまんない板=荒らしてもいい板 と判断する気がするが
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 01:08 ID:vqh7wDFN
カス共しねよ
ゲーハー板とかケータイ板の方が荒らしがいがある面白い板だと思うけどね。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 01:24 ID:lkYhF239
マニュアルか絞り優先でもあれば買うのだが。。。
FXシリーズは所詮ばかちょん機。
LC1とかCanonのA85とかはだめなの?
A85は国内まだでつ。
>>524 >FXシリーズは所詮ばかちょん機。
それは、Cyber-shot T1方が言えてると思う。。
500万画素らしからぬ解像感、最近SONYは韓国と仲いいし・・・。
LC1は素晴らしいけど、初心者向きではないからな。
アナルレーサー
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 20:28 ID:Ch+awCI3
加藤のうしろ木梨のそっくりさん
>>528 サンク…す?
それはちょっと…
アナル姉さんなら、喜んで!なんだけどネ
その所詮フルオート機が調整してる暇がないシャターチャンスに強いと思うなり
ばかOoOは使っちゃいけないって小学校で習ったなりよ
習ってないすっごいご老人の人?>524
>>531 > ばかOoOは使っちゃいけないって小学校で習ったなりよ
>524 ではないが
へー
そんなこと学校でしつけてるんだ
普通に使うよなあ
>>531 馬鹿でもちょんでもの「ちょん」て昔からの言葉で足りない奴て意味じゃなかったっけ?
一部の人間が感傷的な反応をしたとしても、差別的な意味で使われて無い場合に
わざわざ使っちゃいけない言うのも何だかなぁ・・と思う
ちょんは朝鮮の方を卑下して呼ぶ呼び名でつ。足りないことではないでつ。
馬鹿でも朝鮮の方でもと並べるのが同等を意味してイカンらしいでつね。
朝鮮の方は奈良時代に日本へ文化を持ってきた人々なりよ。ちょんなんて
言っちゃぁ失礼にあたりまつ。
人間みな平等!^^
>>536 ・・・・漏れも書けなかったのにズバッと言ってくれちゃって THX
年寄りを軽んじるかのような
>>531 にんなこと言われてもな
俺はオヤジに教わったよ@31歳
チョソ=朝鮮人
故に使うなと
>>536 正論かもしれないがキモイ
でつでつまつまつ
つ〜か卑下の使い方間違ってるな
日本人?
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 21:03 ID:ycr29Jkm
T1とこれで迷ってるんだけど
正直どっちが買い?
>>543 T1はレンズが暗いような話をどこかの掲示板で見た
T1の情報集めてみたら?
>>536 >542にもあるようにばかちょんのちょんは朝鮮人のことじゃない。
ちょん違い。
もっと勉強しましょう。
えーと・・・
何のスレだっけ?
>>545 そうやって荒れるから使うなと言うんだろうな。
>>545 最後まで
>>542を読んで言ってんのか ゴルァ!
後日談を嫁
「現在においては差別用語になり得るということがはっきりとわかりました。
また、差別されていると感じる人がたくさんいることも判りました。そう
判った以上、語源など問題ではありません。「バカチョン」は差別用語と
断定します。従って、今後当サイト内では「バカチョン」という言葉は絶対
に使用しません。」
>>548 差別用語になるか否かではなく、
>>536の
>ちょんは朝鮮の方を卑下して呼ぶ呼び名でつ。足りないことではないでつ。
というのが正しいかどうか。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 21:56 ID:cONVFj7L
しつこいなー
あのぉ 大変なことになっちゃってスマソ
>>542最後まで読んだけど、やっぱり間違ってなかったと思う。
やっぱり使わないほうがいいってば。
>>541 ごめんなさい。べんきょうします。
こんなスレ違いの話題でレスが伸びるって、このデジカメは終わってるなw
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 22:21 ID:W5zdh1S0
よくも恥ずかしげもなくデザインぱくってくるよな。
さすがマネ下電器。
そうか?
この程度の理想的な細さ長さって初めてなのと違う?
他にある?
IXY Lに似すぎなディテールのことだと思うが。
まだ発売前だし、それくらいしか話題ないんじゃないかぁ
勘違いであっても、現実に朝鮮人をさしていう言葉であると解釈してる人が多いのであれば
「バカチョン」という言葉は大勢の前では使わない、くらいの配慮は必要だと思うぞ
>>558 バカチョンカメラと言った場合に、差別用語と叩かずスルーすりゃいいだけの話だろ
「バカだのちょんだの」言った時にいちいち朝鮮人がどうの出されるのはお門違いだっての
じゃバカチンってことで
バカチョンって、馬鹿でもチョンっと押すだけで
撮れるから、そう言うときいたけど。
ばかちょん=レマン湖
バカポチカメラだったら差別用語にならなかったのか?
もともと海外では手軽なカメラをVacationCameraと
呼んでいたのが日本に入ってきてバケーション→バカチョン
それを欽ちゃんが「バカでもチョンでも写せる」とCMした
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/02 13:25 ID:tTIK+La7
ここでFX1/5は、ほんとにスレ違い?
前に、「スレ違い」とばっさり切られてたけど、テンプレの過去スレはFX5/1スレだし、次スレもないし
ほんとのとこどうなのよ?
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/02 16:15 ID:/gBzh13d
今時、こんな古くさいというか、
耳タコの話題で盛り上がるなんて、
やっぱり夏休みなんだな。
厨房が多すぎるよw
改行主張厨ウザッ!!
発売までは無関係な話題が続くのか…
アンチか某社員の工作だな。。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/02 18:58 ID:ckDkUPd0
今時、こんな古くさいというか、
耳タコの話題で盛り上がるなんて、
やっぱり夏休みなんだな。
アンチか某社員の工作だな。
工作は夏休みの宿題で。
FX1 \19800なら予備で買ってもいい?
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/02 19:57 ID:Rm8wm+aK
まだやってるのかよ
だれかバカチョンスレたてろよ
もうバカボンでいいだろ
>>563 君はっ!我々犬好きを敵に回したっ!!……とかいわれたりするのでつ。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 08:02 ID:9g8P3auO
在日or帰化?の人にカメラを説明中に「バカチョン」と言ってしまいました。
言った後「まずい、、」と思いつつ平然とした顔で話しを進めました。
反対厨はウザイけど、普通に使ってると面倒な事も有るので、使わない方がいいかも。
すこしまえまでコダックの日本向けフィルムには
日本をあらわす「JAP」の文字が入っていた
クレームが付いたのかは不明だが、あるとき
オリンピックなどに使われてる「JPN」の文字に変わってた
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 13:26 ID:kijeC4s5
ちょんのまの意味は?
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 15:52 ID:CvYroFJ+
P900iVよりこれに期待
Panasonicよ、期待裏切るなよ!
>>582 朝鮮人への差別語としての「チョン」の意味は?って事なら
>蔑称としての「チョン」が出てきたのは戦後のことである。
>朝鮮高校生に対して、彼らは朝鮮高校生たちを「朝高(ちょうこう)」と呼んでいた。
>それがナマって「朝公(チョンコウ)」になったのではないかと。
>>584 >>582をどう解釈したら、そういう質問の意味にとれるんだ?
ちょんのまの意味わかってる?
ちょんの話題は禁止だ。何度も言われてもわからんか。
>>585 「ちょんのま」て言葉があるのか?
日本語に不慣れで、「ちょんの真の意味は?」と聞いてるのかと思ったよ
>>582 ぐぐったら、デジカメとまるで関係ないんだな・・
>>582 ちょんのま「一寸交合」、ちょっと(一寸)まぐわうの意
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 20:25 ID:pHvigJOR
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 01:05 ID:PllBx2rC
いいねぇ、松下系スレは。楽しそうで!他社スレはカメラの話ばかりでつまらん。
その点、ここは、カメラの話は一切なし!サスガデス。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 02:07 ID:hsfxEwDv
なんか荒れてるね。
なんでだろw
発売されて、FX1/5ユーザーからの比較意見が出るまでこんなもんだろ
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 08:40 ID:2tjqEdB2
起動速度を教えてください
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 09:59 ID:zFINOpgL
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 14:30 ID:Ub10dC1b
バッテリー・・・さえ。
原寸サンプル・・・。
さすがタイアップ企画。
いいことしか書いてない。
何あのサンプル? FX7って30万画素機?
わけわからん動画を10MB以上あげるなら
まともな画像のサンプルを一つでもあげろやヴォケ!
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 15:12 ID:TItxucw3
縮小すれば綺麗に見えるのは当たり前田
正直、何の参考にもならない記事だなぁ・・・。
ほんとですね。期待して読んだけど、ガッカリ
なんで実写画像が全部縮小画像なんだよ。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 17:21 ID:myNJn2In
縮小しないと写真が汚くて使えないのでは?
>>597 ひどいな・・サンプル画像無いじゃん
FX1並みの性能であのサイズなら買い替えもありかと思ってるし
親戚の叔父叔母にも手ぶれ補正付きってコトで勧めるつもりだったのに
サンプル画像が縮小じゃ説得力無いじゃん・・騙さなけりゃならない理由があるのか勘ぐりたくなるな
オリンパスあたりがSDメディアで出してくれないかな、動画640x480の手ぶれ補正付きで。
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 18:11 ID:YOf7W6jz
テブレ補正ならPanasonic
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 18:29 ID:6a7J4dOS
デフレ補正も何とかしてください
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 18:57 ID:IW1KXywv
デフレ補正は輪転機をフル回転させ
紙幣を大量に刷れはOK
補正しすぎるとインフレになりますがな。
タイーホ
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 21:20 ID:i8+EfMQS
>>613 やめれ
そんなことばっかりやってると、会員特価なくなるぞ
新レンズはさすがライカ(W
歪曲は目立たない。好みのタイプ。
画質はちょっとデジカメくさいな。
FX5の画質のままでも良かったんだが
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 00:58 ID:+d0y7UIw
価格 18,858円 (税込19,800円) 送料込
高い
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 02:55 ID:9FBtZDPx
はやくホスィ…
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:47 ID:9FBtZDPx
ほんとまだ?
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:47 ID:KYQZtWE9
まだ
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:48 ID:9FBtZDPx
まだなんだ…
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:48 ID:KYQZtWE9
そう、まだなんです
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:49 ID:9FBtZDPx
がまんできない
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:49 ID:KYQZtWE9
我慢してください
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:50 ID:9FBtZDPx
すげーホスィ…
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:50 ID:KYQZtWE9
そんなこと言われても
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:50 ID:9FBtZDPx
ホスィ…ホスィ…ホスィ…
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:51 ID:KYQZtWE9
あなたバカでしょ?
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:51 ID:9FBtZDPx
俺につきあってるおまいも十分ヴァカ
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 04:38 ID:ojn6x4me
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 09:16 ID:dNo2+fUJ
なんだかほのぼのとしたスレですね
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 10:32 ID:jjI9QhGD
あなたバカでしょ?
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 15:40 ID:9FBtZDPx
雑誌にもチラホラとFX7が載りはじめたね
黒が意外といいかも、でも無難にシルバーかな
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 17:26 ID:hM7HSmEh
バカちょん駄目ならアホンダラカメラ
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 18:11 ID:cmmkVbOh
予約した
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:16 ID:+d0y7UIw
むしゃくしゃして予約した
カッとなって予約した。
どれでもよかった。
末期だな。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:46 ID:9FBtZDPx
勃起だな
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:47 ID:A4Sk476T
また鮎なのかなー?
まだ鮎なのかなー??
もうそろそろ時期も終わりだ
全部入りを謳うなら、MP3再生も付けてくれ。
あとは絞り優先モードとシャッタースピード優先モード。
これに電波目覚まし時計とひげ剃りと歯ブラシがつけば最強。
旅行の荷物が減るなぁ。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 23:22 ID:hM7HSmEh
ついでにヒゲ剃りも付けてくれ
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 23:22 ID:Or8Z4Lv0
最低、絞り優先はつけて欲しかった。
だから今回は見送ります。
つーかLCー!にも手ぶれ補正つけて欲しい。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 23:58 ID:NG0BoDxa
ワイヤレスリモコンが付いてないのはあまりにも惜しい
なぜこの重要な機能を抜いた????
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 00:03 ID:q15MA/xr
防水にしてバイブも付けてくれ
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 00:04 ID:oj0VdcIH
砂糖とミルクもつけてくれ
俺、ロックで。
>>644 絞りっつったって
コンパクトデジじゃ2段くらいしかないでしょ?
持ち帰り用の手提げ袋もほしい。
まじな話純正の電池パック欲しいよ。非常時に単3電池とか単4電池とかで使えるやつ。
本体下にぴったり三脚ネジでくっついて、電池パックにも三脚ネジ穴がついてるような違和感のないデザインで。
コンパクトさ台無しやな。
いや非常時だけだから
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 01:17 ID:6py7F8ZV
予備バッテリー買ったらええやん
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 01:24 ID:KUoU1xNV
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 03:30 ID:o+JuxnA0
LC5あたりに手ぶれ補正ついたようなのが欲しいなぁ
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 04:27 ID:x6xENgeQ
発売まで待ち遠しい…
手ブレ補正3段相当は最高なんだが、どうせ極小CCDで深度十分。
F2.8と言うより、ちょっと前のオリ路線F1.8とか頑張ってF1.4とか
更に被写体ブレ防止ってのもイイと思うんだがなぁー
30-60mmの2倍ズームでいいからさぁー FYシリーズとか作ってくんね?
5段違いって、室内赤ちゃん鳥とか、にゃんこ着地鳥に最強機だな。
>>642 シャッタースピード優先モードって、スポーツモードがあるからいいのでは?
シャッター優先とスポーツモードなんて別物じゃねーか。
鮎なら買わない
シャッター優先欲しいヤシは
FZ買えってことだね。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 17:46 ID:wO/ORQ0h
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 17:52 ID:x6xENgeQ
今度はアユじゃない予感
いつもならとっくに芸能ニュースに(ry
浜崎あゆみ、藤原紀香、松浦亜弥じゃありませんように
山田花子なり〜
「わちにも撮せまつぅ〜」
安田美沙子キボ-ン
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 19:32 ID:aIAXZo3u
ビックカメラで予約したけど他に安いとこ見つけたから
キャンセルしたいんだけど
キャンセル理由ってなんてかいたらいい?
私用のため
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 21:11 ID:MXpE7MzI
FX1の液晶はキレイですか?
おしえてください。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 21:22 ID:9ORljnkG
>>630 >スタパ齋藤、Panasonic LUMIX FX7で撮る。
それを見て購入を断念した。
>>668 ふつーに他に安く売ってるとこが有ったので
で、いいんじゃない?
んで、そこの値段を提示して値引き交渉をこころみる。
だめなら、よそで買うと、
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 23:33 ID:cd3s9d2c
amazon、FX-2の画像間違ってない?
FX7って前面はExilimっぽくて背面はT1っぽいと思うのは俺だけかな
Fujiの最新コンデジE510背面 FX1/FX5に似ていると思うのは気のせいか?
俺のチンコFX2/7のレンズに似てると思うのは気のせいか?
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/07 19:18 ID:eT7c3PWv
液晶の解像度低すぎないか?
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/07 20:37 ID:eT7c3PWv
液晶の解像度低すぎないか?
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/07 20:42 ID:QiQgiv35
お〜い、アニメ!
手ブレ補正のFX7か、感度のF810か、
どっちが手ブレしやすい環境でキレイに撮れるか
比較画像をUPしてくれ!
>>684 アップって、まだFX7売ってないはずじゃ・・・
F810は売ってたけど
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/07 22:02 ID:eT7c3PWv
液晶の解像度低すぎないか?
なんですとー!
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/07 23:39 ID:ouXPcc2x
低杉大掬舌意味梨
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/07 23:46 ID:geEjThe4
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 01:50 ID:fsbv4+Cc
>675
ありゃ、FX5の記事だと普通の大きさの画像載せてたのか。
>630の写真、よっぽどまともに撮れたの無かったんだろうなぁ・・・。
モデルさん呼んだ手前、その写真使わないわけにも行かなかったろうし。
・・・やり直しを要求する!!
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 16:24 ID:fO/ycwE+
FX5を持っている人で、FX7かFX2を買おうと思っている人いますか?
自分は考え中ですが、周囲からもったいない!って言われている。
でも液晶大きい方がいいに決まってる。
勿体無いどすえ、やめなはれ。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 18:28 ID:iiVrCxwV
>691
液晶大きいし、本体小さいし。
そこに魅力を感じるなら買い替えでしょ。
液晶の解像度低すぎないか?
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 19:06 ID:UDPZWR9B
VGAサイズしか撮らない、もしくはVGAサイズに縮小して保存するなら買い?
L版くらいなら耐えうるサイズ?
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 19:06 ID:fZV0bhkg
液晶の解像度低すぎないか?
液晶が大きすぎないか?
FX2の配置バランスがGood
解像度はインチ比では低いけど、
各社ともそれほど高いわけじゃないので問題ないと思う。
それより、液晶の色再現性や輝度がどうなのかが問題である。
後者は明るいらしいから問題ないと思う。
DMC-FX700!!!
1GBのSDカードとかあるんだから、動画は640x480の音付きにしてよ
2種類出してる割りにスペックが中途半端だよ
差別化どうしよう?「じゃ音無しで」じゃ素人以下だろ
価格のほうで連写出来る枚数がかなりいけるみたいなことが書かれてるが
実際買った方達どんな感じですか?
>>701 操作音も鳴らないらしいのでマイク&スピーカーユニットがばっさりないっぽい
ISO100比較、ノイズの少ないほうがISO64で、
低ISO欲しいほうがISO80まで ってあーた。
FX2は赤字になるから売りたくない??
FX7はウマァーなのか??
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 15:12 ID:0+ADzbN9
操作音なんてあんなうざいものイランわ
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 15:15 ID:3LuLO2ul
動画再生で音鳴らんのか?
高いほうを売りたいっつーのが本音でしょうね。
FX2は貧乏人用という事で。
オレは貧乏人だから、FX2がもっとこきおろされて
値下がってくれたほうがいい。動画もいらんし。
4Mで十分。
三万切るくらいで出てくれないかと期待してます。
このコンデジで動画を使うヤシって本当に居るのかぁ?
>>710 3マソ未満 切にきぼんヌ
動画なんて(゚听)イラネ
その分値段下げてほすぃよ。
そりゃ動画の魅力に未だ気付いて無いだけ。
振り返れば静止画より動画にしておくべきだったと、
後悔しても悔やみきれないシーンが多すぎる。
超小型機をシャターチャンスの時にあわてて取り出して
動画側になってて、ガクーリの時があったなぁー
詳細画像が欲しくてデジカメ買うと思うんだよな
だから中途半端なんだよ。
動画を撮りたいヤツなら当然音声付きがいい。
動画を撮らないヤツは音声があろうがなかろうが関係ない。
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 17:23 ID:m5NrKSjR
動画音声なし?
ハード面で動画(映像)を削ってもメリットがないのでは?
音声はマイクとスピーカーを取っ払えるから、コスト減になるけど。
たいして、いいことないのなら残しておけと。
よく考えてみろよ、喘ぎ声の聞こえないAVで抜けるか?
そういうことだ。
なるほろ 羽目鳥したい訳ね
SANYOがお勧めよん
羽目鳥はワイコン付きハンディカムの独壇場だと思ったのだが
最近は違うのか?
静止画なら外部ストロボ必須だろ.
つーことで,スレ違いだ.
ハンディカムは重いから。
腕力のある奴ならハンディカムで良いと思うけどね。
外部ストロボより防水の方が必要。
ハウジングか、最初から風呂に持ち込める機種がいい。
722 :
↑:04/08/09 22:15 ID:VFkHM6Bg
空気の流れを読めないしつこいバカはスルーということで。
オナ撮り。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 02:12 ID:7S5Mlz4g
そこでP900iVの登場ですよ
コンパクトデジカメで動画も撮れるってのがいいんだよ。
ミニDVCAMで静止画もメガピクセルで撮れるってのはさすがにこのサイズじゃないだろう。
まあP900iVもいいが形式が微妙だな。あまり携帯使わない漏れにとっては月額基本料金も辛いし…
P900iVは15fpsだから全然ダメ。しかもムービースタイルにしないと撮れないのが激しくウザい。
手ぶれ補正付き 640x480動画で、動画撮影中にズーム可能だといいんだけどなぁ
コンパクトデジカメじゃ無理なんだろか・・
低価格化してるからコスト的に無理?
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 05:40 ID:7S5Mlz4g
ムービースタイルがダメなら
大半のDVカメラもダメですね…
電子式だな
動画はどうでもよい。てかいらん。
あって損はない。今更そんなところで差別化する判断が誤り。
動画の良さを知らない奴は心に欠陥がある。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 00:02 ID:gjppJFZ7
空気の流れを読めないしつこいバカはスルーということで。
735をスルーというわけか。
動画がショボイカメラのスレで、
動画って叫んでいるのはアホ
他の機種にスレ
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 01:14 ID:jr7Eo+va
「え、おまえのカメラ動画取れないの?」
って言われたらそう言えよ。
皆白けて動きが止まるだろうから、君におあつらえ向きの静止画が撮れるよ。
この機能外してどの程度コストダウンできるんだろうね。
742 :
サンプル厨:04/08/11 07:14 ID:glt3JW4v
>>740 終わりなサンプルだなw
あ〜〜〜また買う気失せた...
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 08:52 ID:HuFNeetV
サンプル、全部手持ちかなぁ。
FX7もFZ20もたいして違いないように見えるんだけど。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 09:15 ID:cFOloGDY
>>740 広角端での比較画像で,遠くの鉄塔と電線の解像度はFX7がいい。
やっと少しはましなサンプルが出てきたな。
コンデジなんだから画質はこんなもんじゃ無いの?
まあ、画質にこだわる人が使うデジカメでは無いわな。
なんてったって、ヤンママ向けだから。
しかし、サンプルの画像は同じようなシチュエーションばっかだな・・・。
買いたくない奴は買わなければイイが
気になったのは、シャッタースピードにバラツキがあるってこと。
同じようなシーンで
IS0100 1/25秒 F2.8 10時44分
ISO80 1/320秒 F2.8 11時28分
ここまで差はできないでしょ普通。
試作機がいかれてるのか?
>742〜745
画質のことは良くわからないんだけど、
このサンプルの中ではどの機種がいいと言えるの?教えてください。
「差がわからないならどれを買っても同じ!」と言われるかもしれないけど、
大金出して買った機種を他人から馬鹿にされたくないので、どうかお願いします。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 11:05 ID:IjmaxgSp
>>747 「差がわからないならどれを買っても同じ!」と言われるかもしれないけど、
大金出して買った機種を他人から馬鹿にされたくないので、どうかお願いします。
そんなこと言ってる時点で既に十分に馬鹿だよ
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 11:08 ID:0Pe2x1Fh
へ〜
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 13:38 ID:6/qCD4L7
720万画素のp150より全然画質いいじゃん。
>>747 FX7でバカにされることはないと思うが,
画素数で選んだり,自慢したらバカにされる。
ノイズ・・・
暗い仕上がり・・・
駄目だ駄目だ・・・
買う気がまったくない・・・
次に期待するよパナソニック・・・
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 17:07 ID:I7s/XUfp
コンデジって言葉使う奴ってほとんどが馬鹿だよな?
>>753 日中の明るいサンプルでどこにノイズがあるんだ。
CCDノイズ,Jpegノイズ,輪郭強調,わかってんの。
>>755 うんうん分かるよ〜
でもね、そういう物の合わさったものがノイズとして
鈍さとして出ているんだ。あーあ、複合汚染。
良い写真に細かな説明が要らないように、
駄目と感じたものは、駄目なんだ。
チャネラーはすぐ理由をつけたがっていかんね。
757 :
名称未設定 :04/08/11 17:51 ID:6/TjJpF9
確かこれってニューワーテクノロジー(確か、こういう社名だったと思う)のチップが入ってたはずだけど、京セラなどのカメラもこんな感じ?
マックパワー誌の先月号にニューワーテクノロジーズに関する記事があって、インタビューでそこの社長が「このチップはノイズを減らす事に重点を置いた」と答えたようだけど....
つーかこんなちっこくてショボいレンズと極小画素CCDにどこまで期待してるんだと。
画質が欲しければサクッとKISS DやD70でも買っちまえ。
ニューコア(確か、こういう社名だったと思う)
>>756 良いと感じたものが有れば教えてください.
761 :
名称未設定 :04/08/11 18:19 ID:6/TjJpF9
確かこれってニューワーテクノロジー(確か、こういう社名だったと思う)のチップか技術が入ってたはず。この板を見てみるとノイズが多いという発言が多い。京セラのカメラもこんな感じ?
762 :
名称未設定 :04/08/11 18:20 ID:6/TjJpF9
>>761 げ、 既に書き込まれていた。
重複していてごめん。
763 :
名称未設定 :04/08/11 18:24 ID:6/TjJpF9
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 18:46 ID:vuxmkA+z
FX1買ったばかりだが、液晶大きいんでFX2に買い換えよう。
液晶はFX1が1.5型でFX2が2.0型 13万画素、FX7が2.5型 11.4万画素だから
FX1に比べたら大きい。画素数の多いFX2の方が見やすいかも。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 19:40 ID:Qe8z2YPZ
早く次ぎスレいって公式をテンプレにいれたいとこだな
ひまわりの向こうの空がノイズまみれです。
早く後継機を。。。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 23:39 ID:EEWZ2FlF
一眼で手ぶれ補正ならミノルタしかないだろう
もう画質はこんなもんだって。
あとは値段との兼ね合いだろう。
>>766 そのぐらいの差なら2.5インチのFX7の方が見やすいだろう。
少しドットが大きくなるが。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 01:11 ID:2nTp/28G
なんか物凄い勢いで太陽の位置変わるな。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 01:40 ID:GrjFqKE4
買おうと思ってるけどスタパが提灯持ちすぎでなえた。
あいついつからあんなになっちまったんだろ・・・。
まあ、広告だから。
ログイン辞めてからのスタパは何か物足りない
スタパは商品と一緒に自分の価値を
切り売りしているのに気がつくとイイ
在庫処分のFX1を買った。
吉と出るか凶と出るか…
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 13:27 ID:t1+1l3UD
早く後継機を
700万画素のP150と比べて解像感が高い割にノイズが目立つのは
手ブレ補正の効果を強調しようとして無理に輪郭補正を行なっているからでは。
ノイズが多いとお嘆きの方はソフト寄りで使うのがよいかと。
>>782 200%以上に拡大した時にでる粒子感の差だと思う。感度によるノイズとちょっと違うが..
FX7は確かに輪郭強調が強すぎるようなので,これをソフトにすればざらつきは少なくなるはず。
いずれにしてもA4印刷ぐらいでないと気づかないと思う。
>>783 何を言ってるのか理解できないんだけど。
200%以上拡大って、そりゃ粒子云々じゃなくて
ピクセルが拡大されてキューブ状に見えるだけだろ。
そんなもん、基本的には10万画素のデジカメだろうが
文化遺産を保存する一億画素の特殊カメラだろうがそうなるぞ。
>>782 の写真を等倍で比べてみそ。いちいちプリントして比べるまでもないぞ。
>>784 液晶だとDレンジ不足、CRTだと解像度不足なので、
平べったい部分の微妙なザラザラ感は拡大して見るか
実際に印刷して見ないと解らんですよ。
ノイズがあるから使えないと言ってる訳ではなく
一般的な使用法を提案しただけなんですが、
ノイズが気にならなければそのまま使うのがよいかと。
>>785 わからんのは、前提としているP150のほうがノイズが少ないって発言ね。
ノイズを嫌うならソフトで撮れなんつーのは当たり前なんだよね。
その前にISO下げたほうがいいのも、極当たり前の事。
ファイルをダウンロードして200%拡大したけどわからんね。
500万から700万画素のファイルをA4にプリントアウトしたほうが
解像感も、Dレンジも上になるのってのが、もうお馬鹿過ぎ。
透過光と反射光の差を考えただけでも、モニター有利だし。
ピクセル等倍以上で見られるのと250〜300dpiになってしまう
プリントアウトでは比較以前の問題ですよ。しっかりしてください。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091887991/l50 こっちに帰ったほうがいいのでは?
>>787 786も読んでくださいよ。しっかりしてください。
>>786 >>788 最初に何を比べたかを、書いてくれるとわかりやすい。
確かによく見れば空がザラついている。少し言い過ぎてしまったようだ。ごめんなさい。
デジカメしか触ったことないんだろうなぁ.
コンパクトカメラにA4サイズを求めるなんて・・・ウラヤマスィ
家庭用プリンターならコンパクトで十分A4はいける。
500万画素を300dpiで印刷するとA5ぐらいになるが,
肉眼では0.085mmのノイズは識別できないだろう。
モニターで50%でみたり,A5以下の印刷ではノイズは問題ない。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 23:58 ID:yiQ0pT9V
終わった機種の事を話されても正直…
ぎゃあ〜〜〜ノ、ノイズが!!!
>Dレンジも上になる
これは否定する
>>793 各々のドットは見えないんですけどね。なんだかザラザラ。
>>796 それ輪郭強調が悪影響する。輪郭強調ないサンプルがみたい。
ただ,CCDサイズが同じF450と大差ないと思うが。
打ち出しは面積だからSQRT(画素数)に比例するのを
判ってないヤシ 多数居るみたいな・・・藁
並のコンデジ400万画素なら、A4壁貼り用途には十分。
A4プリントをルーペで見る厨は知らねー
コンパクト銀塩機は、ネガスキャンでA3打出し実用範囲だぞ。
昇華型のフォトプリンタだと256階調^3色出せると思ったが。
写真屋でプリントしてもらうとデジカメの"アラ"が良く解るよ。
FX1買った時について来たソフトに動画編集ソフト入ってたけど
FX1で撮った動画は対応してなかった…↓
どーせつけるなら編集できるやつつけてほしい><
酷い話だねそりゃ
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 10:44 ID:o1YXUbJf
発売まだぁ?
今月末に新型IXYも出るし、FX1とどっち買おうかな?
ここはFX1のスレじゃないからなんとも言えないな。
>>805 いや、ここはFX1/FX5も含んでんだろ。
含んでないよ。
ここはFX2/7のPart1スレだから。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 20:45 ID:jRCwqvA5
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 21:37 ID:I8tv+yj0
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 00:54 ID:jXBzXtYM
>764
FX1買ったばかりだが、液晶大きいんでFX2に買い換えよう。
お金持ちだね。おいらは、FX5買ったばかりだけど、
液晶大きいFX7に買い換えるのはもったいないかな?と迷ってる。
貧乏なもので。
>>805 >>807 そもそも>1がスレタイからFX1/5を抜いたのに
テンプレをそのままにしたのがイクナイ。
別にわざわざ2つに分ける必要もないと思うので次スレは
【光学式手ブレ補正】Panasonic DMC-FXシリーズ Part1
くらいにして仕切りなおそう。
ダメなら別にスレ立てるけど。
そもそもなんでPart1なのか?
FXシリーズPart5で無い以上、ここにFX1/5の話題は持ち込み禁止だろう。
なら、なんでテンプレの過去スレがFX1/5なの?
関連スレなら分かるけど。
そこがまったく解らんのだよ。
テンプレといい前スレで FX1/5の次スレ要らない言ってるし
合流スレのつもりだったんだろ?
今更 814みたいなうるさいの居るなら立てる?
【光学式手ぶれ補正】Panasonic DMC-FX5/FX1 Part5
別にいらないでしょ。
スレタイもこのままでいいし、FX1/5の話題もあっていいと思うし。
(メインは自然にFX2/7になるだろうし。)
何でこうどうでもいい事に細かい人でてくるんだろう。
ここが生きがいなんだろ
生き甲斐になるくらい真面目にやれや・・・。
おい、なんだよコレ
光学ファインダーついてないじゃん
これじゃ手振れしちゃうよ
>>821 手ブレ補正は内蔵してまつ
ファインダーはブレ防止に役立ちません 爆笑
ぷ 無知隠しご苦労
うん。
>>822 光学ファインダーをのぞく事によって、
カメラが顔で固定されるから、手振れ防止に役立つ。
ただ、このカメラのコンセプトは、
OISによって、ヤンママでも手振れしない事だからw
バカの代名詞かヤンママって・・。
「バカでもチョンでも」って言えなくなったから
バカとチョン両方ををヤンママに置き換えたんだろ。
ドキュソ女で専業主婦=ヤンママ=撮影技術最底辺 という想定か?
そこまでは言っていないか。。。
IDコロコロの一人芝居に載せられるかはさておき。
光学ファインダーを覗く時に顔に当てて固定する...初耳だ。スマソな。
変わったヤシも居るもんだ。
デジ1では、アイポイントは顔に当たらぬように20-30mmに設定してある。
漏れも鼻は30mm弱だが、21mm機で上目に見るから鼻は当たらない。
たぐい希な利用方法だと思われ。メーカー設計意図がぐちゃぐちゃダナ 藁
昔のカメラは大きさがあったからファインダーを覗いて、
カメラを顔に当てて固定するってことが出来たが・・・
FX7くらい小さくなると、ファインダーを覗いたとしてもまともに顔に当ててることは出来ない。
つまり、光学ファインダーは手ぶれ補正には効果が少ない・・・・
833 :
821:04/08/15 23:32 ID:M/bmox1z
釣りのつもりじゃなかったんだが・・・
コンパクトでも顔で固定すればやっぱりブレはだいぶ減るぞ(自分の場合)
だからなるべく正確な光学ファインダーが欲しいのだけど
高級指向?のCONTAXとやらでもフレームがかなりいい加減でガッカリ
光学ファインダーの出来がいいコンパクトデジなんてムリなお願いなのかねぇ
あるだけましって考えるしかないのか・・・
だってほとんどの人はいらないもん。
>>833 まあ、DSC-T1のバカみたいな売れ行きを見れば、
ほとんどのバカどもはそんなことは買うときには全然気にしてないってことが
わかるよな。
ユーザがバカばっかりだからこんなことになってるんだってことさ。
ものすごい数出ているケータイカメラに光学ファインダーを付けろ!
なんて意見はこれまで聞いた事が無い。
>>833 自分の場合というか普通にある撮影技術だと思うが
コンデジからカメラに入った人達には無縁のことなんだろう。
どのみちこの手のカメラはホールド性なんて申し訳程度にしか
考慮されてないし、光学ファインダーと実画像のフレームが
ずれてるとか怒りだす厨がいるから最初から無くしとこうと
いうことなのかもしれん。
>>836 だって使ってるのが厨ばっかだもん。
つーか、所詮ケータイのおまけ機能だし。
>>837 コンカメ→銀1→→→→→→→
→コンデジ→→
→デジ1
漏れはこんな経緯なんだが、顔ホールドは意外だった。
脇締めて撮すので、顔には当てにくいんだよな。
>>833 液晶ファインダーを見つつ顔で固定できる技術を身につければ解決!
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 11:19 ID:coNgrAEH
要するにおまいら見たいなヲタは別のデジカメ買えってことだよ
コンデジって言葉使う奴ってほとんどが馬鹿だよな?
とくにコンデジって言葉を発するとき、アホ面がさらにアホ面になるんだよな。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 11:57 ID:OO0iHIwf
コンデジ。バカチョンと並んで、頭が悪い奴がやたら使いたがる。
>>838に至っては、恥ずかしくなる程そういった言葉を連発している。
誰に頼まれたでもなかろうに、己の馬鹿さ加減を晒している。
しかし、自分が知らないからって「変わった撮影技術だな(w」と言い切るのもすごいな。
中学生とかでないとしたらどんな人生歩んできたんだろう。
「変わった撮影技術だな(w」って誰の発言だ?
831 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/08/15 21:43 ID:tvi7qQfK
IDコロコロの一人芝居に載せられるかはさておき。
光学ファインダーを覗く時に顔に当てて固定する...初耳だ。スマソな。
変わったヤシも居るもんだ。
これじゃないか?
俺様も顔支えは初耳だが何か?
藻前ら鼻低の平面顔してまつ毛なしのオバケか?
猿みたいに眉毛部突出の目窪みか?
コンデジもそのうち普通になるよ。
爆笑!
ブッサイク野郎か顔でブレ止めるヤツは
ほほの肉が出てるのかもしれんな 再藁
女性の意見ですがこのカメラはかなり気になる存在。
ファインダーに関してですが、実際ファインダーあっても使わないです。
今、既に液晶に頼り切ってる。
液晶がないカメラでもファインダーを遠くから 適 当 に覗いて 勘 でとってるし。
理由は、瞬きするたびにマツゲが簾のように邪魔になって結局よく見えないし、
顔くっつけるとカメラがファンデーションで汚れるし。
結局、化粧直しが必要になるような行為はしません。
だから手ブレの確率が高くなるから手ブレ補正はかなり嬉しいです。
液晶しか見ないから液晶が大きいのも嬉しいです。
あとは使ってみないとわからないけど、ボタンの操作性が気になります。
真中に配置されているメニューボタン、押しにくそう。
スクエアカットの爪にしている場合、爪のエッジで間違って周りの他のボタン押しちゃうことが多いから、
できれば少し浮き上がってくれてた方が嬉しいのになんで微妙に引っ込んでるんでしょう?
ターゲットとしてる女性モニターの意見をちゃんと取り入れたのかな?
サイズが小さくて軽いのは言うまでも無くポイント高い。
女性にとってはファッションに適合した、使えるカメラだと思います。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 16:44 ID:7HBJYKuu
ファインダーって液晶画面を消してバッテリを長持ちさせたい時に使うんじゃないの?
もしくは暗闇で盗撮する時とか。
>>850 あーあ、もっと猿どもの奇態観察したかったのに止めさしちゃった・・・・・・・
実際こんなちっこいカメラを顔面で支える人っていたら滑稽だね。
今時のデジカメでファインダー越しのフレームがどれだけアテになるのかな。
俺Z-40買って一度も覗いたことないよ。どーせイメージ通り撮れないから。
この価格帯のデジカメでその常識は当てはめられないと思うけどねえ。
>>853 良かったな。まだ続けられそうじゃないか。
>>851 女の爪を考慮したデジカメなんて作れるわけないだろうw
音声認識にでもするのかよw
>>851 女性ターゲットに開発されたデジカメだから気になって当然。
ファインダーは不要と思う。携帯のカメラでファインダーがないと文句言うやつはおらん。
俺はIXY使っているが,3年間ファインダーは一度も使ったことがない。次はFX7かも。
女性の爪は普通製造業では操作性で考慮される項目と思うが...>>松下君
>>851 女はメカなんか使うな!
カメラでも車でもメカってのは女受け狙うとたいてい基本性能が犠牲になるんだ。
「ちっちゃい」とか「かんたん」とかふざけるな、糞食らえだ。
いいか、とにかく女はメカなんか使うな!
何で
>>860クンはそんなに顔を真っ赤にして怒っているんだい?
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 20:50 ID:d6DhZU8l
Ixy Lにも光学ファインダーついてないけれど、文句言ってる
香具師みたことないなあ。
実際何の不便もないんだとおもうけれど
Ixy Lはメカじゃないからだろ
あれはケータイから電話取ったようなもん
最近のケータイはずいぶん高性能だな。
近年、女性も非常に優秀でねばり強いもんだから、昔から
男性専科だった事が、あっさりこなされてしまう事もある。
特に底辺をウロウロしている男達よ。気をつけなさい。笑
俺は某女性のカメラHPのファンだが、そこいらのクズ男
のHPより、よほど参考になるしタメになる。
性別云々の肝っ玉が小さい男は、女より劣るんじゃないか。
性別を超えて、良いものは良い。
これくらいの大きさのカメラだったらガムテープで額に貼り付けてはどうだろう?
レベル低いな
>>869 初耳って書いたの俺なんだが...
そして
>>855は別人なんだが
対立させるための煽りか?
>>872 あっお前か、知ったかぶりなばかちょんは。
874 :
855:04/08/16 23:32 ID:B7GGPlPu
>>873 君の短絡的な思いこみには閉口だね。
そして過失認めないで話題転換してるのもあなただけ〜〜〜。
俺のレベルは65ですが・・・
コンパクトデジカメは家電。メカじゃない。
>>874 こら!見ちゃいけません!
あの人(
>>873)はかわいそうな人なの。
そっとしておいてあげなさい。ね?わかった?
新機種気になって見に来たがこのスレはいったい(;´д`)
釣られまくるスレですか・・・
>>878 サンプルでorzして釣りまくるスレです。
ご了承下さい。
発売まだ〜チンチン
さすがに発表から発売までに時間があると変な人達で賑わいますね。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 16:29 ID:msNDk2I/
ショックだ、俺様愛用のFX5が¥38,800になってた。
FX1は店頭になかったけど、いくらになってる?
ズームすると激しく手ぶれしやすくなることに気づいた
当たり前だのクラッカー
とりあえず触ってきたがシルバー以外の質感は最悪
シルバー買っとけ
何がシルバー以外最悪なの?FX5?
もう待ちきれないよ。あっ、あっ
行っちゃう行っちゃうよー
(;´Д`)'`ァ'`ァ
う、うわ・・久々に変態見た
_, ._
( ゚ Д゚) <おねえちゃん、かわいいね
〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::::/ (u) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
発売延期age
そうか。まだここも夏休みだったのか。
三ミ ___
ミ彡三○|||||||||||||||||||||||
ミ彡|||||||||||||||||||||||||||||||
||||||||||||||〆||||||||||||||||
|||||||||||//( _、, ,,._ )
|||||||||| ,,-=・=、 (=・=l
ノ( (6;:::. _ ⌒( 、 ,)⌒ ヽ.
/;;;;;;;;;;:::.. i'\_,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ノ
;;;;;;;;;;;;;;;|;:::. ! ヽ、王王王ツ' j、
;;;;;;;;;;;;;;;;|;::: ニ ,,ノ \
>>850 今時こんなでかいデジカメ使ってる奴いるのかよ。
そもそもこんな技術でかくて重い旧式の手ぶれしやすいカメラにしかいらないもんだろ。
FX7みたいに小さくて軽いカメラにはそもそも無縁の話だ。
カメラは軽いほど手ぶれしやすいもんだが・・・・・・
あ、ごめん。おっちゃんの常識は今時のわかもんには通用しないか(w
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 22:47 ID:fcKI1KYb
>>895 > カメラは軽いほど手ぶれしやすいもんだが・・・・・・
> あ、ごめん。おっちゃんの常識は今時のわかもんには通用しないか(w
軽いほど手振れするなんていう都市伝説を信じている人がまだいるんですね。
カメラの質量はぶれとは何の関係もありませんが。
いや、あるよ。おもいっきり。どっちかっていうよ重量より形状の持ちやすさのが重要ではあるが、
重量がホールド感に影響しないなんて馬鹿げた話こそ始めて聞いたな。
まぁ、どっちにしろ
>>894の言う、
『小さくて軽いカメラ』が『重くて大きいカメラ』よりブレにくいなんて馬鹿げた話はありえないが。
やっぱり、こういう人はまだ居たんだなあ
>>896>>898 まぁ、おまえはブレてても気づかない種類の人間だからたしかにそういう人間にとっては
『関係ない』か
900
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 23:25 ID:fcKI1KYb
>>899 >
>>896>>898 > まぁ、おまえはブレてても気づかない種類の人間だからたしかにそういう人間にとっては
> 『関係ない』か
軽いカメラだとと初心者などは片手撮りなど無造作に持ちがちで、ぶれるということは
あるかもしれませんがきちんと持てば、カメラの質量にはぶれやすさは関係ありません。
軽いからぶれやすい、重いからぶれにくいなどということはまったくのナンセンスです。
ろくすっぽカメラをきちんと構えられない初心者さんでしょうか?
田中のおっさんが、タイムリーなことに、そのネタやってんね。
慣性の法則を知らんのか?
仮にカメラが1トンあったら、ほとんどブレない、いや微動だにしない。
三脚に重りをつけたりするのも同じ理屈だよ。
1kgのカメラを1cm動かすのと150gのカメラを同じだけ動かすのに
同じ力ですむわけないのだ。
某田中の話を真に受けたりしてると、厨房にも笑われるぞ。きいつけろ。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 23:35 ID:fcKI1KYb
>>903 > 慣性の法則を知らんのか?
ぷっ、馬鹿ですか?
中空で支えてるんだから、慣性の法則をあえて取り上げるなら
重いほうがよりブレが大きくなるに決まってるのに((笑)
ストーンバッグの例はまた別だろ。
全身ギブスで固められてるんならともかく。
>>904 おいおい・・・・静止している状態を前提とすればそれはまったく正反対だぞ。
カメラに加速がついていればおまえさんの言うとおりだが。たとえば走りながら撮るとか。
でも慣性の法則はあんま手ぶれに関係ないと俺も思う
こういう層を手助けするための手ぶれ補正なのだー!
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 23:50 ID:fcKI1KYb
>>907 >
>>904 > おいおい・・・・静止している状態を前提とすればそれはまったく正反対だぞ。
なんか勘違いしているみたいですね。
中空で常に下へ下へと落ちようとする物体を支えて静止し続けさせるためには
質量の重いもののほうがより大きな力がいるに決まってるでしょう?
地球上では9.8m/s2の加速度が常にかかっているのですよ。
これが「重量」というものです。
力が加わっているから、その場に静止しいてるんでしょ?(´ω`)
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 23:58 ID:fcKI1KYb
>>911 >
>>909 > ぶれるのにもより大きな力が必要ですね
逆でしょ、静止させるのに大きな力が必要。
>>909 加速度と仕事量がごっちゃになってない?
>>912 静止させるのに大きな力が必要=ぶれさすにも大きな力が必要
その物体がその運動の状態を維持しようとする力が慣性力でしょ。何もわかっとらんな。
世の中トンデモな人がたくさん居るのがよくわかるスレですね
とりあえず物理の勉強やり直して来いよ
おーい fcKI1KYb
まだ教科書見つからんか?
慣性の法則だか加護ちゃんのほっぺただか知らないが
発売マダー?
藻前ら、とりあえず手振れ補正使え!
ちょっと気になってることだけど、
標準で付属のバッテリチャージャって海外未対応でない?
>>887 ヨドバシだと3万8000円だったかな、ポイント誤魔化し死んでほしい
>>921 秋葉原とかじゃなく横浜のソフマップでも2万だったぞ
安くなってきたFX1を買おうかと考えているのですが、FX2が発売になればさらに値下がりしますか?
下がるだろうけど今がほぼ底値じゃ無いかな。
今の値段でも在庫が無くなって終了しそう。
>>925 やっぱりそうですか。 どうもありがとう。
よし、買っちゃう。
後何回オナニーしたら発売すんのかな?
>>927 おまえ、暇になるとすぐオナニーだからな。
400回くらいじゃねーの?
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:09 ID:y5VS6oDz
>>928 オナニーしても逝く時と逝かない時があるのですが
逝かない時も1回に数えるのでしょうか?
>>930 逝ってこそのオナニー。
逝けないのに、回数にカウントするなんて冗談じゃない。
あと、Lumix DMC-FX2/FX7の話をしろ。
FX7はじめ新製品が掲載されたカタログはもう出回っていますか?
何店舗か廻りましたが置いていませんでした。
もしかして発売まではカタログは出さないのでしょうか?
発売までは変なやつが増えるな
いや、発売しても変なやつは
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:26 ID:RwqbiZJN
20D買います!
俺も!
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 01:35 ID:oDzxbZNW
のぞき窓がついていないから、いらねえよ。
だって街中で女子を撮影するときって裏面液晶でチャクしてたら周りにもバレるけど
デジカメのファインダで撮影してたら、どこをとってるのか周囲にもわからんでしょ。
それにおれはlc33こそ愛器だからね。これ以外はいらん。これに手ぶれつけてくれ!
慣性の法則が理解できないやつは
カメラの下に地球くらいの重さのものくっつけて撮ってみろ
ほとんどブレないから
>>938 いやそれ意味分からなくて見当違いの突っ込みする人絶対いるってw
はいどうぞ
↓
並以下の高校生に物理を教えても無駄な訳だ.
韓製の法則?
韓国製だか台湾製だか知らないが
発売まだ〜?
後397オナニーで発売か。先は長いな
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:36 ID:EwPjsW/s
↑
だからこんなデカイ液晶つけんのはいいんだけどよ、ファインダーも装備しとかなきゃあ
街撮りでのスナプで、女の子やら女子小学生とかを撮影するときに
周囲に丸見えになるだろうが。
そういうときはな、俺はファインダを除きながら撮影してんだからよ。
よく考えろ屋パナ社員は。
あとな、おまえらまたビーナスエンジンを変にいじくったみたいだな?
すこぶる評判がわるいぞ、俺の周りでは。
だから俺はlc33が壊れたら、またコダックのデジカメにうつるわ。
>>946 まともな画像サンプルが無い気がするのは気のせいですか?
ヨドバシカメラから、納期延期の知らせが来た。
ほかの店も同様なのかな?
はっきり言ってこんなでかい液晶はいらないよなぁ。
手で触っちゃって指紋が付いたりしたら気になるよ。
ボタンが扱いやすく配置されてたらいいんだけどね・・
ま、ショップに並ぶまでは様子見ですね、多分買っちゃうけど
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:27 ID:igNK2cWC
手で触ったら諮問がつくからいやって、透明シールはらないのかおまえは?
俺は、はるからその点の心配はないのだが、ファインダーがないのがいやだなあ。
街中でオナノコをとるときは、ファインダでとてるからさ。
ファインダのぞきながらおもいっきりズムとかしてんの、オレ。
これが液晶で確認してら、周りから変態の目でみられるからツライだろ。
携帯用の横方向から液晶が見えなくなるシールでも
貼るしかないのかなー。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 06:44 ID:TUWEfjCR
デジカメ6台持っているけど一度もファインダーのぞいたことがない
漏れは人間失格ですか?
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 07:27 ID:sXNFBoSz
>>949 パナセンス見ると初期納期分は完売したようだね。
次は9月1日らしい。
他所も一緒なのかも。
>956
9/1発送予定としか書いてないが、次の入荷が9/1なのか?
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:33 ID:6pLsN3OP
日本語って難しいニダ・・・・
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:27 ID:75FwBglj
FX7、こりゃやばいわ。
即購入だ。
スタパさんの記事を信じて、買ってきます!
あんな熱しやすく冷めやすい奴を信じるなんて・・・。
というか重い方がぶれにくい。
こんな当たり前にケチ付ける田中はちょっとショックだ。
重いと持てない。
スタバだかあややだか知らないが
発売まだ〜?
あと1週間待て!
売り切れなんだkら1っ週刊待っても買えないじゃんかよ〜
1/1.8にして欲しかった。。。
ixyはあの大きさで1/1.8なのに・・・
IXYはかなりでかい。
俺のちんこよりは小さいだろ
>>950 それは若いから。
パソコンとプリンター買った高齢者から、次はデジカメ欲しいって頼まれるんだけど
手ぶれ補正付きって事でFX1薦めるけど、小さい液晶は老眼には厳しいらしい
高齢者、手振れ補正というキーワードで、常に手が震えてる
お年寄りを想像してしまった漏れは不謹慎ですか?
中には卒中で片手が利かなかったりするから間違いではないyo
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/21 10:52 ID:l/lVkBkA
次スレは?
【高齢者向けでも安心】LUMIX-F1/2/5/7【手ぶれ補正・大型液晶】
みたいなのでどう?
F7は・・・、入らないよね。
【ヤンママ・高齢者でも安心】
>>976 ヤンママはツッパリ残りでFZ オサレなFXにゃ来ない
>>974 >F1/2/5/7
FX1/2/5/7の間違いだとは思うけど
それだと、検索に引っかからないので
FX1/FX5・FX2/FX7と書いたほうが良いと思う
【オナニー中でも】LUMIX-F1/2/5/7 Part2【手ぶれしない】
>>979 てめー、ひとつ上のレスぐらい読め!
F2 F5なんか、だいたい存在してねえし
F1 F7も古いだろ
>>980 974をそのままコピペしちゃったんですんまそん
【ハメ撮り】LUMIX-FX1/FX5・FX2/FX7 Part-2【コソーリ】
DMCも入れようよ、あと発売日も
TVCMってやってますぅ?
スレタイにFX1とFX5はいらない。
投売りされてるような機種は特価売スレで話でもしとけ。
FX7 FX2とは、全く違うコンセプトの時代遅れな機種なんだし。
【パクリの結晶】Lumix DMC-FX2/FX7 Part2
>>988 スレ落ちゃって見れないんだが、
何のスレだったんだ?