【EXILIM】CASIO EX-P600 Part3【PRO】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
04/06/17 12:11 ID:xvaCIdgx
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/17 12:12 ID:xvaCIdgx
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/17 12:13 ID:xvaCIdgx
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/17 12:14 ID:xvaCIdgx
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/17 12:15 ID:xvaCIdgx
情報:
レンズは、Canon製だがSONY DSC-V1 と同じレンズらしい。
だから、レンズ性能は、DSC-V1の評価レポートが参考になる。
紫色の色収差なんてまったく同じ。(普通青色が出るもんだが)
http://www.dpreview.com/reviews/SonyDSCV1/page14.asp マクロ最小?撮影範囲が望遠中間域で5.5cmと言うのも全く同じ。
ズームは、10段階固定らしい。 以下は、焦点距離
7.1 - 7.8 - 9.2 - 11.3 -14.2 - 16.3 - 19.2 - 21.3 - 23.4 - 25.6 - 28.4
マニュアルモードの時の最大シャッタースピード
F2.0, F4.0, 1/1000s
F3.2, F4.3, 1/1000s
F3.5, F4.9, 1/1250s
F4.0, F5.5, 1/1250s
F4.5, F6.2, 1/1600s
F5.0, F7.0, 1/1600s
F5.6, F7.9, 1/2000s
F6.3, F8.8, 1/2000s
F7.1, F9.9, 1/2000s
F8.0, F11.1, 1/2000s
バルブ試してみた ・3回計測 ・レンズの前に紙を置いて真っ黒の写真を撮影 ・シャッターが戻ってファインダー横の点滅が始まった直後から計測 バルブ(最長60秒) 処理時間 平均 1分15秒 バルブでなくSS60秒 処理時間 平均 1分15秒 SS30秒 処理時間 約52秒 ーーーーー 一気押しと半押しでは動作が違う。 半押しは、位相差センサで大体の位置決めし、コントラストで確認するので若干時間がかかる。(充分早いけど。) コントラストフォーカスが入ると、早い車はかなり移動してしまう。 一気押しは、位相差センサのみを使うのでラグはほぼ0。 一気押し+オートフォーカスブラケットが良さそうな気がする。 一気押しだと早い車でも大丈夫。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/17 12:20 ID:Af3iXWdt
異母兄弟スレだよ。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/17 12:55 ID:X05+qANl
これはコンティニュアスAFも可ですが、 それを試すのにはどのような場面がよろしいでしょうか。 家の中では...難しいなぁ(動くものがないので)。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/17 12:56 ID:xvaCIdgx
いや、あっちは、親の兄弟だからおばさんに当たる。
>> 1&前スレのテンプレ整理した人 オツカレサマ!
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/17 13:07 ID:iJw2z+Uz
欲しい!! exilim
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/17 13:09 ID:iJw2z+Uz
僕も欲しい
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/17 13:28 ID:xvaCIdgx
>>16 遅い車か自転車の流し撮りが良いんじゃない。
家の中だと自分が動けばよい。
コンティニュアスAFって追尾性能どの程度のものなの?
>1&テンプレ作者、乙!
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/17 21:48 ID:1Zpid0nE
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/17 22:04 ID:VCaQNpaU
>>24 それらはもはやライバルには程遠い。 取るに足らない存在。 へたに敵を作らない方が良かったのに。
・他機種と比較 ・「最強」宣言←他のすべてと比較 ↑これやると荒れるからやめれ。
無意味だしね
そうでなくても某Nが妄言しに来てるんだし(w
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/18 11:08 ID:tawrln2O
と言うことで
>>24 は、見なかったことにしてください。 どのカメラも良いものを持っていますよ。
自分の好みでお選びください。
私は、好みで P600を選びました。
>>26 8080はライバルと呼ぶには少し失礼かな。 良いお手本としましょう。
>>27 荒れて盛り上がるのが目的なんでしょ。
どのスレでも停滞するとやってる作戦だよ。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/18 15:27 ID:7g7uaWjG
そんな事より前スレ消費しよuze
また重複かよ
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/18 17:14 ID:AdH/wz89
俺はまだ所有していないが、今持ってるデジで撮影した物を PCで見る度に「このショットをガンダムで撮っていれば・・・orz」な 日々である。ストレスだ。買いに行くか。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/18 20:28 ID:R/SqAqG6
スポーツなどの動きのあるものを撮らないので コンティニュアスAFの性能が確認できない ようだ、と感じているつもり?というニューズ。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/18 20:42 ID:JnlICmPu
いま使ってるのは、Dimage A2 と Dimage Xt # 別にミノオタってわけじゃないんだけど、たまたまこうなっただけ。 で、普段の持ち歩き&メモ帳代わりに使ってるXtを手放してP600にしたら、 A2のサブ機としても十分活躍してくれるんじゃないかなって思ってるんですけど、 常にバッグの片隅に入れていてもじゃまにならないですか? 店で実機を触ってみたんですが、実際に購入された方の感想などを教えていただければ。
Xtだと結構変わるかも。 漏れは初めて買ったのがこれだったんで毎日持ち歩いてもそんなに気にならないけど。
バッテリーって何グラムですか? メディアを抜いた本体+バッテリの重量が知りたいんですが。 カタログにもカシオのサイトに書いてないです。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/19 22:23 ID:ivWp1jS/
A2のサブ機というより、A2の出番を少なくするだろうね
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/19 22:56 ID:SNd6DkO5
>>38 バッテリーの重さは今計ったら30gだった。 単3 1本と2本の間という感じ。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/19 23:09 ID:SNd6DkO5
RAW設定は、前の方にも書いてあるが、日本語で書くと次のようになる。 1. MENU と DISP を同時に押しながら、電源オン 2. 4行の文字が出るので、右ボタンを2回押し、MENU ボタンを押す。 3. メンテナンスメニューが出てくる。 6. IMAGE FLAG に合わせて、SET ボタンを押す。 4. 1:BAYER MODE OFF になっているので、右ボタンを押して ON にする。 5. MENU ボタンを2回押す。 通常の写真を撮ると、通常のセってしているサイズのJPEGとRAW(9MB固定)が記録される。 電源オフになると、RAW設定をやり直す必要がある。 RAWファイルは、自動ではPCに取り込まれないので、自分でファイルを移動する必要がある。 移動した後は、 dcraw.exe -3 ファイル名 で、psd(PHOTOSHOP)ファイルが出来る。 レベル補正と、トーンカーブ補正をすると良いが、色合わせは難しい。 一旦カーブが見つかればよいのだが、皆で設定したカーブを保存して最適なカーブを見つける必要がある。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/20 09:16 ID:BOkK2Obx
オートバランスの晴天時の青かぶりが価格で話題になっていたが、 木陰を曇天モードで撮っても黄色くなる。 このときホワイトバランス補正値: 501/282 Photoshop の自動バランスをやると、少し青みがかるので、若干トーンカーブでブルーを押さえると自然になった。 周りの色にひきづられる様な補正をしている感じ。 緑が多いと全体が緑色になる。 このときホワイトバランス補正値: 460/312 オートで、 452/309になった場合は、自然。
>>43 P600のRAWてCameraRAWで読めるんでつか??
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/20 11:03 ID:BOkK2Obx
>>45 ああ。
>>43 にある
「自動バランス」とは、レベル補正とかトーンカーブに有る自動補正のコト?
CameraRAWのオートWBのことかと思っちゃったよ。
コンパイル乙。
頂いた上で確認済ますた。
ところでこれバイナリの再配布てOKなんだ。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/20 11:31 ID:BOkK2Obx
バイナリの再配布は、OKとなっている。 昔は金を撮っていたらしいけど。 もちろん出所をふせて再配布するのは駄目だろうけど。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 04:22 ID:wptX7Cqm
なんで標準表示でヒストグラム出なくなっちゃったの? 今まで出てたのに。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 07:57 ID:+U3S0eNn
>>48 夢を見てたんだよ。 EXファインダにしか出ない。
なんで標準表示でヒストグラム出なくなっちゃったの? 今まで出てたのに。
買っちゃった。記念カキコ。 相対的に見ると高いけど、 絶対的な価値はある、てなカメラ?
そういや、EXファインダーで撮影可能枚数って出ないんだよな。 画面のf値の下か、サークル色切り替えの上あたりで表示出来ないかな? つか、EXファインダー表示でパシャパシャ撮っていたら、何時の間にかメモリーがいっぱい。 って事になったのは漏れだけ?orz
そうだな。 残段数がわからないのはガンダムとして失格だな。 とか言ったらビームライフルの残段数みたいに バー表示にされたりしてな。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 12:07 ID:/GOPnuXC
New York Times のEX−P600のレビュー記事
http://www.nytimes.com/2004/06/17/technology/circuits/17stat.html シャッタータイムラグがほぼゼロと言うのを中心に記事が書かれているが総じて良い記事になっている。
ジョークのつもりだろうが
Casio's Exilim EX-P600 has the opposite problem:
it's probably the ugliest and most eccentric camera of 2004.
If you can learn to look deeper, though, you'll like its personality more with every passing photo shoot.
訳:
カシオのExilim EX-P600 は、相反する問題点を持っている。
2004年最大の醜く、奇人変人みたいなカメラだ。
しかし、もし深く見て判ってくると、その全ての撮れる写真に触れて、もっと個人的に好きになるだろう。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 12:23 ID:/GOPnuXC
Even so, the P600 is an extremely rewarding camera, in large part because it does, in fact, nearly eliminate both focus lag and shutter lag. P600は、大きな部分ですごく有益なカメラである。 なぜなら、フォーカスラグとシャッターラグの両方をほとんど取り除いてくれたからである。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 12:29 ID:/GOPnuXC
外見だけで買わなかった人はかわいそうだね。 でも、俺も含めいろんな人がこのデザインを気に入ってるよ。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 13:01 ID:/GOPnuXC
シャッタースピード1秒までは、ノイズリダクションをかけないモードを作って欲しいね。 仕様書には1秒を越すとノイズリダクションをかけると書いてあるのに、1/8以上でかかってしまう。
これの次機モデルなら、RAW出力できそうでしょうかね? ニーズない? できそうならもうちょっと待ってから買おうかと思ってます。
今でもやってやれないことは無い。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 15:04 ID:wptX7Cqm
RGBヒストグラムではないけど R51は標準表示でヒストグラム出ますよ。 なんでP600はEXファインダーのみにしたんだろ?
63 :
60 :04/06/21 16:16 ID:UsmAnHIx
>>61 いや、裏技は知ってますが、標準でって事です。
裏技でできるんだから、技術的にはなんの問題もないような・・・
>>63 RAWを実現するためには現像ツールの開発とサポートが不可欠だからなぁ。
実現されれば嬉しいが、「CASIOの役どころじゃない」と思ってるのかもな。
CRWなりNEFなりなんでも(・∀・)イイ!!から他社互換フォーマットを載せて
後は向こうにお任せ…ってそんなワケにゃいかねぇか。
RAWも統一フォーマットが有れば面白いのにな。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 18:01 ID:/GOPnuXC
Adobe に少し金を出して、標準サポートさせればすむこと。 PhotoShop でサポートされればいいよ。 RAWをこの間から、少しいじっているけど、色合わせは難しいね。 P600の色は良く調整されていると思うよ。
実際オレもそう思うんだが 会社の面子としてそれを善しとするかな、と。 オトナの世界は。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 18:42 ID:/GOPnuXC
面子があるなら、裏モードのまま、Adobe に裏サポートさせればよい。 ユーザとしては、しっかりした現像ソフトが使えればよい。
一応現状でもNEFコンバートは出来るんで、CSでもNCでも読めはするみたい。 ただ、RAWサンプル提供が無かったと思うので、WBは手合わせしなきゃならないみたいだが。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 18:55 ID:/GOPnuXC
>>69 その手順を教えて欲しい。 raw2nef とかいうやつだっけ?
でも色合わせされていないんだったら。 dcraw と同じことじゃないのかな?
メチャクチャシンプルに手順を説明すると R2N+をダウンロードし、右クリック→送るメニューにショートカットを登録(-C スイッチを付けて) ↓ RAWで撮影 ↓ RAWファイルを右クリック→送る→R2N+へ で、RAWがあったフォルダにNEFが生成される。後はCSで読むだけ。 もうちょっと有るけどな。大雑把に言えばこれだけ。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 22:15 ID:+U3S0eNn
>>71-72 有難う。 見てみる。 でも色合わせは、WBだけでは無理だと思う。
確かに現像ツールによって色は変わる。 でもWBで色の大勢は決まるみたいね。 オリンパやキヤノンやニコンやミノルタを CSやNCで同じ条件にして現像して遊んでみたりしてるけど、 ま、百聞は一見にしかずだわ。楽しいよ。
純正ケース買おうと思ってますが ESC−60持ってる方いませんか? 使い心地が聞きたいんですが。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/22 08:17 ID:BGUY3die
'Raw2Nef+ パッチのベータとアルファを試したけどどちらもRAWファイルを処理できなかった。 error can not read raw data 変更履歴では、ベータにP600の処理が入ったようだけど、setup を動かしてもカメラにP600が出てこない。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/22 08:54 ID:BGUY3die
-C パラメータをつけると unkmown parameter
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/22 11:53 ID:ur7czsCq
>>76 エラーは確認したって。 RAWをアップしたので、今夜見てくれるそうだよ。
でも、元のロジックがSHARP のCCD用では無さそうなので、一筋縄ではいか無さそうに思える。
PhotoShop の補正カーブを皆で作り上げた方が早そうな気もする。
ROWAにP600用のバッテリーでてるな。 CNP-40って名称で。 購入しようか思案中。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/22 12:39 ID:ur7czsCq
>>79 人柱報告よろしく。 保険は付いているらしいから、爆発して死んでもお金くれるみたいだよ。
安心して人柱になりなさい。
でもあまり安くないな。 1000円位が相場だろう。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/22 21:12 ID:FQw68gH2
プロジェクトseXはじまりますよ
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/23 00:51 ID:GP4phSlX
>ピントチェック機能 >PREVIEWキーを押すだけで、撮影時にピントを合わせた位置を自動的に識別し、 >その部分を中心に最適な倍率で拡大表示することができます。 これは中央が拡大表示されるだけですね。 たしかにピントを合わせた位置だけどw フォーカスロックの場合は使えないです。 ちょっと騙された気分。 フリーとマルチAFで意味があるのかな。
>78 r2n+ 2004/06/23 テスター専用版 ・EX-P600 サポートコード修正、他
使えないって事はないですね。 期待してたものと違ってたけど、あったほうがいいです。 カタログを見て、ピントを合わせた対象周辺を拡大表示してくれるなんて便利! と思ってたのでガッカリはしました。
意外だったのはデザインが良かった事。 ここで、愛嬌とか、使ってみるとなかなかいいみたいな意見があって それは自分を納得させるために自分に嘘ついてるんだと思っていましたが かなり素敵でした。 写真とだいぶ印象が違いますね。 大聖堂の神聖さを感じました。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/23 08:12 ID:tRQ341CE
>>85 なにに不満なのか解からないんだけど? 普通の拡大ならズームバーで出来るし。
中央が拡大されるのではなく、ピントをあわせた位置だよ。 フォーカスをスポットにすればよく解かる。
便利な機能だよ。
>>88 そのとおりの事が出来るんだけど。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/23 08:35 ID:YlITMOP4
激しくカッコワルい
例えば花にピントを合わせてロックしたままカメラを右にずらして撮影すると 花は左に写ってますが、ピントチェックで花は拡大されませんよね。 ピントをチェックするんだから、ピントを合わせた対象(花周辺)が 拡大されると思っていましたが、実際はピントを合わせた位置(中央)が 拡大されたのでがっかりした訳です。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/23 09:17 ID:tRQ341CE
なるほど、でもそれは酷な要求みたいな気がする。
94 :
93 :04/06/23 09:21 ID:tRQ341CE
捕捉: 元々フォーカスロックと言うのは、ロックした後は知らないよということだから。 コンティニュアスオートフォーカスだったら大丈夫だろうけど。
なんべんやっても何も写ってない中央のアップで壊れてるのかと思いました。 でも良く考えれば酷な要求だと思います。
プレヴューでもピントチェックできたらよかったのに・・
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/23 10:20 ID:qiR0LzWI
>>96 それは思うね。 でもモードダイアルを隣に回せば見れるので何とか使えているけど。
それよりか、シャッタースピード 1/8秒未満でノイズリダクションが無条件に働くのは何とかして欲しい。
ISOを上げることでごまかしてみたりしているが、やはりISO200以上では画質が落ちるのでシャッタースピードを遅くせざるを得ない。
NRの強さ、0%、25%、50%、100%とか選べると最高。 是非入れて欲しい機能だね。
>>97 それで処理速度って変わるんじゃろうか?>パーセンテージ
ナシを選択ってのは場合によっては、かな。ただ画質的には効果絶大だからなぁ・・・
暗い時とか、わざと利かせる露出にしたりもするんだよね、漏れのバヤイ。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/23 11:51 ID:qiR0LzWI
>>98 うんにゃ、1/8以下のスピードになったときのNRの処理時間を短縮させるため。
(出来ないのかな?)
出来ない。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/23 12:55 ID:qiR0LzWI
誰か教えて欲しい。 10秒しか被写体がいないという状態で、ISO=100でシャッタースピードは、1/2だったとする。 このときできるだけ写真を沢山、しかも高画質で撮るのには何が良いのだろう。 1. ISO=400 SS1/8 で高速連写 2. ISO=50 SS1/1 で、1枚のみ フォーカスブラケット使うと3枚撮れる? このとき高速連写利くんだっけ? 3. ISO=200 SS1/4 で1枚 もちろん被写体は(ゆっくりと)動く可能性は高い。SS1/2で3枚撮れたと仮定すると1枚はぶれていないと言う位。
>101 強力なライトを持っていく
P600のシンクロ端子は何のために付いているのかと小一時間。
内蔵のストロボでは何秒間隔で連射できますか。 もちろん、AF、AEが働いた上での連射です。
高速連写と通常連写時にはフラッシュ禁止です。 通常の撮影間隔はフラッシュ有りの場合6秒くらいです。 (画質FINE、メモリは高速タイプで)
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/23 20:43 ID:35nUJcxw
何か良さそうだねこのカメラ。8080買う気だったけど正直迷う。俺、別に 写真マニアじゃないからね。サイズと軽さが魅力。デザインはまああれだけど… 素人が撮るレベルの写真じゃ違い出ないよね?
107 :
104 :04/06/23 20:48 ID:aj9R2Dju
>105 お返事ありがとうございます。 私が知りたかったのは後者の意味の通常の撮影間隔です。 わかりにくい表現ですいません。 この6秒というのは外部ストロボでも変わらないんでしょうか。 多少なりとも間隔は縮まるものでしょうか?
EX-S2から乗換えで買っちゃしました。 なんというか次元が違う性能です。 カメラ自体は大きくなたけどポケットに入らないほどでもないし。 何より写真を撮るのが楽しい、買って大満足です。 いい写真が取れるように勉強しなきゃナ・・・
外部ストロボは使ってないのでちょと自分はわかりません。 内臓が遅いから外部ストロボを・・・みたいな書き込みなら価格コムにありましたが。 一応通常の撮影間隔は内臓ストロボ無しの場合3秒です。 (タイミング良く(なのでAFは適当)時計の針を写してみたら平均3秒間隔で写せました)
110 :
101 :04/06/23 22:59 ID:tRQ341CE
光が欲しければストロボを焚く。 ストロボ禁止ならコンパクトデジカメの出番じゃないってこと。
112 :
101 :04/06/24 00:03 ID:EatGg6W5
は? 同じ状況で、何枚も写真が撮れるコンパクトデジカメは沢山有りますよ。 P600で、最良の結果はどうしたら出せるかをお聞きしているんですけど。 #逆を言うと、愚痴を言ってるのかも。 デジ眼だって同じでしょう。 感度が多少アップするだけで同じ状況は、発生するはず。
ほう、例えばどんなコンパクトデジカメが撮れるというんだね? 具体的な機種名を出してみな。 デジタル一眼には感度アップに強いと同時にF1.2などのレンズが使える。 状況は天と地程の差がある。
114 :
101 :04/06/24 00:51 ID:EatGg6W5
今まで、F300を使ってたけど、2〜3枚は撮れてたと思う。 デジ眼と状況の差は有っても、デジ眼でも同じような状況になったらどちらを選びますかと言う事ですよ。 10倍の状況差とでも置き換えて読んでください。 書いていて、少しいらいらしてきたのではっきり言いましょう。 私が困っているのはデジスコです。 約300〜1200mm 林の中。 ストロボは使えません。 デジ眼でも300〜500mmのレンズをつけている場合、同じ状況でISO400〜800で1/10秒程度が良い所です。 そりゃ、デジ眼の場合まだこれでもシャッターが切れるから良いですけど、ミラーショックで困る場面です。 デジ眼の話をしてるのではなく、P600の最適な使い方はどうなのでしょうか。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/24 01:30 ID:tSA8vcHN
インプレスTVスタパトロニクスでP600がまた取り上げられてるよ。
>>115 竹内なんか嫌そうだね。ブランド志向の人なのね。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/24 12:07 ID:e4cU6wTq
>>71 raw2nefw のtester 版で、RAWをNEFに変換できるようになったよ。
Nikon Capture で読める。 PhotoShop CS でも直接読むことも出来るがこの場合は若干補正が必要。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/24 13:11 ID:e4cU6wTq
PhotoShop CS でも補正は必要なかった。 CSが使えるのは有りがたい。 これで、本格的にRAWを使うことが出来るよ。
119 :
:04/06/24 13:27 ID:tSA8vcHN
竹内の言ってた着せ替えデジカメの案はいいと思うような。。。
>>116 いや単に「スタパ(;´Д`)ハァハァ、竹内( ´,_ゝ`)プッ」
ていう、コンセプトなんだろ。
黒筐体だしてくれたらもう一台買うよ
P600+ワイコンで撮った画像が見たいのですが どこかにないですか?
今日新宿のソフマップで未開封品の中古が49800円であったけど、これって安いのかな?
レンズでかっ
もう完全にEXILIMじゃないな。
でも回転液晶と右手のグリップは確かにほすぃ。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/24 20:18 ID:EatGg6W5
>>125 本当に未開封だったら安いかも。 でも本当かな?
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/25 00:09 ID:VdnRYg4E
今日RAWで連写とかやってみたけど結構早かった。 JPEGは、1024を指定して連写。 RAWはフルサイズで記録される。3秒に1枚くらいのスピードで書き込まれる、
結構マシだな。単写だと普通にパチリパチリ撮れるな。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 01:46 ID:qCA0R3un
>>125 情報サンキュー
さっき買ってきたよ。
保証書白紙でマップが中身チェックしただけの新品だった。
メーカー保証がなくマップの中古保証一ヶ月がつくだけだったのが
痛いが、クレジットカードの旅行保険使うからいいや。
この値段ならもう一台欲しいよ・・・
>>133 新品のQV-R40が19.800円で買えるご時世に、エクシリムに
5〜7万は高すぎる。
P600はEXILIMじゃあないんだよ。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 08:01 ID:yheVpKuC
>>134 折角このスレに来たんだったら、先頭から読んで勉強してみたら?
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 08:52 ID:twz2jTpt
今日の最安値が52500円か〜
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 09:18 ID:iGAv9WPk
>133 5万で5年保障付けて買ったって価格に書いてあった。 キタムラだったかな。
P600って凄いですね! このスレ来るまでは 「またマニアックなバカ面したexilimを作ったもんだな」 「こんなん売れるわけねーじゃん、カツオだし、画質期待できないし」 とアフォにしておりました。 ここまで読んできて 「すげぇ物欲刺激されたけど、高くて買えませんから!残念!」 ってな気持ちです。 安くなってくれぇぇぇ〜(w
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 11:38 ID:zShWVUPS
>>139 禿しく胴囲。
「exilim??」「だせーデザインだな」
と思ってましたが、欲しくてたまらなくなりました。
ボーナス出るし買いにいっちゃおうかなー。
買いました。 皆さんがおっしゃるように、本当に電池のもちが良いし、再生が速いですね。 これで、プレビューから前後の写真もみられたらすばらしいのですが、是非ファームアップで対応して欲しいです。 それから、十字キーを押すだけで簡単に露出補正ができるのもすばらしい。 露出が予想外に正確なのにも驚きました。難しい条件でブラケット撮影したら、結構標準が当たってます。 水中ハウジングが欲しくなりました。是非発売して欲しい!!
142 :
ダイバー :04/06/27 18:15 ID:Fy5JUAfS
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 18:23 ID:/whVQ+q9
カシオはファームで改良してくれる派? ほったらかし派?
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 22:00 ID:2I1LMkt0
600万画素でSDメモリーカードしか対応してない時点でアイタタタな訳だが。
( ゚∀゚)ノ
( ̄^ ̄)
>>148 PCのモニタでちょっと高めのなら200〜300万画素表示もできますよ。
それに150万画素で葉書サイズはちょっと粗いです。
奇麗に印刷するならL判でも200万画素は欲しい。
リンク先も素人とデジカメを嘗め切ったないようですな。
>>148 問題は、その限られた画素が、正しく情報を得られるかどうかなんだよね。
P600の画像と、デジタル一眼の画像、両方600万画素だけど、等倍で見たら
どちらが綺麗か一目瞭然。
>>148 TVは知らないけど、PCのモニターだとOSがwindowsなら普通は1024x768≒80万画素だよね。
(最近流行りのワイド型モニターはもっと横に広いけど)
L版印刷なら
>>149 さん同様、200万画素は欲しいと思うよ。
でもね、PCで見るだけなら80万画素のデジカメで充分、
L版印刷しかしないなら200万画素のデジカメで充分、ってことじゃないんだ。
同じ80万画素や200万画素の画像でも、より情報量の多い300万画以上の
画像を80万画素や200万画素に縮小(リサイズ)した画像のほうが綺麗なんだよ。
それにね、PCで加工(レタッチ)することを覚えてくると、500万画素くらい大きく
撮った画像の中の一部を切り取って(トリミング)、そこだけを印刷したりすること
もできるんだね。
実はこのトリミングをデジタルズームと呼んでいるメーカーもあるのさ。
>>148 ちょっと計算してみればわかる。
XGA = 1024*768 = 786432 ---> 約79万画素
SXGA = 1280*1024 = 1310720 ---> 約131万画素
UXGA = 1600*1200 = 1920000 ---> 192万画素
200万画素の画像をスクロールしないで表示するためには
相当高額な何十万もするようなモニターが必要ですな。
>>149 は大金持ち。
みなさん、どーゆーケースに入れて持ち運んでいますか? ハードケース? ソフトケース? 巾着? そのままカバンに?
>>150 まあ、総合的に画質を判断するならそうなるんだろうけど、
条件を限定してやれば、このカメラは一眼レフと
かなりいい勝負になると思うネ
>>152 液晶にこだわらなければ19インチモニターではたいてい対応している。
ビデオカードも対応したのにして、6〜7万ぐらいで十分だが。
それよりも、デジカメの捉え方だろうね。インターネットHPの
材料で十分、こだわらないっていう人ならいいと思うけど、
純粋にデジカメでいい写真を撮りたいだとか、
写真展やコンテスト等に応募したい、
写真の腕を上げたい、写真自体をよい思い出にしたい、
って言う人は、できるだけ高画質で解像度も高い写真を
撮りたいと思ってるはず。
そういう人たちを考慮に入れずにひとくくりにするのは
いかがなものか、と
ちょっと質問です。 フラッシュや連射・感度などの設定は電源入れる度に設定しないと駄目ですか?
こんなに小さいのにデジ一眼と比較されるんだから大したものですね。
>>156 モードメモリーをそれぞれ「入」にすればその設定で起動しますよ。
>>154 うう〜ん…そうか? そうかなあ。。 そう…かも。
少なくとも公式のサンプルのようなケースならそうともいえるね。
>>158 今やってみました。
レス有り難うございました。
161 :
158 :04/06/28 00:43 ID:Xx+MkXwx
その設定=終了時の設定で起動するという意味で。 モードメモリーは以下の項目があります。 フラッシュ フォーカス方式 ホワイトバランス ISO感度 AFエリア 測光方式 連写/BKT フラッシュ光量 デジタルズーム MF位置 ズーム位置
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/28 00:56 ID:ZYFkjsx+
ソフトケース
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/28 02:31 ID:ZYFkjsx+
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/28 04:00 ID:oTJpEfCC
CFくらい対応しとけよな
>>164 でかくなるだけだから要らない。 バックアップ用メモリがあれば十分。
最も筐体をずっと大きくしたモデルを出すのであれば、CF対応は当たり前だろうけど。
>165 P600はあのサイズだから成立してるんじゃないかな。 大きくするんだったら、ホールドを改善したいし操作ボタンもいじりたい、 レンズも明るくしたい、ワイド側もテレ側ももうチョット伸ばしたい。 そうなるとPowerShotPro見たいになっちゃう。そんなカシオの重厚長大カメラ は誰も買わんだろ。
駅の夕刊の見出しが「トルコ人」と見えたんだが、 ついに殺された??
>>163 サイズはちょうどよさそうだね。
もちょっと大人びたデザインのヤツも探して見ます。
おっさんなので(w
オサレなの無いね。
>>169 まあ、仕方ないねえ。中途半端なサイズだし。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/28 22:28 ID:2rV/uA3r
ヨ:バシのぞいたら七万だった
>>172 仮にもコンパクトカメラじゃないのか w
買えねぇよ〜
>>172-173 ビックカメラでも似たような値段だね。
ポイント20%付いたとして実質5万6千円。
価格コムの最安値近辺の店で買ったほうが得かな?
当方田舎でつが、新品が7万ちょい、中古が5万で売ってありますた。 価格込む見ると新品でも5万ちょい。 中古で5万は高いかなぁ…。
秋葉原で、価格コムの最安値で買えますか? もう買っちゃおうかなあ
店員さんに聞いたところ、この機種は、堅実に売れている そうだ。 値段は、当分下がらないだろうね。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/28 23:39 ID:jpS5qO4Q
価格でやたらWBの不安定さについて論じられていた。 リンク先のAWBで撮った青かぶりの絵や、WB=晴天で撮った黄かぶりの絵を 見せられると、とても不安になりました。 みなさんのP600も晴天時のAWBやWB=晴天は不安定なのですか
>>178 この地味さにして11位とはすごいね。
カシオの2番目の稼ぎ頭だ。てっきりZ40の方が上思っていたが。
ひょっとしてベスト10入りマジにあるかも
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/29 00:08 ID:uAIAFif8
>>171 凄く良い。 さすが撮りなれているという感じ。 このカメラでこんな写真が撮れるのか。
上位で、値段がP600より高いのは、D70だけだよ。 びっくり。
>>179 言われれば気になるが、他のカメラはもっとひどいの沢山有るよ。
皆似たり寄ったりなんだけど、このカメラは素直だから、上を見てしまうんだよね。
何とかなるところがこのカメラのいいところ。 遊びがいがあるカメラ。
求める物が上になるとある程度手間をかけても良いのでは?
さわってみた 確かにズームがぽよよ〜〜〜〜んと過ぎてしまう 慣れればどうにかかな
コンティニュアスAFって、動画モードのAF(P600はデフォルトがパンフォーカス) と同じ動きをするだけみたいだけど? コレ使えますか?
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/29 03:00 ID:+AWeA30V
エクシのS2画像に似てるね
もう寝ちゃった?
オヤシミ
エクシってどこのどんなデジカメ? ひょっとして、イクシーと間違えてない?
S2をバカにしてはいけない
エクシはエクシリムだよ。 でも紛らわしいと思う。
エクスリムだと思ってた
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/29 16:34 ID:23I90pwB
イクシリムだとおもってた、昔
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/29 17:12 ID:kSH/Vnj7
>179 AWBは、外れることがあるというだけでなく、 連続でほとんど同じ画像を2枚撮ったのに全然違うことがけっこうあります。 けっこうめんどくさいです。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/29 17:46 ID:AIqPJ2eO
>>194 中央重点/スポット測光のときにそうなるんじゃないかな。 晴天とか曇天とかに固定してしまった方がばらつきは少なくなるはず。
それでもバラツクけど。
ばらつきが嫌だったら、マニュアルフォーカスブラケットで設定しておいてベストショットでMFBを登録し、
使うときに、ベストショットでMFBを呼び出す。 ブラケットで設定した値は1つだけしか使えないので変更したらもうだめだけど。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/29 18:39 ID:Bln+EAaF
測光方式とWBに因果はないからAWBが阿呆なだけ ファームアップしてほしいね WB晴天、WB曇天で連続して撮影してもWB狂うの?
>>194 > AWBは、外れることがあるというだけでなく、
> 連続でほとんど同じ画像を2枚撮ったのに全然違うことがけっこうあります。
確かにアフォだね。
>>195 > 晴天とか曇天とかに固定してしまった方がばらつきは少なくなるはず。
> それでもバラツクけど。
それって、、、壊れてんじゃねーの?
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/29 21:14 ID:MqjdEy97
しかし日本語では前に出てなかったか?
自分の買ったやつのファームのバージョンはどこを見ればわかるの?
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/29 23:21 ID:uAIAFif8
>>203 デジスコ所有の皆様
ありきたりだが、土星の輪とか、他の天体はどうなのよ
先日P600買ってきました。 それでちょっと聞きたいんですけど 撮影したやつをPCに移す時ってみなさんどうしてますか? リーダーでデータを移すのに何か利点が有れば買うんですけど 無ければ本体〜PCの接続でいいかなぁって思ってるんですが・・・ 宜しくお願いします。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/30 00:13 ID:6TfuiWKh
>>204 月は、健康診断みたいなもので撮ってるけど、他の天体は撮った事無い。
>>203 の焦点距離は、約1600mmの間違いだった。
>>205 リーダなんか買う必要は無いよ。 ちょっとは早くなるだろうけど。
>>205 漏れはVAIO Uを傍らに用意して
PCMCIA変換で読んでる。まあまあ早い。本体USB転送より若干、かな?
外出時なら本体の電源も喰わないし、それなりに利点は見出せると思うよ。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/30 08:37 ID:6TfuiWKh
電池の持ちは、256MB2枚 高画質で約300枚 は大丈夫だが、ピンぼけ画像を再生しながら削除を繰り返していると、 足りなくなる。 ニッ水4本で外部電源を付けた場合は、これだけでも上記の使い方でなくなることは無いみたい(時々内部電池も使ったりしているからはっきりとは言えないけど)。 いずれにしろ予備電池を持っていれば、かなりいける。
>>212 >>写真を見ると、かなり大振りな印象があるが実際は
さほどの大きさでもない。
俺は逆
やっぱりこの大きさになるかだ
どこのレビューもAWBの不安定性について触れていないのは何故だ? やはり個体差が激しいのか? 買うのをためらうなぁ。 AWBが不安定だからって初期不良にはならないだろうし…。
オートWBなんておみくじ程度のもんだと思ってたほうが気が楽じゃないか。
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/30 23:12 ID:6TfuiWKh
WB を補正しようと思ったら、VIXやIEの色とPhotoShopの色が違っていて困っている。 どうやってあわせることができるんだろう。 CRTの icm ファイルは設定してある。 Photoshop CRTともに、sGRBにしても、CRTそのものにしても、Adobeにしてもどれも色が合わない。 どうしたら良いかアドバイスください。 参考と成るスレある?
>>217 photoshopで、「ビュー」→校正設定が何になってる?
>>219 言いたいのは
「当たるも八卦当たらぬも八卦に掛けるぐらいだったら自分でなんとか汁」
ってコトなんだけどね。
凶の多いおみくじに心惑わされるぐらいだったら、引かない。
221 :
217 :04/07/01 01:17 ID:7uxk1eG/
>>218 校正設定は、「作業用CMYK」になっている。 「モニタRGB」にするの?
WBのルーレットはEXILIMS1から言われてたしな。 今更。
ボーナス商戦が終わると下落らしいね
>>221 モニタに汁。或いは「校正設定」の下に「色の校正」てある?
それのチェックはずす。
これはようするに最終出力の色空間をシミュレートするかしないかの設定。
当然photoshop上でしか適用されんので、他の環境では色が変わるのね。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 02:51 ID:VHqV8YHn
晴天下のAWBが青くなるのが気になります。 太陽光にしても青く写るって事は、 カシオはこれがイイと思ってるんでしょうか? かなり青いです。 昨日風景を6枚撮ったら全部真っ青でした。
6枚て…600枚ぐらい撮ってから何か判断するならともかく…6枚てアンタ…
太陽光は日が落ちかけない限り青いんだけど。 夕刻でも青くなってたら、故障。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 03:34 ID:k2mHdvKT
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 04:04 ID:k2mHdvKT
実際の風景を見てない人は比較をしようがないと思いますが、青みがかってますよね。 こんな色じゃなかったです。 今日も何枚か撮りましたがオートと太陽光は青々と、曇天は黄色っぽく写りました。
実際の風景は人間の目のAWBが効いてるから青く見えない。 屋外とかでも目を瞑って数分待ちAWBをクリアしてから目を開けてみると 実際にかなり近い色が見えるって話だぜ。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 04:17 ID:k2mHdvKT
それってよくわからないです。 人が感じ方に近いほうに調整するものではないのですか? わざわざ人の感じ方と違う調整をする意味があるんでしょうか?
つーか皆が皆一様に同じ感じ方をして同じ画を見てるわけじゃないからな。 自分の好みに合わせたかったら”オート”ってモンの結果は 「誰にも合わせてない架空の平均値」 をどっからかヒネくりだして作られるモンだってのを知っといたほうがいいな。 そしてその平均値の出し方を決めるのはどこかの誰かなワケだが、 そいつと感じ方が大きく違うのかも知れんしな。
あと、同じ晴天太陽光線と言う光源下でも環境の色温度が時間と共に変わるのは理解してるか? 一般的に朝夕は色温度が低く、午後3時ぐらいがもっとも色温度が高くなるわけね。 AWBの決定ルーチンは何通りか考えられるわけだが 白点探索型と条件判別型のどちらかと言えば後者なんだろうな。 例えば光量などから「今は晴天屋外だ」、と判断したら4500K 5500K 6500Kと ある程度のステップを切った中から択一する、と。 白点探索型と違って、背景が一面緑とか真っ赤とかそう言う状況に引きずられ難いのが メリットだが、例えば選択肢のどれともマッチして無い場合はある程度の色被りが発生する。 ただし、その程度が軽いってのが特徴。 そう言うカメラを作った人間が「これならまぁまぁ良いんじゃない?」って判断が自分と合ってなかったら それは自分で対処するしかない。 一昔前のAT車でやってたように下り坂でエンブレ掛ける為にセカンドに落とすのといっしょ。 最後は人の手、自分の判断で決める。それがオートナントカのスタンスだと思う。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 05:10 ID:k2mHdvKT
ここ、なんか気味が悪くなってきました。 ちなみに自動レベル調整をしたら正確に近い色になりました。 コントラストが上がって色が濃くなってしまいますが、こんな感じでした。 フォトショップをお持ちの方はお試し下さい。
>>234 photoshop持ってるなら、カラーバランスでいじるのも良いよ。16bitモードに
してから試してみそ。
この機種は
>>1 にもある通り、WBは狂うこともままあるみたいね。そう思って
使うしかないんじゃ。でも
>>231 で藻前タンがいってることは正しいでつ。本来は
その時の「見た目」に近くないとね。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 05:50 ID:k2mHdvKT
16bitモードのカラーバランスも試してみます。
>>233 時間と色温度の関係は知っていましたが
AWBの決定ルーチンのお話は興味深かったです。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 09:20 ID:iqxc0f8C
> 皆が皆一様に同じ感じ方をして同じ画を見てるわけじゃないからな。 そうかもしれないけど、今まで使ったいくつかのデジカメではこんなに変なAWBはなかったよ。 それに、続けて撮ったほとんど同じ構図の画像でぜんぜんWBが違うというのは、 感じ方とは関係ないじゃん。 他社でできてるんだから、カツヲももう少しマシなWBにして欲しい。
画質はとてもいいと思うのだが、マニュアルでWB指定するのは 簡単にできるの?(日中・電球etc程度の) 黄色味がかった写真が目に付くね。
>>239 EXキーちゅうのが独立してて、そこからWB選択に入れます。
自分は「簡単だー」と思う。
ブラケティング機能の充実からも、
「AWBはおまけだから、自分で設定しな!」
ってのがメーカースタンスなのかもしれない。
おみくじAWB。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 11:10 ID:ilzzHky5
WBがS1の頃のロジックから変わってないなんてアリエナーイw さて晴天時の青かぶり黄かぶりについては、価格コムの当該掲示板を参照されたし
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 23:35 ID:0nQZv3Kq
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 23:52 ID:IOVNu1jb
>212 >欠点としてズームが段階的に移動してしまうことが挙げられる。このため、意図したフレーミ>ングが行えないのだ。 >『高級なEXILIM』であるはずの本機でこれはいただけない。 >シームレスなズーミングを実現してもらいたかったところだ。 ホントうなのでしょうか? シームレスぢゃないズームはヤだ。
>>245 電動ズームでシームレスな香具師て…そんなコンパクトデジカメ見たこと無い。
ただ段階の数が違うだけだよ。
シームレスは手動じゃないと無理でしょう?
>>245 そのとおり。かくかく段階を刻む
初めはイヤだったが、なれるとそれぼどイヤでもない、・・・ことはないが。そんなに気にならなくなる。慣れだな。
まあ、このくらいのサイズのこの価格のカメラじゃ、そんなもんじゃねえの?
オリンパスの10倍ズームはDVカメラみたいに滑らかな動きでしたよ。 ほとんどシームレスのように調節出来て ズームが売りなだけに良い感じだと思いました。 チョロっと触っただけで他の部分は知りませんが。
>>248 動きが遅いから滑らかに感じるけど、止めたい画角で止められないのは同じ。
オリのは10倍望遠機の中ではステップ数が多いのかもね。
お好みの画角が得られない時は自分の足を使ってフレーミングして下さい。
つか、フレーミングの基本は足でしょ。
高倍率望遠機と言えば、ワイド端かテレ端で撮ることが多いらしいね。
途中の画角を使ってる香具師はマニアックなのかも(w
P600うざの皆さんはいかが?
(あ、私は未だ購入に踏み切れない貧乏人です)
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 01:19 ID:wniFz31v
本日購入記念カキコ。 店頭で見て想像より小さかったのが決めてでした。 写りも数カットのみだけどこのサイズでこれならまずまずじゃないかな。 ただこのデザインは想像よりも奇天烈だったな。オタク丸出しやん。 これ女の子に向けたら絶対気構えるぞ。
>>212 >露出だけではなく、シャープネスや彩度、コントラスト、ホワイトバランス
>といった機能においてもブラケットを実現させているのだ。
>特許等の問題がないのであれば、他のメーカーにも積極的に真似して
>もらいたい機能だ。
よく調べもしないでこんな記事書くなよなぁ。
2002年にはミノのDiMAGE 7iで露出以外のブラケットが既にできた。
(2001年発売のD7は持ってなかったので知らん)
2003年にはペンタのOptio550で1レリーズでの露出以外のブラケットが既にできた。
露出+ホワイトバランスのブラケット撮影(9枚)できるのもあったぞ。
なんだっけ?確かオリの…えーっと、E-10だったよーな違ったよーな。
252 :
●焼 :04/07/02 01:21 ID:1+0bKpnW
E995とかできます。WBブラケット。
あの上のグレーの部分はなぜだ? ガンダムだ
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 08:15 ID:4y6QtcYm
>>251 嘘だろ。 Dimage7i,OPTIO550,555共に調べたけど、どこにもオートフォーカスブラケットができるとは書いてないよ。
全てのブラケットを真似してほしいと言う事だろう。
>>252 露出や、ホワイトバランスブラケットが大抵の機種に有るのは当たり前。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 09:18 ID:188lcrty
>254 嘘じゃないじゃん E-10は知らないけどD7iと550については本当 評価すべきはフォーカスブラケットなのか? キヤノンもやってなかったっけ?
ん? 今も使ってるけどE-10はないよ? ま、できることなら全部やってほしいっつーのはある罠。 正直、フィルターブラケットはいらんが。 AE、WB、フォーカス、彩度はあったほうがよいかもー。
俺もついに買っちゃったよ。 58,900円で売ってたんで買いました。 (中古の50,000円に手を出さなくてよかったぁ) なんとなく気になるのは、電池蓋(のスライド)が軽い…。
なんかうちのは振るとカチャカチャ音がするんだけど・・・。 これって仕様?
>>258 それはアレだな。
縦撮りのセンサーが鳴いてる音だな。
俺はいらないんだけどなぁ。
このセンサー。
260 :
257 :04/07/02 19:30 ID:Hg0tB5e4
バージョンが1.0だったんで
>>198 のファームを入れました。
日本語サイトは会員登録が面倒だったんで、
>>198 から頂きました。
(あちらは国名とシリアルとメアドだけでDLできます)
衝動買いに近かったので手持ちのSDカードを持ってませんでしたが、
携帯の16M(アダプターをいつも財布に入れてるw)+内蔵メモリ約10Mで
とりあえずの撮影を行いました。
内蔵メモリって便利ね。16MのSDカード付けられるより現実的でありがたい。
それと携帯がミニSD対応にしておいてよかったw
AF速度そんなに速くないね。期待しすぎたw 取説では薦めていないけど、一気押しで撮ると気持ちいい! 画質は、できればシャープネス標準とソフトの間が欲しい。 AWBはころころ転びやすいから、同じ場所でたくさんも撮るなら(巷の噂どおり)MWBがいいみたいね。 何枚かしか撮らないならWBブラケットで逃げておくのも手かな。
なに?速くないの
いや、速いよ。
>>261 が期待しすぎたってことでしょ。
あきらかにKissDのほうが速い。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/03 18:18 ID:r6GWMXSv
リモコンに設定しておいても、手でシャッタを押せるのは凄くいい。 リモコンと、EVを覚えておいて欲しいな。
WBブラケットはどうして連写なんでしょう? 一回の撮影で補正値をズラして画像を生成したほうがいいと思いました。
>>266 そうなんだ。
WBがマルチブラケットじゃないのは解せない。
確かOpito55xはAEブラケット以外は1レリーズでブラケットできたよ。
そうなんです。 AWBが不安定なのでこれを使ってみたら連写が始まりました。 正解の色で目をつぶってしまうといった場合を考えると ちょっとどうなんだろう?と思いました。
>>265 普通はそうだと思っていた。確かオリもミノもどちらもいけたはず。
>>262 リコーのCaplioシリーズのRXやGXほうが速い。
画質は明らかにP600が上だけど、コストパフォーマンスならRXかな。
AFの速い機種が欲しくて、28mmか画質かで悩んだ挙句、画質に妥協できずにP600にした。
このサイズで、この画質、このAF速度は私にとってお買い得でした。
キヤノンのS30のAFが遅かった そこそこ速いなら満足満足 店で確認してみよう
AWBがアホという話が心配になったので、 たまたまP600を入れていた黒っぽいバッグを グレイカード代わりにMWBをセットしたところ、 それとなくうまくいきました。 価格込むのおじさん、ありがとう(w
>>265 でも、リモコンモードにしないと、リモコンが利かないのは面倒なのでいただけない
>>273 いつでもリモコンモードだと、同じP600を持っている人がいると
そのリモコンの影響を受けるので、それもいただけない。
現実的にはありえないけどね。
意外とスレ伸びないな
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/04 12:21 ID:2LoyRTvW
買ってもーた。市川市某店で10台限定49,980円で売っていたので5万以下になったら買う!と 心に決めていた漏れは店へ直行。 昨日から売ってたので売り切れてないか心配だったが、やっぱりこの機種はそんなはずも無く。 いっしょにGreenHouseの256MBのSDカードを購入。 ところで、これの電源アダプタの供給電圧/電流/ワット数ってわかる方いらっしゃいますでしょうか。 サイトを見ても説明書を見ても書いていないので…。
スマソあげてしまった…。
ついに切ったか 秋葉の店、今日夕方パトロールしてくる
>>279 台数限定とはいえきりましたね。
もう少しで秋葉の価格も5万を切るのではないかと…。
あと半月したら5万円を割るぐらいになるんではないかなぁ。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/04 15:54 ID:3RQGWE3N
>>277 プラグ:3V〜6V用(No.2) 電圧5V、電流多分2A位必要なのでは、従って10W位では?(半分くらいでも動きそうな気はする)
三端子レギュレータでも入れるの?
ニッ水(2300mAH)4本で使ってるけど問題無い。 充電直後は、5.6Vくらいあるが問題無い。 6Vでは壊れた人がいるので注意。
これで500枚くらい撮ったが、まだ余裕が有る。 この時5Vちょうどくらいになっていた。
7万円という暴利でも冗談じゃないのに、5万円なんて払えるか。
>>281 どうもです。シャープのMDのアダプタではどうやら電流不足で動かないようだったので…。
以前使ってたフジフィルムの電源アダプタがいけるかなと思い、さっき試したらつかえました。
1.8Aのものでも使えたので、そんなもんでしょうね。
ありがとうございました。
はぁーケースを買った方がよさそうだなー、探さなきゃ。
ちなみにファームウェアは1.00でしたので、これからバージョンアップしてみます。
284 :
ケロタン :04/07/04 16:30 ID:0CuNJ7v9
さっき注文しますた。 明日の午前中届きますのでよろ。
ファームウェアが最初から1.01だった人はいますか?
説明書が解りづらい!いや、説明は丁寧なんだが、技術的なことの記述が少ない…。 たとえばUSBは1.1か2.0か…SDカードの転送速度はどこまでいけるのか…。 これらの事って書くことじゃないのかしら…? ぐだぐだいわんとなんか写真とってアップしますね…何を撮ろうかなぁ。
昨日買ったけど1.01だったよ。
俺6/26に買ったけど1.01だった
>>286 技術どーのこーの言う前に、「USB」という記述だけの場合は通常1.1だという常識を覚えてください。
新宿の淀箸72.000が特別価格で68.000 見ていても予算オーバーで一般客に受けが悪いのか、 隅の方に置いてある これはじきに下がるかな? でも、あまり下がるとラインナップの価格付けが乱れるから 下げないのか? 510Zが52.000もしていた。なんなんだろうw
>>290 KD-510Zが52.000円というのも暴利。
こんな値段で買うなら、G600なりQV-R40なりいろいろある。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/04 22:37 ID:3RQGWE3N
>>290 ヨドの場合、特別値引きとかポイント還元があるので実質価格はそれを差し引いて考えないといけないよ。
何処の量販店も似たような価格。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/04 22:45 ID:aw/mn/28
>>290 高価なので売れ筋とははずれたとこにあるからね。他機種比で見劣りが
するようなことがあれば値段も下がるだろうけど、いまんとこ安定じゃない?
>>289 ですよね…USB2.0ならしっかり書きますよね…。
すると転送速度を速めたいのならカードリーダーを…ということに
なりますね。
写真とって来た。自転車で付近を2時間ほど…。
楽しすぎ。暗いところでも撮れる。マジで。ちょっと感動。
>>294 似てるな
昨日買って、今日は新宿歌舞伎町〜西口副都心をバシバシ撮りまくった。
こんなにキレイに撮れるカメラは初めて
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/04 23:01 ID:k9/oiac/
ワイドコンバーターを使って撮った画像ありませんか あと、お勧めの外部ストロボを教えてください
>>295 全くスレ違いでスマソなんだけど、歌舞伎町て写真撮るの怖くない?
なんかカメラ持ってるだけでかなりジロジロ見られるんだけど…
298 :
ケロタン :04/07/05 00:42 ID:otNg606I
P600にしてよかった。明日楽しみです。
>>294 俺はUSB2.0対応のリーダー・ライター使ってる。
快適よん!
本体のUSB端子、硬すぎだし…。
暗いところ相対的に強い? ピントが合わないとかいやなんだよね
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/05 13:03 ID:ao6aMkox
フラッシュをたかないで、ss1/8 位のところだとAFは全然問題ない。 フラッシュをたく環境ではどのくらいの暗さを言うか難しい。 あまりフラッシュは使わないけどピントが合わなかった覚えはあまり無い。
おお、サンキュウ 十分です
再生 激速! 速すぎて 気持ちよくて 意味もなく右ボタン押しっぱなし
1/8くらいの暗い画もあぷしてよ
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/05 14:51 ID:ao6aMkox
>>306 この陸橋て、やっぱみんな撮るなあw
自然な描写でいいね>P600
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/05 17:35 ID:E+0UezwI
デジCAPA今月号 DiMAGE A2が欲しい31人に聞きました。 ライバルデジカメベスト5 1 PowerShot Pro1 18人 2 C-8080 12人 3 EXLIM P600 9人 4 F828 7人 5 LC1 6人
は〜このカメラ楽しいよ。 今までシャッタースピードだとか他の設定が出来ないカメラだったけど、 そういう設定がいじれるのは楽しい…。 これはしばらく楽しめそうでつ。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/05 21:37 ID:qp4qyUhQ
日経トレンディにコンパクトデジカメの比較記事が載ってた。 P600はあまり評価良くない。 暗部がつぶれているとかいうコメントがついてた。 ちなみにべた褒めだったのはF710。
あ〜俺もそれ読んだ 女性が写ってる写真だよね? 確かに腑に落ちない評価だった‥orz
>>311 > 暗部がつぶれているとかいうコメントがついてた。
記事を読んでないのでなんとも言えないけど、こういった評価は
「白飛びしにくい」という長所が書かれていないことが多いよね。
F700/710は確かに白飛びも黒潰れも少ないかもしれないけど
それってコントラストが弱い平坦な絵になるんだよね。
コントラストを強めるとどうしても白飛びや黒潰れを免れないと
思うんだけどなぁ、jpegだと。
F700/710はものすごい黒潰れする絵作り。 P600は黒潰れしないようにすると彩度が落ちてしまう。 イーブンだな。
>>306 いいですねえ。感触がつかめただけでも。
キヤノンのS45より綺麗。
ISOはいくらでしたか?
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/05 22:55 ID:F589pTLS
>>306 夜景の方は、ISO=50、 居酒屋は、ISO=200
基本的なことで恥ずかしいのですが、 できるだけオートに近い設定で、被写界深度を深く設定するには どこを設定すればいいでしょうか。常時その設定で使いたいのですが。
318 :
311 :04/07/05 23:10 ID:qp4qyUhQ
>>314 まぁ、雑誌の評価もあてにはできないと思いました。
ただ、あの記事だけを見てP600を検討する奴はいないだろうな(W
ただ、あの雑誌のざらついた写真と、その大きさじゃ
読者は客観的に判断することは難しいね。
そんな私はP600の購入検討中。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/05 23:10 ID:F589pTLS
居酒屋の暗部を上げてみた。 P600は色情報が残っているので、結構暗く撮っても様子がわかる。 ISO=200で暗部を持ち上げたのでさすがにノイズが目立つが、飲み屋の写真としては合格でしょう。 飲んでいても失敗しないカメラ?
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/05 23:12 ID:F589pTLS
居酒屋みたいな暗いシーンでもハイブリッドAFだから 他の機種ではAF速度が落ちそうなのにP600はなかなか速い。 これでストロボ充電が速ければ飲みカメラとしても活躍しそうだが・・・。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/05 23:19 ID:F589pTLS
>>317 まるでオートで良いと思うんだけど? 何がやりたいの?
一気押しすればいつでも写真が撮れるよ。
ベストショットは結構使えるので、使用場面に応じてベストショットを変えた方が綺麗な写真が撮れるとは思うけど。
>317 ワイ端で撮るかパンフォーカスで撮ると被写界深度は深くなるよ。
>>317 > できるだけオートに近い設定で、被写界深度を深く設定するには
> どこを設定すればいいでしょうか。常時その設定で使いたいのですが。
被写界深度を深くするには、
1)できるだけ絞り
2)焦点距離を短くし
3)被写体に近づかない
ことが必要です。
言い換えると、
1)A(絞り優先)モードでF4〜F8に設定し
2)広角側(33mm付近)でフレーミングし
3)被写体から離れて撮る
ことが必要です。
ただし絞るとシャッター速度が遅くなるので、光量が少ないシーンでは手ブレに注意願います。
広角側だとブレにくいですし、感度を上げて(ノイズと共に)シャッター速度を稼ぐ方法も選べます。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/05 23:37 ID:E+0UezwI
パンフォーカスで撮りたいなら、
>>324 にあわせて
4)MFで撮る
とよいでしょう。
距離は2m〜4mがベターです。
600万画素もあるので、そこからリサイズ&アンシャープマスクで
PC(1024x768)での閲覧やL版程度なら近景から遠景までとても
シャープな画像が得られると思います。
最適な距離は実際に撮り比べるのがよいでしょう。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/05 23:44 ID:F589pTLS
>>325 平塚?
以前、単身赴任で駅の近くに住んでいたけど、
写真の場所が何処だか思い出せないよ。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/05 23:59 ID:E+0UezwI
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 00:00 ID:c8F5UFtU
>>328 今日まで七夕祭りでした。
駅前の商店街ですよ。
なるほどなるほど
>>330 七夕祭りとは懐かしい!
キスしてくれたママさん、元気してるかなぁ…(懐古中w
駅から出て左側のマックのある通り?
なんとなくしか思い出せないけど。
禿しくスレ違いスマソ。
333 :
ケロタン :04/07/06 00:12 ID:qntg9rLF
P600の別売りACアダプタ持ってる方に質問です。 電圧は何Vで電流は何mAですか? My Battery使えるかどうか知りたくて。 おながいします
>>332 マックの通りです。
人いっぱいでした。
ママも忙しかったと思います。
>>333 壊れたら保証はきかないと思うので危険ですよ。
335 :
ケロタン :04/07/06 00:32 ID:qntg9rLF
自己責任で結構ですので 教えてくださいませ。
マイバッテリーとやらは知らんが、 旅先で電池切れになって仕方なく買ったデジカメ緊急電源は使えた。 しかしあまりにもコンパクトさを失ってしまって帰宅後何処へ逝ったか解らない。
( ゚д゚)ポカーン ケケケ、ケロタン
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 00:59 ID:PTmEcAUr
>
>>333 マイバッテリは使えるはず。 電圧は5V(5・6VくらいまではOK) 電流は1.5A位
くれぐれも6V以上で繋がない事。壊れるよ。 安全なのは、マイバッテリーミニ。
340 :
ケロタン :04/07/06 01:05 ID:qntg9rLF
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 08:59 ID:PTmEcAUr
価格G5スレからの引用 [2943835] 秋葉原でのお話。 ハイエンドコンパクトの中で ニコンのクールピックス5700、オリンパスのC5060などの 動きが極めて悪いそうです。 ニコンでも動くのは高価格帯では8700か5200。 これをキャノンにあてはめるとPro1かIXYの500。 そう考えるとGシリーズの役目は終りかなと思ってしまいます。 ところがこの価格帯ではカシオのP600だけが例外的に売れている とのこと。
魅力がない5700やC5060は、売れなくて当然だろ
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 13:54 ID:mPcIE7UV
画質にこだわる人はデジタル一眼レフに移行していると思われる
デジタル一眼は画質だけじゃないからねェ。 レスポンスや交換レンズによる絵作りも一眼の魅力。 無理してコンパクトに留まれというほうが苦しい時代だよ。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 17:06 ID:UdzNMsyr
次も1/1.8型? 2/3型でこのサイズは無理?
>>345 2/3で一番小さいのがE5000だったからなぁ。
でも今の技術を持ってすれば不可能じゃないかも。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 19:26 ID:XTrUhpTP
CASIO の戦略としては、1/1.8型を大量に投入してコストを下げるつもりだと見た。 だから、当分2/3は無い。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 19:52 ID:UdzNMsyr
あんなケータイ作っちゃうし、やりそうな気がするんだけど
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 19:53 ID:UdzNMsyr
カシオだし
CCDのサイズを大きくするとコストが増えるのでデジカメの値段も上がる。 P600の2/3版(600万画素のまま)が出るとしたら10万前後だろうけど そこは商売だからレンズをちょいといいものに換えて、機能をちょいと 追加して13万くらいで出すだろな。実売10万前後ってところかな。 買うか? 実際には2/3型なら、現状800万画素しかないと思うけど。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 20:51 ID:PtzuNpgS
とにかく5万切れよゴラァ
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 23:07 ID:B6Cbiama
小型高画質高機能で10万か。 今ほどは売れないけれど確実に需要はあると思う。
言うほど人気が上がらないな 売れ筋のところには置いてないなあ
さして小型でも薄型でもなく無骨なデザインでマニア向け。 これが人気爆発するわけが無い。 Z40がバカ売れする時代だもの。
ネット価格は5万ちょっとまで下がっているけど、いまだに店頭価格は7万越えにポイント還元が多いからなあ 3〜5万円の普及価格帯に遠く及ばないP600は、一般消費者の目には留まらないと思われ そしてやっと価格が下がった頃には、型遅れの場所に並べられ、メインの場所に置かれることなく永遠の眠りにつく
>>358 自己レスだが人気ランキングの間違いだったねスマソ
レンズの上あたりのガンダムみたいなのをマイナー チェンジしてくれ! 売れ行きが悪くて暴落するかな? 個人的には注目してるけど、店頭では目立たないなあ
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/07 07:50 ID:2bSI2rBO
こうなるとP600がすごいのか 撮った人のデジスコ調整がうまいのか よくわからん
デジスコ使いたくなるP600
でもむつかしい
この機種は電源アダプタにつないでおいても充電されないのね…。
368 :
362 :04/07/07 21:32 ID:2bSI2rBO
今まで、500万画素のカメラで何度か同じ条件で月を撮った事があるけどこんなに綺麗に撮れた事は無かった。 あまりに写りが違うので理由を考えてみたんだけど、高画質と言う事とオートフォーカスが合っている事が大きな原因みたい。 このときは、オートフォーカスブラケットで、何枚か撮ったけどほとんどすべて3枚の内の2枚目(近距離側)が綺麗に写っていた。 それ程大きな違いではないけど見て解かる程度の違いはあった。 今日の東京地方は、星が点々とは見えるけど、雲に覆われて天の川は無理だね。 どこかで撮ったら上げてね。 スコープつけなくても撮れると思うよ。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/07 21:44 ID:0wGkGx25
その昔、夏の佐渡島で見た天の川は圧巻だった。まさにミルキーウェイだったよ。
370 :
362 :04/07/07 21:57 ID:2bSI2rBO
シャープネスの強さの違いだよ。
うん。そうだね。 アンシャープマスクかければ同じよーなもんだ。
しかしフルオート400万画素のE4200のほうが シャープネスギラギラで汚いP600より綺麗なのは何故なんだ? スコープの違いなのか腕の違いなのかよくわからない。
374 :
362 :04/07/07 22:39 ID:2bSI2rBO
なんだ、ちっちゃいのか。 接眼レンズの性能差だね。
良かった、レタッチが下手くそだっただけか・・・。 これで比較するとE4200は露出オーバーだね。 フルオート故の限界か。
P600ってどっちかっていうとナチュラルだよ。 木の枝もカリカリしないしシャープネスは弱め。
378 :
362 :04/07/07 22:49 ID:2bSI2rBO
凄く違うのが解かっただろ。 シャープネスだけでこんな違いが出るわけ無いよ。 5200の画像にどれだけシャープネスをかけてもP600の画像にはならない。 (5200の人ごめんね5200の事を言っているわけではなくて、P600が綺麗過ぎると言う事を言ってるだけだからね) 思うには、約50倍の倍率になると、カメラのレンズ性能がもろに出てくるのかなと感じた。 何度も言うけど、スコープ側は全く同じだよ。 このくらいの倍率だと、普通のテレコンなんかまるで使い物にならないからね。
スコープは接眼レンズで違いが出るからね。 どのスコープでどの接眼レンズかのかで画質は全て決まる。
でさ この機種のRAW試してみたいんだけど あがってるとこないの?
381 :
362 :04/07/07 23:21 ID:2bSI2rBO
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/07 23:23 ID:2bSI2rBO
>>380 何を試したいの? RAWの写真は有るけど。
そのカメラがなんだか解らんけどヘボかっただけじゃん。
P600のレンズがいいんじゃないの? 実際ギョっとする写りだった事が何度かある。 もしくはレンズと接眼レンズの相性がいいとか。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/07 23:43 ID:2bSI2rBO
>>383 へぼかったなんて事は絶対にない。 でももし多少へぼかったとしてもそれだけでこれだけの差が出てくるかな?
>>384 そうとでも考えないとこれだけの差の説明がつかない。
>>384 キャノンのレンズの性能がよくてこのカメラの画質とフィットして
いるっているのは大きいだろうね。
いろいろな原因があるんだろうけど、フォーカスの相方とかエンジンとか
CCDとかいろいろ総合的に見て、バランスがよいから
このような画質が出るんだろうね。
いわば、バランスのよい設計ができたということで
偶然かもしれないけど、カシオのスタッフの努力の結晶だろうね。
サイズとかCCDの条件とか考えると、なかなかこんな機種には
お目にかかれないだろうね。
後は、ホワイトバランスの精度と起動時間をファームアップで
なんとかしてくれないかな
天体望遠鏡で撮ると従来(少し古い?)のデジカメは >381に近い。解決するには一眼が通説だけど 一眼に比肩する画像P600の画像処理エンジンはすごいかもしれない。
IXY400以上とこれ両方持ってる人はいねーがー?
居るよ。
発色、値段、ネームバリュー以外全てIXY400よりP600の方が良い。
発色ってのはDIGIC?それともホワイトバランス?
>>391 たとえば同じ絵を撮ってうpしてくれたりするととってもうれしいなぁー。
いやそこまでは言わない。いっちゃったけど。
どうもありがとう。
発色はDIGICパワーだろうね。 P600はノイズを見せないように彩度を落とす傾向がある。 コントラストと共に彩度が変わるのもいただけない。 そのかわりコントラストの低い眠い玄人受けする絵に仕上がる。 一般受けしやすいハイコントラスト高彩度なDIGICとは違う絵だ。 暇なら比較出すかもしれないけど、アニメ少女フィギュアのマクロだぜ?
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/08 10:42 ID:hNQfdCu3
このところ、オートフォーカスブラケットで色々撮っているんだけど、まず100%−距離補正(3枚の内の2枚目:近距離)が一番ピントが有っている。
>>395 も、P600の写真をAFBの2枚目を使うともっとピントが合うはず。
マクロでしか比較していないけど、これは少し問題だと思うんだけどな。
皆も普通のマクロで試してみて。
理屈から言って、被写界深度は近距離の方が浅くなるので、近距離にピントを合わせた方が全体のピントは合う。
自動的にあわせるのが難しければ、EV補正みたいに、焦点距離補正と言うのが有ると良いんだけどな。 −1f補正にしたい。
>394 393じゃないけど、綾波のスク水とかキ(ry >395 E5200のレンズって銘だけじゃなくて本当に奇麗だなー。
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/08 11:05 ID:hNQfdCu3
>>395 と
>>374 のP600の写真を見比べると、
>>374 の方は全く色収差が出ていない。
これは、ジャストピントだからか、アイピース(あるいは対物レンズ)とカメラレンズとの相性なのかは判らない。
理由はどうあれ儲け物。
確かに5200頑張ってるね。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/08 12:56 ID:xllngAnP
これだけの性能のデジカメで、小型の手動ズームリングとか、 パナのDVについてるマルチマニュアルリングがついたら買うんだけどな。
それはもはや完璧にEXILIMでは無いな。
今、通販でP600買うとすれば、どこが一番安いですかね? -条件- 【Ex-P600購入】【代金引換】【近畿在住】 価格comが一番安いですか?
テレコンとか付けて撮るとき、AF方式切換えをよく忘れてる…、ウツダシorz
一連の月比較ではっきり解った事は、
>>374 が持っているスコープと接眼レンズは
>>395 のものより良い物で
条件が同じならE5200もP600もノイズの差くらいしか違わないと言う事。
それと
>>381 のカメラはE5200以下であり
フルオートながらE5200はかなり良いデジカメのようだ。
結局のところ、良いスコープを揃えなければ駄目だと言う、
P600とは関係の無いデジスコ論に行き着いてしまったね。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/08 18:54 ID:hNQfdCu3
発見: マクロの範囲は、ワイド端10〜50cm テレ端40〜50cm となっているので、 てっきりワイド端以外は、40〜50cmに切り替わる物だとばかり思っていた。 そうではなく、徐々に狭くなっていくんだね。 ワイド端10〜50 2倍 20〜50 3倍 30〜50 4倍 40〜50 こんな感じ。 ガンダムファインダー見ていて気が付いた。 これで少し使いこなしの幅が広くなった。
>>386 キヤノンレンズが良いなんて…、
何処をどうやったらそんな風に感じるんだろう。
西平の評価を鵜呑みにすると馬鹿を見るよ。
>>406 今更そんな低俗な煽りで悦に入ってるのは、このスレでおまえだけだ>にいふね
すべては結果が物語っているだけだ。君の大好きな某社のレンズが採用どころか見向きもされなかったのは
所詮そこまでのものだったということ。
これ胸ポケットに入る大きさなのよ。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/08 21:33 ID:aVhRVVQM
>>407 シャープネスかけたと書いてあるじゃないか。 シャープネスかけてないほうの写真も有るんだから皆見てみたら。
リンギングとシャープネスの区別もつかないのかな。
胸ポケットに入れるには重いぞ(w それにしても価格込むの連中はくだらん話題が好きだなぁ。 ま、ここも似たようなものか(w オレモナー。
>>410 シャープネスをかければリンギングも浮く。そんなことも知らないのか。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/08 21:43 ID:aVhRVVQM
距離を変えてマクロのAFBをやってみた。 必ずしも2番目がいつも最良とは限らないみたいだね。 ある距離ごとに、ずれる距離が決まっているみたい。 標準位置が最良の場合も有るが、ほとんどの場合多少どちらかにずれるみたい。 最初の頃外国のフォーラムで、フォーカスがボケるスポットが存在するみたいだと言う書き込みが有ったけど、 同じ事だろうね。 コンパクトデジカメの場合はこんな物なのかな。 AFBが無ければ気が付かなかった事だけど。 ジャスピンを狙うには、オートフォーカスブラケットは、必須なのかもしれないね。
シャープネスのかけすぎ = リンギング だよ。 下品なシャープネスの事をリンギングと言う。
結局、買って成功だったと思う?
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/08 23:25 ID:aVhRVVQM
>>414 本当? リンギングって、アナログの世界の言葉だろ? シャープネスがきつい場合に、CRTによってはリンギングが強く現れる事は解かるが。
418 :
415 :04/07/08 23:41 ID:J2ctAQWu
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/09 00:18 ID:1p9luVHO
大成功。 こんなに満足できるカメラは少ないと思うよ。 遊びがいがある。 良くこんな小さなサイズにこんなに手頃な価格で提供してくれたと感謝してるよ。 このまま、進化させてくれれば、カシオの大フアンになるけどな。
420 :
ケロタン :04/07/09 00:27 ID:xxIQaEdX
ケロタンデジスコ買います。P600でつかうケロ
421 :
415 :04/07/09 00:29 ID:sd2374l9
デジスコって何ですか? 初心者でスマソ。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/09 00:40 ID:1p9luVHO
デジスコ=デジタルカメラ+スコープ 一眼レフの望遠レンズは対物レンズの像をCCDに直接受けるが、デジスコの場合、望遠鏡(対物レンズ+接眼レンズ) で拡大された像をさらにカメラレンズで拡大できるので、手軽に超望遠が楽しめる。 10倍から100倍強(3000mm強)くらいが実用範囲 1000〜1500mmを超える望遠では、デジスコのほうが一眼レフより有利。 デジ眼の望遠よりはずっと安いが、スコープより、アイピースや、三脚、雲台のほうが高いので安易に考えないほうが良い。
423 :
ケロタン :04/07/09 00:42 ID:xxIQaEdX
三脚・雲台は一眼のカーボソを流用しる。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/09 07:12 ID:7pdB5/JF
ぼくも
>>415 と同じ初心者です。
スコープって、望遠鏡のこと?なにでぐぐれば具体的な商品を知ることができますか?
>>418 ノとはYesとか。自分もそうだ、とかという意味。
だから、成功だったと思うってこと
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/09 08:00 ID:1p9luVHO
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/09 08:31 ID:1p9luVHO
上のサイトの デジスココミュニティ ー> デジスコなんでも相談室 の No.2941 [教えてください。] に、P600でデジスコやる場合の事が出ている。 デジスコ談話室にも、P600の接続談が出ているからP600で検索。
>>426 そのサイトはデジスコスレでは不人気なんだよね。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/09 13:12 ID:9VHpg0LB
>>428 接続アダプタは何とかアダプタを買えとか言う言葉に惑わされなければ大丈夫。
とにかくデジスコは結構難しいから、色んな物を調べた上で自分なりの方向がわかったら、質問してみればよい。
調べないで質問すると反って混乱する。
買ってまだ一週間たってないけど、買ってよかったと思う。
いろいろ設定を触ることが出来るので、写真を撮るにもいろいろできる!
ということで、色んな写真を撮って楽しんでいます。
>>419 に禿同。
マタヨシキタ━━━━⊂⌒っ´∀`)っ━━━━ !!!!
フラッシュ撮影や連写はミノのZ1のほうがいいな。3M機だけど(w P600も3Mで撮れば連写速くなるのかしらん?
秋葉でどこが安い? ZOAに行ったけど、
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 13:32 ID:3Dca0QKv
すみません、以下の2点聞かせてください。 1.CASIO機種の最大の特徴である 「すぐ撮れる(撮影間隔が非常に短い、AFすごく早い)」「電池長持ち(フラッシュ付でも)」は この機種でも活かされていますか? 2.非光学機器メーカーにありがちなホワイトバランス歪み(特に蛍光かぶりと、晴天時の青かぶり)はありますか? 肌の発色は綺麗ですか? もしこれがクリアーされていて、値段が手ごろなら買いたい・・・
436 :
ケロタン :04/07/10 13:36 ID:SClqSDzt
買えケロ
>>435 少なくとも当スレを検索してから質問して下さい。
忙しくて調べる時間がないのであれば、
デジカメを買っても撮る時間がないので無駄でしょう。
暇人
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 14:06 ID:3Dca0QKv
>>437 あ、いや
>>435 については、数ヶ月使い込んでみて改めてどう皆さんがお感じになられたか聞きたいのです。
前スレから見てるので、
1については電池はすごく長持ちするもののZ40などより反応が遅い(もっさりしている)ということも聞いていますが
実用上問題ないレベルなのかそれともやはり遅いのかが知りたいですし、
2についても晴天時に画像がかなり青かぶりになり室内はお決まりの緑方偏移すると聞いているのですが、
それが本当に書かれているほど実用に耐えられないほどのものなのか、
それとも適切な調整をすれば実は全然問題なかったのか、
みなさんの使い込んでの実感をお教えいただきたいのです。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 14:16 ID:C9Ol4c+I
反応については、終了が劇遅、起動がやや遅、間隔は劇早。 色味については晴天時にWBがくるう(色温度がなぜかひくくなる)が、 室内は非光学系メーカーでは最高レベルだと思う。特有のギトギトした画像にまったくならない。
逆に言えばノイズ隠しの為彩度が低く ギトギトな極彩色にすることが不可能なんだよね。
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 14:22 ID:C9Ol4c+I
色域は黒側が狭いのが最大の難点。すぐ潰れる。ノイズを減らす苦肉の策だろう。 発色はキヤノン特有の鮮やかさ。赤に強い。
P600は黒側は潰れにくく鮮やかさはほとんど無い。 キャノン特有とか言うのも謎だがS60スレの誤爆かな?
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 14:56 ID:WxejzaFz
>>438 > 1については電池はすごく長持ちするもののZ40などより反応が遅い
> (もっさりしている)ということも聞いていますが
> 実用上問題ないレベルなのかそれともやはり遅いのかが知りたいですし、
総論では、私が好きな風景撮影には実用上問題ありません。
各論では、
電池の持ちはよい。
各ボタンの反応はテンポよい。
撮影間隔はテンポ悪い。
AFはさほど速くはない。
起動と終了は待たされる。
内蔵フラッシュが弱い。
私はAWBの青または黄被りは気になりません。
というか、気にしていません。
色被りが気になる画像があればレタッチします。
どうせ気になりだしたら彩度やコントラストもいじりたくなるし、
構図そのものをトリミングで解決する場合もあります。
* * *
一番の問題は、あなたが気にするかどうかです。
このスレや価格込むで上がっているサンプルをあなたがどう見るかです。
なんてな(w
サゲワスレタ…スマソ…orz
445 :
ケロタン :04/07/10 15:13 ID:SClqSDzt
うわさの互換電池かった。安かった
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 15:23 ID:L9hnBxBb
>>435 サンプルも意見も山ほどでてるんだから、自分で見て触って判断すればよかろう。
使い方が変れば人それぞれ感じ方は違う。
どうして仕様に書かれている事を聞くのか解からん。
撮影間隔は、並か早いほう(こんな物スペックを見ればそのもの聞く必要も無い)。 AFは、一気押しなら世界一早い。 フォーカスロックでもま〜早いほう。
電池は持つがもう少し容量が大きかったらなと思う。これもスペックどおり、嘘は無い。
WBは多かれ少なかれどんな物でも気になり始めたら触らざるを得ない。
手なずける方法も無きにしも非ずのようだから、この点は余り気にしなくて良いと思う。
勝負するつもりなら、RAWで撮りなさい。
いずれにしろあなたより眼の越えた人達が、たくさん購入して喜んで使っている事実が大切。 それが全て。
今日、お店で触ってきました。 やっと、近めの電機屋でみかけるようになった。 右手で持ってみたところ液晶の右のボタン類に指が行ってしまい 写真撮るときに余計なボタンを押してしまいそうな気がした。 大きさは・・・コンパクトなほうだと思いました。 結構厚みがあるという印象です。 PCDEPOにて、SDカード64MBと1000円くらいで売っているソフトのセットで ¥54800(¥54700だったかな?)はお得ですかね〜? 欲しいと思います。
>>447 64,800じゃなかった?
54,800ならお買い得だ、買え!
俺も先日PCデポで58,900で買ったばかりなんで、悔しいぞ!
チキショーめっ!
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 22:02 ID:swYhCo+H
最強
450 :
447 :04/07/10 22:31 ID:f99O6oql
>>448 金額はたしかに¥54・・・でしたよ。
間違いありません。
やっぱ、買いですよね!
買っちゃおうかな〜。
>>450 画質求めるなら、買いです。
この値段で600万画素で、この画質。
つか、買え!
52.000で買った 秋葉界隈、ディスカウント店は品薄。 一部の店では2.000円値上げ。 少し離れたところにあるよ。土日は人が多くて在庫無し。 平日に予約するなり通販がよいかもね
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 23:24 ID:095khFKJ
>>447 どこのPCデポでしょうか?
メチャメチャ欲しいのでヒントいただけるとありがたいのですが・・・
454 :
447 :04/07/10 23:29 ID:f99O6oql
>>453 横浜の港南店です。
たぶんSDカードつきは数に限りがあるかもです。
SDカードなしでも同価格でやっておりました。
価格comの最安店は52000円なのに、なんでPCデポにこだわるの? 全然、その辺の事情が分からんのでマジレスを頼む。
送料とか、店の信用とかでしょ。 俺も絶対にサクセスで買おうとは思わないし。
457 :
455 :04/07/11 00:43 ID:CI6uOqx5
>>456 今一番安い、PC-VEGAで買おうと思ったんだけど、信用ないの?
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/11 01:01 ID:hak/Sbdv
最近、ディスカウント店に品物が回っていないみたいだね。 それで価格が下がらなくなってる。 俺は5月末に53000円でディスカウント店で買ったけどそこは54000円まで値上がりして最近やっと53000円弱を行き来している、
通販は在庫がなくても値段を下げた広告で客を釣る。 注文しても入荷待ちで、すぐに手に入らない可能性がある。 もちろん一部の店舗のみで、法律的にも何の問題もないが…。
460 :
453 :04/07/11 02:27 ID:KoawLXK0
>>447 サンクス!
でも横浜は遠いなぁ・・・
近いうちに近くのデポでも見てくるか!
(´-`).。oO(安いといいなぁ・・・)
461 :
447 :04/07/11 08:57 ID:zgL9R+6H
>>455 たまたま行ったでぽでみつけただけ。
で、価格コムの価格は知っていたのでそれにくらべたら
SDカード付き(64MBだけど)で送料もかからんし
お買い得かな〜と思ったまでです。
俺は買ったらすぐに開封して使わないと気が済まないので、必ず店頭で買う その分、飽きるのも人一倍速い…
463 :
ケロタン :04/07/11 18:49 ID:AUYP5zZ9
>>462 ん〜中古狙いの人には神だな。
早々の放出を狙っている椰子多いとみたケロ。
>>463 一番最短はE5700で、
土曜日(確か発売日翌日)に買って、月曜日に売った。
一番長く使ったのはD7iかな。約半年持ってたな。
465 :
311 :04/07/11 20:12 ID:sVux4BFy
>>460 本日、埼玉の方のPCデポでも\54,700でした。SDカード64MB付きですので
一緒ですね。
店頭で3歳の娘を被写体にして触っていたのですが、フォーカスロックする際に
画面がフリーズする現象が気になりました。通常の風景や大人を被写体とする
スナップならば問題にならないと思いますが、じっとしていない子供を被写体に
するには結構、これは気になります。
画質はすごい気に入っているのに(T_T)。
>>465 そういう時のためにAEロック+AFロックやMFや一気押しがあります。
>>466 誤:そういう時のためにAEロック+AFロックやMFや一気押しがあります。
正:そういう時のために MFや一気押しがあります。
469 :
311 :04/07/11 23:33 ID:sVux4BFy
>>468 一気押しですね。一回試したんですが、被写体が動きすぎてブレブレでした。
BSでスポーツシーンを選んでシャッタースピードを上げて試せばいいかも
しれませんね。
MFとはマニュアルフォーカスのことですか?ちょこまかと動く被写体に対し
MFというのがよくわからないのですが.....。
コンティニュアスAF+連写とか。
471 :
453 :04/07/12 07:20 ID:zDyVQQaP
埼玉のPCデポでも\54,700キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!! ヽ(゚∀゚)ノさいたまー! 今週買うぞ〜(;´Д`)ハアハア 差額を払ってSD256にバージョンうpできないか聞いてみよう・・・
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/12 07:57 ID:ruWYCOZd
スポーツモードにすると、シャッタースピードが上がるだけでなく、コンティニュアスAFになるね。
ストロボ充電とかストロボ使って連続撮影するとき(飲み会とか)の撮影感覚ってどんな感じ? CASIOは伝統的に早い気がしたが、この機種も早いのかな?
>>474 サンクスコ。
他の機種より云々ってのはよくわかんないけど(これでも早いのかな)、
多少ストレスを感じる時間間隔ではあるね。
それより何より、
・段階ズーム(自由にフレーミングするのに難)
・開放の四隅の光量低下(ほとんどケラレているのかと思うほど)
ってのがすごく気になるな。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/12 17:10 ID:skC+VVe9
>>475 >・段階ズーム(自由にフレーミングするのに難)
実用上、俺は何も不便さを感じない。 ズームのバーを見ているといらいらするけど。
>・開放の四隅の光量低下(ほとんどケラレているのかと思うほど)
ばかな、そんなにひどくないよ。 通常は気が付かないほど。 そんなにひどけりゃ誰も買わないよ。
いろんな人が写真をあげてるのを見てるの?
誰だそんなむちゃくちゃなウソに近いことを書いた奴は。
風景とか撮るものによっては気になるかもしれませんね。
私の場合は1カ月ほど使って10枚もありませんでしたが。
気になる場合は
>>9 とかで対応ですね。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/12 18:32 ID:skC+VVe9
>>469 一気押し(精度は落ちるがAFが速くなる)と被写体ブレを同じ土俵に上げないでくれよ。
被写体ブレはシャッター速度が遅いのが原因。AF速度とは無関係だよ。
室内での撮影でシャッター速度を稼ぐには、まずISO値を手動で上げましょう。
上げれば上げるほどシャッター速度も速くなりますが、ノイズも増えていきますので自分の我慢の限界値を知っておきましょう。
次にA(絞り優先)モードで絞り開放(F値を最小値)にして下さい。
(広角側で撮るとよりF値を小さくできます)
最後に露出をマイナス補正しましょう。
マイナス補正すればするほどシャッター速度も速くなりますが、画像が暗くなっていきますので自分の我慢の限界値を知っておきましょう。
広角側で撮る場合は光学ファインダーで子供を追いながら、シャッターをバシバシ一気押しして下さい。
数打ちゃ当たります(w
これでも出来た画像が気に入らない場合、室内の光量を上げるか、デジ一眼に行って下さい。
最も安上がりなのは、安い銀塩コンパクトを買い高感度フィルムで撮影することですね。
>>469 MFは置きピンを使う場合やパンフォーカス撮影に有効ですよ。
482 :
469 :04/07/13 00:09 ID:Y3xuxdMZ
>>480 ,481
いろいろ教えてくれてありがとう。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/13 08:34 ID:ryX50Faa
暗い場合は、パーティーモードにするとシャッタースピードが上がるよ。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/13 10:42 ID:9taTEukz
>>483 あんまり上がんなかった。明るさを優先するみたい。
スポーツモードやペットは上がるね。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/13 17:51 ID:Fmu9gPnD
店で試し撮りしてPCで見てみたらオートではWBが不安定だったのですが、 こんなものですか?それとも悪い個体だったのかな? 年寄りも使うのでMWBを使わないといけないのは困るのですが。 477の周辺減光も不安なのですが、開放から1段絞ってあるのにけっこうでてますね。 ワイド端でどれくらい絞らないといけませんかね?
お年寄りが使うなら無理にこれでなくてもいいのでは?
価格ドットコムの最低価格がなかなか5万円切らないし、むしろまた価格が上がってきてる
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/13 22:17 ID:ryX50Faa
夏だ〜と言う感じだね。 でもこっちは死にそう。
>>490 さっきニュースで見たけど、新潟すごいね。
心が痛みます。
>>491 死ぬ思いで栃尾から帰ってきた。隣の長岡は見附寄りでなければ
全然平気だ。多分明日会社行けない(微妙)
屋上から会社のDSC-W1で水害に見舞われている(であろう)地区
の撮影を試みたが操作性が正直かなり悪い。EX-P600なら直感的かつ
クイックに設定を変更出来るし、ブラケット撮影能力を生かせば
パパッと撮影してすぐに屋内に戻れるがそうもいかない。
災害にも強いEX-P600!!・・・と言ったら多分言いすぎだ。
確かにAWBがアホっぽいので私も黒っぽい手帳の表面を使ってMWBを都度設定しています 快晴時だけね
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 13:41 ID:mEEvP4H6
ホワイトバランスがアホ、って自分マニアじゃないからそんなもん 気にせえへんと思ってたけど、意外と気になるなこれ…
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 14:00 ID:wwa270qd
週間アスキーのデジカメ部門売り上げ第5位だって。 価格。com の価格もまた値上がりして5月末と同じところに戻ってしまったね。 こりゃ秋まで下がりそうも無いな。 5月末に53Kで買って正解。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 14:52 ID:wwa270qd
さっき見たら、4万円以上の高価格機種だけの比較のような感じ。 売り上げ金額の順位かな? 1.IXY500 2.T1 3.Z40 4.S1IS 5.P600 P600は今週初めて5位以内にランクイン
AWBの改修についてメーカーサイトの要望BBSにも幾つか書かれているようだね(ちゃんと読んでない) お願いだから早く対応して欲しい 専用バッテリ付きで52000くらいのcaprioGXを見つけたんで買っちゃいそーだw
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 15:41 ID:VSx71vzZ
誘導されてきました。 Z40よりP600のほうが性能は良いのですよね? なんでZ40のほうが人気なんでしょうか? やっぱりコンパクトというのが強いのでしょうかね Z40とP600迷ってるのですが、 P600のほうがいいという決め手はなんですか? あとバッテリの持ち具合とかもどうですか?
>499 Z40はコンパクトさで売れてる。売ってみれば分かるがみんな小さいの大好きだよ。 P600の方がいいという決め手は画質と機能。正直Z40とは比べ物にならない感じ。 バッテリの持ちはいい方で、CIPA基準で240枚。さすがにZ40には敵わないがZ40が異常すぎるので、Z40と比較することにあんまり意味は無いと思われ。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 18:29 ID:4z/dmulx
>>178 のサイトの人気ランキングでこれより値段が高くて
上位にいるのはD70だけだね。これって何気にすごくない?
S60ともいい勝負しているしね。
さっと持ち歩けるぎりぎりだな 少々大きくて綺麗に撮れるが、レンズの出っ張り が大きいと厳しい。価格、大きさ、画質とか自分なりの妥協点で 満足してるよ。以前はカメディアとか持ち歩いていたが、 ちょっと食事に持ち歩くのは辛い
食事にP600というのもどうかと思うが? オタク同士の会食ならまぁ納得だが。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 20:55 ID:cQ/IWHDr
喫茶でもD70だったから持ち歩きが ずいぶんと楽になったぞP600
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 21:40 ID:kAtAyDcv
おいおい・・・・。
むしろ写らないデジカメがあったら教えて欲しい。
IRカットが弱いのは別に暗所と関係無いぞ、と釣られてみる。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 22:25 ID:uiJtjSuP
>>501 P600を購入しようか迷っているけど、量販店で自分以外にP600を物色している
人に遭遇したことがない。本当にランクインするほど売れているのかなぁ??
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 22:28 ID:kAtAyDcv
IRと暗所は確かに関係ないだろうけど、KissDは、リモコンの赤外線は写らないらしいよ。
>>507 リモコンの外側ではなく、リモコンの赤外線の方ね。
IRカットを明示的にOFFするSonyのナイトショット機も写らなそうだ。 IRカットガラスをウリにしてたTVS-Dも写らなそうだ。
>>509 P600を購入する人は、その画質に惹かれて買う人が多くて、
店頭で確認することは困難だから、決めうちで購入していく人が多いんじゃないの
それで、あまり物色している人を見かけないんじゃないかな
中々値段が下がらないところを見ると、量販店でも結構売れていると思いますよ
KDのファームアップすごいね。 AWBの青カブリとインターバル追加やってくれないかなぁ。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 22:39 ID:kAtAyDcv
>>509 安いカメラには、人が集まるけどこの価格帯になると触る人は少ないよ。 ほとんど決めているからさっと見て触って買う。
安いカメラは何も知らない人が多いから、あれこれ触ったり、店員に聞いたりしている。
マジなのか?つりなのか? >511
いや、なんとなく想像で書いてるだけだから間違ってたら(゚ε゚)キニシナイ!!
>>512 俺もそのパターンだよ。店頭で迷って買うなんていう人は
まず、この機種は選ばない。格好がいいわけじゃない(質感はいいけどね)
P600は口コミや十分調べた上で買うんだろうね。
大手量販店の店員に聞いたら、カメラに結構詳しい人が
買っていくそうなんだって。
俺はあんまり詳しくないけどね。
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 22:46 ID:kAtAyDcv
リモコンの赤外線をテストしたのは、P600はどういう風にラティチュードが広いのか、どうして星とか蛍とかが綺麗に写るのか とか、何か相関関係が有るのかなと思ったから。 実は、各種ベストショットモードで試してみたけど、厳密な所は1回だけでは解からないので、上げない。 テストしている最中で面白かったのは、IRには関係ないけど、花火モードが面白かった。 スイッチにかけている手を途中で離したら、透明人間みたいに半透明の手が写った。 リモコンはブレずに綺麗に写っていた。
ラ、ラチチュード!? クマー
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 23:00 ID:kAtAyDcv
KissDもHαにはほとんど使い物にならないけど、さすがにリモコンの照射は見えるよ。 リモコン握り締めてカメラ屋へでも行って端から試してみな。 ちなみに、リモコンの光が見えたからってスケスケはそう簡単にはできません。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 23:07 ID:kAtAyDcv
液晶で見ると見えても写真に写すと写らないカメラが多いそうだよ。
ほー知らないうちに高度なカメラがたくさん発売されたようですな。
なんだなんだ ネタで充満しているぞ このスレ
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 23:29 ID:kAtAyDcv
あんまり変な人が集まると困るんだけどね。 Hα が撮れたら良いなと思ったんだよ。 (Hα:水素ガスの光)等と難しい話題にすると良いのかな。 (1分前までHαって知らなかったけど)
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 23:37 ID:kAtAyDcv
ちょっと皆、もし別のカメラ持ってたら、試して結果を教えて。
断る。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 23:50 ID:kAtAyDcv
>>527 そんな事言わずに、良い子良い子してあげるから。
別スレ立ててやってくれよ。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 00:16 ID:zxTmT48k
赤外線レスでやってるかな c2020 c2100 はピカピカ 600だとしょぼしょぼ。規制前のデジカムだとぎらぎら。 秋葉では在庫が少ないらしいね。無理に下げなくても売れるから、 なかなか下げないね。53.000だったのが55.350に上がっていた店もあったよ。
>>530 紫っつーか、青だな、青。
以前使っていたDimageXiは紫が綺麗だったなぁ。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 00:37 ID:zxTmT48k
赤外線スレって何処に有るの?
すまない、無くなってるね
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 00:44 ID:zxTmT48k
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 00:54 ID:zxTmT48k
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 01:04 ID:zxTmT48k
「天体」の方からコピー
Hαが有るってことは、HβやHγもあるってことねん
http://www.town.bisei.okayama.jp/stardb/gal/data/gal0067.html だけど、Hα:6563Åが一番問題らしい。
ここは可視領域の波長なのに、カットしてしまってるデジカメ多い。
オートフォーカスや露出の精度をあげるためなのか、
それとも単に安価な赤外カットフィルタを使っている為なのかは分からないけど。。。
この領域あたりから長い波長をカットしてるデジカメだと、
この領域の赤色(可視近赤外;注:可視だから赤外ではない@あくまで近赤外)
を含む菖蒲やパンジーなどの紫色の花が、赤い色がカットされてしまい、
濃い青色や藍色にしか写らない場合が多い。
デジカメは紫色が苦手と言われているのはこのためらしい。
もちろん、4000Å以下の単波長の紫色とは別の紫色のことです。
つまり、青と赤が混ざって見える紫色と、紫外線に近い短波長の紫色は、
まったく別の色ということです。
宗教を超えて別世界へ突入しかけとるな・・・。 どこまで逝く、P600スレ!
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 07:23 ID:zxTmT48k
大宇宙の彼方へ
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 08:16 ID:zxTmT48k
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 10:45 ID:2ZJXckIu
あさって、P600をついに買いに行きます。 今までフィルム式コンパクトだったけど、それで不自由もなかったし、 日進月歩のデジカメの買い時ってあってないようなもんだと思ってました。 が、P600の画質のよさに触れてついに買うことにしました。 このくらい画質がよければ長く使えそうだしと思ってね。楽しみだな。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 10:57 ID:LFaFbHJR
このスレで何度か、紫の写りを見たいとか、アイリスが綺麗に撮れるかと言う話が出ていたのは
こういう理由からだったのか。
デジカメの弱点「紫」を撮る! という記事があった。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040317/108174/ 今朝、通勤途中に、紫に近い朝顔が咲いていたので撮ったけどうまく撮れたかな。
確かに撮り方が難しいね。
今まで紫といってもいろんな色があるから、皆何が知りたいのだろうと思っていた。
紫の色鉛筆なんか比較しやすいから良いね。
どこから持ってきたか忘れたが、ColorCharts.exe というカラーチャートがあるからこれをCRTに出して写せば、
色の再現性ははっきりわかると思う。 今晩やってみる。
それではCRTの色空間の外は分からないけどね。
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 11:58 ID:LFaFbHJR
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 12:04 ID:LFaFbHJR
BestShot Editor というのが有るけど、ここにサンプルのベストショットがいくつかある。
http://home.arcor.de/bestshot/bestshots.htm この中に、紫フィルターとか、紫強調とかあるから、紫に関してはなんら問題ないと思うな。
P600の色の再現性はよいと思う。(WBを合わせる事はお忘れなく)
この BestShot Editor は、フィルターとか色強調を設定できるから、使ってみる価値有りそうだね。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 12:55 ID:LFaFbHJR
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 12:57 ID:LFaFbHJR
紫はつぼみの部分ね。
このデジカメはディスプレーの輝度が変えられないのかね…。 夜景を撮るときに目安で液晶を見るんだけど、まぶしくて…。 バックライトの明るさのことね。 昨日神奈川某所で夜景を撮ったけど、きれいに写るねぇほんと。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 20:47 ID:zxTmT48k
>>549 不自然なほどクリアな画像だね。
デジックとも違う鮮やかさがすごい綺麗にみえる
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 22:36 ID:zxTmT48k
>>549 これは、ベストショット=花を撮ります (マクロ WBオート 彩度=High)
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/16 00:37 ID:BHurwBl/
電池容量ですが、フル充電したまま置いておいても 一週間もたつと、結構消耗するようですが、ウチのだけ? こういうもの?
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/16 08:43 ID:zASJxhQb
>>552 専用電池(リチュームイオン電池)は、ほとんど消耗しないよ。 不良品。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/16 17:13 ID:/8ifiVWy
一ヶ月前に充電した奴を使っても大して自然放電してないけど。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/16 18:41 ID:QustrN2x
>>555 552 だろ? 結構と言う事は結構判るくらいに気になると言う事だろう。
普通は気づかないくらい。
「結構」「ほとんど」「大して」「普通は」 曖昧な表現が行き交っており、はっきりとした事が言いにくい。 感覚として、充電直後が100だとしたら、一週間放置したらどの程度? 以下は例えば。 30、40なら問題有りかも。80、90ならそんなものかも。 という会話でないと埒があかない。
結構に結構こだわるなんて結構とはいわない結構なスレッド
けっこう毛だらけ猫灰だらけ、おまえのお尻はクソだらけ!
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/16 20:57 ID:zASJxhQb
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/16 22:36 ID:zASJxhQb
>>561 何かここから物語が始まりそうな写真ですね。
この雰囲気も素晴らしいですが、もう少し露出を押さえた方が良いのでしょうか?
>>562 600万画素から80万画素だけトリミングしてるからね。
画像全体としては適正露出だよん。
今日、金おろしてPCデコに買いに行ったら 値段がSD64M付で67700円になってた・・・ (゚Д゚)ハァ? と思い店員に月曜はもっと安かったですよね? と聞いたら端末を叩きに行って帰ってきたら、 うちではずっとこの値段ですだって・・・ このやろー! 月曜に来たときは小汚いコピー用紙に54700円って書いて貼ってあっただろ! 小汚いコピー用紙出せ( #゚Д゚)ゴルア!! と思ったが黙って帰ってきますた(´・ω・`)ショボーン 通販でかうか・・・ 1週間ドキドキワクワク楽しみにしてたのに。・゚・(ノД`)・゚・。
>>563 このスレ読んでたら分かるけど、最近売れてるからか、相場が上がったみたいよ。
6万弱ならまだいいけど、7万弱は高いな。
このスレ読む限りじゃ、キタムラのほうが安くしてくれそうだよ。
がんがって探すんだ!
ま、通販でもいーんじゃない。信頼できる店なら。
>>566 書き忘れましたが、テレ端画像をリサイズ&アンシャープマスクです。
568 :
564 :04/07/17 01:04 ID:z39f7eyZ
>>565 うちの近くのキタムラにはP600の影も形もナイ・・・
遠くのPCデポに遠征しようかなぁ。
がんがってさがすよ!
ありがd
>>563 そういうの「適正」ていうのか?そうなのか…
漏れは切り出した部分が「適正」になってて、はじめて適正だというと思うのだけど。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 01:18 ID:VhzOOXs4
>>564 あんた、アホか。 なんで1万数千円も高い物買う必要アルカ。
幾ら通販と言っても、店舗との違いは多くて5千円が良い所だろう。 通販で買うべし。
送料込みで、5万5千円以下で買いなさい。 俺は、PC爆弾で店頭で買ったけどまともな店だったよ。
>>566 皆写真がうまいね。 こんな写真が撮れればカメラも浮かばれるだろう。
571 :
564 :04/07/17 01:33 ID:z39f7eyZ
いや・・・ 5万5千円以下、しかもSD64付で買おうとしてたわけだが・・・
>>569 中央部トリミングが目的で撮影する場合は、中央重点やスポット測光で
撮影することで切り出し部分の露出が適正に近くなるかもしれませんね。
(そういう目的で撮影したことがないので分かりませんが…)
ここで上げた画像は600万画素エコノミーでも原寸でこの程度写りますよ
というサンプルのつもりで、適当に選んだマルチ測光の画像の一部
(具体的にはおばさんを避けて、若い娘をターゲットにしただけですがw)
約13%をトリミングした画像をうpした次第です。
そんな意図は特に書かなくていいかなと思っておりましたが、
不特定多数の方に不快な思いをさせましたことをお詫びいたします。
>>572 スマソ、漏れこそ意図を理解してなかった。
ざっと上見てたんだけど、電池の話ばっかだったから。
575 :
564 :04/07/17 02:19 ID:z39f7eyZ
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 08:06 ID:VhzOOXs4
>>572-575 何だか話が難しすぎ。
>>572 不快な事なんて全然ないよ。 すがすがしくてよいと思う。
マルチ測光でも、できるだけ白飛びしない様に露出を押さえた方が良いと思う。
照準器使ってる? あの画面は便利だよ。 リアルタイムヒストグラムを見れば白飛びしそうかどうかはすぐにわかる。
EV補正は、1タッチで出きるから慣れると良いと思う。
でも少し白飛びしている位が夏らしくて良いのかな?
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 08:49 ID:VhzOOXs4
天の川位は写せそうだね。 早く晴れてくれないかな。 東京じゃ無理だろうな。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 08:54 ID:VhzOOXs4
579 :
572 :04/07/17 10:39 ID:LgSJruWW
>>574 >>576 元画像は適正だからうpしようと何気にヒストグラムみたら、見事に飛んでました(w
みなさん、スマソ。 m(_ _)m カサネガサネモウシワアリマセン...ハズカシイ...
P600は飛びにくいからって過信しちゃいけませんね。
照準機使ってないんですよ。あの画面、見難くてねぇ…。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 11:34 ID:VhzOOXs4
灰色にしておくとほとんど気にならないよ。 使い始めたら便利であればかり使っている。
581 :
564 :04/07/17 19:46 ID:z39f7eyZ
今日、川越のPCデポまで価格調査に行って、やっぱり54700円だったので、 家の近くのPCデポで川越は54700円だったんだけど・・・と言ってみた。 そしたら54700円になったーヽ(゚∀゚)ノ どうやら安い値段を貼っておくと近隣の店のスパイが剥がしていってしまうことがあるらしい。 んで、即ゲット! セットのSD64を差額払ってハギワラSD256の高速タイプにしてもらって61700円だった。 しかも使えなさそうなデジカメ画像レタッチソフト付。 結構安く買えましたよね? これからイジッって楽しみます( ̄ー ̄)
582 :
564 :04/07/17 19:56 ID:z39f7eyZ
SDの空箱キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!! ご購入の際は、こちらの空き箱をレジカウンターまでお持ちください・・・・・┐(´ー`)┌ 今日3回目のデポ逝ってくる(;´Д`)
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 20:29 ID:8ikl4qB8
>>581 おめでとう。私も本日購入の予定だったが、妻が「重いなぁ」と駄々をこね、
購入を見あわせました。しばらくはオリC2020Zで頑張ることになりそうでつ。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 20:33 ID:VhzOOXs4
>>583 そういう場合は、ご馳走して太らせれば重いと言わなくなるよ。
>>581 おめでとう!安く買えてよかったね、チキショーメ!
ところで話は変わるが、ベストショット風景と人物(BS3)の
オート発光(デイシンクロ)は間抜けだった…orz
逆光なのに発光しない。しかもやはり青かぶり(w
強制発光にすると何故か黄かぶり…。
なんでやねーん!
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 21:11 ID:VhzOOXs4
色々有るけど手なずける楽しみがある。 EVの設定を覚えていてくれない事が不満だったが、ベストショットに覚えさせると覚えていてくれた。 これで電源切ってもいつも同じ設定になった。 今日ペットを撮ると高速連写にしていたら、やけにカメラが熱くなった。 連写の成果と思ったが、そうではなくコンティニュアスモードになっていた所為だろうね。 今日は外に出ていたけど暑かった。
>>586 >おめでとう!安く買えてよかったね、チキショーメ!
こういう頭の悪いレスで、ムリヤリ場を盛り上げようとする奴は嫌い。
QV-R40が二万円で買えるのに、同じカシオが五万五千円で安いわけないだろ。
>>588 スマソ。
他人事ながら嬉しかったものだから、つい浮き足立ってしまいました。
なーんて、釣られてみますた。
591 :
564 :04/07/17 22:01 ID:z39f7eyZ
ただいま充電中。 そしてA310を友人のところへ嫁に出す準備中。 つーかリモコンなくしそう・・・ でもすごい便利そうだね。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 23:02 ID:9Lb7gBwp
>>592 撮影情報の詳細きぼんぬ。
露出バッチリやんけえ。
594 :
竜也 :04/07/17 23:07 ID:AP8NR7j1
1955年生まれの引き篭もりでつ カメラほちーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
595 :
:04/07/17 23:12 ID:lUFilqb+
ローライフレックス35Cが1955年製ケロ
まあ情報がそこへある分には 削るのは簡単だから別にいいが
>>593 露出時間 : 1/640秒
レンズF値 : F4.5
露出制御モード : プログラムAE
露光補正量 : EV0.0
自動露出測光モード : 分割測光
コントラスト : 標準
彩度 : 標準
シャープネス : 標準
ホワイトバランス補正値 : 422,304
ホワイトバランス : オート
撮影モード : 通常撮影
画質モード : エコノミー
CCD感度 : 50
>>596 それは被写体の問題でもあり、撮影者の問題でもある。
晴天の日に青空を青く写すのがカメラの本来の仕事。
写りかたを制御するのが撮影者の腕の見せ所。
曇天の日に撮影する、彩度を落として撮影する、或いはレタッチで空の色を落とす等、手法は数多くある。
モノクロで撮るのも一案かと。
>>598 青空が少ないとAWBでも青かぶりしないね。
AWBは青空が多いと青かぶりするみたい。
実はWB補正値を見ると、青かぶりの絵も青かぶりしてない絵も同じ値(WB=太陽光と同じ)だった。
青かぶりしてないように見えるだけなのかな?俺の目が悪いのかな?
デジカメってAE時にAWBが決まると思ってたけど、実際にはAWBはリアルタイムで合わせているんだね。
白熱灯下でAEロックかけても、蛍光灯下に移動すると数秒で液晶画面の色が変化するのが分かる。
もちろん撮影した結果のWB補正値は、そのまま蛍光灯下で撮った画像と同じ値だった。
>>600 晴天の日は、直射日光が当たらない部分は、青空からの青い光のせいで
青く写る。これは、銀塩カメラでも同じ。だから、スカイライトフィルターがある。
>>601 そうなんだ…。
でも、青い空の面積が少ないとき影の部分が青くならないのは何故?
画面の1/3くらい青空があると、陽が当たっている部分も青くなるのは何故?
他のデジカメではこんなに青かぶりしないのは何故?
デジカメの場合、弱紫外線がCCDまで届かないからスカイライトフィルターは
意味がないって聞いたことあるんですけど、本当?
P600の購入を検討してますが、テレ端での劣化が心配です。 どの程度か教えてもらえますか?
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/18 13:54 ID:XfKhRyp1
UVフィルタの効果が少ないカメラもあるってだけ。 実際にUVフィルタで陰が青くなるのを押さえたり、色収差の一部を押さえたりできるデジカメはあるよ。 レンズやフィルタの分光特性やCCDの感度の波長プロファイルや画像処理エンジンが 機種によっていろいろだということくらい想像つかないか?
>>605 > レンズやフィルタの分光特性やCCDの感度の波長プロファイルや画像処理エンジンが
> 機種によっていろいろだということくらい想像つかないか?
要するにP600のEXILIMエンジンがショボいってことかい?
それは悲しい事実だな。
カシオのカメラは使ったことないから知らん。 引用した2行を前程として「P600のEXILIMエンジンがショボい」という結論が 妥当かもしれないと思えちゃう606の知能がショボいのは間違いないが。
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/18 17:04 ID:nMIcRWhU
>>603 時々話題になっては消える事柄。
普通テレ端の解像度は劣る物が多いので普通の範囲と言う事じゃないかな。 気にするレベルではない。
ただこう言う現象はありそう。 オートフォーカスは、厳密ではないので特定距離では特定のズレが存在しているように見受けられる。
普通のカメラの解像度ではあまり問題にならなくてもP600くらいの解像度になると、そのピントのズレが気になることがある。
その様な厳密な写真を撮りたい場合は、オートフォーカスブラケットを使えば解決。
特にマクロは、オートフォーカスブラケットを使ったほうが確実な気がする。
また少し絞れば問題にはならないはず。
テレ端の劣化をどういうケースで心配しているのかな。
ほんとうにBS3の日中シンクロは黄かぶりするね。 AWB使わずに太陽光かフラッシュ光かMWBのいずれか固定で行くしかない。 撮ったらベストショットに登録しよう。 (なんだかサクラみたいな文章だなぁ)
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/18 22:51 ID:nMIcRWhU
BS3 って何?
>>611 Best Shot no.3 風景と人物
周知かも知れませんが、取説日本語版が4分割PDFでDL出来るようになってますね。 WB改善ファームが出れば購入したいのですが、、、 メーカーさんお願い!! ところで、どなたかマクロコンバージョンの作例うpお願いできないでしょうか?
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/19 00:29 ID:yzCURo08
>>613 どこにPDFが有る? 見つからなかった。
昨日までは確かに無かったぞ。 P600の取説。 早速DLした。
617 :
613 :04/07/19 01:19 ID:9E/yBmQD
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/19 07:57 ID:yzCURo08
カタログをみているとマニュアル操作も簡単にできそうな気がします。 (マニュアルアシスト) それは非常にありがたいですね。 価格が下がらない(あがりぎみ?)となるとそろそろ買ってもいいのかな。
>>619 カシオ(EXILIM)のサイトからマニュアルダウンロードの中に
選択肢がありますね。
>>620 使ってる感じだと、マニュアル操作は非常に簡単(煩雑さがない)ですね。
もっとも、前に持ってた機種はマニュアル操作はフォーカスぐらいしかいじれなかったので
ほかの機種と比べるかどうか?というのに関してこの答えは疑問ですが…。
マニュアルフォーカスは難しいですね…最初何回か試したもののあまり
うまくいかずよくわからなかったので使ってない…今度また使ってみよう。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/19 16:21 ID:yzCURo08
>>622 マニュアルフォーカスなんか使うことはまずないよ。 無限大くらいかな。そんなのはベストショットの方が良いだろうし。
難しそうな構図の場合はむしろ、スポットフォーカスにして、絞りを多くした方が良いと思う。
下手にマニュアルフォーカスを使うと、設定を戻し忘れてオートフォーカスのつもりがマニュアルで失敗ばかりになることがある。
624 :
ケロタン :04/07/19 16:52 ID:cDuJT5gv
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/19 17:39 ID:yzCURo08
>>620 最初見たときに違和感のあった照準器これが良くできている。
これのリアルタイムヒストグラムを見ながらだと、初めてのマニュアル設定でも簡単にできると思う。
>>624 ケロタンやったね。 もう使いこなしているよ。 カイツブリのお子様かな。
626 :
ケロタン :04/07/19 17:56 ID:cDuJT5gv
>>625 ありがとうケロ
まだまだこれからですケロ
がんばるケロ
>>624 可愛いねぇ〜。癒されるねぇ〜。
ところで、スコープってなんだかお金かかりそうだけど、
初心者がお手軽に始めるのにお勧めってありますか?
手持ちで撮るなんて、無謀?
628 :
ケロタン :04/07/19 19:36 ID:cDuJT5gv
ん〜やっぱり超超望遠なんで三脚は必須ケロ スコープも色々あるケロ結局値段と性能が比例するケロ カメラ抜きでそこそこのグレードだと10万は覚悟じゃないかな? ケロケロ スコープに詳しい人フォローキボーんケロ
何このキャラ?(;´Д`)
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/19 20:02 ID:yzCURo08
>>627 やれるよ。 手持ちだとあまりお金はかからない。
ただ、手持ちの場合、倍率を低くしてシャッタースピードを稼ぐ必要が有るから、
工夫した方が良い。
基本は三脚が必要だけど、P600の高速連写を併用すればかなりいける。
1. メーカー品だけのセット。
ジオマ52S+GLH20 接続アダプタは、自作がお薦め。
このセットでは、14倍(P600では、462〜1848mm)だから、ちょっと手持ちは厳しい。
しかも、アイピースのアイレリーフが20mmなので、P600に必要とされる30mm前後には足りないので、
位置調整が頻繁になりケラレも出る。
2. 上記のアイピースを天体用に変えた場合。
ジオマ52S+BORG SD-1X他+PL32
BORG SD-1X関係の接続方法は、【BORGパーツ番号】
2の組合せで3万円強位かな。 これは結構お薦めだよ。
【7524】 M42P1→M57/60AD
M42P1メス −> M57P0.75メス /M60P0.75オス
【7410】 SD−1X
M57P0.75オス/52mmフィルター −> 31.7mmスリーブ/M57P0.75メス
【7401】〜【7408】M57−>M28, 30,37,43,52,55,58,49 等の各種サイズの接続リング。
P600の場合、58mmを使うことになるが、自分としてはアダプタは52mmにして使ったほうが色々と融通が利くと思う。
その接続方法は、本当にやりたくなったらまた聞いて。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/19 20:17 ID:yzCURo08
PL32は、ビクセンのアイピースで、アイレリーフ27mm、焦点距離32mm、見掛け視界50度というもので、 これをP600と使えば9倍位(297mm〜1188mm)なので、充分手持ちも可能。 (ただし、PL32はレンズの前の見口が飛び出しているので、この部分を金鋸でカットしてやる必要が有る。カットしたらサンドペーパで平らにして置けばよい) シャッタースピードも晴天で飛んでいる鳥等の場合は、1/1000も条件によっては可能。 暗い時は、手持ちも辛くなるけど諦めるか、簡単な三脚を肩と腹に当てて撮ると結構使える。 一脚を腰に当てて使う人も居るね。 でも小さな三脚でも使ったほうが成功率が上がる事は間違いない。 リモコン使えば結構いける。 この組合せだと、テレコン間隔で使えると思うのでお勧め、またこのセットの良い所は、コンパクトで、最短合焦距離が多分2.5m以下になるので超望遠マクロが楽しめる事。 接続部に延長筒をかませればどんどん近くの物を撮る事ができる。 1.5mくらいは楽勝。 くれぐれもジオマED52Sのほうは買わないこと。 これは、くせが有りすぎる。 EDレンズが欲しくなったら、ジオマ52Sの対物レンズをBORGの45ED対物レンズと変える事もできる。 入門用としても、ベテラン手持ちシステムとしてもこのセットはお薦めセット。 P600の場合は、トリミングしても解像度が高いのでこの倍率でも結構いける。 10m先のツバメが飛んでいる場面などは、訓練次第では物にできるかも。 (かなりの訓練が必要。) なお、もっと低倍率の方法も有るし、このセットは色々と工夫して変化させる事ができる事が良い。
お店でP600購入に悩んでおりました。 結局、買えずに戻ってきた・・・。 どうしようかなぁ〜ボソッ
633 :
ケロタン :04/07/19 20:57 ID:cDuJT5gv
すぐに値段は下がらないとみた。 買うなら今ケロ
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/19 21:43 ID:mwqr34Eq
ボーナス商戦が終わると、値段がまた上がるんじゃないのかなぁ。 私はしばらく購入を見あわせる予定ですが。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/19 21:51 ID:xxE1ZhkY
今日生まれてはじめてのデジカメを購入しました! ど素人がいきなりP600もどうかと思うのですが。 早速触ってみた所、液晶画面がやけにざらついていたのが気になりました。 お店で触ったときは時に感じなかったのに、、。 それになんとなく画質もよくないような、、。 じつは、いろいろあって初期不良交換したので今の話は2台目なんですが、 一代目は特に気にならなかった。。 う〜ん、、。個体差かな、、。
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/19 21:57 ID:yzCURo08
>>632 そういう場合は、買わない方が良いと思う。 多分もっと低機能なカメラでも満足できると思う。
それで満足できなくなった時に、また考えてみたらよい。
このカメラはあまり値下がりしないと思うよ。 もっとも半年経ったら下がっているだろうけど。
>>630-631 情報量が多くて理解を超えています(w
もっと低倍率というのもご教授願います。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/19 22:04 ID:yzCURo08
>>635 多分個体差ではない。
液晶は、画素数が少ないので大まかな画像が見れるだけ、デジカメ初めてだとテレビの画像とかと比べてしまうのかもしれないけど、
それは大間違い。 これでも良いほうだよ。
画質が良くないと言うのは、あなたの腕の所為が大きいと思う。 たぶんブレとか、ピントズレ。
綺麗にするにはある程度画像処理も重要。
なんにせよ疑問に思った画像は、ここに上げてみたらどう?
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/19 22:17 ID:yzCURo08
>>637 望遠鏡とか双眼鏡を見たことないかな?
倍率が高くなると、手で持ってみていると、ブルブルと自分の手の震えが伝わってくる。
カメラで写そうとすると当然ブレる事になる。
双眼鏡の場合使いやすい倍率は8倍くらいと言われている。 目で見る場合でその倍率だから、それ以上の倍率は人間が見ても使いづらい。
倍率が高くなればなる程、見る範囲が狭くなる事と比例して暗くなる。
暗くなったら、手持ちでブレずに写真を撮る事は不可能。 だから、被写体を適当な大きさに写せる倍率であれば低いほど明るく撮れる。
手持ちの場合は、如何に明るく撮れるかが重要。
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/19 23:43 ID:pyNzRznR
>>635 液晶は自分もくすんだ感じがして「?」だったよ。
ただ液晶保護シートのいい奴を貼ったら光沢が出て綺麗に見える様になった。
保護シート、メーカー忘れたけど300円前後のはダメダメ。余計にくすむ。
光沢が出て綺麗に見える様になったのは確か600円くらいの奴。
641 :
ケロタン :04/07/20 00:15 ID:cK13S+D1
ここは良いスレだケロ 参考になるケロ
>>639 あ、じゃなくて、もっと低倍率のお勧めをご教授願いますm(_ _)mペコリ
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/20 01:00 ID:VhcyZE4W
>>642 解かって言ってるの? 何倍位が欲しくてそれで何を撮りたいの?
644 :
ケロタン :04/07/20 01:11 ID:cK13S+D1
>>643 多分手持ちでいけそうなくらいの低倍率を簡単に薦めてケロってことでは?
今日、テレコンアダ+58-55マルミのステップダウンリング+オリンパスのx1.7テレコン
で撮ってみたが、そこそこ写った。224mm相当なので全然だが
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/20 01:21 ID:VhcyZE4W
これ以上の低倍率はどんどん高価になっていって、アイピースだけでジオマの対物よりずっと高くなる。 そもそも安いセットを紹介してくれと言う趣旨から外れてくる。 高くてよければこんなセットじゃない物を紹介する。 テレコンで何が不満なの?
FZ10で満足できるんじゃない??
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/20 12:01 ID:gIgBe3y6
安価な低倍率が一つ有った。 KENKO ACクローズアップレンズを2枚使ってアイピースとする方法。 AC No.5 x2 で倍率3倍程度。 AC No.4 x2 で、6倍程度(6〜24倍)。 6倍位が丁度良いと思う。 でもP600でやったと言う人はまだ知らないから、やってみて。 アイレリーフも十分だと思う。 ただ、52Sのプリズムが小さいので途中で若干減光が出る可能性はある。 アイピース部 数千円くらいでできるかな。 もしかしたら、ぴったりな解決方法かもしれない。 これだとテレコン感覚の手持ちも楽勝。
みんなやさしいな 感心した
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/20 17:51 ID:gIgBe3y6
>>647 うそついてたごめん。 AC No.5x2 で、約2.8倍 ACNo.4ではもっと倍率が低くなる。
90mm〜360mm ちょっとこれでは倍率低すぎだろうね。 10倍機と変わらない。
No.5 の間に、No.10を1枚はさんだら、5倍程度になる。 色収差が出るかもしれないのでこればかりはやってみないと解らない。
(探したらNo.10を2枚はさんだ例があった。 ま〜使えるようだから、1枚だと大丈夫そう。)
誰も647なんて読んでないから嘘ついても問題なし。
>>645 >>647 >>649 レス本当にありがとうございます。
できるだけ安くて、手持ち行動したいから低倍率のシステムが欲しかったので
お勧めのものを検索しながら、いろいろ勉強してみます。
ありがとうございました。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/20 21:18 ID:VhcyZE4W
>>9 のBestShotEditorでISO800のベストショット作って見たけど、ちゃんとISO800になるんだね!
ノイズは凄いけど、いざという時に使えるのでベストショットに登録しておくといいかも。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 01:23 ID:4ay5r5EZ
ベストショットに文字で登録内容を入れておきたい場合どうすればよいのだろう。 PhotoShop で、文字を入れると画像としても認識されないし、BestShot としても認識されない。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 01:53 ID:2RdZM+Nz
>>652 リバーサルフィルムで撮った写真みたい。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 06:52 ID:OaFTZyMS
>>657 かっこいい
これで緊急ようとしてある程度の手ぶれは防げるね
感激した! 星を撮ってみたら、ど素人のオレでも 肉眼で見るより3倍は多い星が写ってたヽ(゚∀゚)ノ 埼玉だから周り明るいし、 道路脇で撮ってたんで露光途中で何回か車のライトで周囲が明るく照らされたから 失敗したと思ったんだどなぁ・・・ (´-`).。oO(条件さえ良けりゃかなり期待できるかも・・・
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 08:38 ID:4ay5r5EZ
BestShot Editor でセットできる特殊な項目 ISO = 50~800 Program Mode = Auto, Normal , Action , Portrait ,Landscape Action が、スポーツや、ペットをとるで設定されるシャッタースピ−ドを早くする。 他はどんな違いがあるのだろう。 Screen Capture Mode = Standard ,Portrait , Landscape , Night Scene これはどんな効果だろう。 Color Enhancement = off, Blue , Green , Red , Fresh 色強調 Filter = .. Composition Outline = Face and chest , Portrait , Portraith[left] with background Portraith[right] with background , Over expose Portrait , Two subject , Cross Lines , Horizontal Lines , Composition outline , Perspective lines , Star lines 光の効果みたいだね。 (他手動でセットできる項目全て)
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 08:53 ID:4ay5r5EZ
663 :
660 :04/07/21 08:56 ID:5/rJaj2X
664 :
660 :04/07/21 08:59 ID:5/rJaj2X
ISO800で60秒露光したらもっと撮れるかな? ノイズ多そうだけど、ノイズリダクションでどこまで消してくれるんだろうか・・・
普通に星くらいは写る。 でも天の川はノイズが多すぎてダメだった。 P100ではノイズ除去できたけどP600では無理。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 20:53 ID:4ay5r5EZ
ふーん。 6Mを飛ばして7Mに行ったのかな。 コスト競争に勝てるんだろうか。 多分当面失敗だろうな。
P700は年末発売予定です。
>>670 追記ですが、ファイル名は UP600xxx.JPE として下さい。(xxx=000~999)
初めてのベストショットファイルなら UP600001.JPE ですね。
>>671 スマソ。
誤:000~999
正:001~999
高画素が出るのはいいんだけど 小さいレンズのままで問題ないの?
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 21:58 ID:4ay5r5EZ
>>673 そりゃ、まだ問題無いと思うよ。 研磨精度を上げれば良いだけだから。
それと、CCDの感度を上げていけばよい。
675 :
660 :04/07/21 23:00 ID:5/rJaj2X
>>665 ノイズじゃないよ・・・たぶん・・・
それより気になるのは上左右のケラレ?かな・・・
すごいケラレてるんだが、これって普通?
画像うpして普通か見てもらいたいんだけど、
どこにうpしたらいいのやら・・・
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 23:08 ID:4ay5r5EZ
677 :
660 :04/07/21 23:45 ID:5/rJaj2X
678 :
660 :04/07/21 23:50 ID:5/rJaj2X
やばい・・・ 他の人たちより容量デカ杉かも・・・ ごめんなさい。
>>677 確かにノイズじゃないね。露光は何秒?
このぐらいのケラレなら許容範囲じゃないの
周辺減光に近い感じだし
なんかー。このカメラー。再起動するんですけどー。 @SモードまたはMモードにする Aシャッタースピードを1/100前後に設定 Bカメラを暗所に向ける Cシャッターボタン一気押し Dギャフン!! 普通、やらないオペレーションだけどね。 カシオよ、バージョンアップで対応よろ。 当方、VER 1.01で確認。
681 :
660 :04/07/21 23:56 ID:5/rJaj2X
>>679 ISO400で60秒です。
いっぱいいっぱいの設定ですので
これ以上大幅にノイズが増えることは無いってことかなぁ・・・
許容範囲ですか、良かった。
>>677 ケラレじゃなくて周辺減光じゃないの?
広角端だし、絞り開放だし…。
ちょっとズームするとか、ちょっと絞るとかやってみるといーんじゃないかな?
684 :
660 :04/07/22 00:07 ID:Fcls52zv
周辺減光ですか・・・ 無知過ぎてスマソ。 いろいろ試してみます。 それができるのがP600の楽しさですもんね! 前使ってたフルオート機とは大違いだ(・∀・)イイ!!
けろたんさんは某板にも顔を出してるけろたんさん?
686 :
ケロタン :04/07/22 00:23 ID:CVqexDnc
某板ってどこケロ? K板には顔出してないケロ。 価格COMにもケロで出てないケロ もっち〜には別の名前ケロ
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 00:28 ID:9Qofs4Id
突然で申し訳ないんですが SDカードをもう一枚増やそうと思うんですけど45倍速とか60倍速(9M相当)とかありますよね? 今は何も知らず東芝の10MBタイプを使っているんですけど45倍速とか使ったら 体感するほど遅く感じますか? あと、容量節約したい場合、 ・画素数を減らし圧縮率はFINE。 ・最高画質のまま圧縮率をエコノミー。 厳密にはどういう違いが出るんでしょうか? よろしくお願いします。
>>666 漏れもやったが、確かに天の川は無理だった。
写らないと言うよりはノイズで何が何だか。
サソリ座も撮ってみたがこれは問題無くいけたね。
テレコンと言えばDCR-1540PRO使っているがそのまま
やっちゃうと盛大にケラレるので何やら微妙な操作を
しなきゃいけないのがちょっとムカつく。
>>687 > ・画素数を減らし圧縮率はFINE。
> ・最高画質のまま圧縮率をエコノミー。
> 厳密にはどういう違いが出るんでしょうか?
厳密には答えられないが、違いはその画像を何に使いたいかによる。
自分のサイトに小さい画像を貼るだけなら、少ない画素数で圧縮率は標準以上。
(少ない画素数をエコノミーで撮ると…撮ってみれば分かる)
L版印刷程度なら、200万画素以上で圧縮率は標準以上。
大きく印刷するなら、600万画素で圧縮率はエコノミー以上。
さらに遠景等細かい描写が多い画像なら600万画素で圧縮率もファイン以上。
おいらはいつも600万画素エコノミーさっ!
USBドライバインストールしてるのに 新しいハードウェアが〜って出てきて認識されません。 WIN2000なんですが解決策わかる人いましたら教えてください。
>>690 USBドライバって、どこの?
Win2Kの場合、マザボやUSBボード付属のドライバはだめ。
デバイスマネージャからWindows Updateする。
>>677 別売りレンズ使ってない作品ですか?
しっかり撮れていますね。
>>691 P600付属のドライバです。
カメラをUSB接続でリムーバブルディスク?として認識させるドライバです。
イロイロやってみたが認識しない(;´Д`)
>>693 だから、そんなもん入れちゃいけないって言ってるでしょ。
きちんと削除してから、691に書いたとおりにしなさい。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 14:08 ID:5qBlTdJu
>>693 取説には、WindowsXP にはドライバをインストールしないで下さいと書いてあるだろ。
XPと書いてある所は、Win2K も同じと読み替える必要がある。
ちょっと不親切だね。 これでは間違えても不思議ではない。 家電メーカとも思えないミスだね。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 14:13 ID:5qBlTdJu
ガンダム照準器は使い始めるとすごく便利。 今やこれが無いカメラはカメラではないと思えるくらい。 すごく機能的に作られているよ。 単なるデザインが奇抜なだけではなく必要から生まれた物だと言う事がやっと判った。 要は全ての数字表記をグラフィック表示にしたというコンセプトだね。
AF用の外部センサーを持っているデジカメって E-10/20 optio550/555 caplioシリーズの一部 Z-1/2 P600 これだけかな?
LC5
あ、LC1とDigilux1,2も。
G400やS7000も持ってるぞ。
てことはS602もだな。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 21:34 ID:pnLpQoel
どれが一番AF速いのかな? Z3はAFが速くて外部センサーがいらなくなったらしいから もしかしてあれが一番かな? P600も充分に速いけどね
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 23:37 ID:YMErQ/qe
Power Shot Pro1。早くないけど正確だと思う。
>>703 正確さは誰も問うておらんのじゃ。
(俺は価格込むの住人か!)
>>706 ベストショット666(人肌ゾンビ)ですか?
P600の価格は秋まで下がらんだろうな
>>708 なんか新製品でないと、もう大きくは下がらない感じになってきましたね。
>>708 .709
うまく生産調整しているんでしょうかね。
それともメーカから価格縛り?
シャッターボタンがなんかしょぼく感じましたがボタンが取れたりしませんか?
枠とボタンの隙間からスプリングがみえるくらいだった(店頭のやつ)
ソフマップで6万+7429ポイントで週末特価やってるね。
フィルターのことに詳しい人いますかね? サーキュラーPLフィルターを買ってみようかと思うんですが、 調べてみるとデジカメ用に作られた物があるみたいなんです。 普通のフィルムカメラ用のサーキュラーPLでは性能を発揮できないということなんでしょうか? 大して変わらないということなら選びやすくていいのですが・・・ レンズアダプターが欲しい人はキタムラで注文するといいかもしれません。 注文したら何も言ってないのに3750円に割引してくれました。
>>712 銀塩カメラのAF用のがサーキュラーPL(C-PL)フィルターです。
コンパクトデジカメのAFはCCDを使ったコントラストを検出する
方式ですので、通常のPLフィルターでも問題ありません。
ただしPLフィルターは厚みがありますので、広角側でケラレる
可能性があります。そういう場合は(少々高めですが)薄型の
C-PLフィルターを買っておくほうが失敗が少ないですね。
ケンコー等からデジカメ用と記されたフィルターが出ているのも事実ですが、
銀塩カメラを知らない人にも分かるように書いてあるだけだと思います。
デジカメに使うならサイズさえ合えば、どのフィルターでも使えます。
714 :
712 :04/07/25 00:28 ID:PW2ici+M
ほうほう。 どれを選んでも大して問題無いってことですね。 勉強になりました。 サンクス。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 16:56 ID:ethcwRjE
ベストショットに登録すると、EV補正まで登録されるから便利だね。 ベストショットの使いこなしが結構重要な気がする。
BestShotEditorでAFエリアCenterを選択すると、マルチじゃなくてスポットになっちゃう。 マルチで撮った絵を登録したBestShotファイルをBestShotEditorで開いて見ても、AFエリアの項目はCenterしか表示されなくて、マルチAFかスポットAFかは不明。 BestShotEditorのバージョンアップに期待しようかな。 特に困ってないし。 ところで、AFエリアはマルチとスポットとどちらがAF速いと思いますか? 以前試したときは圧倒的にスポットが速かったからしばらくスポットで使ってたんだけど(AFロックが使いやすいし)、被写体のコントラストによってはマルチのほうが速いみたいだね。
普通に見れますが・・・
打ちミス? bustshotじゃないよ。
722 :
718 :04/07/26 06:59 ID:2ZZB2HLy
>>719-721 ありがとうございます。プロキシをいれたらOKでした。お騒がせしました。
------------
今まで、普通に見られたのですが・・・
「サーバーが見つからないか、DNS エラーです。」とエラーが出ます。当方のブラウザ故障かも
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/26 07:43 ID:+GvoJ1Od
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/26 12:29 ID:+LiXaF65
スポーツモード、ペットを撮るは、コンティニュアスフォーカスになるんだね。 カメラが熱くなる。 こまめに切り替えないと、電池も心配。
高速タイプのSDカードと低速タイプのSDカード、両方使ったことがある人に質問。 書き込み速度って速くなりますか? サポセンに聞いたら2MB/sのものでも6MB/sのものでも9MB/sのものでも 記録時間は変わらないって言われたんですけど、使ってみてどうでしょうか。
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/26 23:24 ID:M7PoCuTv
P600かZ40どっち買おうか迷ってます。 性能はP600のほうがいいみたいですが、 自分は娯楽に使うので、ある程度の性能くらいでも 十分だと思いますが、 夜の撮影の写り具合って良いですか?フラッシュのたき具合などどうでしょうか? あとリモコンって使ってます?便利?そのへんが気になります
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/27 01:32 ID:5SCDp34/
夜景は写り云々以前に強制ノイズリダクションで撮影間隔が えらく長い。それだけで使いもんにならないな。 写りはまあ綺麗だとは思う。 まあ三脚立てて、一発撮りしかしないならいいんでネーノ? でも夜景を大量に撮ろうとするとホント使いものにならんよ。
>727 シャッター速度が一定以下になると画像処理に時間がかかるのは確か でも、これ以上の夜景が撮れる機種は皆かなり高価になる。
リモコンは使ってるの?
リモコンは夜景、花火、星なんかを撮るには便利だと思ふ。
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/27 07:28 ID:6Ok+d79y
記念撮影にも便利
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/27 10:34 ID:WWx5QYb5
>>727 ノイズリダクションに時間がかかるのは当然だろ? NRが無いカメラで夜景なんか撮ったらノイズだらけになるよ。
もうひとふんばり早くなって欲しい気はするが。
そんな事に文句言う人間がブラックフレームとかとって、自分でノイズリダクションするとは思えないけどな。
(NR オフとか有っても良い気はする。)
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/27 12:29 ID:txMU9MnO
秋にはP600の次期モデル出ないの?
ISO800ノイズ多くて使い物になるレベルではないね・・・ 我慢できないってほどでもないけど。 プリントしたらどうなるのかな?
メニューから選択できないISO800の画像に文句を言うか(w
P600のリモコンって同梱品の分際でほとんどの機能が使えるのが凄いね。 ブラケットボタンの機能が使えればベストなんだけどね。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/28 08:22 ID:H7r7ekOD
>>737 半押しピントロックができると申し分ないんだけどな。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/28 08:24 ID:H7r7ekOD
液晶ドット抜けがあったので修理に出したけど、新製品だから保証書の提出は必要なかった。
>732 アホか、オマエは。 時間がかかってるNRは、ブラックフレーム減算で代用できないよ。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/28 09:24 ID:H7r7ekOD
ケースを買おうと思うのだが、革ケースとセミハードケースどちらがいいか悩む。 革ケースは取り出しやすいけど、耐衝撃性が…。 セミハードケースはごついし…ううううむ。
高速連写するとピンぼけするんだけど、みんなはどう? 俺の壊れてるのかもw
手ぶれだろ
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/28 16:42 ID:1Vwrf68e
>>743 最初の1枚にフォーカスは固定されるから、そこからフォーカスが移動する場合はピンボケになるよ。
どんな写真をシャッタースピードいくつくらいで撮っている?
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/28 19:31 ID:1Vwrf68e
上部の段差って昔のカメラ風なんだね。 RD-1とLC-1見てて気がついた。 単に出っ張っちゃったのかと思ってた。
>>747 > 単に出っ張っちゃったのかと思ってた。
いや、まさにそのとおりだろう。
ベストショットモードだと、DISPボタンで画面が消えないんだね。 お陰でガンダムモードと通常モードの切替がちょっと楽になる。
高速連写でピンぼけしていたのは、手前の手摺りに合焦していたからでした 失礼しました PCで見たらすぐに分かりました
このスレ、良スレだね。 おもろい情報得られそうなフインキ。 他メーカーデジ亀使用者としては裏山鹿。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/29 17:43 ID:exmV902o
セルフタイマーボタン位置悪すぎ。 他人に頼んだ時何度失敗したことか。 知らず押されて、地面が写ってることしばしば。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/29 19:53 ID:1CL7bhZ8
>>752 買いなさい、面白いおもちゃだよ。 遊べる遊べる。
それかおとなしくROMしていなさい。 荒らさないでね。
>>753 意味不明、右端にあるタイマ切り替えのボタンの事だろ?
何でセルフタイマなのに人に押してもらうの? タイマなのに人にシャッターボタンを押してもらったら勘違いするよ。
ただ持っててもらってて動くなと言っておいて、自分でボタンを押すかリモコンで押せばいいじゃない。
>>755 漏れも。
タイマー機能OFFにできないのかな
全部見たら疲れた・・・orz 「文字」が明るくて好き。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 01:12 ID:3D8FP66t
>>755-756 アー解かった。 タイマで撮るつもりじゃ無いのに間違って押されてしまうと言う事ね。
それはありそうだな。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 01:14 ID:3D8FP66t
そう言えば、何かの設定するとタイマを押せなくなった気がする。 連写だったかな?
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 01:16 ID:3D8FP66t
>>757 これは、全てのショットに設定して、写真を写した物を自分で再登録したの?
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 01:29 ID:3D8FP66t
有りがたい、全てダウンロードさせてもらいました。 この写真を変更できる方法を見つけてくれると有りがたいけどな。 誰が一番に見つけるか。
話がわからん
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 10:18 ID:nkx+Z+XY
>>763 標準ベストショットは直接ベストショットエディタ(フリーソフト)で編集できないから、
>>757 が有ると、それを編集して自分用のベストショットに出来る。
標準ベストショットには、カメラの設定ボタンで設定できないような項目が色々含まれているので、
どういう組み合わせにするとどういう効果が出るかの参考になる。
それを参考にベストショットエディタで、自分用のベストショットを作れば使いやすくなる。
>>661 から
Program Mode = Auto, Normal , Action , Portrait ,Landscape
Action が、スポーツや、ペットをとるで設定されるシャッタースピ−ドを早くする。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 10:28 ID:nkx+Z+XY
>>762 自分で登録したベストショットは、カメラのメモリを抜いた時に、内蔵メモリの
scene フォルダに入っているが、この画像に文字のコメントを入れようとしてPhotoShop などで変更すると認識されなくなってしまう。
サムネール画面にコメントを入れる方法が欲しい。
>>757 をscene フォルダに入れると、それを自分用のベストショットとして使える。(そのままでは意味無いが)
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 10:42 ID:nkx+Z+XY
ベストショットエディタは、
>>9 久しぶりに覗いたら、V1.2 で、コメントを付け加えられるようになっていた。
画像をExportして、任意の画像処理ソフトでコメントを入れImport するだけ。
ExportJPG ImportJPG と言う2つのボタンが追加になっている。
ばんざい。 解決した。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 13:47 ID:nkx+Z+XY
液晶のドット欠けに修理に出したら3泊4日で上がってきた。 早いな。 修理部門は暇なのかな良い事だ。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 14:14 ID:nkx+Z+XY
>>757 ダウンロードしてベストショットエディタで見てみたら、パラメータが埋め込まれていないよ。
ベストショットには登録しなかったの? 残念
DLした画像をSDに入れてP600でマイベストショットに登録してベストショットファイルを作成して下さい。 絵を変えたい場合は、登録したベストショットでお気に入りの画像や文字を撮影して再度登録して下さいね。
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 16:49 ID:nkx+Z+XY
>>769 だって、Exif が綺麗さっぱり無くなってますよ。 これでは無理でしょう?
ベストショットファイルだったら、Exif無くてもよいけどその場合は、ベストショットエディタで見れるはずだし、
771 :
770 :04/07/30 16:54 ID:nkx+Z+XY
すみませんダウンロードの仕方がおかしかったみたい。 やり直します。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 17:54 ID:nkx+Z+XY
価格.com みたら、¥54500に値上がりしてるよ。 ずいぶんな値上がりだな。 2千円近くの値上がり。強気だね。 登録している店も減ったから、何かの制限がかかっているね。 安売り店に品物を回さなくなったのかな。 そんなに安くなかったのにな。 今¥538になったけど、平均価格はどんどん上がっているね。 Pショックだな。
10コください。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 20:02 ID:3D8FP66t
残念ですね。 在庫が無いんですよ。
追記:ベストショットファイルは
>>670-671 のとおり UP600xxx.JPE として下さい。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 20:52 ID:pBoBHXVX
>>767 残業までして一生懸命直したのに暇だとか言われてがっかりだよ。
それでもお客様に喜んでもらえれば本望さ。
てか、液晶のドット欠けって修理できたのか!? ものすごいクレーマーだったから対応最高だったりしてな。
>>777 修理っつーか、交換ね。部品交換。液晶のドット欠けは直せないんだよ。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 21:27 ID:3D8FP66t
>>776 おー、もしかしたら、あんたがやってくれたのかもね。 有難う。
早すぎてびっくりしたよ。 ますますカツオが好きになりそう。
>>778 それでも交換してくれたわけ?
どういう交渉したのか伝授きぼん。
値上げしたというよりも安い所が売り切れて ランク下の店が上がってきただけでしょ。 それにしても売れているのね・・・買い時、逸したか。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 21:59 ID:3D8FP66t
>>780 ドット欠けなんか、交渉なんか必要ないよ。 カツオさんはやさしいんだよ。
「ここ欠けてる」 「そうですね」 これでお仕舞い。
>>781 それにしても、上のほうは値下がりしないし、最初から品不足気味だったし、5月末に53Kで買った俺は幸せ。
>>781 わ、わたすと一緒にF810を購にゅ(略
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/30 23:02 ID:3D8FP66t
デジカメなんて、1年半で半分の価値しかないようになるんだから、2~3か月と言うのは大きな価値だよ。 必要なければ買う必要は無いし、必要が有れば多少高くても買った方が良いと思う。 ガンダムのような発想は遊べるよ。 他のメーカには無かった発想で実にそれが実用的。
785 :
781 :04/07/30 23:04 ID:3nTuKNwu
>>783 F810ですか?
んーP600・・・のほうがいいかも。
53Kくらいで買い、かもね。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/31 00:20 ID:6T1wSQwa
P600かGXかで悩んでいます。 広角(ワイコンも含めて)だけでもGXを選びたいが(本当は安いから) あのチャチな造りが・・・リモコンも無いし、絵もイマイチだとか。 P600が28oなら迷わず買うんだが。P600にワイコン着けようとは思わないよ。
>>786 俺も同様の悩みをかかえて、結果的には解像感とAEの優秀さでP600を買った。
だが未だにGXが欲しくて悩んでるのも事実。安くなってきてるしね。
P600にワイコンは嫌という話だが、GXはワイコンつけて22mm相当で遊んでなんぼ。
何より安い超広角が魅力。逆にそれ以外に妥協できないなら、買うと必ず後悔しそう。
P600のファインダー内に埃がたまって見ずらくなったので修理に出したら 何故かレンズユニットが交換されて帰って来たよ。 レンズバリアの傷も無くなってるし…なんか凄いぞカシオ!!勘違いがw
>>788 シリアル番号まで変わっていたりして(w
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/31 09:09 ID:/sULbQ43
E550とで悩む 解像度と撮影画角で互角 感度は高そう 価格はP600より安くなるようだ xDがネック
791 :
ケロタン :04/07/31 09:22 ID:guA1b23N
>>786 同く悩んだケロ
結局P600にして今ではデジスコにはまってしまったケロ。
当初の目的だった「小さめのポケット」には入らないケロ
今では宝くじも当たり幸運が降りかかり買ってよかったと思います(和光市29歳主婦←うそ)
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/31 10:01 ID:fUMmlSFG
>>790 解像度は段違いだよ。 サンプル画像を見比べてご覧。
だってE550 のS画素(一般の画素)は300万画素だよ。R画素(感度を上げるための小さな画素)が300万画素。
ラティチュードは広いけど解像度は基本的に300万画素+α。 500万画素の下位クラス相当だよ。
誤解を招くような仕様の書き方が良くないね。 素人は皆騙される。
>>792 知らない人が読んだら誤解するから一応注意しておこう。
デタラメ書いてはイカンだろーよー。
795 :
792 :04/07/31 11:59 ID:fUMmlSFG
SRほどじゃないけど感度は高めみたいだよ。 P600のCCDは感度低いから、その点ではいいかも。
797 :
792 :04/07/31 12:13 ID:fUMmlSFG
F810の画像を12Mの水増し画像から6Mに戻したらまともに見れる画像になった。
これも誤解しているみたいだけど、水増しではなくて12Mがオリジナル画像ね。 それから6Mや3Mにリサイズされている。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/31 12:50 ID:fUMmlSFG
>>798 6M画素しか有効画素がないんだから、12Mの画素は実画素ではなく合成画素。
それを12Mのメモリに入れているだけ。 オリジナルと言やオリジナルだけど、水増しに違いない。
補完の仕方でしょ。 ベイヤーだって飛び飛びに拡大演算補完すれば ハニカムみたいなボヤボヤっとした12M画像を得られる。
アニメ少女が雑誌で仕入れた知識をひけらかしていますww
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/31 13:00 ID:CbbbfquW
ハニカム6メガだと、補完して12メガにするか、3メガにするか、ど ちらかだと思うが・・・。
>>795 >ハニカムHRは普通のCCDになったんだね。
違う。何だか勘違いしている点がいくつかあるみたいなので、
詳しくはフジ関係のスレで質問するといいと思う。
>>799 6MのCCDから6Mの絵をつくるのも、カラーでは水増しなんだけど・・・
CCDには赤1.5M、青1.5M、緑3Mしかないんだよ
>>804 ??? P600のほうが解像してるように見えるけど ???
つか、風景(遠景)画像で比較しなきゃダメでしょ。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/31 15:31 ID:fUMmlSFG
>>807 でもハニカムHRでは、それと同じ画素を12Mにさらに水増ししてるわけだろ?
>>805 なんでこの人は、こんな汚い関係の無い写真を持ってきたのだろう? 意図不明
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/31 15:35 ID:+F+7FrLW
>>810 標準的なアルゴリズムでは、6MピクセルのハニカムCCDのデータは、
補完して12Mにするしかないよ。解像度としては、6Mよりはちょ
っといいという程度だろうけれど。
>>810 それは多いか少ないかってことにチミが論点をすり替えようとしてるだけであって
ベイヤーもハニカムも補完画像には変わりない。
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/31 15:42 ID:jG4/xrbP
まぁ、にいふねだし…
「にいふね」ってそもそもどういう意味? 新舟?
にいふね【にいふね】[名](デジカメ板)
(1)かつて価格.comなどを中心としてデジカメと画像について独特の解釈を持ち、自分の意見を流布する事を目的としていた固定。
あまりにも特異な持論と、他人との対話の気まずさから非常に疎まれていた。
その目に余る発言、行動から価格.com運営側からアクセス禁止を喰らう。
またカメラメーカー「ミノルタ」のフォーラムを実質機能しない状態にし閉鎖に追い込むなどの実害をももたらした。
現在当人がネット上で「にいふね」と言う固定ハンドルで発言する事は無い模様。
(2)(1)の「にいふね」に類似した行動、発言を繰り返す者。
(3)(2)の「にいふね」と、それを執拗に叩く人たちを一まとめの現象として捉えた呼び名。
(1)(2)(3)の全てで呼び方が同じで混乱を招くが、殆どの場合(3)に該当すると思って間違いない。
(
http://www.media-k.co.jp/jiten/より無断転載 )
816 :
ケロタン :04/07/31 20:07 ID:guA1b23N
Bestshot editor downしたけど実行時に usage exceeded...(使用期限切れ)のようなエラーが出て起動できない。 なんで?V1.2だけど
>>815 (4)自分への批判を(3)に摩り替えるのに必死な精神疾患患者。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/31 20:44 ID:fUMmlSFG
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/31 20:56 ID:fUMmlSFG
皆そうなってるみたいだから、2〜3日待つしかないかな。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/31 21:06 ID:fUMmlSFG
>>815 お! 2ch時点が発売されてるんだな。 すごいな。
それに載っているにいふねも有名人だな。 ますます頭に乗るんじゃないかな。
最近このスレに出てこなくなったからまったりしていたのに、あまり連呼すると来ちゃうよ。
あ、本当だ。 凹むなぁ。。。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/01 12:24 ID:gwzJPKUz
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/01 12:36 ID:gwzJPKUz
カメラ熱中症の人には、Highly recommended
>>822 問題のWBについては、例のとおり青空が少ない森に囲まれた家が被写体なので意外と好評価ですね。
快晴時の青空が多い風景をAWBやWB晴天で撮ると明らかに青かぶりするのと、日中シンクロをAWBで撮ると明らかに黄色かぶりするのはなんとかして欲しいものです。(日中シンクロはWBフラッシュで撮るのを忘れなければ問題ありませんが…)
メーカーサイトのBBSにも何件か要望が書き込まれているようですので、次のファームアップに期待したいと思います。
>>717 俺も時々7/22ロータリーとかジュライとか近くに行くよ
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/02 00:23 ID:gD6UXO15
>>822 うれしいよ。 imaging-resource には、5月に発表すると関係者らしき人の話があったのに、
7月に入ってもレビューが出ないので、やっぱりマイナーカメラメーカは無視されたのかなと思っていた。
ここに載ると言う事は、少なくとも代表的なカメラと言う事。
中でもお薦めカメラと言ってくれてるから嬉しい。
>>825 もし写真を撮っていたら、見せてください。
ベスショv1.3は何が変わったの?
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/02 07:38 ID:gD6UXO15
画像の編集(テキストを入れたり)ができるようになった。 ExportJPG ImportJPG
F810と迷うなぁ。 F810の長所 ・八角形素子で受光効率がいいぶん、高感度でもノイズは少なめと思われる。 ・12Mの等倍画像は6M等倍よりも汚く見えるが、垂直水平の解像度は圧倒的。 ・ジョグダイヤルで露出決定など操作もスムーズそう。 ・スリムで凹凸が少なくスタイリッシュ。 ・クレードル付き P600の長所 ・メディアが安い(というかxdが高い)。 ・電池寿命も圧倒的に長い ・テレコン、ワイコンなども装着可能 ・リモコン付き
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/02 11:10 ID:PH5VXhEd
>>831 >・12Mの等倍画像は6M等倍よりも汚く見えるが、垂直水平の解像度は圧倒的。
6M相当にしか見えないけど。
>>832 いや、ハニカムの12M等倍は汚くみえるけど、ベイヤーの6Mよりも
ちゃんと細かい描写を解像はしてはいると思うよ。
拡大していくとベイヤーの画のほうがなめらかだけど、解像はしておらず
ボヤけている感じ。
と、購入検討をしようとハニカムの画をいろいろとみていって思った。
ただ、ハニカムが絶対的にベイヤーよりも解像しているとは言わないけどね。 ノイズで潰れてしまう部分もあるし。特に細かい文字の類の解像は ハニカムの十八番みたい。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/02 11:25 ID:PH5VXhEd
DCRAW 使ってる人居る? 色校正が面倒だね。 DCRAW -3 -b 4 xxxx.raw で、明るさは一致する。 ISO=50の場合、12ビット中の10ビットに有効情報が入っているので、 4倍する必要がある。 ISOが上がるごとに2倍ずつする。 ただそれは画像ソフトの方でやった方がよいかも。 その後のgamma は、全体にかけるより、RGB個別にかけたほうが良いみたい。 R1.8 G2.1 B2.6 位だけど、微妙に色が違うのでこの後の微調整が面倒
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/02 11:45 ID:LinynRw4
>>831 コンバージョンレンズ装着したいならE550という手もある。
>>835 > 12ビット中の10ビットに有効情報が入っているので
P600は12bit A/Dだよ。
dcrawが48-bpp(16bit/ch)時に「LO側寄せ14bitリニア」で
格納するから、4倍で明度が合う訳。
(色合わせなら、>117-118 の方が楽なんじゃないか?)
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/02 16:19 ID:PH5VXhEd
>>837 色合わせは確かに、RAW2NEF は、ほぼ完璧。でも、NCもPhotoShopCS も評価版が期限切れになって、
使えなくなった。 RAW2NEF は、NIKON8700(だったかな?)とだまして使うため画像サイズが大きくなり、いつもトリミングが必要になるのが難点。
その為、NCやCSを購入するのに踏み切れない。
DCRAW だと、カメラのホワイトバランスを読み取ってくれない(RAWファイルに情報が入っていない)ので、オートホワイトバランスが出来ないのが難点だな。
JPEG から読み取るようなバージョンが出るといいのにな。 誰かやら無い?
840 :
●焼 :04/08/02 17:05 ID:bxicXkja
>>839 NCの場合は一度切り抜きの為のクロップを作成して保存しておけば再利用できます。
また、一つの画像に対してクロップを適用しておき、その設定を他の画像に一括でコピペすることが出来ますので
切抜きの作業は一瞬で終わらせることが出来ると思います。
蛇足ながら。
シャー専用マダー?
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/02 19:27 ID:PH5VXhEd
>>842 それは、携帯とかの安物レンズにしか使えないね。
なんで?
>>839 > いつもトリミングが必要になる
NC(NV)だけ使用ならトリミング不要 (-c は要らない)
NikonView,SILKYフリー版でもe8700は現像可
846 :
843 :04/08/03 01:06 ID:5LUzEfg4
高屈折率レンズだと、多分色収差が大きくなるだろうから。
なんだ、いいことだらけじゃないんだ。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/03 12:29 ID:LObao+vO
>>845 有難う。 SILKY で見てみたら、少し色がおかしかった。 SILKY はまだハングしたりおかしい感じ。
NV(NC)は、Windows2003 で動かないんだった。 そんなに新しいOSでもないのに。NIKON は殿様商売だね。
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/03 14:59 ID:LObao+vO
>>848 SILKY の掲示板を見ると、メーカーの現像と色は違うらしい。
と言っても使い物にならないくらい違うので SILKY は使えない。
>>849 nef変換時に、-w2 を付けて色が変わるか試してみ。
変わるなら、nef内のwb値を絹が見てないという事。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/04 00:23 ID:dii7H6ME
-C スイッチてなんですか
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/04 00:25 ID:dii7H6ME
↑72
>>853 に追記です。
ダウンロードしたファイル名は MyPhoto になっちゃうんですね。
ベストショットファイル名は UP600xxx.JPE (xxx=001〜999) です。
大文字、小文字どちらでも構いません。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/04 07:43 ID:EMVizQAj
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/04 08:56 ID:EMVizQAj
>>850 かなり近い色になってきた。 これなら、許容範囲に入るかも。
WB見ていないとなると、困るね。
857 :
853 :04/08/04 09:06 ID:zIJy7wxh
up600900〜up600910です
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/04 10:44 ID:af3AuXdd
>>853 composition outline って、グリッド表示がかわるだけなの?
見ていないけど、意味有るのかな? 効果的なものはどんなのが有る?
>>858 グリッド表示だけみたいです。
カメラ初心者なんで、意味があるのか?効果的なのか?不明です。
実際にご覧下さいませ。
composition outline = composition outline というのはオプション設定できるグリッドと同じデザインです。
高機能コンパクトデジカメをついにゲトー! え? プログラムシフトできないの…。 ほんとうにハイエンドかよー。 かなりショクーorz
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/05 01:12 ID:pxb3fHyU
>>860 プログラムシフトって絞り優先とかのことじゃないの?
モードダイヤルでA,S,Mとあるが...。
違う。 でも絞りの範囲も狭いコンパクトデジなら絞り優先で問題無いなとも思う。
>>860 プログラムシフトなんて、銀塩カメラのときに、機能競争だけのために付けた機能だろ。
あんなもの使う奴いるのか?
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/05 12:28 ID:KlbE4avc
>>860 このカメラは、ハイエンドに迫る物が有るけどハイエンドではないよ。
そこまでコストをかけていないから安いんだよ。
ハイエンドと言うのは、ほぼデジ一眼にレンズを固定した物。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/05 13:30 ID:AK8KvS8C
つまり現在は存在しないんですね
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/05 13:40 ID:KlbE4avc
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/05 13:48 ID:AK8KvS8C
「ほぼデジ一眼」というには苦しいと思いますが 「以前はハイエンドと呼べるデジカメも存在したが、今はない」という 皮肉かと思ってました ご紹介はありがとう
ワイコン注文しちゃったー! 鬼ボンビーになったけど楽しみ!
なに?なんなの ?このカメラ? 凄く良い感じに写るんだけど…初めてデジカメ買う外国人に進めて 2人で大喜びしてしまった。 2日後に私も買いに行きました。 またもや2人でニンマリしてしまった。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/05 16:45 ID:7C32IRCc
EX-P600 通常連写機能を試してみた SDカード RPSDH512N1A(10MB/s) 被写体 ザウルスの時計の画面 30秒間 オート、マクロモード約10cm 640x480 33枚 1280x960 27枚 1600x1200 27枚 2048x1536 22枚 他のメモリとかも知りたい、よろしく
871 :
870 :04/08/05 16:49 ID:7C32IRCc
あ、ちなみに画質は標準
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/05 19:24 ID:KlbE4avc
>>869 良かったね。 使って本当に満足できるカメラだね。
それに、このスレも楽しいし良いカメラには良い人が集まるね。 良い写真に良い友達も出来るかも。
それは言い過ぎかと
ここで野暮な突っ込みかよ・・・
P600スレは何処へ逝くのだろう・・・。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/05 23:26 ID:We7RWv3R
ところで最近写真が少ないから皆アップしようよ。 どうせ2chの物はすぐに流れるから恥のかき捨てだってできるしさ。
Panasonicの1GのSDを使ったら、画像ファイルが壊れる事故が、短い間に2回起こった。 フォーマット→数十枚撮影→画像ファイルをSDリーダー付きのPCで読み込んだら1枚が壊れていた(USB接続のSDリーダーでも同じ) →フォーマット→200枚撮影→画像ファイルをSDリーダー付きのPCで読み込んだら1枚が壊れていた(USB接続のSDリーダーでも同じ) これはちょっとひどいんじゃないか?
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/06 00:19 ID:KnAhfivm
誰に何がひどいと言ってるのかな? 何が原因だと思う? 一つ一つ原因を潰してみたらどう? 俺が思うに一番怪しいのはケーブルか接触。 次はSDリーダー。 つぎは、SDメモリ自体。 次がカメラの接触。 次がカメラ内部。 次がPC。
>>863 以前は俺も同じ意見だったんだけど、フジのF700のような仕組みなら
むしろ優先AEの方が出番が少なくなるほど便利なんじゃないかと思った。
でもフジだから結局買う気無いけどね。興味を持ったらF710でも触ってみてくれ。
>>864 ハイエンドとか関係なくて、単純に使用頻度が低い機能だから外したんだと思うけど。
ライトユーザーはまず知らない機能だし、エンドユーザーは使いたがらないしね。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/06 06:55 ID:ca+oei3/
>>878 もし捨ててなければ壊れた画像UPしてみて。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/06 11:36 ID:XHpzKFvy
大容量のものほどプロセスを微細化してるか、 薄く削って多数のチップをスタックしてるから、 本質的に壊れやすくなっていくのはしょうがない。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/06 12:22 ID:aeX3r/oW
4万円近くしたものが不良品だったら文句も言いたくなるだろうけど誰に文句言ってるかはっきり言ってくれ。 交換してもらえば良いじゃないか。 ここでむやみやたらに愚痴をこぼしてるだけだったら迷惑。
ワイコンキタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚)━━!!!!
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/06 15:24 ID:aeX3r/oW
そういえばワイコンのワイプル写真はまだ上がっていないね。 サンプルよろしく。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/06 15:30 ID:aeX3r/oW
修理が約束の日に上がってこなかったので、お願いしたら代替え機を貸してもらえる事になった。 やさしいね。カツオ君。(こちらから貸してくれと言った訳ではないよ)
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/06 15:58 ID:5ez5wj2o
この2機種で迷ってまつ! P600とKD-510ZorG600の(・∀・)イイ!!所と(・A・) イクナイ!ところ教えて!
>>889 価格にこんな機能あったのか!教えてくれてありがd( ´∀`)ノ
>>888 KD-510ZorG600は三脚穴がプラスチック
P600は金属
まぁ、三脚使わないのなら関係無いが
>>891 プラスチックはなんかいやだなぁ・・(´・ω・`)
QV2000も金属だったけどCASIOのこだわりなのかな?
>>877 そういえば俺見てばっかりでUPした事無いな。でもUPの仕方も知らんからいいや。
>>888 他2機種をあまり知らないけど個人的には・・・
(・∀・)イイ!!
1.多彩なブラケット撮影能力
2.(個人的に)満足出来る画質
3.AFバカッ早
4.バッテリーのもち
5.マニュアルライクなところが撮ってて面白い(コレが一番重要)
6.プレビューバカッ早
(・A・) イクナイ!
1.よく言われる青かぶり。もっともフォトショでソッコーで直せるし
マニュアルホワイトバランスでそれほど気にならなくなるので結構平気。
2.近距離(マクロ)ちょっと弱い?
3.稀にシャレにならんほどピン外れる。
4.レイノックスの魚眼とテレコン使っているけど使い勝手最悪。
5.ノイズリダクションの時間・・・花火撮影やったけど絶句モノ。
>>893 ピントがはずれることがたまにありますね。これって、レンズ部に強い力が加わったせいで
ちょっとレンズが引っ込み、焦点距離がわからなくなったときに怒るのかな、と
思ってます。電源を入れなおしていちどレンズを収納すると直ります。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/07 00:03 ID:vSw78LmF
>>886 今日バイト前に急いで注文してたワイコン取りに行って
ワイコン有りと無しで2枚写真撮ったんだけど、
あまりにも急いでたもんで昼の風景を夜景モードで撮っちまったよヽ(´ー`)ノ
うpするには恥ずかしい出来なんでもうしばらく待ってちょ。
それにしてもワイコンデカ━(゚Д゚)━!
>>897 ロッシ号(・∀・)イイ!!
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/07 07:02 ID:vSw78LmF
世界で一番詳しい評価をするimaging-resourceでは、WBは良いと言う評価を出している。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/P600/P60A.HTM Surprisingly good color with all three white balance settings.
3つのホワイトバランスの設定は、驚くほど良い色である。
even the Auto white balance option produced an acceptable (if slightly warm-toned)
image, much better than most cameras I test seem to manage.
オートホワイトバランスオプションでさえ(もしもう少し明るい色なら)許容できる画を作り出した。
それはテストしたカメラの中では最も良い方だ。
カメラのディスプレイで見た明るさと取り込んだ後PCのディスプレイで見た明るさが 明らかに違うんですが…ずいぶんと暗くなってしまう<取り込み後 ガンマ値が違うせいなのだろうか…?
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/07 08:23 ID:vSw78LmF
>>900 自分のCRTの輝度を調整してみた方が良い。 他の人の写真も暗く見えていない?
夕焼けモードで、とっても、現実ほど赤くなりません。 夕焼け撮った方いますか
>>903 ありがとう。こんな感じですかねえ
あ、この写真はとってもきれいです。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/07 15:55 ID:PS/XSm2D
このカメラって補正前提ですかねぇ? 撮った写真をそのままプリントアウトしたいのですが。
>>566 若干「作った」感あり。本当の空はこんなに安っぽくは無い。
>>906 テレ端撮影だし、リサイズしてるし、確かアンシャープマスクもかけたんで、そこんとこヨロシク。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/07 16:58 ID:yKn7+5Wa
>>906 言うは易し。
藻前が撮った「作ってない」高級っぽい空を見せてくれ。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/07 17:16 ID:DAeB0XNd
シルバーチャリオッツ・レクイエム?
>>910 これと同じ風景をキヤノンのデジカメで撮影すると恐ろしいことになりそうな気がする。
>>915 おおお、よく撮れたね!
昔はよくE-100RSで鳥を撮ったもんだなぁ…(しみじみ
キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
誤爆スマソorz
>>906 購入相談スレ覗いてきたらマジでにいふねだった…(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/07 22:22 ID:vSw78LmF
NCのナメるばっかりのNRはあんま使うもんじゃないと個人的には思う。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/07 22:33 ID:vSw78LmF
RAW から、raw2nef(+) で、NEF に変換したり、TIFFに出力したりできる。 NEFからは、フリーのソフトとしては、Nikon View , SLIKYPIX(フリー), 等で現像できる。 有料ソフトとしては、PhotoshopCS, Nikon Caputure, SILKYPIX(製品版) などが使える。 Nikon Capture からは、直接PhotoShop に渡す事もできる。 ようやく本格的にRAWを使う環境が整った。
カラーNRの事? あれは 8 辺りからとろける。隠し味程度なら手軽だ。
鳥、素敵ね。
>>901 液晶なんですよ…DVI接続だから設定が…と思ったら
明るさが変えられるデナイノ…すみませんでした…_| ̄|○
>>920 花火撮りたいなぁ…行く機会がなくて撮れずじまいの悪寒…。
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/08 01:54 ID:zYLJzLlq
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/08 12:24 ID:zYLJzLlq
>>928 よく撮れているね。 5秒位有ると光跡が綺麗に残るね。
うちは近すぎて1.5秒で露出最大にしても明るすぎる事があり、2秒以上に出来なかった。
何かでレンズを塞げばよかったかな。
2秒は短すぎ。
何か = NDフィルタ
便乗質問だけど、ワイコンアダプターとテレコンアダプターの径を教えてくだされ。 無職のフィルター達が仕事にありつけるかどうかの瀬戸際です。
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/08 13:08 ID:zYLJzLlq
>>931 純正アダプターは、58mm。 俺は、52mmのアダプタを使っている。
52mmだと安いのが沢山有る。
>>932 サードパーティーのアダプターが出てるの?
ケンコーとかレイノックスとか?
52mmだと広角端でケラレない?
>>933 レイノックスもケンコーもテレコン使うとき52mmにステップダウンしてるからね。
あ、今52mmはめてみたけどケラレないよ。
>>934 > レイノックスもケンコーもテレコン使うとき52mmにステップダウンしてるからね。
ってことは、
「P600」−「純正(ワイコン?テレコン?)アダプター」「58-52ステップダウンリング」−「フィルター」
というシステムjで、ワイド端でもケラレないの?
分厚いPLフィルターでも大丈夫かなぁ?
あー、分厚いとどうなるかわからんなぁ・・・。
>>936 アダプターはワイコン用がいいよね。ワイド端でPL使うなら。
あ、両方セットで売ってあるんだっけ?
P600買いますた! KD510ZorG600とP600で揺れてたんですが、どこにも動くKDとGが 置いてなくて、結局、弄くりまわせたP600におちつきますた( ´∀`) いままでQV2000UX(今は実家の猫用機)を使ってたんだけど、 フルサイズはもちろん、UXGAでの高精細に驚きです・・・。 ただシャッタースピードが部屋鳥で1/8付近なのでブレブレ(;つД`) GV2000は1/100ぐらいで撮れたのになぁ・・・orz でもリモコン使うと全然ブレなくて(・∀・)イイ!! 小物の接写にハマリそうでつ(;´Д`)ハァハァ
>>937 うん、LU-60Aは両方セット。ただ俺はどの場合テレコン用しかほとんど使ってないわ。
ワイコン用はズームが使えなくなるから(使えなくもないけどコツがいる)。
>>939 あ、そっか。
ソニーのV1と同じで、ワイコンアダプターは寸足らずでポッチが押されないんだ。
テレコン用でもワイド端でケラレないなら、そちらがいいね。
さんくす。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/09 11:12 ID:8etBvjYe
マルミ 49mm->52mm ステップダウン (これで49mmオスメスコンバータとなる) ー> Raynox RT5249 これで52mmが使えるが、ズーム禁止スイッチを抑えるために、ステップダウンリングの下に マルミ52->58 ステップアップリングを入れた。 これは単にスイッチ押さえ。 この押さえは大きすぎるので純正キャップをカットして使う方が良い。
>>941 ん?
[P600]58-58[down]52-52[up]49-49[RT5249]52
こゆこと?
P600本体のネジって58mmなの?
943 :
941 :04/08/09 21:39 ID:X7GTQl6L
ごめん間違い2つ 52−>49ステップダウンリングだった。 マルミ 52mm->49mm ステップダウンリングは、49mmのメスネジが下から上まで通っているので、これを使う。 (52mmオスは使わない) 【P600】49オス:49メス【49−52】49メス:49オス【RT5249】52メス 52−>55ステップリングの間違い。 これはネジは使わないで単にスイッチ押さえのスペーサとして使っているだけ。 スイッチが押さえられれば、プラスチックでもなんでも良い。
>>943 【P600】52オス:52メス【49−52】49メス:49オス【RT5249】52メス
~~~~ ~~~~
だよね?
945 :
941 :04/08/09 22:27 ID:X7GTQl6L
>>944 違う。
【P600】49オス:49メス【52−49】49メス(52オスは使わない):49オス【RT5249】52メス
52−49の52mmのオスネジは使わないんだって。 49mmのメスネジが内側の下から一番上まで連続しているのでそれをメスメスとして使う。
>>945 【P600】49オス:49メス【52−49】49メス:49オス【RT5249】52メス
あー、理解!理解!
49メス-49メスで使うところがミソなんだ。
バカでスマソ。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 00:50 ID:+wIPBZV8
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 01:04 ID:+wIPBZV8
>>947 そのままでも何点かははっきりわかるが、明るさとコントラストを少し上げてやると沢山見える。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 01:15 ID:+wIPBZV8
向こうのフォーラムでは、10秒でホットスポットが見えたら交換だとか言ってる人がいたな。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 02:13 ID:B953eOr9
>>950 ちゅうか画素欠け使用状況にもよるが時間経過とともに増えていくから(ry
ある程度で諦めろ
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 08:23 ID:+wIPBZV8
>>950 右下の方に白い点も1つあるね。 でも
>>947 (9個くらい)に比べるとずっと良い。
>>951 最初から悪けりゃどんどん悪くなるじゃない。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 08:25 ID:+wIPBZV8
ノイズリダクションと言うのはこう言うのを差っぴいてくれる物だと思ってたけど違うんだね。
気になりだすと気になって気になってしかたなくなるから、 ある程度の妥協も必要。 無い方が良い事には変わり無いが、、、、。
ノイズが気になってしまう程度の絵しか撮ってないことさ。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 13:23 ID:VmesNXUI
新規スレッドが今立てられなくなっているみたいだね。
残42
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 15:31 ID:VmesNXUI
スレ立て規制がおかしくなってるんだって。 BBS_THREAD_TATESUGI=64 なんだけどね。
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 16:08 ID:VmesNXUI
過去スレ履歴が無い。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 17:16 ID:VmesNXUI
それは2以降。 1に入れたほうが良い?
前スレだけは1に放り込むのが通例かな、と。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 21:36 ID:+wIPBZV8
966 :
1 :04/08/10 21:53 ID:+wIPBZV8
1を立てられた。 しばらくあっちには書かないでね。
967 :
1 :04/08/10 22:25 ID:+wIPBZV8
よっしゃ。 新スレ出来ましたよ。 ちょっと沢山コピーしたので疲れたよ。
>>966 まさかひとりで1000まで埋めるつもりじゃ(笑)
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 22:27 ID:+wIPBZV8
PaintShop Pro を試してみたけど、P−600のRAWにもNEFにも対応していないので現像ツールとしては使えないね。
いやん、ばかん♪はどうするのでつか?
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 22:57 ID:+wIPBZV8
あっちは、疲れ休めの避暑地でそっとしときましょ。
973 :
1 :04/08/10 23:04 ID:+wIPBZV8
>>971 あ、ごめんごめん新スレには入れてあるよ。
974 :
1 :04/08/10 23:08 ID:+wIPBZV8
新スレに、経典みたいだと言ってる御仁が要るけど、今の2chはコピーしておかないと前スレが普通のブラウザでは見れなくなるから 出来るだけコピーしておいた。 利用価値の無い人には無いだろうけど、初めて見る人には利用価値もあるんじゃないかな。
>>974 気にするな。情報を消化できない奴には過多な情報はどれも呪文と一緒だってこった。
>>974 あの程度の煽りは有名税ってとこでしょw
いくら煽られようと、ここまでの実績は動かぬ事実なんだし、いまさら気にするのもあほくさいw
ほら、それが宗教臭いって言われる所以だよ。 いまさらでなんだけど、こうもダメスレになるといやんばかんを支持したくなるな。
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 23:30 ID:+wIPBZV8
いやんばかんがまだ生きているので、久しぶりに覗いてみた。 避暑地みたいで良いね。 落ちず上がらずで生き続けて欲しいね。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 23:39 ID:+wIPBZV8
>>977 ( ̄ー ̄)y-.。o○ (何処がどうダメスレなんだろう。・・・って多分的確な説明とか出来ないんだろうな・・・)
( ̄ー ̄)y-.。o○ (レンズ云々で嫉妬が怨恨になった人間ならひとり知ってるけど)
( ̄ー ̄)y-.。o○ (相手にしないほうがよさそうだね・・・)
ダメな点はたったひとつ。 「このスレの口調がにいふね」 誉めるだけ、P600至上主義、排他的強迫観念で埋め尽くされてる。
だれか暇な人がいたら
>>725 に答えて( ゚д゚)ホスィ…
ってか、スルーされてorz・・・
新スレの
>>20 にある通常連写を試してみたけど、同じ条件(最高解像度の標準画質)で
17枚くらいしか写せなかった。
使用SDカード:SanDisk SDSDB-512-801 512MB
>>981 ( ̄ー ̄)y-.。o○ (あ〜、やっぱりあんたか・・・妙だと思った(苦笑))
( ̄ー ̄)y-.。o○ (あいかわらず馬脚を現すのだけは早いんだね・・・)
誰と勘違いしてるか知らんけど、 ズバリ書かれたからって反論も無いただの罵声はないだろう? もっともそういう逃げ口上こそが宗教のもっとも得意とするところであるわけだが。
おいおい、自殺かよ?!
>>986 もしかして、見抜いて欲しくてわざと癖まるだしでやってたのかな?
あなた腑抜けの割に自己顕示欲ばかりが強いし・・・ニヤニヤ
そうでないのなら、よっぽどのアホの子ということですね。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/11 00:25 ID:0gc0k4nC
>>982 新スレのほうでまじめな話題は続けよう。
ここは、息抜きのためのバトルのために明渡そう。
ゎ
990
991
993 :
1 :04/08/11 09:21 ID:0gc0k4nC
>>992 そうみたいだね。 ごめん。 他にも変な所あったら教えて。
994
次スレの
>>1 >紫も綺麗。
WB調整、露出補正、フィルター設定等を使っても出ない種類の紫がある。
藍色が青によっちゃう。
曇天時の着物の帯、曇天時のお花、の2度経験有り。
大概のデジカメの弱点でもあるのだけど。
|| ∧||∧ ( / ⌒ヽ | | | ∪ / ノ | || ∪∪ ガッ ガッ ガッ ガッ ガッ ガッ ガッ -====-
ぬ
る
ぽ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。