【安い】RICOH Caplio統合スレ Part10【速い】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
安い・速い・黒いの三拍子揃った新兵器Caplio GXの登場で、 突如
話題沸騰かと思いきや、そんなに爆発しないあたりが RICOHの奥床しさ。
ワイコンアダプタの登場で、広角22mmのイカス画像にも期待が高まる、
Caplioシリーズ総合スレ Part10開幕です。 もちろん旧機種も大歓迎！

前スレ
【安い】RICOH Caplio統合スレ Part09【速い】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1085061097/

前々スレ
【広角速写】RICOH Caplioシリーズ統合スレ Part08
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083918539/

公式
http://www.ricoh.co.jp/dc/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 18:07 ID:4bQQJJgv
過去スレ

【速写力】RICOH Caplioシリーズ統合スレ Part07
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080778902/
【速写力】RICOH Caplioシリーズ統合スレ Part06
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076410997/
【速写力】RICOH Caplioシリーズ統合スレ Part05
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069855545/
【速写力】RICOH Caplioシリーズ統合スレ Part04
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066929810/
【速写力】RICOH CaplioG4wide/G4/G3統合スレPart03
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065421194/
【速写力】Caplio G3/G3 model M＆S＆PRO【PART2】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058758452/
【速写力】Caplio G3/G3 model M＆S
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045142283/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 18:07 ID:E5GQe9kY
【速写力】RICOH Caplioシリーズ統合スレ Part07
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080778902/
【速写力】RICOH Caplioシリーズ統合スレ Part06
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076410997/
【速写力】RICOH Caplioシリーズ統合スレ Part05
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069855545/
【速写力】RICOH Caplioシリーズ統合スレ Part04
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066929810/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 18:08 ID:D4fGsG1D
に
5 ：1：04/06/10 18:08 ID:4bQQJJgv
>>3
うわ、ｽﾏｿ(；´Д｀)
6 ：連投防止でなかなか書けん：04/06/10 18:14 ID:E5GQe9kY
いや漏れがｽﾏｿ被った　乙
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 18:44 ID:PGIdjWMy
さっき買ってきました。＞GX
広角ｲｲ！
帰り道、さっそく試し撮りしたけどここや価格で叩かれているほど
ノイジーな感じはないよ。
3Mでも撮ってみたけど、精細な感じで、ちょうど画像ソフトで
リサイズしたようになる。
等倍で見る人はこっちのほうがいいかも。
プリント派はもちろん5Mですけど。
俺は枚数を撮りたい時に3Mを使うつもり。

ザラッとしたモルタルの壁なんか、けっこう質感が出ていて
こういうのは、得意な分野かも。

いつも持ち歩いてるFZ1と広角を撮り比べたけど
35mmとは相当に違いますね、やっぱ。
コンパクト機に多い38mmなんかと比べたら別世界でしょうね。
8 ：7：04/06/10 19:17 ID:PGIdjWMy
5M-3M比較しました。
等倍切り出し、街路樹の幹なんか、３Mだと自然な感じ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040610191031.jpg

FZ１広角35mm　これでも高倍率ズームでは広いほう。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040610191100.jpg

GX広角28mm　歩道まで入ってますね。表現幅も広がるかな。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040610191122.jpg
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 20:14 ID:oUp3T92n
先ほどフライングでワイコン＆アダプターをゲット。
でも、フードとワイコンって、排他利用だったのね。ワイコンにフードが付けられると思ってたので、少しがっくし。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 20:26 ID:4bQQJJgv
>>9
ええええ？マジでつか＞排他
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 20:51 ID:PS0CP7s5
ワイコン用のフードもそのうち出るとか?
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 20:51 ID:AnGjw5Tx
>>9
取り付け時の画像きぼんぬ。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 20:52 ID:4bQQJJgv
>>9
フィルター類はどんな感じにつけられるのかな？
も少し詳細な情報おながいします。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 21:26 ID:Sybyr7PW
ただのプラ筒になんでこんなにﾊｧﾊｧするんだろ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 21:29 ID:oUp3T92n
アダプターの筒はプラじゃないよ。多分アルミかな。
それと、取り付け時の画像はデジカメ１台しかないので無理。スマソ。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 21:34 ID:Sybyr7PW
>>15
鏡を使ってくだちぃ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 21:37 ID:EqnaxwH7
>>15
フードはねじ込みですか？　それともかぶせ式？
水平出しの位置決めどうやっているか気になる。
あとフードの材質はアルミ？　or　プラ？
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 21:46 ID:oUp3T92n
フードはゴムでかぶせですた。水平だしはアバウトです。
鏡はカコ悪いから、いま友達にデジカメ持ってきてもらうよ。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 21:49 ID:uZ1dyMSl
>>1
乙

>>18
寝ないでまってる４
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 21:49 ID:bOndFYTY
>>18
わくわく
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 21:52 ID:Sybyr7PW
あぁ、もう本当に愛しい
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 21:58 ID:hUTQiUY5
>>18
回答Thanksです
フードはゴムですか．．．
ならアダプタとは別売りにして欲しいなぁ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:02 ID:1DR/HCTh
おまえらってほんとにコアだな。G4Wのデフォルト画角で間に合ってる俺には
異次元の世界だ。しかしG4Wを買った時点で一歩足を踏み入れてるわけだが。。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:03 ID:gDAh/yH5
>>8
3Mの画像ｲｲ!
漏れも3Mにしてシャープネス弱くして撮ってみたらなかなかﾖｶｯﾀ！
GXのシャープネス処理は下品なので、今後はこの設定メインで逝ってみるよ。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:10 ID:oUp3T92n
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040610220552.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040610220522.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040610220609.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040610220627.jpg

とりあえず、ワイコン付けたところの画像。
写りが悪いのには突っ込まないでね。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:12 ID:Sybyr7PW
>>23
「間に合ってる」というのは恐らく正しい表現ではない
「そこまでしか体験できてない」というだけのことだよ
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:13 ID:4bQQJJgv
>>8
デジの画像サイズて、フルサイズ以外はどういう処理なんだろね？
CCDの中心しか使わない？それじゃ画角が変わっちゃうよな。
てことは、まさに「大きく撮って、内部でリサイズしてる」のか？
なんか処理時間がかかりそうだよね。どうなってんだろ実際。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:14 ID:/VL1GWmq
>>25
乙！かっこいいねー

でも友達のデジカメ、青い点がどーしても気になる・・もしや・・
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:14 ID:4bQQJJgv
>>25
あらやだ奥さん、ｶｺｲｲじゃないの！(*ﾟ∀ﾟ)=3
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:15 ID:Sybyr7PW
>>25
え゛！？　アダプターってひょっとして伸び縮みするんすか？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:15 ID:z/Ss9/Zi
↑
うおー～！！
遂に来たー！　本邦初公開、スタイリッシュコンパクト系　初の画角22mmワイコン装着画像か～！！
しかも、この小ささ、軽量か！！

ってかどこ経由で入手したのでつか？
通常であればあと、ちょうど一週間後に発売ですよね？
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:18 ID:1DR/HCTh
>>26
撮影対象が主に愛息と愛娘の上にメインのプリントサイズがDSCだからなあ。
大型モニターで見るようになれば気持ちに変化は出るかな？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:18 ID:4bQQJJgv
>>31
いや明日発売だよ。新宿の淀は予約でいっぱいだたよ＿|￣|○
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:21 ID:xrC2q7bb
以前からｱﾀﾞﾌﾟﾀの発売は
１１日説と１７日説があったが
１１日が正解だったのかな
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:24 ID:Sybyr7PW
>>32
今持ってるのがRXだったら迷うけど（望遠伸びるし）
G4Wだったら俺ならGXに買い替え決定だよ
ちなみに俺はG4W→RX→GXと買ったｳﾞｧｶ者です
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:24 ID:1DR/HCTh
確かにカコイイな。いかん、最近物欲の抑えが。。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:25 ID:z/Ss9/Zi
ええっ・・？？？
ホントでつか？？？
・・・してやられた、激しく失意。
明日、チェックしに行きまつ。新商品に出会えるこの時めきも楽しみの一つでつ。
・・・しっかし、情報が錯綜してて訳分からんでつ。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:38 ID:oE3XTnCJ
広角22mmってどんな感じなの？
みたいみたい
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:40 ID:uZ1dyMSl
>>25
ありがとう！コンパクトさは薄れたけど、か・か・カッコイイ・・・

ワイコンはyodobashi.co.jpだと8,400円みたいなんだけど、アダプタっていくらでした？
ま、明日確認できるからいいけどさ。
週末いろんな作例がUPされますように。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:42 ID:vPE3kYta
ワイコン、予想外にｶｺｲｲかも。。。
購入予定無かったけど明日現物ﾁｪｯｸしに行くか；
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:49 ID:G0SELSvk
>>27
| CCDの中心しか使わない？それじゃ画角が変わっちゃうよな
これがいわゆるデジタルズームではないかと。

| 大きく撮って、内部でリサイズしてる
今までオレが使ったカメラはすべてそうなっている。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:53 ID:4bQQJJgv
>>41
なるほど。ならば最初から大きくプリントするつもりないなら
小さく撮るのもありですな。漏れもしばらく小さいやつで試してみよう。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 23:03 ID:Sybyr7PW
俺のデジカメ2台目CanonA5Zはフルサイズだと
ISO100だけどスモールサイズにすると4画素分が
1ドットになってISO400になるというおもろい機種だった
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 23:10 ID:jbIeOiCf
ｵﾍﾟﾗｸﾞﾗｽ型の新型ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━！！！（ﾜﾗ
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/06/10.html
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 23:39 ID:gDAh/yH5
ﾜｲｺﾝ装着画像、意外に(失礼)ｶｺｲｲな・・
46 ：7：04/06/10 23:39 ID:PGIdjWMy
リサイズすると意外に使えるかもよ？　ってことで
ISO1600で撮って、エレメンツでダスト＆スクラッチ
1600*1200へリサイズした写真です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040610233152.jpg

正直、ISO1600なんか、緊急でも使わねえと思ってましたが
FZ1のISO400よりキレイ鴨、、、高画素機の力技でしょうか。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 23:40 ID:bOndFYTY
>>25
か、かっこいい。。。

それに、持ちやすそうだよね。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 23:44 ID:UKC/xLXV
>>44
いや、それデジカメちゃうし。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 23:44 ID:Y4SKq88S
>>46
ISO1600は全く写らないよりも
不思議画像でも写った方がマシって点では使える
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 00:01 ID:ue6RnjzW
俺も買ったぜアダプター
この筒アルミの引き物、質感いいぞー
フードはいらねー
これで俺も明日から２２ｍｍ広角野郎だ！
２８ｍｍより画質が良くなって見える！
これほんと！
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 00:02 ID:zEHTlZVE
>>25
いいねぇ。これなら首からさげて散歩しても全然OKじゃん。気軽に持ち歩ける22mかぁ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 00:02 ID:RWTQvDgc
このメーカー、ワイヤレスリモコン使える機種、もう作らないのかなあ。
実に残念。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 00:03 ID:FfbqwPaa
>>50
マァジでぇ！？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 01:17 ID:rknN76c7
>>25
ワイコン付けてのこのコンパクトさ！
3段沈胴で収納時少々ボディからはみ出すのをガマンすれば21mmも
あと一歩で実現できそうな希望が出てきた感じ。
ガンバレリコー！
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 01:39 ID:yjFnyZjy
今日GXを買ったんだが、
俺的にはフルオートorシーンモードだけで
十分満足できる．．

こんな俺にはもったいないカメラなのかもしれんなあ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 01:55 ID:m3f3DPsn
>>25
画像UP乙です。確かにカッコよい。
ところで漏れのGX,アダプタ用ネジにかぶさっている“わっか”が外れないんですが．．．　
無理やりねじれば外れるのか？？？
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 01:55 ID:aWizucuM
おおっ、なんだか絶賛の嵐だなー、フライング購入の皆様、
しかもワイコンつけた方が絵が良い！ってどこかで読んだような記述だな、本当なのか。
別にリコー厨って訳でもないだろうし、
うーむ、やはり本当なら、これは画期的な事だな、従来機に比べて格段の進化を遂げた事になるぞ。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 02:04 ID:04S7zrEx
>>25
Canon PowerShot S10
画素欠けしてるね、青い
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 02:06 ID:BD5hyZin
>>56
わっかは銀のリングより先の方だけだよ。はずれるの。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 02:13 ID:m3f3DPsn
>>59
うーむ　やはり外れないっす
明日 輪ゴムでも巻いてトライしてみます

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 02:38 ID:SZ0RRg8Q
>>54
突っ込まんといてって言ったのになー。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 09:26 ID:Ct+6rmNU
ワイコン＆アダプタを入手できた人は速やかに
撮ってウp氏てください。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 09:45 ID:pWV6+EXl
ｶｺｲｲ
ﾎｽｲ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 10:08 ID:Ku0G6wqZ
>>25
どえりゃーかっこええ！
こりゃーかわにゃーおえん！
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 11:03 ID:/MN4uhdN
>>60
はずそうと思って、ぐっと握ると以外にはずれない。
かるーく持ってまわすとはずれることも。はずした「わっか」はプラのふにゃふにゃパーツ
なんで、破損注意。つうかこれならワイコンつけっぱだな漏れの場合。ステップズームに
しとけば、気軽に22と28いったりきたり出来るし。

淀から「ワイコンとアダプタ、確保できますた」って連絡来たよ…ﾔﾀー
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 12:16 ID:Vzu8XyQo
輪遺恨とアダプタをゲト、淀新宿東口駅前店に在庫ありました。他店舗は既出通り予約分のみの様子。

まだあるかも　　　(=ﾟωﾟ)ﾉ走れ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 13:12 ID:FOkP0qaT
いまさらＣａｐｌｉｏ Ｇ４ｗ買うのは、このスレ的には空気読めてないんだろうか・・・。（´・ω・）
学生身分だから金ないんです。本体とＳＤカードは確定として、専用バッテリー買うべきか
どうかもの凄く迷ってるぐらい、資金的には限界低いんで。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 13:16 ID:tko7GwK9
どっちかってーとメディアにカネ掛けた方がイイかもな。
このカメラに限っては。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 13:22 ID:6t5Y1L74
>>67
(　ﾟдﾟ)ホスィ… なら買っちゃえ！
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 14:02 ID:Soi8UgZT
>>67
金無いならとりあえずニッ水でいいと思うぞ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 14:38 ID:TyVeFYUE
どなたか勇気のある方、
GXの底面の隙間からどれくらい埃が入るか
実験していただけないでしょうか？
小麦粉あたりを、こうﾊﾟﾗﾗｱとふりかけていただいて
やおら分解、内部に侵入した小麦粉量を
計測してもらいたいのです。
さすれば、GXユーザーのデジカメライフに貢献し
勇者と讃えられる事でしょう。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 14:51 ID:tko7GwK9
さすがにやるヤツは居ないだろうな…。ｵﾏｲがやれ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 14:54 ID:hP6mkFx4
みなさん！これから>>71が勇者になるそうです！
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 15:04 ID:tko7GwK9
まぁ試験法まで考案してるんだから後はやるだけだな。
楽しみに待ってる。>>
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 15:08 ID:HAabliyB
>>67
>>70
ニッスイは充電器を持っていなければ専用バッテリーの方がいいと思われ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 15:31 ID:AppYFzsp
アダプター山積みになってた。
しかしこれ付けるとコンパクトさから逸脱してしまうな。
GXのサブにRXというスタイルが賢いか？
77 ：EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/11 15:34 ID:c5oPVBH1
７７ゲット♪
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 18:10 ID:f6CMHvuB
アダプタ手に入れたらワイコン付けっぱなしにしようと思うんだけど、
ワイコン付けたまま収納できるケースはないもんかな？
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 19:24 ID:jBh9B5oP
つーか速写ケース欲しいな。こうなると。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 19:43 ID:kUENsq8X
ワイコンつけたまま使える、セミハードケース出して欲しいね。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 19:49 ID:/MN4uhdN
とりあえずワイコン22mmウプ
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040611194552.jpg

すまんなあ、この天気じゃ広角端いかせそうなの撮りにもいけず。＿|￣|○
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 19:53 ID:L1Bt1q+D
>>81
良い
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 20:05 ID:zEHTlZVE
ウホ！
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 20:09 ID:RR2ug7Fo
ホコリ実験じゃないけど、雨降りの中傘をさしながら
片手撮りしてきました。
雨なので、設定ゴチャゴチャ変える気にならず
WBオート、ISOオート、開放のまんまで撮りました。
少し雨に濡れたけど、無事でした。
結論「少しぐらいなら濡れても大丈夫」
　　「簡単設定でもそれなりに写る」
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040611200232.jpg

22mmじゃなくてすまん
85 ： ：04/06/11 22:08 ID:THqI8Wse
ワイコンに加えアダプタも出てからRX買うつもりが考え込んでいる･･･
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 22:11 ID:45cOYqDp
>>67
前スレにもあったけど･･･
LAOX（わしが確認したのはザ・コン）だと34800円（税込み）で、
専用バッテリーセット付きで売ってるよ。
メンバーカードあると支払いキャッシュの場合、上記価格から5％引きしてくれるし。
これって、結構お買い得かも？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 22:12 ID:45cOYqDp
>>86
んが～～～。間違えた_|￣|○
G4Wじゃなくて、RXのほうでした。
失礼。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 22:25 ID:beNx30bQ
>>84
縮小して見るとほんと綺麗だわ
でもこれは等倍でもいい感じ、得意系っぽい
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 22:36 ID:yjFnyZjy
俺昨日GX買ったんだけど、
価格comの不評っぷりの割に
別に普通なんですけど
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 23:46 ID:xOsRS/dd
>>81
モノクロで見ると結構ダイナミックレンジ広い感じですね。いいですね。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 23:49 ID:cGA1iQQ3
白黒画像からダイナミックレンジを読み取れるエスパー登場。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 23:52 ID:qp9uaZcs
価格では

欠点を書く＝カメラのことをよく知ってる
誉める＝素人

という雰囲気があるのかな。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 23:59 ID:QZNAI06i
>>89
普通じゃねー
いいぞー　でなくちゃ
買い足す気にならない　
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 00:01 ID:hoQqBjS3
そういや、ワイコン買ったついでにシャッター側のストラップ穴のガタツキを
淀の実機いくつも見て確認したんだけど、どれもちゃんとついてたyo＿|￣|○

いきなりボッキリいったら確実にカメラも逝きそうなんで、サービスもってくか…

>>90
photoshopのチャンネルミキサー使っていじってるので元の情報は全然残ってないyo
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 00:17 ID:OfoM6w/5
>>92
書いてる本人は鼻高々なんだろうけど、まわりから見るとただの
知ったか厨だよな（ｗ　見当違いの事書いてるアフォ多いし。
騙されるのは素人だけ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 00:21 ID:2ffPkqHL
>>95
程度の差こそあれ、2chも五十歩百歩。
97 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 00:22 ID:KyLGxATX
アダプタやっと発売されましたか。よし俺もワイコン買うぞー
でも近所のコジマでんきには置いてねえだろうなあ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 00:28 ID:JgnIWuJC
俺はワイコンつきったぱにすることに決めました。
とがってるねこのカメラ。いいわ。

レンズのわっかはずすのはやさーしくはずしてね
簡単よ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 00:53 ID:GnH+5XVM
GX＋ワイコン作例うｐ
しょぼい写真だけどご勘弁を。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040612004915.jpg
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 00:56 ID:3sYWGbgm
>>97
コジマによる。
大きいコジマには置いてあったぞ。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 00:58 ID:amaQDX+g
>>89
画質は普通だよね。
俺も昨日（10日）買って試し撮りして
画質の悪さには目をつぶる覚悟で、Macのモニター見たら
とても、普通だったので拍子抜けした。
カシオのp600とかコニミノG600に比べれば、そりゃ解像感落ちるけど。
>>93
画質以外の長所がたくさんあるよね。
マクロ、キビキビ感、画角、低価格で高品質ワイコン装着可能
そして、なにより撮っていて楽しい。
102 ：89：04/06/12 00:58 ID:UssFxC1Y
>>93
いや、普通っつうのは期待してた通りっつう意味で。
マジでいいカメラだと思う。
103 ：89：04/06/12 01:00 ID:UssFxC1Y
>>101
ﾊｹﾞﾄﾞｳでつ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 01:01 ID:C4/VIlfe
>>99
パルサーですか
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 01:09 ID:hoQqBjS3
>>99
この天候の中のウプ乙です。
にしても、ワイコンつけるとホールドも重量バランスもいい感じと思わん？
鏡筒しっかり持てるし、いい感じとか思ってんだけど。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 01:12 ID:3sYWGbgm
そのかわりポケットに入らなくなった。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 01:12 ID:VUKjHaG+
よっしゃー、購入したぜ、漏れも。
購入場所は日本一安い店頭販売ですよ。
・・・っつうかー、全然いいじゃん、この操作性、インターフェイス、なんら文句ないよ。
この価格で、文句言うヤツ自体、どうかと思うよ。
・・・あとはこれから、撮ったのをPCに取り込んで、見てみます。
後日UPしまつので。お待ちを。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 01:15 ID:C4/VIlfe
>>107
実寸で見る前に縮小しましょう
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 01:20 ID:hoQqBjS3
>>106
そりゃそうだな。
でも漏れ元々カバンに入れてるしなあ。

つか、元々ポケットに入れるのもけっこう無理ないか？
特にこれからの時期は。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 01:27 ID:3sYWGbgm
>>109
そうかもしれないが、これだけ出っ張るならP100にワイコン付けたのでもいいかなとか。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 01:28 ID:rwyytW9f
アダプター付けると中心がずれてるのが良く解るなぁ・・・。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 01:48 ID:df8OZJ2x
ポケットというか、アダプター付けるとキャリングケース選びが難しいね。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 02:14 ID:hoQqBjS3
他のスレでも思うけど、みんなケースて使うの？
カバンに入れてケースに入れてとなると、使う時めんどくないのかな…
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 02:21 ID:7DrXFXUL
　秋葉原のソフマップでRP10が￥１０ｋで売ってたけどどうなんだろう。
　この値段なら安い？
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 02:36 ID:P9R+WUAi
>113
山とか持ってく時は他にも色々入ってるからね。
ケース入れないと液晶とか傷つく気がするなあ。
良いキャリングケース見つかったら教えてください。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 02:42 ID:iazkKmgH
>>114
RR10なら1万円でも高い。
コレクターなら止めないが、実用にするならやめときな。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 03:08 ID:hoQqBjS3
>>115
液晶にはフィルム貼って、それでいいやって感じだなあ。
まあ一緒に持ち歩くものにもよるよね。

漏れの場合、カメラと財布と携帯、タバコにストロボ、ウンコ三脚て感じ。
ストロボは滅多に使わないのでソフトケースに入れて、三脚も別んところに。
このくらいだとカメラのケースはいらないなあ。

やっぱこの手のカメラは機動性重視ってことで。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 03:23 ID:Am2Rnps9
このカメラ、ワイコン付けたとこがなんかに似てると思ったら
オリンパスのpenfに雰囲気がなんとなく似てる気がする

形は全然違うんだけどかもし出す物とかがほんのちょっぴり
リコーもそのうちもっと精悍な高級機作って欲しいな


penfはかっこよかった・・・
参考
pen f
http://www.kitamura.co.jp/navi/camera.php3?goods_cd=0000000940&old_id=oly_6309pen_f
おまけ
昔のリコーのカメラいろいろ
http://www.asahi-net.or.jp/~rd2h-ari/RICOH_LIST2.htm
auto35vのデザインかっこよすぎです
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 03:40 ID:2B/4hF+K
GXユーザーの皆様に質問です。

メーカー純正の外付けファインダー使ってらっしゃる方いますか？
22mmに対応しているのでしょうか？

先日店で聞いた時には、アダプタと一緒の期日で出す
というようなことを言っていたのですが……

誰か使ってませんか～？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 04:06 ID:D2loyDLI
>>119
ここを見る限り外部ファインダーは純正では出ないんじゃないかな。

http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/gx/option.html

MマウントのGR21mmやG Biogon21mm用のファインダーを使って下さい、と
いうことではないかと。
121 ：アニメ少女 ◆AY3.EGX2wc ：04/06/12 04:27 ID:Xyvvmf3P
ファインダーは純正じゃないけどこんな感じかな？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040612042542.jpg
通常28mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040612042452.jpg
ワイコン22mm
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 05:20 ID:KQDqNbyw
>>67
漏れも中古で最近買ったけどPanaのオキシライドで長持ちするね
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 07:03 ID:IK9YAtqY
チームRXのみなさん、元気ないですよ！

夜景スレに貼り俺のアルバムにもお気に入りで載せている遠景の夜景（夕暮れ時）をうｐ。（もしかして既に貼っていたかも・・・）
テレ端（だったような。。。）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040612065943.jpg
ワイ端（だったような。。。）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040612070107.jpg
124 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：04/06/12 07:22 ID:oLny+Wxz
G4wideはすっかり過去の機種になってしまったなぁ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040612071807.jpg
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 07:37 ID:HPn/juLh
ワイコンが発売された事によって何かコンパクト機じゃなく、
合体ロボット化してきたな。

ここ迄来ると、もうポケットには入らない。
スタイリッシュじゃないな、、、、、、、。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 07:49 ID:IK9YAtqY
>>124
G4Wだってまだまだ現役じゃないっすか！
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 08:14 ID:ARGvo7Ka
G4Wも発売してからまださほど経っていないからなぁ。去年の９月発売だし。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 08:31 ID:hbLdQsxE
RXだけどファームを1.02から1.09へ変えたら、マクロでフォーカスが合わなくなった。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 08:40 ID:hbLdQsxE
RXの感想　安い・速い・画質は並イカ。

蛍光灯の下に白い煙の柱みたいなゴーストが出たりするのは、レンズ間のコーティングが無いのか？
画質の鮮鋭度がDSC-SX550（1/2インチ１５０万画素）に負けてるのは激しくショックだった。

RXは、広角のマクロ撮影に特化した方が良いと思った。
LEDでリング状の光源を希望。

RXだけどファームウェア1.02で、屋内撮影で感度不足になって手ぶれしやすいのは
1.09で直ってた。ファームウェアのブラッシュアップ、もっと頑張って欲しい。


130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 08:41 ID:pcQTUDK+
つかG4WのマウンターってOS10.3だとファイルとディレクトリー消さないと
アンマウント出来ない。はやく直せごるぁ！
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 08:55 ID:juPc9opG
さらに過去の機種（G3）ユーザーです。みんな広角に行ってしまったんだろうなぁ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040612085136.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040612085112.jpg
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 09:36 ID:gTeAiyBk
＞1/2インチ１５０万画素
CCD面積が２倍で画素数半分なんだから、等倍どうしで比べりゃ鮮鋭度高いだろうな
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 09:51 ID:TIPrKoAy
昔の低画素機＝低画質と思ってるﾔｼもいっぱいいるんだろうなぁ。
メーカーの思惑にハマってるよな。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 10:00 ID:9n5lOdl5
>>129
それは画処理の問題だね。レンズは無関係。
動画だとモニターで見たまんま写るけど、静止画では写らないでしょ。
あと「ゴースト」の意味調べてから使ったほうが良いよ。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 11:31 ID:hNwc7AW8
[ゴースト]
オリジナルと寸分違わぬ肉体を、義体という形で作ることはできるように
なっても、そこにゴーストは宿ることは無い－－ということから逆説的に
存在が証明された「個」を限定する因子のことを「ゴースト」と呼んでいる。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 11:48 ID:hNwc7AW8
[フレア]
太陽の彩層に発生する爆発現象。 太陽の活動が活発なときに、太陽黒点の
付近で発生する事が多い。
[ブルーミング]
チョコレートが高温保存された際に、表面にカカオバターが析出し白化する
現象。食用に問題はないが、風味が落ちる。再度テンパリングして攪拌する
事により再生可能。
[スミア]
油性インク、陶器のうわぐすり、油性の汚れ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 14:29 ID:7DrXFXUL
>>118
　こうしてみるとデジカメ時代になってもデザインの基本は変わってないんだねぇ。
　電池のスペースを作るためにレンズが寄ってる他は。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 14:52 ID:cH3cUhGD
>>137
最近のリコーはカメラらしい形のカメラ作ろうとしてるみたいだからな
昨日淀で銀塩コンパクトと見てきたがみんなカコイイ
こういう路線のデザインてでないかなぁ
139 ：↑ EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/12 14:59 ID:KhvxIRiZ
----------------塗るぽ、だな。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 15:30 ID:ARGvo7Ka
＞１３７

デジカメが出たばかりの頃は、QV-10とかDSC-F1みたいな回転レンズが主流だったし、
リコーもデジカメの特色を生かした可動モニタの機種を出してたよ。

結局はカメラメーカーの普通のカメラ型のデジカメが売れて、全体的な傾向として
カメラメーカー以外もカメラ型のデジカメを多く出してきてるんじゃないかな。

カメラ型のデジカメが増えるにつれて、カメラ好きがデジカメに乗り込んできて
うんちくたれはじめたから最近ウザイと思ってる。
デジカメにはデジカメの面白さがあるとおもう。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 15:50 ID:Mdbcgiam
黒以外の色が出てくれればな・・・
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 16:33 ID:PV/J+4q6

季節柄、アジサイを3Mモードにて

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040612162838.jpg

シャープネスをソフトにしてあとからアンシャープを弱くかけてみた。
それと、グリーンの彩度を落としてます。

なんか、このカメラの癖を掴みつつある、、、かな？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 16:33 ID:UssFxC1Y
>>113
漏れはこれ使ってるよ。
ttp://direct.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=DG-BG2&cate=3
サイズぴったり、軽い、出し入れ簡単なので機動性も○。
安いし。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 17:14 ID:PrA85VJn
ニッシンパルでRXが23800円なんだけど安くなったね。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 18:12 ID:S4STb9Ev
う～～。
普段持ち歩き用にGXかP600でずっと悩んでて（C5060WZ所有）
ほとんどP600購入に傾きかけてたのに・・・
GX＋ワイコンの本＆画像、サンプル見てしまったら、また悩んでしまう。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 18:17 ID:RPw1/ouq
俺も5060持ってるがこっちのがいいじゃん、ワイコン付けたらちょっとデカイけど
追加で購入ならP600だけどねぇ～
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 18:52 ID:e9YW5i3f
GX欲しいと思うほどのサンプルどこにあるの？
148 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 19:57 ID:c0jt8R/k
P600のどこがいいのかわからん。画質さほどいいとは思わないし、
相変わらずシャッタースピード８分の１制限あるし、、、、
大きさも中途半端だな。７万円も金出すんなら別の買うけどな。
149 ：sage：04/06/12 21:33 ID:dOP4SIGZ
漏れもＰ６００とで迷うな。
なんせ向こうは露出も細かく設定できるからね。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 21:49 ID:p0Qxd5oS
GX の仕様で不可解に思うのは、Mモードでシャッター速度が1段単位でしか
変更できないこと。
絞りが大ざっぱにしか変えられないんだから、シャッター速度はもっと細かく
調節できるようにすべきだと思うんだけど。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 22:02 ID:LkASDflF
ワイコンの画角比較
あんまいい被写体がなかった。とりあえず画角だけを見てね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040612215414.jpg

自転車が流れているように見えるのは実際に流れているからです。
レンズの描写によるものではありません。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040612215414.jpg
152 ：自己レス：04/06/12 22:03 ID:LkASDflF
>>151
上と下は同じ画像だよ。まちがちった。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 22:26 ID:b2By6vaG
開成町だぬ。
こないだは巡礼街道。。。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 22:43 ID:D74cNV7p
GX注文するつもりでキタムラへ逝ってきた。
当然展示機は無かったが、「注文するといくらですか？」と聞いたところ
何やら端末をたたいて「税込47,000円(!)」と言われた・・・
その担当者の名札を見たら”店長”と書いてあった。

トホホ・・と店内をうろうろしていたら、コニミノG400新品税込\26,000をﾊｹｰﾝ。
結局G400を抱えて家路に。。。

今回は浮気してスマンコ。
GX次機種は買うよ。。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 23:18 ID:JmrC1QzP
>>154
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
ウチの近所のキタムラは展示の価格が44.100円で、展示機のGXをいじってたら
揉み手して近寄ってきた店次長は「楽しい機種ですよ～。今なら40,000円ジャスト
まで頑張りますよ～。」と言われましたよ～。
が、別の店舗でＲＸを先月32,000円で買ったのでパス。　　　　するしかない…
ちなみにRXは28,000円だった…。しかも何でも下取り2,000円も付加可能…
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 23:21 ID:Tg0yjhY4
>>155
俺の壊れたあれぐれっと握りしめて即買います。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 23:24 ID:hoQqBjS3
蒸し暑くて天気も悪かったけど、ワイコン持って歩き回った。足痛い(´Д⊂

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040612231910.jpg
GXて、曇りが難しく感じる。白とびする前後が変な写りになること多いような。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 23:28 ID:hoQqBjS3
>>150
これはﾊｹﾞﾄﾞｳ。ファームアップでなんとかなんないのかね？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 23:57 ID:wSEGlgfb
あと使っていて、もう少し書き込み早くなんねーかなーって時はあるね。
特に電源切ってもなかなかレンズ収納してくれない時。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 13:38 ID:sceP1fgM
次の機種で画像処理の質と速度が上がんなかったらさすがにリコーの技術力を疑い始めます。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 13:50 ID:w8+7p3To
リチウム電池とアダプタとワイコンを装備完了して
パーフェクトジオング完成した気分だ。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 14:33 ID:3hqlzxXC
リコーて電気系統弱い感じがしてなかなか買う気がしない。
GR1V使っていて液晶表示がダメになった経験が有るので、それ以来
敬遠している…。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 14:38 ID:qzLcH9NA
>>160
これはﾊｹﾞﾄﾞｳ。ファームアップでなんとかなんないのかね？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 15:11 ID:APif4cc6
オレはこのレンズとワイコンでほとんど満足なんだが
ファームで改良できる部分はあると思うね。
アダプタができる前に発売したところなんか
ちょっと、急ぎすぎた面があるんじゃないかな？
S60の噂が耳に入ったとか？

ところでthisistanakaさん、S60のレンズには何も言わないね。
ルマンの話ですか。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 15:21 ID:TLB3VKmA
>>153
巡礼街道・・・キタムラ２軒ある。ヤマダもノジマも。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 15:22 ID:nMjHvQPC
>>158
カメラを個人的に所有していない連中が与えられた仕事なので
しかたなく設計してますので...　勘弁したってください。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 16:17 ID:sr+4tKhR
>>140
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 16:19 ID:sr+4tKhR
>>140
そうだね、回転レンズや回転液晶というのはデジカメならではの利点だと思うのだな
ただ、最近あんま見かけないのは壊れやすかったり
部品数が多くなってどうしてもコストアップになってしまうんだろうね、、、
いっその事大昔のデジカメやビデオカメラみたく
外付け液晶とかいいかも

特に足元の蟻とかをマクロ撮影するとき、
固定液晶や固定ファインダーだと撮影難しいよね
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 16:52 ID:LZoqK4O0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040613164834.jpg
今日は天気が良かったねぇ。
GX＋ワイコン　22mm　リサイズ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 17:01 ID:w8+7p3To
いいね。
広角がいかされてるね。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 17:24 ID:JIUEuToe
左上のゴミが惜しいね
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 17:47 ID:bmRH87Mw
本日のお散歩写真＠GX
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040613173810.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040613173842.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040613173949.jpg
173 ：１６９：04/06/13 18:01 ID:+11rjq9D
同じく
GX＋ワイコン　22mm　リサイズ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040613175618.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040613175702.jpg

周辺減光が無くて満足です。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 18:31 ID:b8lSh8nt
ワイコン画像が続々上がってますが、ただのGX画像。快晴でハイライトがある時は
ISO64/-0.7EV補正(とシャープネスソフト(w）で丁度いいみたい。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040613181114.jpg

CCD焼けの恐怖に怯えながら、フレーム内にピーカンの太陽直撃を入れてみたけど、
フレア・ゴーストはズームにしては結構いい感じ、と言っても実はF4.7。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040613181233.jpg

TanakaKimio氏の「使っていて不満らしい不満はこれといってなし」を実感してます。
ちょっと絵造りが固い気がするけど、4万円でこれだけ写れば十分。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 19:00 ID:FGUCTnY3
いや4万円リアルで考えればもっと写るカメラは山盛りだし。
無理に持ち上げないでくれ。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 19:03 ID:jM2V1lvz
GXと話遺恨を昨日ゲット。
ACアダプターとかバッテリーとか標準で付いてないので
単三だけでよければ安いと思えるが、買い足すと高く感じる。
兆候書くがこの大きさで使えるスナップシステムとしては満足。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 19:06 ID:Y1l/WlF/
ワイコンかなり良さげだけど原寸でも見てみたいっす
>>175
この値段で28mmからでそこそこﾏﾆｭｱﾙ操作できてコンパクト気味で
小型のｲｶｽワイコンがあるのって現状ではあんま無いと思うけどなぁ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 19:14 ID:u2WqeTFV
突然こんなんが撮れた。ぶっ壊れたかと思った。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040613191156.jpg
179 ：１６９：04/06/13 19:16 ID:cBX4t8fp
>>177
原寸です。
GX＋ワイコン　22mm　リサイズ
ゴーストはこんな感じ。自分的には合格です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040613191211.jpg
180 ：１６９：04/06/13 19:19 ID:cBX4t8fp
あと、>>169の原寸・ノーレタッチ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040613190930.jpg
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 19:31 ID:mK8jOtZh
やっぱ、隅々まで使えるワイコンってのはいいね。
おまけに安いし、コンパクト。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 20:18 ID:sceP1fgM
>>178
マトリクスモード発動しましたな
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 21:12 ID:AVBPmhpM
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040613210937.jpg

買いに行った帰り道にとりあえずテスト。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 21:28 ID:w8+7p3To
空中庭園、また行きたいなあ。
お供はGXでなくD70になると思うけど。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 21:44 ID:w8+7p3To
今日は日曜で、天気も良かったってコトで
大渋滞でしたね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040613214136.jpg
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 21:56 ID:jycI8Kbf
写真もグッドでおもしろい。
とってもかわいいブービーカーですね。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 00:11 ID:72o9vnbs
GX買ったよ。
いい感じ。気に入った。
夜間の室内など条件が厳しいと、わりと工夫（慣れ？）が必要だね。
ある程度光量があるなら、むしろフルオート撮りに落ち着くね。
この機種ならではのウリを体感すると
ああ買って良かったと思う。俺的には差し引きすごいプラス。
あか抜けない外観もご愛敬。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/14 00:29 ID:LhIDkgKb
漏れはRX隊だが、GXも欲しくなってきたよ。。。。いいね22mm
だけどRXにはRXの良さがあるさっ　ふんっ　
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 00:51 ID:aWVLV1nd
兄弟喧嘩(・A・)ｲｸﾅｲ!!
190 ：178：04/06/14 00:51 ID:veseaTSi
>>182
過去スレみてもよくわからんのだけど、リコー機にはたまに出るようですな。＞マトリクス
ま、液晶で見て変なのはわかったから、大事には至らないし、おもろいからいいか。

>>183
梅田のスカイビル？　むかーし仕事でいったけど高所恐怖症でダメポ…

>>185
こういうの最高。カメラが活きてますね。

速写系のスナップがあんましないみたいなんで貼っときます
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040614004906.jpg
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 00:57 ID:sSi+d8jR
フード+アダプタが淀全店品切れじゃあ
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 01:44 ID:ynSoUCNy
お散歩写真、もう一枚。
このサイズで22mmで500万画素、いいね。
明るい色の階調表現がヘタクソだなって思うけど、
いいカンジに撮れた時はすごくうれしいカメラだと思います。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 01:47 ID:ynSoUCNy
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040614013830.jpg
針忘れた・・
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 02:05 ID:u6v58oht
性能までひかえめなとこがなんとも都会的じゃあないですか＞RX隊
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 02:15 ID:S1JyUeU1
アダプタ出てから、うp写真のレベルが上がったような。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 02:40 ID:lWL9DKwT
どこがじゃ。
ゴート札状態。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 08:53 ID:a6vIGY/C
\35,000なら買ってもいいかな、と思う
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 11:44 ID:g5BjHpl+
22mmに非常に興味あるのだが

本体、ﾜｲｺﾝ、ﾌｰﾄﾞ&ｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ、ﾊﾞｯﾃﾘｰ、ﾒﾓｶ、充電池…
全部で6万以上はｷﾂｲ…
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 12:03 ID:PRVYHFul
>>198
ボーナス商戦になればバッテリーセットプレゼントって
ありそうだけどね
しかしSDもニッ水も持ってないのかいな
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 12:14 ID:uUsYZ+TA
すっかりGX,RXの話題になってるけど、火付け役だった
G4Wで昨日、家の前の植木に居たカミキリ虫を撮ってみました。
うちではまだまだ現役のカメラです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040614120914.jpg
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 12:30 ID:FJ6s2ogZ
早く５００G出ないかな～
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 12:33 ID:0/OqvrUK
明るい広角で単焦点、単３使えてコンパクトなやつ欲しいなぁ。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 13:14 ID:ynSoUCNy
似非レンズ交式といったカンジで、
単焦点＋コンバージョンレンズで色々な焦点距離を
選べるものがあればいいのに。
コンバージョンレンズなのでホコリ対策もばっちりだろうし。

リコーはコンバージョンレンズを付けた状態の方が画質が良い
場合もあると明言しているわけだし、今回のワイコンで
コンパクトで画質の良いもの、しかも500万画素でも耐えられるもの
を作っているので、作れそうな気がします。
超小型デジ一眼（風）カメラ　キボンヌです。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 13:19 ID:ynSoUCNy
>>200
ちょっと白トビしてるからなのか、プラスチッキーな気が。

この写真見て気づいたんですが、価格で大騒ぎされている
目玉ボケの傾向って、G4Wの時からあったんですね。
小径広角に作ったので仕方ないってコトなのかな？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 13:52 ID:7Uwi1cDy
>>200
おう、ゴマダラじゃん。うちのさるすべりによくいたなぁ。なつかすい。
206 ：198：04/06/14 14:10 ID:g5BjHpl+
>>199
ﾎﾞｰﾅｽ時に買いやすくなればいいんだけど
22mm人気が爆発して、下げ止まらないか心配ですわ…
でも、面白そうだから近いうちに仲間入りするかも(*´∀｀*)

>>200
ｶﾐｷﾘ虫って人間に攻撃してくるんですか？
この歯で噛み付かれたらかなり痛そう…
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 14:13 ID:GfgXOrdK
少なくともうちの弟は噛まれたことあるよ。
相当痛かったようだ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 14:23 ID:7Uwi1cDy
>>206
。。攻撃なんかするわけないでしょ。捕まえて噛まれるヤシもよっぽど（ry
209 ：207：04/06/14 14:57 ID:GfgXOrdK
うん。よっぽど(w
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 17:00 ID:wHv7L5pX
今日始めてGX触ってきた。安っぽい質感ってほどでもねえじゃん。
五万のカメラならあれだが、値段相応だな。安っぽい質感っつーのは
俺が持ってるZ-1の事を言うんだよw
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 17:04 ID:Qo1PBe6m
>>210
Z-1ってペンタの？
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 17:06 ID:eBGFLbn7
カミキリは噛まれるとすっげー痛てーよ。
>>208は捕まえたことねいの？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 17:20 ID:wHv7L5pX
>>211
そう。質感からボタンまわり全部安っぽい。でも値段が値段だからな。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 17:55 ID:xrEVIwTc
ザリガニとかも必ず噛まれるヤツいるよな
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 18:06 ID:FJ6s2ogZ
蝉に刺されましたがなにか
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 18:11 ID:aUJcF3JQ
ぽまえら、なんのハナシで盛り上がってんだよ。（わら
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 18:49 ID:lflzMpHM
35mm VS 22mm
あたりまえだけど、かなり違います。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040614184401.jpg

もう戻れないのね。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 18:51 ID:12j838sj
22mm VS 420mmはまだか？
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 18:59 ID:v/tUFVUC
カミキリはつまみ上げると噛もうとするが、手のひらに乗せたりしても自分から
噛んではこないよ。よほどの失敗をしない限り普通は噛まれない。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 19:13 ID:ueNfNxKY
>>67 気にすんな！背中を後押ししたる！>>1 に
> もちろん旧機種も大歓迎！
ってあるだろ！漏れもRX が出て価格の下がったG4wを4月に29.8k円で買った貧乏人よ
RX は、G4w より全体的に(･∀･)ｲｲ!! が、ﾚﾝｽﾞが暗くなったのと「周辺像が少し悪くなった」
という人柱様からの御報告が気になって見送りまつた
>>124 G4w で重宝しているよ
>>188 金がないなら繋ぎのRXでいいじゃん。ここで我慢してGR-1ﾃﾞｼﾞ購入費用蓄財もｵｹｰ
>>78-80>>112-113>>115 ｷｬﾘﾝｸﾞｹｰｽ探している香具師へ
漏れはﾀﾞｲｿｰの100円ｹｰｽ使っているが、速写性ｸﾞｰで正面ﾎﾟｹｯﾄに予備単3電池を入れている
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040614190150.jpg
(G4wide 焦点標準域 N640 mode ISO 125 内蔵ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ使用)
これにﾜｲｺﾝ付きGX入らないか？もう一回り大きいのも売っているがちょっとｶｻ張り杉
ﾀﾞｲｿｰの旅行用品売場近くに他にもいろいろ置いてあるから逝くといいかも
背後は同じくﾀﾞｲｿｰ100円ｸｯｼｮﾝｹｰｽだけど、衝撃に強くないから傷防止用程度だな
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 19:52 ID:B5ZboY9v
>>220
>>67です。俺はＧ４ｗが本体19,800円になっても迷ってる貧乏大学生なもんで・・・。　　（つД｀゜)゜・。
で、そのＧ4ｗが置いてたカメラのキタムラでは、28mmワイドレンズじゃない只のG４もあって
それがさらに安くて14,800円でした。
『リコーのウリと言ったらワイドだよな。それを捨てるんか。』というのと、『貧乏人だろ！5,000円
も安いんだぞ！今月の生活が少し楽になるぞ！』という心の葛藤が・・・。ｗ

やっぱり、リコーと言ったらワイドですかね？
ワイドという概念捨てれば、光学３倍ズーム、300万画素オーバーのデジカメが15,000円切るのは
大いに魅力なんですが・・・。G４とG４ｗでさらに迷うとは。（*´Д｀）
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 19:53 ID:6dxuzZ/t
カミキリ虫をうｐした>>200です。

被写体で意外に話が盛り上がったのでちょっと嬉しいです。
やっぱり被写体を肴にワイワイと雑談するほうが、写真本来の
楽しさのような気がするので、思い切ってうｐしてよかった。
今度は挟み系噛み付き系小動物専門に狙ってみようかな？
ザリガニは近所の川に居るので、今度捕まえてみます。

>>220さん
偶然、私もそのダイソーケースを使ってます。
色も同じ。（笑）
G4wには余裕のサイズだから、サっと取り出す速攻性は抜群ですよね。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 19:54 ID:12j838sj
それならG4wにしといたほうがいいだろうな。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 20:01 ID:6dxuzZ/t
私もG4wに賛成。
28mmは宴会などのスナップ写真に大活躍するので、学生こそ
使う機会が多いと思う。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 21:51 ID:EccIx0uC
G4はマイクついてないから、ボイスレコーダー／音声付動画で遊べない。
G4Wに原子力電池入れると、何時間でも楽々録音可。
226 ：220：04/06/14 21:53 ID:8O71Bh3y
>>221 ﾊﾞｲﾄ代 1 日分のために、G4w から G4 へは譲らない方がいいよ
SD ｶｰﾄﾞを 10 MB/s の 256 MB とか贅沢いわず 2MB/s の 128M で我慢する
次もSDカードで決まり　*４枚目*
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080399310/
で無難な評価の松下、東芝、ﾊｷﾞﾜﾗ(中身は松下、東芝物)と SILICON POWER を価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/sd.htm
で調べると、4k 円の東芝とﾊｷﾞﾜﾗがあるよ。送料もったいないから可能なら近所で探そう
電池は充電器があるならﾆｯｹﾙ水素(高用量でなければｱｷﾊﾞで 1 本 200 円 もしない)
ｹｰｽは 100 円 藁。最終必殺技は下取り交換を利用しｼﾞｬﾝｸｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗを 3k 円で買い取らせる
【中古】　 安い一眼レフ 　【一万円】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086518571/
の33を見てみ！漏れはそこの13だが33見て驚いたよ。藁
この見積もりでも逝けないなら、中古かｵｸで 15k 円で探すしかないね
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 22:52 ID:4KRutds1
週末に買って使ってみたけど、かなり使いやすいと思った。
G4wから比べると持った感じがすごくいい。
NIKONのE5000の19mmからすれば画角は物足りない気がするけど、ワイコン付けてもコンパクトなのは◎。
E5000はワイコン付けると街中じゃ使うのに気が引けるほど大きくなるし。

あまり使うことはないけどA/MモードでMFを使うと、シャッタースピードを変えるのはめんどくさい。
あとAEロックが出来ればいいと思うんだけど。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 23:09 ID:qd+CKQ5o
>>227
買ったのはいいけど、何買ったのよ？
ワイコンの話からGXのようなものって気がするが。
229 ：67・221：04/06/14 23:23 ID:B5ZboY9v
みなさん、ご意見感謝です。
どうやら5,000円ケチってG４にするよりも、G４ｗにした方が良いようですね。
周辺機器等に掛かるコストが心配でしたが、初心のままG４ｗに絞ろうかと思います。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 23:35 ID:DpzBbER/
GXにすればいいじゃん
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 23:39 ID:4oEVS1Sl
GXのマクロ性能はどんなもんですか？
テレ端、ワイド端でG4WやRXと比較してもらえませんか？
あと、暗めの場所でのマクロの合点具合はどうですか？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 00:02 ID:/ViozkVE
9月発売するだろう新型予測してみろ！
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 00:03 ID:qVLRcFQc
>>229
買い物上手な人って、自分が本当に欲しいものなら多少出費がかさんでも
納得いく買い物をする人だと思が。

28mmのどこに魅力を感じているのか自分なりによ～く考えてみることだな。

安物買いの銭失いにならないように。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 01:25 ID:t7ER1jrs
>>231
参考までに
GX、日中室内です。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040615010218.jpg
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 01:54 ID:qfdXZuJO
>>231
GXワイ端ワイコンつき
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040615015149.jpg
けっこうデフォルメされる。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/15 02:45 ID:zJYQfb9+
>232
RXを500万画素にして28mm単焦点GRレンズ、F1.8、2.5型液晶搭載、単三駆動でどうよ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 03:47 ID:qdtuXdv3
>>236 画面周辺の白い花びらに倍率色収差あるね。EDでない 300 mm 超のような
…EDでない 300 mm 超は、軸上式収差もあって中心付近もにじむからﾁｮｯﾄ違うね
ｼｬｰﾌﾟさ落とすほどの色のにじみでもないから、気にすることないﾚﾝｽﾞのｸｾでつね
>>235 の方は、画面内に焦点の合った白が少ないから色のにじみがわからないしね
238 ：237：04/06/15 03:49 ID:qdtuXdv3
間違え　　誤　　　正
　　　　　>>236→>>235
　　　　　>>235→>>234　　失礼しますた
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 07:28 ID:TfnTWrtf
テレ端、ワイド端のマクロで、新聞紙撮影ｷﾎﾞﾝﾇ。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 08:23 ID:rRGnj/8T
突然失礼します。

RXを買うかG4wideを買うか激しく迷っとります。
ッ゛ーム比以外、同じにしか見えないんですが。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 09:27 ID:mXFs2ym1
RXの方が起動が速い＆操作系が改良＆薄い＆液晶が大きい。レンズはG4wideの方が少し上。
実物触って違いが分かんないんだったらG4wideを買いなー。
242 ：240：04/06/15 09:35 ID:rRGnj/8T
>>241
早速ありがとうございます。後でお店にいって、見てきます。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 10:26 ID:11bQLXdA
俺的にはRXと比較してG4W勧められんな
マクロのピントが遅い合わない
フラッシュ時の露出が合わない
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 12:02 ID:NOEawSX9
GXもフラッシュ時の露出とWBに苦しむよ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 12:03 ID:z3PUooAK
漏れだったらG4wかなぁ。　
RXの周辺減光が嫌なのとG4wの不細工なずんぐりむっくり感がなぜか好きだからｗ
まぁ両機の違いは>>241ぐらいと思っていいんじゃないかな。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 13:23 ID:mi1GdgPL
>>239

新聞でない＆会社で撮ったので条件的に厳しいですけど
参考までに・・・。
ミニ三脚を使って10cm程度の距離からの撮影です。リサイズ済み
ついでにDiMAGE X20。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040615130923.jpg
CaplioGX (ワイド端28mm)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040615130748.jpg
CaplioGX (テレ端85mm)

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040615131001.jpg
X20 (テレ端111mm)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040615130942.jpg
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 13:44 ID:P/vt1OiN
RXとG4W　どっちも電源ボタンの位置が悪い！
初心者だとG4W（シャッターと押し間違え）
露出補正とかやる人だとRX（Adj.と間違う）の方が問題か
GR-Dではぜひ改良を　リコーさん
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 14:40 ID:7NHYh9zK
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040615143217.jpg
GX+ワイコン
激しくレタッチ済み。WB・明るさ・彩度・・・
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 14:45 ID:SrPQ6N3T
レタッチしてこの程度かよ・・・。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 14:48 ID:L02bj+v8
>>248は、WB・明るさ・彩度　を、どう調整したのかわからないけれど、
GXは割と夜景に（･∀･）ｲｲ!と思うよ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 15:21 ID:7NHYh9zK
>>249　さん
・・・やっかみ君がきたね（ぷっ）君はPhotoShopとかはいじれるの？・・・まっ別に追求はしないけどね。
話を戻すと、レタッチしないとこうキレイにはならないし、サイズ縮小してみてこその画像ですから・・・。
キレイとはいってもレタッチは基本的に事後加工だし、一種の「劣化」を行ってる訳だし。
ただレタッチで見違えるほど変わる事は、非常に多いよ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 15:30 ID:SrPQ6N3T
どこが非常に難しいんだか・・・。
5分レタッチでもこれくらいいけるぞ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040615152928.jpg
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 15:50 ID:7NHYh9zK
>>252・・・意味がイマイチ理解できまへん。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040615154502.jpg
こんなんもありまつ。
GX+ワイコン
さて、ドコでしょう？
・・・っつうか書いてあります。そうシンタロウのヤカタです。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 15:52 ID:SrPQ6N3T
お前のレタッチは下手糞だという意味だよ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 15:56 ID:FydizYLz
>>249
一本

　　 　　＿
　　　　|旗|))
　　　　|￣
(｀д´)ノ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 15:59 ID:7NHYh9zK
頭のおかしい人がいる（ぷっ）
屁理屈だけ並べて、画像の一つもUPできない悲しい人。
スルーしよっと。
きっとスルーされるとさびしいんだろうな（ワロ）
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:07 ID:Rd8Pvz/M
>>252
Neat Image？　えらいノイズとれてるな。使ったことなかったんだけど、
すさまじい効果だね。

>>ID:7NHYh9zK
まあもちけつ。なにごとも勉強だ。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:07 ID:SrPQ6N3T
なのなぁ、お前の>>248があまりにも酷かったからそれを指摘しただけだろうが。
どこに屁理屈が並んでるんだよパラノイア。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:12 ID:7NHYh9zK
おっ、なんかあわててる、あわててる、ぷっ、大丈夫ですか？
何にそんなに必死なの？
相手してほしいの？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:14 ID:i14yZruh
大丈夫ですか？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:26 ID:f+5J76tn
>7NHYh9zK
昨日、最強スレにいなかったか？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:27 ID:gmVe1wiK
>>258
つーか、いくら>>248のﾚﾀｯﾁが気に入らなくても
おまえのやってる事は間違ってる。

>>248のﾚｽのどこかに「ﾚﾀｯﾁの指南してくれ」とかあるなら
いくらでも>>248の画像使ってﾚﾀｯﾁしてもいいと思うけど
「他人の作品」を勝手にｲｼﾞるのは
絶対にやってはﾀﾞﾒだろ。

自分の作品を好きにｲｼﾞってうｐしろよ。
それが出来ないならこういう場所に来てはいけない。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:30 ID:SrPQ6N3T
じゃあたまにはうｐるか。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040615162848.jpg
GX　ISO1600
激しくレタッチ済み。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:33 ID:7NHYh9zK
>>262 さん
やっと正常な人が来てくれて助かりました。
ちょっと画像UPすると必ず変な人がストーキングしてくるからね。
有益な会話の出来ないおかしな方々。
漏れが求めているのは、お互いに有益な情報交換とかですので、
アラシで喜ぶような長崎佐世保加害女児予備軍な人には、関わりたくないのです。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:34 ID:Rd8Pvz/M
>>262
藻前ﾀﾝのいってることもわからんでもないけど、なんかずれてないか？

>>263
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!!!!
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:35 ID:SrPQ6N3T
お前バカだなァ。
>>248に対して下手なレタッチを指摘したら
>>251というパラノイズが出た為>>252を出したんだろうが。
パラノイアの治療は非常に困難だと言うからちょっと憐れむところだが。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:37 ID:7NHYh9zK
「ID:SrPQ6N3T」やっぱ加害女児予備軍だったな。相手にされないとストーキングする悲しいヤツ。
まるでいたずら電話とかするヤツと同じ精神構造だな。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:38 ID:SrPQ6N3T
パラノイアにはそう見えるようだけどな。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:41 ID:f+5J76tn
どっちもウザいが、必ずageる分7NHYh9zKの判定勝ち
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:42 ID:Rd8Pvz/M
>>267
もうそのへんにしとけって。下手糞って煽られて、カチンときたのはわかるけど、
所詮匿名なんだから気にすんなって。

漏れも>>252がどういうレタッチでノイズ取ったのか興味あるのよ。一緒に教えてもらって
またいい写真撮ろうよヽ(　・∀・)ノ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 16:42 ID:f+5J76tn
>>262は正論だが、荒らしに餌を与えたと言う意味でこいつも荒らし。
正論を言うことが正しい行為とは限らんいい見本だな。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 17:01 ID:zirizcuH
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040615165521.jpg
GX+ワイコン　リサイズのみ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 17:09 ID:L02bj+v8
露出補正、キモチ控えめにしたら良い気がします。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 17:16 ID:7NHYh9zK
>>270 さん
大人ですな。「ID:SrPQ6N3T」とは違うって事で。
では気を取り直してまたUPしますー。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 17:17 ID:SrPQ6N3T
気を取り直す前にレタッチの練習もしてこい。

★★☆☆　　レタッチ職人のスレ　　☆☆★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053691995/
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 17:29 ID:f+5J76tn
レタッチの練習の前にsageも覚えろ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 19:22 ID:yaT0TPC0
>>274
おまえも調子コキすぎ。「子供」扱いされてることに気づけ。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 19:28 ID:LIsQGj08
>>270
オレ、たぶん今後7NHYh9zKがアップすると、すぐわかると思う。
だってプログ(以下略
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 20:05 ID:L02bj+v8
気になるのは>>252が、>>248の画像を元に加工して、

どこが非常に難しいんだか・・・。
5分レタッチでもこれくらいいけるぞ。

と言っているのかという事。
そうなのであれば、>>248を元に加工して
どこがどれだけ良くなったのか。
はっきりいってオレにはわかりません。
>>248はそれなりに良い感じにできているように思うし。

>>251のコメントは、7NHYh9zKがガキならかわいいもんだが、
いいオトナだとしたら（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 20:12 ID:mkyx+kef
>>148
>相変わらずシャッタースピード８分の１制限あるし、、、、
これどういう意味なんですかね？
P600の仕様みると、60～1/2000秒（マニュアル露出時）と書いてある
http://www.exilim.jp/ex_p600/spec.html
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 20:23 ID:LIsQGj08
>>280
http://www.thisistanaka.com/diary/200403.html
「2004年3月9日(火)　しかし、P600で気になった点もありました 」
のところ見てみ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 20:56 ID:Dq+eqQLY
傾いてるけど。
広角で良かった。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040615205415.jpg
GX+ワイコン
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 20:58 ID:Rd8Pvz/M
>>279
たぶんNeat Imageでノイズ取っただけだと思うんだけど、
そのへん>>252ﾀﾝがスルーしてるのでよくわからん。

しかし、このふたつを見て違いがわからんというのも？って感じだが。
まあ人によって見方も違うか。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 21:06 ID:urGukeVp
別にスルーしてるわけじゃなかったのだが。
そのまんま、Neatimageのオートでノイズ取っただけだしね。
特別なレタッチをしてるわけじゃあない。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 21:11 ID:Rd8Pvz/M
>>284
そっか。ｽﾏｿ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 22:23 ID:i1kFKqS5
7NHYh9zKｳｻﾞｽｷﾞ
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 22:39 ID:L02bj+v8
全体的な印象では、そんなにかわんなかったけどな？
元の方がシャープネスがきついくらいかな。
フシアナ？
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 22:41 ID:P/vt1OiN
>>287
空のノイズを等倍で見てみそ
全然違うから
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:00 ID:XbinQ7I9
高感度撮影の等倍画像で、まず気になるのはノイズだろうね。
Photoshop使いなら
とりあえずノイズ＆スクラッチは試すと思うんだけど。。。
早々に逆ギレする方がおかしい。
対抗で画像ウpしてみろなんていう以前の問題だよ。
もうちょっと頑張ってみようね。
290 ： ：04/06/15 23:04 ID:PSjkSDQV
RX＋ワイコンまだかなあ？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:05 ID:Sexj16EK
まだかﾆｬｰ（仲間
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:17 ID:eg4M/o44
夜景撮りたいんだけどＧＸのＭＦって使い物になりますか？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:20 ID:Sexj16EK
夜景って1m範囲の物撮りますか？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:25 ID:hGBpxHT1
今までは銀鉛カメラ（T3&μII）で バリバリ撮ってたのですが、
現像代が痛いので、デジに乗り換え検討中です。
予算三万で速写性に優れた単３駆動のヤツを探していたら、
ＲＸとカシオのQV-R51が候補にあがりました。
主に撮るのはポートレートなんですが、ＲＸはポートレートには向いてますか？
ＲＸのほうが28ミリが使いやすそうなのと、実売価格がいくらか安いので、
256MのSDが奢れるので悩んでいます。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:26 ID:YHr7Arm4
GXって、すぐ黒つぶれするんだね。
おいらのF700はもちっと諧調（っていうのかな？）を表現してくれてる気がする。
それでもたぶん買うけど。広角大好きだから。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:29 ID:urGukeVp
黒潰れはF700の方が酷いぞ。
GXは液晶モニターでは黒潰れしてるように見えても実際はそうでもないのが困る。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:32 ID:+VNTAKgJ
流石に１ｍ範囲の物は撮らないけどね、やっぱり駄目かな？　

キャノンみたいにフォーカスブラケットあると良いのに。。。　

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:33 ID:YHr7Arm4
>>296
そうなの？俺の実感からも、ダイナミックレンジが広いという評判からも、
F700は黒つぶれ・白とびは起こりにくいと思うんだけど？

ともあれ、GX早くほすぃ。。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:36 ID:urGukeVp
SRはダイナミックレンジ狭いぞ。
合成における白飛び耐性があるだけで実体は1/1.7型600万画素なんだから。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:38 ID:Sexj16EK
あ、よく見たらIDがｾｸｰｽだ
俺はG4W→RXと買ってGXは・・・う～ん、たぶん買わない
減光じゃアレだけど28～100mmは超実用的だと実感してるんで
でもGXはダメだって言ってるんじゃないよ22mmは羨ましいし
300万画素に縮小すりゃ十分綺麗だし
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:42 ID:+VNTAKgJ
俺もＲＸなんだけど、夕暮れあたりから手持ちで撮るの辛くなってくるのが。。。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:45 ID:YHr7Arm4
>>300
ちょと質問。
300万画素に縮小って、最初から300万画素モードで撮るのではなく、
500万画素モードで撮ってリサイズするってこと？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:48 ID:cSrZWa3f
coolpix 5400 がファームアップで RAW 撮影対応になったらしい。

GX もファームアップで RAW に対応してほしいと願う。
過去の機種であったモノクロモードでの撮影とか
アップダウンダイヤルで、MF の微調整とか
メーカーの人はここ見ているのかなぁ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 23:51 ID:cSrZWa3f
>>302

パソコンでリサイズする場合は、リサイズをするときに使用するソフトで
画質が変わってくるかもしれない。

ちょっと比較してみる
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 00:09 ID:7hMdF3fs
>>302
見た目そんなに大差無いと思うんだけどね
印刷を考えるなら当然5Mで
枚数とかレスポンス気にするなら3Mで ってところかな
いずれにせよRXユーザーから見たら
画質の選択肢があるだけ羨ましいよ
でもRXのスリムボディってたまらなくイイんだなこれが
306 ：304：04/06/16 00:25 ID:biLtboq4
最初から 300万画素でとったものと、
500万画素でとったものを300万画素にリサイズしたものを
比較してみましたが、拡大しても違いはわかりませんでした。
なので、リサイズ前提の場合は、最初から300万画素で
とったほうがよいかもしれません。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 00:30 ID:57+o6MmC
わざわざありがとうございます。
それと、5Mで撮るよりも3Mで撮った方がきれいなんですよね？
そんなこともあるんですね。
僕も買ったら比べてみます。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 00:34 ID:yS5S94Ps
ファームのバージョンアップはしてほしいね
アップダウンダイアルでMFいいね。
ていうか、今の状態だと、あってもなくても大差ないかも＜ダイアル
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 00:36 ID:7hMdF3fs
RXにもステップズームｷﾎﾞﾝﾇ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 00:59 ID:8PXGYMeb
ぶっちゃけRXからGXに移行した人って何人ぐらいいるんだろう？
さらにGXにして良かったと思う人は何人いるんだろう？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 01:01 ID:Vt33Nqxk
RXから以降ってのはなんか違うと思うなぁ。GX買う香具師はワイコン目的だろうし。
クラスが違うだろ。ほんとは画質でそれを証明して欲しかったところだが・・・・・・
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 01:06 ID:Vt33Nqxk
>>307
>それと、5Mで撮るよりも3Mで撮った方がきれいなんですよね？

パソコンのモニタで当倍でみた場合の話だと思われ。
5M機で撮った3Mモードってのはようは5Mで撮った画像を3Mにリサイズしてるわけで（でいいんだよね？）
当然、縮小した分、粗は見えなくなるってだけの話かと。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/16 01:11 ID:EQw0r4pa
>280
>>相変わらずシャッタースピード８分の１制限あるし、、、、
>これどういう意味なんですかね？

暗い所で撮影してもシャッタースピードが1/8秒以下にならないから
露光量が足りない。→見た目よりもかなり暗い画像になっちゃうってことだろう。
暗い所ではフラッシュをたくか、マニュアルで撮れということだろう。

手ブレ撮影を防ぐ為なのだろうが随分身勝手な制約だと思う。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/16 01:14 ID:EQw0r4pa
>313
おっと　これはCASIOのP600の話です。　
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 01:18 ID:8PXGYMeb
しかし、等倍とかで見たときの解像感とかはやっぱり５Ｍのほうがイインダヨネ？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 01:19 ID:8PXGYMeb
んんんんんん。。。

なんだか迷ってるけどRXなんて中古でAランクのものでも買取8000円が限界だからなぁ～

近所のキタムラで相談してくるかな。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 01:46 ID:QwGa5LY0
キャプリオのマクロって使えるなぁー

http://aki-314.hp.infoseek.co.jp/
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 02:16 ID:AZXxxq23
おれRX売ってGX買った。

室内で動きのある物撮ったらぶれまくってたけど、GXにしたらブレが小さくなった。
マニュアルは使わないのでレンズの明るいG4Wでも良かったかもしれない。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 02:32 ID:fRHv0xH8
RXにGX+ワイコン買い増しました。
携帯性と液晶の見易さはRXの方が断然良いですが、握りやすさはしっかりした
グリップがあるGXの方が上ですね。
あとワイコン+アダプタをRXに当てがって撮影してみましたが、隅がけられ
ます。微妙な位置合わせをしたらけられない写真撮れるかも知れないけど
手持ちだと無理っぽいです。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 02:39 ID:LR47bT9F
>>319
そうそう、なんで液晶が見づらくなってんのかね？
あれか？メーカーから安く買い叩いたのか？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 06:32 ID:MkEn+htB
>>319
> あとワイコン+アダプタをRXに当てがって撮影してみましたが
同じようなことする人はいるもんで
漏れもG4Wでやったけどやっぱり無理でした
ピンはそれなりに合うんすけどねぇ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 09:52 ID:A3l+H2zE
電池はたっぷりあるのに、ＲＸのシャッターを半押しすると
３回に２回の確立で電源が落ちてしまう・・・

故障かな？？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 09:55 ID:I7tJyBVz
GXの液晶
ときどき走査線みたいなノイズでる。
モード切り替えたり、電源入れ直すと治るんですが
これは交換対象？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 09:58 ID:Y9g+Wd5c
>>322
RX使ってどのくらいになる？今まで何枚くらい撮った？
325 ：322：04/06/16 09:59 ID:A3l+H2zE
昨日買って、付属の電池で30枚程撮りました。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 10:11 ID:Y9g+Wd5c
あ、付属のアルカリで撮ってるのか。ニッスイ充電池もって無いなら
新しいオキシライドとかアルカリ電池買って撮ってみるべし。
親指で電源ボタン押してるってパターンじゃ無いよね？
フラッシュ使っていたら付属の電池なんてすぐ切れるよ。
327 ：322：04/06/16 10:22 ID:A3l+H2zE
>>326
ありがとうございます。
電池を買ってきて試してみます。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 11:27 ID:I1Ag8iXS
この人、Caplio GXをベタボメ。
カシオP600は売り払ったそうな。
http://www.netlaputa.ne.jp/~m04-k04/diary-new.html
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 12:45 ID:z8mfsjXv
>>328
シャッターを半押しするとやたらと1/2秒とか、1/3秒とか表示されるのでとんでもないと思ってしまうのだが、そんなスローシャッターで撮っても、後でPCで開いてみて、ほとんどブレていないのは驚きであった。

俺はブレるよ、うらやましい。修練ですか
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 12:47 ID:n0avvwEh
>>329
これぐらい鍛えれば8秒ぐらいいけます
ttp://www61.tok2.com/home/TigerDriver/cgi-bin/joyful/img/63.jpg
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 12:54 ID:GNqXCYlK
新しいオキシライドやニッスイと、
専用バッテリーを比べたら
持ちはどっちがよいですかね？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 12:57 ID:zQcFYCXK
>>328
>>329

ああ、文月氏のサイトの掲示板によく書き込んでる人か。
どこかで見たことあると思った。
1/3秒はオレも無理。(GX持ってないけど)
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 12:59 ID:I7tJyBVz
>329
2秒セルフ使うという手もあるよ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 13:16 ID:xspwtOs/
>>328
その人、自分の文章に酔ってるみたいだよね。
で、気になったのが建物系の画像で斜めに撮ってることが
多い気がする。
画質のうんちくは別にして、観てて違和感がある地平線斜め
の絵がああ多いと、気持ち悪くて眼をそらしたくなったよ。

画質ウンチクの前にその斜めな画像をどうにかしろ！って
言いたい。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 14:14 ID:/lHnjV4k
画像縮小はフリーウェアなら CbWall ってのがいいかも。
フォトショ持ってないから分らんけどナカナカいいと思う。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 18:49 ID:LR47bT9F
ケンコーのPLとND買ってきた。両方とも普通に使うならけられないね。
フィルタの上からワイコンつけると、けられた上に四隅が流れる。

GX+PL　28mm
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040616184329.jpg

GX+PL+ワイコン 22mm
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040616184345.jpg

でもまあ、なんかこれはこれで面白い気もした。空とか入れなければ。駄目か？
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040616184750.jpg
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 18:57 ID:VIMl9ezm
PLいいね！
でも、せっかく周辺まで綺麗に解像するワイコンなので、
ワイコンの前にPLつける方法があればなあ・・
ワイコンのキャップみたいに、かぶせて装着できる
フィルターアダプターみたいなの出して欲しいなあ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 19:12 ID:6y8vS1Un
質問です。
シーンモードでは出来るんですがA/Mモードやオートモードでフラッシュやセルフタイマーが
使えないんですけど（ボタン押しても反応しない）、何か設定ありますか？
やっぱり故障ですか？買ったばかりなんですけど・・・
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 19:54 ID:LR47bT9F
>>337
ｽﾏｿ。PLじゃなくて、>>336の画像はNDだったわ。まあケラレの件は
一緒だけど。

>>338
全く反応しないの？　液晶が真っ暗になったりしない？
電池は何使ってるのかな？
340 ：338：04/06/16 20:13 ID:6y8vS1Un
>>339
電池はオプションの純正充電池です。

全く無反応ですね・・・。
ボタンの不良かと思ったら、削除ボタンやシーンモードでのフラッシュ、セルフタイマーが切り替えれてます。
やっぱり、不良か・・・。orz
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 20:56 ID:Wx7xI9yg
G4Wを持っててわりと満足してますが、GXの次機種にも期待してます。
RicohってG3→G4W→RX→GXって毎回レンズ作り直してるけど、そんなことやってて
大丈夫なんでしょうか。GXの次機種はレンズ&CCD据え置きでいいんで他を改良してくださいね。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 21:01 ID:Y0oKPg8f
>>328の人、なんかカフェランチっぽい芸風ですな
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 21:23 ID:ZbCJfoq/
>>341
いや，ﾎﾞヶ味でんでんを謳うなら
おそらくレンズ設計に起因する
あの気持ち悪いバーズアイ（鳥眼杢）みたいなボケは直してほしい

たしかに他社はけっこーレンズ流用してるのに
リコーは専用レンズつくってるのは勿体無い気もするけど
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 21:28 ID:Vt33Nqxk
でもリコーのレンズ技術は実際大したもんだと思う。問題は画像処理エンジンの一点だ。
345 ：338：04/06/16 22:06 ID:6y8vS1Un
すいません。
連射モードだとフラッシュもセルフタイマーも効かないんですね・・・。
m(__)m
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 22:13 ID:ac1Z6KEE
>>281>>313サンクス
こんな些細なことでパスされてる恐ろしさをカツオは分かってるんだろうか
ファームウェア更新で一発だと思えるが・・はて改善するか否か。

>>344
まったくですね
画像処理が向上すれば完璧な一台になると思われ
解像感、ノイズはP600のほうがかなり宜しいけど、
P600はマクロ弱いのと、専用リチウムだからイヤなんだよ
次のRICOHにはマジ期待してる
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 22:20 ID:80NxGE4n
なんっつーか、RXでもう少し画質が良ければ最高なんだけどな。
今度は画質を頑張ってくれ＜Ricoh
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 23:02 ID:Wx7xI9yg
>>346
P600のそういうところを気にする玄人からの売り上げよりも「カメラのことよく分かんないけど
小さくて画質の良いやつちょうだいよ」って人からの売り上げの方が大きいってことなんだろうなあ。
その点Ricohは玄人と仕事用に使う人しか相手にしてないような気もするが、それがえらいのかっつーと・・・
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 23:06 ID:fz+YvEVV
見た目以外は気に入ってる。
どうかかっこよくなりますように。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 23:38 ID:NOnHX1+v
>349
使い込むとだんだん情が移るのよ、コレが。
でも、せっかくなら
CONTAXっぽく仕上げて欲しかったってのはあるね。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 23:48 ID:+ulExuGG
このスレ見てるとやたらGRに期待するような書き込みが出てくるが
喪前らのGXに対する幻想ってパナのLC1で実現されてるんじゃないの？
なんで買わないの？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 23:49 ID:p/xlQp/4
見た目を妥協してRDC-7Sから乗り換えを考えています。
同じようにRDC-7系から乗り換えた方がいらっしゃったらお話を聞かせて下さい。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 23:54 ID:ZbCJfoq/
>>349
そうなんすよねぇ
グリップとレンズ、両側に造形のポイントがあるから
視線が落ち着かないつうか、真ん中が間延びしてるつうか
ワイコンつけるとそのアンバランス感がちょっと解消されると思う
キミヲさんじゃないけど付けっぱなしで使ってる

G3Mは結構カコよかったのに、
G3M→G4W→RX→GXとモデルチェンジの度にどんどんカコワルクなるなぁ
中身はいいカメラなんだがGXは
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 23:55 ID:CJ0cu147
LC1デカイ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 00:02 ID:qF1quJ4J
>>351
デカイし高い。
でも形はツボだ。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 00:05 ID:Sy0sQDzE
>>353
>G4W→RX

これは良くなったと思うがな。
ぼってっとした感じがなくなって、シャツのポケットに入る。
その点、GXは残念。無理矢理入れれば入るが。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 00:07 ID:1THtq+G0
GXはグリップがよくなってカメラらしくなった。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 00:11 ID:GPx81Ocv
デジカメ初購入の者ですが（まだ購入してない）普通にリコーのデジカメって良いと思うのですが。
画質はあまり分からないのですが初心者なりに
安い、単三バッテリ可、速写、広角可、普通に良いと思うのですが
取り扱われ方も低く人気も低いですよね？普通になぜ？
入門機としてRX近いうちに購入しますので諸先輩方よろしくお願いします。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 00:13 ID:KpsYE8Vo
カメラらしいデザインにこだわるとこは好感がもてる。それがｶｺｲｲかどうかは別として。
もちろん、理想はカメラらしくカコイイことです。高級銀塩コンパクトみたいに。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 00:18 ID:ENS0WCnP
安売りしてたRX衝動買いしたが
めちゃいいね！
ＩＸＹ４００買い増しだけど
使いやすさがすごくいい
とりあえず散歩カメラとして満足！
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 00:18 ID:qF1quJ4J
・メディア広告に力を入れていない
・見た目が地味
・メーカーが地味（な印象）
・広角よりもズームのほうが訴求力がある
思いつくのはこんなとこ。

でも量販店では目立つ場所に置いてあることが多いよ。
コストパフォーマンスはスゴイからね。


GR-1のような外見になってほしい。
いまのはGR-10だ。
皮とか使って高くなるのも困るが。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 00:22 ID:5KAUMJWG
広角は売れないっていうのは伝説じゃなく事実だからなぁ。
宣伝するだけ無駄とリコーも心得てるんだよ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 00:29 ID:svDFWn4t
>>356
たしかにG4WとRXはどっちが造形いいとも言いにくい
見る人によって違うだろうね　RXが薄くなってるのは当然○○
G4W使ってたから何となくG4Wの肩を持ちたい気分だが……

>>361
＞でも量販店では目立つ場所に置いてあることが多いよ。
でもヤマダ電機とかでは置いてないことが多いよ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 00:37 ID:QcrzZHHS
カメラやさんが作ると広角を無視出来ない
家電やさんが作ると望遠を無視出来ない
ニコンとキヤノンは一眼で広角に力を入れているみたい
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 00:46 ID:mGdKRtQt
GX+ワイコンのユーザーだが、
相対的に評価すると、
リコーの少なくともGXとワイコンに関するレンズの完成度は、コンパクトデジ至上最強でしょう。
この評価は、多くのユーザーが理解し得ると思われ。
ワイコンつけて、この画角でこの周辺の流れの無さ、歪曲の少なさ（全く無い訳ではないが）、描写力、
そして圧倒的な携帯性、そしてコストパフォーマンス、
・・・思い返してみても、これほどのモノは各種大手メーカーを見直してもドコにもない。
ホント素晴らしい。某社のA1と違って、入手して、満足な逸品でした。（喜・嬉）
・・・あまり絶賛ばかりしていると「リコー厨」だと思われるので、
利用して難点も挙げよーっと。
①、気のせいか、フォーカスが「前ピン」になりがち？？？　たぶん3回くらい半押しすると改善すると思われ。
②、書き込み時間が少々必要。これも動的な被写体を連写でなければ、我慢の範疇。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 01:02 ID:mGdKRtQt
>>364さん
結構名言ですな。うまい！
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 02:20 ID:8iI4dczf
リコーのデジカメって、写りがなんとなくぱっとしないから
後一歩踏ん切りがつかない。
もうちょっと派手で色のりがよかったらなぁ。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 02:41 ID:nbN1ST5H
>>352
RDC7→G4W→GXと使ってます。　
三脚に乗せてのブツ撮りには未だに7を使ってますが、撮影時・再生時とも
レスポンスがまったく違うので、普段の持ち歩き用には7の出番はありません。
ところでRDC7の三脚ネジ穴は2回割れて部品交換したが、リコーのデジカメの
ネジ穴は相変わらずプラだなぁ．．．
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 04:19 ID:QcrzZHHS
DC-2→DC-4→RR1→G4w・・・
貰ったはいいがメディアは自前 ATA→SM→SD
RDC7ってCFだっけ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 05:23 ID:lXEIAr1g
うんにゃ、SMだよ。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 07:40 ID:1sLsucSw
カメラをカッコいいと思ったこと一度も無いな・・・
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 08:13 ID:7kIVeCP7
ボケ味でんでん？

はっ、もしかして「云々」？！
10秒くらいフリーズして考えちゃったYO

でも、なんかかわいくていいな＞でんでん
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 08:51 ID:9Yp9Bfjs
>>372
ネタです。確かA1スレで生まれた2ch語。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 09:01 ID:svDFWn4t
でも「でんでん」って流行らないね
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 10:24 ID:hROekK4c
>>368
あぁ…三脚ねじ穴、プラなのかぁ。ちょっと高くなっても構わないから、そういうところにはカネかけて欲しいなぁ。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 11:43 ID:VokDnOvg
S60出るまで様子見てたんだけど、何だかなぁ～
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 11:56 ID:I9tD4MXa
GX 下部写真
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0525/dcr015_a4.jpg
ずっと鉄だと思ってたヨ。そりゃ萎えるなあ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 12:20 ID:O63IMwUN
このクラスのデジカメの三脚穴は、
大抵エンジニアリングプラスチックじゃないか。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 12:47 ID:O63IMwUN
と、書き込んでから確認したんだが
S1ISの三脚穴が金属で驚いた。
テレコンを加えた事を想定して、
重量に耐えられる強度にしたってことかな？
望遠だと三脚使う頻度も多いってのもあるか。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 12:50 ID:EVXHUB/9
軽いからプラでもいいんじゃないの
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 13:28 ID:dQ3lZcdt
三脚取り付け穴、金属に越した事はないけどｗ
でも強度云々で議論してるならエンプラだって十分な強度ある。
それにあれぐらいねじ山が高くてピッチも大きければ本体寿命で１０年見ても
コンシューマーレベルの使用頻度なら大丈夫だと思う。
愛機にするならある程度大事に使うものだし。

＊他のスレで｢使い込める＝乱暴に扱っても平気｣という書き込みを見た事が
　　あるけどそういう物なの？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 13:43 ID:gX1qQVI9
GXはテスト機
だから欧米では発売しない

　　　　と読んでみたが...
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 14:17 ID:9C0GuKu7
買った直後は、それこそ赤ん坊のように大事にあつかうが、
一度ぶつけたり、落としたりすると
とたんに雑な扱いをする傾向がある

そんなオレは、まともな親にはなれないのでしょうか。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 14:26 ID:7ODpyX7S
発売から1ヶ月を待たず、遂にビックが値下げをはじめた。
ボーナス期ピークには、店頭価格44,000円くらいまで下げるか？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 14:29 ID:l+snAVJ4
>>382
G3以降はほとんど売ってないんじゃなかったかな
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 15:53 ID:7kIVeCP7
>>384
GX、昨日キタムラで41000円（税込み）の見積をもらった。
まだまだ行くんだろうけど、買うか、そろそろ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 16:42 ID:dQ3lZcdt
誰かワイコン用のフィルターリング（ステップアップリングみたいの）作ってくれないかなー。
ワイコンの前にフィルター付けて遊びたいんだけどｗ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 16:46 ID:9C0GuKu7
”ｗ”　がついてるだけで
ヤツを思い出すな
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 16:46 ID:gX1qQVI9
>>385
dpreview.comに
2004/03発売Caplio RXあるが
2004/05発売Caplio GXはない
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 17:33 ID:l+snAVJ4
>>389
英国では6月中の発売予定だよ。GX。
でも最近のリコーのデジカメ、英国内では所によっては買えるみたいだけど
米国では残念ながら買えないみたい。　その他欧州ではどうなんだろう。

http://www.pbase.com/cameras/ricoh
ここでもユーザー数がほとんど伸びない…もっと売って欲しい(´・ω・`)
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 21:00 ID:hJIhpKoq
>>352
RDC-7,7S,i500 を使っていて横型発売したら買おうと待っていたが、
しびれをきらしてとうとう GX を買った。

自分的には、横型を両手で持って、撮影するのが慣れているので
液晶の向きを変えながら、
ハイアングルとかローアングルからの撮影を行うときに、横型のほうが
撮影しやすいと感じた。(マクロ撮影時も薄いので影になりずらい)
GX は液晶の向きを変えることができないのが残念

GX は電池の持ちが格段によくなっているので、電池の残量をあまり気にせず
撮影ができるのが便利。

絵的には、i500 が好みだが、GX は広角で撮影できるのがいい。

７Ｓの Pro モードや、モノクロ、セピアでの撮影とか、リモコンが使えること
とか GX で残して欲しかった。

GX はワイコンやフィルターをつけることができるのが良い

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 21:34 ID:1Zpid0nE
次は急に画質が向上した某社のようにNuCORE入れるだな
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 21:37 ID:UUI0Sw1O
ワイドなキャンペーンってどれくらい販促効果があるのかね・・・
街角でお姉ちゃん並べて実機渡して撮らせたほうがよさげな気が・・・
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 22:17 ID:rLfj47Ki
>371

カメラは確かにかっこいいとは思わない。

ついでに言うと、カメラを持ってるやつにかっこいいやつはあんまり居ない。カメラを構えている姿を撮影して見せてあげたい。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 23:20 ID:hJIhpKoq
GR Digital
foveon X3 センサー搭載とかだったらよいかも
396 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：04/06/17 23:34 ID:9UojFbKb
>>395
リコーにあのじゃじゃ馬を飼いならす事が出来るのかな。
出来たら買いかも知れないが．．．。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 00:19 ID:Qf3dGziW
RXとGXを比較すると、カメラの起動などGXは遅い気がする。がどう？

画像読み込みもちょっとイライラする。シャッターのタイムラグも
GXの方があるように思えた。ちょっとキビキビ感にかける？？？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 00:23 ID:Icnkt2WJ
起動がﾁｮｲ遅いのは、レンズ長が長くなったため。
再生時に遅いのは、画素数が増えたから。

と、考察される。
レリーズタイムラグは変わらないのでは？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/18 00:55 ID:aRlvXu4A
今日仕事で六本木ヒルズに行ったらGX＋ワイコンぶら下げているお兄ちゃんを
発見。なんだか嬉しかったな。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 00:59 ID:KxIB22JA
そのあんちゃん、そろそろうｐる時間じゃないかな？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 01:27 ID:Se04BJ8F
やっぱさ、写真てお気楽に撮れるって謳い文句でも、実際はピントや露出なんかを
いろいろ考えて撮らないとまともな画は難しいよね。
ＡＦのレスポンスが良いといわれても、取れるのは結局ピンボケばっかり。。。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 01:31 ID:txfu3CiG
>>396
ポラロイドにできるならリコーにもできるだろ
x530その後どうなったんろね
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 03:10 ID:ulyNqZUj
９月に延期したらしい

Available September 2004
http://www.polaroid-digital.com/x530/about.html
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 03:23 ID:txfu3CiG
>>403
サンクスでつ
やぱりポラには飼い馴らせられなかったか
てことで402は撤回でつ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 04:10 ID:F75ULA2o
先日、ヨドバシで色々デジカメを見てたら、
若い女性２人が店員にデジカメを相談していて
店員の声が聞こえた。

店員「そんなに広角が必須なんですか？。
それならリコーしかないですねえ。
でも、それ以外の条件を考えると
フジのＦ７１０をお勧めします」

なんか意外だった。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 10:41 ID:EDHtfUOL
パソに取り込んだ画像をカメラ本体のメモリーあるいはＳＤカードに
戻すことってできますか？
当方、Ｇ４所有のデジカメ超初心者です。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 10:56 ID:hoRAz5qq
>>406
できる。

2chにおいては最後の１文は不要。
却って嫌悪感を持つ人もいる。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 12:24 ID:ToxoRyWX
ここ見たらキタムラがかなり安そうなんで
家から近場のキタムラ探して行ってみた。

展示すらしてなかった。

買う気満々で行ったのに萎え。

あー都下でどっか安いとこないですかぁ～
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 13:24 ID:8/1iTcEv
>>408 都下だと量販店が多くないから、ｷﾀﾑﾗで取り寄せ価格を訊いてみるといいよ？
>>154-155>>386 なんか見ると店ごとに店長の裁量が多そうだけど
中古は店舗間で遣り取りしてもﾈｯﾄ価格だから
もしかすると40kﾁｮｲくらいで取り寄せてくれるかも

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 14:03 ID:i0iQalEx
展示品、どれをとっても
レンズを触るとグラグラするんだけど
ダイジョーブですかぁ？
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 14:06 ID:3o8rtjoW
>>410 それ以外の沈胴式レンズのカメラでも同じことしてみ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 14:52 ID:Xsci5vfk
近所のキタムラの展示品が壊れていた。
ズームボタンのON，OFFがダメになっているみたいでちょっと触ると手を離し
ても端までズームしてしまう。元々スカスカで大丈夫か？って感触だったん
だが。
このシリーズはズームボタン触ってるとシャッター切れない仕様なので，
シャッターも切れなくなっていた。
こういうのを目の当たりにすると買う気が失せるな。
413 ：412：04/06/18 14:57 ID:Xsci5vfk
↑ちなみに壊れていたのはGX。
漏れはG3M，G4Wユーザー。ズームレバーの感触はG3Mが一番良い。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 17:18 ID:GJT8QpJJ
ズームレバーは、
シーソーみたいじゃなくて、レバーかダイヤル式の方がいいよね。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 18:58 ID:Icnkt2WJ
だ、ダイヤル？？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 19:05 ID:+0Al+MIC
あなたにぴったりなのはRX？GX？
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/wide/analysis/which/

そのまんまじゃねぇか！！！！！！！！！
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 19:07 ID:9GI7RBQj
>>412
お前みたいな展示機ばっかいじってNetで全機種操作しましたっうﾊﾞｶが
沢山いるんだよ買いもしないくせに店員にｱﾚｺﾚ質問するなよ
myﾒﾃﾞｨｱを使用していいですかだって、お前ら羞恥心っもんが無いのか
このｦﾀどもめが。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 19:12 ID:n7kLme8Z
>>416
新手のアンケートか
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 19:30 ID:pcJIN51r
G3触るたびに「これが22mmだったら‥」って考えてしまうのに疲れました。
金手なし10回でGXにワイコン、Pana製SD512合わせて買いました。
５年保証もつけて\7,6700也‥他にもローンたくさんあるのに(´・ω・`)
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 19:33 ID:tfi2jMoZ
パソコン周辺機器をローンで買うことほど愚かな行為は無い・・・。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 19:54 ID:q5OMmG5F
RXは、手ぶれマークが出ててもぶれないけど、GXは
結構シャッタータイムラグがあり、ぶれていることが多い。
やっぱり、RXはレスポンスもいい！
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 20:02 ID:llbKBNZG
1/3秒でぶれないって人もいたり、なんだかなあ。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 20:18 ID:GvSelhV2
ブレるブレないって人によって全然違うだろう。１秒でもブレない道化師もいるだろうし。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 20:21 ID:n2FeGnLw
２２mmワイコンで撮影すると
ハナデカペットって撮れるんでしょうか？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 20:29 ID:Ht4ldHqH
22mm付けた方が画質が向上するって
なんで？
誰か原理をおせえてくらはい・・・
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 20:34 ID:JK88WiKi
実はワイコン付きの姿が正しい姿で、それで設計している。
レンズを取って28mmからにしている。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 20:55 ID:QqNiER9i
>>417
俺は>>412じゃないが、近所のコジマで先月末入ったばかりのGXのズームが駄目になってるのを見たときには
さすがに耐久性に不安を覚えたな。まぁ、ワイコンといっしょに買いそうな勢いなんだが。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 22:39 ID:K06ZIaMm
ワイコンつけたときの画質の評価がずいぶん高いけど、
歪曲についてはどうなのでしょうか？
やっぱり、つけないときよりは歪曲するんでしょうか？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 22:56 ID:+DWN4zIL
>>421
GXはシャッター硬いからね、そのせいかと＞手ぶれ
基本に忠実に、シャッター切った後もしばらくそのままでいれば、ぐっと減ると思うよ。

そうそう、買ったときからグラグラだったストラップ穴、サービスいって直してもらった。
ケースの裏側丸々交換ですた。対応はものすごく良かったです。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 23:28 ID:Qf3dGziW
メーカーもRIとGR-1のときのように、RXとGXを並行販売して、
高級志向はGX、低価格で手軽に楽しむならRXという具合に、
２本立てで売って行こうとしてるみたいだね。

でも、RXでいいと思う部分がGXになかったりするのが
よーわからん。差別化を図るなら、もう少し明確に
してほしい。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 23:41 ID:Se04BJ8F
いや差別化はされてるっしょ
ＲＸしか持ってないけどＧＸは１ランク上の感じがする。
起動時間とか特に気になるほど違わないし、一気押しするとピンはかなり甘いし。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 23:45 ID:txfu3CiG
>>431
GXも結構ピン甘いぜよ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 23:48 ID:/8nl66C9
一気押しってイマイチ使う気になれない・・・
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 23:54 ID:Qf3dGziW
ワイコン使わないならRXの方がいいな。
ズームは１段上。
動きがキビキビしてる。ズームや画像読み込みなど。
シャッターライムラグをあまり感じさせない。
薄い，軽い。
実売で２万くらい安い。

惜しいのはマニュアル絞りが使いないくらいか？
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 23:58 ID:2ttNvJXn
GXは高級機とはいえないでしょ。
でもこの値段でここまで遊べるコンパクトな
マニュアル志向のデジカメって今まで無かったのでは？

coolpix5000なんかもあったけどもっと高かったしなあ。

coolpix5000も欲しかったけどあれはバランスがどっか悪かった
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 00:03 ID:I1/qmvUu
屋外お散歩撮りならRXで十分かと。
私は暗めの室内（宴会、プレゼン、子供など）でストレスなく
撮りたかったので、フトコロの深そうなGXを買いました。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 00:13 ID:I0OMTJPj
暗めの室内で手持ちですか？
フラッシュや三脚使うならRXでもいいような
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 00:18 ID:8O5FV03Z
RXにマニュアルついたらいいよね、
大げさなグリップや電子ダイヤルいらんよ
十字キーでやれるじゃないの
そういうライトなマニュアル機つくって
ＧＲってそんな感じだよね
そんでもＲＸって最高だね。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 00:20 ID:cQR8Pk2L
GX は RX より動きがｷﾋﾞｷﾋﾞしていないという書き込みが少なくないけど
電源のﾊﾟﾜｰ不足はないのかな？
ﾆｯｶﾄﾞはﾊﾟﾜｰ不足でも、ｽﾄﾛﾎﾞの充電が早いとかあるし
単三ｱﾙｶﾘ、ﾆｯ水、専用ﾊﾞｯﾃﾘｰと種類を替えての違いを期待…やっぱﾑﾘﾎﾟかな
以上、G4w ﾕｰｻﾞｰの貧乏人のつぶやきですた
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 00:27 ID:TAQlVmjR
リコーはなんでＣＭしないの？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 00:28 ID:KM+K3/oF
>>438
RXにマニュアル賛成！
マニュアル付けて、液晶を13万画素にして、
全面と裏面の親指部分にグリップラバーを付け
たRXIIを強く希望！
これならそんなにコストかかんないでしょ？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 00:29 ID:8O5FV03Z
さーね
爆笑使ったプリンターの金
デジカメにまわせばそこそこ売れると思うけどね
ＣＭやらない機種は５位まで入ってないね、、
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 00:36 ID:EDSldnL6
>>441
いやコンシューマ向けデジカメはグリップ付いてちゃ
カコワルイし厚ぼったくなるから多分売れないんだよ
グリップ付いててカコイイデジカメってある？
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 00:49 ID:oxEFj1Cd
>>443
そうだねえ、グリップはオプションでくっつけられるようにすりゃ
いいんじゃないかな？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 00:57 ID:nQdWVsDh
デジカメは売ったらおしまい、っていうか「広角」を宣伝して一般ユーザーに
売れるか、プリンターは売ったあとの維持費でもうける
リコーはそういう会社です
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 00:58 ID:nQdWVsDh
↑他社もです
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 01:03 ID:Z4SInNds
>>445って、そのままモロにキヤノンに当てはまるような気が・・
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 01:41 ID:nfLwryfu
リコーの営業が「うちの商品はどれも企業ユースしか考えてないから」って言ってた。

RXはマニュアル化よりレンズ明るくしてくれ。広角だけでなく３．６倍も魅力。マニュアルめんどくさい。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 01:41 ID:OYLQFmb1
>>416
>http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/wide/analysis/which/

全部YESにするとGR-Dの開発が始まります。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 01:42 ID:AzAOU1hK
RXを処分して、GXを購入しました！
RXで不満だったシャッター速度もUPして手ブレ＆被写体ブレがグッと減り、
大満足です。
最近作られたロットなのか、みんなが言うほど作りは悪くないよ。
隙間とかも改善されてるし。ボタンはちょっとプアーな感じだけど。
それより、液晶にドット欠けが一箇所あったほうが残念でした。
（今までドット欠けに当たったこと無かったのに、ここで引いてしまうとは・・・）

グリップは持ちやすくなったメリットと携帯性が悪くなったデメリットのどちら
を感じるか、人によるでしょうね。（私は後者）

今は、デフォルト設定でいじってますが、長く付き合えそうです。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 01:47 ID:SzTphgjG
G4WからＧＸに買い替えたんですが、
ピント外す確率がかなり高くなったような気が…
ＣＣＤがデカくなった分シビアになったのもあるんでしょうが、
大外しが結構多くて、一気押しは怖くてできません。
液晶見ながらじっくりピントあわせても測巨ミスが多いし…
まぁ、液晶で見てもハッキリと解るくらい大ボケしてくれるんで、
後でガッカリって事が少ないのは救いですが。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 01:50 ID:sgQZ4puv
>>451
GW4は知らんが、GXの写真みてると、なんだかぼやけた感じの写真が多いよね。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 02:03 ID:4HwG4q3s
やっぱり広角って、もう少し画総数がないとシャープ感に欠けるんかね。
５００万画素の35mmなんかに比べると広く写る分だけ画の情報量が増えるからホントは800万画素ぐらいひつようなのか？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 02:09 ID:sgQZ4puv
E5000は十分シャープに写せたけど。。
確か前の方のレスで、GXはコントラストが強すぎるから、シャープネスを弱めにした方がいいと
書いてあったよね？
シャープネスを強めたらコントラストが不自然になり、弱めたら画像がぼやける・・
哀れなカメラだ。。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 02:13 ID:EDSldnL6
やっぱファームアップに期待するしかないか
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 02:14 ID:RKF9iUeJ
>>453　さん
それって短絡的なスペックおた、ではなかろうか？
画質というものが、画素数のみならず受光素子の大きさですら測れないのは、昨今のデジを見れば一目瞭然ですよ。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 02:25 ID:4HwG4q3s
>>456
そうだねぇ～。
まぁド素人の考えだから軽く流して欲しいなぁ。

ＦＺ１をもっているし、200万画素でもカメラとしての面白さを十分堪能しているのでスペックオタでは
ないです。

酔ってるから何かいてるのか判らないよぉーーーーーーー
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 02:27 ID:iLLiKdan
>>440
デジカメ作ってる事業部のトップが、他の事業部のトップよりチカラが無くて
広告宣伝費引っ張ってこれないからです。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 03:50 ID:oxEFj1Cd
けっこう不満もってる香具師多いのね＞GX
漏れこのスレにも前スレにもかなりウプしてるけど、全然オッケーだと
思うのだけど。。画質方面はこんなもんで十分て感じ。

むしろ一番の問題は露出があってんのかあってないのかわかんない液晶の品質。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 03:58 ID:JiBDDQQO
ドイツのSaturnという家電屋さんで、ＲＸが３００ユーロ（４万円ぐらいか）、ＧＸはまだ見たことがありません。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 04:27 ID:nQdWVsDh
＞＞456
でも、最終的にはそこで制約されちゃうんだよね
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 04:32 ID:cvDgV3V3
>>459
E5000もそうだったけど、液晶の出来が
いまいちだと撮るのが辛いっすよね。
最初使ってたコダックDC4800のときは
撮りやすかった(遠い目
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 07:33 ID:NFJmUH10
>>452
開放で撮ると前ピン傾向がある。
ってのは既出。中間絞りを。

広角で情報量が多いからぼやける。→何と言っていいのかわからないけど
できることなら義務教育からやり直したほうがいいのでは？
464 ：　：04/06/19 10:51 ID:aL2pS9A8
GXに興味があるんですが、
ワイコン付きのカメラの画像を見たいのですが、どこかにありませんか？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 10:59 ID:8IfRmSof
>>464
>>121
466 ：　：04/06/19 11:18 ID:aL2pS9A8
>>465
サンキュー
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 11:49 ID:0rYW2meR
それにしても、このワイコン信じられないサイズだよな。
これぐらいなら付けっぱなしも、許容できるよな。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 12:02 ID:DCvPZZMi
ワイコン22着きワイド端マクロの最短距離とか写り具合とかってどんな感じ？
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 13:09 ID:fMxm1CjX
皆さん常用ピクセルは2592x1944 Fineですかね
500万画素だと速写感に違いがありそうですが、
低速SD 2MB/s
パナ 高速 SD 10MB/s
概算で何秒程度か計れる方いませんでしょか
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 13:57 ID:mFnGwC/2
>>468
GX+ワイコン付きだと、平面の被写体に対して45度で近づいていくと
ワイコンがぶつかっても画面中心にはピンが合う。しかしワイコンなしの
場合の倍率よりは低い。写り具合はワイコン付きの方が当然周辺の
解像は落ちるみたい、平面を撮った場合は。だけどマクロ域だと周辺は
ボケていること多いから、ワイコン有る無しの差は像倍率の違いとカメラ
アングルの自由度の差しかないと言えそう。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 14:46 ID:6dE9vrQz
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/wide/analysis/what/01/

>画角はデジタルカメラのスペックに必ず表記されている数値で、
>標準的な数値は35mm～85mmです。この小さい方の数字の領域が
>「ワイド」や「広角」、大きな方の数字は「ズーム」や「望遠」
>と呼ばれます。この小さい数字が小さいほどより広い領域を写真に
>撮る事ができるのです。

デジカメメーカーがよくこんな大嘘書けるなぁ
「ズームや望遠」ってウケ狙いですか？？　
472 ：468：04/06/19 14:58 ID:DeMQzcxK
>>470
さんくす
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 17:29 ID:TurXXFC0
>>471
どこが「大嘘」なのか詳細希望
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 17:36 ID:tvJyS3I6
>>473
ズーム
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 17:46 ID:tvJyS3I6
>>471
02
>>もう一つのすごさに「遠近感の強調」があるのです。

03の｢すごい！｣のフキ出しの下
>>ワイドレンズなら、
>>遠近感を強調しないから、

で、利巧さん、ワイドは遠近感を強調するのかしないのかどっちだよ？？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 18:04 ID:hwOeE/xV
ズームって単語には一部分を拡大するという意味あるんだよ。
Zoom In/Outで「ズーム状態に入る」「ズーム状態から離脱する」。
騒ぎ立てるような大嘘ってわけじゃない。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 18:17 ID:m4wlJhRl
じゃ単体の望遠やマクロレンズも｢ズーム｣って言うか？
単体の望遠をズームと言って売ったらペテンにならんか？
あの場合｢ズーム｣より｢テレ｣のほうがいいんじゃないのかなぁ。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 18:26 ID:7vm0NFhH
一般人に話が伝わりやすいようにああいう言い方してんじゃないの？
「ワイド」はともかく「テレ」は一般人にはわかりにくいような希ガス。

もっとも「ワイド」と聞いてパノラマを想像する人もいそうだけど。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 18:27 ID:hwOeE/xV
だから、単焦点望遠は「Zoom In」できないだろ（ｗ

２焦点レンズはZoomと言っても嘘じゃない。Zipと同じく擬音語から
来てるわけで、動作が伴う。

Wideの反対の意味でTeleを良く使うけど、本来のTeleは遠隔って
事で、遠くを撮るのには望遠レンズってつながりだな。そういう
意味ではTeleの反対はMacro/Microだ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 18:29 ID:JRgS9flL
>>475
の矛盾は？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 18:30 ID:m8htGya0
＞じゃ単体の望遠やマクロレンズも｢ズーム｣って言うか？

「単体」って、単焦点のこと？
言ってないじゃん。

>単体の望遠をズームと言って売ったらペテンにならんか？
そりゃなるけど、言ってないじゃん？

一般人には「ズーム」（＝ズームイン）というのがわかりやすい、と思ったんじゃねーの。
噛み付くほどのことじゃないと思うが。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 18:44 ID:YVo/r2Rc
おまいら「ズーム」も変だがそもそも「画角」の使い方が大嘘だろ。

>>475
目薬指した方がいいぞ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 18:56 ID:nQdWVsDh
ワイコンの話題ばかりなので
テレコン写真も
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040619185136.jpg
上から85ｘ2、85、28mmでつ（リサイズのみ）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040619185202.jpg
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 19:05 ID:DgGPJOVq
>>483
悪いけど、ここまでやって170mmなら、俺なら素直に他の高倍率ズームカメラ使う。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 19:17 ID:EDSldnL6
>>483
ごついでつね（w
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 19:18 ID:pXS0b6LU
>>483
大艦巨砲主義やねぇ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 19:20 ID:uZnwJAAz
>>475は、ちょっとあわてすぎだな。
もちついてよく読み返そうね。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 19:22 ID:LBqatNO4
>>482
> おまいら「ズーム」も変だがそもそも「画角」の使い方が大嘘だろ。

確かに>>471の文章では「画角」ではなくて「焦点距離」という言葉を使うべきだね。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 19:22 ID:uZnwJAAz
もっと小さいテレコンもあるよな。
ビデオカメラ用が37mmで、
サイズも小さくって装着感はよさげ。
写りはわからないが。
誰か試した人いませんか。

＞悪いけど、ここまでやって170mmなら、俺なら素直に他の高倍率ズームカメラ使う。

同じように思ったけど、テレコン装着時のマクロ性能が気がかりです。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 21:53 ID:EDSldnL6
GXのユーザー登録って自由コメント欄ないのね
それに「何が魅力で買ったか」はあるが「何が購入を躊躇させたか」はない
前者に劣らず後者も大事だと思うんだけど
ふだん読む雑誌なんか聞く前にそういう項目つけてくんないかなぁ

ちなみに漏れの場合、躊躇ポイントは「デザイン」と「画質」
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 22:01 ID:Rl61ScDI
GX買ってきた。(･∀･)ｲｲ!!ね、これ。
ちなみに、39,500円（税込み）＋ｻｰﾋﾞｽいろいろでキタムラにて購入
49,800円でびた一文まからないヤ○ダとは大違いですた。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 22:08 ID:7vm0NFhH
>>480
>それに「何が魅力で買ったか」はあるが「何が購入を躊躇させたか」はない

煽るつもりはないが、
そんなユーザ登録アンケート見たこと無い
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 22:08 ID:JCaOUNf7
>>471

俺、文章はいいんだが、この写真が気になる。
85mmの写真は、どう見ても、50mmぐらいにしか見えんのだが、
494 ：492：04/06/19 22:09 ID:7vm0NFhH
でも自由コメント欄はあったほうがいいね。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 22:20 ID:EDSldnL6
>>492

> そんなユーザ登録アンケート見たこと無い
確かにないなぁ……ｽﾏｿでつ
今まで製品に対する不満は自由コメント欄に書いてたから
特に気にならなかったが、それがないとなると話は別
製品開発って良いトコ伸ばすのも大事だけどネガ潰しも大事な気はする

自由コメント欄はデータ処理めんどくさいからないのかもね
G4W、RXにはあるみたいだけど。なんでだろ？
496 ：352：04/06/19 23:25 ID:VX/WL2cT
情報ありがとうございます。

>>368
私もネジ穴を割りました。ちょっときつくしめただけで割れますね。

>>391
7Sの欠点だったAF速度・電池寿命が改善された反面、
独特の形状やいくつかの機能が削られているんですね。


追加で質問ですが、
RDC-7SのAFは緑色の被写体で誤動作が多かったですがGXはどうでしょう？
また、AFに迷ったあとのフラッシュで光量が最大になるという現象はGXでは発生しないでしょうか？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 00:25 ID:TBLz2Arr
GX購入に悶えるモノです。

教えてください～。
昨日、SDメモリが入ってない状態のGXを触ってみたんですが。1枚、2枚までは
サクサクと撮れて気持ちいいレスポンスなのですが、いざ3枚目となると
書き込み中の表示が出て気持ち3～5秒待ちとなりました。
　この点が気になり「SDメモリを入れてる状態でもこうなるの？」と問い合わせ
たのですが判らないとのことでした。そこで、質問なんですが、SDメモリを使用
してる状態では上記の現象は起きるのでしょうか?
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 00:29 ID:+0pJEDdm
>>471　　

何も知らんうちのおかんは、伸び縮みするレンズは例えそれが沈胴式の単焦点レンズでも
「このカメラはズームがついてる」
などと間違ったこと言うが、いくら一般人に分かり易く書こうとしたからって、
素人と同じような誤りをメーカーが堂々と書いたら恥ずかしいよね。
「画角」を「ＸＸmmです」って書くのに至っては論外としか言いようが無い。
リコーさんにはどうも原稿のチェック機構が無いみたいだね。それともライターの
原稿をチェックした社員がうちのおかん並みの素人なのか？？　　
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 00:37 ID:BlPzQ08r
>>471

>「ワイド」や「広角」

の対義語なんだから「テレ」や「望遠」だな。webサイトも海外に下請け出してるんだろうか?
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 00:58 ID:AZLkdkVR
>>498
もう少し冷静に書き込め。
>>"いくら一般人に分かり易く書こうとしたからって"
素人と同じような誤りをメーカーが堂々と書いたら恥ずかしいよね。

論理メチャクチャ、わかりやすく書こうとしてズームと表現しているのと
あんたのおかんの無知発言は決して「同じよう」ではない。だから恥ずかしくはない。

画角に関しては「焦点距離**mm相当の画角」を省略したんだろうが
たしかに、わかりにくいかもな。
もうちょっと正確に**mmは画角xx度と説明しているページもあったが
リコーじゃなかったかな。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 00:59 ID:AVIOAZ5t
確かに「テレ」の方が妥当だろうけど、一般人に分かるのかな？たとえ正しい
用語であっても、通じない単語を並べたのではオタクのオナニーにすぎない。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 01:08 ID:/r1HU76W
>>499
対義語無いぞ「広角」 ｘ「望遠」
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 03:15 ID:skacT+OX
>>500　
分かりやすくするためなら嘘の用語使ってもOKなの？　
その方がメチャクチャ。
少なくとも『大きな方の数字は「ズーム」や「望遠」と呼ばれます。』の
「ズーム」は明らかに誤用だわな。そう感じない人に対しては、申し訳け
ないがもう少し勉強してくれとしか言いようが無い。

>>501
「一般人」に「テレ」が通じないと考える事自体が失礼だと思うよ。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 03:23 ID:C6+ZIB0M
>「一般人」に「テレ」が通じないと考える事自体が失礼だと思うよ

demojijitudayo.tinamini,rosyutu toka sibori nantenomo ha? nanisore?
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 03:27 ID:rVPQFS8r
>>503
何くだらない事でむきになってんだ、こんなスレで（ｗ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 03:36 ID:Gpx+o+kF
>>503
鬼の首でも取ったんか？って書き込みが痛すぎるから突っ込まれるんだよ。
ズームを拡大、クローズアップの意で使っても支障あるまい。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 03:50 ID:Q+5zH+5j
夜中だというのに、やけに社員が頑張ってるな。



















と>>503さんが言い出しそうなﾖｶｰﾝ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 03:52 ID:1q1cjTC+
リコーはﾌﾚｯｸｽだから深夜勤ムでもいいんだよ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 03:56 ID:/r1HU76W
社員はサービス残業/休日出勤でこんな時間寝てます
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 03:59 ID:yJmrKsUK
そー言えば彼女の叔父さんがリコー社員だっつってたんだけど
彼女は「リコーって何の会社？有名なん？」とか言ってて哀れだったな。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 04:01 ID:1q1cjTC+
この議論ｵﾘのスレでやってほしいなぁ
商品名はいいんか？　ZoomとTele違いはよくわからんが
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 04:02 ID:CBWigfZj
ていうか、>>475は
自らの誤りに関してなにかコメントないのか
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 04:21 ID:O6Y4BbRU
おれは一般人だが、この板にくるまでテレコンとかワイコンとか意味が分からなかった。
（コンバージョンレンズってなんだ？ってカンジ）
コンパチブルレンズだと思った。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 04:57 ID:CBWigfZj
>>513
最初はみんなそんなもんだと思う。
ここにいる大半は一般人。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 05:20 ID:z1ofzp4/
>>514
ついでにヒマ人。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 06:04 ID:xA6MOyCh
>>497
起きる。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 06:09 ID:1q1cjTC+
>>497
>>516
たしかに起きる
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 07:42 ID:c0AvY3Cx
>>510
マイティーチャーは歴史に残る名機だったと言っておけ。
>>513
俺もそう。テレ端、ワイ端、広角側とか日本語になったりカタカナ略語になったり
わけわかめ状態だった。ほんの２ヶ月前の話だw
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 07:56 ID:c0AvY3Cx
>>506
もう日本人の英語はしっちゃかめっちゃかだからね。そもそもクローズアップって
日本語では表記するけど、英語では濁らない。クロースグリップもクローズグリップも
別の意味になるのに日本ではごちゃごちゃ。クローサーもクローザーも全く意味が違う。
おとなしく日本語表記にした方がいいよ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 09:51 ID:K/kJP/5I
1/2.7" 324ﾏｿｶﾞｿ買ったんだけど、デジタルプリントしてみたら画質が1/2”150ﾏｿｶﾞｿの旧型に激しく劣るのね。
他社がＴＶで目玉がでかいデジカメだと宣伝してる意味がわかったよ。
安物のちっぽけＣＣＤじゃだめぼ。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 09:57 ID:ET62/Gwj
>>520
ここはリコーコンデジの画角に惹かれる人たちが集うスレです。
間違っても画質に惹かれて来た人はいないと思われますw
CCDの大きさだけじゃなくて画像エンジンでも全然違うと思うけどね。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 10:55 ID:7s6I8lQl
なんだなんだ？
S60に失望したキヤノ厨たちが
腹いせに嵐にきてるのか？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 11:07 ID:CBWigfZj
＞ここはリコーコンデジの画角に惹かれる人たちが集うスレです。
間違っても画質に惹かれて来た人はいないと思われますw

言い過ぎだろ。
画質に関しては、何年か前のハイエンドコンパクトと
そう変わらないと思うよ。
ハニカムで水増しした６００万画素と比べても、
まともな絵が撮れると思う。
液晶がヘヴォいので、なかなか思った通りに撮れないけどね。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 11:09 ID:eF8osGJE
>>516、>>517
ついでに>>469にも答えてくださいまし


>>490
あなたステキですね
> それに「何が魅力で買ったか」はあるが「何が購入を躊躇させたか」はない
> 前者に劣らず後者も大事だと思うんだけど
全面的に同意
「何が購入を躊躇させたか」の項目は今まで見たことないけど、
もしそれを見たらゾクゾクするだろうね
一発でそのメーカーのファンになりそうだヨ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 11:09 ID:4+a9JxLY
＞何年か前のハイエンドコンパクト

E5000、E5400 は凌駕してるな
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 11:11 ID:yJmrKsUK
Jpegならな。E5000のJpegなんて出た当時からｳﾝｺﾀｿだ。
今日び誰も使わねが。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 11:22 ID:ZCF4WHIc
>>523
他の同価格帯、同画素のコンデジと比べてってことだよ。てか他のカメラは
そもそも画角が違ったり値段が違うから同じ土俵にいるとは思えないけど、いろいろ比べて
文句言うﾔｼ多いじゃん？コストパフォーマンスはスルーかよっ！って感じだろ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 11:31 ID:CBWigfZj
リコーのカメラは初めて買ったんだけど、
オレ個人的な評価としては、
GXは中身は上々、インターフェイスがプアー。

「やればできる子なんです。うちの子は。」
ってカンジかも。

がんばれリコー。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 11:50 ID:vr/1p2Ph
>>525
>>526
E5000ユーザーだが撮り比べたら大した違いなかった
期待してたんだけどね
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 11:51 ID:AsYl3Cbi
496>>
GX の AF の誤動作：
緑色の被写体で誤動作が多いかはわかりませんが、
今まで使ってみて、通常の使用法では誤動作はなかったと
思います。
ただ、
フィルターをつけてマクロモードにしたとき、フィルターが汚れていて
ゴミがついているとゴミに AF が合うことはありました
(1cmマクロだからそんなところまで AF が合ってしまう)

マクロでの AF も問題ないと思いますが、
1cm まで近くによると、レンズで影がでてしまいます。
その点7,7s,i500 では薄型だったので影になりませんでしたが...

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 11:51 ID:DbVzaVy4
>「やればできる子なんです。うちの子は。」

うまい言いかただなぁ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 12:19 ID:KDYv4xLu
GX作例1を、Canon でじっく風レタッチしてみました。
赤+6、緑-6、青-13 コントラスト+4、彩度+3（IrfanView） 　+ノイズ除去　リサイズ

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620095846.jpg
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 14:37 ID:qHdtiBD0
>>532
レタッチは自分の撮影したものをするのがマナー。
まあこの場合、個人でなくて企業の写真だからよしとするが、
他人のをやったら確実にお前さんはたたかれるぞ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 14:50 ID:/n5tPSnl
ここ製品スレだからさあ、アップされた「サンプル」をレタッチして話のネタに
出来ないなんていう、そんなマナーはいらないな。

作品を勝手にレタッチしたら、そりゃあ失礼な話だけど。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 16:40 ID:Akf7JXO2
その世界に詳しくなればなるほど 説教したくなるものさ。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 17:08 ID:/HTSJ3+w
このカメラはサンプルでもレタッチしないといけないくらいダメダメなんですか？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 18:00 ID:eF8osGJE
> このカメラは～ダメダメですか？
と問われたら、確かに画質はイマイチかもだが、他の部分は完成度が高くて
コストパフォーマンスに優れた魅力的な一台と言う答えになると思われ

http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/gx/sample.html
作例1
全体的にノイジー
女の子の顔を見るとノイズのりまくりなのがよく分かる
ISO200だからか？そうなのか？RICOHさん
作例5のようなISO64の画像をもっと見せてほしいカモ

作例2
ISO125
空、建物、人肌が特に醜い

EX-P600とモニタ等倍率で見比べるとやはり・・ショボンヌだね
でも裏を返せば欠点はコレしかないし、P600にも欠点はある
GXはこの点が解消されればまさに完璧に近い一台なのさ
だからRICOHにはみんな期待している
538 ：537：04/06/20 18:08 ID:eF8osGJE
作例2 でなくて 作例3 の間違いでした
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 18:33 ID:d+bskr7h
画質に関してはCCDの性能も大きく影響しているみたいだ。
P600やG600はシャープの1/1.8型600万画素を使っていて
ともに、良好な画質。
同じサイズだから、次期はこれが採用されるかも？つーかして。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 19:14 ID:Yv4dKsui
目玉ボケさえ出なければ、買うんだが。
逆光気味のサンプルでは、ほとんどに目玉ボケが出てるんじゃないか？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 19:20 ID:8YzZRsUS
いや、広角だと普通そこまでボケさせようとしてもボケない。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 19:25 ID:4+a9JxLY
GXのレンズ、P600のCCDと画像処理（ホワイトバランスジャジャ馬）、キャノンやオリンパスの安定性があれば、


とにかくどこかは作れる。半年以内に。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 19:48 ID:p8d8Xgdn
乳速に19800で500万画素機が販売のｽﾚを見て急にデジカメの購入意欲がわいて
検討した結果G4かG4Wにしようと思ったのですが
向こうのｽﾚにもカキコしているのですがG4とG4wide、接写の性能は変わらないですか？
wide機能のせいで接写の性能が落ちるならG4買おうと思ってるのですが

でもよく考えたら接写する時こそwude機能が活かせるような
以前、知り合いにオリンパスC-300ZOOMを借りて画像を取るとき
なるべく近づきたいけど枠におさまらないので
しょうがなく距離をとるようなことがあったので
自分の考え合ってます？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 20:17 ID:xA6MOyCh
>>543
接写で広角の場合、パースがかなりかかるね。「撮った写真に形の正しさ」を
求めるなら望遠側で撮りましょう。リコーのこの手のシリーズは望遠側でも
相当寄れるよ。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 20:20 ID:gbAQhBBa
>>543
G4は分からないけどG4Wはマクロモードにすると
少しだけ強制ズームになるから最広角側は使えないよ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 20:27 ID:hBfJyqQr
G4/RXはテレマクロが弱いからマクロだけならG4W
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 20:44 ID:QRhIctTi
はじめてのマトリックスモード
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620204222.jpg

（´ー｀)y─┛~~
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 20:49 ID:gbAQhBBa
>>547
うおー！！！　カッケーーーー！！！！
画によっては有りですな
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 20:54 ID:aJFLV2mt
すごいね。こんなのレタッチでもなかなか出来ないよね。
なかなか素敵♪
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 21:05 ID:OqmuLkYs
>>537
たわごとを言う前に、まず自分で購入して確かめれば？
言わんとしている事も分からないでもないが、
文体を見ていると、どうも
「空虚なユートピストで、現実に参加しない傍観者」って感じがするぜ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 21:51 ID:v360MvHH
>>547
いいねぇ。こういうのをうまいこと活かす人はレスペクトに値する。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 21:54 ID:OqmuLkYs
リスペクトやろ？？？

レスペクト・・・×
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 22:04 ID:swB21u+i
>>547
この状態って撮影時モニターで確認出来るの、それとも撮ってみないとわかんないの？
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 22:10 ID:1q1cjTC+
>>547
いいでつな
ビルとかの写真にはマトリックスモードかなり合うね
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 22:31 ID:4hs2rtVO
仕事で明日まで東京にいるのですが、GX用のワイコンを売っているお店は
あるでしょうか？
今日ヨドバシやビックカメラを見てきましたが在庫はありませんでした。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 22:34 ID:xA6MOyCh
>>555
片っ端から店に電話したほうが早いと思うのだけど。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 22:43 ID:swB21u+i
>>555
全店の在庫調べて貰いました？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 22:55 ID:swB21u+i
さくらやにも聞いてやってください
解っていると思いますが、型番でね（ＤＷ－４）元は４００Ｇｗ用だから
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 23:13 ID:ex92oAVt
つか、誰かSD書き込み速度について答えてやれよ。
おまえら散々文句言ってるけど脳内所有か？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 23:24 ID:z1ofzp4/
内蔵メモリで満足しとります。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 23:28 ID:DbVzaVy4
デジタルＣＡＰＡみたけど、Ｓ６０を誉めるためにＧＸ持ち出してるような感じだったな。
Ｓ６０のマクロは４センチだがこのくらいの方がいい、、、って無理矢理Ｓ６０を勝たせていたぞ。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 23:28 ID:xA6MOyCh
>>559
漏れレスしたyo
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 23:33 ID:gbAQhBBa
>>561
「このくらいの方がいい」ﾜﾛﾀ
提灯持ち記者は企業圧力には勝てません
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 23:42 ID:Co+Kz5MA
>>561
そういえば記事の中でなぜか同じ28mmなのになぜかS60の方が移る範囲が広いって比較写真が
載ってたけど、一番奥の木を見る限り、写している位置というか角度が違ってるように見える。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 23:55 ID:DbVzaVy4
＞５６４
そうそう。ＧＸの方が広く見える。（のに記事ではＳ６０が広いって書かれてた）
同じ三脚位置らしいが、レンズが真ん中にあるＳ６０と左に寄ってるＧＸの違いかな。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 00:00 ID:t64dpSra
Sすれではアニメ少女ってコテハンがＳ６０の方が広いって書いていたよ。

737 名前：アニメ少女 ◆AY3.EGX2wc 投稿日：04/06/20 05:09 ID:nBuHFB9F
ちょいとそのへんを流してきてみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620045834.jpg
GXの方も同じ縁に置いて撮ったんだけどピン外してたので割愛・・・。
同じ28mmなんだけどS60の方がGXより僅かながら広く写る。
マニュアル主体ではS60が一歩上か？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 00:20 ID:Xfr2ZTCR
>>469
これって記録画素数、クオリティ（F or N）による記録時間差を知りたいの？
SDの種類（パナ10MB/s or 東芝2MB/s）による記録時間差を知りたいの？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 00:21 ID:DgaqDvdf
いいもん、ワイコンつけるから。

次機はアダプタなしで装着できて
ワイコンごと沈胴しねえかなあ・・・
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 00:28 ID:sRrxyBk4
次期
今までのレンズ資産を活用できるとか
GR21レンズをそのまま着用可とか

いいかも
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 00:56 ID:nfVlmGqE
S60はバッテリと本体厚みの問題が解決されないかぎり選択肢に入らん。
逆にこれらが許せる香具師はS60以外ないだろうし。同じ広角でもGXとはかなり方向性違うしな。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 01:09 ID:DgaqDvdf
話ずれるけど
CANONはあの路線をPowershotでなくて
"EOS mini"と命名したら
もっとイケるかもね。
かたやGXは
「Caplio」を外した方が
イメージは強いと思う。
"RICOH GX"
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 01:36 ID:QhrZHdYB
ちっこいカメラには「Ｐｏｗｅｒ」なんて言葉似合わないから賛成。
サンヨーもザクティーに名前買えてから売り上げあがったみたいだし、リコーも考えた方がいいね。
リコーは昔からＧＲみたいに型名が一人歩きしてるからRICOH GXでもいいよ。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 01:45 ID:x8LCi8wG
”EOS　LITE”ってのはどうかな。
リコーはGXでOK牧場
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 01:57 ID:Xfr2ZTCR
「Caplio」ってなんとなくラテン系の響きで
高性能、高品質感ないんだよな　
ペンタのOptioもそうだけど、壊れやすそうちゅうか
Caplio GRなんてものが出るのかと思うとやだなぁ
てことでCaplio取ることに酸性！でつ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 12:39 ID:wNcpsGKH
コニミノの銀塩コンパクト「Capios」シリーズと紛らわしいのは確か。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 13:08 ID:FjZqX8v2
ワイコン込の運用でケースはどういったものを使っていますか？
やっぱり、ワイコン込だとコンパクトさに欠けてしまいますね
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 17:02 ID:xfCtwA16
>>553
撮影時にモニターでモードに入ったことは分かりますが、
どの程度マトリックスかは再生してみないとわかりません。
また横しまは表示サイズでぜんぜん見え方が違うので、最終的な
画はPCのモニターで見ないと分からないかな。
ちなみにG4WideやRXだと、慣れればいくらでも撮影できますよ。
ただし太陽がある程度強くないとだめ。また太陽が画面内で所定の
範囲内に入っていないとモードに入らないため、自由な構図や
アングルで撮影できるわけではない。
まずはCCD焼け（って本当にあるかどうか知らんが）気にせずに
太陽にカメラ向けることですな。

ところでGXでマトリクスモードに入った人いますか？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 17:45 ID:1HO9bdgQ
いまさらながらRXのマクロテスト。モデルは鉄人食玩の
ブラックオックスﾀｿ。背景に黒板を置いてへろっと撮った
だけなので、余計な写り込みなどはご容赦をば。

【ブラックオックス】
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040621174129.jpg
※ドット欠けﾊｹｰﾝして萎え
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 18:15 ID:qKLkjEdZ
＞＞557
明日天気良さそうだから、試してみよう
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 18:16 ID:qKLkjEdZ
↑＞＞577の間違え
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 18:45 ID:cPSj0MCF
>>577
漏れなったよ。>>178の画像。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 19:22 ID:xfCtwA16
>>581
ありがとう、あの画はGXでしたか
これでGX購入決定です。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 20:33 ID:QvAuIeB1
>>569 Caplio は、35 mm ﾌｨﾙﾑと画面ｻｲｽﾞが違うから GR21 のﾚﾝｽﾞを搭載すると
G4w & RX のだと約 135 mm 相当、GX のだと約 100 mm 相当になっちゃうよん
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 21:19 ID:TvzdfeIL
誰か神奈川でGXが安い場所おしえてくれー！
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 21:24 ID:auHsShBY
>>567
SDの種類（パナ10MB/s or 東芝2MB/s）による記録時間差を知りたいです

あと、U10とかでひどいと思ったのは32MBと128MBメモステ入れたときで
起動時間がぜんぜん違うこと。128MBはもっさり遅くなる罠があった
こんな現象がGXにもあるのかも知りたいです
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 21:45 ID:XS/gyQ/o
>>583
ぐぉ、そういえば、35mm と 1/1.8 じゃ同じレンズでも違ってくるのを
忘れていた。

>>585
パナ10MB/Sの256MB しかもっていないけど、
もっさり遅くなるとかはないと思う。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 21:55 ID:5/7iVDIz
>>585
書き込み時間はF2592で高速SDが5秒低速SDが10秒ってところかな。
RXも高速SDの方が大体半分の時間で書き込み終わる。
起動時間は全く同じ。
軽快さが身上のCaplioには高速SDは必須だな。
588 ：543：04/06/21 22:14 ID:nMjNRGb/
>>544,545
レス、サンクス
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 22:31 ID:uuoJVLEs
NuCORE版を待った方が賢いかな？
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 22:38 ID:UYWMzzCe
>>589
出んの？
591 ：　：04/06/21 22:45 ID:hB4Sk0oJ
RXはシャッターボタンの半押しがわかりにくくて買うのやめたんだけど、
GXはいかがですか？＞お使いの方
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 23:08 ID:0RWuaog+
>>586、>>587
貴重すぎる情報ありがとっす
高速タイプでキマリですね
593 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：04/06/21 23:13 ID:O0oKzlXz
某隔離スレで話題になった「コンポジット方式ノイズリダクション」をCaplioG4wideでテスト。

１０枚コンポジット
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040621230506.jpg
元データのうちの1枚
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040621230554.jpg

ISO800でも縮小すれば使い物になりそうですので、お暇の有る方は試してみては？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 23:20 ID:KRP5C+mB
>>591
いま押し比べてみたけど、形状が円形のRXの方がシャッターボタンは押しやすい。
RXで半押しやり難かったんなら、GXはやめといた方がいいと思うよ。
しかし漏れ自身はRXもGXも半押しし難いとは微塵も感じた事はないなぁ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 23:22 ID:aM0Lydj3
最近値下げが無いね。GX。
4マン切らないのかなー。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 23:22 ID:cPSj0MCF
>>591
半押しは死ぬほどわかりやすい。つまり全押しは硬いということ。
このへんはプロ向けでなくて素人向け仕様だね＞GX
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 00:54 ID:QbEHqm6Y
GX買ったけど
言うほど画質悪くないじゃん
ＷＢさえ気つければ十分だね
この値段なら満足じゃ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 00:58 ID:FTkRrZFU
今日大阪の地下鉄で、RXとGXの中吊り広告を見た。
やる気になったか、リコー。
599 ：567：04/06/22 01:00 ID:+W7hzLUL
>>596

567だけど漏れパナのしかもってない。ｽﾏｿでつ
>>586、>>587が答えてくれてるみたいだけど

ちなみにパナのだとシャッター押下げから書込み完了まで3～5秒くらいか？
被写体によっても多少違う
単純な被写体の方が書込み早くなるみたいだ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 05:14 ID:gwz0Gmwb
F88にワイコン付けた方が良かったりして・・・。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 06:05 ID:+w+Bv3Yz
F88のワイコンはスマートでいいけど、装着して28mm相当
だからなあ。でも、かっこはいいね。
Canonにもこれくらい頑張って欲しかった。あのアダプタ、、、。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 10:42 ID:a6GV/8D8
>>508は高度なシャレのつもりだったのか？
http://www.ricoh.co.jp/camera_lib/library/1950.html
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 13:45 ID:blzIi1XX
>>593
ぼくはNeatImageで十分かな。
静物以外もノイズリダクションしたいし。
604 ：Jellyfish ◆BroQXbefWo ：04/06/22 14:17 ID:Ha/+HMaf
>>603
　貼った本人が言うのもなんだけど、ノイズ撮りだけなら、その方が簡単だよね。
　でも、ノイズの中に埋もれてる細かい部分とかが救える可能性が高いんですよ。
この方法。
　ま、静物にしか使えないこともあるし、話の種の一つってことで。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 15:20 ID:K6AlJ7Iy
NeatImageってバッチ処理とかできますか？
もしフォトショでNeatImageのプラグインがあるならバッチ登録して全自動で終われる
ついでに閲覧用、L版印刷用にリサイズもバッチ登録しとくのもいいかな
元画像はもちろん残すよ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 15:23 ID:2eqIfccT
あー答えたいけど

ノイズリダクションってどうよ？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/997968705/

で。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 18:57 ID:K6AlJ7Iy
>>606
すれ違いすいませんでした
いちお報告、Photoshop plugin あるみたいですね
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 20:07 ID:HBcXocFD
この人、G3デザインした人の兄だってね。 ttp://www.asahi.com/national/update/0622/014.html
今回問題になった兄の作品 ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/agg-toyota-cpcb/ToyotaOhashi.HTM
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 20:27 ID:N+JjSpmd
この人は、土建屋行政のある意味象徴みたいなデザイナーだからなあ。
よくも悪くもスケールがでかい。
でも、もう彼の時代じゃない気がするんだが。激しくスレ違い。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 21:41 ID:quaN0HaL
だれか都内でGX安い所教えてけれ。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 23:05 ID:8EZKnOcQ
発売当初は、ここが安かったけど・・・
http://www.fujiya-camera.co.jp/item_list.phtml?category_id=1&maker_id=7
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 00:26 ID:e9MAqeBH
>>608-609
うちの市はその人のデザインした市役所だよ…
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 00:30 ID:T56+GCWW
GX買ったんですけど、ここ見てたらテレコンとかワイコンとか使ってみたくなりました。
他のメーカーのと違って、純正の物がないので何かったらいいかわかりません。
GXで使える適当なもの紹介して欲しいです。
614 ：610：04/06/23 00:35 ID:19HEeBD1
>>611
フジヤカメラまだあったんだ（懐かしい）
ありがとう、結構安いんで参考にします。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 00:41 ID:OnEBaGui
>>610
群馬までくればこの値段で買えます。
もっとも、おまけ（バッテリー等）はありませんが。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 00:42 ID:OnEBaGui
ごめん、アドレス張り忘れた

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040623003756.jpg
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 02:58 ID:aH/7IpVO
めっちゃ、安いな！！
618 ： ：04/06/23 03:18 ID:Bl+dr4b6
大阪に\38k？あるよ。
619 ：EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/23 04:35 ID:3rcXkyPx
ん？ＧＸはＮＲ付いてねーのか？ｗ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 05:17 ID:78qfx9cP
大阪で３８Ｋってどこや？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 11:08 ID:MRBsZT1H
>>613
純正の物を買って下さい
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 12:12 ID:TH1qdCF5
>>613
純正ワイコンを使わない理由が分らない。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 12:36 ID:CbajiR6M
テレコンはないだろ。純正。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 12:48 ID:Sk60M0Yx
久しぶりにG3使ってみたらボケて写ることが判明。外部測距して
それに応じて決めてるレンズの繰り出し量がちょっとズレてる
っぽい（マクロモードならピントが合う）。これって簡単に直る？
（例えばSSに持ち込めばその場でちょちょいと調整してくれるとか）
今はG4wideをメインに使ってるのであまり金はかけたくないのだが。

がいしゅつだったらすまん
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 13:23 ID:JxoexYx/
メーカーサポートに聞け。
誰も解るわけないだろ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 13:29 ID:ADebr5Jc
きょう、ＲＸ買いに行くんだけどやすいところないでしょうか？
バッテリーパックもセットで
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 16:26 ID:Sk60M0Yx
>>625
外部測距とレンズ繰り出しの連動誤差はヲタ的には気になるところだから
このスレの常連さんなら知ってるかと思ったんだが「誰も解るわけない」と
きたか。すまんかったな。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 16:55 ID:PnPZeW99
リコーのデジカメが初の黒字　「オヤジ受け」こだわり続けて10年
http://www.business-i.jp/news/av/art-20040622223041-MBMKSRBWTV.nwc

苦節１０年・・・・って感じかな
629 ：●焼：04/06/23 17:23 ID:C9ba6DmI
えぇハナシや…
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 17:34 ID:yVquFO5a
＞リコーは今後もシェア争いに加わることなく、今の路線を堅持していく構えだ。

目的地はGRですか？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 17:43 ID:QwhxQzAi
G3プロは警察からの要望で出来たのか！ってことはこだわりのマクロも
証拠写真用にMUSTなわけですね。ｶﾅｰﾘ納得！もしかしてみんな知っていたの？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 17:50 ID:qXRY0m6Z
>>628
掲載の400Gにさりげなくワイコンがついてて素敵。
633 ：EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/23 17:54 ID:3rcXkyPx
>>628
オレ様に感謝するんだな（ゲラ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 18:03 ID:7Sk//4KD
こいつまだいたのか
635 ：EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/23 18:11 ID:3rcXkyPx
うっしゃっしゃ！！！！
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 18:11 ID:3hVjjnzD
Caplioが自衛隊や消防に納入されているのは聞いたことがあるが警察は初耳
だったな。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 18:53 ID:lEjQj+00
リコーが記憶色重視の絵づくりしてないのも
業務向け重視ってことがあるんかな
ThinkPadなんかビジネスユースメインなのにカコイイでしょ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 19:41 ID:pg82NeZn
Caplio G4wideとＩＸＹ500どっちがいいですか？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 19:42 ID:qXRY0m6Z
>>638
何をどういう風に撮りたいの？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 19:44 ID:yVquFO5a
>>638
こりゃまたすごい天秤が来たな
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 19:50 ID:pg82NeZn
Q01.予算---4万円以内（本体だけ）　オプション含めての方が有難いですが厳しいですよね…
Q02.重さ・サイズ---大きいカメラ型でなければ大丈夫です。ある程度コンパクトなものがいいです。
Q03.光学ズーム---必要→3倍
Q04.使用電池---こだわりません。
Q05.記録メディア---こだわりません。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ、Web
サークルのHP作成担当になったので、主としてWEBになると思います。
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---旅行用、サークルの人や合宿先の風景飲み会の様子など撮る予定です。
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、動きのあるもの
Q10.動画---必要なし
その他、画素数は300万程度のものを考えています。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 19:52 ID:QwhxQzAi
IXY500に優ってるのは画角、メディアがSD（シェア率１位）、単３が使える、マクロ、
電池の持ちくらい？
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 19:53 ID:nx/D4YBm
「画角が優ってる」とは？
広角が優れてるとでも思ってるわけじゃないよね？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 19:57 ID:QwhxQzAi
>>643
？ただ単に３６mmに対しての２８mmだから。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 20:00 ID:nx/D4YBm
36に対して28しかないじゃん。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 20:03 ID:QwhxQzAi
え？２８しか無いってどういうこと？３６よりはｶﾅｰﾘ広いでしょ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 20:04 ID:nx/D4YBm
被写体が小さく写ってダメってこと。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 20:06 ID:9vtlFMes
orz
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 20:10 ID:QwhxQzAi
だめって。。画角が狭いのがいいならリコーのデジカメは選択肢に入らないでしょw
俺だって２８mmだからリコー買ったんだけど。まあレリーズタイムラグとか
マクロで買ってる人もいるかもしれないけど、普通は画角が広いから買ってると思うけど。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 20:11 ID:OenokBFE
36に対して28しかないじゃん。← 厨発言
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 20:14 ID:tbJMpit/
飲み会を写すなら、広角のほうがいいし
動体なら基本感度の高いF710なんかいいんじゃない？
メディアがあれだけど
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 20:33 ID:78qfx9cP
基本感度ってナニ？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 20:54 ID:bqti3HYB
夏休みにはまだ早いよな・・
パパがボーナスもらって、臨時でお小遣いもらったのか？
654 ：EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/23 20:57 ID:3rcXkyPx
さて、次はどのメーカーをプッシュしようかｗ
売れてねーメーカーは、と…（ゲラ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 20:59 ID:ZUPyms4f
>>641
その用途ならイクシでもキャプリオでもなく、フジあたりがいいんじゃないかなぁ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 21:39 ID:T56+GCWW
官公庁は入札で決めるから、「２８ミリ～」って他に無い仕様を顧客に出させると、確かに有利。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 21:50 ID:d5NbDzX6
＞36に対して28しかないじゃん。

ちょっとオモロイ。↓このスレ行き？

デジカメ初心者の質問に驚いた！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045411232/l50
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 21:59 ID:IzK72MYa
実際市場で広角が受け入れられない理由はそこにある。
一般市民は背景まで込みで写真を撮る事よりも、
興味の対象である被写体が大きく撮れていることのほうが重要だと考えている。
広角で背景を撮ってもL版では中の描写ひとつひとつが小さく見難くなってしまうしね。
木を見て森を見ないのが消費を推し進める大多数の好み。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 22:05 ID:mEf3PiyV
>>658
ちょっとまて。その理屈は激しくおかしいぞ。
広角だって被写体に近づけば被写体を大きくとれる。おまけに被写体を大きくとりつつ背景を広い範囲カバーできる。
画各がせまいと被写体を大きく撮ろうとしたとき背景まで入りきらない。
背景も被写体も、と欲張るとなんともちんまい寂しい写真になる。
よって被写体をクローズアップする目的なら広角のが断然有利なんだが。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 22:13 ID:eAGNeklO
一般人の感覚では数字が大きいほどいいものなのです(借金除く)
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 22:18 ID:s6P8dzin
>>659
うむ。
貴方の言い分は正論ですが、残念ながらやはりmajorityは>>658なんだよね・・
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 22:25 ID:T56+GCWW
今までほとんどズーム最大にきかせた写真しか撮ってなかった。
GX買っても自然にそうしてる。
ワイドのよさってわかりにくいです。

ワイドが活かせる被写体に目がいくように、脳内の調整をしているところです。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 22:37 ID:VUmPmV16
まあボケ有りポートレートばっか撮るならまったく必要ないなw
てかリコーだとむりぽ。。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 22:48 ID:nRLQHKN7
>>662
安心しろ
ほとんどのやつが広角を生かせてない
このスレでも広角を生かした写真なんて一回もウプされてないよ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 23:06 ID:k9DEZUPL
ボケ有りポートレートばっか撮るならデジカメの必要性に疑問が。
望遠方向ならトリミングで画素数おちるが同様の効果が得られ。
広角化は多様化の一、方向性としてはありでしょう。
ズームでなければ24ｍｍとかも作れそうだけれど、デジカメのうまみが出るマクロ系
は80ｍｍ以上欲しいからズームなんだろうな。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 23:07 ID:oT47z5oa
広角を生かしたというのは、特徴を巧く引き出して
効果的に使ったという意味かな？

後ろに下がれない状況で引きの絵を撮った場合だって
広角を生かした、に入ると思うけどね。オレは。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 23:08 ID:FiUkedoC
ＲＸとＦＺ１で悪いんだがな。

ＦＺ１　35mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040623230420.jpg
ＲＸ　28mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040623230437.jpg

こんな遠景だとどっちでもいいかもな。

やっぱり近景とか室内で違いを感じるのかもな。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 23:17 ID:k9DEZUPL
デジカメだと重い一眼レフでも広角系が弱いから28ｍｍ程度の広角でも非常に価値があると思う。
スペック的には弱いかもしれないけれど24～60ｍｍ2.5倍ズームレンズだったら迷わず買いなんだが。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 23:40 ID:KGGVan88
なんか貶し派が多いね。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 23:53 ID:8aXWR23Q
うまい広角ねぇ…。
手前に主役の一部を配置、後方にその周りの風景を広々と入れて、ドラマを作る。
ってのはどうかな？

例えば…
手前=昆虫、後方=広々とした花畑で、自然に生きる生命を撮るとか。
手前=ペットボトル、後方=何処までも青い海と空で、自然の大切さを撮るとか。

他には、手前から奥に続く真っ直ぐな道と空を縦撮りするとか。
こりゃ、テーマはアレだな。未知との遭遇（ｗ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 23:58 ID:qXRY0m6Z
>>670
縦撮りの牧草地と空？みたいなの、前スレにあったじゃない。
あれいいと思ったけどな。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:03 ID:3vANJP26
絵作り出来ない奴に広角は難しいかも。
実際は、旅先の名勝で記念写真とか撮るのにも28ｍｍ位あると楽に撮れる事って多い
と思うんだがな。
それと広角は見るアングルで被写体のカタチが変わるのが面白いし。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:16 ID:VwfwwKBa
絵作りは望遠の方が面白いからね。
広角は出切る事が限られてて単調になりがち。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:19 ID:iRx+9+MA
>>672
デジズームから始めた奴には理解不能かもね。
ファインダーを覗きながら被写体に近づいたり離れたり・・・
構図を探すのは勉強になるし、楽しかったよ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:21 ID:Q5OX5+hU
やっぱ広角だぜ！
リコーがんばれや。
ＧＲはマグネシウムにしろよ。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:25 ID:UpoNdxvK
>>673
そ、そうかなあ？
漏れは望遠のほうが単調になりがちだから、すごく苦労するけどな。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:31 ID:9XmfGqEk
広角が必要無いか。ここにも小子化の影響が、と逝ってみる。
３人目が出来たら将来ワイコン必至だと思うけどねw
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:38 ID:kLq+g7id
>>674
固定焦点ではサッカーのゴールキーパーみたいな前後左右への
移動とか背伸びしたりしゃがみ込んだりを機敏にこなすのは撮影の
基本技能だったもんな。特に広角では三次元的な空間把握能力と
より低い位置での移動が要求されるから難易度は高いと思う。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:38 ID:VwfwwKBa
3人目が出来たら35mmに入りきれなくなるような狭い家に住みたくないな。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:38 ID:frn/fa3Y
>>673
んなことはない
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:44 ID:v7O1Gb2c
逆光は難しい．．(´･ω･`)

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040624004218.jpg
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:47 ID:9XmfGqEk
>>679
ここはデフォルトが28mmなんでワイコン付けて22mmだねw
683 ：674：04/06/24 00:49 ID:iRx+9+MA
>>678
そうそう、いまだに癖が抜けないよｗ
記念写真を頼まれても、少し下がってみたり、しゃがんでみたり・・・
他人のカメラでも、構図が決まらないとシャッターが押せない.。

orz
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:51 ID:3ktz2lzG
個人的には望遠のほうが構図が決まりやすいと思う。

撮りたい主役がはっきりしているし、主役以外の切り捨てが容易でしょ。
だから、にわか写真屋の構図指南でもっとも多いのがトリミングだよね。

画角は足し算より引き算のほうが考えやすいよね。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:53 ID:Kvw2YFsq
>>628
【ソニン蕪主総会、ヒット商品心待ち】ってのも寂しいニュースだな。
T-1もヒット商品とまではいかんのか…。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 01:01 ID:BmUq3qW/
望遠の方が「絵」にするのが「楽」というだけで
「適している」訳じゃないのは覚えといてくれ

引き算は広角でも出来る、ただし難しい
だから面白い
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 01:03 ID:KH0rIpu4
俺は単焦点で28mmでいいからレスポンスが良いカメラ欲しいんだけどな。
G4Wide、RX、GXと買ったけどズームなんてめったに使わないよ。
だからレンズが出たり引っ込んだりする時間がもどかしい…
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 01:04 ID:VwfwwKBa
広角の引き算は5-Xくらいしかないが
望遠は100-Xくらいの選択肢があり楽しい。
広角が難しいのは選択肢が限られていて
誰でも似たような結果になるからなんだよね。
だからすぐ飽きてしまう。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 01:06 ID:LbSa0PLZ
望遠は引き算で
広角は足し算みたいなもの？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 01:11 ID:VwfwwKBa
視界から引き算するのに、広角と望遠では可能性の範囲が違うと言う事だね。
広角は視界から10パターンしか引けないが
望遠では100パターン引けると言う事。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 01:15 ID:msg4a6Gw
純正ストラップと
ワイコンも入るケースまだあ？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/24 01:40 ID:8uDSM58p
>667
幻想的ですな。　RXの方がやはりワイド感はあるね
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 01:42 ID:gotDE3zI
望遠は何を被写体にするか選択では無いか？
広角は、どの様な画で撮るかだから、
VwfwwKBaの論理は間違ってるよ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 01:50 ID:VwfwwKBa
「被写体」という言葉に人物とかマテリアルをイメージしてそうだが、
風景も被写体には変わりが無い。
結局そのような絵にできるのか、そのパターン数が広角と望遠の違い。
一般市民にはパターンの豊富な望遠が受け
マニアには一般市民に反しているという選民意識が
広角は崇高だという勘違いを植えつける結果になってしまっている。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/24 02:06 ID:8uDSM58p
誰も広角が崇高だなんぞ思っていないのでは？あなただけではないのかな？
望遠と広角のどちらが。。。なんて考え方自体が間違いでは？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 02:09 ID:YTpNH33v
半年ほど前に「G4wide」の画角とレスポンスに惹かれて買ったんだけど、
どうも屋外(晴天時)の風景撮影で白飛びが激しかったから即売ってしまった。
街の写真を撮っていて日向と日陰と明るさで差があるシーンだとダメダメだった。
後継機種が出てるみたいだけど、そのへんは改良されてるのかな？

今思えばG4w白飛び以外は値段の割にいい機種だったなぁ～と思うよ。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 02:12 ID:VwfwwKBa
単に望遠と広角ではどちらが広く一般受けするのか、という話さ。

GXでも白飛びは変わらない。
露出がオーバー気味なんだろうな。
マイナス補正で幾分救える感じだが、液晶の質が下がった為
その場で判断するのはRXより難しい。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 02:23 ID:YTpNH33v
>>697
そっか、じゃ安くなったG4wideでも買おうかな。
前は金なくて売っちゃった(3万で売れた)けど、サブに良さげ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/24 02:24 ID:8uDSM58p
>697
了解　そういう意味では望遠の方だな。遠くのものを引き寄せたいのは人間の
本能だから。　ただ、コンパクトデジの望遠側で撮っていて楽しいと思ったことは
一度もない。　

FZ10がコンパクトになって28mm対応してくれたら最高なんだが。。。まあ無理だろな
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 02:30 ID:VwfwwKBa
コンパクトデジカメでも望遠は十分に楽しい。
Z2なんかでわずかでも背景を省略（引き算）するとそれだけで楽しくなる。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 03:15 ID:HvD8jW37
VwfwwKBa　は
小数点以下でものごとを考えられない、融通の利かない人ですね。

望遠に強いものが一般受けすることは同意だが、
それは画角が狭いとかではなく、
一般的な、写真を撮影するという行為にそれほど興味を
持たない人たちにとって、被写体がピンポイントで
限定されたものが大半であることがその理由。
例えば友達や子供、小物や目にとまった看板、銅像など。
ちょっと構図とか気にするようになると、
そういったメインの被写体とそのまわりをどう写し込むか考えるから
望遠で背景をぼかしたくなったり、広角で広く背景を写したりと、
いろいろな画角のレンズが欲しくなる。
現在のコンパクトデジカメでは広角に強いものがないから、
GXのように２８ミリ、ワイコン装着で２２ミリの画角のものがあらわれると、
多少マニアックな人たちが激しく興味を持つ。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 03:30 ID:frn/fa3Y
望遠が売れるのは単に運動会なんかの容易には近づけない状況で
子供の表情が撮りたいってユーザーが多いからにすぎないと思うが。

もっと難しい理由があるのか？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 03:32 ID:UpoNdxvK
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040623232810.jpg

他スレにウプしたやつの使いまわしですが、広角レンズで、被写体を大きく
入れつつ、背景も広く入れてみますた。巨大なストロボを強調したかったので、
やはりこういう場合は広角かと。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 03:36 ID:VwfwwKBa
望遠が売れるのは広角と違って被写体以外の余計なものが写りこまず
なにより構図の選択肢が広角より多く選ぶ楽しさがあるからだな。
難しい理由なんて無いよ。
望遠は楽しい、広角は単調。
そんだけ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 03:45 ID:HvD8jW37
＞構図の選択肢が広角より多く選ぶ楽しさがあるからだな。

これがわからん。
構図の選択肢なんて、どんなレンズでもどんなカメラでも
無限にあるっちゅーの。
むしろ望遠で寄ったら、幅が狭くなると思うんだけどな。
初心者に多いよね、被写体のドアップばっか量産するってこと。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 03:46 ID:UpoNdxvK
>>704
そうなんだろうね。クローズアップして背景ぼかしてってのが
「写るんです」では撮れないもんだから、どうせカメラ買うなら
望遠のをってことになるんだね。

でもって、買った後に観光地なんかで記念写真が撮れなかったり
してるうちに、だんだん広角も欲しくなったりと。

28-200のズームなんかが売れたりするのもそういうことでしょ。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 03:47 ID:frn/fa3Y
>>704
被写体以外のものが写りこまないのに
構図の選択肢が多いのか？


そりゃレンズによらず選択肢はいくらでもあると思うが…。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 03:47 ID:4AFW5J/Q
おい、みんな。ここはデジカメ板だ。
こーいう場合に言うべきことは一つだろ。そう、この一言だ。


具体例をしめせ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 03:51 ID:VwfwwKBa
初心者とかマニアとかじゃなく、
視界という全周囲から構図を切り出すのに
広角と望遠じゃパターン数が違うってこと。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 03:54 ID:UpoNdxvK
いや、単にVwfwwKBaﾀﾝは、望遠のほうが
とりあえずわかりやすい楽しさがあるっていいたいだけじゃないの？

構図の自由度も、写る範囲が狭い分、どうやってどの部分を入れるか
という選択肢が多いって(写真の経験があまりない人は)思うってこと
なんじゃないかと。

「いい写真」になるかどうかは、広角でも望遠でも別に変わんないでしょ。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 03:57 ID:4AFW5J/Q
>>709
そもそもそのパターン数とやらがなにを基準に切り出されてるのかの説明をおまえは何一つしてないわけだが。
つーか、具体例だせって。四の五の言うやつ一発で黙らされるような。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:00 ID:VwfwwKBa
具体例も何も、例えば今見てるディスプレイだっていい。
そこから10cmX10cmの広角のパターンと3cmX3cmの望遠パターン、
どっちが多くバリエーションを出せるかやってみるといい。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:03 ID:4AFW5J/Q
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ネタだよな？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:03 ID:frn/fa3Y
>>712
被写界深度って知ってるか？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:05 ID:y+dRMlua
なんとなく正論ぽいが
視界内におさまるものにバリエーションがない場合は
似たような写真ばかりになるんじゃないの？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:05 ID:VwfwwKBa
ネタかどうか、まずやってみろって。
どっちが多くバリエーション得られた？

被写界深度がこの話の流れとどういう関連があるのか、
その説明が先だな。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:11 ID:4AFW5J/Q
なんかマジでまるっきり意味わからんのだが・・・・・・・・
まぁ、仮にその理屈どおりに話をすすめるとだな、たとえばディスプレイの大きさが今の10倍なら10倍の、
100倍なら100倍の構図が得られるってことか？なんかおかしくね？
つーか、それってただ単になにを写すかの話であって構図うんぬん関係ないだろ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:14 ID:frn/fa3Y
>>716
…

構図を語るのに遠い近いは関係ないのか？
望遠によって近景や背景がぼけたり
距離が圧縮されたりするのは構図を考えるうえで考えないの？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:14 ID:4AFW5J/Q
あー流れを最初から読んでみたらVwfwwKBaさんの言いたいことがなんとなくわかってきた。
よーするに、その一箇所にとどまって撮影する場合、遠くが写せる望遠のがいろんな絵が撮れるってこと言いたいわけ？
そりゃすげーあたりまえな話だけど、構図ってのはそういうことをいうんじゃないと思うのだが・・・・・・
基本的に足を使って捜すもんだし。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:16 ID:VwfwwKBa
ディスプレイの大きさは永久に変わらんぞ？
何故なら人間の視界はほぼ誰でも一定で変わりようが無いからだ。
その限られた視界から構図を切り出すのに、
広角と望遠でどっちが多くのバリエーション（構図）を生み出せるのかと聞いている。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:18 ID:VwfwwKBa
近い遠い、足を使ってとか、そういうのはズームといって
広角と望遠の差を語る上ではまったく関係の無い別次元の話。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:18 ID:4AFW5J/Q
>>720
だからそりゃ『構図』じゃねぇって（ｗ
視界に入るもんから何を選んで写真を撮るかの話でしかない。言いたいことはわかったからもう寝ろ。
遠くを取るなら望遠が便利。それでいいだろ？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:20 ID:VwfwwKBa
それでいいわけねーだろ。
切り出すバリエーションの数は広角より望遠が多い。
これでいい。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:21 ID:gotDE3zI
こうず　―づ 0 【構図】
(1)絵や写真などの画面の、全体の構成。
「安定した―」

(2)平面的な造形美術で、全体の効果を高めるための諸要素・諸部分の配置。コンポジション。

(3)（比喩(ひゆ)的に）物事全体のすがた、かたち。
「大がかりな犯罪の―を明らかにする」
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:23 ID:frn/fa3Y
>>721
被写体に近づいて広角で撮るのと離れて望遠で撮るのと同じだと思ってるのか…。
もう寝る。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:23 ID:4AFW5J/Q
>>VwfwwKBa
とりあえず、「広角　遠近感　圧縮効果」でググれ。話はそれからだ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:25 ID:UpoNdxvK
>>723
いや、それはわかったけど、その話と

元々の発言のこれ↓

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/24 00:16 ID:VwfwwKBa
絵作りは望遠の方が面白いからね。
広角は出切る事が限られてて単調になりがち。

とはどうつながるの？

ある場所から動かずにみた視界という限定的な意味では
画角の狭い望遠のほうが、たくさんのパターンはもつけど、
その限定をはずしたら、どちらもやれることはたくさんあるでしょ？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:29 ID:gotDE3zI
ふうけい 1 【風景】
〔「景」はひかりの意〕

(1)目の前にひろがるながめ。景色。
「田園―」「窓からの―がすばらしい」

(2)その場のようす。情景。
「練習―」「ほほえましい―」
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:35 ID:VwfwwKBa
その限定を外すのは次元が違う話さ。
足を使うだの圧縮効果だのは広角と望遠の差とはまったく関係ない撮影方法の話。
どっちが多くのバリエーションを生み出し飽きにくく一般受けするのかという話なのに
何故か広角は望遠より多くのバリエーションを生み出すと勘違いしてる、
にわか広角マニアが多くて辟易するなァ。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:38 ID:TAl/Z4A1
>>712
一瞬だまされそうになるが、視野ってディスプレイのように限定されたもんじゃないから、
別に枠からはみ出したって言い訳だ。
で、10cmX10cmの広角のパターンと3cmX3cmの望遠パターンの中心を重ね同期させて動かせば、
中心点の数だけ構図あるわけで、どっちも同じだけあることになると思うが、
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:39 ID:HvD8jW37
ある場所から一歩も動かないで、特定の被写体を納めつつ
撮影できる写真の構図のバリエーションの数は

広　角　の　方　が　多　い　よ　。

さっきもいったけど、小数点以下のことを考えられないんだな。
VwfwwKBaはデジタル世代の申し子なのか？
なんで画面から絵を切り出す際に、重なった部分があってはいけない
ようなコトを言うんだ？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:39 ID:4AFW5J/Q
あのさ、自分の無知を認めないのは無知であることそのことより遥かに恥ずかしいよ・・・・・・・・・
http://www.nhk.or.jp/kitami/01_02video/video_05.htm
とりあえずこれが広角と望遠の違い。:VwfwwKBaは広角＝縮小、望遠＝拡大、みたいに解釈してるみたいだけど、全然ちがうだろ？
写真そのものが。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:40 ID:HvD8jW37
っていうか、おまえの考えと”一般受け”を同義語にするな。
おやすみ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:40 ID:HvD8jW37
>>733はVwfwwKBa宛です。
みんなわかると思うけど。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:47 ID:VwfwwKBa
別に構図（トリミング）の重なりが合ったとしても、
結局は広角より望遠の方がバリエーションが多い事に変わりが無い。

広角＝縮小、望遠＝拡大でもいいんだろうな。
だから一般人は被写体が縮小されて小さくなってしまう広角は敬遠され
被写体が拡大される望遠を多く望んでいる。

それを一般に受けて何が売れてるのか、
広角デジカメが主流になれず単焦点よりズームが多く売れるのかが証明してるのさ。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:48 ID:UpoNdxvK
>>729
いや、だから「一般受けするかしないか」の話は納得できるんだけど、
「広角は出来ることが限られる」というのは変じゃない？
あなたのいう「撮影方法」をわざわざ縛って撮影する香具師なんか
いないわけでさ。

いや「漏れは広角って単調だと思うなあ」ってのなら、それは個人の
自由なんでいいんだけど。漏れも「望遠て難しいなあ」って思うし。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:50 ID:y+dRMlua
いいじゃんリコーは主流になろうとしてないんだからさ
http://www.business-i.jp/news/av/art-20040622223041-MBMKSRBWTV.nwc
ガイシュツだが
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:50 ID:4AFW5J/Q
結論。:VwfwwKBaはデジタルズームでも使ってなさい。こいつにとっての画角は拡大、縮小でしかないらしい。
きっと2次元世界の住人なんだろう。写真は3次元を被写体にするものだ。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:54 ID:VwfwwKBa
つか同じ位置に限定して比較するから、
撮影技法に左右される事無く広角と望遠のバリエーションの差を認識できるんだよ。
自由に動いたらそれは広角と望遠の差ではなく、撮影者の意図の差の比較になっちまう。

俺にとっての画角とはトリミングの大きさの差でしかない。
視界から引き算するのに大きい数（広角）で引くより
小さい数（望遠）で引いた方が多く引ける（バリエーションが多い）という事だけ。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:55 ID:y+dRMlua
>>VwfwwKBa
おまえ算数できる？
重なりあい許容するならバリエーションはどっちも∞だろが
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:56 ID:4AFW5J/Q
>俺にとっての画角とはトリミングの大きさの差でしかない。

君に使われるカメラがマジで可哀想・・・・・・・・・
ほんのちょっと勉強すれば広角でも望遠でも君の知らない楽しいことがいっぱい転がってるのに。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 04:57 ID:UpoNdxvK
>>738
いやでも、いわんとすることはわかんないでもないよ。
特に写真好きでもない香具師だと、記念撮影する時なんかでも
適当に距離とって撮るじゃない。そんな時広角だと、人が小さく
なっちゃって迫力がないって感じるんじゃないかな？　「もっと寄れば？」と
いう発想がなかったりして。

前にも書いたけど、「写るんです」なんかは広角よりのパンフォーカスだから
そればっかり使ってると、↑みたいな感覚になって、出来れば望遠系が欲しい
ってことになるんじゃない？

購入相談スレみてても、よくわかんないけどとりあえずズームは3倍以上
みたいにみんな書いてるでしょう。

ただ、VwfwwKBaﾀﾝは、そういう一般人の話と自分の主張をおりまぜて
話すからややこしいんじゃないのかね。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 05:02 ID:gotDE3zI
VwfwwKBa、おまえ画角と構図の違いもわからんアホやってんな…


がかく　ぐわ― 0 【画角】

カメラ-レンズの光学的中心が画面の対角をなす二点と作る角度。レンズで明瞭に撮影できる範囲の角度。写角。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 05:03 ID:VwfwwKBa
重なり合いもバリエーションとして十分魅力あるならそうだろうな。
夜景スレなんかにいくと似たような横浜構図が溢れてて笑っちゃうよ。
重なりすぎだろお前らっつー。

カメラは勉強じゃないからなァ。
銀塩上がりの爺さんにそういう説教かます輩が多いのは知っているが。
被写体を写す事が目的であってそれが一番楽しい。

俺の主張は広角は単調、望遠は千変万化って事。
今広角が単調じゃないと勘違いしてる奴は
広角デジカメが最近流行ってきたばかりで目新しく、見慣れてないからにすぎない。
これから他社も広角にでてくると構図の単調さに唖然とするんだろうな。
あれ？この構図、前誰かが似たようなのを撮ってたな・・・、と。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 05:07 ID:UpoNdxvK
>>739
トリミングの差でしかないのか…

つうことは、50ミリくらいの単焦点で、ものすごい高画素のデジカメが
発売されたら、もう一生それひとつで良さそうだね。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 05:11 ID:4AFW5J/Q
画角＝角度。画角≠撮影範囲。画角＋被写体からの距離＝撮影範囲。
かなり乱暴だけど言わんとすることはわかってくれると思う。
VwfwwKBaの解釈は画角＝撮影範囲。これは完全な間違い。専門的でもなんでもないカメラというものの基礎中の基礎。
ただし、完全なる2次元を写すなら（たとえば絵画や、それこそディスプレイをデジカメで撮影するなら）
VwfwwKBaの理屈もわからんではないが。そこでは角度という観念は排除される。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 05:11 ID:HvD8jW37
＞被写体を写す事が目的であってそれが一番楽しい。

それなら最初から黙っていろ。
このスレに来る必要もないだろう・・
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 05:16 ID:UpoNdxvK
>>744
＞広角デジカメが最近流行ってきたばかりで目新しく、見慣れてないからにすぎない。

もう論拠が無茶苦茶だなあ。レンズの画角なんて、いまさら見慣れるも見慣れないも
ないじゃない。

大体、広角デジって流行ってんの？　もうずっと昔から、ある一定の層に支持されてる
だけな気がするんだけど。

さすがにもうﾏﾝﾄﾞｸｾ。藻前ﾀﾝのいう、「似たようなのがない望遠の画像」を
ぜひウプしてくださいな。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 05:22 ID:VwfwwKBa
どんなに高画素でも単焦点一つじゃ1日も持たないなァ。
あっというまに飽きる。

写す物が二次元でも三次元でも撮影範囲＝画角なのは変わりが無い。
どうにも被写体の距離とか圧縮効果とか
広角と望遠のバリエーションの差とどうでもいい事へ強引な誘導があるが
そういう撮影技法の話は他の機会にやってくれ。

正直広角は今はまだ珍しがられる範囲だね。
広角ッ！というだけで新鮮な錯覚が起きるいい時代だと思う。
俺はむしろ誰も見た事が無いような広角のみなとみらい風景を見てみたいよ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 05:22 ID:y+dRMlua
>>744
横浜構図こそ望遠だろうが
85mmだけど一応望遠の範疇に入るだろ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040624051829.jpg
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 05:27 ID:UpoNdxvK
>>749
えー飽きちゃうの？そりゃおかしいなあ。だってトリミングの差でしか
ないのなら、パースのかからない標準レンズの単焦点一本でいいじゃん。
画面の中で小さく写ってる被写体を好きにトリミングしなよ。

あとさ、みなとみらいみなとみらいって、やっぱり広角レンズ＝
ひろーい風景ってことですか。ふぅん。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 05:35 ID:SmKbVD5u
おまいら、VwfwwKBaみたいな幼児理論に何食って掛かってんだよ
こんなの釣りに決まってるだろ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 05:39 ID:HvD8jW37
圧縮効果とか知らないんだろーな
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 05:39 ID:HvD8jW37
釣りだとしたら見事だな。
天然モノとしか思えなかったよ。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 05:43 ID:UpoNdxvK
この左右の写真が同じってことなんでしょVwfwwKBaﾀﾝは。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040624053957.jpg
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 05:47 ID:TeDjEDyj
>>755
お。決定打。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 06:19 ID:UpoNdxvK
>>756
にしても、小さなワイコン使って、22-85まで使えるGXは
改めて楽しいカメラと再確認しますた。小物撮影でもこれだけ
変化つけられるし。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 06:21 ID:rcsJNJin
うわ、なんでこんな論争になってんだ。
VwfwwKBaも>>673で止めときゃよかったのに売り言葉に買い言葉でケンカ腰になってくし。
特に>>694は凄いな。広角好きに選民意識って、そんなものないって。

広角、望遠それぞれに価値があるのは当たり前の話。
VwfwwKBaも広角で沢山撮って、広角の絵作りも面白いってことに気付いてほしいな。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 06:34 ID:+h+zsbLg
一般人の話をしてたはずなのに、なんか盛り上がってるなぁ。しかも一般人が使わないような用語盛りだくさんで。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 06:55 ID:4MCa/VcF
広角も望遠も持ってない釣り市なんだろうなぁ
ま俺も最初は広角と望遠の違いって距離だけだと思ってたもんな
望遠使ってみて同じ構図ばかりと思い　広角使って構図の多さに難しさを解ったもの
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 08:15 ID:lnsUsCrS
>>698
ttp://www.rakuten.co.jp/mrmax/419211/427074/529310/#514557
ほんとに安くなった。。価格でももうすぐ２万切りそうorz
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 08:55 ID:y+dRMlua
>>752
いやおもろいから、だろ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 10:50 ID:bJTXUOeT
キャンギャルを大写ししたいけど寄る勇気のないチキンの漏れにとっては
望遠の方がありがたいなw
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 12:04 ID:SOiViRBv
望遠、望遠って考えてる時は、機材の画質にこだわっているが、
広角、広角って考えるようになると構図とか明暗差とかの表現のテクニックに関心がいくようになる。
撮影に対する考え方が一変するとおもう。
30mmのコダックを使って、最初の一日で楽しさに気づいたおいらの経験より。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 12:07 ID:ml2oNGyo
どっかの本で見た気がするが
たしか人間の両目でみる感じに一番近いのが28mmだったような。
だからいつも見慣れた世界ってことで一般の人に対するインパクトはあまりないのかも。
それにくらべると望遠、普段見えない遠くの世界がこんなに近くに見えますよっていう
インパクトのほうが初めてカメラ買う人には単純に凄い、お得だっと思っちゃう。
望遠のほうが一般受けする理由ってそんなもんじゃないのかな。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 12:37 ID:4AFW5J/Q
>たしか人間の両目でみる感じに一番近いのが28mmだったような

あのさ、指を一本立ててじっと見つめながら顔に近づけてみ。
背景がうにょーんってならない？人間の目の画角もなにも、それ可変式・・・・・・・・・
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 12:48 ID:KcWpPucr
>>765
人間は視野はいくらでも狭くできるけど(注視）大きく見えるわけではないからねえ、
人間の本能なんじゃない、望遠に憧れるのは。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 13:03 ID:d42U3Ngg
>>755
それ撮ってる位置が全然違うじゃん。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 13:42 ID:SOiViRBv
>768
スマンがひとつ尋ねる‥
おぬしは広角機を使った、あるいは所持している上での問いなのか？

もしそうなら、○○の壁がおぬしの前に立ちはだかってますぞ。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 13:48 ID:UpoNdxvK
>>768
ちょっとずれてるけど、「全然」てこたないと思うんだけど。22ミリのほうが向かって
右よりで、かつ上から撮ってるけどさ。

まあ、「同じものを同じ大きさに撮った場合の画角による変化」の大雑把な比較
つうことで。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 13:54 ID:bRut8uFZ
>>737
記事には４００G増産と書いてあるから、多分企業からの要望がないと、GXベース？の
500Gは当分出そうにないね。

ところで、この板には４００Gユーザーはいないの？だれか持っていたら、感想を聞かせて。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 13:55 ID:d42U3Ngg
>>769
広角機はDC4800+ワイコンではまって、
以降色々渡り歩きながら今はD70+12-24で一息ついてるけど、
>>755が同じ位置から撮影した絵にはとても思えないんだけどな？
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 13:59 ID:TAl/Z4A1
>>770
俺は、撮っている位置全然違う（E-1までの距離が）と思ったんだが、
広角は広く写るだけじゃない、近づけばこんなパースの効いた面白い絵も撮れるって例だと思ったんだが、
望遠だと分かりにくいTiPBが、広角だとばれちゃうw
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:03 ID:SOiViRBv
>772
ここでは撮影主さんが言うように
「同じものを同じ大きさに撮った場合の画角による変化」であり

位置うんぬんよりも、
同じ大きさにした時の画角による造形の違いないんだが

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:05 ID:4AFW5J/Q
もーいいだろ。広角に魅力感じないひとは超高画素（3000万画素ぐらい）の短焦点がでるのを待つということでFA
これならトリミングですべて解決さ！
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:10 ID:d42U3Ngg
「同じものを同じ大きさに撮った場合の画角による変化」
が、どうしたわけ？
そんなものが論点になってるわけではないのに・・・。
まったく見当違いの作例に少々驚いてるんだけど？
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:11 ID:d42U3Ngg
実際トリミング、を言い出したら逆に望遠一個あれば
パノラマ結合で広角は要らなくなるね。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:15 ID:TAl/Z4A1
>>775
3000万画素、20mmぐらいのレンズなら、いいかも知んないぞ、
トリミングしても、370万画素、160mmになるし、
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:15 ID:4AFW5J/Q
>「同じものを同じ大きさに撮った場合の画角による変化」
>が、どうしたわけ？

いや、それがさ。>>673あたりからそれが理解できないこまったちゃんがちょっとしつこくてさ。
普通にカメラ使ってる人からしたら馬鹿馬鹿しすぎることなんだが。そいつ人の話ききやしないし。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:15 ID:UpoNdxvK
>>776
論点にしてない、というか、その部分は「広角か望遠か」の選択に
関係ないと主張してるのはあなただけでしょ？

他の人は「そんなこたねーだろ」といってるわけですよ。
あなたのいう、「撮影場所を固定した上で比較する」というのが、実際の撮影で
どの程度重要なのか、だーれもわかんないのです。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:18 ID:8PN4q749
>>776
あの・・・、もしかして同じ位置から撮った場合ってのが論点のつもりだったの？
おれずっとスレ読んできて、なんで同じ位置から撮らにゃならんのだアホか、
と思ってたんだけど。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:20 ID:TAl/Z4A1
>>777
広角レンズから一部トリミングすれば、望遠と同じようにはなるが、
望遠の画像をいくら繋げても、広角の写りにはならんのだが、、、、。
ま、望遠シフトレンズでも使えば話は違うけど、
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:27 ID:d42U3Ngg
撮影位置を変えて良い、という話なら、それは撮影術の話でさ、
そういうアクティブに移動とかしちゃう層と、
何故一般に広角が受けなく望遠が受けるのかという話とまったく異なるわけ。
一般人に広角は移動すれば被写体が大きく撮れるんですよ！
とか説教したいなら別の機会にやれと。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:29 ID:4AFW5J/Q
あのさ、そもそもその最初の「撮影位置」を選ぶことは撮影術に入らないわけ？なんかマジで可哀想な人だな・・・・・・・・
なんのために写真を撮ってるの？
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:31 ID:UpoNdxvK
>>773
もちろんその通りでつ。距離は広角で数センチ、望遠のほうは30センチは
離れてたかと。

TiPBてなんだろと思ってググっちゃったよ…後ろのりんごのことねw
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:32 ID:d42U3Ngg
だから、「撮影術」の話ではなく、「一般に広角が受けない理由」の話だっつーのに。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:33 ID:kSmxEFDm
切れそうできれない
みなさん紳士ですな
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:37 ID:4AFW5J/Q
>だから、「撮影術」の話ではなく、「一般に広角が受けない理由」の話だっつーのに

ウソこけ。最初は「広角は単調。望遠のが構図のバリエーション多い」なんて狂った戯言ほざいてたくせに。
論破されたら主旨のすり替えか。これだからオコチャマは・・・・・・・・・

つーか、広角も望遠もそれぞれの『撮影術』を見につけにゃ効果的に使いこなすなんてどだい不可能な話なんだが。
どっちが優れてるとか難しいとかの話じゃないっちゅーに。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:38 ID:8PN4q749
ねえねえ、世間一般の人ってのは、足使わないの？
使い切りカメラの類を使ってたときはどうしてたわけ？

シャッター半押しを未だマスターできないウチの親だって
足使って構図を調整してるっつーの。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:41 ID:d42U3Ngg
広角は単調で望遠の方がバリエーションを多く生み出せる。
だから一般人には飽き難い望遠が受けるんだと最初から同じことしか言っていないが・・？
一般市民もマニアのように広角で撮影位置を移動してまで写真に挑む！
とか勝手な妄想でとんでもない勘違いをしてる奴とは基本的に話が噛み合わないねェ。

「効果的に使いこなす」なんていう勉強やら修行紛いの前提がある以上、
広角が広く一般に売れることは一切無く、望遠天下が続くんだよ。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:42 ID:d42U3Ngg
使いきりカメラを使ってる一般市民は
適当な位置で何も考えずシャッター切ってるよ。
ケータイカメラの写真とか見てみなよ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:44 ID:FyDSMCQS
VwfwwKBa（d42U3Ngg）はね
本当にカメラが大好きな子なんですよ
ちょっとアレとソレの区別がつかないだけで
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:44 ID:UpoNdxvK
広角が「単調」つうから、話がエンドレスなんだよなあ。
単調じゃなくて、一般論として「魅力に気付き辛い」てのならわかるのだけど。

写るんです→望遠系のクローズアップ撮影→飽きる→広角スナップ→一通り
レンズの特性を経験して、自分の好きな被写体を好きな画角で撮る

つうのが、写真好きになりそうな人の、ありがちなパターンじゃないの？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:45 ID:4AFW5J/Q
>一般市民もマニアのように広角で撮影位置を移動してまで写真に挑む！
>とか勝手な妄想でとんでもない勘違いをしてる奴とは基本的に話が噛み合わないねェ。

だからそれがおまえの妄想だと俺は最初から同じことしか言ってないわけだが・・？
広角と望遠は写り方が違う。それは単なる縮小、拡大の関係じゃない。
写り方が違う以上、どっちも使いたいというのは人間として当然の欲求だろ？
牛丼とハンバーガー両方好きな人は毎日朝夕に両方を食すかもしれない。
マニアだとかｲﾊﾟｰﾝ人だとかいうその認識が激しく間違い。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:51 ID:d42U3Ngg
広角は単調だと思うのは、名所と言われる場所の広角写真は
なんとなくどこかで誰かが撮った事があるような構図ばかりだと思ったからさ。

一般市民は基本的に「写真好き」ではないよ。
「被写体を留めておく手段の一つとしてカメラ」があるだけで
広角と望遠の写りの違いだとかそんなマニアな世界とはまったく関連しない世界。

パースだとか被写界深度だとか圧縮効果だとか
そんなものを意識しだした瞬間、ソイツはもう一般市民ではない。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:52 ID:UpoNdxvK
>>790
いや、いいたいことはわかるんだけど。
単調とかバリエーション豊富ていう切り分けが、やっぱ変なんだよ。

あなたなりに「なぜ一般には望遠が受けるのか？」を考察した結果なんだろうけど。

普通に考えて「運動会の子供を撮りたい」とかいう現実的な理由と、「望遠レンズ
って、望遠鏡みたいでおもしろ～い」ていう視覚としての新鮮さ、そんな程度だろ。

一般の人が、望遠のバリエーションの豊かさにすぐに気づく、とかいう「一般人超人説」を
展開するくせに、同時に一般人は「ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから動かないよ」てのは、滅茶苦茶ですな。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:56 ID:4AFW5J/Q
>名所と言われる場所の広角写真は
>なんとなくどこかで誰かが撮った事があるような構図ばかりだと思ったからさ

先生！望遠写真にもまったく同じことが言えると思います！
つーか、それって望遠、広角のバリエーションの話とどう関係あるの？
同じ場所を撮った写真ならかぶるのがあって当然だろ・・・・・・
だれも見たことが無い東京タワーなんてもんがあるならぜひ死ぬ前に一度見てみたいもんだ。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:56 ID:TAl/Z4A1
>>790
＞広角は単調で望遠の方がバリエーションを多く生み出せる。
＞だから一般人には飽き難い望遠が受けるんだと最初から同じことしか言っていないが・・？

そうじゃなくて、>>793の言うように、一通り経験して、写真好きになるパターンもあるが、
写るんです→望遠系のクローズアップ撮影→飽きる
ここで写真そのものに飽きて、広角にたどり着かないっていう一般人が多いってだけじゃない？
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:56 ID:d42U3Ngg
望遠は移動しなくてもバリエーションが豊富だからね、飽き難い。
最初からアクティブに移動して撮るような一般市民ばかりだったら
広角ももっと売れまくって望遠より大きな市場を形成していたかもネ。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 15:01 ID:d42U3Ngg
同じ場所から撮れば広角の方が望遠よりバリエーションが少ないんだって。
誰も見たこと無い東京タワー、望遠ならまだまだ可能性はあるな。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 15:01 ID:4AFW5J/Q
つーかさ、普通に考えると、街中とかで一箇所にとどまって望遠であちこち撮ってたらはげしくキモい。下手すると捕まる。
普通はアクティブに動きながら目に付いたものをパシャッ、じゃね？デジカメって9割方はそんな使われ方だと思。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 15:01 ID:hJ80+p11
広角より望遠の方が・・・　って、まず両者の区別はどこで付いてるの？
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 15:02 ID:d42U3Ngg
そんなにアクティブに動いてる奴は9割方、マニアだよ。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 15:02 ID:8PN4q749
一般人は一般人なりに足を使ってるさ。
広角でも望遠でも同じこと。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 15:05 ID:k7NYRL/8
>>789
子供が複数いると広角は便利だよ。とりあえず広角で撮ってかみさんを含めて
全員フレームに収めるのに重宝する。
それからよく景勝地とかで団体が道を横切って撮影していてウザいって思ったこと無い？
その頻度も軽減されるよ。日本は狭いから広角がデフォルトでもよさげだけどね。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 15:05 ID:4AFW5J/Q
>>804
だな。そもそも望遠だから足を使わないでいいって理屈がわけわかめ。
こいつ、本当に写真撮ったことあるのかね？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 15:05 ID:d42U3Ngg
そうか？
よく観光地なんかで見かけるいかにも一般市民な方々は
前後に動く事も無く写ルンですで適当に撮ってたけどな。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 15:07 ID:hJ80+p11
>>807
ファインダー覗いて全体が入ってないようなら後ろに下がるのが普通だと思います。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 15:08 ID:TAl/Z4A1
ところで、望遠って何mmぐらいを想定してる？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 15:09 ID:4AFW5J/Q
>>807
そーいう人は望遠がついててもそれにすら気づかない可能性も（ｗ
つか、おまえさんの言う「望遠はバリエーションが豊富」説には何一つとして寄ってたつ根拠がないな。
まずはそれを示してみろ。明確に。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 15:11 ID:d42U3Ngg
一般市民は全体なんて「構図」を考えてるのかねぇ？
観光地のスナップを見ると人物は顔だけやバストアップで
その後ろにそれと解る建造物とかがちょこっと入ってる程度だったが。
それに俺が見た光景は撮影者が「もっと下がって下がって！」と
被写体に下がるように言ってたぞ。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 15:13 ID:d42U3Ngg
そんなものは同じ場所で広角と望遠で撮り比べてみれば一目瞭然でしょ。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 17:04 ID:UpoNdxvK
>>812
いいたかないが、あなたの理屈ならそうなんだけどさ。
でもそれが写真として成り立つかどうかは別問題じゃん…

わけのわからないクローズアップばかり量産してどうすんのよ？
814 ： ：04/06/24 17:13 ID:PMF5dm3I
自分は建物や風景がちゃんと収まってほしい。
だから広角が欲しい。
「構図」ではないのかな。資料だ。

大方の人は
本、雑誌で見るような広角で撮りたいとは思わないかね。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 17:14 ID:q+5Tvx31
もうだいたい飽きました。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 17:19 ID:cau9OhiS
もうどうでもいい。
俺は広角が好きなんだ。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 17:25 ID:gotDE3zI
VwfwwKBa＝d42U3Nggよ

>>観光地のスナップを見ると人物は顔だけやバストアップで
>>その後ろにそれと解る建造物とかがちょこっと入ってる程度だったが。
>>それに俺が見た光景は撮影者が「もっと下がって下がって！」と
>>被写体に下がるように言ってたぞ。

お前の書いた、一般的な上↑の行為を簡単に書くと、動かせない背景に対して、動かせる人物を動かして、一枚の写真に収める＝構図決める行為って事がわかんないのか？

昨晩から、バカさらしてるが、最初は「構図｣と書いていたが、途中から「画角」の変わって、結局、未だに、構図と画角の違いも理解できないとは…
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 17:36 ID:WCIhVaCA
空気が疲れてきてるな
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 17:43 ID:mrfCcmyd
VwfwwKBa（d42U3Ngg）は、ほとんど部屋から出ない
いわゆる引きこもりなんです。
デジカメ持ってるけれど、部屋の中か窓の外の景色しか
被写体がないのです。

かわいそうになってきたよ。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 17:45 ID:awQMIjil
まだやっていたのか…。

観光地での記念写真を望遠で撮るのか～。
そんな背景に建物が収まってない写真、後で友達に見せても
「どこ行ってきたの？」って言われちゃうかもな。

みんないい人だな。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 18:14 ID:NLkBaifo
なんか考えてしまうなぁ。視覚認識の違い？
そうゆうことに敏感かそうでないかの違いとでもいうのだろうか？
広角で対象全体を入れるか入れないか、多くの場合にそれさえ２次的なことだと考えるのだが‥‥
正直、メーカーのカタログとか紹介記事のサンプルが標準との比較を使って写り込む範囲の違いを説明しているが、それには広角がもたらす表現性みたいなものを伝えていない。
そこがわかんないと広角でも標準でも、それほど写真が変わるものでもないものしか撮っていないとおもう。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 18:18 ID:y+dRMlua
まだやってたのね（w
そろそろ「VwfwwKBa」って文字列が「BaKa（w」に見えてきた
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 18:23 ID:osjN+Rre
どうも論点がわからないんだが。
今ここに２２ｍｍのカメラと４２０ｍｍのカメラがあったとして、
東京タワーを同じ場所から撮った時、４２０ｍｍの方がいろいろな写真が
撮れるってことなの？
画角の話と倍率の話がごっちゃになってないか。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 18:39 ID:S8yNJXrk
Ｇ4wideかってきた。なんか電池の入れ方わかんなくてむりやりやって
たら壊してしもうた。二段階スライドの意味がわからなかった。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 18:40 ID:mrfCcmyd
>>823の言ってるごちゃごちゃは同意だけど
”倍率”ってなんだ？
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 18:43 ID:mrfCcmyd
＞使いきりカメラを使ってる一般市民は

ちなみにデジカメの普及率って50%を超えた。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/28/2977.html

一般市民は既に使い切りカメラってのを使ってないようだよ。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 18:46 ID:7V0+q8N9
まだ50%ちょいしか普及していなかったのか。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 18:53 ID:mrfCcmyd
老若男女、全てを含む世帯を対象とした話だよ。
この中でいわゆる”一般家庭”ってナンパーよ？
結構な割合だと思うけどな。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 18:56 ID:mrfCcmyd
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/04/14/008.html
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20030110i111.htm

携帯電話もインターネットも、60%程度だよ。
デジカメの50%はすごいと思う。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 18:56 ID:THBlheQ9
>>823
28mmだと東京タワーの全景を撮ったらそれでおしまい。
420mmだと東京タワーの細部をアップで撮れるんで、
いろんなバリエーションが楽しめて飽きない。
ってことらしいよ。

なんじゃそりゃ。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:00 ID:4AFW5J/Q
>>830
それは東京タワーを撮るとは言わんよな（ｗ
東京タワーの細部を撮る、に言い直すべきだ。
つーか、全体を迫力ある構図で撮りたいから広角選ぶのに細部を撮ってどうすると小一時間（ｒｙ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:02 ID:05NzlPhi
みんなよく付き合ってあげてるなあ…ハタから見てても切れそうだ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:06 ID:pDVPLKYQ
望遠も広角も何を撮りたいかじゃないの
2m先の人物を28mmと200mmで撮ると28mmだとしゃがんだりカメラを
横に降ったりいろいろ出来ますが、200mmだとしゃがんでも顔撮るしかな
いでしょう、28mmは構図が大事、200mmは不要部分のカットでしかない
（すべてではないが）
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:08 ID:pDVPLKYQ
↑訂正：何をどう撮りたいかじゃないの
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:09 ID:WCIhVaCA
>>832
遊んでるんじゃないの？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:12 ID:dRk0Bc2s
d42U3Nggはぜんぜん反論しないから、イコールVwfwwKBa認定されちまったなぁ。

ところで、今晩はどんなテーマで盛り上がるんだ？
もちろん12時過ぎたら書き込みの嵐再来なんだろ？ >>VwfwwkBa(プッｗ
4AFW5J/Qが708とか711で言ってるようにまずは自分の言いたいことの具体的
なものを用意してから話を始めなきゃね。
お勧めとしては望遠で撮った集合写真や東京タワーの素晴らしさを写真と共に
熱く語ってくれ。

まー、これだけ非難されててそれでもここで書き込みをするようなら、御前さんは
勇者かそれともカフェ＆ランチみたいに放置されるかのどっちかだな。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:17 ID:fEogF2eQ
つーか、広角のアイデンティティを保守する為に必死だね。
広角が単調と煽られて釣られまくってる様がE5000スレを思い起こさせる。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:18 ID:y4ih1B17
望遠で撮った集合写真・・・激しく見たいぜッ
いろんな奴をアップで取れるのでバリエーションが豊富そうだしな
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:19 ID:pDVPLKYQ
人数分撮る？（集合か！）
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:21 ID:4AFW5J/Q
>>839
いや、むしろ、眼、鼻、口、耳とそれこそ無限のばりえ（ｒｙ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:23 ID:pDVPLKYQ
＞＞840
観光地で背景のない集合写真（何処行ったんだっけ）
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:27 ID:4AFW5J/Q
首から上が切れてるとか、端の人の体が半分しか写ってないとか
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:37 ID:pDVPLKYQ
といいながらリコーのお下がりを貰っているので望遠が欲しい
＞＞483
に今度は3倍のテレコン付けるそうです（私じゃないです）
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:38 ID:gshdvP4a
今日GX来ました♪ワイコンも買ったし今日から遊ぶぞ～

…と思ってたら広角は単調だったんですね。
望遠は無限のバリエーション…意味はわからんがRXにすべきだったか(´･ω･`)
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:49 ID:7diSYP6r
昨日GX買って試し撮りに行って来たんだが、不良品だった・・・。OTL
撮影画像に全部シミが。(´･ω･`)

てゆうか、望遠厨が必死なｽﾚだね。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 20:18 ID:wCi+eEYX
本人がちらっと触れていたので気づいたのですが、
「コスプレとイベントコンパニオンの画像撮る事に限れば、望遠が圧倒的に有利」
おそらくこれが彼のファイナルアンサー
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 20:27 ID:+fLw/Vck
>>846
どの書き込みなのか>>で示してみてくれ。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 20:28 ID:CVjozvrY
>>847
鋭いな。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 20:35 ID:erinnd61
その写真でオナニー‥バリエーションは無限。
広角は単調でつまらんですよw
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 20:45 ID:4AFW5J/Q
わかってないな・・・・・・・
広角をフルにつかって下の角度から仰ぎ見るようにキャンギャルとってみ？もち、パンツがしっかり見えるアングルでな。
雑誌のグラビアなんかとは迫力が違うぜよ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 20:50 ID:UpoNdxvK
漏れは香具師が名機DC4800とワイコンで何を撮ってたのか
激しく気になる。

香具師自身が、「やっぱ写真は広角だよな」とかいう煽りに乗せられて
買った挙句、自分が動くということに気がつけず、本人言うところの
「単調な」写真を連発したが故の…以下ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 20:53 ID:4AFW5J/Q
>>851
画角＝撮影範囲と思ってたぐらいだからワイコン所持したことあるなんて明らかにネタだろ
望遠はトリミングでしかないとまで言い切ってるからカメラ持ったことあるかどうかすらあやしいもんだ。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 20:59 ID:+fLw/Vck
「VwfwwKBa」と「d42U3Ngg」でD100やD70スレを検索してみると面白いな。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 20:59 ID:THBlheQ9
nx/D4YBmもヤツだよね。たぶん。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 21:08 ID:W54pY9Y6
風景の綺麗なところに行ったとき、
この視野で見える風景がそのままの画角で記録できたらなぁとか思った。

どのぐらいあれば視野と同じぐらいの画角になるんだろう

15mm 広角　でぐぐったら結構面白そうな絵があった。


856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 21:21 ID:vLeSpk6b
視野と同じガカクで撮っても感じたようには見えない罠。
だいたい人間の目はガカクは１２０度あるがフォーカスはセンターにしか
合ってない。周辺に至っては色もついてない。しかも脳内でデジタルズームが
働く。

結局、感じたことをアタマで整理して写真にしてもそう感じられるように
工夫して撮る以外に方法はなし。つまんんないマジレスすまんが。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 21:29 ID:cu0a04xc
サーバーが落ちてる間にクソスレに変わってるな・・・。
まぁいいや。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 21:48 ID:0B8TeP9A
妙にｽﾚが伸びてるとおもたらこういうことか
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 21:57 ID:mu8w11Wu
祭り？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 22:11 ID:dRk0Bc2s
祭りと呼ぶからにはVwfwwKBa見たいなのが、最低10人ぐらい必要だな。
自分の自己主張しつつ、他人の意見にはとことん否定するの。
で、結局自分が墓穴掘って終わる結末ワナ。

まー、自己主張してもぜんぜん理解してもらえない香具師は
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084736920/
にでも逝っとれ。
で、結局たたかれて終わる罠。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 22:26 ID:dSQ2kpUm
結局、一般人に望遠が受けるのは、望遠単焦点でなくて高倍率ズームだからだろ？
３倍ズームより10倍ズームだと何となくお得な感じがするからだろ？
いくら望遠がバリエーションが豊富だって説をとなえても、
望遠単焦点なんて一体型カメラが売り出されても使いにくくて、
さすがに一般人にそんなカメラ売れんだろ？
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 22:26 ID:9C1zG4JJ
確かに誰もが変わり映えのしない距離からコンパニオンやコスプレーヤーを
撮る場合、画角だけの違いにしかならないな。

彼には「被写体を写すことが目的であってそれが一番楽しい」わけで、広角など
と言う物は自分と同じようなデジカメ構えたオタの群れという「被写体以外の余計
なものが写りこむ」忌避すべきレンズなわけだ。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 22:26 ID:9+NdmZJu
おいおいこのスレなんか新機種の発表でもあったのかと
ウキウキして開いちゃったよ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 22:30 ID:JtSueB4q
>>863
製品リコールじゃなかっただけ良かったと思おうよ……
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 22:32 ID:T8Ojvg54
なんか俺みたいにちょこまか動くガキどもと家族をフレーム内に収めるために
広角支持してるﾔｼらが思いのほか少ないようなorz俺は広角よりに輪をかけて
マイナーよりだったのか。。まあレリーズタイムラグがでかかったら
広角よりでも買ってねえか。画角だけの問題でもねえな。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 22:41 ID:cu0a04xc
一般的に広角は被写体が小さく写ってしまう嫌われるレンズだってことさ。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 22:47 ID:T8Ojvg54
子蟻は一般的では無いのかorz個々が小さくても多くが写るのも大事なんだぞー
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 22:56 ID:9+NdmZJu
10倍ズーム機も面白いよ、俺も持ってるしね
「うおー いただきだぜ ズキューン」ってね
でも28mmだって面白いよ
「こんな物までフレームに入るのかよ邪魔だ」みたいな
どっちも面白さがあるんだよ
でも広角の方がなんつーか絵画的なフレーミングで
凝れるっていうか実際使ってみないと分からない
難しさ（楽しさ）っていうのかな～まあとにかくおもろいんだよ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 22:57 ID:egf8M8ZY
フィルム時代は、なんて語るとジジ臭くていやなんだが
28mmなんざ、たいして広角とも言えなかったもんさぁ～

標準ズームの端っこで、普通につかってたがね
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:04 ID:THBlheQ9
>>866
おかえりVwfwwKBa
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:05 ID:cu0a04xc
ただいま。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:10 ID:dRk0Bc2s
>>862違うよ。
彼は言った、「俺にとっての画角とはトリミングの大きさの差でしかない」と。
つまり、良いカメラ＝綺麗にトリミング出来る超高画質カメラ。
（だったら、一眼レフか10k万画素でも待っとれ。）
というか、彼D70とかにもいたけど、撮像素子のサイズ抜きに
高画素数＝良いカメラとか考えてないよね？？

彼が楽しく思っているのは、シャッターを切るときではなく、そのトリミングをする時。
そして彼はさらに言った。
「実際トリミング、を言い出したら逆に望遠一個あればパノラマ結合で広角は要らなくなるね。」

こいつ正気か！？

まあ、このBAKAはおいて置いて…。
今日は夕日がとても綺麗でしたよ。
残業で写真取れなかったのが悲しい(T_T)。
で、やっぱりそこで思ったのが、広角で表現できるワイドパノラマの世界の素晴らしさ。
野鳥撮影みたいに一つの部分に集中して望遠で撮影するのも面白いのだろうけど、
広角は広角の面白さがあって、今まで支持されてきたんだと思う。
DC4800とかも凄かったけど、自分の中ではリコーのGR21は素晴らしかった。
あのレンズでデジカメを切実に願うけど、採算あわないんだろうな～。残念。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:12 ID:THBlheQ9
>>871
おい、こっちでもコテハンにしてくれ
874 ：アニメ少女 ◆AY3.EGX2wc ：04/06/24 23:13 ID:cu0a04xc
ほれ。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:17 ID:msg4a6Gw
>cu0a04xc
とにかく自分の一言で終わりたいだけね
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:33 ID:+h+zsbLg
観光地で、構図とるためにファインダー覗きながらうろうろするのが恥ずかしくてできません。
そんな私はいつも遠くから望遠使って構図とります。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:37 ID:CVjozvrY
フレームはそのうち勝手に脳内に出来る。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:41 ID:9+NdmZJu
いや正直望遠て考える程の構図無いよ
まさか引くか寄るかってことじゃないよね
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:46 ID:y7aBENtY
>>VwfwwKBa

それほど広角の嫌いな君が何故GXを買ったの？
880 ：アニメ少女 ◆AY3.EGX2wc ：04/06/24 23:51 ID:cu0a04xc
誰が広角が嫌いだって？
俺は一般市民には単調な広角が受けないと言っただけ。
ワイコンや魚眼マニアの俺が広角嫌いなわけねーだろ。
変な脳内変換しないようにネ。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:51 ID:kLq+g7id
一日ぶりにこのスレを見て何事かと思ったら．．．
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:57 ID:Dt1XBktF
うむ、俺は素人だけに、VwfwwKBa（d42U3Ngg）の言うことが良く分かってしまうぞ。
俺はGXユーザだが、光学ズームがあるから買うわけで、単焦点だったら買わん。
なぜなら、奴の言うように「単調」写真しか取れない恐れがあるからだ。
邪道というか、レベルが低いのを承知で言うと、素人は望遠でフレーミングするのだよ。
つまり、ズームがついていれば、フレーミングの「バリエーションが増える」ってことだろう。
だから、どっちかっつーと「単焦点かズームできるか」が話のポイントのような。

でも、おいらはGXで28mmの楽しさをしったよ。
遠近感のある面白い写真が撮れるしね。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:57 ID:9+NdmZJu
>>881
まあまあ
やっとコンパクトデジでも広角議論旋風が
起こったんだと思えばそれはいいことではないか
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:00 ID:l6nMZul1
E5000が出た辺りでとっくじゃなかったの？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:02 ID:U/xkmJ9n
>>880
そうなのか。
これまでのカキコからするととてもそうは思えなかったよ。
一般市民じゃなくて、あなた自身は「広角は単調」と思ってるの？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:02 ID:jegssdRN
まぁ、おまいらもちつけ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040625000024.jpg
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:05 ID:c5TDHgFr
>>884
それはコンパクトの部類に入るのかもしれんが
定価は15万だったべ？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:07 ID:FaFVCC+T
>>VwfwwKBa（d42U3Ngg）
能書きばっか多すぎ。
「単調でない望遠の作品例」を見せてくれよｗ
889 ：アニメ少女 ◆AY3.EGX2wc ：04/06/25 00:07 ID:f6C47ik6
俺自身は広角を単調だとは思っていないけどね。
ただやはり望遠の方が広角より面白いとも思っている。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:07 ID:l6nMZul1
>>887
あー、普及クラスでってコトね。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:09 ID:l6nMZul1
なんでアニメ少女がここで遊んでるんだ？
ｵﾏｲさんVwfwwKBaじゃないべ？
あんなDQN丸出しのコトを言う香具師じゃない。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:10 ID:daD25MUQ
>>886
どこのジャージー牛ですか？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:11 ID:c5TDHgFr
今のこのスレの感じ・・・嫌いじゃないぜ
894 ：アニメ少女 ◆AY3.EGX2wc ：04/06/25 00:12 ID:f6C47ik6
実際俺は引きこもりのアニメ少女フィギュアオタクだからDQN丸出しでいいんだが、
一般受けがどうこういう話を勝手にDQN脳内変換してる奴がちょい多すぎって感じ。
市場では広角の立場はまだまだマニア向けの低いものなんだよ。
一回デジカメの販売員のバイトでもしてみたらどう？
単焦点、広角にお客がどういう反応を見せるか見てみるといい。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:14 ID:W8k0aWwM
VwfwwKBaは実は広角を盛り上げたいリコーの工作員
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:16 ID:l6nMZul1
アニメ少女はただちょっと遊ぶコトもあるフツーのカメラ好きにしか見えんが。
言ってる事も註釈的な事を見落とさず読んでれば至極常識的なことしか言わんし。
897 ：アニメ少女 ◆AY3.EGX2wc ：04/06/25 00:16 ID:f6C47ik6
違うよ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:17 ID:l6nMZul1
そうか。
899 ：アニメ少女 ◆AY3.EGX2wc ：04/06/25 00:17 ID:f6C47ik6
フツーのカメラ好きではなく、アニメ少女フィギュアオタクのひきこもりさ。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:17 ID:h9Tx+e6c
>>886
この牛の体にアディダスの3本線入れて撮りたい
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:18 ID:l6nMZul1
>>899
真性にその自己診断は不可能だからな。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:20 ID:PMMkEljw
>>886
有刺鉄線がないほうがいい写真なんだろうけど、
そういうわけにもいかよなあw

このままでも相手の機嫌が悪かったら一突きされそうだけどさ。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:22 ID:pwotWGgV
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040625000648.jpg
うまいこと流れました
ちなみに　RX　WIDE端　ISO800
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:25 ID:l6nMZul1
>>903
ん？何？流し撮り？。。。か。これドコだ？代々木上原に似てる…けど違う気がする。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:28 ID:c5TDHgFr
レガシーですな、たぶん
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:31 ID:U/xkmJ9n
>>891
漏れも絶対そう思います。
アニメ少女氏の言うように
広角より望遠の方が一般受けしやすいって話だったら、
漏れは素直に同意できる。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:33 ID:vDWvBSI8
>>886
機種はなに？
すげぇ、興味が湧いてきたです。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:34 ID:Icv5DiM9
一般ウケするのは「Ｎ倍ズーム」なのではないだろうか？
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:36 ID:c5TDHgFr
リコーは言ってたじゃん、シェア争いはしないと
その1つの答えがこの広角指向なんだよ
はなから一般ウケなど狙ってましぇ～ん
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:37 ID:FaFVCC+T
うまいこと流れてる？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:41 ID:yIdXi7NQ
>>905,906
場所はたしか大井町線の旗の台駅のあたり
車種は2代ぐらい前のレガシーワゴンかな
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:43 ID:l6nMZul1
>>911
なるほど。場所ｻﾝｸｽ。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:44 ID:ODHirkn3
彼女にGXのフード＆アダプタ買ってきてって頼んだら
ヨドの店員にお目が高いって褒められたって喜んでたよ。
‥‥‥折れ、家電店に勤めているが折れのいる店じゃ
その程度のセールストークも出来ん奴ばかりだよ‥
客の要望に適うデジカメを的確に勧めれる店員が増えれば
ズームだけでなく広角だってシェアを伸ばせるんじゃないかな？
914 ：861：04/06/25 00:45 ID:HpNXwNqa
28mm(24mmでも）単焦点と
200mm単焦点の一体カメラどっちが売れるだろうね。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:46 ID:l6nMZul1
>>913
売る側のイマジネーション不足はメーカーから小売店に至るまで感じるトコだな。この辺。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:46 ID:Mc7WuttP
やっぱり昨日のアレは真性だったってことか。
実に逆説的な話だが、アニメ少女のような半端な常識人じゃフリだけしてもああはいかない。

「俺にとっての画角とはトリミングの大きさの差でしかない」

これはなかなか言える台詞ではない。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:50 ID:jegssdRN
>>892
in四国カルスト

>>902
この後何に驚いたのか急に走り出してビックリしたがｗ

>>907
Caplio GX

もういっちょ。傾いてるけどOTL

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040625004629.jpg

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:52 ID:U/xkmJ9n
よーし！
今日は上司が外出だし、抜け出して河川敷にでもいくか！！

と思ったら雨かよ(´･ω･`)
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:54 ID:HKBJbGU4
G4Wideって雨天時も安心？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 01:02 ID:fZ6hOS+w
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040625003024.jpg
広角でおねーちゃん撮るのはむずかしい…　この状況で下からアオルわけにもいかんしなぁ
GX 28mm　リサイズ・回転のみ
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 01:23 ID:c5TDHgFr
>>919
安い分壊れたとしてもあまり悔しくありません

S60スレでGXとの比較画像あったけど、自慢のDIGICとの差は
絵作りの違いだけで解像感はあんまり変わらなかったな～
まあいい画が撮れる条件の幅に違いはあるかもしれんけど
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 06:02 ID:34TascNV
スレ消化速いな～
次ぎスレは、【官公庁】RICOH Caplio統合スレ【御用達】でお願いしまつ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 06:15 ID:MkyMwnKt
広角で日常生活防水って、どこか作っていたっけ？
RXあたりのを、ちょっと改造して発売してほしい。
リコーさん。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 06:23 ID:0Iz7upnk
>>923
Ｇ４００使え
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 07:07 ID:daD25MUQ
>>920
縦撮り汁
926 ：925：04/06/25 07:08 ID:daD25MUQ
ごめん、してたね。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 07:38 ID:dSf7BKDz
自然風景だとパノラマでないと入りきらない。
繋ぎ合わせの際に歪みが少なくなるから
望遠で何枚も撮って作った方がいいのかな？
切り取らずに何でも入れたがるのは素人なんだけどさ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 07:44 ID:UiiM6n2j
>>911
色からして先代のような気がする
俺は初代からレガシィを4回乗り換えてます
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 08:14 ID:NKqQ6iSb
一般人が普通に撮ると単調になりがちな広角
でも、ちょっと奥が深いんだぜ。って結論ですね。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 08:21 ID:VFxtlHdW
いかにも寄りの写真を覚えたての厨が言いそうな言葉だ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 08:27 ID:SsIEqNIQ
先々代（２代目＝ＢＧ）の後期型の普通のＧＴに
ＧＴ－Ｂのホイールのような気がします。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 08:39 ID:Zm3fAr6g
>>930
確かに「広角は奥が深い」なんてｸｻｲ言葉を臆面も無く言える
青さが羨ましいな。
俺にもそんな時期があったなぁ。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 09:57 ID:eo68Vk61
ここはおっさんばかりのインターネットですね
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 10:09 ID:59gnXCs6
銀塩では年齢＝好みの焦点距離説ってあったな(赤瀬川だっけ?)。

28歳=28mm
35歳=35mm
50歳=50mm

俺の人生、中望遠までか。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 10:23 ID:o0JCvGMC
消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 10:36 ID:Q6Yvovar
>>934
25年間35mmが好きだ。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 10:39 ID:XsQDhbX8
風景を写しこむような記念写真撮ること多いので
広角が良いかな。35ｍｍでも良いけど。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 13:38 ID:Gx8PrCEQ
次ぎスレは
【オヤジ好み】RICOH Caplio統合スレ【初黒字】なんてのは？
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 13:59 ID:gF2pTY1u
ISO感度って800とかにあえげるといい画像が撮れるってことですか？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 15:07 ID:59gnXCs6
>ISO感度って800とかにあえげるといい画像が撮れるってことですか？

ＩＳＯ感度を上げると、暗いところでも写るようになりますが、画質は落ちます。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 15:42 ID:coaAm42O
ヨドバシで買ったら何故かペットボトルホルダーをおまけにくれた。
ただのキャンペーンか何かなんだろうけどGX入れるのに丁度良い大きさだなこれ、アダプタつけると
無理っぽいけど。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 15:52 ID:Eylrqym0
>>938
いいですね
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 16:37 ID:GzHVD6Og
「リコーのデジカメが初の黒字　「オヤジ受け」こだわり続けて10年」

http://www.business-i.jp/news/av/art-20040622223041-MBMKSRBWTV.nwc
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 16:48 ID:Ia56HrF1
>>943
でかいレンズが付いててカッコいいいんですけど。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 16:58 ID:kBJbDnau
>>944
22mm相当のワイコン
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 17:27 ID:UiiM6n2j
>> 931
すまん、間違った
色だけでなんとなく判断した
明らかにルーフレールが2代目だ罠

>>933
親父言うな、一応20代
俺は初代、2台目は親父の車
就職して中古のアコード買ってショボーンとして２ヶ月で売り飛ばし
３代目レガシイに乗り換えた、んで去年４代目に乗り換え
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 17:54 ID:vS708++o
S60のレビューのってた
GXはやってんくんないのかなぁ

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/25/news042.html?pc10
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 20:50 ID:EaAx/LW3
× 起動、動作一般、レスポンスのもたつき、もっさり感
× 単三不可、専用リチウムイオンのみ
× 電池持続低い、単価高スギ
× 本体でかい、厚い
× レンズバリア
× コンバージョンレンズの装着システム
× マクロ4cm
× 四隅流れ
× ストラップ穴一個のみ

イイナと思える点がこれしかない
○ RAW撮影
○ 画像処理、DIGIC
○ コンパクトフラッシュカード（TypeIおよびTypeII）
○ ストロボ発光量調整可
○ 1回のレリーズでブラケット撮影

以上より、S60ははなから購入対象外
当然のごとくCaplio GX ユーザーになりましたんで宜しく
とりあえず電池持ちが抜群でビビッタ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 21:12 ID:188CtIwE
＞○ コンパクトフラッシュカード（TypeIおよびTypeII）

SDの方がいいと思うが
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 21:13 ID:oz5mfWWh
ごめんよ。実はどっちでもイイ
CFのが安いがね
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 21:20 ID:PMMkEljw
>>949
一眼のサブにしてると、CFだといいなあとは思う。
まあ実際は全然SDで問題ないけど。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 21:50 ID:gF2pTY1u
露出補正について聞きたいんですけど、Ｇ4Ｗの取り説よんで解釈すると白っぽい
被写体を移す場合は露出がアンダーだから露出を上げて、逆に黒っぽい被写体を
写す場合は露出オーバーだから露出を下げて撮影すればいいってことになるんですか？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 21:52 ID:9qk8CSON
>>952
それで合ってます。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 00:09 ID:UyJPlVYh
今ヨドバシドットコム見たら、G4wideが\21900なんだけど
もうこれ以上下がらないかな？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 01:10 ID:vHOx7Mxf
>947

リコーがレビューしてくれって頼まないからやらない。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 01:13 ID:ZlTkhS/w
夏売りの
広角カメラは
より薄い
---------利口庵
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 01:17 ID:i4l36dh8
>>955
「写真工業」は勝手に表紙写真にしたり記事書いて広告料請求してくるらしいでつ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 01:21 ID:stdMhFY+
G4wide。ヤマダ電機で税込み19800でポイント５パーついてきた。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 14:08 ID:gd9oQDze
次機種は９月発売！
だよねＧＲでるかな？
まずはＲＸの後継か、、、
画素数上げて小型化かな？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 14:25 ID:OjCAMa1U
画素数UPよりも
画質とフラッシュ時の測光改善おながい。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 16:50 ID:F4fJ5ZLA
そんなん次機種でなく、
ファームでなんとか対応しちくり
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 16:52 ID:9G+qemgN
ストロボ、G4wは酷かったがRX、GXとだんだんよくなってきてるぞ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/26 17:09 ID:gJFYU5gQ
今日キタムラにGX見に行ってきました。
在庫なし＿|￣|○
金曜日迄に入荷するか聞いてみたら
他店舗に問い合せてくれ、何とかGet出来そうなので
買ってしまいました。
税込み43325円でしたが、カード引き落とし時にさらに10％OFF
結局39000円台を少し切る値段になりそうです。
安く買えたほうですかね？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 19:11 ID:sMMMGyKJ
ふと過去に撮った写真のＥＸＩＦ見た。普通にストロボ無しで撮ったんだが
シャッター速度１秒２秒はあたりまえ、、、手ブレ対策特訓カメラと呼んでつかわそう
きゃぷりおｉ５００
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 20:19 ID:+U2BSq/B
そうだよなー
○ RAW撮影
○ 画像処理
ファームアップで対応できそうだよな
RAW対応すれば
○ 1回のレリーズでブラケット撮影
これも可能だと思うんだが
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 22:18 ID:vHOx7Mxf
ファームアップ程度でどのくらい画質向上するもんなのかなぁ。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 22:40 ID:IvRYPmOo
すんばらしく向上するぞーきっと、きっとネ
今のGXは先行発売のβファーム見たいなもんだろ？

ついでに、マクロボタンはMF、SNAP、無限遠、AFと変化するようにしてほしいな
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 22:44 ID:cUmX11Nr
あーそうなるとMF解除できなくなっちまうなあ・・
MF調節は上下ボタンじゃなくてシーソーボタンしないとな
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 23:34 ID:pg6+PC57
シャッター近くのアップダウンダイヤルでＭＦのピント合わせが出来たら嬉しい。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 23:37 ID:HexJpyN/
>>965
あれだけ書き込みが遅いのに、ブラケット撮影は不可能でしょ。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 02:49 ID:PlGCpurz
RXやGXでMF時に距離が表示されますか？
表示されるなら真っ暗闇でもピンボケじゃない写真が撮れますので…。
（もちろんフラッシュは焚きます）
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 03:12 ID:V+hs7xj3
>>971
GXでMF時に距離は表示されない
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 03:26 ID:TPakrdxu
携帯についてくるminiSDにアダプタつければデジカメでも使えますか？
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 03:39 ID:rRTUDjmz
>>971
スナップか無限、どっちかにすれば良し。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 07:46 ID:drnFP6vd
>>974
スナップモードがあるんですか！
俗に言うパンフォーカスモード？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 12:12 ID:rRTUDjmz
>>975
ありまつよ。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 12:35 ID:VVnoXJwg
あれ？　AF補助光ないんだっけ？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 12:43 ID:/pxBR4BT
GXはある。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 14:56 ID:ORM+35rO
RXとGXはストロボがプリ発光してその瞬間にピント合わせるらしいぞ。＜AF補助光
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 16:05 ID:nYgGz7Ld
>>979

プリ発光中にピント合わせるってことは
半押し時はAF失敗->そのまま全押し->プリ発光->またAF！？…以下ｒｙ

マジすか！？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 16:10 ID:ORM+35rO
>>980
そんな感じ。
半押し時にプリ発光しなくて全押し時にプリ発光するから。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 16:49 ID:EO7Tx20I
>>969
私も、アップダウンダイヤルでのMFピント合わせ対応してほしいと思う
ボタン型だとどうしても微妙なフォーカス合わせには不向きですし

ファームアップあるかなぁGX
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 16:51 ID:yh+t+fl8
>>975
リコーはスナップは2m位に設定してなかった？
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 17:01 ID:Ori4xG3k
今日、RX買おうと思ってキタムラ行ったら、購入後10日のGXが中古で
並んでいた。値段は32000円。RXより高かったが買ってしまった。
これって喜ぶべきなのか、悲しむべきなのか。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 18:01 ID:EO7Tx20I
ホワイトバランスのマニュアル時に、赤とか青、紫色のもので、ホワイトバランスをセットすると
撮影したときの色が変わって面白い
紫だとマトリックスモードっぽくなるかもしれない
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 19:20 ID:oG8ZZRlO
スレ終盤になるとレスが少なくなるなｗ
俺はスレ立て出来ないので誰かよろしく。

あと、本日ＲＸを売っぱらって、ＧＸ＋ワイコン予約してきました。
という事で、さようならＲＸ
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=941809&un=119961&m=2&s=0
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 19:52 ID:DhPDbNVy
GX壊れたじょ
まだ1週間しかたってないのに
G4Wもやわかったし
リコーって品質管理ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 19:55 ID:qy7FMrY8
そいつぁお前のようなタフガイが使うカメラじゃねえんだ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 19:58 ID:1JMN7emQ
タフゲイにはG400
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 20:01 ID:iFuW02Q1
ブタゲイに400Gold
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 20:03 ID:SAjmbH8e

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 20:07 ID:7HQG9tTv
ドットガケ発生ー直りません。明日、店に持ってくカナ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 20:08 ID:2D1h0+/e
液晶のドット欠けなら諦めるしかないかな
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 20:09 ID:w0ONd+38
うみざる
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 20:10 ID:1JMN7emQ
スパイダーマン２
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 20:10 ID:w0ONd+38
うみねこ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 20:11 ID:w0ONd+38
うみ八木アナ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 20:11 ID:vlg1W/b1
うみほたる
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 20:12 ID:w0ONd+38
膿みざる
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 20:12 ID:vlg1W/b1
うみへび
1001 ：１００１：
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