Tamron SP28-75/F2.8 Xi

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
いいﾚﾝｽﾞだよね｡
安いし､小さいし､写りもいい !!
さすがタムロン !! シグマとはちがうわ｡
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 17:23 ID:vSmCcq8B
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 20:43 ID:X+NTCkja
タムタムって健康やシグーマより良いの？
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 21:22 ID:72qYcKIJ
SP28-105
を買った人はどう？
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 23:20 ID:ZPqNZnK2
キャパの今年のレンズ本見てもSP28-75XRはベタボメだね｡
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 23:23 ID:5jRWgL4m
>>4
俺の買った個体は何回修理しても何もしないでも光軸ずれて使い物にならなかった
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 00:35 ID:uiNDI88+
今タムロンのホームページ見てきたんですが、
SP AF28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical[IF] MACRO
っていうやつのことですか？
ふむ、ズーム全域でF2.8でデジタル一眼のことも考えた光学設計で
コンパクトでその上マクロだとぉ！？しかもお値段55000円！
な、なな、なめとんのかぁ！
そんなもん買うしかねーだろー！！

今は銀塩使ってて、でも今年中にはデジタルに移行したいな～
なんて思ってて、普段植物と町並み撮ってるオレの為に作られたんじゃ
ないのか？すごいぞタムロン！よくやった！
来月に買おう、うん。今月はカネ無いから（来月もだけど）(・∀・;)

いつ出たんですかこのレンズ、今持ってるカタログには載ってない雰囲気
なんですが…。あと実際のところ使い心地どうです？今からウェブで
レビュー探そうと思いますが、どうせ良いことしか書いてないだろうし…
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 00:40 ID:Q7BLXv+E
価格の掲示板に詳しく載ってるよ。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 00:56 ID:uiNDI88+
上の>>7ですがすみません、今レビュー見てきたんですが
ちゃんとした（？）カメラ関係のレビューではベタボメ
なのに他の掲示板とか見るとかなり問題のあるレンズ
らしきことが書かれていました(´･ω･`)（広角側の描写性能やAF性能
についてのクレームなど）
どちらを信用するかと言われると、私の場合やはり生の声に近いと
思われる掲示板での酷評になります。
そんなわけでこのレンズに出会って20分の間に、驚きと感動そして
意気消沈という普段味わえない感情の起伏を味わいました。

これはある意味スゴいレンズです。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 02:27 ID:ONn1LAd7
1.5-1.6倍デジ専用でいいから18-50mm/F2.8くらいの出してくれないかな
11 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/04/03 06:29 ID:g79o4o3A
確かに雑誌は誉めすぎだと思うけど､(･∀･)ｲｲ!!ﾚﾝｽﾞだと思うけどなー｡
開放だってEF-Lに負けてるとは思えないけど･････
大きさと値段では誰もが認める､圧勝 !!
一本逝っといても損はないよ｡
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 14:35 ID:v/D6FUqu
実際､EF-28-70/F2.8L(一つ前のやつ)ならタムの28-75XRは遜色無いと思う｡
開放付近がシャープじゃないなんて言う奴らもいるけどたいして代わらない｡
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 17:10 ID:qeQhXRGC
[EF28-70 F2.8L USM vs SP AF28-75F2.8 XR] 比較

http://eos-d.axisz.jp/contents/28-70vs28-75.html
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 19:58 ID:g79o4o3A
SP90 マクロ
AF28-300 XR
SP AF28-75XR
これら3つは歴史に残る銘レンズ｡
タムロンの代表作だな｡
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 22:35 ID:aF3LV0Gm
>>13
シャープさはいいね
作例のボケがちょっとうるさいけど値段考えると十分すぎ
あとは逆光性能がLレンズ並だったら文句ないね
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 02:11 ID:2bN25w9O
>>15
sigmaじゃないんだから逆光性能だって悪くないよ｡
Lｽﾞｰﾑと比べるとﾌｰﾄﾞがちょっと小さいからﾌﾚｱが少し心配だけど｡
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 02:21 ID:uaRR0824
俺のは逆光だとピントの当たり率が純正よかガクンと落ちる。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 06:20 ID:AEMW1IKV
>>4
そうか
姉妹品のSP28-105の方は人気少ないな
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 12:36 ID:WbWY597S
ああ､そう言われてみると俺もちょっと暗いときはやっぱりｼﾞｬｽﾋﾟﾝの歩留まり落ちるような気がするな｡
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 19:14 ID:8Dd3j3oG
うちのはF8ころからやっとピント来る。
これってこんなもん？
F5.6だと50mmまでの全域で
シグマの18-50に負けてる。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 19:15 ID:8Dd3j3oG
↑ちなみに遠景の話。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 22:01 ID:azIUbWtg
>>17
>>19
そら、逆光とか暗いところではピント精度が落ちるのが普通です。
またそれらは、カメラ側の限界がある訳で、、、

>>20
|ω･`) 遠くにある被写体(無限)にたいして開放でピントが来ないといわれてもなー
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 22:50 ID:WbWY597S
>>20
俺のは開放でもﾋﾟﾝﾄくる｡
当たりだったみたいだね｡
普段の行いがいいせいかな､こういうときはお得だね｡

でも､ﾋﾟﾝが来ないっていってる人多いね｡
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 23:08 ID:li494PKm
>>22
そうなんだけどコーティングの良いレンズだと
光源入れた逆光でも平然と合焦してくれるから
価格差がわかっていても求めてしまう
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 03:30 ID:TVsQwXix
>>20
マジ？？
オレ、確かに普段の行いわりいからなあ・・・。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 10:22 ID:pQvnDfcN
>>24
そりゃAFで合掌くらいはするでしょ ?
ただｺﾝﾄﾗｽﾄ落ちだとか､ﾌﾚｱ､ｺﾞｰｽﾄが問題なわけで････

逆光弱すぎのｼｸﾞﾏｽﾞｰﾑだって光源いれた構図で平然と合掌するよー｡
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 13:49 ID:T4bMoFAS
真ん中の測距点使った時でも
逆光だとピンが甘いとか合焦できないレンズもあるよ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 23:17 ID:x90h5j57
>>27
そんな逆光でﾌｧｲﾝﾀﾞｰみたら目に悪いぞ｡
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/06 00:38 ID:ZvViOY1G
車の運転と一緒で光源を注視しなければ大丈夫だよ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/06 05:05 ID:nHv6apCG
光源を直視すると目が焼ける？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/08 22:57 ID:dhRz9Whc
>30
そんなことあるわけないじゃん｡
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 00:11 ID:4aIkW8Fi
望遠鏡とかで太陽直視したら焼けて失明するでよ。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 00:05 ID:SA+gxFXi
この間､28-75XRでファインダーに太陽入れて写真撮ったけど俺の目はなんともなかったよ｡
ｺﾞｰｽﾄもあまりでなかった｡
いいﾚﾝｽﾞです｡
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 02:47 ID:548XvJay
ワイド端の色収差ってどうです？
心なしか右側上部がちょっと酷い様な・・・
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 03:59 ID:f72fM4xn
個体差じゃないの？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 12:58 ID:xTFA+q53


このHPの
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9796/

2003/10/09（Thu）付けの記事から


TAMRON AF28-75mmF/2.8 Di XR LD Aspherical [IF] MACRO
このレンズ新品で購入し EOS 10D、EOS Kiss Digital にて使用したところ、
F4とF5.6 F4.5-5の絞り羽根に変化がありませんでした(同じ形)。(10/21訂正)
EOS-1nで使用したところ問題ありませんでした。別の同レンズで試したところ、同じ結果でした。
もしかしたらEOS Digital特有の現象かもしれません。使用レンズの製造番号は020***です。
デジタルこの件について現在タムロンに問い合わせ中です。
お持ちの方は試してみてください。(14:10)

ちなみにこのレンズを買う際に、何本かの新品を見せてもらったところ、
ほとんどのレンズに気泡のようなものが確認できました。チリの混入品もありました。



コストダウンの影響か、初期ロットの不具合か、中国辺りの海外生産品か知らないが
クオリティに問題がありそう。
この記事を見て買う気が薄れたのは俺だけだろうか？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 16:17 ID:f72fM4xn
絞り羽根の問題はレンズ側のROMが対応してないだけでは？
気泡は直しようがないからクレームつけるしかないね
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 18:04 ID:ZEUzqdis
>>36
ﾚﾝｽﾞの気泡とか塵とかは別にﾀﾑﾛﾝじゃなくてもあるよ｡
ｷｬﾉﾝのEF-Lだってよく聞く話｡
中国生産とかｺｽﾄﾀﾞｳﾝの影響とかは関係ない｡
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 18:12 ID:ZEUzqdis
俺の蕨の激写ｼｮｯﾄ｡

10D　ﾌﾟﾗｽ　ﾀﾑﾛﾝ　28-75XR
詳細はEXIF参照してくれ｡

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040410181022.jpg
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 18:16 ID:ZEUzqdis
俺のﾀﾗの芽､激写しょっと

10D　ﾌﾟﾗｽ　ﾀﾑﾛﾝ28-75XR

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040410181451.jpg
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 18:32 ID:ZEUzqdis
俺の"少女つーか､幼女"の激写しょっと

10D　ﾌﾟﾗｽ　ﾀﾑﾛﾝ28-75XR

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040410183024.jpg
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 21:03 ID:SA+gxFXi
>41
上手ですね｡　

この人､日本人じゃないよね　?
どこの人　?　モンゴルかな　?
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 21:44 ID:Q5CyS/st
41 ヘタ

上が広すぎ。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/11 00:01 ID:f8VIWIRB
43　年寄り

構図のセオリーにとらわれすぎ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/11 00:25 ID:ZpS5f4aW
41の構図で頭上を詰めたら窮屈になるよ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/11 00:29 ID:WVxs04Hx
見下ろしたときの余白だもんな～。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/11 02:42 ID:m85uyaE3
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040411023716.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040411023628.jpg
48 ：これで、：04/04/11 02:53 ID:bgugEzWo
４１
脚まで写っていたら、駄作かも。。。かも
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/11 06:19 ID:huG6aQHU
このレンズ、
やはり買いかぶられすぎ。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/11 22:04 ID:uYUDp+tx
ファインダー像のガタつきで交換して貰ったレンズが今度は前ピン・・・
いい加減にしてくれよ・・・！
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/11 23:05 ID:5be5Keqs
>50
おまえ素人かよ　?
調整にだせばいいだけじゃん｡
珍しい話じゃないだろ　?

俺なんか､毎年､後ﾋﾟﾝ､前ﾋﾟﾝの有無にかかわらず全てのﾚﾝｽ検査してもらってるよ｡
当然､調整が必要な物は調整してもらってる｡

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/11 23:22 ID:uTGrD6gP
ピンズレってのはボディ側に問題がある場合もあるし
どっちにも問題が無くても相性により発生する場合もある。
規格そのものが緩すぎるのがまず問題だな。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 00:31 ID:ddToq+qy
>>51
だけど数万の大金出して買ったレンズがこれじゃガックリ来ない？
玄人気取りの擦れた人ってよくそう言うけど珍しい話じゃないって考え方自体間違ってると思うよ
受け取った物が２つ続けて初期不良品ってのはかなり萎えるよ・・・
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 00:35 ID:+7SFo6kj
>>53
10万以上する純正レンズだって合わないことは多々あるし、
合わない原因が、必ずしもレンズにあるわけでもない。
規格そのものが見直されないとしょうがないんじゃないかな。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 01:01 ID:pqw1LciM
>53
萎える気持ちは理解できる｡　が､
ﾋﾟﾝﾄ調整が必要なﾚﾝｽﾞは多々ある｡
ｷｬﾉﾝだろうとﾆｺﾝだろうと､ﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰだろうと多々ある｡
これが現実｡
ﾚﾝｽﾞ交換式一眼は金が掛かるし､知識も経験も必要｡
もしそれが嫌だったら被写界深度ばりばりの極小CCD搭載するｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒをお薦めする｡
これだとﾋﾟﾝﾄの芯多少はずしたって気にならない｡

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 12:32 ID:1gULQ+XB
>>55
うーん
そんなもんなんですか
今まで初期不良のレンズ掴んだ事無かったのが逆に幸運だったという事なんでしょうか
皆さんの初期不良率ってどのくらいですか？
私の場合
純正２本：ゼロ
Ｓ社１本：ゼロ
Ｔ社１本：１００パーセントです・・・
本数少なすぎるだろ、と言うツッコミは無しで（笑）
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 14:17 ID:IEaKz1IK
>>56
本数少なすぎるだろ、いくらなんでも(w



ちなみに漏れはこのレンズを、残念ながら3日で手放した。いい写りのレンズだったので非常に心苦しかったが
近写の場合、ヘリコイドピッチがワイドで合わせやすいが
こと中～遠景となるとピッチが急激にクイックになり（所謂バリピッチ）とても制御できる状態ではなかった。
MFだろうとAFだろうと同じ。
特に10～30m程度の距離にピントを合わせようとすると絶望的。しかも大口径でピントの山も薄いと来た。
ボケはいいが、絞ってもあまり収束してくれないような印象も受けた。
粒子のあるフィルムであれば、規定どおりの被写界深度の見た目どおりになるんだろうけど
デジ一眼はダメ。わずかでも誤差があると即アウト。

なんでMFレンズのように制御しやすいピント調整インターフェイスを考えてくれないんだ。
せっかくの高性能が台無しだ。

というのが漏れの感想w
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 21:41 ID:/S+2hBbh
>>56
俺の場合、7本レンズを購入したうち何の問題も無く使えたのは2本だけだった。
問題の内訳は片ボケ２、ピンズレ２、絞り不良１というものだった。
ピンズレ２はいずれもキヤノン純正Lレンズだった。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 00:28 ID:AAEXv0Z2
みなさん苦労されてるんですね・・・
MFで合わせた時はかなり綺麗に撮れるので前ピンが改善される事を期待して調整に出してみます
良い勉強になりました・・・
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 14:39 ID:PuL3A+Ik
>59
もしかして最近のｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞからの移行組ならかなーり苦労するよ｡
前ﾋﾟﾝ､後ﾋﾟﾝなんて今まで気にしたことなかったろ　?
大口径単焦点なんてものにはまりだすと､さらに悩みが増える事になる｡
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 14:40 ID:PuL3A+Ik
一応､田無の28-75もF2.8だし大口径と言えるな｡
ｽﾞｰﾑだけど｡
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 17:40 ID:DTGQF8KX
ズームだけどってズームじゃ大口径を名乗っちゃいけないのかい？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 18:51 ID:PuL3A+Ik
>>62
そういうわけじゃないけど､俺的には大口径のｽﾞｰﾑは邪道｡
っていうか､大口径使いたいならｽﾞｰﾑじゃなくって単焦点だろって事｡
男ならだまって単焦点大口径｡

ｶﾒﾗﾊﾞｯｸに24mm/F1.4, 35mm/F1.4, 50mm/F1.4, 85mm/F1.4, 100mm/F2.0, 200mm/F2.8, 300mm/F2.8､ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ520EX をｶﾒﾗﾊﾞｯｸﾞに入れてﾛｹにいくのが真の漢かと｡
もちろん､BODYは二つ｡
大三元ｽﾞｰﾑなんかやって楽してると良い写真は撮れないというのが俺の持論｡
俺はいつもこのｽﾀｲﾙ｡


64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 19:13 ID:E+euXDB9
>ｶﾒﾗﾊﾞｯｸに24mm/F1.4, 35mm/F1.4, 50mm/F1.4, 85mm/F1.4, 100mm/F2.0, 200mm/F2.8, 300mm/F2.8､ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ520EX をｶﾒﾗﾊﾞｯｸﾞに入れてﾛｹにいくのが真の漢かと｡
>もちろん､BODYは二つ｡
↑
これがカメラバックに入ってる画像見せてくだされ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 19:29 ID:5OAlzf9W
>>63
いかにも俺は写真に凝ってるんだぞ、という意思表示か、あるいは単なる自己満足的精神論か。恐らく後者であるな？
お前に何かを邪道とレッテルを貼られる筋合いはない。
何に価値観を見出すかなど個人の勝手。お前にそれを決定する権利はなし。

お前はせいぜい、その限られた自分の精神世界の中で狭い写真を撮っていればいい。



何？それとも我々を腹の底から唸らせるような名作を、お前は常に撮り続けているとでも？
ならば証拠を見せなさい。命令です。
（↑これを言って実例を挙げて頂ける事は滅多にないのですが・・・）
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 20:25 ID:hyBHGF6Z
漢なら
50mmF1.4→50mmF1.0
85mmF1.4→85mmF1.2
200mmF2.8→200mmF1.8
でないとｗ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 20:38 ID:8cO96Xxl
>>63
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 20:48 ID:Q1H4l3Wt
勉強するなら、あるいはそのレンズの描写が欲しいなら単焦点だが
作品作りをするのにズームがダメというのは使用者の怠慢

足で稼げない場所ではズームの微妙な画角調整でそこ撮れる画もある
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 21:05 ID:5uxZcwxA
地味に
28/2.8　50/1.8　90Macro　だな。
28-75と90 Macroでもよし。
28-80　70-300のTamronコンビも可。
70 ：ｽﾞｰﾑ使い：04/04/16 00:07 ID:gT0v+b8e
漢ならもっと合理性を追求しろよ。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 18:19 ID:/YYJmcAV
とってみたっす。へたくそ初心者でごめん。でかくてごめね。

Nikon D70 75mm F2.8 ISO400

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040419181236.jpg
72 ：71：04/04/19 18:25 ID:/YYJmcAV
画像アップ失敗してもた。も一度張ります。すまんです。1.6Mあります。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040419182155.jpg
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 20:12 ID:Zxx4IG/b
ピント外して内科医？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 20:34 ID:/YYJmcAV
右側のグラスに合わせたつもりでつ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 09:07 ID:y7wcRbSH
>>71
おぬし、なかなかできるのう。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 10:21 ID:v4OiknTQ
う～ん良くわからんから、そのグラスにおしっこ入れてもう一度撮ってみて
横に白い紙にうんこ乗せて比較できると最高なんだけど。
さらにうんこに混ざったコーンでスットポ測光出来ると言う事無しなんだけどなぁ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 11:19 ID:sbU1RQiL
するどい、ビール飲んだ後撮ったやつっす。
さんざん飲んで飲み干したけど、入っていれば色は似てると思うっす。うむ・・む
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 11:33 ID:v4OiknTQ
どおりで薄いとおもたよ。ちゃんと朝市のでおながいします。
もしくはドリンク飲んでからで
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/25 15:41 ID:lfdi+Dge
朝市のにおいそうな写真はやめときまつ。
その辺に咲いてたバラだす。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040425150706.jpg

またでかくてすまんす。
80 ：79：04/04/25 15:46 ID:lfdi+Dge
またしてもしっぱいしてもた、他人のなんじゃこりゃーを
リンクさせてみたい、むししてくらそ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040425154407.jpg

こっちだす。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/26 10:54 ID:cv3XdBdD
Tamron SP28-75/F2.8で撮影
天使の輪
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040426104144.jpg
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/29 05:37 ID:Pnj6sNM/
駐車場裏の藪に咲いてた・・・
75ｍｍ側での接写でござる。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040429053431.jpg
F4でMFだった・・・・と思う。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/29 11:55 ID:LLVMQmiV
良ｽﾚの予感
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/29 23:27 ID:LLVMQmiV
>82
いいねぇ､これ｡
歴史の残る銘玉だね｡
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 17:02 ID:tR5BVuTt
写りはともかく、この値段と重さでF2.8通しはレンズ史に名を残すだろうな
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 18:59 ID:D7X0CKYO
>85
写りだっていいじゃん｡
EF28-75/F2.8Lに全く負けてはいないよ｡
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 20:22 ID:+SKCHWwS
でも2.8から使えないじゃん。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 21:05 ID:vrApoYAA
E-??
ﾀﾑﾛﾝの28-75/f2.8でしょ　?　>>87
開放からおもっ糞使えるじゃんよー｡
色といいｼｬｰﾌﾟﾈｽといい､十分だよ｡

これ使って開放ぼけてるとか言う奴は自分の手ぶれ疑った方がいい｡
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 21:10 ID:IyswNYyN
有名な話だけどはずれレンズが多いんだよ。
俺のもかなりの前ピンだ。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 21:50 ID:vrApoYAA
>89
そんなお前にやさしい先輩から一言ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ｡

前ﾋﾟﾝを疑う前に三脚とﾚﾘｰｽﾞ使って静物撮ってみろ｡
前ﾋﾟﾝどうのこうの言うのはそれから｡
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 21:52 ID:KduURdRl
メーカーにだせばよし
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 21:54 ID:IyswNYyN
三脚は使ってないっすけどちゃんと固定して静物撮ったんすけど5ｃｍくらい
前の物にあってるんすよ。でｆ5.6くらいにするとビシっと決まるんすよ。
もうホントどうにかして下さいよ先輩。絞んなきゃ使えないレンズなんて
いりませんよ。いずれ確実に売りに出しますわ。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 22:40 ID:o1OorH1Z
>>92
まず自分の目と腕から疑え。話はそれからだ。
詳しい状況はわからんが、その静物が近場にあるもの（0.5～2mぐらい）を撮ったというのなら、まちがいなく撮影者のミスだ。
（その距離ならピン合わせの制御が簡単な領域、それより先なら制御不能領域）
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 23:19 ID:vrApoYAA
>92
お前のちゃんと固定して撮ったというのはどういう様に固定したつもりなのか簡潔に述べよ｡
話はそれからだ｡
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 23:31 ID:Ah7IWHXc
テーブルにしっかり置いてゆっくりシャッターきったっすよ。
なんでブレてはないんすよ。ぼやけてる感じなんすよ。
とりあえずシグの18ー125が出たらそっちに乗り換えますわ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/01 00:54 ID:7s49Ieo6
>>95
なるほど。
お前にはその手の小口径ズームがお似合いのようだね。（悪いとは言わないよ、そりゃあ自分だって手軽な撮影には重宝する）
135mm/2とか180mm/2.8クラスを開放から使いこなす事は出来そうにない技量だな。

AFでやったというんなら、悔しかったらMFで合わせ直して使ってみ。
ピン合わせの最終判断なんて、自分の目でやるのが基本だからな。

自分で見て合わせたというんならファインダーそのものの精度が狂っているという可能性はあるが。
どちらかといえば、君自身が本当のピントの山をファインダー上で掴めていない可能性が高いと思うよ。
ピン合わせを甘く見るなかれ。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/01 01:59 ID:snl2WILn
なんでタムロンの社員ってこんなに偉そうなの？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/01 14:43 ID:F0G+cZwy
>97
偉そうだとか､生意気な事言わずに自分の無知を認めて謙虚な姿勢で向上心見せるべきだと思うよ｡
せっかく教えてくれる人がいるんだから｡
素直に感謝すべし｡
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/01 15:19 ID:GEEezaHx
このレンズ気に入っているけど

>>98とか見て印象悪くなった
どこにでも信者っているんだな
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/01 18:14 ID:wJxGP6sp
二言目には「社員」だ「信者」だ、か。
ほんとに、デジカメ板は子供の集まりってことだな。

こういうスレッドは亀板でやるべきだろ。そもそも一介のレンズ一本の話題で立っていること自体「単発ｽﾚ」の範疇に入るとは思わないのか？
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/01 21:44 ID:F0G+cZwy
>100
ほかのﾚﾝｽﾞはともかく､タムの28-75/F2.8 XRは歴史に残る銘ﾚﾝｽﾞだし､単発ｽﾚで当然いいのではないか　?
価格､大きさ､明るさといい既成概念を突き破った歴史的ﾚﾝｽﾞだし､もっと皆に知ってもらいたい｡
ただ､価格的にも手に届きやすい為､物を知らない厨房が手にすることが多いためﾋﾟﾝが合わないだとか普通では考えられないような話が多いのも事実｡
暗いところで1/4秒ｼｬｯﾀｰでﾋﾟﾝが泡無いだとかぬかす奴もこのﾚﾝｽﾞの購入者に多いらしい｡
手ぶれだとかも知らないんだろうね｡
ﾃﾞｼﾞ一眼ﾌﾞｰﾑでｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞから移行したやつらにこの手合いが多い｡
まあ､がんばりましょう｡
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/01 22:50 ID:dKLOvNGx
ここの１ではないがたまたま以前28-75Diすれをカメ板で作ったら
即効デリられますた。（タムスレの連中に）
こういう懐の深さはさすがデジカメ板だと思います。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/01 22:53 ID:FkWgz9NC
このレンズなんか良さそうですね。
自分はタムロンのレンズは
28～200XRとSPAF90mmマクロ(旧型)を持ってますが
このレンズは欲しい。
やっぱ暗いところだと明るいレンズは重宝するから。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/02 13:54 ID:8bycpNXe
暗い所でしか使い道がないレンズとも言える
デジカメ上がりの厨房なら28-300の方が肌に合うと思われ
三脚常備すれば厨房でもブレずに撮れるよ（ｗ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/02 23:43 ID:zwduBqM4
デジカメ板でデジカメ上がりとかいわれても..
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/02 23:58 ID:aSQYhsui
ワラタ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 11:36 ID:h73MUCeC
ぶっちゃけ「シグマ 28-70mm F2.8 EX ASPHERICAL DF」とどっちが良いの？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 11:49 ID:8xryufCB
価格.comで、Tamron HPのSP28-75XRのサンプル写真の周辺光量
についてスレがたってますが、本当にこんなに酷いの？

http://www.tamron.co.jp/lineup/a09/hosaka_report02.html

個体差でしょうか。
でも周辺減光ってレンズの構造上の問題って聞くから、個体差でなく
全てのロットに共通すると思うんだけど。
今まで、このレンズの周辺減光について話題になりましたか？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 12:11 ID:wKZfRH+S
>>108
このスレはデジカメだからあまり関係ないのでは？
フルサイズの1Ds使っている人はタムロンなんか使わないだろうし
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 14:03 ID:OItUDfAG
SP28-75/F2.8に限らずどーしてタムロンはデザインが酷いんだろうねぇ
デザインは写真に影響しないが、もうちょっとなんとかなんないかねぇ～
なんつーかキヤノやニコがタミヤだとしたらイマイなんだよね(w

それと↓の"大口径の魅力とは"の下からの文章が激しく見難いのは私だけ??
http://www.tamron.co.jp/lineup/a09/a09_lens_tech.html
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 14:44 ID:L7E6R8Vg
>109
俺は1Ds持っているけどﾀﾑﾛﾝﾏﾝｾｰだよ｡
28-75/F2.8 XRはｷｬﾉﾝのEF28-75/F2.8Lよりずっとｺﾝﾊﾟｸﾄだし写りも大差ない｡
正直PCのﾓﾆﾀｰ等倍で比較しても差がわかりません｡
俺はﾌﾟﾛだけど見た目さえ気にしなければ大きさといい､軽さといいﾀﾑのこのﾚﾝｽﾞの方がいい｡
ｱｼが使えない貧乏ﾌﾟﾛはﾀﾑ使っている人は大勢ﾌﾟﾛでもいる｡
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 15:41 ID:spG57x0d
連休なのに遠くにいけないので、

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040503153811.jpg

撮ってみました。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 17:32 ID:L7E6R8Vg
>112
ｶﾒﾗ何使ってるの　?
赤が完全に飽和してるよ｡
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 17:52 ID:spG57x0d
>>113
エ、飽和してますか・・このバラはこういう色ではあるんですけど。
ちなみにカメラはD100です。
たしかに真っ赤を写すと自分でも飽和とわかるときがありますが、
115 ：114：04/05/03 17:54 ID:spG57x0d
D70のまちがいっす。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 19:15 ID:wKZfRH+S
>>111
それで周辺減光はどうよ？
タムロンのサンプルみたいになってる？
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 19:23 ID:L7E6R8Vg
>116
それくらい自分で買って調べてみろや　!!
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 19:48 ID:wKZfRH+S
>>117
ツマンネ！
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 20:10 ID:L7E6R8Vg
よい物が良いとわからない奴は黙って高い金だしてLﾚﾝｽﾞ使ってろや｡
良い物を見る目がある人のみﾀﾑﾛﾝ使って入れば良いなあと思う今日このごろ｡
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 20:38 ID:2P2xNEJd
純正が高くて買えない俺は
タムロンのレンズばっか持ってます。

見る目は無いと思ってた・・・w
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 20:44 ID:C1SSLG7S
SDでﾂｸﾞﾏのﾚﾝｽﾞを使う様になってから、
専業ﾒｰｶｰに対する呪縛は解けた。　　　勿論、ﾋﾟﾝｷﾘだがｗ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 21:09 ID:+mKRXGko
>112
別に飽和してないです。
赤の階調がしっかり出ていると思います。
とてもきれいな赤のバラですね。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 21:55 ID:g7N0ZuiP
>>113　は階調表現できないヘタレモニタを持ｼてるらしい（ｗ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 22:06 ID:wKZfRH+S
>>119
1Dsなんて買えるかボケ！
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 22:39 ID:ttw/LlSt
富士ハッセルのレンズは悶絶するほどブサイクだが性能はすごくいいぞ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/04 00:28 ID:ZzDPAX0j
このスレで初めてタムロンレンズ買った香具師の半分は
2年後には壊れやすいってタムロン叩きをしてるかも
と思えるくらい頑丈さがないレンズ大杉
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/04 17:05 ID:HhKDTOIu
俺はﾀﾑﾛﾝの28-200を5年以上使っているけどいまだに故障知らず｡
保険の意味で毎回の撮影にもちあるいているて､結構ﾗﾌに扱っているけどな｡


128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/06 02:23 ID:6oFPc45E
俺のタムロン24-135は、最近ズームリング引っ掛かり気味、
ピントリングスカスカ気味だよ（；´ Д ｀）
まぁ、このレンズで2年間1万枚くらい撮ったから仕方ないと思ってるが。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 00:44 ID:rvqcWa2k
このレンズ、ハズレの書き込みが多いですが、
当たった人よりハズレた人の方が多いのかな？
「当たり」の人、是非開放の画像をＵＰして下さい。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 00:56 ID:iparq5mS
当たりのレンズかどうかは判らないが開放で撮りました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040507005433.jpg
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 01:30 ID:0HOh5W0O
>130
十分に当たりです｡
開放でこれだけとれれば文句無しでしょう｡
EF28-75/F2.8Lでもこんなもんです｡
おめでとうございます｡
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 09:02 ID:E/svSho4
漏れはこのレンズの当たりハズレが怖くてEF24-70F2.8Lを買った者です。
画質には満足していますし重さも我慢出来ます。
こんな私はやっぱりヘタレなんでしょうか？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 09:09 ID:b5tZ332t
>>131
そうなんですか？
こういう画面中央以外にピントが来ていない、
周辺がボケている写真を観て判ってしまう「ハズレ」ってどんなものなんですか？

私の引いた「ハズレ」は、
開放～F5.6くらいまで、下半分と右半分の領域に酷い滲みがあり、
開放で撮ったサンプル（新聞紙）を販売店に持っていくと「こりゃ酷い！」と言われるレベルでした。
即交換でした。
しかし、代替品が送られてくるまでの間貸してもらった店の展示品はそんな症状はほとんどなく、
ピントもガッチリ決まる優れものでした。
その後送られてきた代替品の開放描写は、1.6倍のKissD使用ですが、文句ありません。
ただ、W端で若干の後ピン傾向がありますが、私は気になりません。

ちなみに、私が販売店を訪れる直前にも、
やはり同レンズの不具合で訪れている客がいたそうです。（店員談）
134 ：133：04/05/07 09:29 ID:b5tZ332t
>>132
明らかに不具合だと判る描写のレンズ（片ボケ）などは
販売店等に持ち込んで「返品交換してくれ」って言い易いけど、
それ以外のパッと見目立ちにくい不具合や、その他の未知の不具合等は
販売店へ持ち込むのは気が引けますよね。
ただ、そんな時でもメーカー側に直接メールを送ると対応してくれるそうですよ。

canon EFS18-55　開放で片ボケ・描写が甘い
tamron A06　W端遠景でピンが来ない・W端で白っぽい・Ｔ端で描写が甘い
tamron A09　開放で下右ボケ
Siguma　18-50　描写に不具合なしだが、遠景でピン外しまくり

レンズってこんなにも「アタリ」「ハズレ」が在るもんだなんて思ってませんでした。
仮にも数万円する工業製品なのに。
今度tokinaの840AFを買うんですが、こいつはどうだろうなぁ・・・
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 11:02 ID:WOcLpXV9
>遠景でピン外しまくり
ボディが悪いのでは？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 17:15 ID:0HOh5W0O
>132
お前はへたれ　!!　と､言いたいところだけど､広角の4mmの差はでかいからのう｡
まあ､許したる｡
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 17:18 ID:0HOh5W0O
>133
おまい､一応､大口径ﾚﾝｽﾞなんだから開放で撮ったらこういう被写体の場合､ﾋﾟﾝﾄ合わせたところ(この場合中央)以外は被写界深度はずしちゃうだろ｡
大口径ﾚﾝｽﾞってそういうもんだろ｡
もっと全体にﾋﾟﾝが欲しいなら被写界深度ふやすためにも絞るしかないだろ｡
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 17:23 ID:uQ46PFN/
このレンズで撮った絵は、薄い色ですね。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 17:30 ID:0HOh5W0O
>138
おまい､眼悪いんじゃない　?
もしかして色盲　?
このﾚﾝｽﾞはどうみたって色こってり系だろ　?
ｼｸﾞﾏのｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ使った事ある　?
ああいうのが薄色､ﾊｲｺﾝﾄﾗｽﾄっていうんだよ｡
140 ：133：04/05/07 19:40 ID:b5tZ332t
>>137
ええと・・
私の言いたいことと完全にズレてるんですが・・・・。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 20:04 ID:kmyGhZYY
俺も開放でテスト
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040507200243.jpg
明日も仕事だから遊びに行けない・・・退屈だよ！
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 20:20 ID:0HOh5W0O
俺はF4.0でｱｯﾌﾟ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040507201758.jpg

明日は休みにしよう｡
仕事たくさんあるけど｡
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 20:34 ID:5m2+Hy0x
>>142
これどこの国？
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 22:19 ID:6JBqfah2
　
　
ﾃﾞｼﾞｶﾒ上がりのおいらにはデカ過ぎる。
（おまけに*istDだし）
もっとコンパクトなのｷﾎﾞﾝ（ｗ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 22:26 ID:rvqcWa2k
こうしてみるとそんなにハズレばっかじゃないみたいだね。
なんか価格.comとかの書き込み見てると、当たりよりハズレの方が
すごく多い印象があるんだけど、実際当たりとハズレの割合って
どんな感じなんだろ？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 22:32 ID:w+bqp3Cn
当たり3に対しハズレ7だろうな。
147 ：133：04/05/07 22:51 ID:b5tZ332t
>>145
それは>>130 >>141 >>142を見ての感想ですか？
あなたは、というより、皆さんはどの辺を観て「アタリ」「ハズレ」と言っているんでしょうか？
上のサンプルでは、中心の被写体にしかピントが来てなくて、
周辺の片ボケなどが、在るのか無いのか判断できませんよね。
それとも、一般的に中心周辺部分がしっかり描写できれば「アタリ」なんでしょうか？
148 ：145：04/05/07 23:24 ID:rvqcWa2k
確かにこのサンプルだけ見て当たりと判断するのは微妙ですが、
今までに見たハズレ画像では絞り開放では全体がソフトフォーカスのように
ぼやけた感じで、シャープな部分がない画像が多かったので、
ここにアップされた画像は当たりの方なのかなと思いました。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 23:55 ID:kmyGhZYY
俺は>>141だけど自分のはハズレだと思っているよ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 23:58 ID:0jHHPoah
>141
つうかただ単に前ピンじゃん
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/08 00:01 ID:OKaLTKRB
さらにﾀﾑﾛﾝ28-75/F2.8XRの画像ｱｯﾌﾟします｡

全て開放でとっています｡


http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040507235607.jpg


http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040507235832.jpg
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/08 00:24 ID:OKaLTKRB
>149
これはﾚﾝｽﾞが前ﾋﾟﾝというよりも､ただ単にﾌｫｰｶｽがよりｺﾝﾄﾗｽﾄの高い手前のｵﾌﾞｼﾞｪにあっちゃったという事でしょ｡

F4.5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040508000944.jpg

F4.0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040508002301.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040508001659.jpg

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/08 00:28 ID:mbqZDfJ5
>>150>>152
ピントを合わせたのは白い物体の上のほうだからピントは合ってます・・・
本体はあわせにくそうだから、最初からそっちの方に合わせる気はなかった(w
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/08 00:41 ID:YfQB5Ahh
どっちにしてもＡ０６よりは遥かによさそうですね。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/08 00:58 ID:OKaLTKRB
F8.0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040508004728.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040508005613.jpg
↑ちょっとﾌﾚｱ入っています｡

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/08 21:05 ID:YfQB5Ahh
絞り開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040508210222.jpg
これぐらいの距離だと問題なさそうだけど、
ちょっと遠い所写すとかなり甘くなります。
仕様？
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 00:12 ID:0rWw0h3l
>156
十分にｼｬｰﾌﾟじゃん｡
被写体はダサダサで萎えるけど左目のまつげにジャスピンだよ｡
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 00:17 ID:HQwxI+lD
パパに無理やり写真強いられたとか？（笑
かわいいですね””＞156
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 00:52 ID:aq3IQnr5
>>144
同じ*istD使いとして、藻前のキボンは却下する。
てか、ボディが軽いんだからその分楽だろーが。
（まあバランスは少し前になっちまうがな）
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 01:42 ID:EODIK6xQ
つうか、
今となっては、28mmから始まるｽﾞﾑはﾃﾞｼﾞ用としては失格。
18-50/f2.8みたいなこれのﾃﾞｼﾞ版早く開発しる！
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 01:43 ID:MvvhQGLq
品質管理部門でよく言われるが、
『メーカーからすれば何万分の1でも、ユーザーからすれば1分の1』

ということで　しっかり品質検査やってくださいよ　タムロンさん。
まあ安いから仕方ないというのもあるかもしれんけど。。。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 02:04 ID:aq3IQnr5
>>160
>今となっては、28mmから始まるｽﾞﾑはﾃﾞｼﾞ用としては失格。

藻前が何を撮っているのかは知らないが、漏れ的には全然失格じゃないんだけど。
ｘ１．５で４２－１１３あたりで非常に使いやすい。
ワイド端が２４から始まるのなら尚良いことは事実だが、２８からでもいい。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 14:19 ID:Ql1+kJfb
>>162

藻前が何を撮っているのかは知らないが、漏れ的には全然失格なんだけど。
ｘ１．５で４２－１１３あたりで非常に使いずらい。
ワイド端が２４から始まるのが最低条件だというのが事実で、２８からではだめ。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 14:51 ID:94xNWae0
だいたい一昔前のズームでも
35-105とか35-70だったわけだし、
コンパクトデジでも最低38-105がまあ普通だし
デジ一眼で42-113なんて悲しすぎる（ｗ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 15:17 ID:kImH1yAm
>>163-164はこのスレに何をしに来たんだろう・・・
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 20:18 ID:0rWw0h3l
>>165
うーん､きっと物を知らない人なんだろうね｡
APS-Cｻｲｽﾞで35mm判換算､24-130mmの画角でF2.8なんてﾚﾝｽﾞあったら皆欲しいの当たり前だよな｡
ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞの28-200/F2.8なんてのは受光ｾﾝｻｰがあれだけ小さいから可能になったわけだし｡　でも実際は望遠で開放でとってもぜんぜん背景がぼけないし､35mm判の200mm/F2.8とは別物だよね｡
開放絞りの F 値 ＝ 焦点距離 ÷ レンズ口径
この辺､知らないのかも｡

167 ：162：04/05/09 22:26 ID:s0q+N7+Y
>>163
オマエ発言する価値ないよ。

>>164
オマエの写真はメーカが決めた画角に合わせて撮っているのか？ｗ
オノレが撮りやすい画角だったらそれでイイだろ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 22:40 ID:BJXQDt93
ちゅうか広角ズームじゃないだろ。標準ズームだと思っているが。
163とか164てのはレンズ一本しか持ってないのか？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/10 23:57 ID:1rSOqNpk
>>168
ﾚﾝｽﾞ1本　!!　なんか男らしい･･･
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/11 01:26 ID:sKrKSdRv
>>169
一眼女子に馬鹿にされるタイプの・・・だな。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/11 21:12 ID:0Uqo75Pb
男一匹､ﾚﾝｽﾞは一本｡
それが50mmとかだったらさらにかっこいい｡
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/11 21:28 ID:E8pMi6Nq
おれのチン子は180mm！
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/11 23:25 ID:0Uqo75Pb
test
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 00:43 ID:qfOy2XSG
>172
チミのはｵﾘﾝﾊﾟだから2で割ってねｗ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 00:57 ID:m5cFdnbm
>>170
単焦点50mm使っていると
安ズーム使ってる初心者にも馬鹿にされそうだよな

何あの小さいレンズ？って
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 00:59 ID:EKRlVPc4
>>175
キヤノンのEF50mm/F1.0を使えば、そういう事は言われなくて済みまつ。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 01:02 ID:2x6liorh
>>175
モノを見る目が無い安ズームクンが可哀相だな
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 01:15 ID:qfOy2XSG
なら85mm/F1.2L 使いなはれ
しかしﾎﾟｰﾄﾚｰﾄしか撮れなくなるという諸刃の剣。素r(ry
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 18:38 ID:PtvYNFkZ
>175
EF50/F1.4　USMは安いけど､ｷｬﾉﾝの単焦点を代表するﾚﾝｽﾞだよ｡
ｷｬﾉﾝもﾚﾝｽﾞの調整するときはこれを標準ﾚﾝｽﾞとしてreferenceに使用しているくらい｡

>>178
EF85/F1.2LはﾃﾞｼﾞのAPS-Cｻｲｽﾞだと少し遠すぎ､さらに用途が限定されてしまう｡

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/13 15:08 ID:63CB8nzw
Tam28-75/F2.8XRの品質にばらつきがあるという話する奴に限って画像あげないよな｡
181 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/05/14 20:22 ID:tjtFpduJ
>>180
それはどういう意味？
「品質にバラツキがある」という説を疑ってるわけ？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 21:27 ID:01ilA+WQ
>>181
使う人には確実にバラつきがあるな(w
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 23:15 ID:XnEq/pTL
品質にばらつき、精密機器なら何にでもあるよ。
安い軽い描写もいい、のタム28-75を面白く無いと思った人が煽ってるだけだろ。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/15 01:08 ID:dVUV1Mwe
多少のばらつきはあるかもしれないけど､ここで煽ってる奴らが言うほどは無いよ｡
正直､ﾀﾑの28-75/F2.8XRは革命的ﾚﾝｽﾞだし､出る杭は打たれるっていう感じだよね｡
高い金だしてEF28-75/F2.8Lなんて使ってる奴は嫌みの一つも言いたくなるわな｡
写りは同等､軽い､安いだもんね｡
でも､ここで　"品質にばらつきがありすぎる"　なんて煽ってる奴らはEF28-75/F2.8Lなんて持ってもいないし､ﾀﾑの28-75/F2.8 XRも持っていない｡
ただの暇人､評判の良いﾚﾝｽﾞにけちつけたいだけ｡
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/15 01:22 ID:mf0bIum+
写りは同等なのかな？
最解放だと若干ﾀﾑは甘いって評価を目にするけど。
しかしながら、銘玉というのには違いないよね。友達に勧めて買わせた。
コストパフォーマンスが素晴しい。小さくて軽いって点も。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/15 21:59 ID:QDhlaOtk
>>184
大方EF24-85なんて糞レンズ買っちまった奴らだろう。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 02:12 ID:i01wX9sM
まあなんていうのかな　堅牢さなどの
モノとしての耐久性から見ると24-85だろうね
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 07:22 ID:jszxbWty
EF24-85なんか速攻で捨てたくなるようなレンズだぞ。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 12:06 ID:xdrbTPTz
A09＋KissD　F4.0　
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040516120149.jpg
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 12:19 ID:6Z4x9zCS
カエルって書いとけ、うすらトンカチ！
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 17:44 ID:Wntksibr
>189
いいよー､これ　!!
被写体に関しては好き嫌いあるとおもうけど､ﾚﾝｽﾞの評価写真としてはグー　!!
ぼけも綺麗だし､解像度も抜群､F4位だと思うけどJPEGにしてEXIF付けてくれたらなおグー！！
192 ：うすらトンカチ：04/05/16 18:43 ID:xdrbTPTz
>>190　蛙嫌いでしたか。失礼しました。
>>191　そうです、F4.0です。撮りっぱなしをそのままｕｐしたんですねど、
ＥＸＩＦ残ってませんか？
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 00:33 ID:dl9y+/u1
ここにｱｯﾌﾟされている作例を見る限りだとタムロンSP 28-85/F2.8はかなり良さそうだね｡
夏のボーナスでたら買おう｡
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 01:35 ID:pavVgi04
ボーナス待たなくても買えるのがTamronのいいところ。
Lレンズだったらそうはいかないけど。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 10:21 ID:UfgHVedE
タムロンだってSPだったら一般庶民はボーナス待ちが必要だよ｡
5万円程度の出費は厳しい　!!
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 10:55 ID:0uAk5XUh
このレンズは中国製ですか？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 11:32 ID:UfgHVedE
>196
タムロンはSPレンズは全て国産のはず｡
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 11:47 ID:w/e4EwCw
>>197
こいつは、初期ロット以外海外生産じゃないの
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 11:57 ID:uPNjZ/ob
室内でのスナップ用（D70）に、単焦点の50/F1.4Dか35/F2Dの
どちらを購入しようとかなと悩んでいましたが、
明るいこのレンズの選択もありかなと考え始めました。
それともやっぱり単焦点の方が幸せになるでしょうか？
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 12:45 ID:ctpyAXWE
50mmF1.4しかないな。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 13:00 ID:w/e4EwCw
>>200
D70なら35mmくらいのが使い易くないか？
どっちにしろ、室内メインでは、レンズは明るいに越したことはない
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 14:51 ID:dl9y+/u1
>199
それはやっぱり､お前のﾚﾝｽﾞの用途による｡
ただ､私見を言わせてもらえば写り重視で単焦点ﾚﾝｽﾞ買いまくっても結局ﾚﾝｽﾞ交換の煩雑さや携帯時の重量問題などから結局はF3.5ｸﾗｽの暗い計量ｽﾞｰﾑに落ちつく奴が多い衣というのがここ近年のﾄﾚﾝﾄﾞ｡
しかし､このタムロン28-75/F2.8は単焦点並の明るさを持ち､安物ｽﾞｰﾑ並みの軽さと小ささを実現した夢のﾚﾝｽﾞ｡
実際の写りだってﾆｺﾝの50/F1.4や同じくﾆｺﾝの35/F2.0と比べるなら全く遜色無い｡

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 14:55 ID:ctpyAXWE
そんな夢のようなレンズなら爆発的売れ行きになってもおかしくないのだが・・・。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 15:06 ID:dl9y+/u1
>203
純正も含めた35mmSLRの交換ﾚﾝｽﾞとしてはもう爆発的に売れているらしいよ｡
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 15:10 ID:XylPqk7D
28-75/F1.4なら買うけどな
206 ：タムロン：04/05/17 15:16 ID:dl9y+/u1
>>205
お前は買わなくてもいいよ｡
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 15:32 ID:Qng6TpK9
SP14-75/F2.8 Xi DG
これなら買ってたんだが・・・
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 16:14 ID:4Otekjd/
良い写真＝良いレンズ　じじぃの考えだな。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 18:47 ID:ctpyAXWE
いや、デジタルでは当たり前だぞ。
古いレンズじゃろくなものが撮れないのがデジタルの怖いところ。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 23:08 ID:0tploJR3
>>209
>古いレンズじゃろくなものが撮れない

間違えてるよ。>>208は、新しいとか古いとか言ってないだろ？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 23:27 ID:u7UGA1/r
そりゃそうだ。見えないところをCDしまくってるレンズがある中で、
使いづらいがいい玉もあるぞ。コーティングだとか経年変化で
ヤレてしまうような要素じゃ新しいものにはかなわないが。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/18 00:50 ID:R/8lxShn
＞古いレンズじゃろくなものが撮れないのがデジタルの怖いところ。

これでもかい？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040518004337.jpg
TAMRON SP70-210/3.5 19AH。基本設計は約20年から昔のものだが？

なんなら同年代のEDニッコール180/2.8や105/2.5などの例もあるが？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040430225605.jpg
たとえばNikkor PC 105/2.5。
撮影はともにEOSデジタル。

自分で確かめもしないでものを言うのは、やめた方がいいよ。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/18 19:28 ID:/CS3DnY3
>>202
あんたタム28-75とニッコールの単焦点実際に持ってる?
オレはタム28-75とニッコール50/1.4D使ってるけど、
遜色無くないだろ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/18 22:58 ID:tfXgefqV
どのように遜色あるのか興味あります
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/18 23:25 ID:7vTQdgN2
>212
あんたそのデータ、何処から引っ張り込んだんだ？
EXIF付いてないような画像誰が信じるか？

もう少しマシな煽り方考えろ。失笑ですぜ、ダンナｗ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/18 23:40 ID:xAsD/at1
193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/05/17 00:33 ID:dl9y+/u1
ここにｱｯﾌﾟされている作例を見る限りだとタムロンSP 28-85/F2.8はかなり良さそうだね｡
夏のボーナスでたら買おう｡

202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/05/17 14:51 ID:dl9y+/u1
実際の写りだってﾆｺﾝの50/F1.4や同じくﾆｺﾝの35/F2.0と比べるなら全く遜色無い｡

「ここにｱｯﾌﾟされている作例を見る限り」で純正単焦点と「全く遜色無い」だとｗ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 06:38 ID:jGbY0usU
言わせてもらえば
単焦点と比べて「遜色無い」ことは決してないぞ。
コントラストの高い被写体で無い限りはしかし
使えるレンズであることには違いない。
っていうか、この焦点のズームではNo1じゃないの？
昔のTamron知ってる者からすれば
この引き締まった描写は突然えらい進歩と言いたい。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 06:43 ID:9qL5VzOb
>>212
ほんとだ。EXIFが無いよ。
EOSで撮ったのかどうかすら分からないじゃん。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 07:54 ID:0Rog8AhH
EXIFの有無にすがってピーピー言うしか言い訳が立たないところを見ると、余程口惜しかったみたいですね。
かなり痛い所を突いたようだ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 08:28 ID:xKR0xydx
正直、”ばらつき”さえなければ本当に良いレンズだと思います。
１本目は開放付近の描写が妙に甘かったので交換してもらったら
シャッキリした絵が得られました。

ここらへんの品質管理が徹底されれば高い純正レンズなんて買わ
ないんだけどね。

でも90mmマクロと、このレンズは良いと思った
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 08:36 ID:bks59qxb
>>215　>>218
おまえら画像のピクセル数ぐらい数えろよ・・・まぎれもなくEOSじゃん。
EOSのどの機種かは特定しないけど（D60o10DorKissD）。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 09:49 ID:b07LkbC+
もうちょっと本体が堅牢だといいだけどなあ
酷使するとすぐ壊れそう。
まあ、安いから買い換えろってことかもしれんが
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 15:37 ID:B2/Jflzx
>たとえばNikkor PC 105/2.5。
>撮影はともにEOSデジタル。
F-EOSのマウントアダプタってテレコン入らない？
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 00:45 ID:OOnLJD+0
>>221
馬鹿？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 09:37 ID:tRHbp+Ki
>>224
無知？
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 20:42 ID:lp2h2vYY
>>220
ばらついてるのはキヤノンの本体の方かもしれないな。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 00:53 ID:SXDZx1Qy
>219
あんた痛すぎｗ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 11:58 ID:azM+BfXD
>>221>>225
無知と言うよりも釣りだろ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 13:01 ID:YF8l2JEm
開放で猫撮影

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040522125843.jpg
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 21:12 ID:NquzcEGi
ピンが少々。なんだよなー
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/23 12:16 ID:jxq8HI/C
>>223
入らない。　
ﾆｺｿﾚﾝｽﾞを全て手放したのには、後悔しきり…
爺になってから、また集めよう～ｗ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/23 19:32 ID:5suebQq2
俺は正直､ﾐﾉﾚﾝｽﾞ全て売り払って後悔はなにもしていない｡
α-7Dがでるみたいだけど､必ずがくっとくるに百万票｡
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/23 19:50 ID:+SUHw8fF
´,_ゝ`)ﾌﾟ　ま、これが出るまでの天下だな
　ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/24_60f28_exdg.html
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/23 20:04 ID:N8sRdgfM
>>233
フィルター枠がデカイ・・・
タムより少し太くて、少し短い感じか
タム持ってない奴には選択肢が増えて良いんじゃない？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 19:16 ID:E8XOLG0N
>233
広角24mmからっていうのは確かに魅力だけど､重すぎるよ(550gm)　!!
ﾀﾑ28-75/F2.8 XRの魅力はやっぱり安価､軽量､ｺﾝﾊﾟｸﾄで明るい !!と言うことに尽きるからね｡
いっつも無駄にでかくて嵩張るｼｸﾞﾏは問題外　!!　
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 19:41 ID:o1WvT2p6
>>233
28-105/2.8を2年くらい使った俺には
これでもコンパクトに見える
237 ：234：04/05/24 19:42 ID:KDUOL440
重さは大した違いないと思うけど・・・
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/25 16:45 ID:NiCYdzVj
でもフィルターでないな～ｗ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/25 22:06 ID:K89OSaM3
>238
じゃあ､意味ないじゃん｡
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/25 22:17 ID:1pClWhYf
シグマの24-60はXRと比べるとデカく見えるな
焦点距離設定は28-75より好みだけど、どうせなら
もうちょっと広角に振って欲しかった

タムにはその他のレンズのXR化も進めてもらいたいね
24-135の後継や70-200の再設計に期待してる
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 02:44 ID:vDqolqGL
>>238
何に対して？
77mmも67mmも普通に売ってるよ
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 16:47 ID:3tNKeA31
>241
でも､高いじゃん｡
77mmのｻｰｷｭﾗｰPLは高すぎる　!!
無駄に口径のでかいｼｸﾞﾏはﾌｨﾙﾀｰに金掛かって駄目｡
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 22:02 ID:zdZYtOVX
最近うｐないね・・
誰かお願いﾌﾟﾘｰｽﾞ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 22:34 ID:z2xpPJ/b
>>242
高いのと売ってないのは別。
これが高いと思うならカメラの趣味は向いてないと思うよ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 11:56 ID:9ZCnRXB8
最近天気悪かったから、いいできじゃないけど

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040527115305.jpg

jpeg Basuc そのまんまです。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 14:36 ID:ipFSxLFx
>245
いいですねぇー｡
色もぼけ味もEF28-75/F2.8Lにまったく見劣りしませんね｡
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 18:57 ID:BBSxWmzc
絞り開放　JPG　撮りっぱなしです。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040527185455.jpg
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 19:30 ID:5D9Vqeuo
値段の割りには、いい写りやん!

ｽﾞｰﾑは開放絞りがｆ2.8以上有って、
焦点距離を変えてもｆ値が変動しないのが鉄則!
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 20:44 ID:Azg+/lSl
>248
な!?　いいﾚﾝｽﾞでしょ　?
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 16:14 ID:blsA7xlc
>>247

いやあ　開放なのに良く写るなあ　感動した
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 21:51 ID:X3SVj/4N
サンプル見て決断しました。
明日買いに行ってきます！
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 00:38 ID:qawT2ROI
このあたりのズームはタムシグに切磋琢磨してもらわないと盛り上がりません。
希望としてはトキナにももう少し切磋琢磨していただきたいのだが。。。
競争により選択肢が広がるのは良い事。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 01:02 ID:QyYgP6yn
>>252
トキナーの28-80F2.8PROもなかなかいいよ
すげーくせあるけどｗ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 12:49 ID:6Z1VRq+G
>253
あれは､Tokina 28-80/F2.8 POORに改名すべきレンズだと思う｡
Poorな写りにがっくし｡
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 10:17 ID:VqRVC149
>>247
キットレンズもいいな～と思った。
256 ：255：04/05/30 10:40 ID:VqRVC149
>>247
キットレンズもいいな～と思った。

汗・・KissDスレ見てたので間違えますた・・
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 00:33 ID:Bp/qi+3w
このレンズいいですね！！

思わず買ってしまいました。といってもかなり悩んだけど
でもこの写りで大きさ重さ同じくらいで
24-70だったらもっとよかったかも...多分無理だと思うけど
でも買ってよかった

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 11:30 ID:jpGQqano
>257
お　!?　仲間発見　!!
確かに24-70だと更に嬉しいよな｡
まあ､後､2-3年後後にはでるんじゃないか　?
それまで楽しみにしておこうよ｡
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 20:21 ID:lqkgnZWI
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040531201941.jpg
開放だとピントに苦戦します。修行してきます。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 21:14 ID:0DEWP6FR
ピンボケ+手ブレ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 21:57 ID:TcCh71aT
F2.8なのに
262 ：247：04/05/31 23:52 ID:NMLA9U3L
またＵＰします。
絞り開放　補正無しです
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040531234746.jpg
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 02:03 ID:vJHWBF0T
うーん。カメラボディナンバーから素性が知れてしまうのが面白いですな。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 08:58 ID:sn5sa8K/
>>263
なんでだ？
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 09:10 ID:7stn3gEV
>>262
うーん。ＥＦ２８－７０　Ｆ２．８Ｌに比べると、一枚ベールがかかっているような気がする。
しかしＣＰは高いことは確かだ。
家にあるカメラナンバーは０７１、、、だが、５ヶ月ちょいで７０００コマになるな。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 09:16 ID:vJHWBF0T
>>264
わかんなかったらExifを参照。
自分の背番号持って漂流してるようなもんだしね。
レジストリをいぢると消せるがね。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 20:33 ID:tVychB5g
CPってナニ？
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 21:10 ID:iC2ts1Ow
>>267
Cost Performance
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 21:11 ID:MRaBKPkO
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
270 ：269：04/06/01 21:12 ID:MRaBKPkO
>>268

速さでも学識でも負けた・・・　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

271 ：267：04/06/01 21:34 ID:tVychB5g
>>268->>269
ｱﾝｶﾞﾄ！でもわざわざ訳さんでも・・
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 21:38 ID:ZCMMRz1N
>>266
まあまた今度揚げたら判る、ってことはあるが
それと「素性が知れる」とはちょっと違うんじゃない？
273 ：259：04/06/01 21:56 ID:25DtaqEE
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040601215257.jpg
開放で撮影。俺のレンズはあたりなのかそれとも・・・・教えてくれ。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 22:25 ID:46q2qnxh
いいんじゃねの?　　　しかし、お買い得のﾚﾝｽﾞですね。
　
これからは各ﾒｰｶｰｆ2.8以上で、
ｽﾞｰﾑ時絞開放値変動無しが標準になって欲しいなぁ～　値段も抑え目でねｗ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 00:19 ID:ZKYGFCz+
>>274
値段も控え目というのも、かなり重要だよね

AF-S DX ズームニッコール ED 17～55mm F2.8G (IF)
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/afsdx1755_04.htm
希望小売価格�220,000円（税込231,000円）

銀塩の頃同じ位置づけの AF-S 17-35mmF2.8G も持ってますので、画質は文句ないものになるだろうけど
実売14～16万だもんなー、D70とセットレンズが買えてしまいそうな値段はちと勘弁

タムロンから、デジ時代の標準として 18-50mmF2.8XR Di 実売6万程度でだしてくれないかな。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 02:21 ID:0VB3/1z3
>>273
まあそうだが、過去の判が検索できたりしますげな。
特に、価格コムから流れてきた種は(ry
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 16:09 ID:CQfUzdRT
ED 17～55mm F2.8G 値段相応な写りするの？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 19:42 ID:9rGY4ymI
値段高くないと買わない人もいます。Nikonじゃないといやなﾔｼもいます。
買う理由は高いNikonだからです。写り云々ではありません。

ボクはCPでﾀﾑﾛｿです。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/03 04:35 ID:p0dlD1ua
いやだからさ
写りはどうなのかと聞いてるのよ。

写り云々でなくニコンを買う層がいるのは分かってるからさ。

写りはどうなのよ。知らないんでしょ。
280 ：279：04/06/03 06:06 ID:p0dlD1ua
>>278
あっ、洩れは277氏じゃないからね
281 ：278：04/06/03 11:14 ID:0zXfeWyd
ED 17～55mm F2.8Gの写りは知りません。

Tam28-75はNikon AF-S 28-70と必死で比べましたが解像度はTamの勝ち
ボケは似たようなもので好みの問題。もちろんTamはジーコジーコ
うにょーと伸びるところはマイナスですが。

過去にﾂｸﾞﾏAPO70-200HSMを買ったとき、AFS70-200VRと比べましたが
解像はﾂｸﾞﾏの勝ち。ボケとAF速度はちょっとNikon。
APO70-300買ったとき、Nikon70-300ED（これはﾀﾑﾛｿだ）と比べましたが
これもAPOの勝ち。

最近のNikonズームはピントピーク辺りの演出がちょっとどんより
自分の好みではありません。

Tam28-75は解像度ボケとも優秀だと思います。
うわさ通りハズレが多く、5本目で当りました。

話がぐちゃぐちゃになってごめんなさい。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/03 15:55 ID:B5sxc8qq
>>281

シグマの70～200はなかなか良く出来てるよね。
開放でも周辺落ちは少ないし
かなりキレのある絵が撮れる。
ニコンは手ぶれ補正が入ってるけど、F4くらいまで絞らないと
周辺落ちがかなり気になるね。
あれが改善されないと買い換える気にならないかも。
値段も倍違うからね。

スレちがいすまそ。
283 ：279：04/06/03 15:57 ID:p0dlD1ua
279です。

>Tam28-75は解像度ボケとも優秀だと思います。
>うわさ通りハズレが多く、5本目で当たりました。

レンズの性能に関しては、一家言お持ちの方とお見受けしました。 ガッ！
ニコソのAF-S 28-70の方も、5本の中からいいのを選んだんですか？

5本も取り換えさせられたら、わらしなら二度とタムは買いません。
いや、ニコソなら一発で当たるとは言いませんが。
284 ：278：04/06/03 19:04 ID:0zXfeWyd
>ニコソのAF-S 28-70の方も、5本の中からいいのを選んだんですか？

いいとこつきましたね！そう言われると自信ありません。ガッ！
差といっても非常に僅か。他のNikonズーム（AFS17-35/f2.8や
AFS80-200など）と比べても遜色なく、十分ピークは出てると思いました。

Nikonレンズ群は先輩亀のレンズでして、ﾀﾑﾛｿ買ってから比べました。

>5本も取り換えさせられたら、わらしなら二度とタムは買いません。

1軒で4回取り換えさせた訳でなく、正確に言うと
1軒目／1本目、2軒目／2～3本目、3軒目／4本目
近距離開放でジャスピン・ニジミ無し
これで当りと思ったんですが、返って使うと3m位/F8でも
深度内に入らず後ピン、後日交換してもらい、5本目という訳です。

>いや、ニコソなら一発で当たるとは言いませんが。

その通り！レンズ購入は、今までNikonも含め
さんざんうっとしー想いをしたので、その日は
1日で済むんなら何軒でも行ってやるー、という覚悟で
電車を乗り継ぎ、カメラ屋のハシゴ。4本目のミスが痛い（笑）

PS
ボクS2なんだけど、モニタのピクセル等倍表示はいいよ。
デジのレンズ購入時には必須だと思います。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/03 21:18 ID:NfJMTRdW
>>284
あたりレンズのすばらしい画像とハズレレンズの画像を比較を出して欲しい
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/05 23:01 ID:oby0Ber9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040605225843.jpg
等倍に拡大して、真ん中を切り抜いてます。
三脚＆レリーズ使用
これって外れでしょうか？調整に出した方がいいかな？
287 ：278：04/06/05 23:02 ID:L8k8Oei+
278です。画像UPしました。

画像はすべて開放F2.8　亀はS2 6MP jpg Fine

●ハズレ玉1本目
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040605222722.jpg
真ん中遠くの電柱にAFでピント。ぼやけてます。

●2～3本目はデータ捨てました。主に近距離のピンズレですが亀との相性もあるでしょうね。

●ハズレ玉4本目
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040605222954.jpg
近距離ではこのように良かったですが、2～3mから後ピン。

●5本目良玉 その1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040605223058.jpg
リサイズ、WB、ASM等レタッチ有、全体の写り方を見てください。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040605223211.jpg
上のオリジナル、レタッチ無し。レースカーテン越しの外光。
高輝度部分のパープルフリンジはしかたないと思います。

●5本目良玉 その2
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040605223250.jpg
リサイズ、WB、ASM等レタッチ有、これも全体の写り方を見てください。

UPろだいっぺんに5枚までなので、上のオリジナルは後でUPします。
お風呂入ってきます。
288 ：278：04/06/06 02:38 ID:SMjY4P71
278です。

続きです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040606023317.jpg
上のオリジナル、レタッチ無し。ピンは真ん中の葉っぱ。
289 ：278：04/06/06 02:55 ID:SMjY4P71
>286

全部GよりOの方がピンきてる様にみえますから後ピンかな。
斜めに置いた被写体で試して、どこも合ってる所がなけりゃ
光軸ズレです。これはF4でましですから、単純にピン位置でしょうね。

まあデジはシビアに分かっちゃいますから厄介ですね。
ほんとはボディかレンズかどっちが悪いのか
ユーザーは分からないですからね。
290 ：285：04/06/06 08:42 ID:mf4CMyJM
>>278
乙！
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/06 19:17 ID:7K/8gqgk
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040606191408.jp
開放　レリーズ使用　　左から3番目にピントあってるけどこんな物かな・・・
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/06 19:19 ID:7K/8gqgk
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040606191408.jpg
開放　レリーズ使用　　左から3番目にピントあってるけどこんな物かな・・・

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/06 20:38 ID:vfjgozxR
フォギーって感じ。
当たりだともう少しクッキリしているような？
294 ：278：04/06/06 22:20 ID:SMjY4P71
>>292

十分アタリだと思うよ。開放だと距離1m位で5mmのずれも分かっちゃうから、
写真としてはこの被写体は開放に向かない。それで違和感がある、
というのもあるから、使いこなしの問題もありますね。

それと10D、KissD、D100、D70、S2クラスのAF精度は
やっぱりちょっと甘いから、ボディ側のクセも掴む必要がある。

例えばボクのS2の場合、ボディかレンズかどっちか分からないけど
AFを一旦遠くに外して合焦させるのと、手前に外して合焦させるのと
明かにピン位置が違う。Tam28-75の場合5本ともそう。
手持ちの他レンズはそんな事ない様に思うが、焦点距離が違うから
やっぱりボディかレンズかどっちが原因か分からないけど。

ま、そこそこ明るくコントラストのある被写体で
ピン打率7割位以上、輝度収差以外のにじみがなけりゃ
アタリだと思うよ。後はやっぱり使いこなしの問題だと思う。
295 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：04/06/07 00:10 ID:owr1HOf4
いいなぁ、当たりレンズ。
おいらのはハズレだったから半年位前に売っちゃった。
EF28F1.8買おうかと思ったけどまた買い直そうかなぁ。

F5まで絞ればかなりシャープ（EF50mmF1.8IIと同等）だったけどね。
でもやっぱ開放で使えないと。

http://photo-n.net/neko3.jpg
sp28-75f2.8 F5 iso200
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 08:05 ID:TBvXJeDY
ひろし、
めちゃくちゃいいぞ、295！！
表情がたまらん。

297 ：ピョンチキ：04/06/07 10:44 ID:bkVDVitP
耳が切ってあるのは、なにかのおなじまい？
298 ：ひろし ◆rwDSHkQLqQ ：04/06/07 12:29 ID:6+68atyz
>>296
ありがとう。
ﾈｺ様々ですな。

>>297去勢したしるしかと。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 13:06 ID:3EL0ZC5k
>>218
>>221
亀レスだど、ひとこと。
彼とは他のスレで何度か会っているけど、10Dと19AHを持っていることは事実だよ。
キハ181の後ピンを指摘した人と俺のことを言えば彼は覚えているはずだ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 13:16 ID:liZFTseH
ボディよりレンズの話をしろや。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 16:06 ID:3R3cxL5E
このレンズってなんで当たり外れが多いんでしょうか？
私も安くて良く写るこのレンズの購入を検討しているのですが・・・

ちゃんと工場出荷時にチェックしてるんでしょうか？
しっかり検品してれば、　5本目にやっと当たりなんていうことは
ないと思うのですが。

そりゃあ、光学製品ですし、安いわけで、仕方ないだろという意見があるの
かもしれませんが、　普通工業製品って1000個作って2～3個くらいが
不良品かと思うのですが　このスレ読んでると
なんか1/3くらが不良品じゃないかと思うのですが。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 16:38 ID:7kzeDNm0
メーカーからの手紙に適正範囲にて出荷していると連絡がありまして最後にこんな書き込みが！
最近デジカメユーザーが多くなり必要以上に拡大（ピクセル等倍）出来るため
非常に調整が難しいと！
当たり外れはボディのピントとレンズのピントの誤差が偶然一致した時に驚異的な画像が得られるみたいです。
しかしボディ側のピント精度なる基準の誤差ってどのくらいなんでしょうか？

とりあえず交換して頂きましたが使用中のボディのピント調整が100パーセント正常かどうか調べて見た方が良さそうでした。
当方D60ですが現在メーカー送って調整中です。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 16:41 ID:SeRmYHTL
不良品じゃなくて個体差だろ
正常動作品としての基準が甘いって事
その辺りは値段を見れば致し方無い所だと思う

デジカメ使用、モニタ等倍って厳しい環境じゃそれは酷と言う物
明らかに不良品っては除くけどね

逆に5本も交換に応じてくれる所を評価しないと
普通なら許容範囲の一言で片付けられる
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 16:54 ID:7kzeDNm0
何かね今後発売予定の機種は相当チェック厳しくするけどユーザーにも厳しく
対応するらしいよ。（レンズ各社）
キヤノンのLレンズでも昔から調整必要な場合多いし。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 19:44 ID:75tjApmP
ユーザーにも厳しくって
今までなにやさしくしてたんだろうか
クレーマーとかいう言葉はやらしたり
客をなめてたら三菱みたいになちまうぞ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 22:38 ID:bkVDVitP
>>303

>デジカメ使用、モニタ等倍って厳しい環境じゃそれは酷と言う物
>明らかに不良品っては除くけどね

「デジタル一眼レフカメラの特性にも配慮した光学設計、Diシリーズ。」
とか、「高い設計仕様に基づいた高性能レンズ、SPシリーズ。」などと
タムのページでは謳われていますけど、要は
「設計はすんばらしいんですけど、製造と品質管理がちょっとねー
あれですから。ほら、値段がねー」ということですか。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 22:45 ID:Hwhv//V1
なんか釣りっぽいんだけど
＞最近デジカメユーザーが多くなり必要以上に拡大（ピクセル等倍）出来るため
＞非常に調整が難しいと！
が本当だとしたらユーザーはなめられているな。
というか全紙とかに伸ばす人も居るわけで
デジタルに限らずなめられていると思うな。

＃うちのはMADE IN JAPANでも外れだったよ。
＃やっぱり望遠端の開放でもやがかかるね。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 22:50 ID:ZczUKKbM
28mm f2.8 開放で撮影 これは当たりでしょうか？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040607224652.jpg
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 23:02 ID:FSJISlmX
>307

うちのもMADE IN JAPANで外れだったよ。
メーカーに送って調整(部品交換)してもらったら解放のテレ端、ワイド端でシャキっとしたけど
ピントテストでは以前より前ピン気味になってしまったよ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 23:08 ID:Hwhv//V1
>>309
やっぱりMADE IN JAPANもあてにはならないのですね。
前ピンでも現状よりましだから
売り払ってしまおうと思ったけど一度タムロンに出してみようかな。
フ○ヤまでいくのかったるいから宅配便で送るかな。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 23:22 ID:mgeh5JBJ
なにしろ、値段が値段ですしｗ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 23:24 ID:bkVDVitP
>>380
どこにピントを合わせてますか？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 23:25 ID:bkVDVitP
失礼
>>308ですた
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 23:27 ID:8dGqQKey
品汁管理にいわく付きって訳ね。

ちなみにいわくは漢字で「曰」。武家屋敷などの門の脇についている
覗き窓で、怪しい香具師を確認するためのもの。
315 ：３８０：04/06/07 23:29 ID:ZczUKKbM
真中です。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 00:02 ID:rPxAnKvA
>>315
そんな感じはしてますた。

当たりかどうかを確認するためのサンプルとしては、まずは日の丸構図
の写真が一枚は必要かと。ageられたサンプルだと、被写体を真ん中に
持って来たときの描写が分かんないじゃない。まずは、一番簡単な
テストからっしょ。

周囲のボケ (にじみ？) は汚い気はするけど。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 00:16 ID:PJCJg6Q9
返品で帰っきたレンズは総点検して
調整するとこは調整して新品として売り出すのでしょうか？

それともそれは新品とはいえないので、B級品などとして
安く売られるのでしょうか？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 08:24 ID:rPxAnKvA
B級品を流すルートが確立しているなら、そっちへそのまま
流すのが一番コストが掛らないでしょう。工場へ持って帰って
再調整だなんだってやると、新品として再出荷しても利益は
出ないかもね。特にこのレンズなんかは。
それなら、B級品はB級品として買ってくれる客に売って、
新品が欲しい客には普通にラインを流れて来た製品を
売る方がいい。

世の中金融新品だとか新品同様の中古だとか存在するけど、
商売なんて、要は客が納得さえすればいいんだからさ。
319 ：278：04/06/08 15:05 ID:VhDkYcSB
>>301

>このレンズってなんで当たり外れが多いんでしょうか？

MAXの解像度が高い分実質的な深度が浅いからだと思う。
281で言ったけど、最近のNikonの場合はピーク時の解像度を落として
ピントの合ってる範囲を広くとってるように思うね。
D70クラスのAF精度は、メーカー自身は分かっとる訳で―
だから売れとるこのクラスのユーザーから不満が出にくい特性にするのは
至極当たり前の事。ピシピシの解像度にして、
「なかなかピン合わないんです～」なんてクレームが来るのは
メーカーとしても避けたいですわな。

Canonはよく知らないけど、Nikonの場合は
銀塩→D70など初心者にもデジ売れる→AF精度悪いからピークまったりのレンズ作る

レンズメーカーはなんか特徴持たせんと意味無いから
解像度上げる→ピーク鋭くなる→中級機のAF精度が露呈する
おまけにこの時代安く売らなきゃ人気出ない→検査甘くなる

こんな感じとちゃいますか。

でもﾀﾑﾛｿがんばってると思うよ。
念のために言っとくけど、ボクの場合、ハズレという表現は
自分のボディにとってハズレという事で、
どっこもピンが来ない光軸ズレ・組立精度不良は1本も無かったです。
ﾂｸﾞﾏはありました。(でももっとピーク鋭い）
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 16:24 ID:rPxAnKvA
>>319
フォーカスと解像度が、頭の中でごっちゃになってませんか。
それと、AF精度とAF確度もごっちゃになってますよ。
321 ：278：04/06/08 17:57 ID:VhDkYcSB
>>320

>フォーカスと解像度が、頭の中でごっちゃになってませんか。

頭では解かってるつもりですが、上の文だとちょっとごっちゃになってますね。
絶対解像度とフォーカスは別のものなのは解かってます。
感覚的な表現になりすぎたかもしれないです。
解像度→ピークの解像感、またはピントの山の感じ、これ位だといいのかな？

>それと、AF精度とAF確度もごっちゃになってますよ。

これはよく解かりません。結果的には同義だと思うのですが―
よければ、説明・解説をお願いします。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 23:11 ID:qlLr1WRW
昨日買った。
シャッター切ったときの絞りの作動音がやたら耳につくけど、こんなもんなのかな？
初期不良だったらやだなぁ。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 23:43 ID:hLvEZizu
>>322
俺のも音するよ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 00:00 ID:DwDjPMM5
>>323
そうなんだ。ちょっと安心した。
Ａ06に比べてやったらと金属的な響く音だったんで、気になったんだよ。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 07:40 ID:HAabliyB
ｼｬｷｰﾝって感じだよね
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 20:18 ID:kYYG7Yrm
>>325
そんな感じかな。
なれてきたせいか、そんなに気にならなくなってきた。

いろいろ撮ってみたいけど、せっかくの週末が雨でしょぼーん。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 10:03 ID:ohcYzpgJ
age
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 14:35 ID:F6lOXTgt
>>321
書き逃げ失礼。

普通の会話の中では、全てひっくるめてAF精度で問題なしですね。
でも今 (既に今は昔ですが) 話している内容から言って、区別して
考えないと、議論が噛み合わなくなってしまうと思われます。

簡単にいうと精度とは、定規の目の細かさをいいます。AF測距系
で考えると、被写体までの距離がm単位で測れるのか，cm単位で
測れるのか，mm単位で測れるのかですね。
確度とは、測った値が、真の値にどれだけ近いかをいいます。
2500mmのところにある被写体が、きちんと2500mmと測れるのか、
2499mmと読めるのかですね。そういう意味では、普通の会話に
出てくる精度とは、確度のことを指すことが多いようです。
すぐに分かりますが、精度と確度の両方が大切です。m単位の
精度しかないのに、mmの確度を議論しても意味がないことが
分かります。どちらか1つでも悪いと、AF測距系全体としての
『精度』が悪くなります。同じことが、AF駆動系にもいえます。

一休み
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 16:01 ID:F6lOXTgt
AF測距には色々な方法があるようですが、詳しくは知りません。
ただ確実にいえることは、AFセンサーの出力としてのフォーカスの
山は、鋭く立っていた方が頂上を見つけやすいのです。
フォーカスの山をなだらかにすることは、AFを合わせ易くすること
には繋がりません。AFが迷うとかいいますが、要は山がなだらか
だからですよね。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 20:01 ID:ZrNXYvN2
>>308
こっこっこれは！？
どこにフォーカスが合っているの？
不思議な画像です。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 21:41 ID:wxFTM/LW
>>330
単なる手ブレっしょ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 22:30 ID:QTf4wTjI
age
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 22:33 ID:BxZDf94Q
Tamron SP28-75/F2.8で撮りました。(60mm ｆ6.3 1/400)
当りでしょうか？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040622222936.jpg
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 22:58 ID:cGw+yHy5
>333
ｆ6.3まで絞ったら、当たり・はずれは判りません。
サイズもリサイズせずにUPしたほうがイイでしょう。
被写体はなかなかイイですね。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 09:28 ID:r1w6qR8V
>>333
ぉっ、*istDですか？
ワイ端、テレ端の開放原寸画像を激しくキボンヌ（・∀・）
できればフォトアルバムにいっぱいUPキボンヌ！
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 22:43 ID:Dx4BQ34/
>>333
*istDならこんなﾚﾝｽﾞなどに固執しないで、
単焦点に逝くべきかと・・・
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 02:37 ID:/+sxTAuZ
レンズ１本で手軽に撮りたい時はズーム使いたくなるよ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 13:08 ID:XYN61rpG
っで、後で泣くっとｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 00:57 ID:AHx7n5p9
>>336
*istDで単焦点使ってるオラでもこのレンズはいいと思うだが。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 04:15 ID:gYfHL7Y4
>>339
当たり外れが無ければ良いレンズだと思う。
テレ端の開放が甘甘なのでサンプル付けてタムロンに送ったが
十日経つけどまだ戻らん（十日～二週間かかるとは言われたけどね）。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 20:58 ID:n4VXzWgH
この値段なんだから
そもそも開放2.8かつAF任せで
100％バシッとピンが来ると思うほうが甘いと思うけど。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 21:41 ID:gYfHL7Y4
>>341
テレ端絞り開放の∞遠で甘甘でも
そういうことがいえる？


343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 21:45 ID:KEIGyEoL
それは腕の問題のような....
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 21:57 ID:gYfHL7Y4
>>343
じゃ具体的になにが悪かったの？
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 21:59 ID:n4VXzWgH
>>342
試しにMFで合わせてみるといいよ。
346 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/06/27 19:19 ID:s2WjGqYa
TAMのSP28-75F2.8は、返品交換合わせて計4本使ってみたが、
開放で甘甘ってのは無かったな・・・・。（人によって甘甘の基準が違うのもあると思うが）
それよりも嫌なのが、片ボケというのか流れというのか、周辺の滲みだよ。
一番最初に買ったやつが、それはもう恐ろしく酷くて、F5.6まで絞っても改善しなかった。
それからというもの、新しくレンズ買ったらまず最初に風景・無限遠（MF）でテストするようになった。
やっぱり他のメーカーのレンズでも結構あるし、何度か返品交換してもらってる。
レンズは通販じゃ怖くて買えん。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 20:43 ID:4VxbpV2J
それじゃあﾒｰｶｰの中の人も、大変だぁ～～
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 22:01 ID:L9klzyqT
>>347
妙にメーカーに肩入れした物言いですね。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 22:05 ID:5KMLf/Gq
>>348
細菌の相手させられたﾒｰｶｰの中の人が大変ってことだろ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 22:36 ID:L9klzyqT
>>349
ぇ？ぇ？ぇ？Σ（ﾟдﾟlll）
不具合品つかまされたからその検証をしてメーカに送り返すのって、
しごく真っ当な行為だから別にいいんじゃないの？
テストもしないであーだこーだ言う客に比べれば、ずっと理性的でしょ。
メーカだって不具合を認めたから交換してるんだろうし。

“大変”というのが、不具合品を流したメーカ自身の尻拭いとして“大変”なら同意だけど、
>>346の行為の“相手をした”から“大変”を意味してるんだとしたら、それってお門違いだと
言わざるを得なくなるわけで。。。

細菌氏が有名なｸﾚｰﾏｰだとしたらそれは同意ですが、私は初めて見かけたので。

じゃ、お風呂行ってきます。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 22:41 ID:EvpFpp87
細菌は悪質なクレーマーだよ
ちょっと前にシグマスレでも暴れてた
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 22:42 ID:4VxbpV2J
一本返品すれば、其処のはもう買わない罠ｗ

>>350は風呂で溺死した記事が、朝刊に載る予定ですｗｗ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 22:55 ID:L9klzyqT
ぃや～、溺死しかけた350でつ(^Å^;)

皆様ご迷惑おかけしました。
細菌氏ってまさしく“有名なｸﾚｰﾏｰ”だったみたいですね。
（いちおう自分でもソースを漁ってみますが）
354 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/06/27 23:29 ID:s2WjGqYa
ぶはは。何だこれ。
俺いつの間にか有名なクレーマーになってら。
どこ見てもバカばっかりだな（笑
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 23:40 ID:5zkUPCSJ
通販にはクーリングオフがあるでしょ。
二週間くらい。法律で決まってるんだから
テスト+結果返品も可能。
利用しない手は無い。
注意する点はクレジットカード引き落としにすると
その店で同価格の別買い物する以外なくなる、
というような手を使う業者もいる事。

356 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/06/27 23:57 ID:s2WjGqYa
>>355
え・・・・？
クーリングオフって、そういうのに使えないんじゃないのか？
普通の通信販売にも適用されたっけ？
まあ、どちらにしろ、送ったり送り返したり面倒くさいだろ。
それでもみんな通販とか平気で使ってるのか？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/28 10:37 ID:5uh1GZcp
以後細菌は徹底放置でおながいします
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/28 20:14 ID:iUKMWrCI
細菌は昔「おれは手ぶれに強いんだぁー！！」と言いはり、その証拠として
出した写真が見事にブレブレで、失笑を買った男だからなぁ。
それもキスデジのスレで。(当時は初心者も多かった)

画質に関する細菌の評価ほどあてにならないものはない。
359 ：浮上：04/07/01 20:55 ID:bMocoDs/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─
　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐-､
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　　　　l
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　　'’
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　 つ
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,　　　　-っ
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　　　　　├
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　 σ‐
　　　　　r^~"i'　　　　　　　 'l
　　　　　!、　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　　 ─‐
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　ー～'ヽ
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　　　 　 ）
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　 　ノ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/01 22:26 ID:z2mmn4Xh
とりあえず　ここ見てるタムロンの中の人に言うけど

ちゃんと品質チェックしてくれよな
どうせ返品されたり再調整って出されるよりは
まともに作っておけばよいものを
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/02 04:12 ID:rdJH8ORe
クレーム付ける香具師の絶対数が少ないから
品質基準を上げる方が利益が少なくなるのでは？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/02 04:33 ID:zg4HLxwL
買いたいと思ってたんだけど、このスレでの不具合報告を
見てたら怖くて買えなくなった。
値段の問題じゃなくて、何回もハズレをつかむ可能性があると思ったら、
その交換の手間が恐ろしい。そのうちクレーマー扱いされるのも不本意だし。
てことで、実際にハズレをつかんだ人と当たりをつかんだ人って、
それぞれどのくらいの比率に当たるんだろうか。
363 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/07/02 11:05 ID:6juC7E8M
何の思い入れがあるのか知らんが、各スレに3人は
やたらとメーカーの擁護する奴居るよな。
どんな心理状態なのか俺には想像すらつかないけど。

>>361
こないだ販売店に訊いてみたんだが、実際「レンズの写りが変だ」と
言って来る人ってほとんど居ないみたい。
気付かないのか、そういうもんだと使ってるのか、泣き寝入りしてるのか・・・

>>362
どの程度を「アタリ」と言うかにもよるけど、
CANON用の最初に買った物は話にならない程酷いもので、
一度返品交換して、次にきた物はまあ納得のいく物だった。
風景とか撮ると、左半分の解像力が右に比べて若干弱いのが判る程度で
変な流れや片ボケも無いし、十分満足。

Nikon用の物は、最初のは左上と右下の流れが酷くて返品交換。
次にきた物はまだ使ってない。
つーわけで、俺の場合は今のところ1/2ってとこだな。

でも、こういうアタリハズレって別にTamronに限ってあるわけじゃないからな。
SIGMAのレンズでも何度か返品交換してるし。
CANON純正レンズも、持ってるレンズ全部（と言っても安物2つだけだが）に変な流れがある。
別に1～2万円高くなっても良いから、各メーカーはもっとしっかり品質管理して欲しいわ。
それか、選別品として値段設定変えて販売してくれ。
マジで。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/02 12:21 ID:rdJH8ORe
レンズの写りの違いが気になるような香具師は
純正レンズ買う香具師が多いからね
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/02 14:11 ID:tAKIq5fj
微妙にスレ違いだがこんなん出たぞ
SP AF200-500mmF/5-6.3 DiLD [IF](Model A08)
ttp://www.tamron.co.jp/news/release/news0402_a08.html
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/02 21:26 ID:CGZ+GTBm
380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/05/21(金) 23:07 ID:sMP9jvQu
> また細菌か、お前は消えろ
> この板の住人にとって迷惑以外の何者でもない
>
>
> 知らない香具師の為に・・・
> 　去年９月に始まるKissDスレ絨毯爆撃の原因になったｸｻﾚ厨房
> 　KissDマンセーカキコでデジカメ板を荒らしまくった上、KissD本スレでも大暴れ
> 　最期は自作自演がばれて苦し紛れに相棒の　台￣)ヽ　がたてたスレに逃げ込む
> 　その後KissD本スレでも邪魔者扱い、完全に無視された・・・
>
>
> こいつの書き込みは一切無視、絶対にレスしないように（しなくてもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで荒らすわけだが）
> 【細菌 ◆eiloreYxcA】は無視リストに追加すること
>
>
> 参考：細菌隔離スレ
> 【デジタル一眼初心者が腕を磨くスレ】
> http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066569572/
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/02 21:27 ID:cberlTyS
381 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/05/22(土) 11:07 ID:JDm43cqf
細菌　 (屮ﾟДﾟ)屮ｶﾏｰﾝ
こっちで弄ってやろう


> 462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2003/10/15(水) 20:32 ID:v220E5TE
> ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？
>
>
> 　442 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2003/10/15(水) 20:16 ID:pyAraFJ+
> 　細菌って、あの　は　ん　ち　ゃ　ん　じゃないの？
> 　10Dｽﾚでも悪名高い荒らしだったという。別名「半基地外」
>
> 　445 名前：細菌 ◆eiloreYxcA 投稿日：2003/10/15(水) 20:17 ID:pyAraFJ+
> 　うっひゃっひゃっひゃっ！
> 　暴れたくてウズウズするぜー！
> 　今から名無し狩り始めるぞ！
　

> 667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2003/10/16(木) 01:27 ID:HMrnSFrV
> 細菌の自演は普通の自演と違って姑息だよな。
> 自分を人気者に見せたいとか、強く見せたいとかいう意図を感じるな。
> なにが「は　ん　ち　ゃ　ん　じゃないの？」だよ。
> 自分で「アンチ細菌は・・」発言してみたり。
> 何のつもりなんだろうねこの人。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/02 21:29 ID:BUAMm8o/
382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/05/22(土) 11:09 ID:JDm43cqf
細菌はこういう香具師だから相手にしちゃ駄目ですよ
徹底無視＆放置で

> 982 名前：細菌 ◆eiloreYxcA ：03/10/14 00:25 ID:CbLCvGT8
> ああ、俺が煽りに反応してレス数を消費してるのは認めるぜ。
> 辞めるつもりも反省するつもりもないけどな。
> 何故なら、煽り合いが楽しくて好きだから。


> 468 名前：細菌 ◆eiloreYxcA 投稿日：2003/10/15(水) 20:37 ID:pyAraFJ+
> >>448　>>451
> いや、あの、何か勘違いしてるようだが、
> 俺はカスを徹底的に潰すor強力な煽り屋と煽り合いをする
> っていうのが趣味なだけであって、
> 無意味に荒らすのが趣味なわけではないのだが・・・
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/02 21:29 ID:Dv1Q8t+X
383 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/05/22(土) 11:12 ID:JDm43cqf
これはオマケ(ry


> 509 名前：細菌 ◆eiloreYxcA 投稿日：2003/10/15(水) 21:01 ID:pyAraFJ+
> >>503
> 前は半角で見た。
> その時は、俺が玉袋マッサージしながらオナニーする奴だって事になった。
> ちょっと恥ずかしかった。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/02 21:30 ID:4cMgEHL6
385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/05/24(月) 21:44 ID:Tt+vs5ub

　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　ωﾏｯｻｰ自慰について詳しく聞こうじゃないか
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/02 21:50 ID:JLfMtFXe
このレンズを買うか、シグの18-125を買うか
どっちにしてもキットレンズとかぶっちゃうな
オークションで売るか
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/02 23:10 ID:U4tB5QxZ
はずれでも気づかずに使ってる人って多いのかな？
やっぱり保障期間内に
調整に出すのが一番いいね。　交換しても今度は方ボケだったりしたら
いやだしね。
373 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/07/03 09:00 ID:qLy2s8mL
>>372
質問！

Tamron SP28-75/F2.8 Xi　28mmF4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040703085133.jpg

Sigma 70-300APOII　300mmF9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040703085221.jpg

こういう変な流れ？って、調整で直るんですか？
販売店側は笑顔で返品交換に応じてくれるけど、
テスト－交換－テストやってる時間が勿体無いし、非常に面倒。
調整でビシッと直るなら、調整してもらった方がいいのかなと思うもので。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 13:20 ID:cDqyxYdW
うーん　直るような気もする
一度点検という形で出せばすっきりするんでないの？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 16:25 ID:IosaTkcW
またまたｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 19:03 ID:DchJ8F8Y
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040703190058.jpg
はずれレンズだよね？（泣）
週明けに、クレームつけよう
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 19:09 ID:aMtJ2kYR
>>376
そのタイルが真っ直ぐ貼られている、と言う事を証明しなければならないじゃないかな？
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 19:23 ID:DchJ8F8Y
>>377
いや、ひずみはともかく左側の流れの方
379 ：377：04/07/03 19:56 ID:aMtJ2kYR
>>378
ああ、なるほど。ｽﾏｿ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 20:14 ID:sBB15XJQ
このﾀｲﾙ職人と撮影者の腕は、どっこいどっこいのﾚﾍﾞﾙｗ
381 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/07/03 20:31 ID:qLy2s8mL
>>376
俺が一番最初に掴んだレンズくらい流れてるな。
ここまでくると、ハズレっていうか不良品だよな・・・
でも、販売店の店員に訊くと、フィルムカメラではこのような写りにはならないので、
一概に「不良品」とは言えないって言ってた。　博識な人、これ本当なの？

で、今日、Nikon用のSP28-75F2.8のテスト行ってきた（2本目）。
28mm、やっぱり開放だと周囲が均等に流れる。（CANON用は左だけ）
けど、F4まで絞れば全く気にならなくなる。広角側合格。
75mm、酷い。右側、特に右下が酷い。7.1まで絞っても改善されず。
諸事情で調整依頼に出してる時間が無いので、販売店で交換してもらおう・・・。
はあ・・・。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 20:39 ID:cDqyxYdW
このレンズ、出荷台数の何割が不良なのかね？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 21:09 ID:sBB15XJQ
>>381
何使っても、喪前には返品が関の山ｗ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/04 17:23 ID:fUjgC5q+
>>381
きょうも検品ゴクロウサマ。
早く好きな物が撮影できるようになるといいね。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/05 00:27 ID:sWP9Yyu3
写真とるのが趣味なのか？
レンズの粗探しが趣味なのか？

みみっちぃ奴ダナ
386 ：376：04/07/05 16:15 ID:I0PMDtYT
製品全部が片ボケとかなら、値段相応と言うことで納得もするが
中にはちゃんとしたものもあって、たまたまはずれレンズを引かされたんだから
クレームつけるのは当然だよ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/05 17:18 ID:n+hCKmaq
片ボケなんかの不具合抱えてるレンズのおかげで、制限された撮影を強いられるっていうのはNG
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 12:19 ID:eEgFjuIp
TAMRON 28-75 44mm F4 ISO200
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040707120907.jpg
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 12:28 ID:Ygq27lXt
いい写りしてる
390 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/07/07 12:35 ID:IOQGYPZJ
>>389
このくらいの写りは、このレンズでは普通だろ。
困るのが、片ボケとか流れじゃないの？
俺の最初に掴んだ片ボケ品でも、片ボケしてない部分はこれくらいの写りだったし。
片ボケ品で風景とか写したらガックリくるぞ。ほんとに。
391 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/07/07 12:37 ID:IOQGYPZJ
あと、よく言われてる
「開放で白いモヤがかかったような写り」
ってのは、ただ単にピント外してるだけだと思う。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:28 ID:TRxsRLQP
>>390-391
誰もそんな話してねーよ
スレの雰囲気悪くなるからもう来るな
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 23:44 ID:la0l2kUB
細　菌　必　死　だ　な　ｗ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 07:16 ID:sFdzkMEq
>>391
俺のはずれレンズの28mmの開放で撮ると激しく後ﾋﾟﾝになったりする。
　ただ単にピント外してるというより、開放でAFすると必ずピント外れちゃうんだ。
でも50mm以上だと開放でもピントあう。
395 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/07/08 09:28 ID:qJ1UXvfz
>>393
必死って言うか、ほんとに片ボケ・滲みの多いレンズだよこれ。
ニコンマウント、今3本目テストしてきたけど、広角側で盛大な片ボケ。
勘弁して欲しい。
時間が勿体無いし、販売店の人には手数とらすし、ホントにいい加減にしろ。
まともな物は非常に良いので、これを標準ズームとして使おうと思ってるのに、
品質のバラツキっつーか、不良品が多すぎる。
俺だけがこんなに不良品掴まされるなんて事はないだろうから、
みんなはどうなの？って事で話してる。
こんな片ボケだぞ？（F5.6まで絞っても消えない）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708092021.jpg
正常品（に近いもの。左側の解像力が低いので、弱い片ボケか？）ならこんだけ写る。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708092204.jpg

気付かないのか、許容範囲なのか、泣き寝入りなのか、
不満があったらもっと言っていかないと、いつまでもこんな不良品を量産し続けるぞ。

>>394
使用カメラは何ですか？
俺のテストはAFとMF両方やってるけど、そのような症状に悩まされた事はないぞ。
とりあえず、今回でもう3本目になるが、D70では一度も無かった。
kissDは気まぐれAFのお陰で、どのレンズでも外す事はあるが、
SP28-75F2.8だけ特別に外すという事はないし。
よく分からん。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 09:40 ID:bDrj4XGI

>http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708092021.jpg

なんじゃこりゃ？

ユーザをなめるな
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 10:00 ID:peOfwYEc
>>394
このレンズのピンが合わないというのは 10D 関連で時々聞いたなぁ
だから結構昔の話だけど
誤差とかそんなレベルではなく異常にピンズレするらしい
交換で解決するみたいだが

>>395
D70？
まず確認しておきたいんだが本体に異常はないんだろうな？
CCD が傾いてるとかさ
他のレンズではその問題は起きてないか？
とりあえずそっちのほうが可能性が高いような気がする

まぁ このタムロンのレンズは個体差がかなり激しいみたいだけどな
アサヒカメラかどっかの雑誌でこのレンズの特集があったとき
借り受けたレンズ二本の描写がみごとにばらばらだったとかなんとか
雑誌に提供したレンズですらそうなんだから
市場に出回るレンズなんてもう…と考えても怒られはしないだろう

でもこのレンズの片ボケってそんなに聞かないんだけど
むしろ片ボケはシグマの 12-24mm のお家芸でわ・・・
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 10:50 ID:1e4FIOIB
はずれレンズを引かされたんだが、販売店に行く暇がない
すごくいい絵が撮れる時があるだけに、完璧ならもっといいのに
と思っちゃう
Ｄ７０で使っていると、２０㎜くらいからが欲しいね
もっと撮影が楽になると思う
399 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/07/08 13:29 ID:fGDaCVpE
>>379
D70の方は正常だと言えると思う。
一本目は広角・望遠側とも左右の解像力が弱い。
二本目は広角はF4まで絞れば合格、望遠側が右側解像力が弱い。
三本目が広角側左が片ボケ、望遠側はＯＫ。
と、症状がバラバラだし、他のレンズではちゃんと写るぞ。

kissDのSP28-75F2.8の一本目は、今回の比ではなかった。
恐ろしく酷いものだった。「ポカーン」ってするくらい。
F5.6まで絞っても、>>395くらい流れた。
でも、Ｌレンズを装着すると隅々まで曇りなく写るので、kissD本体が原因ではない。

>>379のような事を言う人がたまにいるが、
むしろCCDが傾いてるとかの方が確率的に低いんでないの？
もしCCDが傾いてたら、どのレンズ使っても、広角・望遠どちらでも、
絞っても全く改善しないって症状になるんでないのか？
そりゃいくらなんでも気付くって。

あ、あと、Sigma12-24持ってるが、一発目で片ボケ・滲みは無かったぞ。

>>398
どんなハズレだった？
400 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/07/08 13:29 ID:fGDaCVpE
↑の>>379は、>>397の間違え。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 13:38 ID:56BZWPlT
このレンズ買ったんだけど、まだロクにテスト撮影してません。
酷いのかを判断するにはどんな撮影した方が解りやすいのかな？
ファインダー内、四隅に対称な模様があるようなのでF2.8とそれより
も大きいF値にして撮影するのが理想？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 13:42 ID:bDrj4XGI
>>401
シグマレンズｽﾚが参考になるかも
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 14:34 ID:peOfwYEc
>>399
> むしろCCDが傾いてるとかの方が確率的に低いんでないの？

そう信じたい…

> もしCCDが傾いてたら、どのレンズ使っても、広角・望遠どちらでも、
> 絞っても全く改善しないって症状になるんでないのか？

傾くったって5度も10度も傾くわけではないからな
レンズの片ボケも光軸が CCD 面に垂直にならないからおきるわけで
相対的に考えたら同じこと

> そりゃいくらなんでも気付くって。

おれにはおまえの実力がわからんからなぁ…

まぁ ボディに問題がないんなら喜ばしいんじゃないか？
頑張ってあたりを探してくれ

> あ、あと、Sigma12-24持ってるが、一発目で片ボケ・滲みは無かったぞ。

>>402を参照のこと
最初に当たりを引くかどうかで印象は大きくかわるからなぁ
おれの28-75は一発目であたりだったから特に悪い印象は持ってない


404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 20:29 ID:ZVXSRyfw
メーカーのサポートに聞いた話によると片ボケっつーのはデジだとかなり目立つらしい。
銀塩でOKのレベルでもデジだとNGになる場合があるとか。
撮像面の構造の違いとか関係するのかしらん。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 20:32 ID:LSJVKPac
つまりそのメーカの検査基準は銀塩基準でデジには対応する検査基準を設けてませんから
デジカメでつかうとそうゆう片ボケがでてもしょうがないですよってメーカー自身が言ってるみたいなもんだね
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 20:41 ID:ZVXSRyfw
>>405
デジ眼普及以前の古いレンズのサポートだったからさ。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 23:04 ID:NXRHirbL
>>394-406迄のレスは何人の人間が書いたんだ
細菌の登場パターンはいつも同じなんだよなぁ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 00:35 ID:ceoQBv9c
うちのはF5.6でも片ボケあった。ズーミングに合せて片ボケ位置が回転してた。
FE2(フィルムだがフルサイズなので)ワイド・テレ端、中間の各々絞り変えた写真・説明つけて修理依頼。
修理品試写したら開放はちと甘いがF4以上でシャープで上記片ボケ解消。
まあこれで実用上支障ないから、酷な再修理など出さないよ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 07:09 ID:s/bBmfo1
>>373の最近さんの写真
おれには二つとも左がボケて見えるぞい。
CCDじゃねえのか？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 23:16 ID:9kYQDmJF
>408
室内で普通にプログラムオートで撮ったら、開放になるんじゃない？
支障がない人はいいなあ。
絞り優先しか使わないで撮っている人ですか？


411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 23:22 ID:OCv+f1A+
開放で若干収差が残るのは仕様
そこまで求めるなら、３倍以上の予算を用意するか、単焦点へ逝け
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 23:22 ID:go7N3RZ4
CCDの傾きなら、どんなレンズでもその部分が流れてると思う。
複数のレンズ、様々な焦点域（ズーム）を開放で撮り比べてみたら？
1本だけ周辺部ニジミが出たら、そのレンズが問題なんじゃ？
413 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/07/13 09:44 ID:nhxmdJ6l
>>401
できるだけ平面で細かい模様のある被写体を無限遠で撮影。
無限遠になるフォーカスリング位置は予め調べておく。
AFが信頼できるカメラなら、無限遠でなくAFでも良いと思う。
俺はダム湖の向こうの断崖絶壁に茂る草木を撮ってるぞ。
他になかなか理想的な被写体が見つからない。

>>404
俺もそう聞いたよ。販売店店員さん経由だけど。
>>395で上げたような片ボケレベルでも、フィルムカメラなら実用レベルなんだと。
でも、このレンズってデジタル対応設計なんでないの？と突っ込んだら、
店員さんも同じくTamron技術者に突っ込んだらしく、
突っ込まれてTamron技術者は言葉を濁してたと言ってた。
デジタル対応設計だが、組み立ての精度が悪いみたいだな。
このレンズでも、職人がビシッと組み立てると、一点の曇りもないレンズになるらしい。

あと、どのメーカー製レンズも、
微調整ができるように造ってあるものと、そうでない物があるみたいだな。
高いプロが使うような、例えばLレンズとかは前者で、
安いレンズ、Tamronのコレとかは後者だそうだ。
だから、このレンズの片ボケ品などはメーカーに送って調整してもらおうと思っても無理で、
他の物と交換するくらいしか対応できないみたい。
あとはヒミツ。

>>407
('A`ﾊｧ？)

>>408
フィルムカメラで片ボケか判るって相当酷いな・・・
しかし、修理などはできないはずなので、代替品との交換だろうな。
レンズシリアルNoは控えてた？修理前と修理後では違うはずだ。
414 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/07/13 10:11 ID:nhxmdJ6l
>>409
それは無い。
>>399でも言ってるだろ。
あと、>>373の写真はKissDとD70で撮ってる。

>>411
収差の話なんかしてないぞ。
話の流れ理解してないだろ。



あー、そうそう、>>395の片ボケレンズ持ってった時
対応に出てきた店員がタマタマどんくさそうな初老の人でね、
CDに入れたサンプルを店頭に設置してあるデジカメプリント注文用PCで観たのよ。
そのPCってば、写真をSVGAくらいまで縮小した状態でしか観れないわけ。
で、その縮小された状態の写真みて頭かしげてやがんの。
んなもん縮小すりゃどんな片ボケでも目立たなくなるっつーの。

埒があかんので、いつものPCで原寸大の確認を提案。
ここで今度はPCの扱いがトロトロしててイライラする。
マウスを奪って説明するも、まだ首をかしげやがる（！）
（片ボケも判断できない店員をカメラ店に置いとくな！）
そこへレンズに詳しい他の店員さん登場。
この人はCanonマウントの一個目でお世話になった人だった。
「あー、また酷いですね」
それからやっと話がスムーズに進んだよ。
ちなみに>>413の内容もこの人から聞いた話。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 10:51 ID:+Zg6B4xm
超厳密検査品とかいうのあったらほしいな

＋1万になってもいいから買うぞ。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 11:01 ID:KSI9G/id
>> 415
> ＋1万になってもいいから買うぞ。

無理w
全品検査ですらやってるのは今や死に体のヤシコンぐらいなもんだからなぁ。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 11:24 ID:adrKlm9T
このクラスのレンズって、高級品とは言わないけど
写ればいいというレベルではないと思うけどな
普通にＡ４くらいでプリントするでしょ？
Ｌサイズならコンデジでいいんだし

俺のは、代替品がなくてメーカー送りだった
２週間たつけど、まだ連絡が来ないな
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 14:51 ID:vuPAxZLf
昔のロットは性能が良かったけど、売れ出してから組み立て精度が
悪くなったとか。。。 そんなことはないよなぁ。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 19:28 ID:GgjqDcx+
細菌ﾀﾝｶｺｲｲｶﾞﾝﾊﾞﾚ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 07:07 ID:6oUUZ9rO
いやカッコわりいだろ（ｗ
何か普通ここまでハズレ引くか？
細かすぎる男って傍でみててキモイが・・たいした写真もとってないのに・・（ｗ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 04:23 ID:PxyEbuEP
このレンズとシグマ 24-60 F2.8 か 24-70 F2.8 も持ってる人居ないかな？
タムロン 28-75 F2.8と比較して、画質の傾向はかなり違うのかな。

広角側はシグマのが魅力なんだけど、フィルター径とマクロ的性能ではタムロンがいいね。
いくつか見かけたサンプルでは、絞り開放ではタムロン28-75のほうが若干シャープな気がするが…。
422 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/07/16 21:03 ID:ergIw+IJ
>>419もよく解らんが、
>>420はさらによく解らん。
俺が買った不良品を>>420は「ハズレ」と認めてるわけだが、
その「ハズレ」を返品交換する事を「細かすぎる」とも言っている。
ようするに矛盾している。
ま、文末に「ｗ」とか付ける奴にマトモな奴は居ないっていう良い例だな。

>>421
シグマの24-60はあまり話題にならないな。
なんか、画質が18-50に負けてるって話もどこかで見た気がする。
でも、結局は自分で買ってみないと分からないんじゃないの？
というわけで、人柱になってください。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 02:07 ID:5ME3P7mX
また煽りに乗ってるよ・・ｗｗｗ（←マトモじゃないって・・ｗｗｗ）
お前のワンパターンな猫の写真は秋田。
（せひ煽りにまた乗って下さいｗ）
424 ：細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA ：04/07/18 20:13 ID:UISqKATc
>>423
＞ また煽りに乗ってるよ・・ｗｗｗ（←マトモじゃないって・・ｗｗｗ）
＞ お前のワンパターンな猫の写真は秋田。
＞ （せひ煽りにまた乗って下さいｗ）

すまん。全く意味が解らない。
誰へのレスなのか、何を意味しているのか、
猫の写真とは何なのか、誰か解説してれ・・・・・



最近日本語の不自由な方をよく目にするなぁ。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 04:20 ID:+PyRb2oo
↑　頭が不自由な人
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:02 ID:Uvjgi/Ns
つか細菌が現れただけでクソスレになるな・・・
細菌は来るなよ、無駄な争いになるし
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 07:38 ID:YR46M12s
存在自体が悪だな>>細菌
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 08:26 ID:i+zNghyf
細菌→消費者の鑑
アンチ細菌→そのまんまレンズメーカー関係者
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 22:52 ID:UI1K1iFx
ただ単に、自分の気に入らないものを貶すタイプ
じゃないかな＞細菌
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 01:48 ID:6xACtocr
だれか消毒用アルコールもってこい
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 17:11 ID:0BqxUSQL
このレンズいいんだけど、デジ一だと少し引きが足りない
同じコンセプトで、24-70で作ってくれないかな
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 17:53 ID:A9XSSq73
タムロンも対抗してデジ専用18-50/2.8作ってくれないかな
18-50/2-2.8でも嬉しい
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 17:59 ID:PdQvTiVn
>>432
そりゃ嬉しい
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 18:53 ID:Ev1iGE7b
タムさんなら17-125　f2.8でしょう　
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 22:48 ID:zX+yizmp
415さん
-----超厳密検査品とかいうのあったらほしいな.＋1万になってもいいから買うぞ。------

買ったよ。33,000位で。一月半待ったけど、とってもいいレンズだ。
結局、EF Lレンズウッチマっタ。ちょっと自慢はいってるけどごめんね。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:21 ID:DApiBXTc
超厳密検査なんてしたら＋1万じゃ全然足りないでしょ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:36 ID:A9XSSq73
超厳密検査してたら純正並の価格になりそう
選別落ちは今より安くしないと売れないし
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 05:06 ID:VtLkpYJN
べつに具合が悪ければクレームつけて調整してもらえばいいだけじゃね？
性能が悪いのと不具合は違うからね
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 08:27 ID:abWS+rEq
生産したレンズすべてのMTFおよび、その他
たとえば、ズームリングはスムーズか？とか
レンズ内に埃が入ってないか
ピントはちゃんと全焦点距離、開放で、最短から無限まで
ちゃんと合うように　調整してから

全部に合格し　出荷するものと思っていました
違ってますか？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 08:48 ID:ziV2EnOI
>>439
全部はやっていないでしょうね。
でも工業製品ならば、当たり前のことです。
100個に1個か、10個に1個か？
の違いじゃないですか？

スリーピーツという望遠鏡ではちょっと知れた町工場メーカーがありますが、
ああいう手作りメーカーでは、検査しているかもしれません。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 10:48 ID:o8gh2e7u
>>439
　>>416
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:23 ID:nLVU3A7L
QCはカネのかかる作業だね。

カネ掛かってもいいなら、Inspectした人の名前を彫るとか
certificateをキチンとつける（個人名）とか。で、chekerの名前で統計とってココで晒しあげｗ

．．．戦後直後のニコンみたいに(ry
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 14:00 ID:sOP9aRit
サンプルウｐ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040724135649.jpg
テレ端 F5.6 1/180秒。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 14:58 ID:1Q5G2ebs
手ブレ？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 15:18 ID:YDDOMh8h
スマソ。Tamronって、総合ｽﾚ無いですよね？

28-75のあたりはずれは、このスレで勉強になりますたが、
他のﾚﾝｽﾞのことも知りたいでつ。

僭越ながらスレ立てますた。m(_ _)m
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090649605/l50
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 15:59 ID:ayRvMaCC
>443
手ぶれっていうより前ﾋﾟﾝだね｡
目にﾋﾟﾝﾄこないで鼻の頭にあってる｡
ﾚﾝｽﾞのﾋﾟﾝﾄが狂っているか､ﾋﾟﾝ合わせた後に体が動いたかのどっちか｡
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/27 01:07 ID:uy4J8kXZ
>>439
全品検査をしているか抜き取り検査をしているのか、はたまたそれらを組み合わ
せているのかはわからないけど、当然検査自体は行っているはずで、合格した
ものしか出荷していないのもまた事実だろうね。

ただしここで問題なのは「合格」の基準。
これをきつくしてあるのか緩くしてあるのかが、いわゆる歩留まりに絡んでくる。
この基準には当然絶対の数値など存在しないため、結局はメーカー毎、製品毎に
定められることになる。（場合によっては同一製品でもVAなどにより変更される
場合もあるが）

MTFでもどこまで出ていれば良いのか、ピントの精度や収差はどこまで許容する
のかなど、最終的には歩留まり率とコスト、設定価格などを考慮して決定される
ことになる。（現実には他に結構やっかいな部分も絡むが）

要は合格っていっても例えば90点以上で合格にするのか、それとも60点以上で
良しとするのか、といった感じ。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/31 18:57 ID:ozXxiYym
>>446
て言うか、画像ド真ん中の胸にピンが合ってりゅ。
>>443はＡＦ位置選定ちゃんとしたのかなぁ？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 00:10 ID:bgjCQ4JM
ageてみよう。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 04:35 ID:dvFFhiWy
http://www.jayki.com/bbs/zboard.php?id=dslr_user_forum&no=382
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.jayki.com%2Fbbs%2Fzboard.php%3Fid%3Ddslr_user_forum%26no%3D382&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=10104147
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:42:39 ID:Z44jkJtp
シャープニング等のレタッチ耐性もピカ一だね、こいつ。
直日光下ではかなり派手+アナーキーな色カクテルになるけど
マジすばらしいレンズだよ。
EFレンズはこいつの解像度を少し見習うベキだな。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 21:08:17 ID:JNohsa85
コニカミノルタの１７－３５と２８－７５って、タムちゃん？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 00:49:26 ID:2DguiBsZ
タムタム
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 13:32:57 ID:c9TSDt2z
最近一眼はじめたので、レンズが当たりか外れかよくわからないorz
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 13:35:47 ID:sH4p4a55
>>454
仮にはずれだったとしても、通常使っていて変に思わなければ
それで十分じゃないの？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 13:55:46 ID:c9TSDt2z
開放の時のボケが妙に気に入らないんだよ。
あとちょっとソフトでもやっとしてる。

こういうもんなのか、はずれなのか。。


http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041004135138.jpg
F2.8 至近距離 I の字にＡＦ。
手前側のボケがブレっぽいし全体的にＣＧ臭い感じがする
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 14:41:09 ID:sH4p4a55
>>456
こういうレンズでしょ
この柔らかいボケ具合がポートレートなんかでいい味になるんだけど
風景とかでシャープな感じが欲しいなら、このレンズは合わないと思います
でも、F2.8通しでこの値段でこの絵なら俺は満足
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 22:11:37 ID:f1+uydpP
各ﾒｰｶｰ、24-300mmｆ2.8出して欲しいなぁ～～ｗ
ﾃﾞｶくて高くて、もいいからｗ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 06:25:03 ID:YVJ4micJ
漏れのチンチン　24-300mm
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 11:02:05 ID:k2r7v52U
そりゃ凄いな。俺は70-200だけどF2.8だよ。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 11:46:08 ID:UYBUYHHR
お、俺なんか85㎜しかないけどF1.4なんだぜぇ（恥）
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 18:18:59 ID:cyHWZMAU
俺のは70-200 F4だよ
彼女の胸はサンニッパだけど・・・
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 20:11:32 ID:8NOIZxUO
>>462
ってことは、ズームしても全長が変わらんのか？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 22:43:29 ID:Negpy0qY
(・∀・）
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 23:19:09 ID:9QyVnJOD
俺は17-40程度かな・・
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 00:23:16 ID:TBYBxMKj
だれか85mmＦ1.2とか50mmF1.0とかいう香具師は居ないのか？

まぁもれは120（ry
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 03:40:46 ID:tRUVqigX
135mm/F2.8 立派なフード付…orz
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 07:19:18 ID:LN9ff8HV
200-500　ズボンに入らん・・・OTZ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 13:05:20 ID:zeRFwl3V
そりゃ大変だな。胸元からはみ出そうにならないか？
800mm持ちの友達は常に胸元から出てしまうので、
ネクタイは首じゃなくて800の先で結んでいたよ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 11:29:47 ID:0yh7OvMa
>>456
本当にエビオスで精液ドバドバなのでしょうか？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 11:54:29 ID:izfL6kFp
昨日買いました。
キャノン用の新品を新宿のキムラで31,000円（消費税込）
この値段で全域2.8ならば安いと判断しました。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 17:18:50 ID:b1SYynM4
もうそろそろ2万円台に行きそうなのか。
ちと貧乏なんで買えてなかったんだが、そろそろいいのかもしれんなぁ…
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/27 23:47:21 ID:UoA+gA+T
開放全域f2.8ｽﾞｰﾑｼﾘｰｽﾞ出したら、相当売れそうなのに。。専業ﾒｰｶｰｗ
っていうか、開放全域f2.8以下のｽﾞｰﾑレンズｲﾗﾈｗ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/28 00:44:45 ID:MU0WKeYf
>>471
安く買えたんだね　俺なんか粘ったつもりでキタムラで34000円だった
でも開放からかなりシャ－プに写ってくれるんでよかったけど
モノとしてはかなり満足
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 15:15:27 ID:F6AnzCnH
買ったヾ(^O^)
コレ感動するくらいエエわ♪
日曜に水族館で使うつもりや。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 15:21:53 ID:yG/Pf7kE
軽くて小さくて値段の割にいいレンズだよねぇ
でもAF-S28-70F2.8買っちゃった
明日にでも撮り比べてみるよ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/29 22:51:26 ID:MsBsynA4
24－135mmｆ2.8を、各社出汁!ｗ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 02:58:39 ID:rej3pf6s
値段がお手頃目で出たらほしいけど、そうなると開放ぼやぼやになっちゃうかねー(w
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 20:29:31 ID:v9u/XQM+
>>477
タム28-105F2.8のデカ重と実売考えると
かなり無茶な要望かと
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 22:42:15 ID:BMVHsPfF
値段は幾らでもいい、各ﾒｰｶ出汁!ｗ　
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 21:20:31 ID:uPtavqdO
このレンズ、観音ブランドだったら設定価格いくらくらいだろ？
Lになってたりして
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 22:34:44 ID:Ge/r4IY9
付属のフード付けるとき固くない？
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 22:36:08 ID:gLMNcB/W
固いし、フードがペラペラでちゃちだ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 01:20:23 ID:YMXBUst5
>>481

USM乗っけてLレンズとして16万くらいじゃね？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 12:08:26 ID:fjkoH4mG
個別にレンズスレを作りました
暇な時にでも立ちよって見て下さい
http://f57.aaa.livedoor.jp/~eflens/
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 23:28:47 ID:90U9ktSI
7月頃に方ボケで騒いでいた細菌さんは居なくなっちゃったね。
方ボケ騒ぎは落ち着いたんだろうか？
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 12:09:35 ID:JiBOkfQx
>>486
ああっ、ニコンとキヤノンのを何本も調整に出してブラックリストに載ったやつね。
どうしたんだろう。もう捨てたかな？
自分は1回お店で交換したけど、良くなったから満足して使っている。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 13:31:43 ID:imP8Hx5z
>>486
何回も調整して、完璧だと思ったレンズを
違うカメラ付けたら同じ症状が出て
落ち込んでいるのではないかと思う？
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 16:57:45 ID:MgLkCK0B
自分の目玉が片ボケであったことが判明し入院中。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 17:57:36 ID:gJXhFP9B
ＫｉｓｓＤとＤ７０というこだわりの全くないヤツだったけど、
なぜかタムの安レンズに異常に執着してたな
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 12:56:36 ID:7X+R/yNa
>>486
もう奴の中では結論が出てるみたいだが。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090649605/340
>>490
別にタムレンズに執着してたわけじゃないだろ。
シグマ・キャノンレンズも色々買ってる。
そして、不具合のあるものはタムロン同様、返品交換してもらってた。
今は28-75F2.8に近いスペックのレンズは他メーカーからも出てるし、
タムロンに見切りを付けたって事じゃないの？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 23:28:53 ID:ePfoPv9c
タムロン、デジタル対応Diレンズ購入で3,000円をキャッシュバック
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2004/12/10/616.html
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 15:36:22 ID:Rw3ps4Q1
ハズレ、、、方ボケ。といっても１００％で少しボケるぐらいだが、、、
タムさん+10000で高精度版作って、、、レンズの性能がもったいない

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 00:13:46 ID:RbkYdIM+
af-s28-70F2.8買ったので売ろうと思うんだが、もったいないかな？
描写は好きなんだが、小さくてかっこわるい
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 00:14:57 ID:Hxb2hiDr
大は小を兼ねる！！
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 02:32:30 ID:6N2E/K0r
このレンズを買ってみて、ズームはＬにこだわる必要はないと思った。
単焦点は知らんが。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 16:13:25 ID:VplTjFMZ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041215161046.jpg
1/80s F8 トリミングあり モノはファミ通PSのオマケ

印刷の網点までちゃんと改造してるし、ボケも綺麗。いい買い物でした。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 16:14:08 ID:VplTjFMZ
s/改造/解像/; orz
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 05:12:51 ID:gMzHUBxj
今はファミ通系にまでこういうのつくのか…(あ、別に叩こうとかそういうんじゃないから)
ただ、人(人形)撮るときは目にピントを合わせないと行かんぞ(w

写りそのものは問題なさげですな。
500 ：497：04/12/16 13:24:40 ID:bhzK1fQk
ん、目でAFしたけどカメラやレンズにそんなAF精度ないし。
この程度のピンズレは等倍鑑賞以外なら許容範囲だと思ってるよ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 09:26:36 ID:BLv6y65z
ぱんちら画像かよ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 10:51:53 ID:WZh+fShm
>496単焦点もLにこだわる必要はない。必要以上に明るいだけ。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/19 10:49:37 ID:E736M297
F1.2やF1.4は深度が浅杉て、あんまぁーり使わないからねぇ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/19 23:58:24 ID:xKJpVZjw
マクロ的な撮影すると、ものすごい浅くて笑えるね。<1.4とか
タムロンのF1.4のはもってないが(有るか調べてないし)…。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 23:17:38 ID:5kz3PrII
3000円キャッシュバックキャンペーンを利用して買ってみたんだけど
広角側開放の片ぼけがひどかった。
F5.6まで絞ってもだみめたい。

F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041220230243.jpg
F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041220230550.jpg

このくらい普通なの？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 23:33:31 ID:ANN9NaFd
>>505
この画から行くと、左下が手前で、右上が被写界深度から
ハズレているように見えるのだが･･･

新聞を壁にピンと伸ばして貼って、中心部の高さに三脚で
保持して、レンズ中心と壁が垂直になるように撮らないと
検証は無理ぽでつ。
507 ：506：04/12/21 00:47:54 ID:FeeeHFCa
ここで質問です。

28-75は20DのAF使いで相性どうでしょうか?
ﾂｸﾞは片っ端から前ﾋﾟﾝになって嫌になりますた。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 22:44:48 ID:JkC7dgd8
>>507
KissDですが、手持ちの24-70F2.8Lと比較してAF”速度”以外は
遜色ないです。
ピントはばっちりです。開放だとほんの少しLのほうがいいかな？
って位の差。
509 ：507：04/12/21 23:43:20 ID:FeeeHFCa
>>508
ぉぉAF来ますか＾＾　レスありがとうございます。

数本の持ち歩きが多いので24-70F2.8Lは重杉まして
買う気も無くなっております。40-70域の中抜けは
今28-135ISで撮っており暗くて被写体ﾌﾞﾚが･･･

28-75にイッてみましょうかね～
510 ：507：04/12/23 08:20:33 ID:fV4QSKUO
と言うことで買ってきました。

AFが速いとは言えないですが確実っぽいですね。
部屋のあちこちにAFして距離指標と画像で確認すると
ｼﾞｬｽﾄに合焦しているようです。

ﾂｸﾞの数本は調整に出しても広角側で明らかにﾋﾟﾝｽﾞﾚが
ありましたので、ﾂｸﾞ新型の28-70に手を出すのは勇気が
いりすぎでした。これでｽｯｷﾘ。
>>508 ありがとうございました。

さて、今日は外で撮ってみましょう。＾＾
511 ：508：04/12/24 20:26:26 ID:9+nfe3ok
>>507
参考にしていただけて嬉しいです。
良い写真、どんどん撮ってくださいね＾＾
512 ：507：04/12/25 03:36:31 ID:wfxS2PQc
>>511
20D装着28-75使用感を報告させていただきます。m(_ _)m

１．AFは暗い所でも某他社より迷わない。ﾋﾟﾝは許容範囲にほぼ来た。

２．夜景開放手持ちは前後ﾎﾞｹが激しいけれど、F5.6の2段ISに等しく手ﾌﾞﾚは
　　ほぼ止まる。被写体ﾌﾞﾚが減るのはとても良い。ISOも上げているがﾘｻｲｽﾞ
　　すれば見られる状態になる。F2.8ﾒﾘｯﾄ満開。

３．ｺﾞﾙﾌｽｲﾝｸﾞ写でのｸﾗﾌﾞ軌跡は、高速ｼｬｯﾀｰにより止まりが良い。
　　しかし、純正より連写ｽﾋﾟｰﾄﾞが落ちるのは気のせい?
　　今後、他のｽﾁｭｴｰｼｮﾝで再確認の必要あり。

４．ｽﾞｰﾑﾚﾝｼﾞが狭いかなと思っていたが75mmは適度な望遠を再認識。
　　欲を言えば85mmだけれど大きく重くなるより良い。

５．夜景の強い点光源でｺﾞｰｽﾄが少し出るがLと比較は可哀想。安軽小のﾒﾘｯﾄ大。

６．開放で周辺流れが少し出るが、ﾌﾟﾘﾝﾄやﾘｻｲｽﾞで気にならないﾚﾍﾞﾙ。
　　重箱の隅をつつくより2.8を生かすがお得と割り切る。

一刀両断はﾚﾝｽﾞ実力で3つ半。小ささ軽さと価格とで+1。更にｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸで＋0.5
５点じゃないか･･･(笑
513 ：507：04/12/25 04:16:11 ID:wfxS2PQc
実写ご報告
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103679465/89
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:00:14 ID:NsijWZa/
28-75買いました。
さっそくワイ端F2.8開放のテスト。漏れのはハズレですか？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041225115515.jpg
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:01:24 ID:wfxS2PQc
>>514
縮小し杉で判りませんね
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 20:41:46 ID:CmRhN+6/
>>514
外れじゃないだろう
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:06:46 ID:6o2MXl8o
奥に出そうかどうか迷っている
いいレンズなんだが純正のいいやつ買ったら使う機会が
ほとんど無い
売れば２万円の損、売らなければ防湿庫の肥やし
どうしよう
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/12/27 21:45:44 ID:PQYBS0ds
今日、ヨドにて迷うこと30分。結局、買えなかった。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 08:55:04 ID:Go7fGMqa
>>518
以下のNo.530をご覧あれ。
http://210.238.185.202/~maro/lens_test.html

引用しての背中押し　笑
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 10:17:04 ID:ULnld6W/
いいレンズだ、AF-S 28-70 F2.8に比べるととても
３倍以上の値段差があるとは思えない
性能の比率で言ったら85 ： 100くらいじゃないだろうか
できあがりの写真で見れば、全く差がないといってもいいくらいである
しかも軽くコンパクトだ
まぁ質感が劣るのは、値段なりと言うところだろう
その差１５％のために１０万近く払える人は幸せである
で、俺はその差を埋めたために車の保険料が払えなくて
不幸せである
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 14:16:24 ID:wT5w2Hdj
EF28-135 F3.5-5.6 IS より画質いいの？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 16:51:17 ID:Go7fGMqa
>>521
EF28-135ISはF8-F11に絞ると素敵。絞るためのIS？
Tam28-75は、F4からきっちり。F2.8でも合焦位置は
そこそこ見られる画質。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 17:42:03 ID:Al3uPMy9
>>520
レンズより車の保険払え
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:08:24 ID:Go7fGMqa
事故の時に借金して自腹弁償する確率より
レンズ買って常時使うほうがウマー
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:52:05 ID:Go7fGMqa
開放使い、師走の夜の街です。暗いIS付きより人も止まってお得かな?
開放手持ちでこれだけ写れば満足です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041228193633.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041228194913.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041228194108.jpg
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 01:04:56 ID:JaiVDQ3B
いいねー。俺も欲しくなってきた。
ただ90mmマクロも気になるので、どちらを先に買うか迷っています。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 10:00:32 ID:2hqo6Zm+
>>526
とりあえず、28-75もMACROって名前は付いてます。笑

75mm端 F8 s=1/100 ISO800 ｼﾘｱﾙNo消しの再保存。原寸大。
うｐ鯖不調のため超高圧縮(ｵﾘjpgの1/10) 387kB
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041229095622.jpg

この程度の大きさに写せるので、小さな虫撮りなど以外は使えますよ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:12:57 ID:Eo9gVcpl
>>525
すごいすごい。良く撮れてる。
レンズがすごいのか、525の香具師が上手いのか・・・
529 ：525：04/12/31 13:38:58 ID:mhGxXUbO
レンズが良いです。笑
530 ：525=527：04/12/31 14:18:12 ID:mhGxXUbO
調子に乗ってやってみました。
人肌も着物の色も綺麗（正月前からナニやってんだか･･･＜当家）
発色はほぼﾆｭｰﾄﾗﾙと思われます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041231141021.jpg
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 18:47:16 ID:DoBAnbXM
>>530
食卓はすっかり正月ですねｗ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 19:08:15 ID:Z377xhRy
>>525
カメラは何をおつかいで？
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 19:51:54 ID:LLc2WPaJ
>>530
お人が悪い・・・
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 23:49:25 ID:bE6fC5QE
>>525
手持ちは嘘だろ？
まさかだろ？
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 00:01:48 ID:dgP1Uwb2
こんなもんだろ。いいレンズだよ。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 00:49:29 ID:PsatvSch
>>532
20Dでしょ。
537 ：525,527,530：05/01/01 11:50:23 ID:P+YMUGO9
あけおめです。

>>532
>>536さんのとおり20Dです。ｼﾘｱﾙ消しのExif付きです。

>>534
28mm使いのは最遅S=1/50なので手持ちでも大丈夫です。
IS無しは、S=1/2fとなるようにISO上げて撮ります。


75mm開放で着物の子をﾎﾟｰﾄﾚｲﾄしましたがｲｲ感じです。
開放で人撮りに最適と思われる適度な柔らかさがあります。
ｷﾘｷﾘ来る解像しすぎのﾚﾝｽﾞは若い女性撮りでも問題が･･･(ry
いろんな場面で使えるﾚﾝｽﾞですね。AFも正確。惚れました。

新年のお願い。m(_ _)m
Tam技術で24-85/2.8を700g程度で造っていただけると最高
に思います。交換を最小に出来るﾚﾝｽﾞになる＜∞欲望。笑
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 16:02:06 ID:fTXJD4/A
みんなプロテクトフィルターはつけてる？
これくらいの値段のレンズだと傷など気にせずつけずに使い倒したほうがいいのかな？
つけるとやっぱり描写が悪くなりますよね？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 19:46:16 ID:j2tH7w8y
>>538
色はどうしてもちょっとくすむよね。
撮影しててﾎﾟﾁﾎﾟﾁ来た時とか
ほこりっぽい時とかは、精神的にとても楽ちんだけどね。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 22:44:49 ID:dgP1Uwb2
marumiの薄い奴(for digital)が比較的イイよ
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:37:11 ID:8KOyVH2G
>>537
尻消しはどうやってやるのですか？
スレ違いｽﾏｿ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 02:59:55 ID:GjMSpVTB
>>541
ﾌｫﾄｼｮｴﾚﾒﾝﾂで、再圧縮するだけでｼﾘｱﾙ消えます。
Exif全部消したいときは、Web用に保存です。

いいの撮れたからupしようと試みているのですが
ｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞ調子悪いですね。＿|￣|○
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 03:04:42 ID:xqUoD6py
デジカメ板アップローダ総合案内2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104442181/

焼け板にいくといい
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 03:05:23 ID:xqUoD6py
ってコイズレスアプロダも落ちてるのかよ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:13:25 ID:3ZA2CdSV
>>542
レスｻﾝｸｽ。
私はPSP使ってるので尻丸見えで困ってました。（故にEXIF全消去）
早速カメラ付属のヤツをｲﾝｽｺしてみます。
546 ：537：05/01/03 01:10:15 ID:dc1JaZjx
>>543
お借りして来ました。ありがとうございます。

今年も燃えて撮ります。笑
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050103010809.jpg
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 11:19:23 ID:k4sySeFQ
注文していたのが届きました。
早速20Dに付けて午後から親父と一緒に撮りに行ってきます。

というか、最近銀塩一眼＆コンデジの親父が羨ましそうに
20D見ていることがあってかわいそうになってきた。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 11:31:49 ID:let8XGKV
買ってやれば。
親孝行だよ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:10:16 ID:udoayT9D
新年のおみくじのつもりで注文してみた。
果たして吉が出るか凶が出るか・・・。
凶を引いたら537氏のせいにしてしまおう(w
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:23:35 ID:xRV5AKDg
>>549
吉だとイイですね。凶が出たら腕だと返事する事にしておきましょ。笑
551 ：547：05/01/05 14:13:43 ID:BXQ6Y4zC
無事にテスト撮影してきました。
その結果として、一番最初に買ったΣを不良対応の交渉に行くところです。
で、それ以外のスナップですがネコ写真のところに貼っておきましたが、かなり(・∀・)ｲｲ!!です
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104396631/74

ということで、今から逝ってきます...
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 19:03:40 ID:G8kT7YAl
>>549
こちらも>>537氏の写真を見て決断、明日到着予定　>>537氏責任重大ｗ 冗句

風景（スナップメインかな）＆子供撮影でこの２年間で
EF24mmF1.4L/EF28mmF1.8/EF35mmF2/EF50mmF1.8II/EF50mmF1.4
EF28-200/EF28-135IS/EF17-40F4L/EF28-70F2.8L/EF24-70F2.8L/EF70-200F4L
これだけ渡り歩いて、文字通りレンズ地獄に堕ちました･･･
手軽に撮影できることに重点を置いていたはずなのに、気づけば画質に拘り始め
徐々に本来の目的を失っていきましたｗ
結局機材が大きく・重くなってしまい出動回数が減ることに・・・
初心に返って
EF17-40F4L
Tamron SP28-75F2.8
だけに整理します。そもそも単焦点を買ったことから泥沼にはまった。
単焦点を買う→他の焦点距離も欲しくなる＆単焦点Ｌが欲しくなる→∞ループ
単焦点を買う→ズームの画質に不満→Ｌレンズ にしてみる→∞ループ
553 ：549：05/01/05 22:12:14 ID:ROR/abpM
>>551
ボケが柔らかくいい感じですね。

>>552
当方は凶を引いたら537氏と交換してもらうので大丈夫(w
レンズ遍歴、失礼ながら笑わせてもらいました。
先日、初めて飛行機を写しに逝ったら周りが凄くて（白ばっかり）驚き、
「オレももう少し贅沢してもいいかな・・・」と心のリミッターが外れかかったところです。
取り敢えずEF70-200F4も買う予定ですが、同じ轍を踏まないよう気をつけます(w
554 ：537：05/01/05 23:29:35 ID:xRV5AKDg
汗；；；；　大変なコトになってますね。責任重大杉。笑

わたしも、遍歴後に28-75にたどり着いた口です。
去年の6月までは、OM-1N+OM-2000をZUIKO８本で使ってﾃﾞｼﾞはｺﾝﾊﾟｸﾄでした。
ZUIKOが使えるEOSﾏｳﾝﾄと言うことで、KissDをEFS18-55+EF55-200と購入。
ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀで使うZUIKO MFの写りの方が良く、しかし「AFはラク」に目覚め

70-200F4L,28/2.8,EF17-40F4L,×1.4,sig24-135(調整の後AF来ず売却)
(売：EFS18-55,EF55-200,KissD),20D,sig15FishEye,EFS10-22,EF300F4
×2,Tam28-75,OM-ZUIKOも厳選5本(24/2.8,50/1.8,90/2,300/4.5,×2,
35-105)へ。50/1.2なんて稀少玉もﾃﾞｼﾞに合わなくて売却(ｲｲのか?)

となりました。半年間で激動ですね。次はEF135F2,その次はお散歩用に
Tam28-300かなと∞になりつつありますorz　沼は怖いですが楽しいです。
その目に叶った28-75ですから、かなり良いレンズだと思っています。
外れは、たぶん某S社より可能性は低いと勝手に思っています。
555 ：537：05/01/05 23:35:29 ID:xRV5AKDg
あ、まだあったEF28-135IS。28-75買ってから付けてないので忘れてた。笑
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 11:53:09 ID:9K45icGA
よし、買ってくる。

ホントにこの価格でこの画質なのか？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:42:06 ID:tOu6lLOa
>>556
当たればな（￣ー￣）
558 ：556：05/01/06 21:23:46 ID:9K45icGA
買ったよ。ものすごく、ｲｲ!!
なんだよ。こんな安くてイイものがあるなら、さっさと教えてくれよ(w

さっそくお台場で試し鳥(三脚はいっさい使ってません)
http://homepage2.nifty.com/whatsnew/img-box/img20050106211241.jpg
http://homepage2.nifty.com/whatsnew/img-box/img20050106211322.jpg
http://homepage2.nifty.com/whatsnew/img-box/img20050106211349.jpg
http://homepage2.nifty.com/whatsnew/img-box/img20050106211419.jpg
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 21:35:42 ID:d2/5f0Xq
カメラ KISS Dですけど、AFビシビシ合います?
EF24-70 F2.8Lが高いから、代わりに買おうかと・・


560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 21:50:02 ID:tOu6lLOa
>>559
EF24-70 F2.8Lを使った事ないからわからんけど、代わりにはならないんじゃない？
ただ、漏れ的にはEF24-70 F2.8Lなんていらんと思うけど。このレンズ結構いい感じで写るよ。
>>558さん等、いろんな人がうｐしてるから参考にしてみたらどう？
561 ：560：05/01/06 21:51:50 ID:tOu6lLOa
ちなみに漏れはKissD相当のAF性能の10D使ってるが、フォーカスは遅いよ。ただ、ピンは外れた事はほとんどないけど。
562 ：537：05/01/06 23:15:02 ID:EmBHXs9a
>>559
後悔しないレンズですよ。漏れは大喜び。今までの遍歴はなんだったんだろう?

tamとsigのｵｰﾄﾌｫｰｶｽは違うのだろうと思う。20DのF5.6ｾﾝｻｰの所でも合うので
KissDでもたぶん合うと思う。sig使いで苦労している人に教えてあげたいが
好みのﾒｰｶｰもあるだろうし、本人の好みだろうから余計なおせっかいは
やめておこう。USMと比べなければ十分に早く、確実さは同等に感じます。
563 ：537：05/01/06 23:16:48 ID:EmBHXs9a
カミサンのPCからで、ｱｹﾞてしまった...鬱　ｽﾏｿ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:22:04 ID:CrgZNtLx
不満を挙げるとすれば、ピントの山が薄くてMFは調整しづらいと思ったが・・・
考えてみれば、自分が前後に動けばいいわけで。
ただ、マクロ90mmまでとはいわないまでも、
もうちょっとピントの幅が大きいとよかったかも。

公称より、かなりマクロが寄れる気がする。
565 ：537：05/01/06 23:32:32 ID:EmBHXs9a
>>557
たぶん某s社比、当りはめちゃ多いです。
今日買った28－300Diも当りっぽい。

Tamだらけになりそうな漏れ(w
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:03:49 ID:MrDm0fph
昔、10Dとの組み合わせで使ってて結構良かった。
しかし、AFはEF24-70/2.8Lとかと比べると遅いのがね。
でも、この大きさ、取り回しの良さは良いと思う。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:38:30 ID:wGxdY8Dc
>>560
24-70F2.8Lをずっと使ってましたけど
ここにあがってるサンプルを見る限り･･･ 防塵以外は差はないです。
恐らく同じ写真を撮ったら見分けられる人はいない（もしくは超極少数）かも。
568 ：547：05/01/07 01:19:21 ID:Nohqw4GV
ということで、先日テスト撮影しに行ってきた際のものです。
三脚がなかったので、さすがに夜景は厳しく直置きにて撮影しています。
ボディ:EOS20D
レンズ:Tamron SP AF28-75mmF/2.8XR Di
絞り優先:F11
ISO:100
SS:2.0
露出補正:-2/3

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050107011359.jpg

一番最初に下調べしていたときには、某Σ社の方がくっきりシャープに
写るということで、あまり考慮に入れてなかったのですが正直かなり気に入りました。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 06:32:43 ID:aYm30/wu
>>568
これはOBP？
レンズはシャープさだけが大事ってわけでもないから
なかなか難しいね。
これは価格の割にいいレンズだと思う。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 07:55:29 ID:xI/+l5Jc
キヤノユーザーですが、出てくる絵は好きだったんだけど、EFと回転方向が逆で
コレが気になってEF24-70/2.8Lに清水ダイブw


昨日*istDS用に買ってきた。
小さくて明るいレンズ。EF24-70/2.8Lに比べれば遙かに軽くてやっぱりいいねー。
とはいえ、ボディよりレンズのが重いんだけどさ。
571 ：549：05/01/07 22:21:27 ID:Uq99rDVB
>>565
次は是非とも200-500 F/5-6.3Diに逝って下さい。レポ期待してます(w

明日タム28-75mmが、来週EF70-200F4が届く予定。楽しみだな・・・。
572 ：565：05/01/07 22:56:08 ID:XIBmn9aZ
今日、会社帰りの夜の街で、28-300の試し撮りをしました。
思いっきりISO上げて撮りました。300mmF6.3は手強いです。

今、Main PCのHDDの引越し作業中で読み込めないので、
引越し終わってイイのがあったらうｐします。
subのPCからNetは可能なので、ここには来られます。

>>571
望遠は明るくないと辛いので、500F6.3を使う自信がないです。
300F6.3でも心の中ではエライ騒ぎです。300F4IS+×1.4が常時の
限界で、300×2はF8になりますが三脚ガチガチでも怪しいです。
EF70－200F4は最高のイイ写りしますよ～　28-75共に楽しみですね＾＾
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 23:16:54 ID:oN+i4aLg
そりゃよかったね
うｐしなくていいよ
574 ：559：05/01/07 23:30:48 ID:wD5LRWHf
レスくれた方、どうもです。
確かにシグのAF迷うのにはウンザリしてます。
AFスピード遅くてもイイんです、ピンボケ量産しなければ。

値段も安いし、買う気にさせてくれますね。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 00:02:24 ID:XIBmn9aZ
>>573
そうですね。ここは28-75スレですもんね。スマソです。
576 ：547：05/01/08 01:22:12 ID:niSNW2Si
>>569
丸の内です。
東京ミレナリオの成れの果てというとピンと来る人もいるかも...

比較写真の結果では、明らかにタムのこのレンズの方がバッチリ来ていました。
色合いも非常に自然で、キレイに出てくれるのでこんなに安くていいのかと
正直思っています。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 01:26:02 ID:uHfJpkbz
なんか騙されている気になる。ｗ
こんなに小さくて本当に28-75/2.8なのか?ってね
写りもしょぼいんじゃないかと思いきや・・・

不思議だ～　(嬉々
578 ：547：05/01/08 02:24:08 ID:niSNW2Si
ということで、うちの花です
自然なボケですし、色合いもキレイ。
これはいいものを買ったと確信しました。

http://www.connect-wired.net/dgita/src/1105032341840.jpg
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 17:11:15 ID:wL9pPOFf
2回目の修理から帰ってきた28-75、F8まで絞っても色収差が出るんじゃ使えん。
ダメな個体ひいちまったな。こりゃ捨てるしかないな欝だ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 18:04:47 ID:uHfJpkbz
Di前のだったりして･･･?
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 18:30:20 ID:wL9pPOFf
いや XR Diだよ。F8まで絞ってコレじゃ使えねー
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050108182018.jpg
三脚使用。手ぶれではない

一眼で最初に買ったレンズがコレで、ピントが合わないと販売店にゴネたら
ズレは少ないが写りの悪いのを渡された。そのあと2回修理に出したが、逆に悪くなっていったな。
オーバーホールできないくらいダメな個体だった のだと認識してる。
ダメな個体に手間かけても無駄だし買いなおすわ。

その後買った28-300はまあ普通に写ってるので、メーカーに対する不満はそう大きくない。
ただアフターサービスに期待できる限界てのがなんとなく分かった気分だ。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 19:22:41 ID:40MwGdJ+
ネタか・・・
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 20:14:06 ID:uHfJpkbz
>>581
本当ですね。ﾋﾟﾝｽﾞﾚしてますね。

換算112mmで、この大きさに写り、布目がこんなに大きいとなると
このﾓﾃﾞﾙさん、ものすごく小さいでしょう?　かなりの接写?
接写すると被写界深度が凄く浅くなるんですよ。
AF位置が鼻の辺でｺﾝﾄﾗｽﾄ差が最も小さい箇所のような気がしますね。
D70でも、これはｷﾂｲ条件なんだな。ｗ　　D2xでもどうだか。ｗ


>>582
ネタと切り捨てるには、ちょっと同情する所もある。

ﾏｸﾛでS=1/40は、相当にキツイ条件で、本人は三脚使ったから
ﾌﾞﾚていないと言っているが、布目やﾌﾞﾛｰﾁにﾌﾞﾚがある。
逆に、ここまで布目が解像していることに感動したりして。

まあ、三脚固定が故に目の高ｺﾝﾄﾗｽﾄにあわせられなくて
AFきていないことは事実なので、使いこなしの腕との
合わせ技でしょう。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 20:25:16 ID:uHfJpkbz
ちょっと考えたのだが、>>581にはﾏｸﾛ専用ﾚﾝｽﾞで
MFをお勧めしたい。SP90良さげ。

ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞも上げないといけないので、ついでに
LPLのﾋﾞﾃﾞｵﾗｲﾄ300W位の(1.3ﾏｿ程度)照明はいかが?
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 20:39:16 ID:wL9pPOFf
AF枠と髪がかぶらないようにするとこの位置。D70はAF枠が大きい。

まあ一番気に入らないのはピントじゃなくて左下の手の色収差なんだけどな
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 22:04:47 ID:NB+ur42g
>>581

同じF8でそんなに色収差は目立たない
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050108220059.jpg

ちなみにF2.8でもそんなに目立たない。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050108220123.jpg

外れだったんだろうか？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 23:44:20 ID:6/7bV2jI
>>581
これ以上、このレンズに何を望む？
588 ：579,581：05/01/09 07:03:41 ID:2UVkwHne
オレは579からずっと「ダメな個体」って言ってるだろ？2回修理に出したのもホントだよ。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 11:09:33 ID:I31T/vsb
>>588
本物の人を写してみ　このﾚﾝｽﾞはイイぞぉ～　笑
590 ：586：05/01/09 11:34:42 ID:JfcO/ifX
だれも修理に出したのがウソとか言ってない。
自分も片ボケで1回交換してもらって現在にいたる。
修理しても直らない、あるいは交換しても直らないのが
外れだったのだろうと言っているのだが。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 12:00:01 ID:2UVkwHne
>>589
勿論写してるが、ここにあぷする気にはならないな。写りは似たような感じだった。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 12:14:51 ID:I31T/vsb
>>591
D2x＋AF zoom micro Nikkor ED70-180F4.5-180F4.5-5.6Dに行っとけ　笑
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 12:15:48 ID:2UVkwHne
それは「このレンズじゃマクロは無理」と言っているのか？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 12:19:48 ID:2UVkwHne
まあ>>586の例があるし、このレンズだからムリってことはないよな。
オレがたまたまハズレを引いただけなんだし。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 12:21:34 ID:I31T/vsb
通常の花全体などの若干大きい目のﾏｸﾛには十分耐えうる性能はあると思うが
所詮、おまけﾏｸﾛだろう。倍率も1:3.9の低倍率。

ﾏｸﾛは1:2より大きく接写可能なものを言ったんだけどな。最近安売りし杉。笑
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 12:26:54 ID:I31T/vsb
長杉　訂正　鬱
AF zoom micro Nikkor ED70-180F4.5-5.6D
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 12:33:26 ID:2UVkwHne
>>595
とりあえず論点が全くかみ合ってないことはわかった。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 13:14:54 ID:I31T/vsb
>>597
うーむ。

専用ﾏｸﾛは各収差の補正を近接有利にしてある。
今のﾚﾍﾞﾙでは、非球面で近接側の収差を取りすぎると
通常使用ﾚﾝｼﾞで収差が出る事を押さえるのが難しくなる。

よって、各社ﾏｸﾛ専用ﾚﾝｽﾞを出さざるをえない訳であり
28-75は多少大きく写せるからﾏｸﾛと名乗っている程度。
専用ﾏｸﾛでないこのﾚﾝｽﾞに何を求めるんだろうかと言いたい。

超近接を除いて良画なほうを、俺はこのﾚﾝｽﾞに求める。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 13:26:11 ID:2UVkwHne
やっぱりかみ合ってないな。オレが話してるのは不良個体についてだし、
あんたが話してるのはマクロレンズ一般のことだ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 14:23:36 ID:I31T/vsb
>>599
漏れは藻前の個体が不良には見えないから言ってる。笑
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 15:46:18 ID:I31T/vsb
>>599
ｽﾏｿ 漏れのは若干良いかもしれん　m(_ _)m
うちに人形はこれしか居ないので不満だろうがｶﾞﾏｿして栗。
F11 ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞ1/2以下に圧縮のみ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050109154258.jpg
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 16:40:46 ID:2UVkwHne
>>601 と、あと遅くなってすまん >>586 もthx。

やっぱりイイ写りするよな、正常品は…。 これ捨てて同じ機種をまた買うよｗ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 18:10:46 ID:2UVkwHne
撮り直してみた。 ttp://www.fileup.org/file/fup5088.jpg

えーと、騒がせてすまんかった。本気で勘違いしていた。今は反省している。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 01:06:53 ID:IayJ8ykX
20D 28 1/5 F2.8　JPEG最高を1/4にリサイズ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050110010222.jpg

どうでしょう？
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 02:06:55 ID:RodmcjeB
>>604
光は手前から当てないと･･･(ry
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 02:20:01 ID:VDXz4rDT
>>605
広角開放でこのぐらい写ればいいでしょうかね？


ただ２０Ｄ、手持ちのレンズ全部ピントがこないのが辛いとこなんですが

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 10:34:57 ID:RodmcjeB
ﾊﾞｯｸﾞの凹凸に上からの光が反射して、かつ縮小なのでﾋﾟﾝが判りませぬ。
高価な物をお持ちで。EF24-70F2.8Lが買えそう。笑

漏れの20Dは、被写界深度に入ると言う意味でﾂｸﾞ2本以外は全部来ます。
厳密には若干前後にｽﾞﾚますが。
608 ：552：05/01/10 17:06:00 ID:PsdgpLxt
>>537
報告送れてｽﾏｿ
出張に出ていてかけませんでした
24-70F2.8Lからの乗り換えでこのSP28-75/F2.8 Xiを買いました。
結果は･････大正解ｗ
ﾋﾟﾝﾄ、色乗りとも全く問題なく、Ｌと比較して遜色の無い画が２万６千円。
これはすごいね。
軽く・小さいのでどこにでも持ち運べそうです。
THX! >>537
609 ：537：05/01/10 19:43:45 ID:RodmcjeB
>>608
良かったですねぇ＾＾
2.6ﾏｿって安いですね。わたしゃもっと高かったです。


前にハズレだったらわたしのと交換とか言う人が居ましたが
あの方はどうなったんでしょうか？
当たりだったからお年玉送ってくれるとか？　笑
610 ：552：05/01/10 21:15:43 ID:PsdgpLxt
>>609
ｲﾔﾎﾝﾄ、助かりました。
噂でいいﾚﾝｽﾞだとは聞いていましたが
普及ﾚﾝｽﾞではまぁまぁって位で、Ｌと比べるのは横暴だろう・・・
と思ってましたから。
あなた様の写真を見ていい意味で予測を裏切られました。
まぁ、難点としてはフォーカス迷うことがＬに比べて多少あること
ズームの回転がEFと逆（でもすぐなれる）
ＡＦ時、ピントリングが回る（これもすぐなれる）
解放での甘さはEF24-70Lも十分甘いのでどっこいです。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 21:33:01 ID:PKaymAWS
これとEF24-70と値段差は
USMとFTMSと防塵・防滴とちょっとした画質差．．．
ISついてりゃまだ買う気になる
612 ：549：05/01/10 22:59:15 ID:LyT3geou
ん、何か呼ばれたような気が・・・w

昨日、今日と何枚か写しましたが、「おおっ！」と思ったり「あれ？」と思ったり
イマイチ癖を掴みかねていますw　ピンが来たり外したり・・・。
それでも、明るさ・柔らかいボケ・抜群のｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽには満足しております。

当たり障りの無いﾔｼをupしてみました。
何れも50%縮小しただけで、それ以外は一切レタッチしていません。
28mm ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050110224824.jpg
75mm ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050110224646.jpg

お年玉はタムの中の人からせびって下さい。
売り上げに貢献したのは間違いないので、ゴネればきっと出るでしょうw
613 ：609：05/01/11 00:33:09 ID:XKOX+OZt
>>612
28-75で飛行機撮りっすか!?
流し撮りまで凄いですね。まいりました。m(_ _;)m

上手い人が使えばイイレンズである事を再認識　＾＾
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 08:24:42 ID:GxuhqGSV
はじめましてっ
今この28-75とFA50　1.7をもってるんですが
ちょっと事情でどちらかを手放そうと思っています。

皆さんならどちらを切り捨てますか？
istDs使ってて、主に簡単なお店のレポートで
お店の内装や、料理を撮ってます。
仕事ではないのですが、A3ノビくらいまでの印刷もします。

ご意見の程、宜しくお願いします。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 00:38:32 ID:h9V1eXyN
>>612
爆撃機だと思ったら背筋がゾッとした

時間出来たらまた他の画像見せて下さいね
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 00:44:36 ID:wOi4Qigl
>>614
FA50/1.7で事足りるならFA50/1.7がkeeper。
617 ：549：05/01/12 00:48:35 ID:fnoXon//
>>613
いえいえ、レンズとカメラがいいだけです。
図に乗ってもう一枚upしましたw　F2.8に助けられた例ってことで、お許しを。
75mm ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050112003815.jpg
露出補正をし忘れた為、50%縮小に加えﾌｫﾄｼｮｴﾚﾒﾝﾂのレベル調整でトーンを落としました。
前回同様ｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸ等を掛けていませんが、レベル調整の加減が悪いのか
下手糞な合成写真みたいになってしまった・・・orz

今日（正確には昨日）、開放でポートレートを撮ってみました。このレンズ、(・∀・)ｲｲ!
カリカリしない適度な解像感にF2.8ならではのボケ味。
今まで人や犬を撮る時はEF50 F1.8IIを使っていましたが、28-75で十分いけそうです。

>>614
自分の場合なら、写りに不満が無ければ便利なズームを残します。
618 ：549：05/01/12 01:00:39 ID:fnoXon//
>>615
飛行機はお嫌いですか。ｽﾏｿ
私は飛行機マニアじゃないけど、正月休みに撮ってみたら被写体として面白く
最近ちょっとハマってますw

他の被写体でいいヤツが撮れたら、またupします。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 21:52:16 ID:Ca/4seNG
飛行機屋さんのスレ見たら民間機と軍用機って仲が悪いな。
別にどうでもかまわんだろ。

ぞっとしたとか言うヤシは空を見るな！　ヴァカじゃなかろか。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 00:54:28 ID:9SjlY5wa
このレンズ買った｡
一瞬､神が憑いてると思った｡
ファインダーのぞいただけでもう手が震えた｡
そういう意味では手ぶれ注意なレンズ｡
まさに諸刃の剣
もう｢いづみ｣も真っ青｡
これで､24mmからだったらもう最高｡
TamronのHPで発売予告されただけでもう夢精もん｡
夢精なんてもう10年以上したことないけど､もう一回くらいしてもいいなんてふと思た｡
それほど凄いレンズ｡
70-200/F2.8見たいに発売予告だけで実物でなくてもいい｡
もう､それだけで5年は夢みてられる｡
正直､EF 28-75/F2.8L買う奴馬鹿だと思った｡
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 01:00:36 ID:9SjlY5wa
>601
香織圧死たんの1000倍は上手｡
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 10:23:49 ID:jTxsbSYP
>>620
気持ちはわかる。まあ、とりあえず落ち着け（ｗ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 23:28:50 ID:RlbP4TnJ
>>620
24-75がでるときは24-135がディスコンのときだと思うんだが
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 00:03:20 ID:UPtESJTU
>>621
THX

>>623
24-135のﾚﾝｼﾞは改良されても無くならないに１票！

SP AF24-135F2.8-4.5DiとかSP AF24-75F2.8Diが出たら
俺も即刻買い足すと思う。笑
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 22:37:04 ID:mOA+GqsL
買っちまった、、、結構よさげ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 23:31:49 ID:UPtESJTU
>>625
オメ！

ところで、販売促進奨励金の申請は何処にしたら良い？　笑
実際の所、28-75で大抵は間にあってしまうんだよなぁ。

作例上げて吊っておいて申し訳ないが、ついさっき銀塩で使っていた
単焦(OM 50/1.8)で、漏れが幼児の頃使っていたカメラを写してみた。
やっぱ、次元が違う･･･＿|￣|○
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050114231246.jpg
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 23:31:54 ID:6h765zZS
ワシも買っちまったよ。
D70につけてるんだが、MFがし易いね。
ファインダーのせいだと思ってたが、たった半絞りでこんなに変わるとは…。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/15 11:47:40 ID:gHoveSFe
>>626
そりゃあしかたがないべさ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/15 13:35:59 ID:KWdK8oL1
>>626の文が読み難いのは、私だけでしょうか。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/15 19:10:05 ID:OozKoOaW
>>629
酔ってたのでごめんね。笑
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/15 19:46:57 ID:JkIx2ssZ
>>630
酔ってるせいではないと思うが・・・・・
今もIDがらりってるぞ
632 ：626：05/01/15 20:40:58 ID:OozKoOaW
>507で28-75のAFを確認させていただき、>510に購入報告をしました。
20Dで撮った>>525 , >>527 , >>530 , >>546 の作例を上げました。
おまけとして、>>601

それらを参考のひとつとして、28-75を買われた方々が居られます。
釣った事になったのでﾀﾑﾛﾝさんに販売促進料を貰わねばと思います。笑
使用上は、28-75で不足になる事は先ず無いと言って良いでしょう。

ところが、酔った勢いの気まぐれで、昔使っていたOMのﾚﾝｽﾞ(50/1.8)を
20Dに付けて、幼児の時に親に買い与えられたカメラを撮ってみた所、
解像と色乗りが28-75を上回る写真が撮れました。

28-75を勧めて良かったのかと、少し責任を感じている次第です。


これでよろしいでしょうか？　国語の教授各位殿。笑
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/15 20:51:09 ID:gg2HHckK
>>632
＞それらを参考のひとつとして、28-75を買われた方々が居られます。
＞28-75を勧めて良かったのかと、少し責任を感じている次第です。
その方々に賠償金を支払え。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/15 21:07:55 ID:OozKoOaW
ココスレの情報を生かすでもなく、単なる言葉遊びの方が居られるようで。笑
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/15 22:04:58 ID:X3/nKZrB
>>632
あなたの作例を見て購入したものです。
心配なさらずとも、単焦点、単焦点Ｌを複数持っていた上での購入です。
どんなズーム（例えＬでも）、単焦点と比較してはいけませんね。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/15 22:40:02 ID:OozKoOaW
>>635
ありがとうございます。そう言っていただけると助かります。

最廉価広角EF28F2.8＞ＬｽﾞｰﾑEF17-40F4は、自分で実験の上、確認しています。
妄信して買われる方が居られると困った事になるかなと思いました。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/15 23:53:00 ID:HY0mlNLD
>>632
50/1.8がよく撮れようが撮れまいが、
28-75の描写力が衰えるわけではあるまい。
おまいさんの写真見て購入を決めたわけだが、
おまいさんの写真だけを見て購入したわけではない。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/16 00:07:59 ID:3/mXm1Wl
>>637
｢それらを参考のひとつとして｣と言う事が判っていただけて感謝です。
煽り厨に言われて、もしもと思ったものですから、お騒がせしました。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/16 16:18:27 ID:U6QI9uXy
このレンズ買った｡
一瞬､神が憑いてると思った｡
ファインダーのぞいただけでもう手が震えた｡
そういう意味では手ぶれ注意なレンズ｡
まさに諸刃の剣
もう｢いづみ｣も真っ青｡
これで､24mmからだったらもう最高｡
TamronのHPで発売予告されただけでもう夢精もん｡
夢精なんてもう10年以上したことないけど､もう一回くらいしてもいいなんてふと思た｡
それほど凄いレンズ｡
70-200/F2.8見たいに発売予告だけで実物なんか出なくても平気｡
もう､それだけで5年は夢みてられる｡
正直､EF 28-75/F2.8L買う奴馬鹿だと思った｡
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/16 18:58:59 ID:Z7olLwd2
>639
うだうだ言ってないで、作例出してくださいませんか。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/16 21:11:25 ID:3/mXm1Wl
>>640
それって何度目かのコピペだよ　ｗ
642 ：549：05/01/17 22:22:32 ID:xaBMlpmy
テレ端逆光テスト　50%リサイズのみ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050117220322.jpg


>>632
謝罪と賠償を・・・w

年季の入ったカメラから察するに、厨房の頃祖父からキヤノFXのお下がりを譲り受けた私よりも
随分お年を召していらっしゃるようで・・・w
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/17 22:38:30 ID:tUjrprJl
このレンズ、ＡＦ時にファインダの像がぐらつくよ。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/17 23:42:16 ID:cF72xEh4
ミラーがガタついてんじゃねえのか？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/18 00:37:37 ID:uB857oKg
>>642
若くはないですが爺でもないです。
写真は幼稚園の時に買ってもらった初ｶﾒﾗです。
その頃は月１本のﾌｨﾙﾑを支給されていました。
父親が趣味で現像焼き付けしてました。
ｶﾒﾗﾏﾝにするつもりだったんだろうか?　笑

ｺﾞｰｽﾄ出ていないですね。太陽の上の雲の光彩はﾊﾚ？
下のﾌﾗｯﾄﾙｰﾌの建物には出てますけど少ないほうでしょう。＾＾
646 ：549：05/01/18 01:05:14 ID:eGiC3VEb
>>645
指摘されてじっくり見てみたら・・・確かにハレっぽいですね。


しっかし、幼稚園児に月イチのフィルム支給って凄過ぎますw
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/18 10:41:28 ID:MaEozO1h
ド素人の素朴な疑問なんですが、F2.8でこれだけコンパクトになるなら、
でかくすればF2.0通しのズームが出来たりしませんかね。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/18 12:06:41 ID:z/lJARPt
>>643
俺もAFでピン合わせの微妙なところでグラついて
おいおい　と思うけどそんな時は迷わずマニュアルで乗り切る
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/18 12:29:29 ID:xGVCiInp
>>647
出来るんでないか？
出来たとして重さが２倍ぐらいで済むだろうか？
そもそもこのレンズフルサイズで使うには周辺減光が激しすぎじゃない？
APS-C専用とは言わないが、APS-C用みたいなもんだと思ってんだけど、
だからこのサイズで出来たんでないかと、シグマの18-50F2.8みたいなもんだと、
F２通しでも、ほぼAPS-C専用の1kg超の標準ズームで10万以上になるだろうし、売れるかなあ？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/18 12:53:16 ID:LqqJTm8s
>>647
1kgちょいくらいだったら買う人結構いそう。
舞台写真とかスポーツ写真とかを撮る人にはかなり魅力的でしょうし。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/18 22:40:33 ID:uB857oKg
F2とF2.8は直径が1.4倍比で、開口面積が２倍。ﾙｰﾄ２=1.41421356ですね。

その屁理屈で行くと、レンズの曲率が同じで後玉まで全部２倍なら
ﾚﾝｽﾞの厚みは1.4倍。つまりﾚﾝｽﾞの体積は、2×1.4=2.8倍。
つまり重量も２.８倍と言うことになる。

実際には高屈折ﾚﾝｽﾞを使いそんなに大きくならないようにするんだろうけど。
652 ：改正版：05/01/18 23:18:00 ID:Sy7sDtBk
このレンズ買った｡
一瞬､神が憑いてると思った｡
ファインダーのぞいただけでもう手が震えた｡
そういう意味では手ぶれ注意なレンズ｡
まさに諸刃の剣
もう｢いづみ｣も真っ青｡
これで､24mmからだったらもう最高｡
TamronのHPで発売予告されただけでもう夢精もん｡
夢精なんてもう10年以上したことないけど､もう一回くらいしてもいいなんてふと思た｡
もう､十日間くらいオナニーしないで女風呂に入っちゃった気分｡　もう､勃起しまくり｡
それほど凄いレンズ｡
70-200/F2.8見たいに発売予告だけで実物なんか出なくても平気｡
もう､それだけで5年は夢みてられる｡
正直､EF 28-75/F2.8L買う奴馬鹿だと思った｡
653 ：↑：05/01/18 23:20:39 ID:uB857oKg
これって誉め殺しってヤシ？
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/19 01:07:58 ID:RItYW3Yq
正直飽きた。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/20 20:38:00 ID:+7lU+itv
安い　キレイ　軽い
勝手損無し　是非お一つどうぞ！
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 08:40:18 ID:S8X3/m7e
28-75の筒を使って、17-45/2.8作ってホスイ

ﾂｸﾞの18-50は黄色いし歪むし、頼りはTamさんだけ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 21:37:27 ID:S8X3/m7e
天気が悪いので外に撮影に行く気にもなれず
テストチャート撮影ごっこをやってみました。
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po
中心は合ったが回転してる。。。＿|￣|○
あくまで【ごっこ】ですので悪しからず。

ごっこの範囲では、28-75は超優秀であることが証明されました。
わたしは、28-75範囲を迷わずこれ１本で行く事にします＜種類持ち杉
658 ：549：05/01/23 23:52:34 ID:VLn75+3v
>>657
レンズによる描写の違いが一目瞭然ですね。

ファイルサイズの比較は・・・
レンズや焦点距離を変えると微妙にフレーミングも違ってくると思うので
レンズ同士を比較するには厳密には難しいかもしれませんが、
横軸を追っていくとそのレンズのスウィートスポットみたいな絞り値が良く分かりますね。
絞り過ぎてもダメって事も。
とても興味深く拝見しました。

激しく乙！m(__)m
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 23:57:22 ID:MwjLor0E
>>657
漏れも同じテストしたが28-75は発色、解像度とも優秀だがテレ端の像面湾曲が
禿しく樽型であったことに気がつき．．．orz
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 03:16:29 ID:p5SQUCCT
最近は品質管理、安定してきてますか？
661 ：657：05/01/24 07:30:49 ID:pKS+7T6U
>>659
テレ端で樽型って?　普通は糸巻き型なんですが。

私のなーんちゃってテストでは、他レンズに比べて
糸巻き型歪みも、とても小さいです。
http://www.imagegateway.net/sw/cigimage/0000AZtpPY/935145476017851246840.jpg
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 21:57:52 ID:+g9tKDhV
期限切れのこいつ、ピント調整に8000円もかかるのね
663 ：コケコッコー：05/01/24 22:33:17 ID:7KETs8Ij
>>662
嘘コケ　無償で調整してくれます
664 ：657：05/01/24 22:49:40 ID:pKS+7T6U
なんだか必死に蹴落とそうとするヤシが次々と･･･

有名税とは良く言ったもの。
この名玉は動じないでしょう。
>>657なーんちゃってテストで惚れ直しました。ｗ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 22:59:48 ID:/7QVuKr9
>>661
私の個体もテレ端で糸巻き。
ただこの手のは個体差があってもおかしくはないかも。

望遠ズームで全域糸巻きなんて品物に当たったこともあります。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 23:28:34 ID:+g9tKDhV
>>663
板橋のﾀﾑﾛﾝビル行ったらそういわれたんですが
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 23:58:15 ID:vzI+4/KV
自分でバラしたことあるけど、これ強烈に時間かかるよ。仙台まで往復して8000円って安いわ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:27:40 ID:gMSl2OIz
保証期間が切れたら有料ってのは当たり前だし仕方が無いのでは？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:38:14 ID:DSHXzxhM
>>662
新しく買え！

・・・といってもいい位の安値なのに高品質。
まあ買うよりは安いさ。8000円は。

デジタルだと広角側が物足りないのと、
あまりにも強い光源があると、見事なゴーストが発生するのが、玉に瑕か？
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=312
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 16:11:50 ID:qz4vNj+p
今晩辺りこれで夜景でも撮ってこようかな...
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 16:14:12 ID:qO08XA4+
安くなったD70をもう一台買うか、
それともこのレンズを買うか。
どちらにするか迷ってる…
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 20:26:56 ID:??? BE:27267337-#
>>671
もちろん両方!っと無責任な事を言ってみる。
673 ：666：05/01/26 21:40:48 ID:kMclWP0n
>.667-669
結局、ヲクと同じ位で引き取ってくれる中古屋で売って、
新品買ってきて、今調整出してきた。
やっぱ新品って気持ちいいな。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 23:09:42 ID:HFQaUK3i
>>666
売ったんだよねぇ
そして、新品買ったんだよねぇ
なんで調整？？？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 23:18:12 ID:32yztsYq
初めての一眼ですが、ボディとレンズの間にアルミの地金が見えるのは
仕様ですか？勘合はこんなもんですか？
*istDsなんですが。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 23:21:34 ID:FQzfTgA8
そんなとこをプラでツライチにしたら着けるときに削れてボディ内に入るだろ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 23:24:56 ID:N9TxyIKe
塗装しても地が違えばわかるけど。

プラマウント機を選ぶしかないのでは？
678 ：675：05/01/26 23:34:24 ID:32yztsYq
なるほど。
そういうものなのですね。
いや、あまりにもよく見えていたので、取りつけ方が悪いのかと心配しました。
(マジです。）
どうもありがとう。
679 ：670：05/01/27 01:59:23 ID:WTKeCMXw
横浜行ってきて大桟橋からみなとみらいという定番を撮ってきた。
途中でトワイライトフィルター（青）を購入し、取り付けてみたが
そんなことより、WBを電球にする方が都会的な色合いになるね。

撮ってきた写真見ていると、どうも少し傾いている気がする...
寒くて十分確認しなかったから、その辺りが残念。

EOS 20D (417 KB)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050127015704.jpg
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 07:12:48 ID:tyT0AS2R
>>679
C-PL買ってもうちょっと絞ったほうが良かったような絵だな
681 ：679：05/01/27 08:02:19 ID:pVA2867o
>>680
なるほど、参考になります。
実はその買ったトワイライトフィルターに傷が付いていたので
また店に行こうと思うのですがそのときに交渉してみます。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 08:20:27 ID:w/V2HEqV
夜景の場合、明るい物は結構飛ぶのでＦ８程度まで絞った方が良いというのがありましたね。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 11:05:23 ID:saCXiLCE
>>671 2台買う意図がわからんD70の嵐の便乗なのか？
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 12:07:56 ID:e64uOjhH
中古だといくら位なら買いでしょうか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14550165
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 12:23:21 ID:7fl5URf5
>>684
綺麗な品だから３万くらい行くんじゃない？
でも、保証期間が切れているのがなぁ
このレンズ、片ボケとか個体差があるんで
正直、保証がないと不安なレンズだと思う
日付未記入保証証があるから何とかなりそうだけどな
686 ：684：05/01/27 14:30:40 ID:FAggfScK
>>685
ありがとさん。３万まで行くなら、新品を買います。
今日帰りにヨドバシに寄って買おうと思います。
687 ：684：05/01/27 14:32:39 ID:FAggfScK
↑追記
欲しいとなったら、土日に使いたいしね。
高値をつけて早期終了してもらおうかと思ったんだけど。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 15:34:13 ID:saCXiLCE
>>684 富士カメラで税込み30,975でキャッシュバックキャンペーンで-3000円だから
送料込み25,000円ぐらいじゃないかね・・・
ただ、Yahooって値頃感の無い落札者がたまにいるので変に突っ張らないほうがいいと思う

ttp://www.fuji-group.biz/shopping.html
タムロンSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)
販売価格\29,500（税別）　\30,975（税込）
アパッチはマウントによって値段がちょっと違うみたいですね
689 ：549：05/01/27 22:28:24 ID:kZbVtgFn
>>679
綺麗に撮れてますね。乙！

>>686
それが正解。初期ロットの不具合報告を数多く耳にしたこのレンズを
オクで買う行為は博打以外の何ものでもないかと。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 14:26:44 ID:KPX7b2CQ
>>683
すでに手持ちのレンズが数本あって、
ゴミをミラーボックス内に入れたくないから、
できる限りレンズ交換の回数は減らしたいわけだ。
だからボディを増やしたい。

でも、大口径ズームレンズも欲しいなぁ。

という訳さ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 14:34:43 ID:2CP77RU1
>>690 一眼使いとして馬鹿っぽい意見ですね
という訳さ。　の部分で、余計に馬鹿っぽさを追認したです
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 15:34:52 ID:KPX7b2CQ
そうだねぇ。確かに馬鹿っぽいねぇ。

三脚に望遠レンズつけたボディを据え付けた状態で、
広角でも風景撮りたいことってあるんだよねぇ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 15:40:28 ID:KPX7b2CQ
ああ、そういう場合は、三脚座がついたレンズを据え付けておいて、
ボディのほうを取り外すことにしてもよいのか。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 15:40:52 ID:2CP77RU1
>>692 そのジレンマはわからんでもないけど
そのパターンで仮に本体x2で撮ったとしても
どうせ残す価値のあるのは片方なんじゃないの？

両方で良い絵を取る自身あるなら、好きにすれば
としか言えん・・・
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 15:44:07 ID:KPX7b2CQ
自信が無いから、数で押さえたいのかも。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 15:49:24 ID:2CP77RU1
>>695 なら広角、望遠、標準どれでもいいから納得いくまで極めて
・自分の必勝ポジション
をハッキリ自覚させたほうがいい

数打てば当たるでは自分が納得できる80点の絵は取れても100点
の絵は永遠にとれないよ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 15:53:33 ID:KPX7b2CQ
なるほど。確かに仰るとおり。

高倍率ズームをつけて遊んでいると、
中望遠あたりをよく使っているので、
そこいらを極めてみるのが良いかもしれないです。

だから、このレンズが気になっていたのかもしれない。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:30:00 ID:+N1hBeIR
IDｺﾛｺﾛ厨って、最近あちこち出没するなぁ。

汝、惑わされる事無かれ。
自分の撮りたいように撮る。
機材は自分の好きなように使いやすいように揃える。

これが一番！
699 ：697：05/01/29 00:34:30 ID:liQ9XhHe
なるほど。そんな臭いはしておりましたが、厨様であられましたか。

さても、厨様からも学び得る事はございますゆえ、
丁重に応対仕った次第にございます。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 18:06:26 ID:2SSO1oRs
スレ違い覚悟で、１７－３５Ｆ２．８－４ってどうですか？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 21:21:18 ID:9yUJLmMb
>>700
２倍ズームは高画質なんでしょうけれど
あまりに画角の変化が少なくて
対応が限られすぎるような気も･･･
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 09:36:28 ID:/pWxbVor
1) 開放での若干の甘さ、
2) AF 時にフォーカスリングが回っちゃうこと、
3) 造りがチープなこと、

以上を除けば、文句ないレンズです。
そもそも安いんだから、3) のチープさは問題にならない。

また、普段は一段以上絞って使うので、
実用上の問題は 2) のフォーカスリングのみで、
これはカメラの構えに気をつけるしかない。

以前持っていた他社の 28-70/F2.8 は、
f5.6 でもテレ端が甘かったのが悲しかったので、
今はとても幸せです。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 18:37:51 ID:Z5QVlCG1
岡山西部在住でつが････
42K＠ｷﾀﾑﾗ・・殆ど安くならない模様です。


売る気がないようです。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 18:10:18 ID:YxlUvkuT
42kで、24-70L=170-180kに画質肉薄ってのは激安かもね
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 19:23:42 ID:sLWyskG4
キャッシュバック上げ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 19:24:54 ID:nh8rOim8
キャッシュバックまだとどかねーよ。早く発送しろ。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 22:16:30 ID:3RlDQF/i
本日ＧＥＴしますた。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 22:34:06 ID:CdtceaOa
>>703
インターネット店の価格を言えば同じになりませんか？
あるいはインターネット店で注文して、店頭で受け取るにするとか。
(店頭で受け取るとポイントつきます。)
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 23:04:59 ID:TsrQDgOf
コニミノOEM版とニコ用使ってますが、標準化してしまってるので客観的に
いいとか悪いとか感じなくなってしまったよ。
なんというか、普通のレンズです＾＾；
広角側が24ｍｍだともっと良かったけど画質落ちてもしょうがないし。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 01:40:29 ID:fkiYJ7Vu
本日、新宿御苑にていくつか撮影してきました。
生データなので、相当に重たいのですが、花写真です。
下の方にある花３つが本日分の掲載となります。
購入の参考になれば...

http://www.imagegateway.net/a?i=I7JgfKSEJ4
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 06:52:43 ID:9KFBXeiW
>>710
色合いが非常にキレイに出るレンズです。
とのことですが、本体側と相性がイイんでしょうね。

漏れも同じ組合せですが色が素晴らしいと思います。
712 ：549：05/02/03 23:26:44 ID:sEIAeRen
>>710
乙！

自分が使ってみた感想は、デジ臭くなく銀塩っぽく仕上がる気がします。
ただ、二線ボケがやや五月蝿いので、バックに枝が入るときは要注意ですね。

ポートレートの人が写ってない部分w　54mm F2.8
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050203231322.jpg
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 00:02:46 ID:tQLRd+rb
あっらぁ～　俺のも確認してみたら、２線ボケっぽい...orz
ISO400、開放撮り、57mm使用、等倍ﾄﾘﾐﾝｸﾞ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050205000136.jpg

2L印刷しても判らなかったんだが･･･
714 ：710：05/02/05 02:19:41 ID:nZlrjY8f
>>712
二線ボケが結構盛大に出てしまうのは値段相応ということで目を瞑ってます。
同等の色合いや写りのよさだったらキヤノンのEFレンズだといくら出せばいいのか...
たかだか３万ほどの出費でこの写りが手に入ったのですから満足です。

あと自分の持っているPIXUSiP8600でキレイに出力されるのも嬉しいです。＞相性が良いみたい
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 08:49:43 ID:tQLRd+rb
>>714
２線ﾎﾞｹと値段は、関係ないよーな･･･
70-200F2.8L系は、凄い2s.. (ry
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 21:46:36 ID:VGmQSw8u
istDにて
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050206214313.jpg
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 07:08:50 ID:NEe4syW3
>>716
前からのうｐきぼん
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 12:16:15 ID:nV+aG94X
>>716
右の人の頭に何か乗ってるのかとオモタ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 21:13:32 ID:YeebUEY7
ご報告。

新月がどういう風に写るのかの試写なんでげーじゅつ云々はご勘弁。
20D+Tam28-75(75mm F4.5 S=13sec ISO100)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050211204457.jpg

近所は電線多杉だ･･･orz
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 21:21:34 ID:5SteVJzx
3000円。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 13:03:34 ID:tOQMQi2I
このレンズ、ボケがちょいと硬めだな。
それでも、スペック/価格は最高レベルだな。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 00:37:35 ID:xS6oLmnt
>>721
このレンズでボケが堅いとはさぞかしいいレンズをお使いで
（皮肉じゃないよ）
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 10:11:41 ID:CETC1yKj
購入記念！
つまらない画だけど…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050218100718.jpg

早く昼間に使いたいなぁ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 12:18:24 ID:LRZoYH8K
>>723
確かに、つまらん画だｗ
早く試したくて、とりあえずそんな画をとってしまうのはオレだけじゃなかったんだなあ…
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 16:11:33 ID:M02R3Zf9
メーカー調整してもらったらジャスピンになった記念。ｳﾎﾎうれすぃー
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050218160719.jpg
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 16:12:17 ID:UvntlDql
>>723
大丈夫
漏れも自分のパソコンデスクを最初に撮った
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:16:56 ID:gXsjxCZ6
>>725
ジャスピンだねぇ！瞳の中の撮影者までバッチリ写ってる…
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:13:51 ID:SA+T9Y7f
age
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:26:36 ID:uGiwIgEy
機種名 Canon EOS 10D レンズ　Tamron SP28-75/F2.8 Xi
焦点距離 40mm　シャッタースピード 1/200sec. 絞り値 F5.6
ISO感度 100 サイズ 3072x2048 (924KB)
中国人のねえちゃん（２２歳）
http://dcamup.ddo.jp/photoxp/image/photoxp/97/15.JPG
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 01:39:50 ID:U4m52aIv

↑あ、ｼﾙｸの舞だ･･･　俺やっちゃったｗ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 17:08:05 ID:GpY7ith8
>730
もしかして新橋のｼﾙｸﾛｰﾄﾞ?
俺も昔､結構通った｡
やらせてくれる娘たくさんいたよなー｡
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 17:12:09 ID:F7Xivlil
>>729-731
ここは紳士の社交場なスレですねｗ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 19:15:43 ID:YiHZb6Xp
もうちょっとシャッタースピード落としてもいいかもね。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 23:28:52 ID:HDKBV3Jq
このレンズを使ってテレ端解放で数m以上先の
人物を撮った画像ってどこかで見られないでしょうか？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 09:11:09 ID:OM0xlQzR
いぱぁーい撮しています。使えますナ。

2chうｐ出来んﾀﾞﾛ。モデルに悪いｼﾞｬﾝ。
顔ﾓｻﾞｲｸならﾅﾝとかなるが。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:28:45 ID:xNgEF+K2
>>725
すげぇショック。
同じレンズなのにこんなキレイな写真撮れたことない
というか撮れる気がしない・・・
腕の差、D70とkissの差なんだろうなぁ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 17:26:03 ID:hQ2Zosyd
>>736
D70で使っていたけど、私のはAFだと50～75にかけて
酷い後ピン。広角側ではジャスピン。
F8以上に絞り、遠景の風景撮ると、凄い切れ味
だけど、それ以外では使えない。
手放そうかと思っていたが>>725見ると悩む...
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 20:03:41 ID:ODBjymw4
>>737
うちでも全く同様です。タムロンに調製に出しても「規格内です」で
帰ってくるし・・。（対応はとても丁寧で好感は持てたんですが）
カメラとの相性なんですかね。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 22:10:02 ID:ZM3aF0rX
>>787
へーtamでは調整してくれないんだ。
∑なら調整してくれるのにね。かわいそう。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 00:15:25 ID:vexSHBkZ
Sigは前ピン調整しましたと帰ってきても直ってないし...orz
なんで15mの所を写して、3mにピンが来るんﾀﾞﾖ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 00:19:55 ID:xiCPHhKz
10Dから20Dに換えてピントが怪しくなったんで保証が切れる２ヶ月前に調整にだしたら
新品になって返ってきたぞ。保証も１年付きで。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 13:16:56 ID:W6RdsgyF
このスレ「ピン」で検索
抽出レス数：66
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 17:24:55 ID:UF4RTZ8j
さあ、キャッシュバックキャンペーンも終わったし、
=>新型発表=>旧型値崩れ=>（°Д°）ウマー
でも期待するかな。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 00:11:10 ID:P802uA2Z
見栄でいいから、新型に期待しろよ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 09:51:57 ID:rU+p0ynW
みんなお金あっていいなあ。
オレは最近借金してD70買った貧乏人だからレンズまで金回らんよ。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 11:16:45 ID:aZzF1/zC
>745
D70なんて借金するほどの金額かよ?
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 12:15:01 ID:rU+p0ynW
うん。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 12:19:23 ID:rU+p0ynW
っていうか、別に独身なら２台でも３台でも買える値段なんだろうけど、
嫁・子供有り、小遣い制の上、他にも金使うこと（音楽）やってたりして
最近小遣いも底つき気味なんでね。
あ～あ、宝くじでも当たればなあ。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 12:25:25 ID:AJTUyBFE
逆に独身の社会人なら、Ｄ２ｘ位買うだろ、普通。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 18:02:50 ID:de6paiQi
>>749
あんな物買っても価格に見合った使い道無い。
２０Ｄ程度に抑えてレンズ買うよ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 18:13:10 ID:V1cDagDB
オレは「遊ぶ子供をきれいに撮るのにちょうどイイ」とか言ってヨメに買ってもらったw
キャッシュバックでお安くなります、というのも効いたようだった。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 18:30:12 ID:rU+p0ynW
いいなあ。うちの嫁さん財布のヒモ堅いから。
まあ今まで嫁さん所有のF80sを使ってたから
自分のカメラが欲しかったというのもあるんだけどね。
マターリ金貯めて買いますわ。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 00:26:39 ID:hfWbZJBl
PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合で相談した結果
TAMRON SP AF28-75mmF/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
購入しました（あちらのスレにも書いたので重複になってしまいますが）。
今まで単焦点しか持ってなかったのですが、
これを使ってみてズームも意外と悪くないなと思いました。
しかし、これが新品で3万円以下で買えるのですから、良い時代になりました。
たいした写真じゃ無いですが、とりあえず作例うｐしました。
*ist Dsです。
AFのテストも兼ねて全部AFで撮ってますが、ちょっと前ピンのような気もしますね。

同じ被写体を絞りを変えて撮ってみました。
F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050305183849.jpg
F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050305183928.jpg
F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050305201048.jpg
F8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050305184054.jpg
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 00:27:48 ID:hfWbZJBl
TAMRON SP AF28-75mmF/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROの作例続き
逆光ぎみでも、それ程悪くありません。
50mm、F6.7
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050305193357.jpg

望遠端です。
75mm、F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050305193641.jpg

広角端です。
28mm、F4.5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050305193810.jpg
28mm、F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050305193942.jpg
28mm、F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050305200055.jpg
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 19:45:23 ID:Zu9gBl17
>750
見栄張るな｡
D70位にしとけ｡
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 19:46:32 ID:Zu9gBl17
>752
うちの嫁さん財布のひも堅いって､それはお前の稼ぎが悪いからだろ?
人を羨む前に自分を反省しろ｡
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 20:45:23 ID:wYalVirV
>756
コラッ　はっきり言うな！！
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 21:04:44 ID:D5h8D7TT
>>756
貴様の無神経っぷりが素敵だｗ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 21:23:47 ID:qeZbda/B
>>753
作例乙。何処ですか？

>>755-758
ﾏﾀｰﾘ汁！(w
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 21:34:14 ID:hfWbZJBl
>>759
あ、これシンガポールです。
出張で行った時に撮りました。
でも昼間は仕事なんで、なかなか撮る時間が無かったのが残念です。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 23:11:40 ID:mZy0rtkb
お金持ちな756は言うことが違いますね。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:36:29 ID:+EE2QSnz
よくわかる　うーん　よくわかる
それでいいじゃないか
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 14:51:21 ID:YkxCaLCx
っつーか、756は俺と同じガキだろ。社会人の苦労がわからんのよ。
結婚して、がんがって働いてるのに一ヶ月の小遣い３万とかいう話
聞くと、３０までは独身でいいや、って気になってくる。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 21:14:27 ID:BYAfo12p
京ぽん（ファイルサイズ2MB）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050307210831.jpg
Fujica GW690（ファイルサイズ2MB）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050307211030.jpg

両方ともほこりだらけ　orz
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 21:59:29 ID:J5SFOKN9
>>764
うん、なかなかイイね。
オレF22まで絞って撮ったことないけど、意外と焦点深度深いな。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 23:25:49 ID:??? BE:81799979-#
>>763
小遣い月3万だとかなり辛いぞ。
今は10Dで満足してるけど、今後新しいデジカメが買えるのか不安になってくる。
レンズも同様で、新品で買える事はもうないだろう･･･orz
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 00:37:22 ID:ZidG7lil
30歳独身で実家にパラサイトしてますが
月に自由になる金は２０万ほどだな。あとボーナスと。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 04:01:25 ID:eSUzlSp8
>767
羨ましいようなきがする。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 07:15:44 ID:Qa8Sz3DV
>>766
別に１０Ｄが劣化するわけじゃないのだから頑張れ。

そのうちプレゼントもあるさ。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 20:13:50 ID:??? BE:93485298-#
>>769
漏れの妻は「カメラは敵」と言ってるので100％以上無理。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 22:41:45 ID:IHEzGkiC
>>770
なんというか、「ご愁傷様」としか言いようがない。
まあ、こっそりお金を貯めて買うしかないな。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 23:09:48 ID:??? BE:72711078-#
>>771
まったくその通りです。
スレ違いになるけど、シグ30mmF1.4には凄く期待してるので意地でも買いたいと思う今日この頃。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 23:10:42 ID:Qa8Sz3DV
>>770
１００％を超えた分はどうなるのか想像してみた。

奥様がオークションをやってないといいけど。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 23:25:50 ID:??? BE:10387542-#
なーに、漏れの稼ぎが悪いだけ･･･orz
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 10:45:39 ID:4SjmVoCE
概ねシステムとして揃えた後に会社がヤバくなり大幅減俸。
お弁当持ちで会社に行き、小遣いは\300/日になってしまった･･･orz

今のシステムでどこまで行けるかだなぁ
デジは維持費がかからないので写真はヤメずに済みそうだが･･･＿|￣|○
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 15:26:03 ID:is/CI387
オイラ妻一人、子２人　母親と扶養家族かかえて小遣い月に２万円で
生活してまふ・・・
最近カメラに目覚めて、KISデジ購入するもキットレンズの暗さに絶望して
TAMのSP AF28-75をやっとの思いで購入。
たまたま臨時収入があったりボーナス時に小遣い１０万もらったりの偶然が
重なってラッキーだったよ
775さんは大変ですね、なんとなく気持ちが共感できる
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 21:53:53 ID:aWI7Uthe

家族持ちで少ない小遣いでやりくりするほうがいい写真取れそう・・・。

魂込めろｗ
778 ：775：05/03/12 23:22:21 ID:4SjmVoCE
>>776
お互い苦労しますね･･･俺も妻と子２人を養ってます。

減俸前に全ﾚﾝｼﾞ(10-300+×1.4)は低・中級品(F4L含む)で揃えたので
高級Ｌは１本も無いけど撮影には不自由しないです。
Tamは28-75+28-300をなんとか入手済み。

今持っている銀塩ﾌﾙｾｯﾄの下取りが10万円近くと聞いたので次のﾚﾝｽﾞが
欲しくなった時の貯金として持っておきたい。売却のみなら6-7万。

会社の景気が悪くなったのは俺のせいでは無いんですけどねぇ
年間200万近く減俸になり、飯を食う事だけでも大変だ････orz
銀塩と言わずデジ１までオク行きにならんと良いのですが。。。。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:01:13 ID:AFXBiobx
新宿御苑に行ったときのものです。
「花撮り」でも良かったのかもしれませんがレンズが
28-75なのでこちらに...

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/da/692.jpg
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 23:35:27 ID:MKJeODw6
あげ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 23:40:46 ID:H2EKJh4g
>>775-778
切ないのう
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 21:40:27 ID:ogd7+5xD
>>781
多分独身のときにカメラに目覚めてたらEOS-1Ds までは無理でもEOS-1Dあたりに
Lレンズ付けてウハウハやってたと思う・・・・技術はぬきにして　
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 12:48:04 ID:MpUOiQUI
>>会社の景気が悪くなったのは俺のせいでは無いんですけどねぇ

少しは反省しろ!!
年収200ﾏﾝ減はそんな会社を辞めて転職できないお前のせい｡
できる奴はさっさと転職してそれいじょうの給料もらう｡
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 12:51:24 ID:DuIjbwSI
少子化の時代だから仕方ないと思う。
私は親を切り捨てるつもり。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 20:45:17 ID:MpUOiQUI
>784
ｶﾒﾗごときで親を切り捨てるとか言うなよー｡
最近になってようやく親の気持ちが少しだけわかり掛けてきた35歳｡
遅すぎるか?
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 03:27:49 ID:kvkcenDI
さあ、レンズの話をしようじゃないか
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 08:12:51 ID:RHjiqt2j
今日はピーカンだねぇ。。。

撮影に行きたいが休日出勤だ
もう３週間休みなし。
みんな俺の分まで撮って来てくれ...＿|￣|○

逝って来ます。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 07:54:37 ID:iU/XsqRP
>>779
もう一段絞れ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 16:27:48 ID:lnqmEZPU
すいません、ものすごく初心者の質問ですけど・・・
カメラに慣れた方のほとんどは絞り優先モードで撮られるみたいですが、
なぜPモードでなく、絞り優先を使われるのでしょうか、違いが良くわからんのです。
ためしに何枚か絞り優先モードで撮ってみたけどよくわからんかった・・・
撮ってみた画像を見るとほとんど暗くて手ぶれ全開モード・・・（泣）
教えてエライ人・・・
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 17:03:33 ID:OtyfAcIO
>>789 背景をぼかすと「上手く見える」からかなｗ
まぁ露出さえあっていれば後は編集でどうにでもなるので
とりあえず絞り優先にするんです

ただまぁこれはメーカーのPモードのさじ加減もあるので
なんとも言えませんねぇ、高位機種には自分でカスタマイズ
できるカメラもありますし

逆に言うと、慣れる＝カメラをしっかり固定できる人　という
事もあるかな・・・

しっかりカメラを固定さえできればできれば光量はキープ
したいので絞りを優先させます
つまり手ぶれてしまう初心者はシャッター優先の方がボケ
ない写真が取れるという事でもあります

大切なのはカメラに合ったシャッターバランスを体で覚える
事です、被写体によって絞りとシャッター速度どちらを優先
するかそれは屋内・屋外・曇り・晴れ・移動物・固定物など
いろんな条件が関係してくるのでISO・Fとベストなバランスを
覚えていくのが重要です
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 17:34:58 ID:b+pY0Gy/
>>789
プログラムモードから絞り優先にしても露出自体は変わらんはずだから
ブレやアンダーなのは絶対的な光量が足りなかったか
絞りすぎでしょう

なぜ絞り優先を使うか？
絞れば被写界震度が深くなり、開ければ浅くなる、これはわかりますよね？
要するに絵柄が変わるわけです

写真になれてくると、風景は絞って、全体をキリッと見せたいとか
ポートレートは人物以外はぼかしたいとか、色々意図したとおりの
写真にしたいので絞り優先を使うわけです

逆にスポーツものなどで、被写体をぶらしたいとか、ピタリと止めたいときは
シャッター優先を使います
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 21:51:36 ID:E4yiC1LV
バックがボケれば主題がはっきりするから。
793 ：789：2005/03/22(火) 22:58:26 ID:6fwwaBVM
みなさん、迅速な回答ありがとうございます。
なるほど、背景のぼけ加減を調整するための目的なんですね。
ずっと疑問に思ってまして、やっと解決しました。
実は、今の今まで絞り優先の目的は、解像度を上げるためなんかなと勝手に思ってたんです・・・
で、出来上がった作品をみてみても全く変化無いし・・・？
これですっきりしました、ありがとうございました。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 23:43:14 ID:Izx9pGd+
>>793
ぼけ加減よりレンズ特性を固定したいというのが多きいかも。
普通開放はある程度甘くなるし、周辺減光も出る
この辺は１段の変化で明確に出るから結果としてレンズへの信頼も上がります。
795 ：789：2005/03/23(水) 13:00:22 ID:5JhQXBaI
>>794
前にどこかのスレで開放より一段絞って使うと解像度が上がると読んだことが
あるんですが、私の理解もあながち全くの誤解というわけでもなかったんですね。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 20:34:42 ID:8An9Xsi3
>>795
２段、３段と特性が変化しますよ。
特に単焦点はだれでも判るぐらい変化しますね。
逆に通しのズームは少ない部類？

それと解像度と言うより立体感の変化などの説得力の変化がでかいです。
写真は人の目で判断するものだから結構重要です。

なお詳しくはその手の本を読んだ方が早いです。
撮影対象によっておきまりの画角と絞りかたが載ってます。
それだけでは困りますけど現在の技術に対応した基本は知っていて損はないです。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 21:29:21 ID:t/IgGS4Q
そうか、単焦点だと判りやすいんだ、私はいつもTamron SP28-75/F2.8 Xi で
撮影してるんであまり変化は感じなかったけど・・・・
今度50mmの単焦点安いんで一度買ってためしてみようかな・・

>対応した基本は知っていて損はないです
そうですね、画角と絞りは基本ですからね、勉強して見ます。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 21:37:56 ID:LInboCct
>>797
28-75でも十分判りやすいと思うんだが
あとXiじゃなくてDiね
すれたいは間違ってるからｗ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 01:41:14 ID:7s4QJm7s
>>798
えへ・・そうですた
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 05:27:10 ID:U0wdKR+j
スレタイ、間違ってたのか・・・。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 06:20:27 ID:or2R2sJk
SP AF28-75mmF/2.8 XR Di　LD Aspherical [IF] MACRO

と書けばよかったのかな？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 11:51:06 ID:i+aTe5n+
>>801
スレタイ書ききれない悪寒
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 20:03:01 ID:YGU2nsrc
Tamron 28-75mm/F2.8 だけでもわかるだろ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 02:04:26 ID:Kk03IywC
>>803
代々のＦ２．８レンズも入るの？
805 ：パゲ：2005/03/26(土) 09:07:53 ID:sktyCijX
代々？
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 14:27:24 ID:Nd3/amVI
28-75F2.8の前モデルは28-105F2.8、そのまえが35-105F2.8だとおもうんだが
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 11:10:59 ID:OdgWambH
ダイタイやね～。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 07:12:24 ID:xkU7S8hx

昨日買った。Ds用！


昨日からずっと雨orz
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/30(水) 20:49:33 ID:iVfk5vkb
最近EOS用買いますた。ピントは素人目には問題なさそう。
ただ連射したら1枚ごとに色がちょっとづつ違ってくる時があるんだけどそういうもんなんですか？
ちょっと暗かったり赤っぽかったり。カメラは20Dデス。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/30(水) 21:32:53 ID:iVfk5vkb
自己ﾚｽ
他のレンズでも同じだった･･･そういう門なのか20D
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/30(水) 22:21:18 ID:p8oZlfET
>>809
蛍光灯で速いシャッター切ってるに9999点
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/31(木) 00:20:48 ID:g/2K3BfH
>>809-810
この辺がわかりやすい説明かな
ttp://www.axiscom.co.jp/prod/2120/doc/keikoto.pdf
ttp://www.bunseki.ac.jp/naruhodo/katei11.html
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/31(木) 01:45:18 ID:UWi1m7LJ
>>811-812
ｻﾝｸｽです。確かに蛍光灯下ですた。
なんとなくわかったようナ。ていうかｵﾚの部屋のｲﾝﾊﾞｰﾀじゃなかったのかor2
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/02(土) 07:42:20 ID:8bwokIgz
>>813
ｲﾝﾊﾞｰﾀｰでも速いｼｬｯﾀｰなら･･･
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/04(月) 00:53:16 ID:CiGC/HoU
>>100
まあデジとの相性ってのもあるし、亀板と重複スレで良いと思うのだけれど。

＞二言目には「社員」だ「信者」だ、か。
＞ほんとに、デジカメ板は子供の集まりってことだな。

同感。
無駄に流れが速い各デジ一眼スレあたりも亀板でも立てて
向こうの住人どうしで語ってもかまわないと思うのだが、こう思うの俺だけかなあ…
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/04(月) 01:48:19 ID:Gb9gh5j+
>>815
子供の書き込みは無いが嫌みったらしいレスとか爺特有の書き込みが出る。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/04(月) 03:16:42 ID:CiGC/HoU
>>816
爺特有ってのがよくわからないけどどのみち腐すときは腐すでしょうな。
ともあれそれなりに並立できると思うのだけれどいかがでしょう？
話題も意見も変わってくると思うよ。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/04(月) 12:35:39 ID:2WjcXHFG
亀板でレンズ単発のスレなんかたてようものならめちゃくちゃに怒られますよ。
タムロンとか標準ズームのスレがあるので、言いたいことがあるなら
そっちの方へどうぞ。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/04(月) 13:12:27 ID:CiGC/HoU
>>818
＞なんかたてようものならめちゃくちゃに怒られますよ。

だいたい最初の数レスだけだったと思うけど…あとは地味に進行していくよ。
ただあまり続かないのは事実。
この話題はこの辺でやめますが。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/05(火) 21:27:22 ID:M5+wHFs1
注文してた28-75が到着して今日ゲットしてきました！！
早速D70に付けて試し撮り。
いいねいいね。シャープな写り。
WBが変なのは気にしない。

仕事ではKissDNで使ってるんだけど、なんか違うレンズみたい。
個体差なのかもしれないけど、D70についてる方がシャープな印象。
もしかして当たり？
まあよく検証してないから分かんないけど。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/06(水) 20:44:08 ID:BIDnptsr
>>820
いいなー俺も昨日注文したから
入荷待ち。
う～ん楽しみ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/06(水) 21:16:13 ID:HNAMXroC
1年近く前のレスにアンカー打って、
何事も無く話題が進行するのか。
すごい板だな、ここ。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/06(水) 21:18:54 ID:/34J6mZl
>>815
デジ一眼に異様にコンプレックスを持った馬鹿が少数ながら居座っていて、
デジで使うというレスを見ると「デジカメ板に逝け」とか「デジ厨は・・・云々」と五月蝿い。
貧乏学生の分際で人を勝手に初心者扱いするヤツもいる。

>>821
オメ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/06(水) 21:48:50 ID:ZzqnapIa
>>822
げ、そうだったのか、気づかなかった・・
なんか急に話題が変わったなとは思ったけど
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/06(水) 23:24:20 ID:SzuXLEWj
ここ見て、ほしくなって注文したああ！
あさってにはくるよ！DsにつけるYo
DA１８－５５はヤフオクかなあ・・３５－１０５もいらないな・・・
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/07(木) 10:00:34 ID:dQY0FjpY
こことか価格見てると欲しくなるよね。
オレもここと価格見て欲しくなったクチです。
新品レンズ購入初めてだけど激しく満足です。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/08(金) 00:46:22 ID:kc5k58+O
>>825
広角端28mmじゃ狭くない？
DA18-55は残しといても使い道ある気ガス。
828 ：INDY-CAT：2005/04/08(金) 14:41:34 ID:O+MEyrAG
>827
言われて覗けばたしかにそうですね・・・うーん・・・残すか・・
レンズはこの他タムの28-300もあって、まあ、画質うんぬんするレンズもってない？
なかで唯一単焦点PEN-M100-2.8！いまもってるなかではお気に入り
あ！ぬわんと、いま宅急便きたよ！さっそく試してくるわ！

829 ：821：2005/04/08(金) 19:02:24 ID:EE7tJHTq
今日頼んでいた28～75とシグマの55～200が入荷した。
とりにいった。

帰りに撮って自宅で確認した。

二つとも片ボケしてる・・・純正レンズは大丈夫。
両方とも右側がボケちゃう・・・
(((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
830 ：細菌．＠note ◆05M/jKyyyA ：2005/04/08(金) 19:21:47 ID:Bd4SRn8e
>>829
1回撮っただけで片ボケと判断するのは早いぞ。

とりあえずUP
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/08(金) 19:24:42 ID:DAps2iDR
そうだね。とりあえずうpしる。
832 ：821：2005/04/08(金) 19:45:55 ID:EE7tJHTq
これからうｐしますつД｀）
833 ：821：2005/04/08(金) 19:51:19 ID:EE7tJHTq
うｐしました
ファイル名の最後が55200のものはシグマ55～200
ないものが28～75です。
http://www.imagegateway.net/a?i=29LncXdCoJ
パスワード：kattkun

28～75は椅子の背もたれと葉っぱをみると右側だけボケているような。。。
55～200も石のコケなど見るとボケているような
834 ：細菌．＠note ◆05M/jKyyyA ：2005/04/08(金) 20:04:10 ID:Bd4SRn8e
>>833
これだけ見ると片ボケかのようにも思えるが、
後日もう一度、今度は遠景で試してほしいな。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/08(金) 20:10:58 ID:EE7tJHTq
>>834
確認していただいてありがとうございます。
一応お店側は交換のレンズを取り寄せてくれるようなんですが
来週から一週間京都に行くので再来週になってしまう（涙
京都は18～85でがんばろう。。。(´;ω;`)ｳｯ…

あ、ちなみにボディーは20Dです。
純正18～85mmでは同じものを写しても問題ありませんでした。
シグマの方はまだピントもくる感じがあるんですが
28～75の方は全体的に甘いんですよねぇ。。。定規撮ると
特に前ピン、後ピンがある感じはしないんですが。。。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/08(金) 20:19:36 ID:DAps2iDR
片ぼけってか光の当たり具合のような気も・・・。
う～ん、よく分からん。
837 ：821：2005/04/08(金) 20:28:05 ID:EE7tJHTq
>>836
なるほどぅ。。。光の具合ということであれば
二本とも同じ側がボケるの納得いきますね。
838 ：細菌．＠note ◆05M/jKyyyA ：2005/04/08(金) 21:49:46 ID:Bd4SRn8e
>>835
あー、あるある。
必要な時の直前に買うと、そういう時に限って
不具合のあるレンズ掴まされるんだよな。
レンズは時間的に余裕を持って買うべきだね。

まあ、交換のレンズ取り寄せて貰えるんだから
とりあえずはよかったじゃない。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/08(金) 21:59:28 ID:EE7tJHTq
>>838
つД｀）・ﾟ・。・ﾟﾟ・＊：．。．．。．：＊・ﾟ　
交換してもらえるので良かったです。
今回は出来ればお店にあるお客さんようPCでチェックさせてもらおうかと。

こういうときに限ってあるんですねぇヽ(;´Д`)ﾉ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/08(金) 22:43:25 ID:P8kjUEk9
>>835
あのー　純正は17-85なんすけど･･･?
841 ：821：2005/04/08(金) 23:44:42 ID:EE7tJHTq
>>840
間違えましたすいませんm( __ __ )m
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/10(日) 08:45:17 ID:TTMki2u5
ohayou!
sakura鳥にいくべ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/10(日) 09:06:41 ID:TlmDRTsg
天気悪くなってきた･･･orz
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/10(日) 09:39:33 ID:GWGDssq+ BE:12984252-
>>783
クソ餓鬼は黙ってろと思う今日この頃です。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/10(日) 11:27:39 ID:TlmDRTsg
>>844
俺なんか4人暮らしで、1,100→700の400万ﾀﾞｳﾝだ。
住宅ﾛｰﾝも半端じゃない(22ﾏﾝ/月<去年までは楽勝)を
背負ってるし、似た境遇の人も居るんだねぇ。

転職しても700万もらえる会社は滅多にないし
専門を生かすとなると、業界枠からは出られない。
業界全体が悪いから、大学の専攻を間違えたと
言うところか･･･

28-75/2.8で明るい写真でも撮ってｳｻ晴らしって
とこですかね･･･(あきらめ)
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/10(日) 11:50:33 ID:bnsR4X2Z
切ない話ばっかりだなぁ。
俺も4月から課長に昇進した訳だが、帰宅して妻に報告したら、時間外手当付かなくなり
家計が厳しくなると責められて、小遣い減額だよ。
妻がパートで働きに出ないと家計が破綻する程の状況になっていないだけに余計始末が悪い。
一方的に責められ、小遣い減額分は背広・靴の資金だそうだ。
せっせと小遣い溜め込んで1月にデジイチ買って、そろそろ広角系のレンズ買おうとしていた矢先
だから、しばらくじっとガマンするしかない。
847 ：パゲ：2005/04/10(日) 11:54:59 ID:GCs8RHOy
節約生活やな。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/10(日) 15:05:31 ID:+bWHM6Kh
一人暮らしで年収600万で家賃5.5万のオレが来ましたよ
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/10(日) 18:15:24 ID:FA873RBp
そんな話を聞いていると益々結婚したくなくなるな。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/10(日) 18:43:45 ID:TTMki2u5
>827
おお！ありがとう！
今日サクラ撮りにいったよ。
やっぱ28ｍｍじゃあ狭いYo
・・・16-45ほすい
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/11(月) 00:32:39 ID:Q0QWLe6r
>850
そこでｳｦﾉﾒｽﾞﾑですよ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/11(月) 11:41:01 ID:MRw6wasq
先週の金曜です
新宿御苑は非常に混雑していました...
というか、木の下で寝ている人たち大杉
寝るためだったらもっといいところあるのに...

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/0e/933.jpg
PhotoshopCSにてリサイズ、色補正あり
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/11(月) 11:46:03 ID:bTfS2h3d
>>852
てっきり寝ている人の写真と思いきや・・・・
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/12(火) 00:20:26 ID:zgJr6MKe
それにしても、最近タムロン系のスレ全体が盛り上がってないね。
ちょっと景気付けに上げ...
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/12(火) 00:43:07 ID:8aYFuwnj
>854
Tamuron総合も見てきてくれ！
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/12(火) 01:16:37 ID:zgJr6MKe
>>855
見たよ。
あっちの方がヤバイね。
こっちはまだ画像がうｐされているけど、向こうは止まっている。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/12(火) 23:11:21 ID:8aYFuwnj
>856
だしょ！まずはUPするしかないか・・・
そこから少しは広がるっしょ。
・・・あああ・・すまん・・今UPするもんない・・・
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/14(木) 01:49:33 ID:FXaffb7p
漏れも桜を...

20D + SP AF28-75mm F/2.8XR Di
ISO:100 SS:1/1250 F:2.8
http://sackbut.or.tp/~imgup/img/up281.jpg

さすがに開放だと甘くなるショットが増えてくるね。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/14(木) 14:39:44 ID:X6vntOal
キャッシュバック来ました。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/15(金) 00:05:29 ID:FqnQK/JB
おめ
漏れは新古品だったからキャッシュバックないんだよな
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
>>858
甘いしｺﾝﾄﾗｽﾄ低いな
購入を考えていたけど、どうしようかなって、考え出しちゃったよ