「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし9

好きなだけ、やり合っちゃって下さい
逝くとこまで逝こうや（w

「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし1
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1004773559
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1021444821
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053531296
銀塩原理主義者逝ってよし 4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054918423
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし5
http://www.2ch.net/2ch.html
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062138457/
銀塩とデジの過激原理厨、またーり逝ってﾖｼ7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063765219/
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし８
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068926662/

　　　　　　　　　　　　　 　 _,.. -─　　 ─-､ しｧ
　　　　　　　　　　/!/ヽ‐'"　　　　　　　　 /　ｲ⌒ヽ
　　　　　　　 　,l_/　　　　　　　　　　 l l　　/ /!　　 ヽ
　　　　　　　　 |l　　　　　　　　　/lﾊ//　　V|　!　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　l　　　　　　 ／　　ｲ　　　　ヽヽ/Vl　!
　　　　　　　　 | ﾊVヽﾄ`ー- ' イ／　　 ,ｨ/!　　＼ ∧l |
　　　　　　　　､ﾄ､ ＼ ヽー- '　　_,..ｨ/ // ハ ト､　　　l!
　　　　　　　　 ＼　　ヽ＿,.メ､＜イ_／__,.._-=ニ-ヽ _,/
　　　　　　　　　　ヽi｀､|　 ､‐rｯヾ =|二|-=_rｯァ　｀}',.} 　　コーヒーはブラック
　　　　　　　　　　　{ ヽ!　　 ￣ シﾉ!　ヽヽ ￣　　//ﾘ
　　　　　　　　　　　ヽヽ!`ー--‐'´/|　　` ｰ--‐ ' /./
　　　　　　　　　　　　＼!　　　　　ヾ_,.　　　　　 /‐'
　　　　　　　　　　　_ィﾆlヽ　　　　＿＿　　　　,ｲiヽ､
　　　　　　　_,. -‐'" 　 l |　＼　 　｀二´　 　,ｒ'　l !　 `ヽ､._
　　_,. -‐ '"　　　　　　l　|　　 ＼ 　 　 　 ／ 　 | l　　　　　 ｀` ｰ- ､._
‐'"　　　　　 _,. -‐　￣`ヽrァｒ--`‐──'‐‐-r ,!　!　　　　　　　　　　 ｀` ｰ-
　　　 ＿,.ィ´　　　　 ヽ､._　ヽ　　　　　　　 ./ /i　 l
ァ‐／ /　　　　　　　　　＼_ノ!　　　　　 　 ｌ / l　　',
　/ 　 {　　　　　　　`ヽ､　 }!ヽ!　　　　 　 /V　!　　 ヽ
　!　　 ヽ　　　　　　＼　 Y | 　` r====r'´　　|　　　　〉

ここで下手な煽り入れてるデジ房はどんなデジカメ使ってるんだ？

銀塩最高！　ﾃﾞｼﾞ途上。。ｗ

>>3
ｲｵﾝの奴らしいよ。ｗ

俺の場合、なんでかわからんが
広角＝銀塩（ニコン）
望遠＝デジ（キャノン）
なんだけど、これって「逝ってよし」ですかね・・・

>>6
中判じゃないなら、「逝ってよし」ｗ

>>6
別にいいんじゃない？
俺は広角はコンタのG1でそれ以上はニコンMFだけど。
超望遠は持ってないし必要も感じないからAPSサイズのデジはメリット特になし。

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　　　|　Θ　 　Θ　　|　　　　　
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　∈AA∋　　　∧∧　　　　　
　 （゜‥゜ ）　　 （ ゜Д゜）
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　|　ノ　ノ　　　　　＼＿|
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銀塩最高だぜベイビー！　　　　DCS Pro 14nで銀塩絶滅だｺﾞﾙｧ!

>>9
銀塩最高だぜベイビー！　　　　DCS Pro 14nでｺﾀﾞｯｸ絶滅だｺﾞﾙｧ! 　ｗ

銀塩最高だぜベイビー！　　　　finepix不振でフジ絶滅だｺﾞﾙｧ! ｗ

銀塩最高だぜベイビー！　　　　 コニミノでフジ絶滅だｺﾞﾙｧ! ｗ

>>12
それは無いです。　ｺﾀﾞｯｸの唯一の敵は、ﾌｼﾞだけです。ｗ

>>9
禿しくワロタ。

パペットマペット

友人に利きプリントさせた。
デジカメはS2Proで、圧縮率・解像度とも良い方から2番目の設定、ISO 200。
フィルムはREALA ACE、Pro 400、SUPERIA 800。全てフロンティア出力。
残念ながら同一ショットで比較したわけではなく、種々の状況で撮り溜めた
スナップでの比較ではあったけど。

結果は、完璧に区別できていた。
しかも、全てL判でね。
コメントを求めたところ、デジタルには深みがないそうだ。
まあ、そんな彼も普段はデジカメを使っているのだがね。

前スレで、デジ厨が「F5は買えるけどD2H買えないのが銀厨」とか言ってたけど、
デジの優位はコストだとか散々言っておきながら自分でデジの方がカネ掛かるって言ってもう支離滅裂。

なんだよ、粘着

そんなのかんけーねーだろばか。
だから銀中はくそったれなんだ。

>>17
前スレでそれを言えなかった時点でおまえの負け。

どっちが良いとか、悪いとかじゃなくて、

もう銀は使わない方向でいきませんか？

殆どバカなデジ房釣るスレになってきたな（w

よーし明日も銀塩一眼を振り回してくるぞー

ところで振り回すってどういう意味か、おまえらデジ厨は知ってるか？

セルフタイマーにしてからストラップでぐるんぐるんと

>>24
バーカ
そんなこともしらねーからデジ厨っていわれんだよ

>>9
ﾜﾗﾀ

そんなことしらなくても、デジカメは使えるからな

ジジイが無理やり昔話聞かせて得意なって困ったちゃんて呼ばれてる
のはしばしば見掛けるわけだが。

デジ厨が知ったかぶりしてとんちんかんな事口走り、失笑を買ってるってのもあるぞ（w

銀厨モナー（ＡＡ略

>そんなことしらなくても、デジカメは使えるからな

　バカでも使えるってか
　そりゃー藻前、自爆テロだべさ(w

振り回すってのはあれだろ、街中で300mmや400mmのレンズをつけて
「あっちにもおねーちゃんが！　こっちにもおねーちゃんが！」ってフレーミングした挙げ句
通行人にレンズぶつけて平謝りするっていう、

たのしいたのしいデジボゥ釣り会場はここですか？

知障銀厨最期の悪あがきを見学するスレはここですか？

銀塩を知らない、厨房たちさぁ〜〜♪ｗ

ん

　
で、結局、銀塩の良さなんて誰も語れないんだろ？

---------------- 糸冬 了----------------------------------------------------------

終了にさせたいの？
だったら、詫びを入れなくっちゃ
ホレ、さんべん回ってワンといいな(w

>>38
ビットマップ野郎の癖になまいきな・・・

くるっ・・
くるっ・・
くるっ・・
ワン！

銀塩を知らないなら、その善さも語れない縄。ｗ

>>34
最期の悪あがきといいながら既に9スレ目。
いつになったらデジ厨の勝利宣言は現実になるのでつか？（w

　
>>38が詫びをいれに来たので

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 糸冬 了 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>40

銀塩の良さを知ってるあなた！是非その良さを語ってみせろ！

できないだろうけどな。ぷ

　　　|＼＿＿＿／|
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　∈AA∋　　　∧∧　　　　　
　 （゜‥゜ ）　　 （ ゜Д゜）
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃
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　|　ノ　ノ　　　　　＼＿|
　＼_ノ|　　　　　　|
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さんべん回ってワンといいな(w　　　　くるっくるっくるっ・・ ワン！

なぜ、どうして書き込む。なぜ煽りを向けあう。
ともに落ちた駄スレの底で、互いの心の中をのぞく。
そこには、荒涼たる部屋の中、ＰＣにネタを求めて立ち尽くす、孤独な己の姿があった。

次回『ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ』　アク禁が互いをわかつまで。

男って馬鹿ね

>>44
ﾜﾗﾀｗ

デジなんて女子供用だからな、
少なくとも漢の持ち物ではない罠。

銀塩って、意外と汎用が利くんだよな。
ﾃ"ﾂ"ｩより、陳腐化も遅いし。ｗ

ここ見て、次に買うレンズを
銀塩用（ニコン）にするか
デジ用（キャノン）にするか決めたいので、
はやく結論出してください！！！

>>49
40年前のボディーでも最新のレンズつけて最新のフィルム入れられるからね。
バルナックライカなら７０年近く昔のでもLマウントレンズは最新設計で出てるしな。
過渡期のデジには絶対無理。

>>51
そんな極論はいらん。

>過渡期のデジには絶対無理。

そんなの分かってて使ってんだけどね。

いつまでも銀の引力にひかれて地球を汚染し続けるつもりか！
このオールドタイプどもめ！

>ラピュータ見ろ
大地を離れては生きられないんだぞ

>>53
君の周りの宇宙には型遅れのデジカメが暗礁宙域を形成してそうだが（w

>>53
ただちに以下のスレッドへ出頭すべし

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069482024/

ﾃﾞｼﾞの方が、重金属や有機化合物を沢山使ってる女官〜〜ｗ

結局オタク共の集まりということで、以下略

>>57
今度は環境問題ですか？

>>59
＞いつまでも銀の引力にひかれて地球を汚染し続けるつもりか！

デジ公がふってきた話なんですけど。

>>60
>>53の話だろ？

銀とはちがうのだよ、銀とは

デジの話なんかどうでもいいんだけどさ
コニカがミノルタに吸収されたんだから
αボディに付くヘキサノン作ってくんないかなー
単焦点の限定販売でいいんだよぉ
コニカミノルタさん、お願い

FM3Aか、EOS-KISSデジタルのどちらかを買おうと思っています。
どちらがいいでしょうか？

>>63
ミノルタがコニカに吸収されたんだろ。

>>64
つまらん釣りだな〜。
なぜその二つ迷うかね？

銀はデジカメをエスパーかなにかと勘違いしているのかね
デジカメも同じようにシャッターボタンはある同じカメラなのに・・・
銀の引力から離れてみれば、きっとわかりあえるさ

>>44
ワロタ

>>44
併用派か？（ｗ

>>66
逆もまた真なり。

ﾃﾞﾁﾞ厨ってさぁ〜、ｵｰﾄﾏ限定免許とか普通二輪免許止まりの奴だろ？
っていうか、原ﾁｬﾘ厨かもしれんね。ｗ

>>70
ﾃﾞﾁﾞ「厨」限定で言えばそうかもね（ｗ

「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」


これって、
「デジ原理主義」及び「デジ過激派」

って置き換えても、このスレじゃなんら違和感ないんですけど…。
どっこいどっこい。

デジ厨および銀厨はすっとこどっこい。

デジカメ板＝何かをデジカメで撮るのが目的の人がくるバン
カメラ板＝カメラが好きだったり写真を撮ること自体が好きな人がいくマニアなバン

デジカメ板＝際限なくデジカメを買い替える人が集まるバン(イタ？)…の間違いでは？

まあ、カメ板にも際限なくカメラやレンズを買い集めている
人は結構いるんだけど（ｗ

そうかも…。根は同じなのかな？

同じだともう。ハードが違うだけで。

士
農
工
商
犬
猫
妖怪
ｶﾒｦﾀ
ｶﾒ爺
ﾃﾞｼﾞ厨

ま、こんなとこか。

>>79
まぁ・・そんなとこだ。

>>44
ﾜﾛﾀｮｰ

>>44
>>38-39
ワラタ！

だって本当にFM3AとKISSデジタルで迷ってるんだもん。
結論から言えばFM3Aみたいなデジカメがあれば欲しい。

>>83
そりゃーさ
田島陽子みたいな性格の
ブルック・シールズが欲しい
つーてんのと同じっしょ
ナ・イ・モ・ノねだりっすよ、はっきり行って

※本文中に記載の女性名は、あくまで個人的趣味に基づきます

>>79
忘れてるぞ、ひとつ。

士
農
工
商
犬
猫
妖怪
ｶﾒｦﾀ
ｶﾒ爺
ﾃﾞｼﾞ厨
Ｂ

士
農
工
商
犬
猫
妖怪
ｶﾒｦﾀ=ｶﾒ爺=ﾃﾞｼﾞ厨


だろ？
ちゃんと書こうぜ！！

士
農
工
商　　　　　　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｱﾆｵﾀ
犬
猫
妖怪
ｶﾒｦﾀ=ｶﾒ爺=ﾃﾞｼﾞ厨

>>44
ｱﾊﾊﾊ

両方ガンガン使ってる立場から一言言わせてもらうと、
両方買い揃えられないヤツは貧乏人。

同じAAに笑ってるのは同一人物と違うか

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/08 22:38 ID:07SZ+lLL
友人に利きプリントさせた。
デジカメはS2Proで、圧縮率・解像度とも良い方から2番目の設定、ISO 200。
フィルムはREALA ACE、Pro 400、SUPERIA 800。全てフロンティア出力。
残念ながら同一ショットで比較したわけではなく、種々の状況で撮り溜めた
スナップでの比較ではあったけど。

結果は、完璧に区別できていた。
しかも、全てL判でね。
コメントを求めたところ、デジタルには深みがないそうだ。
まあ、そんな彼も普段はデジカメを使っているのだがね。

むなし　銀だデジだいってるひまがったら写真撮る練習しろ。

ここは写真じゃなくてカメラの趣味を語る板なんでしょ？

91>外基地？

>>94
区別できるよ
フロンティアは、スキャナで取り込んだフイルム画像を加工してメディアに
入れて持ち込めば自動補正なしで、そのまま出力してもらうことも出来るから

>>94
目腐れ？

そりゃ区別は出来るわな(笑
で　どちらがいいかは別問題。

>>97
そうだね
「ハイライトのぶっ飛んだエッジばちばちの階調1bitシャシン」
がよければデジの方がいいんじゃない(藁

>>98
ところが悲しいかな、非ヲタの人にはそちらの絵の方が受けるんだわ。

印象カラー。
でもキャノンのAシリーズ、ありゃヒデェ…。

酷い会社に、潰される会社って。。ｗ

写真コンテストの作品展とかに非オタの一般人を連れていくと、
つまんねーのばっかり、これで優秀賞なの？
とか言うんだよね。写真オタの好む写真は写真オタにしか通じないということでしょうね。
一般受けする写真家の写真展だとやっぱり反応が全然違う。

音楽や映画にしてもオタ受けと一般受けには大きな隔たりがあるのと同じ事ですね。
だからこういう掲示板で入り乱れて書き合っても絶対に話は通じないと思う。

コンテストっつーてもAPA公募から町おこしまでいろいろあるし
またそれぞれに目的があるっしょ。

東京なので、よく連れ立っていくのは各メーカーがやってるコンテストと写真家協会のヤツとかです。
町おこし等は審査員も素人だから一般受けするんでないかい？

一般受けしなければ観光写真ではない
まっ、これは真実だな

>>44
（ｗｗ

>>写真オタの好む写真は写真オタにしか通じない

激しく同意。102たんいいこと言うねぇ。

ちなみに俺が写真展を見に行って最悪と思うのはカメラメーカーの
名前がついた○○クラブ○○支部一同の発表会の類ね。
身内だけで喜んでるオナニー写真を見せつけられてる感じでホント最悪。
「さすが支部長いい写真撮られますねぇ」なんて言葉が聞こえてきたりするし(大藁

通にしかわからない写真はひっそり静かにオナッててください。よろしく。

むかし銀でも、一眼とポケットカメラで同じような論争があったような・・・

結局いい写真を撮れるかどうかなんだよね。
それに機材はあんまし関係ない、もちろんカメラの種類で
表現できる世界はｶﾞﾗっと変わってくるけど。

一番痛いのは機材ｦﾀ。

デジでレボルビング出来る小さいカメラ作って欲しい。
フィルム送りよりCCD回す方が簡単そう。

レボルビング？

俺らはデジにこそ希望の大地があると信じた。
デジカメは写真とは違うと一笑し嘲笑った銀厨たちを憎むことより、そのほうが余程建設的だと考えた。
銀の呪縛を振り切った時、人は新たなセンスを身につけた。
それがデジカメの開花へと繋がった。
そういう意味では、確かにデジに希望はあったのだ。

そして銀厨どもは同じ銀であるLOMOグラファーを嫌悪し、排除しようとしている。
なぜ銀はこれほどまでに閉鎖的で排他的な世界なのだろうか。
ならば私が粛正してやる。

当番ご苦労。

冗談ではない！

デジの優劣はともかく、年寄りの時代についていけるだけの感性や柔軟性が無くなった
頭の固い香具師は自分の世界外の物を全て排斥したいのですね

ココの銀爺どものレスをみていてそう思いました

一度女子高生に「この銀の一眼レフは最高の性能だから、是非お使いなさい」と
銀一眼を渡してみたいですね。もっともデジ一眼でも同じでしょうが（ｗ

デカイ・重いって言って敬遠されるのがオチ。

>>107
>>102が言っているのは「マニアと一般人とは相容れない」という
ことであって、別に写真オタを否定（あるいは批判）しているわけでは
ないと思うんですが。

パペットマペット

>>115
それが3〜40年前の一眼だと「キャーかわいー」と受けたりするんですよねー
つーことで、漏れ等も受けるかなーとか淡い期待を抱いたりして...

小太りでチビでセルフレームかけた専門学校生臭を漂わせてる田舎臭い娘達は社会のゴミ。
自らが金を浪費しないことだけでなく男に貢がせることもないので社会に貢献しない。
そして彼氏の汚いワンルームでマグロセックス。
まるで銀塩、そのものではないか！！
特に自宅で暗室作業をする銀塩どもと同じである。
奴等は貧乏臭く長巻きフィルムを買い、現像液や定着液などの産廃を誰も見ていないという理由で家庭で排水する。
さらに奴等の臭いときたら公害そのものである。
敢えて言おう、銀塩は社会のゴミであると！！

いい天気だけど夜勤明けなんで寝ます。ｵﾔｼﾐｰ･･･。

>>120
この作文は、そのｾﾙフレームにさえ振られた腹癒せなのか。。ｗ

哀れなる小太り脂チビ男の悲痛なる煽り。

まあマニアは銀でもデジでも嫌われるという事でＦＡ？

>奴等は貧乏臭く長巻きフィルムを買い、現像液や定着液などの産廃を誰も見ていないという理由で家庭で排水する。

このあたりに銀マニア同士からも弾き出された半端者銀中年の香りが漂う。

家中デジカメだらけってのもやだけどな…。

＞頭の固い香具師は自分の世界外の物を全て排斥したいのですね
＞ココの銀爺どものレスをみていてそう思いました

と言うか、
「デジ房」と「銀爺」って、両者とも全て排斥したいのですね？

自分の見聞の範囲しか許容できない偏狭な価値観で、正常な対人関係が構築できるのかね？

>>127

只一回の書き込みで他人の対人関係構築を批評できるあなたも何者？

銀厨

>>127
人間とは得てしてそういうものだよ。
だから世界には対立が絶えないのだ。

この世に存在する写真機をデジカメには、誰かが業を背負わなければならない。
その業を背負うのは私だけでいい。

とりあえずガンダムネタ振ってるやつは下記のスレへ移動しろ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069482024/

>>132
チャールズ・ブロンソンがどうかしましたか？

>>133
それはマンダム（古杉

北見　最高　2度
　　　　最低　-9度

>>134見てやっと>>133が判った(w

壷にハマッタ・・・。腹痛え・・・(w

与那国島
最高気温21(度)
最低気温18(度)

133, 134はオヤジ

age

銀房だけどD2H欲しい。
でも実際にデジ一眼買うのは相当先だろうな。

age

自分は逆にデジ房ですがフィルムカメラ使ってみたい。
デジ一眼使ってるんですが、この交換レンズ達が半導体にしか像を結ばせてあげられないなんて可哀想で・・・。
何となく、生ではめたことのないティムポのようで。
こいつらが物理的に焼き付けた像を見てみたい。

>>142
フィルムカメラなんて安いんだからとりあえず買ってみれば？
飽きて売ってもデジみたいな急激な値下がりないからそんなに損しないよ。

そう思ってカメ板行ってみたんです。
あ、私はイオスデジタルなんですけど、
向こうではイオスのフィルムカメラは欠陥だらけとか言ってるんです。
とても心配で・・・。

>>144
俺はニコンユーザーなんで詳しい事は知らないけどシャッター系が弱いみたいだね。
ゴムが溶けてシャッターにくっついて駄目になるらしいが仕様らしい（w
とはいえ中古で保証付きのを買えばそんなに心配ない、保証中に壊れたら逆においしいし。
その部分はまた保証つくしね。
その内どうせ飽きるからそれで売っちゃえばよろしいかと。

よし、買います。
EOS7の中古なら安いし、このあたりへ行ってみます。

俺もデジで写真の楽しさ知って銀塩に逝ったが、デジも銀塩の世界も
目指す「写り」がハッキリ、クッキリとした写りで変わらないなぁ。
なんて思ってLOMOとかポラロイドとか邪道な方向に逝ってしまった・・・。

短焦点コンパクトとかもいいっすよ。
下手な一眼ズームよりも画質いいです。
小さくて軽くて静かなのがいいですね。スナップとか。

現像はローソン５００円や、どっかの激安同プリで。

>>147
なぜかHOLGAに惹かれていたのだが、自分で理由が分からなかった。
そうか、俺もそういう理由で惹かれていたんだな・・・。

お勧めの銀塩コンパクトがあるよ。
キヤノン　オートボーイ　D5だ。
氷点下20℃以下の霧が峰でのスノーモービル（自然破壊なので現在は
やっていない）
で唯一電気式でシャッターが作動したカメラ。
5m防水で、単焦点キヤノンレンズ 32mmF3.5。一年以上真夏の車に積み
っぱなしでもフィルムが赤くならないよ。
描写は発色もシャープネスも割といいよ。でかいけどね。重くは無い。

冒険オートボーイですか

>>147
あー、それわかるなー。
漏れもデジ→銀なんだけど、古い単焦点コンパクトに多い
周辺減光バリバリのドラマチックな写りにハマっちまったよ。

test

ver7.10p

今朝の粂男は、ｵﾀｸ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだたね。ｗ

age

sage

銀円は１０００万画素とか聞いてたけど、フジカラーＣＤの画像は
思ったより大きくなかったようにおもうんだけど？

ｽｷｬﾅがﾍﾀﾚです。

解像度が低いです、あいつら。

test

落ちぶれたな。

test

カメラ付き携帯で、疑似シヤッター音に続き疑似巻き上げ音が出るのがあってﾜﾛﾀ

「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070883069/l50

写真屋さんで焼いてくれるCDは150万画素相当だそうです。

寂れたな

>>166
あ、でも150万画素っていっても、この場合１画素で
三原色表現していると思う。
RGGBのCCDなら600万画素相当なんじゃないの？

ノイズリダクションもいいがヌケが悪くてな〜。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021129/102965/index2.shtml

これをみたら銀塩なんて買う気にはならないんですけど・・・・・・

また日経か

>>170
デジでは人物の肌がヌメッとしてるね。

>>170
1Ds買う気になりましたか？

>>１７３

ほしいけどそんなお金はありません。
１０Ｄが限界ギリギリです。

>172

まだいうか、
フイルムなんてめんどくさいし、結局ピントがどれだけあっててもフイルムの乳剤面の厚みで
でフォーカス甘くなるし、ヌメっていうか、銀はそれ以前に肌の表現できてねーし。

解像感はもう比較できないくらいの差がついちゃいましたよね。

>>166
Pro PhotoCD

解像感だけね。シャープネスかかってるからね。
でも実際はローパス通してるからね。そこのところをよく理解してね。

>>172
俺も同じように思って、銀に戻った。
S２proも悪くは無いが、どうしても不自然に思えてくる。
そう思ってみると、ますます不自然に…

じゃーシャープネスかけてみてよ

ここにくる銀塩派ってどれくらいの割合で
ネガとポジ使い分けてるのかな？

自分は少し前まで写真屋で働いてたんですが
バイトの女の子と社員ではネガからのプリントでも
色とか微妙に違いが出ちゃうんですよね。

だから>>175みたいな肌の表現とかいわれても
一概にフィルムのせいに出来ないのでは？と思うんだが、どうだろう？

ここからがあなたの人生を変える第一歩です。一緒に頑張りませんか？
やるか、やらないか、どうせダメ元、元手はたったの9000円。ゲームに参加するだけで数週間後には大金が手に入る！
ゲームは簡単！３人の参加者の口座に3000円ずつ振り込むだけでいいんです！ちょっとやってみませんか？
大金？どうせネズミ講みたいなものでしょ？すんごく怪しくない？？と一蹴し、私は無視しかけました。
マジでビックリ！一ヶ月で100万円なんて事はなかったけど、最初の一週間で2〜5万ぐらい口座に入っていました。
えっマジで？イイの？て感じでした。そして今は一週間ではナ、ナント５３万です！
やっぱりお金はある方がいいですよね♪(^_−)♪法律に触れる事もありません。参加方法は簡単です♪
１．まず、下記３人の口座に3000円ずつ振り込みます。必ずATM(振込機)またはネットで。
UFJ銀行　 新大阪支店　　普通：5126901　名義人：不明
福井銀行　上北野支店　　普通：1080962　名義人：不明
りそな銀行　我孫子支店　普通：6440038　名義人：不明
２．同じような文章を作り、１．で書いた３人の口座の一番上の人を削除します。
そして、リストの一番下にあなたの口座を加えて順位をくり上げます。
３．後は、オークションで情報を売ったり、もっと儲けようとする方はインターネット上の掲示板に儲かる方法として載せたり、
メールで宣伝していけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
（一週間ぐらいして口座を確認してみてください。ビックリするくらい入金があります）
注）３人の口座の一番上の人は絶対に削除してください。そうしないと法に触れます。
一人が抜け、一人（あなた）が入るわけですから、ネズミ講に代表される無限連鎖講やマルチ商法ではありません。

test

test test

>181
肌の描写つーても、フィルムの銘柄、ラボのメンテナンス状況、ラボ機との相性、
(ネガプリントだと)オペレータの好みでゴロゴロ変わるから、、。
逆にこれだけの要因が絡むんで、好みの組み合わせが見つかれば非常に良い結果が
出るんだとも言えるのだが。

なんつーか、銀塩ってデジ一のiso800で撮った写真のカラーノイズを除去した後に軽くソフトフォーカスかけたみたいな感じだよね。

>>186
>>185にもあるようにフィルムの銘柄や
プリントする香具師の腕にもよるがな。

>>187
その前に撮影者の腕だろ。
特に光を読む能力だな。

メモとスナップ用に初めてデジ（コンパクト）買ったけど、画質まで考えて
選ばなくてはいけないとは、買い物だけでほとほと疲れた。
そりゃ銀塩だってレンズによって違うけどさ。
画質とか描写以前に、フィルムを選ぶことができるというのがものすごい
メリットであるということに、自分でデジ買って初めて気がついたよ。(´･ω･`)

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

つーか下手な奴は何を使っても下手だからねぇ。

test

一線級のプロのカメラマンが撮ったグラビアだって、デジ一のiso1600みたいな画像だよ。
モニター上で見る限り粒状感とやらはコンパクトデジカメのザラついた画質によく似ているね。

それはそれで味があって嫌いじゃないんだけど。

…。
いや、、、なんというか…。
…。
ＵＲＬくれ…。

銀塩にはサッサと逝ってもらって、

デジカメを如何く利用するか考えたほうが未来があると思うのだがね。

グラビア印刷だからだろ？
まぁオフセットのカタログなんぞ安物一眼デジで充分。
メインはちと辛い。


かといってフィルムで渡されたら時間内から×

とっくに既出だろうが…

>>195
子供騙しのギトギト・ツルツルな画に、望むべき未来が期待できないんだけど。
デジカメはこの先、正常進化を遂げるのかい？

じきに技術がカバーしてくれると思う。

大衆デジは現在、昔のパナソニックデジカムににている。
ハイコントラスト、濃い色。暗いトコだとぶっ飛び黒つぶれ。
じきに良いカンジになってくるっしょ。

ただ現状ではデジは威張れないなあ〜、リーマンが出せる金額じゃ
高級機は手に入らんし…。

>>195
同意。銀塩の開発費をデジカメに回してくれればいいのに。

っつーか、プロでも３５mmはデジタルに移行してる人がいっぱいいるよ。
素人オタクほど銀塩にしがみついてねーか？

素人なオタクって



なに？

>>199
銀塩の開発費ほとんどかかってないしー
外装パーツの鋳型変更と制御プログラムのパラメータ変更だけでしょ？

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

プロでもデジ・銀両方使ってるよ。
完全移行した人って少ないんじゃないか？

　　　　　　　　まもなくここはクソスレ　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　やっぱ1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

使い分けろ、以上。

コンパクトデジカメで撮った画像をレタッチで青カブリさせたらポジみたくなる。

色温度調整してますか…？

test

昨年発売されたベルビア１００Ｆの素晴らしさなんかを見ると、まだまだデジタルには移行できない罠と思っている。
漏れは、別にデジタルに敵意を感じているわけではないが。

だんだんと雰囲気・撮影の工程や手間暇を楽しむ伝統芸能になってきましたな。
ラチチュードとか解像感以外の要素が銀塩を超えるのは後どれくらいかかるのかな。
デジタルの進化スピードは速すぎて、私のようなおじさんにはわからない。

訂正：○ラチチュードなどの解像感以外の要素〜
　　　×ラチチュードとかの解像感以外の要素〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　叩かれる前に

デジタルカメラを買われた方は一日で数百枚以上も撮影する事が珍しくありません。
それでデジタルでの撮影枚数を銀塩のコストに換算して、
元が取れたかどうかの計算をされる方が多いですが、それはダメですヨ。
多くの方は銀塩ならばデジタル同等の枚数は撮影せずに、
代わりに一枚あたりの注意力が上がっているはずです。
要は、一年間存分に写真を楽しんで、しめて幾ら？という基準で考えないとね。
アマチュアは。

>>213
会社のフィルム流用していた時代は、連写連写で考えなかった。
今は、自分で買っているので、一枚一枚慎重になった。
でも、良かったと思っているよ。

先輩の内田さん、流用とがめてくれて、ありがとう。

　　　　　　　まもなくここは　乂銀塩野垂れ死に合戦場乂　となります。
　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　クソ銀塩や〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼そりゃー良かったッ！！／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

教えてくれで誠に恐縮なんですが、

６００万画素以上のデジカメで画像扱う場合どのくらいの
スペックのパソコンが必要となりますか。

ちなみに今、セレロン５６０ＭHz、メモリー２５６なんですが、画像では全然使えません。
ネットマシーンに特化してます。

↑HDDを二個にするかパーティションを切るのが吉

ＣＰＵのことでしょ。
ＰＥＮ４の２ＧＨＺだけど全く問題なし。

いや、ＣＰＵとメモリだけ良けりゃいいってワケじゃないと言いたかった

>217 >218

レス有り難うございます。

>ＰＥＮ４の２ＧＨＺだけど全く問題なし。
>HDDを二個にするかパーティションを切るのが吉

今、売ってるパソコンなら問題ないようですね。
金銭的に余裕があればメモリーは５１２ＭＢ
若しくは１０２４ＭＢにしたいです。

今までＲＡＷとは無縁の世界で、パソコン買いなおそうと
計画してたのです。

>>216
ターゲットのデジのカタログとか説明書にかいてあるよ

>>218
ったりめーだゴルア！

画像扱うんだったら、メモリが大いに越したことはナイ。
メモリが一杯になったとき、ＨＤＤの仮想メモリを利用するから、
ＨＤＤも大容量、高速なのがヨイ。
ＣＰＵもそこそこのＰｅｎ４クラスがヨイ。
画面も高めのＣＲＴがヨイ。

液晶ならＮＡＮＡＯの５６７が評判いいよ。
メモリーは１Ｇあればバッチリ。

test

>>213
> 要は、一年間存分に写真を楽しんで、しめて幾ら？という基準で考えないとね。
> アマチュアは。

デジにしてからは写真を存分に楽しめました。
失敗を恐れず色々なパターンで撮ってその結果をその場で確認できる。
これぞデジカメの醍醐味。

一枚づつガクガクブルブルしながら撮ってては上達など見込めまい

>>225
確かにそれはあるけど、
漏れは銀塩とﾃﾞｼﾞ両刀使いだが
銀塩は失敗を恐れてしまうかわりに
一枚一枚に緊張感を持って撮影できると思うけど？
ﾃﾞｼﾞは電池がすぐなくなる奴使ってるので
別の意味で緊張感が沸くけどねw

そんなことより自分の体を外に持っていって沢山撮ったら？

どっちつかずの両刀使いでも緊張することあるんだ？ﾍｪｰ

フィルムカメラは音が最高ですね。
シャッターを切る音、フィルムを巻き上げる音が最高にイイですね。

←が持ってた銀塩はペンタの手動フィルム巻上げ・・・
まぁ、それが一眼レフなわけですけど・・・

で、川で撮影しててちょっと水がかかっちゃって、そのまま放置しておいたら撮影出来なくなりました。
シャッターの所をちょっと分解したら腐食してて、嫌な予感がしたのでそのまま物置に封印しました。
で、その後オリンパスのコンパクトカメラ⇒IXY(APS)　と来て、やっと99年からデジカメデビューと。

で、今更また銀塩の一眼が欲しくなってきたわけですが・・・

欲しくなったら買えばいいじゃん
アホ？

デジカメで撮った写真は、だしの素だけで作ったすまし汁のようなもの

＞一枚づつガクガクブルブルしながら撮ってては上達など見込めまい

どうでしょうね…、デジカメが出る以前は誰もがこんな環境だったのに。
んななかで皆上達してったわけで。
要は、デジでもフィルムでも、結果から学ぶことがあればそれでいいのでは？
『結果が分からないから撮らない』ってなら、ソレはただの甘えなわけで。
そんな人は、きっとデジでも『気に入らないから消す』ってカンジで
上達が遅くなると思います。

>>225
＞一枚づつガクガクブルブルしながら撮ってては上達など見込めまい
上達したｱﾅﾀの写真のうｐをｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ

レタッチでの甘えってない？
作品は銀塩でやってるけど、スキャンしたデータについては濃度から傾きまで修正が
利くから、原版そのままとかプリントとかよりも明らかに歩留まりが高くなる。

銀塩ちゃんが今まで肌の質感だと思い込んでいたのは実はただのノイズです。

そろそろ、、「銀塩を使ったことのない」プロが出てきそうな悪寒

居るらしいよ。　お客が酷い目に遭ったらしい。ｗ

238>

そういうやつはプロとは言わないから大丈夫。
銀でもそれに近いやついるし。

銀塩メインの酷いDQNプロの方がはるかに多い罠。

ﾃﾞｼﾞﾒｲﾝの自称ﾌﾟﾛも、35ﾃﾞｼﾞだけじゃね。。ｗ

このスレってやたらプロを引き合いだすな。

銀塩はリアルじゃないんだよ、絵みたいな感じだね。

>>228
煽られてるのかもしれんが
説明不足でｽﾏｿ。

ようはデジ買ってからというものの
以前よりフィルムの「現像代」を意識するようになってしまったんです。

デジタルなら別にプリントしなくてもかまわないけど
フィルムはそうはいかないし
何よりみなさんと違って貧民ですからw

>>243
新聞のﾁﾗｼの写真は、もう大半がﾃﾞｼﾞ。ｗ

新聞チラシでデジ厨はいい気になれるのか…。
随分と安っぽいな。

せめてデジカメのカタログ写真がデジカメで撮影するようになってから自慢しろよ。（ｗ

一度デジ一眼の肌の質感を知ってしまうと、もう銀塩には戻れないんだす。

え？

>>247
具体的な機種を聞いても答えてくれない脳内所有厨房って感じだな（ｗ

>>247
そりゃ逆だろ？



って、煽り目的か？

細かい肌の細部の描写のことだよ、銀塩は粒粒ノイジーなだけ。
荒すぎるんだよ。

おっさん達は粒状感＝肌の質感と勘違いしてないか？
自分の肌を見てみなよ、粒状感なんてあるかい？

デジ一は角質の一つ一つや毛穴から生えてる産毛まで描写できるんだよ。
銀塩３５mmじゃどう転んでも無理でしょ。

まあ、勝っているところもあるが劣っているところもあるのは認めるよ。

ﾃﾞｼﾞ一って、”ﾊﾝﾃﾞｨCCDｶﾒﾗ”の事でつか？ｗ

ここに書いている人たちは、モノクロの場合でもデジタルカメラのほ
うがいいとか言うのでしょうか？

いや、モノクロは銀塩にはかないませんよ。
だからすべてが上なんて言ってないでしょ。

（　´ー｀）ぷっぷくぷ〜

１つ質問。

フィルムとデジの解像度の問題なんだけど、
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021129/102965/index2.shtml
では、フィルムとデジで、両方とも約11メガピクセルで比較してるよね。
でもこれはフィルムからのスキャンで、実際解像「度」を比較するなら、
銀塩の場合はプリントしなきゃだめなんでないの？
実際、比較する時は最低でもフィルムの解像度の少なくとも１０倍の
解像度があるスキャナで取り込まなきゃなんないし。（１mm物差しで0.2mmは測れんし。）
銀塩の解像度に関しては、実際に全紙程度にプリントしてくれないと、
解像度比較はできないよ。デジが画面上で拡大できるのと同じように。
実際、フィルムがあのスキャナで解像されてないし。
解像されてるなら、確実に粒子と粒子の空白or重なりが確認できなきゃなんないし。
第一、プリントした画像をスキャンした方が、確実じゃね？
あんなちっこいネガからスキャンするよりも楽だし。
デジが画面上で確認できて完成品なら、
銀塩はプリントして完成品だし。

でも画面上の解像感では確実に負けてるナー。

そもそも35mmで比較するのは、不毛では?ｗ

肌の描写ってをい、ただの煽りだよなぁ？
銀塩でそれやるんだったら、35mmに拘らんわな。

全紙にするとさ、１２００万画素ぐらいだと、
だいたい1画素が0.3mmになるのね。

昔、レンズの解像度をテストするときは、
1mmに何本の線が解像できる、ってなことしてたじゃない。絞ったら解像度上がる〜、とか。

それと同じ方法で解像度比較してる所ってないのかね。
あのデータをとる方法だと、少なくともフィルムがレンズの解像度を超えてなきゃならんね。
とても実用できないぐらい低感度のフィルムだったんだろうな〜…。

>>258

君の発言って「そうです銀塩３５mmではAPS-Cのデジにも歯が立ちません、なので中判や大判と比べてください」
って意味に取れるんだけど。

そういうことでいいすか？

アナログ画像とデジタル画像を直接較べるのは無理じゃね？
高感度のを増感してざらざらにしたところで、低解像デジタルと較べられるもんでもなし。

>>260
正しくは、肌の描写云々言うならデジも35mmも力不足という意味だ。
デジがより高画素を使うように、銀塩はより大きなフォーマットを使う。
書き足らんが、まあいいや。
あ、俺258な。

中判とデジバックを比べると？

まぁ結論を言うと、

銀　塩　は　要　ら　な　い

んな〜こた〜ない。

価値がわからん奴には必要ない。

以上。

>>正しくは、肌の描写云々言うならデジも35mmも力不足という意味だ。

１ＤＳはブローニー並みの描写と言われてるが。

「デジカメ原理主義者」及び「デジカメ過激派」逝ってよし

日本カメラのデジ一眼でサンダーの作例(?)を見ると
デジ厨のご自慢の「肌の質感」はまったく理解できんな。（ｗ

>>255
モノクロでは、どの点でデジカメは銀塩にかなわないの？

>259
フィルムメーカが出してるデータシート見てみれ
ISO400クラスのフィルムでも結構高い解像力でてっから

メーカが実写テストで使ってるのはISO25あたりのフィルムらしいが

デジカメの時代になって無理して写真やってるやつは
そろそろやめてもいいよ。つらかっただろ？

＞デジカメの時代になって無理して写真やってるやつは
オレ両方使う派だけど、デジカメも写真なのだが。って認識です。

当然の事だと思うがネガフィルムはプリント向きのフィルムだから
特に35mmISO400なんかをスキャンすりゃ、そりゃガサガサになるでしょう。

両方使うヤツは結局、銀塩原理主義者

1000

え？

疑問に思ったんだが、
フィルムスキャナーの読み取りセンサーってどんな配置なの？

銀塩だと、周辺部にかけて光が鋭角（斜め？）に入射するじゃない。
粒子も斜めに反応するわけで。
で、乳剤の厚みがあるから、フィルムに直角に光を照射して読み取ってたりすると、
粒子のズレが生じたりはしないのか…な。

引き伸ばしレンズを通してプリントすれば、鋭角部分の粒子を再びレンズから
撮影前の状態に近い形になるから、プリントの周辺がにじみにくいのでは？という気もする。

現像後のフィルムに乳剤残るの？

>>256
1Dsとかはサンプル画像でしか見てないけど、600万画素のデジ一眼でも35mmからの
フィルムスキャンデータよりもデジカメのほうが良い結果の事ありますね。

超特大な8x10のフィルムならスキャンしてデジ化しても恐ろしい解像度だし、５年経っても
デジには到底到達出来そうにないけど、特殊杉。

>>270
1.バライタ紙の深みある黒の諧調などはまだデジというよりプリンタ印刷では無理。
2.モノクロ赤外写真特有の描写はデジとフォトショで後加工するにはまだまだ同じようには
ならない。粗粒子写真も同様でデジ加工+プリントと印画紙ではずいぶん趣が
ことなる。
モノクロは出力媒体の違いがデジとの差になっている部分があるという意見は
いかがでしょう。

test

>>280
それもあるかもしれないけれど、それだけならデジカメのデータから印画紙
にプリントすれば、銀塩なみになるはず。モノクロの場合、デジカメの256
階調では、階調が足りないのではないだろうか？

>>282
だからバライタ印画紙ってのはまったく特性が違うものでデジデータを印画紙に
焼き付ける方法って開発されてないだろ（あったらごめん）

藻前ら・・・解像度に文句言う前に
1ドットより遥かに巨大なピンボケをどうにかしろよ！

>>283

インクジェットでOMPシートにグレースケール反転印刷。
それをベタ焼きだな。

やったことないが今度試してみるよ。
まぁたいしたプリントにはならないだろうが。（ｗ

３５mmはモノクロ以外デジの勝ちってことで。

今時モノクロやる奴は馬鹿

　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ム::::(,,゜Д゜)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
　　 ｀ ー U'"U'

>>283
技術的には、LEDかレーザーとポリゴンミラーでも使っていとも簡単に
できそうですが、商品化されていないのかな？

相変わらず銀塩AF一眼全然売れてないみたいね。(除kiss)

入門機ではKissは売れてない方ってしっているんだろうか…。

＞相変わらず銀塩AF一眼全然売れてないみたいね。(除kiss)

というかね、ある程度のもの買っちゃうと次いらないんだよね、正直。
銀塩なら速攻Ｆ１００イケっ！てひともいるけど、
実際に撮影する人にもよるわけで。
ＭＦ主体ならば、1986年登場のF801とかいう古い機種でも全然かまわない。
趣味性が高いものだから、最新が好きな人以外、けっこう使いつつけるのが
現状。

＞１ＤＳはブローニー並みの描写と言われてるが。
えぇ…？といっても、フォーマットによるわな。でも…ブローニー以上いくか…？

確かに親父から貰った30年前のMF一眼使ってますが、全く買い替える気ナシ。
スナップ用にサイバーショットあるけど。

>>290
確かにウチの店でもキス以外は銀全滅だね。

なんだかんだ言っても、交換レンズが救ってくれるしな。

>>292
バーカ、ヲタでも新品の高級銀AF一眼は買い控えてんだよ。

デジだからって写真を趣味にしなくてもいいんだよ。つらかっただろ。
もう楽になりなよ。

銀　塩　は　排　除　せ　よ

要　ら　な　い　、　マ　ジ　で　、

公　害　な　ん　だ　よ　、　公　害　、

３５mmはもう存在価値も存在理由もないのでイラネ。
中判・大判は雑誌なんかの特殊な用途でまだいる。

＞１ＤＳはブローニー並みの描写と言われてるが。

おめでたい奴だな。

>それもあるかもしれないけれど、それだけならデジカメのデータから印画紙
>にプリントすれば、銀塩なみになるはず。モノクロの場合、デジカメの256
>階調では、階調が足りないのではないだろうか？

存在してるけどお話にならないよ、映画用フィルムとかにも使われたりしてるのは
まあ皆さんも知ってる通りのクオリティーです。

>>298
数年でゴミになるデジの方が問題多いぞ。

それだけすごいスピードで進化しているってこっちゃ。
時代に逆行する環境破壊の銀塩は消えるしかないって。

過激派のご登場ですか。

そういえば進化進化っていうけどなんか進化したのかい？
俺には何も変わったようには見えないんだが。

馬鹿にはわかるまい

てか、スキャナ通した時点で少なからずとも、必ずピンボケするしな。

>>303
ループなネタだが銀塩が消えたらデジも同時に消えるんだが。（ｗ
デジが消えても銀塩は消えないけどな。

>>308
どうして？

>>308

ぉ、銀塩原理主義者捕獲か！？

むつかしいトンチだな。わからん。

>>309-311
デジカメの基板などはフィルムがないと作れないんだが…。

トンチでもなくフィルムが無くなったら電気じかけの工業製品
はほぼあぼーんする。

なんだ、しょうもなー

デジ厨もしょうもないｶｷｺ好きだなー

>>302
銀塩は今現在既にゴミな訳だが。

>>315
お前がゴミ。

デジ厨は

フィルムカメラを

使えない

銀のメリットより、デジのメリットのほうが一般購買層には「効く」からなぁ・・・
利益にならない銀オタの拘りには、メーカーとしては黙殺で行くしかないだろ。

デジが銀塩を完全に代替できるようになってから勝ち誇っても、遅くはないと思うのだが。
まだまだだな。

>>318
それは確かだな。
コダックも年内で北米でのフィルム生産撤退発表したし。
モノクロは去年イギリスに生産移したから問題無し。

あと西欧もそうだ、イギリスって西欧だよね？
それとAPS撤退、これはあんまり困る人いないな。

>>312

その手の書き込みって、結局逃げなんざますよ。
意味分かるかな？

>317
それ漏れだ。
20年位前に親父の古いOMを使ったが最後、一眼は触ってなかった。
そのあとはAPS IXY買うまでカメラ興味なかったし。
今35mmフィルムをカメラに装填できる自信が無い。

>>320
それってこれのことをいいたいのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040114-00000059-kyodo-bus_all
記事はよく読もうな。フィルムじゃなくてフィルム式カメラだよ。
コダックがフィルムから撤退したらそれは一大事だ。

>>316
オマエモナー(久々)

>>324
それだ、間違えた失礼。
でもよかった。
それでコダックのフィルムカメラって何だろう？

http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=2/3/9/544&pq-locale=en_US

>>322
その手の書き込みって、結局逃げなんざますよ。
意味分かるかな？

コダックが銀塩撤退したら、
世界中の医療機関がこまるな？

「ハァ？今時はX線系だってデジなんだよ」

とか言わないように。

ＣＴスキャンはデジだよね

ん。俺もソレは思った。特に書いててね。

あれフィルムでできたらすごいだろな…。
MRIって一回受けると6万とかとられんのね。
保険で1万ぐらいだけど。

329

だからさあ、そこまで必死に話を摩り替えて自分で哀れだと思わない？

1000!

>>332
お前が哀れだ。

（　´,_ゝ`）はっははは、色んな例え話を出してもっと俺を楽しませておくれよ。
銀ちゃん達よ。

まぁ、あれだ、

結局、取り回しの難しいフイルムじゃなければ、自分の技術（単に取り扱い）を
誇示できない者の嫉妬に過ぎないね。
フイルムだと浪漫的な所が「効いて」素人は感動するわけだ。
よって銀厨はフイルムにすがるのさ、

どんなメディアであろうと要はイメージ、

デジタルだって本当は取り扱いに技術いるんだけどね、

>>336
フィルムって取り扱い難しいのか？
もしかしてフィルム装填すら出来ないのか？

はぁ？

はぁ？

デジだろうが銀だろうが、
お前らに言える事は写真なんかやめちまえって事だ。
無駄だ。

プロもアマも皆イコールコンディションになったってことですな。
それを理解できてない頭の硬いプロは消えるだけ。
特殊な環境が必要でなくなったから、センスがいい奴がバンバン写して経験をつみ感を磨けばプロもアマも関係ないよ。

今までは閉じた世界だったけど、デジタルが黒船になったということかな。

それも古くから言われてるけど、便利さだけ業界に
使われてコマーシャルな用途ぐらいしかデジの良さを
認められてないよな。

>>341
今まで何処がイコールじゃなくて、デジに変わって何処がイコールになったのか教えて下さい。

デジのおまえらもっとがんばりなさいよって事だな。

>>341には照明設計なんて眼中にないんだろうな（w

正直、44メインの俺はフィルムに泣かされている。
バカ高いし、巻き直しはダルイしで

>>318が正論過ぎて笑えん･･･

343

子供にも理解できるようにもっとわかりやすく言うと、撮ったものがその場で確認できるようになったってこと。
コレがどういうことを意味するかは分かるよね？
今までは師匠に弟子入りして丁稚奉公のようにこき使われて、長い時間をかけて体得しなければならなかった経験や技術がもっと簡単に誰でも手に入るようになるってこと。

後はライティングでも構図でも能書きばっかこいてケチケチ写しながら学ぶのではなく、デジタルの有利さを生かしてトライ＆エラーでガンガン学べばいいだけさ。
そして機材はしばらくの間は日進月歩で進化し続ける。
銀塩君たちはエセ環境保護団体に虐められて地下で隠れながらコソコソ現像に励みなさい。

そしてグラビアなんかでも、悪名高き頭チリチリ禿げのチビ小太りロリコンみたいな名前ばっかりでかいけどピンボケグラビアしか撮れない様な奴が淘汰されれば尚のことよろし。

>>347
長文ごくろうさん。
それで俺が聞きたいのは何処がイコールになったんだって事なんだけど。
それじゃ全然説明になってないよ。
それとポラロイドって知ってますか？

トライ&エラーでうまくなりましたかぁ？

はあ、いつからポラはそんな正確になったんだ？
あんなものはあくまで目安だぞw

＞＞何処がイコールになったんだって事なんだけど

だからイコール「コンディション」って書いてあるでしょ。
意味分る？
特殊な環境に身を置きフィルム代＆現像代にアホみたいな銭を使わなくても、素人でも同じことが出来るようになったってことだよ。
理解できたかな？理解できたかな？

お母さんに銀塩一眼買ってもらったばかりの高校生くらいの子なんだろうけど、
もうちょっと自分の頭で考えるようにしなきゃね。
がんばって。

この人はトライ＆エラーですごいうまいんだろうなぁ。

>今までは師匠に弟子入りして丁稚奉公のようにこき使われて、

おまえスタジオにぶち込んだら照明のバッテリーの使い方一つ
わからずにおろおろしそうだよな。

>>352
感電して死にますけどトライ＆エラーで問題なしです（w

コスプレイヤー用のレンタルスタジオだけがスタジオじゃないぞ　＞352,353

デジで何回も確認しなければわからないようじゃ物を見る目が無いってこった
銀、デジにかかわらず方法論が無いトライアンドエラーは結果オーライにしかならん。

>>346
127やめて120に汁。

>>355時代遅れだね♪
がっばてちょ♪
（今流世代を・・・受け入れなくったや！・・・笑）

同じ「失敗」でもレベルが違えば、その意味するところは全然違う。
サルもイヌも試行錯誤はするけど、その意味が全然違うのと同じ。
（正確には、イヌのそれは試行錯誤と言えないんだけどね。）

デジ厨房の「数打ちゃ当たる」っていうのは、単純に露出のブラケティングとか
シャッタースピード／絞りの組み合わせのことなんじゃないの？

まあ、結果オーライで済むんなら、それはそれで良いと思うけどね。
止めはしないよ。自分じゃ怖くてできないが。

いろんなパターンで試してみてそれがどんな結果になるか楽しめるのに・・・
銀厨って遊び心無いっすね

銀ちゃん達には何を言っても無駄だね。
カルトみたいな世界に引きこもってるわけだから。
↓コレはコピペだけど、君らの多くに当てはまるから参考にどうぞ。


真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　

４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

>>359
何故そういう結論に達するのか、さっぱり分からん。

もっとも、大抵のパターンだったら、どういう結果になるのかは
やる前に想像がつくけどね。で、大体は想像どおりにいく。
面白いのは逆に想像どおりにいかなかった時。
デジしか知らん厨とは経験の差があり過ぎるんだよ。

ほら、やっぱり銀ちゃんはこうでなくっちゃ。
あまりにも長年に渡って狭い世界にいたために極度の視野狭窄を起こして、自分を「選ばれし者」と勝手に勘違いをして
恍惚と不安で脳みそお花畑になっちゃってる。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ、素敵です♪

そして、銀ちゃんからﾃﾞｼﾞ***へｗ　　ﾃﾞｼﾞの次は、何だろう…!?　

>364

　　　　　念　　　　　　写　　し　か　な　い　だ　ろ　?

それも、ﾎﾟﾗだったりして。ｗ

結果オーライじゃ人は雇えないね。
指示出せないもん。部下に教えてもらうのかな？

銀ちゃんは　自分の世界と暗室に長い間閉じこもりすぎて、テキストベースでのコミュニケーションも満足に取れないらしいね。
というか読解力があまりになさ過ぎる・・・・・

必死になって人差し指一本でキーボードを叩く前に、最新５０レスくらいをじっくり時間をかけて読んでみましょう。
何度も何度も読み返し理解できたのなら、自分の考えを50文字以内にまとめて書き込みなさい。

ﾃﾞｼﾞを使っての感想だが、
暗室よりPCで疲れるのは確実(全身は使わないし)。　特に目な。
それと処理時間が掛かり杉〜　
一枚を2〜3分で終了出来ても。数が多杉て、日に因っては徹夜とか。
便利になった様で、実は不便に。ｗ

仕事は増えたわな。
ラボから直接相手に送ってやれば仕事なんか完了したもんだが。

ここで煽ってるデジ房はどんなデジカメ使ってるんだ？
何度も同じ質問してるが返ってきたためしがない。
それとフィルムの使用歴を教えてくれ。

フィルムカメラ暦・・・2７年
最終フィルムカメラ・・・箕α507

デジカメ暦・・・3年
現在のデジカメ・・・箕Ｚ1＆不治1400Ｚ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/01/15 14:11 ID:LQv5nQi2
いろんなパターンで試してみてそれがどんな結果になるか楽しめるのに・・・
銀厨って遊び心無いっすね

銀塩だっていくらでも出来るけど（w
フィルム交換だって出来るし。

>>373
フィルムの予備とその予算は無限では無いと思うが・・・
ああ、貴方の場合は予算枠無限のパラサイトシングルですか？失礼！
パパさんはイニシャルコストはそれなりに出るけど・・・ランニングコストは限られてる。
遊びたいけど無駄にフィルムを消費出来ないんだよ。

その点、デジは助かるね。
その場で簡易チェックして明らかな失敗は即消去できる。
おまけに一枚のメモリーカードが有れば無交換で百枚以上楽々撮れる。

ﾃﾞｼﾞの後処理って、昼は外光の影響で、
窓が有れば、暗幕が必要なんだよな。

っで、折角の完成ﾃﾞｰﾀも、
ﾃﾞｼﾞが不得手の、腐れﾃﾞｻﾞｲﾅやﾍﾎﾞ印刷屋で、
滅茶苦茶になる場合が多い。

まずﾓﾆﾀの基準揃えで一苦労するのがお約束、ﾃﾞｼﾞ入稿。ｗ

単にコストの問題を言ってるんですか？
モノクロを自家現像する俺にとってはフィルムのコストパフォーマンスは決して高くないんでそれは問題ないです。

失礼！現厨でしたか・・・
現厨は銀厨より更に上を行く廃人ですからね！
人類以外のアレに何を言っても無駄っす。

失礼しました！

まぁなんだ。
デジ大好きの 0XeKV6YR みたいな連中にがんがん最新機種買ってもらって、メーカに
どんどん開発してもらえばいいってことで。
もっといい機種が出たら、そのときに改めて買えばいいだけのこと。
漏れは、この２年間ほど、デジは買ってないなぁ。銀は８台くらい買ったけど。

デジ厨の特徴：努力とか向上心を否定し、結果オーライを目指す。

そのくせ、メーカには努力と向上心、そして完璧さを要求するんだよな。

>>378
クラカメ収集家？

再撮影繰り返すヤシはうんこ

っつーか、ななんで銀ちゃんたちはこの板にいるのか謎だ。
住みかにお帰りよ。

↓銀ちゃんってこういう感じなんでしょ？

http://zip.2chan.net/4/src/1074165761378.jpg

よくみたらデジカメだった・・・・・・

>>384
藁

＞再撮影繰り返すヤシはうんこ

それはないな。
要は結果からどれくらいの事を学べるかだ。
そのときに、逃げの心をいかに抑えられるかが問題。
ホントに熱心な人ならデジでOKかと。

ただ、撮る＆消す　に偏りすぎると、上達はおそいわな。

「今回は、銀塩でやってくれる？」と、
ﾃﾞｼﾞ坊は唐突に、顧客から言われますたとさ。

＞再撮影繰り返すヤシはうんこ　ｗ

もう、自画像を消しやがった。>>383ｗ

あほか、ふつうの画像掲示板に貼ってあったから流れただけだろ。

まあまあ、焦るなって！ｗ

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

行き当たりばったりで撮れる写真なら、トライ＆エラーもいいだろうさ。

銀塩かディジタルか？　･･････そんなもん、どっちも大差ないじゃないか。

>>393
それが理解できれば銀厨卒業でつ

↑そうだよ、だから銀を捨てろと言うのだよ。

銀塩から爺樽へ、そして〜次は･･･

このクソスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立てないでくださいです。。。

>>395
何アホなこと言ってるんだ？　どっちでも大差ないんなら、
銀塩を捨ててデジカメラを買いなおす必要なんかないだろ。

です。。。。。

>>398
アホだからしょうがないんだよ。
こんな簡単なことすら理解できないんだ。

どんどん、銀塩捨てちゃってよ。
おれが安く買い集めることができるから。

↑クズ拾い

たいした差が無いんならフィルム＆現像費のかからんデジの方が圧倒的に良い

現像費がかからんというが、レタッチ用のパソコン、モニター、データ保存
用の装置、プリンタなど考えると、トータルのコストが安いかどうかは、疑
問だね。凝り始めたら、画像処理用のソフトウェアも高いのが欲しくなるだ
ろうしね。

自宅があるなら、暗室を作った方が安くなるかもしれないよ。

ＰＣはもともとデジカメとは違う目的で買ったもの。
ネット・ＴＶ・音楽など、今ではなくてはいけない必需品になってしまった。
その延長線上にデジカメがあったわけだが、ここまで高性能になるとメインカメラとして十分使えるわけニダ。

>>404
フォトレタッチやらなくても標準的な現代人は普通にパソコンは持ってるだろ？
あぁ・・そっか此処には携帯でアクセスしてるんですね？

Ｗｉｎの標準やデジカメの添付ソフトで基本的な事はできるし・・・
フリーソフトでも結構高度なのあるぞ。

たいした差がないなら銀塩同プリの方が楽でいいけどな。
現像費とか言うけど、フィルムある程度まとめて買っておいて
ローソンで５００円や１０００円払うのは、そんな苦痛じゃねーし。

銀塩は初期投資が圧倒的に安いし、機材は長持ちするけど、
デジは初期投資が大きくて、機材の陳腐化が激しいから、
経済的な事を言い出すとデジが圧倒的に有利ってのは、
それこそボケ老人の戯言だろ。

まあ、自室にこもって現像に出せない写真を楽しむなら
間違いなくデジが便利だが（ｗ

>>407
そもそもデジならパソコン＆常接ネット環境さえ持って無い原始人に
手渡しする状況以外ではプリントする必要さえ無いんだが・・・

見たい時はビューワーで見れば良いし・・・
渡す際には必要なのを選択してメール添付すれば良い

>>408
ネットが友達なﾋｯｷｰの貴重な意見ありがとう。
糞写真をメールでみせられる友人と思い込んでいる人が可哀相でつ。

デジ厨ってこんなのｱﾌｫばかりなの？

クズ拾いよりはマシだろ。

プリント持って付け回すストーカーよりは良いと思うが？
可燃ゴミ押し付けられた相手が気の毒だぞ

どうでもいいが、なんでデジカメ板に粘着してるんですか？
銀塩板があるんだからそちらでご活躍すればいいと思うのですが・・・

あっちは過疎化が進んでるから銀ちゃん寂しいんだよ
俺たちでよければ相手してやろうじゃないか　W

噛め板で、うｐされた写真をほとんど見た事無いなぁ〜
これは、爺板のｶﾃｨ！ｗ

いちいち液晶で確認しないと満足のいく写真の撮れないお子様と、
フィルムの緻密さのみが唯一の拠り所で、ろくに写真を撮りにいかない銀爺が集って
互いにののしり合うスレはここでつか？
つい面白くて時々覗きにくるんだよな。おまいら、もっとやってください。

はは〜ん、お前は見る人が皆酔ってしまう、
素晴らしい動画を撮る、ﾃﾞﾋﾞ男だな！ｗ

銀のクズ拾いって�`いくらくらい？

>>４１６

ワロタ

>>417
銀 期近　10銭／10グラム 単位で、
2004年1月16日 14:20現在、　213.7 -7.3

銀だろうがデジだろうが、
無識粘着は不燃ごみである

大手量販店の銀塩AF一眼売り場って、週末でもレンズを
見てる客はたまにいても一眼ボディ見てるバカはゼロ。
客も賢くなったんだね。

大手量産店の店名は？
まあデジ厨は脳内で世界を構築するの好きだ罠（Ｗ

コンビニに行ったらチェキのフィルムは売ってたんだけど、普通のフィルムは売ってないんだよね。
写るんですはあったけどさ…
あらららら〜

つまりそのコンビニにはメモリーカードが売っているという事でつね？

もはや銀爺の取る戦法はテロ・ゲリラのみ
壊滅しそうでいて実はなかなかしぶとかったりする・・・・

いや、銀塩は銀塩ですばらしい世界を奏でていると思うよ。
ただ利便性や解像感ではもうデジにはかなわないのが現実だよね。
（３５mmのことね）

解像感と実際の解像度は違うけどな。
それを気にしない、気にならない、気づかない、ならデジでいいんじゃない？
漏れもそんな気にしないし。

>>421
一般的なユーザーが所有する数の比は、レンズ≧カメラだろう？
レンズを物色する客が多いのは自然なこと。

デジと３５ｍｍで撮ったもんをＡ３ノビに引き伸ばしたものを比べてみな。
クリアな世界とブツブツの世界を比べることが出来ます。

デジカメが使い物になるのはA4サイズまでだなw

＞デジと３５ｍｍ
デジってどの機種だよ？
QV-10か？（ｗ
デジ厨は脳内所有が多いから機種名だせないのはわかるけどな。
で対抗馬のフィルムはどの銘柄だよ？

伸ばしたことないデジ厨は…。

もちろんＡＰＳ−Ｃサイズのデジ一眼だよ。
どこまで引き伸ばせるかは横木アラオたんのサイトに詳しく載ってるから見て頂戴。

デジ厨は自分の言葉や体験では語れないのか（ｗ
で、そいつのurlを早く晒せよ

そいつって・・・・プロのカメラマンなんですが。

自分で検索もしないで「そいつ」呼ばわりするような無礼で下品な人には何を言っても無駄だね。
その人は銀塩でずっとやってきて、デジタルは６０Ｄ・ＫＩＳＳデジから使い出したんだそうに。
プロの目から見た視点で語ってくれているから面白いよ。

検索汁っていうならちゃんと“横木安良夫”って書いてやれよ。

>>416 激しくワロタ！ が、はずれ〜
わしはデジでもついファインダーを覗いてしまうし、フィルムで撮っても、ついフィルムスキャナでスキャンしてしまう、
どっちつかずな半端モノでつ。

だから、デジ厨は自分の言葉で語れよ。
デジ厨が縋るのはプロの権威や他人の言葉だけってのが情けないな。（Ｗ

>>434
横木安良夫のサイトちょっと見てきた。
ふーん、って感じだけど。

で、この人はデジ厨で、「銀塩使ってる香具師は爺ぃ」とか
「銀塩の画質はダメポ」とかいってる痛い香具師なのか？

だからもういいって。
悪いけど、QV-10で時間が止まってる人には何を言っても無意味だから。
４２９は自分が試してみて思った感想だ、つまり自分の言葉だな。
４３２の「どこまでひきのばせるか〜」はあくまで４２９の補足だよ。

悪いがキミのようなアレな人の相手はしたくないので今後はシカトさせていただくよ。
じゃ。

>>424
フィルムみたく慌てて買う必要ないし。
デジなら数百枚撮れるんだよ。

>>439
うわ。
都合が悪いと逃げるのねデジ厨は…。
だからデジ厨はどのデジカメとどのフィルムで伸ばしたんだよ。

論点をズラして、引き合いにプロを出して、それに関して意見を言うと
「何を言っても無駄だから」で逃げるのか？

デジ厨は人をｷﾁｶﾞｲ扱いにしてすぐ逃げるんだよな。

あと漏れの体験談も言うとＲＶＰやｴｸﾀｰ、インプレッサは全紙プリントも
耐えれるけどAPS一眼はA4止まりだな。

何かと言えば全紙プリントしたがるキモヲタは馬鹿

全紙プリントして何に使うのよ？
仕事ならまだしも私生活でどうするんだろ。
っつーかそれ極論だし・・・。
銀塩で撮影した素晴らすぃお写真を個展で
発表されるのですね、脳内個展で。

都合が悪くなるとすぐデジ厨は「使うのか？」ばっかだな。
伸ばししたことの無いデジ厨の僻みもそこそこにしとけよ。（ｗ

>>445
アフォですか？
デジデーターはＣＲＴで拡大すれば簡単に伸ばせるんですよ。
必死こいて「全紙プリント〜！！」と叫ぶ必要なんてこれっぽっちも無い。

全紙も何もプリントするなら銀塩だろ？

爺樽厨共よ〜　爺樽瓶が開発された一番の理由はだな、
ﾁﾗｼ写真を安く上げる為だど。ｗ

>>447
インクジェットやカラーレーザー、昇華式プリンタじゃダメか？
滅多な事ではプリントの必要自体起きないが・・・

＞デジデーターはＣＲＴで拡大すれば簡単に伸ばせるんですよ
デジ厨の名言でつね。

カメラ屋で試しに叫んでみろ。（ｗ

ﾀｲﾙ絵でつか？ｗ

>>450
迷惑だからしない。
でも近所のカメラ屋で言ったとしても店長に「それが何か？」って言われそう
そこの店長自身が店頭でソレをやってるしー

442は銀厨のリーダーなのか？

漏れはこのスレにそぐわない銀デジ併用組だが、

>>442

スレの流れから言えば135での話しだよな？
「全紙プリントも耐える」という言い方からして
粒状性、解像度面で言ってるわけだよな？（階調とかで無く）

だったら135は逆に言えばせいぜい「全紙まで」だし、
600万画素DSLRはさらに大きいA1まで耐えられるよ。
階調性ではまだ銀塩にかなわないが大延ばしには
135よりデジの方が強いというのは既に当たり前の話しだと思うんだがな。

しょせんネタスレだが>>442お前の言ってることはかなりｲﾀいよ。

>現像費とか言うけど、フィルムある程度まとめて買っておいて
>ローソンで５００円や１０００円払うのは、そんな苦痛じゃねーし。

利便性言いたいのはわかるが、
そっから全紙延ばしてどうこうとか説得力無いぞ？（ｗ

>大手量産店の店名は？

「たくさん生産してる」店があるわけだな？
揚げ足取りで悪いがかなりﾜﾛたよ。（ｗ

>>454
どうやってA1に出力してる？
ベクターに変換してから出力？

>>455
揚げ足取りご苦労だけど、ｵﾏｴもなんだかんだで
具体的な意見が無しなのはｲﾀｲな。
ﾈﾀｽﾚなんだからもっと面白い事いえよ。

一人のキチガイがいれば100のスレを壊せる。

RVPにエクタ−にインプレッサでしょ
ID:tNQYlNpXは銀塩メインのユーザーから見てもかなり痛いよ

>>456
何食わぬ顔で勝利宣言するなよ・・・

tNQYlNpXは銀塩仲間からも痛いと言われてしまい
PCの前で真っ赤な顔をしてプルプル震えています。

RVPやｲﾝﾌﾟｯｻを全紙に伸ばすと…

ところで、デジ厨って徹底的に光学の知識が欠落しているよね。
ここを見て改めて思ったよ。

デジタル一眼レフ　交換レンズ総合すれ　3連射目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071655638/l50

>>462
いんじゃね？ オートでそこそこ撮れるし、多少失敗しても気にしないんだから。つか、失敗してもわかんねーとか。
本人が失敗と思わなければ失敗ではないわけだし。まぁ、マジな事いうと、光学の知識で写真撮るわけでなし。。

>>462
光学の知識だけでなく、電気回路の知識、デジタル画像処理の知識も
欠落している人が多いです。逆に言えば、ここまで何も知らなくても、
写真を楽しめるデジタル・カメラはすごい、とも言えます。

知識が無きゃいけないんだったら、写真を撮る行為は今ほど普及してないよ。

>>381は、
久方振りの名言。ｗ

>>460
もうちょっとマシな煽りをｷﾎﾞﾝﾇ
デジ厨が銀爺を名乗ってる可能性もあるし（ｗ

なんで痛いか説明してくれ。>>458
できなちゃ、もっとも痛い香具師だと思われ。

光学の知識が無くても別に良いんだけどさ、
素晴らしい独自の理論を展開するのは勘弁してくれ。

>468 ﾜﾛﾀ

tNQYlNpXってチョンでしょ。

>>467
別に痛くないな、普通。
俺は粒子感とか好きなんでわざと荒らしてプリントとかするけどな。
美しい粒子ってのは存在するが美しいノイズってのはお目にかかった事はないな（w

>>462見てると恥ずかしくなってくる（w

いやいや、光学の知識がなくても写真を語るのならいいんだよ。
だけどカメラ（デジ含む）を語っちゃうからおかしなことになるんだよ。
カメラは光学の塊の機械だからな。
知識が足りなきゃそれこそ独自の理論を展開しちまうだろうが。

>>472
こちらの方がもっと恥ずかしいぞ！

みんな､レンズ何本持ってるの　?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057241172/l50

コレも逝っとけ。

★カメラ何台買ったら気が済むんだｺﾞﾗｧ★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044022655/

>>474

まぁしょせん2chだしな。

日曜日檸檬社のまわり行ってみ。
リアルで恥ずかしい香具師ら見れるから。（ｗ

＞デジと３５ｍｍで撮ったもんをＡ３ノビに引き伸ばしたものを比べてみな。
＞クリアな世界とブツブツの世界を比べることが出来ます。

…。なんかちがうな、ソレは。
鑑賞距離ってあるでしょ、ソレを考慮してみよ。
３０ＣＭで見るのと、１ｍぐらいで見るのでは全然ちがうでしょ？
たくさんの写真があるなかで、デジですよ〜、とか掲示してなければ、
イイカンジの写真なら「解像されてない」とか感じないでしょ。

あと、画面で見るのとプリントアウトしたのでは、印象が違う。
ソレはフィルムも同じ。

>>476
遠慮しとくよ
休日は家族と犬連れて公園で遊ぶんだから

>>477
デジ房はモニターで等倍鑑賞が基本です（w

銀厨が全紙にこだわるのはモデル撮影会で撮った女の写真を等身大にしてプレイするんだってさ。
カメラ板のコス撮りカメコが集まるスレで語られていたから間違いない

>>480
全紙に等身大で収まるモデルって随分小さいな（w

全紙で等身大って、確かに随分小さい。
>>480は全紙って言葉は知識として知ってるが、実際のサイズを知らない
寂しい輩なのかも、しれない。

>>480
デジ厨は、A4の用紙にフィギュアを等身大にプリントしてプレイするん
だって噂だよ。

「フィギュアの等身大」ってどれだ？（ｗ

今日の釣果
>>481-483

等身大の意味わからんよーな馬鹿がたくさんいると思えないので、
481-483は同一人物かと疑っちゃうよね

Let's　Play　tennis

結局はスターウォーズもフィルム撮影に戻るらしいね。
やっぱフィルムにはかなわねーんだよな

>>485等身大の自分を表現したかったんだろう
そう目くじら立てないであげなよ

>>485
1/1スケールって意味じゃないの？
>>487
デジタル撮影した物よりフィルムをテレシネした物の方が奇麗だろうな。
まだシネアルタって１００万画素程度しかなかったはずだし。
しかも殆どフィルムで上映するんだしね。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>422大手量産店まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

大手量産店がどこにあるかなんて、この私に分かるワケがないじゃないですか！

>>490
>>491
　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　 ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　うるせえ　　　│
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ 　クソガキ　　 |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ 　 クソして寝ろ |
　　 ／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　 　 |　　i `ｰ'i´

　　　氏ね

どうでもいいけどカメ板はデジ板に吸収合併されるらしいよ。
まるで勤続年数ばっかり長くて無能で使えない中年が入ってくるみたいで
正直鬱だ。35歳以上は無条件リストラしてやろう　w

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/01/15 19:27 ID:yDf7mzB+
再撮影繰り返すヤシはうんこ

>>493
カメ板の過疎化は凄まじいからね・・・
もう無くしても良い状態だ。

>>495
デジカメ板と違ってカメラ板はｷﾁｶﾞｲは少なくていいよ。（ｗ
たまに盆とかライカ先生が荒らしにくるけど。
スレ乱立もないし、隔離スレやネタスレが年中が上がっている
デジカメ板よりは利用しやすい罠。

（ｗ

>>496
ｷﾁｶﾞｲ率（ｷﾁｶﾞｲ人口/板人口）は同じだけどね・・・

ちなみに今現在のチャッカリカウンターの集計だと

カメ板　2900台
デジ板　5100台　　　

なんか納得の数字だな。

土曜の昼にさしんを撮らずにも逝かず、2ちゃん三昧なﾔｼが多いって事でしょ。
それを誇ってどーする？

あっははは。打ち間違えた。
さしん撮らずに逝ってくる。

雪の日に、態々遭難する必要も無かろう。
そういう日は、暖か部屋でのｽﾁﾙﾗｲﾌも善かろう。ｗ

フィルムを深めればソレはソレで楽しいし、
デジだって深めれば楽しいものだし。って話だけど、

だれか仕事で写真やってる人いませんかね。このスレに。
昔は銀主体、今はデジの仕事も加わりました、ってな人。
意見くれ。

亀板からデジ亀板にキティが大量に移住して、亀板は燻し銀になった。
亀板にもね、昔はキティがかなりの頻度で出没していたんだよ。

でも、痛さはデジ亀板の方が一枚上だわ。
というか、亀板にはそれなりの知識を持っている奴がたくさんいて
独自の理論を展開する奴を徹底的に包囲殲滅させていたんだが、
残念ながらデジ亀板には、そういう人があまり多くない。
少なくはないのだが、いかんせん多勢に無勢。

あと、デジ亀板の方が、本当は良く分からんくせに知った振りをする輩も多いな。
或いは、「良くは知らない」と言い訳しながら思いつきや思い込みを語る輩もね。
そういう輩が包囲殲滅網を邪魔しているんだよ。

噛め板やこのｽﾚで、うｐされた写真を見るのは稀。ｗ

このスレで写真をうｐする人物は尋常ではない。

誰でもイイから自分の撮った写真をうpキボンヌw

>>499
その数字を見るとカメ板って人多くないか？
漏れは５倍くらい差があると思っていた。（ｗ

あと、>>504の意見と同じくカメ板は経験と知識豊富な
奴やｺﾃﾊﾝとかが多くて、ちょっとしたｷﾁｶﾞｲが沸いても
自浄作用で消えてく場合が多いけど、
デジカメ板はｷﾁｶﾞｲ育ててる板って感じもする罠。

>>456
>どうやってA1に出力してる？

ラボでラムダ出力。
フォトショップでピクセル補完して自分でASMかけてTiff持ち込み。
自宅でA4サイズに同解像度切り出しプリントでチェックしてからな。

>ベクターに変換してから出力？

A1程度でわざわざそんなことしねーよ。
店舗外装用で3X10mのスコッチプリントとかでもあるまいし。

>>506
間もなく>>442あたりがうｐするんじゃないか。

デジカメデータでもフィルムスキャンデータでも無く、
大手量産店で同時プリントしたLサイズのスキャン画像あたりで。

ローソンで焼いてもらったフォトCDのデータかもしれんな。（ｗ

大手量産店の構造改革、これこそが私の公約です！

dcameraカウンター
今日は7,124です。

cameraカウンター
今日は4,112です

大手量産店、素晴らしい、感動したっ！！！！

脳内大手量産店でカメラ買いますた　ワラ

銀塩使っていた頃は常に撮影枚数が脳裏に張り付いて離れない呪縛のように
なっていたがデジに切り替えて背中に羽が生えたかのような清清しい気持ちで
撮影に集中できる。やはりこの便利さには替えがたい魅力がある。

一時は銀塩との併用も考えたがそれだとデジの利点が相殺されて」しまうので
銀塩からは足を洗ったよ。粘着してデジ叩いている香具師はなんとも世界が狭い
香具師よ。

銀塩を捨ててまで、世界を狭くする必要も無かろう。
っていうか、最初から銀塩は。。ｗ

>>515
ってか、併用すればいいじゃん。行動が極端なんだよな。

↑どっちつかずのバカ

>>515
何となく気持ちはわかるよ。そのうち、銀塩を使っていた時代のネガも
スキャンしたデータだけ残して、すべて処分したくなるんじゃない？
それとも、もう処分した？

518みたいなのが原理主義者なんだね

そして銀塩の撮影技術も、伝統工芸の分野に扱われるんじゃな。。

格言　>>381　ｗ

>>521
キショいヲタが絶滅するのはとてもよい事です

実際、大判いや中判さえ、
まともに扱えない香具師が増殖している訳で。

ﾃﾞｼﾞ総傾倒で希少価値が増す、銀塩。ｗ　両刀で更に貴重に！

フィルム代and/or現像代が気になる奴は銀塩を使えまい。
スキャンデータで満足できる奴も、銀塩を使う必要はなし。
デジカメで十分。実際、一般人が買えるスキャナの画像で満足できるなら、
デジカメの画像でも十二分だろう。

あと、銀塩の撮影技術って何だろう？
銀塩に特有の撮影技術ってあるのか？
デジカメと全く共通だと思うんだが。
多少、気にするポイントは違うにしてもね。
現像やプリントだって同じだと思うんだけどね。
手法や留意点が違うだけで。

ﾃﾞｼﾞ様への金言。　>>381　ｗ

>>519
ネガはなにがあっても捨てないよ。

>>524
フィルム切れ＆交換時間のよるシャッターチャンスの喪失防止技術

標準的な35ｍｍフィルムだと最大36枚で打ち止めだからね・・・
シャッターチャンスを逃さない為に素早く交換する職人芸は銀塩ならでは

正直!ﾃﾞｼﾞってさあ、保存ﾒﾃﾞｨｱの有難味ってﾌｲﾙﾑより薄いだよな。ｗ

薄いだよな。ｗ

銀塩って言うか
旧来のカメラ店(新品、中古、腕自慢な自家修理店)って
新参、若輩、安価品購入(フィルターや現像薬とか)な客に
接客態度が悪い店が多くないか？

>>530
思い当たらない。具体的にはどこ？

>>531
お前の態度が悪いんじゃねーか？

>>530
多少ひがみ入ってないかい？
まぁそりゃ、向こうも商売なんだから少しで高い物を
買ってってくれたほうが嬉しい罠。

流行りの携帯屋と慰撫し銀の電話取引屋を、比べられてもな。

キチガイ君「薄いだよな。ｗ 」


俺「んだ。ｗ」

22時22分現在

dcameraカウンター
今日は12,784です。

cameraカウンター
今日は7,434です。

>>530

そういう印象受ける店もあるとは思うが、、、
はじめて入った中古屋でやたら愛想良いのも
なんか怪しげで嫌じゃない？（ｗ

>>535
うんだうんだ！ID:9d+UiX01ｗ

厚いﾒﾁﾞｱが、おまえには熱いだよな。ｗｗ　

>>537
何でもいいから買ってほしいんだよ、たぶん。

>>529もID:9d+UiX01だよな。　　所謂、ﾃﾞﾋﾞ男だよな！？。ｗ

漏れ神戸在住なんで
カ○ミ堂(新品&中古)、マツ○ヤ(中古)、ケ○ンカメラ工房、感じ悪いよ。
そんな中、ミ○ザカメラは漏れの面倒な依頼
(コニカ一眼に使えそうな視度レンズ下さい、心当たり無いですか？)に
キャノ他をとっかえひっかえ試してくれた。嬉しかった。

デジ使い出してから家電量販、PC量販での購入が多くなって
店員の知識不足に歯がゆい事も有るけど
横柄、尊大なな接客態度を執られた事は無いですね。

おおう、言葉の意味はよく分からんが、とにかくすごい自信だ！！

店(店員)も人を選ぶと、言うだよな。ｗ　

>>541
コニカの一眼(T3、FTA)にはニコンのF3ようのファインダアクセサリが使えるんじゃなかったけ？
FS-1やFT-1みたいな四角はF601だったかが使えたはず。

>>542
おまえが、ﾈｯﾄに巣食う「滓」って訳だよな？ｗ　ID:9d+UiX01　ｗ

家電の店員に横柄なヤシは少ないが横着なヤシは多い。


仕事しろおまえら。

>>546
横着とは具体的にはどのように？

中古屋とは、”横柄”が売り物なのだが。ｗ
だから、あの在庫を抱えてる訳だ。

んなあ、ID:9d+UiX01　だよな。ｗ

朝鮮人をからかうのは面白いや、ふふふ。

御喋りが忙しくて、見て見ぬ振り。
無駄な大声挨拶の蓮根。ｗ

>>549
吉外に緒戦入…　やっぱおまえは。。真性た'よな。ｗ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/878-879
これも、名言だな。

いつまでもガンコに銀塩！なんて言ってるから選挙区で落選してしまう。

某社民党でつねw

両方ヤレ。
選択肢が多いことはいいことだ。

「多勢に無勢」だすか？　大衆は、右往左往･狼狽売りが十八番。ｗ

もし、馬鹿なガキどもが、新しい携帯電話や、デジカメなどを買わな
くなったら、日本の不況はますますひどくなってしまうよ。現代の資
本主義というのは、宣伝に載せられて不必要なものを買うバカどもに
よってなりたっているんだから。だから、こういう場では、「そうだ
そうだ、銀塩なんてダメだ。デジタル一眼レフを買え」と言い続けま
しょう。

とりあえずモノが売れれば、善い訳で。。┐('〜`；)┌

>557

×　こういう場では
○　もはや一般常識ではあるが

次の試験では間違えないように!!

うん、そうだね。阿呆どもの一般常識ではね。

>>557
>現代の資 本主義というのは、宣伝に載せられて不必要なものを買うバカどもに
>よってなりたっているんだから。

ずいぶん狭い世界観だな。（ｗ

ID:2nsZzLD7さんが好きな言葉を発表します。

　　バカ　阿呆　ダメ　　　　　　　

ここを読んでいるうちに、それらの言葉が好きになりました。（笑）

野中さんや宮沢さんや中曽根さんといった銀爺たちにも引導を渡しておきました。

ｨｸﾗで犬爺が何人出るやら。。
次は自分との滑降樽御覚悟で、和装でお宮参りですたな。

まぁ、趣味なんてオナニーみたいなもんだしな。

写真展　＝　オナニー大会

油絵が好きでそれを趣味にしている奴は、「アクリルカラーの方が色が
鮮やかだし、乾きがはやい」とかいくら聞かされたって、油絵の具を捨
ててアクリルカラーに換えたりはしないよ。その必要もないしね。

でも、逆に新しく絵を描き始める奴が、それに影響されてアクリルでは
なく油絵の具を選ぶ必要もない。好きな方を使えばいいのさ。

銀塩かデジタルか、というのも同じじゃないのか？

塀用〜〜

>>567

概念的には良い例えだけど、同じではないと思うよ。

油絵もアクリル画も物理的には絵の具を目にすることになる。
銀塩フィルムはライトボックスで見ることもあるが一般にはプリントが鑑賞形だよな。
デジの場合データでしか無いわけでモニタで鑑賞することもあるが
データを銀塩プリントすれば最終媒体は物理的に銀塩フィルムと同じになる。

現状、特性に違いがあるので別なものと捉える考え方も有りだが、
同列で比較されるのも避けて通れないと思う。

まぁ優劣を語るのはナンセンスだと思うがここは面白対立スレなので。（ｗ
一番ｲﾀｲのは一方しか使ったことがなくて他方を貶めてる香具師だと思うがな。

「銀塩では霊写真が取れるけど、デジカメじゃ撮れない。だが、そのた
めデジタルなら魂を吸い取られる心配がない」とか、そういう点も考え
なくちゃいけません。

＞一番ｲﾀｲのは一方しか使ったことがなくて
＞他方を貶めてる香具師だと思うがな。
それが、爺樽厨という存在！ｗ　
銀ちゃんは、度重なる環境の激変に順応して生きて来た。

>>570
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/878-879
言霊

>>度重なる環境の激変に順応して生きて来た

激しくワラタ
つまりそのなんだ自らゴキ(略

>>573
そう、爺樽化の波も塀用で乗り切り。
爺樽厨よ、銀塩なんざぁ覚える必要無し！　その他大勢でｶﾞﾝｶﾞﾚ!!ｗ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/01/15 03:38 ID:6UXhnbsE
>>791
では、FOVEON教の布教活動をw

BAYERの場合、補間計算による推定値（当てずっぽうw）で色を決めているから、必然的に
いわゆる「偽色」を生じますが、この「偽色」は、原理的に除去することが不可能なので、
BAYER型デジカメにおいては、

１．ローパスを強めにかけて放置する（D100, *istD)
２．塗り潰す（KissD, 10D)
３．意図的にノイズを加えて目立たなくする（蓑)

などの方法によってお茶を濁しています。

しかし、「偽色」というのは、別の言い方をすると、実際には存在しないデータが付加され
ることを意味するわけですから、画像における「質感」が大きく損なわれることはどうしよう
もありません。

このため、「質感描写能力」という観点からは、BAYER型デジカメは、銀塩に遠く及ばない
という問題がありました（つまり、銀塩であれば、例えば、いかに描写の甘い「写るんです」
であっても、BAYER型デジカメのように実際には存在しないデータを付加するような馬鹿な
マネをしないので、「質感描写能力」という点では、BAYER型デジカメよりも優れていると
いうことです）。

ｶﾞﾝｶﾞﾘ杉て、誤爆ですかな？ｗ

>>571

デジタル化への激変にはついてこれないのね。

>>577
塀用＝銀ちゃん　
ｵﾝﾘｰ厨〜♪ｗ＝爺樽な、その他大勢　ｯﾌﾟ

音楽の内申…１？

痛い奴が一匹いるな。

新春、若くして犬死にした銀厨兵の皆さんと、Ａ級戦犯銀爺どもに参拝して来ました。

>>575
FOVEONの場合は、光の波長別の透過率の差から色を推定しているだけだから、
現時点での色彩の精度ではBAYER型にもおよばないと思うけれど。

ハメ撮りはデジの時代だな。
悔しいけどこれは認めるぜ（w

>>583
残念ですがそれはDVの独壇場でつ

>>：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡

はちょいとハングル板でもいってもまれて来い。上っ面だけの餓鬼が。

ぉぃぉぃ、爺樽ｵﾝﾘｰ厨〜♪ｗよ！出歯噛めで、浮かれてる場合じゃないぞ!!
済し崩しに、若年の徴兵が始まるらしいぞ〜ｗ

銀ちゃんは、もう歳だから免除じゃが。ｯﾌﾟﾌﾟ

せめてカメラ・レンズか写真の話しろよ。

おまえらじいさんに失礼がすぎるぞ。

>>580
それは、御主だぁ〜
御主は徴兵されても、
戦地へ入る前に、内地の兵舎の便所で絞首だな。ｗ

jz3GmpJV

キミは在日だというのがバレバレだが、祖国に帰ってしっかり軍隊で鍛えられてきなさい。
通名を名乗って日本人のフリをして生きていくなんて恥ずかしいよ。

拝啓　586のおじいたま元気でいらっしゃいますか?
日本ではめっきりフイルムの出番が少なくなったと嘆いていらっしゃいましたが
ここイラクでも当たり前のようにカメラ=デジカメの認識となっています。
先日フィルムカメラを使っていた年配の記者はかわいそうには子供達の石打に遭って重症です。

我々を取り巻く状況は日増しに厳しさを増していますが何の恐れも抱いておりません。
かの森山先輩と同じ道を歩めることをむしろ誇りにさえ思っております。
万が一私の身体が吹き飛んでしまったとしても我が愛機フルアーマーD2-H(ニコン+三菱製)が
間違いなく戦地の様子を記録してくれでしょう。
父と母それと愛犬フヅッキーのことよろしく頼みます。

PS:良いおみやげが見つからないのでウルの遺跡から発掘された銀塩カメラ一式送ります。
良かったら使ってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004.1.18 夕闇迫るバクダットより

高校生ぐらいだと、こういうことを書いていて、本人は面白いのだろ
うけれど、さすがにちょっと迷惑だな。ま、子供たちに自分が幼稚な
のだということを分からせることもできなくなった日本の大人の責任
だな。

>>590のID:P/y8kYnJよ！教育勅語の暗誦と、この金言を噛め〆るやうに。ｗ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/878-879

>>591
ぉぉ、厨太郎元気か!?　
先遣隊もｸｴーﾄに入り、ｲﾝﾃｨﾌｧｰﾀﾞやｼﾞﾊｰﾄﾞの標的になるのは、
時間の問題になった。

現地はﾃﾞｼﾞには大敵の､ﾐｸﾛﾝ単位の砂が舞うと言う環境じゃろ、
電池不要の銀塩一眼を、中古屋で買う様に。
(何れ、これがﾒｲﾝになるじゃろうて。ｗ)

従軍した兵士や軍属・ﾏｽｺﾐ・商人が、帰国後の自殺や虐待の頻発には、
専門のｹｱが必要と言われる。厨太郎も受けるようにな。日本で犬死でわな..
それとくれぐれも、現地の高値ﾌｰﾄﾞ病には気を付ける様に。ｗ

PS:　土産を見つけなくてもいいのじゃ。
間違っても、全国紙のM紙に包まれた塵だけは、拾わないようにな。ｗｗ

2004.1.18 　母方の爺　古武　吟　より　ｗ

>>592
無責任な喪前の責任が一番重い。。。ｗ

うんうん、あれ？キムチくせーよ。
ところで韓国にカメラメーカーってある？

kimushiとか？

>>595
ローライは韓国資本だったけど今はドイツかな？
ローライ35RFはコシナだけど。

>>595
おまえの残りの役目は、独島で駐屯兵に銃殺される事だろ？ｗ
それとも、切手を買い〆るだけの、「在」が有るとでも？ｗｗ

ﾆｺﾝは韓国で、ｶﾒﾗ生産している。ｗ

うわっ、「独島」だって・・・・・。

冗談はともかくとして
現代の戦場カメラマンて機材はやっぱ銀・デジ併用なのか?

そうだな、「東海」に浮かぶ「独島」だな。
「対馬」も、本当は韓国領らしいぞ。ｗ　
早く取り返して来たらどうだ？ｗ　空元気かのう？ｗｗ

>>600
爺に決まってるでしょ！　即、捏造出来て、衛星送信出来るし。
ﾌｲﾙﾑは、嘘にし難い。　出来ない事も無いが。。ｗ

チョンってすごい！！

しらけるなあ・・・・・。

ﾏｼﾞﾚｽしてやろう。
新聞記者(写真記者やｶﾒﾗﾏﾝではない。)は、
常にﾈｶﾞ･ﾃﾞｼﾞ･場合によっては、ﾃﾞﾋﾞｵも常に持参。
っで、出番の多いのは、やはりﾃﾞｼﾞ。
記事も回線で流す時代だし。

すみません。
ありがたく拝聴すればいいのでしょうか？

>>606
直接聞くのも善かろう。

これは、身近に居る某全国紙記者から直に聞いた話すぅ。ｗ

プロとは無関係の人のプロ話に耳なんか貸さなくていいよ。

>>608
では、本当の「ﾌﾟﾛの話すぅ」を聴かせてくれ給え。
自称ﾌﾟﾛの　ID:kpN9efce　へ。ｗ

おいおい、何で自称プロになるんだ？
目が腐ってるのか？

ああ、ただのかまって君か。
明日は学校だろ。適当に寝ておけよ。

>>610
自称ﾌﾟﾛの御託は、その程度でつか？ｗ
心配せんでも、ID変更前には落ちる習慣にしていますから。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/878-879
金言も、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしときますね！ｗｗ

>>544
御教示、ありがとう。
今はキャノの奴を板バネを抜き取って装着してます。
F601用も試してみます。

『銀塩』って言うか旧来のカメラ店が
もっと気安く入れる雰囲気であれば
銀塩一眼を使い続けるかもしれないけど・・

ﾌﾞｸｵﾌみたいな、中古屋が出ればね。
多分出て来ると、想うが。

ﾊﾄﾞｵﾌでカメラは買いたくないなぁ・・・。

じゃあ、横柄な一見さんお断りの中古屋だな。ｗ
ﾏｯﾌﾟ噛めも、なんかね。。

なんか話が通じていないようなのだな。
まあいいけど。糞ｽﾚだし。

そう、目糞鼻糞だし。ｗ

まあ、ﾔﾌｵｸが一番売買相場が高いと。

神崎君はエイリアンではなく銀爺のようだが。

なんかマンネリで飽きてきたな、このスレ。

併用しようぜ、趣味なんだし。

今さら新品の銀塩AF一眼なんて買う気が起きない。
F4も処分しちまったしな。

このスレも寂れたな。

今更銀に戻るつもりなどさらさら無い

>>619
目的分ければ併用は可能でしょうね・・・

デジ：撮影目的
銀塩：器材コレクション目的

>>623

コレクションなら二眼とかよっぽどのクラ亀じゃないと俺はだめだな。
むしろ実用機ってことで６８とかやったほうが実りが大きいかも。どっちにしろ
銀塩35mmはもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

銀塩３５mmだとこういう肌の質感まで描写できますか？

ttp://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/10D_23132.JPG

>>625
ディスプレイで見ただけはわからん。

あと、絆創膏汚れてるよw

ほぼこんな感じで印刷できるんだけど。

>>625
肌の描写に関しては、BAYERは根本的に問題があるから、大事な写真は、デジはやめ
といた方がいいような気がするけど。

どうしてもデジというなら、色調整が面倒だけどFOVEONしかないでしょうね。
http://www.pbase.com/sigmasd9/bill_sullivan

楽勝とおもわれ。

漏れはプリンタ持ってないので
いつもデジカメのプリントはラボに持ってって
やってもらうけどここに来る香具師はいったいどんな
プリンタを使ってるのかな？

さぞやお高い機種を・・・

プリントの呪縛に縛られてるのが銀厨の悲しさ。

絶対に紙に印刷しなきゃならないって事には滅多に出会わない。
せいぜい年賀状くらいだろ？

必要な時にネットラボ使えば充分事足りる。

スライドﾌﾟﾛｾﾞｸﾀってのも、有るよ。ｗ

>>632

そっちも今やデジ有利であるんだな。＞プロジェクタ

しかしブローニーのポジをライトボックスで見る喜びは今だなんとも言い難し。
情緒に過ぎんと言われようとも。

あの透明感、いいよね。

スライドプロジェクタも感動的でイイ。

バリバリの銀塩派だったんですけど、
ＨＰ用にはやっぱりデジカメ使っちゃいます・・・。

http://psyco.jp/greco/st/s_greco.html

今月の撮影で、
デジカメの楽しさを初めて見つけたような気がしています。
最近はリンホフよりデジカメばかりになっちゃいました〜。

道理で淋保父なんて使ってるバカも見なくなったわけだ。

HPならどう考えてもデジがらくでしょう。
２００漫画祖でたりるからいいよね。

銀塩8x10以上で撮ってないんで、
折角の”　ｸﾞﾚｺ　”が”　ｸﾞﾘｺ　”になてーるよ。ｗ

大手量産店か、イイ響きだ。実に藝術的だな。

デジか銀かはともかく、
デジに満足してこれ以上の改良は不要なんて奴いないだろ。

８×１０はディアドルフでもそれなりに重い。
包括角度の広い広角もやっぱり重い。
三脚やホルダーも含めると体力勝負になるんだよね・・・。
ポラロイド用に４×５を持っていく強者って体育会系芸術家か？

さあ、kissDを持って気軽にハクビシンを撮ってみないか？

>>625
使ってみればわかるよ

銀塩カメラ物理的に動く部分が多くて今考えるとすぐ壊れそうなイメージが

>>640
＞デジに満足してこれ以上の改良は不要なんて奴いないだろ。

確かにそうなんだけど、問題は（フォベを別にして）、ベイヤーで飛躍的に画質を
改善する手段がなくなっていて、すでにどん詰まりに来てしまってるということだ
ろうね。

だから、キャノはKissDで安売りに走るわけだし、資金力・開発力に乏しいペンタが
安心してセンサーの自社生産に踏み切れる、ということなんだと思うよ。

ベイヤーの画像なんて、基本的にどれも携帯デジと同じ絵作りで、すぐに飽きられるだ
ろうし、結局、デジカメブームなんてあと数年で終わるんでないの？w

カメラ屋さんは、マジで次の商売考えといた方がいいかもね。

>>645

みんなが銀塩に戻ってくるとでも思っているの？
佐々木健介なみにショッパイね、あんた。

わざわざ定期的にフィルムを買って、撮影中にちょこまか入れ替えをしなきゃならなくて、写し終えたら一々現像に出さなきゃいかんしその度に金がかかる。
撮影枚数も限られるし、現像に出す度に他人に見られるのも嫌。
嫌なこと尽くめだな。

つまりデジはﾊﾒ撮りにｻｲｺｰと、そう言いたい訳ですね。

>>645
キミは大手量産店で勝負しときなさい。

ハメじゃなくても、自分や家族・友人の日常を写したものを全くの他人に見せなきゃイケないということは嫌なの。

つまり日常が人様の記憶に残るような恥ずかしい毎日なのですね。



だれも気にしちゃいねーよ。

激しく同意。
だ〜れも気にしとらんね。

＞わざわざ定期的にフィルムを買って、撮影中にちょこまか入れ替えをしなきゃならなくて、写し終えたら一々現像に出さなきゃいかんしその度に金がかかる。
＞撮影枚数も限られるし、現像に出す度に他人に見られるのも嫌。
＞嫌なこと尽くめだな。

デジカメ買うのも面倒だろ、外でなきゃならんし。
あ、通販があるかｗ

>>645
ブームが終わるだけで
デジカメが生活に浸透するだけでしょ

ネットだって一時期のインターネットブームよりも今の方が普及してるけど
今更インターネットブームだなんて言う香具師いないでしょ

一家に数台の、
標準的な家電になるでしょう。

>>647
趣味で写真やってる連中からすれば
手間やランニングコストがかかっても
僅かな違いに数倍のイニシャルコストをかけても問題ないが

生活の一部として気軽に使いたいだけの香具師には
今更フィルムに戻る理由なんて何もないし

>>655
気軽に使いたいだけの香具師は、カメラ付きケータイで満足だから、
わざわざ単体のデジカメなぞ買わんだろ。

所詮35mmだとボケボケでノイジーだろ。
中判以上じゃなきゃもう存在意義も存在価値もないよ。

ﾈﾗｲ杉で萎え

何れ35mmﾃﾞｼﾞは性能も、頭打ちになるだろうね。
っで、中判や大判向けがﾒｲﾝになる！

もう35mmﾃﾞｼﾞは、ﾃﾞﾋﾞｵと融合するだろうし。ｗ

３５ｍｍデジって何？

中判ﾃﾞｼﾞや大判ﾃﾞｼﾞ以外の機種。

イメージセンサーの大きさが３５ｍｍフィルムの一こまと同じ奴が
３５ｍｍデジなのかな？　それだと、３５ｍｍデジの下に、極小板
デジってカテゴリーも作らなければね。・・・ところで、「大判デ
ジ」なんてあるの？

有るよ、4x5ｶﾒﾗに付けるﾀｲﾌﾟ。

>>659
中判はや大判持ってる変な動物みたいな香具師が
デジタルでも増殖するのか、、、やれやれだぜ

そう、っで35mmﾃﾞｼﾞは、「写るんです」と「ﾃﾞﾋﾞｵ込み」の二極に。ｗ

そのうち、３５ｍｍフィルムのコマぐらいまでのサイズで十分な解像度
が得られるイメージセンサーができるから、それより大きなイメージセ
ンサーはなくなると思うけれどねえ。

そこまで進めば、携帯で静止画・動画で足りると思われ。

ｾﾝｻと言うよりﾚﾝｽﾞの問題で、CCD等が大型化しております。ｗ
嗚呼、4x5ﾌﾙ寸CCD等が待ち遠しい〜〜

>>666
光学的な問題もクリアしなくちゃならん。

なんで銀塩のひとってサンプルを一つも上げないの？
口ではでかいこといってるけど、一つくらいはご自慢の写真を見せてよ。

>669
貴様感動して泣くぞ。それでもいいんだな?

>>669
プリント郵送してやるから住所書け

最初の切欠は、>>669だな。ｗ　まあ、ｽｷｬﾅ持って無いんじゃないの？

>>672
銀塩はプリントまでして｢写真｣と呼べる物になるんだと思われる。
スキャナ使うと、そこでまた画質云々の問題が起こるのでは？

>>673
高級ﾄﾞﾗﾑｽｷｬﾅなら綺麗過ぎて、目から鱗が何枚落ちる事か。。ｗ
大判のｶﾗーﾈｶﾞがお勧め。

>>672
スキャナーなんかもってないよ
デジ化する予定なら最初からデジつかうしー

これまでの銀塩資産は？　pcでの画像管理は楽よ〜

プリントしたのをスキャンしてよ、多分それが一番分りやすいから。

>>677
それは論外！以前なら兎も角、印刷でも反射原稿の入稿は痛いです。

鑑賞用なら、ｵﾘｼﾞﾅﾙﾌﾟﾘﾝﾄで打ち止めがﾖｻｹﾞ。

ほら、なんだかんだ理由をつけて絶対作品をさらせないんだよなw
大体の雰囲気が分れば、おおよその機械の性能や撮影者の技術が分るんだが。

ネガでもポジでもなんでもいいから見せてくださいよ。
能書きばかりじゃ説得力がないんですわ。

銀とデジのチキンレースの会場はここですか？

にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。

>>681
ほほう、いつのまにか彼を擁護する
親衛隊が出来てたとはな・・・。
人気出てよかったね、にいふねっw

>>679
言い出しっぺが、先に貼りましょうよ！ｗ
>>680
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

相変わらずだなおまえら。これでも見てまたーりしろや

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/1658/nerae.swf

他ｽﾚ巡回してて気づいたが
マルチにレスするなんて・・・

>>679
もう画像見せろｺﾞﾙｧ！は辞めたら？
ﾃﾞｼﾞだからとかフィルムだからとか
カメラや記録する媒体の種類で良い写真かどうかが決まるわけでは
ないだろう・・・と釣られてみる。

だからさ、この板では腐るほどデジで撮影したデータが貼られてるだろ。
なのになんで能書きばっかりは立派な銀塩さんたちの作品が一つもないのかなという当たり前の疑問だよ。

オタクの能書きなんだよ。可哀想だから勘弁してあげる♪
どうせなに言ってもアップなんてできないんだろうからね。

>>686は
自分がうｐ出来ないと、説得力に欠ける見本。ｗ

>>686
カメ板にもちゃんと貼り板のリンク集があって作品(?)がうｐされてる訳だが…。
カメ板に来て同じ事言ってみろよ（ｗ

ほれ、カメラ板の画像掲示板リンクだ。

http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html

>>689

ありがとう、でもせっかく教えてくれたのにこんなこと言うのもなんだけど・・・
何であんだけ縮小してるのに超ノイジーでボケボケなんでしょうか？

>>690
安ﾓﾝのﾌﾗｰﾄｽｷｬｰﾅだからだ。

データのうぷろだでなくて写真の掲示板だから。

>>690
おまえ帰れ。
おまえがいたらデジが不利になる。

ID:38bw00hGは香ばしい香具師だ…。

このスレで吠えてないで、文句のある写真に直接レスしろよ。
カメラ持ってるならID:38bw00hGご自慢の写真もうｐしてな（ｗ

？(´・ε・`)何で本当のことを言ってるだけそんなに怒るんだ？

このスレは結局誰も写真の事がわかってねぇな。
カメラは単なる道具だ。
自分の意図に合っていればどちらでも問題がない。

デジカメ板に来る銀炎の皆さんって
Mac板に行くｷﾓいWindowsユーザのような粘着気質を
お持ちのようですね。

実際の写真の話になるとデジ厨は粘着とか言い出して
逃げるんだよな。（ｗ

てか、
普通にネット検索すれば…？

銀塩３５ｍｍフィルムをスキャンしてＵＰしてるページなんて沢山あるじゃん…。
…。
それじゃだめなん…？

７００！！

写真って必ず撮った本人（選んだ本人）の人となりが滲み出る。
未熟な輩が自信を持つ自作品の情けなさと来たらもう・・。

「何撮っているの？」
「身の回りのもの」
「それ以外を撮ったら念写だよ」
「当たり前ジャン」
「歯ブラシやタオルを撮るの？」
「違うよ」
「どこで発表するつもり？」
「発表なんてしねぇよ」
「好きな写真家っている？」
「写真家なんて１人も知らねぇよ」

こんなのが普通だ。

＞＞どこで発表するつもり？

こんな質問する時点でおかしい奴だということに気付けよ。
これだから銀基地は・・・

>>646
誤解があるようだけど、>>645で言ってることは、銀塩の衰退は避けられないことを
前提にして、『では、ベイヤー型デジカメの画質で果たして息の長い写真好き・カメラ
好きの客を獲得することができるかどうか』、ということを問題にしています。

で、ベイヤーの画質は、所詮子供だましでしかないから、遅くとも数年後には飽きられ
るだろうっていうのが俺の意見なわけで、もちろん、DVとか携帯デジとかが廃れること
はないだろうから、家電業界全体としてはそれでもいいんだろうけど、カメラ屋さんは
大変でしょうね、ってことです。

唯一の解決法は、FOVEON搭載機を売りまくることだと思うんだけどなぁw

中大判厨の諸君、デジ一眼でもツライ、サマーワの自衛隊諸君の活動を撮影してくれ給え。

100万画素機で偽色は気になるが
1000万画素機では等倍で見る機会が少ないから気にならない

この先もっと高画素化していくだろうから
どうでもよくなってくると思うよ

もちろんダイナミックレンジの改善が平行して進めばの話

老醜銀爺は晩節を汚してないで、さっさと引退するべきでしょうね。

こないだ写真とってたら６０過ぎぐらいで髪を金髪に染めてる
痴呆臭い顔したのが

「君それ、デジタルカメラって奴？僕にはとても使ってられないな。
絵が汚すぎるんだよなw。ま若い奴にはそれでいいのかもしれま
せんがね」

だとさ

そいつ生かして帰したのかよ。

>>707
60過ぎると、10年なんてあっという間らしいですから、10年前のデジタル
カメラで撮った写真をを10年前のプリンターで印刷したものを念頭にお
いてそう言っているかもしれませんね、その爺さん。

>>703
あなたは本当に、FOVEON搭載のカメラを使ったことがあるの？
FOVEONのデータの処理について、知った上で言っているの？

むかし、オーディオマニアって言う人たちがいて、「デジタルの音なんて
聞いてられないよ」とか「アナログなんて雑音だらけで聞いてられないよ」
とか言い合っていましたが、普通の音楽好きのひとたちからはバカにされ
ていましたね。どちらも普通に音楽を楽しむに十分なレベルには達してい
るのに、細かい差異に拘って楽しめなくなるなんて馬鹿な奴らだ、と。

デジタルカメラもフィルム式のカメラも、それを使って作品を作るのに十
分なレベルの画質を実現しているのだから、どちらが優れているかを考え
るより、どういう写真を撮るかを考えた方がいいんじゃないかと、私は思
いますね。

まあ、カメラ評論が趣味であって写真には興味がない、というのもその人
の自由だけれどね。

映画マニアの人達で商業作品の制作に携わった経験者は数少ない。
めちゃくちゃ語るんだけど、彼等の基本は椅子に座って鑑賞すること。
デジ／銀塩を問わずカメラ・マニアはもっと質が悪い。
自分がした「買い物」を正当化する言辞に奔走するのみ。
普通に考えて「面白いモノ」って写真家の「主観」の中にある。
ＴＶの機械的性能を語って、
番組は見たことがないって人がここには揃っている。
ベイヤーだFOVEONだのって言うのは博士号取得済みの技術者に任せよう。
オレが見たいと思うのは「Valuable」ではなく「Precious」な画像だけだ。

撮りたい訳じゃないんだ。

>>713

自分で撮影した画像を「セレクト」するのが「鑑賞」に相当するんだよ。
思った通りに写っているなんてのは下の下。
自分の想像を越えて面白い画像を「鑑賞」するんだ。
撮影自体は瞬時に終わってしまうが、
そこから先で大きな差がつくんだよ。
これだからロクに写真撮った経験のない人達は・・・。

たのしけりゃどっちでもいいよ。（趣味ならば。）

>>715

その通り。
自分が楽しんで、他人を苦しめるのがアマチュア。
自分で苦労して、他人を楽しませるとプロになっちゃいます。

高橋尚子が負けた東京国際マラソンを見ましたか？
デジカメや携帯を構えたおびただしい数の群衆が、
ランナー達の最大効率ラインを塞いでいました。

この国が世界で一番見苦しい「偽カメラマン天国」なんですよ。

んにゃ、そこまで気にしてないよ、みんな。

rH8b2G39

手前のオナニー論をここで語るのは止めてください、気色悪いだけだから。
あなたが「面白い画像」というのはあくまであなたが感じることで、他人が見たらくだらないものかもしれませんよ。
しっし。

あ、言い過ぎた。
他人にあまり迷惑をかけないで自分が満足できたらそれは素敵な趣味ってことで。
　　


そんなこと言い合ってもしょうがないから終了。

2ちゃんのネタスレでマジレスしてるような香具師に
楽しさ語られても　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>718が撮るのこそ「オナニー画像」じゃ無いのか心配だ。
ある程度のレベルに達した作品の面白さって普遍性があるので、
好き嫌いの判断では語れなくなるモノだよ。

ま、ここが家電製品のカテゴリーにあるのは分かっているんだけどさ。
勝手に終了とか決めつけて一体何様のつもりなんだ？

>>689
そういえば公式リンクからは、ココははずれたんだよな。

ttp://210.150.168.63/photo2ch/

コッチの方が漏れは好き。

だから趣味ならどっちでもいいって事で。
個人的には>>716の「高橋直子〜」から下はどうでもいい。

個人的に白黒ｲｲ!安いし。

>>705
ベイヤーの問題は、>>575で言ったように、各画素の「質」が銀塩やFOVEONと比較して
極端に悪いことにあるわけで、このような

　『質的な差異を（「画素数」という）「量的な問題」に還元することはできない』

から、画素数を増やしても根本的な解決にはならないと思うけど？w

>>710
SD9ユーザーですが、何か質問でも？

>>710
ちょうど２０数年前のオーディオ・ブームの時に、どうせ素人には音の良し悪しなんて
わからないだろうからってんで、単品高級コンポの音をラジカセと同じような「ドンシ
ャリ」の音にしてたら、「こんな音だったらCDラジカセの音と変わらん」というんで、
単品高級コンポとか提灯記事を書きまくってた雑誌がある日を境にぱったり売れなくなっ
て、突然市場が崩壊してしまったことをお忘れか？w

オーディオ評論家なんて、最後には「詐欺師」の代名詞のようになってたと思うけどw

1Dsの絵作りも基本的には、携帯デジと同じものにすぎないから、…（ry

間違えた。
下の>>710は、>>711宛てでした。

>>723

個人の問題と簡単に切り捨てるが、
くれぐれも世間に有害な存在とならないようにご注意を。

「オレ様カメラマン」って一般社会からは、
とうの昔から嘲笑の対象になっている。

桜の写真が撮りたいときには、
花見客の邪魔にならないように撮影するのがマナー。

>>724
SD9のユーザーであるあなたが、FOVEONの画像に満足して使っておられる
のなら結構なことですが、カメラの画質の優劣というのは一意に決められ
るものではなく、各々が自分の撮りたい写真のタイプに最適なものを選択
すればいいと考えている私としては、画質評価に関するあなたの独善振り
には、苦笑せざるをえません。

FOVEONの長所は、細部の輝度の分布の再現能力の高さからくる質感の描写
の優秀さにあるが、この点に関しても、300万画素のFOVEONは600万画素の
BAYER型には優っているかもしれないが、1200万画素のBAYER型と比べれば
優位にはない、というのが私の見解ですが、この意見もあなたはお認めに
ならないでしょうね。

まあ、永久に意見の一致を見ることはあり得ないでしょうから、議論は無
駄ですね。

>>726
「ちょっと、早く歩いてって！」って言う三脚立てたジジイの神経、どうかしてるよな

>>724
ベイヤーの画素よりも銀塩のカプラーの方が質悪いって
それをカプラーを小さくして数を増やすから見栄えが良くなるだけ

オタ特有の選民思想丸出しの人がなにやら説教じみたことをブツブツ言ってますな。

>>729
個々の画素に「質」なんてないよ。画素の集まりから、質の感覚が生じ
てくるだけ。

大きさが均一の物と個体差の激しい物では
後者の方が質が悪いって

相変わらずのクソスレあげ。

ほんと糞ｽﾚだな。

糞に埋まった銀蝿いとおかし。

いとおかしだって。

ﾌﾟ

1本のフィルムのなかーにー
春夏秋冬があーるー
ぼくのようなひとにはー
なにがおすすめですーかー

>>737
フィルムバックが交換出来るカメラ、ハッセルとかがいいんじゃない？

>>737
その都度、切り現像だな。ｗ　　ｼｰﾄﾌｨﾙﾑなら、一枚づつ使える。

>>737
うつるんでつ

>>737
ポラorチェキ。

携帯電話買ったらデジカメ付いてきた。
ソニーの1.3Mの奴。
新規で買ってすぐ解約して元の番号いれて、しめて５０００円。
初デジカメだけどメモ用くらいには使えるかな？

糞に群がる冬の銀蝿が孤独死してたよ。悲惨だ。

ま、クソスレだからな。

そう、ｸｿｽﾚだし。

メリークリスマース！！

今年も早いもので、残すところあと343日ですなぁ... （うるう年 - 23日）

hage

sage

hige

make

hage-chabin

ginbae

unnko-

manko-

chinko-

omeko-

do-hage

churu page

back-hage

manguri-gaeshi

古賀潤一郎

ALL HAGE CHABIN

http://www.cipa.jp/pdf/press040127.pdf
もう、ダメポ。

将来的にはデジに乗り換えるんだろうけどデジはいつになったら頭打ちするんだ？
今のままじゃとてもじゃないが、パソコンのスペック、金についてけない。
俺も撮影スタイル的にはまだまだ銀塩で問題ないんだけど、デジの利便性も魅力的。
特にネット関係での必要性は強く感じてる。
とりあえずコンパクトデジで様子見かな？

昔さー、写真ってお金持ちの道楽だったよね？

今の高級デジはそれに近いのかな、

>>766
> 昔さー、写真ってお金持ちの道楽だったよね？
> 今の高級デジはそれに近いのかな、

そういうことですね。
後１０年はタチハラで行くことにしました。

tachihara hage

いまの高級デジでも、「お金持ちの道楽」ってほどでもないよ。
大体のデジカメは、大衆車一台よりも安いぐらいだろ。
庶民の「一点豪華主義」の格好のターゲットってところだろう。

DQN turuppage

ツルプ（turup）って何？

ツルプ(turup)じゃなくて正しくはトゥルップ(turupp)。
アメリカの低所得者層がよく使う言葉で「晒す」という意味。

アメリカのしかも低所得者がわざわざここに書き込み？

デジカメよ銀塩カメラの画質を見事超えて見せよ！！
1600万画素に達したときが真の勝利だ。

その1600万画素で秒間１０コマ連射できたら凄い罠（ｗ

できるようになる日も来るような気がする。

777ｹﾞﾄ

>>766
写真は「貧乏人の絵画」だったよ

test

>>778
それは、写真を撮ってもらって部屋に飾る奴の話だろ？
肖像画描いてもらうより安いからな。

にいふね

hage

キヤノンは銀塩やめる気ﾏﾝﾏﾝ

フジが今更APSカメラの新製品を発表したようだ。



もう、やけくそでつねw

>>784
フィルムメーカーの立場もあるでよー
しゃーないわ

hage

ある程度は続けないとアメリカで訴訟起こされるしな

続けすぎて赤字部門になっても訴訟になる悪寒。


嫌な国だな。

自分：デジカメ派(写真初心者)、先輩：銀塩主義(経験豊富)。
これってどうなんでしょう？

先輩「MFこそ基本。花のマクロなんかMFでしか撮っちゃダメ！」
自分 「今時、MFなんて使わない。(あえて使う事もあるがメインはAF)」

先輩「写真が上手くなるには考えながら撮る事。そのために
　　　　銀塩なら撮影情報を控えながら撮る」
自分「メモってる間に感性が飛んじゃう。もちろん考えながら撮るが
　　　　PCに取り込んでからExif情報と照らし合わせて反省する。
　　　　そのためのデジカメでもある」

AFで撮れる被写体ならAFで全然構わないと思うけど
マクロでAFは狙ったところに合うことが少ないからねえ
花のアップを撮りたいだけならAFでもいいけど
どのおしべに合わせるかとなるとMFじゃないとまず無理
そういう点では先輩の言うことは正しいかと

撮影情報は銀塩でも勝手に記録される機種使えば問題ないし
露出計に対しての補正値だけ記録しておくだけでも良いかと
絞りやレンズは写真見ればだいたい分かるし
それよりも撮影のテンポを重視した方が良いシーンも多いね

ポートレートとか朝日とかスポーツなんか
データ書きながらやってたらダメでしょ

（　´_ゝ`）ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ♪(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ♪

撮影のテンポ気にするなら自分は
銀塩一眼はきついなぁ。
コンパクトだけ持って行きたい時ってあるから
ちょっとした撮影ならコンパクトのデジカメでも
充分だし。

銀塩コンパクトで撮影情報記録は出来ないしねぇ。

>>789
二人とも痛い香具師ってのは解るぞ（ｗ
ＭＦが基本とか、感性が飛ぶとかネタだろ？

>>792
銀塩のコンパクトで撮影情報記録するような
たいそうな撮影するのか？
ちょっと撮影目的のクセに撮影情報気にするのは
苦しいﾏﾝｾｰだな。

>>793
人様の趣味に痛いも糞も無い

このｽﾚは人様の趣味を糞味噌に言い合うｸｿｽﾚなんだけど。

test

確かに自分で感性云々という香具師はちょっとイタタタだが、
撮影情報をいちいちメモッている時間もない場合が多いのも確か。
ちなみにMFは使い方によって、そのいわゆる感性を表現する為のいい武器になるものだよ、実際は。

感性の武器・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

お前らに感性なんてある分けないだろ

性の武器・・・(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

漏れの…感性(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
…MF…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

漏れのID…ｎF1…MF…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

デジカメ＝カメラに将来必ずなる。
銀塩カメラはLPレコードの道をたどる。

LPレコードよりは使えるよ　レコードは不便なだけ
そのレコードが中々無くならないね

>803
ならないよ。道具として違うもの。まだわかんないの。

なにいってんの？ものを写す道具として一緒だろ？
そしてデジタルはフィルムの進化系だ。
世代交代は着々と進んでるよね。

中判、大判需要が激減してるのが気にかかる。
マミヤ頑張ってくれよ。

銀塩は終わらないって。共存していくって。中判・大判も残っていくって。

ＣＤでは欠落する音を求めて、ＬＰも今はまたプレス需要が起きているんだよ。
マニアではあるがプレスできる業者が今フル生産している。

マジブローニーフィルムは消えるんじゃね−の？
４×５あたりとデジカメの二極化が業界で進行中だし。

無くなりはしないだろうが、少なくとも現在のLPレコードと同じような
地位になるのでは？
消滅するのではなく少数派として生き残ると。
デジカメは当然大多数派に。いつかは9割がデジカメと言う時代も来るでしょう。

>>810
中判カメラメーカーが潰れずに生き残れるかは疑問。
というかマミヤやばそう、一度潰れてるしな。
もう２台位新品でマミヤ７買っておこうかな？

>>774
http://www.fujifilm.co.jp/dbp/index.html
これじゃだめかな？2068万画素、一応一眼だしどうよ

>>789
ええー、MFは基本っすよー

必要ないと思えても、MFで何でも取れるように鍛錬してみるとか、無理にとは言いませんが。
その過程でいろいろ掴めると思われ、、特に落ち着いて撮影出来てなくて失敗してる人にお勧め。

>>811
中判以上のカメラの出荷台数は去年恐ろしく少なかったですからね、、、
お仕事でも1Dsとかで十分なのかな、、、

ＨＡＧＥが基本

>>813
単にピントを機械が合わすか人間が合わせるかの違いで、
正しく意図したところにピントが来ていればそれでいいので
あってＭＦが基本と言うのはイタイ。

ただマクロだとＭＦの方が結果的に早く確実にピントを合わせられる
ケースが多いけど「ＭＦでしか撮っちゃ駄目！」って言うのは
頭の固い香具師。

ただデジ厨の「感性が飛ぶ」の発言は笑えるが…。
こういう言い訳する香具師は撮影時に考えてるか
怪しいし、そもそもそんなことで飛ぶ感性は大した事はない。（ｗ

禿げが何言ってんだかｗ

ファインダー覗いて、「これだ！」と思う瞬間を撮りたい事はあるから
“感性が飛ぶ”とは表現が違うかもしれないけど、
心情的には同じかもしれない。

お前らいつまでもこんなことやってて、面白いですよ。

age

>>815
だから無理にとは言っていないのです、、知らなければ知らなくても良いけど、、。

一眼レフの場合、フォーカスの位置ををマット面で確認してから
シャッターを切る事が出来るのがメリットな訳だが、
安物一眼だと素通しマットの為、そういうメリットが半減して、
代わりに「ピピ!」とか鳴らしてフォーカスが合ったことを知らせている訳ですよ。
もう本末転倒な状態な訳。

俺はマクロはMFでやれという言葉の裏には良いファインダーのカメラと
明るいレンズを使えという教訓も隠されてると思うけどね。

最近の一眼デジじゃぁ安物ズームにペンタミラー席捲でマジやばいっすよ。

hage

>>821
カメ爺がそこまで考えてやってるかなぁ？
ただ単に雑誌や撮影会でのプロの言葉を
断片的に覚えててそれを言ってるだけのような気も・・・。
某バンダナさんがPLフィルター＆ベルビア使用してるみたく。

亀自慰だったらやってるだろ、
だったら中版なんか使うまい。

ブローニーの生産台数の減少ってのは…、
単に買う必要がないからじゃね？
一度買っちゃえば長持ちするし。
ジャンジャンとるものでもなかろう、仕事上での比率としても。

マクロでのＭＦは重要だと思う。
フォーカスエリア外の被写体だとＭＦでなきゃ…。
ＡＦであわせてＭＦで微調整。

ピント合わせが面倒くさいから機械にやってもらおうと言
うことでAFがついた訳なので、全部AFに任せなさい。

人間がMFでピント合わせするよりも確実に合わせてくれ
る。ピント合わせてるあいだにシャッターチャンスを逃した
ら本末転倒。

最近の良いカメラならマクロでもピンポイントでAF合うよ。

MF、AF論争ですか？

>>826
この時代に、しかもデジカメ板でってのが有る意味スゲー事だろ・・

>>824
ところで、AFな人はシャッターチャンスが云々と言うが・・、何を撮ってるん？
動体なら分かるけど、それ以外の殆どの被写体はMFで行けないかな。

つか、ぶっちゃけ、記録写真でも有るまいしAFメインででバッサリ撮ってると飽きると思うわけで・・
というのは、かなりの少数意見ですよね、ハイ失礼いたしました、ごめんなさい。

test test

>>827
奴らは、フォーカスの失敗を機械のせいにしたいから、機械任せなのさ。
露出の失敗もAEのせいにできるしな。
Pモードに至ってはフレーミング以外のあらゆる失敗をカメラのせいにして、
新しいカメラを買うための自分への口実にしてるわけさ。

と、AF, MF論を、AF/AE, MF/Manual 論争にすり替えてみる

そのうち、フレーミングの失敗もファインダーの見難さのせいにしかねないな。
いや、そりゃ MF/Manual派でも同じか。。

御飯を食べるとき、箸でもフォーク＆ナイフでもどっちでもいける。
その時食べやすい方を使うだけです。
ラーメン食べるときはフォークより箸でしょ。
マクロではAFよりMFでしょ。
単純な話を長々とまぁ・・・

昔カップヌードルを買うとフォークが貰えたね、関係ないけど。

>>830 それをいっちゃあ、おしめぇよ..

>最近の良いカメラならマクロでもピンポイントでAF合うよ。
最近のカメラは1センサーあたりの面積も広いから
AF創世記のα7000とかF90みたいに狭い方がピンポイントに合うよ

それでもポートレートで前髪の長いモデルの目に合わせるのは無理だが

hage hage

一眼買おうと検討中だか、デジと３５どっちがいいか迷ってる・・・。

今はカメラ何持ってるの？

今年は手始めにAPSカメラあたりが完全消滅に近い状態で撤退メーカーも
続出しそう。ポラロイドは既に死んだ。
そして、銀塩一眼レフが大きな打撃を受ける。
2005年にはレンズ付フィルムカメラがカメラ付携帯によって大打撃を受ける。
LPレコードの道をまっしぐら。

>836
２１０万画素デジとキャノネットＱＬ１９Ｇ�V。
ＱＬでいいっていえばいいんだけど、夕方とか暗くなってくるとピント合わせが難しくて。
やはりカメラは３５だろって思いつつ、デジの便利さ（現像しないですぐ見れることや失敗したのを削除できる）
も捨てがたくって・・・。

>>838
> キャノネットＱＬ１９Ｇ�V。

おっ、いいカメラ使ってますね。スナップなんか最高でそ。
望遠側に領域を広げるのならデジは有利だと思うけど、30年前のカメラを現役で
使ってる方なら画質で選んでもイイと思う。

MF使いたいんですけど
髪間引きして、テッペン剃らないとダメでつか？

>>837
ひとつ大きなことを忘れている。

たくさんの写真屋が店をたたむという事。
現像代とかで利益出してるからただの焼き増し同然の
デジカメプリントはきついと思う。
スタジオ撮影とかカメラ販売やってる所は他で頑張ればいいのだが。

IDがgoDEPだ。
ちと、惜しいなw

>>841
その話をよく聞くけど実例がないんだよな。
それにAPSは既に死んでるだろ（ｗ

写真屋からすれば現像機材への投資が無くなって
廃液処理の費用や手間が無くなるし
そのおかげで店舗スペースに余裕できるし
デメリットばかりじゃないと思うよ

街の写真屋さんの大きな顧客のひとつに、「工事写真」がある。
撮影枚数が半端でないからな。

しかし、さいきんはデジカメで撮影して、データーとして役所にもってくことも多い。
多かれ少なかれ打撃はあるだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
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　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
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　　　　　　|￣￣|￣ .|　 　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　 　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「画質だったら銀塩でしょ。けど・・・」

92個…かな？

右60個
ルービックキュープと机？

56個だた計算ちがい

禿げ１人

>>844
空いたスペースで何を売るかだろうな、今後の写真屋は。
ただ、現像機材への投資というか
デジタル機材のリース料が払えない所は続出しそうだが・・・。

うちの近所の「写真館」は、去年春に
軒先をクリーニングとDPEの取次ぎ店に凋落。

奥のスタジオはそのままで、たまぁに記念撮影と
デジカメ初心者とか集めて写真教室はじめたりして。
人の良さそな2代目の若い息子さんは商売っ気無いのかと思ってたら
その写真教室が日に日に受講者数増えてるらしく。
生徒目当てでペイしそうなのか今度ピクトロ導入するらしい。

近所で意思疎通しやすそうな店のピクトロ導入うれしい限り。

やり方ひとつで何とかなる店もあるわけだねぇ。
確かに初心者さんの「教育」ってカメラ屋の仕事だよな？

>>852
金持ちAさまのサクセスストーリーか。だが、辛いご時世だよなぁ。

>806
遅レスすまん。タイへ行っとったわ。
観光地で観光客をKISSデジで写してプリントアウト観光が終わった頃には
オリジナルの皿にして売ってた。デジならではの使い方だね。
盗られてもいいやって思えるデジは旅行にぴったしだね。大活躍したぜ。

LPレコードの立場になるのならそれはそれでウレシイな。
DJとコレクターという両極のようで何やら同属的な人間たちに愛される
メディアだもんな。

しかし例えが間違ってることにそろそろ気がついたほうがいい。

カメラ=レコーダー(アナログ/デジタル)
フィルム=磁気メディア
プリント/雑誌など=レコード/CD/磁気メディア
ビューワー/ルーペ/プロジェクター=オーディオ再生装置

ちなみに音の振動を捉えるものはマイクでこれは100年前と原理は同じ
それを記録するものは磁気メディアでこれは第２次世界大戦前から同じ
記録するものがアナログかデジタルの違いだけ。
LPレコードの時代からPCMレコーディングは一般的で世の中がCDになる頃
にはアマチュアでもどうにかすりゃ買えるものになった。

LPレコードに例えるなら「いつまで紙媒体買ってんだよデジタルデータもらって
家でプリントすりゃいいんじゃん」といいなさい。

禿げがタイ漫遊

では
銀塩カメラ＝デジタルスチルカメラに移行
フィルム＝SDメモリーカード等に移行
レンズ付フィルムカメラ＝カメラ付携帯電話に移行

LPレコードプレイヤー＝CDプレイヤーに移行
LPレコード＝CD-DA（音楽CD）に移行
8mmフィルム＝8mmビデオカメラ＝DVカメラに移行
8mmフィルム＝8mmビデオテープ＝DVテープに移行

test

>>841
ある病院での話だが、
一年間にフィルム消費が約１億２千万あるらしい。
フィルム契約を１０年で結べば１２億の商談となる。
医療機器(画像出力)は全てデジタル化されてるけれど、
Viewer性能が全く追い付いていないので、
いまだにフィルムにプリントして透過して診断するわけだが、
あと１０年もそんなのが残るかどうか。
まず無くなるだろうね。
フィルムメーカは色んな事業を展開して生き残るだろうけど、
フィルムを扱ってる業者は死活問題だろうね。

hage

HAGE_CHABIN

環境にもやさしいデジカメは今後の主流！！

え？

ＰＣのようにデジカメは環境問題になる

あー、また始まったよ
環境のお話。
今更言ったって遅いってのw
自分達が生きている間に何も起こらなかったらいいじゃん。
後の世代の連中なんか知らん。
すでに食生活偏ってる若者なんて
環境問題の前に自分らで体壊してどーせすぐ死ぬしw

「地球にやさしい生物兵器」
ってフレーズがあったな。

>865
＞＞後の世代は知らん
その世代に自分の子供が入ってるとそうともいいにくいぞ。
まあ、デジカメが環境にいいなんて勘違いしてる人は多いようだが。

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>>867
フィルムの環境害と、カメラの環境害は別でしょ。
フィルムカメラだってゴミはゴミ。デジタルになったからって何？
サイクルが早いからゴミになり易いって話も別だ。

それを言ったらカメヲタ自体がゴ(ry

>>869
＞フィルムの環境害と、カメラの環境害は別でしょ。
何故に別？
害は害だと思うが。

>>870
禿同（ｗ

hage

>>871
デジカメもフィルムカメラもゴミになるという面では確かに同じ。
ならば、フィルムに関する環境破壊はフィルムカメラに限った問題だ。
ということ。つまり「別」。
タバコを吸うヒトより周りのヒトの方が害が大きいなんてのと似てるね。
タバコ吸うヒトも「周りのヒト」と同じであることが理解されてない。

>>873
ｽﾏﾝ。
まったく理解できん。

つーかさ、フィルムの環境害とか言いながらデジカメもシリコン作るときにだって
環境破壊してるし、デジカメのパーツ自体フィルムがないと製造不可能
な現実を無視して、別問題とか言うのは厨房発言だ罠。

>>874
フィルムの絶対量が桁外れ。
てか>>873が理解できないなら説明は無理。

>>875
フィルムの絶対量の具体的数字は？
民生用フィルムと工業用途フィルムの消費量知ってるの？

デジ厨は具体的数字を言わずに脳内妄想で語るのは止めてくれないかな。

環境いちいち気にしてデジカメ買った奴なんていない罠

まあ、デジ厨のﾂﾏﾗﾝ煽り文句にの一つに環境問題が出てくるのは
ホント不思議だわな。
ソイツの愛車がプリウスとかなら多少納得するが（ｗ

（ｗ　←自虐的笑いってやつ？

煙草を毎日3箱吸ってる香具師が
煙草を毎日5箱吸ってる香具師に
「そんなに吸ったら肺ガンになるよ」
と言ってるようなものかと

環境問題を突き詰めると人間（の文明的生活）を否定するところまで行き着く。
銀カメとデジカメの違いなんて五十歩百歩。真面目に論じるほどのことではないわな。

>>880
ﾜﾗﾀ

むしろこうだろ？

煙草を毎日５箱吸ってる香具師が
煙草を毎日３箱吸ってる香具師に
「そんなに煙を出したら俺が肺ガンになるだろ？」

って言ってるんだよ。

デジカメのメリット＝フィルムが不要
これに尽きる。

業務など不可避の理由が無いのにフィルム使うやつはバカ
銀厨が真っ赤になってわめき散らしてもシェアがそれを証明してる。

耄碌爺以外で銀塩を私用で使う香具師はコミケヲタ級の恥かしい人決定だ。

「デジ過激派」逝ってよし　ってタイトルにすれば？

>デジカメのメリット＝フィルムが不要

バカじゃないのか？もっとまともなメリットかいたら

>>884
あたま大丈夫ですか？
病院行けよｗ

>>884
頭沸いてるね。　こんな香具師ひさしぶりに見たよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>884
確かにフィルムはいらないし、撮った写真(画像)をデジタルデータとして
気軽に扱えたりと、色々な面で便利なのは間違いない。
だがその反面、デジ写真はアナログ写真が持っていた良い点を失っている
のも事実。
例えば豊かな階調表現や、柔らかな自然な描写等などは、銀塩にに比べて
デジは少なからずとも劣っていると漏れは感じる。
ここでデジ派の中から｢そんな事は無い｣と言う人もいるかもしれないが、
これに関しては絶対に譲れない(解像感についてはフィルムに迫る･または
追い越しているように感じられる機種はあると思う)。
その代わりに銀塩写真はデジタル写真のように、撮った写真をそのままデ
ジタルデータとして扱うことは出来ないし、撮影した原版や写真の保管に
も手間が掛かる(温度や湿度の管理等)。
つまり、デジも銀塩もどちらにも一長一短があると思う。
少なくとも画質の面でデジと銀塩を両天秤にかけるとすると、漏れはまだ
まだ銀塩写真から離れることは無いと思う。
デジの便利さは大いに魅力だが、画質を犠牲にしてまでデジに走ろうとは
思わない。
画質が銀塩と同等までデジが追いついたら話は別だが･･･。

>>888

禿げしく同意し、「ぱちぱちぱち」拍手です。？！偶然か？

『画質』ねぇ。
『画』に限んないけど『質』を解る人なんてそんなに多くないだろ？
食品、食材の銘柄偽装は後を絶たない(つまり、それなりに成功してる)し、
ブランド品の偽物も同様。解り易さが一番ウケるんだよ。
そんな世情の中で質を解る(解ったつもりの節穴野郎)を
カメラメーカー、感材メーカーが相手にしてくれるかな？

>>889
どもです。

もう一点だけ付け加えさせてもらう。
デジ使いの人からすれば細かい話かもしれぬが･･･一部の機種を除いて、
"17mmを17mmとして使えない"カメラなど買う気になれない。
｢その分テレ側やマクロで有利｣とか言ってるのは、漏れからすれば苦し紛
れの言い訳にしか聞こえない。
そもそも、値段の割にはカメラ自体の性能が低すぎると思う。
少なくとも素子が１３５サイズで、画質に関しても銀塩と同等、価格も現
行の銀塩一眼と大差ない値段のデジが出るまでは、漏れは絶対に銀塩写真
を離れる気にはなれまヘン。

>>891
値段に性能が追いついていないのは
時間が解決するのでは？
あと数年したらC/Pの優れたデジ一眼が出てくると思う。
自分はコンパクトデジと銀塩一眼持ってるけど
今はそれ待ちでつ。

ここ数年（F5登場後くらいか？）、世の中ではデフレが社会問題化してるのとは逆に、
カメラ、レンズのインフレには驚くべきものがあるね。
そして、品質というか質感というものは逆に低下している。

それらは、デジタル一眼が普及ようになってからさらに拍車がかかった気がしないでもない。

>>890
そう思うあなたはデジカメを使えばよいだけの話。
アナログがデジタルに勝っている部分てのはまだまだたくさんある。

＞解り易さが一番ウケるんだよ。

確かにその通りかもしれない。
しかし、そうやって流行り物にすぐにヤラれる人ってのは物事を深く
理解し探求する事を知らない。
何でも上辺だけサラッとかじって、全てを分かった気になっている。
何でもかんでも｢古いものより新しい物の方が優れている｣と思ったら
大間違い。
そんなヤツらにはデジカメすら勿体無い、"鬱ルンです"で十分だと思
います。

>>890
マックよりはモスのが明らかに美味いだろ？（極々例外的な味覚の持ち主は逆の感想を覚えるかもしれんが）
『質』にこだわんなくても、『画』そのものがあまりにもちがいすぎるよ。特にスリムタイプのコンデジと銀塩じゃ。
最近の500万画素機なんてレンズ性能が昔の300万画素機に完敗してるし。

ちなみにオレは、デジ→銀塩、の両刀なんで銀塩爺じゃないです。
コンパクトでも画質がいいのが欲しくて銀塩に手を出した。
コンパクトにこだわらないならデジは銀塩に肉薄、とまではいかなくても、結構せまってきてるとは思う。

おれも銀塩、デジタル併用者だが、
>>888
ここまでは概ね同意と言っていいだろう。

>>891
> "17mmを17mmとして使えない"カメラなど買う気になれない。
17mmは銀塩で使おうがデジタルで使おうが17mmだ。
銀塩135では画角104度でAPS-Cサイズのデジタルだと80度になるだけであって。
焦点距離45mmのレンズは135で使うおうがブローニー645で使おうが45mmだ。
そんな主張は経験も見識も足りない、お手軽35mmフィルム使いの半端物が言うことなんだよ。

> そもそも、値段の割にはカメラ自体の性能が低すぎると思う。

なんだ結局デジタルが悪いんじゃ無く、自分の貧乏が悪いのが
悔しくてほざいてただけかよ。
せいぜい888だけでやめておけば良かったものを調子付いて馬脚を表したな。
「こだわりの銀塩派」気取りたいなら、
年間フィルムと現像代最低20万円は使ってから言うことだな。
そうすれば20万くらいのデジ一眼は機材の一部として
高くも無い買い物とやっと気づくだろうよ。

>>894
> 何でも上辺だけサラッとかじって、全てを分かった気になっている。
> 何でもかんでも｢古いものより新しい物の方が優れている｣と思ったら
> 大間違い。

お前のことだよ。
銀塩の真の良さを知りたけりゃ4X5の皿現像でもやりなおしてから出直すんだな。
そしてもし貧乏が直ったらデジ板に帰ってきな。

>>896
調子に乗っているのはお前だろう。35ミリサイズがどれだけ写真を一般のものにしたかその功績
を考えてみろ。
時代錯誤も甚だしい。プロじゃあるまいし、黒い布れかぶって全てにピント合ってる喜んで黒い
布から顔出すな。

それでもいつか必ずやって来る。デジカメの銀塩画質超え。

>>897
尻馬に乗ってしまったためしかたなく出てきた人ｶｯｺﾜﾙｲ。

銀塩厨が時代錯誤だってさ（ｒｙ

>黒い布れかぶって全てにピント合ってる喜んで黒い
布から顔出すな。


難しい日本語ですねぇ。

＞８９６
20万程度の安デジカメじゃ、EOS７、F80以下なんだよな

コスト掛けまくりの70年〜90年台の質感に酔いしれてみれ！
中に何が詰まってるかﾜｶﾗﾝもんなんか使えるか！

>>899
時代の流れに乗ってるようで、ただ流されてる人に見えるんだが…
そこの浅いろくな写真をとってないように見えるんだがね
>>900
あなたは、コレを正しい日本語を使ったらイメージできるのかね？
また黒い布をかぶってピント合せた事ありますか？
遠いものも近いものもすべてにピント合わせた経験ありますか？

一々撮影場所で組み立ててやったことがないのが普通でしょうがね。

＞それでもいつか必ずやって来る。デジカメの銀塩画質超え。
デジ厨はいつもソレばっかだな。
いつか、いつかでまだ来ない訳だが。（ｗ

コレだけスピードばかり追ってる時代に、未だ銀塩抜けないのかってよ。
ノイズがないＮＲをどっぷりかけたのっぺり画像がいいいいって売れて
いるんだから信じられないよ。
いつまでたったって銀塩を抜けないのよ。だから、デジしかできない別
の角度からアプローチしなってな。しみじみと味わわなくても良い報道
用などね（時間との争いだから）

888とKZ3ih5IUは早く貧乏が治るといいね。（　´∀｀）つ�I
がんばれ！

>>906

金持ちは２ｃｈに来るのか？

下らない事ばっかいいおって、もっとまともなコメント出来ないのか？

>>891
> そもそも、値段の割にはカメラ自体の性能が低すぎると思う。
カメラは性能と同時に使い勝手やフィーリングも重要だし
機械って上級機になればなるほど後者が重視されるのだが
AV機器もカメラも車も全部安物しか使ったこと無いのか？

例えばオーディオの世界ではまだまだレコードは現役。
（一部のマニアの間ではね）
銀塩もそういう存在になって行くんでしょ？きっと。
昔の映画に出てくる2眼レフとか、ちょっとイイじゃない。
僕はフランスの大昔のレンジファインダーカメラ持って
ますが、最近めっきり出番が減りました。この頃は
空シャッター切って遊んでます。

>>908
使い勝手やフィーリング含めてデジは値段の割に性能低いのは事実じゃないか？

>>910
普及しだして10年も経ってないから
まだまだ発展途上だし

お願いだから（一部のマニアの間ではね）はやめてくれ。
一番レコードを買ってるのはDJだしレコードコレクターもいるし昭和
なグッズとしてプレーヤーを使っている女の子だっている。
その需要はオーディオマニアを上回るはずだ。
アメリカで6-800万枚、イギリスで1000万枚、ドイツで200万枚くらいは
売れてるよ。しかもここ10年のピークは西暦2000年くらい。
DJブームの頃ね。
ちなみにレコードからCD屋に転進した小さなレコード店は無くなってる
けどアナログレコードを残した中古屋さんは20年前より店舗数も増
えてたりするんだよ。

kiss liteといいαー７０といい

ふふふ。

オーディオマニアはハードは買うがソフトはあまり買わん罠

今出てるアナログってほとんど洋楽だけど
オーヲタはクラやジャズが大半だし

>>912
それを買ってるのはマニアでしょ？
（昭和グッズ大好き少女もDJも広義の意味でマニアに含む）
だって売れてる絶対数がCD（ん？CCCDか？）と比較に
ならないもん。やっぱりイイ意味で変態が買うもんだよ。←俺ﾓﾅｰ。

撮ってお終いなら銀塩でイイけど
最終出力まで自分でやりたいっ．．という私みたいな香具師はやっぱデジでしょ
昔、モノクロのDPE趣味でやってた私にとってデジってすごく魅力的なんですが．．
という私は銀塩一眼レフ一台以外全てデジ所有
デジ一眼買った後は「もうフィルム要らんわ」状態

たしかに私の目から見ても画質っつー面では今はまだ銀塩の方が一日の長がありますが
デジ一眼の画質もまあまあ納得出来るレベルだと(個人的には)思います

ほんで> そもそも、値段の割にはカメラ自体の性能が低すぎると思う。
という意見もわかりますが
デジには銀塩が逆立ちしたってできっこない機能があるんで
アル程度高価なんもしゃーないっかなって．．
例
１　前述したようにパンジーにも簡単に最終出力まで簡単に出来る
２　取り終えたデータの整理が楽
３　ヒトコマ毎にISO感度変えられる
４　撮ってスグにヒストグラムなどから露出確認ができるので
　　失敗しててもその場で撮り直し可能
５　失敗コマはすぐ削除できる
６　ヒトコママイのデータいちいちメモらなくてもフクジフがある

フクジフ→エクジフでした、ミスタイプごめんちゃいm(_ _)m

フィルムでとって、スキャンしていたら、
デジのほうが手っ取り早いと思いました。
だから、今はデジタルです。
フィルムの終焉は間近ですが、その変化を受け入れないということが、
旧文明へのこだわり派なのでしょう。

写真の目的は現在の記録だけです。それ以外は、付属物。
デジタルで十分です。あとは画家にまかせればいい。

銀塩だって質のみを追求して今日まで発展して来た訳じゃない、
むしろ利便性の追求だったんじゃないのか？
フィルム・・小サイズ化、ロール化
カメラ・・・露出計搭載、EE、AE、ズーム、電動ワインド&リワインド、AF
それらを享受してる銀塩派だって多いだろうに、
それらの果てにデジ化してるだけなのに何故、今更、質を盾に抗うのか？
何故、デジの向上を期待する心境になれないのか不思議。

>>919
>何故、デジの向上を期待する心境になれないのか不思議。
いや、向上には期待してるけど、現状ではね・・・

あと、やはり嗜好品としてのアナログってのは残ると思うのよ。
どんなにインスタントコーヒーがおいしく、手軽になったとしても
自分でガリガリと豆を挽く人が居なくならないのと同じです。

まだまだデジは向上する余地が充分にある。
だからこそ不満が出てくる訳。
銀塩はすでにこれ以上向上する必要が無いところまで来たので
多少不満があっても納得ずくで使う。
銀塩のはてにデジがあるのではなく、別のベクトルで両方進んでもらいたいものだ。
どっちもいいところ、悪い（不満）ところがあるのだから。

むしろここ数年のデジは退化してるし。
なぜIXY400なんて古いカメラが、『いちばん無難な選択』として購入スレで勧められなければならない？

同じ料理を食べるのに、器を気にしないで食うのが
>916>918みたいな香具師。
藻前らはコンビニ弁当で十分。
漏れは美味しい料理はイイ器で味わいたいんだよ、同じ食べるなら。
使い捨てな写真は撮りたくないんだYO。

135判に慣れていたら135の
645判に慣れていたら645の画質が評価基準になるのは仕方ないよ

現状でもデジにネガ並のラチチュードがあれば不満言う人激減すると思うくらい
デジは使えるものになっていると思うよ

>922禿げ同
コスト削減を主にしたモンなんか食いたかない。
よ〜く考えれ。道具は大事なんだYO。

道具は使えてナンボ
吐き出す画と使い勝手の良さがカメラの本道
>>923
どゆこと?
同じ写真撮れるのならデジでもいいやん

>926
嫌だ。
バス釣るならハイテク素材満載のロッドでいいけど、
へらぶな釣るならヘラ竿（竹）じゃなきゃ嫌だ。

>>927
写真に例えたら?
どんな写真→デジ×なの?

>928
気分的に大事なｼｬｽﾝ→銀塩
まあきっちり綺麗に写ってればいいかなｼｬｽﾝ→デジ

>>929
気分的に大事な写真．．なんじゃそら?（笑）

私の場合、
大事な写真　　　→デジ亀
もっと大事な写真→デジ一眼

おっと忘れていた
大事じゃない写真→撮らない

更に例えるなら。
目標地到達するのに、クラウンで快適でストレスのないドライブで速やかに着くのと、
故障しないかﾄﾞｷﾄﾞｷしながらもゆっくりとエンジン音に注意を払いながら
愛着の有る80年式ワーゲンでドライブするのと。
何故ならばカメラ＝車が好きだから。その道中は記憶に残る。
私にとってカメラは趣味の道具なの。

>930
つまり、貴方とは一緒に食事も釣りもドライヴもしたくないって事でつ。

気持ちは銀塩派。
でも実際使用頻度が高いのはデジ。
だってラクなんだもん。

本当にデジって楽なのかい？

俺は必ずしもそうは思わないんだけどねー

楽な人には楽だよ。
デジタル環境が整っている人にとってはこの上ないおもちゃだ。

まあ、おもちゃレベルだけどな。

最初は「おおおおおおおおおおおおおおおっ！！！」と思ったけど
一年使ったらなんか飽きてきた。

そうそう、ローライもハッセルもライカも一年使えば
あきるわな。

>>932
なーんだ、写真撮るより亀いじくるの好きなんや．．わっかりやした!!

>>904
800万画素でレンズ付フィルムカメラ（写るんです等）並み。
1200万画素でAPSカメラ並み。
1600万画素で35mmカメラ並み。
既に10万ちょっと出せば800万画素のデジカメが買える時代に。
10万円以下のコンパクトデジカメの600万画素の一般化も今年の暮れにはやって来よう。
いつまでも銀塩が画質で上回る時代は終わる。
もうすぐそこまで来ている。

>>941
それでもパソ使いこなせない銀爺はかたくなにこだわるんだよな

>>937>>938
カメラでメシ喰ってない尼にとってどんな高価な機種でもおもちゃだよ
趣味につかっているのやからね

>>941
今やレンズ付きフィルムの売れ線の中身はAPSだけどね。
画素＝画質ではないけど、
一般的な1200万画素のデジカメとそこら辺のAPSを比べたら
1200万画素デジカメの写真のほうが綺麗だと思う。
（風合いとか情緒・感性にかかわる部分はこの際無視）
結局、画素とかフィルムの種類だけじゃなくて
カメラそのものの精嚢とか馬卵巣に大きく影響されてるんだけどね。

コンパクトの８００万画素でISO４００以上がまともに使える機種ってどのくらいあるものかな。
１DsでもAPS並み、１６００万画素なんてまだ出てもいないな。
絵に描いたもちは食えないな。

１６００万画素は普通に買えるものって意味ね。

>>941
つまりデジは１０万円だして５００円の銀塩になんとか追いつける画質な訳ですね（ｗ

趣味なんだろうからｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでんでんを言う気も無いけどな。

＞もうすぐそこまで来ている。
でいつ銀塩超えますか？
すぐそこってのは明日くらいですか？（ｗ

ここで銀塩叩く奴はまさかキヤノンのデジカメ使ってないよな。
あれはフイルム以上にじじくさいぞ。

>940>942
先程は失礼をば。自宅に戻りますた932でつ。
そう、亀いじるの好きって…なんかｲﾔﾗｽｨですけど、その通り。
プロの方だったのですね？
私ももしプロだったらデジ使いますよ、当然。

関係ないけど、知り合いの広告系プロの人と話す機会がありまして、
亀は会社支給のS2proや１Ds使ってるそうで、
プライベートではどんなん使ってるの？って聞いたら、
は？仕事以外で亀なんか触らないよ？って言われますた。
奥さんが適当に撮ってるそうです。

関係ないけど、私は初代ｸﾙﾋﾟｸに始まりｺﾝﾃﾞｼﾞいくつか、
一眼はKissD（売った）、*istDを使ってますが、
自分のﾃﾞﾌｫﾙﾄ写真はやはり銀塩一発出しなんだな、と最近思いまつ。
面倒くさがりやし。デジって結局ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

綺麗に撮れてレタッチした絵は、
自分が撮ってるんじゃなくデジタルが勝手に撮って作ったように思う。
その距離感と疎外感がなんだか嫌。

>>948
キャノンのデジカメ使ってますが・・・・・

キャノンか・・・新製品のサンプル見たけど、即萎えた・・・

因みに、デジ一眼の絵ｷｬﾉﾝもﾍﾟﾝﾀも最初は凄いっ！と思ったけど、
…一番凄いのはパナのISだと思ふ。

なんだよ、デジタル至上主義者ってｺﾃは漏れの質問にはスルーかよ。

クルマで､もっとも高級感の有無を実感するのはドアの開け閉めとエンジン始動のとき。
カメラでは、シャッターレリーズとファインダー像。


軽ワゴンでも100km/h +αは簡単に出せる。
ランエボは、クラウンより圧倒的に速い。

ま、お前らスペック厨、新モデル厨はデジでも使ってなさいってこった。

今画素数を上げることに必死になっているだけで、画質を語るのは1600万画素以上になってからだよ。
それまでは話にならない。
銀塩でも昔のマニュアルカメラを今でも現役として使っている人がたくさんいる。でも今のデジは
何年も先に大切に使われていると思うか？
それを考えてもまだまだ語られる資格のないレベルのデジばかりだと思うがな

>>953
LPレコードもVHSもLDもアナログモデムも地上波アナログ放送もよりすぐれた物に
取って代わられる運命。
銀塩カメラは十分にもう役目は果たした。
デジカメの歴史など高々10年足らず。その10年足らずで10倍以上の歴史の有る銀塩カメラ
を超えようとしている。それも画質で。
昔は100万とか200万画素が10万円ほどしていた。今はそれが800万画素。
いかにレンズ付フィルムカメラとはいえ銀塩は銀塩。
それを超えた意味は大きい。
今後はAPS、35mmときてやがては中判すら超える日がやってくる。
2005年末ごろには800万画素も5万円程度で買えるであろう。
技術の進歩は止まらない。

>>956
このイタタなコテのいうすぐそこってのは2005年か？
全然すぐそこじゃねーな。

仮に2005年に超えてなかったどうするんだ。
脳内妄想激しすぎだぞ。

それに2005年に５万円のカメラで５００円の銀塩カメラに画質が並んで
このコテは自慢するのか？（ｗ

というかコイツ銀塩カメラ使った事ないだろ。

技術は進歩してるだろうな。問題はさ、その技術の進歩の恩恵を俺ら消費者がどの程度うけられるかなんだが。
なんか、無意味な小型化と低価格化、ついでにカタログ上だけの高画素化のためだけに使われてない？デジの技術って。

CDはレコードより優れていないし、DVDはLDやVHSより優れて
いない。VHSにはひっくり帰っても勝てない。

>>958
くだらないズーム比競争と小型化、低価格化で死んでいった銀塩コンパクトと同じだな。
デジのコンパクトも、すでに終わってるのかも知れん。

あのさ、極端に言えば、デジから入った画素厨とか等倍厨って
数年後には、「やっぱりカメラは味だよ味。アナログのメカには勝てねーよ。」
とか言ってそうな気がする。
Gショック集めてた俄か時計ヲタがアンティークに走ってるみたいに。

>>956

お前なんにもわかってないな。デジタル至上主義者じゃなくてデジタルしか知らない君に変えろ。

>デジカメの歴史など高々10年足らず。その10年足らずで10倍以上の歴史の有る銀塩カメラ
>を超えようとしている。それも画質で。

何戯言言ってるんだ？バッカじゃないの？銀塩の足元にも及ばないよ。何見てるんだ？

>今後はAPS、35mmときてやがては中判すら超える日がやってくる。

あなたの希望でしょ。何年経ってもＡＰＳは35ミリに及ばないし、35ミリは中判に及ばないの
サイズの問題なの

そして、画質でデジタルが銀塩を超える日は来ないの。同等が精一杯だからデジは別の道を探
しなよ。

デジタル画像処理の歴史は50年だ。

>あのさ、極端に言えば、デジから入った画素厨とか等倍厨って
数年後には、「やっぱりカメラは味だよ味。アナログのメカには勝てねーよ。」


画質云々言ってる香具師とメカマニアはまた違うと思うんだが。

>964
いや、結構通じるモンがあるんじゃないかとおもて言ってみた。
まあ仕事の道具って用途が有るからややこしいやね。

>>956
優れた物だから置き換わったわけじゃないよ
手軽さ、生産性による価格の下落、電波帯域の都合あたりが理由
しかもADSLモデムだって一応アナログモデム…

質の向上を何より考えてるマニアじゃないとわからんと思うが
DVDレコよりもLDやSVHSの方が綺麗だし
16bitCD-DAよりもLPの方がS/N比以外では音が良い
これはアナログと低レートデジタルの壁

今のデジカメが画質よく見えるのって
輪郭強調、彩度アップ、ハイコントラストで
パッと見で素人を騙しているだけに過ぎないって

VHSはBETAにひっくり返ってもかてない。
しかし、BETAは無くなりつつある。
洗濯やケンちゃんのせいでもあると書いてあった。

>>962
>何年経ってもＡＰＳは35ミリに及ばないし、35ミリは中判に及ばないの
>サイズの問題なの

リアラでもスーペリアでも今の135で撮ったものより
30年前のフジカラーF2で撮ったブローニーの方が
画質が上だとでも？

聞きかじりと自分の狭い使用環境での知識でしか語れず、
なんにもわかっていないのはあなたの方では？

歴史的価値のある絵画、美術品の記録保全用にも
既にデジタルカメラが多く使われていることは知っているか？

あなたこそ日本語ちゃんと理解出来ないの？憶測で物言っちゃダメだよ。
誰が時間経過で物言ってるの。話がめちゃくちゃだろうが。

デジカメが使われているか知っているか聞いてどうするの？デジタルが使われているから
デジタルが優れているの？沢山使われているから優れているの？

あなたは博識なんでしょ？じゃ、逆に質問します、何故デジタルを使うか知ってますか？

お答えが遅いようですね。

あなたこそ聞きかじりではないでしょうか？
最後の2行はどう見ても使われているからというだけでデジの優位性を表現したかったのでは
ないんですか？

>>969って>>962と同一人物なの？

> 何年経ってもＡＰＳは35ミリに及ばないし、35ミリは中判に及ばない

何年経っても、って時間経過のこと言ってるんではなかったの？

引用している文章を正確に書いて頂戴→>>968

>>971
同一人物です。日付が変わってIDが変わりました。

>>968
30年前でも今でも同じ時代同士で比べたら120>135って意味じゃないの？それ

結局デジ厨は受け売りしか出来ないから逃げるんだな（藁
みんなが良いって言うからデジタル？

>>974
だとしたら画質的に135が120に上回るってことはないよね。

遠景の精細描写や大判プリント目的の時は135よりブローニーを
選択するって使い方は納得出来るんだけど、
だからと言って135カメラは使い物にならないとかいらないって
不要論ぶちあげる人はいないよね。

>>975
おれは併用者だけど、L判で銀塩プリントしてデジ一眼で撮ったのと
銀塩フィルムで撮ったのと見分けれる人ほとんどいないよ。
（何度か亀爺さんにいじわるしてブラインドテストしてみたけど（ｗ ）
四つ切り以上だと写真好きの人は見分けつきはじめるってとこじゃない？
デジだって使い分けのうちに過ぎないのにどうしてそう過剰反応するかね？

いつも全紙出力する必要がある人がいて、コンシュマー向けデジカメの
画質はまだまだ不足で使えないって言うならおれは素直にうなずける。
ここの銀塩擁護組ってみんな大判プリント専門なの？

と言うかここはデジ板なのに、
銀塩オンリーの人がなんでそんな熱心にここ来てるの？（ｗ

>977
そういう問題ではない。
妄想で抜くかグラビアで抜くかAVで抜くかヘルスで抜くか西川口で抜くか
吉原で抜くか彼女で抜くかカミさんで抜くか誰かの奥さんで抜くかという
問題だ。

>>978
いや画質の話し出てたからそれに対してさ。

カメラの操作感とか現像上がって手にするまでの課程とかって
話しならおれもそれはよくわかるんだけどね。
銀塩MF一眼機も使うし今でもこんなのでたまに写真撮ってるくらいだしね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040221121235.jpg

で、結局機能が不満なの？画質が不満なの？値段が不満なの？
あまり深くつっこまない方がいいの？（ｗ

マジレスすると、画質をないがしろにするメーカーとそれに安易に符合するレベルの低いデジ厨が不満なんじゃない？
デジはもっと向上する余地はあるよ。今現在の状況でも。

そう、デジはまだまだ向上する。いまのままで満足できてるのは
デジしかしらんやつだろ。銀塩から入ってきた人間は満足しちゃいないよ。
使っていてもまともに銀塩やってたなら、デジに完全移行はまだできないね。
しばらくは併用。5年後はどうかわからんけどね。

>>980
なるほどねぇ。
でもそんなことに不満持ってもしょうがないんじゃない？（ｗ

銀塩ったって、世の中の多くの人はレンズ付きフィルムか高倍率コンパクト機に
高感度ネガ突っ込んでほとんどサービスサイズプリントだよ。
そういう層が多数派だしそういう目的の「写真」が価値無いものじゃないじゃない。
こういう使い道には既にデジカメの方が適してるよ。画質もコストも。

銀塩カメオタさん達は（おれもかｗ）、こういう使い方も嫌悪すべき対象なのかね。
でもそれは絶対間違ってるぞぉ。（ｗ

> デジはもっと向上する余地はあるよ。今現在の状況でも。

これは間違い無いね。
でも今現在の銀塩フィルム、カメラにもおれは向上（改善）する余地
まだ感じてるからこの点も一緒だと思うんだけどねぇ。

ノンノン、スレタイ通りに進めてるだけでｗ
もちろん自分も併用してるし、ある意味デジは使い勝手で銀塩を超えてるよ。
ただデジ厨の言う、画素がどうだノイズがどうだって無意味な話に辟易してるんやな。
仕事で使うのなら今日当然デジやろし、
趣味で長年銀塩使ってきたのなら当然併用する訳で。

な、こんなんだったら馴れ合いになるだろ？
みんな解ってて絡んでるんさ。
でもデジの後処理と保存に関しては好かんがなｗ

>>983
>ただデジ厨の言う、画素がどうだノイズがどうだって無意味な話に辟易してるんやな。

そりゃ納得。

>みんな解ってて絡んでるんさ。

わりぃわりぃ、そりゃわかってるんだけどさ。（ｗ
殺伐とするにも古くからの銀塩派なら受け売りとか妄想とかばっかじゃ無く
もちっとスキの無いレスでも付かんもんかなぁと思ってさ。（ｗ

じゃ、写真撮りに出かけますわ。

>もちっとスキの無いレスでも付かんもんかなぁと思ってさ。（ｗ

ああ、それも無理ぽｗ
そしたら中判がどうとか諧調がどや、とかいう話になるからね。
まあデジ厨は等倍でモニターに齧り付いてブツブツいってなさい、ってこった。

いってらっさー！

写真を画質で語る写真屋のおやじ的なバカは逝ってしまえ

そういや銀塩のフィルムも進化してるよな？

フジだっけ？第四の感色層いれたのって

>987
いや、ｽﾍﾟﾘｱ100とかは何が第四かよく判らんｗ
それよりも進歩したのが高感度。
ｳﾞｨｰﾅｽ800は400と見分けがつかんぐらいに粒子が細かいよ。
ちょっとオーバー目だけどね。