Mマウント対応のデジカメっていつできるの？

もともと液晶ディスプレイのフレーミングは正確なんだから、一眼は要らないんでは？
レンジファインダーでAFは難しいけどデジならCCDの方でAFができそう。
過去のレンズもピントが合った瞬間に赤いマークが出るとかにすればぜんぜん使えるし、
二重像も必要ない。
大口径も使えるから商品撮影なんかにも使えるし、決してマニアのものじゃないと思うんだけど。
こんなカメラ自分は欲しいけど君たちはどう？

>>1
却下

>>1
俺もレンジファインダーの弱点を克服出来てメリットを失わないシステムになるんじゃないかと
期待してる。
MマウントじゃなくてコンタックスがGデジ出してくれないかな？
だって液晶でピント確認できて最短撮影距離の制約もないし、ペンタプリズムも勿論いらない、
パララックスの問題もない。
それでミラーショックだってないんだぜ。
しかも望遠レンズのピント精度だって一眼レフ並に作れるはずだし。
問題は液晶でのピント検出能力だな、しかし既存のGシリーズのファインダーよりは良くてあたりまえ。
望遠とか欲張らなくちゃ全然いけそう。
あとはCCDの入射角云々の克服か。

入射角云々の問題で、50mmズミクロンが100mm相当になっちまうかもねー。
それでも欲しい？

>>4
それはいらない（w
しかしあと数年もすれば解決可能な問題なような気がする。
おれはMマウントレンズ持ってないしGレンズも安かったからAPSサイズのイメージサークルを持った
デジ専用のレンズ作ってもらって対処してもらっても全然構わないんだよね。

ファインダーもいらないから、小さくできるんだ。
問題は液晶が小さい＆解像度が低くて、イメージ確認の能力は一眼には及ばないこと。
将来的には有機ELとか出てきて液晶のピクセル数もサイズも大きくなるんだろうな。
考えてみろよ、大昔のLマウントから現代のMマウントまで選び放題なんだぜ？
当然、ズームも出てくるだろうし、お父さんが子供の運動会を撮るような道具としても問題ない。
とても、将来性のあるシステムだと思うんだけど。

マニュアルのピンと合わせは拡大像の表示でOK
CCDは35mmフォーマットのフルサイズにして欲しい。
コスト削減のため画素数は300万程度でも構わない。
まばらな画素の上に大き目のマイクロレンズを並べて感度アップ。
マイクロレンズの形状を工夫して斜め入射の光もキャッチ。

1kgの金塊を山分けすることになりました。
600万等分する方法と
300万等分する方法を考えました。
さて、全部あわせた価値はどちらの方が高いでしょうか？
また一粒ごとの価値はどちらの方が高いでしょうか？

って例えを思い出した。

センサーは大きさで価値が決まるものなのか？　たかがシリコンだろうが。
大型かつ高密度画素だと欠陥が発生する確率が大きくて歩留まりが悪いからコストがかかるのだ。
集積度を下げれば欠陥が悪影響を及ぼす可能性が小さくなり低価格化が可能。
また、受光部の面積を大きく確保できるので感度が上がりノイズも少なくなる。
画素数はやたら多ければいいってものではない。

折れはMLﾚﾝｽﾞ主力だからMﾏｳﾝﾄﾃﾞｼﾞほすぃなぁ　一眼ﾃﾞｼﾞぢゃﾏｸﾛ専用になっちゃうし
ﾝでｾﾝｻｰはもつろんﾌﾙｻｲｽﾞ　小さくちゃﾚﾝｽﾞﾃｽﾄ機にもならんしｗ

一眼と違ってCCDがむき出しになるのは、CCDが傷つきそうで怖い。

焼ける方が怖い

可能だろうな。

既存のM型を利用するとして、
CCDの各画素を電圧を可変させると角度が変わるようにして
周辺部と中心部を入射光に対して直角にする事ができれば
問題は無くなるはず。
小型航空機搭載のプロジェクターなどではすでに使われている
技術を煮込めば出ると思うんだが・・・・・。
これは、電圧をかけると曲がる金属線で出来た剣山状の物の上に
小さな鏡が金属線の上に一つずつ付いている。
これに斜前から光を当ててスクリーンに反射させる。
画像データを信号化して金属線に送るとデータに応じた
角度に鏡が曲がりスクリーン上に濃淡を出す。と言う物なんだが。

ぜひともコシナに作ってもらいたいもんだ。

>>14
レンズがあれば十分でしょ。これはコニカミノルタの仕事。

>>15
その前に、潰れそう。。ｗ

>15
これなら高性能EVFと組み合わせて貰って使うのも良いなぁ。
A1のレンズ交換式みたいなもん。
光学ファインダーが必要なときは、SLR使えば良いだけだし。

フォクトレンダーベッサデジタル

その通り。
コニカミノルタが作るべきカメラはそういうカメラなんじゃないの？
それさえあれば、一眼デジカメなんて全然要らない思うけどなあ。
鏡なし、シャッター無し、距離計無しだからコンパクトにできるし。

つまりEVFの4/3。

出たね
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20040121e000y49421.html

↑これってレンズ交換ぢゃないんだろ。
やっぱり本格レンジファインダーでKMマウントキボンヌ。
全速メカニカルシャッター１／４０００で、４／３でイイから。

ﾃﾞｼﾞﾙｯｸｽなんてパチﾓﾝだろ

age

デジルックス２じゃないＭマウントが出るらしい。
１２日が楽しみ。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
---------------
もうひとつは、いずれ、12日からのPMA会場でわかることですが、このDIGILUX 2を遙かに凌ぐ

ライカMマウントのカメラ（銀塩）を最初に出したメーカーは
ミノルタだった。
ライツミノルタＣＬ　１９７３年

次にコニカ
ヘキサーＲＦ　１９９８年

やっぱりこにかみのるた？　古志菜じゃなくて

どうせ、越名がだすんだろ？

でも、APSサイズのCCDじゃいらんわ。

ｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!
http://www.cosina.co.jp/bessa-d/






いや、もちろんまだないようですｗ

>>29
思わずクリックしちまったじゃねーか。

多分ｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
2004年2月9日(月)　中間シャッター
昨日の、ちょっと(蛇)補足。12日からのPMAで“発表”される期待の「カメラ」は、エポックメイキングなデジタルカメラとして高い評価を受け、大きな注目をあびると思います(きっと)。

>>28
やっぱりVOIGTLANDERブランドで、BESSA名で来るのですね。
今月の朝亀のBESSA特集の中で10万は超えないと社長が言っていたから名前変わるのかな、、

>>28
その会社ＰＭＡショウに参加してるのかな？

>>28
>>31
あれ？小林社長は「デジはやらん！」って明言してなかったっけ

>>32
ブースマップを見る限り、COSINA名で登録しているブースは無いね。

>>5
じゃあ数年待てよ。て事で終了。

真偽のほどはわからんが
どうやらP社らしい
恐らく参考出品で発売は当分先なんだろうな

http://biz.yahoo.com/djus/040206/1343000667_1.html

ダウ・ジョーンズ・ビジネス・ニュース 　ディジタル「M」カメラを開発するライカ-出所
2月6日(金)、1:43、pm ET

フランクフルト(ダウ・ジョーンズ)--ドイツのライカ・カメラAGが会社の重要な
「M」シリーズ・レンズ用のディジタル・カメラの開発を始めるだろう、と会社に
近い人は金曜日に言いました
会社は使用するでしょう、EUR15の販売から生じる、プロジェクト(この人は識別
されることを断わった)(人)に融資する転換社債のうちの100万は言いました。

「M」距離計カメラはライカの最も重要なカメラのうちの1つです。また、1950年
代のそのイントロダクションは、両方の専門家およびアマチュアの熱狂家の写真
術の中でライカを良く知られている名前にすることを支援しました。

ライカは、?激塔Y(元来映画用に設計された)がディジタル・センサーの境界上の
イメージひずみを引き起こすので、「M」レンズがディジタル・センサーに適して
いなかったと過去に言いました。新式の「マイクロレンズ」ディジタル・センサー
がこの問題を解決するだろう、とライカに近い人は言いました。

ディジタル「M」は、非常に、ライカ(それはそれが困難な景気に対処するために
キャパシティーを切断しなければならないだろうと金曜日の午前発表した)によっ
て必要です。

発表はその第3・四半期所得と一緒になされました。純益は前の年EUR564,000から
100万をEUR2.9に増加させました、一方、EUR30.6に断わられた収入、EUR37.4から
の100万、前の年に対する100万。

人員コストは20%縮小されるでしょう。また、会社は2004年3月を終了する会計年度
のためにEUR4の一度だけの料金に100万をとるでしょう。

「明確に、一時解雇は起こるでしょう」とGero Furchheim(ライカのコーポレート
・コミュニケーションのヘッド)が言いました。

チャージは、さらにそれが以前は望んだように、会計年度の終了までに会社が恐ら
く損得なしにならないだろうということを意味します。

ライカは、一時解雇が絶対に必要な場合のみそれがすることであると以前に言いま
した。その製品、およびそれらを作る人々は高度に特定化され、速く交換すること
が困難です。

「私たちが革新(戦略)のために必要とする専門家、私たちは続くでしょう、それは
明らかである。」Furchheimは付け加えました。

ディジタル「M」カメラの計画に加えて、ライカは、2004の第4・四半期の一眼レフ
カメラのその「R」シリーズのために2月中旬のコンパクトな固定レンズディジタル
・カメラおよびディジタル・センサーを後ろにリリースすることを計画します。

あのな、わざわざ解りにくくしてどうする。
どんなやつでも、少なくとも中学校で3年間英語習ってるんだから、
このくらい読めるだろ。

まんどくせー。

>40
厨高大と習った筈なんだがなぁ。
翻訳サイトの無茶な訳ですら、漏れにはとっても助かったりする・・・

そんなことより
１２日が楽しみだ。すんげー高いんだろうなぁー。

APSサイズかあ
とするとレンズも新設計で出してくるのか？

初歩的な疑問ですが・・・。
間接的にしかピントを決められないレンジファインダで精度が確保できるのでしょうか？
当然オールドレンズも付けてみたくなると思われますが、各個体差によるバラツキもありそうです。

CCDが動いてコントラストオートフォーカスじゃない？

>>44
それも新レンズの可能性も有りそうですが、CCD側で斜めとかの光にも対応出来るようにしてるとか。
バックホーカスが短いし、無茶な広角レンズとかあるから何かしら工夫は必須でしょうし。

>>45
精度なんぞどれほど重要なものか、気にする人は一眼レフを選ぶ訳で、、

有効基線長で比較すれば、一般的な一眼レフよりはライカM系の方がピント精
度は優れていると言える、という記事を昔写真工業で読んだ。

そういう意味では、折角だから、レンジファインダを使ったAFというのも面白
いでしょうね。

あと、やはりパナなんですかねぇ。10万円程度なら速攻買いなんだが。

いや、>>45の疑問は至極もっとも。
レンズ側のばらつきだけでなく、ボディ側のばらつきあるいは経時変化にも、
フイルムカメラ以上に敏感になる。

ただ、良いことか悪いことかは別にして、そういうデメリットに目をつぶって
でも、というマーケティング上の要求あるいは欲求が強かったということでしょう。

あと、>>48の前半で書いていることは、共役性が保たれていて、ある程度の
焦点距離以下、という前提付き。一眼レフに比べて、機械式連動距離計カメ
ラは共役が崩れやすい。

>>47の言っている「気にする人は一眼レフを」というのはその通り、精度が重要
じゃないとは思わないけどね。

>>49
> でも、というマーケティング上の要求あるいは欲求が強かったという
禿同　ﾗｲｶﾚﾝｽﾞをﾃﾞｼﾞで使いたくてもﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸ短くて
ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰぢゃどーにもなんねーﾓﾅｰ

パナなのかコシナなのか？
それとも全く予想もしないメーカーなのか？
個人的にはコシナで実売10万以下だったら買う

せめて15万まで出してやってくれ。

DIGILUX2つぶすようなことしないから、パナはないでせう

パナライカじゃないの。

>>53
そうだよな？
LC-1もいまだ発表されないのに
こんなの出品するはずないよな？

いよいよ発表は明日か。
にしてはいまいち盛り上がらんね

とりあえず確定している情報
・APSサイズ
・AE
・MF
・等倍ファインダー
・大型液晶
・L、M、S、Cマウント対応
・巻き上げレバー、巻き戻しクランク付
・フィルムカウンター付
・社長が無類のカメラ好き？ｗ

>>・L、M、S、Cマウント対応
>>・社長が無類のカメラ好き？ｗ

この２項目だけでフォクトレンダ(コシナ)しかないじゃん、
交換ボディ思想、カメラは所詮レンズのおまけということで(w

ついでに、社長はカメラ好きで、特にカッコイイ事も重視される方なので、
その辺りも期待してしまうけど、、

ベッサの裏蓋をデジ化しただけだろ。

>>58
あ、なるほど、でもそれで十分だったりして、楽しむ為のカメラとしては、、
じゃ巻き上げはシャッターチャージに利用されて、、

いや、、だからAEらしいんだけど

あら、BESSAにAEないよな、、じゃヘキサRFデジ？
もしくは全く別のメーカでつか？

>>61
ttp://www.mjchotoku.com/column/column_digital/digital_23.html
チョートク日記で、「六本木ヒルズの49階の応接室で見せられた（略）RFデジカメ」って書いてあるじゃん。
シイベルヘグナーって言ってるようなもんじゃん。
つまりライカブランドじゃん。。

>>62
なんで？？　無知でごめん。

コンパクトデジみたいにLCDスルーで撮影できるのかな？
光学ファインダーだけ？
なまじ撮影後に画像確認できるだけに、構図失敗がすぐにわかって
何回も撮り直しすることになってイライラしそう・・・

アッそうか、LCDモニタ付いてないから問題ないのか！
それで安くできたんだ。

http://biz.yahoo.com/djus/040210/1615001108_1.html
これを読む限り
ライカというかパナライカなんだろうけど
今回話題に上がっているのって違う会社っぽくない？
ライカのは2006のフォトキナに向けて開発とか書いてあるし

>>62
それ行間読むとLeicaでは無いと読めるのですが？
もしLeicaブランドだったらライカ人類のこのお方がこの程度の表現で済むとは思えません(w

その他BBSの方ではこんな発言も、、
Re: ライカＭ７ｄ　返信者：チョートク 返信日：2003/10/29(Wed) 20:17 No.539�
コシナでベッサＲのフィルム面を、ＣＣＤにその場で交換できるのを、特許申請したのはかなり前のこと（カメラジャーナルに記事あり）でしたが、やはりＣＣＤは、フルサイズとは言わずとも、そこそこ大きくないと、ライカレンズの味も出ないと思います。
このイラストのように、レバー巻き上げで「発電」するのはどうかな、、、。

Leicaブランドで出ると買えない値段になるけどXXXXX-Dなら買えるかも(w

しかしチョートクってあの年でPC使えるんだね、内の親にも見習って欲しい orz

チョートク日記『それともそういうトップが無類のカメラ好きなのであろうか。』

カメラメーカーではないと読めるのだが。

>>67
そうそう、コシナの社長がカメラ好きなのは有名だしな。
チョートクが小林社長を知らない訳がないし。

ちょっとまて、レンズ交換Ｍデジではシャッターどうすんのよ。
常時モニターすんならシャッター開きっぱなしにしなきゃいかん。
原状のフォーカルプレンシャッターじゃ構造上無理じゃないの
ＣＣＤ（ローパス）にゴミもつきまくりだ

あとホロゴンみたいな後ろダマがＣＣＤ直前までくるレンズには
とても対応できそうにないな

>>69
だから、常時モニターなんてしないんだってば。

ﾃﾞｼﾞ一眼だって常時モニターできんのに
RFﾃﾞｼﾞごときに出来てたまるかｗ。

http://www.summilux.net/m_system/futur.html

キタ━(゜∀゜)━(∀゜ )━(゜　 )━(　　)━(　　)━(　 ゜)━( ゜∀)━(゜∀゜)━ !!
キタキタキタキタ━━━━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━━━!!!!!!!!!!
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>>72
M7デジかよ

そういう時代なんだなぁ・・・（ｼﾐｼﾞﾐ）

>>8
勿論、６００万分の１の方です
加賀の職人さんが作る最高級金箔がまさしく其れなんですよ！！


と真剣にマヂレスしてみる

うーん・・・・欲しい気もしないこともないけど・・・
これ買うんだったらM6買っちゃう気がする

>>72
日本でのコマーシャル、モデルは浜崎だったりして(w

売れたらコンタGデジも出るかな、、

よっしゃLC-1の値段待ちぃ

フルサイズCCDだ！！松下製だろうか？

>79
フルサイズかよ・・・
Mマウントのレンズのバックフォーカスでフルサイズ可能ってのなら、今まで
SLRで苦労していたのは一体なんだったんだって気がする・・・

23.8×35.9・・・マジだ・・・

ネタでした。
ココに出てるのと同じだからネタです。　NO.522
http://www.mjchotoku.com/bbs.cgi

おまえら、純情すぎ。

次のコラどうぞ。

>82
いくら何でもフルサイズはあり得ないもんなぁ。
ああ、漏れって純情。

>>49
なるほど。激しく納得です＞共役性の崩れやすさ

とすると本当に使い物になるのかなぁ？レンズの味って開放近辺の方がよりはっ
きり出る(本当？)とすると、ピントが厳しいというのはレンズグルメにとって
も厳しいことになりそうですよね。

というか、その辺わかって使ってね、という企画なのか？

>>86
その通りだと思うよ。
ネガティブな要素が自明だからといって、必ずしもダメじゃない、
というアプローチはあってしかるべきだからね。
Mマウントの（あるいはLでもSでもCでも）デジタルカメラを実現する、
という点にこそ価値を見出すべき製品なんだと思うな。

焦点合わせの共役性維持ということでは、例えデジタルでなくとも、
機械式連動距離計という測距系は、定期的なメンテナンスを必要と
するのだしね。

ともあれ、明らかになるのは、明日の深夜くらい？
ラスベガスで12日からだよね。

12日からのイベントじゃ、参考出品だけかも、、


チョートク日記
http://www.mjchotoku.com/index.cgi
＞例のデジカメＲＦ機のように（正式発表は３月らしい）レンズがメインで
その画像の方は従来の銀塩のフィルムでもＣＣＤでもいずれでも可能と
いう選択肢があるのが、本来の姿なのであろう。
余談だが、先日そのＲＦデジカメの実機を見せたもらった時、
私は開発担当者さんの許可を得て、レンズを外してシャッターをＢにして
１／５秒ほどＣＣＤを「拝観」したのだ。

ttp://www.mjchotoku.com/index.cgi?id=20040208

ﾍｷｻｰDか

あ、ﾍﾞｯｻDか

エ、エプソン？？？

>>89
この機種に関してここまで書いてるページって初めて見たけど、
日本語としてはヘンな文が大杉。にちょん語？

将来に向けて外付けのEVF用端子が付いてたら買うんだが．．．
んなもん付いてるわきゃないわな。

>>89
>ただし、私は試写した画像をカメラのＬＥＤで確認しただけだ。
ﾊｧ ???

あー、チョートクの日記なんかでやきもきする日々から早く開放されてー

http://www.dpreview.com/news/0402/04021105leicadigitalmandr.asp

>95
写真の出来が５段階でLED表示される採点機能付き。

>>98
ﾜﾛﾀ

Leica、M型のデジタル化を正式表明

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/12/news063.html

邪風のニュースにまでとりあげられてるよ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000002-zdn_pc-sci

高性能デジとして、今年はデジ一眼逝っとくかと思ってたが、
もう少し（数年？）我慢したほうがいいかなと思えてしまうM型の魔力。
デジ一眼逝くとしても、こんな事なら過渡期用として入門機にしとくかな

ﾗｲﾂﾐﾉﾙﾀCL・ﾐﾉﾙﾀCLEも、ﾃﾞｼﾞ化でﾌｶｰﾂきぼーん!

うんにゃ　CLは銀塩のまんまでﾀﾌなﾎﾞﾃﾞｨきぼん

>104
ﾜﾛﾀ
でも、丈夫なCLはCLとはいわん。

ﾁｮｰﾄｸが言っていたRF機って
今日出品されるんじゃなかったの？
12日を楽しみに待ってたんだけど…。

まだ11日の前日イベントだったｗ
逝ってきます。

現地時間の12日ということは、まだでは？

漏れのIDはﾍﾟﾝﾀ＆ライカ

MZ-M?

現地というか、開催まであと一日と5時間あまり。

>>111
なんで「あと一日と」なんだ？

エプソンからRFって言う噂が結構有るよね。
プリンタでキヤノンと戦わなければならないから、銀塩オタを取り込む為の戦略かも。
しかしエプソンだとカメラとしてのブランドイメージに欠けるからコニミノと組んでHEXAR-Dかな？
という訳で、企画：エプソン、製造：サンヨー、販売：コニミノと予想して見るかな。
何れにしても発表が楽しみだね。

予想して見るもくそもその通りですが、なにか？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/13/news003.html

巻き上げレバーが意味ないようにおもふ。
でもMマウントは歓迎。

エプソンはMレンズも出すのか？
EMマウントとか言ったりして。
こにみのにOEMしてKMもサポート汁

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
不細工すぎ…

>>116
たしかに。
軍艦部、まんまベッサRじゃん。（ｗ
でも、吊り環の位置は違うなぁ。
遅れてフォクトレンダーブランドでも発売なのかな。

巻き戻しノブ部（露出補正ダイアル？）はM3風か。
デザイン的にもまだ未完成でこれから煮詰め必要って印象受けるが。

せめて下部をビット付いてるが”ごとき”デザインにでもして
ごまかすとか、まだやりようがあるだろう。
でもサイズ的には結構がんばってる感じだなぁ。

>>105


徹夜明けの気晴らしに読んでたら、
コーヒー吹いちゃったじゃないですか

巻き上げレバーは何のためについてるんですか？

自己発電です。

エプソンがRF機と聞くとアレだが、セイコーエプソンと聞くと何となく納得で
きなくはないな。

つうことはシャッターはメカニカルシャッターか。
電池がなくてもシャッターは切れるな。

意味ねーじゃん(w

PCWatchにも速報

エプソン、世界初のレンズ交換式
レンジファインダーデジカメを参考展示
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pma05.htm

開発はエプソン、発売はケンコーからと言うリーク？は当ってたな。
もちろんコシナも絡んでるだろうね。

ファインダーまわりや軍艦部なんかはコシナが絡んでるんだろうね。
いろんなところが絡んでそうで面白い。

>>121
コパルからセイコー製に変わったのかな＞シャッター

>>117
吊り輪の位置は、銀塩BESSAはベースのダイキャストの制限があったけど、
デジタルは新しくフレーム部分を作ったから改善できたんじゃないの？

>>123
いるかどうかはわからないけど、夜な夜な空シャッター切る人には大事かもよｗ

>>123
意味なくないよ。
機械的に実装しているシャッターをメカニカルシャッターというのだから。
君が想像して意味ないと言っているのは、機械制御式のメカシャッターでしょ。
フイルムカメラだと機械的に実装したシャッターしかないから、
制御方式で呼び分けてたけど、デジタルカメラなどでは、そうじゃないのですよ。

ｱﾝｸﾞﾛﾝが32mmかよ　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>127
いや、そういう意味じゃなくて、122が電池がなくてもシャッターが切れるっ
かもってボケてくれたから、ツッコミ入れたまでですよ。

10万円台前半なら、手持ちのレンズで遊べる機械としては、悪くない値段だ。
レンズセットにするなら、20万超えてもいいから28mm相当位のは用意してほしいな。
そういや、メディアはまだ開示されてなかったっけ？

本当に使えるレベルのものなのか？
1.5〜1.6倍なのには目をつむるとしても、
例えばエルマーとズミクロンとズマリットの違いを描き分ける能力があるのか？
単に「こんなの作ってみました」じゃー意味ないわな。
それにやっぱりピントが心配。
付けるレンズ毎にキャリブレーションして微調整できるアジャスター付きコロ？

>>130
ベースボディのベッサR、R2の値段にAPS-Cサイズ積んでる
ってところから言って10万円台前半はちょっと難しいんじゃないか？（ｗ

28mm相当→コシナが今虎視眈々と18mmでも作ってるんじゃないか。
ちなみに軍艦部にベッサのブライトフレーム切り替えレバー残ったままだな。

まったく思いつきの空想に過ぎないが、
コシナのことだから換算35mm相当以下は別体ビューファインダーで
目測で絞って使えってことになるんじゃないか？
ブライトフレームは換算約35mm相当（現21mm）約50mm相当（現35mm）
約80mm相当（現50mm）の3つあたりかと。
だとしたら初期推奨セットレンズは現21mmあたりをビューファインダー無し
にして少し安価にしたやつあたりが妥当とは思えるが。

まぁせっかくのMマウントなんだからもし現実に発売になったら
レンズセットとか言わずにボディだけ買っていろんなレンズ選んで
楽しむのが吉と思うんだがな。
つーか、現在M、Lレンズ持ってないやつが買うもんなのかね？

マウントアダプタで遊ぶとか
ほぼ全てのマウントの交換レンズが付けられそうで萌え

市場が限られているから、限定生産になるんじゃないの？
エプソンダイレクトで販売とか？
レンズのチェックには使うけど、撮るデジカメではないように思うね。
デジ一眼が１０万だからそれ以下でないとね。

>>134
>デジ一眼が１０万だからそれ以下でないとね。

銀塩だとRFのが高いんだが・・・

>>134
周辺ﾁｪｯｸできねー

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pma05.htm

既出？

けっこう爺供に受けるとおもうよ。25万円くらいでもイケるでしょう。

さっぱりわからん。
えむまうんとってなんのことだ。
なんのこっちゃ。

>>119
マジレスするが、巻き上げレバーはシャッタチャージするのに必要なんだろ。
巻き戻しレバーは・・・、何のためについてるのかわからん。

>>140
PCにデータを巻き戻すときに使うのでは？

>>140
巻き戻しはクランクもないしノブにローレットも刻んでないからたぶんダミー
やっつけモックなので量産時にはドンガワのデザイン変更すると思われ

なるほどEPSONか、プリンタとかPI-1000等の
デモにつかってる画像はみんなD100だったけど次からはこいつの画像使うのかな・・

それにしても、良い意味で遊べるオモチャをありがとう。
でも、製品にはどこにもEPSONの文字は入れない方が良い。
でかでかとPanasonicと目立つ位置に入れてそれだけでカッコ悪くなったカメラあったよね。

飾って楽しむようなものでなく使って遊べるカメラとして15万程度で出して欲しい。

じゃ、Rolleiでは？　AGFA、FOCA？ Zorki？

　
EPSONはﾏｼﾞだ。
本気でCanonと全面戦争するつもりだ。
正直CanonがNikon以上にやっかいな相手と
認めてるとこはEPSONしかあるまい（ｗ

>>140
巻き戻しノブ風のジョグダイアルらしい。

長野県の会社のお偉いさん達が集まる何かの会合でエプソンの社長と
コシナの社長がカメラの話で意気投合して、酒の勢いで作るの約束してしまった。
で実際ここまで来てしまった・・・

そんなカメラですね。

>>145
そりゃそうだ、やっかいだよな

これがなかなかEPSONに勝てない、現在のフラグシップ
家庭用機でも価格を下げてもEPSONには歯が立ってない。あのインクは良いものだ(w

>>147
道楽で作ってる感じが良いでない、売れ行きはともかく。

フィルムカメラの中には道楽で製品化されてたものもあるが、
まさかデジカメでそんな製品が出来ると思ってませんでした。まだ気が早いな。

受注生産でもいいから、フルサイズ版も欲しいやね
売れなくても、カメラ誌(海外含む)から取材が来れば宣伝としてもいい。
よく出したなー。
にしても、海外のニュースサイトで取り上げられないのはどうして!?

長野県連合でニコン、キャノンを席捲してほしいな。
コシナ、セイコーエプソン、チノン、オリンパス
BESSA-Dはチノンも絡んでるらしいが。

狂世良も入れてやってくれってばよ。

www.thisistanaka.com/diary/new.html
この方も、絡んでいると思うよ。
ＨＰ上に以前からライカという言葉が多かったも。

>>143,144 精工ブランドとかどーよ？(精工舎以外は使えない？)
"SEIKO"って軍艦部に書いてあったら結構萌えるんだけどなぁ。

>154
おめーらレベルが買えるカメラじゃねーから安心しろ。
このカメラは俺クラスになんねーと使いこなしは無理。

まぁ、このデザインを不細工とかいうやつの気持ちもわからんではないが、
俺には美しくさえ見えてきたよ。エルマー（だよね？）が似合わないけどな...
しかしキヤノンがデジ一眼なら、エプソンはデジRFか。いい構図だな。
いうまでもなくエプソンのハイエンドデジは、レンジファインダーベースになるわけか。
デジ一眼でキヤノン勝負しても勝算がないとみたか、それともシャレとノリか。
発売が待ち遠しい。コシナもエプソンもエライ！

とりあえずサンプル画像を見たいですね。まだそういう段階じゃないんだろう
けど。

マウントはM、ボディがバルナックだと激しく萌えるのだが

ライカさんのことだからきっとメカニカルデジカメだよ。

で、ライカにもOEM

>156
写真見る限り、付いてるのはヘクトールかな。
まともに写らないなんてのは分かりきってる訳で、だから作ろうってメーカーも当然現れない。ここはエプソンをほめておくべきだと思うよね。
こういう冗談みたいなカメラって銀塩含めて最近見たことないから、やっぱり試してみたい。正式発表されたら即予約入れます。

往年の名レンズが使える、エプソンの異色デジタルカメラ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0214/yamada2.htm

>>129
読み返してみたら、そうだった。
遅くなったけど、ごめんね。

EPSON・・・一気に萎えた

勃て

おもしれーとは思うけど、APS-Cだと画角が変わってくるからなあ。
フルは高すぎでムリだろうが。

エプソンのデジ、これってAF？
じゃないとすると、初のMFデジってことになるんでしょうか？

エプソンって言えば液晶画面付きパチンコ台の一号機
「麻雀物語」もＥＰ製のディスプレイだったよね

>>167
これってAF・・・なんって云う人もこのスレに居るんですね〜。
いや馬鹿にしてるわけじゃ無いんですよ。

>>167
CCDが前後してAFに。
きちんとピント合わせる場合と比べて若干画質落ちまつ

>170
なんか、コンタのAXみたいですね。

>169
いや、MFなんか、売れるのかなぁと思って。

銀塩MF持ちの疑問でした・・・・。

>>166
> おもしれーとは思うけど、APS-Cだと画角が変わってくるからなあ。

でも市場は、APSCサイズのデジタル一眼レフカメラを受け入れたでしょ。
135と画角が変わる問題は、さして重要ではない、と判断してもおかしくな
いくらいに。

>>170
ネタに付き合ってみると、MマウントのIFレンズは無い（と思う）ので、
CCD（撮像面）が前後してピントを合わせても、レンズが前後した場
合と比べて画質に差が無いのが、コンタックスのAXと事情が違うと
ころですね。

>CCDが前後してAFに。

そんなことしたら沈胴レンズ、アンギュロンやホロゴンの後ろダマがＣＣＤを直撃（以下略

>>174
さらにネタを続けると、レンズを無限遠にセットした際の像面位置（従来のフイルム面）
よりも前にCCDが出るような設計にはならないでしょう。
だから、
> 沈胴レンズ、アンギュロンやホロゴンの後ろダマ
は大丈夫です。

>164
セイコー製と考えれば「大復活」になるっしょ。
セイコーブランドで出してくれないかねぇ。
何年ぶりの復活になるんだか。

山Ｑ氏の予想では、価格は30万円台らしい。
利益を出すことを考慮に入れれば、その位になっちゃうというのは、
言われてみるとその通りだな。でも．．．おらには関係ない値段だぁ。

>>175
ローパスフィルターがＣＣＤの前につくから後ろダマのでかいのはシャッター
なんかのクリアランスがかなり厳しいと思われ。
ローパスは距離置かないとゴミ目立つでしょ。
ローパス無しタイプでも保護フィルターか何か必要だし。
もっともあのボディの薄さでシャッターとＣＣＤが前後に動いたら驚異的だが

まずレンズ装着時に無限遠にセット。その後CCD調節ボタンを一押し。
コントラストＡＦにてCCDと距離計とコロが調節完了。
これでめでたくレンズと距離計が連動します。ってのはどう？
どんなレンズでも精度保てそう。特許取れそうだなぁ。

ところで、セイコーエプソンってΣ5000とかいう驚異的な精度を持ったレコードプレーヤーを作ってたんだよ。
http://www.sw.nec.co.jp/con/con02/inno/1/

ライツコニカミノルタ　CLE-Dとか出してくれないかな。

>>179
残念ながら、無限遠だけ合わせてもだめなんです。

>>180
本当にCLE-DとかHEXAR-Dとか出てくると良いね。
ライカ本家も開発発表したし、BESSA-Dがそこそこ売れればパナなど他社も発売するんじゃないかな。

で、俺的にはライブビューかEVFが付いたモデルが出て欲しいなと期待しているんだよね。
今回A2で採用された高画素EVFならRFが無くてもフォーカスに不都合は無いかも知れないし。
それと、やっぱり最新の技術で作られたモーター内蔵、電磁絞り方式デジ専用AFレンズも欲しいなぁ。

こんなのが発売されたら、俺的にはボディーサイズやミラーの音が大きい一眼レフは必要無いなぁ。
あ、もちろんRFや一眼レフを否定する訳じゃ無いよ。
人それぞれに好きなスタイルが有るから、様々なスタイルのレンズ交換式デジが出て欲しいと言う事ね。

Leicaはdigilux2をどうやって最小の損失で終息させるか喧々諤々でしょう。
エプソン自体、Leicaとのダブルブランド路線をかっ浚うつもりでやってんじゃ
ないの？

あでも、ブランドを売る条件にOEMでの少量供給が入ってるんだったら痛くも
痒くもないのか。

あでも、本物のレンズ使えるんだからボディに貼るシールなんか欲しくないっ
てエプソンは言えるかも。

興味はつきない。

>>183
> Leicaはdigilux2をどうやって最小の損失で終息させるか喧々諤々でしょう。

M7/6とコンパクトカメラを併売しているように、
MマウントデジタルカメラとDigilux2は併売するんじゃないの。

あと数ヵ月で出てくるDIGILUX2の出来さえ良ければ、
Mマウントデジなんて絵に描いた餅、どうでもいい。

あら、松下高級スレに書いたつもりが誤爆。いや誤爆でもないか、、

digilux2触らせてもらいました。
見た目の印象と違ってものすごく軽い。軽すぎです。
M型ライカのようなズッシリ感は全く無いです。おもちゃみたい。

>185
2/3 inchじゃどうやったって無理

君らねー。RFカメラにAFなんていらないんだよ。AFが信じられないからMFなんだよ。
同じMFでも、RFが好きだから、RF使ってんだよ

>>187
金属ボディで、堅牢さと、高級感を持たせて、
なおかつ、軽くするために、
あんなに、努力したのに　(x。x)゜゜

どうせならMD-2風にしてくれー

>>182
ぼくRFカメラってどんなのかしってる？

>>182
こ、こんなトコにもEVF待望論者が・・・愕然・・・
このアホも「未来のRFはEVFであるべき論者」に変化するのかな？

>>182さんではないが。

> あ、もちろんRFや一眼レフを否定する訳じゃ無いよ。

と言っている以上、EVFとRFは区別した議論だと思われますね。

それと、

>>192
> ぼくRFカメラってどんなのかしってる？

とか、

>>193
> このアホも「未来のRFはEVFであるべき論者」に変化するのかな？

というような表現はどうかと思うよ。もっとマターリと行きたいもんですね。

>>194
マターリ行きたいのは同意だが、
>>182読んで突っ込み入れたくなる衝動にかられるのは理解できるな。
漏れはぐっとこらえてみたけど。（ｗ

あっ、表現ね。
でもまぁそれもその。。。

>>192-193
だからRF（レンジファインダ＝距離計連動式ファインダ）を否定する訳じゃ無いって言っているんだけどね・・・
デジの場合、MマウントでRFじゃないEVFなレンズ交換式が有っても良いじゃないって事。

ちなみに、さすがにEVFでRFは出来ないでしょ。これが出来たら画期的な発明だと思うけどね。

>>196
>だからRF（レンジファインダ＝距離計連動式ファインダ）を否定する訳じゃ無いって言っているんだけどね・・・

スマソ

>デジの場合、MマウントでRFじゃないEVFなレンズ交換式が有っても良いじゃないって事。

しかし絞った時はどうなっちゃうの？

>>197
>絞った時はどうなっちゃうの？
ピンを合わせる時は絞り開放でシャッターを押す直前に絞るって言うのじゃ駄目かなぁ。
まあ、ちょっと面倒すぎるから一眼レフみたいにシャッターと絞りが連動するレンズも欲しいなって書いたのね。

ところでBESSA Dは手動でシャッターをチャージするくらいだから
きっとライブビューも出来ないんでしょうね・・・
最低限、バルブでシャッター開放にしてライブビュー可能なモードが有ると良いなぁ。
でも撮影する前に、もう一度シャッターチャージするのはちょっと面倒だけどね。

Ｍマウントのセコール希望。

ライブビューくらいはできると思われる。

>>200 俺はBESSAの延長でライブビューは難しいと思うよ。
ライブビューにするにはシャッター開放にする必要が有るよね。
本番のシャッターを切る時には、一度シャッターを閉じて、再度シャッターチャージが必要だよね。
シャッターチャージが手動と言う事は、この流れが自動では不可能だと思うのだよね。

それとも実際にはシャッターチャージは電動で、レバーだけ手動のふりをしているだけかな？

ファインダーから分光して、ライブビュー専用CCD（低画素）に結像。
どうせRFだしパララックスは気にしない。

という冗談はどうだろう。

>>182
一応聞いてみるが、おまいさん機械シャッターと電子シャッターの
違いとかはわかっているか？
というかそういうものの存在自体を知っているか？

デジカメのEVFやライブビューの利点もわかるし
その機能を求める人がいるのも理解出来る。
しかし情報が少ないとは言え、このカメラの話題として繰り返し
それらを求めるのはそぐわないのでは？とか思いついたりはしないのか？

こうゆう↓もっと合ってそうなスレとかもあることだしさぁ。

こんなに便利【ＥＶＦ】もっと流行れ！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049978345/l50
デジカメが一眼レフである必要性は
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070672880/l50

>>203
一応聞いてみるが、おまいさんデジカメにも機械シャッターが必須なのをわかっているか？
というか電子シャッターなどスチルカメラでは何の役にも立たないのを知っているか？

ライブビューが必要無いと言うのも理解できる。
しかし>>1が１行目と２行目でライブビューやCCDによるAFを期待してこのスレを立てたのに
これらを否定することはそぐわないのでは？とか思いついたりはしないのか？

こうゆう↓もっと合ってそうなスレとかもあることだしさぁ。
【エプソン】BESSA RベースのRFデジカメ【コシナ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076652611/

電子シャッター、なんの役にも立たないのか？
今でもメカシャッター、電子シャッター併用のデジカメはあるんだが？

電子シャッターなどスチルカメラでは何の役にも立たない age

電子シャッター≠電子「制御」シャッターであることに注意しませう。

>>207
みんなミスリードを楽しんでいるんだから、無粋なこと書くな。

>>207
というか、
電子シャッターは電子制御であることに違いは無い。
電子シャッターは制御方式の如何を問わず、機械シャッターでは無いといえるが。

なんちゃって巻き上げﾚﾊﾞｰ等のﾉｽﾀﾙ爺はｲﾗﾝ　受光素子ﾃﾞｶくしてほすぃ
値段だがAPS-Cｻｲｽﾞで30万　APSｻｲｽﾞで60万　ﾌﾙｻｲｽﾞで90万くらい？
ﾔﾊﾟｰｼ買えん＿|￣|○

>>198
>ピンを合わせる時は絞り開放でシャッターを押す直前に絞るって言うのじゃ駄目かなぁ。

全然だめ。
だったら今までの銀塩の方が遥かに早くていいね。

>>203 EVFって用語はここでも嫌われるんですね・・・少し悲しいです。
確かに現状のEVFは光学ファインダに比べて欠点も多いですからね・・・

でもでも、LCDでのライブビューを否定する人はいないですよね？
一眼レフデジだと原理的に困難なLCDライブビューだけど、このタイプのレンズ交換式だと
メーカーさえやる気になれば簡単に実現できるので、是非採用して欲しいと言う趣旨だったんです。
EVFについては好みが有るので、光学ファインかEVFかで２モデル有るのが俺的には理想です。

>>211 まあ、確かに実用的じゃないですね。
じゃあ、距離は目測で合わせて、LCD（orEVF)でパンフォーカス的にフレーミングだけして撮るってのは？

で結局エプソンのはLCDでライブビュー出来るんですかね・・・やっぱBESSAベースだと無理だろなぁ

>>212
>でもでも、LCDでのライブビューを否定する人はいないですよね？

漏れはコンパクトデジでもテブレする可能性が高いから、マクロ以外ライブビューほとんど使わないぞ。

>じゃあ、距離は目測で合わせて、LCD（orEVF)でパンフォーカス的にフレーミングだけして撮るってのは？

なんでそこまで無理してLCDやEVFを使う必要があるのか全く理解できないんですが・・
あと暗いところとか、絞りを開けてとりたいとき、標準〜望遠使いたいときどうするの？

>>212
EVFの話題は専用スレでそうぞ
銀爺にいくら言っても邪魔がられるだけでそ？

LCDライブビューで感度の低いデジカメで撮ると
どうがんばっても手ぶれ限界速度が早くなりますよね。

本当は、手ぶれ防止の為に目にファインダーを押し付け顔に乗せるように
カメラを使いたいけれど、コンパクトタイプはファインダが見にくい。
だから、デジコンパクトでは結局LCDを見る事も多くなる、、。

ライブビューってナニ？

>>214 と言う訳でEVFの話題は最後に質問にお答えして終わりにします。
>>213 >なんでそこまで無理してLCDやEVFを使う必要がある
ひとえにレンズ遊びをしたいからなのです。
Mマウントならマウントアダプタで一眼レフのレンズでも何でも付くじゃないですか。
普通の一眼だとフランジバックなどの問題で、何でも（補正レンズ無しで）付くって訳にゆかないですからね。
ところがRFだとピントが合わせられない。そこでLCDやEVFでピントを合わせたかったんです。
あとマクロ撮影などでもRFだとピントが合わせられないし。

>>215 ですね。という訳で
LCDより手ぶれ防止や明るい所で有利なファインダ（つまりEVF）が欲しかったのです。

>>217
> ひとえにレンズ遊びをしたいからなのです。
> Mマウントならマウントアダプタで一眼レフのレンズでも何でも付くじゃないですか。
> 普通の一眼だとフランジバックなどの問題で、何でも（補正レンズ無しで）付くって訳にゆかないですからね。
> ところがRFだとピントが合わせられない。そこでLCDやEVFでピントを合わせたかったんです。

一眼のレンズには一眼のボディを使うべきだと思う。確かにアダプタ使えば付くけど、
付いたから何？って感じでしょう。本来の画質を得られる訳でもないし。

> あとマクロ撮影などでもRFだとピントが合わせられないし。

マクロなら一眼を使うべき。ムリしてRFで撮る必要も無いでしょう。

>>217
茶々ですが
>Mマウントならマウントアダプタで一眼レフのレンズでも何でも付くじゃないですか。

付きまへん。よっぽど変なのじゃなければ。
Ｌマウントなら付くね。

>>218-219 今度こそ本当に最後の一言ね。
だからぁ・・・
俺はキヤノンが見捨てたFDを補正レンズ無しのマウントアダプタを使ってデジで復活させたいんだよぅ！
他に手は無いだろぉ？

最後というか最初に、

> FDを補正レンズ無しのマウントアダプタを使ってデジで
って書けばよかっただけなんじゃない？

> マウントアダプタで一眼レフのレンズでも何でも付くじゃないですか。
>>218>>219は↑これを受けてのレスだと思うんでつが。

ここは妄想、ネタスレだとわかっているが、>>182こういうところﾁｮﾄｳｻﾞｲ

>>219
でるんじゃない？
マジでＭマウントデジがでたら、かつてのMF一眼の
レンズが使えるようなマウントアダプタ発売されると思う。
自動絞りとか必要ないし。ピントをどうやってあわせるか
っていう問題は残るけど。

>>222
いずれなんとかなるさ。
EVFの精度さえ上がればどんなレンズだろうと
MF一眼レフのようにピントあわせられるのだ。
距離計と切り替えて、世界のすべてのオールドレンズが
使えるようになるぞ！


……夢物語？

>>222
距離連動はハンザから出てるけど

しかしデジ房は‥以下略

ま−APSサイズでいいんで、マウントアダプター専用デジカメみたいなのが出ればそれはそれで面白いかもね。
でもRFとは全く関係ないけどね (w

まぁ、スレタイならびに >>1 の両方とも、RFとは関係ないんだけどもね。

MマウントでミラーとCCDが入れ違いに動く形式のウェストファインダーが欲しい
って言ったら怒る？

怒りはしないが意味不明

ミラーが上がると下からCCDが立ち上がるの（あー補正レンズが必要か）

レンジファインダー機は広角から標準を使いたいんだが
APS−Cだと手持ちレンズがやや使いにくくなるなぁ

>>227
全く意味わからん・・

ベッサLベースでいいから10万以下で・・・無理かぁ?

>232

ピント合わせは目測でつか？

たぶん、BESSA-Tと言いたいのだろう・・・・

>>233
広角の風景目的なんで、もともと距離計はいらねっす。その分軽く安くなれば万歳。

それだとCCDがでかくなきゃ意味がない→10万ではムリ
（どっちみちベッサLのボディにおさまらないか？）

あららｴﾌﾟｰ、これは遊べそう

たしか家にはLeica純正のM-Rがあったな、
これでｽｰﾊﾟｰｴﾙﾏｰが付くぞ、と。
ﾏｸﾛｽｲﾀだって最短までﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲでﾌｫｰｶｽ確認、、、

楽しすぎます。

自演乙！

>>227
それ、ビゾフレックスの事?
ライカ純正で有ったよね。

エプデジもう少しマシなデザインだったら少々高くても売れると思いますが
個人的にはあれでは購買欲をそそりません。
レンズ交換が出来なくてもパナデジの方がずっとかっこいい。
本家から出るのを気長に待ちます。

>240
＞パナデジの方がずっとかっこいい
エプのはBESSA-R2ベースっぽいデザインだし、
LC-1もBESSA-R2そっくりジャン。。。

>もう少しマシなデザインだったら少々高くても売れると思いますが

色々、新品で買って直ぐに中古市場に流して下さい。
貴方みたいのは歓迎です。

>242
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040221012158.jpg

>>243
ヘアーが見えちゃってるね。

>244
ヘアー見せてなんぼだろ

>>239

それはﾋﾞｿﾞﾌﾚｸｽではありませんです。
RのﾚｿｽﾞをMに直接つけるための金属製の純正ｱﾀﾞﾌﾟﾀでし。
厚み20mmぐらいでMのｵｽとRのﾒｽが合体しとります。
ﾗｲﾂ製品番号22228.　ｳｴｯﾂﾗで昔、物好きのために作ってたﾔｼです。

>>246
実用ならﾊﾝｻﾞの距離系連動のがいいよーな。。。。
ちゃんと連動するかどーかわからんが

・新フォクトレンダー
・ライツＬ・Ｍ
・ニコンＬ
・キヤノンＬ

他に使えるレンズあったっけ？

あ、ゾルキーもあったな。ｗ

ああああ、ヘキサノンを忘れてた。

ロッコールとペンタもあったような・・・。

>>251
ありますねー、ペンタのLなんかいまでも量販店で売ってる。
Lも含めると膨大ですね・・

ヤパーリ、レンズはフジノンでつ

３５ｍｍのエルマーか回転へリコイドのズマロンを付けると格好良さそうですな。
ただ、出来ればもう数年待ってフルサイズＣＣＤを採用してほしかったかな。
何年か先にあるかもしれないモデルチェンジに期待。

>>254
買う前に寿命が尽きるだろう。それも天命かもしれん。

>>254が買わなかったせいで、
後継機開発Goとなる販売台数に
一台足りませんでした。

デジ房必死だな

Mマウントで、既存のレンズを使い、かつ、ピントが電子的に合わせられるもの。

一つ目のアイデア　シャッター幕の前に腕木を出してそこにピント検出用のCCDを載せる。
ピントの合ったところでファインダーか液晶に合焦表示。
シャッターを切ると、腕木がぴょんと跳ねて退避、シャッターが降りる。

二つ目のアイデア　ボディにパッシブセンサーをつけで距離を測る。
ヘリコイドの繰り出し量を電子的に検知して、センサーの数字と一致したところで合焦表示。

他にいい方法はあるか？

>>258
つっこみ入れるのもめんどくさい内容だな。

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>258

腕木って、CL じゃないんだから... （M5は持ってないんで知らん）

手動でよか

CCDが複数個必要になるけど
液晶画面上で二重像合致させてピントをあわせるっていうのはどうよ。

シャッター幕に銀蒸着して反射でＡＦ用の光を拾う(w

>>263
そんなんなら光学式ファインダーで十分じゃないｗ

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（>265）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／ 　￣

>>266
捨てられるのはお前らしいぞ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　>>266
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

　　 　　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに焼却処分します
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　　( つ旦O>>267
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>268
ｹﾞｷﾜﾗ
食ってた焼きそば噴出したよ

>267
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=165661&un=33111&id=52&m=2&s=0

ｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0311/epson1.htm

ちょっとは盛り上がっているのかと思っていましたが、・・・・。
中古カメラブームやデジタル一眼レフで
皆さん疲れているのかなあ。特にフトコロ

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/11/news085.html
でも結局買わない>>1やその他大勢。
所詮出たらいいなぁとか妄想するのが楽しいってだけの馬鹿な奴等。

>272
>273
別スレで盛り上がってるのよ。
旧スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076652611/
新スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079010537/

一応、こっちにもね。
>本家・ライカカメラ社のＭマウントデジタルカメラ
>http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
>このライカＭマウント・デジタルカメラについては、じつはウラからのハナシをすでに聞いていて、ひょっとするとですが、あのメーカーが作ったカメラをベースにすることが決まったのかな、と。

デジカメじゃないけど、銀塩MマウントカメラでなかにCCDが入ってるのが欲しい。
液晶のイメージ確認とAFのためだけのCCD。シャッターを切るときはそのCCDが上にピョンっと
跳ね上がって、シャッターが切れるようになっている。
そんなカメラどうですか。

>>277
CCDの厚みの分だけフィルム面とずれてフォーカスがずれるるから、単純には出来ないだろうね。
一眼レフみたいにミラーを使って一眼レフのフォーカススクリーンの位置に
CCDを置けばできるけど、フランジバックが長くなってMマウントじゃ無理だしね。
あとはCCDが跳ね上がったら、フィルム面が前に出て来るとかすれば可能かな。

まあ、どちらにしても俺はデジで十分だから、あまり興味は無いなぁ。
と言うか、それ以前にMマウントデジで液晶ライブビュー＆AF可能な機種を作って欲しいな。

ガラスでできた透明な半導体というのができたらしいから、それでできるかもしれない。
ガラスとフィルムを密接させて。フィルムを巻き上げる時にフィルム面がこすれるような気もするが。
0.02mmぐらいのすき間をあけるか。

続けてください！

ソニーのV1ぐらいの大きさのMマウントデジを出せいい金k

Zeiss Ikon digital
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=009VlB

とりあえずR-D1欲しい

ライカＭＤまあだあ　MDaは持っとるでー

最下層age
http://www.finepix.com/
http://panasonic.jp/dc/line_up/index.html
http://www.canon.co.jp/Imaging/BeBit-j.html
http://www.casio.co.jp/QV/Info/
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/index.html
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/
http://www.ricoh.co.jp/dc/
http://www.sanyo-dsc.com/
http://www.nikon-image.com/jpn/products/index.htm
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/index.html
http://www.sony.jp/products/di-world/cyber-shot/
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/colorio/photopc.htm
http://www.kyocera.co.jp/index.html
http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm

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なにが＿？

どこでも良いから、ソニーDSC-R1に搭載されたAPS-CサイズCMOSセンサーを使って
ライブビューでピントが合わせられるMマウント対応デジを発売よろしく。

フルチン・・・じゃなくってフルサイズがいいの！

あと3年は出ないだろうからみんな、フィルムスキャナで我慢してね！