OLYMPUS C-2000からC-5060の系列 Part 7

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 11:23 ID:9hiUMQn2

ベストセラーになったC-2000から、小さいCCDながらも
明るいレンズのまま510万画素に進化したC-5060まで。
これらのデジカメ達についてまったりと語りましょう。

C-2000からC-3040の系列
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/985/985964993.html
C-2000からC-4040の系列 Part 2
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1000/10008/1000885005.html
OLYMPUS C-2000からC-4040の系列 Part 3
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1008/10088/1008843390.html
OLYMPUS C-2000からC-4040の系列 Part 4
http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1026/10264/1026479775.html
OLYMPUS C-2000からC-5050の系列 Part 5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042979114/
OLYMPUS C-2000からC-5050の系列 Part 6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056232749/l50

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 11:25 ID:9hiUMQn2

C-5060単独スレ
【27-110mm】OLYMPUS C-5060 WIDE ZOOM Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068823347/l50

ｷﾀﾑﾗ祭り
４１００ｚパワーアップセットが見つかるかも　豆にチェックするのがよろしいかと

キタムラ（４１００ｚへ直）
http://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr1=5&pc=4953170144356
楽天キタムラ
http://www.rakuten.co.jp/kitamura/437618/440116/497137/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 22:18 ID:OkTqhefQ

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:04 ID:1dUhVw08

5050の単独スレもありますよね？

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:08 ID:OkTqhefQ

また来たよ．．．
もう勘弁してくれ．．．
他の人にも落札させてください．．．

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11311331

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:41 ID:OkTqhefQ

またも．．．

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62826556

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:42 ID:vEzE+yZt

重複スレです。削除依頼がでています。
速やかに本スレへ移動してください。
本スレ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069938270/l50

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:51 ID:OkTqhefQ

まあこの方より高値で入札すればいいのでしょうが．．．

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10956681

何台落札すれば気が済むのでしょうか．．．

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 00:13 ID:NjXd+gQf

>>8
今時３０３０中古を２５０００円で落札するって･･･漏れには理解できん
新品３１００Ｚなら２００００円＋で買えるだろうから
そうした方がいいんじゃ--ないか？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 00:16 ID:n3dYKO5R

素豆が沢山付いているからじゃないですかね？

11 ：前スレ１０００：03/12/03 00:19 ID:wLirYmuq

期せずして、１０００ｹﾞﾄしたので記念age

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 00:45 ID:draCqm9v

>>8
やっぱ３０３０台目指してるんじゃ・・・

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 00:45 ID:wLirYmuq

ついでに過去ログpart.6
http://home.hanmir.com/~tn7e457/Part6.html

14 ：13：03/12/03 00:58 ID:wLirYmuq

どなたか4100について多く語られてたというpart5のログを
いただけませんか？
できればUPして頂けると助かります。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 03:36 ID:9rxMgRAm

>>3
業者か転売やってて、自分で出品した奴も混じってるんでは？
自分出品に、値段つり上げの為に自分で入札したものの誰ものってこなかったとか。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 07:31 ID:C17wmPyt

以前、C-2020Zを程度問わずに買い漁っている人が居たな。
もしかしたら同一人物なのかも知れないよ。
入金も速いし一見問題なさげな感じなんだが、やや不気味
なのです。調べたら30台近く買ってるんですから。

海外に送るつもりなのだろうか。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 08:27 ID:n3dYKO5R

もしかしたら北の方で軍事再利用でしょうか？
ミサイルの誘導用だったりして？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 08:30 ID:n3dYKO5R

この後、大量キャンセルなんて無いかな？
気持ち悪いからブラック入りしたりして．．．

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 10:10 ID:Sw6Dd60u

困ったもんだね

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 11:00 ID:Q+PBXuZA

4100が26000だよ↓
ttp://www.red-king.com/shuhen.htm
ｷﾀﾑﾗよりは値ごろ感はないが
余分なもんｲﾗﾝって人はいいかも
ｵﾚ買う時期早まった…(鬱

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 19:52 ID:QigEniCn

前スレ＞963
9月の終わり頃、2ちゃんのスマメ安売り情報を見て秋葉に行ってみたんだけど、
見た範囲ではどこも7000円くらいでした。
探し方が悪かったのねん＜自分

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 20:40 ID:ll8DtiAI

スレタイが5060になってる→ありが㌧

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:52 ID:rWVGRejv

最近は巣豆高いからC-*000シリーズの処分品を買っても全然安く感じない

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 00:06 ID:PBgavmf8

どうも、特定のカメラを探している可能性がありますね。
製造番号の読める写真紹介付きのオークションには参加していない模様。

例えば、身内の形見のデジカメを探しているとか。
あるいはナポレオンの胸像じゃないが、あるカメラに宝石が隠されているとか。
妄想たくましく推理しています。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 00:53 ID:oCAkXDEu

>>24

キタムラ組みで製造番号2365074ｘｘだった香具師手を挙げろ！
次に狙われているのはこのロットだ！

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 00:54 ID:HoywHZAE

>>24
なら、ハズレは放出が有る筈。
けど、ない。知る限りでは。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 00:56 ID:AwTKYjzC

C-5060WZのレンズは全域Ｆ２．８になってしまったんですね。
広角レンズになったので検討したのですが、ショック！
Ｃ－５０５０Ｚの型落ち買った方が良いかな？
どこかで安売りしていないですか？

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 01:02 ID:sc84uI4T

>27
> C-5060WZのレンズは全域Ｆ２．８になってしまったんですね。
違うよ。F2.8（W）～F4.8（T）だから望遠側ではかなり暗い。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 01:03 ID:6/OSAvb0

>27
だよねー、レンズ明るいけど画角狭いか
レンズ暗いけど画角広いか、悩ましい・・・

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 01:26 ID:i2rShy9A

キタムラ祭りで買った４１００Ｚ初出動
って事で秩父逝ってきますた
発仕事がいきなりスローシンクロ････
苦労しますた
多少のブレ等はｽﾏｿ、
WBは晴天　-0.3か-0.7補正　以外はｵｰﾄ
祭りなので人写っているけど、全くの他人につき････
もっと使い込んで慣れなきゃ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204011148.jpg
(1884 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204011846.jpg
(1699 KB)

31 ：コピペ参上：03/12/04 02:08 ID:WUy44wJS

>>29
637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2003/12/04(木) 00:19 ID:j+XaDvRq
>>634
5050は5060よりシャッター速度が約1段分速いと思います。
（同じISO、絞り開放、同じ露出で撮る場合）
絞り開放で撮ることが多い方には明るいレンズは（ボケ具合等）意味がありますが、
風景等絞って撮ることが多い方にはあまり意味がないと思います。

初心者の方であれば、5050でよいと思います。
通常の撮影では広角端35mmあれば充分だと思いますので。
（さらに広角が必要ならワイコンをつければよいわけですし）
風景撮らないなら、19mmが必要ってことはほとんどないでしょう。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 02:40 ID:AwTKYjzC

>>31

風景も綺麗に撮りたいし、体育館の中のバスケの試合なども撮りたい場合は、
広角も欲しいし、明るいレンズも欲しいのですよ。
体育館の中のスポーツは思いの外暗いし、フラッシュも焚けないし、
明るいレンズが取っても欲しくなります。
また、明るいレンズじゃないと宴会の時などで広い範囲を撮すために後ろに下がると
内蔵フラッシュじゃ届かなくなるんですよ。

Ｆ１．８だと広角で５．６Ｍ位まで届くのにＦ２．８だと３．８Ｍ位しか届かない。
広角レンズでもフラッシュが届かないのは致命的ですよ。
外付けはかさばるし、追加出費にもなってしまいますからね。

色々な用途に使いたいときはスペックが帯に短し襷に長し。
５０５０でワイコンが無難かも知れませんね。
これも付けるのに手間だし、嵩張るから嬉しくないのですがね。
オリンパスも中途半端ですね。
今まで、明るいレンズだがら使い勝手が良かったのに残念です。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 07:17 ID:HoywHZAE

>>32
＞オリンパスも中途半端ですね。
そんなにあれこれ全部単体でこなせるコンパクト機何処にも無いだろ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 07:25 ID:AwTKYjzC

>>33

高機能コンパクトは妥協があると他社との違いが出ないでしょ？
高機能は妥協がない造りにお金を出す気になる商品なんだから。
お金をケチったことが見えてしまうとそれだけで買い控えになってしまいますよ。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 07:49 ID:O6D2fTmN

>>34
素直に一眼レフ買えば？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 08:12 ID:AwTKYjzC

>>35

E-10持っているからサブ機に欲しいだけなんだけれどもね。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 11:06 ID:8TWvHKZy

5060スレ荒らしている脳内厨がこっちまで来たのか？

>E10持っているから
脳内購入オメｗ

38 ：25：03/12/04 13:24 ID:oCAkXDEu

さて、天気がよいので４１００ZOOMとお出かけしようと、
ようやくキタムラセットを開封したら、
なんか、液晶と梱包の間にタグ?(３倍とか４．０Mピクセルとか書いてあるヤツ)
が挟まってて、液晶に印刷写り込んでるんですけど・・・

鬱だノ：´Д｀） / ｱｱｱ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 14:56 ID:etktej4Y

地元の店にTCON-17がありました。
LD-20Tは持っているんですが、買いですかね？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 15:03 ID:X8JQeBjJ

この先一眼レフを買う気がないなら買い。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 16:23 ID:6/OSAvb0

>39
ＬＤ－２０Ｔって2倍か、つまりＣ－４１００で使えば
光学3倍が6倍になると思っていいのかな？
そんな単純な話じゃないのかな

誰かTCON-14いらない？安く譲るよｗ

42 ：39：03/12/04 17:03 ID:etktej4Y

>>40
当面一眼は考えてないです。
TCON-17いってきます。

>>41
LD-20Tは2.0倍だそうなので、たぶん6倍。
C4100では96mmx2.0で192mmくらいになりますかね。
ワイドとテレコンで撮った写真載せます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204164711.jpg

43 ：38：03/12/04 17:38 ID:oCAkXDEu

拭いても落ちねー、
せめてメーカーで、携帯みたいに液晶に保護フィルムみたいなの貼っておいてくれれば(´･ω･｀)

それはさておき、
CLA-５をつけたままでOKな何か良いケースって無いでしょうか？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 19:58 ID:etktej4Y

>43
C2100UZのケースなんか入りそうよ → CS-2100

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 20:43 ID:HoywHZAE

>>34
そもそも「高機能コンパクト」と云うコンセプトそのものが
妥協の産物だと云う事に気付いてないのか？

妥協の無い高機能に本当に金出す気があるならＥ－１逝け。
買う側が金をケチらなければ、作る側もケチらない。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 21:16 ID:3bhWFtft

中央線荻窪駅ビルのカメラ屋でTCON-14を2000円で処分していた。
これって格安じゃないか？　ワイコンは無いと言われた。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 21:26 ID:Z+piWmRc

>>43
あれ？貼ってなかった？

と書いたところでオレ携帯と勘違いしてるかなと自信がなくなってきたが....
最近デジカメ買ってねぇしなあ。
貼ってなかったけ液晶保護フィルム、二度貼りできないやつ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:01 ID:oCAkXDEu

↓これだ、このタグだ！こんなもんのせいで・・(´Д⊂
http://img109.ac.yahoo.co.jp/users/7/4/9/9/joe341-img600x413-1070170754c4100-c.jpg

>>44
㌧
あと、C-2500Lとか1400Lとかのでもよさげですね。
でもちと高い(´･ω･｀)

>>47
貼ってあるんすか？
もしかして、漏れの修理再生品？ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

転売失敗ｗ
　↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12294851

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:30 ID:hccnoaKY

>>30
足利銀行が写ってる-----貴重な写真になるかも

>>38
ｸﾚｰﾑ付けて返品がよろしいかと
ちなみに
今週土曜日キタムラ各店、５台限りで　4100Z　29800円　で売り出すから相当予備は有るはず

>>48
転売失敗　ｦﾒ!!

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:41 ID:xAS3/5UY

>>38,48
消毒用アルコールで拭いてみたら？
転売の人、落札手数料３％とキタムラからの送料の分だけ損か。。。ｗ

51 ：38,48：03/12/04 23:43 ID:oCAkXDEu

>>49
>相当予備は有るはず

マジですか、
限定品だと思ってたので
申し訳ありませんが返金で勘弁してください、とかなのかなって
思ってたんですけど、在庫があるのなら言ってみようかな。
(といっても、小心者なので電話でグチって終わりそうです・・・)

液晶保護フィルムの存在が確定であれば当然ｺﾞﾗｧですけど。

>>48
転売失敗　ｦﾒ!!

最初、落札した人、おめでとうって思ってたんですけど、
なんかこの人、業者みたいです。
転売ヤーから転売ヤーへ、
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=t_tkjp
スレの上の方で晒された人もそうですけど、ここまで業者が多くなるとオクも使いづらくなったと実感します。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:48 ID:TnMEumLO

>>51
キタムラで4100買ったけど、そんなタグ付いて無かった
液晶保護フィルムも無し。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:49 ID:oCAkXDEu

>>50
ありがとうございます。

薬剤とか試せば落ちるかもしれませんね。
(というかおちてくれないないと困る(´･ω･｀)　　画素欠けほどじゃないですけど。)

液晶に傷がついたら本末転倒なのでまだ強くは拭いてないので
今週末、メンテ用品とかスマメとかを買い足そうとおもってるんで
ついでにクリーナーとかも買ってきて試してみます。

54 ：47：03/12/04 23:50 ID:Z+piWmRc

>>48
う～ん、特に不安を煽ったつもりはないのです
いちばん最近新品でデジカメ買ったのは一年半以上前のC4040Zだし
貼ってないかも....その間ケータイは何度も変わったし
つうかいずれにせよそんな汚損品なんてクレーム交換じゃないの？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:51 ID:oCAkXDEu

>>52
情報ありがとうございます。
ちょっと安心しました。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:52 ID:hccnoaKY

>>51
漏れの知ってる限り、ｵﾘのデジカメで保護フィルム貼ってあった事ないよ
かれこれ４～５年のお付き合いで６台程買ってるけど
キタムラの件は近所にキタムラが有れば今日の折り込み広告参照の事
各店５台限りって書いてあるよ

広告で
Ｆ４０１新品１９８００買っちゃおうかなんて思ってる･･･この手は持ってないから

57 ：38,48：03/12/04 23:54 ID:oCAkXDEu

>>54
いえいえ、とんでもないです。

交換してもらって、液晶欠けがきたらもっとｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なので、ちょっとクリーナーの類を試してみます。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 00:43 ID:mr1BgjNJ

なんか必死だな。
これだからオタのプライドを傷つけると恐いんだよ。
自分には自身が無いから技術や知識にすがるプライド・・・

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 02:03 ID:1dqpQZyG

>>37

素直にメーカーへの改善の気持ちを書いているだけなのに
何故にこの様に言われてしまうのか？

Ｅ－１０持っていても機動性が低いから旅行なんかに
持っていくのにサブ機が欲しいだけなのだがね。
でも、ワイコンはでかくて持ち歩きに不便なんだよね。
ところで　Ｃ－５０５０も安売り情報無いですかね？
価格COMでも情報ないし．．．

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 02:18 ID:5l01StHI

5050Zは安売りするようなカメラじゃないから。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 04:34 ID:bAhXBPE/

俺のキタムラセットはそのタグ右側に付いてたぞ
あと保護シールもなかった、ってかそんなもん無いのが
当たり前だと俺思ってたけど

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 04:54 ID:A/8TeRLR

5050はしばらく出ないでしょ。
2100UZやE-10が今年の夏に出たくらいだから
出るとしてもかなり先かと。

63 ：35：03/12/05 07:15 ID:QjfFdKJn

>>59
サブ機に万能求めるのか
広角が欲しいとき「だけ」E-5060WZでいいんじゃないの？

まあ>>32と>>59の内容比べたら脳内言われても仕方がないよ。
E-10持っていてC-5050Z買うのは凄い追加出費だと思うんですが

そういう漏れもE-100RS,E-10,E-1持っているけどねｗ
すれ違いｽﾏｿ

64 ：：03/12/05 12:03 ID:PKoqNhov

>>32
>Ｆ１．８だと広角で５．６Ｍ位まで届くのにＦ２．８だと３．８Ｍ位しか届かない。
ISO感あげればカタログ値より延びるはずだけど違うの？
5060は5050より実用感度高いから、フラッシュ性能がもし同等ならＦ値の分は感度あげで
カバーできそうだけどな。
オートなら最低感度で届かないときの感度あげもカメラがうまくやってくれるでしょ。

そーいえば、仕様のフラッシュの到達距離ってC-4040Zの頃の仕様には、5050と同じ～5.6Mでも
ISO100時の距離って書いてあったんだけど
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/c5060wz/spec/index.html
最近の仕様には書いてないのは、なんでだろ？最低感度が下がった関係かな？

ちなみに、GN13(ISO80)　広角開放F値2.0のE20だと、広角側はISO80で～6.3M
ISO160で～8.9m ISO320で～12,5Mで、オートのときは被写体までの距離に合わせてISO80～160まで
変化する。
5050や5060のGNは分らないが、10ぐらいとしても、やはりカタログ値の～5.6Mや～3.8Mは感度低い時の
距離っぽい。

それでもどうしても内蔵フラッシュに物足りないなら、FL20飼えば？。あれだと軽いし出費も少な目だ。

65 ：64：03/12/05 12:07 ID:PKoqNhov

リンク貼り間違えた。4040Zの仕様はこっち。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2001a/nr010626c4040zspj.cfm

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 13:10 ID:DHj6A8YJ

>>63-65
ＩＳＯ感度でフラッシュ届く距離変ることも知らずに、宴会で後ろに下がると
届かなくなるとほざいていた、>>32はカタログだけ見てケチつけにきてる
粘着アンチの脳内購入厨ケテイだなw

>宴会の時などで広い範囲を撮すために後ろに下がると
脳内購入のE10どうやって宴会に持っていったんだ？
つーか、宴会に呼ばれたことすらないんじゃねーのw

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 15:38 ID:H3mX67/5

27mm相当だから35mm相よりも前で広い範囲撮れるしねぇ・・・

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 17:36 ID:7tJO7E28

C-5050はオリにしては珍しく生産・在庫調整がうまくいったのかな？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 19:31 ID:fj2+wn36

おいおい都会育ちのフレッシュマン達よ、田舎じゃまだ5050しか売ってない店も多いんだぞー。
しかも9万弱だし！
やっと7万弱の5050を売っている店を探したら、そこでは5060が9万弱で売ってあったんで、つい買ってしまった。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 20:26 ID:FnEWrLvk

アキバの祖父地図で
５０６０＋ＴＣＯＮ－１７で、８００００万円で売ってたが買いか？
もち中古だが

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 20:39 ID:UWrwVFug

>>70
ネタか？
つっこんでほしいのか？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 20:44 ID:cOEbG7GT

楽天キタムラ
C-4100ZOOM【望遠パワーアップセット付】追加 age

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 20:45 ID:yF9AMwcP

>>63
＞サブ機に万能求めるのか
（話の流れとは無関係に書くけど）サブ機はむしろ万能じゃないといかんと思うよ。
つっても全方位で70点以上をコンスタントに稼ぐ万能さだけど。
上級機あってのサブに5060ってスマートな選択だと思う。
でも>>59みたいなワイコンつけたら持ち歩きが云々って心配するような
サブ機って何だろうとも思う(w

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 21:06 ID:/yuMEeUr

あらゆる場面で１台で要求をクリア出来るなら、
サブ機じゃなくて、メインになるだろ。

７０点じゃ中途半端って文句云ってるから、欲張りすぎだって言われてる。
ホントに満足な物出したら、高いって言うだろうし。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 21:35 ID:yF9AMwcP

73書いてみて思ったんだが、E10って大きさ以外は理想的なサブ機かも。
...個人的に四六時中カメラを持ち歩く趣味がないせいもあるだろうけど。
オレはE20とE5000で、E5000がサブのつもりでいたんだけど、よく考えて
みたら自分で言ってる意味でのサブ的な使い方してんのはE20だなあ(w
いつ撮っても良しにつけ悪しきにつけ予想通りの画像が撮れて重宝してるし
FL40以外のアクセサリ何も持ってない。
かたやワイコンテレコン縦位置グリップやアレやらコレやら合体ロボ状態
で、設定やら何やらいろいろやって「頼む、ちゃんと撮れて」と念じながら
シャッターを押す楽しい苦しいE5000(w

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:32 ID:p4eHkmgA

>>70
8億は高いよな。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:45 ID:Z/QmU3wB

>70
それが噂のC-50060Z？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 03:53 ID:eYCLeKY6

>69
通販で買えばいいじゃん、俺都会ッ子だけど
デジカメ3台持ってて3台とも通販だよ
だって店頭で買うより通販の方が安いんだもん

話変わるけどスマメ高いよ～
でもオリンパスの最近の機種が使ってるＸＤは
もっと高いもんなあ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 00:13 ID:zbQdnsnF

YAHOOで転売が目に付くけどこんなに高くしちゃ駄目でしょ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45903384

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 00:55 ID:81Ersgwc

こいつなんてテレコン抜いてるしｗ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45885044

>>79
一つ売れてもヤフ手数料考えたら利益数百円・・・

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 01:32 ID:zbQdnsnF

そう言えば、送料無料で￥２９８００でも消費税と振込手数料を払っているのだから
購入総額は￥３１５００だから Yahoo手数料を３％と出品手数料を考えたら利益は少ないね。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 01:37 ID:gdj/h8h1

そう言えば２年前ぐらいにＣ－２０００Ｚの処分品を２９，８００で買った。
今はメインから落ちて、常時携帯チョイ撮り機に格下げになってるが、もう
十分元は取った気がする。
定価１０万以上だけ有っていい買い物だったよ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 14:06 ID:Bjzoel7a

>>30
こっちは天気悪くてまだ出番が無い(´･ω･`)
色もシャドーもいい感じ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 18:07 ID:H0aWBIvb

>>75
＞「頼む、ちゃんと撮れて」と念じながら
＞シャッターを押す楽しい苦しいE5000(w

ﾜﾛﾀ、そんな感じ。
で、そういうのにいいかげん辟易してきて5060に興味津々です。
手にしたとき写真撮りたくなるオーラのあるカメですね。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:22 ID:XKH1mfBL

スマメがどこも高いYOヽ（`Д´）ﾉ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:00 ID:E+8Ey4BI

今日、スマメ買いに行きつけの店に行ったら3台限定でフジのF401が
\19.8Kで売ってたから思わず買ってしまった（藁）
ハニカムって賛否両論みたいだけど、初めてフジ機買ったので色々試してみます
ｽﾚ違いｽﾏｿ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 03:03 ID:wRJ/n5Q7

キタムラセットの４１００買ったもんだけど
これかな～りいいカメラじゃない？

こいつってオリンパスでは少ない原色フィルターですよね
室内の人物撮影専門なんだけど（趣味の範囲ね）
オリンパスやニコンにあったどす黒い赤、紫のような青
病人のような肌色、が全然なくて嬉しい

とにかくバシっと映る（抽象的だなあｗ）、私はド素人
ですがレンズとＣＣＤがいいなあとなんとなく感じる
それに豊富なマニュアル機能が嬉しい、シャッター速度
絞り、露出、ＷＢ、ＩＳＯ、他とかいじくってたらほんとに
色んな写真が撮れる、スカも量産するが成功作はオートでは
撮れない、いい写真が撮れると思う

４００万画素、１．８ＣＣＤの威力だろうか、どこのＣＣＤだろう？
これを使ってから明るいレンズの４０４０が急に気になってきた（笑）
でもあっちは画角３５ｍｍだし補色ですよねえ、人物メインの
撮影にはこれがネックだ、できたら４１００にＦ１．８で広角２８ｍｍ
ぐらいのレンズ付けてＣ－４１５０とか発売してほしい（笑）

それと意外だったのがＨＱの２２８８サイズだと１２８ＭＢ
のメモリーでも役２００枚も撮影できる、でも画像は綺麗
なんかこれは不思議だ、オリンパスちょっと見直した。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 05:17 ID:zZ5q0BGL

>できたら４１００にＦ１．８で広角２８ｍｍ
>ぐらいのレンズ付けてＣ－４１５０とか発売してほしい（笑）

こんなのが出たら、実売５万なら速攻買っちゃうよ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 11:59 ID:txtLSHQa

酢豆高くて買えない

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 15:02 ID:HmsevXfp

>>89
64MBなら安いからいっぱい買え

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 15:44 ID:+nefrfeI

>>87
4100が気に入ったのは良くわかった、俺は4100を使ったことはないが
きっといいカメラなんだろう。

ただ、他のカメラを貶さにゃ気が済まないんならもうこのスレに来るな。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 15:45 ID:7cz7v98d

C-4100ZOOM
雪の公園
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031208153627.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031208154042.jpg

この低コントラスト素材が良くここまで綺麗に撮れるもんだと久々に感激、
懸念されてた周辺光量不足は絞り開放でもほぼ皆無、

一緒に持っていったG4wideの写りがしょぼかったので余計にそう思うｗ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 15:53 ID:cpVFYEba

>>91
何そんなにムキになってるわけ？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 16:01 ID:k0trsHDn

>>93
英数が全て全角で書いてあって気持ち悪いからじゃないか？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 16:46 ID:eus67D7o

>>42
周辺の『にじみ』が減る分、買う価値は有るけど
LD-20Tは実質ｘ1.75倍程度だよ

因みにLD-20TはC-700/720/730UZ/ﾐﾉﾙﾀZ1では使用不可能
試して無いが740/750/745/755UZでも使えない筈

>>46
オレ、800円で三つ買った
WCON-08は2500円以上で買う気おきねー

>>56
C-730UZは付いているよ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 16:59 ID:Y8RvyCJE

雪すご！（ｗ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 17:42 ID:TAzCmmgr

>92
大雪ですね。
こっちが廃れ気味なんで、ｲｲ(・∀・)写真ができたらﾖﾛ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010036660/

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 19:03 ID:5Siv5BI4

4100のAF速度はどんな感じですか？
野良猫とか撮るには厳しいかなー

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 21:08 ID:z4jXrLB2

4100かいました。

ドット欠けが・・・＿|￣|○
ピカーって青く光り輝いてるよ・・・＿|￣|○

100 ：名無し募集中。。。：03/12/08 21:13 ID:7cz7v98d

>>99
ピクセルマッピングでﾀﾌﾞﾝ直るよ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 21:47 ID:Z3AD1evI

>>100
液晶の・・・では？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 21:51 ID:lRSIam2E

>ピカーって青く光り輝いてるよ・・・＿|￣|○

液晶ですね。諦めて下さい。

103 ：九十九：03/12/08 23:04 ID:z4jXrLB2

そうです、液晶です・・・

ドットの常時点灯も輝度の程度がありますよね・・・
そんなに強く光らなくても・・・ってぐらい光ってる＿|￣|○

もともと持ってるのも常時点灯ドットがあるけど
これは弱く光ってるので我慢できたんだけど・・・

メーカーも常時点灯ドットにマスクして光らなくするぐらいのことできないのかな(´･ω･｀)

ゴネてもいい？オリンパスさん(´･ω･｀)

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 00:38 ID:bHFzV4/2

>>103
オリより、店の対応、もっと言えば売り場担当者かその上司次第。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 00:41 ID:nIHyajEg

俺がいつ他のカメラを貶めたんだろう？
>91はイライラしすぎだな、もっとカルシウムをとらなきゃｗ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 01:15 ID:18Tyrr4I

>>92
階段が極彩色になってない？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 01:21 ID:K8NkEaEg

>>105
＞オリンパスやニコンにあったどす黒い赤、紫のような青病人のような肌色
＞補色ですよねえ、人物メインの撮影にはこれがネックだ

これじゃないの？
4100以外の全てのオリンパス機と全てのニコン機を貶してんじゃん。
補色はニセモノだから無条件にダメダメ教の信者に何を言っても無駄かもしれんが
とりあえずC4040Z～C40Zの過程でオリが辿り着いた補色マネジメントの洗練度を
知ってから書いた方がいいわな。
ところで「人物撮影専門」と予防線張ってるヤツに、4100がそんなに凄い人肌撮れるんなら
画像上げてみせて下さいませんか、とか言っちゃダメ？(w

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 05:53 ID:nOY1Cj1J

関連過去ログ集めます他
http://matarine.web.infoseek.co.jp/dc/compact/dccompact.htm

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 14:47 ID:2C5rM3VJ

大きくなりすぎじゃないか？

110 ：１３：03/12/09 17:20 ID:ZwyQhqeV

>>108
㌧
part5見たかったんですよ～、感謝です。

>>99
うちのも２台ともドット不良ありました。
緑の常時点灯なので黒バック時以外はそんなに目立たないいのですけど。
やっぱり処分品ということでドット不良とか多いんですかね～？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 17:38 ID:o+PeUbDw

んなこたーない。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 17:56 ID:OivFbbl4

>>110
＞やっぱり処分品ということでドット不良とか多いんですかね～？
デジカメに限らずこういう事言う奴多いんだ、これがまた。
日本の一流メーカーはそんな真似しねぇよ。
俺はカメラメーカーの人間じゃないけどな。
あんたみたいなのをね、くれーまー　っちゅうの。分かる？（●芝風）

113 ：名無し募集中。。。：03/12/09 19:50 ID:kcPlNQKj

>>106
少し色が付いてるね、1／1.8型400万画素にありがち、
等倍で見るとあまり目立たないけど縮小すると派手に色が付いちゃうｗ

200%位にするとどこに色が付いてるのか良く分かる。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:01 ID:lI9EUzSh

デジカメの液晶なんて確認出来ればいいんだからドット不良なんてがまん汁。
こだわったらコスト押し上げるだけ。

液晶やプラズマの「テレビ」ですら、
数個程度のドット不良は基準内という事で相手にしてくれないよ。
よっぽど目立つ場合は、粘れば渋々交換に応じてくれる場合もあるみたいだけどなｗ

･･･執拗に(某○芝のクレーマー並みにw)
「ドット不良問題」でオリンパスを叩いてる香具師がいるが、恨みって怖いね。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:47 ID:8pNr5h1h

>>108 乙です
ざぁっと読んでみたけどPart5あたりって活気あったねえ。
適当に撮った画像で3030は補色臭いの何のとゴタクほざいてた
ヘタクソがいじめられてたのはPart5だったか、思い出した(w
（678以降のしばらく）

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 11:20 ID:NYSQZ3xm

キタムラ4100大量納入ｷﾀ-!━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 13:17 ID:NYSQZ3xm

注文しようと、いまみたら在庫なくなってる━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

夢を見てたのか？(´･ω･｀)　ｻﾞｲｺ50ﾀﾞｯﾀﾉﾆ・・・
スマメも買いたくてインターネット店の追加を待ってたのに。

ところでドット不良って実際どのくらいの割合なんですか？
このスレを拝見するとごく一部の人があったてるみたいに見えるのですが、
ほとんどの方が遭遇しないのでしょうか、
それともみんな(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ! のですか？

自分ﾋｷが弱いので心配です。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 13:40 ID:RrUqbufc

漏れのｷﾀﾑﾗ4100は液晶もCCDも大丈夫だったﾖ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 16:08 ID:yBv6toe2

>>117
>>2の楽天キタムラへ逝けば有るぞ
それと
液晶抜けなんてそうそう無いから心配すな　２％前後だから

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 16:10 ID:h03Zio7v

楽天じゃないキタムラでも在庫50個

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 19:29 ID:rBInm8YQ

キタムラC-4100購入しようと思うのですが・・・
C-4100てAF補助光はあるのですか？
あるとすればオン・オフの切り替えはできないのでしょうか？
オリンパスのサイトやPDFマニュアル見てもそれらしき記述
が見当たらないのでユーザーの方よろしければ教えてください。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 19:45 ID:b4b/4E4q

ない。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 19:48 ID:rBInm8YQ

>>122
どうもありがとう。
そうですか・・少し残念。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 20:23 ID:Ru87EMND

ｷﾀﾑﾗ祭り再来・・・
2台目逝こうか逝くまいか。転売だけはしないんで念の為

125 ：にゃん：03/12/10 21:11 ID:IpkguBNQ

いま2020Zを使用していますが、
キタムラ祭りの4100って買いですか？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 21:13 ID:R2qhr7pk

>>125
買え

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 21:15 ID:3dmIiY83

>>117
液晶モニタのドット抜けは気にならない。おれが今メインで使ってるのは抜けないけど、１、２個ならあっても構わん。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:14 ID:HkBDDjPN

モニタのドット欠けは撮った画像には関係ないから
まだいいわな、オレのはＣＣＤ欠けがあるんだけど
しかも画面真中右下に・・・・・

キタムラさん返品交換できるかなあ・・・・

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:18 ID:h03Zio7v

在庫増えた

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:39 ID:VyGFaiIV

E-10以来のオリンパス祭りだな

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:42 ID:DMeHqUSe

>>128
ＣＣＤ欠けは返品又は修理対象

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:49 ID:zqEYC75a

>>130
e-10でオリンパス祭りなんて有ったか？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:51 ID:XEiz8uzS

>>128
C-2100UZやC-3030Zもそうだったが、オリンパスの処分品はCCD欠けや液晶欠けが多いのはあたりまえ。
メーカーに言っても恐らく｢仕様の範囲内｣。
そのためのピクセルマッピングだろ。

液晶画面のドット欠けを交換した奴っている？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/l50

134 ：116：03/12/10 23:38 ID:NYSQZ3xm

ｻﾞｲｺﾌｶ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾂ!!

>>119
２％ということは、この５０台のなかにドット不良が一台ある確率ということでつね。
引き当てそうで、ｶﾞｸｶﾞ(ry

>>132
今現在、その当時の値段で祭り中です。
http://www.rakuten.co.jp/kitamura/437618/440116/473288/

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:41 ID:+gYzmXBP

>>134
安い！

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:52 ID:lboyTsx0

>>134
まだあったの加

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:54 ID:RrUqbufc

キタムラ祭り・・・C-4100Zを2台目逝こうかと思ったけど>134さんが教えてくれた
E-10を買ってしまいますた。禁断のカード2回払い（藁）
知らなかった＞E-10祭り再び　ありがとう>134

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:58 ID:h03Zio7v

>137
さっき1個減りましたね…

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:20 ID:+T6Z3tPk

ちょ、ちょっと待った。
69800円って本当に安いのか？
今さっきググったら中古で限定だけど
30000円で売られてたΣ(￣□￣；)！！
普通に中古でも40000～50000でありそうだ・・

http://www.google.co.jp/search?q=cache:O3Dfx5Amq1EJ:www.mapcamera.com/info_details/daily/index.php+OLYMPUS+E-10+%E4%B8%AD%E5%8F%A4&hl=ja&start=3&lr=lang_ja&ie=UTF-8

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:29 ID:FKCw6DYn

こういう機種は新品かどうかが重要だと思うがな

141 ：１３万で買って５万で売れた：03/12/11 00:40 ID:+1TebahH

>>139
中古でそれなら、新品６９８は十分買いだろ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:40 ID:Is9z2eBJ

うん、新品での値段だからね＞ｷﾀﾑﾗ祭りE-10
中古を考えるとE-10だったらﾀﾏ数も多そうだし>139の言うのも判る気がするが。
ただ個人的にカメラの中古って何度か嫌な目に遭ってるから漏れ的には中古はパス
金あったら買うんだけどな・・・ｷﾀﾑﾗ祭りE-10。金無いから手持ちの3030で我慢だぃ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:52 ID:+T6Z3tPk

そうなのか・・・・
どうも騙されてる気がしてならんのよ(￣□￣；)
キタムラセールがあるたびに「俺は金があったら絶対買うとか」
「カード使っちゃえ」とかその時だけ書き込みが増えて
社員がジサクジエンしてるような気がして・・・

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:58 ID:9rNaANn3

それぐらい当然やってるんじゃない
企業努力として
他人の言うことに安易に流されず自分で考えて買えってことでしょうね
なにごとも

145 ：142：03/12/11 01:02 ID:Is9z2eBJ

>143
少なくとも>137は実際に>134見て買ったっぽいな（藁）
よく考えたら漏れの場合、月に1日使うか使わないかの頻度しか無いから
E-10買っても勿体無い気がする・・・でも欲しくなるんだよな（藁）
いや、確かにカード持ってるから使えば漏れでも買えるんだけどねぃ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 01:07 ID:+1TebahH

>>145
もうすぐクリスマスだよ。

逝け・・・と言ってみるテスト

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 01:27 ID:b7feEnM0

デジカメ欲しいって言ってた彼女に買ってやるか。包装は自分でやろっと。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 01:28 ID:+T6Z3tPk

>>144
ということは「社員が自作自演しないと売れない商品」ってことでしょ？
そりゃぁ、誰も買わないっての。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 01:31 ID:Is9z2eBJ

>148
なにが言いたい？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 01:34 ID:+1TebahH

>>144
思いこみで適当な事書かんで。
それは企業努力なんて範疇を超えてる。
ここはキタムラスレじゃないからそんな話は向こうで。
でないと、>>148みたいなのが現れる。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 01:34 ID:+T6Z3tPk

>>149
いや、本当に今更３年も前に出た商品に７００００万も出す価値があるか？ってこと。
確かに一眼でこの価格は魅力かもしれないけど
今ではkissをはじめとする手ごろな価格の新しい商品が続々出てるってのに・・・。

4100だってセットで付いてくるのって結局は使い道ないって話しだし。
それなら25000円ぐらいで4100だけを買ったほうがいいんじゃないかな？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 01:38 ID:+1TebahH

>>151
今でも原価はＫｉｓｓＤより掛かってるとオレは勝手に思ってるが。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 01:42 ID:+T6Z3tPk

>>151
まぁ・・・そりゃそうだろうけど（；´Д｀）
ただ、俺は別に買うなとは一言も言ってないよ。
本当に必要な人は買うのだろうし。意見の一つで言ってみたかったけ・・・

4100についても、前スレをみたらやっぱり4040に比べて
ボロカスに言われてたし、「4100の価格が本格的に減少に入るこの時期の前に
適当にセット付けて売ってしまえ」みたいな感があったのよ。ｺﾞﾒｿ

154 ：145：03/12/11 02:35 ID:Is9z2eBJ

>151>153
確かに発表は3年前だけどE-20とE-10の違いって結局画素数とNRの有無とE-20のCCDが
プログレッシブスキャンに対応してるって事でシャッタースピードの設定範囲が広い
って事くらいでレンズとかストロボなんかは同じでしょ・・・ってか今ざっと見ただけだから
もっと違いあるかも知れないが。それで実売の安い店でE-20が13万程度でしょ。
今回のｷﾀﾑﾗ祭りが7万、安いと思うけどなぁ・・・ってかやっぱり欲しくなってきた
カード・・で・っ・・・・（ﾊﾞﾀ

4100についても、4040と比較して叩かれてたのかも知らんが、この値段なら機能対価格比で
考えると安いと思うんだが・・・まぁオマケについては人によっては使わないかも知れないけど

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 03:02 ID:496splXf

3年落ちでもe-10が7万は安いなあ、中古の3万も安いが中古は怖いし
大阪ではE-10の中古は6万ぐらいはするぞ

4100の29，800円も十分安いと思われ、4040と比較して
叩かれたってそりゃあ4100は4040より安く売られてたん
だから叩く方がおかしいと思うけどなあ

でもレンズなんかは暗くなったけど画角はこっちのが
広いし補色が原色になってたりして4100を選ぶ価値も
十分あると思うんだけど

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 04:07 ID:tplWJorS

俺も夏にE-10を698で買ったんだけど、買ってよかったと思ってるよ。
今まで安物ばかり10台も買ったけど、E-10が1番満足してるよ。
E-20＝129kでE-10＝69.8kなら、E-10でしょ。
スレ違いスマソ。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 04:08 ID:Aar706zX

E-10/20の違いはNRとピクセルマッピングと若干の色ノリの違いと
再生の速度とMD正式対応であって、PSなどというあってもなくても
いいようなもんは違いのうちに入らない。

しかし安くなったもんだね、羨まし....くもないか、1年半も使って
元はとってるし。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 04:14 ID:fSYWZK4X

E-10/20スレが無くなったからってここへ来るかよ・・・。
E-1スレッドの方がいいんじゃねーか？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 06:53 ID:+1TebahH

>>158
あっちは、変なのが定期的に襲来するから、
実のある話したかったら、こっちにいてください。

160 ：145：03/12/11 11:38 ID:Is9z2eBJ

E-10買ってしまいました・・・カード使おうとしたけど嫁が管理してるので
諦めて私の秘密口座（藁）から振り込んで、実家の方に送って貰うようにしました
逝っちゃったけど後悔しませんよねっ>146
よく考えたら\69,800-って漏れが3030新品で買った時の値段と同じだよ
3030も使い続けるつもりです・・・ってか貧乏症だから3030ばっかり使ってE-10は
仕舞ったままにしてそう

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 12:54 ID:UsK+nAbd

チョット質問キタムラの4100はセットで29,800円でしょ。
プラス12,000円位でフジのF700が買えそうなんだけれど
どっちがお得なの？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 13:14 ID:Is9z2eBJ

予算あるならF700逝けば？？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 13:27 ID:5Qf9lxH+

>>161
携帯性を重視したいならF700
しっかりとしたホールド感を望むなら4100
ちなみに4100は携帯するにはかなり苦しいものと考えて。
あと起動時間やレンズ収納時間が遅い。（５～６秒くらい）
マクロ撮影はそれぞれしっかりできるよ。

人気は、スレの伸びから見て
圧倒的にF700に分があり。

ちなみにF700スレでも有名な
東京カメラでなら+6000円で購入可能。

http://tokyo-camera.com/C-01.html

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 13:40 ID:jQw5vvs+

楽天キタムラのC4100が「限定」じゃなくなってるな
結局「限定」という言葉に踊らされてしまったわけか・・・

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 19:02 ID:l9/pAeab

近所のキタムラの店舗にも置いてあった→29800円のC4100

166 ：146：03/12/11 20:42 ID:+1TebahH

>>160
オメ！
後悔はしないと思う。
しっかり元撮って下さい。

167 ：名無し募集中。。。：03/12/11 20:45 ID:BurxW94+

以前にE-10キタムラで買って割りと早くに手放したんだけど今度買ったC-4100も画質ではそんなに差は無い感じ、
E-10はでかいのと電池がすぐ無くなるのとがあって、なかなか気軽に持ち歩けなくて
結局ほとんど使わなかったｗ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 21:12 ID:Aar706zX

気軽に持ち歩けるかどうかはE-10買う前に気づけよ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 21:32 ID:XZHbJOvz

Ｅ－１０／２０の方々は目出度く新スレ立っているのでどうぞ。

【オリンパス】E-10/E-20憩いの場その11【一体型】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071136174/l50

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 21:46 ID:Lt6MSs9p

でも、E-10/20のファインダはいいよね
初めて使った時は感動した
今はコンパクト機メインだけど、たまに気合入れて撮るときはE-20を使ってる
で、あの質感とファインダは今も新鮮に感動する
まあ、マターリはちょっとって感じだけどねｗ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 00:29 ID:VbMgzqi2

>>164-165
ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｾｯﾄは限定

172 ：165：03/12/12 00:30 ID:PP554gQT

近所のキタムラの店舗にも置いてあったのもパワーアップセットだったよ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 00:34 ID:fsWZ7NfW

秋葉で中古が24500円になってたよ＞C-4100

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 00:46 ID:VbMgzqi2

４１００Ｚのヒストグラムって使えば有効なの？
漏れは使い方が分からない→宝の持ち腐れ？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 03:26 ID:STjgjD3c

キタムラのメルマガにまたまた4100登場。限定50だけど、現在49個。
C-4100Z【テレコンバージョンレンズ・ニッケル水素充電池セットプレゼント】

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 03:41 ID:z/8KOJf4

>174
君は使わなくていいよ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 07:02 ID:QTl5xV2l

今更キタムラの4100セットを買う利点は
どこにも無い。限定に釣られて買った人はご愁傷様。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 07:08 ID:liDssMXw

つーか、特化だの激安だのの話はもういい。
タイトル通りC-2000からC-5060の機能や性能に
ついて話したいものだ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 07:39 ID:XhGyF/fI

でわ早速。
C-3040です。先日ファインダの所に白い紙（不織布？）みたいな切れ端が付い
てました。つまんで捨てたんですけど、それはもしかしたらファインダのパッ
キン的な物なのでしょうか？
まあ、どっちみち破けて欠片になってたので捨てるしかなかったけど…。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 10:51 ID:0LDwOUpf

>>179
4100Zにレンズアダプタつけたままで入るケースが
欲しいのですが、なにか安くて良い物は無いでしょうか？

フジのS5000とS304用のケースなんかを見つけたのですがいかがでしょう？
少々大きすぎる気もしなくもないのですが。。。
http://axiamusic.com/finepixnetshop/syousai.asp?no=10&cat=1&sid=line
http://axiamusic.com/finepixnetshop/syousai.asp?no=506&cat=1&sid=line

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 11:10 ID:4UMoB/Px

>>180
折れはC-4040にレイノックスのアダプタ付けてますが、これつかってますよ。
ttp://www.minato-photo.co.jp/lowepro/toploadzoom.htm#top-mini
安いところ探せば実売3kくらいかな。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 12:00 ID:2IQej4i4

>180
わたしはこういう、レンズふき布でできたのに入れています。銀塩の頃から、セーム皮みたいなのに包んでいたので。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031212115739.jpg

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 14:38 ID:joMWzgCu

ｷﾀﾑﾗ4100、CCD画素欠けありますた
送り返すの面倒なので店舗に持って行ってみます

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 14:42 ID:Oh+Hpz3U

4100ってピクセルマッピング無かったっけ？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 16:24 ID:gvf6nmwS

>>184
有る
>>183の場合､店舗でﾋﾟｸｾﾙﾏｯﾋﾟﾝｸﾞやって終わりになるのか？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 18:52 ID:pCwMtCVY

店舗でやんなくても自宅でやれば終了ちゃうんかね。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 18:52 ID:dhnyUoZb

ピクセルマッピングの仕組みを詳しく書いてあるサイトってないですか？
検索したんですが見つかりませんでした。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 19:03 ID:sFbrzzxK

>187
探せばあるからもう少し工夫して探すように。

189 ：183：03/12/12 20:03 ID:0RINn5Ws

ｷﾀﾑﾗ保証書の番号に電話したら、交換するので送ってほしいって事に
なって送り返しました。最初、電話した時に液晶の抜けと思われて、
「それはデジカメのモニターで確認される現象ですか」って何度も聞かれた（藁）
パソコンにスマートメディア経由で読み込んで、フルサイズで画面表示して・・・
って何度も云いました。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 22:44 ID:salzRycD

>>187
>ピクセルマッピング

「ノイズリダクション機能と同様に露光なしでCCDを読み出し
てCCDのノイズ(個々の撮像素子の感度の違いなどの誤差)を記
憶し、撮影画像の補正に用いるものだ(デジタルカメラでは出
荷前のチェックとして一般的に行われている)。CCDの経年劣
化による特性変化に対応するための機能で、年に1度程度の
ペースで実施すればよい」

と、書いてある記事はあるけど、仕組みは書いてないな・・・

暗画像と比較してノイズと判断されたピクセルの情報を、
隣あたりのピクセルから補完でもするのだろうか？
仕組みはともかく、効果は絶大。おれの使ってる途中で一個だ
け欠けたけど、ピクセルマッピング後は全くわからなくなった
よ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 04:04 ID:WMWxJllv

俺の4100も激しくCCD欠け、でピクセルマッピング
やってみた・・・・・・全然効果ねえよ！これって絶対って
程じゃないんだなー、明日ってか今日キタムラに交換
お願いしよう

他スレでオリンパスのサービスの悪さとか聞いて
ちょっと不安ではあるが、別のカメラに交換するにも
これ以上いいカメラもちょっと思いつかないし・・・

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 08:04 ID:h9xhsY3g

Ｃ２０００Ｚが新品で１９，８００で売ってたんだけど買う価値有る？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 08:35 ID:mFA6jJZu

>>192
いまさらシリアル接続で操作性も悪い2000Zを買うことも
あるまい。収集家なら話は別だが。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 08:52 ID:9jgHAq32

>>191
液晶のドット欠けでは？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 11:04 ID:M207Qx6a

漏れ、オリンパスと相性悪いのか初期不良に良くアタリます（藁）
3030のｽﾏﾒ読み出し不良から始まって、990ZSでｽﾄﾛﾎﾞ充電不良、
4040で画素欠け、E-10も画素欠け・・・E-10は今回のｷﾀﾑﾗ祭りで
買ったﾓﾉなんでつが、昨日インターネット店に連絡して初期不良
という事で着払いで送り返しますた。3030と990ZSはｵﾘﾝﾊﾟｽﾌﾟﾗｻﾞ
に持ち込んで新品交換して貰って、4040は販売店で交換して貰い
ました（休日だったので）。そして今回のE-10（藁）

でも何故かｵﾘﾝﾊﾟｽ好きなんでつ・・・銀塩もｵﾘﾝﾊﾟｽ使ってるし
ｵﾘﾝﾊﾟｽﾌﾟﾗｻﾞ大阪のｻｰﾋﾞｽでは今の所嫌な対応は無かったよ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 12:38 ID:fpgt4N2Q

オリンパスプラザの人は嫌な顔してるだろうけどね。
「またお前か・・・」

197 ：195：03/12/13 12:46 ID:M207Qx6a

あはは・・・確かに（藁）
オリンパスプラザが勤め先からメチャ近いので、昼休みとかに写真出力しに
行ったりするんだけど、そんな感じで勤め先と名前はバレてると思われ・・・
初期不良の件も事前に電話したら準備しておいてくれるので、不具合品の
状況と付属品だけ確かめてすぐに代品と交換してくれた。5分も掛からないよ。
買った店に持って行くよりも早いでつ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 13:55 ID:il881hQZ

小川町
オリンパスプラザ男性店員の対応は親切だが、女性店員（販売員？）は
横柄だ･･･いつも感じる

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 15:13 ID:swFRnOlV

>>195
漏れもオリと相性悪い。
C-2100UZ　：　CCD欠け2箇所で購入店で交換。１年ちょっとで動かなくなり、SSに連絡したが修理は有償、見積もりも有償と言われ処分。
C-40Z　：　買って帰って家で電源入れて１枚目を撮ろうとシャッター押した瞬間、レンズが出たまま電源が落ちて動かなくなって交換。やはり1年ちょっとで故障し処分。レンズカバーは開いてるのに接触悪いみたいで電源落ちてレンズが格納される。
C-3030Z　：　ネットで購入（クーリングオフ対象外商品）。CCD欠け2箇所で、SSにしたが｢仕様の範囲内｣と言われたがゴネて修理。1年ちょっとでCCD欠け5箇所発生し、SSに連絡したら修理・見積もり共に有償と言われ処分。
C-2100UZ以前に購入した東芝　M40sとニコン　E950も、それ以降に買ったカメラも健在です。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 16:45 ID:M207Qx6a

画素欠けに仕様の範囲なんてあるの？
無条件交換かと思ってた

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 16:51 ID:M207Qx6a

↑あ、画素欠けってCCD欠けの事ね・・・

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 18:21 ID:GCHKtXSu

>>199
CCD抜けって、シャッタースピード何分の一秒以下で
でれば抜けてるって判断してますか？
というかメーカーが判断してくれるのでしょう？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 19:53 ID:CmcIFZEU

>>>199
熱ノイズとドット抜け勘違いしてないよね？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 20:40 ID:GZdHCQ3y

漏れのC4100、暗い部屋でレンズを箱に密着させて撮ると中心部やや右上に
赤黒い四角形が現れて、それを何度やっても同じ所に現れるんですが、
これって熱ノイズ？それともドット欠け？？交換してくれーって持って行って
恥かくの嫌だし・・・

205 ：199：03/12/13 20:52 ID:swFRnOlV

>>202,203
オリにもいろいろ言われてねぇ、最低感度・シャッタースピード最速・液晶消灯で電源入れた直後にレンズ前ふさいで撮影。
何枚撮っても同じ場所に出たよ。

>>200
オリからの返事の一部です。
まず、自分の購入したカメラの事は書かず、オリのＣＣＤ欠けについての対応を問い合わせたら、

｢尚、CCDにドット抜けがある場合は、仕様範囲外となりますので、
保証期間内の場合、無償修理にて対応させて頂いております。｣

と、返事をもらったので、自分の購入したデジカメにＣＣＤ欠けがあるので交換か修理して欲しいと、上記方法で撮影したＣＣＤ欠け画像を添付したところ、

｢現状、ＣＣＤ製造技術の実力から全ての商品のドット抜け０を実現す
ることは難しい状況でございます。誠に申し訳ございませんが、目立
つ輝点が3個以内は仕様の範囲内と致しております。また、修理を行う
事も出来かねますので、何卒ご理解の程、宜しくお願い申し上げます。｣

という返事が返ってきました。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 20:53 ID:GCHKtXSu

>>204
電源投入直後かつ液晶OFFの条件下にして、
シャッタースピードが何秒以上の時にでるのか解らないと判断しかねる。

それから修理見積もりって少なくともオリンパスプラザでは
無料だったような・・・

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 20:58 ID:GCHKtXSu

>>205
漏れの場合、
無料修理ではどうかは解らないが少なくとも
有償ではやってくれたよ。見積もり料もSS持ち込みならいらないと言われました。
あと基板交換かソフト処理か選ばせてくれた。

208 ：204：03/12/13 21:00 ID:GZdHCQ3y

>206
すみません、電源投入直後、液晶OFF状態で、シャッターは多分2秒程度
だったと思います・・・Exif見ようとしたけどデータ壊れてた

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 21:10 ID:GCHKtXSu

>>208
2秒じゃ熱ノイズって言われて交換はできないと思われ。
1/15とかでもでるのならｺﾞﾗｧですけど・・・

でもまぁ、ぶっちゃけCCDのドット抜けって
所謂ソニータイマーって奴ですよねｗ
ソニーEMCS国分製のCCDはやばぃ・・と（ｒｙ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 21:14 ID:GQR/QijV

アホですか？
何百万画素も超集積されてるものを完全保証しろと言う方がどうかしてる。
実際何もないCCDでも欠けている箇所を補正してる場合が多い。
そうしないととんでもなく歩留まりが悪く商品として成り立たなくなるからだ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 21:23 ID:GCHKtXSu

>>210
おっしゃることはごもっとも、
でも、それを補正しきれずに、ドット抜けが確認できる状態で出荷してしまった
オリンパス(製造は三洋だっけか？)の検査体制か、
もしくは検査は完璧に行われたが、出荷から販売までの期間の間に
劣化してしまうほど脆弱なソニーEMCS国分工場製CCDの製造品質に問題があるのかと・・・

(確かこのシリーズのCCDはすべてソニー製ですよね？
C-750系は松下製に変わったみたいですけど、、、間違ってたらｽﾏｿ)

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 21:42 ID:0hHrJqSs

>211
あんたがメーカーに勤めたら
日本は大変な事になるなw

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 21:44 ID:GCHKtXSu

>>212
ごめん、来年からメーカー勤務でつ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 21:48 ID:GQR/QijV

いいんじゃない。
現実に直面して挫折するのも人生修行だ。

215 ：他業界メーカー勤務：03/12/13 22:06 ID:sqVC8rmF

値段倍にしても良ければ劇的に改善出来るが・・・

216 ：213：03/12/13 22:38 ID:GCHKtXSu

ごめんなさい、嘘つきました。

ところで、漏れが叩かれてる載ってどっちの部分？

出荷時のチェックが甘いのであれば漏れよりもオリンパス側が
叩かれるべきですよね？
それとも完全にチェックするのが無理だとでもおっしゃってるのですか？
（全数検査にするとコスト倍増ってか？）

にもかかわらず、ここまで漏れが叩かれたと言うことは
CCDのドット抜けの原因はソニーの製造技術にあるってこと？

結局、後者であれば>>119みたいにオリンパスに文句を言うのは
はた違いだともとれるし、CCDに起因する物であればソニーに
より良い物を安く作るように示唆しったって良いと思うけど？

そりゃ今の技術じゃ無理なことかもしれないけど企業努力はすべき。
（第一、無理ならば、液晶と一緒に経年劣化による画素欠けが生じます、と取説に明記すべき。
液晶については書いてあるのにCCD欠けについては全くふれてないから、CCDの抜けは不良品だ交換だ、
と文句を言う人も出てきますし、、、）
それに>>214-125みたいに
あきらめたらそこで終了じゃないの？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:53 ID:NIV8yZwP

＞それとも完全にチェックするのが無理だとでもおっしゃってるのですか？
これだよ。
CCDはソフトで補完することにより簡単な補正が出来るが液晶はそうはいかない。
CCDより粗い液晶ですら3ドットくらいの欠けは仕様ですっつってんのに、
何百万画素全てをヌケ無しにするなんて不可能なんだよ。
ま、可能だけど、ものすごいコストがかかって現実的じゃないって事。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:02 ID:sqVC8rmF

ピクセルマッピング抜きで、
ＣＣＤの生データが完全無傷な個体って
どれくらい有るのかなぁ？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:28 ID:UJsRXWF4

QUALIAはそのぐらいやってないとおかしいんじゃねぇ？

（　´,_ゝ`）ロゴの磨き込みすら満足にできてないけどな

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:34 ID:NIV8yZwP

クオリアで高チェックなんてしたら価格は130万円くらいになるな。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:40 ID:sqVC8rmF

実際、此の業界に限らず、
新商品開発のピッチ上げすぎて、絶対品質の確保や検証は追いついてない事多し。

急遽増産したりして、物作りの基本押さえてる技術者が全然足りてない。
苦しい状態でも後継者育成を、手を抜かずに続けてる所がどれだけ有るのか。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:41 ID:2mYi1600

ユーザーが全く使う事のない様な条件下だけで再現するような
不具合は仕様の範囲内なのにネット情報に踊らされて
不具合だと騒ぎ立てるのが疎かなんでは？

何でも完全を望む日本人らしい難癖の付け方だと思う。
CCDのドット抜けで自分の撮った写真が台無しになったなら
分かるが、大抵はそんな写真を撮ったことも無いのにな。

クレーム付けるなら台無しになった写真のサンプル持って行けと
思うよ。
但し、通常の使用範囲で撮った写真に限るけどな。

PS. オリンパスの回し者じゃないよ、他業種の品質担当者だよ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:58 ID:mVhg/4HI

わざわざイチャモン付けるために台無しの写真を撮ろうなんて奴はいない。不備がないに越した事はない。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:47 ID:+5/q5h+D

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_13513171/13852043.html

これ、このシリーズの液晶にサイズぴったりで(･∀･)イイね。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 02:35 ID:QhRDrwO4

>194
液晶ではありません、撮ってきた画像をＰＣで再生してて
「あれ？この点、どの写真にも同じ所に同じ点が写ってるなあ、
なんじゃこら？」ま、まさか、ＣＣＤ欠け～！？

で、レンズにダンボールあてて撮影、ＰＣで再生、
真っ黒の画像に白い点が写ってるよ～（泣）

正直ＣＣＤ欠けなんて聞いても「ふ～ん」だったんですよね
ある意味日本人らしく所詮は「対岸の火事」と思ってたんですよねｗ
まさか自分がCCD欠けに当選してしまうとは・・・
俺は事故らねえーとかいいながら半ヘルでバイク
乗ったりシートベルトせずに事故る車乗りの心境ですた

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 02:36 ID:QhRDrwO4

>192
買う価値０

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 10:30 ID:lB+SteAQ

>225
軽々しく「日本人らしく」とか使うなよ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 10:44 ID:it6pvYqz

重々しく言ってみてくれ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 10:57 ID:+5/q5h+D

>>225
シャッタースピードを書けとあれほど（ｒｙ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 15:34 ID:5ZzLnSy9

自分の失敗を自嘲気味に語るときに「日本人らしく」なんて
勝手に他人まで同類にしようというのは　…　日本人の悪い癖だ(w

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 17:11 ID:9BuEKQsf

少なくとも、ここで言ってる内容は「日本人らしく」はないよな

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 18:48 ID:+GjABEgv

http://store.yahoo.co.jp/digicon/c-4100zoomandtcon-14andwcon-08andcla-1andjudenki.html

買えるどうかわからんがキタムラよりすげぇ・・。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 19:34 ID:AkUfxosw

>>232
どこが凄いんだ？
広告？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 19:35 ID:AkUfxosw

ワイコンか

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 20:00 ID:AlB/L0zD

テレコンもついてるじゃん。確かに凄い。

＞テレコンバージョンレンズTCON-14、ワイドコンバージョンレンズWCON-08、
コンバージョンレンズアダプタCLA-1と充電器セット（単3ニッケル水素）を
つけた特別セット

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 20:47 ID:V8DSIQxm

>>232
キタムラも同じセットで同じ価格だよ。
近所のキタムラにも普通に売ってたりする。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 20:49 ID:aNnkMCuc

凄すぎる。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 22:56 ID:Kh4ckMLT

4100って作りすぎたのかい？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 22:56 ID:V8DSIQxm

ごめん。
勘違いしてた。
>>232はワイコンつきなんだね。
それならキタムラよりお得だ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 23:10 ID:ZfLW2/a3

>>238
開発費償却完了したんだろ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 00:28 ID:wkVZ4H05

4100、いいカメラなのにスマメというだけで敬遠されてしまった不遇な奴。
ある意味究極のc0000系だったのになぁ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 04:07 ID:u04VmFtE

＞ある意味究極のc0000系だったのになぁ。
いい言葉だ（涙

オリさん、光学10倍2つもいらんから（745&755）
ばっかりつくらんと広角系も作ってーよ、28mmつけてC4160キボン

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 13:26 ID:7obTZt+J

CAMEDIA C-5060 Wide Zoom ワイド27mmからの4倍ズームが魅力の高機能デジカメ
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=6158

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 13:32 ID:asLN83hw

ｷﾀﾑﾗ4100、CCD欠けの疑いで送り返した（事前に電話連絡済み）んだけど
いつ返って来るんだろう・・・もうすぐ1週間になるんだけど（焦
ひょっとして没収ﾃﾞｽｶ??　「こんな事で文句云うヤツぁ～」って感じで（藁）
今なら在庫有るからスグ交換して送るって言ってたのにぃ・・・
一度電話してみっかな

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 14:27 ID:e2/5hjxd

>244
3100になって帰還、とか。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 15:23 ID:dkPF9+/r

>>244
在庫確認でCCD欠けのない商品がみつかんないとか。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:31 ID:TWBYgVSd

>>244
ピクセルマッピングを入念にやってます。
一日一画素なので当分・・・

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 00:56 ID:Xe/5EB/+

あ、そか、5000系の事忘れてたわｗ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 08:27 ID:LNTMDPnX

NTTXでC-720UZが安売りしてたような...気のせい？と言うかスレ違い？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 10:23 ID:SmSSg0aT

>>249
てか、まだ720UZ売ってたんかい、という感じ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 11:44 ID:0/uVnxY2

祭りでワイコンの話とかがあったけど、４１００ユーザーで外部フラッシュを
使われてる方います？
いたら使用感なんぞ教えて頂きたく。

ひそかに欲しいんだけど、どうしてもあの大仰なブラケットを見るとためらわれて…。
そういう点でホットシューがある５０５０とかが羨まスィわけで。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 16:03 ID:yxzy6s4S

漏れも一度だけCCD欠けだと思ってお店に持って行って
交換してもらったんだけど、実はそれがCCD欠けではなく熱ノイズで
取り替えてもらった物の方が熱ノイズ酷くて、かつ真のCCD欠けが有る
機種だった事があったなぁ～（藁）無知って恐ろしい
再度交換して～って持って行ったら、1回目の交換は、こっちの話だけ
聞いて状況確認せずに黙って換えてくれたんだけど2回目はさすがに
細かくチェックされて「仕様の範囲じゃｺﾞﾙｧ!」って言われて、結局本当に
欠けてる機種を未だ使ってたりする（藁）

某量販店さま、困った客でごめんなさい（ﾅﾑﾅﾑ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 19:03 ID:832a+Nvl

c-x0x0系ってさぁ、カメラとしてのデザインは個人的に好みなんだけど、
持ち歩く事考えると購入に二の足踏んじゃうんだョなぁ。
本体からレンズ鏡筒だけがニュッと飛び出してるじゃん。
無造作にバッグにしまおうとした時、ファスナーに引っかかりそう、というか･･･。
Ｌ-20みたな感じでキャップ付きでボディと一体的な感じが好きなんだが。

･･･フジにそれっぽいのあるけどｗ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 19:08 ID:m+2FmceL

5060WZはわりとコンパクトになってるぞ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 19:19 ID:yCBXlt+f

>>252
>取り替えてもらった物の方が熱ノイズ酷くて

熱ノイズってCCDの温度でだいぶ違うって知ってる？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 19:45 ID:7jLcWjYQ

漏れのも電源入れた直後、キャップしたままシャッター2秒とかでやってみたら
結構キラキラ赤やら青やら白やら一杯出てきますたよ（藁）しかも何回やっても
同じ場所にノイズ出る。1/30でもしつこく一点だけ同じ色に輝くノイズが・・・

先週買ったばかりなんだけど特に気にしなくて良いよね？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 19:52 ID:s5V3NveH

>>251の質問に答えてあげなさい

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 19:58 ID:tsHHuXAP

>>251=257

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 19:58 ID:/mvbkz13

>>253
>無造作にバッグにしまおうと
それは無理ですな。

オレは、レンズキャップの煩わしさから逃れるために、リングとプロテクタをつけて使ってる。つまり、常にレンズが進出したボディサイズ。
で、チョークバッグっての？口があんぐり開いた小ぶりの袋あるでしょ
あれを使ってる。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 20:12 ID:7jLcWjYQ

漏れはオリンパスでは使った事ないけど大昔、ニコンのE910で増灯ブラケット
使って外部フラッシュ使ってた・・・持ち運びとか結構邪魔になるので個人的には
使いたくなかったけど仕事だったから仕方なく使ってた。せめて折りたたみとか
出来れば良かったんだけど

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 20:35 ID:LzmcQZbu

結局みんな欲しいのはC-5500Lって事じゃねぇか

オレも欲しい

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 20:44 ID:Mzf7sJIq

なにそれ？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 20:50 ID:7jLcWjYQ

>253
漏れはL-30使ってるんだが、あの形いいよね・・・キャップ一体
ストロボだって強力（確かGN25）だし。あのままでデジタル出してくれたら
個人的にはﾒﾁｬ嬉しい

264 ：263：03/12/16 20:58 ID:7jLcWjYQ

E-10/20までの性能は要らないからL-30ベースでエントリー的なデジタル一眼
作って欲しいな。フジのS系みたいな感じのオリンパスっぽいの（？）

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 21:07 ID:xFhPu5CE

却下する。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 21:14 ID:LzmcQZbu

C-5500L＝C-2500Lの500万画素版

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 21:44 ID:oLbM/kai

>>264
4/3でどんな安いの出したってE-10/20より性能が下ってことはないだろうよ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 22:13 ID:IK1oe2MW

なんかいかにも就職活動中って感じの女子大生が真昼間の
ﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで胸とかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ揉ませてるわけ。同じ年くらいの
男子大学生ぽい奴に。しかもｽｰﾂの内側に手入れて直で揉んだり
してるわけ。なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で
笑ったりしてるわけ。「ﾔﾀﾞァ♪」とか言いながら。

俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。お前らのすぐ隣に座ってる
俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。ていうか信じられないよ。
素人同士で金のやり取りもなく胸揉むなんてよ。俺はﾍﾙｽで平均40回ぐらい
揉むわけ。12,000円で40ﾓﾐ。1ﾓﾐ300円。俺はそいつら見ながら「あ、300円」
とか「また300円」とかｶｳﾝﾄしてたわけ。で、そのｶｳﾝﾄが6,000円ぐらいに
達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。
で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで。独身中年が。

急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、ｸｽｸｽ笑いながら
店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。
謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、と。

そんなわけで俺は闘うわけ。ここに常駐するｸﾞｽﾞなお前らも闘え。取り戻せ。矜持を。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 00:35 ID:5ZygkvVe

それは、きっと心臓マッサージだったに違いない。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 00:50 ID:pAqhOHGj

俺も若い頃は散々やったなぁ。（思い出し勃起

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 07:12 ID:2xxd+w0y

>>263-264
今ググって見た。あ～、アレね。なるほど。オレは多分レンズ交換の世界には絶対行かないから、
あーゆーの欲しいわ。で、オレが最も欲しい装備がズームリング！ズームレバーで「ちゅぃ～ん」
って操作するのがイライラする。手動でガシッとズームしたい。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 12:10 ID:bT5RxESV

もう売り切れましたね。スマメに抵抗あって買わなかった。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 13:19 ID:flxKVzcH

どうせヤフオクに出てくるんだろうなw

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 19:02 ID:Gb7pAi5x

おい喪前等、C-6060発売決定ですよ
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/031217-1.html

短い栄光だったな…　（しみじみ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 19:07 ID:QPYsbfjP

6060ZはISO25からかもしれないね。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 19:59 ID:/ta4+Evp

>>271
ズームのトロさには同感。
でも全然カメラに詳しくないので…。ズームリングって、レンズ交換式じゃないカメラにもあり得るんでしょうか？
自分のイメージだと、レンズ交換式のカメラだからこそズームがレンズ側に付いてるという感じなんですけど。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 20:14 ID:clcLCFRm

>>274
sony製じゃないから駄目なんじゃないの？
そのリンクにもあるように最近は信号処理系の石と一緒になる場合が多いし。

>>276
DSC-F717

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 20:37 ID:s9oqJIPa

原色CCD　400万画素
広角 28mm ～（F2.8）　ズームレンズ
コンパクトフラッシュ
乾電池（アルカリ、ニッケル水素）2本駆動
C4100と同一の操作体系、メニュー

既存の C0000系統のワイコン、テレコン使えること

こんなデジカメ出したくれたら、即買い。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 20:40 ID:2YlDE+H4

一生夢見て無駄な時間を過ごすがいい。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 21:42 ID:nRu4U05P

>>276
手動ズームリング付きデジカメ

OLYMPUS CAMEDIA E-10
OLYMPUS CAMEDIA E-20
MINOLTA DiMAGE 5
MINOLTA DiMAGE 7
MINOLTA DiMAGE 7i
MINOLTA DiMAGE 7Hi
KONIKA-MINOLTA DiMAGE A1
SONY CyberShot DSC-F828

281 ：補足：03/12/17 21:52 ID:gi9NUi+d

>>280
FUJIFILM FinePix S7000

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 22:53 ID:F4c/leP/

>>281
それ、リングだけど電動ズームだろ？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 23:18 ID:Gb7pAi5x

両方に使えるんだなこれが
絶対他社も真似してくる

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 23:29 ID:NivJlns7

そういう意味ではなく・・・・。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 23:38 ID:CXTAvyk4

1.手動ズームリング付きデジカメ

OLYMPUS CAMEDIA E-10
OLYMPUS CAMEDIA E-20
MINOLTA DiMAGE 5
MINOLTA DiMAGE 7
MINOLTA DiMAGE 7i
MINOLTA DiMAGE 7Hi
KONIKA-MINOLTA DiMAGE A1
SONY CyberShot DSC-F828

2.電動ズームリング付きデジカメ

SONY CyberShot DSC-F717
FUJIFILM FinePix S7000

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 01:02 ID:rzgb16mz

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 01:24 ID:lkjZERNS

今度でる電球屋さんのヤツも手動ズームだっけ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 13:45 ID:tysFPPJo

もう届いた人がいるのね
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=C-4100&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 22:19 ID:A34ZbcRk

>>286
さらに補足。
手動ズームリング付きデジカメ
SONY CybetShot PRO DSC-D700・D770

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 22:29 ID:y2Rvzlt8

なんで手動ズームリングデジカメを挙げるスレになっちまったんだ？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 23:26 ID:cDu89QDw

いや、メモ代わりに。。。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 02:27 ID:iUV7MLQG

手動のズームリングなんてｲﾗﾈ-けど、
手動のフォーカスリングはﾎｽｨ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 02:44 ID:utqQ5qFN

LCDで、手動フォーカス？
ははは、ご冗談を。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 09:09 ID:iUV7MLQG

LCDしか思いつかないなんてﾊﾞｶだね

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 09:43 ID:Q2Solny6

ははは！

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 15:56 ID:8G6MCp4N

先日買ったC-5050と
前から持っていたC-2020で
同じ場所で撮り比べてみますた
レンズが違うと言え
こんなに色が違うとはねぇ
見たい人がいれば
後で貼っとくけど？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 16:24 ID:M1wzuw6+

>>296
ｷﾎﾞﾝ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 17:00 ID:2TBabs3B

>>290
ワハハハ。オレがふったせい。
でも機種リストは便利っしょ？
無理矢理スレタイにつなげると、この系列を買った人が次に欲しくなるような線じゃん。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 17:17 ID:UrAyziKF

1.手動ズームリング付きデジカメ

OLYMPUS CAMEDIA E-10
OLYMPUS CAMEDIA E-20
MINOLTA DiMAGE 5
MINOLTA DiMAGE 7
MINOLTA DiMAGE 7i
MINOLTA DiMAGE 7Hi
KONIKA-MINOLTA DiMAGE A1
SONY CyberShot DSC-F828
SONY CybetShot PRO DSC-D700

2.電動ズームリング付きデジカメ

SONY CyberShot DSC-F717
FUJIFILM FinePix S7000
PENTAX EI-2000
手動ズームリング付きデジカメ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 17:24 ID:b5ccqyi5

もういいって。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 17:58 ID:OMOey+j+

>299
最後の一行ﾜﾗﾀ

302 ：296：03/12/19 19:38 ID:fmtzB/Lf

C-2020
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031219192439.jpg

C-5050
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031219193030.jpg

如何ですかぁ？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 20:44 ID:M1wzuw6+

>>302
ビビッドとナチュラルって感じだね。
これは最近「記憶色」って良く言われる様になったから画作りの方向性の違いかな？
設定でどうにか出来そうな…

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 21:40 ID:WB0HW3Vv

補色と原色の違いってことはない？
いや、よく調べもせずに書いて悪いけどさ。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 21:55 ID:S+6D7jUU

C-5050ってエッジ強調が非道いね。細かい所は結構潰れてるし。
画素を活かしきっているとは言わないけど、どっちの画質が好ましい
と問われればC-2020。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 22:35 ID:iWgATuie

>>305
5050と5060のシャープネスの標準設定は、印刷用にかなり強くかかっていますね。
取説にも書いてありますが、加工用ならソフトに設定しましょう。
目的に応じて設定すればよいだけだと思います。
（汎用的に撮りたいならシャープネス-5で撮るか、RAWで撮ってレタッチですね）

以前使っていたE-10の標準設定はそれほどきつくありませんでしたが、
印刷用にはシャープネスを強めにしましょうという旨、取説に書いてありました。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 22:38 ID:E2+vgH8b

よくいろんなスレで、どの機種はエッジ強調しすぎだの、彩度高すぎだの言う香具師がいるが、ほとんどのハイエンドコンパクト機はシャープネス（輪郭強調）の設定を変えられるんだから、デフォルトの設定で撮った絵を見てぐちゃぐちゃ言うなよ、と言いたい。

ニコンもデフォはエッジ汚いぞ（いばるな、俺）

308 ：名無し募集中。。。：03/12/19 22:41 ID:pYhbqXVY

>>307
俺はどんなデジカメ買ってもとりあえず輪郭強調設定項目があったらとにかく最も輪郭強調の少ないモードに設定してるが、
E-10はノーマルで使ってた、
4100はもノーマルでもいいと思う、

309 ：619：03/12/19 22:43 ID:BiPtNruP

>>305
どっちが好きかって言われれば、漏れもC-2020

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 23:10 ID:EN4cBhFp

>>302
俺は5050のほうが好きだな。

2020の絵はなんだか黄色っぽい。
全体的にソフトフォーカスになってて、中央の雲なんか絵の具で塗ったような描写になってる…のは200万画素機だから言っちゃダメね。

レンズというよりは画素数と画像処理エンジンの差でしょう。
（レンズの差は周辺部の流れ方の違いがあるみたいだけど）
そうそう2020って補色フィルターだよね。
補色フィルターならでは柔らかい色表現と言えば、C-2100UZで撮ったポートレートが好きだったなー。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 00:07 ID:Jq3QljCs

>>302
5050Zの画像を2020と同じ大きさにリサイズしてみれば一目瞭然でしょ。
これが時代の隔たりだよ。

312 ：>>302は何処で撮影したんですか？：03/12/20 00:38 ID:7M3vCng/

2020より2000の方が補色系とは思えないほどｹﾊﾞｹﾊﾞしい色使いになってる。
2020はかなりまともだよ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 06:51 ID:lpv1Bdi5

あー、俺5050の絵の方が好きだなー
理由：くっきり、はっきりしてるから

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 11:20 ID:+f0cmH7o

>>313
シャープネスとコントラストの設定は変えられるので、5050でもこれらの現像パラメーターを-5に設定して撮影すれば、ぼんやり、まったりした絵が撮れるよ。

そういうところを見比べても、あまり意味はないと思うけど。。。
（2chに来る人のほとんどが標準設定で撮るような一般人ではないでしょうから）

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 12:48 ID:miIS/vx8

結局のところ、2020＜5050、と言う事だよ。
後発が優れているのは当たり前と言うどーでもいい結果になったね。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 15:36 ID:NXZmr3YH

デジカメの画質云々の話になると思うのだが、みんなそんなに高スペックの写真とってた？実用デジカメ(1.3メガピ）出現以前に。
オレなんか家族共用のオートボーイを年１回か２回ぐらいしか使わなかった。銀塩っつてもそんなレベルだったから、今のデジカメ
の画質については全っっっっっっ然、文句無い。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 15:59 ID:i6LFTuPQ

先月4100中古を税込み10500円で買った。
ものすごく得な買い物だったと、最近実感している。
2020は完全にお蔵入り。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 19:08 ID:+M9j9Efz

言われてる程5050が悪くなく、言われてる程2020がスゴクは無いちゅうこと仮名。
解像度は度外視しても、色自体5050のほうが好みだな。
漏れはトーシロだからそう思うだけ鴨しれないが・・・。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 20:01 ID:EO493Gxn

>318
正直、画質に関しては
ここ数年そんなに進化してない。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 20:07 ID:s6YGlJX/

劇的に変わってると思うけど・・・。
2000年頃使ってたFinepix1500と今のF828の間には
たった3年とは思えないほど大きな開きがあるように感じるけどなぁ？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 20:45 ID:Xf3W7ggo

スレ違い

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 20:58 ID:PzPMZFDy

つまり2020から5060までオリンパスだけは進歩が無かったと言う事か？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 21:12 ID:V6bVw9VC

泣

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 23:35 ID:3pNTmHhO

粘着アンチオリの322 にまともな目が無いから進歩が分からない。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 02:33 ID:HqQ7YdJb

あまり写真のことに詳しくないが5050の方が2020より発色がよく見えるな
まあフォットショップとかで編集すればかわらないのかなあ
細かいこと見れば真ん中少し左よりの家の屋根が2020だとちゃんと写っているのに
5050だとつぶれちゃっているなあ
まあ撮った時の状況とかも関係あるのかもしれないが、中古で１万で買える2020の方を俺なら買うな

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 02:44 ID:MOXIh0pq

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031221024232.jpg
こういうことでしょ。
それでも2020を買いたいの？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 02:55 ID:qjOwr7mq

俺今までFP1400（1.3M）から4100に変えた
画質は4100の方が抜群にいい

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 03:10 ID:Dt+ql5bj

うーん。結果論としての善し悪しは当然あるけどさ、相対値ね。
絶対値としての不満は本当はないでしょ？みんな。昔の銀塩見直してみ。あ、それじゃ相対値か。
まあ、ともかく一部のハイアマチュアを除いて、その当時は不満なんて無かったでしょ。写っている物が大事であって。
フツーのL版程度だったらスレタイの機種で不満のありようが無い。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 03:13 ID:HqQ7YdJb

>302
302さんの写真をフォットショップ7でレタッチしてみた（勝手に使ってすまそん（＾＾；）
フォットショップをなぜか持っているが俺はハッキリ言って素人ですｗ
レタッチと言っても自動コントラスト（レベル補正・カラー補正）の3つの自動でやってくれるレタッチを
機能もわからず使ってやってみました
2020はその3つの自動レタッチを使って補正
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031221025422.jpg
5050は2020と同じ条件になるように1600*1200に修正してみました
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031221025902.jpg

今度は逆に2020の方が俺みたいな素人にとっては好みの発色のいい色になりました
発色の違いはフォットショップ持っていてめんどくさくなければ問題ないみたいですね
解像度の違いは圧倒的に5050の勝ちでした（すまそん）
Ｌ版印刷のみなら値段考えても2020の方がいいでしょう
まあ俺が貧乏なだけなのだがｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 03:20 ID:WYt4SsXK

>>322=325
お前は、一生進歩しないだろうなｗ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 10:54 ID:ZBqGNxmT

オレ、本家フォトショップ高くて買えないから、ペンタブレット買って
それに付属のLE使ってます・・LEそのモノ買うよりペンタブ買った方が
安かったので（藁）ペインターも付いてたし一挙両得・・・ｱﾆｵﾀでつ。
そんな漏れはC-4040使って背景画の参考に景色撮ってます

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 19:59 ID:SqJ5NJG9

C-2020ヲタはほんとキモイな。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 20:18 ID:xo8kjl4J

オリンパスの旧機種にとり憑かれると進歩を受け入れられなくなるようだ。
2020、2100UZ、100RSの亡霊は今も生きている。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 20:27 ID:ejvM2of1

次に怨霊化しそうなのはE-10/20....と書こうと思ったら
不思議とそんな気はしないな。
黙って村を出ていく者とﾏﾀｰﾘ村で憩ってる者がいるだけみたいな。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 20:31 ID:FV5pPB1f

そこがユーザーの人間性の成熟性の違いだね

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 21:26 ID:FSPjajtF

同じ家系同士でいがみ合うもんじゃねぇ！

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 21:27 ID:T+7KWkXK

>>112

１台目
　液晶の真ん中に目立つ輝点が２つ固まってたので
なんとかお願いしてｺﾞﾗｧ交換していただく。

２台目
CCDのチェックドット抜け（ピクセルマッピング効果なし）により
交換していただく。

３台目
またしても液晶ど真ん中ドット欠け１つ
交換して貰いたいけど・・・(´･ω･`)

キタムラ４１００選別甘くないですか＿|￣|○

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 21:34 ID:L8D/vCur

>>337
すでにクレーマーの領域に達しているな．．．
最初の不具合も規定範囲内だろ。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 21:37 ID:xo8kjl4J

キタムラも迷惑だよな。
こんなアホに関わって可哀相。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 21:48 ID:ZBqGNxmT

漏れ、画素欠け（液晶でなくCCD)で1度交換してもらったんだけど
それも画素欠けだったので、2度目はメーカーに持って行ったよ。
何度も販売店に交換してもらうの悪いし、メーカーだと作業後に
チェックもしてくれるだろうと思って。実際メーカー持って行ったら
一発で解決したし。

だから>337はメーカー逝け！！
CCDだったら少しの欠けでも保証修理できるぞ、液晶は規定範囲超えてないと
ダメだが＞オリンパス

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:03 ID:XtQ+N/X4

C-5050が49700円で売ってたんだが買い?

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:05 ID:T+7KWkXK

>>338
> 最初の不具合も規定範囲内だろ。

だめもとでメーカーサポートに連絡したら、
中央に目立つ輝点２点以上固まっていれば対応できるかも、
とりあえず気になるのなら一度見せてください、と言われ
オリプラに見せたら交換してくれると言う話になり、
延長保証書のシリアルの問題があるので、店にその旨連絡して、交換してもらいました。
と言うわけで、規定範囲外です。

２つは当然規定範囲外

３つめに関してはクレームつけてませんが？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:05 ID:g/VuM69D

>>341
新品なら買い！

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:05 ID:ZBqGNxmT

>337
ってかそれって熱ノイズぢゃないか？
メーカーとか店でチェックして熱ノイズだったりしたら禿げしくカッコ悪いから
関連スレ見てしっかりチェックしといた方がイイぞ！

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:07 ID:T+7KWkXK

それと>>337の選別甘いというのは
液晶の抜けについてです。
３個中２個はねぇ？・

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:10 ID:T+7KWkXK

>>344
電源投入直後＆ISO１００＆シャッター1/30ででるのは
ドット抜けと認定されるようです。（オリの中の人より）

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:10 ID:xo8kjl4J

>>342
気にしすぎ。
オリンパスのじゃないが、キャノンの某機は3つ液晶のドット欠けあるが
撮れた画像にはなんの影響も無いからそのまんま使ってる。

なーんて言ってるけど、実際のところは馴染みの店で何時も激安価格で買ってるから
交換なんてトラブルは起こしたくないのが本音だけどね。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:17 ID:T+7KWkXK

>>347
自分の他のも液晶抜けありますけど、
１回目のはちょっとひどかったんで・・・
赤の常時点灯は目立ちますよ、
たぶん出力が最大っていうぐらい明るかったですから。
弱い光だったら問題にならなかったと思うのですけど、
白バック以外常に煌々と光り続ける２つの点には流石に、
無理でした。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:39 ID:pPnE+7Np

>>337
>キタムラ４１００選別甘くないですか＿|￣|○

キタムラというよりオリの問題。
オリの最終処分品はCCDや液晶の欠けが多いのはC-2100UZ等で散々言われてきた事。
しかも、処分前に購入したユーザーのCCD欠けに対しては交換対応で、処分品ユーザーには｢仕様の範囲内｣で対応なし。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:46 ID:xo8kjl4J

16万のデジカメを3万で買っておいて交換しろとは恐れ入ったな。
オリンパスもとんだ亡霊どもに憑かれたものだ。
同情するよ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:47 ID:kL1+Gbqq

こないだ、4年4ヶ月使い続けたC-2000ZOOMをヨドバシカメラで3000円で
下取りしてもらい、EOS KISS DIGITALを買いました。
なんか、最近、バッテリーの消耗が著しくて、いらいらしてきた。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:00 ID:tFZvbDoG

>>351
それはカメラの責任じゃなくて電池の責任では？

353 ：351：03/12/21 23:12 ID:kL1+Gbqq

>>352
そう思って新しい電池を買ってきたんだけど、
充電した状態で入れてもすぐにバッテリー切れマークが出て、
何度か電源を入れ直すと満充電のマークになる。
その電源を入れ直す回数がだんだんと増えてきて・・・いらいらしてきた。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:13 ID:9YOTbp/T

>>353
電池室の接点磨いたら？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 02:38 ID:WOoc4O11

>>353
うちの2020もそんな感じ。接点ですか。
うちも買おうかなぁ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 04:43 ID:TgxJcpLS

テレビモニタへのＡＶ接続（ＮＴＳＣ）のケーブルがついてますが、
これは撮った画像をテレビ画面で見る以外に、
リアルタイムで（たとえばピンあわせしてるところとか）映し出せるんでしょうか？
Ｎｉｋｏｎの一部機種では出来るようなのですが、Camedia のこちらの機種でも
出来るかどうか、ご教示ください。
お願いします。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 11:20 ID:CaBLnLbf

329
俺そのままプリンターで印刷していたよ
発色よすぎ～
俺もPHOTOSHOP買うよ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 11:44 ID:CW4V1vUL

そんな気軽にフォトショ買うって言えるｱﾅﾀが羨ましい

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 11:55 ID:xYR0s8YA

タブレットやスキャナについてるLEは5万でPhotoshopにアップできる。
って知ってるか…

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 12:35 ID:CaBLnLbf

タブレットについているフォトショで充分レタッチできると思ったけど違うの？
329の人の言っている自動レタッチって高いフォトショ買わないとできないの？
それとも少しレタッチの勉強すれば普通にできるの？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 12:36 ID:wYyqJZEZ

>>360
LEで十分レタッチ可能です。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 13:35 ID:g7HSvC6P

LEっていうかelements買えよ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 00:56 ID:ARycaCrH

補色系はだめだと思ったけどフォトショップLEでかなりよくなるね
もう少しC3040で我慢するか

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 06:08 ID:VikIxLW4

>>362
エレメンツだとうｐグレードが若干高いと思ったんですが・・・
＞LEと比べての話・・・。

同じだっけか

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 07:28 ID:gC9sSItX

Mやらnやらでゲト・・

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 16:48 ID:jsD7Lt5U

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=C-4100&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

kitamura祭りが終わり、
転売ヤーも静かになり、
またスレが廃れ気味になってきているのでage

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 23:33 ID:LMWiug32

先日、KITAMURAで4100を買った。
送られてきてウキウキしながら電源投入。

・・・液晶のドットが1個赤く輝いている！
一気に気持ちは怒りモードに突入。
次の日、電源再投入。
液晶のドットが直っていますた。。。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 02:01 ID:VVhansUt

ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｾｯﾄ
CLA-1付けっぱなしにして、収納出来るｹｰｽ買ってきていれておこうかな･･
UVも付けっぱなしで
大きささえ気にしなければ
PLもすぐ付けられるし
テレコンもね･･･

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 12:56 ID:n6/sJC/Y

今まで、Ｃ－２０２０Ｚを使っていましたが、
２００万画素では風景写真が綺麗に撮れないので、
ヤフオクでＥ－１０を購入しました。
もう、感動です。　色も画も子細で綺麗。
ファインダーの見やすさも安定感も使いやすさも良い！
でも、でかくて何処にでも持ち歩けるわけではないので、
コンパクト機をサブに買うことにしたのですが、
候補は
Ｃ－４０Ｚ
Ｃ－４１００Ｚ
Ｃ－４０４０Ｚ
ですが、メリットデメリットはどの様に違うのでしょうか？
金額的にはＣ－４０Ｚが安くなっているようなので
持ち歩きにも小さくて気に入っているのですが、
Ｃ－２０２０Ｚの明るいレンズ、バランスの良い絵造りも気に入っていたので、
Ｃ－２０２０Ｚが高画質になって室内の撮影も使いやすく、
露出の影響を受けにくい、風景画も綺麗に撮れるような機種が欲しいのですが、
我が儘でしょうか？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 13:19 ID:IpZAjyQR

>>369

たしかに風景写真ならE-10の欠点もそんなに気にならないね。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 13:55 ID:1/1RAOlS

>>369
サブ機はC2020Zじゃいかんのか？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 14:41 ID:n6/sJC/Y

バイクでツーリングなどに行くと、時々良い風景に出くわすので、
ウェストバックに入るサブ機が欲しいのだが、
Ｃ－２０２０Ｚの解像度では　風景撮っても．．．
４００万画素のサブ機を選んでいるんです。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 15:57 ID:BNWA4O5h

>>369
C-5050Zじゃいかんの？

374 ：名無し募集中。。。：03/12/28 16:46 ID:DLkcVfpf

>>369
今までの経験から言ってC-2000～C-5060を持って歩けるならE-10も大差なく持って歩けると思う、

意外にでかいし、レンズキャップ付で撮影前にキャップを外すという行為が
ワンクッション挟まるのも一緒だし、

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 17:18 ID:IpZAjyQR

でもウェストバッグに入れるのはちょっときついね。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 17:57 ID:wdzJhiEN

ｵﾘにこだわんなきゃ、F700でいいんじゃね？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 18:07 ID:ZPn5hT65

ｵﾘにこだわってるんじゃなくて
巣豆にこだわってると見た。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 19:20 ID:+4BbiBy8

>>372
その中でそういう用途ならC-40Zがおすすめ（ただしCR-V3使用推奨）
四桁機とレンズ以外でのデメリットはマルチスポット測光が出来ない点と±補正が0.5刻み。
その気になれば本気撮りできるいいカメラですよ。
ただ正直言って、サブ機だけ持ち歩いてる時にも予備メディアも準備万端という奇特な人を除いて、
サブに4M巣豆機自体おすすめできない、書いてる内容みるとSHQで撮りそうな感じだし。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 20:34 ID:TeYaZRuS

>>372
ヘタにいい画が撮れるデジカメ持ってバイク乗ってると
「うほ、いい景色、わ、どうしよう撮ろうかな、うわぁいい景色だなあ、撮らねば撮らねば撮らねば」
と思っててコケるぞ。俺は一回コケた。カブで。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 20:55 ID:HVv3eFB2

>>379
あ、俺は車だけど、うわぁ～綺麗な眺めだぁ～、写真撮りたいな撮りたいな撮りたいな、わ！　あっぶねぇ・・・余所見運転してんじゃねーよ！（俺か）ってなことが多いな。（おいおい）

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 21:15 ID:TeYaZRuS

脇見運転は恐いですねえ、デジカメにハマってから何気ない光景のなかにもキレイさを
感じるようになって時々「ヤバ」となることがあります。
カブごと道路脇の空き地に投げ出されながら見上げた夕陽は相変わらずキレイでした。
コケたことに我ながらウケてしまって転がったままｸｸｸｯと笑ってたら通りがかりの人が
だだだだダイジョウブかぁ～っと真っ青な顔で飛んできてくれました。
大したスピードじゃなかったんで僕自身もカブも無事。今どき感ただようBoblbeeのおかげか
C40ZもiBookも無事でした。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 21:39 ID:CWYpjPlB

>>381
とても詩的ですね。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 22:04 ID:xnR/wKu5

＞デジカメにハマってから何気ない光景のなかにもキレイさを感じるようになって

あるあるそれ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 23:38 ID:Ls031BMx

そんな時に限って手元にデジカメがないんだよな（ｗ

385 ：372：03/12/29 02:48 ID:tFEVr/2P

>>378
アドバイスありがとうございます。
オリンパスの拘りはスマメとバッテリーの共用化
それに使い勝手です。
オリンパスをC-900Z時代から使っていまして
C-1400XL、C-2020Z、E-100RS、E-10と同時に使っていると
操作が同じ様でないと使い方が分からなくなります。
さすがにC-1400XLは引退しましたが、他は現役で
使い分けしています。
今回は風景画が撮れるサブ機の候補として検討中です。

C-40Zがコンパクトで携帯しやすそうですし、
レンズ、ＣＣＤ以外の仕様に大差ないことが分かり安心いたしました。
後は持病の電池持ちですが、RCR-V3を購入して対応したいと思います。

でも、今まで、オリンパスのＦ２．０の良さを知っているので、
C-4040Zも捨てがたいのですが、金額と共に悩むところです。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 08:28 ID:LzEUPanY

>>385
C-40はおすすめできない。
単純に起動が遅いという理由で。
たったそれだけのことだと思うかもしれないが、
常に持ち歩いて撮りたい時に撮れるコンパクト機では致命的欠点。
たぶん、買ったら同理由でほとんど使わなくなってしまうと思う。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 11:09 ID:N+EjVgCe

>>386
それは385=369が他に挙げてる候補を見た上での話か(w

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 13:19 ID:G1IvdYqr

>>386
前提条件一切無視して一般的な評価の受け売りでご神託コイてるんだろうけどさ、
風景撮りでC-40Zの起動の遅さが大問題になるような鉄火場がどれほどあるのか....
そもそも常に持ち歩いて撮りたいときに撮れてバイクツーリングのお供にも使うコンパクト機
としては、C-xxxxZよりC-40Zのほうが遙かに優れてるに決まってんじゃん。
C-40Zの凸凹のないボディはバッグから取り出しやすいし、レンズカバー兼用のスライドスイッチは
グローブをはめた手でも操作できるし、両手の親指と人差し指でカメラを上下からつまんで撮る
へなちょこフォームも可。グローブのままでC-xxxxZのグリップ部を正しく握るととても窮屈だよ。

389 ：385：03/12/29 13:44 ID:tFEVr/2P

今までもＣ－２０２０Ｚは起動が遅かったので、
Ｃ－４０ＺやＣ－４０４０Ｚが同程度なら余り気になりません。
レンズをせり出すのに時間が掛かりますからね。
風景を撮りたいので、起動などのフットワークより
画質やグローブはめているときの操作性ですかね。
Ｃ－４０Ｚの方がバックから取り出しやすそうですよね。
でも、夕焼けを撮るときなど、三脚を持っていけないので、
明るいレンズも魅力なんですよね。
ＣＣＤも大きい方が受光量が増えて暗さに強くなりそうなんですがね。

まだ、悩むなあ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 14:17 ID:73I2I6sX

CCDサイズは同じ1/1.8。違いはC40Z､C4040Zが補色、C4100Zが原色。
C40Zの補色はクリアさと透明感があり評価が高い。
当初の強気の価格設定と野暮ったいデザインと電池問題とで市場に受け入れ
られなかったけど、オリンパスの迷いから偶然生まれた逸品て感じか。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 14:55 ID:+YuzPv75

>390
バカだなぁ。C40Zが叩かれたのは２ちゃんぐらいで、世の中ではそこそこ売れたんだぜ。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 15:04 ID:O0nF/Qcf

C-40Zはやめておいた方が・・・

393 ：390：03/12/29 15:35 ID:nTOxd26S

いきなりバカ呼ばわりされるとは思わなかったよ
まあいいや。俺様知識の披露は気持ちよかっただろ　>391

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 15:47 ID:9Cbyb1FH

C-40Zが発売された後にオリの「今後は原色と補色、どちらで行くか決めていきます」みたいな発言があったので、オリは補色系を極める道を選ぶに違いない！と踏んでいたら、はずれた。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 16:39 ID:90QvkI7L

C-40Zで補色を極めたと言っても過言ではないくらいの出来なんだよね。
補色は云々F2.8はダメダメとほざく能書き厨をからかうには絶好の機種。

てもスレ違いだなあ

396 ：385：03/12/29 17:23 ID:tFEVr/2P

C-40Zはかなり画質が良さそうですね。
でも、Ｃ－４XXX系との違い（SPECに出てこないところ）は
何かありますか？
C-4040ZとＣＣＤも同じならレンズと起動時間ぐらいの差なのでしょうか？

う～ん、Ｃ－４０Ｚにかなり気持ちが動いてます。

ヤフオクだと
Ｃ－４０Ｚ　\15k～20kくらい
Ｃ－４１００Ｚ　\25k～\30kくらい
Ｃ－４０４０Ｚ　\35k～\40kくらい
値段的にもＣ－４０Ｚかなあ？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 18:17 ID:96k7SFqf

まあどうしても40Z買うなら
あえて程度のいい高い奴買え！！

398 ：379：03/12/29 19:02 ID:UVgLE4IS

>>396
・使用時のホールド性は（C-xxxxZほど）よろしくない
・液晶パネルの保護に不安がなくもない
・収納、取り出し時にモードダイヤルが回ってることがある
・USBコネクタが特殊
・イバリが利かないﾏﾀｰﾘなルックスで撮っててイマイチ気合いが入らない
・必須アイテムのCR-V3を最近コンビニでみかけなくなった
・シーンモードの出来に、なぁんだこれでいいじゃん、と向上心が失せる
・4040との違いがもうひとつ→C-40Zは疑似シャッター音あり。

なんだかカメラ単体での絶対評価しかできない人もいるようだけど
（つっても絶対評価でもいいデジカメだと思うよ俺は）彼の使用目的や他の所有機を
みるかぎりC-40Zはいいポジションに収まるんじゃないかなあ。
まあ金銭的＆ウエストバッグ的＆発作撮り耐性的に折り合いがつくならC4040Zも
いいとは思う。C4100Zは所有したことがないので何とも言えないです。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 20:02 ID:NR9dee3R

>>398
キミは何様だよ（ｗ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 20:05 ID:yRyjsmbm

こういう相談くんは実はもう腹は決まってる。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 20:45 ID:UVgLE4IS

>>399
理由も書かずにC-40Zはダメだというようなことを書いてる人を怪訝に思ってる人です(w

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 22:30 ID:CuOsMY3f

まあ兎に角4040Zは候補から外すべき
写りに対する概念が違うから

正直、メモリー買い換えてでもμ-20がお薦め
どうしてもSM/電池に拘るならC-300ZOOMを薦める

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 22:45 ID:UVgLE4IS

>>402
＞写りに対する概念が違うから

なんだそりゃ？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:06 ID:b1J+hw8/

散々云われてる事だが4040Zは空が青く写らない
無論所有しているが、ハッキリ言って3040Zを持っている以上出番は無し
ストロボ使った夜間撮影ではjpeg特有の圧縮ノイズも少なく
十分400万画素の仕事をしてるとは思うが、
WBのセットが必須な以上、野外撮影がAUTOで出来ないのは
ライダー等のチョイ撮り派には致命的

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:09 ID:b1J+hw8/

オバちゃん達が｢写りが良いのは何｣とか聞かれて
E-1とかE-20薦めるんだろうなぁ、君等は

ＴＰＯって知ってるか？　（ｗ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:16 ID:w187iRqb

>>405
このスレの趨勢的にはC40Zがリードしてるようですが何か？

おまえ日本語読めないのか？　（ｗ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:24 ID:b1J+hw8/

まあ、このスレしか知らんお前は蚊帳の外だから黙ってろ…

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:28 ID:rl/FTYbN

写りに対する概念とかいうご立派なものの説明まだあ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:38 ID:t3Rpneu7

しかし、何でもかんでもけちを付けるライターの真似をする輩が増えた脳。
あれね、金を貰った会社は褒めて金を貰わない会社はケチを付けるわけな。
評判のいい会社と言うのは、いかに広告とか雑誌に金をばら撒いたかによって決まるんだよ。
ライターがねある会社を貶していたら、
「オマエ、俺に金くれよ。」といってると同じなんだからねぇ。
ほんと、オーム君が増えたね最近。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:47 ID:/XD6ZC5p

>>407
てゆうか発端もここだし殆どこのスレで話題になってたことじゃん、
このスレ以外の何が関係あんの？
で、ここではＣ－４０Ｚを推す人の方が多いわけでしょ
話題の中で一度も出てきてないE-1とかE-20がどうのTPOだの．．．．
あ、俺いまリアル知障にレスしてんのかな？わくわく

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:47 ID:b1J+hw8/

C-4040ZはC-2500Lの再来
まあ、2500L程露出を外したりはしない無いが…

基本的に4040Ｚを未だに使ってる人間は
WBセットをキッチリ使う中級以上の人間、若しくは写りなんぞどうでも良く
解像度以外はカメラ携帯でも事足りてしまう人間だろう

そもそも、『ライダーが使う事』に対して
4040Zが向いてないのは確実なのにも関わらず
＞まあ兎に角4040Zは候補から外すべき
に対して反応するなら『4040Zが向いてる理由』を述べるべきだ
でなければ『同意』とでも書いておくべきだろう

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:47 ID:urXh5LKs

（広告とか雑誌に金をばら撒いた）評判のいい会社と言うのは、
まさしくキャノンやフジの事ですね。
この２社のデジカメで悪い事書かれてるのは見た事ねーし。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:01 ID:TAstpUUC

>>411
ちゅうかさあ、ここで4040を積極的に推してるのは誰？
みたところ>>398に一回出てくるだけ、しかも4040への拘りを見せる相談者
へのご追従に近いセカンドベスト的な勧め方してるだけで、あくまでC-40Zを推してるようだが？
ツーリング風景撮り用に「4040Zが向いている」なんてどこの誰が言ってるよ。
まずそれに答えてみな馬鹿

あと「写りの概念の違い」なんて自分でも説明できないマヌケなこと言ってんのもオマエか？(w

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:08 ID:pReZFPH0

……。

＞ちゅうかさあ、ここで4040を積極的に推してるのは誰？
>>396
＞Ｃ－４０４０Ｚ　\35k～\40kくらい
>>402
＞まあ兎に角4040Zは候補から外すべき

で、何？
ageて注目でも集めたいのか？ｗ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:11 ID:LDb7HUN8

>>414
その396は相談してる本人じゃないのか？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:13 ID:LDb7HUN8

つうか幾つかの書き込みのC-40ZをC-4040Zと読み違えてトンチキなレスしただけっぽいなあ
俺が書いただけだもんねC-4040Z、>>413の推察どおりで、確かに、そんなに4040に惹かれて
るんなら好きにすれば、みたいなノリで書いただけ。
相談ライダー氏が出て来にくいだろうからいい加減にしとこうよ。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:13 ID:pReZFPH0

>>415
…だから本人に候補から外せって言ってるんだろ？>>402は

簡潔にまとめると、4040Zに夢見てるとガッカリするってこった
概念が違うからな　（ｗ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:21 ID:kIThl5zk

なんかさあ、本当にガイキチみたいだぞ、意識が混濁しとるがな

相談に関する一連の流れの中では相談者本人以外に4040を評価してる人は誰もいないのに
君等はどうのこうの、4040が向いてる理由を言えとか....マジでイカレてるよこいつ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:44 ID:qJv8n94G

『ライダーが使うこと』について『4040が向いている理由』を述べるべき責任があるのは
具体的に誰なのか早く答えろこのウスラ馬鹿。
言うまでもないことだがそれに答えなければならないのは相談者ではないぞ、相談してる以上
4040が向いてるか向いてないかわかってないんだからな(w

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:49 ID:pReZFPH0

発端から結果までが>>402-404にすべて含まれてる

>>419
答えを述べるべきなのはお前だ馬鹿
ほんとに馬鹿なんだね、キミ

オレは所有者の立場から向いてないと
>>402に同意してるくらいはわかるよな？　馬鹿君

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:55 ID:KNQ1elQs

420は別の意味で馬鹿だけど

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:57 ID:huv+kwCN

「バカの自慢大会スレ」はここですか？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:58 ID:ErfXJUtZ

人大杉

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:59 ID:qJv8n94G

もう一回言って欲しいようだな

『ライダーが使うこと』について『4040が向いている理由』を述べるべき責任があるのは
具体的に誰なのか早く答えろこのウスラ馬鹿。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 01:01 ID:jLJyorhM

>>424
>>420

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 01:04 ID:qJv8n94G

・相談者に4040Zは候補から外すべきだと言った奴が居る、その理由が「写りの概念が違う」
・4040Zを外す云々ではなく「写りの概念」について「何だそりゃ？」と訊いた奴が居る
・唐突に4040Zを独りでコキ下ろし始め、このスレで4040Zが推奨されてるかのように
妄想してるキチガイが湧いてくる

どこに答えがあるんだ？(w

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 01:11 ID:jLJyorhM

・相談者に4040Zは候補から外すべきだと言った奴が居る、その理由が「写りの概念が違う」
・「写りの概念」について「何だそりゃ？」と過去スレなど無読的発言。
・ほっとけば良いものを、親切に4040ZのWB外しを説明。
以降4040Z信者の格好の的になる。

文盲とは恐ろしい。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 01:13 ID:3/cTnBRq

うっひょおおおお
うんこなスレ発見！

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 01:16 ID:jLJyorhM

だったらageろよ！

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 01:20 ID:8o27YlDz

まあ少なくともC-40Zはおすすめできない鈍亀だけどな。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 01:23 ID:U5n48YbP

いや、この場合4040Zよかマシ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 01:26 ID:LDb7HUN8

C-4040Zについてまがりなりにも言及したのは俺だけだから俺なのかなあ、困ったな(w
ライダーに向いてる理由？理由も何も正直積極的にはお薦めできないよ。
その写りの概念とやらは知らんが、キャップだの電源スイッチだの意外に嵩張るボディだのがダメ。
だからC-40Z推してるだろ、自分も普通にバイク乗ってるときはC-40Zだし。
バイクじゃなくて風景撮りがメインなら迷わずE5000とE20の二つ持って出かけるよ。
ただE20の空はC-4040Zとほぼ同様な傾向があるね、E5000と同じもの撮ると際だって
よくわかる。ホトショで「20Resque」と命名した作業やってるくらいだ。
C-4040ZはE5000とE20があれば持ち出す意味が無くなったんでここ半年ほど使ってない。

で、写りの概念クンはもう二度と現れないのかな、小一時間話を聞きたかったのに
WBどうこうじゃなくて「概念」の話ね(w

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 01:28 ID:wUg9jOsO

てゆーか、バイク乗ってる時にC-40Zも持って出かけるというセンスがイタイな。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 01:30 ID:+Le2k53A

>>433
そこは個人の勝手だから、ほっといてやれよ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 01:39 ID:hXxaIy9j

数週間前フジヤで中古４１００を１２０００円で買った。
２０２０に比べて夜景はきれいに撮れるが、２Lサイズのプリントなら、昼間の風景は大差無いように思える。

というか、コンパクトのくせに設定項目が多過ぎていじるのがいやになった。液晶を見ながらボタンで測距・測光は難しい。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 01:39 ID:SPKjswGE

なんかさあ結局誰一人C4040Zなんか推してないじゃん
独り相撲で熱く語ってる奴ってよっぽどヤな思い出あったんだろうなあ(w

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 02:24 ID:ZuAG1DkH

とりあえず「なんだそりゃ？」という問いかけを自分の考え・思いへの攻撃のように感じてしまう
心の弱さはなんとかしたほうがいいなあ
写りの概念について何か凄いこと語るのかと思えば誰でも知ってるWB、4040skyのことじゃん(w

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 02:57 ID:lzGJ7zWN

C-40zって結構評判いいのかぁ。室内に強いってことは
水中でもそこそこいけるかな。コンパクトな純正ハウジング＋暗くても
頑張れる画質＋今なら安いってのは初心者にもお勧めって事ですかい？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 03:39 ID:GL/kepoD

なんだか言い繕おうとする程度に正気はあるみたいだけど
これがコイツの狂人っぷりを示してるなあ....おれ乗り遅れてしまったようで残念(w

　　　411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:47 ID:b1J+hw8/
　　　（略）
　　　そもそも、『ライダーが使う事』に対して
　　　4040Zが向いてないのは確実なのにも関わらず
　　　＞まあ兎に角4040Zは候補から外すべき
　　　に対して反応するなら『4040Zが向いてる理由』を述べるべきだ
　　　でなければ『同意』とでも書いておくべきだろう

問いかけ以外に存在しない反応について、存在しない人間に説明を求めている
自分の妄想の中で生きてる奴に顕著な症状だよ。
こういう反論があるに違いない、それがあってもなくても、ほら反論しただろオマエ
俺様がその反論など叩き伏せてやる、かかってきやがれという歪な自己顕示欲　ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

>>438
ここでC-40Zが室内に強いなんて誰が言っるの？
どうなってんのこのスレ(w

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 08:13 ID:U5n48YbP

＞439
使えるのか使えないのか、例と使用者の意見等、アドバイスに成ってる。
何一つ反論できていないお前のような香具師に比べればマシ。
内容云々は間違った事を言っていない。
端から見れば4040を外すのはNGと言ってるように見えて、
外してはいけない理由を述べられず、自分の意見も無いレスばかりが列なっている。
反論している香具師も一人も居ない。
使用者と判るような実の有る意見も無い。
結局お前等はどっちなんだ？4040を外すのか、外さないのか？
＞439のような一番肝心なところを抜粋しておきながら、
中身をまるで読んでいない初心者レスはもう勘弁してくれ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 09:06 ID:2LzebHvM

どうやら C-4040Z と C-40Z を混同している香具師がいるので、おさらい。

C-4040Z
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2001a/image/nr010626c4040zj.jpg
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2001a/image/nr010626c4040zj_02.jpg

C-40Z
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/C40z/6S/Image/gaikan_01.jpg
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/C40z/6S/Image/gaikan_04.jpg

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 09:07 ID:/vQfo/G7

ようするにこれだろ。これが全文で、全ての始まり
　403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 22:45 ID:UVgLE4IS
　>>402
　＞写りに対する概念が違うから
　なんだそりゃ？

これだけ。(wとかつけて馬鹿にした調子でも何でもなく、ただ「写りの概念」についての「なんだそりゃ？」
それを
＞内容云々は間違った事を言っていない。
＞端から見れば4040を外すのはNGと言ってるように見えて、

なんてそりゃおまえ異常者だよ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 09:14 ID:U5n48YbP

4040を外す事に賛成できないんだろ？
頭使ってる？
どちらでも無いなら無視しとけよ。
OK？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 09:15 ID:/vQfo/G7

まあとりあえず
　405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:09 ID:b1J+hw8/
　オバちゃん達が｢写りが良いのは何｣とか聞かれて
　E-1とかE-20薦めるんだろうなぁ、君等は
　ＴＰＯって知ってるか？　（ｗ
こう推察した根拠になった具体的なレス番号と

　411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:47 ID:b1J+hw8/
　C-4040ZはC-2500Lの再来
　まあ、2500L程露出を外したりはしない無いが…
　基本的に4040Ｚを未だに使ってる人間は
　WBセットをキッチリ使う中級以上の人間、若しくは写りなんぞどうでも良く
　解像度以外はカメラ携帯でも事足りてしまう人間だろう
　そもそも、『ライダーが使う事』に対して
　4040Zが向いてないのは確実なのにも関わらず
　＞まあ兎に角4040Zは候補から外すべき
　に対して反応するなら『4040Zが向いてる理由』を述べるべきだ
　でなければ『同意』とでも書いておくべきだろう

の後段、オマエは誰に向かって言ってるのか具体的に書いてみな。
その人物が『ライダーが使う事』に対して『4040Zが向いてる理由』を
述べなければならないとオマエが判断したそいつのレス番といっしょにな。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 09:20 ID:U5n48YbP

おっと忘れてた。
＞442＝403

＞404
　＞WBのセットが必須な以上、野外撮影がAUTOで出来ないのは
　＞ライダー等のチョイ撮り派には致命的
これだけ。(wとかつけて馬鹿にした調子でも何でもなく、ただ「4040」について「タコなWB｣の注意を促しただけ。
そりゃお前文盲だよ（ｗｗｗｗｗｗ

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 09:31 ID:/vQfo/G7

ところで>>402写りの概念さんが再登場せずお前が独りで勝手にWBのこととして
解釈してるのかそれとも>>402本人なのかはっきりせい。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 10:13 ID:TNVsKYxe

おいおい、年越す前に仲直りしろよー。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 10:46 ID:/vQfo/G7

>>444への答えも>>446への答えもないか、ﾔﾚﾔﾚだな

ちなみに>403は「なんだそりゃ？」がかかる対象をきちんと示したうえで
書いてるんだから、あれが>402前段へのレスだという解釈は無理があるぞ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 10:50 ID:+S4BS7Kq

もうどうでもいいよ。バカみたい

450 ：403：03/12/30 11:27 ID:LDb7HUN8

まだやってんのかよ。
ホントにもうマジでどうでもいいよ馬鹿馬鹿しい。
一般論としてライダーに向いてようがどうだろうが本人が欲しけりゃ
C-4040Zだって何だっていいんじゃないの？
それを前提で、みんな相談者の周りでお節介な戯れ言を楽しんでるだけだろうが。
自分と意見を異にする者を許容できない過剰反応だの、このレスでこう言った
あのレスはどうだったとほじくり返してさあどうだ、だの、いい加減でやめとけ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 11:42 ID:BabtDDOZ

10年後には笑い話か苦い思い出になってる。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 13:03 ID:8KFlYQ0J

俺がきめてやる
μにしろ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 14:15 ID:Gvoxw/C5

俺からはC4040zがおすすめだよ！写りに対する概念が他とは違う(w

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 20:17 ID:Tyn3yueb

リアル4040Zユーザーだが正直どうでもいい議論だな。
4040zや40zの画像なんてネットにいっぱいあるんだから、自分で比較して検討すりゃいいんじゃないの。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 21:20 ID:U5n48YbP

>>452
>>402

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 22:08 ID:f9Vjylmj

>>453
＞写りに対する概念が他とは違う

なんだそりゃ？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 22:29 ID:ErfXJUtZ

>>381
C-40Z＆カブ＆Boblbeeの同士がいたんだ～♪
カブは壊れてスクーターに乗り換えちゃったけど・・・。
亀レスｽﾏｿ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 22:42 ID:Jls0AleL

ほう・・ちょっとした祭りだったんだ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 22:48 ID:ijpqgt4e

>>457
あのカブを壊すとは....
うちじゃろくにオイル交換もせず俺が生まれる前から雨ざらしのカブが普通に使えてる。
あんな小さい4ストエンジンになのに、壊し方を訊きたいくらいのタフさだ

事故ならお見舞い申し上げます

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 23:40 ID:zzBsNVLw

>>456
ムキーッ、4040ZはAWBが使いものにならない！4040Zは候補から外すべき！
ライダーに4040Zが向いてる理由を述べるべきﾆﾀﾞ

....(w

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 02:18 ID:S8uRVS9v

(; ´-｀)　ﾅﾝﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾛｱﾉﾊﾞｶ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 02:36 ID:wgLjdF9D

C-4040Zは使ったことないからわからんが、
元ユーザーから言わせてもらうと、
C-40Zはやめておいたほうがいい。
バッテリーが神経質だし、
なんといっても起動がトロイ。
それだけでうんざりするし、使わなくなる。
写りも評価高そうなレスが多いが、
実際はそれなり。
C-40Zのスレに画像がUPされないことからみて、
いまだに使ってる人は皆無だと思われ。
今更C-40Zをすすめる奴は間違いなく悪意に満ちている。
気をつけろ！

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 02:51 ID:KQ6V2HGI

ID変えながら40Zスレとのかけもちゴクローサンです

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 02:54 ID:jo6DrKzr

>>463
お前がご苦労さんだよ
自作自演で自分の愛機のC-40Zを貶してまでC-40Z＞C-4040Zを演出か？
必死だなｗ

465 ：BAKA AID：03/12/31 11:06 ID:NsyIJHS+

♪Do they know it's FuyuYasumi time at all?

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 21:01 ID:sGZgXVr2

読むのがメンドクサイから、だれか話題を仕切り直しておくれ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 22:04 ID:Mh9BRFlc

このシリーズ、現役で使えるのはどこまで？

468 ：名無し募集中。。。：04/01/01 22:10 ID:uvQf2nt5

このスレには見かけないが、
流行のコンパクトデジカメのスレを覗いていると「ぶれる」って文句つけているやつが必ずいる、

「35mmフィルムカメラ換算のレンズの焦点距離分の一」以下のシャッタースピードは基本的にぶれる、
って言う基本的な事実を知らずに「1/8とか1/4でぶれる」のがいかにもおかしいという口ぶりだ、

そのくせどこで覚えてきたのかストロボを使わないし、

ブレ補正機能使ってもシャッタースピードで一段からがんばって二段遅いのが実用になるだけだから
ぶれるって文句つける前にもっとカメラのこと覚えたほうがいいのに、

同じように単焦点だからダメでズームつけろっていってるやつも同じくらいいる、
望遠側でF値が5に近いズームなんておまけでしかないのに・・・

469 ：名無し募集中。。。：04/01/01 22:14 ID:uvQf2nt5

>>467
200万画素でボディの大きさがこれだとちょっと撮影に向かう際のテンションが下がるが、
300万画素以上のモデルだったらどれもみな現役で使える、

最近の300～400万画素モデルは画素数は単なる飾りで撮影のフレキシビリティや画質に関してはこのシリーズにぜんぜん及ばないものがほとんどだから、

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 22:37 ID:zT/cV1va

手ぶれという面では明るいレンズはやっぱ重宝するね。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 22:48 ID:IBMTyIu2

いくらレンズが明るくてもISO感度が低くちゃねぇ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 23:07 ID:zT/cV1va

>>471 IDがIBM

確かに感度あげると厳しい罠。ISO200ぐらいが限界。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 02:19 ID:cOz1i+Tu

淀の2万円の福袋にC-4100がはいっていたとか

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 03:34 ID:MwI54IKl

な、なんだってぇ～～～！？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 03:48 ID:oeZugZ9m

福袋じゃなくて福箱な。
テレ根はついてないが
北村29800円祭時より更にお得。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 12:40 ID:R/ozD1Kl

ところでこのシリーズの中でC-4040Zってそんなに酷い出来損ないなんですか？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 12:52 ID:Pmtddia6

いいや。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 13:40 ID:TPR0c+CE

>>476
YES。　少なくとも3040Zと、どちらを取るか選択を迫られたら、
９９％の香具師が3040Zを取る。2020Z辺りからの乗り換えでないなら、
葛藤の毎日を送る事になる。　つか素直に4100Zを買え

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 17:54 ID:COu8a146

また…きた…

480 ：名無し募集中。。。：04/01/02 17:59 ID:qFXWIK2Y

>>479
キタムラのC-4100？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 18:27 ID:D0dg0l0t

3040信者でしょ。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 18:47 ID:qrl+akbS

いや、このシリーズは3040Zが完成形だから
中古で29800円まで落ちたら、今度は5050Zに引継がれる

4040Zは15800円以下なら妥当なところ

483 ：名無し募集中。。。：04/01/02 19:21 ID:qFXWIK2Y

4100いいよ～
Cシリーズの機能と露出＆ホワイトバランスの特性がそのままで、
更にヒストグラム見ながら撮影できるし、

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 19:31 ID:c85T5sgS

ﾏﾀｰﾘしてたスレも妙な奴に取り憑かれちゃったみたいね
今後しばらくC4040Zについてマトモな話はできないだろうなあ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 19:46 ID:qrl+akbS

じゃあOHPに画像サンプルが無いのは何故だ？
それも4040Zだけ

オレ的に4040Z使ってるのを見ただけで撮影に対する『程度が知れるね』

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 19:52 ID:5RRkRLM0

4040Zは実際クソなので何故そんなに反応するヤツが居るのか不思議でならない・・・。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 20:02 ID:qrl+akbS

ageろageろ！　ageちまえ！

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 20:06 ID:2E4KJ3WY

２０００に満足してます。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 20:06 ID:5nZ/a99H

まぁまぁ、3040信者ってさ、何時も「3040最高！」って口で言うだけで
実際最高な3040の画像って一枚たりとも出た事がないんよ。
煽る事で価値を見出したいささやかな抵抗なんだろうなぁ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 20:08 ID:KlzITgtV

hahahaまたやってるのか(w

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 20:20 ID:qrl+akbS

5050Zマンセーですが何か？
つか、実際4040Z持ってないような香具師が
グダグダ言うんじゃねーよ
4040Zだけしか持ってないような香具師も論外だ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 20:21 ID:n8VuZNWS

こんばんわ。私もC-2020Zでｶｺｲｲ写真を撮ってみたいです。
写真に詳しい人に「お、C-2020Zの良さが出てるね～」と言われるような写真って撮れるものですか？
他でいくらでも代用可かもしれませんが、今持ってるのがC-2020Zなので、うまく使いこなしてみたいです。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 22:08 ID:15vuPWKf

>>482
そういえば3040の画像ってあんまりみたことないなあ
4040と比べてそんなに素晴らしいモノなの？ちょっと画像あげて下さいませんか
探せばいくらでもあるだろうってのはナシの方向でひとつ（煽ってるわけじゃないですよ）。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 00:06 ID:AH38Vq3N

5060がいい、まだ高いけどあのレンズはいいなあ

495 ：名無し募集中。。。：04/01/03 00:23 ID:SEGMEzS2

>>494
そうか？ズームでF値の変わるレンズなんて邪道だぞ

496 ：元C-3040Z：04/01/03 00:26 ID:GUsEMBEC

C-5060WZいいよ～、スレ的には盛り上がってないけどね
ほんと不満の少ないデジカメだよ。
これであの値段ならバーゲンだと思うんだが？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 00:30 ID:9FDiLUGq

KissDが無かったら今でも9万円後半の値段だよな。

498 ：現役3040Z：04/01/03 00:36 ID:ZhYeBfLk

>>493ﾄﾞｿﾞ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040103003144.jpg
C-3040Z f=105mm相当 F2.6 1/250s WB:Auto コントラスト:Normal　シャープネス:Normal

電源が切れなくなったり大分ヤレてきたんで買い換えてもいいんだけど
D-SLRにも興味があるし困ってしまう。5060もいいなぁ。

499 ：498：04/01/03 00:37 ID:ZhYeBfLk

あ、圧縮はHQです。お決まりの絞り優先+マルチスポット測光。

500 ：493：04/01/03 00:44 ID:SvsxI5fp

>>498
ありがとう。
ところであたなは上の方にいる狂信的アンチ4040ですか？

501 ：498：04/01/03 00:47 ID:ZhYeBfLk

いや、違いますけど。単に3040を長く使ってる人です。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 00:49 ID:K4Nb39lr

>>493　えっちなサイトなので、18歳未満、またはそういうのが嫌いなら行かないでね。
ttp://www.g-area.org/pgmain.htm
ここの画像は殆どE995とC3040Zで撮られている（EXIFつき）。
E995が多いが、体調悪そ～な変な肌色だなあと思った画像はほぼC3040Zだよ。
AWBどうのこうので3040推してる奴の気が知れない(w

503 ：493：04/01/03 00:50 ID:SvsxI5fp

>>501　そうだろうとは思ってました。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 00:56 ID:ZhYeBfLk

>>502
恐くてクリックできない。。

オートWBに関してなんだけど、3040だとISO100と200で大分傾向が違うのよね。
ISO200の時はヘンテコな色になる事が多い。
3040以外の機種ではこの点どんな感じですかね？

肌色はやっぱ苦手かなぁ。3040は本体側で彩度弄れないけど
レタッチソフトで赤みを抑えながら彩度上げると好みな感じになる、かな。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 00:58 ID:HdA2JtWM

何勘違いしてるのか知らねぇが
どう3040が良いって思うんだ？
3040＝並　4040＝クソだぞ？
バカでねぇの？
それなら3040選ぶだろが
そんだけの話だ

506 ：元C-3040Z：04/01/03 00:59 ID:GUsEMBEC

だからそろそろ買い換えろってw

507 ：493：04/01/03 01:00 ID:SvsxI5fp

>>505
ふ～ん、クチの悪いひとだね。じゃあ画像見せてよ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 01:00 ID:AH38Vq3N

5060、なんか実際に持ってみたりシャッター押してみたり
して店でいじくってると、なんかニヤリとしちゃうんだよねえ
あれはいいものだ

509 ：元C-3040Z：04/01/03 01:06 ID:GUsEMBEC

だろ？実際C-3040Zを今まで大事に使ってきたけど買い換えて正解だったよ
C-3040Z,C-4040Zも悪くないしC-4100はちょっと欲しいがやっぱりねぇ
C-5050Z,C-5060WZはボディの作りも違うから愛着が全然違うんだよ。
つまらん事で言い合うのはやめようぜ・・・

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 01:18 ID:9FDiLUGq

3040を異様にプッシュして4040を異常にバッシングする目的はなんだろう？
何か目的があってキチガイを演じてるんだろうけど、その目的がつかめない。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 01:20 ID:K4Nb39lr

なんかスイバルスレでことあるごとに950信者ﾅﾝﾄﾔﾗ認定を繰り返して、スレの中で
950に関するネタを封殺、他人をシラケさせて悦に入ってたキチガイに通じる
陰湿な熱意を感じるんだよなあ彼には。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 01:30 ID:HdA2JtWM

前回の勝ちっぷりは見てて気持ちの良い流れだった

>>506
流石に言いたくは無いが4040Zは持ってるって判ってるよな？

>>507
過去スレで何度も貼ってる
君等の台詞を最後の切り札にするから言わない

>>508
5060とライカR８が欲しい…
でも実際買いに行くとKissD選ぶだろうなぁ

>>509
で、なに買ったのん？　P-10でも買いましたか？（ｗ

>>510
｢～にも劣る｣って言えないではないか
5050を比較にしてやったら、只のバカだろ？
コレだけは断言出来るし

　　『3040と4040を共に持っててカキコしてるのはオレだけ』

否定できる香具師も居ないし、持って知ってるからこそROMに徹してる

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 01:34 ID:ZhYeBfLk

5060は7万切ってるトコもあるのか。。うーむ、悩ましい。
DSLRには憧れるし、DimageA1、Digilux2とかも気になってしまう。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 01:38 ID:Rm6WuBDh

でも3040＞4040ってのは確かにあると思うよ。さっきメーカーサイトに行ってみたけど、
4040のサンプル画像が消されてた。と思ったけど、直アド書いたら載ってた。
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/C4040z/c4040zsp_01.html
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/C3040z/c3040zsp_02.html
こうやって見ると、4040は肌に偽色が載ってるし髪の毛もベタっとしてるから
3040の方が高画質に見える。でも、光量が足りる所（マクロ撮影の場合？）だと、
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/C4040z/c4040zsp_04.html
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/C3040z/c3040zsp_05.html
こんな感じだから、4040の方が高画質に見える。あ、でもそーいやースティーブデジカメ
んトコで4040は青空に赤色ノイズが載ってたから、総合的には撮影条件を問わず高画質な
C3040が良いって事かな？　（海外サイト、スティーブデジカメのC3040とC4040のサンプル画像
のアド知ってる人居たら、それこのスレに貼っといて。みんなで検証してみよう。）

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 01:38 ID:9FDiLUGq

憧れだけで一眼レフに逝くと挫折すると思うけどな。
特にその機種を見ると広角に憧れてそうだけど、広角だと特に金かかりそうだ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 01:40 ID:OuYTBq9w

>『3040と4040を共に持っててカキコしてるのはオレだけ』
脳内購入丸出しだなｗ

517 ：493：04/01/03 01:41 ID:SvsxI5fp

>>502
逝ってきました　(*´Д｀) ﾒﾒﾒﾒﾑﾊﾞﾆﾅﾛｳｶｼﾗ
サンプル画像にC3040Zは見つけられなかったけどE995に惚れてしまいそうです。
人を撮ると死体写真になるC3040Zなんて話は聞きかじったことはありますが…

518 ：493：04/01/03 01:44 ID:SvsxI5fp

>>512
＞過去スレで何度も貼ってる

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 01:45 ID:RFXYmuag

>>498
なんつーか、いつ見ても粉っぽい絵なんだよね。コントラストが低い？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 01:46 ID:IH/4XKeH

>>514
>でも3040＞4040ってのは確かにあると思うよ。
ねぇよ(w
そんなこと言ってたのは一部のC-3040信者と画素ピッチ厨ぐらいだったぜ(w

>こうやって見ると
そうやって同じような被写体撮ってない画像比べても無意味だよなｗ

521 ：493：04/01/03 01:48 ID:SvsxI5fp

早く画像あげてみなよ、過去に貼ったのでいいからさ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 01:50 ID:HdA2JtWM

>513
７万…７万かぁ

Ａ１欲しいよなぁ
そういやダメージ７に、持ってるミノのストロボ（AF4000/3200ｉ）付けたら
フル発光しか出来ないんで諦めた覚えが有る
FL-40が２本もあるしストロボまで買いかえるのはちょっとねぇ
あんまむかついたんでP-9買った苦い思い出が…

>514
言えた立場じゃ無いと分かってるが、逆に言わせてもらう
室内/マクロ撮影等のTTLストロボ撮影では
3040より4040の方が優れてると思う
実際ブツ撮りには使ってる……がWebで見るのに4Mも要らねぇ

>518　>521
物凄くカッコイイね、キミ
つか、4040の画像でも貼れば（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ハレレバナー

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 01:52 ID:Rm6WuBDh

>>520
C4040が画質良い証拠とかある？　まさか…
をまいは、一部のC-4040信者もしくは高画素信者？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 01:54 ID:IH/4XKeH

>>522
クソだと言ったり、使ってるといったり、脳内購入者が苦し紛れに書いていると
矛盾しまくりだな（ｗ）
もっともらしく見せようと書いてもウソばればれ。

525 ：493：04/01/03 01:59 ID:SvsxI5fp

>>522
ん？何で？俺が4040持ってるとか4040の方が3040より良いって一言でも言った？
貼れませんよ、4040なんか使ってないから。何か文句ある？面白いね3040厨って。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:01 ID:HdA2JtWM

>>520
比較しないと判らないんだから
単体でも判らないよなぁ、キミには

同じ条件で撮ったとしても、どっちが正しい表現してるかなんて
実際被写体を見てないなら決められないよな？
じゃあどう判断するかと云えば、『見栄えの良いほう』だろう？
良いか悪いかで決めりゃあ良いんだよ
…もしかして、曇り空とか蛍光灯の室内とかフィルムで撮った事無いのか？
デジの画像は良けりゃ良い程、ウソなんだぞ？

>>524
持ってりゃ判るって言ってんだろ？
全然余裕～♪

>>525
じゃあ帰れ坊や
今居るのはユーザーの語らいだ
持って無いヤツが図々しく話しに参加するなや

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:03 ID:K4Nb39lr

まあ去年の年末から居着いてる4040貶しに必死な奴と同一人物なんだろうから説明してくんない？
「画像に対する概念」てやつ。
画像に対する概念を具現化するための一要素に過ぎないAWBのことじゃなくてさ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:04 ID:Rm6WuBDh

>>526
ボク解かったYO!　キャノンのDIGIC処理＝ウソだって事が！！

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:06 ID:PsFZ/8uq

>>524
>>522はピッチ厨の教祖、クソ月あたりのレビュー見て適当に脳内構築したカキコと見た。
どうでもいいところを誉めとけば、脳内購入ごまかせると思ってる単細胞の考えだよなぁ（ﾜﾗ）
ID:HdA2JtWMみたいな比較画像ageれない脳内購入者は、その場しのぎの長文でごまかす
しかないわけだ（ﾜﾗ)

530 ：493：04/01/03 02:10 ID:SvsxI5fp

>>526
ま、俺は善意の購入検討者つうことだわな。
帰れつうんなら喜んでこんなクソスレから消えるよ。
持ってるくせに、貼ったことがある画像すら上げられない奴よりマシだとは思うがね(w

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:14 ID:i0m4zEpp

ID:HdA2JtWMは3040ユーザーつーのも怪しいな。
つーか、腐月信者くせーなｗ
4040貶して4100買わせようと必死なのは、教祖の腐月が
4040貶して4100を誉めまくってたからだろ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:16 ID:9FDiLUGq

だから持ってないんだってば。
いや、本当に持ってると信じ込んでいるのかもしれないな。

● 実感帽【じっかんぼう】
第18巻 P103
これをかぶって出したいものを思い浮かべると目の前にでてくる。
ただし幻なのでほかの人には見えない。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:18 ID:HdA2JtWM

>>524
ストロボに関しては過去スレでも云われてる
ここにも書いてるのが居る、良く読め>>404

>>528
…おいおいソレ一緒にするのは勘弁

>>529
別に3040と4040の画像貼るだけなら簡単だぞ？
このカキコをバックに撮ってやるよ
まだ貼る必要も無いがなー

>>530
いまココで貼って、まともな評価すると思ってるのん？
そのうち貼って、このネタぶり返してやるから
3040の画像にコメントするときは気を付けろよ？

>>531
今、現時点で持ってるヤツがオレ以外に居ないって事実はどうするんだ？
居ないんだろ？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:20 ID:Rm6WuBDh

ゑ！？　このスレで4100がヨイショされてる理由って涼さんが原因だったの？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:22 ID:HdA2JtWM

いや、普通に3030/3040の進化形だから
買い換えても損はしない値段になったしな
もしガワが4040のモノで発売だったら、4040は本気でクソ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:22 ID:i0m4zEpp

>>533
脳内君＝腐月信者が必死だな
>ストロボに関しては過去スレでも云われてる
脳内購入なんで過去スレからぱくったとｗ

>いまココで貼って、まともな評価すると思ってるのん？
まともな評価じゃないなら、別にこわくねーだろｗ
脳内購入が苦しい言い訳してんじゃねーよｗ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:24 ID:i0m4zEpp

>>534
>>535見ろよ。
「4100は2040/3040の進化系」なんて表現、腐月信者以外がつかうわけねーだろｗ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:29 ID:GUsEMBEC

へぇ、腐月信者なんてまだいるんだね。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:29 ID:HdA2JtWM

で、結局4040の良いところ言える香具師はまた出なかった…と
言えなきゃ俺の説が正しいと認めたことで終わるぞ？
なんとか言えよ
もし俺が>>402か404だったらどうするよ、お前等…
オレ相当不利な条件でやってると思うがなぁ？

じゃあコレも言えないんだろ？
腐月信者が駄目な理由とかさ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:30 ID:K4Nb39lr

まあ493氏も前のライダー氏もとりあえず3040と4040は購入候補から外したことだろう(w
どっちも「どうでもいいデジカメ」としてはどうでも良さ加減がどうでもよく秀逸なんだが。

で、画像に対する概念クンとは別人なのかね？概念どころか画像自体ageられない>ID:HdA2JtWM

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:33 ID:HdA2JtWM

4040の秀でた処書けよ
そしたら画像ageて叩いてやるから
無論4040＞4100＞3040に成る様になぁｗ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:34 ID:HdA2JtWM

じゃ、またな

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:38 ID:SqTrkHvj

脳内所有の虫ケラ野郎が逃亡しました(w

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:41 ID:uGQC/FT7

>>543
それでもキミが持ってないのくらいはわかるよ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:43 ID:41KlECkt

http://hitokoto.port5.com/hitokoto/yamato/ryumon.mp3

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:43 ID:bG/rjBbp

>>420を見る限り一応>>402と>>404は別人という設定みたいだよねえ？
今日も「もし俺が>>402【か】404だったら」ってことになってるし。
どっちも今日のID:HdA2JtWMと同一人物だとは思うが(w

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:46 ID:HdA2JtWM

いいよ、言ってる事に不満無いし4040クソは同じだし

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:50 ID:HdA2JtWM

君等、同意してないだけで否定もしてないって気づいてる？
俺が貶してるんだから、取り敢えずお前等は誉めろ
話はそれからだ

今度こそ本当に帰る

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 02:58 ID:uGQC/FT7

良く見ると同じIDって4040NG派の二人だけだね。
ふーん、そういうことか。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 03:00 ID:uGQC/FT7

i0m4zEppも居たね。（鬱

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 03:18 ID:Hj4PixXU

C-4040ユーザーなんですけど、4040滅茶苦茶言われてますねぇ・・・
自分は、5050や5060との比較ならともかく旧機種との比較ならば特に悪くはないと思うん
ですが、旧機種との比較以前に、今さらスマメの機種を他人に薦める気はないです。
だから擁護用にってわけじゃないんですが、参考までに4040画像、撮影条件が悪かった
余り物の画像でよければ貼っときます。
SHQ、PモードでAWBはオートです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040103031008.jpg
曇り空（確か雨がふりかけだった）でしかも夕方の光量厳しい状況での撮影なんだけど、
レンズが明るいので、ISO100で1/60 を確保できているのが、このシリーズの機種らしいところかな。

普通に現役で使ってますが、5060WZはすごく欲しい。
5060WZ飼っても、明るいレンズの4040Zは室内撮影とかで現役で使うつもり。

552 ：551 ：04/01/03 03:20 ID:Hj4PixXU

ついでにレタッチすればどんな感じかも、参考までに上の画像を数十秒ぐらいで、いい加減で
下手糞なレタッチしてみたものをageときます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040103031308.jpg
レベル補正とリサイズとアンシャープマスク加えてます。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 03:33 ID:U8z+PFcX

>>551-552
いいねぇ～！

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 03:34 ID:HdA2JtWM

nemui...
buresugi tu-ka,korekuraigakonomi
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/buv40103032845.jpg

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 03:37 ID:9FDiLUGq

>>551
お、おいおい・・・。

556 ：551：04/01/03 03:41 ID:Hj4PixXU

>>553
どうもです。余り物の古い画像で恐縮です。

>>554
1/60秒の手持ちだし、余り物なんで、多少のぶれは勘弁してほしいです。
これぐらいならレタッチでそれなりに救えると思ってます。

>korekuraigakonomi
補色なんでレタッチは割としやすいかも。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 03:46 ID:T0fhNxC5

>>549
そもそもの発端の493 15vuPWKf / SvsxI5fp や
画像の概念に拘りを見せてたK4Nb39lr（推定>>403）は無視か？
中途半端なID厨だな(w

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 03:58 ID:aPJodgl7

昔のディスクをひっくり返して探してみたけど、
4040Zの絵って当時のデジカメ駆け出しの頃のしかなくて悔しいな。
久々に使ってみようか、4040Z。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040103035535.jpg

559 ：511：04/01/03 03:59 ID:Hj4PixXU

すいません。書き忘れてましたが、木が写ってるので分かるとは思いますが、被写体は木の下にありました。
木陰でなければ同じ場所・時間に撮影したもので、F2 ISO100.で1/200前後ぐらいは確保できてました。

560 ：559=551：04/01/03 04:00 ID:Hj4PixXU

たびたびすいません。名前欄のレス番、書き間違えました。511じゃなくて551です。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 04:03 ID:uGQC/FT7

>>557
それマジで言ってるなら恥ずかしいよ。
同じIDなら9FDiLUGqも居たけど別に絡んでる風には見えなかったから。
つか日付でID変わるの知ってる？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 04:24 ID:T0fhNxC5

>>561
はて、おまえさんは「4040NG派の二人だけ」が同じIDだと言ってるわけだが？
まず493はガチだろ、K4Nb39lrだって複数回登場してんじゃん。

＞つか日付でID変わるの知ってる？
それって凄い情報なのか？(w　何で493のIDを二つ書いたと思ってんの？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 04:44 ID:K4Nb39lr

>>557
ご明察ですなあ、まあ別に僕は素で興味あるだけなんだけどね、出生時にコンパクトハイエンド機
として送り出されたデジカメの写りに対する概念の違いとかいうもの。
単なるAWBのマネジメントのことだったら馬鹿馬鹿しいんでどうでもいいですわ。
どういうわけか3040を持ち上げない人＝4040を褒め称えてる人と認定される現状では
実のある話にはならんでしょうね。まあ俺自身この二機種の違いには今のところあんまり興味ないし。
しかも年末のアレを「勝ち」とか言ってるような奴とじゃあねえ(w

以前一応諫めはしたが>402の写りに対する概念氏とそれ以降の3040ﾏﾝｾｰ氏、今日のHdA2JtWMが
同一人物かどうかはﾁｮﾄ興味があるな、2時半過ぎに彼が消えてから現れたuGQC/FT7とかも。
>>512をみるとHdA2JtWMは>402より後の人とは同一人物宣言してるようだが。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 04:53 ID:T0fhNxC5

>>563
やっぱあんたかよ(w
つうか年末のカブで転んだレスから俺はあんたが誰だか気づいてるよ（￣ー￣）
ああこのスレにも出入りしてるのかあと。
あんたなら弄り放題だろうに、今回はあまり…追い詰めないんだね(w

つうかアルバム再開してください

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 05:08 ID:Zw2iIgNu

結局3040も4040の手前の画像うｐできないHdA2JtWMは脳内厨ケテイだな

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 05:21 ID:K4Nb39lr

>>564
あらら、こりゃどうも。
追いつめるもなにも、C-xxxxZは門外漢に近い（4040はお気に召さなかったので死蔵中）。
ただE-10→E-20、E950→E990→E995→E4500で画像に関して旧ユーザが言ってることに
「何いってんの？」と思うことも多かったからね、その旧ユーザも同時にやってたから。
写りに対する概念の違いという文言で区切られたのは初見だったからたから興味あっただけ。
前スレでガイシュツらしいが漁るほどの熱意はこの系列にはない、C-5060WZには興味津々だが。

＞つうかアルバム再開してください
またね(w

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 10:56 ID:uGQC/FT7

>>562
まあ何とでもいってくれて良いけど、単なる野次なら見苦しいよ。
＞画像の概念に拘りを見せてたK4Nb39lr（推定>>403）は無視か？
そもそもこれ自体変ではないか？↑　　　　　　　↑

>>563
気づいてる？>>554

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 18:45 ID:NjJOj9Un

>>549
みんなも、02:41になって突然援護に現れた不自然なお前に濡れ衣きせられたくないだろうな（ｗ)

>543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/01/03 02:38 ID:SqTrkHvj
>脳内所有の虫ケラ野郎が逃亡しました(w
>
>544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/01/03 02:41 ID:uGQC/FT7
>>>543
>それでもキミが持ってないのくらいはわかるよ。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 20:48 ID:mToqxh1W

もうやめようよ・・・。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 20:59 ID:HdA2JtWM

おもしろいなぁ
カタログ厨なんて言う香具師が居るかと思えば、持ってるヤツが居ない
不自然な時間に現れたとか言いつつ、もっと不自然なのは>>514は無問題

別に難しいことやれって言ってんじゃ無いんだよ
持ってようが持っていまいが
俺が買いたくなくなるような事を言ってるんだから、
『購入意欲が出るような説明』をすれば良いだけなんだよ
良いカメラは欲しくなる、当然の事だ

そしたら俺が追い込まれる、画像UPでもなんでもして反論する訳だよ
そう云う流れになるんだよ
上でやってた事と同じように『誰も反論出来ないで終了』って事になっちまうんだよ

細かい事は抜きだ、兎に角4040の美点を書け！
俺がグウの音も出ない程誉めろ！

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 21:08 ID:HdA2JtWM

おお、そうだ

>>569
君と俺とは一心同体
擁護は全部マッチポンプ扱いされるから覚悟してくれ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 21:58 ID:iuJcxIGo

なんでこんなに荒れてんの？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 23:56 ID:OAOBkWbJ

まあこのスレでは『あの機種』は話題にしてはならない機種になったわけだよなあ。
余程の腕ッコキか理詰めで反撃する自信のあるやつ以外は
「また荒れたらイヤだから『あの機種』のことを書き込むのはやめておこう」と思うだろうな。
『あの機種』に関しては購入相談も質問も値段の話も実質不能だろこの状況。

画像も上げられない虫ケラ野郎は、この状況にさぞかし満足してることだろうし、
誰かが『あの機種』を話題にするのを今も舌なめずりしながら待ちかまえてるんだろうなあ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 00:02 ID:ZRLs+7xT

当然だろ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 00:04 ID:GFDuemY4

まぁ、あの機種、つまり3040は信者と共に闇の彼方に葬るのがいいんじゃない？

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 00:21 ID:qyg7Vlir

特定機種に粘着するキチガイがスレを使い物にならなくしていく過程をリアルで見せられたのは
スイバルスレに続いて２回目だよ。
こんなことして自分が惨めにならないのかねえ、デジカメ持ってなさそうだし(w

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 00:30 ID:TBvgnwkZ

排除できるかどうか住人の質が問われる場面だな
使い物にならなくしたのは誰か考えさせられる内容だ
もしデジカメ自体持ってないなんて事が本当だったら
惨めな事この上ないと思わないか？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 02:33 ID:Td/B4s6y

つーか、そんな大袈裟なもんかｗ
ガイキチの猿芝居が晒されているだけじゃんｗ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 09:22 ID:mi4PFTgl

>>578
キミみたいに何も出来ない位なら、スルーすれば良い。
チンピラの逃げ口上はもう飽きた。

580 ：551：04/01/04 21:26 ID:9Q54Yteh

>>551で4040画像アップしたC-4040ユーザーです。
あの画像1枚だけじゃ参考にもならないかなと思ったんで、別の余り物画像もアップしにきました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040104211804.jpg
>>551と同様に、SHQ画像で、手は全く加えてないです。

去年の春先の17:30頃、近所の公園で撮影。
同じ場所・時間でもっと猫に寄った画像とか何枚か撮ってるんですが、ロングで情報量多い画像の方が
参考になるかなぁと思って一番ひいて撮ったこれにしました（特にこの1枚が気にいってるとかってわけで
はないです）。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 14:38 ID:6e/rWXBV

C-4100ZOOM、
事情により５台もかったのですが、全部ドット落ちありました。
こんなもんですか？

582 ：名無し募集中。。。：04/01/05 14:47 ID:0aCNyUyM

>>581
CCD？液晶？

最近のC-4100の売り切りはそれこそメーカー在庫の払拭が狙いだろ、

通常販売時に販売店判断でメーカーに返品されたけど
メーカー判断では不良じゃない液晶のドット落ち製品が全部終結したんだろなｗ

幸いにも俺のは大丈夫だったけど。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 14:53 ID:pd1Ummje

嘘臭～
しかも9分差で長文即レスねぇ・・・

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 15:09 ID:vL4J4c6W

そんなに言うほどの長文かね

585 ：582：04/01/05 16:15 ID:6e/rWXBV

液晶です。
中古屋で本体のみ25kで買ってくれるところがあるんで、
テレコンはオクにだして、
ドット抜け速売り、再注文をくりかえしてました。
年末に買い取りが２万に下がったので最後のチャンスと思い
注文しましたが、最後に来たのは２点抜けでした。
完品が欲しかったよ。＿|￣|○

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 16:49 ID:vL4J4c6W

中古で買って
動作確認させてもらえばいいだろに

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 17:18 ID:06UseS/Q

激しく嘘くせ～～～
いまどき4100を二万～二万五千円で買ってくれるところがるあるってさ（失笑）
つーかドット欠けクレームカキコしている奴の語尾が、全部＿|￣|○なのが笑える（失笑）

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 17:45 ID:em0svoBc

>>587
＿|￣|○でスレ検索してみたら、ドット欠け関連で＿|￣|○使ってる香具師って
確かにクレーマー臭いな
>>99=>>103 >>337

>>103
>ゴネてもいい？オリンパスさん(´･ω･｀)

>>337
>１台目
>　液晶の真ん中に目立つ輝点が２つ固まってたので
>なんとかお願いしてｺﾞﾗｧ交換していただく。
>
>２台目
>CCDのチェックドット抜け（ピクセルマッピング効果なし）により
>交換していただく。
>
>３台目
>
>またしても液晶ど真ん中ドット欠け１つ
>交換して貰いたいけど・・・(´･ω･`)
>
>キタムラ４１００選別甘くないですか＿|￣|○

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 17:59 ID:6e/rWXBV

>>587 >>587
それ全部漏れです。＿|￣|○

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 18:20 ID:QP+4fIcO

ご無沙汰しております。
C-2000ZOOM*2 C-2020ZOOM*2 C-2040ZOOM*2 C-3000ZOOM*2
C-3030ZOOM C-3040ZOOM C-4040ZOOM C-5050ZOOM
以上12台持ってます。
以前もここで「CAMEDIA Master」頂きました馬鹿です。
少し増えました。
ファームの違いから同モデルを複数所有しております。
あいかわらずC-3000ZOOMの出番が一番多いです。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 18:23 ID:TTEvIf/d

液晶のドット抜けに神経質な奴ほど、めがねレンズが脂ぎっていたり、フケを撒き散らしていても平気だったりする。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 18:35 ID:vL4J4c6W

キャメディアバカきたー

>>590
で、ぶっちゃけて4040Zってどうよ？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 19:01 ID:8/Xq4nwq

４１００Ｚ
正月の伊豆高原
例の吊り橋から
ノーレタッチ　２ＭＢ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040105185554.jpg

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 19:56 ID:QP+4fIcO

>>592
C-4040ZOOMは、あまりお勧めしません。
C-4100ZOOMの方がいい絵が撮れます。借用ＴＥＳＴにて検証済み。
今ですと某福袋関係にてオクで激安入手可能です。
私も現在購入検討中。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 20:35 ID:06UseS/Q

脳内だと何台でも持てていいよな。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 20:48 ID:fJqkcWzY

オリスレのアンチって特に悪質なキチガイが多いな。そのうち新聞沙汰になりそうな予感。

>>589
苦し紛れにメール欄で釣りとか書いているし厨房丸出しだな。
ドット抜け速売りというカキコと、交換したというのが矛盾しまくり。嘘に嘘を重ねて矛盾が
生じるという典型的なバカだな。

>>590
旧い機種と4100だけマンセーする、詐称～ユーザーももう飽きたな。
全部の画像出してみろ。

597 ：582：04/01/05 21:02 ID:6e/rWXBV

>>596
やっぱそうなりますよね・・・

>>589は釣りじゃなくて嘘と書くべきでした。

>>590は前いた人と同じだとすると
前スレか前々スレかで画像ｳﾌﾟしてましたよ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 21:09 ID:XSLmvnkJ

>>590
つーか、本当に持ってるなら、撮影用の機種を除いて、全機種並べて撮ること希望。
証拠にもなるだろうが、単純に興味として見てみたい。撮影２台所有している機種のどれかで。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 21:17 ID:KjQzPqDV

ずいぶん前に上げてるの見たなあ、たぶんこの系列スレだったか。
本物ｻﾝなら本当に持ってるよ、結構壮観....つうか馬鹿（褒めてる）

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 21:27 ID:KW3P9NQy

4100、最近の値段ならいい買い物だと思うよ。
見た目はダサいけど。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 21:28 ID:yNOl6YSM

上がってると思ったら、このスレまだ荒れてたのか。

>>596-599
客観的に見て、やたらフォローしたがる赤の他人がいると、よけい怪しく感じるのは確かだわな。
フォローしている一人は釣り厨みたいだしよ～。
>前スレか前々スレかで画像ｳﾌﾟしてましたよ。
これもかなり怪しかった記憶があるぜ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 21:31 ID:KjQzPqDV

もっと前だったはず、5050が出るより前じゃなかったか？
E-10もE-20も持ってるCAMEDIA馬鹿だろ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 21:36 ID:yNOl6YSM

スマソ。ますます疑いたくなってきた(藁）
っていうより、曖昧な記憶話はどうでもいいわな。
>>598が提案する絵ぐらい速攻で撮ってアップできるはずだから
前のことなんてどうでもいいわな。
できなきゃ偽者つうことで、できれば本物つーことでいいわな。

604 ：名無し募集中。。。：04/01/05 21:47 ID:0aCNyUyM

デジカメ板で荒らしてるのはコニミノのA1ユーザー位だと思ってたけど、
3030/3040/4040ユーザーも結構危ないんだな

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 21:48 ID:lvLVNHV1

そんなことどうでもいいよ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 21:50 ID:yD8w9k4g

>yNOl6YSM

このスレ初心者さんですか？(w
こんなガキに信じて貰いたいかどうかは知らんが、もうちょっと放っといて
ﾌｧﾋﾞｮらせてから画像ageたほうが面白いぞ　>>590

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 21:54 ID:GRPcHGHk

それ過去ログ見てみた。
実際に画像をアップしてたらしいが、たまたまどこかで、そういう画像を手に入れて
自作自演してたって可能性もあるんだよなぁ。
なぜそんな疑い抱いたかっていうと、そいつ5050を薦めてる書き込みの否定しに現れて、
1/1.8 CCDだから、5050は飼わないって言ってたんだよ。
なのに買ったって言ってるから、胡散臭くてさ。

125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 13:24 ID:MsDAWVYh
>>124
C3000系C4000系から選択するならC-4100がおすすめ
個人的にはC-5050がおすすめ

127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 23:12 ID:fFoTE1ms
1/1.8CCD？　C-3000ZOOMが一番良かった。
C-4040 3040 3030 3000 2040 2020 2000持ってます。
結果5050は買いません。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 22:02 ID:GRPcHGHk

過去ログ読んで胡散臭かった点は他にもある。
所有を自称してた中で撮影用に使ってたわけでもないのに2000の画像が入ってい
なかったらしい。
手に入れた画像だから、2000が入っていないのに入っていると間違えたんじゃない
のかという勘ぐりもできる。

148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 03:39 ID:3Mc3D7JD
2000は無かったようだがまぁ信じよう。

嘘だと決めつけるつもりはないが胡散臭いので、新たに撮った画像を出してはっきり
させてほしい。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 22:45 ID:Ig7b7/4b

つか、その中で3000が一番良いって言う香具師の機種比較そのものが信じられないんで、
いっぱい持っていても1台も持っていなくても、どっちでもいいよ。
3000より後のX0X0系列の悪口書くだけで、ご自慢の3000で撮影した画像や具体的な
比較画像を「CAMEDIA Master」君がうｐしてくれた覚えもない。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 23:51 ID:vL4J4c6W

オレが覚えてる限りではC-2000の代わりにC-2100UZが写ってた筈
本人云々は別にして『バカと呼べる程』持ってる香具師が居たのは事実
つか『キャメディアバカ』と呼んだのはオレ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 00:34 ID:JGW0OALh

まだ我慢して使ってた大昔の画像だけど、とりあえず俺はC4040ZのAWBの不安定さが
お気に召さなくて使わなくなった。
こういうのは太陽光固定で撮ればいいんだが、それはそれこれはこれ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040106003029.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040106003123.jpg
出会い頭的に難しい車体色を巧く出してくれることもあったが....
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040106003148.jpg
ちなみに右前輪埋まってます(w

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 00:35 ID:sz3P+ka5

>>602
>E-10もE-20も持ってる
>>607-608からコピして検索したら過去ログ出てきたが、E-10持ってたのは別人だった。

>146 名前：127 ：03/02/21 00:43 ID:yhOfsGnc
> これです。
> ttp://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=18467&key=1270964&m=0
>
>148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 03:39 ID:3Mc3D7JD
> 2000は無かったようだがまぁ信じよう。
>
> ウチのCAMEDIAファミリー
> http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030221033650.jpg
> この結果、5050Zがもっとも良い。
> （新しいんだからあたりまえ）
>
>149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 13:54 ID:9Ni8gcFx
> >>148さん、
>
> > この結果、5050Zがもっとも良い。
>
> UPされている写真内にE10もしくはE20がありますが、
> 5050ZがE10/20より、良いと言うことでしょうか。
>156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 18:51 ID:rSBKGbtO
> >>153
> 148に写ってるのはE-10。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 01:00 ID:5NL3lnFV

さあNG派もチラホラ出てきて逆転しつつ有るが、4040擁護派（ｗ？）がひっくり返せるかのぅ
無理だよなぁ。　人のカキコの添削くらいしか抵抗できないもんなぁ
君等、下手すればたった一人（の自演）に負けたかも知れないんだぞ？
>>563-564の自演が特に見苦しいねぇ

つーか、こんだけ譲歩する煽り屋なんて居ないよ？
＞別に難しいことやれって言ってんじゃ無いんだよ
＞持ってようが持っていまいが
＞俺が買いたくなくなるような事を言ってるんだから、
＞『購入意欲が出るような説明』をすれば良いだけなんだよ
＞良いカメラは欲しくなる、当然の事だ

＞そしたら俺が追い込まれる、画像UPでもなんでもして反論する訳だよ
＞そう云う流れになるんだよ
＞上でやってた事と同じように『誰も反論出来ないで終了』って事になっちまうんだよ

＞細かい事は抜きだ、兎に角4040の美点を書け！
＞俺がグウの音も出ない程誉めろ！

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 01:07 ID:K3KLRB+b

それんしもガイキチらしい、話しすり変えまくりの虚しい勝利宣言だなｗ

話しそらしたくてしょうがないようだが、お前は3040と4040の比較したたんだよな。
どっから見ても3040の画像よりは、4040の画像の方が良いのが貼られているなｗ
ほらほら3040の画像貼って逆転してみろよ。
脳内購入者には無理だろうけどなｗ

厨丸出しの発言引用してるが自虐趣味でもあるのかｗ

615 ：611：04/01/06 01:13 ID:JGW0OALh

まあそう捨てたもんじゃないから未だに持ってるだけは持ってるんだけどね。
なんだか撮ってて高揚感のない、とらえどころのないカメラだったなあ、
最後にシャッター切ってからもう一年どころじゃないんだな、確か去年の初詣だったかな。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040106010155.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040106011025.jpg

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 01:16 ID:5NL3lnFV

>>614
逆転する必要ないだろｗ
そらしたがってるのはお前だべさ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞4040の画像の方が良いのが貼られているなｗ
ちょっと持って来いや。　貼りなおしてみろやｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの『方』に張ってあったのか教えてみろや（ﾌﾟｹﾞﾗ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 01:19 ID:o/lyoWBD

3040の画像？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 01:22 ID:fflFxbWe

>>611
その岩場の鳥居と青シャツのｵｻｰﾝをテレコンで捉えた画像を地味ｽﾚかどっかにに貼ってましたね（大昔）

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 01:25 ID:mVrFg1oQ

>>613=616
つーかさー、脳内購入猿芝居で中傷やってることを晒されているだけなことに気づけって。

本当に持ってる奴が画像うぷしたり、賛否両論書いていることと、お前みたいな奴の
誹謗中傷とは無関係で全く違う行為ぜ。

悪質な誹謗中傷やり続けて、人生狂わせても知らないぞっと言っておく。
その時になって、釣りだとか煽りだとか厨用語使ったり逆切れしても通用しないぞと。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 01:28 ID:i3HhV9QL

コレに反応するらしい。

>>563-564の自演が特に見苦しいねぇ
>>563-564の自演が特に見苦しいねぇ
>>563-564の自演が特に見苦しいねぇ
>>563-564の自演が特に見苦しいねぇ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 01:29 ID:/CvlbKg5

内輪もめはもう辞めようや。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 01:36 ID:r2lZv7lo

この手の虫ケラ人種は自分に都合のいい解釈しかできないもんだ。

623 ：611：04/01/06 01:37 ID:JGW0OALh

>>618
なんかデジカメスレはずいぶんな記憶力の持ち主がいますね(w　迂闊にうpもできんな。
岩場の鳥居は地味スレに上げたと思うけどそれはE995+3倍テレコン（4x3=12倍）で撮ったやつです。
山陰山陽路のお城めぐりしたときのヒマネタ画像ですわ。
ネオ麦茶終焉（終演？）の地になったPAの画像(C4040Z)も地味スレにあげたけど
あれどっか逝っちゃった、探しても見つからない。
ちなみに>>563は俺ですが？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 01:57 ID:MFA8Xijp

>>596
また同じことするのは面倒だから勘弁な。
防湿庫から出して撮影するのは一苦労なんです。
この過去スレのどこかに2回くらいｳﾌﾟしたことあるから
もう残ってないと思うが勝手に探してくれ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 02:01 ID:3/ZkS8rB

やっぱり胡散臭い。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 02:24 ID:P1b6MMgv

脳内で4040擁護派と決めつけようとしてた>>611=563にアンチ4040画像を
（にしては結構イイんだが）上げられた誰かさんは困惑中か？
もはや>>611や>>615を鼻で笑える3040画像を自分でageないと相当マズイだろ
出来なきゃそれこそ只の虫ケラだよ。
あれは「4040のダメ画像サンプル」なんだからな(w　確かにAWBのブレは酷い…

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 02:52 ID:ATiV3Omi

>>626
なんだよ4040擁護派とか誰かさんってｗ

>>563や566 で
>どういうわけか3040を持ち上げない人＝4040を褒め称えてる人と認定される現状では
>>実のある話にはならんでしょうね。まあ俺自身この二機種の違いには今のところあんまり興味ないし。
>追いつめるもなにも、C-xxxxZは門外漢に近い（4040はお気に召さなかったので死蔵中）。
と言ってる奴を、4040擁護派だと決めつけて必死で叩いていたのはお前だけだろｗ
お前以外の全員が4040擁護派だとは思ってなかったよ。

つーか、お前の脳内購入晒し派を、4040擁護派と決めつけているのは分かったよ。
いいから、お前の持っているC-3040で>>611 >>615よりも優れた画像出してみろってw
持ってないの分かってて言ってるの分かるかｗ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 04:14 ID:7AIChqn3

ってかさ、俺、3040使っててイマイチ納得できる写真が撮れんのよ。
買い換えるほど金も無いからどうやったら綺麗に撮れるか教えてクリ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 05:33 ID:phwk/hg7

>>628
あまり悩んで撮影していると、本来の思いつきや撮影機会を逃す
元凶となりますよ。プロのように限られた条件で結果を出す必要
はないですしカメラも結構賢いので、ある程度はオートで気軽に
数を撮った方が良いですよ。

時間がじっくり撮れる被写体なら、露出補正するだけでも随分
印象が変わる物です。ブラケット撮影機能があるので一度使っ
てみるのもいいと思います。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 09:02 ID:/+QJtfzB

話の流れが見えないのだが、今>>627は>>613とは別人という設定なのか？
とりあえず今まで居着いてた3040厨は>627ということでしょうけど。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 09:09 ID:/+QJtfzB

ああ何だか違うのかな....寝ぼけてるわオレ　>>626-627あたりが歪んで見える

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 09:15 ID:ZukgdtN8

>>630
>>627は
>と言ってる奴を、4040擁護派だと決めつけて必死で叩いていたのはお前だけだろｗ
>C-3040で>>611 >>615よりも優れた画像出してみろってw
と書いていて>>613を叩いているようにしか見えないから違うだろ。

626はどっちを叩いているのか分かりにくいが、こっちも613を叩いているようにも
見えなくはないな。おそらく627が626を613だと誤解したんだろ。誤解じゃなくて正解かもしれないが。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 09:19 ID:ZukgdtN8

>>631
いや漏れにも歪んで見えているから気にするなって（ｗ）
626への627のレスが噛み合ってなかっただけだろ。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 17:17 ID:KG3p4fdS

他人がageた画像を自分の手柄のごとく語り、オマエも画像をageろﾔｰｲﾔｰｲと囃し立てる>>626
それにナナメ上から、論理的には有り得ない歪んだ内容のレスを返す>>627

といったところでしょうか(w

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 17:21 ID:uY0feghA

第３者のふりしてスレ住人に逆ギレしている、脳内購入虫けら634=613ってとこだろｗ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 17:40 ID:/TSGGpAK

良い具合に混乱してきますた

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 17:45 ID:+n5i47u+

オマエも画像をageろﾔｰｲﾔｰｲ(ﾟ∀ﾟ)

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 17:53 ID:Be/y4qwS

何だかんだで最近の画像うpはこれだけ
↓
>>593
>>611
>>615
だけ（共にC-4xx0ｼﾘｰｽﾞ)
これ見てどうなんだよ？
だが
C-3xx0ｼﾘｰｽﾞは無し

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 18:20 ID:84aBFd2t

>>638
最近で画像が残っているのなら
>>498
>>551
>>552
>>558
>>580
もあるぞ。
C-3040ﾞは>>498 １枚だけだな。
最近の画像だけ見ればC-4040が一番好印象だった。
>>611のAWBがずれたサンプルも悪くはないしな。
C-4100の画像は悪くないがF2.8の限界も感じる。

640 ：名無し募集中。。。：04/01/06 19:05 ID:F1GtxCaS

>>639
をいをい、

1/1.8CCDで1.8と2.8の差で何が変わるというんだ？しかも広角側での話だろ？
望遠側なら2.6と2.8でほとんど差がなくなるし・・・

屋内撮影でノーストロボで、というなら話はわかるが。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 20:12 ID:kZvR7eb5

>>615
たまには電源入れてやらんと腐るぞ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 22:24 ID:/CvlbKg5

まだやってるの？兄弟げんか・・

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 23:20 ID:W0upeWQx

何時間も荒れてない状況で>>642みたいな書き込みする奴は
「早く再開しろよ」としか思ってない。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 23:39 ID:Ei7Exs8H

本人の意図とは無関係に>>611=615がの4040擁護的な効果をもたらしてるのがオモロイ。
花のやつなんか黄色い部分のしっとりした質感もよく出てるし、小さいクモもきちんと描けてる
密生してそうな場所だけどボケも…まあボケ具合はあんなもんか(w
俺はC-4040Zが昔からダメ呼ばわりされてるのを薄々知ってる程度の新参者だけど
海のやつだって普通にいいじゃん、あれが「気に入らない」で片づけられちゃｵﾘﾝﾊﾟｽ立場ないな

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 23:59 ID:d8fjlvt+

まぁ２ちゃんなどでは早くに出た1/1.8 4M機種は全部叩かれたからな。
だが雑誌やライターではC-4040を評価しているのもあったぞ。
某紙のベストチョイスに選ばれたこともある。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 00:02 ID:TuAH1Nkw

ライバル不在の時期に出したからな

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 00:05 ID:Qsqk2OqZ

ベストチョイスはライバルが出揃ってからの記事だったぞ。
G2の評価も高かったが、トータルでは4040が評価が高くなってベストチョイスだった。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 00:10 ID:kc6WkEiX

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´<_｀；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i 　
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 00:18 ID:YEN5/wuS

なんだ、ドザのｽｸﾂだったのかここは

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 00:23 ID:JjL7NL8J

すまん、>>1から>>648まで、すべて俺だ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 00:31 ID:vgaQpdC2

どうしてC-×0×0ユーザーって
いつもこうして性懲りもなく内ゲバばっか繰り返すんだ？

652 ：645=647：04/01/07 00:31 ID:Qsqk2OqZ

発言の後に自作自演ネタされるのはいい気分しないな。
なんか俺まずいこと書いたか？
事実を書いただけなんだが。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 00:37 ID:v74J+DSf

>>644
まあそれは3040厨がマトモな画像ひとつ上げられないからなんだがな。
>>533で大口たたいてたのにねえ　被写体はパソコンモニタらしいが(w

さぞかし凄いモニタ撮影の模範を見せてくれることだろう

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 00:40 ID:H98ISEhd

今言うのはタイミングが悪そうだが、俺はC-3040Zが好きだ。

655 ：＿|￣|○：04/01/07 00:42 ID:3WM5goQK

>>648
Ｓｏｌｏが無いぞ・・・・・

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 00:43 ID:Mr1ag/Dv

>>654
オレはそんなお前が好きだ！

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 00:49 ID:TuAH1Nkw

根本的な問題として
張り合ってる連中が4040/3040Zを持ってないのが痛すぎ
相手が２台持ってるのが信じられないというような発言も繰り返しているが
4040/3040持ってる事なんか自慢にもならん
つか一台だけで話に参加するなよ、貧乏人
中古で２台買っても６万程度だろが
煽りたければ買って来いよな

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 00:55 ID:DFmOatV8

煽りたければ画像上げれば？　>両方持ってるのが大したことだと思ってる張本人さん(w
いまんとこ3040が欠品ですのでよろしく。
丸っこいCRT画面下のぷらっちっくのワクに思いっきりＬＧって書いてあるモニタ撮りでもいいよ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 01:01 ID:mBNGzSS3

まあデジカメを語るときに「撮る」ではなく、「持ってる・買った」が先に来る奴が
本当に持ってて、かつ他人様に見せられる画像を撮ってた例しがないわな(w

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 01:16 ID:3WM5goQK

>>654
以前、微妙にＣシリーズ中連写最速で気になってたんだよ。
中古で、もちょっと安くなればサブにイイ鴨と思う。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 01:26 ID:H98ISEhd

サブかぁ。。。

俺のC-3040Zは今でもメインだ。
てゆーか、コレしか持ってない。。。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 02:10 ID:d856VVZC

>>657
お前が、誹謗中傷の為にユーザーのふりしている、脳内購入者の粘着ガイキチだって
バレバレなんだから、悪あがきするなってｗ
別スレみたいにオリに悪質な誹謗中傷者として通報されても知らねぇぜｗ

663 ：662：04/01/07 02:23 ID:d856VVZC

別スレ見てない奴の為に書いておくか。どうやら
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072238003/
で>>836と名乗って誹謗中傷してたガイキチをスレ住人がオリに通報したらしいｗ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 15:43 ID:G2M+n05G

『～らしい』で煽るバカが居るスレはココですか？
AWBがNGという情報に対して何も言い返せないのにかい？
マジで？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:08 ID:5Q5mI97H

煽りねえ。
ガクガクブルブルして、スレ住人にカラムしかできなくなったくせによく言うよなｗｗ
まあ、「らしい」って言ってやってる意味は低脳には分からないんだろうなｗ
～らしいを断定に変えることなんて簡単なことなんだぜｗw

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:12 ID:G2M+n05G

簡単なのにしないのかい？
マジで？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:12 ID:+ywelISB

>>664
おお丁度よかった。
みんな>>611-615のC4040ZのWB無茶苦茶でどうしようもなくヘボイ画像みて
ゲンナリしてたとこなんだよ。
俺なんかもうCxxxxZ系列全部の出来に疑念持っちゃったくらい。
是非とも君の素晴らしいC3040Zの画像でその疑念を取り払ってくれんか。

このスレでただひとりだけ3040/4040の両方持ってる君には簡単なことだろ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:14 ID:R7kDg2JW

>>633
そんなこと言ってたら、窓口に来るオヤジの大半は訴えられてる
先ず決定的に違うのが、単独者ではない事と
もう既に旬の過ぎた情報を問題にしてるだけ
つまり、駄目なモノに対して駄目と言った所で何の問題にもならない
4040のAWBがオカシイのは｢仕様です｣で最後まで通したオリが何を言えようか
ほぼ同じ事がC-2500Lでもあったが、こちらはファームアップで対応をした
流石のオリも、フラグシップ機と値段から来る肥えたユーザー層は無視できなかったのだろう
何故4040Zでは行わなかったのかは単純明快、売れなかったから

そこまでは良い
何が悪いのかといえば、修正されたファームウェアが有るらしい事だろう
オリは修理に出すとコッソリとUPして戻ってくる
もし自分のAWBは癇癪をおこさないと言い切れる4040Zを所有してるなら
ファームの番号を書いてくれ
自分のは『v552-A78』
無論、青空は紫になる『仕様』だ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:15 ID:G2M+n05G

>>667
簡単過ぎてやる意味ないね

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:17 ID:+ywelISB

ぷ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:20 ID:5Q5mI97H

>>666
やっぱり意味が分かってないようだなｗ
すげぇ笑える。

>>668
長文のときは別端末使う仕様になっているのかｗ
訴えられないレベルのことしか自分がやってないと思ってるなら、ガクガクブルブルする
必要ないだろｗｗ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:22 ID:R7kDg2JW

それだと君も同じこといえるんだが
気づいてるか？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:23 ID:G2M+n05G

別に買わなきゃ良いじゃん
オリからすれば4100/5050/5060以外買ってもらう必要無いし
いやマジで

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:24 ID:+ywelISB

いいからとっとと画像出せよ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:26 ID:G2M+n05G

で、何でお前上が一行開くんだ？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:27 ID:+ywelISB

いいからさっさと画像出せよ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:29 ID:G2M+n05G

あ、なんとなくわかった

　　　確　か　に　一　対　一　の　自　演　に　見　な　く　も　な　い

よし

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:35 ID:+ywelISB

あれ？画像まだ？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:39 ID:qyolKsJj

漏れ、5060wスレもずっと見ているが、あの粘着はマジでやばいんじゃないの。
このスレの粘着と同一人物かどうかは知らないが、あの粘着はユーザーのふりして、話しを捏造して
誹謗中傷したり大袈裟に叩いていたから、訴えられると勝ち目ないんじゃないの。
通報されたんだったら、後はオリが訴えるかどうかだけじゃねえの。
このスレでも、同じことしてるならまじでやばいね。
他にも、自分で釣りだったとか嘘だったとか認めていた、＿|￣|○使ってる4100のドット欠け
クレーマーも訴えられるとやばそうだねえ。
つーか、風聞流して訴えられた奴なんて世の中にいっぱいるのに、こいつらこんなことよく平気で
できるよな。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:39 ID:G2M+n05G

やっぱ携帯？
マジで？

>>678
うん、まだまだだよ～♪

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:42 ID:G2M+n05G

つか、あれと同じに見える事自体がヤバイとおもふじょ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:42 ID:+ywelISB

画像なんかあげらんねえくせによく言うよ。

上げらんねえの解っててオマエを馬鹿にしてるだけなんだがなあ
もうちょっと気の利いた返しはできんもんかね(w

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:46 ID:G2M+n05G

今だ！

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:47 ID:G2M+n05G

分かっててやるってのは
やっぱチソチソに込めた魂か？
マジで？

685 ：000：04/01/07 16:47 ID:wMqb/cUe

>>640
屋内撮影でノーストロボでは大違い。だから３０４０は止められないんだけどね。

と言うことで、３０４０の画像を貼っておきます。
ここで使用しているアプロダも考えたんだけど面倒なので、半角を借りることにしました。
「蛍光灯」だったか「くもり」だったかモードは忘れてしまったんですけど。
３５mm側で手持ちで撮ってます。

ttp://mizumusida.s2.x-beat.com/moji/imgboard.cgi

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:53 ID:G2M+n05G

そりゃぁないだろに
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070895592/389

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 17:04 ID:nx5YDs/D

3040だかなんだかしらんが小さいのにぼやっとして解像感のない絵だな。
しかしエロい掲示板だ。
け、けしからん・・・（クリッククリック）

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 17:08 ID:HLPtlEmp

>>668
>無論、青空は紫になる『仕様』だ
そんな仕様の4040を、本当に持っているなら画像出してくれよ。
>>611の例は紫じゃないだろ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 17:11 ID:G2M+n05G

何でID違うのがいっぱい寄ってくるのん？
最近のレス知ってる雰囲気装備してさ
マジなとこ

690 ：000：04/01/07 17:17 ID:30CCDJYh

>>687
こういう事言われるから、誰も貼らないのだろうと。
Ｆ１.８だから、解像感なんて望まれてもね。
屋内撮影でノーストロボでの例を出しただけなんだけど。
場所を教えますので、同じような条件で１５０００ショット越えたくたびれている３０４０で、撮ってきてください。
とも言いたくなるｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 17:17 ID:HLPtlEmp

>>689
それ俺のこと？
これだけ上げまくってる上にスレの流れ速ければ、目立って人も集まるだろうに。
君が上げたり連続発言してるくせしてよく言うね。
っていうか、君じゃなくて>>668に話しかけたんだけどなぜ君がからんでくるの？
同一人物？なら君がＩＤ一人で増やしているんじゃん。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 17:19 ID:nx5YDs/D

3040が解像感無いのはf1.8だからじゃなく300万画素だから。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 17:31 ID:G2M+n05G

>>691
よし！点呼OK！

694 ：000：04/01/07 17:46 ID:30CCDJYh

ありゃりゃ。２年以上前のコンパクトデジ３Ｍ機に解像感を求められてもさ。
まあ大した構図でも無いんだけど、それ以上に解像感が大事なら何も言わないけどね。
ただプリントしたら、そこそこだよ。モニターで見るのと違ってね。
ホムペ用がほとんどだから、全然解像感が足りないなんて思ってないけど。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 17:51 ID:nx5YDs/D

そこそこじゃあかんねん。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 18:06 ID:5+o5y07h

少なくとも>>611が「4040はこんなにダメ」と上げた画像くらい超えてみせろよ(w
情けねえ奴だな　＞ID:G2M+n05G

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 18:14 ID:G2M+n05G

で、何でID違うのん？
情けなくない？
マジで？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 18:46 ID:Xs2eHWOj

ここで暴れている人、5060ＷスレでID使い分け損ねて必死でごまかそうとしてるよね。

>186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい　投稿日：04/01/07 16:18 ID:G2M+n05G
>何してんのお前？
>もしかして馬鹿？
>マジで？
>
>187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：04/01/07 16:21 ID:QjWfG2hE
>186は>>186に宛てて書かれました
>
>189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい　投稿日：04/01/07 16:22 ID:QjWfG2hE
>間違ってしまったではないかｗ
>
>「186は>>185に宛てて書かれました」のハズが…
>
>190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：04/01/07 16:44 ID:G2M+n05G
>仲良く並べ
>
>>>189
>漏れと一緒にGスレに逝こう！
>
>191 名前：836　投稿日：04/01/07 18:16 ID:QjWfG2hE
>>>190
>ヤだ
>とにかく買ってしまったんだから、１年間はここにいる

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 18:50 ID:G2M+n05G

失礼な！漏れの方が良い男だ！

700 ：000：04/01/07 19:08 ID:30CCDJYh

そこそこ以上のコンパクトデジねぇ。それじゃ当分買えへんねｗ
物足らない時は銀塩のコンパクト使ってるけどね。
今は逝ってしまって鬱だが。新亀買うよ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 19:08 ID:nx5YDs/D

なんなんだ、この荒らしは。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 21:01 ID:vTaV8aBh

>>668で書いてるファームVerってようするに611のじゃねえか。
こいつって5060前スレで「冬だから色温度が低い」とか言ってたあの馬鹿か。
（間違いではないんだけどね、もちろん　　　　　　　…他の全ての条件が同じなら）

で、こっちではどこで聞きかじってきたのか4040のAWBはダメで空が紫になる仕様と。
リアルユーザの611氏はAWBが不安定とは言ってるが、「冬だから」色温度が…的に
4040だから紫になるなんてことは言ってないね。黄色かったり赤かったりしてるし。

703 ：611：04/01/07 23:24 ID:YEN5/wuS

そこはかとない期待外れ感を抱いてた頃を懐かしみつつC-4040Z画像を何点かアルバムにしてみました。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=264132&un=49563&id=57&m=2&s=0
以前はこんな風に撮ってたんだなぁ俺、とかいろいろ考えてしまった。渓流もどきはNRなしのTest。
全てリサイズのみ時々トリミング、色は弄りたい衝動をグッとこらえてそのまんま。

空は紫になりがちだったけど、今この時点では何がそんなに気に入らなかったんだろうと思えてきた。
まあC-4040Zを買った直後に友人が半ば諦めかけていた借金を返してくれたんで、嬉しくなって
うっかり買ってしまったE-20が原因で、更に調子に乗って買ってしまったE5000にとどめを刺されたんだが。
>>641　とりあえずカビは大丈夫みたいでした、ご忠告感謝です。時々使ってやるか里子に出すかしよう。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 23:42 ID:bwrvhlg6

>>702
補色系のオリ機で空が紫色になることがあるっていうのは、>>611みたいに見る奴によったらそう見えなくもないって程度で
レタッチでなんとでもなるものだが、持ってない奴ほどそういうカキコを呼んで大袈裟に思い込んで鬼の首取ったように叩き
たがるんだよな。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 23:46 ID:7I20Y2Mh

>>703
乙です。ほほぉ、いいじゃん、紫じゃないじゃんC4040Z
＞以前はこんな風に撮ってたんだなぁ俺、とかいろいろ考えてしまった。
それが今では羽目鳥キング (・∀・)ｺｲﾂﾒ!!

706 ：611：04/01/07 23:57 ID:YEN5/wuS

>>705
そう、すっかりイヤな大人になってしまいました…って、ほっとけ！(w

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 00:39 ID:YACL5KAn

611ｻﾝの人となりについて話が見えない俺は系列スレ初心者ですか、そうですかスミマセン....

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 00:44 ID:RAlCNodk

>>707
謝るくらいなら、最初っから弁当持参で来いよ！

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 00:48 ID:3TjOITwf

お茶くらいなら用意出来ますけど　旦

710 ：６４１：04/01/08 01:41 ID:wBYBGw5N

>>703
放ったらかし期間が長いのでCCDも心配だけど、できれば時々使ってやる方向でひとつ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 02:14 ID:1EJoO4mf

脳内3040厨が実践でも自分の目でもなく文字情報だけに依った4040叩きも木っ端微塵(w
WBも殆どオートだし、こりゃまたどうしたものやらだなぁ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 07:24 ID:ahY9+ZeO

＞711
もう一回じっくり読んできた方が良いよ。
ツッコミ処満載だから。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 18:23 ID:tI4VaFgi

>>703
4040画像うぷ乙。いいねぇ～。渓流画像が気に入りますた

>>685　000も3040画像うぷ乙。
>こういう事言われるから、誰も貼らないのだろうと。
煽りは気にせず、また画像あげてよ。次はExif付きキボーン

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 21:38 ID:jZHVFb20

いっつあ・しょーたーぃ！

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 14:46 ID:H1GyFT6E

２０２０を使ってますが、
最近ヤフに大量にでてる４１００に買い換えたら幸せになれるでしょうか？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 14:50 ID:ATOxIzcU

>>715
ヤフオクに出てるのは殆どカメラのキタムラからの転売だけど。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 14:58 ID:ybGd8xr9

転売erも>>715も幸せになれると思う。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 15:56 ID:92EU/mW3

転売erなんて幸せにする必要無し。やめとけ。
キタムラがまた安いC-XXXX出してくるの待て。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 16:33 ID:H0GgaZ3B

広義にみれば八百屋さんも西友も転売ERだわな。
こちらの世界に入ってきた時点でこちらの人間でわ。
まぁ自分の人生だから、しっかり生きてみようや。
新年早々スレ違いすまそ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 18:00 ID:WiGYpf0x

>>719
もしかして中間流通と小売店の関係のこと言ってるのなら、広義でもそれを転売erを
一緒にするのは無理ありすぎ。
大量に売ることで利益を得る中間流通から仕入れして、サービス提供と一般人向けの小売をしている、
小売店と違って、キタムラからの転売erには中間マージン取れる理由は何もない。
２度と手に入らないプレミア商品ならともかく、C-XXXXなんて一般人も安く買えるチャンスは
これからもいくらでもあるだろう。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 18:14 ID:H1GyFT6E

>>716
最近のはヨドバシの福袋（２万円）と聞きました。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:56 ID:lb67A3P9

>>715
デジ一眼を買われる事を強くおすすめします。
私も2020→4040でしたが、私にとって基本的に2020で撮れない物は4040でも撮れませんでした。
本当に写真を楽しまれるのであれば、中古のD60でも充分です。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 20:12 ID:cc9xw6K/

現在のマターは4100と転売erではないのか？

724 ：名無し募集中。。。：04/01/10 21:28 ID:M2jjIUH3

ヤフオクの転売屋は儲け目的より自転車操業目的だろ、
どれもこれも福袋の価格20,000円で上げ止まってる、

地方で福袋買えなかった人にはいいかも

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 21:52 ID:TjQqYhVd

>>722
また妙な奴がいるな。
2020で撮れないものが4040で撮れない奴はデジカメ自体向いてない。
400万画素機の実力発揮できない香具師が、中古のD60使いこなせるわけない

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 21:53 ID:H1GyFT6E

パパから貰ったC-2020ZOOM　あんなに大事にしてたのに　壊れて起動すらしない　ｴｰﾝ

自分のレスのせいで
変な方向に行ってしまってるようでｽﾏｿ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 22:59 ID:okbOfNGG

転売屋の儲け分を「パシリ乞食にくれてやるお駄賃」ぐらいに考えとけば4100で幸せになれます。
上の方にある作例を見ての通り、いい出物があれば3040でも4040でもいいと思います。
もちろん正規(?)販売ルートでｹﾞﾄできる機会があればそれに越したことはないですけど。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 23:05 ID:n3I44CgY

>>726
2020の使用感とか気に入ってるなら、4100にするとかなり幸せになれると思うよ。
(三万以下でデジ一眼が買えるならそちらの方がいいけど・・・・)

私も同じ2020－4100組。
さすがに解像力は格段にアップ。発色もかなり鮮やかになってる。
めちゃくちゃたくさんある調整項目をいじり倒すだけでも元は取れた気がした。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 23:32 ID:gNnLCWFi

そうそう、上の方の作例、荒れてる最中だったんで何も書けなかったチキン野郎ですけど
>>685氏の3040のは、俺はああいうの撮ろうとしたことないけど、こういうのいいなあ
上手なひとだなあと思ったし、>>703氏の4040のは俺が撮りがちな被写体や構図も
多かったんで、すごく参考になったです。もれ聞こえてた4040の悪評が消し飛んだ。
あんな中で画像あげてアラシを黙らせたお二人は素晴らしいと思います。
俺も今のところ2020ユーザですが　　　気に入ってるし壊れてもないけど、そろそろ…

値段的に4100あたりが精一杯かなあ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 23:51 ID:CCPvgfsj

>>725
>400万画素機の実力発揮
って具体的にどうゆうこと？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 23:54 ID:yaCIEWUE

4100の購入相談に来ている奴にデジ一眼進めるようなﾔｼ相手にしなけりゃいいのに。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 05:54 ID:JB2Et+Nd

大量落札者＝赤外線改造で高値転売業者

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 09:46 ID:AkggwLm3

あんなんで黙らされたのか…俺　（汗

734 ：000：04/01/12 04:03 ID:Epm9YYJ+

400万画素機すら使いこなせない人が、
更に上位機種の６Ｍ機のデジ１眼のＤ６０は、使いこなせないって事じゃないの？

>>729
３０４０の中古も入れてあげてね（笑）
僕は状態の良い後継機（３０４０）を物色中です。
と言いつつ、広角が欲しいので黒汁美２.８を先に購入しましたが（汗）
作例を褒められて素直に嬉しいです、ハイ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 14:51 ID:kgtyZn88

黒汁美？

736 ：000：04/01/12 18:19 ID:Epm9YYJ+

>>735
ttp://www.fujifilm.co.jp/silvi/fm_p08.html

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 01:19 ID:z8qf91v+

ほぉ、そのまんまデジなら俺まっしぐらだなあ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 01:45 ID:UYoRoTYh

もうフィルムカメラには戻れないなあ、撮影の前には
フィルム購入、撮影枚数気にしながらの撮影、終わったら
現像に出し、後日引取り、だれかにあげるときは焼き増し
ああめんどくさい・・・、カプリオG4ワイドなんかいいんじゃない？

でだ、4100の新品を3万で買うか3040の中古を2万で
買うか、皆さんならどっちがお勧めですか？
あと3040って補色、原色？人物撮影にしか使いません
館内の暗い所での撮影がメインです
4040は中古でもまだ高いので買えませんｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 01:49 ID:XxhgAseO

>>738
3040は補色だよ。人物はいまいちだね。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 09:41 ID:Qzyd4Fn1

>>738
C-5060WZの新品買え！

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 16:05 ID:j804VetI

4100の中古は選択肢に無いのか…
秋葉だと23800～25800円

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 17:02 ID:bnIkKROe

4100の場合、差額を考えれば新品の方がいいだろうな。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 17:14 ID:Djsfek3O

>>736
スレ違いだけれど、久しぶりに物欲がうずくコンパクトカメラだな。
フジは何故その仕様でデジカメ出さないんだ！！！

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 20:57 ID:7eGvc+3E

>>743
お前に買って欲しくないから。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 21:19 ID:nnspdrsA

>>738
オレは3040erなんだけど。単純に新品がいいんじゃない。
多少性能に差があったって、最適な設定で撮影できるわけじゃなし。人間側の性能の方が撮影条件としてでかいでしょ。
あくまでもオレみたいなレベルの人の場合ね。
カメラって気分も重要だしね。自分が付けた傷は年輪だけど、他人が付けた傷は頭にくるからなぁ。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 03:29 ID:t7FAi2RW

>739さん
補色でしたか、ちょっと残念です
ありがとうございました

>740さん
たぶんそれが最良の選択ですねｗ
4100の倍以上しますが、買えない金額
じゃないですしね

>741さん
>742さんの仰る通り新品との差額が少ないんですよね
特に狙ってるのが例のテレコン充電器セットなんです
2万の福袋を2万以上で買う暴挙はさすがにできませんしね
ヤフオクで入札してる人は別の意味で神ｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 03:42 ID:t7FAi2RW

>743
たぶんコスト面で折り合いがつかないんだと思う
デジカメはCCDがフィルムと比較して小さいから
レンズ倍率が役1.6倍になってしまう
仮にあの機体にCCDを突っ込むとせっかくの
２４ｍｍも３８ｍｍ相当になってしまう
デジカメで２４ｍｍを作ったらそれこそ5060より
高価になるかもｗ、リコのG4Wは頑張ってるなあ

>745
単純に新品って気持ち解ります、中古が何か有る
ってのは昔バイクの中古で勉強しました(泣)
新品なら店によっては5年も保証付けれるし

人間の性能もそうですよね、その機体の最高性能を
引き出せる訳でもないのにあれこれ悩んでも
仕方がないかもしれませんね、それに4100と3040って
発売に2年も差があるので4100の方が目に見えない
新歩があるような気もします、ありがとう御座いました

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 04:42 ID:b1dgt3Oy

館内の暗い所ならレンズが明るく原色CCDの5050もいいんじゃないか。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 09:03 ID:u9cizLBs

.>>739の真意は判らんが、俺は3040は「補色だから」ではなく「人肌が不得意」なので
人撮りメインかつ他機種でも構わない人にはお薦めできないんですが、
補色だから残念、などと十把一絡げ自動処理的な反応はいかがなもんかと思います。
あと館内の暗い所の暗さ加減によりますがノーフラッシュでいける程度に明るくないと
レンズが少々明るい位じゃ大したメリットはないです。
使用目的的には熱靴がついてる5050もいいと思いますけど、なんだかんだで
まあ結局俺も4100がいいような気がします、値段的にも最良の妥協案かなあ。

....そういえばE-10を「最良の妥協案」と評してたあのサイトどうしちゃったんだろ
あれはあれで結構楽しみにしてたのに。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 15:27 ID:ki8xw5KI

>レンズが少々明るい位じゃ大したメリットはないです。
F2.8とF1.8じゃ全然違う。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 16:52 ID:/B0X+lgs

フラッシュ焚く必要がある場所・状況じゃそんなもん変わりゃせんよ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 21:22 ID:07HhL8e6

>>751
手持ちでシャッタ速度１／３０と１／１０の違いの大きさ分かります？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 21:58 ID:yLmvtE+D

>>750
広角側の1段くらいなら実際あまり有り難味は大きくないが、

それよりもテレ端の違いのほうが大きいぞ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 22:17 ID:6dFEZ+nm

>>752
よく知らんのだがこの系列機種はシャッター速度1/10で内蔵フラッシュが光るのか？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 22:31 ID:07HhL8e6

>>754
光らさないと１／１０になっちゃうでしょ！　って話だよ。
何が何でもピカピカやってる人には確かにありがたみ無い。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 22:33 ID:g5ktlhog

>>754
光るんじゃないの？俺もよく知らんが。
こういう形と仕様のは今E5000しか持ってないがシャッター優先1/1にしたって
フラッシュがオートだと光る時は光る。
まあF2.8という【暗い】レンズだけどさ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 22:37 ID:2IYz5kdI

つうか>>749が書いてる「ノーフラッシュでいける程度に明るくないと」という前提条件を
見なかったことにしてF1.8という数字を崇め奉ってる馬鹿どもが集うスレですかここは。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 22:55 ID:bkdmjcjN

2000Z(F2.0)と4100Z(F2.8)を持ってますが、ノーフラッシュの屋内撮影では
レンズの明るさのメリットはかなり大きい。4100はすぐ手ぶれが起こる。
おかげで2000Zも手放せない。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 22:58 ID:07HhL8e6

>>757
「ノーフラッシュでいける程度」が違うと云っている。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 23:09 ID:O1/l1qrv

どうなんだろうねえ、そもそも>738は屋内人物撮影だしなあ
ノーフラッシュでギリギリいける程度が違って意味あるんだろうか。

正直なとこ明るい暗い・シャッタースピードの話でF1.8で助かったぜナイスF1.8
なんて思ったことは一度もないな。
小CCDなりなヴォケでのメリットは感じるが（明るい暗いの話には違いないが）

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 23:14 ID:o9SONgKY

>>753 >>760
禿同。

みんな広角端のF1.8に躍らせれすぎ。
だいたいF1.8で撮ることなんてほとんどねーよ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 23:25 ID:m62xW7Oe

俺はF1.8そんなに言うほどでもないと思うけど。。。
ワイド端F1.8 でもテレ端では暗くなるしね。全域F2.8も意外と明るいほうだよね。
俺は2040Z→2100UZ→E-10と使ってきて、手ぶれのしにくさで言ったら
2100UZ>E-10(ISO160)>2040Z
だった。

763 ：762：04/01/15 23:27 ID:m62xW7Oe

うわぁ、レス遅すぎたか。。。（ｗ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 23:46 ID:ki8xw5KI

>>760-762
必死で自作自演してF1,8とF2.8が違わないってことにしようとしている
奴がいるな（藁）

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 23:58 ID:9DvCLEJc

スペックヲタには数字は大事。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 00:06 ID:IsmD3+Kk

>俺は2040Z→2100UZ→E-10と使ってきて、手ぶれのしにくさで言ったら
>2100UZ>E-10(ISO160)>2040Z
またこのスレに、脳内厨がわいてきたようだ。
このスレは、4100以外の4040以降の機種が推されると必ず、
妙な自称ユーザーがわいてくる。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 00:26 ID:CLP3kBoW

そりゃあんた2100は…手ブレしにくいですね、確かに。

768 ：761：04/01/16 00:28 ID:p8+viynT

>>764
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｼﾞｬﾅｲﾖ !!

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 00:31 ID:0FOSaUje

>>765
スペックヲタつうか脳内所有ゴタクヲタにはカタログスペックが全てだからね。
俺もF1.8をむやみに有り難がってる奴って何をどんな状況で撮ってんだろうと思うことはある。
主に絞り優先で撮ってるけど、1.8にすることって滅多にほぼなかなか殆どないなあ。
室内人物メインの人にF1.8ではなく、ホットシューがあるという点で5050という選択肢を
示唆してる749はきわめて真っ当だと思う。
室内じゃなく「館内の暗い所」って、言葉のイメージ的に天バン不能なほど天井高そうだが…

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 00:50 ID:EUpe7Wqr

所有者は、F1.8-2,6レンズ室内や暗い場所でアドバンテージあるの知ってると思うが？

>ワイド端F1.8 でもテレ端では暗くなるしね。全域F2.8も意外と明るいほうだよね。
だがテレ端でさえF2.6と明るいし室内でテレ端で撮ることの方がまれだと思うが？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 00:57 ID:H9YKqJND

屋内イベントではテレ端+テレコンを良く使うぞ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 01:09 ID:gxDYaKxY

738です

＞言葉のイメージ的に天バン不能なほど天井高そうだが…
大正解ｗ、幕張メッセや有明ビッグサイトなんかの
ばかでか～い館内でモーターショーなんかのキャンギャル
などを撮影してると思って下さい
（実際はキャンギャルよりも恥ずかしい者を撮ってるとも言うｗ）
スタジオ撮影もたまにボチボチ・・・

ストロボって光の当たってる所だけ明るくてそれ以外は
真っ暗じゃないですか、そういう絵がなんとなく嫌いで
露出開放ノーフラッシュで撮影するんですが、画全体が
綺麗な明るさにはなるんですが、今度は激しく
手振れとの戦いｗ、なのでF1.8の3040が興味深々と・・・・

イベントにきてるお歴々を見るとビームでも発射しそうな
ストロボを2機掛けしてたりｗそれはもう凄い方がいらっしゃいます
でもあれぐらいせんと良い絵は取れないって事でしょうかね

773 ：762：04/01/16 01:10 ID:W/4OXEyW

俺は>762-763だけだよ
以前から俺が書くと脳内所有といわれるが（ｗ
画像上げると何も言ってこないでしょ。
前スレでボスの空き缶をとり比べた画像（2040Zと2100UZ）は俺だよ。
そりゃ、手ぶれ補正ついてるから2100UZが一番手ブレが少ないんだが、
言いたかったのはF値でコンマ8程度下げるより光学手ぶれ補正付けたほうが良いということ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 01:13 ID:gxDYaKxY

絞り開放やった・・・首釣って逝って・・・

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 01:25 ID:QvKJUXgb

>>772
5050or5060orブラケットでFL-50にデフューザ使えよ
グジグジ手ぶれと闘ってるより多少はいいぞ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 01:55 ID:aElziMGu

>>773
手ぶれ補正だけじゃ被写体ぶれはどうしようもないだろ。
シャッター速度を稼げる明るいレンズのメリットが消えるわけじゃない。

>F値でコンマ8程度下げるより光学手ぶれ補正付けたほうが良いということ。
F1.8ならF2.8と1.0違うんだが？

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 02:06 ID:H9YKqJND

1段な。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 02:31 ID:l0T7z11/

>>776
ハイハイ。。。
>手ぶれ補正だけじゃ被写体ぶれはどうしようもないだろ
個人的経験から声をかけて撮った写真はそういうのは少ないな。
上記内容だとポーズとって貰ってるのだから被写体ぶれは少ないのでは？
>F1.8ならF2.8と1.0違うんだが？
そうです謝ります。
もう結論は出てるけど、「ホットシュー付の機種でガイドナンバーの高いフラッシュを使う」
ということでしょう。予算があれば間違いなくデジ一眼でISO400使うほうがよいのですが。
個人的に「F1.8」を強烈に意識して購入するのはあまりお勧めしないです。
それよりも最近の機種は使い勝手の向上と画質のカスタマイズができる点だと思います。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 02:47 ID:0vdJgL9v

実体験としては4040､5050（3040もそうだっけ）のF1.8の優位性なんてのは
光学・カメラ工学の分野ではなく心理学のお話だろ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 02:50 ID:jQeeSBmo

シャッター速度の違いは現実だが。
違いがないと言い張る奴のほうの心理を知りたい。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 02:56 ID:TxslLbKD

自分の撮影条件しか見えない人が多いね。

自分も体育館内のスポーツ撮影しているが、
Ｆ値は重要だよ。　体育館内は暗いからね。
フラッシュ焚けないし、被写体は動きが激しいから
解放、ＩＳＯ増感でもやっと１／６０～１００位しか
シャッタースピード出ないから、Ｆ１．８はかなり有効。
Ｆ２．８ならぶれた写真しか撮れないよ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 09:00 ID:2E0vHt3S

屋内イベント姉撮りで、大光量フラッシュ使うのがイヤで、2-3万のデジカメ探してると…
こいつが一番オカシイ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 14:50 ID:Ryr4bdI8

こすぷれ？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:17 ID:p3Eua+wT

>>781
＞自分も体育館内のスポーツ撮影しているが
も？
体育館内でフラッシュ焚けなくて被写体の動きが激しいスポーツ撮影してる人など君が初出だが？
自分の撮影条件言ってみただけじゃんそれ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 19:27 ID:HHWb21E4

>>782
いわゆる　　盗　撮　　だな。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 20:48 ID:3UylhpYq

そういや某ｺﾐｹでｺｽﾌﾟﾚの盗撮してた香具師が連行されてくのを見たなぁ（藁）
なんか必死で逃げようとしてたけど取り押さえられてたよ（藁々
あれってやっぱ警察逝きなんだろうか・・・制服のﾎﾟﾘさんｳﾛｳﾛしてたけど
ﾒﾓﾘｰは消されるんだろうけどね

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 09:38 ID:N0c+eviI

＞制服のﾎﾟﾘさん

安心しろ、そいつらもｺｽﾌﾟﾚだ。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 10:24 ID:ZbC4X8uy

＞ｺｽﾌﾟﾚの盗撮してた香具師

安心しる、そいつもコスプレだ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 16:51 ID:v8m9nbvx

＞ﾒﾓﾘｰは消されるんだろうけどね

安心しろ、それすらもコスプレだ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 17:28 ID:EWgEG7xu

C-4100 ZOOMで撮影

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040117171818.jpg

ちょっと条件が厳しかった、

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 17:40 ID:KtImcMl9

>>790
それは最高画質モード？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 18:00 ID:KtImcMl9

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040117175450.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040117175531.jpg
私もC-4100 ZOOMで撮影を

バイクのサドルで固定して夜景モードで撮影すると
どうしても若干ブレますね。三脚を使わずに何かいい方法は無いでしょうか？
それと街中でフラッシュつけて撮影してるとみんな変わった目で見ます。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 18:03 ID:5s2X7i2W

>>790
(・∀・)ｲｲ!!　つうかさむそー

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 19:57 ID:EWgEG7xu

>>791
そういえばSHQじゃなくてHQだった、
SHQだともうちょっとノイズ減ったかな・・・

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:34 ID:M2bOR2FH

>>790の画像見てふと全然関係ないこと思いついたんだが、寒い屋外から温かい室内に
デジカメ（に限らず）持ち込むと結露がヤバイじゃないですか。
あれ部屋に入る前に寒い外でジップロックかなんかで密閉してから持ち込むと、
室内の水蒸気がデジカメ本体に結露しないで済むし、断熱できるバッグに入れるより早く
温度に馴染むからグゥなのかな。
普通のことならスイマセン、俺的に大思いつきだったので。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:37 ID:M2bOR2FH

あ、この系列にはジップロックなんかよりもっといい密閉ツールがあったな....

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:53 ID:I8c62jMC

>>795-796
ポリ袋で充分なのだが。
・・てか古典的手法だと思う。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 22:34 ID:eYPR9oHA

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040117223217.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040117223237.jpg

旅行先にてC-4100で取りました。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 22:40 ID:fpcJqUrL

>>795
コンビニ袋に入れてクルクルっと絞って結んどきゃいい、いきなりゴミのような風情になるが(w
あれはWBのカスタムセットにも使えるぞ。
（ときどき底の折り返しみたいな部分に穴あいてんのあるんで要注意）

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 22:47 ID:EWgEG7xu

夜間撮影してきた

駅
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040117223951.jpg
テールライト
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040117224147.jpg

道路はつるつるで凍りまくってるけど、カメラは曇りひとつでなかった、
家の中も外も乾燥しきってたからｗ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 22:57 ID:Xp4rx3TQ

>>798
マストの画像いいねぇ。。。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 23:15 ID:pAfpNqX+

>>800
おぉ？！
おれんちの近所だヽ( ´ー`)ノ

803 ：795：04/01/18 10:51 ID:SI4/3jNi

>>797,799
普通のことでしたか、一儲け企んだのに…＿|￣|○
天気いいんでどっか逝ってきます

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 13:50 ID:1bcXDhuk

ところで、Ｆ値の話題は室内撮影でフラッシュが焚けない
届かないところではかなり有効と言うことで良いのだな。

Ｃ－４１００に手を出す人は注意しましょう。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 13:52 ID:1bcXDhuk

C-4100をオークションに出している連中が、
大慌てでＴ値の話題をそらすのに必死なのが笑える。

Ｆ値の大きなＣ－４１００を売らずに大切に使ってくれ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 13:54 ID:1bcXDhuk

ところで、レス番が戻っているが、サーバとんだのか？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 01:08 ID:mY++b9hM

>>805

C-4100Z 一杯オークションに出ているね。

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=4100&cat=2084042338&auccat=2084042338&acc=jp&apg=&f=0x92&s1=cbids&o1=a&alocale=0jp&mode=2

１万５千円位になったら買いかな？

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 01:10 ID:mY++b9hM

これってサクラ入札？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15127547

他に安いのがいくらでも有るのに希望落札価格の１歩手前で入札が止まってる。
とっても不自然。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 01:19 ID:z+wg/UhP

なかなか鋭いね（笑

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 01:55 ID:qnr5z94R

タッキーがコマーシャルしてる奴欲しいな

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 02:10 ID:j4FlDQP3

ケンタッキー

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 17:55 ID:ShDUvnu1

C-4100
MFモードが分からなくてはじめて説明書読んだよ、
中央部が拡大されるのはいいけどピントの山があんまり良くわかんないね、
それよりワンタッチで無限遠になる機能が欲しかった。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 18:52 ID:60x1oiAf

液晶モニタにしろEVFにしろMFは殆ど無理だね。。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:24 ID:PNxH8cWi

5050は完売したのか？
オリにしては、良く在庫管理できたな。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:24 ID:zam7aJ3o

つか２倍じゃなく４倍くらいに拡大してくれれば、やり易いんだが

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:28 ID:a/gZti5D

>>814
田舎にはまだ売ってあります。
1ヶ月くらい「在庫処分（現品のみ）」つー紙が貼ってある店もあります（ｗ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 05:07 ID:cWr2BMzi

5050のスレはdat落ちなのでこちらに合流でいいのかな

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 12:42 ID:8nN07ytN

>>814
うちの近くの１６号沿いの
ヤマダになら89800でまだ売ってる。
隣のコジマにも売ってる。

819 ：ねた：04/01/20 18:47 ID:ndi1alyU

投入です。
次の画像はオリンパスのデジカメで撮影し中央部を1600*1200でトリミング
したものです。（リサイズはしていません）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040120184344.jpg
さて機種は何でしょう？
ヒント：デフォルトで撮るつもりがシャープネスソフト側になっていました。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 19:01 ID:4cfuaSDy

>>819
ずいぶん露出オーバーだな、

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 19:05 ID:4cfuaSDy

松の木の枝や円形のはっぱの描写を見ると300万画素機
で、その割りに解像度が高いから補色系

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 19:14 ID:4cfuaSDy

×円形(´･ω･｀)
○遠景

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 19:20 ID:cy3qV4ea

4040Zだね。
白飛びの激しさでわかる。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 19:28 ID:qtwZ3V+S

>819
C-750/755UZ。　どう見ても1/2.7CCD

μ-20/25も考えたが、ノイズの乗り方から除外

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 20:41 ID:4cfuaSDy

>>824
そういわれればそうかもｗ
俺の持ってる1/2.7CCD300万画素機にも似てる

826 ：ねた：04/01/20 21:05 ID:3CywEZDS

まだ正解者は居ません。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 21:47 ID:4cfuaSDy

そろそろ飽きたからもう結構

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 21:48 ID:vR1MCCTY

中央部だけだと歪みも出にくいし全くわからんが・・・、フォトショでジャギー
が目立ってくるのは200%位、リサイズしてあることを考慮して400ﾏｿｶﾞｿ?
4100,E-10,C-40,X-2あたりか、大穴(？)Ｅ－１０。

829 ：ねた：04/01/20 22:30 ID:s8c5l8iS

>>828
正解！！大穴E-10！ただ、リサイズはしていません。
このように使い方を知らないと豚に何とかな画像になる（ｗ
オートでポンだとこんな感じ。このような時は-0.7V位で撮らないとダメですね。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 22:30 ID:TMannYOE

にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 22:48 ID:qtwZ3V+S

有りえねぇ…シャギーが酷すぎ

さて、元画像のうｐを待つか…
証拠出さない訳にいかないよなぁ？

832 ：ねた：04/01/20 22:52 ID:s8c5l8iS

×-0.7V
○-0.7EV
スマソ。すこし圧縮率高すぎたかもしれん。
フォトショで画質10ならこんな感じ。参考まで。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040120225118.jpg

833 ：828：04/01/20 23:07 ID:vR1MCCTY

一応E-10オナーなんで正解できてﾖｶﾀﾖ｡

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 23:17 ID:2PIIXgbA

よくわからんのだがE-10の失敗画像をここで上げる意味は何だったの？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 23:26 ID:0FYGr7gy

>>834
単なる、なぞなぞ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 23:43 ID:2PIIXgbA

スレとは無関係な機種での撮りっぱなしヘタクソ画像を持ってきて機種当てさせた理由は
何なんだろうと思っただけなんだけどね。
系列機種の失敗写真も一緒に上げてブラインド比較ならともかく、ただの暇つぶしなら
余所で憩ってりゃいいのに。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 23:56 ID:oJGN1SPq

>何なんだろうと思っただけなんだけどね。
答えるふりした自作自演で他機種の悪口書くためだろ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 23:57 ID:qtwZ3V+S

だからＥ-10の『証拠』は？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 23:59 ID:IruIxPmT

>>832
E-10でこれだけの画像・・ただものでわないな

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 00:10 ID:4eJPzb6m

>>824
>C-750/755UZ。　どう見ても1/2.7CCD
どーでもいいが、C-750/755UZは、1/2.5インチ。
釣りだか、どさくさまぎれの画素ピッチ厨の主張か知らんが、
基本的なこと間違ってるの、激しください。

次は、どっちでも一緒だという逆切れしそうな予感。

841 ：ねた：04/01/21 00:13 ID:wZz3z/PA

>>834
反感を買いそうですが･･･
このスレに限らずスペックが神話化されていくのに警笛を鳴らしたつもりです。
たとえば「極小画素の機種」では少しでもそれっぽい画像が上がると
「白飛びしやすい」「ラチュード狭い」とすぐレスがつきます。
また、「F値の高いレンズ」では→「やはりぶれてる」
逆に「F値の低いレンズ」では「色収差がひどいよ！」とくくられてしまいます。
でも、実際は撮り方によってかなりカバーできるし、逆に失敗もします（私のように）（ｗ
極小画素の機種はコントラストを下げてマイナス補正する。
F値の低いレンズでは少し絞る。
そんな解決案より「微々たる原因（スペック）」が理由にされるのが寂しい。
元々は私もC-X0X0を使ってきたユーザーですが、なるべくここは情報交換の
スレになってほしいという願いを込めてうｐしたつもりです。
まあ、性格の悪いレスになってしまいましたが、悪意はありませんので。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 00:15 ID:CBDCWKDO

「写真」にはこんな楽しみ方もあったのかと唖然。

843 ：ねた：04/01/21 00:18 ID:wZz3z/PA

>>838
>>832の画像をExifReaderで読んでください
ダウンロードはこちらから↓
http://www.takenet.or.jp/~ryuuji/

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 00:23 ID:UoXF9EmS

Exif情報なんて偽造やコピー可能だから、せめて元画像見ないとってことじゃねぇの。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 00:46 ID:LvT24DjP

うーむ、しかしどうやったらE-10であんな白飛びする絵を撮れるのか不思議だよ。
故意にああ撮らないと飛ばないと思うんだけどどうかねぇ？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 01:05 ID:s5oLxMdC

>>845
2/3型400万画素CCDに過剰な期待を持っていた人が集うスレはここですか？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 01:28 ID:2s90LqOr

下手糞は何つかっても下手糞。いいデジカメは下手糞エイドではない。
という論旨なら共感できるが、警鐘を鳴らすつもりなら叩かれがちな
機種を使った佳作を上げるべきではないのかい？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 01:32 ID:2s90LqOr

いつぞや荒れてたときのC4040Zのアルバムみたいにね。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 02:04 ID:OxowmBju

>>841
ミもフタもなくてすまんが、E-10なりE-1なり使ったクソ画像なら誰でも撮れるんだが(w
スペックが神話化されていくのに警鐘を鳴らすなら、高評価なものを引きずり下ろす方面ではなく
不評を買ってる機種を追い込んで最大ポテンシャル出させて、他の「いい」といわれてる機種の
め一杯な画像と比べさせてやらんと意味なかろう。
あれで「ここは情報交換のスレになってほしい」ですか？笑かしてんの？

850 ：000：04/01/21 03:09 ID:gx1bqc6m

う～ん確かに-０.７ＥＶでは物足らないのかも。
-１.３ＥＶくらいに補正した方が良かったのでは。
メディアに余裕があるのなら、何枚か変えて撮るけどね。

>>738
もうフィルムカメラには戻れないなあ、～ああめんどくさい・・・、

いや、結構撮り始めて楽しいと思ってるけどね。
デジだったら、失敗して消せばいいやと思うけど、フィルムはそうはいかないから。
多分、かなり真剣に撮るから、多分腕が上がってくれる事だろうと思うｗ

>カプリオG4ワイドなんかいいんじゃない？

確かに、考えたんだけど、２８ｍｍと２４ｍｍの差は思った以上にあるよ。

>>743
レンズの後玉がかなり手前まで来ているから、あの大きさでは無理だろうね。
ただ少々大きくても出たら売れるんじゃないかな？

851 ：000：04/01/21 03:16 ID:gx1bqc6m

>>776
そう、その通り。手ぶれ補正は被写体ブレまで補正してくれないからね。

>>781
みんな自分の撮影条件しか考えないのが普通と思う。
他人の撮影条件で自分が撮るなんてのは、まず滅多に無いだろうから。

>>786
基本的にイベントとかは「撮影禁止」の表示があったり、そう決められていたり、
辱めを与えるような著しいローアングルとかで無い限り、何ら問題は無いんだけどね。

>>846
今の技術で出たら、結構上質な物になりそうなんだけどね。

852 ：ねた：04/01/21 13:00 ID:TPpmOtnt

>>847
>>849
何をそんなにむきに（ｗ　あなたの意見そのままです。
E-10デフォルト=失敗画像&糞画像
でしょう。AEロックも使っていければ設定もいじっていませんので。
まず、ブラインドテストの画像と答えを見て「自分がいかにスペックに惑わされているか？」
とは少しも感じられませんでしたか。
>叩かれがちな機種を使った佳作を上げるべきではないのかい？
そのとおりなのですが、今持っていない機種では撮影できませんので。
ただ糞CCDといわれたC-300なども、意外と写りは良かったです。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 14:05 ID:nMJBrvoC

たとえばさあ、音も弄れないわ、ろくにコードも知らないわって奴が、
チューニング狂ったままのギブソンのレスポール弾いてきかせて
「レスポールだってこんなもんだ。おまえらはギターのブランドや値段に迷わされてるんだ。」
って言って相手にして貰えると思うかい？
なんかエラソーに説教コキたかったようだが、ここでE-10はスゴイぜ！みたいな流れがあった
わけでもなし、唐突に現れてスレ違い機種で撮った下手くそな画像上げて

＞スペックが神話化されていくのに警笛を鳴らしたつもりです。
＞「自分がいかにスペックに惑わされているか？」とは少しも感じられませんでしたか。

お前バカ？つうかF1.8なんか意味無いとかグズグズほざいてた奴か？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 18:09 ID:nvc7WRCz

>>853
禿同

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 20:48 ID:ZcJnSRYw

オレの出番無しか…

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 21:50 ID:3y6gCka8

警笛を鳴らすって２ちゃん用語ですか？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 21:56 ID:TnPvB7Dl

ブッブー

858 ：ねた：04/01/21 22:03 ID:+V6cSHsc

>>853
「デフォルト」って字が見えないの？例話も3点
もちろん本気で撮るときは露出・WB・コントラストは弄るよ。
それでもE-10は赤に転ぶことが多いからソフトでトーンカーブも弄る必要がある。
まあ、機種ごとに癖はあって当然。スペックオタはそこまでは見えないだろ。
つうか、お前のレスでためになることは何一つ言ってないようだが、ただの煽り？

はぁ、最初に馬鹿といった人が･･･（ｒｙ　あなたやはり馬鹿だったんですね･･･
だれかと勘違いしているようだが･･･
もしかして最後までF1.8だからってグチグチ言ってた人ですか？
他人を否定することしかできないんですね。ひつこすぎ(キモッ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 22:13 ID:ljM+iubb

いかにもワザと下手に撮ってみたふうに言いながら、本当はこう撮るべき、
という画像も上げないとこがちゃんちゃらオカシイね。
平日の午前中に失敗写真サンプル撮りにお出かけですか、ご苦労サンな奴だな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 22:16 ID:t+BwYnVN

だったら本気で撮ったの上げてみなよ、あの状況でE-10の絞り優先F4.8にしてる誰かさん(w

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 22:19 ID:FWbIYKrs

つうか、くどい。よそでやってくれ。
煽りに反応するのも煽りです。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 22:27 ID:qj6Tiu29

この中で、この系列スレ対象機はどれでしょう？
リサイズなしで1600x1200です。色のレタッチとか何もしてません…したいけど。
全て違うオリンパス機で、特徴はよく現れてる方かと。シーンが全然違うんでﾅﾆですが（汗
オートで撮りっぱなしと力説はしませんが、ほぼそれに近いです。
大したツール持ってないからよくわかんないけどEXIF消えてますよね？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040121222103.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040121222147.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040121222230.jpg
書こうと思った矢先なんかブリ返してたんでどうしようかと思ったんだけど…
こういうことするとまた荒れるかな？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 22:37 ID:nvc7WRCz

もう飽きた

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 23:06 ID:qj6Tiu29

すいません

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 23:14 ID:ZcJnSRYw

>>862
上　C-2020Z
中　C-21
下　C-990Z

866 ：000：04/01/21 23:45 ID:gx1bqc6m

一番の間違いは、Ｅ-１０はこのスレに関係無いと言う事では？
Ｃ２０００～５０６０の系列のどこに入るわけでもないんだから。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 23:57 ID:cqxWvyx3

まぁ原付免許でF1に乗るとどうなるか解っただけでも良しとしよう。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:00 ID:gISZ8g/K

そこまで差は無いと思うが　>>867

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:13 ID:C/Bl1MIn

別に話の流れの中でならE-10の話でもいいんだけど、誰も話題にしてなかったし
あまりにも意味不明なタイミングで何だかわからない画像でお説教だもんなあ。
最低でも>>862みたく系列機種込みでネタageてくんないと…
ヒマなので乗ってみるが、これも後でお説教が待ってるのかな(w
上：クリアだけどぷらっちっくっぽい色：C40Z？かもっと最近の何か。
中：赤くくすんだ空と粉ふき画像：これが系列機種のC4040Zか？
下：スッとぼけた解像感と場末感ただよう暗い画像：わからん....C2あたりか
ほぼ当てずっぽう。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 01:00 ID:eBEo/xnL

偽画像と自作自演で、嫌いな機種の悪口書く目的ですか？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 01:08 ID:qFuY3Fg6

この系列だったら上
色の乗り方から上の人も書いてるけどC-2020じゃないかな

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 01:11 ID:P1XFpy3p

>>858
スペックが神話化されて云々でE10てとこがイタイねえ
E10のスペックがいつ神話化されたのかと…
神話化してんのは誰かさん本人だけじゃないのかと…
さっさと神話化されたE10の本気画像あげてみろや警笛野郎(w
なんならあっちでヒマそうに憩ってる連中に
「E-10なんてこんなもんなんだってね、スペックに踊らされてるユーザどもに警笛だぁ」
ってオマエのへっぽこ画像のリンク貼っといてやろうか？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 01:23 ID:D26j4SbI

しょうもない、目的が胡散臭いクイズは無視の方向でいこうや
こんな状況で答えている奴は自作自演だろうしなｗ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 01:37 ID:Dr17hqTm

>>871 >>873
元画像出せない奴とか、暗い画像２枚に1枚だけ晴天画像入れてきたり
ほんま露骨に胡散臭い奴らばかりがクイズ出すよなあ・・・

875 ：874：04/01/22 01:39 ID:Dr17hqTm

すまん
>>870 >>873
やったわ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 01:43 ID:hd8lpJYc

ああ、なんかタイミング悪かったみたいなんで軽めに800x600トリミングで正解出して消えます
これEXIF残ってると思います。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040122013703.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040122013732.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040122013759.jpg
失礼しました

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 01:46 ID:XiL9s74l

俺的には>>873が話題をそらそうとするE-10の警笛くんそのものという疑念をぬぐいきれない
奴よりは>>862の画像の方がよっぽどマシ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 01:48 ID:Dr17hqTm

どんなタイミングでも胡散臭いもんは胡散臭いんやけど

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 01:50 ID:sm4H/+ho

父さん漏れわかったんだ。
デジカメは人を不幸にするって事が。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 01:52 ID:BD1m1qFA

その中途半端なチョン在訛りは金屏風か？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 01:56 ID:IvwwQpMG

>>870
>偽画像と自作自演で、嫌いな機種の悪口書く目的ですか？
っていうか、862と869の文体が一緒過ぎて突っ込む気にもならんかったよ。
画像工作したり、自作自演したり中の人も大変だよな。
862=869が、C4040Zが嫌いな奴だっていうのはよく分かった（ﾜﾗ）

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 02:01 ID:3Lm04S3g

(=ﾟωﾟ)ﾉｲﾖｳ！金屏風　写真は上手くなったか？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 02:07 ID:3O72CdxF

警笛くん必死だな(w
早くE10の本気画像だせよ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 02:10 ID:js7ePGb+

下記の情報持ってる人誰か教えてください！！
是非　無料で知りたいんです！！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64280680

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 02:14 ID:JyxluDSH

状況が分かりにくいが、ようするにE10野郎叩きのどさくさにまぎれて、4040叩き自作自演したガイキチが、
あっさりばれてしまったことに、逆切れして、E10野郎呼ばわりして暴れているってところか。
E10野郎といい、4040叩き野郎といいネジ外れた粘着がわきまくってるな。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 02:20 ID:r/oxp9+/

あの３画像って4040叩きが目的には見えんが

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 02:43 ID:gqr7NUg4

ふと思い至るフシがあってチェックしてみて、あえて無責任に当てずっぽうで言ってみようか？
あのC-4040Zの海は>>611の鳥居の近所だろ、みてみると日付も同じで時刻も近い、天気も似てる。
C-4040Zは気に入らなかったがC-4040Zの煽りアラシを黙らせた人、だろ。違う？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 02:47 ID:mym0uTiO

根拠の無い空想はそろそろやめにしようや。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 03:01 ID:ry4laVTH

つか、862ってアホが一生懸命嘘ついても後でボロが出る典型だよな

>>862で1600*1200でリサイズなしだって言っときながら、876 でExif見たら違う(w

つか、>>876には元画像のサムネイルが残ってて、>>862と>>876が工作画像なのがバレバレ(w

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 10:05 ID:k4WsSPh8

>>889
フォトショでトリミングしただけに見えるが？
リサイズなしって縮小してないつう意味ちゃうん？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 11:46 ID:9RC3YV0s

指摘されたとたん姿を消すID:Dr17hqTm、>>888の言い回し
こいつ本当に5060スレの金屏風だろ(w

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 17:54 ID:4mlexNX2

>>890
トリミング云々より、真ん中のやつだけ、サムネイル情報とトリミング（？）画像だけ極端に色が違うのがなんだかなぁ。
あれ真ん中は、トリミングだけじゃなくて、どう見ても赤方向にしたり思いっきりいじってるっしょ。

>中：赤くくすんだ空と粉ふき画像：これが系列機種のC4040Zか？
ということは、この中傷するための862=869自作自演の工作ってことか。
まぁあんな画像で２つも正解（といっていいかどうか微妙）出している869は不自然なんだが。1個だけ外しているには
流石に全部じゃ怪しまれると思ったのだろうが、２つでも十分怪しいよ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 18:54 ID:TRntDWYu

なんだか知らんしどうでもいいけど
＞サムネイル情報とトリミング（？）画像だけ極端に色が違う
それは大げさだろ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 19:37 ID:mUym7R5A

自作自演野郎は「だよな」とかあたかも周りの同意を得たような言い回しする。
一人で書いてるのに(￣ー￣)ニヤリッ
>>889
が犯人
そして自分を正当化するためにまたカキコ

895 ：862=876：04/01/22 21:41 ID:iT7lD5mq

なんかEXIF有無のそれぞれの画像の色違いますね、確かに、全然。
EXIF消えてるのはPhotoshop5.5で作業、EXIF残ってるのはPhotoshop6.0での作業です。
5.5だと手っ取り早くEXIF消えるんですが、なんか全部カラープロファイルがsRGBになってますね。
EXIFつきのはこの項目は空欄。
なんか俺の自作自演認定されて他人にも迷惑かけてるふうなんで、メディアから取り込んだそのままのをあげて消えますわ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040122213413.jpg
結果的にアラシみたいになっちゃってすいません（この日はSQで撮ってたみたいだし）
ちなみにもう4040Zは持ってません。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 03:07 ID:OHpqvZ1l

>>894
結局、画像うぷした本人も色が違ってたって認めたのに、指摘した奴らを自作自演呼ばわりしてる、
こいつ=894が一番間抜け「だよな」
　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^（ｗ）

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 05:48 ID:YVu9bV5q

>>895
>EXIF消えてるのはPhotoshop5.5で作業、EXIF残ってるのはPhotoshop6.0での作業です。
フォトショ６、トリミングでEXIF残ったっけ？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 07:37 ID:QTYcVqMv

正当化するためにまたカキコ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 08:57 ID:T3RmejUX

862が、これ以上突っ込まれたくないために自作自演扱いして火消しに必死説(ﾜﾗ)

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 09:11 ID:EuCe3RoI

>>897
5.5以前が消えるのかどうか知らないけど6は残るよ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 10:36 ID:ku3+VDl2

キタムラ再開
ttp://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr1=5&pc=4953170144356

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 11:01 ID:KPdENCAp

_____________________________________________________________________
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ　こ　も　必　死　だ　なｗ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 21:27 ID:LwVAzUGr

C-4100 Zoom
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040123211951.jpg
「夜、雪、新幹線」　ISO200 F2.8 1/1.6

鉄スレにUPしたおまけの写真、
ズームレンズを搭載するなら、せめて望遠側でも明るくないと使いづらいとつくづく思った。

904 ：619：04/01/23 22:32 ID:dwNHnGq2

>>903
岩手より雪無いなぁ。。。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 23:07 ID:O0MlAWl2

>>904
619は俺の発言だが。名前欄間違ってるぞ。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 23:34 ID:gmiOqWou

うちの近所も雪ふんないかなぁ。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/24 04:31 ID:5sqf5myY

>901
テレコンじゃなくてワイコン付けるとか
電池じゃなくてスマメ128つけるとかしてくれたら
買うのにな、もしくはあと5,000円値下げｗ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/24 07:50 ID:YyyaAh/2

望遠＆広角パワーアップセットなるものが付くセットが売ってたから買ったよ。
398で15%還元だった。
↑本体はC4100Ｚ

雪景色撮りたい。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/24 11:15 ID:5XKXL3v2

オークションで転売目的の人たちにはまた、冬の時代だね。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/24 11:32 ID:3q0F2tKC

転売しなきゃいい。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/24 15:39 ID:PDeEjzOw

>>904
今年の秋田は雪が少ないよ、正月休みが明けてようやく雪が降ってきて
まともの降ったのもここ一週間くらい、

オリンパスのレンズって、昔から人工光源とか、やたら日差しの強いコントラストの強い日の描写はきれいだね。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/25 01:39 ID:XMXi/rAC

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13012798
ＣＡＭＥＤＩＡ　C－2020Ｚ　 50,000 円（中古）

まあ、ガメツイつーか、セコイつーか、金の亡者だな。
12000円あたりが落札相場なんだが。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/25 02:00 ID:VJKsiRym

>>912
他の出品物を見てると田舎の中古屋みたいだ、

田舎の中古屋ってのは程度が良くて定価が高いと相場を無視した高値をつけるから、
それがまた相場を知らないやつに売れちゃうんだよねｗ

でもヤフオクでこれは無謀すぎ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/25 10:32 ID:8LuOMA4N

キタムラのC-4100Zの在庫一掃作戦もそろそろ終わりだね

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/25 10:44 ID:aCC0W4Av

そろそろ終わりってことにしたい奴がいるな

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/25 11:02 ID:VJKsiRym

C-4100
後から後から出てくるねｗ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/25 13:02 ID:kIKTZi/n

４１００はもういいから５０５０放出してくれよw

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 00:39 ID:C9nQ9FKl

5050、近所に48500円で売ってるの発見。だが展示品…。悩む…。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 14:44 ID:2azq6qwN

5050新品が56800円。
探している人はご検討あれ。
ttp://www.dejikameya.co.jp/

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 14:47 ID:2azq6qwN

↑ちなみにいちお，5台限定。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 15:45 ID:/+Ew8zkf

う～ん
一般販売店がそこそこの価格で売り切ろうとしている間はキタムラの投売り通販には出てこないだろな・・・

C-4100Zoomも店頭で見かけなくなってしばらくしてからだったし。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 00:22 ID:eXBhrsKe

水を差すつもりはないが、
C-5050Zはいいカメラだと思うけど、
起動の遅さだけは覚悟しておいたほうがいいね。
かなりマターリしてる。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 02:01 ID:/I9wN4Qw

このシリーズ共通の速度だよ。
5060WZは多少速くなったらしいが。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 02:30 ID:eGA2mWPt

5060Wはクラス最速

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 09:18 ID:oTaMKaMI

>>923
その多少がかなり違うと感じるよ、両機で比較すると。
5060の起動の速さもそんなに速い方ではないが、
それでも5060の速さに慣れると5050はおもちゃみたいな起動のトロさに感じる。
機能がどうのこうのという以前にあのトロさだけで使う気がかなり萎える。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 13:44 ID:h5ryeJVB

>そんなに速い方ではないが、
5060はクラスで最速なんだが？

>おもちゃみたいな
ちょっと言いすぎじゃねぇか。
5050も、ハイエンドコンパクトクラスで早いカメラなんてほとんどないし、あんなもんだろ。
5050でそんなこと言ってたら、E5000とか使ってられないぜw

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 18:51 ID:6pAxr0Kr

>926
まぁまぁ最新機種買ったらそういった違いもうれしいだろうから流しましょ
漏れは5050だとE-100RSとテレコン共用できるのが嬉しい
広角、リチウムイオン、バヨネットと5060はうらやましい点が結構あるけどね

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 21:11 ID:GHkFEeq2

E-20を使った後にC-5050を使うと爆速に感じるが。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 21:20 ID:s5QhTNQO

漏れも5050は遅さが気になって気に入らなかった。
質感、画質は良かったけどね。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 21:26 ID:WYrJrdAI

>>928
E-20のAFとズームは使わない人ですか？

931 ：929：04/01/27 21:59 ID:GHkFEeq2

すまん。説明が足りなかった。
もちろん起動と読み込みに関してです。
決してE-20嫌いなわけではないので。
むしろC-5050より良く使います。

932 ：928：04/01/27 22:00 ID:GHkFEeq2

↑
929→928です。

933 ：930：04/01/27 22:29 ID:WYrJrdAI

>>931
まあその点だろうなとは思ってましたよ。
ワシはE-20とC-4040Zで、5050はE-20と操作性が少し似てる部分が却って違和感あったです
…つっても店頭で触っただけだけど。
買おうかどうしようか逡巡してたのはつい最近のことだと思ってた5050が既に過去の機種とは
まったくワシも歳をとるわけだ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 22:30 ID:SU//GgAE

一年もさまよってりゃなぁ。

935 ：928：04/01/27 22:42 ID:GHkFEeq2

>>931
C-5050の最大の欠点はファインダーが使えないことだと思う。
・・・あくまで個人的な意見です。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 22:43 ID:71Mf8fuy

>>934
お前もこの板で1日中ずっとさまよってないで、もっと有意義に時間を使って過ごせよ。
ここにへばりついてるヒマがあったら、職探せよ。

937 ：928：04/01/27 22:45 ID:GHkFEeq2

また間違えた。酒のせいか？
↑
931→933です。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 22:51 ID:WYrJrdAI

4040にWCON08つけてファインダ覗いて「ん？」になったことがある(w
レンズが外れないデジカメでファインダ使えるのはE-10/20くらいだと思うんだが
正直このあたりの機種はEVFにでもしてくれた方が助かる。

939 ：928：04/01/27 23:00 ID:GHkFEeq2

自分の場合はC-2100UZ、C-730UZと来てから
C-5050を買ったので余計に不便に思ったのかも。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/28 10:01 ID:e7djhtBg

>>938
液晶モニタ使えよ！

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/28 12:37 ID:hEOLP7v7

>938
私はファインダに憧れます
まともなファインダにしたからあんなに重くなったんだろうけど＞E-10/20

942 ：000：04/01/31 02:00 ID:mHPx5Id7

０.５５倍のワイコンを付けると、
画質低下はモニターで確認できる限り、どれくらいあるのかな？
約１９ｍｍ相当の世界を覗いてみたいので。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/31 02:04 ID:T46GCxYd

氏ぬほど歪む→orz...凹む

944 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/31 17:47 ID:HuaqZO8b

>>944
イイけど、すれちがい

【生活防水】CAMEDIA μ-10/20 DIGITAL Part.5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059440451/l50

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/31 22:11 ID:dAkuyeD9

>>942

E－100RSにレイノックスの0.5倍着けてるけどちょと周辺が歪むくらい。
AFは使えないのでMFだけどね。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/31 23:15 ID:gsMt6jay

スイバルスレでレイノックスのワイコンはﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸな特殊効果フィルタ扱いですが
系列用のは画質いいんでしょうか？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/01 01:43 ID:8nFLoiHP

>>947
レイノックスのワイコンはﾌｧﾅﾃｨｯｸな歪みマニア向け

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 20:23 ID:QIj8RttL

今日、仕事先のキタ邑覗いたら中古ｺﾅｰに2040が￥9800・・・
ダメもとで値切ったら「もう1000円なら・・・」とのこと
で、買っちゃった～。（なんとなく200マソ画素機欲しかったんだよお）
4040とE-10とE-100に仲間が増えました、そろそろ「３台４台もってる奴は・・・」
ｽﾚ逝ってよしでつか？

950 ：aspo03822：04/02/03 07:54 ID:bCPljuRt

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aspo03822?

◆CAMEDIA C-2000Z 赤外線改造透視撮影用光学３倍！◆ 23,000 円 - 13 時間

◆CAMEDIA C-2040Z 赤外線改造透視撮影用光学3倍！ F1.8！◆ 25,000

よろしく

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/03 14:09 ID:xQmHXiRs

い　ら　な　い　よ　だ　ぁ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 00:26 ID:hfOFwcHc

>>951

いらんのなら黙っとけ！

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 02:03 ID:TbjkGq7x

ｲﾗﾈ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/09 01:37 ID:C6ofsPXN

なんか最近うちの2040のAFが甘い気がする。
びしっとシャープにきまってくれない。
ちょっとボケた感がある。
経年劣化かなあ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/09 12:46 ID:UA1rniEO

もともとだろ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 23:05 ID:mUzv95RN

気のせいだろ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 23:15 ID:/TNpteu/

2040のAFって普通に甘いんじゃないの？　2040なら中古で買って2日ぐらい使った事あるけど。
色調が補色のC-2000と比べて硬かったのと、CCD欠けが12点あった為、スグ返品＆返金して貰った。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 00:32 ID:gp/pNsYQ

完全に気のせい
本当にＡＦが甘いのなら他の場所にピンが『ビシッ』と来てる筈
全体的に甘いのは『どんな機種だろうがブレてるだけ』又はCCDやファームの問題
すこし使える人間なら『問題がAFではない事くらい』誰にだって解かる

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 00:39 ID:QK70jJWG

ま、所詮廉価版2M機だしな。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 00:48 ID:F8/9bEM1

次スレ

【OLYMPUS】 C-2000からC-5060の系列 Part 8＠デジカメ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076428034/l50

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 01:02 ID:gp/pNsYQ

でもボディ色では一番良い質感だった…

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 01:05 ID:aUvrNDzu

日本語が変です。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 01:06 ID:Bu+Qs2x7

>>960
乙です。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 05:37 ID:g3DyIrqO

いっしょにしゃしんを
とりませんか？

　　　∧_∧ 【◎】
　　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 05:38 ID:g3DyIrqO

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ノ￣ゝ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 05:39 ID:g3DyIrqO

　　　　　　　ζ
　　　∧_∧G[__]
　　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 05:40 ID:g3DyIrqO

　　　　　　∧ ∧
　　　　　 (・ω・)丿　　　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　ノ/　 /　ｶﾞｰ　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　ノ￣ゝ
　 ≡　＠─＠

　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　　　( ･ω･)
　　　　　　　　　　ﾉ|　　lヽ　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　　l￣ゝ＠
　　　　　　　　　　　＠''"´
　　　　　　　　),／／　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 05:41 ID:g3DyIrqO

　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　＝　ヽ(・ω・)　ｶﾞｰ
　　　　　　　　　＝　ﾍ/＿/＼
　　　　　　　　　　　＠-､,_ゝ
　　　　　　|￣￣￣￣￣~~＠￣￣|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___|

　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　( ･ω･)ノ　ｯﾊﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ/ 　/
　　　　　　　　　　　　　　　ノ￣ ⌒＠
　　　　　　　　　　　　　　　＠‐'''"´
　　　　　　　　　　　　　／／
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　＼　(・ω・)ノ　　ｶﾞｰ
￣￣￣￣| 　　　　　　　　　　ﾉ/ 　/
＿＿＿＿|　　　　　ｽﾁｬ　　　ノ￣ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　＠―＠

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 05:43 ID:g3DyIrqO

　　　　　∧_∧
　　　　　(・ω・)ﾉ　ｶﾞｰ
　　＝　ﾉ/ 　/
　　　　ノ￣ゝ
　　　　＠―＠

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　(・ω・)　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　｢| 　|ヽ
　　　　　　　　　 (￣ヽ ,＠
　　　　　　　　　　＠"´
　　　　∑　／／

　　　　　　　　　　　/∧_∧
　　　　　　　　　　　(( ・ω・)
　　　　　　　　　　´⌒ヽ,　ヽ⌒
　　　　　　　　　　　´⌒ ￣⌒
　　　　　　　　　　　　　　((　,＠彡　ｸﾙﾝｸﾙﾝ
　　　　　　　　　　　　ミ＠"´))

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 05:44 ID:g3DyIrqO

　　ミ　∧_∧
　　　　( ・ω・)
　ミ　⌒/　 /⌒
　　　 ⌒￣ヽ
　　　(( ＠､,_　　　　ﾕﾗﾕﾗ
　　　　　　　｀＠ ))

　　　＼　∧_∧
　　　　ヽ( ・ω・)ノ
　　　＼　/　 /
　　　　　　〉￣ヽ　ｽﾁｬ
　　　 ∑ ＠―＠

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　(・ω・)ﾉ
　　　　　　　　ﾉ/　 /　　ｶﾞｰ
　　　　　　　　ノ￣ゝ
　　　　　 ≡　＠―＠

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 05:47 ID:g3DyIrqO

いっしょに写真をとりませんか？

　　　∧_∧ 【◎】
　　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ　　　 |
.　ノ/　 /　　　　　　　　／ | ＼
　　ノ￣ゝ　　　　　　　／　　|　　＼←三脚
￣　￣

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/18 10:20 ID:Z5oVPrqp

いっしょにしゃしんをとりませんか？

　　　∧_∧ 【◎】
　　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 11:38 ID:XbcO2GmZ

　　.＿＿　　　　　.＿＿
　　|. ● | 　　　　　|. ● | 　　　　　　　
　　￣￣| 　　　　　|￣￣
　　　　　ヽ(・∀・)ﾉﾞ＜ｶﾞﾝﾊﾞﾚ! ﾆｯﾎﾟﾝ!

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 11:38 ID:XbcO2GmZ

　　　　　　　　　　♪　チャチャチャ　♪
　　　　　 ∧∧　　　　　　　∧∧　　　　　　　∧∧
　　　　　(ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )
　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 11:39 ID:XbcO2GmZ

　＼　│　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稚内
　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　札幌旭川
─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　>にっぽん>にっぽん～！　　　　　　　　　函館>10勝根>6ﾛ
　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　│　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋田岩手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山形宮城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟ﾌ>9島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山群馬栃木
　　　　　　　　　　　　　　　島根鳥取兵京都福井>1川長山（ﾟ ∀ ﾟ）茨城
　　　　　　長佐福岡>8ﾏ口広島岡山庫大奈滋賀岐阜野梨東京千葉
　　　　　　崎賀熊大分　　　　　　　　　　阪良>3重愛知静岡神>7川
　　　　　　　　本宮崎　　愛媛香川　　和歌山
　　　　　　　　鹿>5島　高知徳>4ﾏ

沖縄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧ ∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ∩　　　　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　みんなみんなみんな！
　だいすき～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/　　　　　｜　　　　/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　　　　　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　/ ／

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 11:43 ID:XbcO2GmZ

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ﾟ∀ﾟ.）-　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　∧∧　∧∧　
　　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ) (,,ﾟДﾟ).,
　　　　　　　　　　　∪　 |ω|　　|).
　　　　　　　　　　～|　　|～ヽ_つ
..,､＿＿＿＿　(((　　(/"ヽ)　(/__　..,｡＿＿､＿..＿＿__　　　　　　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 11:44 ID:XbcO2GmZ

　　　| ∧
　　　|ω･)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
　　　|⊂　　　　ﾈﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|
　　　　　　　　　～♪
　　　　　∧＿∧ （￣￣￣￣￣）　　　
　　　　　（´・ω・）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ｀J

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 11:45 ID:XbcO2GmZ

　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　（　・ω・）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 11:47 ID:XbcO2GmZ

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　ｵﾔｽﾐｰ　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 11:48 ID:XbcO2GmZ

　　＋　　　　　ﾟ　　.　＋　　　　　　　　　　　　.　.　．ﾟ .ﾟ。ﾟ　。　,ﾟ．。ﾟ.　ﾟ．。　.。
　　　．　.　　　ﾟ　　.　o　　　　ﾟ　　。　　.　　,　.　.o 。　*　.ﾟ　+　。☆　ﾟ。。．　　.
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　｡　　*。,　+　。.　o　ﾟ,　。*,　o　。.
　　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　.　　　　　　　　　　　。
　,　.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　,　　　　　　　.　　　　　.
　　　　　。　　　　　　　　　　 ∧∧ ∧∧　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)( :;;;;: )
.　　　.　　　　　　　　　　　　 /:;;;;;: | | :;;;:ヽ
　　　　　　　　　　　　　～（::;;;;;;:/.　 |:;;;;;;: )
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 15:38 ID:6LfcXyoK

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　・・・
　　|| 　（　　　）|（　　o ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　ｵ肌荒ﾚﾃ・・・
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　　o ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　ｲﾔﾀﾞﾜｧ
　　||　　ヽ　 o ）|（　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 15:42 ID:6LfcXyoK

:;'';;;";;,`;;　　　　　　　　　　..　.　.::..:::..　　:.:..::::::::　　::.....　..::::.:.....:
,;;";`/:;;;:ﾞ　　　　　　　　　　　.　　.　　.....　　...:::.　.......　　:::　::::.:.:
//;:;ヾﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　......　　...:::　:::..:::::::::
/::ノ''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　::.　:..?.:
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(;:~;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　?,,..､､.,　　　　　　　　?(,;'W;;V
　　　　　　　　　　　　　　?,,.-''"　　?"'' ､　?小　　(;;;:V::;;;从
~ ""'' ｰ - ..,,　　　　?,,.-''´::　..:::　　　　? ｲi､ﾉliﾐ?/;W;;;V;;V
　　　　　　? ﾞ" '''' "" ....:::　.::.　　　　　?彡ﾐﾐ彡ミ;;;,V;;;;V;;l|l
''"~""　ｰ- ､.,__　　　:::..:　..::.　　　　　　　彡ミﾐ彡ミV从Wl|lli|l
.,.:,..:..　　.,.:,..:..　　ﾞ"'' ｰ-　､､∧∧:.　ﾊﾊ　　 .ii| ,,.|ii|-.､,,ヾi::|l||l.I
　.,.:,..:.. :,..　..:.. :,　　..:.. :,?.(ﾟーﾟ*).'(ﾟｰﾟ,,)',,'"".,;:. .;:. ,;:,. ~"''ﾞl|ll|
..:.. :,　..:.. :,　　.:,..:..　　.　?と　　つ::(uu,@,'.;:.,　.,.:.,.,　.,.:.,　,.,::..,.
　,.:,..　,.　:,..,.:,..　,.:,..　;:.,'',;'(~)､?|～...:..　,;'.,　.,.:.,　,.,::..,. ,.,::..,.　::.,:
　.,.:,..:.. :,..　..:....,.:,..　,.,,-'".:.:.?`Ｊ　 .:...?,',.,::.,.,　　::..,..,.　;:,,.:: .:,

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 15:45 ID:6LfcXyoK

　　　 /＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿
　　　　 /＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿
　　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|　|:::::| 　　　　　　　 |├┼┼|├┼┼┼┤∥|::
　　　　　　　　　　|　|:::::| 　　　　　　　 |├┼┼|├┼┼┼┤∥|::
　　　　　　　　　　|　|:::::| 　／　　　　　 |├┼┼|├┼┼┼┤∥|::
　　日なた　　　|　|:::::|／　　　　　　 |├┼┼|├┼┼┼┤∥|::
.　　　ぼっこ　　|　|:::::|＿＿＿＿＿＿＿_|├┼┼|├┼┼┼┤∥|::
　　　　　　　　　　|　|／========= _∧∧,,|└┴┴|└┴┴┴┘∥|::
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣　(ﾟーﾟ*)　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　 (　　 ∧∧￣￣０目と|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／　⊂、⌒つﾟДﾟ)⊃　　ﾉ　_丿～　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　￣|￣||||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣||||￣
　　""　　　　|　 ||||　　"""""　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　 |　 ||||

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 15:45 ID:6LfcXyoK

;;;lil;;;;,,,;;;;,,;;,;;;,,,,,;;''　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　,へ
;;;,::lil::|;;''' ,;;;,;'''　　　　　　　　　　　⊂⊃　　／￣/ 　＼
　|ll:il |　　　　　　　　　　 /ヽ　　　／　　/　　　　＼
　||li ::|　　　　　　　　　　　/　ヽ　　―　从从从从　　螽
　|l!l.:::|　　 ∧∧　∧∧　/　　ヽ　　　　 llｴllll ll li||个个
　|liil::i.|　　(*ﾟーﾟ)(,,ﾟДﾟ)/@　　　ヽ　　　　　　　　..,,,..,,.,....
　||li|i :|　　/　　|　| つつ　　　　　ヽ
ノ'ﾍﾍへ～＿_ノヾＯ＿つ　　　　　ヽ
""~~""~~""""~~"""""~~~"""~""""~ ヽ"""~~"""~~~"""
～～～　～～～　～～～　～～～～　ヽθ～～～　～
　　　～～　r'(ﾟ<　　～～　　～～　　　～～～　　～～～
　～～　　ゝ､_ｼ､　　　～～　　　　～　　　　～～
　　　　　　（(　o　)）　　　～　～

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 15:47 ID:6LfcXyoK

　　 `\　 ◯" ,ノ　　　　　　｡　　 ........____......ｏ___...._____.....__........_ 　|￣￣|　　　 ○　｡ﾟ
　　　 i 　｡／　　　ｏ　　　ｏ ,'"　　　￣　　￣　　￣ｏ　　`､ iｴｴｴi　　　｡ﾟ
ｏ　　 | 　 /ﾟ　,i'⌒ヽ、　ﾟ　　　,'　,ﾍ、。　◯ 　 o　 ,へ、　ｏ　　`i `ﾕｭ/,　　　｡
ﾞ､＼_ﾉ　　i ｏ（　　　）　　　,'　ﾒﾍ　　｡　　　/　oへ、　　　 `､_メ
　` 、ﾞ　ﾉ　／`;;;;;_ノ　　　,'　ﾒ /::`、ｏ　　／／_____＼　　　　`､　　　　　◯　　ｏ
　　 \　　i,／／´　　　ｏ　　,'　ﾒ /二:`、　　　 i 　| |ロ|ロ| |　｡　　 `､　　　　　　　ｏ
　　 i　 ◯／　　　　｡　　　 ,'　ﾒ /|iﾛiﾛ|`､　。　i.__|_|ロ|ロ|_|　　　　　○　　　｡
　　/ 　 /　。　　　　　,'　ﾒ /..|iﾛiﾛ|..`、　Ｏ　￣￣￣　ｏ　　　　`､　　　　　｡　　＊
　./ 　 /　　　　○ ｏ　　 i_/__/::::ニニ:::::`､___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿`。　　ｏ
:::/ο　i　　　　　　　iニi、　.| ||　\"￣ﾞﾞ\ﾟ | |ﾟ　ﾟ　ﾟ　ﾟ　ﾟ　°°ﾟ　ﾟ　ﾟ　°|°
..i　　　| 　　Ｏ　　(´∀｀)　０|　|o ＠:::| ｡０ﾆﾆ二ニ|ミ田田彡|ﾆﾆ二ニ|　　　｡　　　○
ﾉ､.......,iｰ.　＿＿ .. （_　　_）....|..||　|$:::::::::|　| |二ニニ二ニニニ二ニニニ|`ｰ-､.,_.................................
ｏ　　　゜　　　　　　　　　＊　゜　ﾟ　　　◯ 　　ﾟ｡　ｏ　　　*ｏ　　　　　 ○
◯　　｡　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ｡　ｏ_,,,,,,　　　　◯　　｡　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ｡　ｏ　
　　　　　　　　　　　　　　　.-'''"-─ `ー,-i'⌒ヽ''''''i-､,,
　　　　　ｏ　　　　　　,.-,/／｀｀ ⌒ー /（　　　　）::::::!,,　　＼
　　　　　　　　　　⌒（　 ,'（　　　　 i:　:`;;;;;_ノ::;ﾉ⌒ヽ-､,,/''ー'''"7⌒ｏ
　　　　　　　　　　　ヾ`''|　　:;,,___ノ　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"⌒　　　　○
　　　ｏ　　　　　　　　　 !　　　　　　　'､::::::（　　）:::i
　　　　　　○　　　　　⌒ヽ''､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　ｏ
　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⌒ヽ'　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ

　　　　太郎を眠らせ、太郎の屋根に雪ふりつむ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 16:53 ID:s2k4OWKv

　　　＿
　　/～ヽ
　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　　ﾟし-Jﾟ

　　　　　　＿
　　　　　　/～ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　　　　　ﾟし-Jﾟ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 16:59 ID:s2k4OWKv

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 17:00 ID:s2k4OWKv

　　　　　　　　　　|/■＼　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|･ω【◎】　　　　　 /■ヽ　　　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|　っ 9　　　　　　【◎】＼）　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|―ｕ'　　　　　　　 └＼　＼
　／■＼　　／　　　　　　　　　　　　　　く￣(
（　´∀【◎】　ｶｼｬ!　　　
(つ　　９　＼　　　　／■＼　　　　＼　　／■＼
｜｜　|　　　　　　　（.; ^▽^）　　ｶｼｬ!　【◎】ω･｀）⌒っ
（_＿）＿）　　　　　　（ ∩∩ ）　　　　　／　しと,.＿_,.,..＿っ
　　　　　　　　　/■ヽ
　　　　　　　　 (　　 )】ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　ノ￣ゝ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 17:01 ID:s2k4OWKv

　ママ～おにぎりﾜﾁｮｰｲ～
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　∨　　　／■＼
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　は～い、ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
　　　　　　　　　 /■ヽ　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 17:02 ID:s2k4OWKv

／■＼
(　´∀｀)　＜わっしょい！わっしょい！！　

　　ﾏﾂﾀｹ　　　　　　フグ　　　　　　ﾊﾁﾉｺ　　　　　　　　あわび
　 .-､　,.-､　∬　　.-､　,.-､ ∬　　 .-､　,.-､ ∬　　.-､　,.-､. ∬
　(,,■)(,,■)旦　 (,,■)(,,■)旦　 (,,■)(,,■)旦　 (,,■)(,,■)旦　
　　ﾌｫｱｸﾞﾗ　　　　　ﾄﾘｭﾌ　　　　　　ｶﾗｽﾐ　　　　　　　ﾍﾞﾙｰｶﾞｷｬﾋﾞｱ
　 .-､　,.-､　∬　　.-､　,.-､ ∬　　 .-､　,.-､ ∬　　.-､　,.-､. ∬
　(,,■)(,,■)旦　 (,,■)(,,■)旦　 (,,■)(,,■)旦　 (,,■)(,,■)旦　
　

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 17:03 ID:s2k4OWKv

　／■＼　　ｱﾘｶﾞ㌧!
　（　＾▽＾）＜ｵﾔｼｮｸﾆｲﾀﾀﾞｷﾏﾂ♪
　 ⊃旦⊂）　ﾏﾂﾀｹ
　（＿（＿）　.-､　,.-､
　　　　　　　(,,■)(,,■)

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 17:04 ID:s2k4OWKv

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 17:06 ID:s2k4OWKv

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　||.／■＼　みんなで　　　　｡　 /■ヽ
　　　　　　　　||(　´∀｀)　わっしょい　　　　＼(ﾟーﾟ*)　　大きな声で、さんハイ！
　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|
　　/■ヽ　　　 /■ヽ　　　/■ヽ　　　　　　|＿＿＿＿|
　 (・,,　/■ヽ　 (　　/■ヽ　(　　/■ヽ
～（＿(　　/■ヽ __(　　/■ヽ__(　　 /■ヽ
　　～（＿(　　/■ヽ＿(　　/■ヽ＿(　　 /■ヽ
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿( 　　,,) ﾜｯﾁｮｲ
　　　　　　＠（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

　　　　　　／　　　おにぎりワッショイ！　　　＼
　　　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 17:07 ID:s2k4OWKv

　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　♪
　　　　　＼|　　　　　　(＿＿＿　　　　　　　　　　♪
　　　　♪ 　|＼　　　　　　　　　　｀ヽ、　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　|　＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪ 　　　　　　　　
　　／■＼ |　　　＼　　　　　　　　　　　　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪
　　(*´ヮ｀ﾉ|　♪ 　　＼　　　　　　　　　/　　　　　／■＼　　　　　　　　　／■＼
　　/ つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ　　　　　(´∀｀　 )～♪　　　　　（∀｀*∩）　ﾐﾝﾅﾃﾞﾜｼｮｰｲ♪
┏（＿匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´　　　　　θ、⊂）　　　　　　　　（つ　ﾉ
　┳┳ (__∥ 　　　||　　　　　　　 .||　　　　　　⊂二(＼/　　　　　　　♪　　（　ヽノ
　┃┃ ､ ∥ 　　 ◎　　　　　　　 .||　　　　　　　　　し＼|／　　　　　　　し( __）
.　　　　　◎ 　　　　　　　　　　　.◎　　　　　　　　　　 .／|　　　　　　

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 17:09 ID:s2k4OWKv

|
|■＼
|・д・)　恥ずかしいけど…
|⊂ﾉ　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲするなら今のうち…
|u'
""""""""""

やっちゃうゾ

　♪..／■＼
　　 ( *・д・)つﾜｼｮｰｲ
　(( (⊃ (⌒) ))
　　 (_ﾉ

　　／■＼
　　(・д・* )__♪ ﾜｼｮｰｲ
　((⊂⊂　)
　　 (_ﾉ￣彡

　　／■＼ｷﾒ！
　　(・д・*∩ )) ﾜｼｮｰｲ
　(( (⊃　丿
　　 (_)し′

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 17:10 ID:s2k4OWKv

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／■＼/''' 　)ヽ
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´∀｀）　/丿/ ﾜｼｮｰｲ
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／
　　　　　　　

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 17:17 ID:s2k4OWKv

　　　|_|　　　　　　　　　　　　　 |ｌ
┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　　　　　　／
│|_______＿|│　　　　　　 ♪カラ～オケ～で～～お～にぎり～ワッ～ショ～イ～
└───‐┘ ／■＼～
　　　　　　　　（　´∀｀）＿＿　　＿＿
　　　　　　　　（　つ¶ /＼＿＼. |[ｌＯ |
　　　　　　　　│ │　|＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　（＿_）＿） __ｌｌ__　　|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 17:21 ID:s2k4OWKv

　　　　　　　　　 /　おにぎり　/　＝＝
　　　　　　　　　/～～～～～'
　　　　　／■＼　　　　　　＝＝＝
ﾜｯｼｮｲ＞（´∀｀　）
　　　　 0┳0 　）　　　　＝＝＝
　　　　　◎┻し'━◎　ｷｺｷｺ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 17:22 ID:s2k4OWKv

　　　　　　　　　　　　　　／■＼
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　　　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　　わっしょい！！　／／
　　　　　　　　　　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　　　　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　　　　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼]　／■＼■＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　〓_| |__〓」〓_|＝|_ 〓__ノ〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　し'し' （＿（_ し（＿）（＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　（＿）

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 17:22 ID:s2k4OWKv

ﾜｯｼｮ━━━━━━━━━━━━ｲ !!!!!
　　　　　　　　／■＼　/⌒ヽ
　　　　　　　　（　´∀｀）/　　　|ﾟ::　ﾟ;ﾟ　ﾟ
　　　　　　　　⊂　　　/　ﾟ.;ﾟ /;　:;;
　　　　　　　　　＼　 /　｡ﾟ /.;.;:::　
　　　　　　　　　　（ /／⌒￣⌒`´￣`～ヽ'ー--､
　　　　　　　　　 _／　　　　　　ιυっ￣~つｙへつ
　　　　　　　　／　　　フっιつ人´ ／／つυ^っへ　っっ
　　　　　　　／　　　/つつ。ｏ/　/　/　/　　^つっへυっつ
　　　　　　_/　　　　〉o°o。　。 /　/　　／°>つっっっつっっ
　　　　／　　　　　　＼γ､。　o　。 /ｏ。/　／つっっつっつ
＿＿／　　　　　　　　　　　`⌒ヽっ/　。/　　／　っつ）　っつっつ
＝／　　　　　っっ　　　　　 τ-っつつっ､。|　　　　つ　　っつつつ
￣　　　　　っっ　)））　　　　　　っつつつ。|　　　　　　　　　　っっつつ
　つつっιつ）　⌒つっ)　　っつっつ。 °|　

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