【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part18
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2 :
■過去ログ:03/11/21 02:06 ID:iVYZem1F
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 07:49 ID:Sudx5DJA
負け組カメラ規格 4/3。
うんこカメラ E−1。
>>6 さらっと立ち読みした感じ、作例と初心者向け解説みたいのが載ってました。
時間無かったから文章の方まで読んでないので詳しくはわかんない。ゴメソ
>>5 なんか小人さんに命令されちゃってる人みたいな・・・
マンセーでもアンチでもないが…
用途によるだろ、どのカメラがいいかなんて。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 12:50 ID:u5r0faAv
サブに選ぶのいなら問題ないのじゃないの?
さすがにメインとなるとどーかと思うが・・・
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 13:02 ID:Zzk7J9YN
E−1が適している目的ってなんだろ。
無償貸与を受けてまんせー記事を書きギャラもらう目的かな。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 13:04 ID:Zzk7J9YN
持て余してレンズアダプターで遊ぶ。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 13:36 ID:xW5s5WzG
海野氏みたいな使い方には適してるんじゃないのかな。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 14:01 ID:lFwKBTRT
へぇ
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 14:59 ID:u5r0faAv
オリはDSLRの20%をこのE−1で狙ってます。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 17:12 ID:lFwKBTRT
実際はせいぜい0.2%程度だろうな。
絶滅間違いなし。
なんだコイズか(w
lFwKBTRT=コイズ
D100スレも荒らしてた。
ところで前のスレッドの色ノイズを除去したと言われている画像をあぷしたひと、
同様のことを他社のカメラでやったらどうなるかの比較がないと、なんとも言え
ないのだが、続きを激しく切望。
まぁ工作活動失敗という事でいいんじゃないの(w
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 20:21 ID:u5r0faAv
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:02 ID:4j0jOGHJ
lFwKBTRTの失敗を見るまでもなく結末は明らかだよ。
まぁ奴は成功したためしが無いし。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:10 ID:Zzk7J9YN
・営業は20%くらいのシェアを。Eシステムを使えば、この数値を100%じつげんできる。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:11 ID:Zzk7J9YN
100%じつげんできる。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:13 ID:lFwKBTRT
>・プロの、プロによる、プロのためのデジタル一眼レフ。
ここで失笑してください(プ
>まぁ奴は成功したためしが無いし。
ここで吹き出しちゃいマシタ(プ
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:33 ID:74FzwiH0
>おれはバリバリの現役30代カメラマンですよ。
ここで失笑してください(プ
(引用はlFwKBTRTの過去の痛々しいウソ)
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:34 ID:Zzk7J9YN
100%じつげんできる。
>>6の本に11-22mmの作例が出てましたな。漏れはわりと好印象を持ちますた。発売は来年早々とか。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:35 ID:lFwKBTRT
>・営業は20%くらいのシェアを。Eシステムを使えば、この数値を100%じつげんできる。
これって100と20の数字を入れ替えても意味は同じだね。
妄想であることにはかわりないw
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:44 ID:Zzk7J9YN
100%じつげんできる。
>>34 質問。
何でそんなにシェアが気になるんですか?
キヤノンがシェア独占しないと、貴方に不幸が訪れるんですか?
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:57 ID:lFwKBTRT
>>36 全ての一眼がEOSに統一されたほうがユーザーにとっては幸せだよ。
負けて泣く人もいなくなるし、レンズだって怖がらずに買えるだろ?
おれはEOSにいまのWindowsのようになってほしいと思っているんだよ。
MF一眼を使ってみたいんだけど、EOSに統一されたら
EFマウントのMF一眼って出ます?
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:02 ID:lFwKBTRT
>>38 キミのようなマイノリティーは駆逐されます。覚悟の程を。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:04 ID:Zzk7J9YN
100%じつげんできる。 と、菊川はだんげんした。
かわいそうなひとが今夜も大暴れ
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:07 ID:VMBtHjX3
これ、本当にコイズレスか?
>おれはEOSにいまのWindowsのようになってほしいと思っているんだよ。
なんかコイズ騙ったアンチキヤノンな気が…
コイズよ
お前、ミノヲタじゃなかったのか?
EOSユーザーがバグだらけのWindowsのようになってもらいたいと
思うわけねえだろ。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:08 ID:hbXn8Ska
>>39 キミのようなリアルで変人あつかいされてる外基地は…
もう駆逐されてるな、スマソw
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:10 ID:u5r0faAv
菊川社長の計画が100%外れた事は、100%かくじつですね。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:11 ID:Zzk7J9YN
営業は20%くらいのシェアを。Eシステムを使えば、この数値を100%じつげんできる。
と、菊川はだんげんした。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:13 ID:lFwKBTRT
悪いけどE-1ユーザーに何言われたって痛くも痒くもないですよ。
幻のユーザーなんですからw
現実で使っている人いまだに一人も見たことないよ。
>>48さんの撮った写真見てみたいなぁ。
相当な腕とお見受けしましたが・・・。
同じだろ。
脳内ユーザーさんと。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:16 ID:VMBtHjX3
今ここにE-1ユーザなんかいねーじゃん。
まじボケ具合は本物か…
> おれはEOSにいまのWindowsのようになってほしいと思っているんだよ。
これ、褒め言葉のつもりだったの?
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:19 ID:lFwKBTRT
>>51 バグが多いのは知らなかったんだ。
おれが言いたかったのはカメラメーカーやレンズメーカーがEOSシステムの
カメラを競争して作れば安くて良いものが買えると。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:22 ID:VMBtHjX3
もしかして
Zzk7J9YNあたりもコイズレス脳にはE-1マンセーに見えてるとか…
怖っ
今夜の暇つぶし雑談スレはここでつか?
このスレ,常時上の方にあるのは大したもんだ。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:27 ID:u5r0faAv
マンセー対コイズ
の戦いですか。。。。
まあ、住人出はらってるみたいだし
でも偽者っぽいんだよなー
一応さげとくか
>>52 なぁコイズよ、お前が物知らないのはそれだけじゃないだろが。
キヤノンの名が観音に由来する事も知らずオリンパスの由来をバカにしたのもそうだし、
今日はFマウントのフルサイズデジ一眼がある事知らないのを自ら暴露したし。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:52 ID:u5r0faAv
居なくなったんだから・・・・・
E-1の話しようぜ……
特選街みてみたら意外と評価良かったな。レンズラインナップはけちょんけちょんだったが。
前スレ
>>996 >>997 おまいら、レタッチの話じゃねーんだよ。
E-1の吐き出したノイジー画像の話なんだよ。
ノイズが残ってあたりまえだと、あほか。
>>61 E-1のISO800がノイジーということを今さら言われても。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 01:25 ID:xs/knR1O
E-1なるべく安く新品で買いたいんだけど、どこの店がおすすめかね?
ネットで買うなら保証がしっかりしたところがいいんだけど。
そろそろD100のデジタル専用レンズ3本目が出てE-1と並ぶな。
シグマとかの使えないデジタル専用を含めるとD100の方が多くなってしまう。
>>64 DXニッコールの12-24mmはいまだ入手困難、17-55mmにいたっては来年3月発売。
>>63 キタムラでしょうね。本体+標準ズームで税込み25万ちょうどで買えるとか。店によるらしいけど。
まともな色管理もできんMS-Windowsなど使ってられないわけだが
何時のWinodwsの話だよ?
>>61 前スレの画像見ましたけどE-1のISO800ならあんな感じじゃないでしょうかね
まあ。俺あんまり画質を追求するタイプでないんであんなのでもま、ええかと思っちゃうんですが。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 04:54 ID:IWmax0Tt
>>70 失敗だね。もっと絞らなきゃダメ。F16ぐらい。
だいたいピントが手前に来ている。
お話にならない。
>>70 こういう人は森羅万象分からない事だらけなんだろうなあ。
分かってるつもりでいるだけで。
>これ以上絞ると手ぶれてしまう!
腹いてえ。
マジでこんなこと言ってんのか、おまえは?
いいことを教えてやろう。
三 脚 つ か え
目から鱗が落ちたかい?(爆笑)
>これ以上絞ると手ぶれてしまう!
おまえなあ、これホームランだわ。
たまんねぇぜ!!
ギャハハハ(≧▽≦)
うお、まさに目から鱗、灯台下暗し、ブレークスルーだなぁ。
こんなマクロ撮るのにみんな三脚なんてイチイチ使ってるの?
ちょっとかなりマジびっくり・・・。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 06:10 ID:STJtEJfD
1.三脚常識だよ。
2.デジタルならテーブル用(事務用)の蛍光灯(昼白色)使ってみたら(インバータータイプ)
値段も安いから。
3.絞りも最低でもF8〜11は必要でしょ。それじゃないと被写界深度浅すぎるから。
絞りすぎると回折によりシャープさが無くなるから。
4.難しかったら、少し小さく撮影(遠距離)してトリミングするのも良いかと。
こんな時にアングルファインダー(2倍付)やマグニファイヤーが有ると便利なのにね。
さすがにE-1のファインダーじゃ倍率低すぎて正確なピント出しにくい。
海野氏も小諸日記でE−150マクロ
一瞬150マクロ?
まさかね。E−1 50マクロだよね。
E-1のファインダーはマクロ向き。
この辺の一眼の中では最高に見やすいよ。
>こんなマクロ撮るのにみんな三脚なんてイチイチ使ってるの?
キミは本当におもしろいな。
こんなマクロ撮るのにキミはE-1なんていちいち使ってるの?(爆笑)
E-1なんて買わずにコンパクトカメラ使ってりゃいいじゃん。
>>70 つか、こんな出来の悪いフィギュア晒すな、キモイよ。。
今月の、キャパだかアサカメのE-1によるF1日本GP撮影会の
参加者の集合写真とか見て如何にも過ぎて引いたけど。
ひょっとしてE-1購入者って、キモオタが多いのですか?
>>73 みんな言ってるけどもっと絞れ。それか標準ズームの焦点距離の短いとこ使え。
ストロボ使うか陽光入れるかすれ。
それでも手ぶれするならISO上げれ。ISO400までならコンパクトデジより上だ。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 10:12 ID:PkXzkqA0
営業は20%くらいのシェアを。Eシステムを使えば、この数値を100%じつげんできる。
と、菊川はだんげんした。
ようやくmomoが糞画像出さなくなったかなと思えば
今度は
>>73かよ・・・
E-1ユーザーって、こんなのばかりなの?
てか、『画像を出されると何故か困る人』が居るようだね(笑
とにかくいがかりを付けて画像を出さないようにしたいようだ。
不思議な人だなぁ。
>>85 マクロ撮るのに初心者にストロボ使え?そりゃー無理だろ。
光回す事もわからないだろうし、影がバリバリに出ちゃうぞ。
ホットシューに差して使うつもり?
>それか標準ズームの焦点距離の短いとこ使え。
これも難しいがな。逆に望遠側使って遠距離から撮った方が簡単じゃないか?
彼はフィギアのアップを撮ってるんだぞ。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 12:42 ID:STJtEJfD
>>94 マクロ用ストロボも発売未定だが現状・・・・
×フィギア
○フィギュア
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 12:50 ID:IWmax0Tt
>>88 言われているとおりE-1のノイズはすごいね。
まるでノイズの中に月があるみたいだ。
そんなことどうでもいいから、写真の腕で勝負した方がいいよキミは。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 13:36 ID:IWmax0Tt
>>98 写真はすでに高評価をもらっていますが何か?
おれに写真勝負するとね、あんた墓穴掘るんだよ。
D100スレの続きをここでしないでくださいね。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 13:42 ID:IWmax0Tt
いや、ここの人の写真レベルが著しく低いからいろいろ教えてあげようと思った。
カメラが悪いせいだけじゃないと思うね。
D100スレに帰んな坊や。
E-1がノイズ多いのではなくて
10Dが少なすぎなんだよ。綺麗すぎ。
E-1はサンプル見る限りいい。俺も金があったら買いたいよ。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 14:30 ID:IWmax0Tt
>>103 10Dにはあの映像エンジンDIGICが搭載されているからね。
E-1も早くも出るチェンジしてキヤノンからDIGICを買って積めばそこそこの絵になるんじゃないの?
でも500万画素ポッチじゃダメだね。最低800万画素がデジ一眼のボーダーラインだと思うよ。
D2Hや1Dはボーダーラインにかなり遠いなぁ。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 14:37 ID:IWmax0Tt
>>105 D2Hなんていまさら400万画素だもんね。
あれからみたらE-1はお買い得かもね。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 14:40 ID:8g+XelRb
なるほど、じゃあ800万画素のF828は超お買い得だね!
高評価ってのは「コイズが撮った(とされる)にしては」という前提の話と違うのか?(w
E-1購入検討者です。
スレが伸びている割には実際の使い勝手の話題や各種設定の検討が全然出てき
ませんね。実際にガンガン使っている人は来てないの?
これから寒くて撮影対象の少ない冬場になるので年明けまで値下がりを待って
みようと思ってまつ。標準レンズ付き20万位にならないかな〜。
E-20の後継と考えれば結構良いよな
オプションでレンズが付け替えられるんだし
ワイコン、テレコンより良い
>>110 使い勝手についてはE-1が店頭で触れるようになった9月初頭以降でかなりレスはあるんだが、
他のレスが多すぎるので価格.comを見た方がいいと思う。
このスレでも実際に使ってる人はかなりいるので具体的になにか質問すれば答えて貰える
可能性は高いかと。
>>110 それなりに使っている者ですが、私の場合、設定は特に不満はありません。
(というかこんなもんか程度の感想しかないです)。
使い勝手は良いと思います。撮影時に必要な操作、撮影前に行う操作を考慮してボタンの配置がなされている
ように感じます(使い始めて気がついた点です)。
>>110 真ユーザーが何か言うとすぐ噛みつく椰子が多いので、
普段は静かに見守っています。
操作のカスタマイズも細かく出来るし、使い勝手は良いですよ。
E−10/20で指摘の有った所は劇的に改善されています。
不満点と言えば、ファインダ倍率(銀塩一眼と併用しなければ直ぐ慣れますが)と
高感度時のノイズが多めな事(でも撮れないより撮れた方がイイ)ぐらいです。
レンズが少ないですが、標準ズームがかなり汎用度高いので意外と凌げます。
ま、週末カメラマンの私は「ガンガン」って言うほどは使ってませんが。
115 :
98:03/11/22 21:01 ID:DaSJzFZC
>>99 よーし受けて立ってやろうじゃないの。
キミに勝負する気があればの話だが。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:07 ID:i2o9qmLl
>>116 まだそんな事言ってる。
VHSとDV比べるのと同レベル。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:45 ID:IWmax0Tt
>>115 で、どうやって勝ち負け決めるんだい?
おれを舐めちゃいけないよ。
>>116 4/3を縦にしたらちょうどAPSの半分ぐらいだね。
小さいね。
>>116 おっぱいと一緒でデカけりゃイイってもんでもないのさ。
>>118 そりゃ、自慢の画像をうぷすれば皆が勝ち負けを決めてくれるんでは。
もういいよ
おまいら二人とも来るな
122 :
98:03/11/22 22:02 ID:DaSJzFZC
>>118 うpすりゃ勝ち負けは見た人が判断してくれるんじゃないの?
>>118 >おれを舐めちゃいけないよ。
いや、もう舐め切ってるよ。でかい口たたくからもうちっとましかと
思ったのに、あれならチンパンジーに写ルンですで撮らせた方がましだな。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:23 ID:1GT3E5p/
過去スレでガイシュツかも知れませんが、一度言ってみたい。
「E−1用 OMレンズアダプタを出して!」
だって、かつては「ペンFアダプタ」だってあったじゃないか…オリンパスさん
>>124 >E−1用 OMレンズアダプタを出して
激しく既出だが、やはりもう一回言おう。
早く出して>オリ
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:31 ID:IWmax0Tt
>>122 おれは昨日うpしたよ。次はあんたの番だよ。
おれが評価してあげる。
>>123 いまさら貶しても無駄だよ。おれの写真は昨日それなりの見識がある人に嵌めてもらったんだから。
ところであまえはチンパンジーとコミュニケーションがとれるのか?
うらやましいな。特殊能力のある人に憧れちゃうよ。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:02 ID:IWmax0Tt
>>127 なんでまたそれ出してくるだよ。卑怯だぞ!
それで勝ち負けが決まると思うなよ。
おれ自身が削除したことからもわかるように、その写真はたんなるお遊びに過ぎんよ。
>>128 構図がダメ。白とび黒つぶれしか存在していない。
>>129 背景がダメ。作者の意図が伝わってこない。
しかも意図的に写真を縮小してピンボケをごまかそうとする作為が感じられる。
以上。
E-1で撮った写真以外いらん。
おまいらのヘタレ加減は判ったから出て行け!
>>126 >おれの写真は昨日それなりの見識がある人に嵌めてもらったんだから。
プッ とことんめでたい奴だな。
「それなりの見識のある人」の本音はこれだよ。
生暖かく見守ってもらって、早くよくなるといいね。
>248 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 12:50 ID:JjnRc/pH
>それにしてもD100スレの皆さんは優しいなあ。
>最初の上野の写真はどう見てもクソ、次の清里の写真もせいぜい
>悪くはないって程度の、取るに足りない写真じゃねえかよ。
>249 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 13:39 ID:FQnFAGPM
>>248 >相手が病人だからな。
>自分でも抑えられないんだろうから、残された対処は彼に対抗するのではなく、
>病人として生暖かく見守るしかないんだよ。
>
>まぁ、酔っ払ってどーでもよくなってきたとかあるけどな。
D100スレのゴタゴタ持ち込むんじゃねえ。カエレ!!
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:28 ID:IWmax0Tt
>>134 それってどうせ下手な写真が出てくるだろうとタカをくくっていた
アホどもの負け惜しみだと思うけどね。
>>136 バーカ、IDよく見てみろよ。
お前の写真を本気で褒めるやつなんかこの世にいねーんだよ(w
茶番が過ぎる
141 :
判定:03/11/23 00:35 ID:n53CdXBb
画像をうpすら出来ないIWmax0Ttの負けだな。
>>140 野良?猫の精悍な感じが出てますね。
ホワイトバランスの調整で西日の感じがもっと出てるといいと思いました。
高感度は厳しいみたいですけど
ISO400あたりは実用に耐えますか?
E-1のムック出たって本当?
>>146 予約特典のスタートブックと一部かぶってます。
(・・と言うか此の本のダイジェスト判ですな>特典)
11−22ズームの作例出てます。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 07:20 ID:jS8h0kAT
紛らわしいので、1/4CCD(35mm比)にして欲しいな。w
E-1ムック見るかぎりじゃ、悪くないと思うけどね。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 10:50 ID:C3IMbPyO
双葉社よく出してくれた。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 10:58 ID:fmELvaTz
だれかE-1のダイナミックレンジの広さを証明してくれる
作例をアップしてくれないかなー。キャノ、ニコとの同じ
被写体との比較があれば最高なのだが。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 11:26 ID:h7KLo5WQ
E-1って結局絶滅したポケットカメラと同サイズのCCDなんだろ?
なにがフォーサーズだ。
物は言い様だね。
詐欺だよな。
ちゃんと110だって表示しろよ。
110サイズCCDですって。
大きいCCDですって?
ハァ? って感じ。
今日はさわやかな秋晴れ。カメラもって外へ出よう!
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 12:00 ID:C3IMbPyO
>>152 失礼な!!
110は17.0×13.0
4/3 は17.3×13.0横幅で0.3mmも大きいんですよ!!
面積で3.9muも広いんですよ。
社長だって言ってます、「本気という生やさしいものではなく、オリンパスは気が狂ったのか
と言われるほどの決意を持って開発に望んだ」「プロのプロによるプロのためのカメラ」
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 12:15 ID:C3IMbPyO
APS-Cデジの画面サイズは35mmハーフサイズ判より小さい訳だが
10DとE-1の撮像素子面積はちょうど1.5倍。それ以上でも以下でもない。
銀塩用レンズをフルサイズで使おうとすると、周辺の描写が厳しいので画面を小さくしたい。
かといってあまり小さくすると、今度は解像度が足りず満足いく画像が得られない。
そのあたりのバランスを模索し、落としどころを選んだた結果が俗称「APS-Cサイズ」。
焦点距離換算で1.5〜1.7倍と、バラバラで中途半端なのはそのため。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 14:05 ID:C3IMbPyO
焦点距離換算がメーカーによってバラバラだと撮影画質に問題あるの?
小数点なしの方が計算は楽なのは確かだけど。
オリンパで働いてるダチが
「今のボディ販売状況では、新レンズの開発が遅れるかもしれないから、
E−1を買ってくれ。」
と言いやがる。
で、そいつはイ♂デジを使ってるわけ。
「何でオマエが、買わないんだ?」
と聞いたら、
「俺はプロじゃないから・・・。」
だとさ。
俺もプロじゃないぞ・・・( ̄_ ̄;
論点はそこじゃないと思うが
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 14:24 ID:fmELvaTz
いいカメラだと思うのだが。
やっぱり一般消費者はスペックばかりに眼が行き過ぎ。
トータルで考えればE-1はかなり良い選択肢に入ると思うが。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 14:33 ID:Rxe38bAS
>>163 スペックばかり見てるから激しく欲しくなる。
しかし、はやる気持ちを抑えてサンプルを色々吟味していると段々萎えて疑問符が多くなってくる。
>>165 E-1についてはその逆だね!
サンプル見るほど欲しくなる!!
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 14:39 ID:C3IMbPyO
>>163 トータルで考えると他に行ってしまうと思うが・・・
アクセサリーやレンズが充実してないから。
それに未来の不安や新技術に付いていけるのか?などが有るからね。
超音波使うならレンズに使って欲しかった。AF・MFが自由に使えるからね。
300mmにはぶれ防止欲しかったな。望遠ズームにも必要だよ。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 14:59 ID:/h6z9QFp
EOS-10DユーザーにE-1の画質が悪いと言われるが・・・
今月号のアサヒカメラの10Dの作例の画質の悪さには萎え萎えでした。
EOSユーザーとして10Dにいこうと考えていましたが辞めました。
5年後にはEOSの銀塩が撤退という話も他の板にも出ているので
思い切ってE-1を購入しようと思います。
それにしてもEOSユーザーからのE-1叩きには呆れますね。
過去ログ読んでみて呆れました。
同じEOS使いとして恥かしいです。
明日にでもE-1を購入するつもりです。
全レンズAF,MFは切り替えなく使えるようになってるんだが。
キヤノンのUSM全てがフルタイムマニュアルで使える訳でもないし。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:01 ID:h7KLo5WQ
>>156 APSサイズやハーフサイズと比べてどうする。阿呆か。
他者はいずれフルサイズ化を完了するわけだが
オリンパスはその時フルサイズにするんか。
フルサイズと比べて1/4だろう、110は。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:03 ID:fmELvaTz
>>166 わたしもそうです。実写サンプルがけっこう良い。
>>167 あれもこれもそろえるならキャノ、ニコかもしれない。でも
自分の財布の都合を考えると、必要なレンズと必要な画質と
トータルで考えるとE-1も捨てがたい選択肢になるのだ。
アクセサリーやレンズが…というのを聞くが、最初は1,2本で十分だと思える。
レンズラインナップ全部買う酔狂な人ってそんなに多いのか?
かくいう俺はプロw
>>168 一番見苦しい奴はEOSユーザーじゃないから差し引いてやってくれぃ(w
他社で発売済み或いは計画中のデジタル専用レンズは近い将来に無用の長物と化すと言いたい訳ですな。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:11 ID:fmELvaTz
>>170 CCDなんて小さいサイズでも性能どんどん上げてくるはず。
そのとき、35mmのデジタル対応のでかくて高いレンズと、
例えば4/3のコンパクトで比較的安価なレンズとトータルで
どちらにアドバンテージがあるかってことだと思うのだが。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:15 ID:C3IMbPyO
>例えば4/3のコンパクトで比較的安価なレンズとトータルで
>どちらにアドバンテージがあるかってことだと思うのだが。
そりゃー新技術も採用しないのだから安いよね。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:18 ID:C3IMbPyO
>CCDなんて小さいサイズでも性能どんどん上げてくるはず。
さすればフルサイズの周辺光量問題も解決するだろうね。
ペンタ部にNikonと書いてくれれば直ぐ買います。
いや、本当。
裏スレにスレスト掛かった途端アンチが増えた。わかりやすっ。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:27 ID:C3IMbPyO
賛同のフジにペンタ部FinePixで販売しても今以上に売れるんじゃないか。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:28 ID:fmELvaTz
>>176 意味分かりません。
>>177 そのとおりで大きなCCDも性能を上げます。
でもレンズは対画角でみれば4/3の方が安い(F値上げなければ
ならないが)しコンパクト。
つまり35mmのフォーマットの必要があるかということなので
すが。
後は猫写真だろうね。
いいサンプル出るたびにワンパターンの煽りでスレを流そうとする努力が哀れを誘う(w
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:29 ID:Rxe38bAS
1.発色性 素晴らしい。
2.階調性 素晴らしい。
3.解像感 萎える。(但し、1024×768程度以下に縮小して案シャープ使うなら可)
4.ぼでい 良い。
5.埃取り 素晴らしい。
6.合焦性 普通
7.測距点 可(但し、E−1の位置を考えるともっと必要)
8.ファインダ やや良(見にくいとは言わんが見やすいとも言えん)
9.シャッター 優秀。
A.値段感 高杉(但し、すべて解像感がお粗末であることによる。)
B.レンズ 普通に良い。
C.フラッシュ このレベルで内蔵してないのは致命的かと・・・。
D.将来性 あるとは言えん。(但し、あるから良いとも言えん。)
E.期待度 正直わからん。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:32 ID:fmELvaTz
↑なかなか的を得た評価だとおもう。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:34 ID:C3IMbPyO
OMでAFに失敗した事を忘れた評価だとおもう。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:38 ID:Z6d6Himc
さてワンテンの将来はどうなる?
USM前提なら等倍でも問題なさげだけどな。
まあ、C3IMbPyOはD2Xでるまで氏んでろや。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:40 ID:fmELvaTz
そうかもしれない。
でも激しく動くものをとらないオレにはこの評価で
いいと思う。
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:44 ID:C3IMbPyO
そーだなこんな、プロ用もどきのDSLRよりD2Xの方が期待できるよね。
マウントも規格化されて3社のボディ使えるし、レンズメーカーも販売してくれるし。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:47 ID:C3IMbPyO
あ、オープン規格なのに参入されないのに、ニコンはオープン規格じゃないのに
4/3の先いってるね。
考えてみればニコンマウントのボディーって結構種類あるんだな。
D100の印象しかなかったんだが。
この釣られ易さは真面目に心配…
yodo.com価格 価格.com
連写性能 本体サイズ 重量 標準価格 ポイント還元込 最安値
Olympus E-1 . 3fps/12枚 141×104×. 81mm 660g OPEN. 20.5万円 18.4万円
Sigma SD9 . . 1.9fps/. 6枚 152×120×. 79mm 803g 20万円 15.5万円 16.8万円
Sigma SD10 . 1.9fps/. 6枚 152×120×. 79mm 785g OPEN. 18.9万円 18.4万円
Canon EOS kissD 2.5fps/. 4枚 142×. 99×. 72mm 560g OPEN. 10.6万円 . 9.7万円
Canon EOS 10D. 3fps/. 9枚 150×107×. 75mm 790g OPEN. 17.3万円 16.5万円
Fuji S2Pro . 2fps/. 7枚 142×132×. 79mm 760g 31万円 16.6万円 16.2万円
PENTAX *istD 2.6fps/. 6枚 129×. 95×. 60mm 550g OPEN. 16.7万円 15.7万円
Nikon D100 3fps/. 6枚 144×116×. 81mm 700g 30万円 17.8万円 15.0万円
Nikon D2H 8fps/40枚 158×150×. 86mm 1070g.. 49万円 35.8万円 34.6万円
ムック本に載ってた11-22mmの作例いいね。値段だけでも早く発表すりゃいいのに。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 16:05 ID:fmELvaTz
>>194 11-22ネット上にあがっていませぬか?
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 16:59 ID:h7KLo5WQ
E-1システム→他社参入無し
ニコン→フジ、コダックともに参入。
さっきイズミヤ行ったついでに店内本屋のぞいたらムックがあったので買ってしまった。
作例見て、これだけの絵が撮れるんなら十分だと感じたが同時に同じE-1を使っている
己の技量の無さも痛感したな。
やっぱり美点は階調かな?
>>197 このスレで解像度について煽ってる人が馬鹿らしくなる。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 17:31 ID:CYYevpS4
200げと
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 17:38 ID:Rxe38bAS
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 17:38 ID:XYKb1uJY
D2Hを予約してましたが発売延期後、なんとなくE-1が気になって
予約キャンセルしてE-1とズーム2本買いました。
D100を発売当初から使ってますが
銀塩とデジタルのどっちつかずなようでしっくりこない感じがしてました。
E-1いいですよ、デジタル一眼って感じで。
いろいろ遊べるし。
レンズも描写思ったよりずっといい。
防塵に惹かれた部分が大きいんですがそのためか作りはしっかりしてます。
支払いの時少し不安がよぎったけど買ってよかったと思いました。
たぶんプロじゃないからそう言えるんだと思う
>>201 >3.解像感 萎える。(但し、1024×768程度以下に縮小して案シャープ使うなら可)
煽ってるんじゃなかったら目がおかしい。300万画素程度に縮小して、なら同意だが。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 17:51 ID:jTotIrvz
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 17:57 ID:Rxe38bAS
300万画素サイズ縮小で何とかなるなら問題はゼロに近いが実際はそうではない。
俺は誇張した表現しているわけではないですよ。
良いともの良いと言っておる(例えば、発色、階調)
駄目なものは駄目なんだよ。(駄目と言うより惜しいと言った方が表現が柔らかいかも・・)
基準の明確でない評価は参考にとどめとくべきかと
いまだにKissDマンセー記事が絶えないけど・・
今月のポンカメ、サンダーがほめてましたね>ゴミ対策
>>172 そこの脳内プロ、あんまり出てこない方が良いかも。
前スレ800位で出てきた人と同じだとすると、貴方は、
気が付いていないかもしれませんが、結構ボロ出てますので。
実際の画像で問題になってるのってねえしな>解像度
なんとなく無い気がする、ってのも10Dとか出てきた時より少ないぐらいだし。
まあ、手ぶれ写真はしょうが無いけど。
写真雑誌で見るかぎりA4片頁まではまったく問題ないね。A4見開きだと1Dsに比べて
甘いのがはっきりわかる。
プロは写真がうまい
と思ったら大間違いだぞ
篠山紀信の写真を見てみろ
>>210 同意。
俺もだいたいそんな所だと思う。
>>211 それでは「篠山紀信は写真が下手だ」という主張にとれるのだが、それで問題無いかい?
四切で店に出した場合は解像感に苦しさとか感じますか?
>>購入済の諸氏
既出質問だったらスマソ
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:03 ID:C3IMbPyO
オリの問題点は、馬鹿社長に発言させてる事が問題じゃないか?
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:06 ID:jTotIrvz
>215
まだE-1の写真を店に出したことはないですが、C5050Zの写真を6つ切りで店に出したことがあります。
近づいて凝視すればアラが目に付きましたが、普通に手にとって鑑賞する分には満足のいく仕上がりでした。
あまり参考にならない回答ですが、E-1の画像であれば4つ切り程度じゃ全然問題ないと思いますよ。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:06 ID:C3IMbPyO
>>214 プロだったら発色で定評の良い機種って言ったらS2proじゃないか?
使ってる仲間多くないか?
撮影した画像を等倍でPCにてみても解像感不足は感じません。
手ぶれ補正レンズ欲しいな。
(´-`).oO(…解像感無いって言ってるのは単にシャープネス掛けた画像に慣れまくってる人だろうな…
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:39 ID:C3IMbPyO
>220
サイズによっては、必修だとおもうが。
>>221 好みだけどね。
シャープネスってのは、基本的にはぼかしてるのを忘れちゃいけない…
ボケマスクなんだから…。
個人的にはトンコロでハイブーストするようなイメージがあってねぇ…
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 22:07 ID:C3IMbPyO
>>222 ぼかしてる・・・・・・
エッジを強くしてるから粒状的になるんだが・・・・
エッジを立てる為にボカしてるのよ。
銀塩フィルム時代から有ったテクらしくて
わざとぼかしてネガに焼いたフィルムをオリジナルのフィルム上に重ねて焼くと
ボケの半径分コントラストが強調されて、擬似的にエッジが立って見える、と言う理屈らしい。
PhotoShopのアンシャープマスクコマンドに
「半径」
ってパラメタあるでそ?
あれは
「ぼかす半径」
ってコトなのよ。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 22:13 ID:C3IMbPyO
>>225 もしかしてデユーププリントの事言ってるのかな?
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 22:35 ID:T53xh8nt
アンシャープマスク=シャープで無いところにマスクを掛ける
別にボカシを入れている訳ではない
暈さないとマスクにならんつの(^_^;
「暈した分の半径(ボケ足)」
つまり”オリジナルとの差異の部分”がマスクの役割を果たすんであって。
「ボケマスク」や「アンシャープマスキング」でググってみるとちょっと関連項目が引っかかる。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 22:48 ID:T53xh8nt
ボカシを入れた画像との差分を取って「シャープの量を決める」
出てくる画像にボカシが入る訳ではない
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:04 ID:C3IMbPyO
>>228 階調の差を選んでそこにエッジを立てる(差を強調すると言うかコントラストを付ける)
事で、ピントが合ってるように見せる操作と・・・・・・
ググってみろと言われては、困ってしまうが。
おれ大学専攻が画像技術なんだけど中々の新説を聞かせてもらいました。
ちょっと驚いた
誰もつっこまないけどトンコロって何?
ニトロみたいなもんか?
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:46 ID:fmELvaTz
こういう理解でどうですか?
オリジナル画像がある。それとは別にこのオリジナル画像の
画素の隣どうしを平均化した画像を作る(これがボケた画像)
この画像は中心はオリジナルと同じ濃度で、エッジは濃度が
平均化された画像です。イメージで言うと、オリジナル画像
のエッジの回りにじわーっと広がった画像。
この画像からオリジナルを引き算する と エッジのボケの
部分だけ残る。それの画像の濃度を数倍に濃くする。
そしてこれにオリジナルの画像を加算すればエッジが強調さ
れた画像が生まれる。
パラメータとして、オリジナルから作る画像のボケの程度
(これがフォトショップのアンシャープマスクの「半径」
と思われ)、また減算したあとのエッジのボケ画像の強調
度合い(これがフォトショップの「強度」と思われ)、
んで、フォトショップの「閾値」は何に相当するのかわかんね。
だれかおせーて。
>>234 望遠ゲットおめ!
ちゅどーん、とシャープじゃね?
しきい値とは「この値を超えた分だけ効果適用する値」のこと。
ふつうのパラメータは数値を上げた分だけ効果適用量が上がるが、
しきい値は逆。
このスレでRAW現像の話はあまり出てないようですが、RAW現像とJPEGで解像感が
変わったりします?
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:11 ID:jEM2cKJf
>>236 その「この値」というのが何の値なのかが分からないのです。
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:14 ID:o4w4L8/F
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:14 ID:jEM2cKJf
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:14 ID:bMjzvBTi
ネット上でE-1のレビューあんまり見かけんね。なんで?
>>239 ありがとうございます。
原画像とボケ画像の差分の程度(差の絶対値)をグレースケール
で表して、どの濃度のところから画像合成を始めるか というの
がアンシャープマスクの閾値だと理解しました。
2chは勉強になるなー。
うーん…思ったより感光と言うのがピンと来てないのか。。
「印画紙と言うのは光が当たれば当たるほど色が濃くなる」
光が当たらないところは白いまま残る。
これがいろんなマスク処理の大前提でそ?
…とか嫌味たらしく書こうとしたら
>>233さんや
>>239さんのような親切な方が…(;´Д`)
アジガトー!
>>240 ありがとうございます。
うーむ、
RAWとJPEGの差より現像パラメータの影響の方が大きそうですね。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:35 ID:BzOGXlOE
>>241 全国で何台ほど売れているか考えてごらん。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:40 ID:bMjzvBTi
>>245 そんなに売れとらんの? でもここのスレものすごく伸びとるよね。アンチの書き込みが多いせいか?
2ch以外でE-1ユーザーが集まるサイトってないでつか?
多分、何台売れてるかを知ってる人と
何台売れてるかを「考えちゃう」人の間には
====馬鹿の壁====
があると思う。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 01:10 ID:bMjzvBTi
壁のそっち側にはいない鴨。
海外での売れ行きはどうなんだろうね。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 02:41 ID:jEM2cKJf
247の紹介による韓国ではBBSはけっこう活発にみえるますね。
Digital Photography ReviewのBBSでも、
300D(KissD)の書き込みが約1万件に対してE-1が2万5千件と
けっこう活発。
ま、売れてるかどうかは分からないが。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 02:46 ID:jEM2cKJf
↑訂正。Digital Photography ReviewのBBSは
E-1のスレッドがあるわけではなく、Olympus DSRL
とあるので、E-10,E-20も含んでの数でした。
ま、最近の書き込みを見るとほとんどE-1のようですが。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 02:56 ID:jEM2cKJf
>>254 ドライな感じがしますね。(個人的にはもう少しアンダー目のほうが好みですけど)
E-1てデフォだとちょっとだけオーバー目の露出値を出すように思いませんか?
私はマイナス補正すろことがかなり多いです。
>>256 私も、出た目は好みよりも少し明るめと感じています。
2/3から1段アンダーに設定することが多いですよ。
アンダーな部分も階調がつぶれにくいので、安心してアンダー目で撮ることができます。
259 :
momo:03/11/24 09:53 ID:qRU/6ycA
e-1は、1/3段アンダー (1/3段アンダーでもいいかもですが)
D100は、2/3絞りオーバー
で、適正みたいな感じです。
ということは
e-1の ISO100 と d100の ISO200 が同じ感度って感じ!?
>>207 P.132
の写真見たけど、やっぱり解像度不足は否めない。
髪の毛がやたら太くて、尻のラインがガタガタに
なってるし。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 10:08 ID:o4w4L8/F
>>259 露出計の誤差とカメラの感度が区別できてない?
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 10:22 ID:B25MJwIZ
>>260 酷なようだが俺もそう思う。
E−1はマクロ的撮影に特化されたデジ一眼です。
それ以外の撮影ではどこがピント面であるか不明な不鮮明な画質でも変なエッジ強調などしていない分この方が良いという思いこみと努力が必要です。
まあ自己暗示でもかけんことにはとても・・・・。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 10:24 ID:E8a97KPe
>>260 シャープネスかけ過ぎが原因と思いますが、
p136のD1写真も見てください。
264 :
momo:03/11/24 10:29 ID:qRU/6ycA
>261
(スタジオなどで、)入射光式の露出計の出た目より、(たとえば、ISO200で、1/125で、F5が出た目)
e-1は、1/3段アンダー (F5.6)
D100は、2/3絞りオーバー(F4)
にセットすると、適正に写るということです。
ということは、この場合、E-1は、ISO100にすると、F4でいい訳です。。。
おいmomo。
お前がスタジオで入射光式の出た目云々などとは
笑わせるな全く。
実はうろたえてたり(w
>>263 D1って、266万画素機と比べられても・・・
それとも、サンダーの好みがシャープネスがきつすぎということ?
では、P.128のS2Proの乳の曲線の綺麗さ(産毛も見える(w))
はどうなのよ・・・
画質傾向を見るとE-1とE-20ってそっくり、
縮緬の皺、畳の目、芝生の葉等の細かい部分が不自然に
なるところとか。
アンダーで階調が残るのは確かなんだが、
アンダーで撮っておけば後のレタッチで
どうにでもなると考えるのは間違い。
露出をレタッチで弄るのは最も画質が劣化しやすいから。
最初から気合を入れて適正露出を探って撮るべし。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 12:42 ID:jEM2cKJf
>>264 ちょっとお得ということか。
>>259 実質D100の2倍の感度があるなら、E-1のISO800と
D100のISO1600のノイズを比べないといかんという
ことか!? これはE-1ユーザーにはうれしいことだ。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 14:10 ID:+nE/d70p
明日、給料が入ればようやくE-1買いに逝ける。
思いつきで一眼デジが欲しいと思ってから長い道程だった…たかだか1か月ぐれえだけどな
金がないあまり何度途中で挫折してKissDに手を出そうと思ったか。
漏れなんか貧乏なんで、もう半年以上貯金しつつ悩んどるよ。
一ヶ月で何とかなるオマイさんがウラヤマスィ…
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 14:23 ID:uwk8tWHN
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 14:47 ID:+nE/d70p
>>272 確かに体制キツそうだわな
明日カメラ屋がやってる時間帯に仕事が終われば
キタムラに行って値切れるだけ値切ってくるつもり
実際に購入した方、いくらぐらいで買ってます?
カメラ好きが買うE-1、写真好きが買うKissDということか?
Kissはもう購買層が入り乱れててナニがなにやら…。
考えて撮るか考えずに撮るかでは
>>277 息止めちゃうより、ゆく〜り吐いた方が落ちつかんかな?
体勢にも依るが。
>>277 すばらしい写真ですね。
それにしてもこの虫はなに? サンタクロースみたいだ。
>>280 これはゴマダラカミキリなんですが、既に死んでいます。
白い綿状のものは多分カビなどの菌類だと思います。
すごくきれいな屍骸でしょ(w
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 18:32 ID:BLHUmesY
>>281 おお、なるほど。
ということはこれは冬虫夏草になるかもしれないってことか!
>>279 なるほど吐く手もありますね。
息を止めていると心拍も気になりだしますしね。まあ三脚使えって言われそうですが
284 :
234:03/11/24 19:01 ID:qTqyzje/
>>277 スナイパーなどは、息をを吐き終わった瞬間にトリガを引くとか
聞いた記憶が・・・
実際にやってみると、ナカナカよかーた
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 20:04 ID:L/PnudDD
CAPA特別編集デジタル一眼レフBOOK買ったんだが
なんでE−1の記事はちょこっとしかないんだ?
どーなってんの
>>274 いや、そういうわけじゃぁないよ。
シャッターの感触とか快適な操作性は撮影してて気分が良くなる。
そういうのがモチベーションに繋がるよ。
>>286 他社がたくさん金を出しただけでしょ。
雑誌の記事なんて、金が絡んだ提灯記事がほとんどよ。
だからね、そんな雑誌の記事を鵜呑みにするのはだめなの。
個人で運営しているホームページの情報の方がまだましなんじゃない?
いいものを見分ける目を育てようよ。
>>284 ISO3200、実際に使ってみた感想はどう?
案外使えそうだけど。
>>286 単純に書いてる時にモノが無かったんじゃないの?
>>288 んだんだ
金だして自腹斬って買ってる人の情報が一番アテになる
雑誌なんざ商業ベースに乗せられて書いてるだけだもん
どうせなら、そんな宣伝に莫大な金注ぎ込むメーカーより
消費者に還元できるメーカーになって欲しい罠
>>289 ノイズは覚悟の上で、私としてはOKです。
一昔前の1600ネガでも、一寸露出が不足するとこれ位は荒れてたと思う。
そもそもE−10で最高320だったのでこう云う状況では使い物にならず、
止む無く銀塩出動させていたので、その瞬間をモノに出来るだけで上等。
常用する訳では無いので。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 20:58 ID:pF1I0p4T
防湿庫にあるズイコー使いたいんだけど
本当にアダプタでないのかなぁ?
不意に接吻Dに逝ってしまいそうになる・・・(鬱
学研はOMのムックでもデタラメ書いてたからなぁ。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:19 ID:zVM4LRRO
やはりマクロ撮るのにアングルファインダーの重要性がわかるね。
有れば体勢もずいぶん楽になるし・・・・
しかし、開放であれだけピントが合うのは良いね。
>>291 お返事さんくすです。
関係無いけど、チュニジア戦惜しかった…
山本完調なら勝てそうなのに…
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:04 ID:+aoak11h
ボディの安いお店は価格COMで分かりますが、レンズを安価に手にはいるところを教えてください。東京在住です。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:05 ID:+aoak11h
>>296 「手にはいるところ」→「手に入れられるところ」ですね、すんません。
キタムラと変わらんね。
>>300 キタムラは店によってムラがある。
オレは、望遠ズームを値札通り(998)+プロテクタの安いヤツ1枚添付で突っ張られたよ。
ボディ+標準ズームを、予約して発売日に1円も値切らず買ったので、なめられたか。
客の顔色・足下見て商売する店長に劇萎え。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:36 ID:+aoak11h
結構他界ですね。まだまだ届かないかな。
価格comではボディ184000円まで下がっていますが、こういうとこってレンズセットでも安く売ってくれないのかな?
キタムラは支店(という言い方でOK?)によって価格が違うのでは?
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:41 ID:zVM4LRRO
メーカーで販促活動するだろうから、少し待ってみたら?1週間前後で動き有ると
おもうんだが。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:46 ID:+aoak11h
おお! GOOD情報ありがとうございます!
内部情報ですか?
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:12 ID:P9077tba
某キタムラで本体+ズーム2本で交渉しないで税抜き32マンでした。
値切ったらよかったかな?
>>284 回転のみならViXで再圧縮劣化なしにできますよ。
>>267 p135のS2Pro+ニコンおもしろレンズ工房の方が解像感あるかも。。
そいや、発売当初からポートレートの雑誌掲載写真は不自然
だと思っていたのですが、なんでだろう、好みの問題?
>>290 お金とか、提灯とか言う前に、実写されて印刷された結果が
あんまり冴えないのは。。。。
そう?E-1の作例って良いの多いと思うけど。
>>310 解像度やS/N志向の人だともの足りないと思う。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:53 ID:p844aYA3
全然物足りなくないけど?
カリッとさせたければアンシャープマスクがあるしね。
>>309 こんな印刷サイズの違う写真を比較されても。つーか毛が目に止まっただけと違(ry
デジカメ雑誌に載せるから周りのデジ画と比べて
不自然に見えるんじゃないか、と言ってみるテスト(w。
そのテストは失敗に終わった。
そのココロは?
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:00 ID:xSSBSF/y
初心者には不釣合いのカメラですから・・・・
>>312 足りてない、で、補う為のアンシャープマスクをヤリ過ぎ
たためか、エッジがザワザワ。。
手元に雑誌ありますか?
>>314 略称「ポンカメ」、正しくは「日本カメラ」ってデジカメ雑誌
ではありません。。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:25 ID:ExqHKBXT
雑誌の載せる画像撮ってないしなァ。
プロはどうだか解らないけど。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:38 ID:xSSBSF/y
雑誌も銀塩中心の物もあるし・・・・特にファッション雑誌なんかは。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:46 ID:xSSBSF/y
E−1で撮影されたデーターもらった印刷屋も困るだろうな。
そのココロは?
xSSBSF/yは地味にいろんなスレを荒らしてるな。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 02:05 ID:ExqHKBXT
よほどE-1にしてやられて悔しかった事があったんだろう。
325 :
momo:03/11/25 05:40 ID:Q2gCIMOy
このフジのサンプル、初め見た時ザラザラと思ったが、
半分以下に縮小すると、すごく奇麗なんだよね(w
細部と一緒に荒までツブれちゃうだけだけどな。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 21:15 ID:Q3ybUP0+
100圏外あげ
↑
こいつ社長コメントのコピペを延々続けてた奴じゃね?
そう。
momoと社長に魅せられた男。
って、俺ぢゃないよ(w
今日はずいぶん静かだねえ。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:00 ID:QaMaZFH1
E-1使い始めて一週間のうちに2回ほど固まった。
(撮影枚数はだいたい400枚位)
電池を入れ直せば(リセット?)使えるんだが、チト不安。
CFの相性とかあるのかな?ちなみにCFはLEXER 40x 512MB でつ。
>>336 念のためCFを再フォーマットしてみては。
>>336 漏れは1月で2000枚ぐらい撮ったけど、ノートラブルだよ。
(メディアはマイクロドライブ1GB)
初期不良で一度見てもらえば?
初期不良なら新品交換だけど、あまり時間が経つと修理扱いになっちゃうよ。
>>336 そー云えば自分も2週間目で1200〜1300枚撮った頃一回有った。
でも、その後1ヶ月は平気。CFは萩V512。
他に居たら情報キボン
そーだねぇ。スリープから復帰したときAFが動かなかったことが2,3回ある。
電源のON/OFFでなおった。最近は再現しない。
レキサー 40x 1Gです。
最近はスリープからの復帰が遅いのもあって、積極的にON/OFFさせてます。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:24 ID:XaRiVQZW
>>339 >その後1ヶ月は平気
>>340 >最近は再現しない
なんか、電池が未だ能力発揮できて無くて、
電圧不安定だったとかそんな事の様な気がする。
何回か充放電したら安定してくるのかも。(根拠無し))
MO・・・・・・
転送速度も遅いし、メディアの単価も高いし
保存の安全性も今一歩なのに・・・・
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:01 ID:QaMaZFH1
レス。THXです。
他に同じ症状の人が居たら少しは安心する??けど、
どうも自分のだけかもしれないので、明日購入店へ持って逝きまつ。
後ほど結果報告します。
>>342 歴のCFいいと思いますよ。
萩のV1Gも使っていますが、歴を使うとメチャストレス感じます。
萩のZ-Proはよさそうですね。
>>343 またお前か(w
MOはメディアの寿命は長いんだよ。
ドライブを供給してくれるメーカがあれば50年は読めるだろ。
347 :
340:03/11/25 23:26 ID:R4E2xzDF
ヨドのおばちゃん店員がしきりに萩Z-Proを勧めてきたけど、
別の店員がWA対応しているから暦にしる!って・・言われるがままに暦。
これを2枚持ってるんでしばらくは何も買わないだろうな。
ルネサスの60倍?は気になるけど。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:35 ID:xSSBSF/y
>>346 まじで言ってるの?MOが保存性良いって?
50年もドライブ供給する訳ないじゃん。
最近メディア販売してる店舗も減ったし、
フロッピーの次に淘汰されるメディアでしょ。
えっWA対応してたの? しらんかった_| ̄|○
漏れのは
ノイズリダクションを使うと、たまにハングアップするな
同様にバッテリー抜き
うちにもオリのMOあるけど、エラー多んだよなー。
媒体を認識しないこともしばしば。
おまけにオリのMOの場合、物理フォーマッタとか有料なんだよ(今は知らん)。
やっぱ富士通のにしておけばよかった、でも安さに負けた(w
>>328 >50年もドライブ供給する訳ないじゃん。
はげどー。
一番先にオリがヤメるに一票。
そういやナントカも30年がうんたらかんたら言ってたな…
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:56 ID:xSSBSF/y
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:59 ID:xSSBSF/y
>>350 MOはレンズのよごれにシビアだからね。
メディアが持ってもハードがアポーーンだからね。
MOより保存が効くかどうかはともかく、ドライブ寿命も込みで考えたら
今ならDVD-RAMの方が良かんべ。
>>355 で、MOよりも保存が利くメディアは?
で、MOよりも保存が利くメディアは?
で、MOよりも保存が利くメディアは?
で、MOよりも保存が利くメディアは?
で、MOよりも保存が利くメディアは?
で、MOよりも保存が利くメディアは?
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:02 ID:u4G+a+Uk
>>354 保存にMOなんて常識外。
総合的に考えろよ。
総合的に。
総合的に。
第一転送速度遅すぎてやにならない?
ドライブは幾らでも換えが利く。
データ入ったメディアは、ネガとポジと同じ。
べつに1枚のメディアだけに保存するわけじゃないからねえ。
>>358 転送速度はほんの一時の問題。
保存性は一生の問題。
総合的に考えてMO。
そりゃ、カス画像しか撮らん椰子は別だろうよ。
MO信者がうざいね。
>>361 で、MO何枚に分散保管してるの? 火事に合ってもいいように自宅と別の場所に分散させてる?
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:07 ID:I2GEFxFe
どーでもいいデータはCDR、大事なデータはMOというのが常識。
今はそれに加えてDVD-RAMも重要なデータの保存に使われ始めた。
漏れは外部大容量HDDに常時溜め込み。5G溜まるごとにDVDに追加焼きでダブルバックアップ。
HDDに溜めることで検索焼き増しが楽。早くて便利。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:08 ID:u4G+a+Uk
利用した事あれば・・・・・こんな事言わないんだけどね(^^;
5年位前に使っていたが、さすがに現在は捨てちゃった。
一次保管:大容量HDD
二次バックアップ:DVD-Rもしくは外付けHDD
三次バックアップ:DVD-RAM
使い勝手とリスクヘッジを考慮するとこんな感じが良いかと。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:16 ID:u4G+a+Uk
しかたないよMO信者が出てくるのは。
このスレには○○ンパス社員(疑似も含め)が大杉
で、ケ○ンパスの人たち、iD Photoメディアとか適当に
共同開発しておいて結局サ○ヨーだけしか搭載デジカメ
だしてなかったり・・・
そんな事してるから、信用を失い、4/3参入予定メーカ
からいっさいなんの発表も無く静観されてしまってるわけだ。
これだから、技術者のオナニーから始まる製品って・・
マーケティング結果とかも、でっち上げで作ってたりしてそう・・
ちよと頭冷やして・・
MO以外は、今からならDVD−RAMが検討対象かな。一次保存はHDね。
永久にMOオンリーとは誰も言っとらんが、MOより保存性高いメディアは?との問いに
未だ決定的な答えは無いだろ。明確な答えが有れば自分もそれに乗り換えるよ。
別にMO絶対マンセーのつもりは無いが、必要以上にアンチな椰子多すぎ。
反応しすぎたのは認めるが、直ぐに信者呼ばわりするアンチ教信者も多いやね。
これ以上はスレ違いなので此の件には反応しないよ。
371 :
370:03/11/26 01:14 ID:IpQHIvaY
>歴のジャンプショットケーブルでオリのMOへのダイレクト保存って出来るか
この件については情報お待ちしてます。
>>351 ノイズリダクションorノイズフィルタは怪しいかも。
自分のがフリーズした時もONしてた様な・・
>>370 アンチってより、MOって単に容量小さくて使いにくいしな。10GくらいのMOが出てきたらそのとき
購入を考えるよ。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 02:47 ID:wuekWye9
10GBのMOなんて書き込み遅くて使えない。
今のDVD-RAMですらあの速度なのに。
速度が遅いのはMOPもDVD-RAMもベリファイしてるからで、
しかもメディアに直接触る事が無いんだから
これほどデータの安全性を確保できるメディアは他にないね。
MOが遅くて保存性が悪かったらどうした?
漏れMOは興味ねえからそんな話どうでもいいよ。
スレ違いのネタは余所でやってくれないか?
最初に
>>342が振ったネタはスレ違いとも思えんがなぁ。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 11:42 ID:oqt1iYMN
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/26 12:05 ID:mwiGvHbi
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 15:04 ID:WxOTE2SP
今週の週刊アスキーの物欲番長(スタパ)がE-1だったね。
先週はKISS Dでその前がist Dだった。
きっとD2Hも買うんだろうな… まさしく物欲番長だ。
番長はD2H向きではない。
次はT1だろうな。
てことは、スタパトロニクスでE-1取り上げられる可能性あるね。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 20:13 ID:u4G+a+Uk
ここにも物欲momoさんがおりますが。
いつのまにか10月版のカタログ出てるね。社名が変わった以外9月版から変化無しみたいだけど。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 23:45 ID:KV8QAl5l
>>381 もう、はにかむに逝ってここにはいないかも。
E-1好きな人がF700に注目するならわかるんだか、S7000というのは意外だね。
>>381,383-384
おいおい、
また出てきたらウザイだけだからやめろよ。
ミノルタあたりがFOVEONでも使って4/3に参入しないか。
デジタル一眼は各社の「プライド」で出してるだけだから
ミノルタが4/3に参入する事は地球逆回転より難しい。
フジのS3Pro(仮称)がスーパーCCDハニカム搭載でフォーサーズ規格になったりして。
んでレンズはEBCフジノンデジタルなんて事になってズイコーデジタルと補完しあったりして。
フォーサーズならただのS3でProはつけんだろ。
>>388 それいいねぇ。
ハニカムも一眼のならまともだし。
フジのハニカムのSR技術と言うのに少し期待。
4/3に参入してくれないかなぁ。マジで。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 12:59 ID:xflN0iiY
100圏外あげ
またまた100圏外(^^;
もーだめか?
変な誘導に住人不在に・・・・・・
下げ進行でつね?
今週末は雨の府中でE-1活躍の悪寒…
安定してて話題も煽りもないしね。
普通に使えるカメラのスレは下がるでしょ。
見切りつけたんじゃない?
期待はずれ。
これはイイ!!って思える作例ないし、猫ばっかし… 飽きた。
ユーザーにも問題あるね、本当にいい画が撮れるのか甚だ疑問。
何がプロのためだか…
漏れは誉めたぜ、スーパーか、デパート内の作例。
新鮮でよかったがな。
機種別スレだと作例も期待できないが、撮影関係スレだと中々の作品を見ることできるが、
さすがにE-1は、まだ見てないが・・・・・マクロ関係にアップされても良いのだが・・・
良くも悪くもモーターショーの作例は機種比べる上で参考になったとおもうが。
momoのE-1と10Dの撮り比べ…
10Dの方がイカッタ。。。(涙)
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 00:35 ID:JaOA9ICP
>>398 それ言っちゃ台無し
このスレは良い作例がスルーされていくのを楽しむ風流の場
無粋なこと言っちゃいけねぇよ
>>402 スルーされたら合格って思って良いですか?
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 00:54 ID:Ih/VLA5s
スルーされたら合格か、もう煽るのもかわいそうになるぐらいの不合格か、のどっちか。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 00:55 ID:Ih/VLA5s
ていうか、合格な写真だったらスルーしてやるなよ。>ここの住人
巧いのが上がると嫉妬心からスルーなんだよ。
>>405 誉めると、目を疑う椰子が居たからねぇ・・
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 00:59 ID:JaOA9ICP
うむ
少しわかってきましたか
この場は厳しい方が多い
精進忘れてはいけませぬ
狙うは一発スルーのみですぞ!!
非常に作例アップ嫌う人いるし・・・・
思い出したように煽りが来たりするよな(w
こんな煽りが多いスレで作例アップしてくれる人がいるだけで奇跡だろ
そろそろ燃料投下の悪寒・・・・
>>407 あぁ、やっと意味がわかった。
誉めたら、誉めたことを煽られるっていう意味ね。
まぁ、なぁ。いろんな椰子がいるからねぇ。
>>412 すまんね。
では次の人、燃料投下よろしく。
「燃料」っていう方言、大嫌いなんだよね。
このスレの印象が悪くなった。
>>415 今気付いたんだけど、洗濯バサミの隣隔に緑の線が浮くんだな。細いけど。
マクロレンズでもないのにえらいでかく写るねえ。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 04:28 ID:Af4ZPyFV
やっぱり500万画素ではもの足りないな。
800万画素が出たら買おう。
でもこのマウントでは800万画素では感度的に苦しそうだな。
ピッチ的にはAPSの1200万画素相当だからな。
F828にするといいでしょう。
画素数乞食
フォーサーズの500万画素とAPS-Cの630万画素を比べたら、密度は前者の方が大きいんと違うの?
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 08:36 ID:0dDMaEgz
また出た、画素ピッチの数値の差ををそのまま性能差だと思ってる香具師。
kissDとE-1、画素ピッチをそのまま比べれば確かにE-1の方が小さいが、
実際はフルフレームのE-1の方が受光素子ひとつひとつは大きいよ。
たぶん画素数同じにして、ちょうど同じくらいかと。
ごめん、S2pro買っちゃった。
さようなら。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 08:58 ID:k45QHZ59
E-1のフルフレームCCDはインターラインCCDの約3倍の面積らしいけど
CMOSはどうなんかな?
単純に考えても画素ピッチ以外にも開口率だけでなく素子による感度の違いや
マイクロレンズやカラーフィルターの性能、ローパスフィルターの特性
そして画像エンジンの善し悪しとかセッティングの好みとか・・・
性能を決めるポイントは本当にたくさんあると思われ。
でも、現行の1眼レフデジで目くじら立てるほど性能の悪い香具師って無いから
既に好みで選ぶ段階だと思うな
>>426 確かにね。E-1は専用設計故に周辺部分でのアドバンテージが大きいのが売り。
肝心のレンズがまだ少ないのが痛いけど。
で、それでも画素ピッチだけ比較したらシグマが最高では?
個人的にはシグマがフォベオンと共にフォーサーズに来る事を期待したい……
>>426 おれここ1か月、デジ1眼どれにしようか悩んでいろいろ
検討した。始めは誰でも気になる画素数や画素ピッチなど
くだらないところであれこれ考えていたが、他社品も調べ
作例を見るうち、426の言うことが妥当だと思われるように
なった。
こう言ってはもともこもないが、だが、確かに「好み」で
選んで良いレベルだ。
俺はE-1で良いと思ってる。
この辺りまでくれば、最終的な出力(プリント、画面で鑑賞出来るサイズへの縮小)
に不足は無い。
でも人にE-1買うといいよとは勧められない。
人にはKissDを薦め、自らE-1を使うのが通。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 11:35 ID:m38qqJoo
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 11:41 ID:WfmeOACE
>>431 人には*istDを薦め、自らはKissDを使う俺
>
>>432 条件厳しい・・・・・
DESNA-UAは以下の条件でオリンパス フォーサードシステムをサポートします。
1)E-1が、凄く一杯売れちゃった場合
2)オリンパス以外のメーカーが、フォーサードの一眼レフをちゃんと発売した場合(OEM不可)
3)このサイトを見たお客様がこのアドレスに一杯予約をくれた場合。(SARVA10)
4)フォーサードレンズ以外で動かない排他処理がなされてない場合。
5)オープンアーキテクチャーが嘘で無い事、金銭を要求しない事
意外に松下は期待できるかもよ?
最近の松下は結構マニアっぽい機種を出す。
FZ1が今更200万画素、画素数増やすためCCDでかくしたら比例してカメラもでかくなる。
そんなもの作れないだろ?>実際にFZ10作った。一切スペック落とさずカメラを単純にでかくした!
低倍率ズーム機種にも手揺れ補正積んだ。
参考出品だが、フルマニュアルのデジカメ・・・
マニアの妄想も松下なら、やっちまうかも。
しかしFZ10はあまりにもFZ1を意識しすぎてイマイチになってしまったからなぁ。
LC1も結局コンパクトデジカメの域は出れず
E-1スレで語るメーカーではまったくないんだよね。
ここでパナソニックの気が狂ってライツ一眼デジタルなんて出してくると
これまた面白い事になってくるのだが。
数枚の外観写真で”結局”が出てくるとはスゴイな。おい。
外観写真も何も、LC1がE-1を超えると思う?
パナは、コダックと天秤にかけられて没になって賛同も辞めたみたいだから。
4/3に参入するなんてないでしょ。逆に自社規格作るんじゃないの?
>>436 E-1スレで語る機種ではないが語るメーカーでは十分あるだろ。
フォーサーズにすでに賛同を表明してるKodakとフジ以外でフォーサーズ機が出るとしたら
家電系メーカーが有力と見られている。つまり松下。
4/3参入もE−1の販売次第かな。
売れりゃどこも参入させてくれと頼んでくるだろうし・・・・
オリも努力しないとね。
やたらと規格一番乗りになりたい松下(ソニーも)が他社が挙げた規格に乗ってくるのかは甚だ疑問。
どちらかと言えばオリと仲の良いSANYOの方が可能性高いのでは。
>>441 レンズで儲けられるんだからE-1本体はもっと下げればいいんだよな。
D100と同価格まで落とせば売行きは倍以上にはなるだろう。
仕切りを2万下げて仮に1万台売れて2億の損失だとしても広告費と考えれば安いもの。
大穴でサンヨー
動画一眼とか。
無いよな…
>>442 VHSはビクターが開発したんだが・・・・
パナソニック、ソニー以外で一眼プロダクトを持ってなくて、一眼レフに参入したがってるメーカー・・・。
東芝、カシオ、リコー、エプソン・・・。
どこもありえねぇ。
リコーは昔一眼レフ造ってたりする
>>446 しかしフォーサーズならレンズを自社で出す必要ないわけで、ボディだけで商売する
自信があるならコンパクトデジを出してるメーカーならどこでも可能性はあるだろう。
いまは一眼デジは10万以上するが将来的には銀塩kissクラスまで下がってくるのが
見えてるし。
ボディだけ、と一言で言うけど、
カメラのSSみたいな存在がない家電系はフォローが面倒で参入しにくいんだよ。
売りっぱなしでいいコンパクトと一眼レフはちょいと違う。
オリンパスが一眼を出した事自体奇跡なんだから。
京セラあたりが来るかも知れん
というか来て欲しいな、案外エキセントリックな物を作るから
Nデジとなら住み分けが可能か?
やらんだろうけど(w
京セラはソニーと組みそうな予感がするよ。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 20:28 ID:DXVPigG7
良い規格だよね4/3は。CとN以外はこの規格に乗っちゃえば良いのに。
出力画素数の富士、解像度のFOVEON、
防塵防水のオリ、ブレ防止のミノ、4色CCDのソニ!
歴史あるフジノン、レンズメーカーの意地シグマ、接写はお任せズイコー、
Gレンズが素敵なロッコール、レンズだけの参戦ヤシコン!
docomoの505iのように、ある規格内で切磋琢磨していけば、
いい感じでCNを脅かせるんじゃないかい?
ああ、僕にこんな妄想を許してくれる、
4/3はなんていい規格なのでしょう。
ま、妄想だけどね・・・・・・・・
ライブビュー可能で小型軽量機。
高倍率ズームレンズ。
現コンパクト機ユーザーが気軽にスッテプアップ出来るよーなやつ。
そんなのを10万程度で出してくれれば喜んで買うんだけど。
一眼レフ経験メーカーで現時点でデジ一眼出していないのは
コニカミノルタ
京セラ(Nデジは生産終了)
コシナ
マミヤ
リコー
トプコン(現在はカメラから撤退)
あたり
コニミノはαを切り捨てられるかどうか。。。
光学設計には力がありそうなリコーやコシナが家電系と組むと面白いかも。
でも実力はともかく「ライカ」と組んだ形にした方がブランドイメージが。。
シグマがSD-9,10作ったようにタムロンやトキナーがボディも出す,
ことはないか。。
タムロンやトキナーのフィルム一眼があればねぇ。
何と比べてるんだ。
わけ わか らん(AA略)
E-20は今んとこ投売りされていない。
アレくらいのポジションに落ち着くだろうな。
実際E-1に必要なのは安売りセールじゃなく、レンズの投入だよ。
ズームじゃなくて使える単焦点を投入しないと新規購入者は出ない。
標準レンズ込みで20万円セールいいねえ。ぜひやってもらいたい。
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 21:24 ID:/JjLr6MW
コニミノはヘキサーレンズで4/3に参入だな
トプコンは測量器具に4/3システムを組み込むべき
リコーは太陽電池内臓だ!AFは無理か?
マミヤは釣竿と4/3との融合を目指す
チノンはコダックにOEM供給
ペトリこと栗林写真工業も4/3で謎の復活
トキナー、タムロン、コシナはレンズで参戦
まさか、弱者連合?
弱電メーカーはよくわからん
明日発売のC2Hは、フライング発売でスレのびてるね。
E−1は発売日でも静かだったのに。
こりゃー1週間でE−1の販売数を越えちゃうかも。
あらら・・C2H×
D2H○
E-1が気になって気になって仕方ないお人がいらっしゃいますな(w
C2Hも出して欲しいね。
>>466 マミヤはさすがにねーだろ(w)中判に注力してるしさ。出したら面白いけど。
リコーは正直なところ出してほしい気がする。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:44 ID:/zSRUzMO
他社の力借りなきゃ没になる規格ってのも悲しいね。(オリが規格作るのが常識外だが)
もう4/3やめてAPS−C開発した方が営業戦略上正解じゃないかな。
まだ泥沼から抜けられるよ。これ以上深みにはまったら大変でしょ。
APSCなんて開発する間にレンズの一本も出せや。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:51 ID:/zSRUzMO
P−400とか
MOとか
E−1なんか今のオリンパスで汚点以外の何者でもないとおもうよ。
レンズ計画も遅れるんじゃないの?この販売数じゃ・・・・・
標準と望遠ズームが販売されてるんだから、これ以上無駄なレンズ開発しても
収益下げるだけでしょ。
くだらない書き込みでageるのはアホばっかなので
スルーしましょう。
E-1スレの人は優しいね。
/zSRUzMOみたいのでも相手にしてくれるなんて・・・
>>467 本当にそう思い込みたいのなら自分でも少しぐらい努力してくれ。
もちろんスレ伸ばしの方ね。
カメラ買えないのは分かってるから・・・
>>467 のタイプミスを見ると、コイズの可能性も否定できないな。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:57 ID:/zSRUzMO
日曜に1台買います
販売台数に貢献できるかな
MO嫌いなのにIDがMO
2chにまで馬鹿にされる/zSRUzMOって…
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:59 ID:/zSRUzMO
販売数より展示機の方が多いんじゃないのE−1は。プ
折角相手にしてもらえたのに、ID変わっちゃったらまたスルーされちゃうんだろうな。
可愛そうなMO男・・・
このスレはageたら駄目なの?
アンチが来ないと100落ちします。
>>486 べつにageてもいいんだけど、なぜかageる人はたいていアンチなんだよね。不思議と。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 00:25 ID:tUJJcKDK
あげ
E−1は、スレの伸びすごいよね。もうPart18だから。
>>464 >E-20は今んとこ投売りされていない。
オリのカメラって終わってから評価上がる。
その良さにもっと早く築けよ >後から買う香具師
>>467 >こりゃー1週間でE−1の販売数を越えちゃうかも。
>>475 >レンズ計画も遅れるんじゃないの?この販売数じゃ・・・・・
>>483 >販売数より展示機の方が多いんじゃないの
販売台数公表されてないと思うが知ってるのか?教えてくれ。
>>481 その1台が大切なのです。
10台まとめ買いする香具師はさすがに居ないでしょう。
GETレポキボン
>>490 何せ、長いから、発表からが。。。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 05:10 ID:Meo5j1Na
本当にオリンパスは商売が下手だよな・・・。
かつて銀塩コンパクトズームでいち早くワイド対応をしたが、
(μ80ワイドだっけ?)その頃は全く反応が無く、
ここ最近ようやく各社ワイドを売りにしてきたが、
その時には対応機種が無くて、遅れてようやくμIIIワイドを出してきた。
他にも、屈折光学系はC-2(?)とかいち早くやっていたが全く必要性がないと叩かれ、
今頃「屈折系ブーム」w
そもそも銀塩時代にも2焦点切り替えの屈折系を出したりしてたが、
忘れられた存在だしな・・・。
一眼レフスタイルのズーム一体型もブームだが、
Lシリーズでずっとやってきたんだよなぁ・・・。
オリが最初だ!とか言う気はないが、
先進的な事やってもブームの火付け役になれないところが・・・。
>>494 Eシリーズ30年やってれば余所も追いついてくれる事を期待します・・・
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 08:50 ID:CAc162tn
規格とは外れるが、5〜6万で2/3・500万画素機を出して欲しいと思う
画角は4倍、50〜200が200〜800!
テレコン付けて1120mm!
いいなぁ・・・
>>499 E−25って所ですか。
その値段では、記録とか遅くなりそう。
そう言えばE−20ってカタログ落ちしてんのね。当然だろうけど。
>>499 自分も前に書いたけどフォーサーズマウントの2/3型機はありだと思う。
ただ800mmとなると手ぶれ補正なしでは心許ないのでボディ側に手振れ補正が欲しい。
というわけでミノルタさん、A1をフォーサーズマウントにしたモデルを出してよ。
CCDのサイズを変えたらフォーサーズは名乗れないだろ。
フォーサーズ用のレンズだけ流用なんて事はあり得ない。
よってそういう意味不明のモデルが出る可能性はゼロだな。
>>500 E-20,オリのサイトではまだ現行機種として掲載されてますが。
C-5050は既に過去帳入りして価格.comの取扱店も激減。E-20はまだ取扱店が多い。
大量の流通在庫を抱えているのか。10マソ切る店もでてもうすぐ投げ売り?
スレ違いsage
>フォーサーズマウントの2/3型機
俺も欲しい。マクロ撮るのに4/3より2/3の方が有利だし。
鳥撮りや飛行機撮りにも受けるんじゃないか。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 12:49 ID:PeZjm9im
E-1のキャンペーンってやんないの〜!
標準ズームとセットで20万強ぐらいで!
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 21:22 ID:vwMg8idN
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 21:29 ID:0oTPzMpX
すげっ!
>>506 単灯・クリップオンですか?
やっぱり欲しくなってきた、FL−50も5050も。。。
本体+レンズ2本で予算凍結されちゃった。
サブ機は今C−2000(落差有りすぎ)
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 21:44 ID:vwMg8idN
えっと、さっき買ってきたばっかりなんですが
TTLAUTOでバウンス撮影してます
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 09:58 ID:tsJpguCf
ノイズリダクションをonにすると、
撮影後コントロールパネルのライトがonになる。
取り説には書いてないようなんだが...
ガイシュツだったらスルーしてくれ!
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 10:07 ID:QwgUH4iY
=506
>>510 レンズは標準レンズです。
テレ側開放で撮影しています。
>>511 確かになります。
NR発動するのは暗い所だし、一コマ毎にビジーになるから、
「フリーズしたゾ、ごるぁ〜!」なんて言われない様にするためでは?
自分は親切設計だと受け取ってます。
マクロ画像は、解像感がなくても綺麗に見えるから良いね。
メーカーサンプルにマクロ画像を使う理由のひとつだね。
よく言われる「解像感がある」ってのは褒め言葉なの?
なんか「解像しているように見せかけてる」みたいな感じにとれて好かんのだけど。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 12:34 ID:GymJl6rr
>>516 あなたはE-1より携帯電話がいいです。
解像感がなくていいよ。
2年後中古市場に流れない希少価値があるデジタルカメラって、E−1ですか?
自分的には、2年後でも在庫処分特価とかワゴンセールで新品が買えるとおもうんですが。
久々に来てみたら
敵が*istDや10Dじゃなく
kissDでもなく
ハイエンドコンパクトやケイタイにすり変わっているのがワラタ。
そんな錯覚をする519にワラタ。
>>515 まとめのページ
本体でのJPEG出力はRAW現像の高速モードと同じアルゴリズムらしいので
できればRAW現像の高機能モードを使った方がいい、って書いてあるね。
>>515 10DやkissD、D100、istDみたいにHighly Recommendedじゃ
なかったね。残念でした。
そりゃレンズ交換式でレンズが3本しかなかったら
超お薦め!っつーわけにはいかんよなぁ。
そろそろOMアダプター、出してくれんかのう。
現状ではアマチュアコンシューマ向けとは言い難いからね。
E-1はプロ用に作られたという事実がある。キスデジ等とは狙う世界が違う。
一般向けにはオーバークオリティな部分が多い分価格も高くなるから
傍目の魅力はどうしても減殺するわな。
一般向けにそぎ落とすべき所をそぎ落として価格を下げたモデルが
出てからが本当の勝負だろう。
それまでフォーサーズが持ち堪えてくれるかが最大の不安なのだが(^^;
下手に廉価モデルを出すより、今の仕様のまま量産効果で本体+標準ズームセットで20万円
のラインまで落とせんかね?
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 13:26 ID:2QGNdnTS
みんな菊川さんの事、悪く言わないで。
菊川さんの事が好きです。
尊敬してます。
菊川さんの吐いた唾だって喜んで飲みこんじゃう。
もういっぺん言います。好きです。
菊川怜
そんなことよりマクロレンズをいっぱい出した方が…
とりあえず14mm,25mm,40mm,100mmとか。
前から社長ネタを振ってるのって同一人物のような気が汁
>>525 そっか328があったか(笑
浮世離れしてるから完璧に忘れてた。
だからへんなボディなんて増やすよりレンズ増やせよってとこだね。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 13:56 ID:Miiy8tFb
サポート体制(ドット欠け交換)、気が狂った発言、
画素ピッチ(APS-Cとは勝負にならない)、画像うp(→けなす)、
ずっと粘着してるなw
それぞれいつも文体が同じですぐ分かる。
・・・で、たいてい比較としてキャノソが出てくるわけだw
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 13:58 ID:ezNK+Nf8
久々にフルサイズうp見だが、これでもデジ専用レンズ房達は、
良いと言うのだろうか、現実を直視して欲しい。
Digital Photography Reviewでけっこう厳しく指摘されてるなぁ。
でもまぁ、画質に関して細かいこと言ってるときりがない。どうせ
どのカメラも1年経ったらより良いスペックのものが出てくる。
惚れたらさっさと買ってバシバシ撮りまくるのみ!(金貯まんね)
英語読めねー。
かいつまんでレビューのダイジェストを教えてくれ。
レンズ資産があるのでほぼ100Dの購入に決定しているのに、
やべーよ、E−1って結構凄いデジカメかもって気になってきた。
マクロとセットで25万円か…、予算10万円オーバー
冬のボ・ボ・ボーナス大丈夫かなぁ
ボボボーボ・ボーナス
>>539 なにを見てそう思いましたか?
ちなみに私はかなり気に入っているのですが(購入検討)いろいろ
調べていると、すごくいいと思ったりそうでもないかなと思ったりの
大波小波が押し寄せます。
ま、最近は細かいこと気にせず好きなら買おうという境地になってき
ましたが(所詮趣味の道具さ)。
アサヒカメラデジタルって雑誌買ってきたんだが
その中で宮嶋康彦がE−1の防水性試すのに
水道の蛇口の下にE−1置いて5分間水流したけどなんともなかった
って書いてあるんだが本当にそんなことできるのか?
そんなにすごいんだったらよしパパ買っちゃうぞ〜って気分なんですが
お使いの皆さんどうですか。
どしゃ降りの中撮ったけど問題なかったよー
>>533 片ボケ?
漏れのはそんなにならないような・・・・
修理にだしたら?
545 :
544:03/11/30 15:06 ID:TaOO6Jh/
あと、そこに写っている人たちに掲載許可はとりましたか?
撮ってないのなら、むやみにあげない方がいいよ・・・・
晴れた!
嘘付け!
大雨だよ。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 15:10 ID:RRaRfEz4
今日のうち、何人社員が書いてるんだろうね。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 15:23 ID:GB1mJzRH
このスレほとんど社員だろ。
このスレは雰囲気が異常だからすぐにわかるよ。
551 :
539:03/11/30 15:23 ID:812O0HeI
>>541 結構、気になるデジカメではあったのですが、
ニコンのレンズ資産はさすがに重くのしかかってるので選択肢には無かったです。
ところが、最近出たムック本の撮影写真見たらマクロの描写の凄いこと…
って感じで気持ちが激しく揺らいでいます。
記事を読むとカメラの作りもすごくよく出来ているなと感じています。
レンズ開発(種類)だけじゃなく、ブレ防止も考えろ!!
レンズでもCCDでもどっちでも良いから。OMシリーズ
みたいにしてたら時代の遺物になっちゃうぞ。
それにNR発動させるとフリーズしたかと勘違いするほど
時間かける機能は、どーかしてるぞ。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 15:30 ID:pOe8WTu3
この世の中で「将来性」ほど保証のないものはないよな。
今が良ければ全て良し、なんだよ。
どう転ぶか解らん不確実極まりない未来を心配するより今を楽しめ。
>>551 くじけるのを恐れて 踊らない君の心
冷めるのを恐れて チャンス逃す君の夢
奪われるのがいやさに 与えない心
売るのを恐れて 買うことができない
556 :
539:03/11/30 15:36 ID:812O0HeI
レンズは保管管理さえきちんとしていれば何時までも使えますが、
デジカメは短いサイクルで次世代に移ります。
ニコンボデーは、手に入れるのを先に延ばして、
とりあえずE−1を使いたおしてみるって手もあるなと考えている次第。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 15:38 ID:iA6difPQ
>>539>>551 >レンズ資産があるのでほぼ100Dの購入に決定しているのに、
買う機種の名前すらわからないユーザーってのもね(^^;100Dとは新製品?
10D?D100?
558 :
539:03/11/30 15:42 ID:812O0HeI
アホでしたw
当然、D100です。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 15:47 ID:iA6difPQ
>>554 今を楽しむのにさすがにこのレンズラインナップでは・・・・
>どう転ぶか解らん不確実極まりない未来を心配するより今を楽しめ
そーだよね未来心配してたらE−1に手伸ばせないよね。レンズ開発
計画だって、変更になる可能性十分だし。
とりあえず一通り揃ってるじゃん。
足りないと思ってるラインアップって、例えば?
ISとかシフト、魚眼に超々望遠とかニッチなラインじゃないの?
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 15:53 ID:iA6difPQ
>>558 AF−S以外は、レンズ資産ともならないからE−1移行も良いんじゃないかい。
ニコンのマイクロも使い難いし。
562 :
539:03/11/30 15:57 ID:812O0HeI
とにかく、マクロ描写に惚れました。
E−1と50mmF2,0Macroがあれば、それだけでいいです。
おそらくフォーサーズ規格は定着しないでしょうし、将来のレンズもあまり期待はしてません。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:01 ID:iA6difPQ
70〜80前後のマクロ欲しかったな。E−1マクロ専用ってのは同意。
マクロのsampleばかり目だちますな
やはりマクロ専用ということで>E-1
遠景だと、533みたいに専用レンズと言うわりに、ばっちり周辺の流れがあり
とてもいい描写とはいえませんからね
マクロ専用?
夜景や鳥なんかにも十分使えるけど。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:07 ID:2QGNdnTS
望遠もサンニッパ×1.4エクステンダーで
殆どカバーできるだろな。
鳥撮り屋なんで激しく興味シンシン
ってゆううか、現在純子とボーナスの使い道について交渉中。
純子って誰だ!?
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:14 ID:iA6difPQ
>>566 サンニッパ受注生産だぞ早く頼まないと冬鳥逃がすぞ。
先に注文入れろ。
E-1で風景も撮りたい。が、風景は大判でないと駄目だという
意見が。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:21 ID:iA6difPQ
マクロ用としてはアングルファインダーが欲しいところだが、そこが辛い。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:23 ID:vOBR8mlH
はっきり言ってマクロならハイエンドコンパクトのほうが得意分野。
E-1なんて結局何しても使えないよ。
這い蹲るんだ。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:25 ID:vOBR8mlH
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:26 ID:iA6difPQ
>>571 その意見も納得できるが、ハイエンドも作動遅いから・・・・・
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:27 ID:vOBR8mlH
マクロに作動速度なんて関係ない。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:29 ID:iA6difPQ
>>575 屋外虫撮影だと十分作動速度重要だが。
風で葉が揺れたり、虫が動いたり・・・・・
虫はキモイから無視。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:35 ID:xdAQXq4D
575はダンゴムシ専門のマクロ厨だな
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:37 ID:vOBR8mlH
屋外虫撮影専用なら被写界深度の深いハイエンドコンパクトが有利。
結局E-1は何をしてもダメ。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:45 ID:iA6difPQ
2/3CCDのE−1改が出たら非常に欲しい。4/3よりマクロに向くのは
同意する。
ニコンは今だに赤字経営だしね。
将来性なんて、誰にもわからんよ。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:55 ID:vOBR8mlH
スポーツ →ダメ。
ポートレート →ダメ。
マクロ →ダメ。
その他 →ダメ。
すばらしいカメラだ。
感心するね。
>>579 するとフルサイズやAPS-Cサイズのデジ一眼はさらに役立たずだと。こう言いたい訳だね?
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:59 ID:QwgUH4iY
すごく良い雰囲気が漂っていますね。
このスレはこうでなくっちゃ。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 17:00 ID:iA6difPQ
>>584 マクロに関しては小型CCDの方が撮影は有利だよ。
ただ全体を考えるとボケ味とかを加味すると・・・・・
実際あれだけ寄れるレンズは4/3しかないけどね。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 17:01 ID:vOBR8mlH
>>584 得意分野があるだけ何をやっても中途半端なE-1よりマシだよ。
それにさ、フルサイズって何?w
あんたらみたいな貧乏人とは無縁の世界だよ。
E-1の比較対象じゃないね。
バカみたいで笑っちゃうw
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 17:05 ID:iA6difPQ
>>584 スポーツなら1DやD2Hとかが有利だし、
レンズ資産も実績も多いでしょ。E−1で撮るのも苦しいだろうし、
4/3にはそれなりの有利点があるけど、万能ではないのじゃないの。
オールマイティーに使うならAPS-Cの方が有利でしょ。ブレ防止もあるし、
色々な機種も販売されてるし、画像も色々な特色持った機種だし。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 17:07 ID:xdAQXq4D
niihune uzai
コンパクト厨はマクロ限定で話進めてたんじゃなかったのか(w
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 17:13 ID:vOBR8mlH
>>590 何も取り得のないE-1のくせにマクロだけは得意だと言って逃げるからだよ。
久しぶりに香ばしい厨が張り付いとるな(w
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 17:17 ID:KTV4neNk
自分としては大枚はたいてボディ、14-54,50-200,テレコンとそろえて
飛行場にレッツゴー。
ところが近づく飛行機に連写しても最初のほうしかピントが合わない。
ん?
マニュアルの連写モードの項目を読むと、
「ピント、露出は最初のひとコマで固定されます」
げっ。ほんとに? コンティニュアスAF+連写ドライブモードでもこれなの?
CAPAのテストでは近づいてくるカートを連写テストで相当合焦
しつづけているように見えるんだけど。
オレなんか間違えてますか? ほんとに「最初のコマで固定」だったら相当
トホホだ・・・
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 17:28 ID:vOBR8mlH
とどめを刺すような報告まで入ってしまったね。
オリンパスにまともなAF制御は無理なんだよね。
悲惨を通り過ぎてご愁傷様と言いたい。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 17:28 ID:iA6difPQ
>>593 さすると運動会は幼稚園までが限界って事か?小学校だと辛いか?
まさかね。でも心配。
連写モードにしなきゃいいじゃん。
単写で連続して押せばいい。
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 17:40 ID:vOBR8mlH
ゴクローさんなカメラだね。
連写モードなんて付けなきゃいいのにね。
1ショットで風景でも撮るしか使い道ないね。
あ、解像度足りないから無理だったねw
失礼しました。
598 :
593:03/11/30 17:44 ID:KTV4neNk
>>596 いや、そういう問題では…
詳しくは知りませんが、他社の気の利いた(というか普通の)
コンティニュアスAFは押し続けることで動体の移動速度を類推して
次々レリーズ切っているはず。
単写でシャッターボタンを一度外すということは、めんどくさいということを
抜きにしても、そのつどカメラの測距作業がいちからやり直しになるわけで、
まともな連続撮影はできないのでは。
599 :
593:03/11/30 17:48 ID:KTV4neNk
いや、あおりとか抜きでマジでだれか教えて欲しい。
ほんとにトホホだよ…
コンティニアスの意味と、AIサーボ(動体予測)AFの意味、混同してないか?
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 17:56 ID:vOBR8mlH
つまりピントを合わせ続けながら連写は無理ということですね。
動体予測駆動なんて当然不可能ですね。
あらららら・・・・ちょっと困ったことになってきちゃいましたね。
連写+動体予測できるのはD2Hか1Dくらいだよ。
AFモード別にレリーズ優先かフォーカス優先かを選択できたと思ったが。
単純に近付いてくるものを連射できない(ピンと合わない)って
こと? そんなばかな!
おっと、近づいてくるのを連写できるのではA1を忘れていた。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 18:03 ID:vOBR8mlH
つまり
スポーツ →全滅。
子供 →全滅。
動物 →全滅。
動く虫 →全滅。
風景 →全滅。
飛行機 →全滅。
鳥 →全滅。
電車、車 →全滅。
レンズ交換式デジタル一眼レフの得意分野は全て全滅みたいですね。
さあ・・・残り少ない可能性について語り合いましょう。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 18:04 ID:QwgUH4iY
胴体予測はどうだか知らないですけど
コンティニュアスAF+連射でレリーズ毎にピント&露出合わせてくれますよ
609 :
593:03/11/30 18:09 ID:KTV4neNk
ごめんなさい、混乱させてるみたいだ。
>>607 ほんとに? でもマニュアルには例のように記載してあるし(最初で固定)、
自分も特殊な設定はしてないはずなんだけど
みなさんも607さんと同様ですか?
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 18:11 ID:vOBR8mlH
>>608 と言いつつ心の中は不安でいっぱい。
おれは失敗したのだろうかと自問自答が続く毎日・・・・
次々襲い掛かる不安材料に擦り減る神経・・・・
つらいよね毎日が。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 18:11 ID:N5plCxpb
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 18:14 ID:vOBR8mlH
設定以外にも全てリセットできれば人生ずいぶん楽だろうな・・・
>>602,605
そういうもんなんだ。10DやD100はどうなの?
どうもコンティニュアスAFと動体予測とが分からない。
だれかちゃんと説明してくれますか。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 18:20 ID:vOBR8mlH
このスレ見ていると、ある光景が頭に浮かぶ。
ダメなぬすこを必死でかばう親の姿に似ているかも。
恋は盲目、子は親の鏡。
嗚呼、どうしたらいいの。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 18:21 ID:QwgUH4iY
E-1リセットして1Dの後継機待とうぜ。
618 :
593:03/11/30 18:24 ID:KTV4neNk
>>611 ナイスアシスト!! べりーべりーサンクスです。
普通に期待したとおりの動作になりました。
なにがいけなかったか自問自答してみますが、
おそらくレリーズ優先にしてたためか?
(でも普通レリーズ優先にしたからってフォーカシングを
一切放棄するのは理解できないし、マニュアルの表記も
理解できない…)
混乱させてすみませんでした、あおり以外のご助言
みなさんありがとうございました。
大昔からのオリンパスファンで
普通にニコンもキヤノンのAF機も使っていますが
今回はなんだか腑に落ちない…
つーか、何で試して期待通りになったのか解らん。
子供にでも今走ってきてもらったのか?
621 :
593:03/11/30 18:29 ID:KTV4neNk
>>620 家の中でカメラを振りながら連射しまくり、ちゃんと振った先にAF
追従しました。
そんないいかげんな・・・。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 18:40 ID:N5plCxpb
>>619 ちょっと補足しておくと、連写中にピン固定しておいた方がいい場合もあるよ。
両方できるんだから(・∀・)イイ!!カメラでしょ。
今日はじめて撮影会で自分以外にE-1持っている人見た。話しかけるのはやめた。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 18:41 ID:N5plCxpb
ID:vOBR8mlHは自問自答しながら逃走したのかw
つーかコイズでしょ?
久しぶりに賑やかなのは良いが、
もうちょっとレベル上げて欲しいな。
628 :
593:03/11/30 18:49 ID:KTV4neNk
>>623 なるほど、そゆ考え方もできますね。
D100使ってたんですが、RAWで最大4連射なのが困るんで、RAWでも12連射
できるE-1を買いました。コンマ数秒でめまぐるしく姿勢の変わる
戦闘機を私の腕で追っかけるにはAF+連射が絶対必要なんです。
で、40マン近くはたいた挙句なんで「げっ!ピント固定!!?」とか
慌てふためいてしまいました。オハズカシ。
つか、戦闘機がマッハでこっちに向かって飛んでくるのに追従させようと言うのか?
630 :
593:03/11/30 18:55 ID:KTV4neNk
いや、普通は陸地の上空でマッハは出しませぬ。
1DとD2Hとかの極限レベルのAFでなくとも、D100クラスでも結構あうもんです。
>>629 普通の撮影ポイント付近ではマッハは出とらんだろ。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 19:11 ID:wlD4eG/1
マジレスするのもばかばかしいと最初に言っておくが、
風景もスナップも普通に自然誌に入稿してる。
見開きでも平気だが、
ここにしがみ付いてる坊は
デジ一眼を持ってないというのは本当のなのか?
地上すれすれで音速超えたら
観客はミンチだぞ!(藁
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 19:16 ID:tsJpguCf
↓ぷ
前スレにもいなかったっけ?自称プロ(w
自称プロ用一眼持ってるからってプロじゃねーっての
>>632
↑プロへの憧れが相当強いようです。
そんなあなたにはE-1がお勧め。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 19:56 ID:wlD4eG/1
へたれ
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:02 ID:zNMvvuF4
飯位置が、35mmサイズを超え645サイズに匹敵するCCD等を
載せていたなら、馬鹿売れだったろうに。。w
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:06 ID:wlD4eG/1
中学生はスルーでお願いします。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:07 ID:vOBR8mlH
>>639 それなら普通に考えて1Ds買うでしょ。
↑中学生(コイズレス)なのでスルーしましょう
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:12 ID:zNMvvuF4
飯位置は、幼稚園(要望)?w
35mm 消防?
120 厨房?
4x5 工房?
8x10 大声?
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:15 ID:vOBR8mlH
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:15 ID:wlD4eG/1
35mm相当で十分
E1のサイズでそれなら買いだけど
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:15 ID:zNMvvuF4
>>641 それだと、飯位置には「プロユース」の気概が感じられませんな。w
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:20 ID:yw5xTEfZ
「コイズレス」は人種だったかw
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:20 ID:vOBR8mlH
プロプロプロ!ってさ、プロってのが写真の上手下手の意味ならおれだってプロだよ。
でも実際それで食べている人という意味なら、プロはオリンパスなんて使わないね。
白レンズの砲列の中にこんなチンケなのが混じっていたら恥ずかしいでしょ。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:22 ID:yw5xTEfZ
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_-)=゚ω゚)ノヨォ━━━!!!!
プロ写真キボンヌ!!
>>648 キボンヌ!!
>>643 何か仲間に入れて欲しいのは分かるんだけど。
一生懸命2ch語使ってみてもやっぱ浮いてるんだよね。
君ではコイズレスにはなれないと思う。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:25 ID:zNMvvuF4
>>848 観音様や三菱謹製に混じって、飯位置レンズが鎮座〜。。w
まあ、自画自賛の高千穂君だが。w
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:25 ID:vOBR8mlH
>>647 人格差別の間違いでした。
それになんでもかんでも決め付けるのやめろ!
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:28 ID:zNMvvuF4
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:29 ID:yw5xTEfZ
>>653 他人はどうか知らないけどさ俺はコイズちゃんの写真はセンスが良いと思うんだよな。
俺にはなに君の写真から流れ出すような旋律を感じるんだよ!だから自慢の写真キボンヌ。
コイズファンです
人格差別???
何それ?
コイズレスってのは差別用語なの?(プ
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:31 ID:yw5xTEfZ
コイズって良いセンスしてんのになぁ〜、もったいない。なんでくすぶってんだろう。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:32 ID:zNMvvuF4
また自画自賛?w
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:34 ID:yw5xTEfZ
>>658 だから俺はコイズレスじゃないってば!そんな言い方先生にしつれいでしょ?
俺はコイズ先生の写真のファンでつ!
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:34 ID:vOBR8mlH
>>655 ごめん、おれ別人なんだけど。
ここで耳の痛い話しちゃったから間違えられちゃったみたい。
ちょっと人が訪ねてきたからさよなら。
>>661 そんな事言わずに。
こちらは全然耳痛く無いですから。
先生のすばらしい見識を皆さん待っておられます。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:38 ID:zNMvvuF4
うpする写真の選択も、扇子の内だな。w
この写真の前後が見たい!ww
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:39 ID:QwgUH4iY
腹いてー
vOBR8mlHは真の風流人
お願いです。私たちを見捨てないでください。
余所でやって欲しいよ、毎度の事だが・・
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:40 ID:zNMvvuF4
>>662 まず自分の写真を挙げれば、一番いいよね。w
哀れなE-1ユーザーの我々をお導きください。
おお、是非>>zNMvvuF4
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:50 ID:zNMvvuF4
>>668 出せないのなら、さっきの香具師と目糞鼻糞だな。w
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:53 ID:zNMvvuF4
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:56 ID:vOBR8mlH
>>669 レンズや極小CCDだからボケがうるさいし水平がとれていない。
それからこればかりはカメラのせいだから仕方ないが、
画素数が決定的に足りないために猫の毛を解像できていない。
ゴミがあまり目立たない構図を選んだところは評価できますね。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:00 ID:QwgUH4iY
先生!もったいぶらずに御自身の写真を見せていただきたいです。
よろしくお願いします。
なるほど。流石プロです。恐れ入りました!
是非お手本を見せて頂ければ幸いです。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:03 ID:zNMvvuF4
蔕な蘊蓄より作品を!w
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:06 ID:QwgUH4iY
今はE-1でカメラと写真を楽しんではいますが、先生に一歩でも近づけるならば機種変更も止むを得ません。
先生がどのカメラでどのような写真を撮られるのか是非参考にさせてください。
よろしくお願いします。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:08 ID:zNMvvuF4
ツヶ゙ヌがいいぞ!w
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:09 ID:vOBR8mlH
>>674 あんたの態度っておれを先生といっているわりには
なんとなくちょっとバカにした気持ちが言葉の端々に出ているのを
おれは敏感に感じるんだけど?
まあ深読みしすぎかもしれないけどあまりいい気はしないね。
気をつけたほうがいいよあんた。
>>675 おまえも。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:11 ID:QwgUH4iY
先生!脳内プロは脳内プロらしく能書きではなく写真で語ってください!
私は悲しいです!
>>681 同意。とっととケリ付けてすっこんで欲しい。
ここはやはり、コイズ先生がビシッと一発強烈な写真を貼って黙らせるべきかと。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:17 ID:vOBR8mlH
>>681 以前、写真をうpしたらまずいことになっちゃった人を見たことあって、
それ以来おれも注意して写真のうpはしないことにしているんだよね。
掲示板には悪い人とか見分けつかないからみんなも注意したほうがいいと思うよ。
あ、また人が来た。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:18 ID:zNMvvuF4
先生に怒られてやんの。w
(´-`).oO(自分の話じゃん。。。
>>673 のアドバイスだけでは先生の高度な技術を理解しきれないので、
是非一枚実践編を貼ってほしいです!
どーしてこいつはいつも余計な事言って墓穴掘るんだろう(w
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:21 ID:ocI3sufl
コイズレスって良い人なのに(´-`).。oO()
ちなみに、コイズレスとは別人のID:vOBR8mlH氏はどんな機材を使ってるの?
弘法筆を選ばずとは言うけれど、やっぱり気になるし。
仰け反ってひっくり返って笑い過ぎてレス出来ない人多数と見た。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:24 ID:QwgUH4iY
先生の偉大なる教えを受け、モニタが霞んで見えませぬ
真のプロは写真を示さずとも人の心を動かせるものなのですね
子どもがうじゃうじゃ、イカ臭い。
>>684 馬鹿馬鹿しいだろ、ここ。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:29 ID:ocI3sufl
>>684 おれなんか毎日のように写真うpしてるよ!どうしようもない写真ばかりだけどさ。
気にしすぎないほうがいいです。もちろん嫌ならうpしなくても結構です。見たけど。
>>684 不味くない画をアプするするのはそんなに難しくないと思うぞ。
それともやばい画しか撮らんのか?
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:30 ID:ocI3sufl
>>694 間違えた↓
×見たけど。
○見たいけど。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:31 ID:zNMvvuF4
飯位置自体が、扇子無いし。w
そしてここと、ここに集る先生と弟子たちもね。ww
>>697 >飯位置
何かの隠語だとは思うけど、飯位置って何?
飯→food→フード?
>>697 一番良く集っているのは zNMvv........
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:36 ID:zNMvvuF4
ごめんね。PCの仕様でこれしか変換出来ない。。(爆
先生と弟子たちの、戯れはつづく。w
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:39 ID:zNMvvuF4
先生が痛いと、弟子も痛いのが相場だな。。w
で、zNMvvuF4先生の作品はまだ出てないの?
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:40 ID:ocI3sufl
なんだ結局コイズ先生もどきの偽者だったのか、寂しい。
先生は休憩中でつ(w
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:44 ID:zNMvvuF4
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:46 ID:iA6difPQ
コイズレス先生の事は良いけど、C−AFの件はどーなったんだ?
593 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/30 17:17 ID:KTV4neNk
自分としては大枚はたいてボディ、14-54,50-200,テレコンとそろえて
飛行場にレッツゴー。
ところが近づく飛行機に連写しても最初のほうしかピントが合わない。
ん?
マニュアルの連写モードの項目を読むと、
「ピント、露出は最初のひとコマで固定されます」
げっ。ほんとに? コンティニュアスAF+連写ドライブモードでもこれなの?
CAPAのテストでは近づいてくるカートを連写テストで相当合焦
しつづけているように見えるんだけど。
オレなんか間違えてますか? ほんとに「最初のコマで固定」だったら相当
トホホだ・・・
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:47 ID:vOBR8mlH
>>700 あ、やっとわかった。
ハンイチじゃなくてイイイチ=E-1!
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:52 ID:zNMvvuF4
愉快な弟子たちが、∀出してからでしょ。w
712 :
669:03/11/30 21:52 ID:bubr0B0o
出しましたが何か?
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:53 ID:ocI3sufl
>>708 ああ、なるほど!気が付かなかった。サンクス。
vOBR8mlH & zNMvvuF4
話そらすなよ。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:59 ID:vOBR8mlH
>>707 AFについては動くものは全滅ということで結論出ているよ。
このカメラは低解像度の風景撮影専用らしいです。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:59 ID:iA6difPQ
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:02 ID:zNMvvuF4
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:03 ID:QwgUH4iY
先生!生きておられたのですね!
先生という光を失い、途方にくれていたところです。
さ、皆が待っております。作例をお願いします!!
>>721 ダメダメ。
見せたい物が伝わってくる。
夕日がキレイと思ってシャッター切ったんだろうな、とか
画から思いが伝わってくる。
そんなことじゃコイズさん先生には敵わない。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:05 ID:zNMvvuF4
飯位置の写真って、なんか眠いよね。w
>>730 ダメダメ。
まず被写体、ロケ地が魅力的。見ていて興味深く見入ってしまう。
モブがモブとして成立しているし、幾何学的で独特な彩色の建物が
リズム感を生み出している。
画として成立している。
そんなことじゃコイズさん先生には敵わない。
もっと言えば後四歩右に移動して左右の建物をシンメトリックに配置して、
カメラをちょい下にチルトして、トばした空をもうちょっと切ればすればもっとダメかな…
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:23 ID:vOBR8mlH
>>726 外国の街角スナップだね。おれはイタリアに友人がいるから羨ましくないよ。
>>734 先生、まだいらしたんですね!
で、コイズレス先生の作品と比べていかがでしょうか?
ちなみに此処はイタリアとは大分遠いです。
>>734 で画は?
プロだから金取るとか言わないでよ。
>>734 じゃあイタリアの写真うpしてください!
俺がイタリアの写真うpするので、イタリアのお手本見せてください!
イタリアに友人がいるとおっしゃっただけで
イタリアでお仕事なさったとは一言も書いていません。
うpしてくださいなんてコイズレスさん先生に失礼です。
でもなんで「イタリアに友人がいるから羨ましくない」んだろう???
イタリア人だから。
カルボナーラ
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:52 ID:vOBR8mlH
>>735 ゴミやノイズが目立ちにくい被写体を選んでいるのは上手いね。
さらに眠くて輪郭線がぼやけているE-1特有の画像は縮小で対応している点も評価できます。
極小CCD由来のダイナミックレンジの狭さをカバーするテクニックもそこそこありますね。
そうやってダメなカメラも使いこなしによって何とかなるということを勉強していって下さい。
なかなかの作品でした。
>>740 E-1ってダイナミックレンジ狭いんですか?
これよりダイナミックレンジの広いデジを具体的にお願いします先生!
あ、726はキヤノンのカメラです。
やはりコイズレス先生と同じDimage7を使わないとダメでしょうか?
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:57 ID:QwgUH4iY
先生!出来の悪い弟子で申し訳ないのです。先生のお言葉だけでは、その教えを理解することが出来ません。
イタリアでも日本でも構いませんのでどうか作例を一つ
>>726 これは駄目写真の典型だな。
俺の完敗だ。こんな駄目写真はよくフォトコンで賞をとってるな。
E-1じゃなくてキヤノンのカメラだそうです、先生!
ヒラガナでもカタカナでもローマ字でもいーよ。
こちとらも未だ?
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:00 ID:ZQAS6Ann
今ね、ほくほくのE-1買ってきたとこ。
これから説明書読むっぺ。
(´-`).oO(自分が一人分入る程度で良いんじゃないか?墓穴って…。深すぎる…。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:03 ID:CQ4yxvzt
>748
座布団2枚!
750 :
746:03/11/30 23:05 ID:bqZOpwjw
746は無視してくれ
まとめ読みしてたらえらく時間たってた。
(コイズパワーで流れすげーw)
>798さんきゅ
751 :
746:03/11/30 23:06 ID:bqZOpwjw
げ、708だ すまね〜みんな
(´-`).oO(タイムマシンでスレを縦横無尽に駆け巡れ!
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:13 ID:ZQAS6Ann
分厚い取扱い説明書に途方に暮れてたら
バカでも分りそうな簡単ガイドが!
あ〜ありがたや
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:15 ID:vOBR8mlH
これからは画像を撮影したカメラ名も明記するルールを作るべきだね。
KissD使ってあんな写真しか撮れないならあの写真は腕の悪さの証明みたいなもんだね。
しかしあれだけ曇り空を入れながら暗部が潰れていないのは評価に値します。
これが本来の縦写真でうpされていたならE-1との違いは明らかだったように思いますね。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:17 ID:ZQAS6Ann
コイズ先生、こんばんわ。
フジ4700Zでアドバイスを戴いたものです。
買い替えろというアドバイスでE-1買いました。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:18 ID:CQ4yxvzt
正男!そういうベクトルで来たか?
一生懸命考えた言い訳がそれか?
時間かかりすぎ!
安定剤でボケすぎてるだろ!
>>754 じゃあ、ルールも出来た所で先生の作品を是非。
もっともコイズレス先生は写真見れば機種がわかるのは当然と申してましたが・・・
さながら自分の傷に塩を塗りつつナイフで切り開きながら
それでも傷が癒えない事に疑問を感じまくってる人。
あと、当然知ってて仰ってると思いますが
KissDでも無いですので、先の写真。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:24 ID:QwgUH4iY
>>754 さすが先生!飛んだ画像からでも「曇り空」ということが分かってしまうのですね!!
その神通力からしても先生の偉大さがわかります!!
761 :
746:03/11/30 23:25 ID:bqZOpwjw
も、も、もう許して、く、くるしい、し、しぬうwwwww
>>761 落ち着いて呼吸しましょう。
笑い過ぎで過換気症候群に陥ってしまいますW
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:37 ID:vOBR8mlH
>>755 役に立てなくてごめんね・・・
きみの失敗はおれの責任。
おれも失敗を経験しながらもこうやってがんばっている。
希望を持って生きてください。
>>759 KissDはもっと色乗りが素晴らしいので疑問を感じていたよ。
>>760 曇り空だから飛ぶんです。おわかり?
っく、っぷくくく・・・
く、苦しいィィィィィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜w
vOBR8mlH はコイズじゃないんじゃなかったんかいな?
>>661
(´-`).oO(墓穴がそろそろマントル層ってカンジ…
767 :
755:03/11/30 23:41 ID:ZQAS6Ann
>>763 どこらへんが失敗だったのでしょうか?
念願のE-1買ってほくほくしている自分には
皆目見当もつかないのですが。
で、こういう場合の責任のとり方としては損害の賠償だと思うんだが、
コイズさん先生くんは自分の過失責任を認めてますな。
名前が違います
コイズ先生さん正男
これが本人公認の正式名称です。
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:49 ID:vOBR8mlH
>>767 そうですねー、ま、いずれわかることだから嬉しい気持ちに水を差すのはやめてあげます。
きみもこれからいろんな経験をしながら大人になってゆくでしょう。
そのときにおれのアドバイスが役に立ってもらえたら嬉しいよ。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:50 ID:QwgUH4iY
>>763 さすが先生!迷わず断言できるところが先生のすばらしいところです。
若輩者の私は、太陽が被写体の側にある可能性を捨てきることが出来ませんでした。
先生の神憑りな能力はお腹一杯に感じ取ったので、そろそろ作例を・・・
もちろん機種名表記で
772 :
755:03/11/30 23:53 ID:ZQAS6Ann
>>770 あの、具体的にアドバイスって何ですか?
役に立てようにも、何も言われてないんでわからないですよ、先生!
まだ、お子ちゃまなんで分るように教えて下さい
>>763 先生、どうもスレの流れからして、読んでる人たちには
先生がただ口先だけの厨房のように映ってるみたいです。
上手下手で言えばプロである先生のこと、仕事で使えない外れショットでも
私のスナップなどより数段上のものが眠っているに違いありません。
ここは是非そのうち幾らかでも公開して頂いて、先生の至言の数々に
箔をつけて頂くべきだと思います。
これまで先生の事を信じて読んできた人たちの為にも、
また単なる言い逃げの子供と思われない為にも、ここは是非うpして
我々をギャフンと言わせて下さい!
もうすぐIDが変わるぞ、がんがれコイズ!
こいつにIDなど全く用を為していないが(w
それでも未だか・・
>770
クラシックラガーの缶も出たことだし(うれしー)
今からコンビ二に逝ってきます。
プロ先生も近所のローソンかセブンイレブンでビールでも
買って、ゆっくり今晩は先生の好きな写真の話でもしましょうよ。
はやく〜〜〜〜!
IDかわっちゃうぞ〜〜〜!
うわ、変わった・・・。
さて、オレも大五郎を…
先生、今日のIDはなんでしょうか?
識別したいので一言オネガイします!!
で、アドバイスはどうなってるんですか〜!
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 00:09 ID:UqQQPIxM
逃げたか?
全力で”アドバイス”を制作中かと。
こんな人のいないスレをわざわざ選んでバレないようにコソコソやっていたつもりがオチスレの連中にハケーンされてしまって笑える展開になっている(藁
こいつはやっぱり頭悪いんだな
>>783 あ、ありがたいな…
前回は「使用機種を言えば、バッチリなアドバイスするよ」
みたいな事を言ってくれたけど
FinePix4700zだと言ったら
「よくわかんないや。買い替えた方がいい」と言われて終わりだったから
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 00:23 ID:FmcqXsdr
さてはID変わるのを利用して逃げたな。
センセーイ、みんながアドバイス待ってますよー
この調子だと5時頃現れてもみんな待ってそうですよー
2時くらいまでは待ってま〜〜〜〜〜す!
>>779 ま た ダ イ ゴ ロ ウ か
明日大丈夫?
スレ伸びすごいが、くだらないのがつづいてるな。意味ないな。
専用スレに誘導しろよ。
コイズ先生は本スレにお立ちよりになられないのです!
ここで網を張るのが一番効果的なんですよw
先生はD2Hすれにお顔をお見せにまいられました。
ほったらかしかよ!
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 03:45 ID:S98PYJWd
そんなE-1でもまだ↓があることをわかって自信付けてください。
D2H←400万画素ノイズ色調異常カメラです。ユーザーの質も最低。
>>795 そのようですね。
E-1ユーザーとしては
このほうが嬉しい
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 03:46 ID:uN2GNGem
今日も騙されたな!騙したのは俺だが!
>796
あ、D2Hスレから逃げ出したコイズはっけーん
>>796 脳内一眼ユーザーのキミは物を語る資格無し
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 03:51 ID:uN2GNGem
>796
ここまでコケにされて少しは凹め!
アサヒカメラDIGITAL読んだ? 競合機種との比較記事。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 03:54 ID:ZGC0ocR2
コイズウオッチングやってたら
こんな時間だよ〜
今日(昨日)買ってきたE-1もまだ箱から出してないじゃん!
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 03:54 ID:S98PYJWd
>>800 おまえこそ一眼使ってもまともな写真撮れないくせに。
>>799 逃げ出してねーよ。
最低なやつらを見つけたので許せないからD2Hを使っていないので
迷惑だし写真を語る資格のない人間多いからもうアドバイスしてやらないだけ。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 03:57 ID:S98PYJWd
>>801 まあ犬が吠えているようなもんだから気にしないですよ。
おれはいい写真を追求しているのが楽しいし、
D2Hスレのバカどもみたいに口だけにはなりたくないからね。
806 :
800:03/12/01 03:57 ID:ZGC0ocR2
>>804 だって昨日E-1買ってきたばっかだもーん
きみのおかげで面白くって目が離せなくて
まだ箱すら開けてないよ
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 03:59 ID:NMFGtcFx
あはは、コイズが迷走してる(w
猫にからかわれてるネズミみてー
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 03:59 ID:uN2GNGem
なんだ?おれへのレスか?
お前、まさか俺がからかってたの気づいて無かったとか?
うそだろ〜。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:00 ID:ZGC0ocR2
>>804 脳内所有機が多過ぎて
D7使ってる暇もなさそうですね WWW
810 :
808:03/12/01 04:00 ID:uN2GNGem
上のは805のコイズに対するレスね。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:01 ID:NMFGtcFx
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:01 ID:ZGC0ocR2
>>808 会長!
会長がおっしゃった「いい写真」という表現を
いたく気に入られたようでつよ!
さすが会長ですね。
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:03 ID:S98PYJWd
なんだ、負け犬スレの連中とID同じってことはおまえら負け犬か。
なあ負け犬!おまえら負けているよな。
イヤーな気分だろ負け犬!
悔しかったら写真撮れ負け犬。
おまえら負け犬の根性がそのまま写るぞ。
こわいよ写真って。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:04 ID:uN2GNGem
うん、だてに3ヶ月近くウオッチャ−やっておらん!
と、威張ってみる。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:05 ID:NMFGtcFx
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:06 ID:ZGC0ocR2
>>813 あひゃひゃひゃひゃ〜
混乱してワケわかんなくなってるじゃん!
早く薬飲め、正男。
落ち着くぞ
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:07 ID:uN2GNGem
>813
コイズ先生さん正男、誰が俺達以外にお前の相手を
してくれる、優しい人がいるんだよ?
はよ気づけ!
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:08 ID:S98PYJWd
>>815 おまえら負け犬は見てわからないから解説しても無駄無駄なんだよ!
わかる人にはわかる。
これが本当の贅沢。
あ、負け犬には関係なかったね。
あー惨めな負け犬だね!
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:10 ID:NMFGtcFx
>>818 え、解るよ。
誰がどう見ても
う ん こ 画 像
自分でも認めてるじゃん?
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:10 ID:ZGC0ocR2
>>818 残念ながら
わかる人はこの世にいないでしょう…
つーか、アドバイスといい、解説といい
まともに何一つできないんですね
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:11 ID:uN2GNGem
正男!ここはあまり関係ないスレだからあまり暴れんな!
相手になってやるから、コイズスレに来いよ。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:12 ID:NMFGtcFx
そしてそのうんこを一人愛でるあたりが君の贅沢だということも解る。
誰もその画像に対して「写真」って言葉使いたがらないしなー
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:12 ID:S98PYJWd
画像も用意してうpしようとしていた自分がバカだった。
解説やアドバイスなんて無駄。
馬に念仏、豚に小判。柿喰う客は隣の客ってもんだ。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:14 ID:ZGC0ocR2
豚に真珠
猫に小判 だよ
ちゃんと学校行きな
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:15 ID:NMFGtcFx
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:16 ID:S98PYJWd
ま け い ぬ !!!!!
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:18 ID:S98PYJWd
は おまえ ら。
早気付け!!!
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:19 ID:ZGC0ocR2
>>826 キミになんか言われても楽しくてしょうがないよ♪
負け犬だって うひゃひゃひゃひゃひゃ〜
笑いが止まらん
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:19 ID:NMFGtcFx
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:20 ID:S98PYJWd
ちょっと真面目になって写真用意していたのにショック・・・
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:22 ID:ZGC0ocR2
>>830 コイズスレで暖かく迎えてあげるよ
はやくおいで
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:25 ID:uN2GNGem
>831
暖かく ×
生暖かく ○
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:27 ID:tV4uDt0Z
>>830 頭ごなしに否定したりしないよ。 漏れはキミの作品が見たくて
寝ないでまってるんだが…見せてはくれないかな?
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:31 ID:S98PYJWd
絶対おかしいよ。狂ってる。何もかもが。全て。
写真って何?
考えたことある?
感じたことある?
おれだって一人の表現者なんだよ。
みんな仲間じゃないか。
どうして・・・
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:32 ID:tXMSd2LT
>>830 おいコラ! 勝手にE-1に関係ない画像貼るなよ!
ヴ ォ ケ 犬 が ! ! !
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:34 ID:tV4uDt0Z
>>834 表現者なんであれば、やっぱり「表現」しないと。 漏れはそう思うけど?
表現をしない表現者のほうがおかしいとおもうけど、どうかな?
>>834 お前だけは写真仲間とは認めない!
機材をコキおろすようなヴォケ犬だからな!!!
大五郎でイチコロで気絶しておった…
なんだ、さんざ負け犬だのバカ呼ばわりした挙句に
仲間、表現者と言い出したか…
オレのコト覚えてるか?
構図についてタラタラ薀蓄垂れたヤシだが…
ちょっと落ち着いたらどうよ?
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:45 ID:S98PYJWd
落ち着きました。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:47 ID:NMFGtcFx
>>839 取り敢えず、持ってない機種スレで暴れるのは5レスぐらいにしとこうな?
その後はナニ放言し様と構わないスレを
>>840で紹介して下さってるんで
そっちに行こう。な?
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:50 ID:S98PYJWd
>>840 反論ありません。
しかし負け犬はおれじゃないですね。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 04:53 ID:NMFGtcFx
泣いて逃げるのは負け犬のする事。
いつまでも小突かれて踏みつけられてそうしてればいいさ。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 06:50 ID:2xUMWHGT
三|三
イ `< ,..-──- 、 _|_
 ̄ /. : : : : : : : : : \ |_ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ (j )
/ \ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ_∠
└┼┘ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} lニl l |
. |_|_| , 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
__ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ _
/ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ l `ヽ
´⌒) | −! \` ー一'´丿 \ l/⌒ヽ
-' ノ ,二!\ \___/ /`丶、 _ノ
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
敵を作るのが好きな、専用レンズ厨房の皆さんー。
早く
>>533 の写真について誉めて見て上げて下さい。
それとも、不利になったからって、コイズでログ流しのつもり?
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 09:24 ID:0SgPdCqJ
今朝の朝刊に一面広告有り。 やっぱ、イラネ〜
叩いてる暇あったら良い写真撮ってください。
標準の電池でもかなり長持ちするって前に見た覚えがあるけど、各所の店頭デモ機は
電池切れで動かなくなってる事が多いのが不思議。電池抜かれてる訳でもないのに。
買う買わないは別として、客の関心は高いのかな?
都内じゃ電池よりACアダプター駆動のデモ機が多いからわからん。
>>848 売る売らないは別としては、店員の関心が低いんだろ。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 16:31 ID:2kdupnwI
どっかの掲示板でズイコー シグマのOEMになるっていってるやつがいるけどホント?
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 16:37 ID:0SgPdCqJ
>>851 いっそ、Foveon も採用したらいいのに。w
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 16:39 ID:7mhaB9Fw
これ買った香具師って実際のところ、どのくらいいるんだろうか・・・
856 :
851:03/12/01 16:47 ID:2kdupnwI
>>853 このスレではせいぜい4,5人だろうなあ。
で、漏れみたいにID替えて多数いるようにみせるのが2,3人と。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 16:55 ID:693rH78n
>>851 ムック本で実際に作ってる工場や研磨の職人サン取材してるから
違うでしょ。
なんでもかんでも○○のOEMって言いたがる人が多いね。
あ、ごめん、これから「なる」って話?
それはわからん。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 17:02 ID:CcPfb8Hj
いくら何でもそれはシグマに失礼だろ。
そんな少量生産するのって大変だろ。
普及機向けのズームレンズ:OEM
プロ仕様レンズ:自社
という線も有り?
E-1ムックはよく出来てるよなぁ
手頃な写真集として買おうかと思ったもん
何とかすればあれだけのものが撮れるんだろうな
デジタルフォト12月号のもっちーが香港撮ったやつの
タイトル見開きページの写真はシャギーが見えて
まぁこれぐらいが実力なのかなと思ったんだが
>>862 オリンパスの本気さが伝わってくるね。
もしかしたらマジに社運をかけてるかも、E−1.。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 17:55 ID:2kdupnwI
>>863 そのわりに更新されないWebページ。。。
社内でもうすでに忘れ去られていたりして。。。
正直、市場でももう忘れ去られているように思える。
しっかりしてくれ オリンパス
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 18:27 ID:SEkD8VXl
どんな分野でも良い商品(仮にE−1が良いとして)が売れるとは限らないし。
家電ではソニーにβで、車では、アウディが80で、痛感したと聞いたことがある。
商品と製品の微妙な違いやね
運をかけているのは会社じゃなくて、
ビクターのVHSのように、携わっている社員なのかもしれないな。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 19:10 ID:dZqlYBaA
ただいま会社から帰宅・・・祭りは終わってる?
なわけないよね?先生の機種名告知作例がまだだもんね?
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 19:40 ID:HeDSq4KI
>>869 うわ〜ひどいねそれ!
漏れニコン買うのやめた!
>>624 撮影会でE-1について話しかけられたことはあるが、
まだ自分以外にE-1持っている人見たことがない。
話しかけてきても構わんが、移動中か休憩中にしてくれ。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 21:44 ID:CcPfb8Hj
マクロ用ストロボいつ出るんだ?
873 :
624:03/12/01 21:57 ID:m9TKuBPE
>>871 おっとレスどうも。僕も撮影中はそれどころではありません!
撮影中にE-1について話しかけられたことありますが、そっけないお答えしか
出来ませんでした。 では、どこかで。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 22:44 ID:SUBFqNY9
ノ 7
6時間でたった6人かい…
俺も一応上げとくか。
最近某機に浮気してて待機中だが・・・。
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 22:53 ID:d/5fmVsp
他のスレでこんな寂しいことしてる一眼もないな
>>880 そもそもの住人の数から言えば優秀かと・・・
いいカメラなんだよな、システムそろえとけばOMみたいに
ブレイクしたのに・・・
でも俺、欲しいんだよな〜。
値段18万ぐらいでしょ。
おいしいよね〜
>>884 あっ、会長!
D2Hスレも相当荒れてますね。
正男くんはなりを潜めた感じ?
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 23:08 ID:SUBFqNY9
昨日は大変でしたね
彼が噂のコイズレスさんだったとは・・・
コイズレスさん専用スレを覗いてきたんですが
本気で先生気取りだったんですね・・・正直ショックを受けました
先生の写真が見たかった・・・
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 23:12 ID:Lh+Rrqsh
おい、今夜は別スレでやれよ。
おととい、雨の東京競馬場で使った。
雨に過剰に神経使わなくて済んで楽だった。
でもE−1持ってるひとは見なかったなぁ…
ああ、また来ちゃった。お休み。
カードのお勧めはドコの何?
ニコスカードのVISA
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 23:48 ID:knN5jwNU
ベローズはつかえるようになるのかしらん?
レンズ外してもレリーズできるので、誰かつくってくんないかなー
まぁOM-1のときだって、大幅に小型軽量化した事で華奢な印象を持たれてしまい、
当初苦戦したのがエベレスト登頂や南極観測に使われたり、市販品最速クラスの
モータードライブを用意したりで徐々に先入観を打ち破って人気機種となっていった。
E-1もそういった売れ方をしていくといいんだけどねぇ。
発売直後から爆発的に売れるとは、ここのスレ住民だって思ってなかったでしょ?(w
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:05 ID:sFzrTE+I
おおっと!
IDが E-1 でなく E+1
惜しい〜
私も買いました、E-1+標準レンズ。
デジ一眼初購入。でかいと思っていたC-5050zも、E-1にくらべると
コンパクトやね。。
>>865 >>896 >>897 確かにそうなんだがOM発売時と比べるとモデルライフが1/5以下に短くなって
いるから悠長なことは言ってられないんだよね〜。当時のトップ機種はモデル
ライフが10年ぐらいあった。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:40 ID:oJebIoLf
銀塩時代と違って技術革新早いから・・・・・
すぐに売れなきゃ辛いだろうね。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:45 ID:IDE9S7lw
このカメラのノイズはD7と共通性があって好感が持てますね!
ぜひD2Hと共にノイズクラブに参加しませんか?
>>902 コイズはもうどうしようもないな・・・
お前の専用スレがあるだろ。
そっちに行けばいつでも遊んでもらえるだろうが。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:49 ID:sFzrTE+I
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:50 ID:IDE9S7lw
>>904 どちらさん?コテさん以外見分けつきませんこと。
>>900 商品としてはともかく、次々出る新型に目移りしなければ、当分はこれで逝けると思う。
時代が違うが、OMに数年かけてつぎ込んだ金額を、発売日に使ってんだから。。。。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:56 ID:IDE9S7lw
われらノイズに悩むノイズ同盟!
ノイズの多いカメラでいかにノイズレス画像を作れるか。
そんな涙ぐましい努力を語り合おう!
ノイズの多いカメラは我々の財産です。
素晴らしい財産なのです。
>>907 今朝方まで問いつめたのが
別の方向に発展している…
正男、他所で迷惑かけるな。
優しい人ばっかりじゃないから出る所出られるぞ。
>>910 いいねえ、ガンの群れだろうか。上方のアクセントになっていてとても素晴らしい。
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:40 ID:IDE9S7lw
>>910 なかなかいい感じですね。
ダイナミックな夕景、光の捉え方が素晴らしい。
ノイズも隠し味として効果を上げていますね。
ノイズ量としては同じ500万画素仲間のD7同等といったところでしょうか。
大変好感の持てる写真に仕上がっています。
先日、ちょっとした修理でSSに行ったんだけど、
OMマウントアダプター、本気で出すつもりらしいです。
サービスの人の話では、
まだ自分達のところまで話が降りてきてないんで、
あんまり正確なことはいえないんだけど、
とりあえず、ボディが売れないことには話にならないんで、
どんな形になるかはわからないけど、出す方向で動いているそうです。
出たら速攻で買うぞ!
50mmマクロも買うぞ!
あぁ、レンズ地獄ふたたび・・・
>>910とても明暗差のある画像ですが、上手くとらえられていると
感心しました。露出はどのように決めましたか?
>>913 おお!それは吉報ですね。もう少し売れてくればマウントアダプターの
メーカーもいろいろつくってくれるのでしょうが。
ただ、私は今のレンズだけで十分いけるとおもってますが(技術+経済的に)
(アダプターはないよりあった方がいい程度の考え)
そうですねえ、とりあえずレンズもボディもっていうのは辛いんですよ。
お金ないし・・・・・
まずボディを買って、ズイコーで試して、
やっぱりズイコーデジタルに手を出す、ってところでしょうか。
自殺行為?
マニュアルレンズが使えてもなぁとか思ってしまう。
それに銀塩流用は汚いっていうのが他の一眼レフで思い知ってるから
いまさら昔のレンズが使えてもなーとか思うけどねー。
OMアダプターを今まで出さなかったのだってその辺の理由もあるんじゃないの?
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 02:11 ID:IDE9S7lw
ズイコーってカタカナで書くのやめようよ。
間抜けっぽくてかっこ悪いよ。
掛け声みたいじゃん。
スティーブんところに、MA-1って名前のOMレンズアダプタが紹介されていましたけれど、それのことでしょうか??
>>918 コイズレスかよ。
何を言いたいのかはよく分からんが、
漢字で瑞光ってのも悪くないかもしれんな。
売れないで困ってるのかな?OMアダプター+旧MO用レンズでもボディー
売れりゃ良いんじゃないの?
どーせ専用レンズ買うことになるし、F2以下の状況も解るだろうし。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 02:32 ID:IDE9S7lw
ズイコーってさ、ドンブラコーとか漬物とか裸祭りとか連想しちゃうんだよね。
おれ的にちょっと拒絶してしまう感覚があるんだよね。
瑞光Dijitalでいきましょうよ。
ズイコー<瑞光>ズイコー<瑞光>ズイコー
やっぱり Zuiko がいいね!
>>917 E-1の一番大きなコンセプトが「デジタル写真専用設計」ですから、
たしかに「昔のレンズも使えます」のアダプターも出していたらある意味
自己矛盾ですからね。
しかし、*istDユーザーみたいな各種レンズの楽しみ方も確かにあるわ
けで(それをE-1でやらねばならないかどうかは別として)需要は
少なからずあるでしょうから。今Olympusとしては自己矛盾しても
需要を掘り起こしたいのではないかとも思ってしまいます。
でもE-1はいいと思うけどなぁ。オタク的スペックは劣る部分もあるけれど
柔らかく階調豊かな画質は(他のデジカメにありがちなカリカリした=ある
意味安っぽい?)雰囲気と一線を画した独特の絵だと思うのだが。。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 02:38 ID:oJebIoLf
営業社員の発言みたい(^^;
>>925 おれのこと? E-1欲しくてもまだ変えないただの
貧乏人だよ。オリンパスとはなんの関係もない。E-1にちょっと
惚れてるだけよ。
>>924 うーむ、俺はistDも使ってるんだけど、istDスレッドの
古レンズでどうこうというのにまったくついていけない。
古レンズのサンプル、どれひとつとっても心に響かないんだよなぁ。
俺としてはOMアダプターより新しい広角単焦点が欲しいよ。
デジタル専用設計に限る。
>>927 いわゆる古くからの銀塩の人たち、しかもロシアとかの
カメラに詳しいマニアの知識は深いものがあるので、
そこには一朝一夕では入っていけないでしょう。
ただ、私は古いレンズの、けっして良い写りとはいえない
部分で、欠点を「味」と考えてしまうのも分からないわけ
ではないです。
(余談ですが、ジャスコで売り出してる中国製の14,800円
の300万画素の激安カメラのレビューが出ていて、それの
作例見たら、すごく写りが悪いんだけど、その悪さが逆に
新鮮で面白さを感じてしまった。古レンズもそれみたいな
もんかなと思ってるのですが。私古いレンズの知識ゼロ)。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1201/nhj.htm
>>928 そういう写りを楽しむのも解らんでもないけど、俺はついていけないなぁ。
まだそういうのを「味」として楽しむ領域に無いよ。
だからE-1でも昔のレンズよりは新レンズが欲しいわけでね。
最近はDX10.5mmの写りに結構満足してやはり専用設計はええよなぁと。
そういうレンズが昔のレンズにもあるなら試してみたい。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 03:05 ID:oJebIoLf
性能うんぬんより前に、ブランドイメージが問題じゃないかな。
宣伝戦略が失敗してるとおもうんだが。
オリンパスと聞いて一般の人は、それだけで2流って感じちゃうし。
一眼で衰退した時点でブランドイメージ回復には、相当な時間が
必要だろうね。
E-1のムックに初期モックアップやクレイモデルの写真が載ってるけど、
検討用に使ったと思われるOM用マウントやレンズがほとんど違和感無く付いてる(w
シャッター幕をグレーに塗ってるという事は、定常光でもTTLダイレクト測光で
絞り優先AEが可能なのかな?自動絞りは無理だろうけど実絞りで。
>>930 ブランドイメージはとても大事なものだが(なぜここでそれが問題だと
提案するのかがよく分からないがま、それは良いとして)
一般の人(写真を良く知らないごく普通の人)にとってオリンパス
って2流なのかな?
おれはガキのころから写真好きだったから判断が出来ないのだが、
普通の人でも十分一流と感じると思っていたのだが。ちなみにキャノン
やニコンのことだって同程度じゃないかな(キャノンはコピーやプリンタ
なんかがあるからもちょっと知られているか)。
ちなみにオリンパスが一眼を撤退したなんてことは一般の人(上述)は
知りません。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 03:22 ID:IDE9S7lw
>>932 悪いけどオリンパスの一般イメージは二流です。
煽りじゃなくて真面目な意見です。
バカか?
ある分野じゃ、ゆるぎないトップシェアを誇る
超優良企業だぞ!
今からやったってどこも追いつく事なんか出来ないくらいの
技術力を持ってるんだがな。
無知ちゃ恐ろしいわ。
人前で言うなよ正男!
個人的感想(しかもコイズの)を普遍的な事実のように考え他人に強要する人は以下略
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 03:37 ID:oJebIoLf
一般人(30代〜40代)の世代では一眼カメラブームがあったからオリンパスも
一眼カメラ作ってた事知ってるとおもうよ。
ただ最近の20代の世代では、コンパクトカメラのオリンパスしか知らないし、
ましてやキヤノンのKissみたいな安くて大量に売れた機種も無いし、知名度
は相当下がってるんじゃないの?最近じゃニコンだってイメージ下がってるじゃないかな?
AF世代が主流の現状でDSLRじゃやはり成功作を作らないと難しいのじゃないかな。
E−10/20で成功したけどレンズ交換式としては最初の機種だからまだ難しいじゃないの?
そして今回のE−1をプロ仕様として発表したのが一番の失敗じゃないかな?
中上級向けカメラだったら良かったのに・・・・・E−1でプロ仕様と宣伝しても対抗機種
に性能面でアドバンテージが少ないからね。これでまたブランドイメージが下がったとおもうんだが。
20代だけど、OM-4は欲しかったな。
マクロレンズがたくさんあったし、マクロストロボもよさげだったし。
ハイスピードシンクロにもいち早く対応してたし。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 03:43 ID:oJebIoLf
医療機器で一流でもカメラまでが一流とはならないのじゃないの?
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 03:44 ID:IDE9S7lw
>>936 一般人にはそう見えますよね。
なんでそれ言ったら怒られちゃうんだろ?
おかしいよ。
普通はキヤノンとかソニー、パナソニックぐらいかな一流って。
フジもいまいちカメラメーカーイメージは弱いね。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 03:50 ID:oJebIoLf
パナは最近やっとコンパクトでって感じでしょ。ソニーはブランドイメージ強い。
フジは、デジタル開発早かったし利用者も多いんじゃないの?
業務用機器として写真館などにも導入多いし。(これは好きな人意見になるか)
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 03:52 ID:IDE9S7lw
>医療機器で一流
こんなのだあれも知らないですよね。
これ言っちゃうと煽ってると感じるほうがおかしいよ絶対。
ミノルタやニコンやペンタックスが二流だとすればオリンパスは三流かも。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 03:57 ID:IDE9S7lw
>>940 一般人はフジはフィルムとしか思っていないよ。
ソニーはデジタル総合でブランドイメージ強いね。
パナソニックはビデオとかテレビ繋がりで意外に健闘していると思う。
> 一般人はフジはフィルムとしか思っていないよ。
ぁあ確かに、ジジイとかババアだとそうかモナー。
マウントアダプターのことを書いた913です。
私はOMユーザーですが、もちろん社員ではありません。
オリンパスのイメージは、世界的には一流だと思います。
特に研究者の間では、ツァイス、ニコン、オリンパスは、
光学機械メーカーとしては別格扱いです。
つまり、これら三者は顕微鏡メーカーで、
この三者で世界シェアの8割程度を占めているからです。
さらに内視鏡の分野では、オリンパスはトップクラスでしょう。
光学機械メーカーにとって、カメラはしょせん主力産業ではないでしょう。
ましてや企業のブランドイメージなんて、
素人の思い込みで十分だと思います。
ま、商売的にはそれが大事なんでしょうけどね。
それにしても、オリンパスって商売が下手だなあ。
>941
いち早く社名から「カメラ」を削除したOA機器会社のカメラだけが一流だってか。
まあ、一般人が島津製作所なんて知らないようなもんだ。
ついでに言えばもう忘れているだろう。賞取った人の名前すら。
そんなもんだよ、一般人って。
コイズレスとか言う知症の相手をする時は軽くながそうよ。
なにも知症と同じ土俵に上がる事はないんだよ。たのむから・・
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 11:21 ID:V60hByQC
カメラにおいてオリンパスのイメージは地味。
ペンタやコニミノも同じ臭い。
ソニーやパナは家電のイメージ、軽い感じがする、ツァイスやライカという
言葉で騙そうとしてる感じ。デザインやコンセプトは流石かな。
カメラの一流と言うと、キヤノン(儲かってる)やニコン(年寄り)って感じ。
富士はキキキリン。
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 11:26 ID:3H3tBhQz
>>949 フジ:学会@芸能人信者の女王 岸本カヨコも忘れないで
今日も新聞一面広告うってますね。
昨日は読売と、朝日で確認しました。
今日は読売だけだけど。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 12:22 ID:oJebIoLf
そろそろ参入企業の発表ないのかな?
一社でこの規格を成功させるのは難しそうだし。
最悪でもレンズメーカーが製品作ってくれても良いんだけど。
>>945 今現在の内視鏡のNo1はイスラエル製なんだけどね〜。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 13:38 ID:oJebIoLf
パート19作らないと、大嫌いなアンチに作られちゃうよ。
どっちが作ってもよいんだけどね。
個人的にオリは家電メーカーとは一線を画した
科学的なブランドイメージがあるから好きだよ
実際、ずっと顕微鏡のメーカーかと思ってて
カメラ作ってるなんて知らなかったし
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 14:48 ID:Afk/UWRn
> 一般人はフジはフィルムとしか思っていないよ。
ぁあ確かに、ジジイとかババアだとそうかモナー。
ジジイやババアの方がフジのカメラ知ってると思うぞ。
>>951 今日の朝日(東京版)には全面広告あったよ
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 17:32 ID:IMbdLUye
E-1の背面液晶って明るすぎないですか?
なんか、白とか飛んでるように見えてもPCに取り込むと意外と大丈夫だったりして。
液晶は一番暗く調整してるんですけどねぇ…
背面液晶だと適正露出に見えても実際にPCに取り込むとアンダーだったり。
ヒストグラム見ればいいんだけどイメージ的に液晶に再現されたほうがいいすよね?
>959
そうそう、明るすぎる!
白っぽいのが適正で適正露出に見えるとアンダー。
DiMAGE A1も使ってるけど、これと同じ感覚で見ると調子が狂う。
明るさ調整してもだめでっか?