【速写力】RICOH Caplioシリーズ統合スレ Part04
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
お、ついに機種名がない統一スレだ!
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/24 02:58 ID:ho10UKMH
>1 乙女
この機種って比較的ブレの少ない写真が撮れるね
絞りの設定が2段しかないってホント?
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/24 18:21 ID:uPLXRWVM
前スレ終了age
前スレ終了sage
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/24 18:38 ID:9Pk8m6+h
前スレ悶絶age
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/24 18:39 ID:A4iSlBCW
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/24 20:31 ID:qFTFkNaJ
>>13 よく見れ
まだお付き合いが始まるくらいだよ
受精はその先
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/24 23:49 ID:qsIWZ40N
接写で否定されたらカプリヨは・・
>16
たしかに食い物とるとなぜかマズそうに写ることが多い。
ミートソースとかがなんかウ○コぽくなる(泣
照明も悪いのだろうけど
>16
モレもG4W買うか迷ってる。
ミキオたんもWBが安定している、とか日記に書いてた。
今までのサンプル見ても青味が強いってことは無いんじゃない?
でも食べ物のサンプル写真は見てない気がする。
リチウム原子力バッテリ2個付きで2万円。
やっぱ新品のほうが買いか?
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 11:43 ID:/nPshwWr
G4売ったのですがその人からファームウェアの説明を求められました。
どのように説明すればいいのでしょうか?
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 11:58 ID:yJxAu3b1
>21
カメラの制御プログラム。アップグレードが出来る。
ってのは?
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 11:59 ID:/nPshwWr
接写最強
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 19:51 ID:hlVMBhxd
イクシエルっていいの?個人的にズームの無いカメラなんて
買う価値すらないって思う派なんだけど。
>>24 明るくして比べてみたけどCOOLPIX3100は、風景がきれいに写るなあ。
G4wideは少しぼやけた感じになるな。
視力0.7の人の視界と1.2の人の視界のような差がある。
COOLPIX3100の接写はどうなの?
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 21:13 ID:hofjq8JC
このカメラ、風景撮ると晴れてても曇りっぽくなっちゃうんだけど(WBオート)。
しかもシャッタースピードが遅くなりがちで手ブレが多い。
…以上、今まで使っていたコンパクトとの使用感の違い。
>>25 これはもう、歴然と違うなあ・・
G4wの画質が悪いのが、ほぼ確定してしまったな。COOLPIXの画質が
標準より良いのではないかと思いたいが。
オイラは、PCの画面で縮小して見るだけだし、、印刷してもL版。
G4wは28mmだし、マクロ面白いし、電池持ち最強だから、画質は
(゜ε゜)キニシナイ!! (・ε・)キニシナイ!! (;ε;)キニシナイ!!
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 22:26 ID:sks5iChB
>>34 私も使用目的としてはまったく同じだけど、
>>25みると
これは素人でも差がわかるよね...
>>33 拡大して同じような大きさに直してみたけどG4wideの接写能力は
やはり凄い。花や虫で威力を発揮しそうだ。
風景だと接写したときのくっきり感がなくなって、原色がきつくなりぼやけた感じになる。
画質もややぼやけるけど色もぼやけるからのっぺりした感じになってる。
だけどCOOLPIX3100と比べてであって、実用で問題があるとは思わない。
COOLPIX3100が風景画きれい過ぎる気がする。色が自然。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 23:31 ID:/nPshwWr
>>36 花や虫撮るのにここまで接写能力いるか?
あくまでG4Wが正常だと思いたいのね。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 23:57 ID:iSY0XPt3
遠景とマクロでこれだけ差があるのは、画像処理が原因なの?
それとも、光学系の性能が悪いの?
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 00:04 ID:J1poOkDH
>>24,25
お疲れ!
G4Wideは、画質をシャープに設定すると少しはマシになる程度。
Coolpix3100の方が今どきの300万画素カメラの画質水準なんだろうね。
カプリヨ嫌いだけど、誰が何と言おうとマクロは最強だな。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/26 03:02 ID:B0gPsH/O
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 03:16 ID:VNN+cedO
>>24 >>25 内部情報見ると
COOLPIX 300dpi
CaplioG4wide 72dpi
これどういうこと?
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 05:15 ID:MnQiJjhB
日テレプロデューサーの仕業?
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 05:18 ID:vfPtvEFP
>>33 拡大して拝見しました。そして愕然としました。
やっぱりG4Wマクロでもピンボケ 解像度も低い。
特に外縁部 内縁部 淵の部分で差が歴然
どうなってるんだこれは。。。。
これじゃあ、COOLPIX3100 の方がマクロも強力
>>42 CaplioG4wide は最大でも解像度72なのかね。
それとも・・・
(゚Д゚)ハッ!! ニコン営業者タンの仕業!?
dpiは印刷するときや表示するときの縮尺を決める解像度の単位なんで、
実際の解像度とは関係ありません、G4wideが72dpiだとするとMac(というかDTPの世界)に
合わせたんだろな、
>>47 その記事はなんか、意図が感じられるねw
COOLPIX3100には期待しすぎてもっと高性能なデジカメと比較してるかんじ、
G4wideには期待してなかったのでおもちゃデジカメと比較してるかんじw
>>49 このスレで俺もそうだけどマンセー派と同じだからじゃないの?
低価格での広角とレスポンスの良さを評価してるんでしょ
もともとG3(おもちゃデジカメ?)はレスポンスがいいだけのカメラでそれに広角がついたんだもん
比較対象が違うよ、おそらくE3100はニコンだけに期待が高かったんだろうと
俺はE5000にG4wを買い足したけど、それなりに満足しているよ
何よりもE5000に比べて安いからラフに扱える
今はE5000の代わりとしてC5060かA1を検討中
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 10:33 ID:U1/ctN3L
デフォルトの画質が負けてるのは事実だと思う。
でもCOOLPIX3100は38mm〜のレンズだったんで選択肢にも入らず。
ワイコン付けると明らかに画質が落ちるのは確認してたんで。
(解像感が落ちたり、全体的にほんのちょっとピンぼけ気味になる)
多少の問題であればどうせプリントする時にはレタッチしちゃうし気にしない。
それよりも28mmマンセーなんで。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 11:48 ID:76oI5688
G3 に、500万画素のカメラを追加で買ったが、G3は、手放せない。
Caplioの接写、速写、(ワイド)は、本当にありがたい。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 12:36 ID:Dnj8z0SZ
>50
私もC5060+G4wを購入予定です。
E5400がねぇ、、、
G4wideって電池が持つな・・・
COOLPIX3100だと要求電圧が高くて2100mAhのニッケル水素充電池つかってても2〜3日
の自然放電ですぐに電池マークが出て使いづらかったんだけど、
G4wideはSONYの2100mAhを入れて一週間近くなるがまだ普通に撮れてる、
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 12:47 ID:ra8i2jzO
電池の持ちより画質だろ。思い出を劣化させるカメラ。
>>55 だったらニコンでもキャノンでも好きなの使えばいいだろ?
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 13:17 ID:ra8i2jzO
>>56 そうするよ。
せっかくの楽しい旅行を台無しにしてくれるカメラなんぞいらん。
ヤフオクで売る。
馬鹿はスルーで
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 13:26 ID:ra8i2jzO
またそれか・・・マンセーばかりじゃないことに気付けよ。
マンセー以外はスルーで
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 13:38 ID:UyhbU3d6
>>57 せいぜい高く売ってください。
そんなカメラを他人に売り付けようというのもアレだが。
>>57 G4Wの写りが悪すぎて旅行が台無しになったと?
高画質ではないのは明らかだが、台無しになるほどひどくも無いぞ。
写真とともにどの辺がダメだったのか教えてもらえるかな。
写真が汚くたって旅行は台無しにならない
写真を撮らなくても楽しいし
写真が汚いだけで旅行が台無しってことは
相当つまんねー旅行をしてるって事だな
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 14:56 ID:ra8i2jzO
>>61 そうだね。トラブルの原因になるかもしれないからやめとくよ。
明日の13:00に渋谷ハチ公付近にこのカメラ捨てておくから欲しい人はどうぞ。
>ra8i2jzO
くだらない書き込みであげんなよ。
ほんと馬鹿だな。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 15:06 ID:ra8i2jzO
何を今更って感じだな、G4Wが記念写真にゃ使えねぇ画質
ってのは発売直後からこのスレで言われてたことだぞ
>>67 オートブラケット使おうぜ
もしくは正しく露出を自分で決めないとどんなデジカメでもこうなるよ
>>67 全体的に不鮮明って大雑把な・・・
全体的に見ればよく撮れていると思うよ。
部分的にココをばっちり撮りたかったのに・・・って言うんなら
マニュアル設定で撮影意図を反映できるカメラに変えたほうが良いかもね。
見た感じ特別な作品を取ろうと思っているわけじゃなさそうだし
G4Wで十分ジャンって感じ。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 15:55 ID:ra8i2jzO
>>68 だから画質が悪いって言ってるじゃん。
画質が悪いのはわかってるから他を言えってのはおかしいぞ。
ID:ra8i2jz
病院に行け。薬殺してもらってこい。
バカだな。旅の思い出も全部マクロで撮れば問題なし。
>>70 そういう答えなのかな?
1枚目は鴨を撮ったつもりが暗くい、光量不足?
2枚目は屋根が白飛びしてるから、露出オーバー
3枚目は300万画素の限界で葉っぱがイマイチって感じかと思った
1枚目はフラッシュを炊くか露出をプラスにすれば鴨も明るく写ったと思う、やらないとわからないけどフラッシュの方がいいのかな?
2枚目は露出をマイナスに振れば屋根の白飛びも減らす事ができると思う
3枚目はもっと高画素のカメラを買いましょう
一応考えてみたけど、間違っているかもしれない。
デジカメは光に敏感だから、明るいと白飛びするし、暗いとマジ暗くなる。
そこら辺を理解した方がいいんじゃないの?オートブラケットを使っておけば救われる事もあるよ。
確かに3万だして
>>67だと文句言って当然だと思う。
>>74 >1枚目は鴨を撮ったつもりが暗くい、光量不足?
>1枚目はフラッシュを炊くか露出をプラスにすれば鴨も明るく写ったと思う、
>やらないとわからないけどフラッシュの方がいいのかな?
exifみると望遠端なのでフラッシュより露出補正か
測光を中央重点orスポットにすると良いんじゃないかな?
>2枚目は屋根が白飛びしてるから、露出オーバー
>2枚目は露出をマイナスに振れば屋根の白飛びも減らす事ができると思う
中央の暗い部分に露出があったためだと思うけど、
分割測光でこれだけ飛ぶのもどうかって気持ちは分かるよ。
ただ、「この日は強烈な秋晴れでした」って思い出の記録としては良いんじゃないかな?
ダメですか?
>3枚目は300万画素の限界で葉っぱがイマイチって感じかと思った
>3枚目はもっと高画素のカメラを買いましょう
太陽に向かってシャッター切っている状態なのでコントラストが検出できず、
ピントがあっていないんだと思う。
G4WはAEロックが使えない(だよね?)から、似た距離の被写体で
ピントを合わせてから撮るってこともできないだろうし、
これに関してはきびしいかもね。
(一枚写すたびに結果を確認してから露出補正して
再度撮影するってのでも良いけど)
高画素というより、いろいろ設定できるカメラで試しながら写すのが
良いんじゃないかな。
・・・ってことをいろいろ考えて撮っているうちに
写真にはまっていくんですかね。
>67
D-SLRでも気を使うくらいコントラストの高いシーンばっかだなw
極小画素、3万円以下のフルオートデジカメに何を求めているんだか。
パワショットAシリーズやKD500の画をおまいらが見たら驚くだろうな。
>3万円以下のフルオートデジカメに何を求めているんだか。
まぁ、安物買いの銭失いになにも言うことは無いがw
>>76 さらに細かい分析をしてますな
AEロック単体はマニュアル機といわれているのでも出来ないのは多いです
フルマニュアルって言われてるくらいのクラスになると思います
けどフォーカスロックはG4wでも当然できるのでそれでなんとかいけるのかもしれないですね
>>78 PS Aシリーズは持ってないがEOS-10DとKD-500Zは持っている。
ちなみにG4wideは購入検討中なだけ。
安いワイドレンズ搭載機種はそれだけで存在価値あり。
ぶっ壊れても後悔しない値段なんでいつもカバンに入れておこうかと。
81 :
77=80:03/10/26 17:06 ID:yUfsMUGR
ありゃ、いつの間にかID変わってる。
回線切ったわけではないのにな。
AEロックボタン保水ー
>>82 今日も1日撮りまくったけど・・・
露出とWBのクセがいまだ掴めない。
漏れもAEロックまじホスイぞ。
っていうかADJボタンが煩わしい。
アサイン機能で何か一つの機能だけ割り当てたい。
もしくはシャッター半押しで解除されるようにして欲しい。
意味がわかりにくいかな?
スマソ。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 20:03 ID:8aF234J2
Motion JPEG って、どうなの?
G4wide
せっかくの28mm相当の広角なんだから、画像サイズも4:3のアスペクト比じゃなくて
35ミリフィルムと同じ3:2の方がより広角を強調できたのにね〜と振ってみるw
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 20:44 ID:J1poOkDH
どーせ焦点深度が深いんだから、
スポット測光にしてフォーカスロックするとAEロックになるのでは?
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 20:53 ID:J1poOkDH
>>84 意味はわかるけど、
ADJボタンを押した画面でもシャッターを押せる
今の方が便利だと思う。
シャッターを押した後、ADJボタンを押した画面に戻ってくれるヨ
>>88,89
レス、サンクス。
スポット測光はまだ試してないんでやってみます。
ADJがEV補正>WB>ISOのローリング式になってるのが邪魔臭いんですよ。
十字キーの上下左右をEV補正、WBにアサインするとかした方が使い勝手がいいような。
なにせG4Wはその2つを駆使しないといけないカメラなんで。
今のADJボタンは露出や設定をいじりながら写すにはちょうどいいよね
そういう風に使わない人にとっては不便かもしれない
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 22:18 ID:a14nH0cw
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 22:25 ID:ra8i2jzO
>>92 h抜くなハゲ。
お前みたいな頭の弱い奴がこんなカメラを好むんだろうな。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 22:30 ID:a14nH0cw
ワリイな、アイドル画像スレで慣れちゃったもんでさ。
またこの基地外がでてきたか…。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 22:41 ID:ra8i2jzO
>>93 G4Wideはもう捨てるんだろ?
それなのにこのスレへわざわざやって来て文句たれなさんなって。
露出補正できないra8i2jzOは、まだこのスレにいたのか。
hがあろうがなかろうが関係ないけどな?
>>92 一枚目は、にゃ〜んて感じで良い
二枚目は・・・カップルなんてしんじまえ〜
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 23:20 ID:hZQgoF80
>>99 つーか、もっと前からいる基地外じゃねえのか?
>>100 多分2chブラウザなんぞしらねえんだよ。EXIFも知らねえんだから。
いかん。むかつきのあまり無駄レスばかり。寝る。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 00:23 ID:FN7ZC8gK
2chブラウザはマニアが使うものだ。
IEで充分。標準だからな。
一部を除いて、たいていIEコンポーネントを利用(or選択)なんだが・・・
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 00:40 ID:5n9jOgJM
>>85 takebeatさん、ホームページを拝見させてもらいました。いい写真ですね。絵心っていうの
か、写真ってセンスが必要ですね。こういうの見ると自分もがんばらねばと思ってしまいま
す。 特にトップページの風力発電の風車?の写真が好みです。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 00:43 ID:FN7ZC8gK
俺花を一度もキレイと思ったことない
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 01:15 ID:5n9jOgJM
>>90 ADJボタンはとっても使いやすいですよ。2回押せばWB、3回押せばISOって指が覚え
ちゃう。タタッって押せて、指を無駄に動かさなくて良い所がイイです。
個人的にはISOの設定はあまり変更しないので任意でフォーカスか測光方式を選択でき
ればもっと良いのにと思っております。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 01:28 ID:Jtr49Vww
>>110 直リン出来なくなってます。
URLをコピー&ペーストで直接アドレス欄へ。
>>108 オレモー
花の俯瞰図よろしく全体像だけ見ても図鑑じゃないんだから・・・
花はそれこそ超接写で花びらや葉っぱなどの形状美を見せるか、
風景の中に溶け込んでこそ花だと思う、
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 02:14 ID:hr0cLJtK
広角で青い空の下に広がるひまわり畑ってのが漏れが撮ってみたい絵。ニッコウキスゲ
でもいい。来年になっちゃうかな。。。 今だったらコスモス畑かな
手ブレしてる
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/27 02:36 ID:hr0cLJtK
>>115 風景写真も良いんですが、やっぱり人物が入った写真の方が見ていておもしろいんです
よね。肖像権がどうのってのがあって、なかなかアップできないんですが。
子供警察官兄弟かわいらしいですne。
(Kodak DC4800を持ってるとは広角好きなんですね)
屋内でのストロボ撮影でやけに露出オーバーになるな?と思ったらピントが無限遠固定になってた、
プレ発光しない機種なのでどうやって調光してるのかと思ったら距離計連動だなのか、
これなら被写体の反射率に関係なく適正な光量になるからいいね、ほかのメーカーも真似すればいいのに。
>>118 ほんとだ。ためしにフォーカスMFにしてテストしたら
たしかに距離計に連動してるね。
ちょっといいこと聞いたわ。
120 :
107:03/10/27 12:24 ID:7nAN7DPE
不評でしたね。
菊の展覧会なので接写とか風景入れての作画が出来なかったんですよ。
作品ではなく作例ということで許してちょーだい。
G4、新宿ビックで売れ行きNo1になってました
¥30000以下のカテゴリーで
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 21:03 ID:hyf6t+gZ
おいおい
>>115はkodakスレからの盗作じゃないか?
1,2枚目と3枚目は明らかに違うカメラだし
画角28mmと言う数字が同じだから
ばれないだろうとか考えたんだろ
>>115 >>117もDC4800と指摘しているけど
謝るなら今の内だぞ!!
>122
指摘もなにも、Exif見れば上二つはDC4800と出てる。
>>117もそれを
見たんだろうし。Kodakスレにも同じの貼ってあるよ。
一番下のがG4Wでしょ。全自動で撮ったせいだろうけどゲインアップ強すぎ
単に貼り間違いでしょwww
Kodakスレの人たちはオットリしてるし
124 :
123:03/10/27 22:05 ID:X/AkEk7n
あ、
>>122すまんかった。115がKodakから盗作というか
かっぱらってきた疑いを主張しているのか。
122の言うとおりかも。貼ってある時間がKodakスレより5分
遅いだけで、IDは違うし。
たしかにかっぱらいの疑いが濃いなぁ
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 23:19 ID:VSx9sFhK
せっかくの強力マクロだ。せめて >26 ぐらい寄ったれ。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 23:27 ID:FN7ZC8gK
今日このカメラ捨ててきたよ
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 00:45 ID:mKpdef9r
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 01:33 ID:1Z23xnW5
>>129 マジで?ハチ公のところにマジで捨ててきたんだけど。
ま、雑に使ってくれ。
くだらないやりとりをしてるな
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 02:10 ID:1Z23xnW5
↑
こういう奴は一刻も早く排除してほしい
G4wide使ってます。
OSをmac osX Pantherにしたらマウント解除できなくなりましたよ。
同じ症状の人が居るかと思って検索したけど見当たらず・・・
とりあえずリコーにメールしておきました。トホホ・・・
G4wide買いました。
フラッシュは糞だ、というやつが多いが、
いままで使ってたキヤノンの「肌が赤くなるフラッシュ」に
くらべれば色味も自然で悪くないぞ。
>>133 マカーでPanther使いでG4wide持ちで2chねらーなんて奴はかなり少ないと思うぞ。
まあ漏れもそうなわけだが。リコーの対応は遅そうな感じがするのでカードリーダでも
買ってきたほうがいいと思うよ。
>>132 漏れを排除ですか?誰が?
136 :
133:03/10/28 09:54 ID:gG4qzyJc
>>135 ねらー限定でなく、ググってみたりもしましたが
「G4」で別のモノにヒットするので収集つかず・・・・
少数派だなぁ・・・・と思ってたらもう一人居た(w
カードリーダも有れば便利なんで買ってきます。
レスサンクスでした。
Mac OS X(私はまだ10.2です)にG4wideを接続すると"Caplio
Mounter"が自動起動して"Caplio SDなんとか"ってボリュームと
してマウントしますが、10.3だとこれをゴミ箱へ捨てたりしても
解除できなくなるってことですか?
ログアウトあるいはシャットダウンしようとしても解除できずに
阻止されますか?
138 :
133:03/10/28 10:58 ID:dvIbPuLb
>>137 その通りです。
OSをクリーンインストールすればどうかは判りませんが、
半年程使用した10.2からアップした場合はそうなりました。
caplio付属のソフトを再インストールしても同じでした。
ゴミ箱に捨てても「使用中云々・・」で拒否され、ログアウトしても
マウントされたままです。
データのやりとりやシャットダウンは出来るので、使えないという状況
では無いのですが、ちょっと不便・・・・という感じです。
139 :
137:03/10/28 11:31 ID:0QVz+zaM
>>138 ご丁寧にありがとうございます。
やはりバージョンアップの事前にこのような情報が頂けると
安心です。
10.2だと"Process Viewer"で動いているプロセスの一覧が出
ますが、10.3でも似たようなのがあるはずで、これでマウント
しっぱなしにしているプロセスを殺してしまってから解除、
を試してみます。
注文した10.3は来月の6日に出荷予定なのでまだまだ先の話な
のですが、やるだけやってみてからカードリーダーを買おうと
思います。ありがとうございました。
>>133 オイラもマカーでG4W持ちだけどまだ10.2です。
マウント出来ないのなら困りますが解除出来ないのは思い切ってUSBコードを
ブチっと抜いてみるとどう?
ミスでやったことありますが,エラーメッセージが出て怒られるだけでMacにも
G4W(のSDカードデータを含め)にも何も起こりませんでした。。。
141 :
133:03/10/28 11:41 ID:dvIbPuLb
>>140 USBを引っこ抜いても無視されるのです。
ある意味根性を感じます。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 12:08 ID:1Z23xnW5
初めてのデジカメにG4購入したので、ふらっと立ち寄り記念カキコ。
でもみなさん、G4Wのほうなんだね。ちょっと後悔。
なんでオレがG4かというと、ビックカメラの廉価版での売れ筋1位で店員に薦められた
ので。29800円ですた。これからadjボタンとか研究します。また来ます。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 12:34 ID:1Z23xnW5
>>143 在庫処分に利用されたんだね。高すぎるよ。
明らかに値段ほどの価値はないでしょ。
高すぎるのは同意だが粘着うざいな……
>>144 捨てたカメラのスレに何でいつまでもいるんだよ。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 12:50 ID:1Z23xnW5
俺のような過ちを繰り返させないために
>>147 分かったからもういいよ。君の発言内容は皆が過敏に反応するから
ほどほどにしときなよ。あまりしつこいのはストーカーっぽいぞ。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 13:09 ID:1Z23xnW5
だってお前らマンセーばっかりだから危ないじゃん。
広い視点で物事を見てない。
(゚д゚)ウマー・・
>>149 G4wは28mmなので広く見れますよ!
>>149 2chに来る前に病院に m9(・∀・)イケッ!!
>>143 無印G4のサンプルはとても貴重なので
なにか撮ったらサンプルうpキボンヌ。
>149
そうか?
マンセーばっかには見えないよ?
漏れはワイドに興味があって、でもこの価格帯すら安易に手を出せない経済状況なので、
スレ立ち上げ時からマターリとヲチしてたが、いいとこ悪いとこ意見が出尽くし、
その上でコレを美味しく使うための意見交換の場になってきてると感じてたのだが。
……あなたのカキコが邪魔してなければね。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 14:36 ID:1Z23xnW5
>>154 え〜?だって批判したらお前はおかしいみたいなこと言われるんだよ?
画質バカにしたらそれはわかってるから他のこと言えって焦点をぼかすしさ。
肯定意見しか受け入れてくれないんだよ。
>155
あなたのは批判でなくて、誹謗中傷。
捨てる前にサンプルあげたのは評価するけど、カメラに
文句つける前に、腕を磨いてください。このカメラは確かに
バカちょんカメラみたいにはいきません。適当に撮っても
壊れてなければ「写る」けど、良い絵は出にくい。使う側に
少し努力とか技量が要求されます。その辺を踏まえて批判
するならいいけど、今のあなたは、ただの粘着厨デスヨ
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 14:47 ID:1Z23xnW5
>>156 オートでどこまで撮れるかを載せたんだ。
小細工すると他のカメラと比較しづらくなるから。
もっと悪い点も言わないと買った人ブチ切れちゃうんじゃないかな。
ID:1Z23xnW5のほうが正しくね?正直誹謗中傷とかいうやつが
馬鹿チョンカメラとか書くことにすごい嫌悪感覚える。
良くそんな言葉普通に使えるね。
馬鹿チョンカメラって言葉に過敏反応。
もしやあなたは・・・((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
160 :
154:03/10/28 15:06 ID:NFlyNX1p
>155
よく読んで考えてよ。
皆があなたの意見を拒否してるのは、既出の問題点をあげつらうだけで、
「デジカメ欲しいんだけどこの機種どうよ?」
って質問に、公正な意見を言わないから。
皆があなたと同じ目を持ち、同じ物を求めているのでは無いのだから、
ここの住人だって、嗜好が違う場合はそれなりのスレに誘導してる。
少なくとも、あなたが指摘する問題点は既出だし、分かって使っていても、繰り返し短所だけ貶されたらムカついてくるって、理解できない?
※携帯からだからIDかわってるかも
既出の煽りに何時までたっても無視という策を講じられないやつもどうかと思うが。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 15:12 ID:1Z23xnW5
>>160 既出だと言ったらいけないの?しかも欠点だけ。
そんなことしたら新たなスレになると欠点が隠れちゃうよ。
ここに来た人も全レスを確認するわけじゃないんだよ。
「デジカメ欲しいんだけどこの機種どうよ?」
って質問にあんたらは公正に答えてるのか?良い良いとばっかり言われて買った俺はどうなんだ?
激しく同意。スルーしろよ反応してる奴も。
傍からみりゃおまいらもいっしょ。
まぁあれだ。
画質の悪いカメラのスレは必ず荒れる。
こりゃ仕方の無いことだ。
マンセー以外はスルーで
同意。カプリヨ売り上げのためマンセー意見のみ募集。
167 :
154:03/10/28 15:29 ID:NFlyNX1p
スルーしろという意見は自分ももっともだと思います。すまぬ……
意見の出し逃げも嫌なので、コレで最後。
>162
天秤にかける長所も書こうよ。
問題点を知らないでババ引かされたのは同情するけど、私怨に凝り固まった意見は荒らしとしか受け取られないよ。
もっと冷静に。
マジレス
>良い良いとばっかり言われて買った俺はどうなんだ?
「馬鹿」
新ファームまだぁー?
>>162 購入相談スレでは発売前のサンプルが出た段階から既に
「画質は期待しないほうがよさそう」と何十回となく複数人が繰り返し言ってきたのに。
このスレにしたってねぇ…やれやれ、だ……
>168
うーん、まさしく。何を考えていたのやら?
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 16:25 ID:XQawzO6Y
えぇっゴルァゴラゴらゴらごゥゥゥゥゥゥゥラ!!
おめえら なにぃかばちたれちょんかぁぁぁぁ
うつらんわけじょなかろうが
ごちゃごちゃ もんくたれんで かわんかぃ
それともなにかぁ ○○○○文句あるんか。
どあほうむども ええ弟子度亀じゃろうが
はよう買わんかい。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 17:30 ID:1Z23xnW5
このカメラはイイ!
広角で狭い室内もバッチリだし、ビル群の遠近感もかなりのもの!
コインも画面から溢れんばかりに写せる!
その上バッテリーの持ちもいいときたもんだ!
はぁ・・・
マンセーマンセーマンセー(AA略
このカメラはイイ!
広角で細かい描写はガッカりだし、森林群の潰れ感はかなりのもの!
マクロも忍耐の限界とばかりにピンこない!
その上トイデジと比べられるときたもんだ!
はぁ・・・
G4安いから気になってるんだけどやっぱりボケ気味なんかな?
G4の画像うpして欲しい
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 18:46 ID:XQawzO6Y
>>175 ゴゴゴゴゴゴルァァァァ!!
ボケとるんは、オンどれの糞ドアホ頭じゃワイ!!
ごたごたぬかしとらんと、早#あようう買わんかい!!
ぇぇぇぇぇぇぇぇぇデジカメじゃろうが〜〜〜〜>
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 18:48 ID:XQawzO6Y
>>174 おんどれ、舌と手ぇとどっちにすんのや
ぶっちぎっちゃるけん 覚悟しいや!!
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 18:52 ID:XQawzO6Y
おぅ、皆ぁ、ええかぁ、今日中に 一人十人ずつ 買わんやで、
ノルマ でけんやつらは 生きたまんま、ぐらぐら煮ぃやで。
ええかぁぁぁぁぁぁぁぁぁ わかったななぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 18:54 ID:XQawzO6Y
がっはっはっはっはっ は は は は は。
なんか妙な人がいますね(^^;
マンセー
>>183 もつかれ〜
でも最大サイズでウプしてホスィ・・・
>>184 スマソ、うpローダもはじめて使ったもので。。。
「管理者推奨」ではなく「原寸」を選べばよかったのかな?
でも、上URLから開いて、最大表示にして自分のPCに落としてみたら、
自分の原版とファイルサイズ同じなので一緒かなと思います。
(何か勘違いしてたら訂正ヨロ)
187 :
115:03/10/28 19:23 ID:9Nvo6/1I
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 19:30 ID:1Z23xnW5
つらいカメラじゃ
>>185 ということはその原版が最大解像度になっていない、と。
説明書をちゃんと読んで、2048x1536のファインモードに設定を変更しましょう。
>>189 (´・ω・`)ショボーン
おっと、そうでしたか。出直してきます。。。
>>190 まあ内蔵メモリ使えるようにデフォの撮影サイズが
小さい設定になってるからしゃあないやね、ガンガレ
>183
1枚目、けっこうよく撮れてると思う
瓦のテクスチャーまでは出ていないが、芝生はグー
3枚目の左の梁下に盛大にノイズが出てるな
暗い対象の中間の明るさの部分に出やすいのか
>187
1枚目、どこにもピントが合っていない感じ
画面中央の庇の下の暗い部分で合わせようとしたのか
合焦インジケータ点いてた?
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 23:35 ID:kpqzlAdK
194 :
133:03/10/29 08:52 ID:l0Od1iVm
Mac OS 10.3でマウント解除できないと言ってた者です。
さっきリコーから返事が来ましたが、要約すると
「10.3の動作確認は取れていません。」
「年内には対応予定」
といった感じでした。トホホ・・・
少数派でしょうが、pantherに乗り換え予定の方は注意が必要です。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/29 09:57 ID:6NvrFNtX
>>194 おい、おんどれ、なんが注意じゃ なんたら いらんことを言うなちゅうんじゃ!
商売の邪魔じゃッちゅうんじゃ
ええかぁ、オンどれ道頓堀川のビラ二アのえさやでぇ 覚悟しいや!!
それがええか、百台まとめて買うんか、よう考えたほうがうええで
わかったか おぅぅ わかったなぁ。。。。
うるさいよ関西ペイント
昨日買いますた。初デジカメヽ(´ー`)ノ
マクロでのピント合わせが結構むずいですね。
一瞬ピントが合うのに、そこをスルーしてわざわざズレたところで固定された時とかむかつきます。
うまく合わせるコツとかないでしょうか。
>>197 被写体のとこに自分の指を置いて半押ししてみるとか
>>197 AFは諦めてMFに切り替え何枚か撮る。
200
技術者も不景気リストラ風が吹いてるんで保身の為に技術の出し惜しみしてるんだろうな。
はじけろ技術者!
MFに切り替えたときの最短距離の感覚を覚えておくと便利かも。
G4Wならレンズ前に指4、5本並べた位の距離。とかって。
そんなんでも意外とピント合うのでメモ的に接写するなら使える。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/29 17:48 ID:xUGZO39c
>>194 もうリコー製品は見放しましょうね。
>>197 このカメラ使えないクソだからピント合わせできないんだよね。
超頭悪いよな。
なんでMFのときにゲージが出てこないの?不良品?
今、何メートルぐらいにフォーカスしてるかさっぱりわからん。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/29 17:59 ID:xUGZO39c
リコー自体が不良だからなぁ
>>203 >このカメラ使えないクソだからピント合わせできないんだよね。
>超頭悪いよな。
そう自分を責めるなよ(w
MFはマクロ域を除いて、一回押すごとに
「近く→普通→遠く」の3段階だそうです。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/29 20:45 ID:z8s/yRYz
いや〜、合焦が早いな〜。
室内のやや遠くをストロボ焚いて
撮ると、ゲインアップでノイズまみれ。
>>208 ああ、ようは露出不足箇所のノイズだろ、
屋内での撮影でストロボの光が届かない場所のノイズが出ないデジカメが見てみたい、
おれはそういうのが想定できるときは最初からあきらめるか、
もしくは外付けストロボで光量アップさせる。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/29 22:17 ID:Q7fAkFN4
>>194 OSX Pantherもう入れちゃった〜ヨ。iBook500MHzでもiPhoto軽快!
G4W未購入なんですが、もうちっと待ちかな?
対応する頃はファームアップor新モデル(マグネシウムとか)でるかなあ。期待。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/29 22:42 ID:xUGZO39c
>>210 その頃には他のメーカーに良い点をすべて奪われてる
今まで使ってきたデジカメ、だいたいマスストレージクラスのUSB付きだったから
USBケーブルでPCと接続してたけど、
G4wideが独自プロトコル(たぶんデジカメクラス)でめんどうなんで初めてカードリーダ買っちゃった、
デジカメが変わるたびドライバのインストールを気にしなくて良くてかえっていいかも
メモリカードの戻し忘れだけ注意しなきゃw
>>210 カードリーダ買ったほうが楽だと思うよ。OSX用のドライバは結構うざい。
漏れもiBook500&PantherだけどほんとにiPhoto軽くなってるね。
前のイメージでこのマシンでは重くて使えないと思ってたけど、意外と実用レベルになってる。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/30 01:54 ID:BDNiv4Lk
>>186 イイっす。被写体選びがプロっぽいです。漏れもがんばらねば。
所でMAC使いの方は意外と多いのですね。お金かかりませんか?
ちょっと脱線かな。。
>>213 G4wideならカードを挿し忘れても8MB分は使えるよ。
出先で気付くとトホホだけど(w
>>215 ありがとうございます。
カメラ好きには結構多そうな気がする<Mac使い。
iBookやiMacならそんなに高くないと思いますよ。オイラはPowerMacG4だけど
高くてなかなか買い換えられない。
知り合いに、G4(WIDEでない)貸し手もらったら、それがナイスでした。
充電池のBS-3と一緒に買って近日レポします!
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 01:42 ID:LAA34NLv
>>219 これ、G3でも使えるんでしょうか? G4無印では?
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 07:35 ID:X5JD5ypg
>>209 ゲインアップじゃなくて、スローシャッターに
逃げるとか、できんのか?
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 07:43 ID:DShpzUtL
>>233 G3 の場合は、RT28365N の根元を切って、下でアルミ板で支える必要がある。
G4 の場合も、支える構造にしておかないと危ない。
RCR-V3ってG4Wでも使えますか?
おまいら、測光モードは何を使っている?
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 12:12 ID:FWnm7b/I
>>228 スポット。
マルチはイマイチ。
中央重点はなんかおかしい。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 13:54 ID:c7g28DZW
俺もスポット、中央重点は、ころころ露出が変わるので使えない。
>>227 だめ、
V3の平面側にカメラの電池ホルダの出っ張りが来る
233 :
227:03/10/31 16:14 ID:GzGOwF6i
>>232 サンクす、
純正リチウムか、三洋のニッスイのどっちか買うことに済ました。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 19:11 ID:DShpzUtL
>>226 そこまで本格的にしなくても、カメラプレート(三脚ネジ付き)に、アルミ板を接着してその上に、適当に隙間を埋める物を入れて
アダプタチューブと接着してしまえば結構しっかりくっつく。
結構簡単だよ。 接着だけで不安な場合は、タップ付きのネジを買ってくれば、ねじ山を切らなくても
ネジを立てられる。
kakaku.comの掲示板、長文多くて読む気にならん、
2chに慣らされてしまってるな・・・
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 21:04 ID:IobR4Prp
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/01 01:00 ID:Mh2p/yhP
>>210 たしかにアンマウントできないね。
うちは昨日パンサーにして、今日G4wideが届いて使ってます。
アンマウントできないけど…、特に問題はない模様。
さておき、このカメラ、そんなにひどいかなぁ?
今までのカメラとは違う写真が撮れて、すごく満足してます。
じーっと細かいとこ見て楽しむ人はもっといいカメラ買ったらいいと思うけど、
どうせみんなカメラ持ってて、似たような場所を撮るじゃない?
だったら、他の人とはちょっと違う絵が撮れてるっていうのがすごくいい。
交換する価値があるやん。
明日はマクロを試してみようっと。
239 :
238:03/11/01 13:37 ID:Nop0OD2q
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/01 14:15 ID:5A4e+FoT
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/01 15:31 ID:t6ANN+ZP
G4w売ってIXYL買ってきた。
ひたすら木ばっかり撮ってる。これこそカメラだと思いました。
面白いね。Gifアニメなり何なりで、HPの素材になりそう
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/01 15:45 ID:tZ/O6ypm
前に雲をインターバル撮影してGIFアニメ作ってた人いたね。
>>242 てめえは渋谷に捨ててきたんじゃねえのかよ。クズ野郎が。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/01 18:13 ID:t6ANN+ZP
>>246 もう一個貰ったからそれを売ったんだよ。
初めからキャノンにしとけばよかった。
絵がまるで違うよ。液晶も動きとシンクロしてるし。
皆目ぇ覚ませよ。
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/01 18:36 ID:JLzMAORX
なんだ工作員か。
発売1ヶ月で25000台売れたそうだから理子としては大ヒット作。
確かに荒削りなところはあるが,使えるカメラだ。
私を含め、多くの社員が購入相談スレでcaplioを薦めた結果です。
おかげでスレは荒れますが、いっぱい売れてよかったです。
251 :
:03/11/01 20:22 ID:4utVEmZg
ほお。2ちゃんねるの購入相談スレって月に25000人にも影響与えられるわけか。
買うなって粘着も一人二人いるみたいだから、やめた奴は10万人位いる計算に
なるかな.。
252 :
:03/11/01 20:44 ID:537VAw2R
ま、2CHの影響力がそれほど大きいならいいんだけどね。でも、いつも思うけど、売上を損ねるような
デマ流す奴には、メーカーはちゃんと威力業務妨害で告発した方がいいな。確実に勝てるし、うざいのが
来なくなるだけでもいい。
ホントこのスレってマンセーに塗り固めたがる奴が多いなw
モーターショウにkissDとG4wを持って行った
G4wは広角だから車専用に使ったけどやっぱり広角はいいね
となりのファインピクスの兄ちゃんの液晶は車が切れてたけど
G4wは切れずに入った
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/01 22:01 ID:t6ANN+ZP
>>252 こういう場ですら本音をかけなかったら買う人に酷だ。
平和だね〜
ピンフタンヤオイーペーツモドラドラ 6千オール
ピンフかよ!
>>255 発売からある程度時間が経過してますから、
良い所もダメダメな所もすでに十分吐き出されてると思いますよ。
複数のデジカメを使っているせいかG4wでたまにシャッターボタンと電源を押し間違える
撮ろうと思ったら電源オフ・・・
何回かやっているから押した瞬間にやっちまったって気が付くんだけど、まだ完全に防げない
展示されているG3をいじっている時にもこういう事があった
電源とシャッターボタン間違える人いない?
漏れもごくまれにですが間違えます。
ズームレバーと電源を混同する事も良くあるんだよな。
そう、操作方法の違うカメラを混同してる。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 03:13 ID:Se/Mlc0K
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 03:50 ID:3KsLnXAU
>>265 多分そうではないでしょうか。是非とも画像upしていただきたいですね。
(特に風景)
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 04:27 ID:ueZi7c5V
>>266 レスありがとうございます。やはり、より新しいファームですか。
今PCの調子が悪いので安定したらなんとかアップしたいです。
新しいファームがもうすぐアップされるかもしれませんね。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 04:34 ID:ueZi7c5V
すいません、購入したのは11月1日土曜日の間違いでした。
269 :
260:03/11/02 07:31 ID:YilsmYN4
>>261 やっぱりあるんだね
これっていつからの仕様か分からないけど
電源ボタンの場所は違う方がいいよね
>>262 それもわかる
ファインダー覗いているときは間違えないけど、液晶見ながらの時は
よく間違える。持ち方の問題なんだろうけど。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 08:58 ID:KDjEpLkj
カプリオG3モデルMを使っています。
今回、初めて、MDカードをノートパソコンに差し込んでデータをPC側に移動させたのですが、MDカード側のデータが一部行方不明に
なってしまいました。
データが無いと言うようなメッセージが出てきてしまったのです。
その後追加撮影をして、再びPCにデータを移動実験してみたら、今まで(今回追加撮影する前の)のデータも残っていて、移動させる事
に成功したのですが、カメラ本体にMDカードを戻すと、後から追加撮影したデータしか閲覧する事が出来ません。
どうも、それ以前のデータが残っているようなのですが、見る事が出来ないと言う妙な状態に陥って困っています。
何かお判りになる方や対策方法をご存知の方がいらっしゃいましたら、お教え下さい。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 09:00 ID:34V1pUvF
>271
MDをPCから抜くのが早すぎた?
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 09:09 ID:KDjEpLkj
状況としては
MDカード本体(G3で内容確認が取れるのは追加撮影分のみ、しかしPCへの書き込みではそれ以前のも移す事が可能)
と言うような状態です。
MDカードから一度全てのデータがPCに流れ込んでから、再びPCにデータを再書き込みをしている訳ではないのですよね?
それに、それ以前にデータは残っているようだし・・・・・
MDカードっていうな
このカメラ、再生画面で撮影日時の表示出来ないの?
ついさっき注文していたG4Wideが来ました。
本当は昨日の予定だったけど開けてみたらブラック注文してたのにシルバーで・・・
今黒いのが来ました。ちょっと撮ってみただけですけど
もっとクセがあるのかと思ってたけど素直。
とにかくレスポンス良くて気持ちいいです。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 13:39 ID:idLZjr2j
>>277 3日経てば画質に満足できなくなるよ。
やっぱりデジカメはカメラメーカーのものに限るね。
>>278 ヲイヲイw
リコーってニコン、キヤノン、アサヒ、オリンパス、ミノルタ、などと並ぶカメラメーカーの老舗ってことを忘れたのか?
今は事務機器屋みたいになってるけど。
>>279 >>278のヴァカは、ずっと前から粘着してる糞連発野郎だろ?
EXIFも知らないし2chブラウザも知らないし、てめえで初心者だって名乗っておきながら変な写真が取れるのはすべてカメラのせいだと決め付けてる。
グロ画像貼り付けるのが好きだし、てめえが撮った写真を別人の写真だって言い張ってる、まあ本格的な基地外。
このスレはこのヴァカがいるせいで本当につまらん。
市ね>>278
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 15:15 ID:idLZjr2j
>>280 君を不愉快にさせることができてなによりだ。
でも画質が悪いのを置いといて人に勧めるのはいかがなものかと思うよ。
>>281 値段と性能を考えれば、画質もわざわざあげつらって
「悪い!!」というほどには悪くないんですよ。
>>281の中でどのような脳内補完が行われているのかまでは見当がつかないが…
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 15:28 ID:idLZjr2j
>>282 そう?俺は耐えられなかった。個人によって感じ方は違うかもね。
ただ画質の悪さをいうとそれを隠すように他のいい点をあげるのはやめたほうがいい。
マルチ測光の出来は確かにまずいかもしれないと思う。ラチチュードの狭さも相まって
おかしな写真が撮れることもあるから、ただ押せば撮れると思っている人にとっては
おや?と思う写真が数枚に一枚紛れ込むように思える。
前にアップされた井の頭公園(?良く知らないのだが)の写真などはその典型で、画質以前に
露出がうまくいってないものが多かった気がする。
広角に惹かれてG4wideを買うような人は露出についてある程度知識があるだろうから
さほど問題にしないってのはあると思う。そこが気にいらない人も出てくるのも仕方ない。
ときに
>>283、画質の良い新しいカメラは買えたのか?
>>284 マルチ測光そんなに悪いと思わないけどね、俺は、
もっとひどい機種使ってたからかなw
キヤノンの何を買ったのかな?up希望
>>281 >君を不愉快にさせることができてなによりだ。
俺もマンセーは嫌いだし他人にすすめるのはどうかとは思う。
だけどこういう発言をするから信用されないんだよ。
画質が悪いと言うならタンタンとその画像をUPすればいい。
判断するのはそれを見た人自身。
アンタじゃない。
不愉快にさせる事ができて何よりって・・・
世の中にはひどい奴がいるもんだなぁ。
ふと気付いたけど全然ズーム使ってないや
ほぼ全部ワイド端一気押しでしか撮ってない
まあそれが楽しいからなんだろうけど
IXYLの画像見てきたけど、
キヤノンとは思えない程ノイズべっとりのキツイ絵だな。
G4Wよりは解像度はあるが買い換える程の利があるとはとても思えん。
やっぱしコンパクトで画質にこだわるならS45か510Zだわ。
>不愉快にさせることができてなによりだ。
人間のクズみたいな人だなあ
腹が立つよりも可哀相な人だなあ
生物はストレスにより進化してきたからそいつは進化に役立ってるw
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 20:35 ID:LRBuowny
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/02 20:36 ID:WxYwcLWS
PictBridgeなんて使うヤツいるのか?と思いつつもG4wideとCANON 560i(インクジェットプリンター)をUSBケーブルでつなぎ、さきほど近所の公園で撮ってきた写真をで印刷してみた。
実はこれ使うの初めてだったんだが意外と便利。画質も良好。
PC持っていない人でもデジカメとプリンター買えば充分楽しめるな。
ただ普通のインクジェットプリンタだと色が褪色してくるらしいからな。。。やっぱツヨインク
かな。。EPSONはイイ読みしてるな。。。
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 20:40 ID:LRBuowny
>>280 初めて書き込みします。
ヴァカとかとても柄の悪い言葉を使われるのでお尋ねしますが、
大変失礼ですが暴力団員なのです?
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 21:05 ID:BcsilLIl
・・ああーどうしようかなァ・・・
明日までの特価で4Wideが27000円で出ている・・・
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 21:07 ID:LRBuowny
>>296 あの。。24800円ってのが、実売相場らしいですよ。
>>297 それは無印G4。
G4wideは価格.comでも27000-28000円台が多い。
>>296 というわけで27000円なら買いと思うYO!
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 22:02 ID:LRBuowny
>>298 ではないんだよな。Wのほうがだよ。
もうム印は二万切ってるよ。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/02 22:25 ID:URLt0mjT
>>300 わぉーっ すばらっしーっ うまいですね。 1枚目なんか特にいいです。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 23:29 ID:idLZjr2j
やっぱりマクロもIXY Lの方が上だね。
発色が違うんだよなぁ。リコーにも頑張ってほしいよ。
レスポンス良くていいカメラなんだけどねぇ。
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 00:15 ID:J08DrM7Z
ワイドのブラックいきました
さて何撮ろうかなあ
前はファインピクスで38mmだからストレスたまってました。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 00:43 ID:u7aKQv+o
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 00:59 ID:u7aKQv+o
教えてください。
G4シリーズに梱包されてくるDU−10Xというソフトの使い方
が今ひとつ分かりません。これってマニュアルないですよね?
既に取った画像のサイズを変えたい(ファイルの大きさそのものを変えたい)のですが、これはおそらくDU−10X
のメニューにある「コピー、1/2,1/3・・・」を使うと思うのですが、どう使うのでしょうか?
画像を選択して、メニューのコピーをおしてもなにも反応しないです。
トンチンカンなこと聞いてるかもしれませんが、よろしくお願いします。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/03 03:18 ID:IRjYUseh
>>308 >既に取った画像のサイズを変えたい(ファイルの大きさそのものを変えたい)のですが、これ>はおそらくDU−10X
>のメニューにある「コピー、1/2,1/3・・・」を使うと思うのですが、どう使うのでしょうか?
これは他のアプリケーション(例えばワードとかパワーポイント)のファイルに画像を貼り付
けるときに使うんだよ。仕事で使うには便利かも。
カメラ本体でサイズ変更ができちゃうのでDU−10Xには画像ファイル自体のサイズを変
更する機能は付いてないようだ。
漏れはDU−10XじゃなくてフリーソフトのViXを使っている。このソフトお勧めだよ。
ネット検索で”窓の杜”に入って探せば見つかるよ。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/03 03:40 ID:iizpsN0k
IXY LADYってなんで光学ファインダが無いんだろうか?
女性は光学ファインダは使わないんだろうか?三脚穴もないのか??
光学ズームも無くてAFも遅いらしいから、これだったらもっと小さな
カシオの単焦点の方が良いような。
でも女の子はカシオよりIXY LADYの方を買っちゃうんだろうな。
>>309 ありがとうございます。
今、いっしょうけんめい、クリップボードを検索して色々試行錯誤してました。
なるほど、別の用途なんですね。おかげで助かりました。
それでは窓の杜に逝って来ます。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 10:42 ID:0HK8KGkw
313 :
312:03/11/03 10:46 ID:0HK8KGkw
>>312 かってな言い方で申し訳ありませんが、当方写真自体初心者のため、なるべく簡単な言葉でお願いします。
>>312 問題は遠くのビルがシャープじゃ無いくらいかな、
もっときりっと写っていればいいけど、まあこのクラスのデジカメだとこんなもんじゃないか、
それより遠景のビルが総じて左に傾いてるよ、これ見てて印象悪いからちゃんと水平取るように!
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 11:32 ID:u7aKQv+o
>>312 簡単に言うと・・・カメラが悪い!
ディマージュxtならもっとキレイ!
手前の建物見ると微妙にぶれてるようにも見えるが?
>>317 ブレじゃなくてレンズの収差で流れて見えるんだと思う、
これは個人的にG4wideの最大の弱点だと思ってる。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 12:01 ID:0HK8KGkw
>>314 ありがとうございます。そのスレは見てました。
でもきれいな写真ばかりで、どういうところに問題があるのかよくわからなくなってしまってます。
それにG4Wideなんでこのスレでいろいろ教えていただけたら…と思ったものですから。
>>315 ぱっと見て、きれいな景色だと思ったのでベランダの上にカメラを置いて写しました。
斜めになっているのは確かに気になっていたのですが、ベランダの仕様ということで…。
たしかに遠くのビルがシャープじゃない、という印象はあります。
>>317 ぶれてますでしょうか?
難しいものですね…。
と思ったら、
>>318 これが収差ですか。なるほど、ご指摘いただけるととてもわかりやすいです。
ありがとうございました。
この写真を見るとちょっとブレはあると思うよ。収差が出るのは四隅だけ。
夜景の場合ホワイトバランスは自分で変えた方がいいと思う(このカメラに限らず)。
あと遠くのビル群を撮りたいのだったら少しズームして手前の家並みを入れないように
する方がいいかもね。
>>320 G4wideは四隅だけ出なくて画面の中央に近いところでも絵柄によって気になるぶれのように見える変な収差が発生する、
レンズの設計が悪いのか作りが悪いのか分からないけど、等倍でも気になる、
遠くのビル群だけの夜景もいいけど、
俺は手前の家並みの生活観と遠くのビルの無機質感の対比が面白くてこういう写真好きw
良く近未来を描く映画はこういう手法使うよね。
このカメラはNRがないので2sec以上のスローシャッターになると
ホットスポット(常時点灯ドット)が出てきます。
フリーソフトの「デジカメ・ノイズリダクション」や「NeatImage(デモ版)」
等を駆使すれば、夜景もそれなりに見れるモノにはなります。
でもNR付のキャノンの機種には負けてます。
>>312 結構きれいに撮れてると思いますよ。
漏れもわずかにブレがあると思った。シャッター押すときの振動を押さえるた
めにセルフタイマー使ったら改善するかもしれない。
目で見たときの明るさはこの程度だったかのだろうがもう少し明るくて家並み
の細かい部分が見えた方が作品としては良いかもしれない。夜景の露出は撮っ
て見ないとわからないので露出補正で明るさを変えて何枚か撮っておくと吉。
おまいらどうしてG4は無視するの?
>>324 単に持ってる人が少ないんじゃない?
あるいは持ってる人に,ここに来るようなマニア?が少ない。
G4持ちの方も画像うpして。
>>321 ほほー、それは知らんかった。これまでにアップされた写真の中でこれってのはある?
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 13:37 ID:8h4mbBw5
>>316 ディマージュXTをベランダに置いたら大変なコトになるじゃないか〜〜!! ヾ( ̄□ ̄;)))
ほとんどの一般ユーザーが、三脚なぞ使わずセルフタイマー撮りしてるとは思とらん仕様。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/03 13:53 ID:effFhxvG
デジカメ購入相談スレからこちらを教えてもらったものです。
G4wideを購入しようと思ってますが、相談スレの下記のカキコが気になります。
本当のとこ、どうなんでしょう?
>953 名前:874 投稿日:2003/11/03(月) 11:30 ID:u7aKQv+o
>
>>942 >G4wを勧めてるのはきっと工作員ですよ。
>この機種は作りも安っぽいし大きいし画質良くないしと、まず満足できないと思います。
>画質にこだわらないとありましたが良いにこしたことはありませんよね?
>他のメーカーはマクロ以外の全ての機能を凌駕してます。
>1cm接写なんてそうそう使いませんよ。以上個人的な意見でした。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 14:04 ID:u7aKQv+o
>>328 ゴメン。工作員はいいすぎた。
もうちょっと待てば他のメーカーからも強力マクロでるかもよ。
キャノンとかと画像比べると雲泥の差があるね。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 14:13 ID:wJNQNfLJ
>>328 工作員なんて言葉を使う人の言う事を信じる方がバカです。
G4W は、マクロだけでなく、速写力、ワイド力、ISO=800 色んな面で、
他を凌駕しています。 だから、多くの場面で、薦める機種と成るわけです。
マクロ機能は、色んな機種を比較したけど、単なる1cmマクロというだけでなく、
広角、望遠側でも、全域マクロができる機種すら少ない。 望遠側でも14cmからできる機種すら殆どない。
広角側、10cm 固定とか、望遠側最大倍率固定とか、結構他のカメラは使いづらい。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 14:25 ID:u7aKQv+o
>>328 一度店員に聞いてみたら?
G4wとキャノンのどれかをあげて迷ってるんですって言うと色々教えてくれるよ。
私が聞いたときはG4wに渋い顔をしておられました。
ところがキャノンになるとペラペラと良い点を教えてくれました。
素人が使った感想としてはマクロに関して他のメーカーと変わりはないです。
上にかかれてるような使いづらさも感じません。
>>328 ちょっとスレを読めば分かるように、2chのレスは極端なものが多いので話半分で
聞くのがいいと思うよ。何となくどんなカメラかは分かってくるでしょ?
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/03 14:35 ID:effFhxvG
>>330 レスどうもありがとうございます。広角レンズというものを使ってみたいので、
心の中はG4wideに決めています。ちょっと肩を押してもらいたかったもので。。。
マクロって色んな機能があるのですね。買ってから勉強してみます。
どうもありがとうございました。
(-人-) また一人。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 15:10 ID:u7aKQv+o
>>333 買うまではいいところしか目に入らないんだよねぇ。
しょうがないか。ご愁傷様。
336 :
just!利口:03/11/03 15:12 ID:3/bKqQGc
337 :
312:03/11/03 15:57 ID:0HK8KGkw
>320−321
今までカメラなんて、シャッターを押せば映るもんだと思い込んでいました。
だからG4Wideを買っていろいろ写してみて、ブレがでるのに驚きました。
考えてみればあたりまえのことですね。今、修行の日々であると思っております。
しかし収差ということになるとどうしようもないですね。
この写真に関していえばやはり私のシャッターの押方が悪くてブレてしまった
のではないかと思ってます。
>322
Exifをごらんいただくとわかるかもしれませんが、露光時間1秒になっています。
お教えいただいたノイズリダクションソフト、使ってみます。ありがとうございました。
>323
ベランダはコンクリートの幅の厚いものでしたので、これだけがっしりしていれば
大丈夫だろうと、その上にカメラを置いてシャッターを押しました。
それでもやっぱりぶれてしまうんですね。
うーん。難しい…。
露出の件、ありがとうございます。
なにやら露出を変えて3枚撮る、という機能がついてるみたいなので、今度それを使ってみます。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 16:02 ID:pNIt/qwU
>>337 ホワイトバランスを変えて三枚撮る、という機能も付いているがな。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 16:11 ID:eOEY2Jzk
>133
同じく10.2.8>10.3上書きインストール後,それまで問題なかったG3が解除不能になりました.
メールは昨日送りましたが,休日なので当然返事はまだです.
クリーンインストールで解決するのか悩んでましたが,>194をみてあきらめました.
情報ありがとうございました.
ここにきてよかった〜
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 16:18 ID:0HK8KGkw
>>333 自分はこのカメラを買って大満足です。
最初にそう思ったのは飲み会の時で、狭い室内でも広々写ります。
電池は専用充電池を買いました。
毎日10枚程度の写真をとっていますが、電池が切れる気配は全くありません。
仕方ないので1週間に1度、定期的に充電しています。
私はこの大きさのカメラでも手ぶれをしてしまうくらいのヘタレなんですが、
これより小さなデジカメを買っていたらもっとひどい手ぶれに悩んでいたかもしれません。
画質についていろいろ言われているようですが、
>>336さんのようなすばらしい写真がとれるのですから、
私には十分以上のカメラだと思います。
341 :
just!利口:03/11/03 16:51 ID:E2cTSzui
>>340 336<<だが[G3-M]です、スマン!書き忘れた。
ここはCaplio統合スレなので使用機種を書くルールだったのだが… (_ _;)
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 16:54 ID:u7aKQv+o
343 :
340:03/11/03 16:56 ID:0HK8KGkw
>>341 すみません、私今Exif見てG3だってことに気づきました。
自分も勝手にG4だと思い込んでいて、大変失礼しました。
でも、この写真は本当にきれいだと思います。
どうすればあんな美しい色を出せるのか…。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 17:07 ID:0HK8KGkw
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 17:09 ID:u7aKQv+o
俺病気なんだよ。もう去るから許して。
漏れも正直
>画質についていろいろ言われているようですが、
>>336さんのようなすばらしい写真がとれるのですから、
>私には十分以上のカメラだと思います。
これには疑問を持つがなw
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 19:22 ID:0HK8KGkw
>>346 んー。
なんと言ったらいいのか…。
解像していない、というのはわかります。
でも、この写真を見て、私は美しい色だ、と素直に思いました。
私のパソコンの液晶モニターの中では、十分美しいい写真だと思います。
葉の一枚一枚が克明に写っていなくても、全体として美しいと感じる。
それは間違いでしょうか?
>>340 G4wideの写りが必要十分なことは分かるが、
カメラぶれに関しては大きさだけなく、カメラの重量バランスや、シャッターボタンの位置やストロークなどの設計も大きく影響する、
小さくてもぶれにくいカメラもあるし大きくてもぶれるカメラもある。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 19:34 ID:+QR5BBlr
今日G4触ってきたんだが言われてるほどAF早くないね。
一気押しだと早いそうだが、半押しでのAFはソニーのP32の方が早く感じました。
こんなもん?
>>352 半押しが速いとはどこにも書いてないし言ってないよ
>>350 川面のシャドー部も綺麗に写ってるし、
木々の白茶けた部分は天気の良さを表していて、実際もこんな風に眩しい天候じゃなかったのかな?
これはこれで空気感が見えていいと思うけど、
意図とは違う画像になっているというのなら仕方がない、
▼ADJボタンで露出補正する
もしくは
▼空に近い部分でAEロックさせる(風景撮る場合はピントは無限遠固定にしとく)
後者のほうが楽で俺は後者の方を良く使う
>>352 そりゃ、P32も一応スピードを売りにしてるしだいたい単焦点だし
はっきり言ってそんなに見劣りするはずはないよね。
>>350 >紅葉も、348氏のようにきれいにいかず、ぶれたり白くなったり。。。
>なにか微調整すればいいのでは、と思うのですが、よきアドバイスあれば
>よろしくお願いします。
348氏の実体験によるアドバイスをしっかり守ってください。
>>348 このカメラでは遠くを撮らない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
これです。遠景を綺麗に撮りたければ違うカメラを買いましょう。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 19:54 ID:clfY1i/P
>>350 暗いところ→明るいところにカメラを向けてすぐシャッターを押すとこういう
写真になる事があります。CCDが明るさに馴染む?まで一呼吸おいた方が良い
です。
動く物ではないので両手で構えてゆっくり撮りましょう。光学ファインダー
のぞいてカメラを顔に密着させた方がブレにくいです。
緑や赤は元々反射率が意外に低く(暗い色という意味)オートのままでは見た目
より明るく写ることが多いです。オート通りの他-0.7,-1.0露出補正した
カットを撮っておくと成功率が高くなると思います。
300は漏れですが,2枚目は上記の理由で-0.7の露出補正が適正でした。
>>351 G3,G4シリーズのシャッターボタン側の形状は優秀だと思うよ。片手撮りして
も意外なくらいブレない。漏れの手に形や厚さがたまたま合っているのかも知
れないがね。
>>354 ありがとうございます。
確かに天気はよかったのですが、露出補正とやらを今度試してみます。
>風景撮る場合はピントは無限遠固定にしとく
こういう場合、シーンの風景モードって使いますか?
ちなみにサンプルは使ってません。
それとも「ピント無限」と風景モードというのは同じ意味なのでしょうか?
>>356 舌足らずですみません。
近景をとっても、348氏一枚目のようにぴったりのがとれなかったもんで、、
近景でも綺麗に撮るには何かコツでもあるのかな、と。
>>350 まぁ好みもあるけど一般的にはマイナス補正する状況だね。
測光も弱い?
361 :
350:03/11/03 20:02 ID:Kd24RRLH
>>357 >CCDが明るさに馴染む?まで一呼吸おいた方が良いです。
まったく意識してませんでした。。。
>光学ファインダーのぞいてカメラを顔に密着させた方がブレにくいです。
そうなんですか!毎回液晶でやってました。(汗
>-0.7,-1.0露出補正した
なるほど。実践的なアドバイス、ありがとうございます。
次回トライしてみます。
>>358 SCENEの「遠景」モードにすると
「緑や青空の多い風景撮影に適しています」
という説明が現れるのでちょっと不安で使っていませんw
今のところ通常の撮影モードでメニュー画面からフォーカスを無限遠にしてるけど、
もしかすると他に良いパラメータが加わってる可能性もあるのでSCENEの遠景モードも使ってもいいかな?
>>360 これだけ(
>>350)明るい写真は俺のG4wideでは撮れたこと無いからたまたまじゃない?
評価測光は優秀なほうだと思うよ。
はい。
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 20:38 ID:4nc3bNku
>>362 【遠景モード】ではピント∞だけでなく、青や緑が補正されます。
不自然に思えるので、あまり使ってないが。 同じものをピント∞と遠景モードで撮って比べてみそ。
kakakuのbbs晒して
自分で討論できないからって他人に助けて貰う奴。
煽られて悔しいから応援呼ぶ奴。
とても(・∀・)カコイイ
>>367 ちょっと出遅れちゃったからね、
あんだけスレが伸びた後だと手がかかりっきりになるから俺は手出ししたくないからw
とても(・∀・)カコイイ
まぁいるわな。そんな奴も。
自分一人でやれっつーの。
↑
IP覚えててね
もしかすると気が向いたら価格に出向してくるからw
とても(・∀・)カコイイ
めっちゃ綺麗!
>>375 やっぱり露出やホワイトバランスは優秀だな
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 21:42 ID:u7aKQv+o
>>375 一枚目の写真ってボカシ筆で書いたような不自然な不鮮明さが所々にあるね。
379 :
115:03/11/03 21:45 ID:cyjhEOrb
>>375 best of caplio!
つーか撮ったのおかんかよw
>>375 イイ!!
実はかなりセンスのあるお母さんなのでは。
>375のおかんの株急上昇中。
その遺伝子を受け継ぐ息子の写真もきっとすごいんだろうな。
383 :
:03/11/03 21:52 ID:cyjhEOrb
>375
(゚∀゚)イイ!!
オイラがG4Wもって出かけると天気が崩れるんだよなぁ(>_<)
うん、たしかに
>>375のおかんはセンスがいい。
特に2枚目の構図とか只者じゃないぞ。
「世はなべて1/3(byたわば)」だ。
ということは浜辺で写ってるのはおとんか?
えらい若いな。抱いてるのはその赤ちゃんとして、おまいいくつだw
>>375 と思ったけど、赤ちゃん抱いてるんじゃないな。その後ろに人がいるのか。
>>379 「木を見て森を見ない」って言う言葉があって、
ようは近視野ではだめで広く全体を見渡せる洞察力が必要ってのが元の意味なんだけど、
なんかG4wideを使っているユーザーに向かって当てられた言葉みたいで耳が痛いw
滝の写真は手前の木々がシャープで奥の滝やその周囲の木々は素直にボケている感じが空気感があっていいし
蔵王のお釜の写真も雄大でいい感じ、
ところで、蔵王のお釜はどんなモードで撮りました?ピントとか露出は手動でいじったのかな?
是非参考のため教えてください。
>>385 どーでもいい話だが、ありゃ無関係のカプールとみた。
んで、その彼氏の方に「うほっ」と思った
>>375のおかんが撮ろうと思ったが、
どーも彼女がジャマなので、彼氏の影に隠れた瞬間を狙って【速写力】!
ではなかろーか。いや、ホントにどーでもいい話だが(w
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 22:09 ID:u7aKQv+o
何で遠景撮るのにG4w使うんだよぅ。
他のカメラ使えよぅ。
>>388 遠景用、中距離用、マクロ用なんて一々使い分けてられっかよ。
といいつつこの一年でデジ3台買った俺って一体・・・
390 :
375:03/11/03 22:17 ID:kZrbE1/E
おぉ、オカンに反響が!
2枚目の人は他人です。
俺のオカン(推定55歳)は液晶小さくてよく見えないから、
適当に構えて一気押しで撮ったとおっしゃっておりました。
もちろん、設定などはいじれません。
それに比べ俺は(ry
391 :
just!利口:03/11/03 22:17 ID:9/OtO3/T
>>375おかん
素人?なのに、ちゃんと近景がおさえてある。 海や空の色も綺麗に出るもんだな〜
やはり二枚目が( ̄□ ̄;)″ ウチの親に、やはり沖縄旅行で撮って来た写真(銀塩ニコン35tiで撮影)を見せられた事があるが…負けてる?
これで一枚目を撮った時に、手前の花もマクロで撮って来た。とか言われたら、オカン=素人説に疑問が・・・。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 22:18 ID:kDVHAIek
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html 915 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/01/20 12:40 ID:FHCYQpiB
今度は、インターネットで犯罪を告発している人自身を直接攻撃することを
彼らは考えるだろう。彼らはインターネット上の告発者が誰かということは
自分達自身が嫌がらせをしているのではじめから知っているのである。
彼らは、NTT等の通信事業者に働きかけて告発者のインターネット接続を
あらゆる方法で妨害をしはじめるだろう。
もちろんこれは、れっきとした犯罪であるためあからさまにやると、
今度は告発者に訴えられたり脅迫されたりされる危険性がある。
そのため、彼らは法律に触れない程度で告発者を妨害する方法はないだろうか?と考える。
そこで出てくるのが....
-虚報戦術-
いくつかの事実といっしょに実体のない噂を山ほど流す。
そのため(情報の)受信者は事実と噂を見分けることが出来ない。
アルビン・トフラー著 「パワーシフト」より
真実の情報を隠すために、偽の情報と真実の情報を混ぜ
どれが真実の情報かわからなくさせる情報工作というものがある。
彼らは自分達が行っている、いたずら電話、脅迫電話、盗聴、盗撮、
ストーカー、住居不法侵入等の真実の情報を誤魔化し閲覧者が混乱するようにするために、
「思考盗聴、透視、遠隔操作」などの誰も信じないような、偽の情報と織り交ぜて
マスメディア関係者が組織的にホームページや掲示板を通じて自分で被害者を演じ
インターネット上で自作自演を行っている可能性がある。
われわれはこういった盗聴犯罪者の馬鹿げた自作自演に気をつけなければならない。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/03 22:45 ID:WFwhA3BE
394 :
:03/11/03 22:48 ID:cyjhEOrb
>386
ホワイトバランスを曇天、シャープネスをハードにした以外は設定はいじってないよ。
むしろそれが功を奏した?
>>393 どいつも悪そうな猫だな。
三番目の猫、ポケットからナイフか拳銃出そうとしてないか?
気をつけろよ猫とは言え。
>>394 ハードにするとノイズ減るのかな?
なんかいい感じ、今度試してみよう。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 23:18 ID:8jAb7qTo
それにしても、300万画素フルサイズできれいな写真は撮れないものか...
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 23:19 ID:0HK8KGkw
>>388 あなたまだいるんですね。
見苦しいです。
素人のおかんとは思えないな。
特に3枚目。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 00:19 ID:T4n70I4v
どうせオカンなんて嘘だろ。注目ひきたかっただけだよ。
かなり設定いじって、何度も取り直して、やっとこさベスト写真が撮れた!んでうp。
って姿が目に浮かぶ。
>>393 個人的に1枚目、ツボにはまった。3匹目は悪太郎(じゃりんこチエ)。
403 :
名無しさん@4周年:03/11/04 00:37 ID:X9pDm9iE
RR30使ってます。AF速度が速くて気に入ってるのですが、夜の写真が
上手く撮れません。特に手ぶれがひどいのでシャッター速度固定で撮り
たいところですが、G4wideにある「高感度モード」は夜間の手ぶれ防止
対策に使えるのでしょうか。
>>401 >かなり設定いじって
Exifぐらい見てから言ったら?
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 00:45 ID:jBdK2q51
G4Wideが届いて4日目。
すばらしい!と思ったし、ここにもそう書き込みました。
なのに今日、レンズが戻らなくなっちゃったよぉ。
画面には
ERROR
00-00-00
30-02-23
という3行が表示されて、撮影モードではうんともすんともいいません。
再生とセットアップは出来ます。でも、撮影が出来ないよ(涙)。
明日リコーに電話してみるけど、きっと初期不良扱いで交換だろうなぁ…。
なんか、カメラがAFでとまどってて、半押しを解除したときにエラーが出たように思います。
どうなってるんだろう…。
>>403 RR30でも感度ブーストは使えるから結局のところ一緒のような気がする。
根本的な解決としては三脚を使うなり山にこもって修行するなりしか無さそうな?
>>405 既にやったかもしれないけど,電池を一回抜いてから入れ直して電源再投入
してみた?
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 04:46 ID:MpDk/zlK
昨日、やっとのことでG4wを買いました。
でも本体を買っただけなのです。
メモリーとなんとかバッテリーは今度買おうと思っているのですが
他に何か買ったほうが良いものってありますか?
で、合計いくらくらいかかるのでしょう?
ツウの方教えてください。
ちなみにデジカメ買ったのは初めてです。
本日はテレビにつないだりして遊んでましたw
>>408 ツウでは無いので、個人的なレスを。
SD 128MB (5千円)
ポーチ (2千円)
ミニ三脚 (2千円)
プライスレス。買えるものはマスター(略
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 04:59 ID:MpDk/zlK
>>409ありがとうございます。
ほんと素人な質問で申し訳ないのですが
SD 128MBってのはメモリーですか?
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 05:03 ID:9iZY7VPw
え? そんなお前がG4?
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 05:07 ID:MpDk/zlK
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 05:08 ID:MpDk/zlK
>>412もしかして素人向きじゃなかったのですか?
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 07:42 ID:NMhwNBuX
昨日、博多のヨドに行ったけど、相変わらずデジカメ売り場は盛況なんだな。
で、買ってるのがファミリーとか若いネーチャンとかメカなんか弱そうなオバチャン
なんだな。正直、買って使いこなせるんだろうか?
彼女なし童貞ヒキのおまいがカメラ買うことに疑問を持ってる人のほうが多いよ。
417 :
405:03/11/04 08:02 ID:+5gtIW2X
>>407 レスありがとう。電源抜き差しは何度もやったし、昨晩は一晩中電源を抜いて、
バッテリもフル充電してみたんだけど…やっぱダメみたいです。
ほかに「俺もそうなった」っていう話が出ないことを見ると、別にそういう
欠陥があるわけじゃなさそうだなぁ。
すごく気に入ってるカメラなので、自分の運が悪いだけならまだよかった…。
とちょっと慰めてみます。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 08:24 ID:4KPlUPh0
>>393 公園の写真は、手前の木にピントが合っているので、肝心の遠景がボケている。
Caplioの不得意なパターンの典型。
この場合は、無限大で撮ったほうが良い。
>>417 通販だったの?普通の販売店なら初期不良で即交換してくれるでしょ。
今、リコーのサポセンに電話して、やっぱり本体の故障だそうです。
AF関連のエラーらしいです。
>>419 うん、某大手家電販売店のwebサイトで買いました。
どっかの店舗持ち込みで交換してくれるといいなぁ。
週刊アスキーでもかなり褒めて書いてあるな
モロチン記事はスタパだけど
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 17:47 ID:T4n70I4v
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 17:54 ID:T4n70I4v
マジでショック。そんなこと言わないでほしかった・・・
それは汚いもの見せられたこっちのセリフだ。
世の中、みんなお前みたいなヘンタイじゃないんだよ。
とっとと削除してこい。
ただの煽りかと思ったが426の言うことは正しい。
早く画像消せ。
消せい!
消せよこのスレ汚し!
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 18:01 ID:T4n70I4v
パンティがそんなにいけないの?
皆性欲がなくなったジジイなの?
パンティには何の問題もない。
それを撮影する事も咎めない。
ただしその画像をここで公開するお前には問題アリ。
( ゜д゜)、ペッ
G4ユーザーならせっかく自ら反省し削除するチャンスを与えてやったのに
430のような反応するから総合案内所のほうに削除依頼出しといたよ。
これでブラックリスト入りだね。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 18:12 ID:T4n70I4v
ケッ。せっかくマンコ画像うpしてやろうと思ったのによ。
お前ら損したな。
>>434 パンティとやらと性欲を関連付けるほど皆が変態なわけではない。
大体自分と同じ嗜好の若い男しかここには居ないと思い込む時点でDQN確定。
そんなのいつでも見れるからイラネーよ、氏ね
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 18:17 ID:T4n70I4v
強がるなよw
壁紙に設定したんだろ?
その上、あの写真は単に下品なだけで
撮影者は「エロ」という要素を寸分たりとも理解していない。
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 18:24 ID:DIvQDMs7
>>434
神!頼む
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 18:29 ID:T4n70I4v
ご迷惑をおかけしてすみませんでした。
暗い世の中なんでちょっとでも元気付けることができらと思い愛用のパンティを貼ってみました。
ごめんなさい。ゆるしてね。チュッ
>443
ブルマのほうがよかったと思われ
exifがついてない時点でネタ確定。
ネタもショボいが大漁だったな。
お、おいおい、俺まだ見てないのに・・・。
G4Wの液晶の画素欠け率ってどのくらいなのかな?
2台入手したら2台とも1ヶ所だけだけど常時点灯してました。
黒猫ヤマトだから単に引きが弱いのかな…
俺も色んな物買ってるけどドット不良に遭遇したこと一度もないな
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 21:22 ID:5Owlu0wh
漏れのG4W、電源が入らなくなった。何をやっても駄目。
それで、サービスステーションに行ってみた。
凄く(・∀・)イイ接客態度でリコーの好感度アッップ!!
前にちょっとぶつけたのは、あなたと私だけの秘密ですよ。
(その後も正常に動いていたのに、ある時パタッと・・・・)
リコーSSの対応はかなり良いみたいね。あとコニカも。
海外資本の子沢山の会社は不快だった
CDがブウーンと異音を出すのでゴルァ電したら、裏表反対じゃないか だとぅ?
裏表反対に入れたら異音がするようなCDを同封してるのかt(ry
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 22:17 ID:T4n70I4v
電源ボタンちょっと押しただけで起動するのやめて。
1秒くらい押し続けるタイプにしてほしい。
>>452 それにはびっくりするね、
逆に電源切ろうとしてもメモリー書き込みが終わんないといつまでもレンズが引っ込まないのでいらいらする
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 22:41 ID:NLGwWUWH
すいません、変な質問で。
G3とG4のスペック上の違いってどこら辺何でしょうか?
>>452 え〜 それは改悪じゃないの、この機動性がいいのに
やるならモードダイヤルに操作Lockを入れるとか
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 23:04 ID:T4n70I4v
>>455 だってカバンに入れておくと勝手に起動しちゃうんだよ。
>>457 裸で入れる派か、猛者だな
オレは>455に同意、お出かけに片手で持ってon→撮影→offが軽いのがいい
モード設定で対応できるといいな
それから、レンズ出しっぱなしで電源offのスリープモードを所望
>>454 起動時間と、ADJボタン等に代表される操作性と、本体サイズ。
あとは音声付き動画の有無(G4ではこれが省略されてしまっている)
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 08:31 ID:Z+Km8mWy
>>454 テレマクロの最短距離、マクロフラッシュの距離、(ノイズリダクション)
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 15:37 ID:qMBfQGXY
じっさいCaplioってどのくらい速いんですか?
普通のコンパクトデジより速いっていうだけですか?
高級コンパクトデジより速いですか?
一眼よりも速いですか?
銀塩コンパクトよりも速いですか?
だいぶ速いよ。
>>461 一眼≧Caplio≧高級コンパクトデジ>普通のコンパクトデジ=銀塩コンパクト
こんな感じ、
AF方式がTTLコントラスト検出型よりは確実に早い、
AF方式がハイブリッドとか、位相差検出方式の外部AF付きのカメラは押しなべて早いが、
中には遅めの機種もあるからそれと比べても早い、
一眼レフは基本的にピントが合ってようが無かろうがシャッターが切れるのでこれが一番早いw
昨日販売店・リコーと相談して、初期不良交換ということになりました。
でも、販売店にも在庫がなくて、取り寄せになるからしばらく時間がかかるそうです。
せっかく気に入ったカメラだから、早く手元に来てほしいなぁ。
リコーのサポートは丁寧で良かったですよ。
>>461 世界最速かどうかはわからんけど、すくなくともストレスは感じないなぁ。
ニコンのCOOLPIX3100はかなりストレス感じた。
それ以上のデータは、カタログ値だけの話じゃないかな?あんまり意味なさそう。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 16:28 ID:Demn21CI
りこさんはだね。これ以上の画素数は必要ないちゅう見解だと。
ほんで、高級機は予定なし、G4のモデルチェンジはあるってさ。
半年事にモデルチェンジ蚊帳?
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 16:29 ID:Demn21CI
またもうじき市急鉢かいな!
結局G3が一番良かったね。
画素数は要らない、画質をくださいリコウさん
画質が欲しい人はE5400なり5060Zなりへどんぞ。
G3 一万円台になってたんだね・・・
買っちゃおうかなぁ。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 18:56 ID:I7uHZL5a
最近のリコーのデジカメってデザインしょぼいと思いませんか?
どんなに接写ができてもレンズが広角28mmからのズームでもほしくないです。Caplio RR30は確かグッドデザイン賞とってましたけど、私には納得できません。
昔のDC-1とかDC-2とかのころはインパクトあるデザインで憧れてたんですけど。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 19:02 ID:fv+iwpCQ
確かにデザインショボショボ。
よくあんなセンスのないデザイン思いついたなと逆に感心するよ。
持って歩くのが恥ずかしくて恥ずかしくて。
G4wideなんてまだましG3は実物見てどでんはちゃげた
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 19:34 ID:fv+iwpCQ
どでんはちゃげた?和訳お願い。
とてもいい物だと心を動かされた
驚いて飛び上がる
どんなもんだと裸になった
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 20:12 ID:VQcn2dJr
買って1週間だけど、マジでいいよG4ワイド。
どうせメモ代わりだし、このくらいのスペックで十分だと思う。
安いし。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 新ファームまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 20:56 ID:fv+iwpCQ
>>478 メモ代わり程度のカメラなんですね。
それに安いか?充電池セットで買うと結構いくぞ。
IXY Lなんかは充電池+32MBSD+本体で32000円だよ。
>>480 高いな、
ところでこのスレにたびたびIXY Lを持ち出してくるやつは同一人物?
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 21:10 ID:Demn21CI
そうだメモ代わり程度のなんだ。それだよそれ
それが二万もするのは理不尽 絶対に無理婦人だ
だから 私は宣言する。
この際、絶対に りこは 無駄な モデルチェンジなんぞやめろ
ほんで、現行モデルで メモ代わりにてっするのだ。
そうだ、九千八百円均一セールで一家に1台 いや全国民に
一大のむの国民デジカメを実現しようぞ。
>>481 変な奴は二人います。それはもうすごい粘着力で…
IXY総合スレでもLはハズレデジって事になってるのだが。
画質に拘っておきながらよくあのノイズ画像に我慢できるな・・・。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 21:19 ID:Demn21CI
>>484 三洋のJワン と オプティ尾の550はどうよ
マクロ 二cmだが。。。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 21:21 ID:Demn21CI
>>483 だまれ、貴様は非国民タ 明朝
憲兵隊を使わす、そのときになって
おゆるしを 乞う手も おそいのだ!!
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 21:23 ID:fv+iwpCQ
>>481 G4wに充電池とSDカードつけたらもっといきますよ。
性能は遥かに劣るのにw
>>484 あーん?
ノイズなんてG4wに比べりゃなんともないぞ。携帯性抜群だし木も撮れるし。
デザインも雲泥の差。負け組はだまってなさいな。
>>487 IXY Lで28mmの画角がカバーできて単三電池も使えるようなら考えてみるよ(笑)
>>487 ご愁傷様です。本スレでもLだけは結構叩かれてるね。
強く生きてくだちゃい(w
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 21:34 ID:fv+iwpCQ
>>488 広角よりも画質。単三使えるって言っても使う機会なんて今までなかったし。
ちゃんと充電しろよ。
思ったとおりの絵が撮れないとガッカリしない?
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 21:35 ID:fv+iwpCQ
>>489 このスレのG4wに比べりゃカワイイものですよ。
皆が哀れでw
あまりに可哀想だからあえて
>>487の弁護をしてやると(笑)
実のところ39mmの画角ってのは多くの状況で初心者にとっては
とても扱いやすいし、画質だってコンパクト機の中ではかなり優れているほうだ。
マクロだってかなり強力だし、G4wideと比べてもそれほどには劣らない。
ただねぇ…単焦点だったら1秒以内に起動しろよ、とは言いたいんだけどね。
ズーム機に負けてどうすんだよ。
画質よりも広角。
39o相当なんてレンズじゃ、思った通りの絵が撮れなくてガッカリ。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 21:41 ID:fv+iwpCQ
>>492 起動の感覚としてG4wと変わりはない。G4wから乗り換えたから本当。
もう少し遅くても全然気にならない程度。
それに爆速起動を必要とするほどの決定的瞬間なんて今まで出会ったことがない。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 21:42 ID:fv+iwpCQ
リコーがキャノンにかなうわけがない。
>>492 39mmの画角ならKD-510Zだな。
起動もレスポンスも早い。画質もとんでもなく綺麗。
デザインがあれだが。
LはIXYシリーズとは思えない位ノイズがひどい。
IXY Lで画質っすか・・・
めでてーな。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 21:48 ID:fv+iwpCQ
>>497 きっとLを持ってないんだろうね。
驚くほどキレイだよ。質感の表現がものすごい。
2chに流されないように。
>>494 起動の速さは「決定的瞬間」を捉えるためのものではなくってね。
日常的に違和感なく使えるかどうか、って話で。
Xactiあたりに慣らされてると「単焦点のクセに」って思ってかなり
イライラするぞあれ。
おまけに期待したほど小さくもないし、画質がいくらキレイでも
上位機種には敵わないし、本格的に「写す」だけの機能もない…
これならスピード重視でF77とか、もっというならDiMAGE X20などの
方が日常的に何気なく使うには向いているわけで…
ああ、その意味じゃG4wideも「日常のお散歩カメラ」としては
やや不適切かもしれんが、なにしろ28mmってのは他に選択肢がない(笑)
結局のところ君はデジ一眼で煽ろうとして逆にプライドを傷つけられ
比較的ムリがなさそうなコンパクト機で「キャノンの新機種」を
よくわかりもせず盾にして悪戯したいお年頃の、パワーダウンした
「コイズレス」さんでOK?
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 21:52 ID:fv+iwpCQ
>>499 おいおい起動時間はG4wと体感的に変わらないぞ。
先入観でそう思っちゃったのかな?
まぁ向こうのIXYスレや価格.comで画像は晒されてるし、皆自分の目で確認してみるといいよ。
Lは画質メインで買う機種じゃない。
>>499 やっぱコイズ君っすか?お約束の「負け組」キヤノワード出てきたからもしかしてって思ってたんだが(w
>>499 んだ、不快でないための高速起動だな
IXYシリーズ、中途半端ではないか
ブランドイメージだけで商売してるように思う
・画質・絵作りなら非コンパクト機
・小ささなら超コンパクト機
・ズームレンズを含めたお手軽さならXACTI・dimageX
・大きさ・チープさならG3 (つД`)
写真の専門学校に通ってる妹に撮らせたら、俺のと全然違った。
同じカメラでもとる人によって全然違うもんなんだな。
俺も練習しなきゃ。
ちなみに妹には「やっぱデジカメだね」って言われた。
505 :
497:03/11/05 23:21 ID:UtD8kSY+
>>498 マジレスするよ。ちゃんと読んでくれよ!?
写りではIXY400>IXY L。
これはみとめるよね?(俺はLを持っていないのでサンプルでの判断だが)
そして俺はIXY D400を持っている。
ついでにE-10とRR30も持っている。
E-10とIXY D400では細かい解像度ではE-10の方が圧倒的に上。
IXYとRR30では色とノイズの少なさではIXYだが解像度ではいい勝負。
つーことで質感だ写りだってことではIXYもキャプリオも大差ないんだよ。
IXYはノイズが少なくて綺麗な色を出すからキレイに見えるだけ。
おれは「忠実な絵だけど、忠実が故に思ったより汚く写ってる絵」より
「本物以上にきれいに写るDIGIC絵」の方が一般向けでいいじゃん。って思っている
人間だが、お前みたいに他機種の板でDIGICマンセーを見ると本当に分かっているのか?
つーかIXYくらいで偉そうな事ぬかしてんなよボケって言いたくなる。
> IXYとRR30では色とノイズの少なさではIXYだが解像度ではいい勝負。
いくらなんでもそれは無いだろ。目がどでんはちゃげてんじゃない?
507 :
497:03/11/05 23:47 ID:UtD8kSY+
>>506 そうなんだって。
どっちも近距離撮影やスナップ程度には支障が無い解像度だが、
遠景をバシッと決めたいときにははっきり言って役立たずってこと。
ユーザーの俺が言うんだから間違いない。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 23:48 ID:fv+iwpCQ
>>505 なかなかイタイ香具師ですね。IXYが最上とは言わないよ。
ただG4wを馬鹿にするためにLを出しただけ。画質が全然違うんだもの。
カプリオスレごときで偉そうな事ぬかしてんなよボケって言いたくなる。
文句を言わずにLを買ってみなさい。納得するから。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 23:54 ID:fv+iwpCQ
L買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買え
L買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買え
L買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買え
L買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買え
L買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買え
L買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買え
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 23:57 ID:fv+iwpCQ
ID変わる前に
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
511 :
497:03/11/06 00:04 ID:9crC2OQ5
>>508 どこがどう違うのか説明して欲しいもんだね。
こんな事でノイズ絵が晒されるIXY Lがふびんでならない・・・。
俺はL見ても購買意欲が全く湧かなかった。
画質うんぬん以前に興味なし。
つーかここはカプリオ板であってIXY板ではない。
カプリオについて語ればいいんであって他機種との比較うんぬんであれば他でやってください。
俺はCaplioとかそういうのはどうでもいいんだよ
28mmだからここにいるだけだ
515 :
497:03/11/06 00:31 ID:9crC2OQ5
>>513 御意。
RR30ユーザーだけどG4は良くなったね。
ズームで鏡筒が動いても音しなくなったし。
ワイドで遠景を撮るときはブレを過剰なくらいに意識した方がいいと思う。
やはり三脚を使うのと使わないのとじゃ絵の収まり具合がちがうから。
地道な進歩がリコーの利点。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 00:57 ID:kh9hNpR/
他メーカーは大幅な進化を遂げているのだが・・・煽りじゃないよ。
518 :
497:03/11/06 01:11 ID:9crC2OQ5
>>513 御意。
RR30ユーザーだけどG4は良くなったね。
ズームで鏡筒が動いても音しなくなったし。
ワイドで遠景を撮るときはブレを過剰なくらいに意識した方がいいと思う。
やはり三脚を使うのと使わないのとじゃ絵の収まり具合がちがうから。
>>508 「○○○ごとき」のところにG4wの機能を書くと不利になってしまいそうで
「カプリオスレごとき」
なんて変な日本語が出てきてしまったんだろうな…(つД`)
Lを買ったんだろ?隠さなくていいから…いい機種だと思うよ。
>>508 命名
「 L 助 」
新たなコイズレスファミリーの誕生です!
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 08:59 ID:LbbCO9Uk
だいたい、コンパクト機に画質を求めるなよ。
高級コンパクトならまだしも、おもちゃデジカメ2〜3個分の値段だぜ。
28mm相当と単3電池稼働と瞬時起動で漏れは満足。
画質 L>G4W
画角 L<G4W
倍率 L<G4W
電源 L<G4W
起動 L<G4W
で、いいんだろ?
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 11:10 ID:kh9hNpR/
>>521 ほとんどの人は画質を求めてると思うよ。
何台もカメラ持ってる人は少ないからね。
デザイン L>G4w
賢さ L>G4w
発色 L>G4w
携帯性 L>G4w
不良率 L<G4w
で、いいんじゃない?
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 11:19 ID:Du+Z7c+6
>>522 まあな、わしみたいに、度近眼で 老眼も多いからな
一概に そうとはいえんぞな、他で食う虫も好きすぎやロうがな
>>522 このクラス、この値段じゃ画質そこそこでも納得。
むしろ漏れは「こってりカラー」がきらい。
広角レンズ L<G4w
AFの速さ L<G4w
起動時間 L<G4w
構えやすさ L<G4w
値段 L>G4w
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 11:24 ID:Du+Z7c+6
G4のエエと頃はな、買い物保証つきのカードでかうことや
ほしたらな、半年して車に轢かれてばらばらなったらな。
こんどは値下がりし取る境、二台分買えるがな。
エエでジカ眼やがな、ほんまに。
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 11:25 ID:kh9hNpR/
>>524 まあ人それぞれだね。Lはすっきりカラーモードもあるよ。
久々にこのスレやってきたら、何か訳の分からん事になっとるなぁ。
何で皆IXY Lと較べてんだ?この2台はかぶってる所がそんなにある
わけじゃ無いから完全に住み分けられるだろ?
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 11:48 ID:LbbCO9Uk
>>522 画質を求めている人はLも買わないって。(w
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 11:57 ID:kh9hNpR/
値段に対する画質はいいよ。
もっと色んな視点からものごとを考えようね。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 12:07 ID:Fe+zzP8z
>>527 同意。
他機種と比べるのはいいとしても何でIXY L?
同等のCCD使ってて光学3倍ズーム機種と比べるのならわかるが・・・
CANONの工作員?
みっともないんであげんなよ
★IXY DIGITAL 総合スレッド その16★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067545969/l50 430 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/11/05 23:57
509 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/05 23:54 ID:fv+iwpCQ
L買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買え
L買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買え
L買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買え
L買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買え
L買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買え
L買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買えL買え
そろそろこいつを引き取って貰いたいんだが。
432 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:03/11/06 00:06 kh9hNpR/
>>430 彼には他スレでがんばって営業してもらわねば
446 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/06 01:58 ID:FE+IKv/c
分かり易いなfv+iwpCQ君
447 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/06 02:09 ID:kh9hNpR/
IP違うから別人だよ
449 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:03/11/06 02:22 kh9hNpR/
だからIP違うっておバカさん。って書くと俺がそう思われそうだな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↓一方荒らしてるスレで
517 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:03/11/06 00:57 kh9hNpR/
他メーカーは大幅な進化を遂げているのだが・・・煽りじゃないよ。
お い L 助 、
ち ょ っ と ノ イ ズ 拾 って こ い や
ついでに
一般うけ L>G4W
というわけで個人的
総合評価 L<G4W
つーか最初っから比較検討の機種にもならない。W
広角ズーム機のG4WとIXYーLをくらべる、
その意味をここにいるみんなが納得できるように
きちんと筋道立てて説明してください。
>>522 >>529
L助にそんな酷な事言ってやるなよ。
彼は本物のデ(ryなんだから。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 13:22 ID:Du+Z7c+6
>>537 G4Wやと、壁紙のでこぼこがわからんようにるんやなぁ。
こりゃ、女性の自分写しにニャ 喜ばれるんとちがうか?
やっぱし、ソニーや京セラみたく吸いベルにすうべきやんなぁ。
>>537 どっちも褒められたもんじゃないが、
珍しくG4Wの方がマシな描写に見える(w
細かーいところがきっちり移ってることに満足感を覚えるなら、ほかのデジカメに
した方が幸せでしょうね。
うちは、ワイドの絵柄が好きだから、G4 wide。
たしかに、オートのままだと暗い室内で青みがかったり、フラッシュで白飛び
しまくりなのはなんとか改善してもらいたいが…。
ホワイトバランスとか、露出をいちいち変更するのがちょっぴり面倒。
作品にしたいならがんばって調整するけど、旅行先の撮影とか、もっと気楽に
撮りたいなぁ…という感じはしてます。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 14:26 ID:Du+Z7c+6
あんなぁ、他のメーカーのんやてもワイドレンズにしたらぼけるどぉ
5400も5000もそうやろ、5060かてな、ワイドのしゅくめいやろそれは。。
>>542 レンズと画像処理に"しっかりお金をかければ"多分そうでもないよ。
E5400が競合機種と比べてそれほど大きく劣るということもないわけで…
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 14:44 ID:kh9hNpR/
>>535 G4wからLに買い換えて質の違いにビックリしたからだよ。
広角ズームの有無は関係ない。
カメラとしてどっちが優れてるかを論議しようぜ。
週アス物欲番長G4w登場
煽りとかじゃなく、頻繁に強みとして挙げられる”広角”
それを旨く生かした写真ってどれくらい上がってる?
>>545 ズギャーン、最強に強まった拙者のケツを貸すぜアニキ!!
548 :
虫ヲタ:03/11/06 15:25 ID:K1OAe9fc
家で飼育しているクワガタとかカブトムシを撮るのも用途の一つとして
考えているんですが、こんな用途にはG4wはどうでしょうか?
549 :
546:03/11/06 15:25 ID:84932QJP
正直そこまで必要に駆られるほど皆が欲して無いのが事実?
ただ画質を言われたときに、他の機種には無い機能を上げるしか対抗の術が無いから?
やっぱり煽りっぽく見えるけど、やはりその広角広角って叫ばれる背景に、
そういった画像が見られない。
仮にあったとしても、数少ない広角の画よりも、毎回綺麗な写真で残すLの勝ちですかね。
これで私も工作員扱いですかね(苦笑
>>548 G3はマジで買いと思うよ。画はそこそこまし。今一万円台だし。
皆が叫ぶ"広角"自分にとって、画質を落としてまで選ぶ機能なのか
一度自身に問いかけて欲しい。
>>550 ノーマルG4はどう?風景画とろうと思ってるんだけど、ワイドあるなしって素人目にも
満足度も違うのかな?
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 15:59 ID:kh9hNpR/
>>551 幸いこのスレにはG4wideの画像が多くうpされる。
それを見て自分で判断するとよいと思うよ。
G4ノーマルはワイドに押されて売れなかったんだろうね。このスレでもほとんど上がらないね。
G4w的な味付けだとボンヤリするかもしれない>遠景。
遠景を撮りたいなら特にcaplioに拘る必要も無いんじゃない?
もってる人(?)が
>>507>>388>>356>>348なるアドバイスをくれている。
参考にすべ氏。
抽象画チックに撮れるよ
G4ノーマルがほとんど、というか、皆無じゃないの?
誰一人買ってないと思ったけど。
>537
どちらもノイズ・偽色が出てるが、特にSL300Rの方は激しいな
書き込みを間違えたんじゃないのか、思わずとEXIFを確認しましたよ
珍しくG4の方g(ry
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 17:57 ID:Du+Z7c+6
遠景は、グレードアップしたっちゅうことで、メーカーサイトに乗っ取るがどうよ。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 19:02 ID:kh9hNpR/
曙がK-1参戦!!
Lで曙の勇姿をおさめねば。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 19:36 ID:9MiuCdFQ
糞スレ決定
糞レス決定
561 :
素人:03/11/06 19:58 ID:bV8Ytdt9
モーターショーで、これまでにないほどG3使ってきた〜ヽ(*´ー`)ノ
やっぱ単3OKなのがいいね!
スズキのG-STRIDERがカコヨカタ〜!
>>549 広角を生かした作品づくりをすることと、
深く考えずとも広角の恩恵を受けられることを一緒にしちゃダメですな。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 21:05 ID:kh9hNpR/
>>562 その広角を生かした画像を見せておくれよ。
実際お前ら広角広角って言葉だけに喜んでるんじゃないの?
>>563 > その広角を生かした画像を見せておくれよ。
何故?
>>563 お前ら呼ばわりされる覚えはない。
「作品」撮らないと広角カメラ買ってはいけないのか。
単にもう少し広い範囲が写ればいいなと思うのはいけないのか。
でももう少しファームを改善して欲しいと思うのは事実。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 22:33 ID:Du+Z7c+6
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 23:07 ID:Du+Z7c+6
>>565 無粋やデ 安いんやからな。贅沢イワンこと。
>>563 = kh9hNpR/
なんかこのスレに居座れば居座るほど、知識の無さの露呈を重ねていくな。
ID変わるまでもう少しの我慢だね。
>>526 = kh9hNpR/
> まあ人それぞれだね。Lはすっきりカラーモードもあるよ。
Lは持ってないけど、過去の機種と同じ傾向だとすると、
「すっきり」は彩度のみならずコントラストまで落としちまうんだよなあ。
L助まだ?
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 23:44 ID:8YCA8s68
L助さん、もうわかったからよそ行ってください。
あなたの意見はそれでいいですから、あとはよそでやってください。
もっとまたーりしたスレにしたいなぁ
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 23:46 ID:kh9hNpR/
イヒヒヒヒもうすぐだよ。もうすぐID変わるよ〜。むやみやたらにお前L助だろ?とか言わないようにね。
>>568 レヴェルの低い煽りだねぇ。もっと俺をイライラさせてくれよ。ウフ
ヤタ!L助が2げっとだ!!お前等IXY L様にひれ伏せ!クソ共が!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ /\ /■\/../
/ /\ \(@∀@ )./
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|?V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
俺は勝ち組だ!俺は勝ち組だ!俺は勝ち組だ!俺は勝ち組だ!俺は勝ち組だ!俺は勝ち組だ!俺は勝ち組だ!
俺様 IS L助!俺様 IS L助!俺様 IS L助!俺様 IS L助!俺様 IS L助!
>>3へ ブタ共キャノン製品を買え。
>>4へ カメラとしてどっちが優れてるかを論議しようぜ。
>>5へ マジでショック。そんなこと言わないでほしかった・・・
>>6へ ケッ。せっかくマンコ画像うpしてやろうと思ったのにょ。
>>7へ Lはすっきりカラーモードもあるよ。
>>8へ 木も撮れるし。
>>9へ Lで曙の勇姿をおさめねば。
>>10へ って書くと俺がそう思われそうだな。
>>571 おまえの書き込みはもううんざりなんだよ。
おまえのやってることは、RICHOに対する嫌がらせに他ならない。
これ以上おまえが出てくるなら、RICHOにこのスレについてメールするからな。
誹謗中傷で訴えられるかもしれないぞ?
39oと28oの画格の違いが実際の撮影に置いて如何様な効果を発揮しうる
かについてさえ理解し得ないものがカメラを語ってしまうと言う状況コメディ
に笑え!
ついでに俺も笑ってくれ
画格>画角
日が変わってほっと安堵するL助。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 00:06 ID:LvxNbhlh
日付が変わりました
まあ日付が変わろうが何しようがL助の今までの書き込みはそのまま残っているわけだ。
ログもな。
そこのところを良く考えろよ>L助
G3が今熱い
580 :
568:03/11/07 00:16 ID:mO40LRcq
>>571 煽りのつもりはないので、レベルがどうのこうのといわれても・・・
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 00:31 ID:NsMALgvA
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 00:35 ID:NsMALgvA
>>582 わらッとらんで あんたも火災保険ぎょうさんはいっときなはれ。
じきに リコール発表かいな。
>>544 お前が似機種を比べる意味をきちんと説明しろって言ったのに、
全く理解できなかったのかね、この坊やは。
単に逃げてるようにしか見えない。
>>571 >むやみやたらにお前L助だろ?とか言わないようにね。
結構堪えてるみたいだなL助。
藻まいら、L助を召喚するよなカキコするなよ。これでまたL助出てきたら、俺RICHOにメールしちゃいますよ?
あいつは調子にのってほかのスレでもRICHO製品に対する誹謗中傷を繰り広げているから、逃げようはないのだが。
ま、いろいろなこと知らないみたいだから、ほっといても数日たったらほとぼりが冷めたとか思って出てくるかもな。
RICOHな。L助トラップだったのなら失敬。
ヤフオク出品用にG4W買いましたよ。
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 01:32 ID:XY9bYeBE
>>587 そげな無駄な心配せんでもRICOHのデジカメ設計者は全員 毎日
朝昼晩3回この板を読むことを義務付けられてるそうです。
で、結局スゲーくだらねぇスレに成り下がってるな。
でも楽しいスレッドですね。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 02:12 ID:vAxFR16w
リコーにアンチが常駐するなんて、考えてみたら凄いぜ!
かつてのリコーはたいがい過疎スレで放置プレイだったのに・・・
思ったんですけどね。
今日買ったものをうpするスレ
というのはどうでしょう?
既出?
誤爆ですよみなさん。
けどどうかなぁ?
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 03:28 ID:aYWmXJFF
V2.03
■ダイレクトプリント機能時の表示内容を修正しました。
■起動時や動画記録が正常に動作しないことがある不具合を修正しました。
なんか画質には関係なさそうだ(´・ω・`)
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 06:05 ID:ePXpHwiO
>>596,597
しかし、バージョンが2.00から2.03にあがっているので
それ以外の何かも変わっているのではないかと期待
>>597 内蔵スピードライト使用時の光量とWBの調整はまだぁ?(´・ω・`)
>>599 V3.00あたりまで待つしかないのかな?
リコーさん、このスレ見てるなら早目にお願いしますよ。
ファームでどれくらい画質向上できるの?
限界ってあるんだよね?
もう限界な気がするけど
>>601 画質は無理でも露出制御、WB制御、フラッシュ制御とかいろいろあるでしょう。
現在問題ありと思われる点を改善して欲しい。
できれば改良して欲しい。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 11:34 ID:NsMALgvA
"CPU2:V 2.03"になったが、"ADJ:V 2.03"にならんな。うちだけ?
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 11:55 ID:Rm/vlFnJ
こっちも200のまんまだけどだいじょうぶ?
607 :
605:03/11/07 12:02 ID:QGoKxmaU
ためし撮りしてみたけど、とりあえず写す分には大丈夫なようです。
今回の修正のダイレクトプリントや動画記録等は試してないが。
608 :
yasu:03/11/07 12:09 ID:W8cTkkds
605 わたしも アップデートしてもCPU2:V 2.03"になったがADJは2.00のままですが、特に不具合ないし、何が変わったかもわからないレベルです。
書き換えたらおかしくなった、
電源ONで何も撮らずOFFにすると8秒ぐらいフリーズしてから
レンズが引っ込む、しかもレンズが途中で止まる時もある。
電源OKにしてダイヤルをシーンモードにしてまた通常モードに戻すと
同様に8秒ぐらいのフリーズがある。
後でまたダウンロードし直して書き換えてみよう・・・
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 13:39 ID:jcAjd2ED
色収差があるよね。天井の白いライトに、
紫の尻尾が............
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 18:00 ID:A49tAfM/
早くG4Wideの防水出してすぐ買うよ!
300G並にもぐれるようにしてね!
1mでいいから!
ダイアルを「SETUP」に合わして、「ズームアップキー」と「十字キーの左」を
押しながら電源入れると、なんかいろいろカウント数字画面出てくるんだけど、
これなんだろうね?
リブートカウントとかショットカウントとか書いてるんだけどそれらしい作業しても
カウント数字が増えも減りもしない。
使うつもりだったけど実際には使われて無いカウント機能?
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:29 ID:9wt0nqJI
デザイン誌AXISの今号「プロトタイプ2003」にG3が出ている
機能:
ビジネスユースにも適応したデジタルカメラ。
デザインコンセプト:
手の一部となり、モノとして愛着が持てること。
シンプルでミニマルな形状表現により、語らずも主張のある「饒舌な沈黙」を目指した。
担当デザイナーから一言:
ビジネスツールとして、虚飾を排した道具としてのイメージを求め、
黒川雅之氏とのコラボレーションを行った。
モデルは2つあり、一つは現行G3silver
もう一つは角の丸い直方体
モデル名が未定であったのか、両方とも前面に「RR30」と書かれてある
>612
本当だ
全部0になっている、何?
>>613 G3のデザインは悲惨、
一目見て「どてかぼちゃ」不細工の一言に尽きる
G4Wideになったら幅が狭くなって普通のデジカメになったw
レンス枠の出っ張りもいいアクセントになってる、
まあ、名前まで出した黒川雅之というやつはいい面の皮、これでほかのデザイン商品にも影響出るだろ、
この名前が出ているものは買わないほうがいいに一票。
G4 wideのデザイン、うちは好きだよ。
ごちゃごちゃと変な曲線がついてたり、ゴムのカバーが付いてあるのはいや。
このなめらかな曲線がAppleのPowerBookと通じる美しさがある…と思うのは、
多分うちだけよね。。。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:18 ID:r4ghgzYO
有名デザイナーに頼むとろくなことがないそうな。
いわく、変なデザイン理論を振りかざして、無理な形状を押し付るわ、
デザイン修正拒否するわで、G3は、パンピーが見れば変なカッコ。
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:34 ID:PJWbAIs1
>>615 ないない(笑
と、思ったけど、実際PBと並べて置いてみたら
余計な意匠が少ない分、意外としっくりくるかも。(シルバーね)
デジカメ単体のデザインで勝負するとなると
他メーカーと比べて色気で劣るよね。
PBの場合は単体で無敵だから
その点が違うかも。
なんかデザインが寂しいんだよね。
前面が。
>>615が言いたいのはPowerBookG3のことだと思うよ。
G4wideは右手で持ったところを見るとわりといい感じ。鏡で見てごらん。
>616
本物のデザイナーならそんなことはない
メーカーと衝突してもユーザー側からの
機能美デザインを追及するはず....と思いたい
川崎和男なんかそうだと思うけど
デザイナーにとって製品は自分の作品を出すための物としか思ってねーよ
妙なラインとかクダラネー事にこって変な主張ばかりしやがって
なんで撃ちの車のデザインはしょぼいんだよ、他社のスパイか?
俺、Dimage Xtが欲しくてビックカメラ行ったんだけど、
そこで何の予備知識もなくG3M見つけてさ。
ぶっさいくだしでかいし、持つとみょーにスカスカ軽いし、なんじゃこりゃ?って思った。
でもさぁ、なんだかそれから気になって気になって…
何時の間にかあのぶっさいくがとても魅力的に見えてきますた。
結局G3の新型ということと、よくわからないけど28mmってのに惹かれてG4Wを買いまつた。
俺はあのデザイン好きだ。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 09:19 ID:WnqjTftX
ブラウンの剃刀とな、同じ仕上げにしてくれ すべらんぞ
手ぶれも起きにくうなる。高級感もでる。ええことばかしや。
ゴムの揖保揖保しあげ、写すだけやのうて他にも使えるし
>>622 誰がどう見てもブサイクなんだけど、なんか妙に波長が合ったりして、
自然に惹かれあい、ふと気付いたら惚れちゃってる。
そんな事もあっからね(w
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 14:33 ID:aoKpsrfH
a
G4wide
ピントだけ無限遠モードとAFモードを切り替えていくつか撮影してみたけど
微妙に画質が違って、AFモードのほうが解像度がいい、
無限遠モードだとちょっとだけボケる感じだった。
200%表示にして何度も切り替えてよーく目を凝らしてみたら分かるくらいのレベルだけどねw
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 20:23 ID:WnqjTftX
>>628 なぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁんだ、口ほどにもない。
ちゃんと、写るでないか、チェッ面白くもないただのデジカメだ。
クイズだらけのぼけぼけ画像ッちゅうんで 珍しがって人気でてるのに
がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっかりだわなぁ。。。。。。。。。。。。。。。
>628
北海道で見たような記憶
どこで撮ったの?
631 :
628:03/11/08 20:53 ID:LBbnGdbc
>>630 そのとおり、北海道です。十勝川温泉とかいうところ。
爺婆の慰安旅行に無理やり付き合わされた時に撮りました。
川の名前は知りません。
632 :
628:03/11/08 20:56 ID:LBbnGdbc
AirH"で一回回線切るとIDって変わるんだな・・・
633 :
見えた!:03/11/08 21:02 ID:9556LWKU
628,630,631,632
>>634 人それぞれ合うソフトがあると思いますが、お金の無い私は
ImageFilter (フリーソフト)
を使わせてもらってます。簡単な補正が出来ます。もちろんリサイズ機能ありです。
636 :
628:03/11/08 21:12 ID:LBbnGdbc
>>634 漏れはIrfanViewでリサイズしました。
名前を付けて保存時にEXIF残して保存できます。
ありがとうございます
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:17 ID:bIQ7cBg8
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:19 ID:bIQ7cBg8
>>638 の続き
リコー社内のデザイナーが知らなかったとは言わせない。
右手でグリップして写すというスタイルでは当然のデザインだと
思うが?
>>638 …それ以前にそのディマージュとやらも銀塩コンパクト機のデザインや
ソニーの某シリーズなんかに比べてどうなのさ?
犬が猫に似ているという人。こんなひどい例は無いかもしれないが
一度似ていると思い込んでしまったら、他人がどういおうと覆らない。
さら〜っと流してあげるべき。
>>638 クリソツ!(死
てな感じに。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:27 ID:WnqjTftX
ふぅーーーんミノルタも吸いベルやってたんやね。
ここんとこ ぱく廉価いな
644 :
:03/11/08 22:48 ID:TCByy5G8
あほらしい。単純な一眼レフスタイルじゃん。銀塩で電動巻き上げになったときから
ずっとあるスタイルだよ。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:03 ID:Aa5CZ/De
そんなことよりダメージュ2300とLUMIX FX5/FX1の方が似ている気がする。
左手側の側面の四隅ににポチッと付いてる足が結構気に入ってるんだけどなあ。
何気ないけど結構重要な気配りだ。
>>647 >最初のシャッター半押しのあと、焦点あってすぐにいったん指を離しているのですが
>それがまずいのでしょうか?
そりゃあ、離したら(=AFロックを解除したら)また合わせなおしをするに決まってますよ。
で、シャッターが切れるのはちゃんとAFが合ってから(もしくは諦めてから)なので
そういう挙動になります。…マクロじゃ超高速AFも働かないし。
それにしても、これだけ見ると遠景はwideとそんなに変わらないような印象ですな…
発色などで思いっきり損をしてるような気もするけど。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 11:36 ID:dn4b9Qh6
>>641 >…それ以前にそのディマージュとやらも銀塩コンパクト機のデザインや
>ソニーの某シリーズなんかに比べてどうなのさ?
SONYのPシリーズは左手側がレンズに沿った円形で、右手グリップ側が
平面なんですが...だいたいDSC-P1の発売日が2000年10月20日、
ディマージュ2300の方は2000年7月7日発売。
グリップ側は手に沿った円弧かつ左手側はすぱっと平面にして
その面で自立させることを考慮したデザインを辿るとディマージュ
に行き着く。
銀塩コンパクト機や一眼レフで上記コンセプトの実例がある?
>>649 うーん…80年代のオートボーイとかリコーGRシリーズとかもっというとESPIOあたり?
グリップ形状なんかにしても探すまでもなくカシオのQVシリーズが出てくるが…
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:33 ID:LZUxoWp8
>>650 では、カプリオのデザインコンセプトは、
>80年代のオートボーイ
>リコーGRシリーズ
>もっというとESPIO
>探すまでもなくカシオのQVシリーズ
等のパクリですね!
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 14:38 ID:fYqdNKzi
今に始まったことでは無いが,リコーは広告宣伝下手すぎ.
何十年も前のカメラのコンセプトを発掘してきて使ったので
あればともかく,数年前に同様な例があるのにあたかも新た
に創造したかのような宣伝するからいちゃもん付けられる.
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 15:15 ID:xFMamM80
新機種発売か値下げでもあるのかな
Yバシ.comからCaplioシリーズが消えている
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 15:19 ID:K7UNrw24
>>653 祖父地図もないやろ、あんまし苦情が
多いと ぱす されるものもあるらしいが、まさか。。。。。。。。。。。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 18:28 ID:aMYNXyyd
>>644 イミ不明。
「一眼レフ」の意味分かって使ってまつか?
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 19:09 ID:K7UNrw24
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 19:37 ID:HXl5B4Ru
>>656 またかよ・・・流れを読めない唐突な煽り
>>656 SONYのデジカメで今までかっこいいって思ったのはU10だけ、
それ以外はみんな糞、
よく次から次へとあんなみっともないデザインのデジカメばっかり出てくるものだと感心する。
それが売れているということはだ。
己の感性のズレが(自粛
まぁ言わなくてもわかるな。
祭りとか観光地でカメラ持ってる人見るとつい何持ってるか見てしまうが、
最近だとオリンパス全般やIXYやOptioSとかEXILIM ZOOM、COOLPIX2100/3100等が多くて、
SONYは見た記憶が無い、
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 20:30 ID:K7UNrw24
マクロ性能1糎なんだよ。気がついてくれよ。
リコを選ぶ最大の理由が崩れてしまうのや。
困ったもんだなソニーさん、仁義欠いちゃ〜〜
生きるすべか゛なくなるやないか、すこしは手加減
してもらえんやろえかなぁ ホンマニ リコ壊滅させる気か
ソニがやれば、他のメーカーも遠慮せず入り込んでくるやロ
ルビコン渡ってしもうたなぁ。
>>662 俺はリコーなんてどうでもいい、
たまたま今回買ったのは28mmレンズ搭載で安かったから
俺はリコーも広角28mmも大好きだがg4wは見送った。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 20:49 ID:K7UNrw24
年末、寒くなるやロナァ リコ社員。
また 失業者であぶれるんかいな。
G4wのマクロは糞だろ
広角でAF早かったから買ったけどマクロは使えなさ杉
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 20:55 ID:K7UNrw24
そうは言っても、マクロ最強はリコの看板やった。
看板だおれっちゅうのは 買うた香具師しかわからんやろ
あんた、少しは情っちゅうものがないんかいや。
こんな床でわざわざ実態バラさんでもええやろうが
それほど、リコを踏みつけしたいんかいな。
まぁ 気持ちはわからんではないが
フーン
リコーってマクロで有名だったの?何年もデジカメ使ってて初めて聞いた、
そんなの重要な選択肢じゃなかったしね、
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 21:08 ID:K7UNrw24
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 21:10 ID:K7UNrw24
なんかエセ関西弁をしゃべるハエが一匹まぎれこんでるな
「ソニ−以外で買えるものはソニーで買うな。」
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 22:05 ID:ag3gmBhg
>>673 ヲイ
上の写真色がおかしいとは思わんか?
>>667 また来のかよキチガイの偽関西弁
マクロのピントが合わないのは発売直後から既出なんだよ
てめーは死ねよ
676 :
673:03/11/09 22:23 ID:ag3gmBhg
そうかな?15時半過ぎ。曇りがちの中ちょっと日がさしてきた時間なんだが?
どのへんがでしょ?
658 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/09 19:39 ID:3qfnoBHf
>>656 SONYのデジカメで今までかっこいいって思ったのはU10だけ、
それ以外はみんな糞、
よく次から次へとあんなみっともないデザインのデジカメばっかり出てくるものだと感心する。
660 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/09 19:43 ID:3qfnoBHf
>>659 SONY売れてないだろ?
こういう奴が一番イタイ。なんかもう見苦しい。みっともない。
678 :
647:03/11/09 22:30 ID:IO0HJFXC
>>648 ありがとうございます。
なるほど、改めて説明書みたら、半押しのあとそのまま押し切る、とありましたね。
基本的なこともしらず、半押し、ピント合い→いったんはなして全押し
と意味のないことを繰り返してました。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 23:40 ID:K7UNrw24
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 23:43 ID:K7UNrw24
油絵みたいや。芸術デジカメかぶりおG4Wはえへへえデジカメです。
Photoshopの自動補正ですかな
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 23:55 ID:K7UNrw24
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 23:59 ID:LfA/NH6Q
>>675 既出だからともう言わせまいとする姿は滑稽極まりない。
いいところには既出でもおとがめなしなのがまた情けない。
欠点はあげ続けるべき。
>>682 そう、
自分で撮ってみても、ちょっと色調がおかしいな?と思ったらとりあえずこれかけてみる、
webに乗っけるだけとかだと縮小しちゃうから自動補正任せで他に色はいじらないことが多い、
きちんとやる場合は自動補正任せだと白飛び傾向が激しいのと、他にもあちこち粗が出てくるので
出来るだけ手動でいじってる、
基本的にjpeg画像の色合いをPhotoshopでいじってる時点で負け組みなんだけどねw
後処理無しできちんと撮れた画像はやっぱり綺麗だし。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 00:27 ID:yD2qpFBA
687 :
Y:03/11/10 00:43 ID:6Ksn+DZL
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 00:52 ID:+SmPwVMk
失業者がリストラを政治の責任にしてるのがムカつく。
言ったことを守れとも言っている。
お前らはそれができなかったから首になったんだろ。
今週中にデジカメを購入することを検討しています。
G4wideも候補にあるんですが、この機種って画質よりも広角って感じですかね?
みなさん使っていて、広角でよかった!って思う事ってよくありますか?
自分の撮影対象は様々で、夜景・風景・人物・ヤフオク出品用などなど。
旅行とか出先で風景(+人物)ってのが一番多いかと思います。
広角のメリットが十分にあるなら即購入って感じなんですけど。
よかったらアドバイスをお願いしますm(_ _)m
690 :
689:03/11/10 01:12 ID:RUEjhUtl
>>689 自己レス^^;
ちなみに他の候補はNikonのCOOLPIX3100です。
>>689 「大きく見せる」以外でのズームの使い方や画角の違いといったものが
分からないうちは、広角というのはかえって使いづらいと思うよ。
個人的には、旅行先で素晴らしい景色を見てから、それを伝えられる
写真がどうやっても撮れないことを実感してから広角が欲しくなったが
無ければ無いで手持ちの単焦点機で最善を尽くしはしたわけだし…
明確な目的がなければあまり考える必要はないように思う。
>>689 参考になれば幸いですが。
G4Wはいろいろな問題(主にフラッシュ使えねえって理由)から仕事専用になりますた。
普段はQV−8000SX使ってます。
でも28mmに慣れると40mmのレンズだと「うわっ!画角狭っ!」って激しく感じますな。
特に部屋の中でスナップ撮ると。
28mmの世界を知らなければそれはそれでOKだと思いますが。
>>674 WBが曇天だからでしょ。
だから好みは別として色はおかしくないと思う。
個人的には意図が無い限り太陽光固定だな。どのカメラでも。
>>693 曇天用のホワイトバランスって変な色かぶせるんだね、
俺も屋外のときは太陽光固定、
屋内は蛍光灯やら白熱灯やら自然光やら混ざるので考えるのが面倒でオートに任せてる、
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 09:45 ID:+SmPwVMk
>>689 素直にCOOLPIX3100にしといたほうがいい。
広角で遠近感出るなんて嘘だし、広い範囲が映ると言っても普通のカメラで後ろに下がればいいだけのこと。
どうしても下がれないという状況なんてそうそうないよ。
とくに風景はダメダメだからやめておけ。COOLPIX3100は風景もバッチリよ。
>>694 15時過ぎだから季節を考えれば「夕焼けの始まり」でしょう。
我々人間は脳内補正しちゃうし、カメラもAWBの場合なら中途半端な赤味は
補正してしまうので気付きにくいけど、「曇天」にしたことでむしろ強調されたんでしょう。
>>695 つっこみどころ満載だな。
どうする?教えてやる?>ALL
>>695 あなた某Lですね。
このカメラをすすめるかすすめないかは別にしてちょっと反論。
> 広角で遠近感出るなんて嘘だし、
> 広い範囲が映ると言っても普通のカメラで後ろに下がればいいだけのこと。
足を使って後ろに下がっても、広い範囲が写るだけで
広角レンズ独特のパースは出ないです。
699 :
698:03/11/10 10:14 ID:JH0Ide59
>>697 あ、ごめんなさい。
レスしてしまった。
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 10:19 ID:+SmPwVMk
>>698 広角特有の絵なんて普通はわからない。ここにあがってるのも画質が悪いだけで普通のカメラと変わらないしね。
>>689にこのカメラは合わないと思う。広角って名前だけに惹かれてる。
風景を撮るって時点でG4Wは除外するだろ普通。違う?
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 10:20 ID:+SmPwVMk
別にG4wが全部ダメっていってるわけじゃないよ。
お い L 助 、
ち ょ っ と ノ イ ズ 拾 って こ い や
>>700 申し訳ないですが、28mmの画のパースがわからないとしたら、
あなたは画を見る目がないと思いますよ。
> ここにあがってるのも画質が悪いだけで普通のカメラと変わらないしね。
広角特有のパースってのはですね、恐らくカメラの経験があまり無い人は
嫌悪感を抱くような画です。
ですからこのカメラの絵を見て普通のカメラと変わりなく思ったということは、
このカメラの広角の描写は悪くないと言う証拠です。
つまり、気付かぬうちに広角の恩恵を受けることが出来るカメラであると、
あなた自身が宣伝しているようなものです。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 10:37 ID:+SmPwVMk
>ですからこのカメラの絵を見て普通のカメラと変わりなく思ったということは、このカメラの広角の描写は悪くないと言う証拠です。
じゃあ普通のカメラでいいんじゃないの?
だれか広角の画像と普通の画像あげて教えてよ。
705 :
:03/11/10 10:37 ID:N0itVPjs
>673
関係無いけど、未確認飛行物体写ってない?
>>709 このコンテンツいいですね。
初心者や初級者の方はぜひ一読して欲しいです。
>>689 画質うんぬんはともかく広角レンズの恩恵は少なからずあります。
ただし風景を作品として撮影したいと思っているならお勧めしません。
所詮「300万画素のコンパクト機」なんで。
でも普段の生活の中でスナップなど中心に「記念写真」程度なら十分だと感じてます。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 13:42 ID:yD2qpFBA
画質が悪い事は承知して購入してください。
へんな味のビールみたいなもんです。
個性的な画質っていえ!
>>704 最低限の知識くらい身につけてきてくれよ…
ホントに…
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 15:48 ID:yD2qpFBA
>>709 個性的な味のビールみたいです。(709に脅されるから言うんだ良心がとがめるけど)
広角のどこがいいんですか?、とか
等倍で見るとやっぱり画質が、とか
ぬかす連中は、
スイッチ押すだけでキレイな絵になるIXY買え!
大体このクラスのデジカメなんてころころ買い換える物だから粘着しなくていいよ。
んだんだ。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 19:27 ID:yD2qpFBA
>>713 そうか、そうやって毎回買い換えさせて回転で儲けようというリコの魂胆かいな。
>>715 全てのメーカーがそういう魂胆ですが何か?
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 19:58 ID:vDgxPfzp
多分このクラスでもほかのメーカーから今後広角は出てくるんだろうと思う。
でも、俺は多分同じクラスだったら買い替えはしないな。
なんと言っても電池が良い。
画質は毎日持ち歩いてメモ代わりにバシバシ撮る分にはぜんぜんOKだし。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 20:08 ID:yD2qpFBA
>>716 いや、違うリコの回転のさせ方は 独特のものだ。
いや、だったのだが。。。。。。。。
もう それは過去の話なのだなぁ。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 20:11 ID:yD2qpFBA
>>717 たまには 違った事かいたらどうかね。
それって、サボタージュだろうが!!!
お前が手ヱ抜くからこのザマや ボーナス カットじゃすまんどぉ
しっかりやらんとリストラするでぇ!!
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 20:13 ID:yD2qpFBA
>>716 あんたも ワンパターンやな。
全然売上貢献にゃなっとランド
オンドレみたいな 役立たずはいらんワイ
クビャもう
L助ではないほうのヴァカのスイッチを入れてしまったようだな。
意味わかんねえよ、
>>719の書き込み。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 20:17 ID:yD2qpFBA
>>721 なんじゃと へこんどれ 糞うんこ
今日から おまえは 首や もういらんわい
でてこんでええ
出社に及ばずや
失業保険 もらいにいけ。
エセ関西弁粘着厨ウザ杉。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 20:37 ID:yD2qpFBA
>>723 ぐちゃぐちゃいわんでええ 晩飯喰うて 寝とれ。
L助って、広角の写り方も知らずに画質だけでIXYマンセーしてたのか・・・・・(;´ー`)
L助がおとなしかったのは1日だけか。
あいつ、書き込みするたびに墓穴掘ってるよな。
今日あたりからちょっと路線を変えてきたみたいだが、ますます自分の無知さ加減を晒している。
無条件に糞糞言わなくなっただけましかもしれんが。
それでも執拗にリコーの製品を貶めて営業妨害するような書き込みはログとして残っている。
リコーに通報する、って言ってたやつがいたが、まだしてないのかな?
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:26 ID:yD2qpFBA
>>727 すまん 予算がのうてなぁぁ トホホ
弁護士料 高いんぜよ 。。。。
2chで人格を表した書き込みを見るとどうも違和感がある、
基本的に建前や偽善、へりくだりやかっこつけなど、あらゆる虚飾や装飾を排除したシンプルな発言
ってーのが多いから、
730 :
689:03/11/10 22:47 ID:RUEjhUtl
みなさんレスありがとうございます^^
すごく参考になりました。
おもちゃデジカメからの乗り換えユーザーなので、
広角云々はもう少し勉強してからにします。
ちょっと勉強が足り無すぎました^^;
今は手軽に撮れるデジカメで勉強したいと思います。
俺のせいで荒れてしまって申し訳ないです。
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:09 ID:W9Lcb/QM
私はL助とかいう人じゃありませんよ。
ここではカメラの欠点をいうと殺されそうになるみたいね。
もっと冷静に判断した方がいいんじゃないの?風景とりたい奴にはリスクが大きすぎるのでは?
他のスレでは他メーカーのカメラとか勧めてるのにここではそれがないね。
もうちょっと落ち着こうよ。ね?ごめんなさいね。
>>731 >ここではカメラの欠点をいうと殺されそうになるみたいね。
具体的にどのレスのこと?
>>731 そんな神経質にならなくていいよ。
遊んでやってるだけだから。
ここは広角に釣られてやって来た連中の集うスレ。
他メーカーのカメラ奨めるならC5060とかにしとけや。
場所に応じた適切なレスすれば反発も少ないぞ。
自分の所有デジを手当たり次第褒めてるだけじゃんお前。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:20 ID:W9Lcb/QM
気に障ったのなら謝ります。ごめんなさい。
でもいちG4wユーザーとして欠点も知らずに買っちゃってアンチになってほしくないんだよね。
欠点を踏まえたうえで買ってほしいと思う。私がよく理解せずに買ってしまったから。
ちなみにアンチじゃないよ。ファンでもないけど。
身勝手ですか?
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:20 ID:yD2qpFBA
野郎と゜も お前らのせいでぇぇぇぇ
また客のがしたやないかぁぁぁぁ
ククク糞ッう、この役立たずらガァァァァァァァ
覚悟しとれ 精神混入某でけつたたき上げて しばきあげたるわい
ヨォォォォォしぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!!!!
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:22 ID:yD2qpFBA
もうちととうまいこと 丸めこめっ中とるじゃロガァ!!
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:32 ID:f0iJICpC
発売日にこのカメラ買って使ってますけど6000枚ぐらい撮りました。
デジカメ3代目だけどこんなペースで使うカメラは初めてです。
確かに画質はたいしたことないかもしれませんが気楽さ、楽しさは
他のカメラにはない不思議な魅力です。ケースに入れないため外装の方も
傷だらけでいい味でてきました。次機種も広角なら購入考えたいと思います。
誰かたまに来る知障をどうにかしてください。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:36 ID:W9Lcb/QM
>>739 ごめんなさい。ちょっとウザかったですかね?
もう去ります。本当にすみません。
>>740 アンタの事じゃない。エセ関西弁野郎の事。
>>740 いや、おそらくID:yD2qpFBAだと思われ
>>735 気に障ったわけじゃないですよ。でもね、あなたまだこのカメラを理解していないと思う。
「広角」に惹かれてここにくる人に、他に同価格帯で勧めるようなカメラは存在しないですから、
ここで他機種の話が出にくいのも当然。
余談
冗談抜きで関西弁はちょっとアレな人物ではないかと思うので、
みなさんも早いとこ当該IDをあぼ〜んリストに入れたほうが良いと思われ。
>>705 なんだろうね、未確認飛行物体以前にはっきり確認できないから、なんとも言えませんね。
せっかく綺麗に写したのに余分なものが入ってて残念ですね。
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:03 ID:EHeMWSUb
>>740 あんたなぁ、そお言わんで まぁ 一台でええ 10台まとめてとはイワンから
悪いゆめ見たオモウテ 騙されたオモウテ 悪い女にかかってもうたオモウテ
買っていはなはれ
なぁ こいつらも 生活カカットンニャ じき こいつらホームレスやで
かわいそうやろ かわいそうにおもいますやろぉ 1日1善や
こうてきなはれ お布施やおもうて なぁ
なぁ
なぁどないやろ。 。 。 。
寒いでぇ もう こいつら ひもじい おもいさせんでええやないか。
たのむわい。たのむから 買うちゃってくれやぁぁぁぁぁぁぁぁい
非常に個性的な画質なんで、非常に個性的と自覚があるなら買うべし。
ススメル人も非常に個性的だし。
アンチもなかなか個性的。
実際2chでもここまでの奴はあまりいない。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 01:41 ID:NBB5aNwt
しかもなぜか、粘着対象がキャプリオなんだよな。
メジャー所はもっとあるだろうに・・・
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 02:00 ID:yl+pbeQw
そうなんだよ。会社規模からすれば十分メジャーなんだけど、
ことデジカメに関してはどう考えても2軍だもんな(w
リコーフレックスの栄光よ今再び・・・
Caplioは非常に個性的な画質で、粘着ユーザー&粘着アンチ御用達カメラって
ことですね。よさげだったのに残念。他をあたります。
(購入スレで勧められたけど、このスレのおかげで買わなくて済んだ)
ァィょ。
>>751 自分の目でカメラと画像を見て決めることだね。
スレを見て決めてもいいことないよ。
まわりの評判だけきいてお付き合いを諦めるタイプだね。
ま、それを含めて自由だけど。
購入スレならいざ知らず、わざわざ本スレにきて「やめた」と宣言せんでもいいと思うが。
| Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 皆釣られ杉だよう。。。
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
しかもズレすぎ。
>>23 ヤフーだけじゃないぞ!
日本語から謙譲語、丁寧語、などの虚飾を廃した2ch発のシンプルな日本語文化は
ネット上でもっと普及すべきだ!
大体英語に日本語のような複雑な謙譲語があるか?意味が通じればいいんだよ、意味が!
2ch以外のあちこちの掲示板も情報集めに覗いてるけどきしょくてしょうがないw
758 :
757:03/11/11 15:11 ID:0sdyuRrD
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 15:36 ID:wiktZhTd
誤爆ってのはウソで本当はウケを取ろうとしたんだろ?
そういう姑息な奴ってよく見かける。
びよよ〜ん、とっぴんぱらりのぷ〜
↑
受け狙いですがどうですか?
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 18:21 ID:wiktZhTd
またこのスレに出現したとこをみるとインチキ誤爆は確定のようだなw
かなりの人がその技を使ってるから飽きた。
>>761 すまんね、
デジカメ板はここの他もう数箇所、芸能板では狼と羊に常駐してて、
内容的には当初ここのスレに書き込もうとして、
「そういえば狼でもっとぴったり来る発言がどっかにあったな?」
と思ってそっちにコメントしたはずだったんだけどね、
煽りでなくマジで、誤爆するメカニズムについて知りたい今日この頃
test
>>763 IEとかwebブラウザだと誤爆しないけど
2ch専用ブラウザだとコメントウインドウ開いたまま他のスレに移動できるから
つい移動した先で開いたコメントウインドウと勘違いして書き込んじゃう。
>>763 条件1:2ちゃんねる専用ブラウザもしくはタブブラウザを使って複数板を同時に見る。
あるいは板のトップからの直接書き込みでもOK。
条件2:読むよりも考える時間が長い。その後に書き込みする。
この時にタブを切り替えたりしてあって、それに気付かなければベター。
条件3:Enterキーを押しただけで送信したり、専用ブラウザに類似のバグ等があれば
より望ましい。
なお、「アップローダー総合案内所」が板中屈指の誤爆率を誇り、
そしてそれはほとんどが他スレに挙げようとした画像リンクということも考察するべきであろう。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 22:21 ID:wiktZhTd
おいおいその返品したカメラまた売られるんじゃなかろうな。
違うメーカーのカメラかったら画像の記録番号が95から始まった・・・まさか
>>767 これはひどいなぁ。。
マクロで28mmワイドって…、魚眼レンズで接写するみたいな特殊効果を狙う以外は
使わないでしょ。
普通、接写するなら、接写したものを細かくはっきり、歪みなく写したいことの方が
多いと思うんだけど…。
マクロ撮影した花が、ワイドっぽく遠近感たっぷりに歪んでたら…、そっちが困るわなぁ。
これ書いた人って、ワイドの意味わかってるんかなぁ?
>>767 ワロタ
マクロモードでも28mmの画角が維持できれば、
それはそれで面白い画が取れるんだろうけどさ。
にしてもやっぱワロタ
つーか「気に入らなかった」って理由で返品できるのかよ!?
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:03 ID:TwykOlg3
誰か奴に攻撃しかけてくれよ。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:52 ID:hXvshs9f
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 01:16 ID:NKa9n8Uf
デジカメ超初心者です。
操作してるうちにおかしくなってしまって(ry
安売りしていたG3を先週購入し、今さっき再度使っていたのですが、
「望遠」ボタンを押すと、なぜか液晶モニターが消えてしまうんです。。
こうなると電源を再度入れ直して液晶表示させないとダメで。
そして「望遠」を押すと、やっぱり消えてしまいます。。
あと、よく見ると液晶内に表示されてる「ズームバー」は一番下の“w”の位置にあります。
電源入れなおしても必ず一番下にあります。
確か始めは真ん中にあったはずなのに、、?
それに、電源ボタンもおかしいのか、ONするとレンズは出るのに液晶が点かなかったり、
OFFにしてもレンズが引っ込まなかったりします。
使ってるうちにどこかおかしくしてしまったんでしょうか?
原因わかる方いらっしゃったら教えて頂けるとありがたいです。すみません;
>>774 「W」の位置が初期位置です。
挙動が変なら早めに修理に出したほうがいいです。
775さん、レスありがとうございます。
>「W」の位置が初期位置です。
そうなのですか(汗)無知でお恥ずかしいです;
さっき知人に聞いてみたら、
「もしかして電池入れて使ってない?液晶って電池食うらしいよ」と言われました。
まだバッテリー買ってないので、まさしく電池で使ってました・・・;
でも、新しい電池と入れ替えても↑だったんですけど…;
いくら使用期限内でもほんとの新品電池じゃないとダメなのかもしれませんね。
今日新品買って入れて、それでダメなら販売店に持って行きます。
お騒がせしてすみません;
その電池って何?
まさかアルカリ乾電池じゃないよね?
>>774 > そして「望遠」を押すと、やっぱり消えてしまいます。
この症状にはなったことはない→初期不良っぽ
> それに、電源ボタンもおかしいのか、ONするとレンズは出るのに液晶が点かなかったり、
> OFFにしてもレンズが引っ込まなかったりします。
電池残量が少ないとよくなります、仕様です
>>777 アルカリでも使えるのが売りですよ
新品アルカリで上記二番目の症状が出るなら、やはり初期不良くさい
779 :
763:03/11/12 11:09 ID:4qOFJ84T
>>765 >>766 ご教示感謝
なるほど、てことは専用ブラウザのインタフェースが改良されれば誤爆も減る可能性も…?
以上スレ違いで失礼しまいた
>>778 G4WはともかくG3はアルカリで一応使えるという程度かと。
G3新品同梱のアルカリはボロいのか4-5枚撮っただけで774みたいな症状が出て
焦りました。
新品アルカリで実験して,その後はニッケル水素か専用電池を使うのが吉。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:53 ID:6HWhbeYj
はじめてデジカメを買ったのがこのG4Wなんですけど、プリントがうまくいきません。
カメラをノートPCにつないで画像が自動的に入ったようですが、そのうちの一枚だけ
普通のフィルムカメラのようにプリントしたいんです。
でもL版のペーパーの中央に小さい画像が印刷されただけなんです。
>>782 プリンタメーカーに問い合わせてください。
間違ってもカメラメーカーに問い合わせいないでください。
>>781 微妙なとこだねぇ。
型番からして、リコー純正品な訳で、それから考えると安い。
でも、充電器を別で買うと、結局セットで買うより高い。
Caplioの電池の持ちを考えると、充電電池の予備を持ち歩く必要はまずない。
うーん、安いが、買う理由がないね。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:29 ID:TwykOlg3
水たまりを撮ろうとしてカメラ落としてしまった。濡れた。壊れた。
ヤワな・・
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:48 ID:Gk+dCygG
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:56 ID:hXvshs9f
>>786 だっからぁぁぁ、五年間保証だよ 買うならぜえったい、ね。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:58 ID:TwykOlg3
そういう保証って自分のミス(カメラのせいでもあるけど)もカバーしてくれるの?
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:16 ID:PbXA4go0
>>789 いろいろ内容違う
でも、事故だからね。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 17:57 ID:fK11iCMs
付属のソフト「DU-10X」でプリントしたら妙に余白が多いんです。
これってどうにかなりませんか?
G4wide
なんかバグっぽいな、
ADJボタンでISO感度を変更してOKボタンを押して撮影しても一コマ目は変更前のISO感度で写る、
二コマ目からはちゃんと設定した感度になるんだけど、
>>793 ほんとだ!UFOが写ってる!!
ってのは置いといて、
CANON製であちこちにOEMされたF2.0の3倍ズームを始め、結構メーカーが力入れたはずの
デジカメなどでも、思いがけずゴーストやフレアが出るよね、屋内のストロボ撮影で予想外の家具の金具の反射なんかでも出やすいし、
35mmフィルム使ったカメラではあんまり無かったので何で出るのかがちょっと気になる、
そんなのが写ること自体は気にしないんだけどw
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 01:29 ID:ofCfsOyf
G4Wide買いますた。初デジカメおめでとう、おれ。
ところで、EasyShareとかいうソフトがついてきたんですが、
使ってる方はいらっしゃいますか?できたら使い心地等教えて
いただけると嬉しいです。インストールするべきか否か?
QV-R40のスレでも似たような話題になってるな。
Kodakの例のアレ。
別に興味なければ、放っておいていいんじゃない?
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 02:14 ID:ofCfsOyf
こういうことらしい EasyShare↓
デジカメやピクチャーCDなどから、簡単にネットでプリントが注文できるソフトです。
画面を一覧表示しながらプリント注文したい画像や枚数を指定し、
シームレスにPrint@Kodak(プリント@コダック)へ接続し高画質で安価な銀塩写真
プリントを注文することができます。
…インストールしなくてよかった。
798 :
G4ユーザー:03/11/14 10:32 ID:8hiO4B34
教えてください。
ファインダーで覗いて撮ると、必ず右上がりの画像になります。
とくに1〜2メートルくらいの被写体であきらかです。
液晶を見ながら撮った場合は水平です。
これはファインダーに水平がでていないせい?
それともファインダーの(広角特有の)ゆがみのせいでしょうか?
799 :
G4ユーザー:03/11/14 10:34 ID:8hiO4B34
すいません。
もちろんG4WIDEのほうです。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 10:48 ID:LC4W8lon
>>794 デジカメのCCDは鏡面の様に光っているので、内部で反射が大きい。 だから、銀援用のレンズではレンズで反射してフレアが出やすい。
銀塩フィルムではそんなに反射しない。
だから、銀塩時代の一眼レフのレンズは。デジ眼で使うとフレアが出やすい。
801 :
792:03/11/14 17:15 ID:nlcWv0cp
>>792 ADJボタンでのISO感度変更が反映されない件、
液晶画面をグリッドにしてると発生することがわかった、
どうりで最初は発生して無くて最近発生するわけだ、
どうしても画面が傾きやすいので最近はいつもグリッド表示で撮影してるから。
>>800 CCDに反射してんのか、これはまたとんだ弱点があったもんだな。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 17:20 ID:KvnCAC3S
G5ってそろそろ出るのかなぁ?
804 :
G4WIDEユーザー:03/11/14 18:08 ID:6poPFfgY
>>801 そうですか、やはり傾きやすいですか。
広角28ミリのファインダーは
あまり役に立たないものですかね。
>>804 昔からコンパクトカメラのファインダーはあまり役に立ったことが無いし、
デジカメは視野率についてはほぼ正確な液晶モニターがあるだけ良心的だと思う。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 20:34 ID:KvnCAC3S
RR3014800円 ポイント1628バック実質13172円でどうよ。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:44 ID:bWHUjypq
>>803 G5はたぶん3月か4月でしょう、、
今までのリコーのペースでは
G5なんかよりGRDが出るとのうわさもあります。
その前にG4WIdeベースの防水を出して欲しい。
季節的には?だけど、、、
スキーに最適じゃん。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 02:13 ID:Q63PLlZA
しけたスレだな。なぁ?
今は一眼レフスレ以外どこもこんなだぜ?
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 17:53 ID:Z1zcIVeg
当初はかなり画質に難ありかなぁと思ってたんだけど、露出補正さえ
しっかりやってやれば、かなり使えるなぁと思えてきた。
電池の持ちと、ピントの合いやすさからして、気楽に撮れるカメラとしての
総合力はなかなかのもんじゃない?
気楽に、しかもちょっとした雰囲気の写真が撮れて、なかなかいいよ。
もうちょっとラティチュード広ければ言うことないんだがなぁ。
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 03:05 ID:hp4+Dmns
>>798 ファインダーの水平が出ていない為です。
ヨドでG4W 買うときに5台見せてもらって良いのを選ぼうとしたが、
全部傾いていたので諦めてゴロの良いシリアルNoのを買った。
ちなみにG3Mを買うときもチェックしたが やはり全部傾いていた。
814 :
G4ユーザー:03/11/16 08:54 ID:jscphRzd
>>813 それじゃ、G4Wideのファインダーは
水平が出てないのが「仕様」ということですか?
サービスステーション持って行ったら
調整してくれるかなぁ。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 13:14 ID:+jmW0qDG
昨日、某大規模電気店に行ったら、
G4Wがコンパクトデジカメの中で
売上人気ナンバーワンになっていた。
嘘じゃないよ、本当なんだ、
ちょっと信じられないけど。
ちなみに コニカ500Zが29800円で
売ってて、500万画素なのにG4Wより
やすいって どうなってるんの?
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 13:35 ID:fnvpsC9E
>>815 それ在庫処分のためのトラップだよ。
購買者をなめてはいけないよ。
KD500ZもF200も三万円で買える時代。
Caplio選んでしまった人たちは(-人-)
>>817 そう?
俺G4w買って十分幸せだよ。
ひょっとしてあんた、L助か?無知蒙昧の。
L購入した奴もcaplio同様(-人-)
KD510z・F100と持ってるがG4W欲しい。
28mmの画角とマクロ、速写は魅力的だわ
2万切ったら速攻買う。
といったように、常人から見たcaplioはやはり2万円以下が妥当です。
既にコンパクト2台持ってるしな。2万というのは俺の懐加減からの数値。
他社のデジでも一緒。でも今の所G4W以外に欲しいコンパクトは無い。
所有済みの2台に無い唯一無二の機能がG4Wにはあるからな。欲しいんだわ。
G4W持ってるけどKF510Zも欲しいな。
あの画質は素晴らしいと素直に思う。
年末あたりの価格次第では思わず購入してみようかと。
あとG4Wのついては最近SDカードへの書き込み時間がちょっと気になってきました・
もう少し早いと嬉しいな・・・。
贅沢でしょうか?
>>823 SDカードは何処製の使ってる?
メーカーによって転送速度が微妙に違うよ。
>>824 ご親切にありがとうございます。
panasonicの128MBです。
128MBならちょっときついかも。
以下SDスレよりコピペ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
高速、コンパクト、価格もこなれてきたSD/MMCカード。
動画等に使用する場合、10Mb/sの製品を使わないと途中で映像が切れたり
しますので、256MB以上の10Mb/sのSDカードを使用してください。
128MB以下はすべて2Mb/sです。
256MB以上の製品で10Mb/sを謳っているメーカー
Panasonic、I/Oの一部、メルコの一部、ハギワラMシリーズ(松下OEM?)
http://panasonic.jp/sd/ 謳って無いメーカー(2Mb/s)
東芝、サンディスク、TDK、プリンストン、ハギワラTシリーズ(東芝OEM?)、
I/Oの一部、メルコの一部
http://www.toshiba.co.jp/sd-life/card/index_j.htm
どうでも良いことだけど意味が全然違ってくるのでお節介ながらも補正レス
10Mb/s → 10MB/S
基本的にbはbitで、BはByteとして扱われます。
8bit = 1Byte です。
Sは小文字のままでよかったですね。
>>826 どうもありがとうございます。
でも256MBもいらないんだけどなあ・・・
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:21 ID:fnvpsC9E
なんでMBは倍倍に増えていくの?256MBもいらないけど170MBが欲しいってときもあるでしょ?
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:21 ID:50HnV5sS
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:50 ID:MkwNAbg5
>>826 そもそもG4WではSDカードI/Fが10MB/S出ないんでないの?
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:03 ID:+jmW0qDG
>>815 書き忘れたけと゛、そこって会員カードもってると11l引き、
それにちらしについてるクーポン券(デジカメは3千円引き)
それから、五万円以上買うと 五千円の商品券もらえる
tから一割引き相当。
おまけに、クレジットのポイントが約4lつくから。。。。。
だから結局どうなるのか な。。。。と考えていたら。頭が
こんがらがって熱がでてしまい帰ってきますた。とほほ
(29800-3000)
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:22 ID:+jmW0qDG
(29800-3000)−((29800-3000) ×0.11))−((29800-3000) ×0.1)−((29800-3000) ×0.04)=29800-3000-2948-2680-1072=20100円
やっと なぞが解けたけよ表示価格の三割引きなんだな。
なんでこんなスンゴイパズルみたいな事するんだろうな。
五百万画素のKD-500が結局 二万円ちょっと なんて
ほんとう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に疲れますタ。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:23 ID:7mOS2Iwb
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:46 ID:+jmW0qDG
G4Wの場合は34800円だから
(34800-3000)-((34800-3000)×0.11)-((34800-3000)×0.1)-((34800-3000)×0.4)
=34800-3000-3498-3180-1272=23848円となるわけですね。
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜また 熱がでてきました。
前からそうだったけど
最近特に画素数が意味ないな、
G4wideも300万画素とは思えないしw
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:12 ID:AKU+I6Xo
>>814 仕様というより、製品規格内だとリコーでは考えている模様。
調整できるかどうかサービスで聞いてみた人いる?
液晶派は良いとして、ファインダ派には慣れるまで辛いな。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 09:21 ID:+zBu6WhY
晴天の日中でも日陰だとG4君には辛いのかしら?
なんだかノイジーな写真になってしまうんです。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 10:01 ID:+zBu6WhY
太陽の下でもノイジーではないかという疑惑が浮上しました。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 11:33 ID:vLjeB/x/
リコーはライカと関係が深く銀塩でも立証されているメーカー
なのかどうもこだわる傾向があり一般うけは良くない様ですね。
そんな、漏れは銀塩GR1も使ってますがやはり広角側では28mmは欲しいね。
特に最近多い400mm超の画角で何を撮るの?望遠手振れなどありますが400mmの画質なんて想像できますか?
手振れ機能なんてデジカムじゃないんだからDVでも買えばよろし!
そもそもデジカメなんてスナップ写真でなんぼの世界。
デジを作品にすると考えずにノイジーでも良いじゃないか!
そこに被写体があるかぎり!ダー!
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 11:52 ID:z8NgtPp3
>>842 > そもそもデジカメなんてスナップ写真でなんぼの世界。
この時点で時代より3年は取り残されてる罠(w
>>843 内臓フラッシュのガイドナンバーから
このカメラの想定された使用法を考えてみよう
コンパクト機はフィルム時代からスナップ用だよ
845 :
843:03/11/17 13:05 ID:z8NgtPp3
>>844 G4Wに限らないデジカメ全体の話をしたつもりなんだが・・・
G4Wに関してはスナップ&接写が向いた用途だと漏れも思う。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 17:54 ID:1EaM1xam
SONY製1/2.7型CCDは最悪
>>846 そうか?
COOLPIX3100の画質はいいぞ、前に比較画像アップしたけど、
G4wideの問題はCCDよりレンズに大きく次にJPEG生成エンジン問題が大きいと思う。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:27 ID:RnTwNmcJ
>>847 いっそのこと、5400のレンズ仕入れたらどないやねん。
そうしたら、ニコンやて助かるやろ
>>848 価格が上がってG4wを買う理由が少なくなる
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:48 ID:fpzc53e0
>>847 G3の画質もあまり評判良くないからレンズよりも画像エンジンの問題が大きいような・・・
賛否はあれどG5はDIGICいれてくれ〜
851 :
_:03/11/17 22:52 ID:kkCqTSk5
G3は2週間でうりました。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:07 ID:x/gfI3Io
G5にDIGICか。なにかが頭に浮かぶフレーズですねw
僕買うぞ!
ナイス!
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:29 ID:IZRoLW8v
>>848 5400のレンズは良いのかい?
本体はひどいけど、、、
G4Wideの方が使える。
画像エンジンが、ロジックも含めてカスタマイズできればいいのになあ
神ファームを誰かが作ってくれるかもしれん <他力本願
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 12:13 ID:/p7LH4lr
すみません、ちょっとお伺いします。
リコーのカプリオG3を3ヶ月ほど使っていますが(アルカリ電池使用)
新品電池で何度もやってみましたが、電源ボタンを押しても画面が出ません。
レンズも出っぱなし。電源ランプ(緑・赤)はつきっぱなしです。
当方海外在住で、国際電話で日本のリコーに問い合わせましたが
日本で持ち込んでもらわないと修理できないと言われました。
原因も分からないと・・・(涙)
「ここちょっといじってみたら?」とかそんなアドバイスでもなんでも結構です
ので、よろしくお願い致します。
>>857 << カメラのリセット方法 >>
@カメラに設定している電池を一旦取り出し、入れなおします。
Aカメラのモードダイヤルを”SETUP”に合わせてます。
B右記の二つのボタン「下矢印ボタン(チューリップマーク)+「望遠レバー
(ズームレバーの右側の部分)」を同時に、少し強めに押したまま
「主電源ボタン(ON/OFF)」を押します。
液晶画面にカメラのバージョン表示されます。
約20秒間後、通常のSETUP画面に戻りましたらリセットは完了です。
859 :
857:03/11/19 19:22 ID:hI3gKxBV
>858さま
レスどうもありがとうございます。
早速やってみましたが、やはり画面は真っ暗です。
電源ボタンを押すとAFとフラッシュランプ(赤・緑)がつきますが
ずっと点灯したままで、電池を抜かない限り消えません。(電源ボタンが効かない)
近くの修理屋に電話したら見積もり2000円、修理13000円って・・・(涙)
ちょっとたたいたりして直ったりすることもありますか?
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:44 ID:1jspZKpX
>857
うちがなった症状とはちょっと違うみたいだけど…。
でも、うちもレンズが出たままで引っ込まなくなっちゃいました。その時はまだ買ったばかり
だったので、初期不良交換でしたが…。
うちの場合は再生モードでは画面が表示されたりとか、セットアップモードの画面も出てましたが、
赤・緑ランプがつきっぱなしとかは同じ感じでした。
うーん、うちもだいぶたたいたり揉んだり(^^;)しましたが、どうにもならなかったなぁ。
ちなみにうちは、AF最中に突然「ERROR」という表示が出てアウトになりました。
発生時がそういう感じだと、多分修理しかないと思いますです。。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:50 ID:FLreEWoH
862 :
857:03/11/20 00:03 ID:sl3hTa11
>860さま
レスどうもありがとうございます。
やっぱり修理しかなさそうですね。
前のほうで、今一万円台になっているというのを読んで
15000円かけて修理するのはくやしいし、修理のために日本に帰るわけにもいかないので
これはもう放置で新しいの買うことにします。
ほとんど使ってないのにくやしい〜〜・゚・(ノД`)・゚・。
大変だね。日本にいる誰かに買って送ってもらうとか。
864 :
857:03/11/20 09:49 ID:m2LFXmn5
そうですね。でも、今後壊れた時のことを考えて
保証で修理ができるように、こちらで買うことにしたいと思います。
アドバイスをくださった皆様、ありがとうございました。
>>865 外観のハナシ?
G4ノーマルが同じぐらいの値段で買えるんでは?
画質は五分五分だったりして...
CMOS 単焦点じゃぁ・・・・
・・・遊びには良いかもね。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:33 ID:jnS0cB+l
>>861 あなたは、公正取引委員会の探偵さん。。。ねっ。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 14:44 ID:xEB4xRCt
G3 の次に 500万画素のカメラを買ったけど使いづらいな。 つくづくCaplioは素人向きだと思う。
まず明るさが2段位違う気がする。 Caplioでは、あまりブレなかったのが、
新しいカメラでは根性入れて構えないと結構明るい所でもぶれる。
気軽にシャカシャカ撮れるCaplioは当分手放せないな。
G4WideをメモにしてニコンF5を使ってる
所詮メモカメと割り切るとイイ∀
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 18:40 ID:qtb0Dp6N
メモ用って意味がわからない。何をメモするの?
高画質に越したことはないんじゃない?だから他のカメラのほうが用途の範囲は広いんじゃない?
>>871 広い駐車場でどこに止まったかとか
柱とかの番号を映したりするよ、携帯の話だけどね
例えば新宿の地下駐車場でまったく場所を覚えないで行って
戻ってくる時も違う入り口から入ると車を見つけるのに苦戦したりするし
あとあまり土地勘の無いところに行った時はとりあえず駅前の多きな地図を撮っておく
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 20:52 ID:qtb0Dp6N
>>873 そんな使い方してるのかぁ。でもそれなら100万画素くらいのちっこいカメラでいいんじゃないの?
なんでわざわざG4wのように馬鹿でかいカメラを選択したのか疑問。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:02 ID:OqYzRMaT
>>871 870じゃないけど、俺もメモ用に欲しいと思っているから一言。
例えば、酒飲みにいって「店の雰囲気いいなあ、今度誰か誘ってこよう」と思った時にパシャリ
例えば、服を買いに行っていくつか候補を見つけた時、後で比較して検討するためにパシャリ
例えば、時刻表をパシャリ
例えば、面白い看板を見つけて人に見せたい時にパシャリ
例えば、毎日の写真日記用にパシャリ
基本的に携帯カメラと同じ感覚だけど、携帯だと小さすぎてディテールが分からない時だね。
携帯の100万画素なんて、画素数あっても雰囲気なんて伝わらないし。
それにインテリアを撮ろうと思ったら、28mm相当のワイドじゃないと辛い。
でかいのに画質が悪いのは、メモ用カメラには最悪ですよ。
878 :
870:03/11/21 23:11 ID:iI0nrplC
>>871 広角と音声録音機能、原子力電池とこれだけでメモ用としては十分
メモカメとしての要求スペックは俺的に満たしてる
印刷する訳じゃなし画質はさほど要求しとらんかな
>>877 必要な時はF5や、6x7を使うし、メモに画質なんぞ求めてないよ
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 23:34 ID:qtb0Dp6N
メモって使うの?そんなに記憶力ないの?
使用頻度はどれくらい?本当はメモしなくてもいいものなんじゃないの?
ただカメラを使いたいだけなんじゃないの?
ボケが始まってるんだろ。
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 00:10 ID:FaHDWqWs
別になくてもいいが、あった方が便利
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 00:40 ID:8/QjZjGF
メモがわりに、デジカメを利用するのは、とっても便利ですね。
映像だけでなく 音や会話のメモもです。
ただ、そのような使用方法だと、もっとちいさいほうがいい。
画質は、G4ほど必要ない。
たとえば、オリンパスのボイスレコーダーW1を高性能したよ
うなボイスレコーダーとデジカメが一つになっていて
常時携帯ができるギア。 がほしいな。
でも、G4のレーゾンでえるはそんなとこに求めてないように想うけど。。
リコーさんは、高級機を加えて複数のデジカメそろえる体力なさそう゜
だったら、このラインで研ぎ澄ましていくしかないな。
そんなのリコーさんは得意分野でないかい。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 01:01 ID:IvOpOdlx
メモカメラって小ささ命なんじゃないの?
G4wってものすごく不向きだと思う。
>>883 禿同
1ヶ月間エクシリム使ってからG4W買った
とても持って歩く気になれない
結果、散歩写真を撮ることが少なくなった。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 01:16 ID:FaHDWqWs
俺もメモカメラとして使っているけど、
資料としていろんなインテリアを撮りたいから、
28mm相当の広角というだけでこのカメラになった。
俺だってもっと小さなカメラが良かったよ……
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 02:04 ID:SteBvyyk
小さいと失くすだろ、馬鹿
小さいという理由でどうしたら紛失できるのか教えて欲しい。
こんなでかいものを失くす事が出来る方が特殊。
かつてペンタックスの一眼レフ無くしましたが何か?
展示会とかで部品の写真をたったり掲示物の写真をメモしたりする。
モーターショーでは一眼とG4wの2刀流・・・
メモ=仕事用とも言える
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 07:27 ID:GUqabGv3
879
メモの定義なんて人それぞれなんだから、
からまなくったっていいじゃない。
大きさだって人それぞれ、しっくりくる大きさがあるんだから
自分の好みを絶対的に人に押し付けてる方がおかしい。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 09:15 ID:872HP83x
メモといって、本当にメモとしてしか考えられないってのはかわいそう。
メモのつもりであちこちとって、G4wideなら、「おっ!」っていう作品になることが
あるでしょ。何気に普段の駅の写真を撮ったら、すごく奥行きのある、いい写真になったとか。
携帯のカメラじゃ、そうなる確率は限りなく低い。
ワイドレンズもそうだけど、そういう「可能性」を持ち歩く。G4wideは、マクロ機能と
バッテリの手軽さもあって、その楽しさを与えてくれてるんだよ。
今の性能のままでいいから
マッチ箱くらいの大きさにならんかな
と思いながら使ってる
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 12:45 ID:ZVljzhuU
>>871 高画質が使いやすいわけではない。 むしろ使いづらくなるの知ってる?
1/1.8型のCCDを使った500万画素のカメラなんて暗いよ。
シャッタスピードが遅すぎてイラツク位に暗い。
素人が撮る写真なんて、所詮メモだろ。 芸術写真なんて土台無理。
雰囲気とディテールをその瞬間確実に記憶できれば良いのでは? この確実にというのが重要。
他の殆どのカメラとメモ勝負しても Caplioは、勝つ。
素人でも根性入れて撮りたい場合は、別のカメラを使えばよい。
しかしそういうカメラを日常使うとイライラがつのる事になる。
もうcaplioの用途はメモオンリーへと移行しつつある。
仕方ないこと。この画質。思い出を残すには頼りない。
【メモ用デジカメ】カプリヨ 統合 05
メモ撮りにこそ高いレベルのパフォーマンスが必要なのだが。
>>895 > 高画質が使いやすいわけではない。 むしろ使いづらくなるの知ってる?
> 1/1.8型のCCDを使った500万画素のカメラなんて暗いよ。
> シャッタスピードが遅すぎてイラツク位に暗い。
>
シャッタースピードは感度とレンズの明るさによるものでCCDのサイズや解像度には依存しないだろ?
895は高画質と高画素を勘違いしているだけでしょう。
まぁcaplioスレだからどうでも良いんだろうけれど。
要素の一つだと思うけどね、高画素も。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 15:24 ID:IvOpOdlx
>>895 メモ用オンリーとしてもxtやIXYLのほうが良いんじゃない?
小さいのって持ち運び楽だし、メモに必須の条件でしょ。
わざわざG4wをメモ用として使う意味がわからない。
単に景色撮るのをメモって表現してない?メモとそうでないのとの境目は?
やたら熱くなってるけど、他人の用途なんてどーでもイイよ。
そういう議論がしたいんだったらメモ用デジカメスレを立てれ
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 19:44 ID:FaHDWqWs
だって暇なんだもん
メモ用デジカメスレ あってもいいな
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:35 ID:ZVljzhuU
>>898 無理したCCDを使って、ノイズを低くしようとすると、感度の低いISO感度を使うことになるので。
同じISO感度の明るさで撮ろうとすると、シャッタースピードが遅くなる。
殆どの1/1.8CCDの500万画素が、ISO=64位からだろ。
>>904 暇だったら、自分の鼻毛を撮ってアップしてみる。 金色の鼻毛だったらラッキー。
日本語が変だな。
本気でメモカメラスレ立てようと思ったんだけど、はじかれますた…
たれかわらわの代わりに…
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 00:07 ID:7san5beQ
つまらんから、カカク板にでもいっとくれや。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 01:31 ID:Cut0K3XP
最近、リコおかない店多いね。
いっそのこと、hpみたいに直販すたらどうよ。
っていうか、いっそ hpのおまけにすたら
ええのでは、
プッ ふっ 誰やんいらんゅうのは。
そやから、おーいーエムにして
りこの名前けしたらええやん。
そしたら、みんな安心して。。。。
返品しりまへぇぇぇぇん。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 01:33 ID:l2dSqcc/
リコーのカメラって全部画質悪いの?ちょっと耐えられないんだけど・・
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 01:36 ID:4a0Ix4gp
次機種は無理してちいさくしなくていいから
薄くして、レンズ凸なくして!
広角だとむずかしいのかい?
メモ用はせめてポッケに入れたいよー
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 01:40 ID:4a0Ix4gp
>>911 昔の機種、DC1、DC2のころは他のメーカーより良かったし
銀塩じゃGRという伝説的なカメラがこないだまで売っていた。
どういう画がいいかは知っているメーカーだとは思うが、、、
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 12:49 ID:5XVWkX5t
同価格帯のワイドでは敵無しだからって無関係なデジカメと比較するなよ。
ケースバイケース、目的別使用だろ。
ワイドだから敵なしと思ってる奴は幸せ。
この画質だから相手にされないと思ってる奴はよく分析できている。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 14:29 ID:TzeaTuIZ
自分と同意見はよく分析できていて違う奴はアフォか?
お前こそ幸せな奴だな(w
>自分と同意見はよく分析できていて違う奴はアフォか?
いえ、幸せな奴です。
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:47 ID:AtGXsHLr
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 16:19 ID:7san5beQ
DC1とかはデジタルツール変態さん向け
G4Wは、写真変態向け
で、おいらは写真変態初心者なので、G4W好きだぜ
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 19:04 ID:Cut0K3XP
おはんら、変態のために言うとるんじゃなかが、
リコはゴム揖保外装にすべし、絶対売れる。
ついでに、色は、ブらウンにすたら、ええど。W
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 15:28 ID:5Y0gLcqK
G4wide買ったんだけど、なんかRR30の方が良く解像していて画質よさそうな感じでない?
メーカーのサンプルみてそう思ったが。。。
リコーのデジタルカメラって進化してるのかな?
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 16:06 ID:RABtz2Fo
>>921 ムカつく顔をした臭そうな犬ですな。犬は飼い主に似るというが・・?
>>923 老人ホームに面会に来ていた人が連れてきた犬で、
その老人ホームに入ってる老人が入所前に飼ってた犬だそうです、
その御老人もこの犬も、こうして時々会えるのを非常に楽しみにしているそうです。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 16:59 ID:nLvlTCtY
>>922 なんつうても、ヤスウ線とうれへんでっしゃろ、そやから
下請け芝機アゲトンですわ、わてらのお急もですが、、
こんなもんでも売れ問屋から、ま、ええデジカメ、やっちゅうとんですわ。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 17:45 ID:5qqCTwmP
G3からG4に替えた方、画質や使い勝手など、
リポートお願いできますか?
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:16 ID:5Y0gLcqK
使いやすさからするとG4Wideは悪いカメラではないですね。
解像度がよくなくても良い言い方すれば柔らかい写り。
だけど、リコーのホムペではメモ代わりのカメラっぽい活用法だけだしなぁ
もっと写りを誇張できんのかなぁ
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:25 ID:RABtz2Fo
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 00:07 ID:CX//3KmF
G3>G4な部分て何かありますか?
あ、「大きさ」はなしね。
>>928 誇張してどうする。強調するならともかく。
ところで最近、秋葉原でも地方の家電量販店でも全然リコーの
デジカメが棚に並んでいないんだが、マジでどうなったんだ?
G4Wide買いに行ったのになくてがっかり。
代わりに京セラがものすごい勢いで増えているけど。
販売促進期間が終わったらあっさり場所を取られたってこと
なんだろうか。
>>931 家電量販店よりキタムラとかのカメラ屋のほうが並んでるね。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:18 ID:03HxFR+k
931 広角スナップいいね!
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:19 ID:03HxFR+k
まちがえた。932
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 02:06 ID:xAVx8AHU
もともとリコーは家電量販にはあまりない
説明店員がいるカメラ量販店向け
説明しないとわかりにくい特徴が多いから、、
937 :
931:03/11/26 08:21 ID:SqgM33P3
>>933 なるほど、キタムラとかにはまだあるのね。thx。
>>936 去年後半〜今年前半の怒濤の販売促進攻勢を見ているといまいち
説得力に欠けるなあ。
ヨドでもビックでも、やたらとスペースとって置いてあったぞ。
家電量販店に勤めてまつ。
G4wide置いてくれないかなあ。魅力を存分に伝えるのに…!
仕入れに口出しできない現状が口惜しや。
ンヨーもないだよ〜。Exilimは初代から全部売ってるけどw
939 :
938:03/11/26 08:59 ID:m+pdMGxz
ありゃ。
ンヨー→サンヨー
RR10板にも書いたけど・・・
限定版でいいのでRR10のデザインでG4wide機能で、できれば画素数増やした
機種を作って欲しい。もちろんオレンジ・紺・シルバーの3色。
G3以降のデザインのやる気のなさに悩みに悩んでFuji Finepix700にしてしまったよ・・・
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 11:27 ID:UpM4G015
プレスリリース見つけられず。Impressから転載。
Caplio RR211
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/ricoh.htm ・有効192万画素 1/2インチCMOS
・単焦点レンズ(35mm換算49mm、F2.8)
・8MB内蔵メモリ、SDメモリーカード,MMC
・1.5型TFT液晶モニター,逆ガリレオ式光学ファインダー
・82×30.5×60mm(幅×奥行き×高さ)、重量約110g(バッテリ/メディアは含まず)。
・単三電池×2で、アルカリ/ニッケル水素/リチウム電池に対応。
・撮影枚数は約100枚(液晶ON、アルカリ電池使用時)。
台湾OEMっぽい。CMOS・・・49mm・・・。電池も最新機種にしては、持たないなぁ。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 18:24 ID:Qo90/B5j
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 20:20 ID:S/x1YC98
RR211。。。
出す意味あるのか?これが売れる市場が見えねぇ
写るんですの代わりですね。
でもこれじゃあイオンのに勝てないよ。実売10000円なら勝負になるかもね。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 20:53 ID:yTaO4tjS
>>947 おまえの何の根拠もないただの誹謗中傷。
おのれの腕の悪さと無知を棚に上げ、悪いのは全てG4Wだと言い張っていた阿呆にそっくり。
2万ありゃcoolpix2100とかX20とか買えるだろ
950 :
947:03/11/26 21:08 ID:FBASxYUF
>>948 G4Wユーザーのリコーファンですが何か?
946氏と同じように心配して言ってるんですが。
>>950 おっと失礼。RRなんたらのことね。ゴメソ。
CMOSの出来とjpeg画像展開エンジンしだいだな・・・
レンズはコンパクトカメラでも珍しい約50mm相当の標準レンズ搭載、
CMOSのサイズも1/2インチと大きめなのでちょっとは期待できそう、
ただし価格が2万円前後というのはリコーがマスコミに漏らした価格だと思うが高すぎ、
市場では12,800円くらいになるんじゃ?
この価格で写りがばっちりなら・・・と行きたいところだけどスローシャッター1/15秒までかよ、
ほんと売り文句のないデジカメだなw
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 21:29 ID:IhCJ0Qt7
ちょろちょろするな、王道で勝負せんかい!!
イオンの奴買おうと思うんだけど
毎回、電源を入れる度に液晶にイオンのマークがあらわれて『イオン♪』と
毎回言うそうなので・・・
それで迷ってます
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 21:44 ID:IhCJ0Qt7
>>954 あんたむ、もうちいとまたんかいな。
セブンイレブンや、いい気分デジカメどがいやな。
ごまんのGヨン賄賂が、実売248そしたらやな
二万ってでりぁ 灸鉢でええそうばやろがな
えーーーーーーデジカメ屋がな。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 22:51 ID:UpM4G015
>>951 バーカばーか。お前みたいな奴は社会に要らないんだよ。
何が誹謗中傷だ。ちょっと文句を言われるとそれか?
褒め倒さないといけないのか?自分の考えにそぐわないからといって脅すのはよくねえなぁ。
ここのスレはお前がいるからG4w買うための当てにはならないね。
>>956 あのヴァカは単なる誹謗中傷を繰り広げていただけだろ?
おまえ、あのヴァカなのか?
なら市んだほうがいいぞ。すぐに。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 01:12 ID:9e5oDky1
みんな、
リコーになろう
|∀・) <サテ、ノンビリ シヨーカ
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 18:17 ID:R03OfGkP
漏れは外観RR1(RDC7シリーズ)
で中身G4wのマシンなら即決するぞ
両手でしっかりと持てる筐体ってステキ
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 19:15 ID:LBPZwmZ/
>>954 いや、すでに購入して持っているが、AEONのマークではなくて
電源ボタン押下時に『D'zign』のロゴが回転しながら液晶画面に表示
される。2秒ぐらいかな。別に気になるほどのことではないが。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 19:17 ID:bi289Gjr
氏ぬなーーーーかえってこーーーーい!!
967 :
965:03/11/30 00:04 ID:oXjzLYKI
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 19:53 ID:9OnbbaLT
また一段の値下げにつき購入age
画質に満足できそうならバッテリと専属SDを買ってやろうっと。
>968,970
|∀・) ホシュ?
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 21:26 ID:owlX1JPG
今まで使っていたデジカメの液晶部分を割ってしまったため、G4(ワイドじゃ
無い方)を昨日注文しました。価格COMを参考にPCデポの通販で税別19,700円
也…。
今日、うちの会社の福利厚生斡旋商品サイトを覗いたら、15,800円!!
普段は全然市価より高いくせに〜
このタイミング、この商品だけが安いとは、俺に対するいやがらせか(;。;)
小型化してくれたら買うのだが。無理かな?
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 01:25 ID:I6EMYbPi
産め
あけおめ!!