【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】

ボディー実販価格 12万円を実現した
キヤノンのデジタル一眼レフ入門機 EOS Kiss デジタル
約2.5枚/秒／約630万画素CMOS／7点AF／DIGIC搭載／560g（本体のみ）
9月20日より発売
【キヤノンオフィシャル】

EOS Kissデジタルスペシャルサイト
●http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
プレスリリース
●http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html
仕様
●http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html
サンプル画像
●http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html
キヤノン　The Lens Work　（純正EFレンズオフィシャル）
●http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html

FAQ
http://member.nifty.ne.jp/lay/

前スレ（実はパート16）
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/

スレの乱立から心機一転ガンガリましょう！

2?

【過去スレ1】
Kissデジタル出たよ〜
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061354855/
キャノン EOS Kiss デジタルを考える
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998922100/
【予約】Canon EOS KissD【しとけ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061427234/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part03【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061560338/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part04【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061745359/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062033503/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part06【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062422155/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part07【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062897646/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part08【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063340693/
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/
【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は！？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/
【子供の】EOS Kiss DIGITAL Part11【塗り絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063851047/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064498680/

【過去スレ2】
【厨房】Canon EOS Kiss DIGITALパート13【御用達】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064830487/
【工作員】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【常駐】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/l50
【はじめの】Canon EOSKissDIGITAL Part14【一歩】 ←パート15
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/l50
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】 ←パート16
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/

【関連スレ】
【kissDも】Canon EOS 10D パート15【いいけど】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065751360/
【まだまだ】EOS D30 D60総合【現役】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048755466/
□□□キャノンＥＯＳ Ｄ３０ PART2□□□
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053489558/
レンズ交換式デジタル一眼レフ　交換レンズ総合すれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041066445/
Lレンズ総合スレ＠デジカメ板
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017134986/
デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/
【ネタスレ】
【頂上】Kiss Digital vs 10D【対決?】3戦目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063748231/

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/

■資料

■カタログ（英文）
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/digitalrebel_bro.pdf
■マニュアル（英文）EOS REBEL Digital(300D)
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/manual.pdf

■サンプル画像
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page23.asp
http://www.pbase.com/rickdecker/canon_digital_rebel
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/300d_samples.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030822/105667/
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/index.shtml
http://www.i-inc.jp/KissD/KissD.html
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014225156.jpg

■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/
タムロン http://www.tamron.co.jp/

■価格

￥価格.com￥EOS Kiss デジタル ボディ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%7B%83%66%83%42
￥価格.com￥EOS Kiss デジタル レンズキット
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%8C%83%93%83%59%83%4C%83%62%83%67
ヨドバシ.com キヤノン EOS Kiss デジタル・レンズキット（電源キット含む）
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_1589265/13010803.html

■PowerShovelとかのFVU以外のRAW現像ソフトはこのへんで
http://www.canonians.com/raw.htm

※一部関連スレ関係のテンプレートを10Dスレからお借りしました。

■過去ログ置き場
http://mmgm.net/~eos/

新ｽﾚはこっちだ。
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/l50

こっちが本刷れ。

Kiss-Dは10bitA/D（10Dｍその他は12bit）だという話があるが
本当なのか？
今時10bitA/Dってホントかよ･･･
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063132256/151-

濫立する並行ｽﾚ（以降放置でおながいします）

【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/l50
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/l50

思うんだがキャノンのデジ一眼で機種別スレは今後禁止にしないか？
ローカルルールで禁止するとかして。
キャノ房はウザすぎ。

厨房が立てた並行スレをちゃんと消費してから新しいスレを立てろよ。ヴォケ!!

>>14

>>12はちゃんと見ましたか？

こんなｽﾚまで重複かよﾄﾎﾎ

結論は出ていないが10ビットA/D変換されたデータをDIGIC内部処理で12ビットに水増ししているのは確かなようだね。

この様なものを作りましたので、よろしければ皆さんでご利用下さい。

http://hlo4.whitering.net/camera/lens_db/

いい加減クソスレ乱立はやめれ
といっても素直に聞くわけないわな

キヤノン信者の皆様方どうせやるなら
デジカメ板をkissDスレ一色に染めてあげて下さい
何事も中途半端が一番良くないですよ

一番まともなテンプレ作ってるから、ここ本スレにしませんか？

>>15

＞12 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/10/14 23:53 ID:nLDJzdDg
＞濫立する並行ｽﾚ（以降放置でおながいします）

まさにオマエが更にクソスレを濫立させてるんじゃねーか!!
メクラじゃないなら素直に詫びて削除依頼出してこい、ヴァカ!

>>21

スレタイに真実が含まれたら

削除依頼出して来い

ですか？
都合の良い事ばかり言うなアフォ

なんか全板でキャノ厨フクロ叩き状態だな。
いままでの悪行が己に降りかかってきたかｗ

何でここまでコケ降ろすのか分からん、
そんなにキャノンというメーカーが嫌いなのか？
まあ観音なだけにもともと……な会社だけどさ（笑）

こっちは安価でそれなりに楽しんでるのに、妙な奴等だ。やっかみか？
もし他メーカーの工作員なら、お前らの会社のカメラは二度と買わねえぞ。
画質でも価格でも対抗するもの出しゃいいじゃねえか。

ちなみに真実はひとつ


12bitA/D > Digic画像処理 > 12bit記録


10bit厨はもはや「負け惜しみ」の粋に達しましたw

>>23
因果応報とはこのことですね。

>>25
そこまで必死だとどちらが正しいかよくわかるよ。

>>24

キャノソ社員さん、深夜残業お疲れ様でつ。

結局10bitA/D変換疑惑は未解決のままですね。

10bit否定派の人達は即急に以下の証拠を提出してください。
・TX1942の高速A/D変換を何に使っているのかを明言したキヤノもしくは東芝の文書。
・KissDigitalのCMOS→A/D変換に使用しているチップのメーカと型式。
・上記が出せないのであればKiｓｓDigitalの処理ブロック図。

>>28
まだ宵の口だよ。お前が工作員か？

で、実際問題、この板に来てから
よく「工作員」という言葉を目にするんだが、
そんなもん本当に居るのか？
「工作員」と言われてる奴ら、例えば、
特定のメーカーを必死で持ち上げてる奴らや、
特定のメーカーを必死に叩いてる奴らの書き込みは、
一目でアホと判るような書き込みばかりだよな？

実際に工作員なんかが居るとしても、
大手メーカーがこんなアホを雇って使うわけない。
じゃあ、今「工作員」と言われてる奴らって何？
という話になるが、、、、

自分の買った機種に対する変質的な執着心からなのか、
せめて持ち物くらいは他人に負けたくないという、
安っぽいプライドからなのか、何なのかは全く解らない。
しかし、これだけは言える。
この板、気持ち悪い奴の絶対数が多すぎる。

みんなそこんとこどうよ？

>>30

やだなぁ
22時以降は「深夜」って労働基準法で決まってるじゃないですか。
社会人及びバイト経験者なら全員知ってますよ。

惚ける当たり本当のキャノ社員か、そうでなければリアル厨房ですか？

スレが荒れるんでとりあえずコイツは徹底無視＆放置な。

＞982 名前：細菌 ◆eiloreYxcA ：03/10/14 00:25 ID:CbLCvGT8
＞ああ、俺が煽りに反応してレス数を消費してるのは認めるぜ。
＞辞めるつもりも反省するつもりもないけどな。
＞何故なら、煽り合いが楽しくて好きだから。

>>31
気に入って買ったもんコケにされりゃ誰だって頭に来るだろう？
まあ結局は2ちゃんに来なけりゃいいんだろうけどさ。
ここには同じ機種使ってる人の意見とか、
時には欲しい商品の有益な情報とかあるじゃん。
俺は別に10bitだろうが、12bitだろうが知ったこっちゃねえよ。

>>1は
KissDのA/D変換が10bitであるという証拠を即刻提出しなさい
それが
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
というタイトルでスレッド建てた者の責任というものです
KissDのA/D変換が10bitである証拠を即刻提出してください

結局10bitA/D変換疑惑は未解決のままですね。

10bit否定派の人達は即急に以下の証拠を提出してください。
・TX1942の高速A/D変換を何に使っているのかを明言したキヤノもしくは東芝の文書。
・KissDigitalのCMOS→A/D変換に使用しているチップのメーカと型式。
・上記が出せないのであればKiｓｓDigitalの処理ブロック図。

「KissDigitalのA/Dコンバータはこれです。」
とメーカ、型式、データシートを提示しなさい。

KissDのA/D変換が10bitであるということを照明できるように
「KissDigitalのA/Dコンバータはこれです。」
とメーカ、型式、データシートを提示しなさい。

ごめん、もしかしたら8bit→12bitなのかも知れない。

ttp://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_1/mainstr1066148279211.mst&sTime=0

おや10bitどころか8bitなんですか？

>>40
もしそういう疑いもあるのであればなおさら
>>1は
KissDのA/D変換が10bitであるということを照明できるように
「KissDigitalのA/Dコンバータはこれです。」
とメーカ、型式、データシートを提示するべきです。

つーか、疑惑をもたれたほうが疑惑を晴らす努力をすべきだろう。

>>41

>>39が出してるのはキャノソ（子会社）の特許情報だよ。
8bitA/D->12bitRAWでつか・・・

やっぱキャノソは（商売人として）凄いね。

>>43
そのリンク先速攻で削除されていないか？

>>44

一応go.jpドメインですから「削除」は有り得ないですよ。
リンク先は特許庁ですよ。

照明って...

おまいらデジカメ板の恥さらしですよ。

どうやら10bit説も怪しくなってきたな。
まさか8bitじゃないだろうな？
心配になってきたよ。

>>42
その通りです
>>1のスレタイ
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
に疑惑が持たれているので>>1は疑惑を晴らす努力をすべきです。

良かったな10bit否定派
特許情報で救われたぢゃないか
ttp://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_1/mainstr1066148279211.mst&sTime=0

当然10bitを否定していた訳だから、8bitA/Dは肯定出来るんだよな。

どうやらこれで決まりですね。

みんなでGoしましょ。直リンあげ
ただ今サーバが混み合っています。しばらくしてから接続して下さい。
終了コード:[BE10602E]
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_1/mainstr1066148279211.mst&sTime=0

決定的なものが出てきたようですね。

今度は12bit主張していたやつらが必死で東芝チップを盾に10bit説唱えるんだろうな（藁
悲惨だね。

プリンタに入力されるJPEG各色８ﾋﾞｯﾄの情報が１２ビットにデータ幅を拡大した後、ハイﾋﾞｯﾄ（12ビット）で輝度濃度変換処理、色変換処理、出力階調補正処理等の演算処理が行われる。
そして最終的にプリンタのCYMK各色のドット数に変換され出力する。ということ？かな？
http://job8.nikki.ne.jp/companyarticle/6421/
キヤノンアプテックス株式会社は昭和47年に、コピア株式会社は昭和54年にそれぞれキヤノン株式会社の資本参加を受け、共にキヤノングループの複写機関連事業の開発、生産、販売の一翼を担って参りました

フォトショで画像処理するときも、色補正や輝度調整、ガンマ補正は、JPEG画像データを入力した後、16ビットモードで演算処理したほうが良い結果得られるよね。

>>54は社印の書き込みですね間違いなく。

>>55
そんな当たり前のことはどうでもいいんだけど、特許のリンクがbusyで見えないよ。
内容が>>54なのか？それともKissDのことと分かる内容なのか？教えれ。

>>57
8bitのデータなら汎用に使えるよ。
当然プリンタにもデジカメにも使えます。

見れたやつは特許番号を教えれ。

>>58
まさかまた脳内変換か...
せめてKissDの構成と想像つくようなブロック図の載ってる特許なんだろうな。

おまいら１６ビットの「ぴゅう太」が８ビットの「８８」より優れていると本気で思ってるのか
どうでもいいや

出願番号 : 特許出願２０００−９２１５９ 出願日 : ２０００年３月２９日
公開番号 : 特許公開２００１−２８５６３０ 公開日 : ２００１年１０月１２日
出願人 : キヤノンアプテックス株式会社

発明の名称 : 画像処理装置およびその方法、並びに、記録媒体

最後の記録媒体ってなんじゃろ？特許の要約には印刷とか書いてあったけど？

根拠なしにこのスレタイはさすがにまずいんじゃないのか。
キャノソに訴えられて、おろおろする>>1の実況ｷﾎﾞﾝﾇ

>>63

その書き込みこそが脅迫として扱われる可能性が有る訳だが・・・

>>63

キヤノソが何時ブロック図を公開したんだ？
お前が真実を知ってるのなら、証拠付きでさっさと公開しろ！

何でもいいが、とにかく10bit,8bitってみんな必死すぎ。
ほほえましいを通り越してあきれる。

>>62
公開情報みた
媒体＝プリンタ時の紙だ。

あまりひとのことは言えないんだが（ｗ、これ特許に出すんか？ものだな。
非線形特性をもってる場合に入力そのままのbit数だと、誤差が無視でき
なくて、あとの処理にひびくんだが、かといって浮動小数点処理はしたくない。
んで、どーするかというと、テーブル引いてbit幅上げて処理します。
って大昔からやってることだと思うんだが。

よく、こんなもの調べてくるな（ｗ

>>65
日本語よめねーやつはこれだからな。

根拠なしに決めつけるのがよくないんだって。
ちゃんとスレタイに【疑惑】って書いとけよ。ってことなんだが。

16bitとか使ってるンニーの立場は…

bitbitうるせーよ尾藤イサオかよ

スレと関係無いが
HitBitと言えば松田聖子だな。

で、出てくる画の差はどーなの？RAWの解析結果はまだなの？
ほー、やってないの？おまいらバカ？

その「おまいら」には、あなたも含まれるわけですね？

>>71

前スレでも議論されたが、RAW解析しても意味は有りませんが・・・

最終的なデータにまったく差が出ないんなら、途中は8bitでも10bitでもよろしいんじゃないの？

おまえらどうでもいいが、そんなbitbit言ってる暇があるなら構図の勉強でもしろよｗ
お前らが１Ｄｓで撮った絵よりも俺が写るんですで撮った絵の方が感動出来る絵が
撮れるとおもうけどなｗ　　ま、スペック厨には言ってもわからんかｗ

ｶｽﾞﾏﾙ板の連中には耳の痛いレスだな

>>75
×
>お前らが１Ｄｓで撮った絵よりも俺が写るんですで撮った絵の方が感動出来る絵が
>撮れるとおもうけどなｗ

○
>お前らが１Ｄｓで撮った絵よりも俺が携帯で撮った絵の方が感動出来る絵が
>撮れるとおもうけどなｗ

写るんです、はこいつら相手に必要ないよ。写るんですに失礼だ。

KissD買って最近この板に来るようになったけど最低の板だな
俺の常駐してる板も酷いけど、煽り叩きにもﾈﾀ心があるわな
あんまり他の板にはいかんけど、俺もこの板は気持ち悪いわ

自宅から放送してます。

http://www21.brinkster.com/deelings/goa/index.html

結局

CMOS
　↓
8bitA/D
　↓
　NR（塗り絵化）
　↓
DIGIC（内部で12bit化、アニメ絵化）
　↓
12bitRAW

この処理の流れで合ってるんだよね。

>>80
そうそう。
君は偉いよ偉い。

>>80
チミ楽しすぎ

>>80

正解。
良く勉強してまつね。

真面目な話
8bitA/Dだと例の東芝チップで10D用の処理も楽勝でこなせるんじゃないか？

>>80
別に８bitでよくない？廉価版だしプリントしてもサービス版。
jpegはどうせ８bitだから、結局使っている大半は気がつかないでしょ。
現に、気に入って使っている人いるし、現ユーザーやこれから購入する人
には十分な性能なんでしょう。
いやなら買わないし。

間違いなく8bitADしかやってないな。

>>80
某スレで話題になったことあるんだけど、
キスデジはＲＡＷが記録される「以前に」
ＤＩＧＩＣがデータいじくっているということで
合ってるんですか？

>>87

【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】

こっちの本スレで質問しないと誰もまともなレスをしてくれないよ。

↓現在の本スレ　

パート16　　03/10/06 23:58
【はじめの】Canon EOSKissDIGITAL Part14【一歩】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/

↓既に用意されてる次スレ

パート17　　03/10/07 11:37 （先に終わりそう）
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
パート18　　03/10/07 12:28
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/
パート19　　03/10/14 23:33
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/
パート20　　03/10/14 23:44
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/

順番に逝きましょう〜♪

現在の本スレは>>88で正しいよ。

>>90

このスレでは>>1さんの意向により以下の様になっていますが・・・

12 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/10/14 23:53 ID:nLDJzdDg
濫立する並行ｽﾚ（以降放置でおながいします）

【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/l50
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/l50

修正しました。　　　
↓現在の本スレ

パート16　　03/10/06 23:58
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/

↓既に用意されてる次スレ

パート17　　03/10/07 11:37 （先に終わりそう）
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
パート18　　03/10/07 12:28
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/
パート19　　03/10/14 23:33
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/
パート20　　03/10/14 23:44
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/

順番に逝きましょう〜♪

KissDでなくて、DIGIC専用隔離スレにしておいたらわかりやすかったような気も。

DIGIC専用スレ立て希望。
延々と10bitとか12bitの話されても意味がわからんよ。
すぐ終わると思ったら、全然終わりそうにないし。
話がわからない人にはどうでもいい話だし、わからない人数の方が圧倒的に多いだろ。

誘導厨うざいよ。
何の権限があってやってるんだ？

乱立状態を解消する為に立てられた正当なスレ
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/l50



以下のスレは破棄しましょう。
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/

パート16　　03/10/06 23:58
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/

↓既に用意されてる次スレ

パート17　　03/10/07 11:37 （先に終わりそう）
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
パート18　　03/10/07 12:28
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/
パート19　　03/10/14 23:33
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/
パート20　　03/10/14 23:44
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/

順番に逝きましょう〜♪

誘導厨うざいよ。
何の権限があってやってるんだ？

乱立状態を解消する為に立てられた正当なスレ
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/l50



以下のスレは破棄しましょう。
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/

↓現在の本スレ

パート16　　03/10/06 23:58
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/

↓既に用意されてる次スレ

パート17　　03/10/07 11:37 （先に終了）
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
パート18　　03/10/07 12:28
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/
パート19　　03/10/14 23:33
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/
パート20　　03/10/14 23:44
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/

順番に逝きましょう〜♪

誘導厨うざいよ。
何の権限があってやってるんだ？

乱立状態を解消する為に立てられた正当なスレ
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/l50



以下のスレは破棄しましょう。
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/

↓現在の本スレ

パート16　　03/10/06 23:58
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/

↓既に用意されてる次スレ

パート17　　03/10/07 11:37 （先に終わりそう）
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
パート18　　03/10/07 12:28
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/
パート19　　03/10/14 23:33
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/
パート20　　03/10/14 23:44
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/

順番に逝きましょう〜♪

こちらでどうぞ〜

乱立状態を解消する為に立てられた正当なスレ
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/l50



以下のスレは破棄しましょう（＾＾）ノ
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/　
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/

sLmXOHwq 必死すぎ

>>99
誘導厨に何の権限も無いのは当然の事実。
だから、『以下のスレは破棄しましょう』なんてゆー誘導厨も自分勝手に言ってるだけ。

スレが延びてる限りは削除されないし、リサイクルしてスレを消費する方が、削除のガイド
ラインにも合致している。
すでにこの板じゃ、キスデジ使いには厨房が多いってのが共通認識なんだから、無駄に
2chの資産を浪費するんじゃなく、すでにある物を順番に使うくらいの常識を見せてみろよ。

>>103
お前のそーいうお節介なお説教こそｳｻﾞｲんだよﾊﾞｶ

>>104
やっぱりキスデジスレは厨房ばかりにｹﾃｰｲ

こちらでどうぞ〜

乱立状態を解消する為に立てられた正当なスレ
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/



以下のスレは破棄しましょう（＾＾）ノ
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/　
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/l50

確かにキスデジスレには厨房が一杯だな（藁
まずキスデジ買ってから来いよ（禿藁

↓現在の本スレ

パート16　　03/10/06 23:58
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/

↓既に用意されてる次スレ

パート17　　03/10/07 11:37 （先に終わりそう）
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
パート18　　03/10/07 12:28
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/
パート19　　03/10/14 23:33
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/
パート20　　03/10/14 23:44
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/

○○がウザイとかこのデジカメがクソだとか言ってる奴が一番ウザイ。
KISSDユーザーがやった様に見せかけてスレ乱立
10bitや8bitと騒ぎ立てて購入意欲をそぐ
KISSDユーザーに見せかけて「AFでピントが出ない」とか言いつつEXIF見ればマニュアルフォーカス

本当にきたねぇやり方だよ、、、
　　　　　　　　　　　「　他　社　工　作　員　」は

皆様え提案

kakakuへ行きましょう


この板では建設的な話は出来ません




放　　置　　が　　一　　番　　の　　薬　　で　　す

本スレあげ

何故KissDスレッドが荒れるかって？
そりゃ決まってんだろ、KissDはそれだけ脅威だからさ。

だから機種潰しの最終兵器「重複スレッド荒らし」まで持ち出すありさま。
今まで話題の機種は全て重複スレで潰されてきた。

ま、しかたないね、そのだけの価値、実力、製品パワーなんだから。

エサ撒くのも楽じゃないみたいだね
コピペの>>112さん

売れてないじゃん。
焦りが見えるよ、キャノン社員さん。
ユーザーも馬鹿じゃないんでね。

>>114
売れてないというソースは？
売れてるというソースはあるが

売れてると思うけど、
最近のCMや新聞広告が、発売当初とは全く別のアプローチを
してるのを見てると、初回宣伝戦略失敗したから？
って印象も受けます。

最新の新聞広告の「子供アップ背景ぼかしました」
みたいな被写界深度浅めの写真はちょっとうんざり気味です。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？


　442 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2003/10/15(水) 20:16 ID:pyAraFJ+
　細菌って、あの　は　ん　ち　ゃ　ん　じゃないの？
　10Dｽﾚでも悪名高い荒らしだったという。別名「半基地外」

　445 名前：細菌 ◆eiloreYxcA 投稿日：2003/10/15(水) 20:17 ID:pyAraFJ+
　うっひゃっひゃっひゃっ！
　暴れたくてウズウズするぜー！
　今から名無し狩り始めるぞ！
　
　
　・・・冗談はさておき、なんだか19時頃から
　kissD関連スレの書き込み速度が一気に加速したな。
　毎日毎日よく飽きないよな・・・

ここって本スレ？

>>118
>>108

>>118

ここが本スレらしいよ。

他のスレ荒れちゃって使い物にならないぢゃん。

あの細菌ていうやつ何とかならんのか？

>>116
必死すぎて支離滅裂な文章になってるよ。

>>121
まあ、俺が居なくなったところで
状況は50歩100歩だな。
このスレの乱立と荒廃ぶりを見たら分かるだろ。

>>117
一番姑息なタイプの人間だな。
いや自作自演がではなくその内容が。

>>123
じゃあ、いなくなれば？
大歓迎するよ。

>>123
ﾄﾔﾏってどこにあるんですか？

>>123
誰が居なくなるなんて言った？
字、読める？

>>126
住みやすさNo1の街なので、
知らない人が存在するとは驚きです。

＞知り合いに富山の人いるけどお前と同じだよ。
＞コンプレックス強くてすぐに剥きになるし、
＞場の雰囲気読めずに自分勝手で嫌われ者。
＞表立って言わないけどみんなから冷笑されているよ。
＞イナカモノってみんなそうですか？

やっと本スレで放置されたか。
これで荒れなくなるだろう。
おまえは負け犬だからずっとこのスレで遊んでいていいよ。
迷惑だから二度と顔出さないでくれ。

もう二度とコテハン使えないだろうな。
やつのような小物にコテハンは重すぎたみたいだ。

何かと勝利宣言したがるのはｷﾔﾉ坊やの仕様でつか？（藁）

ほれ
http://www.dpgallery.com/news/industry/2003/0904.asp

あり?燃料足りんかったかな…
ならこれは？
http://www.dpreview.com/news/0209/02091601canontech.asp

Direct communication with:
　A/D converter (RAW data from CCD/CMOS sensor)
　DRAM (buffer)
　LCD monitor
　Memory Card
Camera CPU

>>116
ここ数日で見かける新聞広告とCFだが、よーく見ろ。
少し前までしていたバージョン（自由力タイプ）はキヤノン販売。
今のバージョン（女の子やDIGICタイプ）はキヤノンの広告だ。
それすら見ないで、語る資格無し。

>>132
その記事の内容真実なのか？

>>133
そこには別に新情報が入ってないだろ？

>>134
指摘ありがとう。

>>133
そこにはA/DコンバータとDIGICがダイレクトコミュニケーションしていると書いてあるんだが、
それが何を意味しているのか知ってるよな。
外部のA/D変換器があることを示唆しているんだよ。
つまり東芝の高速10bitA/D変換器を使っている可能性が高い。

>>137
最後の1行が間違いだね。それとは別のADC使ってるでしょ。何bitかは分からんけど。

>>137
あ、東芝のというのがTX1942内蔵のというのならね。

Camera CPU と書かれているのがおそらくTX1942だな。
ADコンバータは別にあるという意味だろうね。
TX1942は32ビットマイコンに分類されるからな。　

意味わかんねえ・・・なんでスレが増えてるんだよ？
KissDユーザーは数も数えられないアフォばかりですか？

ある意味そうなのかもしれんｽﾏｿ

>>141
kissDユーザーがやったという証拠を出してから言ってくれ。

犯人は最終兵器「重複クソスレ乱立荒らし」発動したおもしろ半分で煽ってるｱﾝﾁｳﾞｫｹだろ。
くだらねぇ

でもなぁ
14いっぱい立てたのは、明らかにうっかりさんだしなぁｗ

>>143
KissDユーザーじゃないという証拠もナ。

>>137
東芝のADｺﾝﾊﾞｰﾀは
充分　低　速　ですが？

まだ16ch並列処理と思い込んでる馬鹿ﾊｹｰﾝ
そろそろここを見ている賢明な連中には
10/8bit疑惑が「ﾈﾀ」でしかない事を理解しているよ。

ネタっていうが、１２ビットがマージンを持った規格なら、フルに使う必要はない。
８ビットで処理したデータも将来、１２ビットで処理したデータと同一に扱うための
布石であれば良いんだよ。

つーか、逆に言えば12bit-digic-12bitは明らかに「無駄」だよな？　特許にそう書いてたろ？
コスト最優先のkissdがそんな無駄してると言い張るかね？

キヤノンがカタログに書かないこと＝手抜き箇所なのは常識。
香港の怪しい記事は12bit記録の読み違いだと思われ。
日本で言えば日経BPの紹介記事程度の素人の文章なり。

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page11.asp
this contains a RAW 'dump' of the data directly from the sensor (12-bits per pixel),

首都圏近辺で15%とか20%還元で買える3カメないかな…

>>150

ただ単にRAWファイルが12bitデータとしか書いてないじゃん。
英語読めないの？ｗ

こんだけ10bitだ12bitだって大騒ぎしているのに
誰一人、実際にkissDばらして確かめようって香具師はいないんだね
ほんと2chに貼付いているのは貧乏人のヒッキーばっかしだぜ

>>145
両方証拠は無いだろ
だから乱立はkiss厨と決めつける奴が悪意を持ってる事は明らか。

>>149
で、その「常識」とやらは誰の「常識」？

１個目

手抜きでも８ビットでもあの性能ならいいや
スペヲタや盆栽君は他のを買ってください

つーか10bitだなんだって騒いでいる奴は
自分の目で画質で語れないカタログ厨か、
KISS-Dの基盤ばらしたけど解析できないエンジニア?
AD変換しているチップの型番を聞いてまわってたしなぁ
カスタムチップが多くて解析がむずかしいんでつか

10bitであることを隠そうと必死ですね。
よほどバレたくないことのようですね。
12bit記録を12bitA/D変換だと思い込ませていたいからね。

>>158
どっちでもいいんだけどさ、10bitなら10bitで。
で、10bitだという証拠はどこにあるんだよ。何bitかと確定できる情報は
まだどこにも出てないと思うが。

pkg剥って見たんだが
回路規模ぐらいしか分からないんだあああ
次は断面いきます

１０万円人柱ですね（ｗ

>>158
もはや気狂いだな。（藁）
回路構成図が公開されても「ウソだ」と言い張るぞ、この手合いは。
つまり「何がなんでもﾈﾀにして腐す」ことだけが狙い。

他社工作員のやりそうな事だwww

>>160
ちゃんと上から一枚一枚剥がしてるのか？

＞ 8/10/12bit論争

価格で決着付いてます。


http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ProductID=00500210000
記事 2024104　2023746

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ProductID=00500210007
記事 2023772

Ａ「２ちゃんで噂になってますが、本当はどうですか？」
Ｂ「実はこうです。２ちゃんころはバカですね」
Ａ「なるほど。『へんなこと言ってすみませんでした』」

半島人が理想とする謝罪パターンですな。自演？

>>164

価格コムの書き込みなんて信じられるのですか？
あそこって特定の一部に都合の悪い書き込みはレス若しくはスレ毎削除するよ。

てことはﾆｺﾝやﾍﾟﾝﾀｯｸｽに都合の悪い事も削除されてるって事ですね

>>166
少なくともここでの書き込みよりは責任ある発言には違いないだろう。
名無しであれば言いたいことも言える反面、どんな嘘でも突き通せば風評と化して真実であるかのように振る舞ってしまう。
価格の書き込みが全てとは言わないが、今回はあちらの見解の方が筋が通っている。

所詮は仮面の寄り合い所・2chということだ。

>>168
価格にも無責任発言を繰り返す「みりん焼き」のようなやつもいますが、何か。
あいつにつっこんでも都合の悪いことはスルーだし、削除されないし、やめないし。
コテハンだったりIPが出てたりするから責任あると考えるのは大間違い。

身元がわからないからって自演するやつはどこでもやるよ。
身元確認のある会員制掲示板でも多重ＩＤで自演するやつはいくらでもいるしな。

逆に理論武装できるやつは匿名だろうがなんだろうが自演する必要なんてないんだよね。

カズマル板の香織圧死やヒロミと同じだな（叩かれすぎて今ではおとなしくなったが）

他人に色々と強要するわりに逆に自分に突っ込まれると騒いでウザいアホ。

そうだ。

>>168
>価格の書き込みが全てとは言わないが、今回はあちらの見解の方が筋が通っている。

価格の書き込み見たけど、そこでの書きこみはほとんどここでも出てきてたぞ。
見る目のないやつにはわからなかっただろうけど。

目新しかったのはRAWDECO氏の書きこみぐらいじゃないのかな。
ここでも議論されはいたが、RAWのファイル自体を本当に調べたやつは
いなかったみたいだから。

まぁ、とりあえず10ｂｉｔでもなければ8ｂｉｔでもないわけだね。
ちなみに、ふつーの12ｂｉｔで水増し12ｂｉｔではなかった。

>>168

あの掲示板の現実を知らな杉。
発言数上位の連中を見てみろ。
有る意味半在者のスクツだぞ、あそこは

>>173

現状、「12bitは有り得ない」が優勢ですよw

くっきりした写真を撮りたいのですが、
やっぱり高いレンズじゃないとだめでしょうか。
どんなにピントを合わせても原寸大だと少しぼやけた
感じになるのですが。

ぼけを出すために高いレンズ買うんじゃないの？

原寸大ってなんだ？ 等身大POP？

>>176
手ブレは大丈夫か？
開放で撮ってないか？
室内撮りの場合光量は十分か？

>>176
ローパスフィルターとベイヤーパターンカラーフィルターを使っているカメラの宿命です。
画像処理ソフトでアンシャープマスクして下さい。

ローパスなどのフィルターが弱ければ【ノイズが・・・】ってスレが立ち、
フィルタを利かせれば【アニメ、塗り絵】と言われるんだよな。

>>180
素材を大事にしないからだよ
素材が悪きゃ、煮ても焼いても大してうまくない

小学生低学年レベル晒しage

>>174
論破されたら今度はページ誹謗攻撃か。おめでてぇな。
価格の現状など織り込み済みだ。
あそこの現状がどうであろうと、ここよりはずぅっとマシな物言いが出来る。それが事実だ。動かぬ事実。
「所詮名無しはｺﾃﾊﾝに勝てない」の法則を地で行っただけだ。

２ちゃんは噂を為すことは出来ても真実を掴むにはコツがいるからな。ｳｿをｳｿと(ry
とりわけ10bitデマなんぞは不出来もいいとこのアマチュアの荒らしに過ぎない低俗なものだったな。


>>175
ちなみに『源蔵』の作者のﾚｽだよ＞ﾘｱﾙ12bitRAW
お前らの子供のケンカレベルとは信ぴょう性のケタが違う。
顔でも洗ってRAW解析し直してこい、低能。

>>182
>ここよりはずぅっとマシな物言いが出来る。

たとえば？

>２ちゃんは噂を為すことは出来ても真実を掴むにはコツがいるからな

コツなどいらんよ。
聞いたことが確かか自分で納得できるまで調べたり、自分の脳味噌をつかえばいい。

＞たとえば？
「ｵﾏｴﾓﾅ」と同レベルの切り返し、ご苦労様。
それこそ小学生でも出来る最低レベルの反応だよね。
お前が見て来ればいい。

無論、くだんの>>164の書き込みレベルが全てではない事も理解済みだ。
あの掲示板も馬鹿馬鹿しい荒れ方やｲﾀいやり取りは多い。
それでも「KissD」ｽﾚの馬鹿馬鹿しさを考えたら余程まし、というレベルの話だ。
逆に言えば２ちゃんでも「KissD」関連ｽﾚは最低レベルということだな。

>>183
ん？

>ここよりはずぅっとマシな物言いが出来る。

と書いたんだから、おまえがそこでマシな物言いをしてるんだろ？
それを聞いてみたんだけど。それは理解できてる？

あまりにイタイタしい書きこみをする君は他所ではどんな
ましな物言いをしてるんだろうと思って。

まーちがーえたー。
>>185は>>184へのレスです。

レンズ交換が可能なコンパクトデジ亀のことでそんなに熱くならなくても
ローパス・ベイヤー積んでたら 10bit だろうと 12bit だとうろ大差ない。
データを 4倍に水増しして画像化してるんだからね。

現像の作者が言うのなら信憑性高いな。
やっぱ水増しでもなんでもない普通の12ｂｉｔだな。

>>180

アニメ画質について
最近では真の生データ(10bit/pixel)を画像処理エンジン(DIGIC)で
偽の生データ(12bit/pixel)に変換する為に発生していると考えられています。

>>188

作者に見えるのはあくまでも12bitに水増し後の姿。（ファイル化された後の姿）
ここで問題になっているのはA/D変換直後の姿。（DIGICに入る前の姿）

話をすり替えないで下さい。

過去に上がった画像を見た限り、RAWの源蔵処理だとDIGIC臭くはならなかった気も。

>>191
ほい。第二弾。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031017182604.jpg

お、やっぱり諧調もディテールも別のカメラかと思うような位の差がでますな。

10bit厨も守勢に入ってるな。もう終わりだ。観念しろ。

>>185
まあまあ、おちついてください。
何もそんなにあわてて自爆までしなくても…(ﾌﾟｯ
屁理屈と脊髄反射を繰り返す余裕があるんなら、あちらでｺﾃﾊﾝのひとつも名乗って
論戦を挑んでみてはいかがですか？
それとも名無しでしか発言ひとつも出来ませんか……おかわいそうに。

>>190
それと同じ発言を
現像作者の掲示板で言えたら
ここで漏れの個人情報を晒してやってもいいぞ。
その時は「2ちゃんねるから来ました、【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】ｽﾚの>>190です」と
はっきりと身元を晒す事。

>>195

幾らでも言えるよ。
つーかお前ソフトウェア作った事無いだろ。
マ板にお前の発言晒してやろうか？

>>196
お前も作った事なさそうだなw
名無しならプログラマーのふりでも何でも出来るもんね。
いくらでも晒してちょ。痛くも痒くもないよ。所詮名無しだからね（藁

てゆーか
晒し先を結局「２ちゃん」という世界の中に留めている辺りに
引き蘢りの悲哀が感じられてナイスだよ…
オモテの掲示板に晒して、再度10bit問題を正面から検証するというならまだしも。

表に出る勇気、ないでしょ？

罵りあいそのものが楽しいというなら
それも方向性のひとつかな？

細菌の気持ちが3ﾐﾘくらい分かる気もするなぁ。まだID変わってないから
短期臨時ｺﾃみたいな状態だからな…

まあまあ
>>196が水増し分を無視してRAW現像するソフトを作ってくれるまで待ちましょう
約２割の高速化ですね

EOS Kissとレンズキット買った。
知り合いからカメラにそんな金かけて馬鹿じゃねえの、と言われた。
冷静になって考えると確かにその通りだ。
カメラに何十万もかけるなんて馬鹿かオタクくらいなもんだろう。
明日EOS一式売りに行ってFZ-10でも買おう。

>>201
最高に無駄な事やってるな。
お前の人生無駄だらけなんだろうな。
つーか、お前の存在が無駄。
上げてまで自分の阿呆さ加減晒してんじゃねーぞ。

>>201
間違ったら売って買い直せばいいなんて気持ちで買うから後悔する
二度と同じ間違いを犯さないようEOS一式たたきこわせ
人生の授業料だと思えば安いもんだ

あれま？まだやってたんですか？
８ビットでも１６ビットでもいいじゃないですか。ねえ。
とりあえず、ユーザーが満足してるんだから。

だいたい、脳内デジカメに眼球レンズ付けたのと比べてるんでしょ？
どこのメーカーのデジカメでも敵いませんよ。

ＫＩＳＳ−Ｄや１０Ｄが抜きん出てるとは思えませんが、
見劣りするほどにも感じませんがねえ。
好みのレベルでしょ？

釣られてミマス
>>196
水増しっていうけど､どうやってんの?
1. 0または､1で埋める｡
2. 上位10bitと相関のある値を生成し､埋める｡
乱数で埋めるってのもあるけど｡(藁
2番は､結局10bit->12bitの変換テーブル､
または変換式を用意するってことだ｡
ところで､無視するっていうけど､結局最終的には
2bitに何かを埋め込む必要があるけど､
そこんとこわかってんのかなあ?

EF50/1.0を買うのだ。
眼球レンズにも負けないぞｗ
明るさだけだがな…

>>206
うあ！１本とられました！

どうせbit云々やってる奴らって、
kissD持ってない奴ばっかりだろ。
つーか、デジカメ自体持ってるか疑問。
ただの暇人の集まりだ。
（一部の真面目な奴以外な）

>>205

高級CDプレーヤーは16bitデータを20bitに水増し展開してるね。

会社で記録用のカメラ買ってくれるっていうんで、よくわかんなかったけど、
とりあえず最新モデルというEOS KISS Digitalを勧められたので、コレにしますた。
今日届き、ちょこっと撮ってみたんだけど、素人の悲しさで、
バカチョンカメラと同じようにしか撮れないね。カメラは難しいや。
でもこのカメラは、同サイズのフィルムカメラより圧倒的に軽いのが助かるな。

とりあえずサンプルなど(トリミングして25%程度に縮小、RAW記録ではない)
http://quinacridone.netfirms.com/EOS300D.html

Webサイト用なら、これでも十分だな。

>>210
＞でもこのカメラは、同サイズのフィルムカメラより圧倒的に軽いのが助かるな
銀塩Kissと比べたら重いんだけど（ｗ

ソニーのデジカメは１４ビットADだが。

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC/DSC-S85/s85_a.html

>>211
あれ、そうなのか。これまでミノルタのα５, タムロンの70-300mmという構成だったので、
それよりは軽いと思ったんだけど。

>>212
１４ビットＡＤだと、Ｄ−ＳＬＲのような写真が撮れるのですか？

>>213
思い込みで軽くなったんじゃないんですか？
レンズの重量差しらんけど。

撮影中はカメラの重さは気にならないけど移動中は結構重さを感じる罠。

>>214
CCDが小さいので、１４ビットだろうが１２ビットだろうが変わりません。

>>212
ただの営業用スペック。
出てくる絵を見たらわかるだろうに。

>>215
確かに、レンズの重量差(200mmと300mmの差)が効いているとは思うけど、
α５は古いモデルで作りがゴツイってのもあると思うよ。
最近のアナログ一眼レフは触ったこと無いので比較の対象が間違っているのかも〜
(カメラらしいカメラはα５しか使ったことがないｗ）

普通のコンパクトデジカメはレンズが小さいせいか画像が歪むのが気になっちゃって、
あまり欲しいと思わなかった(PowerShot G2, Olympus C750Zoomなどを
借りて使いまくったけど)。さらにC750は色とシャープネスがどぎつくて、明らかに「作られた絵」
というのが気になるし、暗部のノイズが多い。G2は発色が悪くて気持ちが悪い。
http://quinacridone.netfirms.com/c1.jpg (C750Zoom Sample)

KISS Digitalは銀塩カメラに近い色が出るような雰囲気があるので安心、なのかな。
画質の細かいところはよくわかんないけど、これ以上高価なモデルは自分には不要。
どうせCTP/オンデマンド印刷でペラ１枚パンフ作る程度の使い方だしね。

>>208
お前だって脳内所有者じゃねーかｗ
ほんとに持ってるんなら自分の撮った写真サラして見ろ。
て、お前のティｍポとか犬の皮はいだ写真とかはカンベンなｗ

>>219
最近細菌の画像見たような気がするが俺の気のせいか？
脳内ではないだろ。

>>218
いや、銀塩カメラに近いっていってもそりゃスペリアやRVPﾏﾝｾｰの人には
キャノは相性よさそうだけど、コニカとか使ってる人はキャノの画像は
激しく受け付けなさそうだが…。

それにWebで載せる程度ならそれこそコンパクトデジで十分だと思うし（ｗ

WEBに載せる程度？
WEB差別だな。

CCDノイズは、どんなに縮小しても消えないので、Web用の低解像度だからといって
極小CCDのコンパクトデジカメじゃだめだと思うな。

あとＲＧＢで見るので、ＣＭＹＫよりも色域が広く、色味は大切。
古い補色系のデジカメじゃ苦しいよ。

>>223

CMOSも塗り潰す様なNRしないといけないから辞めといた方が良いよね。

>>224
君はなに？、宇宙人にさらわれてUFOにでも乗ってきたのかい?
今日は2003年10月14日だよ(w

225は時空を彷徨っている。

>>226
ほんまや！
今日は18日だった

本スレ化あげ

>>223
いや、見る環境がバラバラなWebで命かけてどーすんの？って意味だが…。
相手が256色の液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲで見ている可能性もあるしな。
そもそも完璧にｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝしているﾕｰｻﾞｰなんて極々一部だと思われ。

極小ＣＣＤをバカにするのって一眼ﾃﾞｼﾞｶﾒを手に入れたｶﾒｦﾀのＧ行為だと思う。

豆粒CCDでもいろんな条件（晴天下、逆光でない、コントラストのはっきりした被写体etc)なら
確かに美しく撮れる。だが美しく撮れる範囲が狭い。被写体によってはどうしても拭い去ることの
できない不満が残る。特に高速スポーツ写真はいくらなんでも無理だろ。

写真が命、というコンセプトのWebサイトにおいて、写真の質にこだわるのは当然だと思うけど。
企業サイトのカタログページを見てみなよ。素人サイトの写真とは全く異なる次元の品質だ。
色味の微妙な差は表示環境で確かに変わるが、将来はいずれJPEG中のカラープロファイル
を利用することが当たり前になるかもしれないよ。それにCCDノイズは表示環境に依存しない。
ノイズはあくまでノイズだ。球面収差やゴースト、偽色もまたしかり。

どのみちデジカメの画像をそのまま使うということはありえない。必ずPhotoshopでレタッチして使う
わけだ(Photoshop以外のソフトはリサイズの品質が低い)。素材がよい方が加工が楽。枚数が多いと、
Photoshopのドロップレット等で自動処理し、不満のあるものだけ手動補正することもある。
その場合、素材の品質が低いと自動処理で満足できるものの枚数が減り、手間が増えてしまう。

今後、即効性、即時性、双方向性の面において、ますます印刷媒体よりもWebが重視される
ようになる。雑誌なんかの方が将来は暗い。"Webだから機材はボロくていい"なんて考えが古い。
まぁそりゃジオあたりの無料Webスペースで背景ゴチャゴチャのセンスのないページを作るなら、
80万画素の古いカメラと付属レタッチソフトでも十分なんだけどさ。

自慰行為じゃねぇだろ
何で極小を擁護する必要がある。
今一番批判されるべき事だろ、極小画素はよ。

言いたい事は解るが、高速スポーツ写真や企業のやら激しく金の動く商行為
をアマが真似してどーすんの？

ていうか、そんなにたいそうな写真とってんのか？って感じなのだが、そこら辺は
余計なお世話にしても普通の一般人は収差でんでんなんか気にして写真見てないぞ。
被写体やらネタを見てるのはほとんどだ。

趣味サイトでもスポーツがテーマなら、高速スポーツ写真は必要だよ。
俺の趣味スポーツの場合、35mmフィルムだと300mm望遠でも足りないと思うときがある。
記録としてはビデオの方が説得力があるというのは否定できないが、Webサイトは
静止画中心だからね。趣味サイトこそ自己満足の産物なのだから、自分が満足できない
写真を載せたくはないだろう。また見るのはコアなマニアが多いから、写真の説得力が
あればあるほど評判もいい。

中小企業のPRサイトでも、写真やレイアウトがよければ企業の質が高く見えるものだ。
安っぽい写真、上から下へセンタリングしただけの長大なページの企業サイトだと
書いてある内容も信用できない。ウチの会社は経費節減のためにPRサイトもパンフも
自前で作ってる。パンフ1000枚をフルに外注すると120万円だが、自分で撮影して
Adobe３兄弟を使ってレイアウト、出力センターに持ち込むDTPなら8万円でできるからな。

撮った写真をDVD-Rに保存しておいて個人で楽しむだけがアマの使用法じゃない。

おはガールの矢口セイラが最近可愛くなってきたと感じる漏れは
逝ってしまって良いのでしょうか？

>>234

禿しく誤爆
スマソかった。

>>233
いや、別にあなたがスポーツの人ならそれでいいじゃん。
趣味で自己満足でWebで公開するのはＧ行為でしょ？

人のことを決め付けるのも愚かしい行為だけど、
普通の人は旅の記念や友人やらペットの写真なんかを
Webに乗っけてる人が多い訳で、そういうのなら別に
コンパクトデジで十分じゃん。と言っている訳です。
事実、一眼デジはプロの道具かｶﾒｦﾀのおもちゃな訳だし。

>>236
まあケータイもメガピクセル＆AF付きの時代ですしね。

いずれは機動性のメガピクセルケータイと、趣味＆プロ向けのデジ一眼に二極化するかも。。。

銀塩だって、コンパクトは駆逐できていないのに。
コンパクトデジカメがなくなるわけがない。

>>238
無くなるって誰が言ったんだ？

本スレ、ここですか？

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

>>240
時間が早い方でいいんではない？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/

↓現在の本スレ　 　　

パート18　　03/10/07 12:28
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/

↓既に用意されてる次スレ

パート19　　03/10/14 23:33
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/
パート20　　03/10/14 23:44
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/

順番に逝きましょう〜♪

>>236
まぁまぁ落ち着け。

誰もコンパクトデジカメという形式自体は否定していないだろ。あれはあれで便利だ。
下世話な話だが、例えば自分でハメ撮りをしたいとすると、一眼レフじゃ片手操作が
やりにくいから無理というもんだ(EOS KISS-Dでハメ撮り出来ないのを実感して愕然中ｗ)。
ただ今の豆粒CCD＋画素数誇示の流れは実用性の面から不健全だと思う。

一方、スポーツ写真はそんなに特殊なもんじゃない。スキーや乗馬、ウィンドサーフィン等、
スピードのあるスポーツをきれいに撮ろうとすれば、シャッタースピードやAF速度を
考えなければならず、コンパクトデジカメではまともに撮れない。そしてそれらのスポーツを趣味にし、
それらに関係するWebサイト用の写真を撮りたいと思っている人は多いだろう。そういう人に、
一眼レフ入門機はアピールすると思う。ただしスキーで滑りながら、あるいは馬の背に乗りながら
撮影する場合は、やはりコンパクト機が必要だね(3CCDのビデオカメラも、そういった用途には無理)。

EOS REBEL Digital(KISSのUSブランド)のCMを見ると、アメリカでは家庭用をターゲットに
しているようだ。あちらの中流以上の家庭では、子供にサッカーを習わせるのが流行ってるからな。
景気が悪い国の視点でｦﾀ御用達を決め付けられても意味がないだろう。現在オーディオアンプに
20万かけるといったらキティ扱いだが、20年前は別に不思議でもなんでもなかった。今はみんなが
貧乏になり、10万円程度のモノを気軽に買えなくなっているだけなのだ。つまり政治が悪いのだｗ

>>244
＞今はみんなが 貧乏になり、10万円程度のモノを気軽に買えなくなっているだけなのだ。

お前はそうかも知れんが、皆まで一緒にすんなよｗ

街中でカメラ撮りづらくなったほうが不便。
結局建物風景、興味ない虫とか撮ってしまう。

俺は本当は人の表情とか生活そのものを撮りたいんだよね。

漏れは >>246 の表情が撮りたいんで、住所を晒してくれや。

んじゃ、漏れは撮ってる>>247の顔つきを晒そうか。

結局ループっぽい意見になるがそういう趣味なら素直にビデオにした方がいいぞ（ｗ
そこで写真に拘るからｶﾒｦﾀなんだと思うのだけど…。
漏れ的には当人がカメラで頑張りたいなら、それでいいと思うよ。趣味だし。
羽目鳥やスポーツは知識も技術も必要だから適材適所と機材を使うのが吉だろう。

政治が悪いかは知らんが２０万近く予算があるならＤＶカメラと言う選択指もありだろ。
640*480でとりあえずスチルモドキが出来るし。
Webならとりあえず使えるだろ。

Ｇ　Ｉ　Ｇ　Ｉ　Ｃ　って何？

Web に写真を載せるときには 被写体その他の権利者の承諾を得てからにしませう。

>>251
　そ　ん　な　な　ま　ぬ　る　い　事　を　言　っ　て　た　ら　
　コ　ン　テ　ス　ト　と　か　ア　サ　イ　さ　ん　の　画　像　掲　示　板　に　は
　つ　い　て　い　け　ま　せ　ん

http://life.fam.cx/a014/

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ついていかなければ良いじゃん（ﾜﾗ

うるせぇ馬鹿
お前を撮って全世界に発信してやる

土台，趣味の世界で必要も不必要もないでしょ。
極端な話し，きれいな写真が撮れるデジカメを所有したいだけで，
写真をとりたいわけじゃない人だってきっといるでしょ。
人それぞれ，他人がそれを否定する必要はない。

>>256
そんな奴が本当に居たとしたら、
俺には全く理解できない世界だ・・・
ホモが綺麗な女と付き合いたいって言ってるようなもんだろ。
まあ、世の中には色んな奴が居るからな・・
否定は出来ない

コレクターって居るだろ
車の世界だって居るだろうし、楽器の世界だって居るだろうし
理解できないっていう細菌が理解出来ない

俺個人としては
そんなヤツはデジカメ買うなって感じだけど
ライカでもカッとけ

ああ、そうか。
コレクターか。
俺にとってデジカメは超実用的なアイテムだから、
コレクトって発想が思い浮かばなかった。
そうだよな。
爪コレクターとかも居るくらいだし。
しかし、デジカメなんかに収集欲が沸くか？
すぐに旧機種になるし。

>>259に同意だな

kissDで何度試しても、ピクセル等倍の大きさで髪の毛の一本一本
がはっきりと映らないのですが、ピントが甘いのでしょうか。
（すこし、ぼわっとぼやけている感じ）
他の人がここに載せていた写真だと髪の毛がはっきりとくっきりと
していたのですが。
それともレンズがセットレンズということで悪いのでしょうか。

今日ＥＯＳ学園の使い方教室に行ってきました。
カメラの持ち方から習ってきましたので、
早速来週のモーターショーに行こうかと．．．

ライカの方がある意味、資産的価値が高いので実用的と言ってみるﾃｽﾄ

>261

自分もそうです　　あまり良く写らない
一眼レフ初めてだからあまり上手くないのかもしれないけど
悲しいよね

>>261
理由は、いろいろ考えられる
１．レンズが違う
２．ピンボケ・ピンズレしてる
３．解放近くで撮ってる
４．手ぶれしてる
５．レタッチで修正していない

生まれて初めて流し撮りってやつをやってみた。
すごく中途半端なのはご愛嬌で・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031018213208.jpg

>>266
シャッター押すの、遅れたなｗ
流し撮りは、カメラの動きよりもタイムラグを考慮に入れた
シャッター押すタイミングが大事だぞ。

JRの運転士は横を見ながら運転するのか

車掌だろうがｗ

>>269
ツッコミさんくす。
スルーされたらどうしようかと不安ですたｗ

現行本スレ認定age

前スレ
【まずは】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【撮る】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283

>>266
タイミングはともかく上手いですー。

>>271

そういえば、前スレの最後の方でRAWファイルの圧縮方式から
あっさりと10D,KissDが10bitの情報しか持っていない事が証明された訳だが
このスレでは全然反響無かったね。

>>266
初めての流し撮りなら十分上手い。

>>265
レタッチするのは、最近は普通のことなのですか？
いままでできるだけレタッチはしないように心がけ
ていたのですが。

>>273
早くも冬眠に入って寝言を言う香具師がいるようだな…
同じ事を源蔵作者のページで啓蒙して来てみろよ。名無し＆ｱﾝﾁの意地の欠片くらい見せてみな？
こんなｸｿｽﾚで放言するんじゃなくてさ。

自　信　あ　る　ん　だ　ろ　？　（ﾌﾟｹﾞﾗｯ

>>275
容易にレタッチ出来るのもデジカメのメリットですから躊躇される必要はないのではないかと。
どのみちカメラの内部で「レタッチされた」画像が出力されてるわけですから。

>>273
つーか、8でも10でも12でも知ったところで買った機材の仕様が
変わるわけでもなし…。
>>275
そんなあなたは銀塩でポジ使いましょう。

てめえのようなのは既にどのスレでも論破済みという事を、さっさと自覚しろや>>273
いいかげんくどいぞ。

本当、くどいよな。
ストーカーの精神構造と一緒だ。
ある意味、可哀相な人間だな。

しかし、どのスレが本スレなんだろうな。
2本のスレが同時進行してるぞ。

>>276

何か源蔵作者を神と崇める信者が紛れ込んでるなw
ソフトが相手をしているのはカメラが吐き出したRAWファイルだよ。
ここで問題になっているのはRAWファイルの作成過程だよ。
源蔵作者はそれを知った上でソフトを作ったと言うのであれば、
何時キヤノソはカメラ内部のRAWファイル作成処理を公開したのか教えてくれ。
また、その公開されている場所も教えてくれ。
それとも問い合わせたらNDA無しで教えてくれるのか？
教えてくれるのならさっさとここへ晒してくれ。
全ての疑問が解けるよ。

>>280

少なくともお前よりは「まともな」精神構造してると思うぞw

なんかもう必死すぎて哀れみしか感じないのは漏れだけ？

>>280

本スレはこちらですが、何か？

>>283

だな。
12bit厨は論理的に物を考える事が出来ないみたいだね。

>>285
ネタに論理もヘチマもｗ

>>275
レタッチしなくても自分のイメージに仕上がればそれにこしたことはないけど・・・。
でも写真って紙焼きにするときに覆い焼きとか露光調整とかして最終的な
自分のイメージを作るのは当然のようにされてきたんじゃないかな。
お見合い写真だったら修整しまくりだよね。
ポジだって商業印刷に使うときには印刷所に明るさとか、もっとシャープにとか指定してるよ。

>>275
レタッチの種類にもよるけど、気にせずやってますねぇ。
カメラや現像ソフトの処理が気にいらなければ色や彩度、コントラストをいじって
補正する、ってのは>>277さんの言うとおりに考えれば心理的抵抗はないし、
このタイプのCMOS(CCD)を使ってるかぎり、シャープネスはかけないことには
どうしようもないし。

>>281
RAWDECO氏は↓のように書いた。

[引用]
>結論から言って、Kiss-DのRAWデータのビット長は間違いなく『１２ビット』です。
>もちろん、１０ビットから単純に２ビットシフトして生成した１２ビットではありません。

で、もし10ビットというなら10ビットからどのように12ビットを生成したかを
書き、それを実際のRAWデータを用いて検証した結果を書いてくれ。
それが納得できるようなものなら君の言うことを信じるし、
そうでなく現状のように騒ぐなら無視だわな。

ま、A/D変換が10ビットでも12ビットでも俺的にはどっちでもいいんだが。

>>283

漏れもそう思う。
論破など一度もしてないのに「した」と信じたり、他人の成果（幻像）を自分の成果の様に誇ったり。
本当、お子様が多いね。

俺としては>>273からここまでの間に、いくつ>>273の自作自演が混じってるのかが興味あるなあ…

>>290
荒したいだけの粘着厨だからね。

>>287

この文章から判る事はKissDのRAWデータが
「単純にシフトされた10bitデータでは無い」
と言っているだけ。
この指摘は過去スレで10bit疑惑が上がった時点から言われ続けている事であり、
別段新事実の発見でも何でも無い。
ちゃんと過去スレ読んでこい。

>>292
レス付ける時はレス番確認してよねｗ

>>288

キヤノンには「入力階調数拡大処理」と言う入力各色8bitから12bitに拡大する技術を持っており、
当然この事実から各色10bitから12bitに拡大する技術も持っていると推測するのは容易です。

>>294
推測は推測にしかすぎぬ。
それ以上のものでもそれ以下のものでもない。

>>293

あ、すまん。

>>292のレスは>>288向けです。
>>293さん、ごめなさい。

>>288

自分の口で12bitである事を証明してみろよ。

>>295

アフォだなｗ

>>295

へ〜
8bit->12bitよりも10bit->12bitの方が技術的に困難だと言う事を証明して下さい。

300!

>>299

何か書き込むタイミングがシンクロしてるｗ

>>298
>>299
は？
推測を推測だと述べただけだが？

池沼は他人を煽るしか能がないということだけは断言できる訳だなｗ

>>301

あ、本当だw

>>302

自分で自分を致傷だと認められたんですね（藁

どうでも良い・・・。

>>304
日本語もまともに読解できないわけだｗ

>>306

その言葉そっくり貴方にお返しします。（大藁

>>307
オウム返しなら猿でも出来るねぇ

要は論点そらすのに必死なわけだ。

>>308

いえいえ貴方ほど立派な尻尾は持っていませんがなｗ

>>310
必死だね〜ｗ

>>309

早く反論してくれないかな〜

>>311

必死なのは12bit厨だよｗ

>>312
アフォ？

推測だと言っただけで何の反論の必要があるんだ？
頼むからまともな日本語書いてよｗ

あの、ちょっと気になったんですけど、
説明書のとおりにストラップを取り付けたら、
アイピースカバー使用時、上下が逆で取り付けにくくないですか？

>>313
12bit厨だってさ
羞恥心のかけらもないネーミングセンスだことｗ

>>314

12bit厨って一度でもKissDが12bitA/D変換だという確実な証拠出した事あったっけ？
あ、状況証拠も出した事無かったよな。

そうそう源蔵作者の一言は証拠でも何でも無いよ。
作者の発言以前に10bit房の方から言ってた話だからねｗ

KissDは８ビット→１２ビット拡大。

糞蹴ってーい

お前等馬鹿？
お前等さ、先に8bitである証拠とどの様に生成されたデータなのか証拠と共に出してみろ。
出来なきゃ氏ねやｹﾞﾗｹﾞﾗ

早くしろよｹﾞﾗｹﾞﾗ
8bit房早くしろよｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>317
だからどうだと？
そんなことは俺にとってはどうでも良い事だ。

ただ、「推測は推測にすぎぬ」と言っただけでクダラン難癖をつける香具師がいただけだというだけだが？

>>321

論点のすり替えに必死だね。

晒しあげ

>>321

じゃあ推測じゃない証拠を示してね。

>>322
過去ログ読めばぁ？

早くしろよおい
おめぇナメてんのか？

>>323
おめぇが8bitだという証拠を出せや
早くしろや、おい、舐めてんじゃねぇよ

今度は８ビット説ですか
証明方法は簡単です
水増し分を無視してRAW現像するソフトを作ればいいだけです
約５割の高速化ですね
源蔵作者をこき下ろす能力の持ち主なら簡単でしょ

>>323
ここまで来ると基地外だなｗ
推測だと言っただけで推測でない証拠を出せだと？酔っ払いの難癖でももう少し筋が通ってるよ。

>>324

自分の一言に酔いしれるナルシーな粘着君ですか？

>>323

お次は得意の

あ　げ　足　取　り

ですか？
キモさ大爆発でつねw

>>329
意味不明ｗ

>>327
それじゃ証明にならないと思うけど（ｗ

おい、名作の里を訪問するぞワレ
散策しちゃうぞワレ

>>326

はあ？
俺は一言も8bitなんて言ってないが・・・

頭大丈夫？

>>334
揚げ足取りの次は他人の揚げ足取りですかぁｗ？

>>328

お、ついに出ました

レ　ッ　テ　ル　貼　り

勝利宣言はまだでつか？

>>336
相変わらず必死ですね〜ｗ

>>335

揚げ足取りは君の方だと思うのだが・・・

>>335

ねぇ、勝利宣言はマダー

>>334
てめぇよりマシだなw

>>336
てめぇがレッテル貼りだろw

お前等よ、ヤサどこよ
直接話でもすんべぇか？おい

>>338
揚げ足取りの意味わかってます？

>>341

君のやってる事ｗ

>>342

＞「じゃあ推測じゃない証拠を示してね」

こういうのを揚げ足取りというのですがねｗ

粘着・揚げ足取りの
ID:9pyKYay4
が生息するスレはここですか？

>>344
必死だね〜ｗ

>>343

へぇ〜そうなんだ、やっぱり、お前が揚げ足取りじゃないか。
前後の文章ちゃんと読めよ。

>>332
なぜ？

>>346
お互い様だと思うがね？

ID:9pyKYay4は話を逸らすのに必死なようだが
12bitだと思うヤシはちゃんとした証拠を早く出せ

>>349
てめぇが12bitじゃねぇ証拠出せや

>>349
話しを逸らすだぁ？

俺はどっちでも良いと書いているわけだが？

>>348

まあそれはそうと>>294で貴方が噛み付いた話は>>39で上がっている特許を要約した話だよ。
そこから導き出される推測はただの推測とは違うよ。
推測を否定するならそれなりの物を出さないと駄目だよ。

言葉尻を捕らえてどうこうは良くない。

ちょっと遊んじゃってごめんねｗ

またくだらねー話題になってきた

低能どもが....

写真撮らねーでカタログのスペック等眺めてろや

もう寝るか

>>350

317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/19 00:03 ID:ZnA0h/Kq
>>314

12bit厨って一度でもKissDが12bitA/D変換だという確実な証拠出した事あったっけ？
あ、状況証拠も出した事無かったよな。

そうそう源蔵作者の一言は証拠でも何でも無いよ。
作者の発言以前に10bit房の方から言ってた話だからねｗ

>>352
ですからその推測を私は一言たりとも否定はしていませんよ。

とりあえず、お目汚しご容赦ということで。。。

>>353

全くだ12bit房はお子様杉

>>356


女子12bit房






すまんかった逝って来る

>>354
できねぇからやらねぇんだよな？
できねぇからそんな反論しか出来にねぇんだよな？

おめぇらが言う8bit>12bitはプリンタの特許みたいだが？
あと、おめぇらは東芝のチップ使ってて、それが10bitA/D搭載してるから12bitじゃねぇと
馬鹿馬鹿しい憶測しかしてねぇじゃねぇか。

こっちは
・東芝製のそのチップは普通、画像処理A/Dに使うにはあまりに低速で使えない
・RAW解析したが、純然たる12bitであり何ら不審な点はない
・簡単な回路図の様なものが公開されており、そこに別の専用A/Dがある図がある


お前等に出来る事
・RAWを解析し、どう8bitから12bitを生成したか証明する
・東芝製チップが画像のA/Dをしているという証拠



早くしろや

その専用A/Dとやらの仕様がハッキリすればいいんじゃないの？
キャノのカタログは12BITだけど、東芝によると10BITなのは間違いないから。
両陣営ともに説得力に欠けるし、またそれなりに信憑性もあると思う。

>>359
だからあのチップは画像処理には使ってない可能性が高いとあれほど・・・・

素人発言でもうしわけないのですが
パナソニックのFZ-1ぐらいズームをしたい場合(光学12倍)って
どのレンズを購入すればそのぐらいのズームが可能なのでしょうか？
いろいろなレンズがあると思うのですが
なるべく安めなものを教えていただけると助かります。

>>361

そういう時は、スペックの「35mm換算焦点距離」ってのを見ると分かりやすい。
FZ-1の場合、
f =4.6〜55.2mm(35mm判換算 35〜420mm相当)
となってるので、これを1.6で割ると　21-260mm。
なので、タムロン28-300mmあたりがほぼそれに相当するんではないだろうか。

>361
12倍のズーム率のレンズは、無いんじゃないかな？
10倍強なら28-300クラスがそれに相当すると思います。

>>362
正直まだ1.6で割っているところなど実はわかっていないのですが
説明ありがとうございます。

#なんだかずっとチップ？の話が出ていますが
#みんなチップで買うんですか？

素人ととしては、いきなりphoto.netに載ってる写真のようになんて
撮れるなんて思ってないけど、10万円ちょっとで
プロの方が使ってるようなデジカメが買える時代になったということで
今からカメラを楽しみたいなと思って購入したいと思ってるんです。
カメラを楽しみつつ、旅行に行ったり、家族を撮ったり
なにかイベントが増えるような気がするんです。

スキルないから高スペックのカメラでスキルを補うって事じゃないですけど
10万円ちょっとですし。一回買ってレンズを買えて長く楽しめるのであれば
安い買い物かなと思ってます。
そんなレベルの人間が買ってはだめですかね？
旅行に行くきっかけを作るためにカメラを買おうかなとか
思ってる人が買うようなデジカメじゃないのかな？

　　　今日もbit厨が大漁ニダ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 ,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 <丶｀Ａ´> 　,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 　（　　　　）つ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　釣られた
　　　　　　|――|　　〈＿フ__フ　　　　　　　　 　　 （´∀｀；）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　 :::::::::⊂　⊂＿ ):::::::
　~ ~~　~　~ ~~　~　　　~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~~　~　~ ~~　~~ ~~　~　~ ~~　~~ ~~
　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜　　　　　　　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

>>357

>>364さま
いいんですよ。勿論。一日もはやく買ってばんばん撮りまくってください。
bit論議をしている人たちは傍観して、364さんは楽しんでください。
1.6倍の話はレンズの焦点距離の話です。キヤノンのレンズは135ミリフィルムを
使用するカメラを基準に表記しているので、受光面の小さいKDにおいては、
焦点距離表記を1.6倍して考えよって事。わかります？

>>364
こんな８ビット画質の糞カメラかうのやめな
DimageA1のほうがマシ

　　　さっそく釣れたニダ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 ,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　,／　　　　　　ヽ
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>>364
写真を楽しみたいという方は買い、スペックをでんでんしたい人は買わないカメラですw
写真を楽しみたい方はこちらの方が向いてるかと。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/

一眼レフの場合画質はレンズに依存する部分が高いので安レンズで高画質を求めるとコンパクトとの差は微妙かもです。
でも撮影自体はすごく楽しくなると思いますよ。
FZ1的な使い方をするなら広角-標準域はセットレンズ、望遠域はEF75-300 IS USMですかね。

1.6倍についてはとりあえずそう計算するものだと覚えておけばいいです。
受光素子が小さいほどこの倍率は大きくなります。
1/3.2CCDを使ったFZ1のレンズは実は4.6-55.2mmのレンズだったりしますw
約7.6倍ですね。
上記の望遠ズームをKissＤで使うと120-480mmをカバーすることになります。

>>358

知恵が足りない香具師も大変だな。
8bit->12bitの拡大処理が可能なら10bit->12bit処理も可能な筈だ
と言っているに過ぎないのだが・・・

それに貴方の知識は間違いが多すぎます。

　＞・東芝製のそのチップは普通、画像処理A/Dに使うにはあまりに低速で使えない
　＞・RAW解析したが、純然たる12bitであり何ら不審な点はない
この２点は間違っていると再三指摘されても理解出来ていませんね。

　＞・簡単な回路図の様なものが公開されており、そこに別の専用A/Dがある図がある
初耳ですね。
是非URLなり公開された文書を教えてください。

＞・RAWを解析し、どう8bitから12bitを生成したか証明する
この点についてはプリンタ特許技術の応用で十分可能だと私は考えるが・・・
その辺りが理解できないから意味不明な粘着を繰り返しているのですか？

＞・東芝製チップが画像のA/Dをしているという証拠
この点については貴方達が上記のことを言い出す前から言われている

・KissD、10Dで使われている12bitA/Dコンバータのメーカと型式・データシートの提示
・KissD、10Dのブロック図の提示

未だに貴方達がしていない事の責任転嫁ですね。
この２点から逃げ回っている限り貴方達が永久に負け続けているのですよ。

勝ち負け論くらいは理解出来ているみたいですから早くこの2点を提示して下さい。

>>358

12bit房は論理が幼すぎだな
もしかしてリアル厨房？

>>364
FZ1との比較が気になるのは、現FZ1ユーザだからですか？
私もFZ1ユーザでしたが、KissD発売で、一眼レフの世界を味わいたくて買い換えました。
もしかしたらご同輩かもしれず（ｗ

さすがにコンパクトデジカメのFZ1に比べると重くて大変ですが、
カメラバッグも合わせて購入して早速撮りまくってます。
レンズはセットレンズとEF50mmF1.8II、中古でEF70-200mmF4Lを買いました。
最大望遠こそ200mmx1.6=320mmで、35mm換算420mmのFZ1に劣りますが、
画質では比較にもならず心から満足です。

何にせよ、本人が納得して買って楽しんで使うのであれば、
「ダメ」なんてケチをつける権利は誰にもありません。
361さんはちゃんと道理をわきまえた大人の方のようですから
ご自分で納得のいくお買い物を楽しんでください。
私に言わせれば、新しいデジカメが旅行に行くきっかけになるなんて
最高だと思います。

もはや神学論争だな。

>>347
８ビットADであることを示すためには、
８ビット以上の分解能がないことを示さなくてはならないわけで、
８ビット以上のデータを出してきている以上、
それが８ビットのダイナミックレンジしか持たないことを
証明する必要があるからです。


単に８ビットに切り下げて処理すればいいという問題ではありませんから（ｗ

てか
12bitA/Dコンバータのっけるよか8or10bitコンバータのっけるほうが安上がりなの？

>>376
同じシャーシーに２．４リットルのエンジン載せた車と、
３リットルのエンジン載せた車と、
どっちが高価か。って問題とほとんど同じです。

>>377
なるなる。

ところで>371氏の書き込みを読んでみると現時点では10DのA/Dコンバータも12か10か8か判明していない様子ですね。

>>371
>　＞・東芝製のそのチップは普通、画像処理A/Dに使うにはあまりに低速で使えない
>　＞・RAW解析したが、純然たる12bitであり何ら不審な点はない
>この２点は間違っていると再三指摘されても理解出来ていませんね。
この２点について論理的に間違いであるという指摘は未だにされておりません

371が煽りじゃなく大まじめに8bitや10bitを信じてたら面白いなーと思った。

>>379

イイヨイイヨー

おまいら
A/Dコンバータの良し悪しをビット数で判断してはダメだぞ
変換精度のほうが重要だぞ！。性能の悪い14bitA/Dコンバータよりましだと思われ

>>379

傍から見ていてそんな煽り返ししか出来ない12bit厨は素敵でつ。

で、証拠マダ？

bit数が少ないA/Dコンバータのほうが安いんじゃないの？

↓がスレストくらいますた。
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/

大量生産された方が安いです

一般的なデジカメは普通12bit

わざわざ10bitA/Dを乗っけるのは余計コストが掛かる。
あと、12>10bitにダウンコンバートする分余計な処理が発生
するので、その分のコスト又は負荷が発生する

こんな面倒な事を何でわざわざせにゃならんねん。
あふぉちゃうか？

↓現在の本スレ　 　　

パート18　　03/10/07 12:28
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/

↓既に用意されてる次スレ

パート19　　03/10/14 23:33
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/
パート20　　03/10/14 23:44
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/

順番に逝きましょう〜♪

>>386

コンパクトデジより一眼の方が生産量が多いと思ってる奇特なヤシ発見！

は＞だからそのコンパクトデジが普通12bitだろ？って言ってんのがわかんねぇの？
お前が奇特な頭脳をお持ちみたいでつね

お前直接分からせてやるから住所教えろや

>>390

あーあ、言っちゃったw
早くも敗北宣言ですね。

いいから教えろや
てめぇを二度と敗北できねぇようにしてやるからよ

>>392

どちらの方でつか？

どちらもこちらもねぇよ
ネットで調子こいてるとどうなるか教えてやるだけだ

真・スレッドストッパーが動いてますな。このスレが勝ち組みか・・・

まあ、名無しで物を言うのに根拠もなにも要らないし。
単に煽り方が上手ければ乗せられるし風説の流布も可能。
そういう意味では、10bit推進派の皆様は実に上手いね。煽り方やスカし方が。
書き込みの技術的内容じゃない。
でも専門科が見れば失笑ものの行為を繰り返している事に羞恥心はないのかなぁ…

で、彼ら多分わかってはいるわけ。自説が既に折れている事も。
ただ、そうやって既に根拠を失った事であっても>>371のように「逆ｷﾞﾚ」して書き込むと
それに釣られる人も出て来て場は荒れるし、それに乗じて場をかく乱することで
自陣営の活動を活性化し、ひいては自己のアンチ意識を満足させる事が出来る…
要はアンチのオナニーということ。

10bit推進派は既にこれ以上のソースを出す事は出来ない。
電源電圧監視用のパーツに過ぎないTXの10bitDACで画像の処理など到底不可能である事は
少しハードをかじった人間であればすぐ分かる事。

まあ、Kiss-dがここまでアンチに必死になってもらえる程巨大な存在である事は証明されたわけだけどね。

あーあ。
アホ削除人がスレストしやがった。
糞削除人は書き込み数しか見ねぇからな。
ﾏﾀｰﾘしたスレが・・

次からは10bit対12bit専用のスレ作った方がいいんじゃねーの？

185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/19 03:09 ID:wjcrhu2f
川越祭りにて
kiss-D+シグマ28/1.8�U+220EX

Pモード、AWB、1/60秒、F4、ISO400
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031019025607.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031019025440.jpg

ノンストロボ、AWB、Aモード、F2.2、1/200、ISO800、EV+0.7
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031019024808.jpg

ノンストロボ、AWB、Aモード、F2.5、1/25、ISO400、EV+0.3
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031019024909.jpg

>>まあ、Kiss-dがここまでアンチに必死になってもらえる程巨大な存在である事は証明されたわけだけどね。
確かにネ、他社にとっては脅威でしょ。
一番まずいと思ってるのはデジ一眼持ってないハイエンドどまりのメーカじゃないかな。
それか1年前とかに低価格デジ一眼出すとでっかい風呂敷広げたメーカーとか
アメリカの会社に騙されてるメーカーとか(笑)
アンチさんは新しいネタ探してきた方がいいんじゃないかな。

あーぁ、スレストか。。。
アンチとマンセーが集うスレと、マターリスレの2系統にして欲しかったのに。

で、こっちに一応書いておくます。
CANON EOS Kiss デジタルと弊社レンズの適合性について
http://www.tamron.co.jp/data/dsc/eos_kiss.htm

一番殺伐としたスレが生き残るとはねｗ

ところで朝方に書き込みがあった
・A/Dコンバータはbit数の多寡ではなく精度が重要
・bit数の多寡ではなく生産数の多寡で単価が決まる
・一般的なコンパクトデジカメに搭載されているA/Dコンバータは12bitである

以上の点についての信憑性はどうなの？

あの〜このクラスのカメラにそんなに重要ですかね？12bitうんぬん
たしかに十万円といえば大金だけど・・・
それよりフェーズ1のソフトで現像された人いませんか〜

>399
アサヒカメラ座談会に載っていましたね。
キヤノンがKISS-Dを急ぎ投入した理由として
他社の低価格機(10万円強)投入予定の発表があったから…。
このクラスが大きな市場であることは各社分かっているわけで。
オリ、ニコ、パナ、ペン、が開発中で今後ぞくぞく出てくるでしょう。
3年前の各社スケジュールではKISS-Dは3番手ぐらいの筈だった…
ニコはタイに工場立ち上げ中なので来年そうそうに
低価格と大量供給(年間生産台数150万台)で来るでしょう。

>402
bit云々はKISS-Dの基盤を解析している人じゃないと着目しないような…
内蔵しているチップ型番がどうのって、初めて見たよ

なににせよ　価格コムで　KISS-D(ボディのみ) 10万円ぴったし　まで下がりました

よくわかんないんだけど結局はっきりした真相はわからないわけだよね？
どちらも自分の推測に理があるように主張してるわけだけど
誰もが納得せざるを得ないような事実がみつかったわけじゃない
むしろ開発者でもなきゃわかんない世界だよね。
A/Dコンバータの処理周りなんて。

ところで、画質の点で8bitだと推測できる香具師はいないの？
例えばKissDの写真を引き伸ばして、8bitみたいな荒いグラデーションを説明できるとか。
当然8bitだとしたら画質悪くなるわけだから、見てわかるような差が出てくるはずだよね
それが出てこないのが混乱に拍車をかけてるんじゃないかという気が。

たぶん概ねのKissDユーザは画質に満足してるんで、それを
8bitで他より劣る！とか口先でだけ言われるのでカチンと来てるんだと思うよ
夕焼けみたいなグラデーションがきれいな写真を引き伸ばしてみれば、
「こりゃ8bitだ」と言えるような荒さが見えると思うんだけど…。

逆に、いくら8bitでも全く気づくことが出来ない程度なら、
目くじらたてる必要も無いわけで( ´_ゝ`）
例えエンジンが660ccでも時速300km出るなら凄い車でしょ。
それを「やーい、軽！」と囃し立てる方がみっともないよ(;´Д`)

と思うんだけど、どうよ？

まだやってたんか
前にでてきた特許公開の情報は、どちらかというと高速化が着眼点で、多bit化は
高速化の手段。多bit化からすると見当違いの特許。
公開情報なんだから、読めばわかること。
だれがなんの目的でこんな特許公開情報をひっぱってきたか、そちらの方が気になる。

396が言うように10bit推進派は12bitであることはわかって煽っているんだろうね。
本当にそう思ってるならば笑えるが。
ただ、最近のコンパクトが12bitが主流かどうかは疑問だな。
少なくともC社に関しては。
crw.cを見る限りでは、PowerShot G2,S40までは10bit記録だし。
（10bit記録だから12bit A/Dとも限らんが。）

読んで分かったかどうかなんて問題じゃないんよね＞10bit厨
ここで無意味に腐す連中にしてみれば、ようは口実が欲しかっただけのことだろ。

ｱﾝﾁの多さは人気機種の宿命だからね。
しかもこんなﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑともなれば、その圧力も格別。
但し、腐すにしてもその諭旨はあまりにも稚拙極まりないものだったが…

Digicの描画傾向の問題点くらいの方がまだ建設的だ。ｱﾆﾒだろうが塗り絵だろうが
まだ「ﾃﾞｼﾞｶﾒの画質」という本質を論じているだけ、ましだ。
ちなみに漏れだってDigicが全てとは思ってないわけだし。（源蔵を使って実感した）
そういう話題に戻さないか？いい加減この辺で。

あーぁ
ほかのスレ、　スレストになっちゃったよ

このくだらねー10だとか１２だとか言ってるスレが残っちゃったよ
どうでもいいだろうそんな事
お前らは目で見て違いがわかるのか？　何か影響があるのか？　たかが趣味だろう　娯楽だろう
そんな事気にしねーで外で撮影しろよ
それとも家でスペック等をネットとかで調べていた方が満足なのか？
一生、新機種が出るたびにスペックデンデンやってろ　

飯食ったら撮影におれは行くよ

楽しいからね　

>>408
そうそう。
それが一番健全だよ…

じゃ、がんがれよ〜

仕事で撮影行けないぽ…

せっかくの良い天気だから、午後は絶対どっか行くぞ。

みなさんはやっぱLargeFineで撮っておられるんでしょうか？
漏れ的にはRAWでも残しておきたいので、RAW＋JPEGばっかなんですけど。。。

>>411
なんかiPodで画像保存出来るようになったみたいなんで漏れも今度から
RAWで撮ろうかと思ってます。
HDDも160GBを2枚増設したのでちょっと撮りまくってみようかと。

ただMacなので源蔵がありません。
Photoshopのプラグインってどうなんだろう。
それともVPC導入して源蔵使うかな。
源蔵って動作重いですか？＞源蔵使ってる皆さま

>>411
ほとんどLarge Fine。

源蔵つかって思ったんだけど、RAWで撮ったものを最適に現像するって
ある程度以上のスキルが必要なんだなと。
で、漏れにはまだそのスキルが備わってない気がするので
JPEG+Photoshopでとりあえずやってこうとおもってまつ。

もちろん、後で必要なスキルが付いた頃のために
今、RAWで残す価値のある写真はRAWで撮っておくのも良いと思うけど。
子供の成長記録とか…２０年後までにスキルつければ（ｗ

源蔵使い出してからRAWです。
いや、D7iの時にも源蔵使ったんだけど、何だか違いが分からず、、、今回も
「どうせそんなに違わないんじゃない？」と思って使ったらビックリ。
タムロンの安レンズがEF50mmF/1.8並に、EF50mmF/1.8が単焦点Lレンズ並に
（いや、あくまでLレンズは想像ですが（笑）なってしまったという位の感じです。
購入前に見たweb上の10Dの犬や猫の写真の解像感の秘密はこれだったか、、と。
ホントにすごいですね。

ただ、なぜだかLargeFineで出したjpegよりも源蔵のjpegの方がサイズが小さいのがわかりませんが、、、
LargeFineは100%ほぼ非圧縮状態なのかな。
やっぱ手間は掛かるけど源蔵はBMPで出して、フォトショなどで色味を調整してjpeg出力の方が
良いですかね。
その場合、１時間毎位に１カットグレーカードを撮っておくと良い感じですかね。

>>412
MacだったらCaptureOneとかどうでしょう。
昨日使ってみようと思ってダウンロード（win用ですが）したんですけど、出力方法が
いまいちわからないです（汗
多分、どこかの日本語ユーザーサイトに解説とかあるんでしょうけど、まだ探してません。
http://www.phaseone.com/content/downloads/capture%20one.aspx

ちなみに、源蔵ですがpentium4-2.6GHz、1GBRAMの環境で一枚につき１０秒掛かります。

>>412
ﾏｶｰで源蔵使ってます。もちろんVPC上で。
で、母艦たる我がG4は450MHzと、やや前時代的環境なのでその辺さっぴいて欲しいのですが
おおよそ一枚変換するのに20〜30秒前後掛かりますね。
ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ表示を設定値に変更ﾓﾆﾀｰするのに10秒ちょい。
一度、時間を掛けてキャリブレーションして標準iniを作成した方が効率よく使えると思います。

現像結果は…驚嘆に値します。時間掛かっても損はないですよ。

>>398
あ、川越祭り今週だったか・・・会社来ちまったよ(´･ω･`)

φ(.. )源蔵は（・∀・）ｲｲ!と。。。

源蔵の簡単な使い方を書いてみます。

1,こちらのダウンロードページから源蔵を落とします
http://members2.tsukaeru.net/rawdeco/

2,解凍して源蔵を起動したら、そのまま必ず設定をします。
その設定はこちらにあります。
http://members2.tsukaeru.net/rawdeco/genzo/genzo_B2XX/031005_genzo_B2XX_default.htm
レタッチ前提の人は真ん中下の「BMP」にチェックを入れましょう。

3,設定したら、「default.ini」ボタンを押します。
これで常にこの設定がデフォルトの設定になります。

4,RAWデータをPCに移します

5,左のファイラーからRAWデータのフォルダを開きます。

6,「select all」で全てチェックを入れます

7,「SIM this setup」ボタンを押すとRAWから現像を開始します。

8,お好きなソフトで色味をレタッチして完了です。

#次回からは4番からで結構です。

KissD分解したらバーブラウンの8ビットAD出てきたよ。
ゴミだね。

( ´Д`)y──┛~~Ｌレンズ買う前にまずは源蔵じゃの

>>420
そうか、色味は必ずしも源蔵で扱う必要はないのか

とりあえず仕事も終わったし良い天気のうちに何か撮ってきます。

重複スレがスレストされてる。
しかしここが生き残るとは意外だったなぁ。
後から立てた重複スレでも一番進行してれば生き残るってことか。
今後の重複スレ維持の参考にしてくれって感じだな。

やっぱ、源蔵で現像するとそんなに時間掛かるんだ。。。
一番恐れてたPCのパワアプ考えないとあかんのかよ。
しかし、デジカメって金食うよな。。。

で、飯食ったらうちも出掛けるか。
そそ、NDフィルタあるますよね。
ND4とND8。どっちを選ぶと便利ってか使い勝手イイでしょうか？

>>421
いや、ゴミにゴミと言われても重みはないわけでw

いろいろな情報サンクスです。
>>415
Mac版のRAW現像ソフトですか。とりあえず今それを落としてみてます。
試してみますね。

>>416
10秒ですか。思ったほど重くはないですね。もっとかかるものだと思ってました。
でも枚数多いとつらそうですね。

>>417
当方はG4/933MHZ/1.5GBメモリという構成です。ちょっとは期待出来るかな？
遅かれ早かれVPCは導入しようと思っていたので試してみますね。

( ´Д`)y──┛~~ND8にしときなされ
暗は明を兼ねまするぞ

ND400取り寄せで買ってきたけど、F22まで絞っても案外開けられないね。
２枚重ねとかした方が良いのかな。

あ、「誰も居ない繁華街」とか「誰も居ない交差点」とかやりたいのです。
交差点だと車が止まるからかなり長く開けないとダメだよね。
繁華街とかで人の往来のみがある所は1分開けなくても大丈夫そうだけど。

出かける人多いなぁ。
漏れは室内で事務仕事…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そして出掛けた皆様の力作をうpしてｽﾚの正常化促進で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

キ印のコンパクトデジは12bit化が遅れていたけど今はどうなのかな？
ホムペにも誇らしげに書いて無い所を見ると相変わらずG3,G5以外は10bitなんだろうね。

まあコストダウン再優先のキスDも大量生産されて余った10bitチップ使ってるの見え見えだから、
釈迦に説法だろうが、藻前ら覚悟して使えよな。

俺等にとって意味のない煽りはスルーしましょう
真実は暇な人が時間かけて解明してくれるでしょう。

>藻前ら覚悟して使えよな。
　
mo ma era datte ﾌﾟﾌﾟ　ｗ

>>425
ISO400ぐらいまで許容するのであればND8。
そうじゃなかったら使用目的を書くよろし。

12bitA/D変換
http://www.dpgallery.com/news/industry/2003/0904.asp
上から10行目

>425
どっちかっつったら４のが使いやすい。
三脚常備なら８でも良いけど。

>>431
もう反応するのもばからしいね。敗者復活戦ならよそでやってくれ。
とりわけ源蔵HPの掲示板あたりでご高説をw

>>431
だいぶ煽り文句もネタ切れの感が漂い始めてきたな。あいかわらず根拠もなし…
そろそろ煽り方変えた方がいいんじゃない？それでは赤点だ。


その語彙の無さと執着ぶりから
Nと名の付く基地外を連想したのは漏れだけかな？

>>438
いや、にい○ねは、10DのRAWをパワーショベルで現像した絵を絶賛していたらしいからな。
奴の方が8〜10bit乏より目や頭は確かだと思うよ。

なるほど>>439
根性ひん曲がってﾉｲｽﾞしか見えない目でも、ここの煽り厨よりは見る目は確かということか。
腹抱えて笑ったよ。納得。

そもそもDIGICは10bitA/Dを積んだコンパクトデジ向けのソリューションな訳だが

はいはい
で、その証拠を下さいな。
コンパクトデジと同じ基本設計という。

>>431って、なんかもう敗れかぶれって感じで結構悲哀が漂ってるね。
論破されて敗れ去って、なおプライドを保つためにやせ我慢を張り続けていないと自我がもたないわけか。
もう引っ込みが付かないもんね。大風呂敷広げて揶揄して、こんなﾀｲﾄﾙのスレまで立つ事態になって
今更「はい参りました」とは言えないし、名無しだから言う必要もない。
道化もいいところだね。
これが敗者の末路なのか・・・

匿名掲示板だからって下手な憶測でものを言うもんじゃねーな、くわばらくわばら。

12bitA/D変換
http://www.dpgallery.com/news/industry/2003/0904.asp
上から10行目

>>438
>>441当たりも含めて、煽り方がﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝになって来てるもんな。
この状況は既に、敗戦軍に対する暴徒掃討戦に似てるな。


>>442
設計図面やﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟまで上げて解説出来るようなら、逆に神として崇める用意もあるけどなwww

めっちゃ重いけどﾏｶｰ期待の星sage
ttp://www.phaseone.com/upload/captureone292.img.sit

>>415のｻｲﾄより、ﾏｶｰ用最新バージョン。
説明によると日本語をｻﾎﾟｰﾄしてるみたいよ。
漏れは今の回線(Air-H")ではとうてい無理なんで後でﾀﾞｳｿするつもり。

>420さんきゅ
やっと使い方わかりました。
Ｄ100のデータで試してみたんだけど、純正とあまり違いがわかりませんでした。
でも純正よりかなり高速に処理終わっちゃったんだけど・・いいね〜源蔵

キスデジだともっと差を体験できるのですか？
ちょっとメーカーからＲＡＷファイル落として実験してみますわ

このソフトがフリーって・・・作者太っ腹ですね

撮影から帰ってきてスレ覗いたら
まだ10とか１２とかやってるの...

バカじゃねーのお前ら　一生やってろ猿みてーに

いや、やっぱり氏んでくれ低能ども

>>448
くだらん写真しか撮ってないくせに、偉そうに。。。

さっきKISS Dレンズ付き買ってきました。
一眼レフすら初めての初心者です(^^;
マニュアルモードは覚えるまでに時間が掛かりそうです。

がんばるぞー

>>449

たしかにくだらねー写真しか撮れないぜ

10とか12とかバカみてーに議論して良い写真が撮れるのか？
そんなの気にせず撮影して精進しほうが良いんじゃないのか？

もう十分だろ　粘着ども

>>451
一方的にほじくり返してくるのは10Bit坊なわけで
彼らが素直に消滅の道を選んでくれればけりは付くわけで

ぁぁぁぁぁぁ
データが無いょ〜〜〜
試しにＤ60でやってみたんだけどハイライトがちょっと・・・
正式に対応してないみたいなので評価不能・・・
ぁぁぁぁぁ気になる気になる

＞451
撮影お疲れさんです
恐縮ですが、ちとＲＡＷデータ見せてもらうませんかね〜

すまそ
452さんでした・・・

すまそすまそ
やっぱり451さんでした

10bitと12bitで写真の評価は１ミリも変わらない。

タムのレンズ買おうと思ったらフィルター６２ｍｍかよ・・・
また、フィルタが増えるのか・・・・

>>451
精進しようにも本体持ってないんだから勘弁してやれよ(w

声高に勝利宣言をした方が勝ちという朝鮮方式がまかり通っているスレはここですか？

>>456

だな
携帯電話に付いたデジカメで撮った写真の方がボディだけで10万円以上もする
D-SLRで撮った写真よりも良い写真の事は多々有るよ。

中の機械が惨めだからといってひがむ必要は全く無い。

>>453

ほれ、俺のくだらねー今日の写真だ
RAWの必要性は俺にはないのでいつもjpgのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031019175331.jpg

いろいろ撮影してスキルが上がるんだよ
もっとマシな写真が撮れる様になるための道（こんなんでかんべんしてくれ）

>>458
そうだな

JA8965
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019175313.jpg

撮影モード:絞り優先AE
Tv:1/640
Av:6.3
測光方式:評価測光
露出補正:+1/3
ISO感度:100
焦点距離:200mm

JA8288 ポケモンジェット
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019175428.jpg

京浜運河
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019175455.jpg

一枚目はRAWで撮ったのを源蔵で現像(ｗ
レンズはすべてEF70-200 F4L

>>459

つーかキス厨の中にリアル挑戦人が混ざっていると思われ

>>461
う…この糸状のものは……！((((ﾟДﾟ川)



ぎ　ゃ　〜　〜　〜　〜　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃




ｾﾞｪｾﾞｪ…やられたぜ…。
ま、まあ、でも、よく撮れてるじゃないの。がんがれよ〜。

勝利宣言を連発する朝鮮人の生息するスレを見物に来ました。

早く勝利宣言して下さい。
一度リアルタイムで見てみたいです。

アンチの煽りは多くて２人程度だな。下手すりゃ一人。
レパートリーの貧困さがネタ切れを思わせる。ご苦労なこった・・・

>>465

それは煽り杉だ罠。
かと言ってもこれだけ勝利宣言を連発されると
逆に10bit派の方が正しいと思えてくるから不思議だな。

>>466

お前も一々反応するなよ。
相手の思う壺だぞw

>>467
根拠のない名無しの２ちゃんでは、結局どちらが正しいかなんて分からない。
２ちゃんの外を見なければ真実は見えてこないと思うな。

足も取れてるな。

>>444

この記事誤植だよ。
12bitRAWファイルを間違えて記述してるよ。

うーん、源蔵色々やったけど、解像感が上がった感じがするのは色ムラが無くなるのと、シャープネス
が初期設定の「7」ではキツイのが原因だな。
見比べた限りでは、シャープネス「5」でほぼFVUと同じ感じになる。
それ以上だとギスギスしてくる。
どちらかと言うと色味が現実的な色味になるのが利点の様な気がする。

ま、遠景などは色ムラが取れる事で結果的に解像感が上がるけどね。
動物の毛並みなどはあまり変わらなかった。
シャープネス7だとギスギス固い毛になってしまう。

ちなみに今日、このスレのURLを添付してキヤノンにメールを送りました。
12bitA/Dコンバーターを使っているか？という問いと簡単な回路図の公開のお願い、
事実無根だった場合、法的処置の検討のお願いをしてきました。
答えは返ってこないでしょうが、このスレの存在は知る事になりました。
以後、事実無根だと思う話はしない事をお勧めします。
自信があれば言い続ければいい。

>>462

源蔵で現像した１枚目は垂直尾翼の前面の斜め線部分が不自然な階段調になってますね。
良く見ると機首部分もギザギザです。

２枚目は主翼部が白飛びしてしまっていて、尚克、主翼下のタイヤ部分やトラックの下部はブラックホールの中ですね。

３枚目は白飛びキツイですね。
でも逆光に弱いEFレンズの特徴を生かした傑作かもしれません。

>>464
そんな貴方にプレゼント。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031017004157.jpg

>>473

公開されていない情報について憶測・推測を交えた議論しているだけですので
業務妨害でも名誉毀損にも当たらないと思いますが・・・
キヤノンが一体どういった法的措置を取る事が出来るのか教えて下さい。

ちなみに大企業の名前を借りて相手に「法的措置」をちらつかせる事は
脅迫行為に当たりますのでお気を付け下さい。

>>474
えーと、１枚目がギザギザになってるのは、
太陽に熱せられた滑走路から立ち上る空気の揺らぎだと思うっす。
オリジナルサイズだと、わかりやすいかも…。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019191824.jpg

２枚目は逆光の条件下で露出補正を読み間違えてますね。
精進します。

３枚目は白飛びは覚悟でシャッターを切ってみたんですが、
露出補正+0.3はやりすぎだったかも(;´Д`)
精進します^2(´・ω・`)

なんか興ざめ。
さいてー。

どうとでも出来るんじゃないですかね。
ここまで悪意がある書き込みが成されれば。

DHCだって「枯葉剤」なんて明記されてなかったでしょう。

ありもしない事をさも事実の様に悪意をもって振りまいた事は十分に
名誉毀損になるのではないでしょうか？
公開されている、されてないに関わらず。

あなたに脅迫をした覚えはありません、双方に忠告は致しましたが。
後の事は知りません。
時間が結論を出してくれるのではないでしょうか。

ギザギザはリサイズしたソフトの問題かと。3次補完が綺麗なソフトなら
もっと滑らかに縮小できてる筈。

>>473
簡単な回路図じゃあわかんねぇなぁ
ブロック図と現物の同一性が証明できるのか？

やっぱり納入仕様書出してもらわないとｗ
回路図、BOM、ガーバー、組立て図、基板の写真もね（はぁと

GIGIC等ASICのピン配置とその簡単な機能説明もなー


ここまで出したら銀塩Kissより安いコピー品が出てきそうだがなｗ

>>462
>>477

原寸大で見るとしっかりと空気の揺らぎが写ってますね。
>>462のは縮小させてるソフトのせいで損してますね。

２枚目のはやっぱスポット測光無いと難しいんじゃないのかな？

３枚目は反省しなくても良いと思いますよ。
飛んじゃってますけど面白い写真です。
作品性は一番高いと思います。

蜘蛛を撮る奴って100％精神異常者なんだってね。
子供の頃にろくに愛情を受けずに育てられた施設上がりが多いらしい。

483って100％精神異常者なんだってね。
子供の頃にろくに愛情を受けずに育てられた施設上がりが多いらしい。

484は教会育ち。

484はちびッ子ハウス出身で今ドヤ街からアクセス中。

するとKiss房はほとんど愛情受けずに育ったのか？
は！それでKissDに母親の面影を求めたんだなｗ

>>484
IDを切り替えるのには疲れたんですか？
なにやら>>473を境目に態度が畏縮しているようですが…大丈夫ですか？(ﾌﾟ

と言ってるそばからID切り替えて来ました（藁　>>487

>>488
呼んだ？

>>479

知らないよ、どうなっても。
忠告のつもりでも相手が脅迫されたと思ったら危ないよ。

事実、世の中には梅干の種を４個相手の家に投げ捨て相手に不安を与えた事で逮捕された人も居るからね。

>>489
呼んだ？

>>482
ちなみに縮小は、ZoomBrowserEXでiMAGE GATEWAYにアップロードするときに
「リサイズする」のチェックを入れて自動でやってもらったものです。
ちゃんとしたソフトを使わないとダメですね(´・ω・`)

>>472
見た感触はレンズ自体のシャープネスというかコントラスト系統の特性によっても大違いだし、
設定ではＮＲも相当に効くので、もっと色々な条件で比較してみると面白いです。

> 遠景などは色ムラが取れる事で結果的に解像感が上がるけどね。
色ムラというのがどの現象のことか分からないですが、印象としては、逆じゃないかな？

名誉毀損の場合、事実、捏造関わり無く成立するものですしなぁ。

>>490=>>492
稚拙な自作自演ご苦労様。

すでに陽が沈んだあと。。。File Viewer Utility で露出+0.3。
コントラストをやや強くに。
EF70-200mm F4L USM
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019195710.jpg

>>479
オマエナァ

す ぐ に 削 除 依 頼 出 し て 来 い

いやん♪稚拙な自作自演なんて・・。

いやん♪稚拙な自作自演なんて・・。

いやん♪真似しないで♪

いやん♪真似しないで♪

ID:EKQg9twJさんへ

>>473での書き込みの脅迫性を>>479にて必死に否定されようとしましたが、
>>488にて貴方の書き込みの脅迫性を認められてる方が居ます。
残念です。

でさ、煽りスレと　マターリスレに分けませんか？
マジでそー思う。

またスレストされたいなら重複スレ立てとくれ。

んじゃ、煽りやめてくれよｗ
見てても面白くないし、勉強にもならん。

荒れの元になった蜘蛛とかアップしなきゃいいんだよ。
施設上がりにはそういう場の雰囲気が読む能力が欠けてるから仕方ないんだろうけどさ。

>>503に脅迫されました

>>504
俺も大賛成。
削除依頼とか出されても削除されないように、
巧い事話す内容とか変えてさ、何とか分けようぜ・・・・

>>507が好き好んで蜘蛛ばかり撮ってる証拠があるのか？
たまたま撮る事だってあるだろうが。
クダラン。

ｽﾚ重複は反対だな。　K-Dとは、そういう運命山車。。ｗ

燃料投下　キット商品のﾚﾝｽﾞEF-S18-55mm F3.5-5.6 USMで、
55mm側へｽﾞｰﾑﾘﾝｸﾞを回すと、最後にﾌｧｲﾝﾀﾞの画像がｶｸｯとｽﾞﾚませんか？

>>509
うまいこと話してたのにスレストされてるぞ。
残骸を見て来い。

「デジ一眼初心者が集うスレ」とかなら良いんじゃないかと。
結局KissDユーザばかりになるだろうし。

でも、次スレで「10bitと12bitとマンセーとアンチ」が集うスレと、
普通に写真の話しとかレンズとかの話しで進行するスレが欲しいです。
本スレとサブスレって感じ分けられないのか？？？

>>511
別にならないなぁ・・・
ただ、フォーカスリング（？）を触るとグラグラして、
ファインダー内もグラグラする事はある。
その辺が安物だなぁと思う。

>>512
今回は重複スレとして処理されたんだから、
巧い事、話す内容をスレタイで分ければいい。
正直、kissDユーザーでもない奴らが
10bit12bit云々でスレッドを食い荒らすのは
迷惑以外の何者でもない。

今日、EOS Kiss Digital とSIGMA 50mm F2.8 EX MACRO で撮ってきましたです。
最近、単焦点レンズのおもしろさがわかってきて（・∀・）ﾀﾉｼｲ
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1395294&un=-3011&m=0

今持っている単焦点は、
Canon EF50mm F1.8 II
SIGMA MACRO 50mm F2.8 EX 1:1
TAMRON SP AF 90mm F2.8 MACRO 1:1
の３本なんだけど、50mm相当くらいの単焦点レンズが欲くなってきたんだよね。
28mmだと44.8mm相当になるので、それくらいでいいのかもしれない・・・

おすすめのレンズがあればﾖﾛ

>>513
それだ!!
他の会社もエントリクラスのデジ一眼発売を予定してると思うし、
間口を広げて他社のデジカメの勉強もできるのはンマーかも。
ナイスアイデアだ。

>>517
問題は本当に初心者ばかりになって教えてくれる人が来てくれないかもしれないことなんだな。。。

>>515
それは他のスレでもいえることなんだがな
お前他人事のように逝ってるがお前が荒れる原因の一つなんだよ
このスレにいらない人物なんだが、まだ気づかないのか？
早々に消えてくれ

コテハンより蜘蛛画像の方がキモイ。

>481
結局ﾗｲﾊﾞﾙﾒｰｶｰがKISS-Dの基盤を解析できずヒントを求めているのか。
どうしてもカスタムチップの仕様が知りたくて。
まぁ、まともなﾊｰﾄﾞ屋なら解析済みだろうに。

>>518
仮に教えてくれる人が来ても、細菌が片っ端から喧嘩を売って
結局見向きもされなくなる恐れがあるな。

初心者の質問スレなら、まず細菌を出入り禁止にしないと。

>>518
そんときはそんときかな、とｗ
まぁ、どこにでも偉くて優しい人はいるから、教えてくれる人は居ると思うます。

で、ここに似たようななスレがあるんだが、ここに逝くべきなのか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053848972/l50
質問箱/別室】デジタル一眼初心者の館

でも、質問ともまた違うような気もするんだよな。。。

漏れは別に細菌氏に消えて欲しいとは思わないけどな。
初心者過ぎる質問は確かに多いけど、おかげで自分もなんとなくしかわかってなかったことが
きちんと理解できるきっかけになったりしてるし。

熟練同士の語り合いなんてKissDみたいなエントリークラスのカメラには似合わないでしょ。
10bitと12bitの違いも漏れにはさっぱりわからんｗ

>>523
そこはあくまで質問スレとして機能してるから、他の趣旨を持ち込まないほうがいいと思う。
デジ一眼初心者が語り合うスレとかにすればいいんじゃない？
特にコンパクトからの移行組にデジ一眼はとっつきにくいので、質問にもならんようなことを
話し合うスレがあってもいいと思うよ。

>>523
そこは質問スレの別館だから迷惑かかるねえ。

感覚的には
【楽しい？】デジタル一眼初心者が腕を磨き合うスレ【厳しい？】
て感じだと良いかな、と思う。

一機種に一ｽﾚが原則と、今いとしこいしが言ってますが。ｗ

先日も一人消えたし、また消えるのはいやだな、と。
人が消えるとそんだけ情報の収集が悪くなるし。

そそ、NDフィルタ教えてくれた人ありが�dです。
基本的に三脚は常時持ち歩くと思うんで、ND8の買ってみます。
まだ、新しい三脚買ってないけどｗ

>>522
また情報操作か。
俺が煽ってんのは、ウンコ煽り屋だけだろうが。
普通の奴には普通に接してるし、
本当に親切な奴にはお礼だって言ってるっつーの。
片っ端から喧嘩売ってるって言うなら証拠出せや。
ログでも引用しりゃ簡単だろうが。
できねーだろうけどな。

>>526
その為には、このスレの次スレを
【10bit?】kissDの真相【12bit?】
とか、対決スレである事を明確にしないといけないな。

あー、頭痛がする。
湯冷めしたかな・・・
もう寝るか・・・

じゃ、ﾏﾀｰﾘスレの作成よろしくなお前ら。

>>529
>その為には、このスレの次スレを
>【10bit?】kissDの真相【12bit?】
>とか、対決スレである事を明確にしないといけないな。

いや、そこまで明確に出来るなら普通に次スレ立てればいいと思うよ。
もう完全に別スレじゃんｗ

>>527
ソースきぼんぬ。
と、定番のレスをつけてみよう、かとｗｗｗ

>>525-526
了解。スレの趣旨が違うと思うし、別スレな方向にしましょう。
で、>>526のスレタイで行こうと思いますけど、誰か立てますか？
誰も立てないなら、自分が立てますけど。

>>529
＞【10bit?】kissDの真相【12bit?】そういう技術臭ｽﾚは、
特定機種名指しせずに、別個に立てれ〜

>>529

お前の「普通」は普通の人の「普通」とは基準がずいぶん違うようだな。
「本当に親切な奴」ってのもお前に都合の悪いことを言わないというだけのことだろうが。

だいたい、「普通の奴」とか、「親切な奴」とか言ってるしな。
親切にしてもらって「奴」呼ばわりかよ。
恩知らずな奴だな。


> じゃ、ﾏﾀｰﾘスレの作成よろしくなお前ら。

しかも、スレを立ててくれるような親切な「奴」も含めて「お前ら」呼ばわりだもんな。

匿名の2chでしか威張れないヘタレだからしょうがないか。

細菌が「初心者の僕に教えて下さい〜どうぞよろしくお願いします」なんて言い出したら
気持ち悪くて背骨にナメクジが這うので今のままでイイ。
固定ってのはキャラが立ってなんぼのもんだから、多少傍若無人でもいいんだよ。
個人的には細菌の煽りは粘着しないのでさらっと流せる。
あの程度は挨拶代わりだろ？

まあどうでもいいけどな…

すまない・・・
わしが画像見せてと言ったばかりにまた荒れてきましね。

ただ最近見かけた源蔵で現像した比較画像があってね、こんなに違うものなの？
なんて思って自分も試してみたかったんだよね。
前からキヤノンのソフトはよろしくないなんて聞いてたものでさ（遅い）
画像処理も人それぞれだろうけど沢山撮影したデータを一枚一枚丹念に作業できるときもあれば
一気にレタッチソフトに持っていきたときもあるのですょ
その点源蔵は処理早かったですよ私のパソで一枚10秒ぐらいでした。
現像ソフトで解像感が変わるのであれば積極的に利用させていただきたいな・・・と

サンプルアップしてくれた人ありがとうございました。

ちなみにシグママクロいいね〜遠景でこれだけでたら優秀じゃない？

>>532
よろ。
仮にKissDスレが正常化したとしてもあっていいスレだと思うんでどんと逝ってください。

それはともかくA/D変換について別スレ立ててここを明け渡してもらうっていう手もあるね。

【8bit?】EOSデジタルbit詐称疑惑【10bit?】
とか立てれば？
機種限定でなければ重複じゃないでしょ
本スレの10bit房は誘導すればいいし
立ててみようか？

かぶった・・・

技術衆ｽﾚは、ｽﾚﾀｲに機種名入れないで立てて欲しいもんだな。

取り敢えず、「ﾃﾞｼﾞｶﾒ総合技術ｽﾚ」の創設キボーン！

>>536
なんか荒れるのに乗ったみたいでスマン。
お詫びに作例レベルだけど源蔵で出した画像です。
一応検証用なんで生で行きます。1.4MBあります。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031019215819.jpg

>541
う　うんてんしさんが・・・・・

>>535
コテハンに礼儀を求める人って最近多いね。
インベーダーゲームでいえばUFOみたいなものだと思うんだけどな。
たまに出てきてちょいと盛り上がる、みたいな。

>>538
そんな感じですかね。
経験からいうと別スレ立てた途端にレスがつかなくなったりしますが。
彼ら、目的がはっきりしてるんで。

>>532
お前まだわかってないな
嵐の目的はスレを荒らすこと
AD云々なんかどーでもいいの

それにしても細菌といい"台￣)ヽ"といい
KissDのコテは低脳ばかりだな
重複スレ立てればまた反感をかって爆撃されるのがオチ
それにまともな議論してる方に荒らしがやってくるのだが

前スレの時は上手い具合に住み分けしてた気もするなw＞10bitネタ

>>541
窓の清掃とかしないのかな。。。

レンズはなんでしょう？
セットレンズだとしたらちょっと萌えます＞源蔵

>>546
ごめんなさい。EF70-200/2.8ISでした。
絞りは4.0くらいだったかと…

そういえば
デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/l50
もレス付いてないな
荒らしにとってネタはなんでもいいんでしょうね
今はbitが旬という事のようだが誘導先として立てておいた方がよさげ

>>547

できれば、比較対象としてFVUで変換したのも見せてホスィ。

立てられませんでした・・・

>>548
それをﾘﾕｰｽすれば？　ﾋﾞﾄ厨向けにね。ｗ

>>549
スマン…
実は慌てて源蔵だけﾀﾞｳｿしたもののFVUはインストールすらしてない…。
後でインストールするから今回は勘弁。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066569572/l50
立ててみますた。
マターリ推奨でお願いします。

>>544
低脳でスマソｗ

>>547
レンズの方にぐらぐら来ましたｗ
もう予算ないんだけどな〜。ローンで買っちゃおうかな〜。
とりあえず>>549さんに同意です。お暇でしたら。

>>548
そうなんですよ。
その時も本スレではピンずれ問題でなくなったんで効果は期待できるんだけど、
鎮火のためにわざわざ別スレ立てるっていうのは正直気が引ける部分もあります。
AF問題はもうちょっと同調者が多いと思ってたんだけどあの有様。
まして今回なんてｶﾅｰﾘ自作自演が混じってるのがみえみえだし。

おまえなぁ・・・。
クソスレ立ててここが平和になると思ってんのかよ。

Canonにはハードウェア設計図以外にもファームウェアのソースコードを公開することを請求しる！

>>552
あ、そうでしたか。残念。

>>550
せっかくだからもうちょっと様子見ましょ。

>>551
さすがに無理があると思うけどｗ
でもできるなら良いですよ。スレ主が許可しますｗ

>>553
乙です。漏れも移行します。

> 555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：03/10/19 22:25 ID:ipaNb8Zl
> おまえなぁ・・・。
> クソスレ立ててここが平和になると思ってんのかよ。

デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/l50

技術厨･ｽﾍﾟｰｸ厨殿「旬のﾋﾞﾄ話」は、こちらへ移動で願います。

無敵を誇っていたKissDもついに重複スレの果てに分散、消沈、壊滅へ追い込まれたか・・・。
重複スレってほんとに機種殺しの最終兵器なんだなぁ。

怖や怖や。

近所でお花お撮ってきました。
タムロン28-70F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019225942.jpg

すぐ消すほど自信が無いなら初めからupすんなよ

>>562
まだ、残ってるけど？　ime.st/でつか？ｗ

>>562
　もしかして、うpされた画像の見方知らないの？

　リンクをクリックしても弾かれるから、アドレスをコピーして
アドレスバーにペースト、で移動すれば、見られるよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031019231435.jpg
手持ちだよもん。

なんかKissDに興味無くなって来たよ。

ねぇ〜Ｇ６マダー

>>566
どうせ買ってもらえるのは何年も先なんだから慌てることはないですよ。

> ねぇ〜Ｇ６マダー
スレ違いです。

すみませんが次スレからは

canonデジタル一眼レフ統合スレ

にして貰えませんか？
お前達、迷惑杉

> 560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：03/10/19 22:58 ID:Yu6cgXOH
> 無敵を誇っていたKissDもついに重複スレの果てに分散、消沈、壊滅へ追い込まれたか・・・。
消されたのは用もない重複スレ。

> 重複スレってほんとに機種殺しの最終兵器なんだなぁ。
世の中は君の思い通りには進まないの。分かる？

> 怖や怖や。
何が？

>>567

KissDよりも高画質で安いのキボンヌ！

Ｇ６には期待してるんだよ。

>>568
>>527ｗ

>>570
> KissDよりも高画質で安いのキボンヌ！
そういうのも、いずれは出るはずだから慌てることはないです。
それより、宿題やった？

かけがえのない

自分の記憶

irreplaceable

↓現在の本スレ　 　　

パート18　　03/10/07 12:28
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/

↓既に用意されてる次スレ

パート19　　03/10/14 23:33
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/
パート20　　03/10/14 23:44
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/

順番に逝きましょう〜♪

>>572

何時頃出そうですか？
12月には発売されますか？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019234220.jpg
海保警備艇＠城南島

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019234249.jpg
卓袱台の下の猫

>>575
10年後の12月には確実に出てるよ

>>574
寝ぼけてる？

>575
気になって宿題が手につかない？

見た目だけ一眼でもコンパクトデジより画質の悪い８ビットAD発覚のデジカメ
EOS Kiss Digital
DIGICで見せかけ１２ビットにしているこのカメラを買った馬鹿たち。

漏れはDimage A1にしたよ

>>580
ふーん、canonの銀塩A1褐炭だ。ｗ

http://hlo4.whitering.net/20031019/001.jpg　漁港
http://hlo4.whitering.net/20031019/002.jpg　犬
http://hlo4.whitering.net/20031019/003.jpg　犬
http://hlo4.whitering.net/20031019/005.jpg　以下　ススキ
http://hlo4.whitering.net/20031019/006.jpg
http://hlo4.whitering.net/20031019/007.jpg
http://hlo4.whitering.net/20031019/008.jpg
全て源蔵

らしいです

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
615 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/12/29 21:36 ID:UPTFCLuM
自作自演組織その１

マスコミには番組を作るためのネタが尽きた場合に、
金をもらって「自作自演を請け負って」ニュースや番組のネタを提供をする
サクラの様な（公安警察のサクラとは違う）組織があるのではないでしょうか？
自作自演がばれない様にするためにマスコミ関係者とは直接には関係ない
「自作自演を請け負う組織」が存在するのではないかと思われます。

ここに書かれている盗聴に伴う集団ストーカー的な嫌がらせなどは
マスコミとつるんだ、さくら部隊が請け負っているのではないでしょうか？。
「自作自演請け負い組織」はネタを自作自演する意外にも、
マスコミ業界批判者を叩いたり、同じ業界人の犯罪行為の口封じのため
に動員されることもあるのではないでしょうか？

某テレビ局の記者が珊瑚に傷をつけてそれを番組のネタにした自作自演が
行われましたが、実はこういった行為は氷山の一角で
「組織的」日常的に行われているのではないかと疑ってしまいます。
マスコミ業界の腐敗はわれわれの想像をはるかに超えていると思います。
多分、自作自演組織の存在を知っているのはマスコミ業界の一部の人間だけでしょう。
大半のマスコミ人は知らないのではないのでしょうか？

DiMAGE A1も良いカメラだね。
使いどころをちゃんとすればKissDのサブとして十分使える。

>>582
「源蔵」は優秀だね。　　　ﾏｸ向けのﾌﾘーも欲しいな。。

藻舞、源蔵作者だろ？

>582
源蔵いいですね〜
もう〜買っちゃおうかな〜キッスデジ
純正ソフトで仕上げた画像と比べられるとなおいいんですが・・・
もっとわがまま言ったらパンフォーカスのも見たいですね〜

>>586
> 藻舞、源蔵作者だろ？
何をどう間違えるとそういう反応が出るのか興味深いところ。

源蔵で儲けてるなら話は別だろうがねぇ。

K-Dの「ﾗｰｼﾞﾌｧｲﾝ」で、源蔵並みに出てくれればねぇ。。

ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟで改善可能なら是非！　観音様〜

>>590
それは一概にはいえないと思う。
もちろん、ファイルサイズが小さくて済むjpeg保存でも、仕上がりの傾向のバリエーションが
広がってくれるほうがヨロコバシイですが。

ファームアップといえば、ボタンの機能を変えられるようにしてホスィ。

露出補正ボタン　→　AEロックボタン
AEロックボタン　→　露出補正-
AFフレーム選択ボタン　→　露出補正+

ってな感じがいいな。
露出補正がいちいち「ボタン押しながら」ってのはどーにもめんどくさい。
それに、正直中央以外のAFフレームなんていらない気がする。

スポット測光も付けて欲しいぽ^^;

シャッター半押しでAFロックとAEロックして、自由に構図変えて全押しする。
そんな使い方が多いから、私も中央以外のAFフレームいらない（ｗ

でも、動体の連続撮影だと、そうも言ってられないなだろうなとも思う。

kissスレ減った？

おはようございます。
他のKissスレ、なくなってるような？

>>592
露出は今のままでいいなー

AEロックはたしかに押しにくい
kissデジタルのエンブレムの横の黒ボタンに割り当てたいな

スレストかかりまくり

>>553
類似スレの確認もせずにクソスレたてるところが
KissDスレ乱立の犯人そっくりでつね
もしかして本人でつか？



（´-`）.｡oO（漏れならこんなのたてるなぁ）


【甚だ】台￣)ヽ　細菌隔離スレ【迷惑】

細菌…KissDスレ激荒れの立役者の一人。煽り、自作自演何でもあり。極付の自己厨。
台￣)ヽ…スレ乱立厨。細菌の唯一無二の親友

このコテハンにピンときたら誘導おながいします。

>>598
ｽﾏｿ
ピンボケか手ブレだからピントは来ないでつね

昨日、昭和記念公園でＫｉｓｓＤに２４−７０Ｌを付けてコスモス撮ってるおっさんがいたっけ。

竜頭の滝にもいたよ

パンフォーカスっぽいのをうｐしてくれたらしいです
山の木々とか分かり易いかも、と言ってました

http://hlo4.whitering.net/hikaku.jpg

RAWです（7MB）
サーバに負荷が掛かるので必要ない人以外は申し訳ありませんがご遠慮下さいとの事。
http://hlo4.whitering.net/CRW_2024.CRW

撮影地でキスＤユーザーと出会ってフレンドリーに会話をした人います？

>>602
源蔵のほうはちょっとギスギスした感じ。
シャープネスかけすぎた？

>>604
源蔵でシャープネス７は、カリカリしすぎ。４〜５でちょうど良い。
カリカリしてる画を見て「高解像だ」と勘違いする初心者も大杉。

>>604
作者推奨設定の7らしいです。
あと、アンダーなので源蔵の方だけ少し明るさを源蔵で持ち上げてる
のと、青いのでBGAINをさげてるらしいです
下げ過ぎぽいみたいですが

各ソフトで標準パラメータが違うから難しいけど、
比較する時は出来るだけ色味は合わせて欲しい。

合わせるのはかなり難しいですよ
FUVはビビットっぽい処理してるみたいで、どこか基準にして合わせても全体を見ると合わない。

色味はFUVで、描写は源蔵かな。
10D･D60ﾕｻﾞーも、双方で試して欲しいなぁ〜
http://members2.tsukaeru.net/rawdeco/genzo/genzo_download.htm
「源蔵」

RAW撮影時、jpg一括削除機能は有りますか？メモリがすぐ無くなる。
無かったらメーカー早急に付けて下さい