Canon EOS-1D 1Ds パート18

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 06:24 ID:PLBuyqYe

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 06:27 ID:KOjp0NSb

2番

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 06:30 ID:kcY7S/zb

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 06:45 ID:snaYnk2z

ヽ(冫、)ノｽﾞｯｺｹｷｬﾉﾝ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 09:48 ID:tgv536Vq

D2H見ると端の方のAFセンサーもクロスタイプ、ファインダー倍率が0.86倍、
電源がリチウムイオンといった地味な所も随分改良されている。

所詮1.5倍だから買う気は全然ないけど、新EOS-1Dも世界初！とか世界一！
なんてことよりも実際に使う時に便利な機能を充実させてほしい。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 10:26 ID:q/lu0b3K

実際に使う時に便利な機能

可変サイズRAW
可変アスペクト比
ビデオ出力

さらにまともな現像ソフト
それとコダみたいに高速プレビュー用のデータをRAWの中に持ってくれれば言うことなし

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 10:44 ID:t4Oy1qzz

キヤノン、ＣＭＯＳセンサー生産を倍増

キヤノンはデジタル一眼レフカメラ向けのＣＭＯ
Ｓ（相補性金属酸化膜半導体）センサーを増産す
る。神奈川県内の事業所に約60億円を投じ、生産
能力を来年初頭に現在比で約二倍に増強する。
デジタル一眼レフの需要が急増しているため、主
要部品である同センサーの供給体制を拡充する。

　綾瀬事業所（神奈川県綾瀬市）に、半導体ウエ
ハーの口径200ミリ（8インチ）ラインを一つ新設す
る。キヤノンはデジタル一眼レフ向けＣＭＯＳセン
サーの生産規模を明らかにしていないが、設備増強
で生産能力は二倍に高まるという。キヤノンはデジ
タル一眼レフ最高級機種の「EOS（イオス）1Ds」
や、本体の実売価格が20万円を切る「同―10Ｄ」
などに自社製CMOSセンサーを搭載している。
いずれも出荷は好調で「電子の目」である同センサー
が不足気味になっている。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030726AT1D2100P25072003.html

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 12:16 ID:47rQJ9bU

>>6
却下、そんな機能プロの現場では要りません

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 12:23 ID:WmXnOZRa

>>8
>さらにまともな現像ソフト
1Dsクラスだと必須だろうが。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 12:28 ID:tKBhacRc

>>6
可変アスペクト比だと、視野率100％にするためファインダーをマスクしないといけないよね。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 13:37 ID:WmXnOZRa

>>7
悪足掻きそのもののパブ記事だな。
LBCASTの方が、根本的に低コストで作れることが明らかなになった状況で、
こんな手を使ってまで、LBCASTの衝撃を小さく見せようとするところへ
追い詰められた訳か。

60億円の新規投資をこれからやると、固定費と可変費を合わせた
CMOSセンサーの1個当たりコストは幾らに付くのかな？
だいたい、8inch製造ラインが60億円ぽっきりで済むのかいな？
実際の投資総額は、どこまで嵩むものやら。嗤うな。
需要が十分に確保できないと、それが不良資産になるのだがな。
半導体メーカの転落の定石コースだ。

他の目的で既に整備した自社設備の余裕分を使って自社生産するのなら
コスト的に意味があるが、新規設備投資をするくらいなら
製造工程は他社に委託するのがまともな経営判断。
撮像素子用のプロセス技術で他社より優位にないわけだから、
性能面からもコスト面からも当然の判断。

他の用途込みの設備投資を、イメージャ専用と宣伝しているのなら
いいのだが、本当に専用ラインを作るのなら明白に経営者失格だよ。
大丈夫なのか、キヤノン？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 14:30 ID:8CZk2/AD

しかし、今年ですら去年の2倍以上の市場拡大なのだ。
さらに来年も大幅な拡大が期待される。
今年は10Dが販売台数に貢献したと思う。　1D系は高すぎ、中級の3Dも出せよ！

設備の投資も2倍では済みそうもないと、ド素人は思うが。。。
業界の専門家はどう見ているのかい？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 14:32 ID:IA81Pkqe

スレの始めに痛いヤシが出てきたな。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 17:50 ID:2CV5Z2yN

1Dも買えない貧乏人が60億円設備投資批判してどーしる？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 18:56 ID:3rMq3yuT

60億円なんてキヤノンにとって大した設備投資じゃないって。
そこんとこニコンと比べちゃダメだな。
売上高比べてご覧？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 19:22 ID:LyUasIyU

まあ、要するに、ニコンが５年かかって開発するところを
キヤノンは１年でやってしまうってこった。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 21:20 ID:tKfZ/fhQ

開発力をﾆｬｺﾝと比べるのは酷。
利益が出泣けりゃ開発費も泣く。
ﾏｳﾝﾄみてもいい加減（おっつけ開発）だしな。
ﾆｬｺﾝはリストラ方法の開発で苦悩中と聞くで。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 21:27 ID:QLyAscTF

>>11
２ちゃんねるに無駄に長い長文書いてる馬鹿に心配されるようじゃ、
キャノンのオッサンもかわいそうだな

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 21:29 ID:xnszu408

>18
ﾜﾗﾀ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 21:38 ID:tKfZ/fhQ

>>18
長い長文にはｵﾗもﾜﾛﾀ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 23:11 ID:8CZk2/AD

風向きが悪くなると、
カメラ話から経営や開発、戦略等の話にすり変わるのは...　なぜでしか？
自信持てよ！

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 00:49 ID:jE4ho5bB

>>18
そうだそうだ！。今日からキヤノ坊は卒業でキヤノおっさんって呼ぼう。決定！！。

おっさん＝キヤノン製品使ってる奴。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 00:56 ID:QwcW6cG+

1Dの新型が出る前に中級機が出るんだろうな。やっぱ。

EOS-3から使ってるAFセンサーいいかげん変えて貰わないと。精度低過ぎ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 00:57 ID:/pH09U2w

>11
もすこし勉強しれ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 02:15 ID:pEyJa4y8

>>22
ｷｬﾉ婆でいいのでは？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 03:26 ID:oOA+Vw8W

15.16.17
全く同じ文面でＤ２スレに出てるのはなぜ？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 08:23 ID:T2JrJq/j

↑　かまって君だろ。。。　ニコ爺が可愛がってくれるだろうて

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 09:54 ID:tjQUqkyx

キャノおっさんでもｷｬﾉ婆でもいいが、ﾆｬｺﾝ党はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがおおいね。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 09:56 ID:p4yDorcx

>>28
それ言うならﾆｬｺﾝﾀ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 10:29 ID:bYXHBMlt

>>28
ニコン党にジジババが多いというより、ジジババはキャノンは買わんということだろう。
キヤノンは若年層に強いが、熟年層では圧倒的にニコンが強いということだろうね。
熟年層でニコンが強いのは、やっぱり彼らの若かりし頃、Nikonというのは憧れのカメラで
あったからに違いないんだな。
一方、壮年層以下でキヤノンが強いのは、彼らの世代が若かりし頃に買える一眼レフ
カメラがEOS-Kissあたりしかなかったってことなんだろうな。
そのころのニコンの入門機ってのは、著しく不評だったからね。
あの頃にニコンF60やニコンUのような機種があったら、すう勢はどうなっていたか判らん。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 11:40 ID:uZQro1Ra

ニコ党とかキャノ党とか、下んないことで騒いでるね。D2Hスレもだけど・・・
自分の好きなカメラを使えばいいだけじゃん。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 13:25 ID:jE4ho5bB

若年層に強い＝カタログスペックに誤魔化されて実際の性能品質を判断できない。

爺婆＝甘いも酸いも年齢とともに経験してるし、キヤノン買った経験もあるし年齢とともにニコンも買ってみることが出来るようになりその結果ニコンの品質や性能の良さに惚れてしまう。結果キヤノン製品の価格帯性能比の悪さに気が付く

33 ：亀レスだが：03/07/27 14:26 ID:ZV9JfAtw

キヤノンは中核技術は自前でやるという経営の大方針が出ているはず。
CMOSやCCDなどの供給量と歩留まりが製品販売台数に直接響くような部品は
金がかかっても自分で作ろうとする。1Dの製造最初のときCCDがうまく調達できなくて
相当苦労したからね。ボディもどっかのOEM工場で組ませているニコソとは
スタンスが違う。ニコンでは、いまだに関連部門以外の社内では
デジは人ごとのように語られていますよ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 15:54 ID:xv838OQC

つまらん。
お前のはなしはつまらん。

・・・つまらん・・。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 16:24 ID:/IAeKTiW

禿同

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 17:38 ID:W/9gMD2C

>>32
馬鹿だなあ。そう一概に言えるかよ。
爺婆でも盲目的にスペック主義に走る奴もいれば、
若くても本質的なところを見てる奴もいる。
人によるだろ、阿呆か。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 18:47 ID:jWOGbcwR

世代後退age

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 20:49 ID:/pH09U2w

>33
ﾆｺﾝの新センサーも自社生産というが自社で作るのはカラーフィルタ
工程数が多く金も技術も必要な半導体工程は外部

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 21:06 ID:w/vCCTJN

１DSのデモ機触ったけどバッファフルからの書き込み終了まで結構速くない？
いいカメラなんじゃないかな。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 22:03 ID:swky14CU

まあまあ速い方だよね
これでバッファの容量が倍くらいあればいいんだが

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 22:28 ID:dDbfPWIt

ニコンのOEMはFM10だけなんだがね、馬鹿ばっかりだから
教えてやるが・・・・

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 23:06 ID:ng2ba99S

>>36
＞若くても本質的なところを見てる奴もいる。

そのような人が選ぶのがニコンのカメラなんだね。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 23:33 ID:huhbZs6m

婆さん、メシまだかのー？（ｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 23:43 ID:sYCIWe5I

>>41

おまえさん、幸せ者だね。もっと勉強してからNikonを語れ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 23:50 ID:xv838OQC

つまらん。
お前のはなしはつまらん。

・・・つまらん・・。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/28 12:35 ID:0/aGgxEJ

1D後継機予測。
10DのCMOSの設計を元に、さらにノイズを減らし、
630万画素、焦点距離換算1.3倍のCMOSセンサ。
３ちゃんねる同時読み出しにより、9コマ/秒。
バッファ増大により、40枚まで連続撮影。
etc,etc
で、オープン価格、実売35万円。
これなら、D2Hに勝てる!!
さらに、新1Dと、10Dの間に、
実売30万で、800万画素、1.3倍、5コマ/秒
の新機種が！！
ってなったらうれしいな。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/28 17:26 ID:e27If0da

素朴な疑問なんだが、
１Dと１Dsで画面サイズが違うというのは、有りなわけ？
EOS-1なんだからどっちもフラッグシップだよね？
漏れはキヤノンのデジ一眼は持ってないのでわからんのだが、
１D－１Ds－次期1D じゃなくて、
それぞれ別に進化するの？それって凄い不便な気が…。
まあ漏れが買うとしたら1機種しか買えんので、無用な心配かも知れんが…。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/28 18:58 ID:xtk0h58H

>>33
脳内の妄想を、まるで見てきたかのように言うのは、キヤノ坊の悪いくせだよね

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/28 19:03 ID:xtk0h58H

>>39
で、80万円以上もするようなカメラを買える一般人がどれほどいるのだ？
いくら高機能で、価格性能比に優れていたとしても、絶対的な価格が高ければ、
一般人にはあまり意味ないんだよね。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/28 22:02 ID:/HvbJq0Z

確かに漏れは一般素人だが、１Ｄｓはかなり無理して買ったぞ。
１Ｄの時も１ＶHSと比較すれば２倍近い価格だから無理したけど。
１Ｄを使い始めてから銀塩は殆ど使わなくなったから１ＶHSを
１台売ってしまったが、もう１台は残しておくつもり。
１Ｄｓを買ってからは１Ｄもあまり使わなくなったけど、今のところ
売る気はないっすね。
風景・オネーチャンがメインだから必要に応じて使い分けてる。
>>46 のスペックで１Ｄの後継が出れば１Ｄを売って買い替えしたいっすね。
雑誌の記事で３ちゃんねる同時読み出しも可能って読んだ記憶があるから
次期１Ｄでは搭載されそうな感じかするっす。
実売価格は５０～６０万円っぽい気がするんだけど、どう思います？

と、久々にマジカキしてみたぞ。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/28 22:07 ID:cBhbJtPp

何気に思うんだが、1D後継機は画素増やすんだろうか？
基本的にはスポーツイベント系プロ機なわけで、それをアマも買ってるだけ。
増やす必要ないんでわ？
単にスペックを誇示したいだけでやるのはプロ機として良いと思えんのだが。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/28 22:12 ID:HDa7N3qZ

キャノンのカメラが伝統的にファインダーやAF精度が悪いのは
ユーザーがその辺無頓着だからなんだろうね。。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/28 22:12 ID:KA8puC8V

>>50
そもそもＥＯＳ１ＶとかＦ５とかだって買えない人山ほどいるでしょ。
１０ＤやＤ１００を清水の舞台から飛び下りる気持ちで買ってる奴だって大勢いるはず。
無理してでも１Ｄｓを買えちゃう君はかなり幸せなほうだと思うけどね。
俺だって貯金をはたけば買えない事はないが、そこまでの価値を感じない。
そもそも、嫁さんが許さんだろうなｗ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/28 22:28 ID:cTO9lbxC

↑女いる時点でカメラ・オタク失格だろー

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/28 22:32 ID:KA8puC8V

>>54
別にカメラオタクではないんですけどね。
それと、普通の人は適齢期になれば普通に結婚するものですよ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/28 22:37 ID:81fDzrK7

↑妻をこの道をはめたつもりが、
なぜかVX2000遣いにお成りあそされてしまいましたが
それが何か？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/28 22:39 ID:u7bzAdpm

だれか>>56を日本語に訳してくれ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/28 23:22 ID:vHe5RpJ5

>>56
>↑妻をこの道をはめたつもりが、なぜかVX2000遣いに……

いやー、カメオタの鑑みたいなご夫婦ですね。
そのうち、局用カメラとか、ハイビジョン用カメラを
ねだられるようになるのかも知れませんね。
しっかり稼いでください（ワラ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/28 23:56 ID:UrmbT0rW

毎週撮影会ですよ。
忙しくておんななんて(藁）

60 ：momo：03/07/29 01:38 ID:78jcI4fs

フルサイズで、９コマ／秒出るくらいに、デジタル技術が進化すれば、
１Ｄ、１Ｄs　統合するでしょう。（５年後！？？）

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 02:02 ID:Mu+MKXFJ

漏れは初代KISSから写真を始めたから経験値が低いけど
KISS ⇒ 55 ⇒ 1ｎ ⇒ 3 ⇒ 1V+1V ⇒ D30 ⇒ 1D ⇒ 1Ds と来たわけだ。
遠出してカメラが１台しか無かったら心配だから常にサブ機を携行
したいんだよね。
１Ｄの時は１Ｖをサブ機にしていたけど、デジタルがメインになった時に
銀塩がサブ機じゃ使わないかもしれないポジフィルムを持って行くより
デジタル２台体制の方がいいと思っていたときに１Ｄｓが発表になった
わけだ。

パチンコ・競馬とかギャンブル系には興味が無いから少しだけ我慢すれば
買えない事もないんだよね。

と、更にマジカキしてみる。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 03:34 ID:q4Ec2l3H

そりゃ趣味が写真だけなら1Dsくらい買えるよ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 04:07 ID:kOcsVog6

あるサイトで14ｎの最新ファームで撮った画像上がっていたけど、
正直羨ましいですね。
ほとんどプロバックと遜色ないです。
1Dsはもはやまったく及びませんです。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 05:04 ID:HaTHHZ8/

そうか？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 05:30 ID:fNRdm4Dk

いいえ、熊谷です。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 08:57 ID:TidD765A

14nｽﾚ　伸びないよね

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 09:11 ID:fNRdm4Dk

身近にウザいるけど14n（雑誌社のカメラマン）
現像で泣かされてる話ばっかりしか聞かないな･･･

PCが遅くてついていかんと。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 13:10 ID:4kNGExPU

ねぇ、次期1Dも同じデザインなんだろうか？
変わって欲しい妄想でもいいから聞かせてくれ！

おいらだと、モニター面のONの印刷表示が2ケ所有るのをやめれ！と言いたい。
使ったことのないヤツは必ず間違える罠。。。　1Dと10Dのレリーズも同じ感触にして欲しいぞ。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 13:19 ID:Tp+XkVsM

>68
＞1Dと10Dのレリーズも同じ感触にして欲しいぞ
そんなｱﾌｫな・・・

バッテリーはどうなるんだろうか？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 17:24 ID:8HqWTheu

このスレ、以前は職業カメラマンがムズカシイ話を展開していたのに、
D2H発表以来、素人クサイ書き込みが急増したのは

　な　ん　で　だ　ろ　う

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 18:49 ID:X2fv/V2l

＞70
1DSや1D持ってないやつほど（10Dのユーザーのことね）
心の拠り所にしてるからね～。必死だよ。
いつかは1DS、1Dってか？　いつかって言ってる内に新型出ちまうぞ。
貧乏人たち。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 19:00 ID:e60WP5FD

サンデーカメラマンのアマが1Ds持ってたって逆に馬鹿にされる
だけだろW　。観光地に行くと沢山いるじゃないか。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 19:25 ID:X2fv/V2l

プロでもアマでもないだろ金さえ持ってりゃ
買えば良いじゃない。
ある意味身の丈を知れ！ちゅう事！

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 22:17 ID:Mu+MKXFJ

>>72
確かに馬鹿にされる事もあったっすよ。
この前なんかニコ爺に「ほら、この前キヤノソから出た１０万円台の
デジカメ！デジカメは何も考えないで撮れるからいいよなぁ。」とか
ほざかれますた。
デジに興味が無いヤシは１０Ｄと１Ｄｓの区別もつかんぞぇ。
それに「何も考えないでウンヌン」ってのがデジを馬鹿にした言葉っす。
ＲＡＷで撮影しているけど露出をバラして撮影していたから1GBのMDが
すぐに満杯になって３枚使っていたからかも知れないけど。

漏れだって定年退職して時間に余裕があれば週の殆どを撮影で時間を
潰したいが、所詮サラリーマン、週末しか時間がないんだよね。

逆にムカつくのは定年退職のジジババグループの集団の態度が悪い
グループっすね。
人のことを無視してカメラバッグをどかして三脚を立てたり、酷いヤシ
なんか漏れの三脚を横にずらしてテメーの三脚をたてたり。
ドスの効いた声で怒鳴ってやったけど。

と、懲りずにマジカキしてみる。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 22:17 ID:2jENc7cR

プロだから１Ｄｓが必要とはかぎらしね

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 22:27 ID:R+AU29if

1Dはともかく1Dsは100満出して買う価値あるのか？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 22:31 ID:EJSAQcYb

>デジカメは何も考えないで撮れるからいいよなぁ

そんなバカなこと抜かしてるボケ爺なんかほっとけ。

78 ：　：03/07/29 22:37 ID:/8HqROPk

写真ははっきりいってへたくそだよ。
自分でもほんとそう思う。
でも、カメラは1Dsとか１Vとかが欲しくなるんだよね。レンズはもちろん
Lレンズ。へたくそなんだけど、そうなんだよ。
やっぱ機材が好きなんだろうね。写真よりも。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 22:57 ID:3hyQKwwd

http://homepage.mac.com/ipi/D2H/PhotoAlbum99.html
D2Hかっちょいい
　しもーた、ここはキヤノヲタスレだった

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 23:02 ID:3hyQKwwd

http://www.i-inc.jp/photo/14n01.jpg
14n画質いい
　しもーた、ここはキヤノヲタスレだった

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 23:12 ID:8LxusfMh

キャノンが2年前にやっている技術を今更ながらに実現したD2Hなんか
興味ないよ（ｗ

今日、銀座にいったら、立木先生の写真が飾ってあった。
アサカメの表紙で使った１Dsのヤツ。やっぱりすげーきれいだねー。
マジ欲しくなった･･･。金ないけどな。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 23:16 ID:aKDM/TUt

2年前の大失敗カメラだったねｗ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 23:25 ID:Mu+MKXFJ

悔しいけど定年退職のジジババグループの方が
いい写真を撮っていると思う。
>>78サンの言う通りでカメラが好きなんだよね。
車が好きな人は百万単位の金で改造するように。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 23:32 ID:Mr+R1+3Q

大失敗カメラだと思っているおまえって・・・（藁

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 23:38 ID:R+AU29if

失敗かどうかは知らないが故障しやすいのはマジのようだ、
俺の周りで1Dユーザーは２人いるが２人とも購入後半年以内で
入院させること２回。細かい不具合を上げたらキリがないらしい。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/29 23:44 ID:aKDM/TUt

>>84
だって有名な左右分割や67ノイズ問題続出でたいへんな騒ぎになったじゃん。
あと1年ぐらいかけてじっくり煮詰めてから出したほうが評価よかったと思うな。
あれじゃソルトレークに間に合わせて未完成のまま出荷したと言われてもしかたないだろ。
古い話で申し訳ないが。

87 ：ニコ爺：03/07/29 23:52 ID:4kNGExPU

>81 書くなら記事をよく読めって、ニコ爺にバカにされるど？
ニコンの2チャンネル読み出しは、GとRBの色別読み出しなので境目はない。
4チャンネルならさらに高速なんだろうか？　（知らんが。。。）
キヤノン式ならもっと上だろうがね。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/30 02:00 ID:AKO1ffmi

いや正直Ｄ２Ｈはいいカメラになったと思う。しかし400万画素というのは
どんなものかね？　新聞屋さん専用カメラってことだよね。
画素数のことをいうと画素数オタとか言われそうだが、実際、俺の撮ったものは
雑誌に使われるんで少なくともＡ４一頁、できれば見開きでもなんとか使える
ぐらいの画質が欲しいのじゃ。もちろん連写性能を犠牲にせずにね。
次期１Ｄにはその辺を期待するぞ。

それともまさか、Ｄ２Ｘに現１Ｄ並の連写能が・・・？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/30 07:42 ID:zMJnIppV

そんなもん、使い分けで終わりだろ！　1Dと1Ds

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/30 07:51 ID:1Gh1QgYY

１人だけ買えないのも悲しいな。

＞俺の周りで1Dユーザーは２人いるが２人とも購入後半年以内で
入院させること２回。細かい不具合を上げたらキリがないらしい。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/30 18:03 ID:WI1CvcVb

どうでもいい話が続くねー
10D発売になってから一気に参加者増えたのはいいけど
内容もインフレ気味（ｗ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/30 20:42 ID:OA3Tli96

>>内容もインフレ気味

K板の話か？（w

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/31 02:37 ID:PS2I8ey+

>>86
あれは少し騒ぎすぎたな。
はっきり言って全然問題無い範囲だったような。
折れ１Ｄｓももっているけどメインはどうしても１Ｄになる。
オネ－チャン系なら１Ｄ＋ＶＦＺｏｏｍでＡ３印刷十分。
風景はさすがに１Ｄｓ使っているけど、ファイルがでかいんだよ。
圧縮技術の向上をキボンヌ。
>>85
折れの１Ｄ故障０ってことは当たりだったのか？
周りでもそんな話聞かないけど・・。煽り専門か？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/31 03:13 ID:8BKhxyN1

>>93
仕事で使う人間はそんなもんじゃないんだよ。
自分の将来や家族の運命がかかっていると1D系では不安になることも多い。
だから信頼性の高いニコンに流れる率が高くなる。
煽っているわけじゃないので過剰反応しないように。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/31 04:31 ID:HmY1gVUm

↑自称プロ。たぶんひきこもり(藁）

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/31 12:57 ID:ev6jwfmj

リスクを管理すれば、問題ない！

良く壊れるカメラはその壊れる度合いに応じて予備機を準備するだけよ。
最悪、Kissでも、Uでも良い。　スキャナーの出番だ。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/31 15:52 ID:a997zRe/

>>96
予備機が必須な程度の信頼性しかないカメラに金を使うくらいなら
その分の金を注ぎ込んでまともなカメラを買う選択が賢い。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/31 15:53 ID:hFxPQNNS

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99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/31 16:29 ID:VDrZL+mW

>>97

予備機が必須ではないカメラがあるのなら教えてくれ

アリフレックスやパナビジョンじゃあるまいし

と釣られてみた

100 ：100：03/07/31 16:32 ID:kgNlZY5R

100しょぱん

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/31 16:41 ID:ev6jwfmj

皆の衆。。。　97のカメラを当ててみれ！

日光写真、ピンホールカメラってのはナシだど...

リスク管理って、意味わかるよね？
100％問題ないカメラなら、1台でOKだ。
100％未満なら、最低2台だ。
（「50％なら2台でOK！」なんて思ってないだろうな？）

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/31 21:47 ID:KtBga6tk

そう、張り切るなョ

まだまだ夏休みは長いんだからサ！ヽ(´ー｀)ﾉ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/31 22:44 ID:roVz96ml

来期のプロユースデジカメもJPEG2000には非対応なんだろうか。
圧縮アルゴリズムが複雑らしいけど、ハードウェアエンコーダなら
小さいチップでなんとかなりそうなんだが・・・。高価すぎるのかな。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/01 00:26 ID:z9OFo0oC

kyounogogosannjini･･･。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/01 00:27 ID:oFnaXlCY

ショッキングな事実が・・・・

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/01 02:15 ID:r7UlyflX

おれもそろそろ金貯まったのでニコンに乗り換えようと思う。

107 ：電波CANON D1s ◆dmpcanon1s ：03/08/01 02:59 ID:uzdz/jBj

↑ニ○ン社員？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/01 03:38 ID:ijh4KpSC

>>94
底辺プロか。この時代、心中お察しします。
貧乏にめげず頑張ってください。
私は１Ｄ、１Ｄｓで趣味を満喫します。
信頼性の高いニコンに流れるってのが余計だったね！
夏だから仕方ないか。

>>106
428L-IS持ってたら、タダでくれ！

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/01 08:51 ID:upW5Syyi

ニコンに乗り換えようと個人の自由じゃん。
そんなことに人並み以上の関心を寄せてライバル社員を疑う人って

噂のキャノ社員さんでつか？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/01 09:51 ID:/OdGEhGu

自分もD2Hの出来しだいでは買いかえる決心ついています。
どうもキヤノンは将来戦略が見えてこないのでこれ以上投資したくありません。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/01 12:52 ID:/v/ejRpY

>110
君の将来の方が心配なんですが。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/01 13:42 ID:FaHf0P72

＞１１０　どうせ持ってンだから、こんどは両方使えよ！
これでカメラのせいには出来なくなるけどな。。。
（頭の中か知らんが？）

両方使えば、うまくなるかもな？？？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/01 19:48 ID:9GNzFMt0

D2H、D2xのニコン勢の前でこんなムダに弁当箱みたいにでかいカメラ出しただけで
笑われる日が来そうだな。お客さんからもいまさらキャノン？ｗって馬鹿にされそう。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/01 19:59 ID:UHJu/X8h

にこ社員必死だな。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/01 22:35 ID:DKt2ONDg

>>113
6点

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/01 23:15 ID:XHc93/Tp

　　　　　　　　　　　　　　　　

　　S5000スレでﾌﾟﾁﾌﾟﾁ祭開催中↓
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059560748/
　　　　　　　　　　　　　
　　問題の画像（S5000、C-740＆750、FZ1との比較）↓
　　http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030801210634.jpg
　（213KB)
　　　　　　　　　　　　　　　　　

117 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/02 08:57 ID:1QYw8LAg

もう社会の片隅でコソコソと生きてゆくしかないカメラになっちゃいましたねえ。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/02 13:41 ID:SEwV83ju

14nが発売になってから1Dsが急に売れ出したとさ。
某プロショップの店員談。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/02 14:03 ID:uEptMLO2

にいふねさん、初めまして。
いつも楽しく拝見しております。
偶然ですがご近所さんかもしれません。
D7を持って散歩などします。
見かけたら是非声をかけてください。
そして、いろいろ教えていただければ幸いです。

私も失業中です。
JR南部線武蔵新城駅から徒歩12～13分のところに、
ハローワーク川崎北公共職業安定所があります。
そこに向かう途上、偶然見つけたのです。
にいふねさんが発表されたD7による風景写真に写っていた、
（株）大藤建設のパネルです。
最近、D7の作品を非公開にされたのでしょうか？
もったいないと思います。どしどし発表してください。

それは第２大藤マンションという鉄筋賃貸アパートの屋根についていました。
以前、東急田園都市線梶が谷駅近辺を指摘された方がいますが誤りですね。
撮影方向は合っているようですが、遠すぎます。
第２大藤マンションの奥に写っている学校のような建物が
ハローワーク川崎北公共職業安定所です。

ただ、（株）大藤建設のパネルが見えるところにお住まいで撮られたものか、
たまたまお出かけの際に撮られたものかはわかりません。
間違ってたらごめんなさい。
そうなるとお会いするのも困難かな。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/02 14:18 ID:rAWg+gaK

>>119

14nは1Dsより画質は遥にいいけど、条件は限られるし後処理の手間隙と高いスキルも要求されるし
汎用性は1Dsの方が上だから、14nの実態を確認してから1Ds買う人多いのも当然の成り行きかと

それにしても14nの増設バッファとRAWのサイズ可変はすこぶる便利
1D系も見習ってほしいぞよ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/02 16:30 ID:O94XOVr/

>>101
> リスク管理って、意味わかるよね？
> 100％問題ないカメラなら、1台でOKだ。
> 100％未満なら、最低2台だ。
> （「50％なら2台でOK！」なんて思ってないだろうな？）

間抜け！
キヤノンなら、最低3台要るだろ。
調子が悪くなった時に、SSに出しても中々ちゃんと直せないから、
結局はSSに入院中の分の予備機も事前に確保しとく必要がある。

「自分なら代替機を出させるから不要」という自慢は無しな。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/02 16:45 ID:vdV6m4kU

１Dsが売れているってーのは嘘だな。持ってるヤシ見たことないもんね。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/02 17:50 ID:cOOvERwn

1Dsの４隅の画質があまり良くないと、出た当初に騒がれていた時に広角の（たしか17mm）の画像を見て「確かにあまり良くないけど、レンズのせいかCMOSのせいなのか良くワカラン」と思いました。
私は鳥オヤジ（かつニコ爺）なんであんまり1Ds（およびフルサイズ）には興味がなかったんですが、D2Hが出てまたぞろフルサイズ議論がうるさくなったんで、ちょっと興味がわいてきました。

500mmクラスで撮った場合の1Dsの４隅の画質ってどんな物なんですか？
どなたか何か参考になるような画像のURLを教えて貰えませんか？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/02 19:00 ID:0sZy+E9e

＞122　修理期間中の故障も含めないといけないのと思うが...

SSに入院中の故障機が修理から上がって来るまでの分も確保する必要がある。
2週間の修理期間で1日に最低1台とすると、さらに予備機14台でいいのかね？
EOS-1Vの件を参考に3台続けて故障とくれば、42台
サービスの休みを最大1週間として入れるとさらに＋21台
（修理担当の専門人員も必要でし...）
以上64台有れば安心！　ちなみにレンズも64本ね。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/02 19:11 ID:zWKM1fkz

>>124
望遠では四隅は問題にならないのでは？
広角だから四隅が流れるのでしょ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/02 19:25 ID:lFgaRwNd

問題なのは撮像面に対する光の入射角で直角が理想。
周辺に行くにしたがって傾くので光量低下が問題になる。
一般的に望遠より広角のほうが傾きが大きい。

128 ：８：03/08/02 19:29 ID:gG7gmYy1

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129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/02 20:03 ID:cOOvERwn

>>126,127
理論的な事は知っているんですが、実際問題どうなのか画像を見てみたいわけです。
ほんとに、そうなのか？？

130 ：126：03/08/02 20:29 ID:nQGZ9nMw

>>129
失礼しました（ｗ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 00:09 ID:tuq24BjI

買えば？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 00:16 ID:kgVYmhY9

今日、ビッ○カメラで1Dsいじってきたけど、
よくあんな重いカメラ使えるなあ・・・
と率直におもいました。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 00:48 ID:Z7UyqnEB

D2Hはもっと安くなるかと思ってたんだけど、結局D1Hとあまり変わらなかったね。

ダイサイズを小さくすることでコストダウンできるメモリーやプロセッサと
違って撮像素子は大きさが決まってるから、今より値段が大幅に下がることは
もうないのかな。

1.5倍の上級機の下限が実売４０万とすると、フルサイズはどんなに頑張っても
６０万以上？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 01:07 ID:tuq24BjI

うん、重い。

135 ：_：03/08/03 01:08 ID:8kijQJfV

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 02:01 ID:xYD86zL/

お前ら、ひ弱だな。体鍛えろよ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 02:48 ID:MAeUa2cv

箸より重いものは持ちません

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 04:47 ID:D7+cduT/

>>133
> D2Hはもっと安くなるかと思ってたんだけど、結局D1Hとあまり変わらなかったね。
>
> ダイサイズを小さくすることでコストダウンできるメモリーやプロセッサと
> 違って撮像素子は大きさが決まってるから、今より値段が大幅に下がることは
> もうないのかな。

シュリンクという手が使えないから、同じ素子技術を使っている限り
値段はジワジワとしか下がらないでしょうね。100万も個作れば違うけど。
実験試作用ラインで作っているなら(数十億の投資で済むなら、これでしょ)
もっと量産効果は悪いでしょう。

> 1.5倍の上級機の下限が実売４０万とすると、フルサイズはどんなに頑張っても
> ６０万以上？

1Dsの値段でも大赤字のはず。というより、歩留まりが悲惨で数が出せないはず。
出来の良い個体を手に入れた人は、大変な儲けモノ。
キヤノンは、イメージアップのために歯を食いしばって作っているのでしょう。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 05:36 ID:ddCPvesU

すると14ｎはすごいんだな

140 ：電波CANON 1Ds ◆dmpcanon1s ：03/08/03 06:04 ID:DW/q53RN

カメラで大赤字でも、
Lレンズで回収するからいいんです。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 06:15 ID:pwf9VSiN

>>138
歩留まり悪いなら、逆に歩留まりあがれば、
その分は安くなるのかな？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 07:10 ID:xYD86zL/

歩留まりをよくするにはダイサイズを小さくするしかない。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 07:30 ID:pwf9VSiN

>>142
そうなん？

cpuとかだとsteppingが変わって、
歩留まり良くなったりするけど、
ああいうことは出来ないの？

もしかしてsteppingが変わるってのは、
ダイサイズも小さくなってるって事なのかな？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 07:40 ID:8cx3DRxd

画面サイズが決まってるんだから、チップを小さくするわけにはいくまい？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 07:44 ID:S2S+J6eP

15 ：やまぴかりゃー：03/08/01 13:34 HOST:YahooBB219035182015.bbtec.net
>>14
削除理由・詳細・その他：
のところに地名、建物名も書いてしまいましたので、
これもできれば削除お願いします。

16 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：03/08/01 13:34 HOST:proxy212.docomo.ne.jp
>>14
だったら、わざわざ御自分の手で、ここに転載なさらないで下さい｡(汗
削除要請板も、誰でも自由に読める、公開されたBBSです、
そして2chでは、自分に関する情報を自分で書いた場合は
自己責任として削除対象外になります。

17 ：やまぴかりゃー：03/08/01 13:48 HOST:YahooBB219035182015.bbtec.net
>>16
それはドジった。なんとかなりませぬか。

18 ：削除屋Ｘ ★ ：03/08/02 21:05 ID:???
いずれにしろ削除対象外かと
.
.

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 10:22 ID:pVg5cHc6

半導体製造プロセス上、歩留まりが向上するのは時間の問題だろうけど、
例え100%になってもそれだけでは不十分。
フォベオンみたいに原理的にローパスフィルターとカラーフィルターを不要
にし、14nみたいに開口率を上げてマイクロレンズを使わないで済むような
素子を開発すれば、大幅なコストダウンの余地はある。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 10:40 ID:RgkzRCkY

フラッグ・シップの値段は貧乏人がおいそれ
と手が出ない範囲に政策的に決まります。
製造コストーだけじゃ値下げできないんだよね。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 12:12 ID:90+cRKjc

>146
ローパスフィルターとカラーフィルターのコストは全体の1/3程度かと

1Dsも10Dも赤字らしいですね

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/03 22:39 ID:CF7njZt+

まだしばらくは銀塩使って、お金はレンズに使うってのが賢い消費者ってことね。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 01:30 ID:BQJlz+fU

D1系と1D系どっちが重くてデカイの？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 01:32 ID:Lp2BQlC4

それくらい自分で調べろヴォケが。

152 ：Eros1Ds：03/08/04 01:39 ID:qN3IsAq/

>>149
> しばらくは銀塩使って、お金はレンズに使うってのが賢い消費者ってことね。

　…と、フィルム代、現像代、プリント代、etc。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 07:25 ID:5+z+EF7d

>>150
> D1系と1D系どっちが重くてデカイの？

D2Hが圧倒的に軽くなって出てくるよ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 07:40 ID:Kk0BCOGr

↑
こいつって各スレで電波流しつづけてる奴か？
D2Hスレで馬鹿にされたからって他所荒らすなよ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 11:38 ID:2f4QR+lr

>>154
必死だな。悪足掻きは見苦しいぞ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 11:52 ID:Pcq7rD/p

>>153はIDがEF

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 12:04 ID:Hr73/Yr0

結局1Dも1Dsもニコン勢のサイクル的な隙間を狙っただけのイロモノカメラだったわけか。
満を持してD2H・D2Xが出てきたら瞬殺されてしまうだけの失敗カメラだね。
ああ、キャノンにはこれが精一杯だったからそんなことを言うとちょっと酷か（ｗ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 12:17 ID:ckt7oS0L

1Dsはお試し版の試作カメラ｡
もうすぐ、D60に対する10Dのように、正式版がリリースされてD2はあぼーん。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 12:23 ID:WOETGzda

>>150
D1系のほうが1D系より300gくらい軽い。
D2Hはさらに100g軽くなってる。

160 ：_：03/08/04 12:24 ID:4BexSp/2

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 12:35 ID:p9wIVZT2

そして正式版でもいままで通り不具合多発して海外で不買運動まで起こされて
キャノンは・・・・・・

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 12:39 ID:PMo3rzta

>>158
> 1Dsはお試し版の試作カメラ｡
> もうすぐ、D60に対する10Dのように、正式版がリリースされてD2はあぼーん。

客を、お試し版の試作カメラの1Dsで食いモノにしておいて
やっと出てくる正式版の方も買ってくれると思ってますか？

163 ：124 ：03/08/04 14:27 ID:EmlbOJWk

で、結局光が垂直に近い（訳でもないけど）超望遠系で撮った1Dsの画
像は誰も在処を知らない訳？
誰かアップしてくれない物かなあ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 15:36 ID:QKkjF2vC

某アイドル写真集が、そのほとんどを1Ds、一部1Dで撮られてるけどそれでも参考になる？
超広角も超望遠もなく多分24mm～300mmくらいまでだと思うけど

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 15:48 ID:n8SANAew

>>158
お試しカメラって、、、。(ﾟдﾟ)ﾍ？

もしかして今の1Dsユーザーはβ機に100ﾏｿも金を使わされたわけ？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 21:13 ID:TWF2uwsl

>>162 >>165
なんだか思いっきり釣られていませんか？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/04 22:08 ID:Lp2BQlC4

夏房ばかりだな（ｗ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/05 22:57 ID:yrga/Flv

フジヤで中古の1Dsが７５万だった。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/06 02:17 ID:iKs83end

昨日は冷凍食品が４割引だった。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/06 08:21 ID:vOL8LFrU

http://nikon-digital.net/cgi-bin/photobbs2/./img-box/img20030805192304.jpg

これは Canon 1Ds/EF135F2.0の作例らしいが，驚いたね。
ISO800とはいえ，ひどいノイズと色合い。
ケータイのカメラかと思ったよ。これで 100万円！！？？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/06 10:38 ID:0CKJwqBH

>>170
確かに酷い。800でここまであからさまにノイジーな画像も珍しい。
ブレてたりして技術的な問題も大きいけど、一番は長時間稼働による
CMOSの発熱が原因じゃないのかな？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/06 10:58 ID:cxVuL5gP

このカメラ普通に撮ってもそのぐらい当たり前にノイズ出るよ。
色も薄くなるし。
ある一定の条件を超えたらそれまで押さえ込んでいたNRが限界に達して
一気に破綻するんだよ。
もともと素性のあまりよくないCMOS素子使っているからね。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/06 12:45 ID:QjNKL4yA

ISO800とか高感度で撮るとこーなるね。
ノイズについては100%で見ちゃうと「え？」って思うけど、
実際に印刷すれば気にならないよ。

それよりも高感度にすると
色相狂ってくるのがつらいねー。

もしかしたら高感度の時は光源が、
水銀灯とか蛍光灯とかでしか撮ったこと無いから、
そのへんに弱いのかも？

とりあえず色相ちょっといじってやると
それだけで全然良くなるよ。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/06 21:04 ID:iKs83end

しかもブレ写真だし（ｗ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/06 21:05 ID:QjNKL4yA

>>174
ブレてるし、ピンとあってないので、
イマイチに見える部分は大きいよねw

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/06 21:36 ID:iKs83end

135㍉で1/40だから手持ちでブレずに撮るのは
素人には難しそうだな。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/06 21:53 ID:Y7aKBS4F

それだ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/06 22:01 ID:haq79Dz0

白人女性は肌が黄色人種と違って、肌理が荒いからね
素人さんはノイズと見間違うちゃうよね

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 05:42 ID:9PGwLQOC

歯切れの悪い言い訳が続きますな。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 12:13 ID:Z14pngev

>>170
おいおい、これって、ファイルサイズ見てみろよ。
たった、６００ｋＢだぜ。

画サイズはそのまんまで、ＩＳＯ８００のノイズで、ここまで圧縮したら、
ノイズの周りにブロックノイズがでまくりだろう。
この写真を撮った香具師、アフォか？

ノイズにまとわり付くブロックノイズをみて、こりゃひでーって言ってい
るんだったら、顔を洗って出直してきなって。

銀塩でＩＳＯ８００を使ったことある香具師なら、１ＤｓのＩＳＯ８００の
ノイズにはそれほど、驚くことは無いはず。むしろ、少ないくらいでは？
ただ、１０Ｄとか、Ｓ２よりかは、多いのは確か。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 12:56 ID:0lYoCmr6

まだまだ言い訳が続きそうですな（ﾌﾟ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 13:30 ID:PuPyzppl

そんなの自分で１Ds使ってISO800で撮ってみればわかるはず。
ちゃんと撮ればここまでひどくはならんよ。

しっかし実際ひどい作例ですな～。まぁ、高いカメラだといっても
市販品だし、誰が買って使っても他人が文句言える筋合いじゃないですけどね（藁

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 15:30 ID:r01P1c+t

まだまだ言い訳が続きそうですな。
かなりショックだったみたいね。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 15:57 ID:PuPyzppl

>>183
いや、こいつへただなーって思っただけだけど何か?（藁

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 16:37 ID:pnPULT21

まあまあ、買えない奴ほどよく吠えるってね。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 17:05 ID:aJxrWmmH

>>178
> 白人女性は肌が黄色人種と違って、肌理が荒いからね
> 素人さんはノイズと見間違うちゃうよね

嘘で誤魔化すのがキヤノンの定石だが、恥の上塗りだぞ。
素人騙しは好い加減にしろよ。

ひどく手ブレしてるしピンもずれているから、
肌理の違いがウンタラという話は殆ど影響ないのは分かってるだろ。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 17:22 ID:5Iy7BrOD

ISO800の画像であーだこーだいうのはちょっとおかしいと。

Pro14nでも大差ねーよ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 19:03 ID:WttEge0m

あんまり、釣れて無いな・・・（´ω｀）

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 21:25 ID:KXjKwUdt

>187
同意します。
高画質機で感度上げて撮る事自体おかしい。画質が悪くなるのは解りきった事。
それをまた鬼の首とったかのように指摘して喜ぶのも頭悪すぎ。
同じ条件ならニコンD1あたりが一番画が破綻しない。
馬鹿には何でか解らんでしょうけどね。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 22:49 ID:Z14pngev

>>189
ノイズが増える＝画質が悪い
と考える自体が頭悪い感じがするよ。

それに、高画質機で、感度を上げる事自体、おかしくともなんとも無いで
しょう？
暗い場所だから、感度をあげるのは当然の事でしょう？
銀塩と同じようにノイズが増えるだけの事なわけ。

１ＤｓのＩＳＯ８００が対銀塩で考えた場合、ひどいってことは無いね。
知ったかぶりして、騒いで、発言すると馬鹿丸出しなだけで、みっともな
いだけ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 22:59 ID:WttEge0m

>>190
つーか高感度のノイズとブロックノイズの違いが判らないところが素人さんと言う事だな

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 23:07 ID:Sp99xPQw

金無い、女居ない、頭悪い...人生反省しれよな(爆）

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 23:08 ID:KXjKwUdt

>190
言いたい事が解っていただけてないようですな。説明するからよく読んでくださいな。
高画質機は常用感度が低くなりますね。それを無理やり増感するとノイズが増えるよね。
低画質機だと常用感度がすでに高いでしょ。増感に対しても1画素あたりの面積が広いこと
もあって耐性が強いよね。ここまで理解できる？
さて問題の夜の画だけどこんな条件で撮ればせっかくの高画質が台無しになるでしょ。
そんな1DSの評価の対象にもならん画を見つけてきて「こんなに悪い！」と騒ぐ奴は
馬鹿だと言いたいわけですが。
D1を引き合いに出したのは、こんな悪条件ならいくら高画質の1DSでもその良さが
発揮出来ないばかりか、逆にD1あたりの低画素機のほうがマシな絵になるじゃないの。
って事。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 23:10 ID:6uP6BHu6

＞ 2ちゃんねる BBS ＜

１Dsは盗撮用のカメラではございません。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 23:22 ID:E6Yp2Bv0

今気が付いたが、>>170 の投稿をしたのは
ｋ板でお馴染みのヒ○じゃないか（ｗ

ttp://www.nikon-digital.net/cgi-bin/photobbs2/imgboard.cgi

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 23:34 ID:r+w+/IxA

>高画質機は常用感度が低くなりますね

はぁ？？一眼レフの話し？
G5とか、コンパクトカメラとして高画質だがISO50が標準、と言うような話し？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 00:17 ID:Ktr+VWt1

>>193
まーまー、そんなに熱くならないで良いよ。
使いこなしてるユーザーなら、どーんと構えときゃいいのよ。

逆に釣ってるなら、もっと続けても良いけどw

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 00:19 ID:xHO8wt3i

>>196

一般的にはそうなんじゃないの
SINERやKodakとかもISO100くらいでしょ

35mm判ベースのデジ一眼は銀塩35mm判と同様に画質よりも高い汎用性を持つことが使命なんだから、高感度でもそれなりに使えるべきだよね
1Dsは十分及第点じゃないかな

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 00:22 ID:xHO8wt3i

あ、でもよく読むと193は1Dsは高画質だと思ってるみたいだね

200 ：189 193：03/08/08 00:32 ID:sLyn7WQv

>199
高画質だと思ってますよ。ちゃんと1DS擁護の文章書いてるんですが。
10MP以上あって画質が悪いと言う奴は手ぶれおこしてるか、使い方が悪いか
頭がおかしいだけ！

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 00:54 ID:xHO8wt3i

高い低いというのは相対的なものであり、最終的にその写真を見る環境や使う媒体また目的に応じて必要とされる画質は各人異なるわけなので、1Dsでも高画質だと思うことは別段かまわないYO

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 01:00 ID:kqWmf0Tr

また話がつまらなくなってきたな。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 01:34 ID:xPahgdsc

>>193
悪いけど、あんたの言っていることは、理解できんな。

>高画質機は常用感度が低くなりますね。

は？？、どういうこと？
大体、高画質機って、高画素機って事？

高画質機は、ノイズが少ないといいたいの？
すると、ＩＳＯ５０がある最近のコンパクト機は、高画質機って事？？

>それを無理やり増感するとノイズが増えるよね。

高画素機、低画素機の定義が分からん。

>低画質機だと常用感度がすでに高いでしょ。

意味不明だな。
これは、撮像素子の性質にもよるのでは？
何か勘違いしてない？

>増感に対しても1画素あたりの面積が広いこと
>もあって耐性が強いよね。

それは、その通りだと思う。

何か、中途半端な知識で理論を唱えてないけ？
Ｄ１みたいな画素ピッチが広い撮像素子が、ましというなら、Ｎ１はどう？
駄目でしょう？

やっぱり、高感度時の画質は、総合的なものだと思われ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 01:35 ID:kqWmf0Tr

更に話がつまらなくなってきたな。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 02:26 ID:t1ne29Ba

ニコ爺はニコン、キャノ坊はキヤノンを使えば宜しい。
くだらんことをだらだらと。
これだから脳内所有は・・・・。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 02:35 ID:sw65Hnkv

苦しい言い訳で、大変ですね。
キヤノンの何時もの誤魔化し方には、げんなりします。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 05:54 ID:AZeIPE8L

まあ画質面では14ｎには完全に及ばないな。

むかし広角の周辺流れのひどい画像が上がった時も必死に弁明＆擁護レスが何百も続いたよね。
それだけ痛いところを突かれたという証拠だろ。
こんな具合にキャノ使いはコンプレックスが多いし、社印もネット部隊動員して工作活動＆不具合隠し
ばかりしているから嫌われているんだよ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 07:21 ID:oAHFr0UE

>>207

あんたさ、モッチーのＢＢＳにあったニコソの１７－３５mmを14nと1Ds
（アダプタ使用）につけた比較映像みて言ってるのけ？

俺的には、周辺の流れに関して14nが圧倒的には思えなかったよ。
結局、EF16-35mmF2.8Lが単に糞なだけってこと。

あんたみたいな裏ずけのない単なる言い放ちは、出てこない方が
世のため人のためだよ。。。ああ、恥ずかしい！（ｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 07:32 ID:woeSAlCb

またまたまたまた必死になっちゃってるｗ

ほんとにコンプレックス強いね。
100万円払った負け組みなんて洒落にならないもんね。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 07:32 ID:xHO8wt3i

広角ズームは持ってないからなんともいえないけど、1Dsと14n両方使ってるけど14nの方がやっぱり圧倒的に画質いいよ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 07:39 ID:woeSAlCb

キャノソがカラーについての知識やセンスがまるでないのは
フイルムスキャナ見れば明らかだね。
ニコンやミノルタはフイルムスキャナで培ったカラー技術を
しっかりとデジ一眼にも投入してきている。
とくにミノルタはカラー技術の総合メーカーだから圧倒的に綺麗。
しかもフイルムメーカーのコニカと統合したから最強だろう。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 07:54 ID:n8WW5zHF

てゆーかメーカーの市販品買ってあーだこーだ言ってる時点で負け犬。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 07:55 ID:UwKpL7w3

>>208
もっちーは最新ファームの14ｎは圧倒的な画質だとのコメント。
中判のプロバックと遜色ないとBBSに書いてあったよ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 09:02 ID:pctb5beg

>209
君は100万も払えないくせに、２ちゃんねるで吼えてる悲しい負け犬･･･

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 12:04 ID:01ZLUhJm

＞２１３　それは、使いこなせる神のお言葉...
未熟者には「うんこカメラ」でしかない。

誰か、1Dsに中版レンズ付けって撮ってないの？　どおよ？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 13:06 ID:qucOO9Dv

>>215
中版レンズの方が解像力高いと思ってる厨房ﾊｹﾝ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 13:40 ID:Ktr+VWt1

>>215
そういう意味じゃなくて、
中版レンズの広いイメージサークルで、
周辺にもまっすぐ光を入れた場合のことを聞きたいんじゃないの？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 13:41 ID:Ktr+VWt1

あ、間違えた216へのレスね。217は。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 15:23 ID:20CYSJKu

もっちーはプロバックと1Dsで仕事しているよん
コダの仕事もしてるから14nはある程度褒めなきゃだめだろ
それでも悪いとこけなすから勇気あるよ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 15:32 ID:20CYSJKu

しかしまあ、これはすごい
http://www.i-inc.jp/photo/14n01.jpg

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 16:36 ID:01ZLUhJm

>218 サンクスです。　ここの...
解像度は低く過ぎて聞くのは無駄だった様です。　ありがと。。。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 17:10 ID:EoF3JSac

なんつーかお前らデジカメオタは
「ピクセルを見て写真を見ず」
だな

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 17:41 ID:sLyn7WQv

>220
すげーな！まいった！
なんか馬鹿馬鹿しくなってきた。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 20:49 ID:YH8ozh88

http://www.i-inc.jp/photo/14n02.jpg
１が有るからには２も有るだろうと思ったら有りました。
やっぱすげーですね。
それぞれどの位のレンズなんですかねえ？
超望遠以外はぜんぜんワカラン・・・

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 21:45 ID:kqWmf0Tr

＞それぞれどの位のレンズなんですかねえ？
＞超望遠以外はぜんぜんワカラン・・・

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 22:01 ID:vtLv+TgE

なんか１も２ものっぺりしすぎ。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 22:20 ID:qucOO9Dv

>>224
なにこれ？
ピクセル数意外、全然ダメじゃン

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 23:03 ID:W6vL3hAJ

220はスゲ－けど225はなんか絵の具で書いたみたい。
大きすぎるせい？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 23:14 ID:1oSH+OAN

おめーら、うっかり14nスレかと思ったら1スレじゃねー加！
14nの絵画調はNR強いからだよ。絵柄によちゃ－めだつよ。

それよりNew 1Dが来るらしいじゃないか！
フルサイズ、800万画素、8コマ/秒！！

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 23:19 ID:qucOO9Dv

>>229
年明けくらいに買えると良いなぁ（´ω｀）

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 23:30 ID:/4FGRaZs

スペック語るヤシは餓鬼か貧乏人だな。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 23:33 ID:kqWmf0Tr

>>229

フルサイズで800萬画素で8コマ／秒がNew1Dなわけないだろクソヴォケ！

と、暑いから釣られてみる。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/09 00:09 ID:fiyYfaCp

>> 232
Atmel のCCD使うならその通りだと思うが

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/09 01:17 ID:4hj6VzBP

>>221
ういうい。
結局ここの住人はニコ爺もキャノ厨も買えない人がほとんどなので、
しゃーないっす。でも良いこともたまーに書いてあるので、
たまーにのぞいてみてねw

>>229
で、1D後継は某掲示板によると、1Dと同じって書いてあるぞ。
別の筋のソースならしらんけど、話に尾ひれつきすぎ。
そもそも1D後継は無理にでもx1.3倍にあわせてくる用途のカメラでし。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/09 02:31 ID:fBAFYJU+

>>220
確かにすごいな。しかし14nはスタジオ撮り専用だよ（w

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/09 03:01 ID:L4a7Mz7p

>1D後継は某掲示板によると、1Dと同じって書いてあるぞ。

量販するのが目的の機種じゃなくプロ向けの機種なんだから
↑の予想に同意だな。
スペックオタのヤシはハイスペック機種を求めているが
現行１Ｄでも俺には充分なんだがな。１Ｄｓも使うけど。
オネーチャン系だけどな。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/09 07:23 ID:7WX1iqFW

キャノンのレンズはどこかに構造的な欠陥があるんと違いまっか？
なんで落とさなくても折れちゃうわけ？

http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?no=25549&reno=no&oya=25549&mode=msgview&page=0

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/09 09:43 ID:tsMH6wfq

http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?anorio
メールでお送りするメールマガジンです。
情報の内容は「人生生活において、知っていると得をする情報」
すべてです。その他、多くの一般人が知らないこと、
裏情報、裏技をノージャンルでお送りします。
内容は懸賞の裏技,携帯電話iモード裏技など多種多様。
伊東家の食卓の裏ワザと比べ物にならない高レベルです

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/09 18:17 ID:xft8Q6bU

妻の体重が１３０Ｋｇとか(藁）

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/09 20:41 ID:AcpL/y7A

>>237
信じられないほど酷い品質管理だな。

やっぱりオモチャメーカーと言われるのもわかるわ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/09 22:25 ID:H+FW5XfO

それにしても、今回は確度の高いリーク情報がないな。
海外の販社で、フライングとか。
誰か関係者で知ってるやつはおらんの？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/09 22:55 ID:ea5wuiuO

>>237のリンク先で

「セカンドダイヤル」とか言ってるヤツは逝ってよし！（ｗ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/10 07:57 ID:PovVzpyN

>237 いまさら。。。　昔からだよ！

ttp://www.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=2992818

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/10 14:01 ID:EDw3iAGl

こういう折れ方なら28-70で経験ある。でも、ぶつけたときだけど。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/10 15:45 ID:k4wShXqV

２０日に新製品が発表になるみたいなのに
このスレは盛り上がってないな･･。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/10 15:45 ID:/79T0SeA

この前借り物の１Dで撮らせてもらう機会が有ったので感想を少し。

１　何よりもっまず、撮りやすい。
２　感度に余裕があるので被写体の選択に幅がでる。
３　そして驚いた事にピクセル単位の描写が素晴らしい。切れが良い。

番外　欲しいと思わせる質感を備えているｗ
番外２　自分のカメラが玩具に見えるｗ

詩嚢

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/10 22:21 ID:rCOEqlQE

キヤノン一眼レフ新製品情報！
ポスト1Vがついに登場か！？
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/index.htm
興味のある情報が充実！

このHPを読み込めば、キヤノンにしておいて本当によかったと実感。
キヤノンのクラフトマンシップがひしひしと伝わってきて泣けてきた。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/10 22:27 ID:2Fnhx1J4

１Dの後継機が出るよ。もう買うなよ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/10 22:31 ID:S0jT2IpB

>245
１Ｄ持てるやつは、やっぱりいつかはニューモデルになるのはわかってても
ちょっと悔しいんじゃない？
これから買うやつにはありがたい事なんだけどな。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/10 22:57 ID:qtw8v4S0

1Dsと1D発売日に買ったアマだけど、悔しいとかは思わない。

苦労して撮った写真を観てくれたいろいろな人達が「いい、凄い」って
言ってくれた写真とかも1Dや1Dsでないと撮れなかったと思うから。
新しく出るだろうもっといい道具でがんばりたい。

また買うだけだよ。今の２台はローンで買ったわけじゃないし。

251 ：２４５：03/08/10 23:07 ID:k4wShXqV

>>249

１Ｄ・１Ｄｓ所有者だけど、俺は悔しいとは思ってないな。
２年でモデルチェンジするのは想像ついたし。
悔しいと思うのは数日前に購入したヤシだと思うぞ。

１Ｄの後継機が出れば１Ｄを売って買い換えるだけ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/10 23:11 ID:dNcwW/Wj

>>247
すげー。

リンク先見てないけど。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/10 23:21 ID:wRyQd+Ya

>>247

全部みた。
・・・なんか、前YahooBBでも同じようなサイトあったね。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/10 23:47 ID:Cw5jWE9J

ここでニューモデル騒いでるのは貧乏人ばっかしかよ(藁)

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/11 00:01 ID:pVv+gajR

>247
あんたクレーマー本人じゃないの？
何回も見た事あるよ。クレーマーの代表例だな。
裁判したらまけるよあんた。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/11 00:02 ID:2c6Hymk1

>247
確かにキャノンの製品にはいろいろと問題が多いなあ。
17～35や28～70は画質のひどいレンズだったし、
新しく買い換えた24～70はすぐに口金がはずれた。
50は中でオイル漏れを起こして絞り羽が動かなくなった。
修理不能で新品交換になった。
1DsはCMOSにサービスセンターでもとれないホコリがひとつあって
工場送りにしたいのだけど仕事に支障をきたすのでまだやってない。
困ったなあ。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/11 00:13 ID:y3PrSjzA

>>256

http://www.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=2992818
ひどい作りだ。Ｋ版で話題のやつもこんな壊れ方をしたんだろうな。

それよりも，マウント部の基板がでかい！
EFマウント径がでかくてフルサイズに有利なんて，大うそだな。
なんのこっちゃ，でかいのは基板だけで，後玉は小さい。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/11 01:09 ID:UPK77Bjx

>>257
マウント部が大きいのは基盤のためじゃないんだよ。
本来はね。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/11 06:40 ID:RlastUXv

>>255
あんたキャノネット課長本人じゃないの？
何回も見たことあるよ。
裁判したら今までの悪事がバレるよあんた。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/11 07:30 ID:eBQTqbhw

マウントがでかいと、基盤がでかくできないんぢゃないのか？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/11 08:33 ID:WTLO7obg

１Ｄでサッカー撮ってます。ＡＦに頼り切りですが、
ピントが１コマめだけ合って、２コマめ奥に外れ、３コマめにまた合う…
ということがときどきあります。みなさんもありますか？

ちなみに使用レンズは３００ミリ、ゴールラインのコーナー付近から
撮っています。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/11 08:41 ID:uGB5Vw5p