【Kodak】DCS Pro14n 第二【Professional】

1 ：名無CMOSさん＠1400万画素：03/01/14 18:38 ID:ByuU6Uo5

とりあえず

もっちーhttp://www.i-inc.jp/
サンプルhttp://homepage.mac.com/ipi/FileSharing.html
コダ日本http://www.kodak.co.jp/JP/ja/professional/products/cameras/dcspro14n/index.shtml
コダアメリカhttp://www.kodak.com/global/en/professional/products/cameras/dcsPro14n/dcsPro14nIndex.jhtml?id=0.3.6.32.5.8.3&lc=en

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 18:43 ID:92ghhsil

ニダ

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 18:57 ID:hiEYg658

お、いいじゃん。もっちーサンプル。

なんでメーカーサンプルってあんなにクソなんだろ？
1Dsのときもかなりクソだったし。

しかし、女の子の写真。
あのライティングはいかがなものか？
ちとやりすぎだろ？w
仮面のライティングはいつものもっちーのライティングだね。

ま、なんにしろ、14nもちゃんと使える事がわかって一安心。
でも1Dsから乗り換えるか悩みが出来てちょっと大変。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 19:11 ID:TJgd8eHm

タイトル14nに限定しないでほしかったな...........
ProBackも一緒でいいだろが

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 19:11 ID:ByuU6Uo5

無理だって言われたFマウントで1Dsに近い画質が出てるんだからスゴイよ。
広角の周辺部もまあまあだし。さてニコソよフルサイズどうする？

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 19:12 ID:Lat3NfaT

キヤノンからもうすぐD90が出るよ。これは凄いぞ。
１Dsはやめとけ。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 19:12 ID:ByuU6Uo5

>>4
ごめん、忘れてた。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 19:18 ID:ByuU6Uo5

50万円で買えるのか？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 19:26 ID:TJgd8eHm

mac.comのとKodak米のモデルさんを比べたけど
先ずSD9よりもカリッとした感じが薄いね。
SD9がシグマレンズのせいもあるかもしれないけど....
1Dsと比べるときはレンズとライティングが違う結果かと思う

どっかのスレにあったけどNikonのレンズだとカリカリ感は難しい。
デジタルの性能を活かしきれず "もやっ" とするのもある。
銀塩っぽさを全面に出したのがKodak米の作例
画素を活かしたのがmac.comの作例かな
どっちも奇麗な女性でおれは好きだ(えっ関係ないって？)

PC上だけだと厳しいとは思うけど
フォトキナでは敢えて印刷メインでいったのだから大丈夫かと...
あとは1000万画素オーバーの大量の画像をどうさばけるかが問題。
そのへんはKodakの勝ちでしょうね。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 19:30 ID:Lat3NfaT

実売48万円かな。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 19:35 ID:srcu2ub9

夏には買えるの？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 20:12 ID:ER70UqdT

もうすぐ出るよ！

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 20:59 ID:zmWuPi5H

やっぱ偽色けっこうでてるねー
もっちー２４ｍｍの左下の駐車場の白いフェンスとか。
ローパス不用とか大嘘じゃん。

商品撮影にはちょっとつらいかもね。趣味で使うには許容範囲だけど。
１Dsの半額にしては充分以上の実力。

それにしてもKODAKサイトの画像ひどすぎ。
もっちーがテストしたべーたはまぐれでできた大当たり品なんてことは無いだろな。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 21:22 ID:kXNnCK9x

山Qはせがれをまだ撮っていないのか？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 21:32 ID:8Rs61LBW

もっちーがサンプルの説明してる。

アメリカでもサンプルが公開されました。これもベータで撮影したようです。RAWで撮ってます。
この段階では、カメラのキャリブレーションというか撮像素子のダークファイルがちゃんととれていないので
「ノイジー」な画像となります。そのノイズを隠すためにソフトウェアで「かなり強烈なノイズリダクション」
をかけた画像となっています。これで解像力は判断できないでしょう。
メーカー自身で、よくあんなの公開したなと思います。モデルのアップの写真だけはNR弱の設定のようですが。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 21:49 ID:ByuU6Uo5

CONTAX_N_DIGITAL.D1X.DCS760.DCS_Pro14n.DCS_ProBack645C.EOS_1Ds.FinePix_S2pro.MegaVision_S3
マスクの写真、こんなにたくさんの比較データがあるぞ。必死で全部見たが14n圧勝だYO。S2proもよかったが。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 21:52 ID:ByuU6Uo5

http://akiba.ascii24.com/akiba/idol/event/2002/10/05/639064-000.html
モデルは土方みなみちゃんどす

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 21:59 ID:LnbJfoKC

しかし、もっちーはサンプルでも可愛い子使うね。
何で撮っても一緒なブサイクなガキをうｐする某に比べ、
細かく見る気になれて助かる。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 22:00 ID:ZAXPsgpz

>>16
どこがどう圧勝だったのか教えてちょ！

俺には、分からなかった。
というか、あの被写体じゃ、比較が難しいぞ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 22:22 ID:ffjkYeZF

>>19
マスクの白い部分。デコボコがシャープによくでてる。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 22:24 ID:ffjkYeZF

>>18
土方ちゃんお目めパッチシ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 22:26 ID:ffjkYeZF

ISOチャートの比較してみたかい？
もう興奮状態。14nほすい。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 22:38 ID:ZGkaepdD

そりゃ欲しいのはみんな一緒だが、
問題は金額に見合ってるかどうかだ・・・。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 22:44 ID:92ghhsil

>>18
その某は、モデル雇うカネがないのだ、多分。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 22:45 ID:xCsfTmkN

F100ベースなら、この金額でも
がんばって　なんとかしようと踏ん切りが付くけど
後でF100ベースでの製品がでたら
と思うとなぁ・・・

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 22:45 ID:Lat3NfaT

D1Xより安いと思うよ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 22:48 ID:ffjkYeZF

>>24
その某ってこいつか？（藁
http://www.digitalcamera.gr.jp/cgi-bin/bbs-kodak-slr/wforum.cgi?mode=allread&no=74&page=0

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 22:51 ID:ffjkYeZF

フルサイズだめぽ～ってDXレンズ出したニコはどうなるんだ？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 23:04 ID:zQLqyB+e

フルサイズだめってことでなく、DXは現行のAPS機用だろ。
フルサイズなら現行レンズ使えば済む話。
バラバラで専用レンズは出そうに無いキヤノンよりましな対応とも言える。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 23:43 ID:ffjkYeZF

まあな

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/14 23:44 ID:ffjkYeZF

D1Xより安いフルサイズかあ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 00:00 ID:ytllkaXh

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1026&message=4179187

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 00:24 ID:eXSv2s8+

専用レンズさえ出てくればフルサイズなんかどうでもいいんだよな。
S2で十分という気もしてきたな。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 00:28 ID:ytllkaXh

コダクはかこいい、フヂはかこわるい。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 00:30 ID:m3rf6l5K

で、来月中には発売されるのか？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 00:36 ID:OWx7zz9V

>>15
なんだそうなのか。
前スレでオレが言った通りじゃん。

結局オレ程度より見る目がない香具師ばっかなのね、2ちゃんって。
たまにすごい人もいるから、止められないんだけどね。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 00:41 ID:zvrWl8TD

60万円以内なら買おうと思う。昔D1に60万投資したが、あれはなんだったんだ。
当時フルサイズなんて作れないって胸はってたぞ、ニコソは。それにしてもモッチーに感謝。
アメ公のサンプル見た時にはキャノにしなくちゃって悩んだよ。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 00:47 ID:N57p9zLq

DCS760はどうなるんだ？
しばらく売り続けるのか？？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 01:04 ID:tPOLqtQT

>>37
#昔D1に60万投資したが、あれはなんだったんだ。
その前に200万以上出してた椰子もいるぞ…。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 01:18 ID:VV6oKV/M

ニコソは後出しジャンケンする気だろうな・・・・F連合は優勢間違いなし？
14nは無人偵察機？
60マソなら12回払いで////買っちゃうかも？

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 01:38 ID:zvrWl8TD

月5万なら払えるな～よし、買うぞ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 01:42 ID:ytllkaXh

エプのA3プリンタでもっちーデーター出してみたよ。
パソでは目立つモアレもプリントするとわからないね。
お面の写真、14nは立派。D1Xが最悪だった。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 01:46 ID:ytllkaXh

なんでもっちーが撮るとちゃんと写るんだ？どのカメラも。
俺はD100を買ったのだがかなわないよ。レンズが違うのかな？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 01:46 ID:ytllkaXh

大三元買わなきゃダメ？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 01:50 ID:zvrWl8TD

RAWで撮ればどのカメラもちゃんと写るよってモッチーが言ってた。
でも14nのサンプルはJPEGだったねえ。おかしいな。
RAWで撮ったアメリカのサンプルの立場は？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 01:54 ID:+XieUTGr

>44
もっちーの作例みたいなの撮りたいなら、最低限大三元を揃えろ。
後は感性次第。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 02:01 ID:Te/dms1W

どんなクソかめらでもライティングさえしっかりしてやれば綺麗に撮れる。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 02:02 ID:hHcOoNxh

スタジオの場合・・・光のつくりかた。
屋外等の場合・・・光の読み方。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 02:19 ID:ZW2db2oC

前スレ

【DCS】Kodak　コダック【Professional】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032832984/

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 02:20 ID:zvrWl8TD

昔モッチーの写真展を見に行ったが、凄いよ。とにかく絶句だよ。
デジカメであそこまで伸ばせる人はいないんじゃない？
サイトの作例は所詮作例で、作品とは違うってさ。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 02:23 ID:ytllkaXh

大三元も買って14nも買ってやる！イエイ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 02:24 ID:ytllkaXh

それでも120万円ぐらいだよな。
プロバックよりゃ安いし、1Dsに乗り換えるよりはいいな。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 02:25 ID:ytllkaXh

>>32
もっちーサイトのサンプル、アメリカでも人気だね。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 02:29 ID:zvrWl8TD

>>53
メーカーより画質がいいって、ワークスチームに勝つプライベートチームって感じでかっちょええな。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 03:57 ID:MoB5z3++

もっちーは上手すぎてそのカメラの欠点をうまくカバーした写真を出してくる
そういった意味ではあまり漏れの参考にはならない
適当に下手なＤＡやＱのサンプルのほうが欠点がわかりやすくてｲｲ
ＤＡやＱには撮影可能なβ機渡らなかったか？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 04:59 ID:XIIfKbXV

ＤＡやＱより>>55が下手だってことだね（w

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 08:34 ID:TsWK2QqD

もちの写真そんなにいいかなぁ？

メーカー物より『マシ』なだけでベソベソしてるじゃん…

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 08:35 ID:MoB5z3++

ＤＡやＱより下手だとは思わないがもっちーにはかなわないってことが読み取れない>>55は厨房か？　ﾜﾗ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 08:37 ID:MoB5z3++

誤爆　厨房は>>56でし

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 09:49 ID:RQCBC3KW

伊達しゃんをｳﾞｧｶにしゅるな！

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 09:57 ID:mzLIJ6mL

馬鹿になどしてない、小馬鹿にはしてるがな

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 09:58 ID:SP3c9M02

DAはテスト屋、モッちーは写真家。差は当然ある。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 09:58 ID:OufVkm6F

14nの絵は高画素なだけで、写真としての品質は悪いんじゃないか？
新しいセンサーということで期待したが、フルサイズになっただけでD100やD60と大して変わらない。
いや、それどころか悪くなっている。油絵調に写るのはマズイ。
直線的な被写体では良いが、曲線が多い被写体では細部のディティールが失われている。
高画素なだけの14nに50万出せるか？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 10:08 ID:SP3c9M02

>>63
１DsもD100やD60とたいして変らないよ。14ｎが高画素というが、1000万超
はすでに１Ds,S2PRO,D1Xと出ており、D90もそうなるだろう。もう1000万時代
に入ったんだよ。

１４ｎは40万切るんじゃないか。量でかせぐ普及機だよ。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 10:20 ID:mzLIJ6mL

あれに40万～50万だすならS2買った方が良いような

14nﾀﾞﾒﾎﾟﾝ…

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 10:27 ID:SP3c9M02

まあ、D2を待ってくれ。1600万画素、完璧なボデイ、最良のWB,どこをとっても
最強だよ～ん。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 10:53 ID:RQCBC3KW

>>66
って事は値段も最凶かもねー。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 10:53 ID:6jQoyEXg

>>66
バカだなぁ～。
35mmフルサイズ*1600万画素だと，画素ピッチが 8μm を
切るわけだが，NIKONのレンズできっちり解像できるハゲ
ないじゃん。

NIKONであれ，CANONであれ，現用の35mm用レンズだと，
35mmフルサイズ1100万画素～1400万画素が
限界だろう。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 10:53 ID:qr4OUiqc

でもさ、もっちーのテスト機って最新のではないでしょう？

なんかさ、サンプルが疑問の奴ってろくなもんじゃないと思われ。。

１Ｄが良い例。
２月発売で、サンプルあれじゃ、やっぱあれなんでしょう。

もっちーのは何か、ごまかしているテスト機と思われ。。。

>やっと公開許可が出ました。一応、解説します。
>
>まず、テスト機は「イベント出品用」に作られた（と思う）「ほとんど仕上がっていない」個体でした。去年12月に開発者が来日した際に、ほんの数時間お借りしたものです。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 10:56 ID:xC2xYJRu

早くだしてくれと嘆願書をまとめよう。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 11:06 ID:WgbAZXcE

β機から良くなると言う保証がどこにあるんだか…

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 11:27 ID:qr4OUiqc

どうでも良いけど、もっちーって、新浦安近くにすんでんの？

あの駅、確かにそうだね。
京葉線や武蔵野線が走っているしな。

それともオフィスなのかな？？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 11:43 ID:SP3c9M02

>>68
ヴあかだな、おまえは。過去の常識にとらわれているから先が読めない。池。
１４ｎの実力はこんなもんではないと思うが、所詮は普及タイプにすぎんよ。
過度の期待はやめれ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 12:00 ID:6jQoyEXg

>>73
5～7μm の解像力をもった35mmフルサイズ用レンズを
作り直すとすると，相当コストはかかるわけだが？
NIKONにやれると思っているのかい？

ともかく，現用のNIKONレンズでは，10μmもやっと
というレベルのレンズが多いのはこれ常識。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 12:16 ID:SP3c9M02

おまえ、カモキチの弟子か（W
>>74

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 12:18 ID:wcVVDXz0

誰かリプロニッコール85mmで撮影テストしる！

77 ：ニコ爺リアリスト：03/01/15 12:31 ID:6jQoyEXg

35mm フルサイズ * 1600 万画素だと，
レンズの解像力は，65～70pl/mm は必要。
(加うるに，CA問題もあり。)

8.6 μm ピッチのセンサーでも絞り開放が使い物にならないモノが
多いというのに，今のNIKONやCANONのレンズラインナップで
「フルサイズ1600万画素」なんて，幻想に過ぎん。

http://www.uschold.com/pdf/Report%20SLR%20Public%2009.02%20N.pdf

でも読めや。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 12:41 ID:SP3c9M02

フルサイズって誰が言った。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 13:00 ID:8Qui8txy

>>78
645サイズでつか？
つーかover35mmならマウントもかえなきゃならんし、余計無理がある。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 13:08 ID:LyMIp2NW

>>74, >>77
それはそうなんだが、光学屋の事情はともかく、電気屋にのんびり
開発しろと言っても無理だからな。AFセンサーと撮像素子とレンズの
バランスがとれたシステムは確かに幻想で、その幻想の対極にある
混沌がデジタルの現実。そして混沌の出口は無い（もしくは個々の
ユーザーが妥協するしかない）とも思う。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 13:12 ID:OufVkm6F

フルサイズではなくAPSサイズと同程度で1600万画素なら、その方が大変だな。
大丈夫か？ >SP3c9M02

82 ：Boss：03/01/15 13:30 ID:eVS4OUhC

■１/１８､１９(土､日)『くるみ/ヌード:うさこ/水着』■

●スケジュール(１VS１撮影)
　●費用：入会金:年明けキャンペーン中につき
　　　　　　　２/９まで無料！！
　　　　参加費:ヌード/１５０００円
　　　　　　　　水着 /１００００円
●スケジュール(合同撮影５～１０名)
●費用：参加費:ヌード/８０００円
　　　　　　　　水着 /６０００円
　　　　通し割:基本料金の１０００円引き☆
★モデル：秋田娘うさこ♪さすが東北だけあって
　　　　　色白でかわいいですよ(^^)
　　　　１８才/１５４cm/Ｂ９０(Ｄカップ)
　　　　　Ｗ６０Ｈ８５
　　　　　看護婦の卵くるみ♪最近では見かけない
　　　　　黒髪の娘で純情っぽさがイイ！！
　　　　　２０才/１６６cm/Ｂ８３(Ｄカップ)
　　　　　Ｗ６０Ｈ８８

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=fhoto
http://cpop.tv/v.asp?si=photostage

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 14:06 ID:Fwp6/gvU

やっぱりもう少しマージャンやってた方が良かったかもね。

マージャンやってるって事にして裏でファームうｐしまくれば
発売までにはなんとかなるか？ｗなんかちがうな、ｽﾏｿ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 14:48 ID:XIIfKbXV

ベータの状態であのサンプルなら実機はまともになると思われ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 14:50 ID:fKu/FjKH

出てもいないのにその自信はどこからくるのか小１時間（略

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 16:48 ID:/91J0mzs

祭りは終了か。早かったな。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 18:25 ID:+gdAW0DR

すごいね。モデルﾀｿの鼻毛が写ってるよ。むだ毛のお手入れが大変でつ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 20:05 ID:3oZRfYi5

やっぱ完成されたデジ一眼への期待は大きいんだな‥。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 20:57 ID:7sXQjoIO

レンズの限界まで来てるんだから、これからは速写とかダイナミックレンジとか、色とか、
解像度以外の分野で勝負という事か。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 21:40 ID:RFpFXlSr

これまるでフォトショップのフィルタでパレットナイフかけた絵じゃん。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 21:54 ID:A5brJCVG

2月発売ならもう量産している時期

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 22:07 ID:XIIfKbXV

みなさ～ん
プロバック買いなさい

93 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/01/15 22:07 ID:TUdNRto3

（・３・）　エェー　ﾊﾟﾚｯﾄﾅｲﾌぢゃなくて、ｶﾗｰNRなんだってばぁ～
　　　　　ﾏｼﾞﾚｽ支店のにぃ･････

94 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/01/15 22:08 ID:TUdNRto3

（・３・）　マジレスしたのは、ほかのスレだった････　ごめんちょ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 22:10 ID:ORCNg3g/

>>89
なにいってんだか.........収差とブレブレをどうするか考えろっての＞ (´ε｀)

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 22:34 ID:bh9/EMoN

しっかし、モッチーの所の作例見たけど、激しくジャギッている上に収差
バリバリ。色乗りは良いみたいだけど良いのはそれだけだ。
まるでSD9の画像を２倍出力でシャープネスを掛けたように見える。
一見飛ぶのも早そうだ。（車のテールランプ）

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 22:42 ID:SCjwoOP7

お前目医者行ったほうがいいよ。１Dsとの撮り比べてるの見てどっちが解像度上なんだ。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 23:26 ID:A5brJCVG

いいね、もっちーのサンプル
1Dsより解像感あるし、色もいい

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 23:45 ID:zvrWl8TD

DP Review Kodak SLR Talkでもっちーサンプル絶賛
http://www.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1026

中にはファイル偽造論まで飛び出す始末（w

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 23:52 ID:ORCNg3g/

> ファイル偽造論
アメリカの煽りはキツイよな....
理屈っぽいけど正論で向かってくるしね。
アジアは単なる粘着質だよね(w

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 00:15 ID:4juF0vAp

どうしてF5ベースにしなかったのか。
小一時間問い詰めたい。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 00:16 ID:OYUFeoBY

>>101
くるくるメカが要らないから

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 00:19 ID:BlTo+0HW

ゴッドハンドという考古学者がいたな。確かに。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 00:23 ID:BlTo+0HW

そう言えば赤いセーターのモデルの画像の左側に
白と黒のフチがあるのはなんでだろう？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 01:18 ID:SMj1F2su

DP Reviewもここも同じだな（藁

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 01:22 ID:8D6a2aUJ

もっちーが誉めると売れる。一眼デジカメの影響力はYQより強いだろ。
どの雑誌見ても、もっちーの評価にあわせてるとしか思えない。
D100もS2プロも1Dsも、もっちーがほめてから売れてるみたいだからな。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 01:24 ID:SMj1F2su

もっちは14nほめたか？ほめてないよな？14nもうだめぽ。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 01:25 ID:qHF2mEex

Forumで「欲しくなりますよ」とは言ってたね

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 01:27 ID:8D6a2aUJ

645プロバックは誉めてるがな

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 01:28 ID:8D6a2aUJ

ゴッドハンドもっちー（w

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 01:29 ID:QgHikFJB

http://www.kodak.com/global/en/professional/products/cameras/dcsPro14n/sampleImageFruit.jhtml

↑これ見たんだけど、画面の真中ちょっと上の
ブドウとお菓子の部分。ホントに油絵に見えるよ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 01:30 ID:KA6d3qAc

某所より天災だ～よ

＞確かに解像感は、１Ｄｓより有る様な気がしますが、****さん仰るノイズが気になりますね。
＞ＩＳＯ８０でこれだと、ＩＳＯ４００超えたらどうなる事やら・・・・
＞
＞やっぱり、構造上、要らないと言っても、マイクロレンズが無いので、ある程度の増幅が必要の為、どうしてもノイズは、厳しいのかな～とも思いますがどうなんでしょうか・・・
＞
＞後、特に気になるのは、"Woman" Low-keyの左上の背景と、髪の毛でも特に生え際のやや暗部となっている所は、ノイズのせいか、途端に解像度が落ちている気がしますね～、これは、なんでしょう？
＞ノイズもそうですが、この解像度落ちが、私は特に気になりますね。
＞
＞しかも、ノイズとこの解像度落ちに関しては、ｔｉｆｆとＪＰＥＧの差もほとんど無いですね。
＞

＞> なにかISO80にしては物凄いノイズが見えるんですが。
＞　　
＞　なるほどそのようですね。TIFFの"Woman" Low-keyだけ観てましたがjpeg
＞は髪の毛をはじめ、かなりノイズが目立ちますね。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 01:32 ID:8D6a2aUJ

>>112
まるでカトキチガイみたいなコメントだな。アフォ丸だし。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 01:39 ID:Wkhoy8sX

で、結局まだまだかかりそうと。

115 ：コダ広報：03/01/16 01:53 ID:SMj1F2su

今年の12月16日が発売日です。今しばらくお待ち下さい。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 01:55 ID:Wkhoy8sX

>>115　ムワダー？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 02:29 ID:Ah4Du5ZW

>>113
まさに加ト吉さんのコメントですが（ｗ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 02:59 ID:KA6d3qAc

もっちーのサイトって、ここですか？
ttp://www.illusion.jp/

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 03:47 ID:/y48Fvu2

いいえ、こちらです！
ttp://www3.ocn.ne.jp/~hkty/

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 04:34 ID:SMj1F2su

14Nも1DSも「新浦安駅第３自転車駐車場」って読める。どっちもすごい。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 05:13 ID:n1sOkorr

ばかたれ、もっと細かいところを見比べろ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 10:27 ID:CR5JcXIt

>>119
ありがとうございます！

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 11:42 ID:PJFelJ9n

お祭り終了

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 12:00 ID:/VR7PKWc

>>119
一見しろうとのような撮り方の犬写真ですが、その背後には
すごいテクニックがかくれているというやつですね。
ピカソみたいなもんだ。

125 ：禿檻惇土：03/01/16 12:04 ID:PJFelJ9n

http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?no=15437&reno=15414&oya=15376&mode=msgview&list=new

新種の荒らしですか？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 13:00 ID:SMj1F2su

>>こういう技術上の問題をワイワイやるのは楽しいもんですが、

香織淳士お前だけだろ（w

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 13:47 ID:Yru0gLTu

1-127=荒氏

ということで、　　　　　　糸冬　　　　了　　　　　　　！　　！

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 13:52 ID:/y48Fvu2

1/14にサンプル出たから2/14に米帝で発売、属国は1ヶ月遅れで3/14発売ってとこか？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 14:41 ID:FT/QV5Zk

カモキチが１４ｎ買ったら面白いな。なんていうんだろう。

130 ：カモキチ：03/01/16 15:45 ID:zV7c0NAX

http://66.227.34.3/PRODS/14N/FULLRES/N-Min.JPG←ノイズリダクション最低値（要は効果0です）
どうも最低値にしてノイズリダクション効果をなくしてもこういう絵みたいです。
髪の毛ギザギザネチャネチャブツブツ…

他にも比較したのがあるよけど、何故か見にくいのもある。
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1042683378.html

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 15:50 ID:uRrXeAV2

>>127
自分もはいっとるやんけ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 16:08 ID:pmcnUE/0

>>130
にあるサンプル。

ザギザネチャネチャブツブツ…、だね。
ブツブツ……、背景の所々にある黒いブツブツは何だろ？

133 ：カモキチ：03/01/16 16:11 ID:zV7c0NAX

訳すると、データを出した14nは最新型である、…そうです。

Minimum noise reduction applied←効果0（NR効果無し）
Medium noise reduction applied←効果50％（※見れない）
Maximum noise reduction applied←効果100％（※見れない）ということ。

>>132
Minimum noise reduction applied←効果0（NR効果無し）の絵のバックにポツポツ
「黒い点」がたくさんあるのはおそらくゴミ？？

LPF無しの影響デカいなぁ、しかも絵がゲスゲスしてるし。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 16:45 ID:TMwKS5uM

>>126

＞香織淳士お前だけだろ（w

http://www.nikon-digital.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi

この人、こっちの掲示板でも暴れています。
EOSの素晴らしさをニコン党の皆さんに理解して欲しいみたいです。
果たしてこの布教活動は成功するでしょうか？（ｗ

135 ：世直し一揆：03/01/16 16:47 ID:3VjX6qJQ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 17:29 ID:zV7c0NAX

>>134
…カズ板での行動にに負けず劣らずのうましかターボ…

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 18:08 ID:uRrXeAV2

>>134
どうでもいいけど、醜い掲示板だな～。
さっぱり見る気にならん。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 18:17 ID:TMwKS5uM

投稿時間：03/01/15(Wed) 07:08
投稿者名：香織淳士
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：http://www.geocities.jp/kaori_atusi/
タイトル：Re^3: 話題のもっちーさんサイト

--> 新進さん

> --> 香織淳士さん
>
> > ＥＯＳ－１Ｄｓのページなのではないかと不安になってきますね。
>
> もっちーさんは1Dsを買ったそうですから。いままでずっとニコンだったのに（爆）。

　１Ｄｓのインパクトって、本当凄かったんですねー（笑）。
ちょっとニコン関連の掲示板で、未だに『ニコン党』な方が頑張っていると聞き及び、
それを引っ繰り返すパワーに凄いなーと思ってしまいました。
　もっとも若い人だと、平気でニコン・キャノンを乗換てらっしゃる見たいですが(^-^;)。
デジタルでは銀塩の時ほど、メーカーの威信も絶対的なものではないんですね‥‥。

hagedou! mattakudesu

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 18:21 ID:0Cqr5smx

>>138
そのURL見たが、そいつ真人間じゃないね。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 18:28 ID:rsLIpm45

モッチーもニコンから見捨てられて先は見えてるよ。真実とは何かよーく
考えてみるべきだと思うよ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 18:37 ID:TMwKS5uM

>>139
yes! kyanobou no kagami desu

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 19:37 ID:q977tJco

kodak.comのプロバックPlusのページの写真はもっちーのヤつだね

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 21:15 ID:SMj1F2su

真実とは何？もっちーは両メーカー揃えてるだけだと思うが
キヤノン「も」と書いている。乗り換えたとは書いてない。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 21:15 ID:3YNIcFMT

話は変るけど、ニコンから出る専用レンズ付けたS2Proとの比較が楽しみになってきましたね。
おそらく高感度域ではS2の圧勝かと。
14ｎは感度低過ぎで使いにくそう。
広角レンズ付けた周辺も1Dsよりはだいぶマシだと思うけど、
やっぱり専用レンズのほうが安心できそうですね。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 21:25 ID:OGQ0jG+K

>>144
>広角レンズ付けた周辺も1Dsよりはだいぶマシだと思うけど、
>やっぱり専用レンズのほうが安心できそうですね。

S2ユーザーだから敢えて言う！

・・・・ファインダーが・・（泣
16mmフィッシュアイ付けただけで倍率小さ過ぎてフレーミング出来ねーよ。
これが専用広角で18mm相当の画角を得ると思えばブルガクでつ。

上がりを確認できないのは痛い。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 21:57 ID:3YNIcFMT

なるほどファインダーという落とし穴が・・・・・
画質だけならサンプルを見る限りS2のほうがノイズレスだし綺麗なんですが。
ISO80であの荒れ方はいただけないですね。
1Dsの弱点も高感度が全く駄目（ISO200まで）なところだったわけですが、
それよりさらに感度不足というわけですか。
となるとフィールドで三脚無しで使えるのはISO400で常用できるS2だけなんですよね。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 22:17 ID:SMj1F2su

S2の長時間露光まんせー

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 22:33 ID:3YNIcFMT

>>147
そうそう、詳しいですね。
天文関係でのS2人気は凄いですよ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 22:52 ID:HVGbaM9T

S3Pro待ちでファイナルアンサー？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 23:01 ID:FT/QV5Zk

S2は品薄で買えないよ。これがあれば１Dsは要らないんだが。

151 ：MMM：03/01/17 00:07 ID:9jbUSCRe

君たちはdpreview諸氏と変わらんね。
物の一面しか見ようとしないのだから･･･
なぜ､昨年Ndigiで撮ったものが一番気に入っていると言ったか､
よく考えてみて欲しい。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 00:09 ID:ivovCAuE

ﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝでごまかしているD60や1Dsより
S2がきれい。画素数も優っているし
14nも後から出てきたのにS2とはくらべものにならん

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 00:25 ID:LJ+q+Hz4

＞君たちはdpreview諸氏と変わらんね。
おおっ、なんか褒められてる（ｗ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 00:25 ID:NJN/CVmN

>>S2マンセーの方々

マジじゃないよな？　釣りだよな？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 00:30 ID:+htVckRn

>>152
D60や1Dsってﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝしてないんじゃないの？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 00:47 ID:NEsEaAFm

してるけどS2もしてる。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 00:52 ID:GtvH5s3f

>>155
NRバリバリです。
キミはあの石鹸水をぶっ掛けたようなヌルッとした画像に違和感はないのか？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 00:56 ID:9jbUSCRe

石鹸水をぶっ掛けたようなヌルッとしたモデルは好きです♪

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 00:59 ID:e3QMlhLO

ありゃあ、ノイズリダクションじゃなくて分厚いローパスフィルタだべ。
画面全部に解像感がない。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 01:01 ID:+htVckRn

でもD60のサイトに
長時間露光でも、ノイズリダクション処理が行なわれない
と、書いてあるんだけど、どうなんでしょ。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 01:14 ID:GtvH5s3f

>>160
そのNRとまた別物のNRなんです。
つうかNR無しにCMOSの画像なんか見られると思いますか？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 01:20 ID:Q2FG95KB

>>160
Ｄ６０は、一般的な、２回露光はしないので、ばんばん撮れる。
それは、Ｓ２も一緒らしい。

１４ｎは、Ｄ１００等と同様、２回露光が必要らしい。
恐らく、２回露光しても、３０秒露光は結構ノイズが乗ると思われる。
（Ｄ３０並ではないかと思われる）

Ｓ２とＤ６０のどっちが、長時間露光特性が良いかは知らない。
ただ、Ｄ６０は、４分くらいの露光でもスターノイズは出ないよ。

ＣＭＯＳをヌルッとしているとか言うけど、それは解像度が落ちている
訳ではない。（別にＥＯＳが特別ではないと思うし。）

確かに暗部のＤレンジは、ＣＣＤより若干劣る気はするが、それ以外は、
特に劣っている感じは無いと思う。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 01:20 ID:NJN/CVmN

ノイズ対策をしていない撮像素子など、無いんでないの？
CCDはCCDなりの、CMOSはCMOSなりのノイズ対策をしていると思ふ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 01:36 ID:e3QMlhLO

>>162
>ＣＭＯＳをヌルッとしているとか言うけど、それは解像度が落ちている
>訳ではない。（別にＥＯＳが特別ではないと思うし。）

　だれでも扱いやすいようにやさしい配慮で分厚いローパスフィルタで
　高解像度成分をつぶしております故・・・

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 05:03 ID:R3eSDnxj

あのさ、ハードのＮＲで本当に生信号を分離してノイズレスな画と、
ソフトＮＲで塗りつぶした画像の差ぐらい見極められるようになろうよ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 05:58 ID:/GgSHezN

テスト機の14nはハードのNRがまだ完成してないからソフトＮＲで塗りつぶした。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 07:25 ID:8eH9Y0aq

ｺﾀﾞｸサイトに新しいサンプルが1枚加わった
かなりまともなサンプルがやっとうｐされた

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 08:43 ID:UiNHsics

>>167
まともじゃねぇヨ…
>>130で上がったNR最低値の別角度じゃねーか
細かい所がギスギスブツブツ、背景に黒点ボツボツで使い物にならねえ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 10:00 ID:NrrpV6In

14nはKodakの実験・研究室からできたポンコツということでガッテンしていただけたでしょうか？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 11:18 ID:hyHFpFaO

ガッテン

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 11:35 ID:6x6/BqWo

～ということでよろしいですね？系の書き込みは何時ももっとも勘違いしてる罠。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 11:47 ID:hyHFpFaO

それもガッテン

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 12:20 ID:X6wtTnGW

キヤノン万歳！日本万歳！

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 12:23 ID:NJN/CVmN

>>173
そういうことは、辞めなさい。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 12:37 ID:Pr0HxSlM

ガッテン

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 14:02 ID:m/tCFB50

S2って、葉っぱとかの緑がとても不自然なんだけど、気になりませんか？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 14:37 ID:iU5k6UZX

>176
色捏造しすぎなんだろ。
でもそーゆーのがヤな人はコンタのNでじ逝って下さい。
あれは偽色無しモアレなし色の捏造無しの清々しい世界(笑)だぞ。
思わず水墨画かと(以下略

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 15:42 ID:bty4JGhZ

サンプル見たけどサ、A4雑誌175線ぐらいなら「お仕事」じゅうぶん成立する
じゃん。使い物にならんと思う人って最終的なアウトプットって何なんだろ？？
B倍ポスター制作するのに14nって仕事もなかろう。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 15:49 ID:jp+cb2kl

>>178
B4orA3見開きとか逝くつもりなのでは？
デジカメが普及してから無理矢理な引き延ばしが増えているし。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 18:47 ID:8eH9Y0aq

このスレにキヤノ社員は来るな

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 21:27 ID:8IpxWaNV

>>180
こないっしょ、さすがに。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 01:49 ID:9t1A/TDZ

>>181
>こないっしょ、さすがに。

きてるっしょ、さがして。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 01:52 ID:euiNUzJN

俺も来てると思うな。D1とかN DIGITALのスレにもなにげに来てると思う。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 02:03 ID:2VK98tMK

皆本当にショボイボディのカメラで満足できるの？
も20万アップして良いから､何故F5ボディにしなかったか､小1時間問い詰めたい｡

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 02:18 ID:XcHJI/84

どこまで行ったって満足なんてあり得ないさ。
どんな道具でも使いこなすのがプロだろ、、ってキャノンに出ている
立○さんがどっかで言っていた。つまり道具にこだわるのはアマか。

もっともユーザの声をフィードバックして製品に反映させるのもメーカー
の姿勢ではあるわな。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 02:37 ID:euiNUzJN

>185
まあ、どんな道具でもっつーのは一面の真理ではあるわな。
ただし「弘法筆を選ばず」に代表される超アナクロな抹香臭い日本的精神主義だけどな。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 02:57 ID:XcHJI/84

>186
たっちゃんに言ってくれよ！（笑）

現実問題、道具がそれしかなければ「がんばって使う」か「最初から使わない」
しかないのよねぇ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 03:33 ID:ao8io2bE

現時点ではまだまだ使えるといえるほどではないかもしれないが、
この分野は近い将来完全にデジタル化されそうな感じがするね。
中版以上ではフィルムだろうけど。
しかしフルサイズにしなくてもなんら問題は無いと思うね。
もともと何の根拠も無いサイズなんだし。
おそらくラインアップに一つだけ看板的な役割でフルサイズがあるだけで
メインはAPSサイズに落ち着くだろうと思う。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 03:47 ID:8P+TxFJf

「弘法筆を選ばず」ってのは実は大ウソらしい。
プロだからこそ道具を選ぶ、というのは別におかしくないと思う。

道具を選ぶだけでいい気になってるバカはどこにでもいるけどな。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 03:54 ID:kgMMbn8M

>>188
フルサイズは必要だと思うよ。
現時点で普通に買えるデジ一眼がAPSサイズ程度だから、APSで良いと思うんじゃないかな？
フルサイズが安くなって今のAPSサイズと同じくらいになったら、ほとんどの人はフルサイズを買うと思う。
望遠で使いたい人用にAPSサイズが残るか、フルサイズのスクリーンに望遠用の枠を表示するようになるかも。

フルサイズの大きなメリットは、今までの35mm銀塩一眼と同じレンズ、同じ画角で使えるということ。
まあ、こんな事を書くと許容錯乱円や垂直入射云々で、
「銀塩一眼と同じレンズ使えるかゴルァ！」と言われるかもしれないが・・・。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 07:35 ID:FjQuuOfc

>>189
大嘘かどうかはシランが、プロは昔から自分だけの特種仕様の
道具を使ってますな。業種を問わず。
ただ「道具は何を使っても、ある程度のクオリティーのもの
を作れる」ってだけの話しだな。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 07:54 ID:euiNUzJN

>187
もうおやぢなんだから抹香臭い精神主義に突入してもそっとしておいてやれよ(W

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 08:14 ID:RAXWt+SD

１４ｎは１Dsの半値で買える紋ね。こりゃいいわ。金を捨てるのが好きなヤシは
１Dsにいくべし。だだし、寿命は1年だべ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 08:25 ID:RAXWt+SD

むかし、有名な写真やがプロは商売だからいいカメラを使うのは当然だが
アマは遊びなんだからボロカメラでいいといったらしいぜ。おめーらはぼろでいいよ。

195 ：山崎渉：03/01/18 08:31 ID:HLZlhZbM

（＾＾）

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 09:32 ID:JU1V1AJC

資本主義、自由購買意志を尊重する世の中では、全く的外れな事いってるとしか。

旧日本軍支配時代の、選民思想が抜けてない愚かな写真屋がいるもんですね。
（そもそも、プロしか買ってくれないようじゃ、フラッグシップ機を一般販売
する意味がない。プロのみ販売なら、メーカー直接のプロ限定販売で十分。）

14nはそんな事心配する必要ないけどね。
現状じゃ、購入するまでの価値を見出せる画質じゃない。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 10:31 ID:2hAFhdCT

つーか量産品だから安く買わせて頂いてる事がわかってねえようだなそのアフォは。
F5なんかゼロからスタートして1台だけ作らせたら億行くぞ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 10:51 ID:JZIUs7FO

そーいや昔大学で「写真は選択の芸術」とか言われた事あたな。
カメラ選び、レンズ選び、風景切り取り、露出選び、モデルなんかもオーディション
で選び、、、、最後に写真を選びって。つまりいつも「選択」しているだけで
自分で何か作っている訳ではないんだとか。

とゆー事でプロだろうがアマだろうが、道具選びに真剣に向き合うのはカメラマン
の性だんだろうね。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 10:52 ID:J5ek3jjk

>>200
ｦﾒ!
↓

200 ：山崎秒：03/01/18 11:09 ID:Qi4Xx15Z

）・・（b　

201 ：山埼渡：03/01/18 11:18 ID:9Ez0Vk7r

(=^_^=)

202 ：洗濯の芸術：03/01/18 11:59 ID:NBRI2Yun

> 写真は選択の芸術
へー。まとまった言葉だけどずっと響くような深みがないな

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 12:13 ID:bTwnpp8q

サンプル見たけど偽色でまくりでだめだな、こりゃ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 19:38 ID:0/rV6nJY

>>203
ほっと一安心だねキャノ社印さん。
この程度なら１DSは２００万円にしておけば良かったね。

205 ：203：03/01/18 19:59 ID:Yt6clkcy

>>204
悪いね、フジヲタだよ
クラス違うがS2Proの方が好みだね

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 21:47 ID:iy4D+QTj

でもさぁ～、フジがフルサイズ出すと結構、キヤノソも脅威だろうね。

が、一体、画素数がドンくらいになるか、考えると怖い。
ハニカム補完2000万画素出力なんて、ちょっと考え物だしね。

ま、800万画素位にして、1600万画素出力が良いかもな。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 23:08 ID:aqZYC5XN

もっちーサンプルの広角対決だと1Dsよりシャープな写りだね。
これはLPFの有無なのかレンズの差なのか。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 23:15 ID:N2JAyK7z

フジとキャノンは買ってやらないから別にどーでも良いんですが、
14nとD1Xと同じ被写体で撮り比べたサンプル画像ってどっかにないかしらん？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 23:40 ID:pVESAmZL

やっぱりS2だね、14nもボロボロ、1Dsは論外

210 ：208：03/01/18 23:59 ID:N2JAyK7z

言い忘れた。もっちー仮面以外での撮り比べ。人肌ものが見たいなぁ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 00:11 ID:p+AsEodx

>>207
他の、２４ｍｍとか２８ｍｍのサンプル見ると、やっぱり、レンズの影響が大きそう。

やっぱり、ニコソの１７－３５ｍｍＦ２．８は、かなりカリカリレンズなんじゃないの？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 11:57 ID:RFx2Tsr6

14nの広角は良いとは思わないのだが。
LPF無しのはずなのに細部がつぶれるのは納得できない。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 12:31 ID:p+AsEodx

>>212

俺も、ＬＰＦが無いし、１４００万画素の割には、１Ｄｓと大して変らない解像度
には、がっかりした口。
結局、ＬＰＦが無い事を含めて、ほとんどを後処理でやっている為なんだろう。

まあ、製品版はもう少しましになるのかも知れないが、ぶっ飛ぶ程の期待はち
と薄いかな。
後、日本での販売価格もいくら位になるか気になるね。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 16:12 ID:BWbUVnaN

おれとしては「１Ｄｓと大して変らない解像度」でも大満足だけどなぁ
何十万も違うのにすげぇ！って思ったよ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 16:39 ID:i3FWtDCF

っていうか1Dsがヘタレなんだがな・・。Sd９の画像と大して変わらないねｗ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 16:40 ID:0dlgeJhi

おい！　ゴルァ！＞215
SD-9に失礼じゃありませんか？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 17:09 ID:RFx2Tsr6

>>214
しかしなあ、F80ベースボディに50マンは辛くないか？
手持ち撮影は満足に出来ない気がするし。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 17:17 ID:GrF8D7fb

>215
原理的にはFOVEONのほうが解像力は勝るわけで、ベイヤーで同等なら
大したものだと言えるんじゃないの？
階調では勝ってるわけだし。

もっちーの広角サンプルでは1Dsのほうが甘いのは事実だが、俺は
1000万画素までくるとLPFの差も少なくなるのかなと思ったがどうだろう？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 18:10 ID:gyFHUzQJ

>>218
>階調では勝ってるわけだし。
そうかな？　1Dsは、DIGICによる処理（単純化）の影響なのか、諧調でもSD9に
劣ってるようにと思うんだけど（特に、ポートレートね）？
結局、1DsがSD9に勝っている所があるとすれば、情報の「量」だけで、情報の「質」
という点では完敗なんじゃないですかね。

また、14ｎについては、まだ評価するのは時期尚早のような気がするけど、チューニ
ングが大変そうですね。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 18:27 ID:GrF8D7fb

う～ん。。勝ってるというより階調でSD9は駄目駄目だと思うが。

しかし、14nも未だにあんなサンプルではまだ出てきそうにないな。
出ても1Dの横島ノイズみたいな祭りになりそうだ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 18:40 ID:yD+nVnHk

SD9の階調は駄目駄目じゃん。
解像度は高いけどモノクロカメラじゃないんだから。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 18:44 ID:GrF8D7fb

>221
だよねぇ。
所々トーンジャンプしてるような描写もあるし。
FOVEONは1画素で3色得る分、色の断裂が出やすいって記事もあった。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 19:00 ID:gyFHUzQJ

>>220-222
そうかな？　現在のシグマフォトプロが、JPEGについては、色情報が大幅に省略される
JPEG2×2出力しか持ってないから、そう誤解してるだけなのでは？
TIFFからJPEG1×1に変換した画像は、諧調も豊かだと思いますよ。

パクリンクで悪いけど、これでも駄目？
http://www.pbase.com/image/10906254 (JPEG1×1)
http://www.pbase.com/image/10889184 (JPEG1×1)
http://www.pbase.com/image/10794206/original (JPEG2×2)

で、諧調豊かな1Dsの画像というのはどこに？

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 19:22 ID:fZXHjDET

>223
220-222じゃないけどやっぱなんかジャンプ気味というか硬い描写。
FOVEONの良さも理解するけど、カメラとしてまったく駄目なSD9は
漏れには購入対象になりえないよ。
禿しく眉唾だが、FOVEON搭載のD2に期待だな。

って、ここは14nスレだったな。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 19:59 ID:00Yh2/v7

Sd9というかフォビオンの特性だろうか、BやGに対してRの感度が高いようだな。
これは日陰など情報量の少ない部分でRが早めに出現してしまうようで、人肌の
黄疸のような描写もその辺に原因がありそうだ。。

横から失礼。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 21:26 ID:gyFHUzQJ

14nスレなのに悪いんですが、一応、反論しときますね。

>>224
シグマフォトプロのデフォルトでの出力は、かなり軟調に設定されているんですが、
過去に、アンチの人達に軟調であることを叩かれたせいか、最近では、上記リンク
を含めシャープネスを+0.5～+1.0ほどかけた画像をアップする人が多いようです。

改めて言うほどのことでもないんですが、SD9は、RAWから現像する機種のうちの一つ
なので、軟調な画像にしたいときには、シャープネスを適当にマイナス方向に振って
現像すれば、軟調な画像出力を得ることができます。
したがって、硬調であるという批判は、RAWから現像するタイプの機種に対する批判
としては、いささか的外れのような気がしますけど？

>>225
色については、ただの調整不足のように思いますけど、みんな好き勝手言ってて、本当
のところはよくわからないですね。
コダックのように、デフォルトでまともな色が出てくれるに越したことはないんですが、
これも基本的には、現像段階で調整可能なことが多いように思うので、個人的には、
そろそろSD9を買ってもいいかな、と思ってるですけどね。

上記リンクのうち、老婦人の画像については、幸い黄色味を除いた画像もアップして
くれてますので、参考までにこいつもパクっときますね。
http://www.pbase.com/image/10962177

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 21:54 ID:7Yw+cpeN

すげー･･･(ﾟДﾟ)

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 22:01 ID:RpxxvXU9

軟調硬調ってそう言う意味なんですか？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 22:06 ID:5S0/io+r

結局gyFHUzQJは出張シグマ房かよ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 22:10 ID:kEr/a0rM

14nにAiAF Nikkor ED14mmF2.8D付けたサンプルってある？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 22:22 ID:EEfaDHdK

>>226
精神的ブラクラ(w

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 22:25 ID:gyFHUzQJ

>>228
専門用語では、『硬い=コントラストが高い/ガンマが立っている』『軟らか
い=コントラストが低い/ガンマが寝ている』という意味でつね。

お詫びして訂正しまつ。

>>229, 231 そうだよん。たまたま見ちゃったから。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 22:34 ID:elv8qdYs

たまにしかまともに撮れないカメラとして駄目駄目なSD9ではねぇ。。。
AF,AE,電源駄目で大口径短焦点等のレンズラインナップも乏しいし。
しかも、gyFHUzQJはまだ買ってないみたいだし。
脳内所有者の意見なんて役に立ったためしないな。（ｗ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 22:41 ID:gyFHUzQJ

>>233
>たまにしかまともに撮れないカメラとして駄目駄目なSD9ではねぇ。。。
腕次第かも…。ど素人の俺に厳しいのは確かだろうけどね。
>しかも、gyFHUzQJはまだ買ってないみたいだし。
>脳内所有者の意見なんて役に立ったためしないな。（ｗ
貧乏人は、買うまでの助走が長いんだよん。５年は使うつもりだしｗ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 22:45 ID:EEfaDHdK

>>233
意外とSD9ユーザーは大口径ズームレンズ所有率が高いという罠

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 23:47 ID:4FR0+xdU

SD9厨ウザいよ。
あちこちのスレにしゃしゃり出てきてスレ違いな発言繰り返すなよ。

良い部分もあるのはわかってるから、
カメラとレンズがダメダメなのもいい加減わかってくれ。

>>235
233は大口径単焦点の話してるんだよ。良く読め。
もっとも233は字が間違ってるけどw

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 23:59 ID:VwPlepSG

14nは良いじゃん。
デジカメはフォトショの素材撮りツールの役目をはたしてくれれば
それでOKさ。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/20 00:04 ID:YkJin8DK

>>237
そんなの、14nほど仰々しいのでなくていいと思われ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/20 00:06 ID:ynkerfvr

カメラマンさんは他にどんな使い方するの？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/20 00:12 ID:7B3wzozJ

画像が糞でもなぁ、画角はどうにも代え難い

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/20 00:12 ID:vRQI9a/K

なんか機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
俺の寝顔が写ってた・・・涙が止まらなかった。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/20 00:14 ID:rdBfuNN6

>>241
秋田

243 ：ID:gyFHUzQJ：03/01/20 00:38 ID:E38+gUR9

>>236
調べてみたところ、他スレに書き込むのは、約１ヶ月ぶりのことだから、人違いで
ある可能性の方が高いと思いますけど？　

それから、SD9ではっきりしたことは、客観的に見て、シグマレンズが最早ダメダメ
だとは言えなくなったということだと思いますよ。

スレ違いの話ばかりをして、おじゃましました。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/20 01:10 ID:YJbEbm5z

241さん。
いい話だなぁ・・・（；_；）。
どこかで引用させてもらってもいい？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/20 01:33 ID:HYTkGJ2y

>それから、SD9ではっきりしたことは、客観的に見て、シグマレンズが最早ダメダメ
>だとは言えなくなったということだと思いますよ。

所詮は脳内所有だな（ｗ
順光で1段以上絞って撮ったら、レンズの描写差なんて少ないよ。
逆光でのフレアのやヤワな作り、サポートの対応のまずさがシグマが
駄目駄目と言われるゆえんだ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/20 01:56 ID:PxMeD12v

>>244
241はコピペだよ。
どこかで見た。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/20 10:41 ID:jix5L/Uy

>244
すでに引用されまくっているので気にすることはない。　感動して、泣くづら...

馬鹿な息子ほど、可愛いんだよ。　親ってもんは...　（念のため、言っておくが241のことじゃないぞ。）

248 ：オリバーソース：03/01/20 13:05 ID:Gm8EOTMp

プロバックと写りって違うのかな～？
広角での処理が必要なためにけっこう違う感じなんですかねー。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 00:52 ID:cbInqSy4

実は最近のニコンのラインアップを把握していなかったので、F80ベースと言
われてもピンと来なかった。なるほど、調べてみれば確かに割高でもD1ベース
にして欲しかったですわな。
しかしまぁそれでも試しに使ってみる価値はあると思っている。
期待大

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 00:55 ID:cbInqSy4

間違えた
>割高でもD1ベース
>にして欲しかったですわな。
勿論、F5ベースです。逝って来ます！

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 02:34 ID:c9tHf9eq

F80なめちゃいかんよ。
同じ中級でもキャノソ機とは精度的に雲泥の差だよ。
スペック的には多少劣るかもしれないけど、ファインダーやAF精度はキャノソの最高級機並はある。
しかも14ｎはボディーがダイキャストで作りなおしてある。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 02:44 ID:dRPzzQj8

そういやコダックのモノクロ専用機って，型番なんだっけ？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 03:16 ID:c0h0QlY8

いつ発売なんだよ？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 03:16 ID:ZvRsMrBH

DCS760M？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 03:37 ID:iQYxKsQ6

>>251
それ聞けて嬉しいです。購入モードに突入してますので、ここであんまり画質
が悪いだのF80ベースは残念だのと聞いていると不安になってしまいますので。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 05:37 ID:q5n+2hXm

f80のファインダーを誉めてるところを見ると
痘痕も笑窪、ってやつか

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 07:55 ID:UppM2yIW

EOSよりましってことだべ？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 09:18 ID:ryfMRDhe

F80のファインダやAFがそんなに良いとはとても思えんが…
F5が良いというのならわかるけど

必要最低限だからイイんだよ！っていうなら大袈裟に持ち上げ過ぎ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 09:18 ID:AjDPwx6c

Eosのファインダーなんて（以下自粛
どうせならα9のファインダーと比べ（また自粛

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 10:20 ID:J6OnoV3l

ﾌｧｲﾝﾀﾞはミノ系と比べるとニコでも物足りないだろ。
F80ベースだから視野率もｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 13:39 ID:/jTc1o8d

Ｆ80ってEOS7のライバル機だっけ？
そんなにファインダやＡＦすごいっけ？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 13:51 ID:G3T3Vs+x

ヨドで見た限りファインダーはEOS7よりはいいと思うよ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 13:57 ID:v/vgrtdf

ドングリやんけ、見栄えがチョト良くても視野率とか基本性能が良く無ければ
50～60万もだして14n買いたく無い。

ボディがヘナチョコでも絵が『1400万画素キターーーーーーーーーーーー！！！！！』
ならもうちょっと評価変わったんだろうけどね…

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 23:15 ID:dxUiBpTb

たかが50～60万じゃないけ。キミなら小遣いで買えるはずだ！

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 03:43 ID:RHtv6Y9l

ファインダーと言うか、
スクリーンの出来が良いのは、ペンタZ-1Pだったりする。
関係無いので下げておく。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 09:07 ID:fNIvAPFb

一週間前の情報ですが、
写真家 Mr. Melvin Sokolsky (http://sokolsky.com) の14nインプレッションです。

Re: Will the real Kodak 14n please stand up.
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1026&message=4183481

ビルドクォリティが低い。
また、とくに強調している点として、
シャッターのリリース・ラグがひどくて使い物にならないと言っていますね。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 09:42 ID:N1hqOE1z

２４１のコピペを読んで毎回思うのだが・・・
寝顔を撮る、てことは屋内で撮影することだよね？
撮られた奴はフラッシュで目を覚まさなかったのか？
それとも母親はフラッシュをオフにして撮影したのか？
機械音痴のはずの母親がそんなことできないと思うが

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 10:00 ID:icbwltMg

>267
根本的にネタなんだから、その手の冷静な突っ込み入れても無駄だと思うがのぅ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 11:28 ID:wiXAyStN

>266
リリース・ラグではなくて，コマ間の待ち時間が長いと書いてあります．

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 11:34 ID:HTCvf8Ui

>>267
糞ニーのナイトショットに決まっているだろ！

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 12:02 ID:FD5vJlEG

おれは女に寝顔撮られたことがあるが気づかなかった（鬱

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 13:28 ID:kWo3C865

俺は修学旅行の時、完全に脱がされてから、起きた。勃っていた（鬱

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 23:09 ID:XRx3MvkA

>269
秒1.7コマならコマ間の待ち時間長いのあたりまえのことじゃないのか？
インプ者はスペック表見とらんのか？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 00:10 ID:bKkMscdu

>>273
確かに秒1.7コマは長いよな。銀塩ニコソUみたいな簡単一眼でも秒2.5コマ。
きっとインプ者はもう少し速くして欲しいと思ったのでは？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 12:12 ID:wDy+c5jb

Pcマクロ85ミリつかないんだってな。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 13:17 ID:2USJMgam

PCマクロ85ミリって名前知ってるだけと違うか > 275

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 13:48 ID:5pXAVJrP

>276
でもNikonマウントのデジカメをスタジオのブツ撮りに使ってる人間アレけっこう使って
るよ。付かないのは痛いかも。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 14:02 ID:dJgc0FSR

そうだよなぁ～。14nってスタジオ使用の需要が大きそうだし。
マクロに目のないオイラとしてもそこをなんとかして欲しい。。v

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 21:58 ID:ySbLN2j4

しかし、世界中から、サンプルでぼろくそ言われちゃったけど、２月に
リリースできんのかな？

ま、今、量産中だといいけどね。。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 22:37 ID:bKkMscdu

いや、今、開発中じゃないと困るな。
あのまま出てこられても・・・。

もっと煮詰めてけれ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 00:01 ID:gw/N/dKW

>278
マジな話、PC85が付かないって事が分かったらあちこちのスタジオで
「マジかよ!!Σ（ﾟдﾟlll）」
な話になりそうだぜ。これってあまり知られてなさそうだし。俺も知らんかったよ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 00:02 ID:kQKeMMup

>>279
もっちーサンプルでかなり評判は取り戻したモヨウ（藁

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 00:29 ID:gG+hxTg2

後だしジャンケンで、キャノ殺しを図ったコダだったが、今度はフジが同じことをしたりして。
『１４ｎが発売される頃、フジが第四世代ハニカムを搭載したフルサイズを発表』なぁ～んて。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 00:48 ID:0XqGI1rL

PMAでS3Pro出るらしいよ。
実効1200万画素、2400万画素。APSサイズ新型CCD。

と言う噂はまだないな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 00:53 ID:g7wU7TQt

しかしAPSサイズ改良型FOVEON搭載D2が出たら。。。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 01:02 ID:u+nIAsFb

>>284

夢夫くん登場！

ありゃ、画素ピッチが小さいＣＣＤの為のソリューションだろ？
おっきいＣＣＤは、コストが高くなるだけで、御利益無いのでは？

287 ：夢夫：03/01/24 14:41 ID:1JzgM8u0

>286
わかってないな－。
もうちょっと勉強しようね。

それはさておき14nももっと完成度を上げてこないと
S3Proに足下すくわれかねないな。
発売延期している内に後続が出て来て
出撃前に撃沈じゃ..........。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 15:56 ID:2UgzJ82e

結局、早めに出してライバルが居ないうちに高い金額で売りつけているキャノが
一番賢かったってことなのかな～

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 16:10 ID:ZY0r1WIh

>>287

そりゃ、大きいＣＣＤでも、あれで、Ｄレンジが広がるだろうけどさ、既に
十分なＤレンジがあるのに、あれをやっても、ＣＣＤ自体の値段もそうだし、
後処理にも、それなりに、コスト（処理時間＋処理システム）が掛かるって
事ではないか？

確かに、かけたコストに対して、御利益が薄いのは、そうだと思った。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 23:22 ID:4JRO3oIO

これがこけると
「サンプル出るのが遅くて山Ｑが褒める機種は駄目」ってのにさらに真実味が。。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 00:09 ID:6KYQHwIr

>>289

今の一眼デジカメで十分なDレンジ確保してるのなんてまだないよ。
画素が大きいとすぐにオーバーフローしてしまう。
ISO200以上のカメラなんかハイライト側のDレンジ確保できないからISO200とかになってるのね。
だから、こんどのフジの技術は、コンパクトデジよりもっと一眼デジに”きく～”技術なのよ。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 00:40 ID:budcPnGv

> 画素が大きいとすぐにオーバーフローしてしまう。

ネタでつか？
マジで書いているみたいなので少し心配です。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 00:41 ID:pMDbt0sb

>291
逆なんじゃないの？
シャドー側を拾ってDレンジ広げるとノイズ拾うから、ハイライト側に専用素子を作って逃げるんじゃないかな？ハイライト側に。

>画素が大きいとすぐにオーバーフローしてしまう。
コレも逆だよね？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 01:02 ID:45pK5OD5

291は脳味噌がオーバーフローしてると見た。

295 ：　　：03/01/25 01:17 ID:qTZA0ELL

あふれるほど脳みそがあるのはうらやまちい。
オーバーブローならいやだ。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 02:38 ID:q397P6WK

オーバーフローって何？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 03:27 ID:erwxaUXt

例えば、ＩＳＯ１００でもＩＳＯ４００でもそれなりの画が出るＣＣＤは、
充分以上のＤレンジがある。
ｉｓｏ４００ではＩＳＯ１００の１／４の光しか当てないで画を作っているので
あと４倍の光を当てても、ＣＣＤは飽和しない。
３／４の光は飽和していなくても、捨てて白飛びさせて画を作っているわけだ。
つまり、一眼デジのＣＣＤはすでにＤレンジに余裕がある。

そういう意味ではフジの技術は、ＳＮが悪くＤレンジの足りないコンパクト
カメラ用チビＣＣＤに効果的な技術なのさ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 06:35 ID:9aBalafL

フロの水が一杯になったら溢れるってことだ。
要するに、器の小さいヤツはダメだってこと。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 08:38 ID:e1UdHz4y

>295
器が小さければ1ccでもあふれます。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 09:12 ID:6oKAuR65

300(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 12:08 ID:uO4p9dM8

>297

わかってないな－
聞き齧り専門の中ボー様。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 13:08 ID:DrRpW918

皆さん釣りは楽しいでつか？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 13:36 ID:zbw07p+X

>>302
いまいち喰いつきが良くないのでなんとも…

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 15:45 ID:Mca7Res2

間違ってないと思われ297

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 19:21 ID:YpuWpUI8

>>304
間違ってますよ297↓

＞ｉｓｏ４００ではＩＳＯ１００の１／４の光しか当てないで画を作っているので
ISO400だろうがISO100だろうが、被写体に当たってる光量は同じだｃ～

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 22:32 ID:erwxaUXt

いや、ＣＣＤに当たる光の積分値だよ。
ＩＳＯ４００なら、シャッターが開いてる時間が１／４って事。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 23:52 ID:Mca7Res2

デジタルフォト専科って雑誌三鷹？
コダックがすごいのか、もっちーがすごいのか？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 00:02 ID:sck7r3yT

どっちもすごいんだなよ。
プロユースじゃコダ絶大なんだから、14nをきっちり作り込んでくれることを期待。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 00:57 ID:/NnEVR74

だなよ（w

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 01:01 ID:/NnEVR74

いつだったか専科に竹内なんとかの風景写真が載ってた。画質は糞だったよ。
使ってたのはEOS-D60だと思う。キヤノンがダメなのか竹内なんとかがダメなのか？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 01:35 ID:3H0MdcPN

ここはやはり

どっちもだめなんだよな。

と答えないといけない雰囲気だな(W

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 01:37 ID:3H0MdcPN

>310
ちなみに俺も竹内大先生(ｗ)のD60写真を見て「何コレ!?画質糞じゃん！よく載せたな」
と思ったよ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 02:04 ID:PWRDjtoQ

>>310
カメラと写真家双方に問題があると思う。
かの写真家先生は普段はミノの9を使っておられたと思うが、
先生の人気に目をつけたキャノソが販売不振のD60をイメージアップするために
一発逆転の望みを託して大枚をはたいたのだろう。
その結果があの目を覆うような写真につながったわけだ。

314 ：木夏本：03/01/26 02:50 ID:IlXW9T0z

＞かの写真家先生は普段はミノの9を使っておられたと思うが

キヤノソのEROSを愛用し、風景なのにAFを多用されておられますぞ。
たまに、ペンタの645やらビデコに変身することもありますぞ。
余談ですが、漏れは納豆が好きですぞ。

まぁ、バンダナ野郎はウザいってことで、、、、

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 07:14 ID:3H0MdcPN

>313
各メーカーからの賄と思われるが、めぼしいカメラほとんど揃ってますぜ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 10:55 ID:McI6Ul5S

>312
以前デジカメマガジンに載ったD6000の画像も？？？だったぞ。
PLフィルター使いすぎなんだってば。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 12:46 ID:gkH25cmU

キャノンの話するのやめれ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 13:38 ID:/NnEVR74

フイルムで大先生って呼ばれる香具師は、なんでデジカメ使えないのか？
デジカメは難しいのか？単にパソコン音痴なのか？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 13:42 ID:/NnEVR74

デジフォト専科のSD9見開き写真には感動した。
300万画素でここまで表現できるのかって感じ。
弘法筆を選ばず。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 13:58 ID:YLWiBzSO

たしかに竹内氏はα-9のほかにもいろいろ使っているが
幻の「ミノルタスカイ」を使用したり、かなりミノルタと懇意に
しています。（クラカメ専科・ロッコール伝説より）

他のメーカーの手前、あまりミノルタをどうこう言わないけど。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 14:06 ID:U8S0AI0c

バンダナ先生のプリント、
キヤノンの人がやってた。（←朝亀）

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 18:43 ID:0sMyCMPk

>>313
「先生の人気に目をつけた・・・」

( ﾟдﾟ)

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 23:22 ID:/NnEVR74

バンダナ先生、パソコン使えません

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 23:25 ID:/NnEVR74

バンダナ先生、D60からCF抜いて「これ現像して」ってキヤノンにもってく

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 23:39 ID:A4vIKrUt

大先生はファインダーを覗くだけで、撮るのは我々弟子の役目でございます。
デジは、大先生がご自分で撮られておられます。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 00:17 ID:SgGmdcVN

バンダナ先生と山Ｑって何か似てるな

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 01:50 ID:hwHuduwe

>>325
だから下手なんだ（w

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 02:00 ID:QeuF1CMt

バンダンナに弟子なんかいるのか？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 02:09 ID:hwHuduwe

>>319
禿同。折れはあの特集が見たくて毎月立ち読みしているYO。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 10:37 ID:RJER3wd8

＞328
毎年一人、渋谷の学校の自分のゼミから引き抜く。
3年こき使って、卒業させるとか（ｗ

スレ違い。。。sage

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 11:25 ID:hwHuduwe

専学の講師なんてろくなもんじゃない

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 12:28 ID:MfLe+Oaj

>>331
専門学校の講師は、食えない写真家に対する生活保護であります。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 14:03 ID:sPlc1av9

>328
いつも二人くらいくっついてるよ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 14:46 ID:HFrt9DY5

竹内先生の弟子になりたくてもなれなかった落ちこぼれクンが僻んでおりますなあ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 21:08 ID:L6XxNTld

風景写真家のアシスタントって
ポーターでしかないよね。
学ぶべき事って無いでしょ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/28 00:46 ID:WJtoKPht

風景写真家の話なんか興味ねーな

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/28 01:05 ID:y2MXyC8M

漏れポートレート系カメラマソのアシやってたけど、そりゃ酷いよ。
路上で撮ったとき「あそこに止まってるベンツが邪魔だから退かしてこい！」って
言われたんだけど、車の持ち主がやっちゃんで、顔を殴られて前歯を折られた。
もちろん、カメラマソは何事もなかったようにその場を去って行っちまった。
モデルさんは心配そうな顔をして何度も振り返ってくれたのが、せめてもの
慰めだったが・・・

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/28 01:18 ID:WJtoKPht

それも労災になるのだろうか。。
まぁ助手時代の苦労話はお互いキリがないからsage

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/28 09:52 ID:wPlu5N/r

つーか誰の助手になっても学ぶことなど無い、要は業界にコネを作れるかどうか

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/28 10:32 ID:VzNz1g/k

>>339
操○和美の助手になっても学ぶ事が無い、と言えるあなたは大センセ。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/28 10:33 ID:EXmy8rP6

ﾊﾞﾝﾀﾞﾅの弟子はﾊﾁﾏｷで決まり！

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/28 11:47 ID:SXxGMeoE

AFレスポンスがD100くらいあるなら俺は即買いする。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/28 14:01 ID:VX4yp+Da

暖簾分けしたときにはやはりバンダナが渡される。バンダナ一族万歳。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/28 14:09 ID:mZE1zuTf

バンダナ先生って素人上がりだよね？
たしか愛知県の職員だったんじゃなかったか？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/28 17:46 ID:j/LCw47z

>344
つーか写真撮りはみんな最初素人だと思うのだが？

346 ：bloom：03/01/28 17:48 ID:lOkBUiUD

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/28 18:23 ID:dl1QhtCM

プロサービスの推薦人ぐらいの役にしか立たないね。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 02:39 ID:9x/m8yNE

14nの話題はどうなったんだ？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 04:20 ID:3NQ+Soj/

>348
俺もそれが言いたかった！

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 09:57 ID:i6Gt7Mal

発売アメリカで2月中旬じゃ日本は3月末くらいか？
その頃にゃ、ニコンかフジに動きあるんじゃない？

今の画質のままじゃ、発売前に陳腐化もあり得るな。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 15:07 ID:9x/m8yNE

発売を遅らせた最大の理由は「1Dsを上回る画質を叩き出す」ためらしい

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 16:04 ID:gpnjS51k

出なきゃ意味ないもんナ。
コダさんには頑張ってもらって
IPPFには、ちゃんとした物出してほしいもんだよ。
それより遅れるようだと
1Ds逝くしかないな。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 17:20 ID:r5/Nqo6i

素直に1Ds買っておけよ。
おれはアメリカ製のカメラなんぞ絶対使う気にならん。

354 ：352：03/01/29 22:02 ID:gpnjS51k

米国製といえば、フォベオンがいい例だな。
画面で見た解像感はピカイチだが
長時間が最悪だし、感度もない。
その点1Dsはスキがないよな。

14nも出てみなけりゃ、長時間特性なんかどうかわからんしな。
ま、IPPFまで待ってみて決めるよ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 22:18 ID:hfIZG8HP

>>354
ま、結局、１４ｎは大したもんじゃないって事だと思うよ。
今まで見ても、β機で駄目だったので、製品版でばっちりになったデジカメは
知らないな。
多少の改善は有ると思うけど、所詮、ソフトで出来る事なんて、小手先の画像
処理に過ぎないからね。

この際、フォビオン（らしき物でも可）を使ったＤ２が本当なら、それは、
多いなる期待出来る物だと思う。
また、フジが、１４ｎを見て奮起して、フルサイズやり始めたという希望的観測
もしてみたい所。

やっぱり、日本企業が関わらないと糞な物にしかならないと思われ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 22:20 ID:6FAQgtEA

＞発売を遅らせた最大の理由は「1Dsを上回る画質を叩き出す」ためらしい

なるほど。
んっ、と言う事は、まだ1Dsの画質を上回っていないと解釈してよろしいのでしょうか。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 22:34 ID:WjjxLnSP

キャノ房が言いたい放題だな。

358 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/01/29 23:04 ID:pSVx2wiM

（・３・）　エェー　１４ｎか１Ｄｓか迷ってるお金持ちをハケーン！

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 23:29 ID:eLPpBv/Z

ここにきて、もっちーが製品版の14nの画像は1Dsより上だとはっきりコメントしてるわけだが、
どうなんだろう？
他の自称プロカメラマンの堤燈ライターと違って、一流フォトグラファーとして本業で稼いでる
彼の言は信頼性は高いのだが。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 00:06 ID:J1GsIwOc

14n、製品まだでてない・・・

ニコ爺だが、14nはちょっと買う気がしないな。
フジのフルサイズでもでないかね～。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 00:06 ID:3OKj8g/O

>>359
なあに、もっちーとて神ではない。たまには間違えもするさ。
…と、ちょい待ち。どこでそんなコメント出してた？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 00:19 ID:Kyf5feSu

フジのデジカメは良いんだろうけど、1眼はちょっと敬遠しちゃうな。
だってロゴがカッコ悪いんだもん。
まぁ14nのスタイルもカッコ悪いと思うけどサ。
とにかく早く製品を確かめてみたい！

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 02:10 ID:bV78kE+Z

>>359
何処に載ってたか俺も知りたい。
S2proを誉めるコメントは見た事あるけど。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 02:13 ID:0DkhsYfA

>>361,363
もっちーのホームページ。
掲示板で言ってるよ。

でも、掲示板全体の雰囲気は1Ds優勢ですね。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 04:06 ID:ftfdnEmN

ベータのサンプルはいろんな意味でイマイチの印象かと思いますが、
あれはあくまでベータであって実機は「凄い」の一言です！35ミリ判
カメラでここまで写るのか？って感動します。14mm、17～35mmといっ
た超広角レンズも問題なし。CFとSDのツインスロットは便利だし（RAW
、JPEG同時別メディア記録）、RAWでも600万画素記録ができるし、
バッファーにノートパソコン用メモリが使えそうだし（もし1GBが出れ
ば1400万画素RAW36枚連写可能？）、各種設定はしやすいし、瞬時にピ
クセル等倍までの拡大表示はできるし、縦位置は持ちにくいけどボディ
が軽くて疲れないし、な～～～んと言っても「ソフトが使いやすい！！
」。「DCS Camera ManagerとDCS Photo Desk」の最新バージョンは最強
です。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 04:07 ID:ftfdnEmN

難点は「いつ出るのかわからないということ、PC85mmが付かないこと、24mmシフトレンズがないこと、F80/100のパーツはどうがんばっても1Dsのカメラ部にかなわないこと」。

爆笑

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 04:11 ID:ftfdnEmN

つまりカメラやレンズはキヤノンが優勢だけど、画質（解像度）はコダックが優勢ってことでしょ？
30万円ぐらい違うんだからしゃーないやろ。わては14ん買うで。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 04:25 ID:3OKj8g/O

>>364
どこだか全然わからん。コピペキボンヌ。

「Ndigiが好き」ってのなら見たけど。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 05:33 ID:0DkhsYfA

>>368
365と366がコピペ。

もっちーの偉いとこは、コダックの提灯なのに、
ちゃんと良い点悪い点を書いてるところだな、しかも的確に。

提灯だからこそ発言に注意してるってとこもあるんだろうが、
なんにしろ、すげー参考になるし信用しても良いんじゃない？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 05:51 ID:7oJCQ9YB

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 07:31 ID:SZRyn971

>568
これだろ

最近いろんな方とお話ししていて、「EOS-1Dsの人気が高いなあ」と感じます。
20年来のFマウントユーザの僕も買いました。14nをテストしておきながら1Dsを買って使っていると、周りからは「14nはダメなんじゃないか？」と思われるようです。

ここではっきりコメントしておきましょう。「14nの方が解像感は上だと思います。」どんな広角レンズでテストしても細部の表現は勝っているようです。シャープ過ぎて（ローパスが無いせいもあって）モアレは多少気になるでしょうが、、、。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 08:17 ID:oqoD4sa0

なるほど、やっと分かった。
…すると>>359氏の発言がビミョーに間違ってるような気がするのだが。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 09:06 ID:X7KpA4sU

>>372
解像度が高い＝画像が上
というのが359の趣旨なのね。
アフォかと。

ま、悪いけど、14nは、だめでしょう。
あのサンプルが全てを語っているよ。
モッチーのサンプルは、１２月初旬以前のマシンだから参考にならない。

Ｆマウント人は、不二や二コソの奮起に期待しませう。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 10:59 ID:Ij636ymh

つまり、コダが調整をすればするほど酷くなっていくと(w

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 13:13 ID:ftfdnEmN

>>369
コダックだけの提灯じゃないと思われ
ニコンも富士もキヤノンもオリンパスもミノルタも（以下略

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 13:16 ID:ftfdnEmN

14nの方が解像感は上だと書いてあるが画質が上だとは書いていない

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 13:19 ID:VTytJ1Fn

キヤノ厨ウザイ。消えろ。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 13:40 ID:ftfdnEmN

ここでもキヤノ坊ニコ爺の熱い戦いが始まるのか（w

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 14:28 ID:TO6pGjRp

DCS760の後継機種はまだか？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 15:28 ID:hUM/JfDk

メーカーの競争は結構な事であるが、ユーザーが罵りあっても仕方なかろう。
別に金貰ってる訳じゃあるまいし。

まぁ心情的にデジカメはフィルムメーカーの物を買ってやりたいと思ってる
んだけどさ。頼むから良い商品に仕上げてくれよ、だ。W

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 15:37 ID:+2DkW5dn

キャノンユーザーでニコンに憧れているやつ多いけど、
その逆はあんまり聞いたことないよね。

これ言ったらまた例のキャノ社印が出てきそうだけどｗ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 15:42 ID:0cUAdAkA

>>381
俺はニコ爺だからD60 VS D100の時は迷わなかった。
それでも1DSにはもの凄く興味がある。多分、今年、
クルマ買い換えるから手を出せないと思うが・・・

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 15:44 ID:ftfdnEmN

クルマより1DSだよ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 15:47 ID:ftfdnEmN

キヤノン４期連続増収増益

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 18:19 ID:9ggXRpcy

>>384
あんだけの手抜き安部品カメラを高値で売りつけたら儲かる罠。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 23:05 ID:ff41ZF1P

>>382
正直、フルサイズ一眼は全部クソ。
N-digiは、解像度なし、色が変、個体差大きい、ＳＮ×、ＡＦ×、電源も×
１Ｄｓは、赤がべっとり、緑が黄緑。
１４ｎは、偽色＆ノイズ隠しで油絵を通り越してアニメ以下。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 23:10 ID:O29tyjM/

>>386
雑誌のレビュー記事を穴があくまで眺め続けた結論がそれですか？（ププッ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 23:12 ID:ff41ZF1P

カメラの欠点をきちんと書いてるレビューなんて見たこと無いけど。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/31 00:01 ID:nmrTu/PD

35?@デジカメ使う時って、低予算のしょぼい仕事程度だと思うのですが、
そんな画質がなんだってゆー程の印刷してもらえるんですかね。
報道系は知らないけど。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/31 00:04 ID:vbEPt90A

先入観というものほど無駄なものはない。
35mmだからと思って撮ってるならその程度のものしか撮れない。
だから自分で勝手に限界を作ってるnmrTu/PDみたいな奴は（以下略

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/31 00:13 ID:nmrTu/PD

↑さぞかし立派なお仕事をされているのでしょう。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/31 01:29 ID:GCzmwPYT

14nが35mmを超えているのは確かだが、三脚必須だ。

それほどシビアでもあると言う事だ。オマイラなめすぎ。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/31 15:37 ID:A3267+3t

なめちゃいないけど、需要がない。良い仕事ほどフィルム撮影だよ。（俺は）

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/31 18:14 ID:dtmnWky5

「良い仕事」とかって言ったって、たいしたこともない受注仕事なんだろ、しょせん。
仕事自慢は痛いからやめとけよ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/31 23:49 ID:ke2Y8wee

4x5,8x10

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 10:54 ID:d+4sEWX9

http://www.kodak.co.jp/JP/ja/professional/products/cameras/dcspro14n/comingsoon.shtml

もう２月ですが、なにか？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 19:44 ID:shdP1dad

>>396 何か？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 19:46 ID:d7Z2kbZi

我慢できなくなって、ほらを吹いてしまった結果がコレなんでつね。
デジ亀業界は発表ばかりで製品が出てこない。
4/3とかね。(あ、これもコダだった)

>>396
きっと、月曜日(2/3)にはアップされてるよ。
土日返上で作っているんじゃない？
2003年1月オープン予定と前々から発表してるから・・・。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 23:01 ID:cl9n4esU

>>398

本国でも、発売も延期になったし、それどこじゃないのでは？

何か、フォトキナでは、余りにもセンセーショナルだっただけに、
ちょっとした事で、失望感が広がる訳だな・・・

実力が伴わないのに、センセーショナルな発表は考え物ってこった。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 23:01 ID:B2nN6AYw

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043793631/270

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 23:02 ID:hFZib5yg

>>400
ｦﾒ!

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/02 12:13 ID:2g77G6ZA

>398
4/3= 1"1/3
fourthird=3/4

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/02 13:46 ID:T6oSllWy

>>402
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/Info/n020924b.html

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/02 14:07 ID:goz/GvGq

>>402は高校レベルの英語をもう少しやっておくべき。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/02 17:18 ID:9uzkRUJY

http://www.kodak.com/global/en/professional/products/cameras/dcsPro14n/sampleImages.jhtml?id=0.3.6.32.5.8.3.4&lc=en
の１枚目のサンプルフルーツからブルネットの女性ポートレートに変わっている。
見た？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/02 21:11 ID:F7m/X8KN

フルーツは流石にダメだったのかな。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/02 21:50 ID:FVXU8xAK

>406
　え　フルーツ？　ジャムだったのでは？　←出し忘れてた

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/03 00:50 ID:9vmYY9Kn

>>398
米国での発売予定は2月中旬に変わってるよ。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/03 22:51 ID:VAE4WAhD

>>407
フルーツパイだったような。。。。
今度のサンプルはすごくいいと思うんだけどどう？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/03 22:55 ID:/YDcCaG3

そうか？
髪がのフヅのハニカムみたいになってるが。。。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/03 23:09 ID:DYGUFxF+

>409
　こっちのほうが美味しそうですね。

　なんてオヤジギャグはおいといて、人物写真は細かいところが
　分かるようでいて実は分からないので、何ともいえないですね。
　遠景だったら、この画像の、たとえばほっぺたのラインに、無数
　の木が生えた稜線とかが写ることも日常茶飯事だから、風景
　の遠景とかも見ないと。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/04 08:40 ID:o7PnOrN1

>>405
新しいサンプル画像出ましたね。

下の方にあるものすごい縦縞は何でしょうか？
前までのサンプルにはこんなの無かったと思うが・・

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/04 12:42 ID:bAsW4RT7

>412
よくこんな細かいことを見つけてくれましたね．感謝．
望月さんのサイトの1Ds vs 14nの遠景の画像を比較するとわかるけど，
空の階調を思いっきりコントラスト上げてみると，14nでは，
クレーンなどの輪郭周囲に，非常に怪しい処理の跡が見られる．
ローパスをつかわないことと，ベイヤ配列より複雑な配列を採用したため，
かなり広範囲の画素から演算していることがわかる．
405さんの指摘した縦縞は，撮像板のヘリの演算のバグではないかと想像します．
このままじゃ，いくら現像ソフトが使いやすいっていってもダメね．
それに演算が今までのベイヤ配列より相当複雑そうだから，
1Ds並に遅かったりして．．．
実機でなおってなかったら，即1Dsに逝こうっと．

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/04 12:54 ID:uudraioJ

>>413
＞405さんの指摘した縦縞は，撮像板のヘリの演算のバグではないかと想像します．
そう言えばNデジでも結局は周辺部分を削ったしねぇ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/04 13:03 ID:E5h84Z1Z

あのフルーツは、もろ油絵調だったからな。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/04 18:29 ID:hGURazme

やっぱl⊿ｎはこのままじゃヤバイという事でよろしいでしゅか？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/04 19:03 ID:bAsW4RT7

さすがに，あのままで発売ってことはありえないし，
そのための発売延期だろうから，どの程度改善されてるか
期待ってとこですね．画像処理の問題だから，かなり
良くなることもありえると考えたいね．

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/04 19:45 ID:BPo8lQc8

http://www.kodak.co.jp/JP/ja/professional/products/cameras/dcspro14n/comingsoon.shtml

もう2月 4日火曜日ですが、なにか？

>>396
きっと、月曜日(2/3)にはアップされてるよ。
土日返上で作っているんじゃない？
2003年1月オープン予定と前々から発表してるから・・・。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 10:37 ID:0t6l7x8c

発売中止でしょっ！

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 14:56 ID:etLf7HWb

チャートで測定すると、数値上の解像度はすぐれいているんだろうが、
サンプル画像の髪の毛に確認される、ハニカム階段状のアーチファクトはなんとかならんのかなあ？
フォベオンセンサーで出直したほうがいいんじゃないか？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 16:31 ID:husyscv+

あーあ。Nデジの時みたい…
伸びて伸びて股伸びて…

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 20:22 ID:m6c/8XxC

絵に描いた餅で世界最強を謳っていた時期が懐かしく感じる。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 21:11 ID:Pegh4IpS

カンノンさんにあっさり抜かれちゃうのね・・・・・合掌

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 21:15 ID:Cd3rIQ9s

えーとまだ～？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 21:34 ID:8vxonCPK

世界が驚く日はもうすぐだ！

、、、、、、たぶん、、、、、、、、、、。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 21:35 ID:GRJLKMUy

発売中止とか？

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 21:46 ID:mFWLThsf

14nのセンサは当社の規格によりますと「ケラレて」おります　ニコソ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 22:49 ID:0VfgJvrG

だんだん14n怪しくなってきてるね。

こうなってくると、
ますます山Qが褒めるとクソ説の信憑性が増してくる。

フォトキナのサンプルは確かにすごかったのかも知れないが、
今発表されてるサンプルをみると、
やっぱりごまかしサンプルだったんだろうね。

D2000だかD6000の時も、
発売前のサンプル発表してノーレタッチって言いながら、
実は死ぬほどレタッチしてたって事は関係者なら、
知らない訳じゃあるまいに・・・・

あ、そうそう。
山Q自体がクソなのはもう当然の事だから、
言わなくても良いよねw

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 23:40 ID:ufbaA/2Y

山田先生のことを糞呼ばわりですか。
きっとあなたは素晴らしい人なんでしょうね。
先生を超える実績でもあるんですか？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 23:41 ID:w+9AgQVc

山Ｑの実績って何だ？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 23:52 ID:S5/8rgJh

来る場所、間違ってる人がいるな～…
　

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/08 01:07 ID:AJWTsncu

山Ｑの実績＝キヤノンを誉め称える事

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/08 01:09 ID:X/R9kMBl

>>432
まったくだ。
1Dの縞々未だに認めてないよね？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/08 11:14 ID:XDQFHdu6

コダックも褒めてるじゃん（ｗ
新しいものなら、なんでも好いんだよ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/08 22:03 ID:dNXVdxgG

>>434
1Dsはあんま褒めてないよ。

正しくは1Dsも褒めてるけど、
かならず14nの方がもっと良いって言ってるw

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/08 22:14 ID:AGqzj5Sy

トランスフォーマーのスーパーコンボイのパッケージはデジカメですよね。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/09 22:09 ID:BJ5a6Fkp

アフォ山Qなんかどうでもいいだろ（w
金出すメーカーならなんでもいいんだから。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/09 23:06 ID:hOqvutjc

>>437
山田先生のことをそんな言い方すると恥かきますよ。
現実世界で言ってみたら？
先生はNHKにも出るほどの第一人者なのは知っているよね。
あなたはそれでもまだ強がるつもりなの？
それってたんなる僻みじゃないのかな。
もしかしてあなた売れない同業者じゃないの？

439 ：ためき：03/02/09 23:18 ID:VkR7oW6C

ＮＨＫって、２チャンネルだよね？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/09 23:23 ID:OhUeQOlC

　　で　。　い　つ　は　つ　ば　い　な　ん　で　す　か　！　？

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/09 23:37 ID:0brZLbmZ

>>440
春頃かな～～

来年の

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/10 01:12 ID:vJ2M8Ymr

今年の桜に間に合わない・・・・・・
紅葉までには。。。。。。。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/10 03:37 ID:oUByhC9z

>>438
権威主義的。
どんなにえらい人でも金がなきゃ食ってけない。
ゆえに、第一人者でも本当のことを言えないことは現実世界では多々ある。
いや、むしろ雑誌、テレビその他メディアで第一人者が本音を言ってることってかなり、少ないぞ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/10 03:43 ID:VFFBdqQ+

本当の、ほんの一握りの、真の第一人者数人だけが本音を言える。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/10 11:38 ID:MotzMLiT

ヤマダ…、秋葉のオタ並にブッサイク…

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 00:55 ID:Go4JRLpF

ヤマダなんてココでしか聞いた事ない。誰だ一体？？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 00:56 ID:PN5KOM3E

春までにはなんとかなりそうですよ！
Ｗｅｂの更新の話しですが(笑

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 01:42 ID:zu+bxFSr

山田さん知らないなんてデジカメ界じゃ恥かきますよ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 04:33 ID:ZTFYzPZ6

何だよ、デジカメ界って（笑）？
おれもしらねえなあ、山田って。
誰それ？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 06:21 ID:iNaD2dDH

差布団持ってくる人だよ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 07:34 ID:jDMx77VH

デジカメ界なんてあるんだ(笑)
いろんな世界があるなあ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 07:45 ID:0Z9rBIxz

>>449
じゃあ田中と佐藤も知ってるんだろうな？
馬の糞みていだな

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 08:13 ID:NE85ll5U

山田の話しなんかどうでもエエわ！！

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 14:29 ID:Fo1Wm/r0

で、そろそろ、2月も中旬なんだけど、米国では予定通り、出荷はされるのかな？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 20:10 ID:bFClARGD

山田先生なくして今のデジカメの爆発的普及はなかったでしょう。
その功績だけは認めてもいいと思うな。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 20:23 ID:RvL/luXH

>>455
そんな風に考えてるのは本人しかいないよ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 20:37 ID:9hcFOmDH

>456 禿しく同意するであります。　隊長！

URL「www.digitalcamera.jp」とって嬉しかたんだよ！　きっと...
キヤノンから売れた分のキャッシュバックして貰うのかな？？？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 21:13 ID:V/qEy7MG

>>454
この会社には予定も何もない。
3月のPMAでまた試作機発表がいいところだろうな。
ショーケース内展示でサンプル無しだったら・・・

デジカメ事業はフェードアウト、清算か？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 21:20 ID:DDCRMhNX

アメリカでは、戦争でデジカメどころでは無いだろ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 21:31 ID:bFClARGD

>>456
あんたはライバルのヘッポコライターでつか？
山田先生の悪口言うと業界から干されちゃうよ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 21:58 ID:9hcFOmDH

出来るんだったら干してやったら...　どお？

【Kodak】DCS Pro14n 第二【Professional】の話じゃないので、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほ・か・で・や・れ・ば！

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 00:22 ID:tzJtbzgi

ｵﾓﾛｲ香具師がうようよいるな。このｽﾚ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 01:13 ID:KHVRPvT3

俺、人の悪口言うつもりはないが、ヤマダって本当に知らなかった。
崇拝しているヤツってドシロートさんでつか？

464 ：D100@ミノルタン：03/02/12 01:24 ID:Ib+UuPEd

もっちーの方が良くない？？
おいらはもっちーの作例みてD100買った。
http://www.i-inc.jp/

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 01:28 ID:exkzHqLs

普通に考えて山田さん知らないほうが素人だと思うが。
WEB上でもデジカメ関連の総合ポータルサイト運営しているし、
この板で知らない人はいないと思う。
大手のメーカーでさえ山田さんの評価に戦々恐々するほどの影響力の持ち主。
所有デジカメ500台以上！
先生自身は銀塩時代からのツァイスユーザーであり、主なフィールドはドイツ。
先日もツァイスイコンをテーマに作品展をひらいておられました。
単なるライターではなく写真家としての実力が伴っているところを評価されている。
まあ、この板では嫉妬の対象として有名かもしれないが（苦笑

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 01:30 ID:J3cifpg+

　　　　　　　　こ　こ　は　い　っ　た　い　な　ん　の　ス　レ　で　す　か　？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 01:40 ID:Kxi7u23f

まぁコダに動きがないからヤマダ脱線ってところでしょうか？

ふ～ん実力があるのかヤマダってのは。住む世界が違うとわからんもんだ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 01:46 ID:exkzHqLs

>>465
モッチーも山田先生には一目おいているよ。
>>467
あんまりカタカナ呼び捨ては感心しないね。
おまえが棲む世界にも権威はいるだろ？
尊敬しろとは言わないが敬意ははらうべきだね。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 01:54 ID:Kxi7u23f

だって本名知らないもん。モッチ－はよくてヤマダは悪いの？？

470 ：sage：03/02/12 02:24 ID:tzJtbzgi

ここはおもしろい、インターネットですね。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 02:30 ID:tzJtbzgi

あっ、しくった。
逝ってくる。鬱

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 02:54 ID:PnPRnnRQ

NYの有名販売店・Ｂ＆ＨからＤＣＳ－７６０の展示が無くなった…
店の人の話しに因ると、もうすぐ１４nが出るので展示品の入れ替えらしい？？？
ホンマかいな？？と少し疑ってみる…（発売日が本格的に決まっていれば何等かの
ＤＭがＢ＆Ｈが届くはずだが、、、と友人（談、、、）
価格は＄４９９５.99…ウム、、限り無く＄５０００なのネ、、、、、。
ＤＣＳ－７６０は＄６０００だったそうだ、、、。

（クっ～欲しい！買うぞ！）　

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 07:35 ID:9pCP/cBr

ヤマダに対して私怨も無ければ、嫉妬もしていないし・・・
HPは良く参考にさせてもらっているし、結構ありがたい存在だと思っている。
まぁ、「色んな意味で凄い人なんだな～」とは思っている。

しかし、一つだけ気に入らない事がある。

愚息を撮影サンプルに使うのはヤメテくれ！
子供の成長記録なら、人目に付かない所でコッソリやって欲しいものだ。
物凄く萎えるんだが。。。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 10:02 ID:lpgy1h1g

しかし、一つだけ気に入らない事がある。

この程度の腕でプロカメラマンを自称しないでくれ。写真下手過ぎ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 10:09 ID:lpgy1h1g

カメラメーカーが山田に取材用新製品の返却を要請しても無視して返さないのは有名。

476 ：bloom：03/02/12 10:15 ID:fQpkWWqV

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 11:05 ID:0Arq8KeM

山Qのサイトってなんか役に立つか？
トップページのニュースはPCWatchのニュースとおんなじだし､
メインコンテンツは殆ど更新されない。
BBSも、以前のような活気もなく板によっては1ヶ月以上も
書き込みがないものもある。
新製品が発表されるとサンプルあがるけど､作例があれじゃねぇ…

まぁ、腐月のとこよりははるかにましだけど。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 11:12 ID:YWoZRM3T

ここで山田ネタを散々振ってる奴
Ds1スレでK板ネタを散々書き込んでた奴と
同じ匂いがするんだが

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 12:29 ID:v1G5/bzn

同じだったところでどうにもならない罠
というか

1　4　N　は　い　つ　で　る　の　？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 12:50 ID:v1G5/bzn

だ、誰もイナーイ…(;´Д｀)

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 22:07 ID:mYq4VnNz

K板ネタを散々書き込んでた奴とソレをウオッチして報告してたヤシ
は同じヤツらしい（爆

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 22:56 ID:nHzW3aYV

>>474
まぁ、基本的にはそういうこったな。
ヤツがデジカメライターを自称するなら、
100歩譲って許せるんだよ。

カメラマンを名乗るのはやめてほしい。
俺は底辺だが同業者として恥ずかしいよ。
マジで。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 01:20 ID:q17xrlLr

14ｎがいつ出るかは、まぁ置いといて、
14ｎの完成版のサンプルがいつ出るのかを聞きたい。
今出てるあれがサンプルって事で良いんですか？コダックさん・・・

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 03:27 ID:T/HVprNm

>>482
同じカメラマンといってもお前等底辺と
山田先生を同列に扱うことは絶対にないと思われ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 04:05 ID:T90T9wwZ

いやぁ～やっぱりヤマダを先生呼ばわりするのは照れくさいな。
俺も底辺かも知れないけどサ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 04:08 ID:T90T9wwZ

言い忘れたが485は482と別人

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 11:41 ID:kkt48MBJ

>>486
あんたはスタジオ系じゃないよね、まさかね。w
wは余計だったかな。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 13:41 ID:QvdZLVCb

ヤマダが誉めた14nもうダメぽ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 13:42 ID:QvdZLVCb

もっちーが1Ds買った。14nもうダメぽ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 13:59 ID:QvdZLVCb

ヤマダもうさんくさいが田塾とかいう香具師もうさんくさいと思う
なにが塾長だよ（w

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 14:40 ID:KX4SQiXj

もっちーも14ん買うんじゃない？
Kodak製品好きみたいだし。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 19:34 ID:DPlMaGu5

誰が何を買おうが関係ないよ。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 21:02 ID:jxPSo4fH

ヤマダもジュクチョーもどこのどなた様だか知らねえが、ここはそんな聞いた事もねえ
奴の悪口を書く場所じゃねえだろ。マンセー野郎は超キモイが悪口もキモイぞ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 00:31 ID:ItlKeBLo

>>493
了解！

495 ：持田：03/02/14 11:00 ID:sMpZ2/h9

コダのフォトディスクは好きだYO
カメラ本体はキヤノンが一番

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 13:27 ID:w49XUPe6

キヤノンの製品のどこがいいの>>495。

品質悪いし、企業としての姿勢が悪いわな。いままで沢山の製品出して
きているけど、クレーム発生率が非常に低い事態をどう思う？。

所詮誤魔化しの企業だろう。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 19:40 ID:JqX1cSPT

>496
悪いと知りつつ買ってしまう俺は

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 19:58 ID:w49XUPe6

>>497
納得できるのなら良いんじゃなかろうか。俺的には納得が出来ないわけなだけ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 20:22 ID:KvJXA83o

>>500
ｦﾒ!
↓

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 20:25 ID:q6rxUN3v

キャノンはコンパクトデジカメでも機能を削ったりするような
ユーザーをなめたマネをしないから好き。
できるだけ機能を詰め込んでくれる。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 21:09 ID:fAl4W2Qw

http://www.kodak.co.jp/JP/ja/professional/products/cameras/dcspro14n/comingsoon.shtml

更新ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━( 　 )━( 　 )━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 22:30 ID:MvRM4u03

＞502
来てねぇじゃん（ｗ
どうなってるんだか。
こんな事してる間に、ｷｬﾉの新製品でそうだな。。。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 23:32 ID:KfckV2O1

>500
分かりにくいところでキッチリ手を抜くのはキヤノンの基本だけどな。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 23:48 ID:DSJ4ZVUr

>>503
コダは手を抜かないから14nを発売できないのでつね。
再来年あたりにしっかりとした製品を出してくれる事を祈ってるよ。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 00:51 ID:mFzdytN4

仮に発売されても、Ｎデジみたいな惨状だったらと思うと予約入れられない。
てゆーか桜が散る前に発売きぼー

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 00:59 ID:Pe8gW9Kz

>505
　何でも、日本から贈ったポトマック川の桜は、向こうの気候
　のせいで、ズロ～～～ンと長く咲き続けるとか。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 03:11 ID:poBJKbao

Ｄ２よりは早く発売するんじゃないの？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 03:33 ID:ptrrNTi0

で、山Qはこのカメラ買うのかな？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 06:17 ID:a0R8nKyT

Ｗｅｂの更新日2003/02/15ですね
予定のままだけど(笑)

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 06:33 ID:gacSDVT+

>>508
山田先生が買うならおれも買おうと思う。
先生は本当に良いものしか身銭を切らないからね。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 07:38 ID:FFvHh2LY

ここまで遅れるとあの発表はなんだったんだろう
ｺﾀﾞｯｸのすることじゃないな

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 09:53 ID:P3/N07a3

>>508
山田さんはハッセルのプロバック以外は興味無いんじゃないのかな。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 09:56 ID:uXAdmSYD

フルサイズ1000万を発表したｷｬﾉを横目に、14ｎを発表。
ｷｬﾉを嘲笑うかのように見えたコダは、初めはスゲーと思ったけど、
今思えば、ｷｬﾉが完成品を出したために、
計画を前倒しして、慌てて発表したって事だったのでしょうね。
で、なかなか完成しない・・・（ｗ

514 ：ガンオタ風？：03/02/15 10:25 ID:PZq9KHtM

こんなOSで動かそうとして...
ナチュラルには無理です。コーディネーターでないと...

一応、ハードは出来てるんだろうから、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとは調整のみって...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いつだ？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 10:33 ID:YxM/eWqv

ＫＯＤＡＫのなかの人もたいへんだな。

516 ：KODAKのなかの人：03/02/15 10:41 ID:PZq9KHtM

↑　そうなんです。

山田先生のご子息の画像と定点観測が最高画質になるように調整は済ませたのですが、
本当は山田先生の購入資金の調達待ちなんですよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　稼ぎがなくて...　待ってられないんですがね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コダック（ボケもん村在住）

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 11:17 ID:H3aIg5Uy

やっぱり山田先生のサンプルでコケたら日本での販売は絶望だから
コダックも結構気合入れているんじゃないのかな。

518 ：ヤマダ～　で・ん・き：03/02/15 12:05 ID:PZq9KHtM

ヤマダ先生　いつ頃、発売になるんデしか？

もう、待切れません...　　　　　　　　脳内所有も発売と最終画像がないと

　　　　　　　　　　　「もう、買ったよ。」と言えずに困ってますがなぁ？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 12:37 ID:p4+eLUse

１６５万のコダックデジタルバックパックの話は
ここじゃないんでしょうか？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 12:56 ID:iY5RCGto

それはプロスレでおながいします。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 13:01 ID:WOxf+9GD

ヤマダのクソガキ写真を1400万画素で見たくない罠（w
ヤマダは14んをテストしなくてヨロシ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 17:21 ID:FFvHh2LY

>513
まだ発表の段階じゃなかったのね

実際は半年先か

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 21:02 ID:WOxf+9GD

もっちーってhttp://www.ebis.co.jp/mochizuki/

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 23:02 ID:7s3CC39V

>>521
なんだてめえその言いぐさは。
じゃあてめえの顔でもアップしてみろよ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 23:02 ID:HYJEjKOE

http://f-cc.com/~momonga/

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 23:12 ID:WOxf+9GD

ウプしたよ
http://www.zdnet.co.jp/variety/truth/97_02_20/ri/image/kao.jpg

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 23:32 ID:Y2W6FG7Z

>524
それは漏れも禿しく同意だが。
もっちーも言ってたろ。
「写真の良し悪しの90%以上はカメラを持つ前で決まる」って。

ブ　サ　イ　ク　は　ど　ん　な　カ　メ　ラ　で　撮　っ　て　も　ブ　サ　イ　ク　な　ん　だ　よ。
あ　ん　な　も　ん　う　ｐ　し　て　平　気　な　香　具　師　の　意　見　な　ぞ　役　に　立　た　ん。
　

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 23:46 ID:d2wU4TRq

いい加減スレ違いのネタは辞めろ
山田ネタがやりたいならこっちにでも行ってやれよ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1028503720/

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 00:44 ID:FElJY/EO

山Ｑオタの肩を持つつもりはないが、
出ないカメラは、語れないよね（ｗ
いったい何時になったら出るのやら・・・

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 01:13 ID:KBbkZ2ST

コダが平行して別なCCD（CMOSでなく）を使った14nのモデルを
検討している噂があるのを耳にしたけど、
誰か知ってる？
ただのネタだよね。たぶん。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 09:01 ID:xTz5LxQp

>>526
ワラタ。メチャ腹痛い。
こいつ金日正か？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 09:17 ID:xTz5LxQp

たかがデジカメ評論家を先生なんて呼ぶアホがいるから、ヤマダネタで盛り上がるのだ。
続きは他逝ってくれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032623780/l50

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 10:19 ID:4xZ8GhdO

５３２先生　禿々しく同意！

KODAKネタが盛大に盛り下がって困るちゃ、評論家の話はよそでやっちくれ！

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 10:55 ID:++y9heF/

アメリカでは発売してるんだろ？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 11:39 ID:/Txl9XbY

まだ売ってない

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 11:50 ID:x6xzXgqW

>530
135サイズ1100万画素CCDの話か？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 12:28 ID:LlJZmo2w

>>532
おまえは写真家としての先生を知らないからそんなに大口叩けるんだよ。
おまえこそどんな写真撮っているんだよ。
先生にそこまで言えるんだからさぞかし素晴らしい作品があるんだろ？
ネットでしか発言できない小心者めが。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 13:20 ID:cF8UHVJf

>>537
本人降臨？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 13:23 ID:6h5sM1NX

　　　ここはKodak Professionalシリーズのスレです。
　　　先生の話はほかでやってください。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 13:48 ID:xbfVcP0z

なんかここはすごい嫉妬なスレですね。

まあ2ちゃんで叩かれる人はやっぱり実力者なんだなと思いました。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 14:55 ID:4xZ8GhdO

↑　おまえ、誰？

　　　　　　　　　　　　　Kodak Professionalシリーズを語って下さい。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 16:42 ID:xTz5LxQp

ヤマダ糞夫ご本人がカキコしてるな（大藁
いい加減にして、14んの話題に戻せよ。

コダ以外のどっかにサンプルないか？

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 17:10 ID:qnE5wE17

おいおい、ヤマダ先生は医大な人なんだよ。
息子の写真をうｐしてるのは、おまいらのレベルにわざわざ合わせてやってる
ことに気づいてホスィ～。
もし、「そんなのサンプルとして相応しくない」という輩がいたら、ご自慢の愛器で
撮ってうｐしたまえ！

それにな、「ヤマダ先生は貸し出し機器を返さない」とか言う香具師らも多いが、あれは
先生が耐久試験をノーギャラでやってるんだよ。フツーの人なら、裁判沙汰になっても
おかしくないのに、なってないだろ？

前にも書いたが、「先生」というのは業界によてな小ヴァカにした呼び方だって
いうのも付け加えておこう。

544 ：↑：03/02/16 17:12 ID:qnE5wE17

>業界によてな

業界によっては　　ですた。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 18:21 ID:4xZ8GhdO

おまいら、そんな自称カメラマン＆デジカメ評論家の亀爺の話ヤメレ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言うと

↓　反応するヤマダ教の阿呆が出て来るぞな！

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 18:51 ID:30EMAumN

信ずる者皆救われねえ。　←おつきあい

んなこたあどうでもいいんだが、実物は一体いつ出るんじゃい？

と　買う気もないのに叫んでみる因業な私。

アホらしいからsage

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 18:52 ID:30EMAumN

　ギョッ　IDに何か出てる…

　怖いわ…

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 18:54 ID:30EMAumN

　このネタ　続ける度胸のあるやつ　いる？

　怖いからsage

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 20:08 ID:4xZ8GhdO

ぎょ～えっ。。。　　　　　　　　やっぱ、こだわりのヤマダ信者は怖いのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お払いに逝くベ！

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 20:39 ID:jCzdhEzE

で、14ｎの話なんだが‥

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 23:09 ID:xTz5LxQp

14nって何？

………とつっこんでみるテスト

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 23:16 ID:xTz5LxQp

アメリカでは今月の16日に出荷するらしい
日本は2ヶ月後

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 23:20 ID:FElJY/EO

＞552
今日じゃねぇか！！

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 23:26 ID:fhEsBvFp

>>555
ｺﾞｰ!ｺﾞｰ!ｺﾞｰ!
↓

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 23:49 ID:DPJuNhXj

↑めっちゃうぜー

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 00:03 ID:6GYuMT3Y

↑　あ・・・　しらけた・・・

今日というのがホントなら、時差の関係で、今頃、第一弾撮影中で、
アップ準備中？　ホントかなあ？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 00:14 ID:NRTHKtIz

このまま忘れ去られそうな予感。
ここはオタクスレになるのか。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 00:36 ID:8EIo2rIp

ここは山田先生に嫉妬する底辺プロが集うスレですね。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 02:01 ID:F8mbmzo+

↑きみうざいね

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 06:59 ID:Mbat0itR

>>559
テーヘンプロの方でつか？
それとも貧乏ライターの方でつか？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 08:15 ID:oLMRmxJo

ヤマダの誉め殺しはもういいよ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 08:46 ID:uZeHa4pZ

↑５５８

　　　　　　　おまえ、ヤマダの未返却のデジタルカメラでも貰ったンか？

プロってのは、自分で評価して使うもんだろう！
（他人の意見は聞いても購入の決定的な判断にはしない。）
　　　　　　　　　　　　　　　　評論家の話を聞いて買うのがど～素人

　　　　　　　　　　　　　　自分で判断しな！

563 ：118：03/02/17 08:57 ID:ecqh8KBK

■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

儲かる出会い系ビジネス

初心者でも簡単運営

写メール、画像対応

http://www.geocities.jp/kgy919/

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 09:00 ID:zuva3IdF

↑出てけ！山田くそお！！

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 10:25 ID:9MkMcrWs

なぜ山田さんが叩かれているのか知らないけど、
先生のサイトってwww.digitalcamera.jpなんだよね。
これって凄いよ。
大企業や出版社じゃなくて一個人がこんなドメイン持っているなんてちょっと驚きました。
ひょっとしてみんなこれに嫉妬しているのかな？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 10:50 ID:uZeHa4pZ

↑（５６５）　そんなもん早い者勝ちだろが...　糞でも早く申請したもん勝ちの世界
ひっこんでけろ！　

ここは「【Kodak】DCS Pro14n 第二【Professional】スレ」だ。
本人、並びに取り巻きの人間の悪さが良くわかる罠。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 11:57 ID:Noxb2A0I

ヤマダがどんなヤツか知らんが、ドメインなんか早いもの勝ちである事も知らん奴が
凄いとか讃えてる時点でレベルが知れるな。

とにかく　ヤ　マ　ダ　の　誉　め　殺　し　は　も　う　い　い　って。
ここはヤマダスレじゃねえって何回書いたら分かるんだ白痴が。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 12:36 ID:brPTCgfu

ヤマダってブタじゃん、すげーオタク見たいな顔してるよ。

検索したら画像が何枚か拾えた。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 12:56 ID:slNLuisV

>>568
ンなモン探すより14んのサンプル探してよ（ｗ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 13:05 ID:brPTCgfu

>>568
そ　ん　な　こ　と　い　っ　て　も　困　る　わ　い

白くて綺麗なオッパイの画像なら死ぬ気でさがすが、

俺だってデブヤマダの画像なんてさがしたくないんじゃぁぁぁぁぁぁぁぁ

ｳﾘｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 13:06 ID:brPTCgfu

間違えたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>569に変更
　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／:::::ヽ
　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　／　　　U　　　　　　　　　　　ヽ､:::::|
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　l　　　　　　　　　　　　　　U 　　 l
　 .|　U　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　| 間違えちゃった・・・
　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､　 /
　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 13:36 ID:Mbat0itR

ここを意図的に荒らしているのキャノ関係者じゃないのか？
コダックを誉めたヤマダに対して恨みがあるんじゃないのか。
両方潰せて一石二鳥だろ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 14:58 ID:uZeHa4pZ

未完成品を誉めたと。。。　なさけなぁ？

製品版の出来が問題なのだ。
誰が購入出来ない評論家のデモ機の評価を信じられるか？
ヤマダのHPのセンスのＮＡＳＡと言ったら、落ち目ジャン！
カメラの使い方しかしらないカメラマンと構図を知るカメラマンぐらいの差がある。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 15:02 ID:+2xy2mWa

ったく、キヤノン社印はこの板のガン細胞だな。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 17:09 ID:8AqVzhMC

でもこの展開は、
ちょっと前に1Dand1Ds板がｋ板オタに占拠されてたのを思い出すな（ｗ
ま、恨むならコダックを恨むしかないんじゃないの？
売ってないカメラは語れないもんねぇ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 18:59 ID:uZeHa4pZ

よほど自分の考えを人に押し付けるか？　うなずいてもらわないと気が済まん様だな？

自分で買うのにそんなに自信がないやつらなのか？　人に馬鹿にされようが、
毛な去れようが、そんなこったぁ問題にならんだろうに...

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 21:30 ID:zuva3IdF

デジカメヲタヤマダはどうでもいいからさあ。
所詮コンパクトデジのセンセーなんかにデジ眼レフ語ってもらいたくないし。
1Dの時みたいに『明確な欠点』を知らぬ存ぜぬ通す香具師は無視無視。

アメリカでは出荷されはじめたらしいから14んを語ろうよ。
14んと1Dsってどっちが画質いいと思う？30万円ぐらいは値段が違うんだよね？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 21:37 ID:uZeHa4pZ

舞ってました...

サンプルで語ってもいけないと思うが、
画質は14nのポテンシャルは高そう、生かすも殺すもソフトの熟成度って感じ。
はやく、量産機の画像が見たいね！

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 22:33 ID:zuva3IdF

あらためてもっちーコメントを読み返したが
「14nの方が解像感は上だと思います。」と書いてあるな

F80/100のパーツはどうがんばっても1Dsのカメラ部にかなわない
周辺画質は14んが上、しかしモアレが心配
ＰＣマイクロ８５ミリは使えない
RAW連続撮影には512MB搭載
CFとSDのツインスロットは便利
RAWでも600万画素記録ができる
ボディが軽くて疲れない
ソフトが使いやすい！

とのことだが

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 22:57 ID:uZeHa4pZ

RAWでも画素数を代えれるのが良い。最高画質だけでなく、他の画像サイズも使い易いと思う。
シャッターはF80よりかはマシらしいがしょぼいそうだ。連写は諦めるしかない。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 23:01 ID:8AqVzhMC

実際に触ったことないが、
写真で見ると、ファインダーが覗きづらそうなんだが、
あれはどうなのかな？
縦に小さくするために、奥行きが太くなったようだが・・・

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 23:39 ID:rT69j6qY

14nの画質は良いのだろうか？
コダUSのサンプルがフルーツから女の人に変わったとき、
ソフトが完成されて画質は良くなったかな？と期待したが、ほとんど変わらず。
見方によっては悪くなった気がした。
最初のサンプルをアップしてから1ヶ月くらい経っていたかな…。
こんな進歩のない開発をしていては製品はどうなるのかと…、ガッカリ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 00:46 ID:mh+b1Rlt

おれは軽さと値段で14んを選ぶよ。
スナップ派なもんで。
しょせんデジカメ。画質をうんぬんしてもはじまらない。
バッファを512に増設したら価格はどれだけ増すのかな。それは気がかり。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 01:56 ID:v+5jhB3d

＞583
いいね～「しょせんデジカメ」
俺もそう思っているのだが禁句かと思って黙ってた。

585 ：ぶるじょあ ◆H6wikgcXIU ：03/02/18 02:12 ID:ozFSnTV3

初戦デジカメ？？？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 07:57 ID:2VDY+v6F

初戦？画質語らずの...　俺クラス　きゃ？？？

587 ：10：03/02/18 08:57 ID:aywTMsul

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 13:24 ID:2ACxb6DX

キヤノソはソフトがタコ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 14:58 ID:EO+4OpQk

>キヤノソはソフトがタコ
Capture One 使えば，1Dsでもコダックなみに
サクサク仕事はかどるんだろうか．
誰か使ってる人，感想きかせてほしいな．

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 15:22 ID:n61ZifHI

>>589
capture one。
コダックがIEだとすると、
capture oneはネスケみたいな感じ。

まぁ普通に使えるし、
人によってはcapture oneの方が使いやすいだろう。

ついでにキャノン純正は1からブラウザ作るようなもの。
できることはできるが、途方もなく大変。

591 ：589：03/02/18 18:21 ID:EO+4OpQk

>>590
レスどうも．
自分は最近までネスケ派だったし，
IEと較べて特にどちらが優れてるとも思わないので，
このたとえは，イマイチ分かりづらいんだけど，
まあ，そう大差ないと考えていいわけですな．
キャノン純正は笑えました．

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 21:07 ID:Z9u3igVs

ブラウザでたとえるとニコンのNC3は何だろ？
まさかかちゅーしゃってことはないよな…

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 21:32 ID:7JnWRzmp

早く発売してくれ～！！１４N!!!
も～我慢できん！！

あ～、、、、、、、、、、
　　　　、、、、、、、、、、
　　　　　、、、、、、、、、、、

　Ｄ１Ｘ買いそうになる自分が押さえられない、、、、、、。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 21:39 ID:FAGChXfu

14n のぼでーでもいいんなら、Ｄ１ｘよりＤ１００でそ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 21:50 ID:P6Sg8bnW

D100あのファインダーとあのシヤッターか、、、、、。
１４nもあんな感じなのか…
少し悲しいかも…

Kodakのサポートセンタ－の評判は良いのか？？？？？？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 22:02 ID:Z9u3igVs

フルサイズなんだからファインダー倍率はD100よりでかいはず。
逆にシャッターは14nがまんまF80ベースだとしたらD100より
しょぼいかも。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 22:16 ID:yod44ESw

ショボいのか、、、、。
悲しい、、、、、、、。

キヤノンは買う気は無いが弄った時、アッ！！ちょっと凄い！と感じた。
＊露出のバラツキがあるから（たまたまかもしれないが）嫌だなあ～と
思った、、、。

Ｆ８０ベ－ス…操作フィーリングが良ければよいのだが、、、、。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 22:53 ID:2ACxb6DX

少なくともF80と同じ広さでファインダーが見れるのはありがたい。
D100やD1Xは泣きたくなる程、ファインダーが狭い。
やっぱフルサイズマンセーだな。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 22:54 ID:IsDsmMi7

>597
ヨドでも行って、同じF80ベースの
S2Proでも触ってみなしゃい・・・　

ガカーリするから（笑）

S2 wiht 18～35mm

うぃーんうぃーん
ぺしゃり　ぺしゃり　ぺしゃり

D1X wiht 17～35mm

スッ　スッ
カシャッ！　シャキッ！　シャキッ！
（カシャより　シャキッって感じ　まんま　F100)
10万高くなってもF100ベースなら馬鹿売れするだろうけど
ニコンはそれを許さない（涙

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 23:00 ID:z0wk8S7r

14nWeb日本語サイトっていつオープンするんだゴルァ！！
もう２月だぞぉ！！

601 ：599：03/02/18 23:00 ID:IsDsmMi7

あースペルミス
with
っま　わかるよね

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 23:05 ID:o76EJj/t

18-35じゃウィーンウィーンだわな

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 23:10 ID:emLZeXeB

>>596
D100はAPSサイズにトリミングして
画角が違うだけで倍率は同じなのでは。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 23:11 ID:2ACxb6DX

S2 with 17～35mm
スッ　スッ
ぺしゃり　ぺしゃり　ぺしゃり

だぞ！

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 00:11 ID:arg5keg/

14n with AF-S
スッ　スッ
ばちゃ　ばちゃ　ばちゃ　ばちゃ　ばちゃ　ばちゃ　ばちゃ　ばちゃ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 00:20 ID:/kjIDXe1

>595
Kodakのサポートセンタ－の評判は良いのか？？？？？？

760ユーザーです。
すごく良いです。ホントです。

607 ：新富町 ◆Z2xPTAHUDY ：03/02/19 01:18 ID:AwfdV4HF

>>606

俺も760ユーザーなんだけど、買ってすぐにｱﾎﾞｰﾝして交換してもらって以来
コダックとは付き合いが無い。
交換する前は一度修理したんだけど、全く直っていなかった。
伝票が付いてきてて、値段が80万位かかってた。（勿論保証内で無料）

日本国内での保守に問題が有るような気がしたしニコンの方がNPSとか有って
有利かなと思いD-100でjpegのお勉強の最中。
サポートセンターってどんな所？
俺的には、760は高価で巨大な使い捨てカメラと言う存在。
（壊れたら捨てる。修理代で14nが買えそう。）
コダックの写りは好きなんだけどねぇ～・・・・。

608 ：ﾅﾒﾈｺ爬虫類 ◆ldx0.9v17o ：03/02/19 01:23 ID:7/8adV9H

もっちーのForumに14んで使えないレンズとアクセサリのリストでてるよー

609 ：ﾅﾒﾈｺ爬虫類 ◆ldx0.9v17o ：03/02/19 01:25 ID:7/8adV9H

う゛っ。某板で使ってるHNでちゃったし…

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 02:08 ID:sqQtD8l7

>>608

んなこと去年の12月から発表されてたわい。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 11:31 ID:arg5keg/

>>610
去年の12月発表時とは変わってるんだよん

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 14:23 ID:u8pkv0AR

で、

い　　つ　　で　　る　　の　　だ　　？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 15:14 ID:NDxYbOpe

400台のデモ機がディーラー向けに今週でるらしい？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 15:59 ID:q9KxekGG

PC Micro-NikkoR 85mm　使えないのか！！！
オレの仕事レンズなのに！！！
クッ～～～～～～！！泣いた！！

弌からキヤノン買えってか！！！　

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 16:26 ID:O+aJ3eTF

PC-NIKKOR関係は制限付きなら使えそうだ。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 17:51 ID:xtyYvLKi

>599
F5ですら供給しているのに、F100ができないってことはないと思うぞ。
単にKODAKが今回は値段をちょっとでも下げていっぱい売りたいとの戦略に出たからF80を選択しただけだろ。
それに、D1X使っている俺がいうのも何だが、F80はそれほどバカにしたもんじゃないと思うんだが。
充分なデキだと思うからこそ、FUJIにしろ、KODAKにしろ選択したってことだろうよ。
元々高画素モデルは処理速度的に高速連写＝スポーツには向かないんだから、F80でも必要条件はクリアしているということだろう。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 18:07 ID:mPU2eFq6

うんにゃ。ニコンはF80ベースしかカメラの筐体は出さないって言ってたよ。

俺の考えは反対でフジとかコダには良い筐体を出さなきゃ駄目だと思うけどね。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 18:09 ID:xtyYvLKi

＞617
じゃあ、DCS760は？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 18:34 ID:arg5keg/

>>612
アメリカで出荷されてから2ヶ月後。だから4月末だと思われ。
（聞いた話の受け売りだが。）

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 18:36 ID:arg5keg/

コダはPMAでキヤノソやニコソの新機種が出るんじゃないかとビビってるはず。
PMA過ぎたら活動開始だろう。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 21:05 ID:mPU2eFq6

>>618
それはもう昔の話。新たなものはF80ってことだろうな。時化てるぜニコンはねえ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 21:08 ID:b7DGhdXF

>621
　みんなフケーキがわるいんやあああああ

　異論の余地　ある？

623 ：D100@ミノルタン：03/02/19 22:23 ID:2Dy+hr+W

>>619
桜に間に合わない・・・・・
北海道とかは間に合うのかな??

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 23:14 ID:BXsnfKvP

>>620
昨年の12月に出すと初めは言ってたんだぞ。
ほとんど確信犯の詐欺だね。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 23:41 ID:Ar7ge+C0

>>624
出したいんでしょうけど、色々な条件で撮影した時に問題が出にくいように、
ソフトウェアをいじくってるんで時間が掛かってると思います。
コダック内部でも1Dsとの比較テストをやってるんじゃないのかな？

あんまり時間が掛かるようだったら、ProBackをもっと安くしてくれないかな。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 00:37 ID:eTUu5XM5

>624
確信犯とは「思想・信条・宗教等に基づき『自らの行為は正しい』と信じて行われる
犯罪行為」の事であって、悪いと分かっちゃいるけどあえてやっちまうのは確信犯じゃ
ないぞ。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 00:52 ID:g4j8Qril

「『一般社会では悪いこと』だと知ってはいるが、
　思想・信条・宗教等に基づき『自らの行為は正しい』と信じて行われる犯罪行為」
の事だから、
「完成するかどうか分かんないけど、さっさと発表だけしとけば、
ユーザーも他所のメーカーへ走らないで待ってるだろうし、
完成しなかったら延期にしよっと」
って考えてるコダックは、確信犯とも言えるんじゃないかな（ｗ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 00:54 ID:tUFbSSLW

>>626
やっと確信犯をそのように理解している人にあったよ、そうだよね。
これを犯罪だとわかっていて犯行に及ぶこと≠確信犯だよね。
あーーすっきりした。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 01:10 ID:6tS0jF+x

あのサンプル画像からすると、ソフトをいくらいじっても、たいした絵はえられない気がして萎えるなあ。
ま、買うけど。
４月中旬か・・・・。

アメリカに行って買うか、通販するのってどうなのかな？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 01:18 ID:4NZduuks

税金が無茶苦茶掛かる！輸入関税（通販の場合）
早く使いたいなら別だが日本発売を待った方が安く済む！（多分、、。）

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 03:11 ID:eTUu5XM5

>627
だからさ、悪いことだと分かってやるのは「確信犯」違うって(苦笑)
確信犯とは「マジで正しい事だと思って犯罪やらかす人」の事。
そこがこの言葉の成立する唯一争点なんだから。

アルカイダがやった(とされている)自爆テロとかが確信犯。それが正しい事と思って
やってるから。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 09:45 ID:DW8wtY4l

>>630
おいらの場合はアメリカに知り合いいるから、あっちで買って郵送してもらう。
変な税金はかからん。

でも物が出ないことには…

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 12:32 ID:vzCCwRxP

14nなんて無くてもともと。出たら儲けモン程度。
フヂやニコの糞600万画素はいらんし。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 13:15 ID:iBd/1V8e

そう拗ねるな

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 15:12 ID:IuxXjpY7

3/5 東京で発表会が有るらしいね。
予約はそれからかな。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 15:15 ID:uohjR9YM

＞635
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 16:31 ID:/E23ksc/

>631
ここで違法性の意識の話をしても仕方がない気が。通じないって。
確かに、普通の人の考える確信犯とはただの（タチの悪い）故意犯だけど。
自分たちだけ分かっていればいいじゃない。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 16:51 ID:reo7rXAv

>>635
これではなくて？
http://www.kodak.co.jp/JP/ja/consumer/event/index.shtml

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 21:30 ID:yL/tzwt5

17：00～17：40
●有効画素数1371万画素の35㎜判フルサイズCMOS搭載､レンズ交換式一眼レフデジタルカメラ｢コダックプロフェッショナル DCS Pro14n｣の機能や特徴をご紹介します｡

これですか。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 21:45 ID:02eGCKr0

デジフォト戦火の次号予告に14nが出てるわけだが、既に評価機はライターに回ってるってことか？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 23:24 ID:yXfx/Ca2

>637
昔のｺﾀﾞｯｸだったらしなかったのに
14n自信ないのか

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 23:53 ID:1ME//0Xa

フジの新しいデジタルバック
CCD52 x 37 mmサイズ2080万画素で
7,648 x 5,408(4100万)画素出力だと。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 00:50 ID:GdGynIkv

裏に「FinePix」と？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 08:10 ID:zzmG2QlT

デジフォト戦火の次号予告に14nが出てるわけだが、既に評価機はライターに回ってるってことか？

また、やまQのガキと定点観測を見る羽目になるのけ？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 11:10 ID:sz719P/b

DIGITAL PHOTO専科の公式サイトなんて出来てたんだ(藁
次号予告は3月号のままです。

http://www.sbpnet.jp/digitalphoto/

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 12:12 ID:Pgbzx+7p

>>644
先生のサンプルに頼るしかないくせに大口叩くなよ。
陰でコソコソ悪口言うなんていかにも底辺っぽい恥ずかしい行為だぞオマエ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 12:56 ID:c9BOfoZG

>>646
あんなデブを先生なんて呼ぶなよ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 13:09 ID:zzmG2QlT

>646 信者には、悪いがおいらには先生には見えんぞ！

649 ：訂正だ！：03/02/21 13:25 ID:zzmG2QlT

>646 信者には悪いが、おいらには『先生』には見えんぞ！

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 13:42 ID:hDQ1UvV0

もう山田さんの話はそのへんで。
あんたらがいくら否定したって山田さんが実社会で認知度が高いのは事実だし、
話題になるということはそれだけ存在感があるという証拠でもあるんだから。

>>647

人の容姿がどうだとか次元の低い煽りをやっているあなたが可哀想です。
頭を使う職業の人はたいてい太っているものですよ。
体を使う人は筋肉が発達する。
それぞれ役割分担があって良いのではと思いますね。
まあスレと無関係なので。

651 ：ビデ夫人：03/02/21 14:46 ID:LTRaBNV5

>>650
定点観測をする職業の人は、どこが発達するのでしゅかあぁ・・・？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 15:21 ID:zzmG2QlT

>651 定点観測→筋肉を使わない。→頭も使わない。→ぜい肉が...
健康にも気を配ろうね！

画質ってチャートだけじゃ無いんだから、自分の使い道で（出来る限り）触るべし

コダックのイベント
ttp://www.kodak.co.jp/JP/ja/consumer/event/index.shtml

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 22:13 ID:9fX78h3i

そんな話は聞いた事無い。
馬鹿も休み休み言えよ！！

デブなんて、単に、自己管理が出来ていないグーたらな、人間なんだろう？

単に食いたい物をたらふく食べて、自己管理もろくに、出来ていない香具師の
言う事は信用出来ないというのは、ある意味、筋が通っていると思われる。

>>頭を使う職業の人はたいてい太っているものですよ。
体を使う人は筋肉が発達する。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 23:28 ID:kfK3qnjR

いっこうに現物が出ないと、こういうことになる　と。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 00:50 ID:IFih6nVD

もう俺つかれた

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 00:53 ID:sERWE2PW

ヤマダは糞デブということで一件落着

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 01:01 ID:sERWE2PW

>>642
折れも人づてに聞いた。どっかにリークされてるの？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 01:06 ID:uHfMBgpV

>>657
探すと出てるよ。たとえば
http://www.photo.net/news/pma2003/

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 01:12 ID:3HO5AvKL

ソースはここ
http://www.fujifilm.com/JSP/fuji/epartners/PressCenterDetail.jsp?DBID=NEWS_543027

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 01:31 ID:Y/pxe96t

>650
ニュースサイトとしては認知度は高いが
あくまでニュースサイトだよ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 01:46 ID:ujWVe8Wz

>650
ヤマダが実社会で認知度が高いっつーのは650の妄想だぞ。
俺も俺の周りも知らんよ、そんな奴。どこのどなた様よ一体？？
ZIGENとか上田義彦とかなら知ってるけどさ。

前にマンセー野郎(君か？)が書いてた「デジカメ業界」だけの有名人だろソレ。
スレと無関係だと分かってるんなら書くなよ。しつこいぞ君。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 01:54 ID:Ko9MOTQM

ZIGENとか上田義彦ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

おまい、３５～６歳でしょー？
それもコマフォト好き！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当り？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 03:03 ID:L9XSd/kn

>661
やっぱクリエイティブ界から見たらヤマダなんて誰も知らん。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 03:54 ID:3fiUHAI+

>>638
機能の説明と試作機展示だけで終わりそうだな。

「14nの機能はこんなにすばらしいでつ」「おお～」(ただのプレゼン実機無し)
「量産機は既に完成しております」「おお～」(ショーケース内のハリボテ)
「台数確保のため出荷を延期しております」「んん～」(開発中。いつ量産できるか…)

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 06:23 ID:RTIBTCXv

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1026&message=4427664
来週か・・・

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 10:37 ID:dDc94EC6

>>663
山田を知っているほうが恥ずかしい。

667 ：目上への態度改めましょう！：03/02/22 11:24 ID:GfBCE9J1

>やっぱクリエイティブ界から見たらヤマダなんて誰も知らん。

そういう世界は、やっぱ　「なに？　山田君だったっけ？...　」でしょう！

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 14:56 ID:GfBCE9J1

山Qネタはこっちでやれや！

山Qが作品撮りにドイツへ逝ったそうだが

1 ：腐月信者：02/08/05 08:28 ID:svQqIUqA
山Qの写真展はいくつか見たが、ろくな写真がない。
特に狂世良Nデジ写真展は最悪。こいつがプロカメラマンを自称するのは許せん。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1028503720/l50

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 18:57 ID:oyFGg/PD

延期をくり返す所が、なんかNデジの時と似て来たよね～。

画質もNデジ相当ってことは無いと思うが。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 22:22 ID:IhDkzTbE

664ワラタ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 23:02 ID:Ap+gF/ey

コダックは今までの実績からいってＮデジみたいなクソカメラ出すぐらいなら
発売無期延期にすると思うが。。。
トラブッてるのはカメラメカじゃなくてＣＭＯＳまわりだろうなーきっと。
量産できないのだろうか。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 23:25 ID:/TtvTnH4

問題はハードとは違うんじゃないかね。
公表する絵の品質がころころ変るのはソフトの完成度が低いのでは？
シンプルなメカに凄んごい後処理（ソフト）が特徴なカメラだと予想しちろけどね。
じゃなきゃ安く出せないしょ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/23 00:51 ID:CCYCL3nU

後処理（ソフト）はプロバックとかで実績あるから、やっぱりCMOSのせいだろう。
フォトデスクいいよーーー。ニコンキャプチャーとかファイルビューワーユーティリティとか糞だよ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/23 01:42 ID:6zMHh985

確信犯というのは，
（１）自らの合法性・正当性を確信している犯罪者（政治犯が典型）
（２）処罰されることを覚悟の上で犯罪を遂行する犯罪者（復讐）
（３）規範意識が鈍磨した常習犯（スリ，博打，麻薬）
それぞれを指す場合があるが，本来の用法である（１）よりも，
むしろ現在では，（２）を指す用例がもっとも多くなっている。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/23 11:20 ID:WyeyJFkx

>>661
＞ZIGENとか上田義彦とかなら知ってるけどさ。

あのね、誰も知らないよそんな人。
先生はNHKにも出ているんだよ。
一般社会の知名度では天と地ほどの開きがあると思われ。
試しにググッてみれ。
いろんな一般個人のサイトに山田先生のサイトへのリンクがあるから。
おまえらモグリですか？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/23 12:10 ID:CCYCL3nU

675
山Q本人ウザイよ。マジ逝って良し。
腐月信者もウザかったが、デブヲタ山Q信者もこんなウザイとは思わなかった。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/23 12:16 ID:CCYCL3nU

http://www.zdnet.co.jp/variety/truth/97_02_20/ri/image/kao.jpg
675はこの写真飾って拝んでろよ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/23 12:33 ID:AmiWGLU6

この認知度の差は「写真好き」と「カメラ好き」の違いなんだろうな。。
そうでも思わなければバカバカしくて聞いてられん＞ヤマダ真理教発言

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/23 12:37 ID:CCYCL3nU

おい山Q。コンパクトカメラばかり集めて「先生」と呼ばれてうれしいか？
おまえとことんアフォだぜ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/23 13:35 ID:NDjBMrW9

ってかお前らが構うから終わらないんだろ。無視しろよ。
それともＩＤ変えて自作自演か？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/23 22:29 ID:vb1tOaq3

山Qとデジカメを語るスレは　こちらですか？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/23 23:34 ID:4nop5JRh

まだ１４N出ないので時間潰しに御自由にどうぞ！

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/23 23:54 ID:ngWy26fp

>675
当たり前だよ。上田義彦は自分の名前売るのばかりに熱心な大センセイ連中とは
違うわ。結局仕事にどれだけの値段が付くかだろ、プロの値打ちは。NHKに出た
かどうかなんてのはタレントとしての値打ちで、写真撮りとしての値打ちと関係
ねえよ。ヤマダがどのくらい貰ってるのか知らねえが、ヤマダと上田義彦じゃ仕
事料の桁が違うぜ多分。もっとも上田義彦に声が掛かるような仕事はヤマダなん
ぞ候補にも挙がらんだろうがな。つまり桁が違うどころの話じゃねえ(W

NHKに出たから凄いだあ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まったく大センセイの信者はこれだから生ゴミ以下なんだよ。

うぜえから消えろって何回書いたら分かるんだよ。ヤマダとやらのファンを長く
やってると日本語も読めなくなるらしいな。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 00:01 ID:AEoELPWV

>678
結局なに？ヤマダってデジカメオタクのグルなの？
マジで知らんわ。信者のアフォぶりを見せつけられると関わったらアホが伝染りそうで
調べる気さえ起きん。

なんにせよここは14nの話をする場所だからヤマダの話題は勘弁してくれよ。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 00:15 ID:zsZdZ8Ve

>683,684

暖簾に腕押し
　糠に釘
　　柳に風ってとこですか？
　　　まったくもって
　　　　「あー言えばこー言う！」

本当、こまったひとたちですね。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 00:32 ID:25/XjnS7

14nの新着情報がないからって、ヤマダクミオンの話になるのが笑えるよ。
なんであんなヲタが出てくるのかわからんが、暇つぶしにはいいかもな（w

これはコダの陰謀か？14nの件で叩かれるのを避けるためヤマダを使ったか？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 00:38 ID:AEoELPWV

>685
他は知らんけど俺は発言一貫してるよ。寝言は寝てからにしてね。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 00:52 ID:3I/PPE6W

>>675
恥ずかしいからやめとけ！
皆知ってる超有名人だ！知らないのは貴方だけかと思われる、、、、、。　

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 00:55 ID:25/XjnS7

有名ならいいのか？信じるのか？
ヲタでチビデブでメーカー癒着太鼓持ちでもいいのか？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 01:00 ID:25/XjnS7

運悪くテレビで山Q見たが、デモ貸し出しカメラを返さずに棚に並べて自慢してたよ。
どうみてもキショイヲタだったが、テレビに出ればなんでも先生なんだな（w

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 01:10 ID:vjbwOuie

何で山Ｑ信者がこの板に現れたんだ？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 06:45 ID:UD0m6yjb

↑　本人と言う話だが...

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 07:05 ID:chV7eb6k

まあいつの時代も人気者や実力者は叩かれるということか。
これもある意味山田さんの人望の裏返しなんだろうけど
スレ違いだからこの辺でやめておけよ。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 07:39 ID:L11jfCB2

人気者は解るが、実力者か？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 07:46 ID:UD0m6yjb

確かに、大人気な様だが...　　　　　　　　　　　　　　嫌われてるね！

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 13:42 ID:zhz41WZ4

ヤマダ氏本人は別にいいよ。カメラマンが100人いれば100通りなんだから。
お互い様と言えましょう。
ヘンテコなのはヤマダ信者だなぁ。彼も可哀想にと段々哀れに思えて来た。

しっかし14nまだ動きがないようですね。ヒマつぶしも飽きた～

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 15:10 ID:UD0m6yjb

↑　お互い様って　誰ッポ？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 21:17 ID:yIafeWOC

>693
上田義彦は知らなくても山田は知ってるカメラオタクの神だって事は分かった。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 21:52 ID:25/XjnS7

しつこいよ。だから嫌われるんだよ、ヤマダは。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 21:54 ID:25/XjnS7

次のひまつぶしは誰にする？久しぶりに腐月でもすっか？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 21:55 ID:gjWipqmx

>>700
ｦﾒ!

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 22:20 ID:UD0m6yjb

＞７００　腐月って、なんでしか？？？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 22:34 ID:25/XjnS7

>>702
恐れ多くもこの方でいらっしゃいまする。
http://www.dcex.net/atfirst/index.html

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 22:34 ID:oelhXl/l

>700
とりあえず、櫃まぶしを二つお願いします～

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 22:49 ID:UD0m6yjb

>703 自称カメラマンのヤマダとは違ってライターなのきゃ？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 22:50 ID:Cp0OpcwS

http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcspro14n/comingsoon.shtml

まだあのままかよヽ(`Д´)ノゴラー

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 22:58 ID:25/XjnS7

櫃まぶし食いてー

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/25 01:24 ID:Fb8Ka8nJ

>>707
名古屋の人？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/25 12:48 ID:vbMIQNwm

櫃まぶし????何？

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/25 12:52 ID:u3iGPWa/

バッテラを喰ってるときに「嗚呼ちらしにしときゃ良かった」と
思ったことはないか？＞709
鰻丼と櫃まぶしの関係はそんなようなもんだ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/25 13:01 ID:vbMIQNwm

14nとどんな関係が（以下略

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/25 19:01 ID:ybqUyXLS

それというのも（以下略

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/25 19:40 ID:FOmYWIQb

鯔のつまりは(以下略

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/25 21:46 ID:lxq9/T9u

>>709
ナゴヤンの名物。（大須に１年だけ住んでますた）
地下鉄の中刷りを見たとき、「ひまつぶしか？」て思つたよ。

そーいえば、ルーフ丸の内のアスカちゃんは未だ居るのかな？
その節は、手取り足取りお世話になりますた。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/25 22:01 ID:vbMIQNwm

ういろう

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 01:52 ID:eEioLaiX

女子大小路

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 03:11 ID:Cs5uYBkt

ういろうは元々名古屋名物じゃないやい。
新幹線開通時にいい土産はないかとでっち上げたのが始まりだ。
名古屋特産ではなくどこにでもあったお菓子の名前に過ぎん。

＞「外郎（ういろう）」という名称は、中国で、主に薬を扱っていた部署の
＞官職名から由来しています。室町時代に元の陳宗敬という人が「秀頂香
＞（とうちんこう）」という薬を日本に伝え、それが日本では蒸し菓子と
＞して用いられるようになりました。
＞一般にういろうと言えば「名古屋のういろう」というイメージですが、
＞日本各地にそれぞれの特性を持つういろうがあります。

スレ汚しスマソ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 03:22 ID:bxVhmghX

>>717
いいってことよ。どうせ新着情報ないんだから。
どんどんやっちくり

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 08:44 ID:lW6mc7/H

＞７１７　ヤマダ口害のお口直しには、よか！　よか！

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 09:02 ID:a2BxWvb2

14nのｎはnagoyaのｎなんだろうか？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 12:25 ID:bxVhmghX

ワラタ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 15:43 ID:bxVhmghX

アメリカでは27日に出荷するらしいぞ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 15:46 ID:lW6mc7/H

29日でなくて、よかったっす！（売る怒しかよ。）

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 15:54 ID:comXmLDV

日本での発売日は残念ながら2月30日に決定しました。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 19:09 ID:bxVhmghX

日本での発売日は4月1日に決定しました。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 19:50 ID:Z3i8yO50

マジだとしたらちょっと困った。今年度の予算でなんとかしたかったのに。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 19:54 ID:Z3i8yO50

ハッ・・・まさかエイプリルなんとか？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 21:55 ID:bpzAt7K+

山田さんのサイトにも全く音沙汰無しですね。
いつも一番情報早いんだけど.....

729 ：　：03/02/26 22:01 ID:BChw7KML

http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcspro14n/comingsoon.shtml

このまま３月に突入かよヽ(`Д´)ノゴラー

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 22:30 ID:bbklwjZb

>729
このまま○月に突入かよヽ(`Д´)ノゴラー
　　　　　↑
　冗談になってなかったりして

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 22:46 ID:bbklwjZb

>730
　訂正
> このまま○月に突入かよヽ(`Д´)ノゴラー
　　　　　　　↓
> このまま○○月に突入かよヽ(`Д´)ノゴラー

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 22:48 ID:ZLmw9uBx

>>729

WEBサイト2003年1月オープン予定

？？？？？？？？？？？？？？？

もうすぐ3月．．．

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 22:53 ID:ReQdffJi

ニコンのVR70-200のまねして一年後なんだよ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 23:03 ID:bbklwjZb

> このまま○年に突入かよヽ(`Д´)ノゴラー

　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　　／:::::ヽ
　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　／　　　U　　　　　　　　　　　ヽ､:::::|
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　l　　　　　　　　　　　　　　U 　　 l
　 .|　U　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　| 　うっ・・・
　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､　 /
　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　最近のお気に入りＡＡ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 23:06 ID:xXNzQ8ob

Fマウント連合軍は発表してからが永いな。。。

736 ：一眼レフ検討中♪：03/02/27 17:02 ID:uaSyskop

画角が従来通り使えると同時に、このカメラで撮影すれば、
本当にフィルムカメラと同じF値のボケが得られるのでしょうか？

737 ：４０５：03/02/27 18:34 ID:MEUn73Y/

＞７３６
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039673630/405-500

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/27 20:29 ID:QP3QXlJO

>>736
いいえ。
ノイズを消すために思いっきりソフトウェアフィルターをかけてから、
ガッツンガッツン輪郭強調をしているので、
被写界深度が広がったように写り、深度外では突然にのっぺりとなります。

739 ：一眼レフ検討中♪：03/02/27 23:39 ID:uaSyskop

誘導ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ。>>737

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/28 01:56 ID:caOtPku8

http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcspro14n/comingsoon.shtml
WEBサイト2003年1月オープン予定

お詫びの一言があってもいいと思う。
企業としての誠実さに欠けている。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/28 11:11 ID:ajl9QsU8

誰か訳してくれ。
http://www.dpreview.com/news/0302/03022713kodakdcs14n.asp

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/28 11:39 ID:fFImdrqN

幾度かの遅れの後、とうとう今週出荷になる。
コダックいわく「出荷の段になってうれしい。」
PMAに登場する。
リスト価格は4995ドルだが、実売は需要によって決まる。

743 ：簡単ＷＥＢアルバイト募集：03/02/28 11:39 ID:8c+DTpCz

http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
　　　　　　　　　　　　↓
　　　出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
　　　　　http://asamade.net/web/
　　　　　　　　　　　　↓
　　　リストラ、失業、の方募集します
　　　やる気ある方男女年齢不問
　　　資本金￥0円で開業出来る
　　　貴方の口座に振り込まれます
　　　やる気しだいで安定した収入
　　　が貴方の口座へサ－ポとも

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/28 22:55 ID:lqNcEIyN

>741

http://www.nifty.com/globalgate/
■ウェブ翻訳
ウェブページを翻訳します。
URLを入力、言語選択後、翻訳ボタンをクリックしてください。

745 ：　　：03/02/28 22:59 ID:EKeHO5tT

WEBサイト2003年1月オープン予定

　　な　め　て　ま　す　な

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/28 23:40 ID:RswIJdjp

とにかく早く国内販売してくれ

1Dsのレンタル代も馬鹿にならないので

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 00:24 ID:T1CagQo8

なんかさ、某掲示板で、

ISO感度を制限
SDカードスロット使用不可
長時間露出のノイズ未対策
JPEGの連写を制限

で出荷らしいが、ほんと？

全然、駄目じゃん！！！！！！！！！！
なんか、Ｎデジタルの二の舞って感じだね。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 00:47 ID:co7RZNdW

>747

漏れの場合
ISO200もあれば十分
1/8秒以上の長時間露光はする予定なし
RAWでしか撮らない
CF、MDしか使わない

のでそれでもいいけど

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 01:18 ID:T1CagQo8

>>748

そんなご都合の良いユーザーばっかりならいいけどさ、これだけ、期待させておいて
駄目だった。。。というのは、実に情けない。

結局、米国企業のプロダクツなんて、こんなものだな。
最後の最後のつめが甘い。アフォアメリカが！。

この際、フジ辺りに頑張ってもらいたいな。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 01:21 ID:VB/l+YSC

SDなんて使わない。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 01:27 ID:co7RZNdW

＞748

確かにその通りですな
ﾃﾞｼﾞ一眼が担うべきは汎用性にあるわけなので
制限つきの出荷が事実ならｶﾞｶｰﾘする人続出かと

漏れはそれでも特に問題ないが、そうではない人も一杯いるわけだし

今のところ実体化してるﾌﾙｻｲｽﾞﾃﾞｼﾞ一眼は二つだけなので
ｺﾀﾞﾏﾝｾｰではないがｺﾀﾞにもｶﾞﾝﾊﾞｯﾃほしいところ

ﾌｼﾞもけっこう期待してます

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 01:28 ID:co7RZNdW

＞今のところ実体化してるﾌﾙｻｲｽﾞﾃﾞｼﾞ一眼は二つだけなので

ｼﾏｯﾀ

Nﾃﾞｼﾞのことすっかり忘失

と、突っ込まれる前に

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 02:28 ID:d2wYwGKx

米コダでDCS760がディスコンになってるし…

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 07:51 ID:Wo1WOMfo

＞７２９
おお！３月１日（？）から変わってるぞ。
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcspro14n/index.shtml
サンプル画像もあり。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 09:29 ID:yVWAKh4G

サンプルダウンロードした。

偽色の除去はあきらめたみたいね。まあいい判断だと思う。
　（ただ商業的には使いにくいよなぁ)
１００％拡大で見ると細部は荒い。５０％（350万相当）で見るといい感じ。
２００％で見るとプチプチしたドット(消し残りのノイズ？)が目に付く。
ＳＮは悪くないけど、怪しい階調のつぶれ感がある。
エッジはジョリジョリしてるけど、ローパス無しの抜けの良さもあり。

信号処理的には、一世代前の日本のデジカメクラスだな。
それを画素数でなんとかはりあってる感じ。

Ａ３ぐらいまでなら充分じゃないかな。
それ以上にのばすなら、１Ｄｓの方が欠点が目立たなくて楽だと思う。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 10:29 ID:CGymBFhQ

このD100がお多福風邪にかかったようなスタイルは

はっきり言って失敗だと思う。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 10:37 ID:hc696RbW

F80ベースと言う時点で失敗でしょ。

きっと１年後くらいに上位機種が出るから、それまで待った
方がいいんでないの？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 12:28 ID:vNVgFf+A

なんかイマイチだなぁ。
結局ブツブツ感が酷いぞ。

photoshopとかでノイズを目立たなくするために、
ノイズの色相を周辺に合わせた時みたいな印象。

こんなんじゃ、キャノンがますます天狗になる。
もっとしっかりしてくれ＞コダック

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 13:42 ID:co7RZNdW

とりあえずディーラーに頼んであるのでデモ機きたら自分で使い倒してみて
ダメだと判断したら1Dsに逝きます。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 16:00 ID:txZVsw5x

1Dsが良いと思っている人。
今月号のデジカメマガジン20ページをよく見てくれ。
23ページの樽型収差写真もな。
もはや何も言うまい。
おれはフルサイズ熱が一気に冷めたよ。
写真家の名誉のために言っておくが写真は素晴らしい。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 16:03 ID:1nYfPanh

↑
一生銀塩でつか？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 16:13 ID:+GepzcKv

たしかにアレはひどかった。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 17:50 ID:KRDouCrS

この作例、そんなに変かな～～～？

ハイエンドのは知らないですし、モアレみたいな偽色が
あると、建物の手すりとか布とか、規則正しい模様があ
る、主に人工物のばあいに、問題が大きいだろうとは
思いますし、作例１つだけでは断定など不可能ですが、
遠景の草木の葉っぱなど、ランダムな直線や曲線で
構成された形がほぼ等しい物の集合が、二線ボケの
固まりみたいな具合で、突如としてザワザワのグチャ
グチャになる現象が少ない（というかほとんどない）点
で、絵としてかなり素直…なような気がしますが？

また、ハードではなくてソフト的に操作しているとかで
すよね？　それなら、何ヶ月とか遅れたとはいえ、ハ
ードが新登場（ですよね？）なら、さらに向上する可能
性もある（あくまで可能性ね）のでは？

違うのかな？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 18:02 ID:KRDouCrS

>763
　しっかし、オレの手持ちのレンズで、ちゃんと通用するの
　何本あるかな？　５５の２．８のマイクロだけだったりして。
　５５／３．５や３５／２の古いほうを売らなきゃ良かった…。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 18:17 ID:KRDouCrS

>>763
　おっとっと。>>754の14nの作例の、川を前にしたビル群の
　写真の話です。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 19:24 ID:S4Ar6IgN

EOS1Ds+EF16-35mmのサンプルだって。

http://ime.nu/arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021129/102965/12-2.jpg

ひどくない？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 20:07 ID:EaClikzf

広角ズームなんて、そんなもんだと思うが。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 21:14 ID:N9S+YbzW

１４ｎも１Ｄｓもしょせん図体（画素数）増やしただけのものだった。
しかも現在のレンズではフルサイズが無理だと証明した。
さー、何を買う？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 21:24 ID:GvMsEu3V

D1X,DSC760,1D..............

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 21:27 ID:T1CagQo8

>>766

ったく、超広角ズームの開放なんて、周辺はこんなものだ。
銀塩で超広角使った事有る香具師なら常識のはず。

そんな事も知らないで、偉そうにコメントすんな、アフォ！

こんな無能な香具師が１４ｎ買ったら、コダックも不幸だよな、ほんと。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 21:45 ID:Qshbit+c

ははははは。。。
766形無し

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 21:48 ID:4YhPJIkv

>>770
つーことはさー
今度のニコン AFDX12-24の超広角開放が
周辺バッチリなら常識外れに凄いってことでつか
初めて買った一眼がD1Xです
銀塩は知りません。

コダック14nあんなに酷くないよね

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 21:49 ID:FBgQaLRX

>770
そういう話はよくみるが、

超　広　角　な　ら　周　辺　流　れ　て　も　良　い　の　か　？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 21:50 ID:lx+HT4/K

なんだ、1Dsスレと同じやつか。
でもオレはちょっとショックだったよ。
こんなもんだといわれてもなー。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 21:54 ID:Mm2rMgrD

766の日経ＢＰのサンプルは開放だし、周辺云々は参考にならん
もっちーの方が分かりやすい。
766は初めて見てうれしくて
あっちこっちに　コピペしてるバァカ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 21:54 ID:4ho681fu

>>777
ﾌｨｰﾊﾞｰ!
↓

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 21:56 ID:KRDouCrS

>>770
　>>766ではないですが、２０万近く払ってこうだったら悲劇
　ですね。

> そんな事も知らないで、偉そうにコメントすんな、アフォ！
　買っちゃったの？

778 ：　：03/03/01 22:01 ID:P2m+jkPZ

しかしいまいちですなぁ・・・・

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 22:09 ID:6dvc1WTb

CMOSやレンズのハード的な問題(性能的な限界)は、ソフトだけじゃ
カバーできないという事なんでしょうかね。

中版の周辺を捨ててるProBackは、あれだけイイのだから、コダックの
ソフトウェアの技術がダメって事はないと思うんですけどね。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 22:09 ID:p9Kjh2t+

流れて良いか？って聞かれてもなー
超広角なら流れるでしょ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 22:13 ID:h6J3IxAF

周辺部の描写を見る限りでは、開口率を上げてマイクロレンズをはずし
フルサイズ化したことは正解だったみたいに思う。
ベイヤーと異なる配列でLPF無しでやろうとしたのが、失敗してるっぽい。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 23:28 ID:2S4wqrIW

スキップしたあとのページにある日付が1月1日（木）になってるが、
今年の1月1日は水曜日の予感・・・

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 01:36 ID:mQIhsEaZ

>>780
そう。
それは、単なるレンズの問題なわけだな。

だから、「超広角は絞って使え」という鉄則みたいな物が有る訳。
ただ、ＥＦ系は広角系が今一なのは確か。

とりあえず、あの絵が、デジカメだからとかいうのは、本質的な問題から外れている訳だな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 02:27 ID:Ga8MRL6/

＞783

そうだよね

銀塩だと大伸ばしする人も、まともなルーペ持ってる人も少ないから欠点を見つける人はわずかだったけど、
デジは簡単に倍率あげられるし、upもできるからより多くの目に触れて
鬼の首とったように騒ぎ立てられやすいだけ

785 ：４０５：03/03/02 02:30 ID:gL/dR7pB

今、７８４がいい事言った。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 02:47 ID:Ga8MRL6/

＞785

照れます

14nは仕様を見る限りお仕事カメラとして期待大なんだよね
RAWの可変、ERI-JPEG、増設バッファ、5：4アスペクト比
さらにソフト

どんなサンプル見せられても最終的に自分で使ってみないことには
判断できないので、デモ機待ってるところです

787 ：オリバーソース：03/03/02 03:01 ID:TfsoMPQL

どうせだったら、３：４って比率も作ってくれたらいいのに…。
プロバックもそうだが、コダックは４：５って比率が好きなのかな。
たんにプロバックのソフトを流用してるせいなのか…。(笑

788 ：４０５：03/03/02 03:05 ID:gL/dR7pB

某スレでは、DXシステム支持派に煽られてますが、
14n+17-35mmF2.8/f4
D100+DX12-24mmF4/f4
を撮り比べれば結論がでる。
半年後には・・・

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 03:30 ID:Ga8MRL6/

>787

確かに3：4の方がA・B判の比率により近くていいですね
なぜ4：5にしたんでしょう。
いずれにしてもフル画面の2：3のまま使う機会は少ないので
少しでもデータ量を減らせられるアスペクト比が選べるのはありがたい限りです。

＞788
350dpiでA4をカバーするには約1200万画素が必要という計算になります。
必要十分な画素を持っている14nが補間して印刷したD100に負けるようでは立場ありませんね

790 ：オリバーソース：03/03/02 03:35 ID:TfsoMPQL

アメリカってのは、４：５っていう比率で使う印刷物や
写真が多いんでしょうかね…。

こういうの日本で作ると（例えばフジとか）
絶対、３：４とかの比率もあると思うんですよ。

でもそんな難しいことじゃないと思うんだけどなぁ…。

791 ：４０５：03/03/02 05:17 ID:gL/dR7pB

家電メーカーなら9:16か・・・

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 13:45 ID:0rnCrPfC

＞405

あっちのスレ見たけどあんたのほうが悪いよ。
フルサイズが好きならこっちのスレで話せば？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 13:56 ID:BflRCaw9

つーかDX信者からかうのが面白いだけでしょ。

あいつらは銀塩ニコ爺やここの住人にとっても敵だから。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 14:02 ID:B4GXggEQ

>>793
だからといって荒らすのは良くないでしょう。
敵とか味方なんかあなた以外は誰も思っていないでしょう。
良いと思うものを使えばいいだけ。
次元の低い行為は迷惑だから止めてほしいね。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 14:03 ID:UpDvjFQD

>793
いや、405が明らかに遊ばれてる。
APSでも十分だと思ってる香具師らの中でデメリット無視して
フルサイズ出せって騒いでも相手してもらえるわけがない。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 14:07 ID:2Op/myas

>788

その時は405は画像うｐするなよ。
ろくにフレーミングもできないような出来損ない出して低い評価がでては困る。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 14:13 ID:BflRCaw9

アーミッシュに自動車や電化製品勧めてる
みたいなもんか？

798 ：４０５：03/03/02 14:18 ID:xsG9v269

＞７９６
フレーミングのまずさを云々するってことは画像はOKってことだろ。
前にうｐした画像に関しても、論点をボカした突っ込みばかりだった。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 14:26 ID:D6GY+crS

405はDXが売れたらフルサイズ化が遅れるとでも思ってるのかもな。
性能的に問題無いセンサーの開発されれば、Nikonからもフルサイズ機が
発表されるさ。
14nだって感度面等でまったく問題が無いわけじゃない。
DXは現行ユーザーの要望を聞いて利益も出せると判断して出したモノだし、
50mm以上の広角は使えないフルサイズなんてメーカーが出すわけがない。
405はもっと大人になれよ。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 14:29 ID:Qz9QvO7i

>798
比較画像と思って、下手糞がうｐするなって意味だと思われ。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 14:31 ID:B4GXggEQ

たしかに例の1Dsのような広角ではフルサイズにするメリットは薄いだろう。
ある程度絞りを開いても周辺まで解像するレンズがあれば
それはそれで価値があるものだと思う。
感度が低いデバイスで絞って撮影では手持ちは絶望的だから。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 14:35 ID:Ga8MRL6/

＞801

もしかしてフルサイズ化のメリットって画質だと思っているのですか？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 14:37 ID:B4GXggEQ

>>802
そう聞こえますか？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 14:43 ID:94w8G/hV

フルサイズの一番のメリットって、従来ユーザーが今までと同じように
使えることだろ。
同じ絞りで被写界深度が深いことは、用途によってはメリットでもある。
開発中(?)のオリの4/3にしても、ほとんどの香具師はこのサイズでも
十分だという判断がある。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 14:53 ID:Ga8MRL6/

＞803

そう聞こえました
でも、わかっていらっしゃる様子なので安心しました

806 ：４０５：03/03/02 15:04 ID:xsG9v269

956 ：４０５：03/03/02 12:58 ID:x811viKQ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032939237/598-610

＞８０２
俺も画質よりも重要視している利点がフルデジにあると思っている。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 15:24 ID:cP/B4lWr

漏れにとっての振るサイズのメリットは
17mmくらいで歪んだ楽しい絵をｹﾞｯﾄすることれす。
600ﾏｿ画素レベルの解像感があれば十分。
しかもコダ色ﾏﾝｾｰなおいらには14nは激魅力。

おい、コダ！ハヨ出せ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 19:39 ID:8gsQwTqr

要するに、自分の撮影スタイルに合ったものを選んで使え。ってことですか？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 19:40 ID:zfj6cpCU

ニコソは己に厳しいよ。
納得行かないものは出さないだけ。
とりあえず出しちまうのがキヤノン
どっちが良いかはわからん。
ＤＸが売れまくろーが、出すときは出すよ。
405も安心してて良いと思うぞ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 19:49 ID:Xu33wMGX

>>809
D1Hをみると、納得して出したものとは到底思えない。
報道の圧力で無理矢理出したって感じだよなぁ。

811 ：４０５：03/03/02 20:17 ID:Eol/R14m

F100以上のボディもOEMに出してやれよ。
F80じゃ、撮影数の増えるデジカメではシャッターの耐久性がもたない。
X接点も180じゃ・・・

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 20:26 ID:SLcTn/4s

>>811
IDが惜しかったね！

ところでキミは1Dsの宣伝がしたいなら
もっとはっきりとマンセーしないとダメだよ。

813 ：４０５：03/03/02 20:51 ID:Eol/R14m

1DsはAPSモードが無い。
Nikonなら搭載するだろう。

DXレンズを出した以上・・・
D3（フルCCD）を出すとき、APSモードを搭載しなくてはならなくなる。
俺にとってDXレンズの存在意義はその点のみ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 22:22 ID:Nn4yAkox

>810：報道の圧力
　何十年来の最大の安定したお得意さんなら、一見さんとは扱
　いが違うほうが普通でしょう。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 22:25 ID:PaSE00Ow

>>809
わらたよ。
ｎｉｋｏｎの実態を本当に知らないらしいな。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 23:39 ID:Xu33wMGX

>>814
いや当たり前なんだけどさ。
810が納得しないものは出さないとか言うから、
そんなこと無いよって一例を示しただけ。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/03 02:54 ID:C4/uUcUr

やっと見れるようになったぞ。

ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcspro14n/top.shtml

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/03 05:19 ID:dWNSh9Gv

値段出て無いネ…

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/03 17:15 ID:jRlYhndu

>>818

あちこちで4999ドルっていうの見るけど

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/03 20:04 ID:ivZd13Hl

今週の木曜日～のIPPFで値段発表するそうですよ。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/03 21:55 ID:5Yk1JimI

＞820

IPPFでは出展するのか？

久々に行こうかと思ったけど全部ロケと重なっててダメじゃん

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/03 23:07 ID:htr9y6BJ

基本的にはプロの要望に答えられない現状が在るために
未だ発表から発売に至らない。それはニコンのレンズが
このカメラの性能に対応が出来ないのと、CCDが安定して
供給されない所に問題が在るのです。
前者はニコソの陰謀、D1Xを売らんが為、そして後者は
今度の湾岸戦争でCCDが足りなくなっているいる為である。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/03 23:10 ID:Oi9vjicY

>822
Dcs760知ってる？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/03 23:17 ID:DdU7wxwH

>>822
ネタなのはわかるんだけど…。
CCD --> CMOSですね。(スペックのチェックはしておこう)

あと画像のサイズがデカ過ぎて、超高速処理が必要な軍事用途には
向かないと思うね。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/04 10:33 ID:4VN6TxWL

なして？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/04 11:29 ID:GWfWhn3r

イメージングセンサが足りないのは、センサーがイスラエル製だからという噂（コダック公式発表？）がどっかで出てたような気がするけど？軍事転用は関係なかったような気が。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/04 18:03 ID:Jwg5fQiB

サンプルでたね。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/14N/14NPICSA.HTM

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/04 18:57 ID:XrbaF2fU

云いたいけど云えないネタがある。云えなくてゴメン（ｗ
どうしても知りたい香具師は今週末に池袋に来てくんなまし。
廻りに人が居なければ質問に答えてあげます、と云ってみるﾃｽﾄ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/04 23:25 ID:gHEFithz

私、池袋に行くのは6日なんですけど。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 00:38 ID:VWQLllYd

ひでーサンプルだ・・・

http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcspro14n/sample-image.shtml#gallery

というか、やっぱり、ＬＰＦないと駄目じゃん！
ノイズも酷いし。

これじゃ、買う気、完全に失せた。

所詮、アメリカメーカー製は駄目だ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 01:32 ID:gJHKPsPi

結構好いと感じたが、、。
Capture3+Photoshopで画像弄ってみたけど使えそう。
あとはコダックがどのようなDCS Photo Deskを出してくるか？
それによってエッジ処理も変わって来るような気がする、、。
『思ってたよりも悪く無い…』と感じたが。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 01:33 ID:wX+7GRmg

>>830
1Dsスレから出張ご苦労さんです。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 01:38 ID:/gF0ITZ5

>>827
やっぱISO80-100が限界みたいな感じだな。
400はノイズ多すぎて駄目だ。
でも、100以下なら1Dsより良いかもしれん。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 01:49 ID:C1KoPpVu

レンズ何使ったんだろ？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 07:56 ID:61AdOCHs

>>830

ほんとだ！
暗部のみならず、ノイズひどいね。

あと、細かいところで、偽色でまくり。
水面とか窓枠とか、一杯見れるぞ。

こりゃ、確かにローパスいるな。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 10:26 ID:+AT2MUsO

だめだ色がずれてる
ノイズが酷いキャノンなみだ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 10:45 ID:KmMwnEKq

>834
日本語が読める人間なら分かる筈なのだが・・・。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 14:00 ID:pbs2UtiB

>>830
あんな小さなサムネールで判断できるかボケ。
＜ギャラリーの話ね

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 14:00 ID:pbs2UtiB

>>830
どっちにしろ830には金が無くて買えない罠

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 14:01 ID:pbs2UtiB

あの建物の写真だが、結構いけてると思うが
水面は偽色ではなくて写り込みだろ（w

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 14:17 ID:chYWalkw

「でつ」に投票するでつ。

いま一番いけてる語は？２００３
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
コメントもよろしくでつ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 15:04 ID:u3Fw4x7f

>>840

ばかめ、何がＷ）だ。

真ん中からやや左側は明らかに偽色出てるだろ！

水面と儀色の判別付かないヤシが、コメントすんな、ぼけが！！！

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 15:05 ID:KRCWGu8D

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0305/kodak.htm
発表でつ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 15:21 ID:c5w7xPKW

サンプルで使用したレンズが「AF-S Zoom Nikkon」って…
ニッコーン…(;´д｀）

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 15:33 ID:+cAIsHcy

5月発売となっているが・・・、本当ところは・・・、

　　　　何　月　発　売　な　ん　だ　？

846 ：845：03/03/05 15:36 ID:+cAIsHcy

本当ところ＞本当のところ、ね。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 16:14 ID:+JFANjNw

>>843
5月発売　 60万円台後半
話が違うじゃないか。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 16:39 ID:g8PBW3wJ

3/5発表っと言ってた香具師がいたが、関係者でしたか。
更なる情報きぼんぬ！

それとも当てずっぽ？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 17:52 ID:vcRDEWA+

サンプルの描写がぁゃしぃ…

シャドー部の描写がパナLC-5並なのは何故？

850 ：４０５：03/03/05 19:16 ID:/KnZSDW1

これを売って儲けよとうとは考えていないはず。
株価対策で打ち出したネタモノ。
だから、少生産継続。
SD9並に入手困難が続くだろう。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 20:20 ID:DKvEW75Q

画質といい、値段といい、冗談きっついなぁ。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 20:29 ID:BkI2UG1B

発売5月だって。
1Ds終わったな・・・・

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 20:41 ID:vt4xvfJz

>>842
どこの水面？
てゆーか他にもっと強烈に偽色がでてるとこがいくらでもあるのに、
なぜ水面にこだわる　（ｗ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 20:45 ID:s9BBMQat

物凄い解像度、これは世界一だな。１Ｄｓより20万安い。１Ｄｓ終わり。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 21:02 ID:waxqpNo+

すげーーーーーーー、解像度。高級ズームの色収差を暴き出すぐらいだからな。
これでAiレンズが使えりゃすぐ逝くんだがな（w

フィルムメーカーと共同開発で、次世代機を作って、そのうち自社生産…。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 21:08 ID:waxqpNo+

おい、これよ。月3万、ボーナス月15万の1年ローンで買えるんだろ？？？
または、月5万の1年ローン。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 21:33 ID:cIWEclxT

>>852

１Ｄｓはどうでもよいが、14nにはがっかりだな。

やっぱり、あのＣＭＯＳは素性が悪いと見た。
高感度時のノイズもだめだし、暗部のノイズも酷い。

恐らく、ＣＭＯＳが潜在的に抱えているノイズのばらつきを、うまく除去
する仕組みがイマイチなんだと思う。

それからＣＭＯＳ表面の反射処理もイマイチ。
ハイライト部分が赤み斯がかっているのは、その証拠。

いっくら、コダの画像処理が優秀でも、あれは補整仕切れないと思われ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 21:47 ID:oDx9UAin

>>857
プリントしてみた？
面白いぐらい綺麗になるよ。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 22:53 ID:VWQLllYd

あのサンプル見て、良い点は何？
解像度が凄いのは、確かに判る。

ただ、他の点で、他の一眼デジカメに勝っている点は何？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 23:24 ID:5O79Fib/

>842
　何を抜かすか　a本鱈（←新案）　南下のイベントで、窓枠とかに
　色テープが貼ってあるんだろうが！

　なんてね

　これ、試作初期のベータ版でしょ。

　なんてね

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 23:25 ID:5O79Fib/

>860
　あ　間違えた。南下→何か

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 23:34 ID:Lfk1DSRg

コダﾏﾝｾｰの俺を馬鹿にしてやがる。
チクナマ！こんなのに60万後半も出せるかよ。
だったら760に逝っとく。重いが・・・

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 23:36 ID:igoyceyL

期待上げ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 23:40 ID:j/y8lEH2

解像度は間違いなくトップ。
色は定評があるコダック。
ノイズもフィルムの粒状感以下のレベル。
問題は手に入るかだけだ。

865 ：863：03/03/05 23:46 ID:Lfk1DSRg

事故れすです。
IDが・・・・・
CANONのEOS-1Dsって事？
いやいや、漏れアンチ観音だしぃ！

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 23:51 ID:VWQLllYd

>>864
まあ、その素晴らしい解像度のエッジに偽色が無ければね。

素直にＬＰＦつければ、もう少し見れるものになっただろうに。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 23:52 ID:waxqpNo+

早く広角の高解像度サンプルが欲しい。AF-S 17-35、14mmとか。
技術が熟成すれば、ローパスやマイクロレンズが不要になり、
デジのために長いフランジバックが必要、ということも過去の話になるかもな。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 23:54 ID:waxqpNo+

>>866
逆に、ローパスもマイクロレンズも無しでここまで行ける方が驚異だと思わないか？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 23:57 ID:Lfk1DSRg

S2使いです。
S2はモニタ上では偽色とシャギーが目だっても
A3サイズでプリントしたらそんなに気にならない。

14nはどうだろうか・・・？

プリンタが良くないと言う罠？！

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 23:59 ID:Lfk1DSRg

>866
剥同！
何とか配列のおかげでしょうか？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 00:03 ID:ONZdgxmi

RAWやERI-JPEGでとって、photodeskでノイズ処理とか
自分でパラメーター決めてちょってことでしょ。
偽色の出ない被写体は解像度バリバリで、
じゃないやつはモアレ除去+ノイズ除去強ってことで。
新しいphotodeskの対応機種には14ｎも掲載してあった。
撮りっぱなしじゃポテンシャル引き出しにくいだろうねぇ。
一応Professionalなんだし。

872 ：アンケート：03/03/06 00:14 ID:rYSY115Q

14nまんせーな人は銀塩ではどんなカメラ使ってますか？

873 ：D100@ミノルタン：03/03/06 00:16 ID:zGvCOf8G

>>856
月5万の1年ローンで購入する輩です・・・・・・・・・

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 00:22 ID:EkciN7i1

俺アリフレックス

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 01:11 ID:AH+fpJG4

偽色って気になるもんなの？　本物の色って何？　

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 01:15 ID:8D9fEt9S

アリフレックスってなんだよ？
ソロフレックスじゃないの？

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 01:33 ID:3+rS+KZr

>>650

＞頭を使う職業の人はたいてい太っているものですよ。

これ見てみろ↓

http://ime.nu/www.biotoday.com/cgi-bin/biodatabase/database.cgi?cmd=dp&Tfile=Data&UserNum=&Pass=&AdminPass=&num=863

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 01:48 ID:bdmlRIz8

>>874

俺パナビジョン

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 02:36 ID:v8MUlV6K

ムービーチームって結構ハッセル+ポラとか持ってたりもするからなぁ。。。
14nなんてホントに使うのかね？？？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 07:12 ID:vlIZyh78

ＬＰＦがない事、マイクロレンズがない事を、さもアドバンテージであるかのように
宣伝してきたわけだが、、、
偽色や、高感度のＳＮをみると、、、
実は単にコストダウンでつけられなかったのを言葉で言いくるめようとした？？？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 07:20 ID:YhWFFRe5

とりあえずココで選びなさいな
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 10:05 ID:uoBsCvWn

これは玩具デジカメで撮った画像でつか？

こんな物に60万も払いたくないもんだな。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/14N/FULLRES/YKP140912ns.HTM

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 10:18 ID:dK233w0J

印刷すると凄いって言うから印刷してみたけど
暗い部分のディティールが潰れてしまってダメじゃん

ノイズも多いし

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 11:22 ID:d26YSs3y

発売決定おめでとう！
まずは、評判を聞いてから購入するように。ね！

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 11:58 ID:d9tIf86/

>>883
印刷機は何を使いましたか？
まさかお家のプリンターじゃないよね（ｗ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 13:46 ID:4icTUsGp

残念だが、ISO80であのノイズと偽色、カクカク描写では駄目だろ。
プリントがキレイに見えるのは、画素が無駄に多いので目立たずに済むだけ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 14:00 ID:ku/fYvy/

>>886
言っていることが破綻していますね。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 14:01 ID:eHW9xh+n

とりあえず縦線が苦手な14nってことでいいですか？ウールのスーツとか見てみたいですけど。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 14:51 ID:XWsJzGeK

撮像素子の進化を信じようぜ。これまでのようにな。
ちょっと前まで冗談みたいな画質だったりしても、
あっという間に進化しちまっただろ？
サンプルを見る限り、14nは高額な割に、偽色が多いとか問題山積みなのは分かる。

でも、少なくとも、ローパス・マイクロレンズ無しの可能性を示唆したろう。
14nを出す意味はそういうことだと思うのだが。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 15:00 ID:bdmlRIz8

インクジェットの出力も目安にならないことはないが、実際に印刷してみないことには判断のしようがない
もともとノイズがほとんど目立たないデータはそのままだとノッペリしてしまうので、最終的なCMYKデータにはわざわざノイズ加えたりもするので案外14nのノイズもいい結果を生む可能性もが無きにしも非ず
とりあえずデモ機予約してあるので早く使ってみたい

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 15:00 ID:eHW9xh+n

７６０のときはローパス外して撮影した画像をＱＭＰで掃除すると、
それはとてもとても使い物になった記憶があるんですが、
どなたか１４ｎの画像をＱＭＰで掃除された方はおられますか？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 15:05 ID:XWsJzGeK

>>890
IPSのS藤さん？（w

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 15:36 ID:4reoqpMv

山田さんPMA行っているんだから何かレポートしてくれないかな？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 15:41 ID:XWsJzGeK

PMAでもガキの写真だったら見直すぜ、俺（w

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 16:39 ID:HfbA/Ta7

山Ｑサンプル
http://www.digitalcamera.jp/report/14n-030302/index.html
なんで、ボケボケなの？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 17:17 ID:0MiMWtIC

ISO４００の山Qサンプルまだぁ？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 18:17 ID:ARjCp+nv

>891
ＱＭＰとは何か，ご説明ねがいます．

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 18:55 ID:eHW9xh+n

>>897
Quantum Mechanic Pro でござりまする。７６０＋ＱＭＰは○っ○ーのお得意の組み合わせだったように記憶しているもので。

899 ：アンケート：03/03/06 19:15 ID:wtfXScyt

14nまんせーの方々はベースがF80という初級機であることによってカメラ
の基本部分（AF、シャッター、シンクロスピード、etc）が弱い点をどう思い
ますか？

１、そんなことない。十分だ。
２、弱い点はあるが、デジタル部分にそれ以上の魅力がある。
３、ニコンのアホ。もっといいボディ供給しろ。
４、その他（具体的にどうぞ）

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 19:20 ID:9fxPWDi7

５、値段は20万が限度だねぇ。

901 ：897：03/03/06 19:22 ID:ARjCp+nv

どうもありがとうございました．

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 19:29 ID:uxA+VfJa

カトキチのスレどこ逝った？？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 19:30 ID:M8+EibyO

カメラは見せかけじゃあないんだよ。よく写るのが最高さ。
解ったか、ヴアカ度もめ。

904 ：897：03/03/06 19:43 ID:ARjCp+nv

Quantum Mechanic Proをダウンロードして試行してみてビックリ！！
コダックのサンプル画像の，あのひどい偽色がウソの様にきれいさっぱり．
14nの高解像度とあいまって，ウットリするような『写真』になりました．
こんなソフトが欲しかった！！
891さんには，感謝の言葉もありません．
1Dsか14nか随分迷っていましたが，これでスッキリしました．

905 ：v：03/03/06 19:54 ID:ToqE6fK/

ふと思いついたんだけど、発売延期になったのは

１、開発する時に国防省から援助等があった。
２、発売しようとしたらイラクの生物兵器査察が絡んだ。
３、２月に派兵にあたり偵察用として発注があり、優先せざるを得なかった。

４、３月になって死にもの狂いで調整し納品した。
５、やっと民生ベースの生産が可能となり、発表に至った。

ま、俺は１Ｄｓ買っちまったけどね、フルサイズで１０００万ありゃいいよ
こっちならニコンも他のレンズも大体アダプターで使えるから。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 19:57 ID:vR5Nb4VQ

１眼デジって３CCDに出来ないかな…

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 20:25 ID:vlIZyh78

３ＣＣＤは無理。
光学系に色分解のためのダイクロプリズムを入れるスペースが無い。
現行マウントを捨ててもつらい。。

フォビオンでも使ってなさいって事。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 20:36 ID:gR7p6H3F

>>906
過去の物ですが、ミノルタのRD-175が3CCDでした。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 20:56 ID:JRqve90L

>>908
RD-175のCCDは2枚だよ。しかも3色分光してないし。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 21:01 ID:JRqve90L

>>909
書き込んだ直後に気が付いた。RD-175は3CCDの3色分光でいいやん。
2CCDなのはRD3000だった。　と自己レスで鬱死

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 21:32 ID:193XZSfe

むかしは、写真のよさは、レンズで決まったが、
これからは、カメラ自体の性能によってしまいますなぁ…。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 21:47 ID:+EqWbJui

>906：3CCD
　何でも、スチルでは、今では意味がないから使わないん
　だとか。面倒だから確認はパス。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 21:49 ID:+EqWbJui

>911
　？？？　以前から、フィルムも重要な要素でしたが？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 21:49 ID:VjztGlI1

>>910あれ、三色分光か？
確かにCCDは3枚だけどR+BとG×2という変則的な組み合わせだぞ。
ベイヤーのRBGBまんまジャン。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 21:50 ID:VjztGlI1

まちがえた、
RGBGね。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 21:55 ID:+EqWbJui

　要するに、「多数の受光体に振り分ける方式はどうなのか？」
　ということでしょう。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 22:00 ID:vR5Nb4VQ

>>912
ローパスなしで偽色もなし…なら意味あるんでない？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 22:07 ID:Fh4pg/J5

あんまり良く知らないんだけど、マルチショットタイプというのがあって
1つの受光体を複数回露光することでRGBを振り分けているのがあるようですね。

動かないものであれば、これでOKですよね。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 22:11 ID:+EqWbJui

>917
　ブロックだけで１４ｎの小錦ボディーより大きくなっちゃうとか
　じゃないかな？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 23:29 ID:XPr7n/NY

５、値段はせいぜい10万が限度だねぇ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/07 00:55 ID:fVzZ2pIR

IPPFにいっぱい置いてあったぞ。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/07 00:58 ID:0F09YFPR

今日いてみるよん

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/07 09:05 ID:298yKvP/

>>915
RGGBGGだよ。

924 ：891：03/03/07 14:17 ID:u2VX7fSM

>>904
出先で４０メガのファイル落とすのは苦しいので代行を釣ってみたんですが（笑）、
わたしもようやくサンプルがＤＬできたので試してみました。
パッと見にはｶﾅｰﾘいい感じになりますね。わたしも１４ｎ逝ってみようかと思います。

925 ：897：03/03/07 15:07 ID:QUdD3fh0

>924
あ，なるほど出先ね．
今回は，釣られて嬉しいはないちもんめ，ってかんじですわ．
しかし，PhotoDeskに最初からQMPのような機能が入ってれば
もっといいんですけどね．彩度に空間ぼかしをかけるみたいな
簡単な処理なんでしょうけどね．

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/07 15:37 ID:NXBS2vvF

PCマイクロ85mm、なんで使えないのか不思議だったのだけど、

ボディ下部のふくらみが、レンズ鏡筒と干渉しちゃうから
つかないなんて・・・。

アメリカンな作りだな～（綿

作ってみて、後から気がついたんだろうな・・・。

927 ：891：03/03/07 16:21 ID:u2VX7fSM

>>926
ゲロゲロ。

>>925
ワル乗りしてＰＸ７０００でＡ１出力中・・・

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/07 16:50 ID:XxtA+C+9

>>926
14n-IIでは、ボディ下部のふくらみを一部削り、PCマイクロ85mm装着可能に（藁

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/07 16:51 ID:7WGkq6eI

>>895
輪郭強調OFFだから、ボケボケなのでは？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/07 17:29 ID:fuYAkkbv

おっと、こんなところで綿にお目にかかれるとは。（綿

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/07 18:11 ID:w99tOvDc

白い壁と青い空の境目、
やっぱりキツイのかなと。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/07 23:29 ID:HN83IaCT

＞926
今日、私もIPPFで知ってしまいました・・（ｗ
PCニッコールが使えないのは、
下側のアゴがデカ過ぎて、レンズがつかないからなんだね（藁）
さすがアメリカ人ですよね～
実際、持ってみての感想
大きさから考えるとずいぶん軽かったです。
あと、後ろのふくらみも邪魔にならず、ファインダーは覗きやすかった。
さすがフルサイズで見やすい大きなファインダーでしたね。。。
ただ、安っぽかった・・・
質感がいまいちかな。あと上部の液晶部分がチャチイ感じですね。
下の部分もでかくて、縦位置グリップは日本人の手には苦しいのでは・・・
全体的には良かったのですが（ｗ
ベータ版でデータも未配付でしたし、
もう少し様子見かな。。。ただあれで60万後半から70万だとちとつらいな。。。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/08 01:37 ID:lzRDMY3c

おいらもIPPF行ってきたよ。
もっちー頑張ってたw

コダックのブースであれだけ客観的に
話してるのは偉いしすごいなぁって正直思ったよ。

で、触った印象。
実際にみたプリントサンプルはかなり良い感じだった。
後ろの膨らみはめがねユーザーには気になった。
液晶のフォントが大嫌いだった。
大きなグリップは意外と持ちやすかった。
F80ベースなちゃちさはそれほど気にならなかった。
ベータだからかもしれんが、jpeg+rawで撮ると、
2コマしか連射しできなかった。

以上。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/08 01:38 ID:lzRDMY3c

>>929
違うと思うぞ。
手ブレとピンが甘いだけ、たぶん。

935 ：オリバーソース：03/03/08 15:07 ID:17A2HYKo

めちゃくちゃ、軽くてびっくりした。（思ってた以上に、ってことです）

でも1Dsもそうですが、大写しにした写真みると
寄った写真は、かなりいいと思われます。
細かいものがいっぱい写っているとちょっと気になるけど、
でもなんかデジタルがいずれ銀塩を上回るのがわかるカメラです。

IPPFいかれてないかたは、ぜひファトエキスポいって
でかい写真みてください。

936 ：オリバーソース：03/03/08 15:15 ID:dr77z1+G

あっ、追伸ですが、誰かが上で書いてたけど
縦位置での使用は、まさにアメリカンサイズの手の持ち主じゃないと
使いがってがかなり悪いですね。
私も手が大きい方ですが、それでも持ちにくい。
女性なら不可能。
しかもシャッターボタンしかないから、
AEロックとかが兼用でしかできない。

1Dsとかみたいな縦位置ブースタがついたような高さのカメラに
したくなかったためかもしれませんが、
ほんとあのデブさは、無意味です(笑。
５月までにつくりなおしてもらいたい気分。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/08 21:49 ID:YgbIwKi4

しかし、画像はともかく操作性はお世辞にも誉められたもんじゃ
なかったよ。裏面のメニューボタンとかの反応がえらい悪いし。
ＡＦ速度ももしかしたらこの前買ったＦ８０より遅いかも

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/08 21:54 ID:7JrnLXnW

14mmの撮影サンプルってない？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/08 22:09 ID:17A2HYKo

そういう危険なレンズはまだちょっと…。(笑

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/08 22:12 ID:7JrnLXnW

だれか、14mm持ち込みで試写してみろよ（w

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/08 22:34 ID:uQ42vdoC

IPPFにでてた17mmで撮ったもっちー写真見たか？１Dsの時代は終わったと感じたよ。
14nの画質はすごいよ。

942 ：三村Ｍカズ ◆Mimura2/oE ：03/03/08 22:38 ID:a4K2vex2

俺はニコソユーザーだけど、１Dsが終わってるなんて思わないな。
って優香、１４ｎにも期待はしてないんだけど…

943 ：三村Ｍカズ ◆Mimura2/oE ：03/03/08 22:39 ID:a4K2vex2

ぉぃぉぃ、全然ツッコんでねーじゃねーかよ！

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/08 23:04 ID:uQ42vdoC

オレはD100ユーザだが、フォトデスクはいいなと思ったね。
キヤノソは嫌いだから1Ds誉めるくらいならフルサイズ14nマンセーだよ。
ま、942みたいな香具師はここに来なくてヨロシ。

そんなことはどうでもいいが、もっちーって単なる太鼓持ちじゃないんだな。
コダックのブースで1DsとD100誉めてたよ。驚いたね。あんな客観的なデモをメーカーの目の前でするって偉いよ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/08 23:16 ID:8BXVYBCP

>キヤノソは嫌いだから1Ds誉めるくらいならフルサイズ14nマンセーだよ。

>コダックのブースで1DsとD100誉めてたよ。驚いたね。あんな客観的なデモをメーカーの目の前でするって偉いよ。

自分の馬鹿っぷりを晒してどうする（藁

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/08 23:58 ID:7JrnLXnW

縮小光学系→APS-C（1.5倍）→DCS 760（1.3倍）→フルサイズ
ついにここまで来たか。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 01:49 ID:CGxt5iKA

コダブースの大型プリントだと完全にフィルム超えてたよ。
データは偽色とかあるけど、プリントでは目立たない。
買いだね14n

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 02:59 ID:+POX0pFP

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 19:43 ID:gjMWkz29

今日ヨドに行ったら、パンフレット置いてあったね。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 20:14 ID:xr/6kXb5

PCマイクロ＋ISO400作例キボンヌ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 21:26 ID:EEsVhjL2

>>950おめ～
次スレよろ～

14n Vs 1Ds なんて荒れるかな？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 21:37 ID:MI4G8mQt

比較は不毛な中傷合戦になるだけ。

953 ：４０５：03/03/09 21:49 ID:QziSVQMi

フルサイズ同士なら好きも嫌いもなく結論が出る。
http://www.i-inc.jp/
AF-S ED17-35mmF2.8+14nとEF16-35mmF2.8L+EOS1Ds 対決

AF-S17-35mmに軍配。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 21:51 ID:ktUpatK3

>>953
そりゃ、レンズの勝負にもなりかねない罠
マウントアダプター使って、17-35同士で対決したらおもしろそうだな。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 21:58 ID:O+c0mjO7

ｺｿｰﾘIPPFに持ち込まれたDX12-24βの方がAF-S17-35mmより高画質との報告有り。
405とかはフルサイズじゃないから意地でも認めないんだろうけど（ｗ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 21:59 ID:6tZ6R/lA

４０５はコピペ厨

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 22:09 ID:MI4G8mQt

つーか　UPした写真をけちょんけちょんに言われて逆恨みしてる
だけの粘着でしかない。　<405

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 22:15 ID:QziSVQMi

でもDXレンズ原理主義者はニコンがCCD大きくすると、自分のレンズ
が使えなくなっちゃうから、必死なんだよね。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 22:17 ID:QziSVQMi

＞９５５
DXを売りたいニコン側の情報操作

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 22:22 ID:+y7/N+Du

>>954
どう言う意味なんだ。キヤノのレンズはやはり糞といいたいのか、それとも
キヤノのデジで撮ってみても変わらんほど糞デジのキヤノなのかな。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 22:37 ID:+273Q0Iz

>>958
まだ発売前だよ。
なに一人で熱くなっているのあんた？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 22:38 ID:MI4G8mQt

それは只のコピペです。
>>961

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 22:47 ID:mgdEdVPp

デジマガの記事だと、DXはレンズ真ん中の性能の高いとこだけ使うAPSサイズのメリットを
生かして、35mmの設計でイメージサークル分トリミングしたようなものらしいので、
周辺部の描写はフルサイズより上かもよ。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/10 00:19 ID:vlZZi9py

14nに関心あるやつがDXレンズ買うかな？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/10 00:30 ID:ixA7mtdd

>963
　？？？　APSの最大サイズでケラレるそうなので…
> 35mmの設計でイメージサークル分トリミングしたようなもの
　ではない別の物、ということになりますが？

> 周辺部の描写はフルサイズより上かもよ。
　単に、35mm判用のイメージサークルでは樽みたいになって
　使い物にならなくなるから、狭くして小さくしてるだけじゃない
　かと？　結果としてどういう画質になるかは不明ですが、均
　一性は高くできやすいかな？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/10 00:31 ID:ixA7mtdd

>964
　値段の頭の「１」がなければ多少は考えます。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/10 00:36 ID:GtvGEegY

35mmの設計で12mmのズームなんて糞ズームに決まってる罠

っつーことで、963の説明は無理あるよな。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/10 01:24 ID:vlZZi9py

http://www.imaging-resource.com/PRODS/14N/14NPICSA.HTM
ガイシュツ？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/10 01:36 ID:8LzotlUY

>>968
見たことある画像も・・・

しかし、ひどいサンプルだらけだな・・・

970 ：950：03/03/10 05:07 ID:6Q0BwmtO

しばらくこのホストではスレッドが立てられません…

だれかよろすく

971 ：950：03/03/10 05:08 ID:6Q0BwmtO