【G3】Canon PowerShotG3/真価〜Part4【G3】

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1名無CCDさん@画素いっぱい
2名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 21:23 ID:yfJ78rV+
>>1
あんたのIDスゲーな
3名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 21:23 ID:3SB+Lfju
3get
4前スレの1:02/12/16 21:24 ID:/WNWMD3E
>>1

乙カレー。
5名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 21:33 ID:WwejrIoN
>>1
スレ立て乙〜、新スレおめ〜
6名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 21:42 ID:Z3qERT5g
品薄だねぇ。
どこも注文のみで在庫無しだよ。
78:02/12/16 21:43 ID:jNYAOjfu
使いずれー
液晶見ずれー
8名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 23:07 ID:bojgANO7
キャノン純正工作員(=ID:1G9OO00s)スレ。がんばってハシャゲyo。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/16 20:43 ID:1G9OO00s


次スレ立てておくれだす。
わし立て方わからんだす〜。


9名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 23:20 ID:U26iv+9L
>1
全角で書かないでくれよ。
10名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 23:31 ID:VC/Bfjmp
S45といい勝負のデジカメ
11名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 23:35 ID:HDgWX9Fb
>>10
Sシリーズねぇ・・・あれはチョットねぇ・・・
12名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 23:37 ID:HDgWX9Fb
まぁ、とにかく前スレは画像も次々とアップしてもらえたし、
めちゃくちゃ充実のスレだった。
新スレになっちゃうと、ダレ気味になる予感もするが・・・・・・・
まぁ、がんばってくれや。
13名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 23:38 ID:tCrW+Npg
さいたまさいたま〜

さいたまスーパーアリーナです
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021216233550.jpg
14名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 23:47 ID:HDgWX9Fb
>>13
こういうの見ると、なんかもう次はホントにEOS-D60しかないって
感じだね。色がヤバいくらい良い。

画角が1.6倍になるのが気に食わなくていまだに踏み込めないが、
来年、オリンパス4/3インチにめった打ちくらって、あわてて専用
レンズでも開発してくんないかな>キヤノン。

まぁ、G3が、操作性・デザイン(個人的に飽きなくて好きよ)、
画質、押し出しともに大好きになったので、来年はG4を買うかも
しれないけどね。(というか、カメラ予算すでに40万くらいあるけど)
15名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 23:50 ID:FNCv53/o
>>13
あたしゃ、ウルトラマンコスモスのひとコマかと思いましたが…
16Dimage:02/12/16 23:51 ID:IrLrn0Ad
366 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/16 23:41 ID:HgZ9/RIc
んー。俺はこの渋い絵が好きだぞ。
キヤノンみたいな嘘っぽいド派手な色した絵とは対極だよな。
奴らの絵は偽物に見えちゃって嫌いだ。
17DimageX:02/12/16 23:56 ID:Aq+aGv5A
367 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/16 23:54 ID:UEXK/SbU
>>366
それにキヤノンの絵はつるつるなので更に嘘っぽい

完全に厨房向けの絵作りしてるね   
18名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 23:57 ID:APpHdGw5
下位機種のS45どころか、初心者向けのDiMAGE Xにも負けてるG3の画像っていったい・・・
19名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 23:58 ID:xRFQ/roI
>>18
大丈夫!
ソニーのサイバーショットU10には勝ってるぞ!
20名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 23:58 ID:eLD6yWgo
はいはい、煽っても無駄だよ
S45とは同じエンジンだからレンズと外部フラッシュの分勝ってる
21名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 23:59 ID:HRFt2RKN
G3よりもDiMAGE-Xがきれいに見える人の目っていったい…
22名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 00:00 ID:Y96T5k/I
>>21
モニタがサムスンの液晶だから色が良くわかんないんだってさ(w
23名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 00:00 ID:ZoiCvQDQ
そうか、工作員moritahp(=ID:HDgWX9Fb)は、少なくとも2つのIDをもっている
わけか、なるほど。
24名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 00:05 ID:NME43Ffj
>>21
DiMAGE-Xに負けてるというのは言い過ぎだが、いい勝負はしてるぞ
25名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 00:08 ID:S6orrb8O
オマイラ言い過ぎw
G3はG3。変なコンパクトデジと一緒にできないだろw
26名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 00:15 ID:5M7WpGrY
キヤノンの画像は、良い!!
特にDIGICになってからは、ずば抜けて良いね。

DIGICに嫉妬してるヒマがあったら、そろそろ、不自然なシャープネス
だけに頼った画像に終止符を打ったら?
オリンパス、ニコンの諸君!!!

キミらの画像は、正直、フォトショップでアンシャープマスク一回
で出来上がります!!
27名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 00:18 ID:5M7WpGrY
>>20
S45ユーザーには全く理解できないだろうが、それだけの違いじゃない。
レンズの違いは大違いだが、操作性も全然違う。

なにより、G3は絞りとシャッターが独立しているので
1/2,000秒のシャッターが切れるし、開放でも
1/1,250秒でシャッターが切れる。などなど、
はっきり言ってS45など、問題にならん!!
28名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 00:21 ID:5M7WpGrY
しかし、一番問題にならんのは、DiGiCに嫉妬丸出しの
アホなオリンパス、ニコン、たまにミノルタ工作員どもだな。

お前らの、単にアンシャープマスクかけただけの、非常に貧乏臭い
画像なんか、81万画素時代に逆戻りかっつーの。
キヤノン憎しの一念だけで、まるで亡霊のように掲示板を浮遊し、
誹謗中傷を繰り返す、これは、哀れを通り越して、犯罪レベルだな。

いいから、悔しかったら、自動アンシャープマスク以外の売りを
もった画像を見せてみろ!!
29名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 00:24 ID:PWwtx9ZY
>>27
> はっきり言ってS45など、問題にならん!!

アフォですか?

コンセプトも値段も異なる同じメーカーの製品と比べて

何を勝ち誇っているのですか?

キヤノヲタって、こんなヤシばっかりなの?

かなりショックでかいっす。

>>27は消えていいです。消えてください。
30名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 00:24 ID:6z6mL4dc
>>28
別に悔しくないので見せません
31名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 00:26 ID:5M7WpGrY
と、書くと、いかにも煽りのようだが、オレは一発IDとか、
ケータイを使った自作自演などはしないぜ。

だいたい、俺にここまで書かせるとは、いい加減にしろオリンパスども。
えらっそうに、色のことを語っているようだがな、
色のことで、オリンパス、ニコン、ミノルタどもにDiGiCが
中傷されるいわれは、これっぽっちもねーーーーーーよ!!

よくまぁ、色々と誹謗中傷を繰り返せるもんだ。あちこちでよ!!
地味なら地味で、そこを攻撃するくせに。幼稚園児並みだよお前らは。
ここまでムカつかせてくれるとは、正直、ありがとよ!!
32名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 00:28 ID:HVrn/nxi
>>31
お前、絶対、オリンパス、ニコン、ミノルタユーザーを無差別に煽ってこのスレを荒しまくろうと画策してるだろ?(プ
33名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:00 ID:RLVv04cg
G3を買って2週間くらいが経ちましたが、単純に出てくる絵は凄いと思います。

以前から、デジカメで撮った画像をホームページにアップしていたんですが、
G3を買ってから、サイズ変更以外のレタッチをする必要が無くなりました。
よくDIGICがどうのこうのって、言われますが、
名前どうこうじゃなく、単純に画像処理チップが優れている証拠ですね。

ちなみに、以前使っていたオリンパス機の画像は、
コントラストと明度と彩度を少しずつ上げてアップしてました。
だからオリンパスが劣っているとかではありませんよ。
レタッチに耐えられる画像を作るオリンパスも凄いと思います。
34名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:15 ID:sdaKZX6R
おっしゃ〜!PowerShotG3瞬間最安風速71,000でゲット〜!
明日来る。。。kakaku.comたまたまみたときに発注したのだが
翌日には73000円台に戻ってたョ。
35名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:21 ID:9NYi/dVa
そろそろハクバ・ケンコー・レイノックスあたりから
52ミリコンバージョンレンズアダプタを出してくれないだろか…

G1の時にフィルターを52ミリで揃えちゃったから
今更58ミリに乗り換えるのは辛〜
36名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:24 ID:YyK0m/dq
つか、わざわざ名前にDimageとか書くような奴って、本当はユーザではなく
わざとミノルタユーザの品位を下げたい、何処か別の工作員なのでは?

いちいち反応するのもバカらしいので、放置でいきましょう。

>>34
場所によってはずいぶん下がってるんですね。その価格だけは羨ましい。
37名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:25 ID:KLF1HTRl
>>36
DimageユーザーじゃなくてDimageスレって意味だろ
38名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:31 ID:d/fG+Nc4
つか、>>13ってホントにG3?
おかしいなぁ、どーやってもこうは撮れないんだけど・・・。
撮影データきぼん。
39名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:38 ID:9ChskJrj
さいたまさいたま〜

>>38
えっ?G3っすよ。前スレで雪景色うpしたのも私です。
モードはオート、リサイズのみです。
40名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:49 ID:d/fG+Nc4
そうなんだ・・・。
G3、ちょっと絶望してたところだったから少し元気でたよ。
ありがとう。
41名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 03:06 ID:v0c5Mh2/
500万画素と比較すると400万画素トリミング時に鬱になりそうだけど、画質的にはマズマズだよね。
でも、いざ買おうとすると・・・なんでこんなデザインなの・・・??
安っぽすぎる・・・。それに相変わらず重いしぃ。
デザインはどこをとってもダサイ。とにかくカッコ悪すぎるよぉ〜。
いくら「結構カッコ良い」とか「機能的だ」とか言われても、デザイナーとしてデザインには、
結構ウルサイ私から見ると、どうみてもカッコ悪い。
あーーーーーーーーーー!G3を期待して待っていたのにぃーーーーーーー。
42名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 03:09 ID:8RV+M2zD
例えば、その「でざいなぁ」からみたカッコイイデザインのデジカメってなんなんだ?
43名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 03:16 ID:9XKtlMBx
>>42
よくそういうツッコミするヤシいるけど、
「とりあえずG3のデザインは全然ダメ」ってことだろ。
誰が見たって、そりゃしかたあるめェ。
44名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 03:21 ID:8RV+M2zD
よくそういうツッコミ、じゃなくてさ、比較があってのカッコ良い悪いだろ?
G3がダメなら何が良いのか基準があんだろっつー。
基準も無いのにかっこ悪いとかホザクなってゆー。
45名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 03:53 ID:9ChskJrj
やっぱりそれは人それぞれでしょ。
俺にはシンプルなG3のデザインは最高にかっこいいですが?

ライバル機としてあえて名前を出すけど、C5050とかは
なんであんなにゴテゴテしてダサイの?と思った…
最終的には見た目の違いでG3を選んだくらい。

そう思うのもそれぞれの感性の違いという事でご勘弁。
46名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 03:57 ID:uKYAwkBq
G3って機能重視のデザインに洗礼されてるんだろ?
47名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 04:02 ID:8RV+M2zD
確かに人それぞれだ。
俺はC5050Zのほうがかっこいいと思う方だしな。
G3も黒が出たらまた評価変わるかも。
48名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 08:50 ID:9t3jkTH+
>44
デザインってのは、あんたが言ってるように相対的に良い悪いというもんじゃないよ。
ま、いいや。このスレで多くを語ってもしょうがなさげだ。

49名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 08:55 ID:lne/4gw5
電子ダイアル、モードレバー、端子カバーが安っぽくさせてる。
あとグリップとレンズ周りがしょぼい。
50名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 08:58 ID:BzTMT6ek
>>49
それじゃほとんど全部じゃんかよ・・・
51名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 09:46 ID:mMc55k2q
>>38
リサイズすればどんなクソなデジカメの画像でもある程度きれいに見えるよ
52名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 10:01 ID:2k8er2ga
>>13
G3、やっぱりこういう人工物の描写は最高だよな。
自然物を撮っても人工物っぽい絵になるところはあるけど、
人工物専用カメラとして、しかも心象を伝える絵じゃなくて、
物の形、材質感、材質としての色というような客観的メッセージを伝える絵を
残すカメラとしては現時点でベストセレクションじゃないかな。
53名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 10:03 ID:T/hVwVxO
>>52
つまり、工事現場専用デジカメってことか
54名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 10:39 ID://41chBV
>>9さん

スマソスマソ全角で【G3】だと編集検索かかりずかりだすか?
とか言ってやってみたら半角でも掛かるだす。

>>8さん
>「キャノン純正工作員(=ID:1G9OO00s)スレ」だすか?光栄だす〜
キャノンのデジカメは個人所有は初めてなのでそんなに工作員っぽいだすか?
わし照れちゃうだす〜。

>>41さん
わし結構入るのが難しい美大の工業デザイン専攻だす〜
G3はデザインの問題ではないだす。部材の質感だす。
これには理由があってひとつにはコスト、ひとつには強度と酷暑寒冷地での
動作保障のための弁当箱デザインだと推察するだす〜
表面積を少なくして容積を稼げば内部の温度変化は抑えられるだすよ。

昨日はスレ立てしたてまえ書き込みは控えただすが、一眼を簡単に比較に
大きさの部分で持ち出すのは駄目だす。一眼ってデカイだすよ。
S45はG3とはジャンルが違うだす。直接対決すべきC5050やF717の画像
がなかなか2ちゃんにアップされないので比較の対象がずれてるだすよ。

荒らし目的はなにかわかりませんだすが、荒らしする前に自分の機種の
スレッドの画像を充実しておくれだす。能書き垂れる前に高性能で圧倒
してくれなきゃ空理空論だす。KD-500Zあたりは絵が上がってくるので
納得できるだす。
55名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 10:53 ID:ILY0h+9U
>>54

語尾がキモいんでなんとかしろ。
56名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 11:03 ID:DPUcFvbg
これからも客観的なコメントなどを楽しみにしています。
できればコテハンでおながいします。>>54
57名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 11:22 ID:sSW5k6FB
コテハン「ダス」か(w
マジキモイ。しかも
>わし結構入るのが難しい美大の工業デザイン専攻だす〜

などとさりげない自慢(w

どうでもいいよ。デザイン課出たってセンスが悪いヤシは大勢いる。
洩れ的には、あんたにセンスがあるとは決しておもえねーよ(w
58名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 12:00 ID:cl9kj3ct
>>53
たしかにラフなシーン似合うような。その割には造り頑丈でないような。
G2はアキュフェーズのアンプの上も似合った。
営業戦略でわざと変えてるんだろうけど。
59名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 12:02 ID:7B5hDrdD
コテハンは大左右衛門きぼー
60名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 12:18 ID:DElvcKCR
コテハンはともかく、
そろそろトリップくらいは付けておいた方が
何かと良いかと思われ。

>>57
少なくとも、情報としては
あんんたの書き込みよりは1億倍有益だよ、
マジで!!!!!!
61名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 12:23 ID:FsNbKkyB
こうしてG3スレは荒れ果てていく・・・・・
前スレでいたようなイイ人は逃げ出して、二度と戻ってこない・・・と
62名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 12:37 ID:YmCBpJPZ
>61
キヤノンに裏切られて去っただけの気もする。
28mm 2/3CCD 500万画素 質感の高いボディ・・・・我等の期待はいづこへ逝った・・・・
63名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 12:40 ID:FsNbKkyB
俺は、オリンパスの4/3インチシステムか、D60のニューモデルのどっちかを
購入する予定で貯金してるけど、前スレの画像などを見た結果、
もしもコンパクト買うならパワーチョットG3だろうな、とは思ったね。

ここまで来たら、カメラうんぬんの問題じゃなくて、撮影者の問題しか
ないだろう、とも感じたね。あと、キヤノンのHPしげしげと読んだけど、
G3の機能はかなりEOSからパチって来てるので、すんげー楽しいだろーな
とも思った。

4/3インチか、D60のニューモデルを買った後で、機動性に不安を感じたら
パワーチョットG3か、もしも出るならG4も購入したい・・・かな?

後は、本人がいかに楽しみながら撮影してるかでしょう!
64名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 12:59 ID:onzq7Zaz
>>63
20年程前からのキヤノン他多くのカメラを手にしてきた者です。
撮影することそれ自体が好きでたまらないのですが、同時にモノとしてのカメラ
にも興味が非常にあります。過去にはF−1、NewF−1、F2、CONTAX、Rollei他、
持ち歩くだけでも楽しくなるカメラ達で撮影してきました。

しかしこのスレを読み、G3を手にしてみると「嗚呼、そういう楽しみは完全に否定されちゃうんだな」
と、とても悲しい気分になります。カメラは単に撮影するボックスに過ぎない。手にする喜びとかは、ライカオタだけのもの。
G3を見るとそんなメッセージが伝わってきます。やっぱりデジカメ、なかんずくG3は、使い捨て。。。なんですね。
65名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 13:23 ID:y89ugfwE
やっぱどう見比べても前機種のG2よりもデザインが退化というか、いい加減というか、ダサくなってるよね、間違いなく
66名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 13:27 ID:jLiCnhcm
どんなデザインが良いんだろ?フォールドし易くてさ。
67名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 13:33 ID:NV0ie/uD
>>64
現時点では、デジカメなんてそんな物ですよ。
皆さんそれを解った上で楽しんでるのだと思います。
「持つ喜び」という事で言えば、デジカメと
100年以上の歴史を持つ銀塩カメラを比べたらバチが当たりますがな。
68名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 13:36 ID:KT4eAc/Z
112 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/17 11:33 ID:8QarzWdP
G3の画質を評価してること自体痛いし、
しかもレンズ口径が違えば別物という概念が無いし。
とにかく痛すぎる。
69名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 13:36 ID://41chBV
70名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 13:38 ID:YXzCmgey
112 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/17 11:33 ID:8QarzWdP
G3の画質を評価してること自体痛い
71名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 13:53 ID:jLiCnhcm
>>69
夜景の上2枚の写真の意味が・・・・・
72名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 13:54 ID:NV0ie/uD
コピペで無駄にスレ消費すんのやめませんか?
G3の気に入らないところがあるなら、自分の言葉で語ったら?
73名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 14:07 ID://41chBV
>>71
レンジが広い場合の暗部のノイズとつぶれ、それから色彩の多い場合の
描写力だす。
にじみととられかねないだすが、手前菜っ葉には美味しく見せるため
グリーンのライトが当たってます。
本来もっと絞り込んで撮影すべき対象は多いだすが、フルオートでの
耐性を調べ中。
実をいうと市場夜景はテレ端だすが、ワイド端では日射光ランプ(上の
傘のあるもの)と売り場内奥の昼光蛍光灯にはハイライト部に強いブルー
のハレーションらしきもの発生しただす。
G3の泣き所はバリアングル液晶が画角確認程度にしか撮影時には使え
ないことだす。わしの不満はいまのところそれだけだす。
74ガチャピン ◆hcO..OXRL. :02/12/17 14:13 ID:OydsKUgO
「トリップ」ってのは↑こんなものだ。
作り方は
 名前らんに名前(HNのこと上ではガチャピンになっている)の後に「#」(英字半角)
を入れて後は好きな文字を英字半角で入力(8字以内だっけかな)すればできる。
上では「ガチャピン#gatyapin」と入れてみた。
75名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 14:16 ID://41chBV
>>74

いれる意味はなんだすか?
76名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 14:25 ID:jM98i+Ec
それよりも>>74っていう部分のリンクされるように
返信するのはどうやるの?
77ガチャピン ◆nOvjAZ1Dx2 :02/12/17 14:33 ID:OydsKUgO
騙り防止。
ちなみに#の後に入れる文字は英数字半角なら何でも可。
上ではガチャピン#dobinといれてみた。
78名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 14:35 ID:c7gb/5BS
>>75
その #以下の文字列がわからない限り、同じトリップは使えない。
ようするに、匿名は匿名であっても「なりすまし」や「騙り」を防げる、ってこと。
どうでもいい人にはどうでもいい機能なんだけどね。

それにしても、ID://41chBVさん。あなたの写真を見ていると…
「カメラのそのままの描写力を」という意見に特に反対はしない。
でも、それを言い訳にして、作品にする、見て楽しい写真を撮る、
あるいは、2度とこない貴重な瞬間を自分の手にする、といった
カメラを持つことの意味や、あるいは向上心を失っているようにも見えるのだ…。
余計なお世話かもしれないが、カメラを持つ人間としては見過ごしたくない。

事務に徹するなら、解像度チャートやパレット等を撮影すればいいだけの話だ…。
79名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 14:40 ID://41chBV
>>78

現時点だけのことだすよ。チャートでは空気感は伝わらないだす。
G3の描写性を生かした作品的映像は他の方におまかせしますだ。
わしのことをなりすます奇特なお方はまだ未発生だす。
80名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 14:45 ID://41chBV

作品化しないと映像が持たないカメラもありますだ…

81名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 15:05 ID:43OS+M+C
>>79
空気感? DIGICで塗り潰してるだけなのでは?
82名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 15:25 ID://41chBV
>>81

空気感は光学系、撮像素子、処理エンジンの総合的な結果の映像に出る
ものだす。
これはデジタル、銀塩、フィックス、動画問わず固有の機種に出ます。

単にエンジンをあげつらって言うのは半可通だすよ。
それを言うと欠損部分CCDの自己補修機能は更に塗り絵だす。
83名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 15:32 ID://41chBV

重ねていうと、画像全体の解像感を見かけ上上げるためにシャープネスを
意図的に強める機種性も好き好きですが、映像表現の幅は先立って狭くなる
だす。
84名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 15:34 ID:c7gb/5BS
>>81
それならそれで「G3の描写する空気感」では?
気に入らないなら、手を出さなければいいだけの話だ。

ただ、もっと言うと、私は、「空気感」という実態の知れない言葉も怪しいとは思うけどね。
要するに「総合的な画質の特徴」であるのなら、「空気感」という言葉は必要かどうか実に疑問だ。
別の何かを指すにしても、言葉の定義があいまいだと、そのうち何のことを話しているのかわからなってしまう。

世の中、見掛け倒しの名前を付けて、それで分かったつもりになる人間のなんと多いことか!
85名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 15:39 ID://41chBV


レンズでは合焦していないはずの背景の木々の葉っぱが一見解像して見える。

よく考えるとおかしいだす。
わしの下手糞なサンプルのG3の映像ではそれは無いだす。ワイド端でも
合焦点(面)は明確でシビアだす。
86名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 15:41 ID:43OS+M+C
>>82
エンジンだけをあげつらって言っているのではありませんよ。

銀塩の場合は「空気感」を表現することが可能だけど、デジカメの場合には、
BAYER型センサーの構造的欠陥によって「空気感」を表現することは不可能
です。
それは、DIGICのような「データ偽造技術」を使った場合でも変わらないとい
うことを言っているだけですが?
87名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 15:46 ID://41chBV
>>86

ベイヤー配列うんぬんはC5050スレッドでどうぞだす。
デジカメにも空気感はありますよ。空気感という言葉が諸悪の根源なら
遠近感の表現と言い換えるだす。
いまのところわし的にはG3は合格だす。
88名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 15:49 ID:c7gb/5BS
>>86
「空気感」とは何ぞや?

>銀塩の場合は「空気感」を表現することが可能だけど、デジカメの場合には、
>BAYER型センサーの構造的欠陥によって「空気感」を表現することは不可能
>です。
このくだり、私には「デジカメはフィルムを使わないから原理的に心霊写真は写らない」
というのと同じくらい滑稽に聞こえるけどね。
フィルムは完全無欠の記録媒体だと言うのかな?
89名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:10 ID:B5b2CeI1
「だす」は空気を読めないプロだな。洩れは、お前のその語り口だけで、
このスレがマリアナ海溝の奥深くに沈んで行くような気がするよ。

お前自身の「空気感」なんて微塵も感じたくないからとっとと引きこもり部屋に帰ってくれ。
そんなに画像見せたいなら、自分のウェブでどうぞ。

美大の仲間内と語ればいいじゃないか(W
90名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:14 ID://41chBV
>>89

さんきゅう〜

91名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:17 ID://41chBV
>>89

(W ってでっかくすると意地っ張りにみえますだすね。
あわてて頭ぶっちぎれて書いた模様だす。
92名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:18 ID:43OS+M+C
>>88
フィルムは完全無欠の記録媒体だと言っているのではなくて、BAYER型センサーが
極めてノイジーな「欠陥素子」だと言ってるだけだよ。

BAYER型センサーは、例えば、G3のような400万画素機の場合、200万個の緑、100万
個の赤、100万個の青センサーで構成されるわけだけど、これをもとに400万個のRGB
情報を作成するには、3原色のうち2原色は、実測値ではなく、不正確な「補間情報」
を使用しなくてはならないから、結局のところ、400万個の色情報のうち、一つとして
正確な情報はなく、全画素について、大なり小なり「偽色」を生じることになる。

つまり、BAYER型センサーから出力される画像は、ある意味全画素が「偽色」で構成さ
れているわけだから、BAYER型センサーにおける「偽色」の問題は、一般に考えられて
いるよりはるかに深刻で、全画面に大なり小なり生じている「偽色」が、一般に言うと
ころの「空気感」とか「質感」といったものを阻害しているということです。

よく言われるでしょ。デジカメの画像は、ガチャガチャしてて不愉快だって。
93名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:22 ID://41chBV

素子にお詳しい方はC5050スレッドへどうぞお引き取りをだす〜。

いまあそこでは素子配列が諸悪の根源だから将来的にはなんとかしてね
モードだす。理論的な話ばっかりだす。
可哀想だす。せっかくのC5050だから映像もっと見たいのにだす。
94名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:23 ID:7B5hDrdD
空気感ってなんだ。変な言葉流行らせないでくれ。
95名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:24 ID:AVuYtcfi
素子としての特性ならフィルムよりCCDの方がよい
フィルムってのは3原色が強調されてしまう
天体観測分野じゃ既にフィルムじゃなくてCCDを使ってる
CCDは非常にフラットだからね

だけど1CCDだと情報の欠陥が大きい
3CCDデジカメが出れば解決だけど
96名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:28 ID:B5b2CeI1
「だす」よ。
お前の空気感のない画像は飽きたから、洩れが貼るよ。
これで勉強汁!ヴォケが

http://ex.2ch.net|test|read.cgi|news%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65
97名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:30 ID://41chBV
>>96

おっかないからネットカフェでみるだすよ。
98名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:37 ID:B5b2CeI1
貼り付けるだけ貼って、人のは無視か。
ただの自己マンやろーね(w
勝手に自己完結してください、ただし脳内で。
99名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:38 ID://41chBV
…きょうはG3持ってない方ばっかりだすな。
もっともG3ちょっと値段があがって来ましただす。最初に買ってよかった
だす。入荷待ちの方、もうすこしの辛抱だす。

と っ と と 自 分 の 機 種 の ス レ ッ ド に 尻 尾 巻 い て 帰 ん な
  
ぺ ろ ぺ ろ 傷 を ち っ こ い 世 界 で 舐 め 合 い な

100名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:40 ID:za8SzG8D
>>98
くだらないよ、あんた
あんたが一番ジャマ
101名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:41 ID://41chBV
>>98

だってアドレスが変なんだもの。 だす〜。
102名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:45 ID:43OS+M+C
>>94
>空気感ってなんだ。
デジカメ特有のガチャガチャ感がないことだよ。

G3のDIGICは、いったん発生した「偽色」を、口当たりのいい「捏造データ」に
置き換える技術でしかないから、ID://41chBVのいうG3における「空気感」という
のは、しょせん贋物でしかないし、DIGICそのものが過渡的な技術にすぎないと
いうことです。
やりすぎると、街灯が消滅したりするしね。
▼SD9 vs D60: リアリズム vs デジタル「印象派」
http://www.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=3900019

>>95
誘い水をありがとう。来年には、FOVEON搭載のコンパクト(予価6万円)がでます。

>>99
デジカメ板の荒しの供給源は、ここだという自覚はあるのかい?
荒らしまくってる奴の万能感の根拠は、「DIGIC」だろうから、それを叩いてるだけの
ことなんだが。
103名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:46 ID:B5b2CeI1
「だす」っておもろいな〜。
煽りにマジレスありがd。
で、どこの美大ですか?

有名って事は芸大の院でもでてるのかな〜 ワクワク
104名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:53 ID://41chBV
>>102

DIGICマンセーは所有者にもあんまり居ないような。
どうしても叩きたかったら新しい板立てたほうがいいだすよ。
DIGICはG3だけ搭載しているわけでなし。
万能感?たかだか実売8万円しないカメラで万能感?お安い万能感だすな。
G3はお買い得感はあるけどに〜だす。
105名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:54 ID://41chBV
>>103

秘密だす。
たいした大学じゃないですよん。
106名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:59 ID:uKpiB6uv
荒れてるね。来週また来ます。
107名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:01 ID://41chBV
>>104

あ、重複かな?【のっぺり】ノイズリダクション【つやつや】とかいう
沈んでる板あっただす。
108名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:06 ID:+o8CHzV5
>>102
今のデジカメに満足できなければ買わなければいい。
アフォみたいにBAYER(・∀・)BAYERって・・・。
「ママ!、今日学校でBAYER習ったよ!、聞いて聞いて!」ってか?
この板には来ないで、あんたの周りの友達にでもBAYERの事を熱く語ってくれ。
BAYERの事はみんな知っているだろ。今更・・・。
109名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:17 ID:iiGddCvK
大変申し訳ないんですけど、よろしければ「だす」なしで書いていただけないでしょうかだす
110名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:19 ID:FsNbKkyB
>>104
おいおい、自信なくすな、なくすな。
第三者の目からみてもデジックだかなんだか仕組みは分からんが
G3の画像は色がいいと思うぞ!
ここのスレッドはニコンD100、キヤノンD60にも悪口書けるような、
ウルトラ・グレートなフォトグラファーぞろいのようだから(笑)
そういう超人の意見もあるんだな、くらいに思ってればいいさ。

俺は、コンパクトカメラなのにパワーチョットG3くらいの写真が
撮影できるのに(ウデの無いヤツはどのカメラでもムダだが)
何が不満なのか、いまひとつ理解できないが。多分、1Dsとかでも
満足いかないんだろう。そういう人は、だってプロを越えた超プロだから。
111名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:25 ID:RRfycf+t
ヨドでG3と5700の同じ被写体のサンプル見たけど
5700は忠実だった
112名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:27 ID:43OS+M+C
>>108
>BAYERの事はみんな知っているだろ。今更・・・。
へぇ、そうなの?

BAYER型センサーにおける「偽色」の本質的な問題点については、撮像素子にBAYER型
センサー以外のものが存在しないという理由だけで、これまで不問に付されてきたと
思いますが?
つまり、「偽色」の問題というのは、部分的な問題ではなく、全画素について不可避的
に生じ、かつ、解決不能な根本的問題であるということについては、これまで議論され
ていなかったと思いますよ。

俺の言ってるのは、撮像素子に、BAYER型センサー以外の選択肢として、FOVEON型センサー
が登場した以上、BAYER型センサーの等身大の姿を再確認する時期に来ているということ
を言ってるだけなんですが。
113名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:34 ID:RRfycf+t
上のほうで空気感の話出てたけど
スターウォーズエピソード2の大半の場面、空気、奥行き感が無かったね
114名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:34 ID:FsNbKkyB
>>112
将来的に、FOVEONタイプが主流になればファイルサイズが節約できて
嬉しい限りだね。俺もちょっと前までSD−9買いそうになってたから、
その気持ちはわかる。
一刻も早く、色の美しさなどを目指して進歩してもらいたいもんだな。
来春くらいに進歩があると嬉しいのだが。
115名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:38 ID:43OS+M+C
>>111
それは「補色フィルター」による部分が大きいですね。G3が使用している「原色
フィルター」は、「補色フィルター」に比べ、偽色が倍増、解像力は半減します
から。

>>114
そうですね。まだ未調整の部分が大きいですね。
でも、BAYERと違って、今のところ原理的な欠陥は見つかっていませんから、これから
が楽しみではあります。
116名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:42 ID:FsNbKkyB
ところで、俺は4/3、D60のどれか+G3かG4(予)のために
マイクロドライブを揃えたのだが。
1Gを2枚、投売りしてた340MBを2枚。
これでマイクロドライブ利用可能カメラ以外、逃げ道なし!

くどいが、もうカメラの性能に文句タレるレベルじゃないと思うが。
ここまで来たら、もう、本人のセンスとウデと、楽しむ心が大切だろう、
と思うけどね。
2chに、なんか、よく理解できない屁理屈こねてるのもいいが、
そんなヒマあったら外に出て、ガンガン撮影してみては?!

俺は一応、今週、マイクロドライブの使えるオリンパスE10と
パワーチョットG1というやつを友人から譲り受けるので楽しみ。
(譲り受けるというか、ボロイ中古車と交換だけど)
117名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:54 ID:43OS+M+C
>>104, 116
キャノ厨に限らず、ニコ厨、不二オタなど各宗派、それぞれ集団的神経症の様相を
呈していると思いますが、キャノ厨が最も神経症の度合いがきついように思います。
それが、「DIGIC」によるものなのか、CANONがトップメーカーだと言う「幻想」
によるものかはよく知らないですけど、狂信的ですね。

少なくとも、ここにはSD9スレを荒らしていた人間が複数人いますから、これも因果
応報と思って諦めてくださいな。

DIGICについて言えば、「閾下知覚」の問題と絡めて詳細にやろうと思ってたんですが、
有効な反論もないようなので、とりあえず今日はここまでにしときましょうか。
118名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 18:00 ID:mwc+s7HB
>>117の意見が有効にはとても見えないのは内緒ですか?
119名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 18:07 ID:CnSPh8xO
さいたまさいたま〜

さいたまのビル(重くて悪いですがリサイズなし)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021217180531.jpg

「空気感」とやらはありやすかい?
120名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 18:08 ID:+o8CHzV5
>>118
SD9の役で破れた落武者が、ゲリラとしてそのスレに現れました。
フォベオンという唯一無二の神の為なら命も惜しみません。
121名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 18:09 ID:rKwW0gck

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆
122名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 18:17 ID:7B5hDrdD
空気感なんてワケわからん言葉ヤメレ。電波のはびこる元にしかならん。
自分が撮りたいモノが写っているかどうか(性能的に写るかどうか)だけの話だろ。
がちゃがちゃしてない画だとか甚だ意味不明。

でも・・・、この言葉よそのスレ行って煽るのには便利な言葉だな。
「XXXXは空気感が描写できない糞カメラ」
空気感の解釈を巡って一悶着(w
123名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 18:41 ID:43OS+M+C
>>120
もっと早くに来る予定だったんですけどね。さすがに師走のこの時期は無理だね。
SD9スレがあまり動いてないのは、シグマ系工作員がいない証だから好ましいと
思います。実際のところ、実機もないようだしね。

むしろ、このスレのように、この時期に朝から常駐してる奴がいて、活発に動いている
方が異常だと思いませんか?
特に、G2からの買い替えを勧めてる奴なんて、傍目には、販売店系の工作員としか思え
ないんですけどね。

>>122
「空気感」というのは、G3所有者のID://41chBVが言い出したことだけど、ご希望
なら、今度またここで丁寧にやるよ。
124名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 18:43 ID:0DUIhAQP
ID:43OS+M+Cはどうしてこんなに必死なんですか?
どなたか詳しく解説お願いします。
125名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 18:47 ID:0RHgwI3Q
>>124
既に三時間半以上常駐してる
よっぽど暇で寂しいんだろうね
126名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 18:53 ID:0DUIhAQP
>>125
それはすごいですね。
学校にも行ってないのかな。
仕事してる社会人にはとても思えないし。
127名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 18:55 ID:7zOqxmyx
>>125
ホントだ、昼の3時から夕方の7時近くまでいる・・・

俺にはとても真似できませんな。
128名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 18:55 ID:kx+KRDyg
>>空気感の解釈

念のため。銀塩のマニア向けカメラの雑誌とかで評論家が使ってた言葉。
場の雰囲気か立体感か何か違う感覚のことか、カメ板でもまとまらず。
使うときは機材自慢や電波にならないよう慎重に。
129名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 19:02 ID:43OS+M+C
>>124
>ID:43OS+M+Cはどうしてこんなに必死なんですか?
別に、2chの定型的フォーマットに沿った、その返しが悪いとは言わない
けれど、そればっかりをやってると、往々にして「思考停止状態」に陥るから
気をつけた方がいいよ。
俺の言ってるのは、メーカー、評論家のいうことを鵜呑みにして、「思考停止
状態」になるのはまずいんじゃないですか?ということでもあるわけだから。

>>125-127
うちは自営業だからね。長いの書くのは、2週間ぶりぐらいかな。
相手してくれてありがとう。
年末ぐらいまでに時間が出来たら、また来るね。
130名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 19:14 ID:jM98i+Ec
別に朝から晩までここにいたっていいじゃん。
私なんて仕事暇で仕事中ずっとネットしてるよ。
131ちょっと必死。:02/12/17 19:32 ID:xE2z6joD
2chだからしょうがないのかもしれませんが、
なんだか…嘘と現実がごちゃごちゃです。

・ノイズが少ないのは、ISO50低感度と、電気系統の最適化で実現されている。
・色味は、記憶色に忠実。(くすみや誇張がないだけ。)
・ストロボと光学ファインダーがケラレる。
・ボディについては、持ち手と背面はプラスチック。それ以外は金属。

以上の事は実際に使ってみれば判ります。
ノイズを消すために塗り絵になっているとか、
数ドットの星ですらちゃんと撮れるのに、街灯がノイズリダクションで消されるとか、
G3を持っていると嘘を付いて非難する???な方々がいますが、
お願いですから、今後嘘を書かないでください。

折角こういう場があるのですから、できるだけ有用な書き込みでいっぱいにしたいですね。
132名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 19:46 ID:/r+SB9qI
それにしても、普通は進化したデジカメを評価するのが当たり前。
日進月歩だから新しいのを買えと言ってるマスコミが、
いざキャノンがG3やS45で明らかに手抜きモデルを出したら、
今度は完成度を増したからそれを評価とはこれいかに。
133名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 19:50 ID:DLuROjbn
マスコミなんてそんなもの
京セラのS3xS3Lだってそんなもんだし
134名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 19:56 ID:5D6pX51M
>>131
Bayerの特性とDIGICを勘違いしてる香具師がいるし。
135名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 20:05 ID://41chBV
ただいまだす。
ご飯食べ行って来ただす。これからお風呂だす。

腹蔵無いG3ユーザー向けの情報だす。既にG2スレあたりででてたら
ごめんなさい。

ストロボ420EXの手持ち用の部材を買ってきただす。
ストレートブラケット(エツミ)1200円
キヤノン純正オフカメラシューコード(E-TTL対応)4500円
ストロボの下の三脚穴にストレートの棒状グリップつけるとバランス
いいだすよ。
136名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 20:40 ID://41chBV
びっくりしただす。

さっきだした今日撮った画像仔細にみてみたら
http://ime.nu/gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021217124258.jpg
柿の写真にUFOが写ってただす。CCD欠けとかでないだす。
柿の実の傍を空を高速で移動する物体だす。なんだかなー
137川本:02/12/17 21:07 ID:Ts2dyUHr
>>131
うん。このデジカメ板のG3に対する誹謗中傷は、ちょっとひどすぎるね。
色々な画像を見たけど、この画質にケチつけるって、プロカメラマンでも
しないと思うけどね。

オレも周囲にアラスカを中心に活動してるプロカメラマンとか、
写真家と呼ばれる人たちがいるけど、G3はもちろん、他のデジカメも
(ちゃんと写真の撮り方も含めてだけど)、ものすごい高い評価してるけどね。

カツトシさんという人は、2ちゃんねるという用語そのものを知らないけど、
こんなところを知ったら怒り出すかも知れない。写真好きの人たちと、
あまりにも話題にする方向も、レベルも違いすぎる。

写真を展示してくれている人たちは、とても親切で偉いけど、その間に割り込んで
好き勝手な文章を書き捨てていく連中は、本当に失礼だと思う。
まず、カメラを批判する前に、常識を身につけたらいかがだろうか。
138名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 21:16 ID:D0M0F664
爺さんのレンジて織りのE-10&E-20の35mmフィルム換算焦点距離と同じなんですね。
せめてテレ端F2.6くらいで頑張ってくれたら良かったの煮。てか、F2.8でも余暇が楽しめる。
F3.0とF2.8ではダイブイメージが違うんだが…将来的に1/1.8型500万画素で爺が出てくることを期待しながらふと重たいっE-10&E-20は。
もち論CCDのサイズが違うからボケ具合も全然違うよNアンテナ突っ込みは成しでおながいします。
139江梨子(高3):02/12/17 21:24 ID:sSW5k6FB
ダスは〜⊂´⌒∠;゚Д゚)ゝつ {イ、イッテヨシ...

まじきもいよ〜。
私、今度デジカメ買おうかと思って研究のつもりで読んでたんだけど、マジあり得ないかも・・・。
ちょっと引きました・・・・。
140名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 21:25 ID:ihJT9ZdL
       
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
    
141名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 21:47 ID:qzbvu7du
>>137
ちがうよ〜。G3ってみんな期待してたんだよ〜。G1→G2であったような機能
向上が今回もあればG3はすっごいデジカメになると思ってたの。

ところが出たものがせいぜいG2に毛が生えた程度のもの。一部フラッシュの設計
とか、質感とかでは明らかにG2よりも手を抜いてるし。それ見てがっくしきたんだ
よ。G3がいいのはすでにG2で性能が飽和しちゃっているだけ。そもそも、画像に
したってDIGICの効果を全然実感できない。悪くなっちゃいないが、良くなっても
いない。あれのメリットは1chipにより集積して部品点数削減することによるコス
トダウンというCanon側のメリットに過ぎないと思う。
つまり、最新技術と合理化によるG2のコストダウン版に過ぎないということ。

それを見越して、CanonのGシリーズの進化もここまでかというのが荒れてる理由。
142名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 21:48 ID://41chBV
exifを読んでみたらシャッタースピード1/640秒だす。
流星かな?ふたつ写ってるだす。
143名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 21:58 ID:EUCU7WqQ
情報提供してるダスの方が、恵梨子より良い
144名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 22:04 ID:S6orrb8O
>>143
って言うかあからさまな煽り、荒らしじゃん。
145江梨子(高3):02/12/17 22:08 ID:sSW5k6FB
なんで普通に会話できないの?
へんだよ〜。もしかしてジサクジエン?
146名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 22:11 ID:5evrfvWN
G3の進化の度合いは所有してみないとまるで解らない不思議な物。
二度とG2には戻れない。
147名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 22:14 ID:PgadIvV6
まあG2.5だったら良かったかもな
Sなんか40と45だしw
148名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 22:16 ID:PgadIvV6
少なくともS40→S45より変わってると思うぞ
レンズ自体も変わったし
149名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 22:34 ID:RRfycf+t
G2って出たばっかの時ってG1より画質悪いとか言われてたよね
1509:02/12/17 22:52 ID:yawlYG60
>>54
遅いけど、今まで半角だったんで、このスレも半角だと勝手に思ってたのよ。
151名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:11 ID:rixiWMfe
>>119を見て、決めた。

明日G3を買いに行こう。
152名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:18 ID:Ts2dyUHr
前スレの写真、本スレの写真をみさせていただいたが、
PowerShotG3は、なんだかんだ言ってすごいね。
理屈じゃなくて、見て、印刷して、満足できた。体験として。

画質や操作性の良さばかりでなく、バッテリの持続時間がシリーズ
最大になっているのも良心的。
また、D30,D60,G1,G2,G3と、バッテリが共通というのは素晴らしいの
一言。シリーズを複数そろえた人は、バッテリが余るくらいじゃ?
流行から外れて、しっかりとした考え方で作られているイメージも
強いし、仲間と一緒に今週の土曜日、ヨドバシあたりで買うことに決定。
シルバーボディも個人的に、クラッシックカメラっぽくて好き。
レンズまわりも文句なし。
153名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:20 ID:4rd0cJJu
>>145
大統領が乗り移っていると思われ
154名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:20 ID:B67m9tP8
だが解像度ではC5050Zにはかなわない罠
G3はどうも5050Zのカリっに比べるとボケっとしてる
155名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:22 ID:Ts2dyUHr
カメラはPowerShotG3に決定だが、問題はマイクロドライブかな。
前スレでも、なかなかの使用感て報告してくれてたし、
大切に扱えば問題もなさそう。容量気にしなくていいのは強い。
マイクロドライブなら、近い将来、大画素一眼レフにステップアップ
した時も苦労なさそうだし。

ストロボまで買っちゃうと、EOS-Dxxを選びそうなのも怖いけど、
エプソンPM970Cも買うから、当分金欠だわな。
156名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:22 ID:0pTHKQfl
G3はG2より画質悪うなったような気がする。俺には。
157名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:25 ID:Ts2dyUHr
>>154
5050Zもいいが、解像度を追求するのは一眼レフデジタルの感動の
ためにとっておくよ。G3で、解像度までやっちゃうと、もうなんも
いらなくなってしまう。

来年には、オリンパスの4/3が大旋風を巻き起こし、あわてた
キャノンなどが急いで一眼レフを低価格で投入してくれる、
そんな希望を持っているのだが。
・・・しかし、別にG3で満足してしまう可能性が高すぎるが。
158名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:28 ID:5evrfvWN
一眼レフカメラに期待とかよくきくが、
G3よりでかくかさばるうえにレンズ別売りだって事、知ってんのかな?
159名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:29 ID:Ts2dyUHr
早く土曜日が来ないかな。紅葉は逃したが、クリスマスや新年など
まだまだヤマ場はあるぞー。

>>156
G2の画質もすごかったからな〜。プロの間でも名機って言われてるし。
でも、このランクのカメラなら性能差なんかもうどうでもいい感じ。
いろんなシーンを思いのままに撮影できそうで、それがワクワクする。
160名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:32 ID:Ts2dyUHr
>>158
知り合いにカメラマンが割といるので、ニコンとキャノンのレンズ
なら、その人が気に食わないヤツであればもらえるかも知れないのだ。
ただ、カメラよりウデ磨け!って言われているから、G3で磨くつもり。

なんか良さそうなのが撮れたら、アップロードするぜ!
161名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:34 ID:P8wNPBV1
よかったね
162名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:36 ID:Rie4LSur
困ったスレだな。
163名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:38 ID:sdaKZX6R
G3今日来た。色が浅いような気がするんだが?精緻感はあるんだけどな。
濃度が薄いというかなんというか、まだAUTOばっかりですけど。
あと、マクロのAFが遅すぎませんか?シャッター半押しすると行ったり来たりするんですが。

それにしても外部ストロボ420EXはまったく色が合わない。銀色版出せ〜〜
164名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:43 ID:P8wNPBV1
420そう?そうでもないけどな。
しかし、みんなスペックヲタですね(w

このくらい撮れてからいえといいたいね
http://photography-on-the.net/gallery/list.php?exhibition=2
165名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 01:16 ID:1npWpM0a
>>158
お前がわざわざ言わなくても知ってるよ(w
166名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 02:07 ID:3EiDzUXQ
いや、けっこう知らないと思われ。

D60でさえあんなにデカイのに何故一眼レフの話がここで出るのか解らなかったが、
みんな知らなかったんだよ、一眼レフのデカさを。
だから無謀にもG3の次は一眼だよな、なんて言えてたんだ。
167名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 02:48 ID:PaqcfX4E
G3買おうなんて人は結構画質にこだわったりしてるでしょ。
それでね、いろいろ考えていくとどうしてもレンズがほしくなるのよ。
そうすると一眼に逝っちゃいたくなるわけ。
妄想が重さも大きさも乗り越えちゃうの。

私中古一眼レフ買うことにしました。EOS-1N。しかも銀塩じゃん。
逝ってきます。

あと、G3はもちろん使いつづけます。
だってレンズがEF16-35F2.8L一本しか買えないから。
168名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 03:20 ID:JoVJOJ6M
皆さんすごいね。
俺などは、G3の大きさ重さが許容範囲の限界です。
一眼レフは一生買う事はないでしょう。
169名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 03:39 ID:GsV+eSH5
1Dとか笑っちゃうくらいでっかいもんねぇ。
自分もあんなの担いででかけらんないと思う。
写真に命賭けてる人は苦にならないんだろうけど、
正直、G3でも大きすぎだと思ってる。

まぁかといってこれ以上小さい機種では、
という接点に位置してるわけです。
170名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 03:47 ID:XMcBuxeW
言えてる。プロじゃあるまいし、デジ一眼なんぞタダでもいらねえ。
171名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 04:00 ID:GsV+eSH5
いや、タダなら貰って即ヤフオクに・・・。
172名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 04:10 ID:JoVJOJ6M
この深夜にアンチ一眼座談会ですか?(w
173名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 04:39 ID:3EiDzUXQ
一眼使いは体力勝負。
よって健康体を維持するため夜更かしなんてもってのほか。
深夜+1はコンパクトデジタルカメラ野郎の時間帯なのさ。
174名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 09:07 ID:CSvSla6a
>>137
>オレも周囲にアラスカを中心に活動してるプロカメラマンとか、
写真家と呼ばれる人たちがいるけど、G3はもちろん、他のデジカメも
(ちゃんと写真の撮り方も含めてだけど)、ものすごい高い評価してるけどね。

D7系の画質は「プロカメラマン」とやらには今でも酷評されているわけだが。

デジカメマガジンやデジタルCAPAで、E5700やS602より良いと言った声は
聞いたことが無い。相変わらず「彩度が低い」「ノイズが多い」の一点張り。
この画質を表立って評価してるプロはチョートクしかいない。
175名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 09:39 ID:oSnUUr+7
・・・チョートク(プ
176名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 10:11 ID:1npWpM0a
一眼用のレンズ持ってるからホントはD60とか1D欲しいんだけどね・・・。まだ高すぎ。
キヤノンは一眼の撮像素子のサイズをどうするかまだかなり迷ってるようだし、
もう少し様子見。G3でしばらく遊びます。気楽に買えるのはこのくらいの値段が
限度だよ。
177名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 11:13 ID:xb4Lvqe1
正味のところ、いわゆるプロカメラマン系ライターでレタッチまで
できるヤツ(Photoshopとかで)ほとんどいないからな。
素材として優れた云々とかは、知識としては知っていても自分じゃ
いじれないから評価のポイントにはならない。
最終的にはいつも使っているメーカーのカメラや、パっと見に派手
でわかりやすい(いじらなくても)写真を選んでしまうわけ。
ほとんど参考にならんよ。

チョートクのおっさんはまた別問題としても、だ。
178名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 11:35 ID:YcijA0fw
洩れも興味があってデジ一眼この間初めて持ったけど、あれは重すぎるよ・・・。
プロじゃない限り、あんなのバッグに気軽に入れて撮影なんてできない重さだね。
てことで、もれもG3サイズで限りなくハイエンドの使い方ができるカメラに落ち着くと思うなぁ。

しかも極めればまだまだいい写真撮れそうだしね。恐らくほとんどの人が、カメラの実力を
100%発揮できるような写真を撮るのはまだまだだと思われ。
179名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 12:42 ID:1npWpM0a
まぁ、デジ一眼の話が出てくると言うことは、それだけコンパクトデジの性能が良くなって、
銀塩やデジ一眼のサブとしてつかう事を考える人が出てきたと言うことでしょう。
180名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 13:02 ID:FxgB6Mex
G3が唯一最高のメイン機ですが、いけませんか?
181名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 13:05 ID:2L89NRfq
違うと思うな。
単に一眼レフに憧れてるだけの幻想だと思われ。
実際問題、既に言われてるように一眼レフデジタルカメラの
高価で重くて機動力に欠けるのを手にするとちょっと撮るのが楽しくなくなる。

俺はD30とレンズを売って今年8台のコンパクトクラスに置き換えたが
こっちの方が以前より撮影シーンが増えたよ。
まぁ一枚の質は確かに落ちたけど、シャッターチャンスという意味合いに置いて
コンパクトカメラとはかくあるべき、と思った。
182名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 13:14 ID:gEIP2rIO
>>180
そんなもん君の勝手だろう。

しかし読んでいるとこのスレは変だな。貶しているわけでもなんでもないのに、
G3(他のカメラでも良いけど)をサブカメラとして使う話題や
G3をデジタル一眼へのワンステップとする話題を極度に嫌うんだな。
大事に使っているカメラだからそんな使い方が許せないのかな。
なんでこれ一台こっきりな使い方をしないといかんのだ?
183名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 13:44 ID:+LXpzBfM
G3も数あるデジカメの一つに過ぎないよ。
とてもじゃないがG3一台で全てをこなすのは無理。

一眼レフ一台っきりよりG3と他のデジカメを組み合わせたほうがいい。
そういう話しをしてるんでしょ。
184名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 13:56 ID:2L89NRfq
G3は一眼レフへのワンステップなんかじゃない。
サブカメラのひとつであり重要な一角を担っている。
むしろ>>182の捻くれた解釈の方がおかしいぞ。
一体誰がG3一台でこっきりの強要をしてるんだ?
185名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 14:30 ID:gEIP2rIO
>>184
>G3は一眼レフへのワンステップなんかじゃない。

ほら、そう言う使い方をキミ自身否定している
186ニコ爺:02/12/18 14:48 ID:hq+QQPwq
まあいいじゃん
サブカメラとしても主力カメラとしても優秀だから色んな意見が出るんじゃろ
187名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 15:55 ID:IhwbyL4n
>>186
どうい
188名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 16:00 ID:7TxyU1Aw
こんちはだす。

G3用ストロボ手持ち用グリップできあがりだす。
素材は昨日言った部品と安い一脚だす。一脚かわいそうだすが
電動グラインダーでぶったぎるだす。
お尻に清涼飲料用500ペットボトルの蓋をかぶせて出来上がり。
今日は手元に適宜な色のフタが無かったのでかっこ悪いだすが白。
映像中フタが曲がって見えるのは黒くマジックで塗ったら失敗したのを
誤魔化そうとあわてて回したため。本当はまっすぐかぶさります。
420EXは重いも重いだすが重心が高いのでその下にグリップを
継ぎ足すと縦位置横位置縦横に持ててストレスが随分軽減されるだす。
ご参考までに。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021218155149.jpg
189名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 16:07 ID:i8zeZ0/Q
一眼が買えないからG3で我慢なんて人、居ないんじゃない?
例えばそれはG3が買えないからIXYでいいや、みたいのと一緒でありえない事。
「使う目的が違う」んだよね。
190名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 16:09 ID:igeG8MU2
パシャ パシャ
   ∧_∧
   (   )】
.   /  /┘
  ノ ̄ゝ
191名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 16:33 ID:t79mf7SS
だす、だせぇよ。
ホント美大か?
洩れはこれなら素直にカメラの上につけるよ(w
192名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 16:34 ID:Nxs06f1p
>>188
ちょっと、大掛かりですな。
G3にこれだけの装備はどうかと。。。。。
193名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 16:43 ID:xXSKYE1e
>>188
“だす”の手、ぽっちゃりしてるな。
G3、いつ見ても銀粉塗装した厚板模型みたいだな。
でも、“だす”って偉いな。ま、そういうこと。
194名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 16:49 ID:t79mf7SS
あんまりだすを乗せるなよ(w
たぶんこの仕様は、モーターショー用と思われ(爆)
19513とか:02/12/18 17:49 ID:tsne3tcz
196やっぱG3は5Mにはかなわない:02/12/18 17:59 ID:lEl5nNEP
89 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/18 16:10 ID:i8zeZ0/Q
オリンパスの絵作りって、4100Z以降変わったんだねぇ。
解像度だけだったらG3と同等か100Zの方がちょっと上に感じる。
当然画素数の上がってる5050Zはもっと上なんだけど、
4040Zってあんなにボヤケた画像だったっけ?と思うほど4100Z以降、
オリンパスの絵は変わった感じがする。
正直、解像感だけみたら5050Zは2/3インチ500万画素以上だと思う。
レンズのヌケがいいのかな?
197名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 18:22 ID:t79mf7SS
4M,5Mの話はもう飽きますた
198名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 18:22 ID:IZUBufZL
13さん、イイね。だすさんもこれくらい被写体に気を使ってくれよ。
199名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/18 19:11 ID:Az8nNuE9
昨日車から撮ってみました。

http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021218190545.jpg
200名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 19:23 ID:Az8nNuE9
これも、車運転中にパシャしました。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1040041344/
201名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 19:25 ID:Az8nNuE9
アドレス間違えました↑
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021218192112.jpg
202名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 19:46 ID:bL9lgEEo
おまぬけな質問させてください。
初めてG3さわってるのですが、シャッター半押しすると合焦までの間
液晶画面が固まるのですが、これって仕様なんですか?
なんだかちょっと気持ち悪いんですけど。
203名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 19:51 ID:EsS+nzuO
メニューでAFをコンティニアスに。
204202:02/12/18 20:30 ID:7J15JliP
>>203
コンティニアスにすると合焦が遅くなるし、ジージーうるさいので、
シングルで使いたいんですが。
205名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 20:41 ID:EsS+nzuO
それならG3を売ってRR30を買うと良い。
206名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 20:51 ID:bKAb7IsS
>>195

バートルの機内写真は外付けストロボですか?
 ↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021218172846.jpg
207名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 21:54 ID:snR6EpDo
手も腕もぽっちゃり
208名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 21:58 ID:3OPxxxTl
>>188 俺も自作好きだけどやるなー
これなら、420EXつけても首から下げて
ひっくり返らないですむかな・・
首から下げられるのだろうか?という話もあるが。
209名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:01 ID:3OPxxxTl
ちなみに私は室内撮影派なので、ストロボバウンサー
&ディフューザー製作派です。
210名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:04 ID:7TxyU1Aw
>>208

全然OKだす。ひっくりかえりません。グリップ自体が回転防止と
多分ストロボの重心が下がる効果。グリップは好みで野球用テープ
等巻いてください。自分が買った一脚は内蔵ウエイト不要でした。
できればEOSの幅広ストラップをお使いくださいだす。
211名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:13 ID:k5gGKSQ6
写真の美しさと、機能にホレこみ、
ついにG3買いました。プリンタのPM970Cも一緒です。
仲間も、G3やS45を持っているのでこれで追いついた!

ついでに、いよいよウチも光ファイバー申し込み完了。
G3の画像アップもサクサクの予感!
212名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:14 ID:k5gGKSQ6
wu0:w@
213名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:15 ID:k5gGKSQ6
↑は、コンパクトカメラを喜んで構える仲間たちを表現したのだが、
一行ではむりか・・・
214名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:17 ID:FvPjsFbG
[翻訳]
てなわけで(かな入力)

ドンマイ、また来いよっ!!
215名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:19 ID:k5gGKSQ6
G3のフルサイズでも、100Mbpsで圧倒的にサクサクさぁ!
と思ったけど、NTTからしつこいくらいに「100Mは出ないよ!」
と念を押されているので、面白くない気分。

わかってるちゅうの。なんか、バカからの抗議がかなりあるみたい。
中には、60Mbpsで文句タレてる人もいるちゅう話し!
デジカメも60メガピクセルになればいいのに!
216名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:19 ID:5jkn16NG
いよいよ言い訳の通じない高性能なデジカメが出てきてしまったね。
これでイイ写真が撮れなきゃ、テメエの腕が悪いっつー結論になるな。(w
217名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:30 ID:7TxyU1Aw
>>209

多分…G2スレッドで最近制作例をご提示なさっている方ではないかと
推察します。
色々と参考にさせていただいています。

自分も内部にリフレクターを内蔵した回光器具を自作したいと思って
います。
三脚使用では問題ないのですが手持ち用に420はオリジナルのホット
シュー上では辛かったので安価で効果の有る方法をと思いました。

実際の使用感は、正直システム(大袈裟だす)が軽く感じます。
左手のみの保持でも撮影の合間は大丈夫な程度です。
これなら長時間の撮影でも使えそうです。2時間ほどよろこんで
対象無しの擬似撮影をしましたが、特に縦横位置画面配置に澱み無く
うつれるかとおもいます。持ち手はそのままです。
G3でのバランスは現状では文句は無いです。550でもいけるかも
しれません。
カメラの指向性もグリップの感覚で意外にアダプター保持より敏感です。

以上だす。
218名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:31 ID:2TRaK+D7
>>216
別に下手でもいーじゃん、素人なんだから(w

あ、あんたプロだったの? そら、スマソ。
219名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:34 ID:lXbAdMw3
>>211
キャノ坊でもプリンタはエプソンを選ぶんだな(w
220名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:34 ID:k5gGKSQ6
楽しく撮影するのが一番!
G3は、マニュアルの操作性がバツグンなので、色々と楽しめる。
ただ、もう光学ファインダーはあかんね。
EVFにすればいいのに・・・。

G4は、絶対にEVFと見た。(18万画素の液晶つけてよね)
221名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:35 ID:k5gGKSQ6
>>219
G3の画像をガンガン試し刷りした結果、本物の写真と
全然見分けのつかないPM970Cの勝ち!

ピクサスは、なんかデジカメの色と実物が違うように見えた。
222名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:44 ID:3OPxxxTl
>>217 そーです。
いかにバウンスで自然に撮るかに命かけておりますです。
最初はリフレクターをでかくすればいいかと思ったんですが、
意外とそうでもないのでカットアンドトライではさみで切り
ながら調整です。
不思議と色温度とかもなぜか変わっていくので難しいとこ
ですが、まあ原料がただみたいなもんなんで・・ちょきちょき。
撮る写真が縦位置ばっかりなんで、縦用が欲しかったってのが
最初だったんですが・・なんか面白くなっていろいろ作ってます。
223名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:52 ID:f2ZAks9T
>>219
デジカメの話じゃないけど、キヤノンのスキャナにエプソンのプリンタがベスト

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )エプソンのデジカメなんて使えないし…w
224名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:56 ID:O/Mvd5Lw
そうだってなキャノンのデジはエプソンがいいんだよ。
つーか一般的にキャノンプリンタ買うのは馬鹿
ついでにいうならG3だけは買うなとカメラや連中の間では言っているよ。
だってなぁ......印刷のL版ではごまかせてもPCでは見れたもんじゃないし(笑)
でもってその割には高いし...
だめだめですよね
ちゃんとみなさん認識してくらさい
225名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:58 ID:Wm4AEOU1
ピクサスパーティやる時はキャノンのプリンターに限る。
この速度、ちょっといいぜ。
226名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:59 ID:Mab7lvfO
>>224
小さな親切=大きなお世話
227名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:05 ID:6n+qGc8j
>>224
そんなにC5050スレも荒らしてほしいのか?
228名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:06 ID:VeVNE9G3
>>224
PCで一番見栄えの良いのはSD9で、次はG3です。
逆にそのほかのデジカメがプリント専用って感じですね。
なんだかんだ言って、今、売られているデジカメはプリントすると
みんな画像良いですよ。いい時代になりました。
229初心者ですが、:02/12/18 23:18 ID:KV8tAKzS
G3で撮ってみたので、とりあえずうpします。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021218225854.jpg

jpegの圧縮率を高めてファイルサイズを縮小しています。
230名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:19 ID:O/Mvd5Lw
> みんな画像良い
そうかなぁ〜。
批判あるとは思うけど印刷品質であってモニター画像じゃないし.......
手軽さって感じないしさ〜
C5050の方がずっといいわな。
231名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:27 ID:87p82saK
>>229
俺はG3ユーザーじゃないけど、お前の目的は何だ?
何を撮ろうとしたんだ?
てか、ホントにこれはG3の画像なのか?
色収差ひどいし、解像度もシャープさもない
これじゃあ、アンチどころか、G3ユーザーからも袋叩きにあうぞ!
232名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:38 ID:AC9UYV/Q
>>231
仲間割れかよ!
233名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:50 ID:0kh10Otm
質問!
小生、週末にG3を購入しようと思うのですが、みなさんコンパクトフラッシュ何MBのを使っていますか?付属の32MBで十分ですか?64か128あたり買った方がいいですか?
ま、日常では32でもいいかな?と思うのですが旅行とかに行くときは・・・。
234名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:51 ID:JjabNB8x
16MBしか使ってない。
235名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:52 ID:5jkn16NG
>229
初心者らしい写真ですね!
>216で書いたとおり、言い訳できませんな、こんな画像じゃ。(www
236名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:53 ID:FgSnB/vD
>>233
128はあったほうがいい

>>234
既に付属でも32Mの時代
237名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:54 ID:JjabNB8x
付属の32MBはもったいないのでいざという時の為に保存してある。
238名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:01 ID:a8ceeUT1
>>229
酷いというよりもむごたらしいですね..........
コンパクトフラッグシップというのは嘘ですな。はっきりした
悪いけどへただなぁ〜。。。Canon公認のカメラマンなんだろうね。
239名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:04 ID:tsNSJTS/
>>229 >>231
正直もはや何で撮ったのかさえどうでも良いようなボケボケ画像だけど、色合いはG3のような感じがする。
左側から中央まで突き出てる枝にピント合ってるみたいだし。
絞り解放だとこのくらいの偽色は出るよ。 そこいら辺はユーザーが一番解ってると思うし、それを出さない
ようにプログラムシフトなり何なりを使っていると思う。

でも ・・・こういうのあげるなら、変に圧縮しないでExif残ったオリジナルあげた方が良いよ。
240名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:05 ID:bFAEjYo2
>>233
俺は、マイクロドライブを使っているよ!
340MBを二枚と、160MBのコンパクトフラッシュ一枚を常に持ち歩き。
最高画質で合計400枚くらい撮影できる。

旅行だと400枚でも不安だが、まぁ、妥協?
マイクロドライブは、安くて大容量なのでいまんとこ嬉しい。
241名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:08 ID:bFAEjYo2
>>229
の画像を非難してるやつ、別にいいんじゃないの?なんでそんなに
シャカリキになってるのか理解できない。

どんな撮りかたしようが、なんだろうが、別にイイじゃん。
ここは写真サロンか?

G3だって、神じゃない。
242名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:09 ID:RLeFpLVi
昔、E-10での伝説の一枚を思いだすな。
243高倍率機っぽいね:02/12/19 00:10 ID:eghXopqx
>>229
なんかこの色収差を見ると、C-700UZやCyber-shot DSC-F707なんかの画像を思い出す
244名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:12 ID:1UGz/b/7
>>241
非難じゃなく、バカにしてると思われ
245名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:14 ID:tsNSJTS/
>>241
ゴメン。
経験がらその方がボケないし偽色も出ないよ・・・とアドバイスしたかっただけなんだよぉ。
246名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:17 ID:bFAEjYo2
でも>>229の画像だって、その場の雰囲気がよく伝わってくるよ。
記念写真の雰囲気が。
この位置なら、構図だって悪くないだろう。

かなり露出オーバーで、空がバクハツしてるけど。
24713とか:02/12/19 00:17 ID:UKfj1pVX
せっかく写真うpしてくれたんだし。
能書きばっか垂れてるアフォより>>229氏はずっとマシだと思うけど。
248名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:20 ID:Xc3FmBX5
でもなぁ、>>216さんがなぁ・・・
249名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:21 ID:tsNSJTS/
>>246 >>247
うん、それも解るけど、こういう情報交換って大事だと思って・・・
私はG3の画像だと信じた上でレスしました。こういう画像になりうるのも理解してるし。
そのための専用スレだと思ってます。
250名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:23 ID:44MYYyoz
ID:tsNSJTS/が一番大人だな
251名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:24 ID:bFAEjYo2
>>229
は、そーだな。ここは、マニュアルで絞りをF5.6〜F6.3、
シャッター速度は1/200秒くらいにして撮影したらどうだろう?

特に、G3の液晶モニタは「ちょっとアンダー気味かな?」と見える
あたりでよく写ると思うので、モニタを見ながらいくといいかも。
ヒストグラムは、あまり神経質にチェックしない。
適正露出のグラフが出ても、明るすぎると感じる場合が多い。
252名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:25 ID:bFAEjYo2
日中なのでISO感度は50で。
253名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:26 ID:tsNSJTS/
実は私もG3発売したばかりのころ変な画像あげて批判され勉強したよ。
紅葉の偽色出まくりのあげたの私です・・・・
254名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:33 ID:tsNSJTS/
>>229 様
言葉がきつかったと思われたらゴメンナサイ。配慮がたりませんでした。
たしかに自分がアップした写真がこのように言われれば嫌だろう・・・
すみませんでした。
255名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:35 ID:6wTYV2j1
229はID:tsNSJTS/とID:bFAEjYo2の2人に救われたに違いないな、きっと
25613とか:02/12/19 00:40 ID:UKfj1pVX
>>206
すんません、質問に今気付きました。
内蔵ストロボです。すべて買ったままの状態、フルオートです。
257名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:40 ID:tj8emFa6
ここは糞画像を上げるスレでもないし、糞画像を生成した過程を皆に教授するスレでもないです。
おわかり?
まあ、糞にもそれなりに学ぶところはあるのだが、
>>229は撮影時のデータも一切書いてないし。
何を期待して画像をアップしたのかわからんな。
初心者はデータも一緒に書け。
258名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:41 ID:wcZufJC+
でも貼るからにはそれなりの覚悟できてるんだろ?
煽られてナンボだよな、2ちゃんは。最近煽られるの快感だよ。
259名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:42 ID:RLeFpLVi
それでこそ2ちゃんねらーだ。
260G3ビギナー:02/12/19 00:46 ID:32THM22R
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
261名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:51 ID:tj8emFa6
G3の真価を議論しようじゃないかっつースレなのに、
撮影者がヘボなせいで真価が見えてこないんじゃたまらんぞ。
っと。
そゆこと。
262名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:51 ID:EI10JiaF
ていうかお前らクソだけど?
263名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:57 ID:wcZufJC+
>>262
最高の褒め言葉(w
264名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:00 ID:q9/cl+7O
なんで人物撮影(ポートレート)うpしないの?
265名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:13 ID:CDt8/bmL
266名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:18 ID:durCp/WP
>>265
顔がでかい
267名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:21 ID:RLeFpLVi
>>265
こんなとこで顔晒して大丈夫か?
268名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:28 ID:u44wMeUC
>>265
人妻・・・・ハァハァ・・・
269名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 02:38 ID:CDt8/bmL
この時間帯だとアドヴァイスあまりもらえないな。じゃあそろそろ消します。
270名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:00 ID:ySjeJpvg
>>265
スナップ写真か練習なら、これでいーんじゃない?
ただ撮っただけーって感じがよく出てるよ。

作品(大げさだね)として評価させていただくなら・・・

1)布団とカーテンに色気がない(お洒落じゃない、生活感強すぎ)
2)ノーメイクは色気がない(お洒落じゃない、生活感強すぎ)
3)ポーズに色気がない(左手で顔の半分を覆うと、どんな美人でも顔が変形する)

被写体はいいよ、かわいいね。
あ、ちなみに俺は、デジカメ歴1年の初心者です。
271名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:20 ID:CDt8/bmL
ありがとう。なるほどね。
自分にはあたりまえのことさえ見えてないことがよくわかりました。
272206:02/12/19 03:21 ID:Gz/qvdbx
>>256 "13とか"さん
そうですか。良く光が回っているなと思ったもので、お尋ねしました。
銀塩の観音様はあまり好きになれないのですが、G3はいいですね。
欲を言えばワイド端がもう少し欲しい所でしょうか。
その他の画像も含め参考になりました。ありがとうございます。
273名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 08:19 ID:K/hvUK7m
>299

参考のひとつになります。あぷありがとう。
持ってないので、持ってる人があぷしてくれると嬉しいです。
いろんなの見れて参考になるし。今後もよろしく!
274初心者ですが、:02/12/19 08:44 ID:hFRarIWg
>>229のexifです。
G3の写真かどうかすら疑っていた人がいたので。
あと、圧縮したのは、ファイルサイズが大きすぎて
そのままではうpローダが受け付けなかったからです。

ファイル名: IMG_1897.JPG
カメラ機種名: Canon PowerShot G3
撮影日時: 2002/12/15 15:48:02
撮影モード: プログラムAE
色効果モード: 切
Tv(シャッター速度): 1/50
Av(絞り数値): 2.5
測光方式: 評価測光
露出補正: -1/3
AEB撮影: -1/3
ISO感度: オート
レンズ: 7.2 - 28.8 mm
焦点距離: 12.7 mm
デジタルズーム: なし
画像サイズ: 2272x1704
画質(圧縮率): スーパーファイン
ストロボ: 非発光
ホワイトバランス: オート
AFモード: SINGLE AF
ファイルサイズ: 2587KB
ファイル番号: 118-1897
ドライブモード: 1コマ撮影
275初心者ですが、:02/12/19 08:59 ID:hFRarIWg
まずは、絞って遠くにピントを合わせたら、少しは
ましになってたかな?
(本当は遠くにピントを合わせたつもりが、枝に引っかかって
近くにきたみたい)
露出が明るすぎるというのは意外で、むしろ暗すぎると
思っていました。液晶モニタで確認したせいかもしれないけど。
276名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 10:40 ID:UPAP3wN5
229の画像悪く無いとおもうがなー?
IXYと比較するのもなんだが、IXY320では、あそこまでは
撮れないよ。
これで、悪いというなら、やっぱG3は凄いと思う。
277名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 10:45 ID:BmtmGoCj
>>274

手ぶれだよ。
ぶれてる。
だからぼけぼけなの。


278名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 10:48 ID:BmtmGoCj
その辺り解らないって、
やっぱりデジタルカメラって、
初心者多いんだね。
さのあたり、銀塩と違うね。
ユーザー層が。
そういう指摘が無かったとしたら。
レベル低いよ。ここのすれの人。
だから、気にしなくていいんじゃないかな。
文句とか。
279名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 11:09 ID:YJl9KJAT
ID:BmtmGoCjよ、お前はアフォだろ?
280名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 11:54 ID:M9yiFpTq
>>278
日本の方ですか
いや、妙に文章がヘタクソなので
281名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 11:57 ID:EI10JiaF
レベルの低い人の言うことはほっといて楽しく行きましょう。
282名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 12:12 ID:wcZufJC+
うん、楽しくね
283名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 12:58 ID:eOeTuBOE
284:02/12/19 13:41 ID:xu8VrHFg
ブラクラ
285名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 15:19 ID:eOeTuBOE
284必死だな
286名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 17:47 ID:wcZufJC+
G3マジで品薄だね
287名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 18:18 ID:VbhJAiLv
マクロモードで撮りますた。コーヒーカップ。ラージ/スーパファイン、AWB。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021219181541.jpg


288フルメタルなG3が( ゚д゚)ホスィ:02/12/19 18:45 ID:02SVM+YI
188 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/19 18:34 ID:KWhtWttD
G3は評判(・∀・)イイ! みたいだけどなんたってかっこうわるくって・・
いくら画像が良くてもあんなブサイクな亀いらん。
あれでCANONのイメージ変った(ってかG1からな)

189 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/19 18:42 ID:1kSXDPca
>>188
禿同
キヤノンもSシリーズはメタルな質感で非常に(・∀・)イイ!!んだが、
なんかGシリーズ、特にG3は安っぽすぎる
所有感が沸かないと言うか
その点5050Zは非常に(・∀・)イイ!!
本当に悩む
289名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:07 ID:ZJ3Mgh4W
191 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/19 18:52 ID:bLf+hVGH
>5050Zが一番いいね。
デジカメマガジンの評価でもポートレートは総合力では5050が
一番だとさ。
ケチつけてるのは粘着アンチぐらいだろ。

193 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/19 19:00 ID:YTK8rcCG
>>191
やっぱり。画質も好評価で解像度とルックスはG3に圧勝な5050が、総合的には最強だな
290名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:09 ID:n2EQiJmB
デザインばっかは好みだからしょーがないよ。
自分はG2よりG3の方がデザインすごく良いと思う。

ということで、さっき買ってきた。これ前玉枠がガタついているけど
これが正常?
291名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:10 ID:eOeTuBOE
>>290
その通り。
292名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:22 ID:j6z0SsYU
きょうは一日曇ってただす。
せっかく朝日をおがもうと早起きしただすに。結局撮影はちょこっとだけ。

http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021219191353.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021219190303.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021219190113.jpg
293名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:26 ID:X/Pt7siI
コピペ厨よ、自分の持ってるカメラのスレに同じ事されたらお前も嫌だろ?もういい加減にしろよ。
294名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:29 ID:GWuV+Zjo
>>293
厨はカメラを持ってない罠
295名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:54 ID:j6z0SsYU
朝の光景は実はスーパーファインでなくファインモードで撮ってしまった
だす。
デフォルトが多分ファインだったのを確認せず撮ってしまいました。
不可逆圧縮でしょうが一応圧縮係数12で再保存しました。
あとカスタムモードもデフォルトではファインらしいのでご注意だす。
296名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:55 ID:j6z0SsYU
↑カスタムモード2。
297名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 20:55 ID:TcGWYTpw
誰か、だすさんの写真にコメントしてやれよ。
298名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 21:11 ID:Z3qYkfQe
>自分はG2よりG3の方がデザインすごく良いと思う。

G2と比べるなアフォ
つか厨は引っ込んでろ。
299名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 21:37 ID:QSQ4Wch+
>>298
じゃあG3のスレに来るなよ(w
G2はもうかなり値が下がってるから予備にもう一台買ったら?
300名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 21:43 ID:BmtmGoCj
300!!!!
301moritahp:02/12/19 21:48 ID:BfJ2zQxJ
お久しぶりです。前スレッド以来のmoritahpです。
回線を光ファイバー化しておりました。しかし、予算がありませんで、
ルーターはADSL向け製品のままです。そのため、高速化はされましたが
光にしては遅い、実測8.58Mbpsの速度です。従来までは上り600kbpsでした
ので、12倍くらいは加速しています。画像閲覧で効果があれば幸いです。

光記念の記念画像です。

↓作業のエンジニアさんにもらった、光ファイバーのサンプルです。
ケーブルがとても細くて驚きです。
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/FTTH001.jpg

↓いまいちサイズがわかりにくいかも知れないので指も写してみました。
ケーブルをささえる台はアイボのぬいぐるみです。
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/FTTH002.jpg

↓室内のONUの内部構造です。光ファイバーはへたに曲げると終わってしまうので、
エンジニアさんも設置場所には慎重でした。
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/FTTH003.jpg

↓日が落ちる寸前なのでかなり暗いですが、ケーブルです。向こうの電柱から
手前の電柱に来て、左方向の私の自宅にコの字形状にのばしていただきました。
工事料金27100円があるので、光向けのルーターは買えませんでした。
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/FTTH004.jpg
302名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 21:50 ID:Z3qYkfQe
( ´,_ゝ`)プッ

おまえ日本語が不自由か?
303名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 22:13 ID:8w38Noaj
>>298
G2を評価するのはいいですけど、
G2のスタイルは、コンタックスG2のあからさまなパクリですよ。

G2
http://www.canon.co.jp/Imaging/PSG2/IMG/title.jpg

G2
http://www.contaxcameras.com/gseries/g2.jpg
304名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 22:17 ID:z9LQX4sA
ミノヲタンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
305名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 22:47 ID:LF85d5oN
お、moritahpさん
また色々作品を見せてよ。
306名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 23:09 ID:i672pTXe
>>303
え? ぜんぜん似てないと思うのだが・・・? どの辺がパクリなの?
307名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 23:13 ID:Ft4XS2hp
名前。
308名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 23:17 ID:z7HLaVyP
つーか、コンパクトカメラってみんなライカのパクリと違うの?
309名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 23:50 ID:AL5PWnCB
>>303
最近つかれてませんか?
310名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 23:59 ID:+XO/OR6c
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021219235636.jpg
富士50iしか使ったことないのにいきなりG3を買います田。
ちょろっといじった。
311名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:00 ID:ZuEiip3j
>>310
左の明るい部分がすっかり飛んじゃってるね
G3って結構ラチテュード狭いの?
312名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:05 ID:hJfVFbXM
ラチチュード以前に異様に白いんだけど
なにがあったんだ?
313名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:09 ID:0wqzFZF+
>>311
どのスレ逝っても「白飛び」に五月蝿いヤシが多いな。
「白飛び=悪=下手」という宗教を信じ込んでいるんだろうな。
可愛そうだ。
314名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:12 ID:SOt/Ho5G
山火事だろ。
315名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:12 ID:HhFKVMcO
>>310

良い被写体でうらやましいだす〜。
たぶんラチチュードの範囲に起因する白とびではなく、実際の撮影地は
かなり暗いだすよ。exif参照
G3独特のハイコントラスト時のハレーション様のものが画面右側の
木々の間に発生しとるだす。解決法あるだすか。
316名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:17 ID:hgXfiO36
>>315
> G3独特のハイコントラスト時のハレーション様のものが画面右側の
> 木々の間に発生しとるだす。解決法あるだすか。
俺も気になったんだが(俺はユーザーじゃないす)、
絞っても出るものなのかな?
317名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:18 ID:HhFKVMcO
あるいは310さんが右側にその青い輪が発生したか構図的に適切でないもの
を部分をブラシか選択域修正したかもだす。
318名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:20 ID:HhFKVMcO
ごめん↑左ベンチ側
319名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:20 ID:eEPgKgIy
>>310
いいよ。好き。
320名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:22 ID:ZuEiip3j
ハイエンドコンパクト機頂上対決
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_01/t1_hkk/index.htm
321名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:48 ID:HhFKVMcO
>>316
もしかするとNDフィルター内蔵の関係上特性を変えている可能性は無い
だすか。紫外線領域周辺の感受性を上げているとか。しろうと考えですが。
背景空がそれほど明るくない場合はくすんだ青にボケた木の枝とかなるだす。
G2ではこういう場合いかがだったんだすか。
322名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:50 ID:5CBg0LVM
しかし、G3は発色いいですねー
G2もある意味いい色だったんですが
G3はより「自然な感じ」ですねー。
見てるうちに欲しくなってきた・・
(G2あるのに・・)
323名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:59 ID:cCuL0tbG
>>310
良い感じ。私も好き。
難しい話は他の方々にお任せして、私も勉強させてもらいます。
324名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 01:11 ID:IJ6whzGt
325名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 01:41 ID:iV+AgqNe
>>324
2枚目の少し寄った絵の方が沢山いる感じがして面白いですね。
ちょっと和んだところで寝ます。ありがとう。
326名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 01:59 ID:8AivsPm+
>>306
キヤノンG2 http://www.canon.co.jp/Imaging/PSG2/IMG/title.jpg
コンタックスG2 http://www.contaxcameras.com/gseries/g2.jpg

○と□の大きさ、配置のバランス。
(特にインパクトのある大きな○は、少し位置を変えただけ)
グリップの形状。
上1/3で区切るラインから、少しはみ出すようにしたレンズ上部。
チタンカラー。

これでもぜんぜん似てないって思えますか?
名前が同じだからかえって紛らわしいけど、明らかにデザインをパクってます。
327名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 02:03 ID:nby/93sB
>>326
あんた、もういいよ。しかもスレ違いだしさ。
328名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 04:16 ID:lGNFKds1
>326
ヴォケ。
中古カメラ屋行ってカメラのデザイン勉強して来なさい。(w
329名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 04:28 ID:kVPKLcd+
>>326
そりゃ似てる罠。
カメラだもの。
330名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 04:51 ID:DT4Dha6V
>>326 hahhahaha,あんた面白すぎ。

面白すぎて、帽子脱いじゃうよ。もう、脱帽だよwww.
331名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 06:32 ID:SJ5vPlr6
ネタだと言ってくれ(w
332moritahp:02/12/20 07:47 ID:L5/D0sDi
私の好きなナンテンの実です。FTTH接続確認も含めてupload。

http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/NANTEN.jpg
333名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 09:08 ID:VGlwc1Jt
>>320

211 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/20 08:55 ID:PL27N+kY
>>208
その比較URLにあるG3の画は何か妙だ。いくらなんでもつるつるし過ぎでピンも甘い
ように見える。それでexif見たらポートレートモードで撮っている。他機種も同様だが。
G3のポートレートモードは美肌?モードのようでノイズリダクションが強めに掛かる
ようだ。ここのG3のwebにあるポートレート画はポートレートモードでは無いので見てみ。
http://www.canon.co.jp/Imaging/PSG3/PSG3_sample-j.html
334名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 09:43 ID:qn2PVeTc
「クリエイティブゾーン」というモードに属する
「ポートレートモード」だからいいのでは?
毛穴まで写ったら嫌がる女性も多いだろうし。
ポートレートモードとまで名前をつけた以上、
DiGiCがスキンディテールを操作するのは予想通りでは?
335名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 10:24 ID:1cqOqGaI
RAWのことで気になっていたんだが、5050ではRAW撮影したあとカメラ本体で
RAW処理(ホワイトバランスで修正後、JPEGに変換コピー出力するなど)は
出来たけど、G3のほうはどうなのかな?
336名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 10:51 ID:1xGbmDkP
452 :毎月20日は :02/12/20 01:09 ID:pTtZYK1F
「デジタルカメラマガジン」発売!あげ


453 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/20 02:03 ID:oKj8Qw3e
>452
うざいんだよキヤノンに飼われてる駄目雑誌がぁ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1012836439/452-453
337名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 11:07 ID:PL27N+kY
あれ、俺が5050スレに書いたのがこぴぺ(>>333)されてる。
>>334
ポートレートモードという同列比較には大変意味があるけれど
あの画(つるつるすべすべ)「だけ」見てこれがG3の画なのだ
G3は何を撮っても皆こう撮れる、と思ってしまう人も中にはいる
ということよ。特にデジカメに詳しくない人は。
338名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 11:38 ID:6vid8+wI
このピッチのCCDは逆光での暗部描写に問題があるのは仕方ないとして、
歯の輪郭もとろけるほどソフトフォーカスになっちゃうのもなー。
おまけに酷い二線ボケだ。電飾のマクロが揚がってたとき、やばそうに思ったが、
S602のボケ味とタメを張るほどほど酷いとはなー。
339名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 12:12 ID:qn2PVeTc
>>337
確かに、一つの作例だけを見て全部こう撮影できる(善し悪しを別にして)
と思い込むのは、ありがちなことですね。
ただ、そういう人は、テキトーにシャッターを押しただけで、
カレンダーやJAFメイトの見開きに掲載される見事な風景写真が、
{撮影者のセンス、ウデ、状況、タイミングに関係なく、コンピュータが
機械的にサッと出す}、みたいな考えを漠然と抱いている人だと思う。
あんまり、神経使いすぎないほうがいいですよ。

まぁココは、カメラの描写をあら捜しするだけでEND、な人が多いから
アレだけど。
340名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 12:18 ID:Rw0b2HgA
>>334
>「クリエイティブゾーン」というモードに属する
>「ポートレートモード」だからいいのでは?
「ポートレートモード」は「イメージゾーン」だよね?揚げ足取りスマソ。
#キヤノンのページも一部間違ってるんだよね。。。
341名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 13:11 ID:HhFKVMcO
>>320

これは写真によりけりだすが、G3のみならずC5050購入予定者にも
ものによってはあまりいいサンプルでは無いように思うだす。
これまで他に寄りにつよい機種を持っていたのでG3のマクロには無関心
だっただすが、緑の合焦サインが明確に出る限界近辺での感じはこんな
だす。ノーマルレンズに自然光白熱波長蛍光灯混合条件だす。
C5050も本来深度と光源を上げてもう少し引けばいい画像が撮れる
はずだす。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021220125250.jpg
参考までにだす。画像圧縮率ELでexif保存のまま一段階圧縮
342名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 13:47 ID:qn2PVeTc
>>340
すまん。イメージゾーンって言うの?あそこ。
クリエイティブゾーンだと思い込んでいたよ。
ちなみに、上級者向けの3CCDビデオカメラにも
「スキンディテール」という肌をなめらかにする
モードがあるのを知っていたから、ますます
それとカブってしまった。
343名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 16:14 ID:iSxO4N99
221 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/20 13:03 ID:HFvEquf0
正直、G3、FZ1、F1スレのように
どうしようもないサンプルをガンガン出されるよりは何も上がらない方が良い。

サンプルだからなんでも上がればいいじゃないかと
向こうのスレに書いてあったがそれは大間違い。

ああいうサンプルが多数上がるとカメラのイメージまで悪くなる。
344名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 16:16 ID:WBXWRsTf
234 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/20 15:16 ID:A8C7KmpT
怒り狂いはしないが、実際に並べた絵を見たら違う感想を抱く
人間は多いだろうな。
デジカメマガジンの特集を読んだがG3やS602は500万画素と
並べられると画質もしょぼく見える。
100万画素の違いが大きいことがよく判った。

(´-`)。oO( 229は怒り狂うんだろうなあ……
345名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 16:18 ID:qn2PVeTc
>>221
何か気に触ったようなら謝るよ。そうカリカリしなさんな。

>>235(5050スレの)
まぁ、5050は、せっかく500万画素もの緻密な画像なんだから、
フルサイズで上げたい!フルサイズで見たい!
というこだわりは分かるが、レタッチなし+50%の縮小でいいんでは?
たまにフルサイズ、くらいのノリで。



237 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/20 16:15 ID:qn2PVeTc
>>234
G3は、新型500万画素機と争うのではなく、Gシリーズの
従来ユーザーに向けた改良機という気がする。
解像度で400万が500万に勝てるはずないのは、絶対の真理だと
思うが。

スレを見ると、もともとGシリーズに興味無い人には謎なカメラ
だけど、Gシリーズもってる人(特にG1)の人からは、
色んな場所が徹底的に改良されてて大喜びされてる。
まぁ、長いデジカメの歴史の中で、一回くらいG3みたいな進化も
アリなんじゃないかな?
順当に500万画素じゃないことで叩かれているから、担当者は
血の涙を流しながら、鬼の形相でG4か、EOS-KISSデジに
悪魔の魂を塗りこめているだろうけど(w)
346名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 16:41 ID:U1vs5ptU
>>343
5050スレのをあちこちにコピペしないように(w
5050ユーザは叩かれるのが怖くて画が上がられない。
肩身が狭くておどおどびくびくしている。可哀想に。

しかし上がらないよりは画が上がる方が健康的であり
参考にもなるのは言うまでも無い。
34713とか:02/12/20 19:12 ID:vBybZMxS
348名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 19:16 ID:b79EbFic
>>347
目線無しで大丈夫?
34913とか:02/12/20 19:18 ID:vBybZMxS
>>348
早めに消します。
350名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 19:22 ID:b79EbFic
柔らかそうな肌がいい感じ
5050とかだったら、もっと硬い感じになっちゃうんだろうね
351名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 19:28 ID:elGxfri2
金髪タンハァハァ・・・・・・ウッ!
352名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 19:33 ID:wZOr1tek
レタッチしないでほしい
35313とか:02/12/20 20:06 ID:vBybZMxS
>>352
アップローダ制限のための圧縮とリサイズ以外、特に手は加えておりません。

すみませんが、下の2枚はそろそろ消します。
354名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 20:18 ID:MBpuBFzk
>>334
試しに静物をプログラムAEとポートレートモードで撮り比べてみたら、やはりポートレートモード
の方は微妙にぼやけた感じになりました。ファイルサイズも1.54MB→1.32MBと小さくなった。
絞り値を解放側にする程度のモードと思っていた・・・・ 勉強になった。
355名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 20:48 ID:lNg/Fjlt
曽我さんかとおもったよ・・・
356名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 20:54 ID:b79EbFic
>>352
良い褒め言葉だね
357名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 21:35 ID:YiyFurZi
13とかさんの写真はなんか良いなぁ。
358名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:41 ID:ibryEc8V
ターボタイガーっていいですか?
自分もボウリングの玉、持ち上げたいと思っています。
テーブルごとは無理かな。

使用感を教えて下さい。
よろしくお願いします。
359名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:44 ID:ibryEc8V
あ、ボーリングの玉と受け皿はついてきますか?
360名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 23:42 ID:1ul3GE3h
>>358-359
誤爆か? 雨理科謝罪汁!
361名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 23:55 ID:ibryEc8V
いつ、テレビで紹介されてますか?
最近、見なくなりました。
日本直販の人にお願いがあります。
無煙グリル、1台だけ欲しいんです。
だから、半額にして下さい。
362名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 00:05 ID:FBwnYWzA
>>326
326の顔はデカブリオとイルハンをパクっています、と言ってるようなものじゃん。
326は冗談好きか、眼が超おかしいか、頭おかしいかのどれだい?
363名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 00:25 ID:krh1jwmI
>>337
5050スレに書き込ませていただいた、「G3か5050あたりで悩んでいる初心者」です。
ポートレートモードのつるつる具合というのは全く把握しておりませんでした。
所有者の方からの貴重な情報は大変参考になります。ありがとうございます。
>>339
確かに私のような初心者ですと、どうしてもWeb上の作例を見て心を動かされがち
でした。特に迷っているデジカメ同士の比較作例となると、食い入るように見て
しまいます。自分にまだ「腕」がないうえ、リーマンには少々高い買い物なので、
買う前についつい人の作例にたよってしまうのでしょう。

年末までには購入して、あとは精進して写真の撮り方を知っていこうと思います。
(年始の方が安いのかだろうか…)
364名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 01:02 ID:kgngvTsn
ま、腕やカメラ性能よりまずは被写体っつー事やな
365名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 01:08 ID:bSLSeOKI
かわいい彼女とかいるといいね。
366354:02/12/21 01:15 ID:RIADNWYY
>>363 さん
参考までに。
被写体は萩焼の皿の裏側。ザラザラした物の方が解りやすいのと思うので。
カメラを三脚で固定し、絞り値とシャッタースピードは同じで、共にオートWBで撮りました。
全部アップするほどの物では無いので、解りやすい部分のみにトリミングしたものです。

こんなふうに、ちょっと違った感じになります。
他にも数種類撮りましたが同じような傾向で、ファイルサイズもポートレイトモードの方が90%程の
大きさになるようでした。やはり細部は消す方向なのかな。

プログラムAE
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021221010647.jpg

ポートレイトモード
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021221010714.jpg
36713とか:02/12/21 01:21 ID:kwkNducK
>>366
横レス失礼、大変参考になりやす。

>>all
ご笑覧、感謝。
368名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 01:23 ID:A8UiwoLM
爺さんいいとこ善ってますね。わたすはキヤノンの塗り絵あんまし好きじゃないけど、爺さんに照れ婚したら、実焦点距離50.4mmでF3.0じゃありませんか?
CCDサイズ云々って話はありますが、F717に及ばないにしてもD7並には背景ボカした人物ポートレートで逝けるん気がるんるん。
わい婚でも24mmってのはるんるんるん。
まだわたすは脳内なんですが、既にオーナーの方、いかがなもの?
369名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 01:31 ID:TCHGgj9E
まだ人は撮ってないですが、テレコン(TC-DC58N)も買ったので。
(日)(月)とG3で人物撮影に逝ってきます。
370名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 01:39 ID:g9Z8vPBG
もうまいっただす。
なじみの本屋にデジタルマガジン買いにいったら売り切れだす。
みんなC5050かハイエンドコンパクト対決だか興味あるんだすな。
いつも発刊日の間の中ごろまで店頭に残っているので驚きだす。
結局迂回して違う本屋で買っただすが、C5050の小冊子と猫カレンダー
付きでお得かとおもったら値段高くなっただすか?
C5050も12bit処理ざんすね。(多分RAWがあるから)
C5050Zもモデルポートレートはポートレートモード撮影だすね。
場合によってはパリッとした感覚をすこし緩和させる場合には他の被写体
でも使ってみたらどうだすか。解像感も有るので距離の有る被写体にも
適応するならだすが。スレ違いだすがユーザーも観に来てるでしょうから。
だす。
371名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 01:55 ID:g9Z8vPBG
あとG3ユーザー向けの情報だすが、C-5050Z用の純正オプションの
フラッシュブラケットプロ(型番FL-BKP02)はフラッシュ下方オフセット
形状のようなのでG3にも応用できたらより低重心化が望めそうだすな。
グリップ付きのフラッシュブラケット(FL-BK01)は専用ピンコネクタ
仕様らしいので多分無理かと。だすな。
372354:02/12/21 02:09 ID:RIADNWYY
>>367 さん
このスレで初めて「参考になった」と言われた(w 感激
こうなると風景モードも気になるんだけど、どうなんだろう?

しかし・・・ ポートレイトじゃなくてポートレートか・・・ オヤジだな俺・・・
373名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 04:21 ID:v3vhV6km
レンズのスペックとか書いてもあんまし意味なしかもしれんケド、ボケ対決で逝ってみまつ。

F707&F717 48.5mm F2.4 35mm換算190mm
E-10&E-20+テレコン 52.2mm F2.4 35mm換算約200mm
D7系 50.8mm F3.5 35mm換算約200mm
CP5700は実焦点距離50mmあたりだとたぶんF4ぐらい
で、G3+テレコンは 50.4mm F3.0 35mm換算245mm

対抗200〜300万画素機
C-2100UZは実焦点距離50mm近辺はまだF2.8で35mm換算だと270mm
C-700系は実焦点距離50mm近辺はF3.5で35mm換算だと320mm
FZ1も実焦点距離50mm近辺はF2.8だが35mm換算だと380mm

ボケ量は同じ条件なら実焦点距離とF値で決るが、同じフレーミングで撮ろうとすると35mm換算値が大きい程被写体から距離を取る必要がありボケ量も小さくなる。

最強はE-10&E-20+テレコンになりそうだが重量級で萎え。
G3+テレコンは着脱が簡単そうだし携帯性もそこそこな気がする。背景ボカしポートレートG3で結構逝けそうな気がしてきた。あとは実際のボケ味がどんな感じかだが?


  
374名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 05:33 ID:qXmulRCH
G3テレ紺ってどうなの?
717のテレ紺に比べてダメっぽかったが
375名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 06:16 ID:8InyJrer
G3のテレコンはG3で使う分にはいいよ。
4倍までの倍率に耐えるように設計されてるみたい。
問題なのはテレコンの色だよ・・・。
なんでボディに合わせてくれないんだろ。
やはり出ますか、黒G3。
376369:02/12/21 08:34 ID:C9Dp+fnV
>>373
おお、こりは参考になりますた。
あと、ボケかたに関してはCCDの大きさも影響(大きいほうがボケる)する
のかと思うますが。
707、E-10/20、D7系、5700は2/3インチ。G3は1/1.8、2100UZは1/2。
700系は1/2.7、FZ1は1/3.2。
あれ?でも
>35mm換算値が大きい程被写体から距離を取る必要がありボケ量も小さくなる。
ということだと、2/3インチ系の方がそれが小さくなってますね。だからボケも
大きいのかな。2100とfz1も持ってるのですが、ボケかたはテレ側でも2100の方
がボケます。

>>374
G3のテレコンはまだほんの少ししか撮ってないのでまだ良くわからずですが。
第一印象では駄目ということは無かったです。
色に関しては拙者は全然気にならずで。

ところでポートレートモードだけど、あれだけNRが効いている?モードならば
ISOを上げた時(200とか400)のノイズも低減してくれるのかな、と。
であればしゃきっとした画とはトレードオフだけどISOを上げた時のようなノイズ
を減らしたい時に使えるのではと。試してないので?ですが。
377名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 12:16 ID:1uems3Vm
このカメラ、入れ物に困るね。
みんなどんなケース(袋とか)にいれてるのかな。
378名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 12:41 ID:g9Z8vPBG
>>377
はじめエレコムのセミハードケース。
レンズアダプターつけてタムラックのポーチ。(高いが物はいい)
ストロボ買ったら結局ハクバの2000円くらいの横長で中の間仕切りが
ベルクロで移動できるカメラバック。
多分テレコン・ワイコンは当分見合わせるだろうからこれで落ち着いた
感じだす。ハクバ安くて頑丈そうでいいだす。
379名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 13:37 ID:22LOOLDN
>>377

俺は最初はコレ
http://www.slik.com/benetton/8712594002248.html
のカメラバッグ35ってのを使ってた。
アダプター付き本体+サンパックオート22SR+フィルター4枚+
手持ちのKenkoのテレコン、ワイコン+テーブルポッド+
予備メモリ、レンズクロス、
これだけ入れても余裕。
今は、ハンズで買ったアタッシュケースにウレタン詰めて
持ち歩いてます。

ところで自分、今持ってるフィルター類が全て52mmなんで、
G3用に58mmを揃えるのも勿体なく思い、
今日ヨドバシでレイノックスのRA-5258アダプターリング
というのを注文して来ました。
http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/jpcanong3.htm
純正コンバージョンアダプターのメスネジを
58mm>>52mmに変換するものです。
市販のップダウンリングだと出っ張りそうだけど、
レイノックスのは純正コンバージョンアダプターと
ツライチになりそうかな?と写真を見て思ったので。
380名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:09 ID:rpOKanR5
>>376
実焦点距離50mmの場合として>>373をCCDサイズを入れて整理すると

CCDサイズ  35mm換算焦点距離
2/3型 200mm
1/1.8型 245mm
1/2型 270mm
1/2.7型 320mm
1/3.2型 380mm

CCDのサイズと35mm換算焦点距離は反比例してまつ
もしこれらのCCDにどれも同じ50mm F2.8 のレンズを付けるとボケ量は同じになるの筈だが、たとえば2/3型でバストアップくらいに写る距離にカメラを置いたとすると、1/3.2型では顔しか写らない。
しかしその場合でもボケ量はあくまで同じである。
ところが1/3.2型でバストアップで撮ろうとすると、2/3型の時より倍近く人物から離れる必要がある。
よってCCDサイズが小さいほどボケにくいし大きい程ボケ易い。
といふことだと思ってまふ。
381名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:26 ID:1PYSm8Nd
極論すればデジカメの評価は、
さりげなく手軽にハメ撮りができるか否かに尽きる。
その他の要素など霞のようなもの。

G3みたいに未練がましく銀塩引きづってるデジでハメ撮りできるか?
やってる絵を想像してみろ。

よってG3は、デジカメとしては最低のプロダクツである。
382名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:43 ID:oYzudIgf
僅かとはいえ広角側を削って4倍ズームにした志の低さが気に入らないな。
まさかG2のテレ端相当でそれより暗いと言うことはないだろうな。
383名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 16:09 ID:WSZ5SlrD
コダックからキャノンへの乗換え組みです。(コダック、デジカメ部門を日本から撤退しちゃったもんで。w)よろしくお願いします
G3の予備バッテリーに、ケンコーから出ているbp-510対応のc-#1007(CANON純正のに比べて2割くらい安い)買ってみようかと思いますが、CANON純正のと比較してどうなんでしょ?



384名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 18:25 ID:g9Z8vPBG
今日あしたあたりが年内G3購入の山場ですかな。
購入したひと、とどまったひとの感想をききたいだす。映像のUpも希望。
「13とか」さんとか参考になるですが、都会の俯瞰画像なんかみたいです。
細かい詳細を見渡す構図が、まだあまりあがっていないのでどんなもんか
観てみたいだす。F-717スレにいまUpしてあるシーホーク?とかからの
俯瞰とか綺麗なのでG3で撮影したらどんな感じになるんだしょうか?
385名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 18:40 ID:rkIQqaVw
まだやるの?
人それぞれだからね。
風景は、同じ条件でやらないとわからないし、
処理や、ディスプレイの性能にもよるからね。
ましてや、ノートブックの悪い液晶で見てたとしたら、
意味ねーんじゃないでしょうか。


386名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 18:42 ID:g9Z8vPBG
他機種との比較じゃないだすよ。目的は。
387名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 19:01 ID:Thb/qZW6
デジマガ読むと雑誌としては5050のキャンペーンしたいみたいだけど
執筆者としてはG3ウマーな印象受けましたね。
ポートレート比較では解像感で5050誉めてても、プロ的にはG3でしょ、て
感じだし。実際ポートレートモード以外の撮り方すれば印象も変わるんだ
ろうけど、オレ的にはG3のサンプルが一番良く思えたな。
388名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 19:16 ID:g9Z8vPBG
微妙だすよ。インプレスの仕事もしてたのであそこは後発と言うか新規の
電子出版なのでちゃっかりというか割り切っている部分もあると思います。
表2、3がフジなのでS602は外せないし、Canonの広告も多い。
実は微妙な見分け方のポイントは押したい機種には女の子のモデルをメインの
機種紹介写真に持ってきているかいないかだす。
今回の小冊子はオリンパスの総持ちだと思いますがだからと言ってC-5050Z
が悪い機種では無いのは無論だす。
猫カレンダーに百円取られた。
389名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 19:25 ID:g9Z8vPBG
しつれい。表2見開き。表3はペイントショッププロ。
390名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 19:28 ID:Thb/qZW6
>>388
猫カレンダー彼女にあげたら喜ばれた。でかしたぞ!デジマガ。
でも利用カメラにCanon使用者が少ないのはナゼ?
気のせいかオリンパが多いような...
391名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 19:36 ID:g9Z8vPBG
>>390
少なくないだすよCanon。編集者個人所有は知らんだすが。
392名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 20:07 ID:TJe4NbUp
デジカメマガジン売り切れてた・・・
393名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 20:19 ID:KOOYOGBa

>でかしたぞ!デジマガ。

でかしたぞ・・・
うぅーむ久しぶりに聞く(見る?)その言葉。感動すた。
de 貸したぞ!>>390
394名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 20:36 ID:Thb/qZW6
>>393
そういわれると、語源の不明なおかしなコトバかも。

こりゃシリーズで次は犬カレンダーか?
395名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 20:37 ID:fKoYVb2A
>>99
ジャンパー&バグのおまけも付いてとってもお得だよね。
うらやますぃw
396名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 20:41 ID:g9Z8vPBG
>>395
いまごろ荒らしでカチンと来た文章切り出しだすか。ま、大人げなかっただす。
ははは。
397名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 21:33 ID:a1DI77HK
>>292氏、写真の批評ではないのですが1番目の画像を見たときに
ツーリング先で泊まった広島県の三次YHの部屋から見た朝の風景を思い出しました。

片隅にあった思い出が蘇ってきました、どうもありがとうございました。
398名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 22:50 ID:kgqPDsWN
マイクロドライブの340MB安いね、1万だったので思わず買ってしまった。
1Gは魅力的だけど3万だと手が出にくい。
399名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 23:40 ID:mudN7q+0
室内で、白熱灯+ストロボで人物撮影したいんですが、
ホワイトバランスってどうしたらいいでしょうか?どうも完成を見ると
黄色味が強いようなんですよ・・・・。
400400:02/12/21 23:57 ID:Z8KknkdD
400
401名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 00:24 ID:orKp3XTN
>>400
ヲメ!
402名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 00:26 ID:dzrwB9OP
>399
レタッチ。
403名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 01:28 ID:o5M9kAuh
わたすも340mbの買いますた。ヨドカメで9800円ですた。都合2枚買いますた。

ところでG3の液晶ですが、さっきまで自分のPCとの見え具合の差を頭に叩き
込んでいた(露出を液晶で見る、合わせるため。)のですが。
どうもG3の液晶はガンマの値?が低いような気が。まあこれはあくまでも
うちのモニタとの見え具合で言ってますが。G3の液晶で見るとガンマが低い
ように明るめに出るので。G3の液晶でちょうどだと実際(うちのモニタでは)
暗めになるようです。G3の液晶で明るめで丁度良いような感じです。

液晶の輝度が大小しかないのはちょっと・・。
液晶も輝度は勿論、彩度や出来ればガンマも変えられるようにしてくれると
ありがたい。
404名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 01:53 ID:w1awezfC
師匠見っけ(w
405名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 02:16 ID:7Rpvz2ds

  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ,,)< ガマンしなされ
 @_)  \________




  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚∀゚)< なんちったりちて!
 @_)  \________
406403:02/12/22 02:22 ID:o5M9kAuh
>>405

ウマイ!


座部d3舞。
407名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 03:14 ID:vpCrzhGc
そこは「ガンマしなされ」にしなきゃ
408名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 03:39 ID:+hTIHydk
みんなワイコンは何使ってる?純正はちょっとデカイよねぇ。
ケンコー辺りがいいのかなぁ。
409CF:02/12/22 05:53 ID:4jDI8xz/
コンパクトフラッシュカードのオススメメーカはどこですか?
G3で使う256MBのものを購入しようと思っています。
410名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 07:34 ID:r3v5AXvc
>>403
たしかにG3のバリアングルモニタは仕上がり画質の確認予想がしにくい
だすな。観辛いわけではないけど微妙な輝度や詳細のハレーションや小ブレ
が液晶上では一見失敗して観えない。対処としては絞りを決めて置いて微妙
なシャッター速度の変化か露出補正を前後にかける感じだす。
>>399
ストロボセットしておいて白い紙をかざしてWBをカスタムで取り込むのが
いちばん近道かと。マクロで混合光線下で試したけどG3けっこう正確な
雰囲気で出るだすよ。
>>408
自分は現状では考えていないと書いたのは、純正以外では取りつけ55パイ
が社外品が今のところメインなので光学的な得失の問題とケラレの不安が
あるからです。いままでG2とか使っていたならステップダウンリング
使って55mmも有りだけど新規にそろえるならもう少し待って社外の
58が出るのを待つか、安心して使える純正品を買うか、で自分は待ちです。
>>409
256までならレキサーの12倍速辺りでもいいですが、モニターの所で
書いたように微妙にセッティングを変えながらだとスーパファインのラージ
で撮れる120何枚はあっという間です。レキサーが場合によっては一万
五千円前後するので安い(2万5千円以下)の512のトランセンドあたり
と微妙。
340のマイクロドライブの信頼性が良好と言う報告があれば欲しいですが
(現状では一万円前後)まだ使い込んでいるひとが居ないので報告待ち。
ただマイクロドライブは1G含めて使用後半年後が信頼性の峠らしいので
悩みどころです。ただ340からボリュームが大きいのにシフトしていく
らしいので使用感が良好と言う報告を受けたあとでは市場から消えている
可能性もある。
CFの速度に付いては記録とPC転送の関係もありますが本当は動画のオー
バーフローによる書き込みのスタック防止が実感としては大きいです。
G3では動画撮影はメインでないので(たぶん)ハギワラ、レキサー
トランセンドあたりの手に入りやすいのでいいだす。
当面の出費を抑えたいのなら上記の12倍速以上ならとりあえず安心かと。
411名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 09:16 ID:r3v5AXvc
>>410
失礼純正以外では取りつけ52mmが現状ではメイン。
412名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 11:56 ID:UmcOPoik
>ストロボセットしておいて白い紙をかざしてWBをカスタムで取り込むのが
>いちばん近道かと。マクロで混合光線下で試したけどG3けっこう正確な
>雰囲気で出るだすよ。

これって、ストロボつけないままの光で取り込むって事でしょうか?
ていうか、ストロボつけた光を当てて取り込む方法があるのかわかりませんが・・・。
しろうとですんません。
413名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 12:02 ID:r3v5AXvc
>>412
ストロボセットした状態で米?マークを押してカスタムWB取り込むと
ストロボ自動発光します。発光状態での取りこみに自動的になりますだす。
ストロボつけて居ないもしくはストロボOFFならストロボを使わない
光源状態でのWB取り込みになるだす。
実際の撮影距離や光源もあるのでなるべく撮影時と同条件の位置関係で。
414名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 12:04 ID:3onQGrIj
>412
白データ取り込み時にストロボ発光モードにしておきましょう・・・・
外部ストロボでもOKだよ♪
415名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 12:07 ID:3onQGrIj
>413
被った・・・・スマソ
それにしてもG3のストロボ制御は一段と進化したって感じ・・・・
外部ストロボ必着な私としては嬉しい限り<元G1/90ISユーザー
416名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 12:12 ID:r3v5AXvc
550も買って多灯撮影に色気が出る今日この頃…
417名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 12:17 ID:3onQGrIj
>416
それならトランスミッター「ST-E2」買わなきゃ・・・・これなら最強(笑)
418名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 12:20 ID:r3v5AXvc
まさにG3蟻地獄…スレーブ設定とは買ってしまったユーザーもスレーブ…
419名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 16:35 ID:PIWLQPbp
G3買ってはまり、銀塩も始めた私はキャノンの奴隷。でもいいや。
420かかく:02/12/22 17:57 ID:4jDI8xz/
kakaku.comを見たら、税抜き7万3千円台で買えるんですね。
15%ポイントもらえるビックカメラとどっちがいいだろう?
421名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 18:03 ID:3onQGrIj
>420
今ヨドバシなら店頭価格\89,800(税抜き)に\3,000の割引サービスあり。
これに特別ポイント20%だから、都合\72,912也で買えるよ♪
#先週金曜日にヨドバシで買ってきたばかりの俺だったり
422名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 18:48 ID:XO0n4v8J
>>421
ナイス情報!
来週末でもその特別ポイントで買えるかなぁ…
423名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 18:51 ID:r3v5AXvc
晴れない休日はがっかりだす…
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021222184912.jpg
424名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 21:02 ID:vj7QCFnR
>>422
発売開始からずっとその価格なので大丈夫。
425412:02/12/22 21:25 ID:UmcOPoik
なるほど、ストロボ時のWBの取り方わかりました。ありがdございます。^^
426420:02/12/23 00:10 ID:HEGMVlAo
>>421
新宿ヨドバシって在庫あるのかしらん?
427名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 01:27 ID:X5uPhgNx
今日はじめてG3さわりました。
近所にコジマしかなくて最近やっと展示されたもんでね・・・・
s30しか持ってないんで使い心地はいまいちわからんかったが
思ったより軽いし小さいのね
オートフォーカスもS30に比べればぜんぜん早いなぁ
スイッチとかのピンがちっちゃくてこわいけど
グローブとかしてたら使えなさそうね
一緒においてあったサンプル集ピクサスでプリントアウトしてあったけど
輪郭とかギザギザになってたよ・・・・
ほしいんだけどなぁ
この不景気で収入激減!
安くなるまで待つとしますか。ああ眠い・・・・
428 ◆1Sdeathvuc :02/12/23 04:43 ID:oa3NlA1n
G3欲しい
429名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 11:53 ID:lMZIgghm
5050ZとG3で迷っています。
今日は久しぶりにカラッと晴れましたね。
所有者の皆さん、G3で撮った写真をいろいろ見せてくださいな。
430名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 15:18 ID:lUNfmDEr
こっち(関西)は晴れてはいるけど、雲が厚い…
せっかくの3連休、G3外に出せず。

晴天の方々、写真お待ちしています。
431名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 16:02 ID:OekX+B9A
けっこう難しいらしい雪に挑戦だす。
PL・UVを使い分けただす。

http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223155257.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223151544.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223151308.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223151045.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223150832.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223150606.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223153051.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223145657.jpg

一番上の画像だけ逆光のノイズ発生でトリミング。発生した感じは↓
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223155514.jpg
強烈な直接太陽を画角内に入れる逆光条件で逆光になっている対象物に
露出をあわせるとでます。
432名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 16:16 ID:OekX+B9A
いや。違った。いまexif読んだら問題の画像はオートの評価測光でした。
マニュアルなら回避可能かもしれません。ごめんなさい。
433名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 16:57 ID:md0hftmr
>>431
参考になります。うpありがd。
434名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 17:18 ID:twkn9pw3
>>431
同じく参考になったよ。特に最後のヤツは自分でこんな写真が撮れてしまった時に
慌てずに済みそうだ。ありがとう。
他の写真もキレイですよ。
435名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 18:49 ID:cCUJWbmb
>>431
参考になりました。
綺麗ですけど、首が痛くなる写真ですね。

週末にG3を買いに行こうかな。
436名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 18:50 ID:FGBKEn0G
階調の豊かさで5050に勝ってる感じ。
437名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 19:12 ID:5nc0c7dZ
>>431
最後のスミア、S40で出てたのに似てるなぁ。
G4でも出るってことはS45でも未だ出る可能性がありそう。
438名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 19:55 ID:GwqEaEwd
800×600にリサイズしてあります。
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/1.jpg

今年もシングルヘルでふ。
439名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 20:00 ID:md0hftmr
>>438
誰が何と言おうと、私にとってこの色合いは最高。
440名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 20:04 ID:7afbqn7X
>>437
G4!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
441名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 20:08 ID:OekX+B9A
>>431
自己レスだす。問題の「あれがスミアってやつだすか?」をSシリーズの
スレに行ってexif読んでみただすが、やっぱ評価測光だす。
ご心配の向きには参考までに画像サイズファインですがPLの装着テスト
(そのノイズに対応しようとして)
した画像をアップします。光量とコントラストは以下の画像が大きいだす。
ストロボ真昼に焚いたおっちょこちょい。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223195349.jpg
■ファイル名106_0643.jpg■カメラ機種名Canon PowerShot G3
■撮影日時 2002/12/14 10:16:41■撮影モードプログラムAE
■色効果モード切■Tv(シャッター速度) 1/250
■Av(絞り数値) 8.0■測光方式 中央重点平均測光
■露出補正 0■ISO感度 50■レンズ 7.2 - 28.8mm
■焦点距離 7.2mm■デジタルズーム なし
■画像サイズ 2272x1704■画質(圧縮率) ファイン
■ストロボ 発光■ストロボの種類 内蔵
■調光補正 -1 1/3■赤目緩和 入■シンクロタイミング 先幕シンクロ
■ホワイトバランス オート■AFモード SINGLE AF
■ファイルサイズ 707KB■ファイル番号 106-0643
ドライブモード 1コマ撮影カメラの所有者名
今後追求するかどうかは構図次第。スミアの確認はバリアングルモニタで
簡単にできますが、せいぜい後はNDを使うなりで研究目的にはあんまり
チャレンジしたくないだす。
442名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 22:20 ID:t1k+c9I3
>>438
エクシリムだとこんな色に。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021223221803.jpg
比較用にうp。比較にならんかもしれんが。
443名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 22:36 ID:/24h5j3A
>>431
これはスミアじゃなくてゴーストだね。
高い輝度の光源を写し込んだ時に、
レンズ内を乱反射してこういう模様が写り込みます。
このくらいのゴーストが出てしまうのはズームレンズでは仕方ないかな。
さすがにスーパースペクトラコーティングなんて
懐かしい名前を持ち出しただけのことはあって、
これまでのキヤノンレンズらしからぬ良好な逆光耐性のようでつね。
でも、
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223155514.jpg
のノイズはいやーんな感じ。なんだこれ?
444名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 22:43 ID:cX5m69ZV
G444!
445名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 22:54 ID:1VNVRm/r
デジカメ初心者リーマンです
とうとうG3を購入してしまいますた…
あとはひたすら修行です
446名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 22:54 ID:gkE6c8z2
>>443
そう、ゴーストはどうでも良いんだが・・
あの右側のは一体何だ?
そんなの見たことないぞ・・。
447名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 22:55 ID:95XpZxZG
それはスミア。
隅っこにでるからスミアって言うんだよ。
448名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:00 ID:cX5m69ZV
>>446
異次元の世界が写りこんでしまってるみたい
これはトワイライトゾーンの入り口だね
449名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:02 ID:OekX+B9A
>>443
じゃ無いと思うだす。電気的なものだすよ。
と言うのは入射角を変えてもカメラの縦横位置を変えても同じカメラ正立面の
上部に発生するだす。光学系なら縦横換えれば出現位置は変わるだす。

対処としては前提として画角(構図)の確保、その上で太陽を写し込みたい
欲求があればPLフィルター、更に内蔵NDフィルター、AEロックとAF
枠のマニュアル移動で主被写体にピントを出す。
現実的には上記の方法をノイズ発生の場合工夫すること。評価測光は避ける。
デジタルカメラでは現行機種はCCDの特性を換えてスミアやノイズの
耐性が高い機種もありますが、基本的にはズームレンズで太陽をそのまま
NDの濃色フィルターを使用しないで撮影するのは銀塩でもご法度だす。
最初に観た時はびっくりしましただすがの〜。
仮にこれが描写力とのトレードオフだと思えばどちら選ぶだすか。(冗談)
450名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:02 ID:OLKdbj95
んなわけねーだろ。
451名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:23 ID:OekX+B9A
いいだすか。
前にも書いたけどG3は昼間の晴天太陽直写、夜間紫外線ライトの長時間露光
では前者は画面隅にノイズが写りこむ場合、後者は光源周囲に淡青色のハレー
ションが発生する場合があります。絞りとかNDに工夫をしない場合は。
ただそれをもってしてG3は駄目という判断は早計だす。
わしはわかった上で納得して使っているだす。
無ければ越した事は無い弱点だすが、カメラ本体の操作の裏技で無い工夫次第
で凌駕できる問題点だす。
452名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:40 ID:OekX+B9A
お暇であれば、

http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223150832.jpg
の昼間太陽光写りこみの画面と、

問題の
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223155514.jpg もしくは
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223155257.jpg
のexifを読んでくんださいだす〜。

モードも測光方式も違う。違うだけでノイズは出たり出なかったりして。
453名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:04 ID:l0k4uv/+
>>451
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223155514.jpg
この絵を見て、ミノのS304を思い出した。
(ここまで顕著な例ではなかったけど)

ところで「凌駕」の使い方、間違ってるよ。
454名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:08 ID:O3rP2lbj
>>453
まちがってないだすよ。
凌駕には「上に出る」意味もあるだすが、
(現状の仕様・拘束等を)凌ぎ越える意味もあるだす。
455名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:08 ID:1bQA+2GB
「解消」かな?正しくは・・・ドンマイ。
456名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:34 ID:IoJFKIQp
>>453 >>454 >>455
まま、言葉の話は良いとして・・・・ ダスさん以外にもこういうの撮れた方いるのかな?
457名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:55 ID:CHnmZ+HS
スミアは強い光が当たった部分の垂直転送時に出るものであるから、>>431の最後の画像にスミアが出るとしたら、縦位置だから太陽の横方向が白っぽい帯が走るように出る筈なんだけど?
スミアじゃなさそうですね
458名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:58 ID:mNnXSRK7
デジマガ、P55の女の子がいいね。
S602だけでなく、G3でも撮って欲しかったにょー。ヽ(;`Д´)ノウワアアン
459名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 01:07 ID:IoJFKIQp
>>458
私はポートレート比較の女の子が良い!
460名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 01:10 ID:yLpEm9pU
>>431
何度も太陽を撮したりしてますが…こんな状態になったことは
一度もありません。

ストラップがレンズの前に垂れ下がってたとか、
そういうオチではないですか?

ちなみに、スミアは>>457さんが言われいるとおり、
太陽を中心に線が出る現象です。
クロスフィルターを使ったときの光が一本になったような感じですね。
461名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 01:23 ID:O3rP2lbj
このあたりはキャノンの映像処理の特性であるような気もするだす。
(G、Sシリーズ)
ただ、上では冗談と書いたけど飽和量をあえて見限ることで別の利点は
あるような気もするだす。いいふうに受け取るなら。

以前書いてまだ同様の経験の方が少ないのか流されてしまったけど、
紫外線近辺の感受性を押さえ込んでいない感じがするだす。
以前UPさせて頂いた市場の画像で、白熱電球では同じ場所でもフレアや
ハレーションは発生しなかったのが、食品照射用の紫外線ライトには
過剰なハレーションが発生しただす。
スミアの発生方向には撮像素子の配列とかもあるようだすからいろんな
表象があるようだすが、今回のノイズは画像処理段階で過剰な光量を浴びた
特定の場合に発生するようだす。在来の線状のスミアとは違うようです。
必ずしも逆光になっている被写体に露出をあわせるために飽和してしまう
だけかもしれんだすが、出るか出ないかは微妙で、特に評価測光時にでる
だす。必ずしもシャッタースピードには依存せず正直太陽を入れてノイズが
出てしまったら対処か、それが嫌なら事前にマニュアルでアンダーで撮影し
後の画像処理で明るくするのがいいかと。
今回この画像ができてしまった本当の理由は、モードダイヤルがオートに
入っていたのを確認せず撮影したからです。
ごく普通のPLをはめて8まで絞り込んで(内蔵ND不使用)では現状まで
おこっていない現象です。
ただ、繰り返すけどこの現象は特定的で一般の高輝度の反射光程度では起こ
りません。的を絞って対処すべきだと思います。だす。
462名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 01:28 ID:CHnmZ+HS
>>461
温度とか関係ないですか?
かなり低温の使用条件が厳しい時で起動したばかりの時に特に出易いとか?
463名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 01:46 ID:O3rP2lbj
それもあるかも知れませんが、以下の写真は機動後数十枚撮った
後の現象です。

重ねて言うと、ノイズもフレア(場合によっては木々の木洩れ日でも
発生します)もワイド端で発生する場合が多いようです。
市場の写真も引きの画面で(周囲とのコントラストもあるでしょうが)
発生頻度は高かっただす。

http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021224013532.jpg
これはこれからの購入予定者に予断を持たせないようにお蔵入りしていた
画像ですが、フルオートで対処するとワイド端ではこんな感じ。

http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021216190243.jpg (既出)
ズーム端ではそれほど気になりません。

太陽の撮像は腰を据えて設定を換え何枚か撮れますがこういった素材
ではシャッターチャンスは猶予が無い場合もあるので今後の研究課題だす。
464名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 01:53 ID:ieH0VPHK
sd9のムラサキ伝説かとおもた
465名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 02:02 ID:O3rP2lbj
>>463
しつれい。フレアでなくハレーション。
466名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 02:53 ID:nguJtu/7
>>463
この色収差(青色の偽色)は、在る程度使った方なら誰でも経験があるはずです。
F3.5位迄絞り込めばでなくなりますね。
紫外線カットフィルターでも完全ではありませんが、在る程度押さえられますね。

ですが、>>431は、全然違う状態じゃないですか?
右側にでている影は色収差とかフレアとかスミアとかとは異質の物です。

自分自身、専門家とはほど遠い者なので断定出来ませんが、
ストラップその他の影だと思います。

もし間違いだったら、本当にすいません。
でも、撮影時のことを良く思い出してみてください。
467名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 02:59 ID:p9IhI5g1
色収差は絞ってもなくならないのに・・・。
ただ細くなって拡散し難くなってるだけ。

あれはスミアの類だね。
キャノンのCCDの電送経路がたまたま端っこで暴走しちゃったんでしょ。
S40の時も言われたけど、サポートでも原因不明だそうだよ。
未だに正式な回答は得られていない。
468466:02/12/24 03:25 ID:4U49EgCj
>>467
キャノンのCCDの電送経路がたまたま端っこで暴走しちゃったんでしょ。

端の方で暴走という可能性はあると思いますが、
CCD電送ロジック上、この絵ならば、上下のどちらかに起こるはずですよね。

でも、説明書に在るとおり、縦方向撮影時に何か処理をしているらしいので、
読み込み方向を変えていると言うことも考えられますね。

ただ…そういう画像処理チップの問題ならば、ちょっと深刻ですね。
気が付かない内に、納得の行かない画像が紛れ込んでいる可能性が
在ると言うことですもんね。
469466:02/12/24 03:26 ID:4U49EgCj
…?

画像処理チップ?
何かいてんだオレ?
470名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 03:27 ID:p9IhI5g1
立て方向にするのはJpegの読み出し方向をあとで変更してるだけだから関係なし。
キャノンにも解らないことをユーザーが詮索しても始まらんちゅうこっちゃ。
471名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 06:35 ID:dLrqrPC5
ブルーミングをハレーションと定義するなら
>>463の上のフリンジングは確かにハレーションだな。
絞れば解消するのは、光量溢れに有利になるから。
色収差なら絞ってもほとんど解消しないからね。

例のやつは内臓のNDフィルターが中途にでかかっているようにも見えるね。
長辺方向に転送しているならスミアの類いと言えるかもしれないが、
普通、短辺方向に転送するだろう。
スミアを引くなら短辺方向だと思うが。
472名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 07:54 ID:O3rP2lbj
>>466
解決の現段階での方法は上に書いたので深刻なあまり過剰な問題と取られると
なんですが、ストラップの映り込みによる影では無いです。
最初現象が起こってから解決がとりあえず付くまで再現してみました。
>>468
気が付かないうちにではなく現状では晴天時に高度500m以上の地点で
評価測光で画面内に太陽を捉えると(フルオートモード時)のみで出ます。
気が付かないうちにでは無いのは画像確認の短時間再生時には画面で確認
できます。今回はしませんでしたがカメラ上で再生すると確認できます。
>>470
原因、作動機序は解らないですが対処の方法は>>449で大丈夫かと思います。
>>471
NDフィルターの誤作動では無いでしょう。問題のノイズはよくみてみると
色相の置換が起きているようです。

今回は解決の方法(取り敢えずは絞り込みと中央重点即効・スポット測光)
を設定したモードではなく、わしのミスでフルオートの測光方式が評価測光
以外選択できない場面で起こったことだす。

いずれにしても解決可能で(お勧めしませんが再現も可能)特定の場合に
起こる事態なのでG3にとっては致命的な欠陥では無いと思うだす。
今回撮影したなかでは一枚のみ発生しており、バリアングルモニタで再生時
に容易に判別できるので起こったときには上記の方法で(簡単な方法としては
露出をアンダーにする。内蔵NDフィルターを使用する)対処してください。
今回うっかりしていたのは撮影モードの確認を怠ったわしのミスだす。

繰り返すと特殊な条件下で特定的に発生する事態で事前に発生の予測はでき
ますだす。

ま、それはさておき連休の期間の他のユーザーの映像のアップ希望だす。
473名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 10:34 ID:su9fSLB5
>>472
この現象なんだけど、再現性があるのか? 
これは、あなたのデジカメ特有の現象なのか?ほかの方のデジカメで
もおきるのか?ということの見極めに必要です。

何台もこの問題が起こるなら、G3の欠陥だと思うけど、
あなたのものだけで起こるなら、あなたのG3の問題点で機種交換なり
してもらえるれっきとした説明になることでしょう。特に再現性を押さえて
いれば、説明が早いですから。
474名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 12:08 ID:O3rP2lbj
>>472

現状では個体(機種的特性でなくても)交換するつもりはないだす。
理由は

初号ロットは初期不良を抱えている場合もあるが、意外と後期ロット
より念入りに組み立てられているばやいが多い。

同様の問題で他の人が我慢できないなら機種欠陥としてクレームして
そのひと達がねじ込んでももいいだろうがいまのところ報告は無い。


実際起こる状況を把握してしまえばたいした問題では無い。事実今回の
(失敗)映像は回避の方策を怠ったから出ちゃった。


だからわしとしては使用上同様の現象が起これば自分では同様に使用上
の回避措置をとるだろうし、「れっきとした説明」を調査公宣するのが
今回の目的では無いだす。
どうしても同様の現象が起こって我慢できないひとがいたらCanon
に質すなりしてくださいだす。それが「仕様・特性」であるか個体・機種
欠陥であるかはそのときわかると思うだす。
わしは(今の自分の)G3で発生する状況と対処を学習したので今のG3
でG3的には満足だす。個体固有の癖でも機種由来の癖でも対応ができる
いまとなっては無責任ながらどうでもいいだすよ。
475名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 12:47 ID:lEXL+qS5
S40でも起きてる問題で、キャノンにも原因が不明。
476名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 12:50 ID:O3rP2lbj
>>475

やっぱ評価測光モードだすか?
477名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 12:59 ID:O3rP2lbj
というのは、G3マニュアル82Pでも
「被写体の周囲に強い光があるとき」
には「スポット測光」を使用すれ、とちゃんと明記してあるだす。
(スポット測光はAF枠同様、測光域を画角内移動もできる)
これの選択はクリエイティブゾーン(いわゆるマニュアル撮影ゾーン)
のみで選択可能で他のイメージゾーン+オートでは評価測光になるだす。
なんだ。書いてあるじゃんだす。
478名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 13:01 ID:lEXL+qS5
評価測光とかまったく関係無く、
太陽の位置によって出る不可思議な現象。

S40スレからのコピペ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021211213554.jpg
S40、S45、G2、G3は似たCCD使ってるからこの機種ではどれでも出るかもね?
479名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 13:05 ID:O3rP2lbj
>>478

この画像のexifは読んだだすよ。マニュアルで露出等いじってあったけど
なぜか測光方式は評価測光だっただす。
わしは切り替えてからこの現象の発生は皆無だす。
480名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 13:09 ID:O3rP2lbj
ごめん。いじってあったのは現像パラメーターで露出補正はなし。
481名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 13:21 ID:RvuLMiOB
やっぱりDiMAGE Xに負けてる・・・
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039493399/625
482名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 13:24 ID:lEXL+qS5
4倍と3倍をくらべてもな。
483名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 13:25 ID:O3rP2lbj
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021211213554.jpg
■ファイル名 img20021211213554.jpg■カメラ機種名 Canon PowerShot S40
■撮影日時 2002/01/05 15:04:29■撮影モード プログラムAE
■Tv(シャッター速度) 1/1000
■Av(絞り数値) 2.8■測光方式 評価測光
■露出補正 0■ISO感度 50■レンズ 7.1 - 21.3mm
■焦点距離 7.1mm■デジタルズーム なし
■画像サイズ 1600x1200■画質(圧縮率) スーパーファイン
■ストロボ 非発光■ホワイトバランス オート
■AFモード SINGLE AF■合焦AFフレーム [中央]
■現像パラメータ コントラスト 弱く シャープネス 標準 色の濃さ 濃く
■ファイルサイズ 1131KB■ファイル番号 110-1040
■ドライブモード 1コマ撮影■カメラの所有者名

http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021223155514.jpg
■ファイル名 112_1295_k.jpg■カメラ機種名 Canon PowerShot G3
■撮影日時 2002/12/23 11:48:21■撮影モード オート
■色効果モード 切
■Tv(シャッター速度) 1/1000
■Av(絞り数値) 4.0■測光方式 評価測光
■露出補正 0■ISO感度 オート■レンズ 7.2 - 28.8mm
■焦点距離 7.2mm■デジタルズーム なし
■画像サイズ 2272x1704
■画質(圧縮率) スーパーファイン
■ストロボ 非発光■ホワイトバランス オート
■AFモード SINGLE AF
■ファイルサイズ 1526KB■ファイル番号 112-1295
■ドライブモード 1コマ撮影■カメラの所有者名

どちらもワイド端で評価測光。絞りは開き気味で1/1000秒の高速シャッター
で発生しとるだす。普通他のではデジカメ1/1000秒前後の高速シャッターに
自動で制御される場合絞り数値は6.3位になるだすよ。
484名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 13:29 ID:NTTB7k3h

悪いことは言わん、このデジカメだけはやめとけ !!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014813305/604
485名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 13:56 ID:O3rP2lbj
つまりは評価測光下のオート(イメージゾーン含む)、マニュアル時(プログ
ラムAE含む)の場合、逆光になった被写体を描写しようとして絞りが
開き気味になる可能性。
で光量が日中の太陽のような強烈なものが写りこんでいる場合、素子かエンジ
ンでノイズが発生するかと。
486名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 13:59 ID:rj3UxNHD
マイクロドライブを続々と買い込んでます。
1GBが六枚くらいになりました。

撮影枚数を事実上気にしなくて良くなり、快適です。しかし、
一枚、コンクリートの床に落としました。コンパクトフラッシュなら
何も気にしなくていいけど、マイクロドライブは冷や汗が出るほどに
ビビリ。大容量・安価の代償ですね。

487名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 14:03 ID:rj3UxNHD
一眼レフの写真撮影ガイドを読みながら、パワーショットG3で
カメラの勉強しています。
撮りたいモノをより良く撮影するには、才能だけじゃだめで、
カメラや撮影の知識が必須だと痛感。

しかし、だんだん慣れてくると、正直、もっとまわりの人たちに
カメラを見せびらかしたい気持ちが抑制できません。
すると、さすがに、立派なレンズ部分をもつG3でも足りません。
一眼レフデジタルが欲しくてたまりません。
ただ、一眼レフの機能が必要なのではなく、他人に見せびらかしたいと
いう不純な動機のために30万円くらい払うのは、
無駄遣いのバチがあたりそうで躊躇してます。

みなさんはどうですか?G3でうまい写真、美しい写真ができるとなると
自分に自信がついてきて、他人にみせびらかしたい気持ちが出てきませんか?
488名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 14:13 ID:AHpCtdfw
>>487
無い
489名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 14:14 ID:dXwLfdFt
>>487
たぶんそれを過ぎるとなるべく目立たないように使いたいと思ってくるハズ
490名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 14:19 ID:O3rP2lbj
で、これは良し悪しかと。逆光下での描写を勘案してあるなら、理解して
使う分にはいいんじゃないだすか。評価測光でオートで対応している局面
が日常的には多いだす。逆光被写体も下手なマニュアルよりきれいに撮れ
るだす。
太陽入れ込んで撮るときだけは注意という風に思うだす。特例だす。
491名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 14:21 ID:gEVmMcyh
>>489
ワロタ

確かに通過儀礼かもしれぬ(w
492名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 14:33 ID:BkJ15SVO
>>481
確かに負けてる・・・
493名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 14:56 ID:fX3MmvAL
逆光の色収差においてはコンパクトカメラではミノルタは頭一つ抜けて
ますよね。その分輪郭部の色異常が出ますけど・・。
 
まぁG3も含めてコンパクトカメラに完璧なレンズ性能を求めるのは酷な話なのかも。
494名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 15:09 ID:Q4viGV4q
そりゃ、ミノのレンズは意図的にコントラストを落としているからな。
そういうレンズに味があると勘違いするのもどうかと思うが。
495名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 15:11 ID:O3rP2lbj
おまけだす。
MCプロテクター無色もいいだすが、日中撮影にはUVフィルターも
有効。散光を吸収してものの色味がよく出るだす。
PLもいいだすがちと高価、PLの場合はカスタムWBの取り込みを綿密に。

スキー場とかでは日射状態が雲の動きで変化するのは刻々あるし雪の質感は
シビアなので白い紙(上質コピー用紙で充分)でその都度WBの取り込み直
しを、だす。PL特有の青み(ブルーグレー)を帯びた画像になりやすいの
を有る程度回避できます。
ごく薄い青み、ピンク、黄味掛かった紙も微妙なWBの調整には面白いだす。
ま、つまんない常識的おばあちゃんのクソ知恵袋だす。
496名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 17:22 ID:S0dtCHxM
金曜日にG3買いました。電源スイッチ入れにくいですよね。
レンズカバーしててもせりでるレンズw のんびりピント。
付属ストラップはちょい短いかな。
それ以外は満足してますぅ?。
497名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 17:22 ID:J1iIDZH7
>>487
心配いらないよ。
アンタ、才能ないから。
お金あるなら、買ったら。
498sage:02/12/24 17:23 ID:S0dtCHxM
へんなところに「?」が入ったスマソ。
499名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 17:29 ID:S0dtCHxM
AFの時も微妙なピントきてるか、拡大して表示する機能が欲しい。
再生にして拡大表示できるけど、モード変えるの面倒だし。

sageもおかしいなところにいれてしもうた。ぁぁ。
500名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 18:06 ID:vuPRj6Qk
ごめんね500Get
501名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 21:38 ID:KHmjTBBd
>>500
ヲメ!
502499:02/12/24 21:59 ID:XGH2H9nY
MFのピント拡大分かりにくい、ジャギー出てて、合ってるかどうか
わからん。なんとかしてくれキヤノン!
503名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 22:11 ID:IfcSY4Cz
>>484
機械シャッターのタイミングがずれて合ってないとか?かも?
504名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 22:14 ID:IfcSY4Cz
ちと意味不明だった
機械シャッターのタイミングがずれて影が写ってしまったのかも?
505名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 22:31 ID:O3rP2lbj
>>504
可能性は無いわけではないだすが、同じ絞り値、シャッタースピードで
PLフィルター装着しただけで写りこまなくなる場合がある。
シャッターの高速作動時の欠陥では無い模様。

>>483のexifの特にS40の絞り値はシャッタースピードに比して異常
だすよ。プログラムAEモードは何もいじらない場合オート同様の設定
になる。機械の判断としては画面左3/4くらいを占める暗部の描写を
優先したんではないんですかな。想像だすが。
506名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 22:46 ID:J1iIDZH7
>>505
キャノンサービスの話によると、
S40の場合、解放あたりにレンズ性能のピークが来るように設計されている。
デジカメの場合、ご存じと思うがしぼり過ぎると解像度が落ちる。
レンズの焦点距離が短い、最小絞りがf8なのでF4と言っても35換算だと
それ以上しぼったことになる。
ナノで、単純に35感覚の常識は通用しない。

507名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 22:56 ID:O3rP2lbj
>>506
>>483のexifの話は35mm換算では無いだすよ。
自分が所有している他機種ではフルオート時1/1000秒で6.3以上が多く
1/1600秒で8まで太陽が写り込んだ場合には絞り込まれます。
機種が違うから単純に比較はできないけどS40の2.8は昼間の
太陽を写し込んでいる割には…という話だす。
508名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:28 ID:b073vXyG
509名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:29 ID:BNH3LRHe
みののクイズ・ミリオネア
510名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:29 ID:b073vXyG
511名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:31 ID:dM0gMZHw
もうちょっとアンダーで撮った方がいいような・・・
512名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:32 ID:JA5CG7Sq
ところで、みんなサブ機には何を使ってるの?
513名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:40 ID:b073vXyG
IXY300a
キャノ坊。
514名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:41 ID:23Uj4tmJ
遅ればせながらデジカメマガジン購入。
台湾の写真に感動した。感動した!!
515名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:50 ID:XGH2H9nY
サブ機なんてない。G3のみ!
516名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:53 ID:7ar8dtHF
G3のサブはG2に決まってるだろ!
517名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:54 ID:gEVmMcyh
>>506
またバカが来てるな。
開放で周辺流れまくるのになにが性能のピークだ。
518名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:58 ID:smOR3T1D
俺のG3のサブはQV-3000EXだ。
519名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 00:19 ID:MLtEsB1u
>>518
お、俺はQV3500だよ。
G3もQV並にマクロの合焦が速ければ最高なのだが。
520名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 00:22 ID:evrPWiOx
G3買ってみて分かったけどQVって以外と悪くない。
521名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 00:33 ID:nPPgQYXc
>>508
へー、ミレナリオってかなり明るいのですね。Exif見た感じでは手持ちでもなんとかいけそうですね。
私の地元の光のページェントは地味だなぁ。

仙台の夜景
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225002834.jpg
この日クリスマスパレードをやっていたらしい。そんなことも知らずに彼女と一緒に丘の上の
住宅地でプルプル震えながら、こんな地味な夜景撮ってました。くそぅ。
522名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 00:35 ID:rkQf9lcK
>>517
しぼっても流れるよ。
ウ゛ォ家。
523名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 00:42 ID:pNtE6vJ+

G3って評判いいって聞いたからきてみたら・・・・

大したことないんですね、、、、色も酷いなぁ、、、ペンキか絵の具を垂らしたみたい・・・

ざーっと目を通したけど、偽色が酷いなぁ、残念。


うーん、やっぱり素直にミノの7Hi買うか・・・
524名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 00:43 ID:tJ9D1qGl
サブ機はE5000 with ワイコン。
G3の方が稼働率は高いがE5000の広角は捨て難い。

ちなみに逆光の画像。(リサイズのみ)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021225003544.jpg
525名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 00:57 ID:nPPgQYXc
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225005553.jpg
逆光夕方

さて寝るか。
526名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 01:20 ID:dM4GBwjx
知能障害のあるミノヲタが紛れ込んでいるようです。
527:02/12/25 02:14 ID:ZM6L17VY
ほっとけよ、もう
「スルー」という言葉、知ってるかい?
528名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 02:24 ID:J5VtpJWG
>>519
アダプタサイズつながりでQV<->G3持ってる人多いのかな。
オイラもPLフィルター使い回しできるからG3買ったし。
でもG2用のワイコン使えないのは残念。
529名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 10:52 ID:OIfy9eII
>528
俺は同じ58mmでも90ISからの乗り換え組・・・・90ISはコンバージョンレンズ
なんか必要なかったから、90ISからの使い回しはレンズフード(90IS純正)、
レンズカバー(キヤノン純正)、MCプロテクター位かな。
#レンズフードは結構G3に似合ってるかも♪
530名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 13:47 ID:uvDvFBG9
>>429
俺もめちゃめちゃ悩む〜
531名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 13:51 ID:j8m9jp/8
>>530
両方買って要らない方をヤフオクで売るとか
532名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 14:54 ID:YAr0Z8HK
>>524 >>525
逆光つながりだす。
評価測光でもピーカン正面以外&夕方&画角に占める面積がちっこければ
だいじょうブイ!
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225142036.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225140716.jpg
533名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 16:23 ID:I4RJYH4y
オマイラvix使って90%に圧縮しろ!厨房じゃ有るまいし400万画素程度で1Mなんて
でかいファイルでうpしてるなよ。。
534名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 16:27 ID:YAr0Z8HK
vixってなんだすかage
535 :02/12/25 16:35 ID:v8oWOTlU

フェチいちおし

http://members.tripod.co.jp/geplane/
536名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 17:19 ID:YAr0Z8HK
537名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 17:20 ID:YAr0Z8HK
538名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 18:26 ID:C4Ty5F55
>>534
http://homepage1.nifty.com/k_okada/
便利なフリーソフト、使ってみなよ。良いぜ。
539名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 18:28 ID:YAr0Z8HK
いやだね。
540名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 18:33 ID:Yk9JRErQ
>>ID:YAr0Z8HK

厨房でつか?vix知らんとは。。。とほほ。
541名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 18:46 ID:YAr0Z8HK
542名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 18:48 ID:YAr0Z8HK
なんだ。調べてみたらしろうと向けのビュアーだすか。
なんだ。いらねえな。
543名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 18:57 ID:YAr0Z8HK
つーか、photoshop5/5.5/6の正規ユーザーのわしがそんなもん拾って
喜ぶかターコ!!
544名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:03 ID:By429W5O
だすって何者?プロでも使う人は居るよ、VIX。
素人向けのソフトだけど画質云々言う前に使ってみればイイのにさ。
圧縮と縮小の意味解っているよな?
400万画素程度だとフルサイズ(2272、1704)でも500kくらいで十分な品質に
圧縮できるよ、大抵はね。
545名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:05 ID:j8m9jp/8
PhotoShopとか持っててもViX併用してますが
546名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:06 ID:tBN1VpOh
だすはんは急にキャラ変わったどすなぁ。
終業式終って気が抜けたんどすか?
547名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:08 ID:J5VtpJWG
>>544
photoshopの起動と終了しか知らなくてもユーザー宣言するヤシも
いるから気にすんな。
548名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:08 ID:YAr0Z8HK
単なるJPG係数圧縮とはちがうのだすか?
その場合拡張子は変化するんだすか?JPGでも可逆圧縮は可能だけど
一般のHTML上に置いただけでは解凍は特定のソフトウエアと関連
付ける必要有ると思うだすが。
549名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:15 ID:YAr0Z8HK
だいたいXP環境ならビュアーは実装してるだすがそのVIXさんの
圧縮方式とは?
第一画像回転−0.3度回転とかできるんだすか?切り出し任意で出きるだすか?
色相転換とかガンマ値とかいじれてカラープロファイル埋め込めるだすか?
レイヤーの概念は有るんだすか?60枚以上のレイヤー保持できますか?
ならすごいだす。フリーウエアだすからな〜
550名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:18 ID:YAr0Z8HK
階層にエクスプローラー状に並べて管理するならCanonのソフトでは
あかんだすか。特定exif項目読めるんだすが。
551それだけだ:02/12/25 19:20 ID:WPSBwv64
っていうか併用すればいいだけの事。
552名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:22 ID:tBN1VpOh
>>548
Jpegは可逆圧縮不可どすえ。
553名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:23 ID:YAr0Z8HK
単なる縦横回転と画像サイズと圧縮係数を下げる程度の閲覧機能重視の
ソフトならいらんだすよ。
結局JPEGの再圧縮するだけだしょ。画像がきれいなままというのは
ありえないだすよ。
554名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:26 ID:YAr0Z8HK
>>552
あんさん。LZH、ZIPでもJPEGは表記部分とかの画像に影響が出ない
ところを一応可逆圧縮できるだすよ。
555名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:27 ID:YAr0Z8HK
だから拡張子はどうか聞いたんだすよ。
556名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:27 ID:j8m9jp/8
可逆圧縮なのはJpeg2000じゃないの
557名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:31 ID:tBN1VpOh
>>554
おたくはん、何の話をしてはるんどす?
LHAやZPIやなく、JPEGの話どすえ。
Jpegは符号化する次点で切り捨てを行うので
どんなに低圧縮にしても可逆圧縮は不可なんどす。
558名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:37 ID:miv0Agjc
だすの騙りですか?
とりあえず、このだすは538に感謝しとけよ。
あんたの質問に、まじめなレスくれたんだからさ。
559名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:37 ID:YAr0Z8HK
JPEG放り込んだホルダ+Lhacaとかで圧縮してみんさい。

ま、つまりはVIXさんはJPG再圧縮機能があると。その用途ならわしは
いらん。おそらく併用なさっている方は閲覧と整理とおおまかな縦横回転
だと思う。そういう意味では意味があるかもしれん。特に純NTマシン
ではの。ま、それならそれで再圧縮しろと簡単にいってくんださい。
ただし、現段階では多分しないだす。理由はプリントアウト等で検討材料に
しておられるかたもおるからです。JPEGの圧縮は詳細部が簡単につぶれ
、にじみが発生するのでわしとしてはごめんだす。
560名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:39 ID:8MFWrcOI
だすが何故そこまでして画像品質にこだわるのかイマイチわからん。
ネット上では1Dsの作例でさえかなり圧縮されているのにさ。勿論当倍でね。

G3は元の画像の品質が高いのでそこまで高圧縮率による品質の低下
はきにするほどでも無いと思われるが、いかが?勿論フォトショでも85%以下の
圧縮はあまり見たくないが。。。
561名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 19:46 ID:YAr0Z8HK
562名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 20:09 ID:aJT4GGRu
完全に切れやがった。

一眼デジウザの俺でも2M近いサイズの画像ぅpするのは気がひけるのに。
こういっちゃなんだが、たかがG3だぞ?そこまで画質にこだわるあんたは
キャソ社印かよ?確かに酷い高圧縮の画像upされても困るが、いくらなんでも
でか過ぎだよ。少しは回りの人の言葉にも耳を傾けなよ。

やりすぎると敵をつくるよ。。一応言って置くからな。「それがどうした、かかって
こい!」「こわかねぇー」とかそういう問題じゃないからな。おまえの社会性の問題
だから。
563名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 20:38 ID:YAr0Z8HK
切れてないだすってば。
ナローバンド等でもスクロールバーの表示で画像表示時間の目安はつくだす。
アプローダーによってはもっと大きいサイズにも対応しているとのこと。
5Mとか6Mの生画像も見てみたいだす。

さて、きょうあしたと一部アップローダーでは改修工事だす。
わしの下手糞な画像でも見てなごんでください。

http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225202118.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225201840.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225201551.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225201314.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225201104.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225200829.jpg
564名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 20:45 ID:z1kdPDFz
http://www.photohighway.co.jp/
ってのがあります。100MBまでうp可能ですよ。もしものときは利用してみては。下は自分の。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=601666&un=93271&m=2&s=0
565名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 20:50 ID:qPsW9Vgb
まぁ、なんだ。    ナローバンドのオイラはダスの画像見る気しないのであった。

出張の多いオイラは中々家の8Mにオイラがアクセスできず。w
今はエアH"中。ではさようなら。
566名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 20:51 ID:13kOd/QA
だいたい、すでに圧縮されていて冗長部が少なくなっている
JPEGファイルに、ZIPやLZHをかけたところで、ほとんど
圧縮効果は期待できないのだが・・・
56713とか:02/12/25 20:54 ID:W2I+NfEY
(前後のいきさつ無視して)
>>563氏、いつも参考になる画像upありがとうです。
568名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 20:58 ID:PtwLI6rR
>>563
これらはどういう意図で撮ったの?
趣味なのか、テーマがあったのか。
569名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 21:08 ID:yIK0xS8A
>>566
以前どこかのスレでLZHの有効性の是非について議論があったのを覚えているが、
結論から言うと「殆ど無意味」であった。勿論あまり圧縮できないっていうのと、手間に
見合わないからというのがその主な理由。一々時間をかけて圧縮、解凍するくらいなら
でかいファイルにテーマ(日付他)ごとに整理してvixなりのビューアーでカタログ作ったほうが
時間の圧縮になるという事で思わず笑った覚えがある。
漏れも時間を圧縮してその分バイト(残業)した金で外付けHDD買ったほうがましなような気が
している。

以上。
570名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 21:11 ID:c+4zRFLs
だす のボロが出まくった(安っぽいメッキが剥がれまくった)一日だったな(プ
571名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 21:24 ID:YAr0Z8HK
そうだすか。すんませんだすな。
572名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 21:31 ID:YAr0Z8HK
圧縮圧縮というからJPEGの非可逆圧縮以外の方法かと思って
びっくりしただす。
わしが圧縮を最低限に留めているのは購入予定者にできるだけ生の情報を
お伝えしたいからだす。
その下心はなるべく大きな購入者の層をつくってメーカー、サードパーティ
の商品、改善を引き出せれば一消費者であるわしも恩恵を受けるというわけ。
G3の予定オーナーが下手糞さはさておきG3のポテンシャルにこのクソ
画像から購入に踏み切っていただければもっけの幸い。

だす。
573名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 22:04 ID:NLovhfCp
ダスよ。お前のヲタぶりはわかった(w
おとなしく家に帰って、レタッチでもしてなさいってこった。
こんなところでつまらん知識見せびらかしたところで
なんの特典も無いと思われ・・・。
574名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 22:12 ID:YAr0Z8HK
…しっかしなんで画像に圧縮やらサイズ変更を何度も強行に迫るひとたち
がおるんですかいな〜

通信の障害ならゲームCGI暴走のほうがこわいだす。

アップローダー占拠率ならサイズ上限は守ってなきゃ上げられないだす。

きょうの変な藪から棒のレスで流れた画像だす。G3購入予定の方に。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225142036.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225140716.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225170145.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225170328.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225184511.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225194509.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225202118.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225201840.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225201551.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225201314.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225201104.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021225200829.jpg

へたくそですんませんだす。
575名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 23:06 ID:FSkNfSVT
2日前に購入したG3のレンズの中央に白い点のような物があるのですが、こういう
場合、普通はどうするのでしょうか(;´Д`)
ちなみにレンズペンでクリーニングしましたが、変化なし。
ゴミだとすれば、レンズの内側にあるようです。
(撮影した画像には表れません)

とりあえず購入店へ?
576名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 23:12 ID:/yvPtqbC
>>575
まだ購入後2日しか経ってないならほとんどの店では初期不良(撮影画像に影響ないということなので初期不良ではないんだけどね)ということで新品交換してくれると思う
こういうことがたまにあるからやっぱりちゃんとした店で買いたいね
577名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 23:14 ID:d24drBwv
>547
下手とかなんとかいう以前に、何なんだこの写真?
わけわからん・・・・。

1.芸術作品でないのは解る。
2.G3の性能評価でもなさそう。
3.記録写真でもなさそう。
4.自分で「へたくそ」いうてるから、腕を自慢してるのでもなさそう。
5.とにかく写真全体から嫌な「オーラ」が感じられる・・・。
578577:02/12/25 23:16 ID:d24drBwv
失礼、547=574
579名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 23:22 ID:YAr0Z8HK
さんきゅ〜
580575:02/12/25 23:33 ID:FSkNfSVT
アドバイスどうもです。
とりあえず購入店に明日持って行こうと思います。

通販でなくて良かった・・(;´Д`)
581名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 23:38 ID:Jjp9B4Of
>>580
Good Luck !
582名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 23:51 ID:EdiCZALz
>575
ちなみにヨドバシ.comならクレーム電話一つで翌日には新品交換してくれるよ。
#そう言う意味でもヨドバシは凄いと思うよ・・・・もちろん安いし。
583名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 00:04 ID:A+6/h65j
>>574
このカメラ、イヤなボケ方するね。
584名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 00:17 ID:TVhm+597
Jpegは可逆圧縮ではないと思うのだけど・・・。

もしかして、ソフト上でのアンドゥの事を言っているのだろうか?
585名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 00:21 ID:AbXhrsK9
>>584
その事はうえに書いてあるだすよ。
586名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 00:31 ID:AbXhrsK9
ソフト上のアンドゥ・リドゥがどっから出てくるだすか。
ここでは掲示物のパッケージ圧縮の話かと勘違いしたというはなしだす。
JPGは非可逆圧縮で圧縮自体あまりかからないけどパッケージにした
とき(フォルダ内で同梱)若干ちじむというあんまり意味の無い話だす。
煽りどころが無くなったのでリンク画像のサイズにけちつけだしただす。
もう3回くらい繰り返しているので飽きてしまっただす。
587名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 00:33 ID:v85cObR4
いいかげん「だす」ってやめねえ?
本当にうざい
588名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 00:38 ID:4/DLKuvK
>>587
コテハンの代わりだろ
2ch初心者にはよくあることだ
589名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 00:41 ID:Nf98AsHG
俺は「でつ」とかいうキャラもけっこう鼻につくと思ってるんだけど、
キャラ濃くしないと埋もれるだけだから普通なんじゃねーかと。
590名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 00:41 ID:AbXhrsK9
等倍は意味が無い(モニタ観賞上)という意見もあるだしょうが、
等倍をローカルに落としてプリントするには意味があるだすよ。
それでG3に機種決定したひともおるだすよ。
G3は幸い4Mというサイズだから2ちゃんのデジカメ画像系の規約
サイズには若干の圧縮で載るだすよ。
わしが使っているの以外のアップローダーなら4M位は載せられるので
他の機種のユーザーで文句をいいたいなら綺麗な(等倍)画像をアップ
するほうがよっぽど機種自慢にもユーザー誘致にもなるだすよ。

うざい?そらまたしんつれい。わしのお国言葉だす〜
591名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 00:42 ID:Nf98AsHG
>>590
ウソつくな。
上田方面でそんな語尾してるやつなんて居ネーヨ。
592名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 00:44 ID:AbXhrsK9
なんだ。けっこう画像みてくれてるんだすな。さんきゅう〜。
593名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 00:55 ID:4/DLKuvK
おい「ダス」
写真(=機種の持つポテンシャル)の印象って何で決まるか知ってるか?
594名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 00:58 ID:AbXhrsK9
しりま千円。ご開帳ください。
595名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 01:01 ID:AbXhrsK9
はやく〜(バタバタ)
596名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 01:06 ID:AbXhrsK9
おしっこ行ってきただす。
さもさも自信有り気に切り出してくるから、さぞ立て板に水の如し
と思ったのに〜
597名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 01:09 ID:AbXhrsK9
これだけ時間がかかるのだから、さぞご傾聴に値するすんばらしい
お話なので皆にみせたいのでアゲつずけよっと(ワクワク)
598名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 01:15 ID:AbXhrsK9
ただいま ID:4/DLKuvK先生は渾身の筆致で執筆中。
皆様、お静かに。
599名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 01:24 ID:f2brGPz7
⊂⌒~⊃。A。)⊃ ↓600ヲメ! ⊂(゜∀゜∩⌒`つ
600600:02/12/26 01:25 ID:OLDwkYXt
だす、そろそろ要らね

コテハンならまだしも「キャラクター性」の一言でで許される(or攻撃される)
対象になるのだが、トリップはおろか名無しのままの中途半端だからうぜーだけ。

他機種ユーザーのフリした煽り野郎の方がまだマシ。
601名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 01:27 ID:AbXhrsK9
さんきゅう〜
602名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 01:28 ID:AbXhrsK9
で、ID:4/DLKuvK先生は?
603名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 01:33 ID:pBP/3Ys2
がんばれだす!!
604名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 01:44 ID:l1ppDF8a
だすさん、あんたが正しい。がんばれ!
本筋とは無関係のところでしか文句を言えんバカなんぞほっとけ。
605名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 01:48 ID:AbXhrsK9
ありがとだす。メインアップローダー復旧だすな。
今日の作戦撤収だす。
そうこうしているうちにデジカメ一般スレッドにexifを読みたくなるような
ちょっと変な興味を引きそうな下心の画像を展開しただす。サブのサイトで。
無論、そのexifにはCanon PowerShot G3の文字が入っとるだす。
おやずみなさい。
606名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 09:05 ID:luBaZeUG
>>574
だす氏は紹介する画像をもうちょっと選べよ。
たしかに購入予定者にとっては作例は多いに越したことはないのだが、
退屈な画像ばかりじゃそのうちあんたのリンクはクリックする気がなくなるよ。
何度もいわせてもらうけど、このスレはG3の真価を議論するところ。
G3の性能を最大に出しきったようなバッチリ決まった写真だけ見せてくれ。
だす氏レベルの技量の人なら頑張れば撮れるとおもうからさ、頑張れよ、頼むから。(w
だす氏自身が「良い」と思った写真だけアップしてくれ。
607名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 09:08 ID:luBaZeUG
>へたくそですんませんだす。

下手な写真は見たくないだす!!!!

ってことだ。(w
608名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 10:43 ID:RyPZNf9B
いちいち言い訳しておかないと
怖くて行動できない人っているよね
609名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 13:22 ID:AbXhrsK9
ははは〜
ご声援ありがとうだす。これからもよろしくだす。
610名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 16:33 ID:AM6nPIPi
うーん、インターバル、最大100枚ってのは少ない・・・。
611名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 17:14 ID:ukMv1Kam
てか、厨房スレじゃん!
612マジレス:02/12/26 18:34 ID:31GJC4qP
イパーンピープル向けのデジカメに高画質なんてありえないよ>>ダス。
一見高画質ってだけの話だよ。なんせ原価3マソ前後のカメラにそんな「高画質」なん
てモノを追求してたら商売にならんからな。

それと2ちゃんの常識として、1M以上のデカイファイルは一応断りを書いておくように。
「※1.5M有ります」とかね。
そういうと「板のドコにもそんな注意事項は書いて無いよ」とか「何故1Mなの?」とか
厨な質問しそうだから初めに言って置く、「何となく」だw。いや冗談はさて置き、注釈
をいれておくのは気配りだよ。世の中には未だナローな世界に住んでいる人も沢山
いるって事を頭の片隅に置いておくことも必要だ。あんたの書き込みを見ているとどこ
となく「俺様のカキコ風」な傲慢さを感じる。嫌われないことも重要なことだよ。
上の方に
「写真(=機種の持つポテンシャル)の印象って何で決まるか知ってるか?」
って問いが有ったがその答えの一つにカメラマンの人気ってものが有るのもこれまた
事実だ。傲慢でいけ好かない香具師の写真は初めから「香具師のクソ画像か?」って
いうフィルターが目に掛かってしまうので、実際公平に見ればイイ作品も「クソにしては
まぁまぁ」位になってしまうのだな。

だから「好かれる撮影者であれ」とは言わないが、大人の気配りができるカメラマン
であってほしい。
613名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 18:55 ID:K42ywMRN
今、612が良いことを言った!!
614名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 18:56 ID:AbXhrsK9
>>612
ありがとございますだ。わしは一度も「G3は高画質」とは言ってない様な

■でかいファイルです。過去倉内にあって現在ビュワーを使ってしか読めない
のでもったいないし申し訳ないからアゲときます。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021129185037.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021129184634.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021129184436.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021129184208.jpg
615名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 18:57 ID:AbXhrsK9
616名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 18:58 ID:AbXhrsK9
617名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 19:01 ID:AbXhrsK9
618名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 19:36 ID:AbXhrsK9
とりあえずいまのところ以上ですだ。アップローダー使用に当たり管理者
様にはたいへんお世話になっております。
619名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 20:00 ID:bfP7VHaU
あ、あのさ写真を貼ってくれるのは有難いんだけどさ
2chって一人だけのものじゃないのよ
あなたの画像を1つ張るごとにそのアップローダから1つデータが減ってるんだよ
たくさん画像を張りたいときは自分のホームページなどに張ってください
アオリじゃないよ、分かってくれるよね
620名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 20:07 ID:NX0NcJON
難しい問題だな。
貼らなきゃ貼らないと煽られ、
貼りすぎると貼りすぎだと煽られる。

節度とか吟味と言う事をすれば安定するのになぁ。
621名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 20:10 ID:AbXhrsK9
過去通算データだすよ。一度にこんなに貼ったら馬鹿だす。
とりあえず今はG3の過去スレッド行きでリンクがビュアー無しの環境の
ひとからは観えない、過去のちょぼちょぼアップロードした分で、アップ
ローダーにまだ残っている分をバックアップがてら再掲載しただけだす。
占有している以上活用しなきゃもったいないだす。

で、自分がアップローダーにアップする際は、過去の他の方のデーターを
圧迫しない余裕時に掲載数をみて行っておるだす。勘違いしないでね。
622名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 20:10 ID:StubysqA
たくさん貼るのは
お姉ちゃん画像だけにしてくれ
623名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 20:18 ID:bfP7VHaU
>>612
それはこっちの勘違いでした
正直スマンかった
624名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 21:55 ID:XLGeiOGZ
612はいいこといった。
マジで、ダスうざい。
625名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 21:56 ID:W9C0xh6+
>>621
あまりの画像の数なので>>618を読むまで、てっきり「だす」さんが
アップローダの管理人さんかと思っていました。

アルバムサイトでも借りてアップされてはどうですか?
少し重いサイトですが100MBまで無料でアップできますよ。
http://www.photohighway.co.jp/
626名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 22:09 ID:N9EhBdGR
写真出すだす出すだすだーすだす。
627名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 22:33 ID:KRZxlKpI
なんかスレの話題が停滞してるね。

ダスよ、自分がスレの話題を停滞させていることにそろそろ気づけよ。
やっていることが正しいとか正しくないとかの問題じゃないぞ。
間違ってない事でも大声でがなり立てていると周囲にとっては迷惑だ。
628名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 22:47 ID:DaAJPn7u
いや、だからさ、口調もUP数もどうでも良いのだが、
ダス氏の写真からは嫌なオーラが出てるんだよ。
こんなの初めて見た。マジ怖い・・・
629名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 22:55 ID:cFlJp+NA
>>628
確かに、ゴミは見たくありませんが
それはまたちょっと極端な言い方ですね。
例えば、どの写真にその「嫌なオーラ」がありますか?
「全部」というのはナシで、例えばでいいのですが。
630名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 23:23 ID:jtjQyXzG
628ではないが、

廃棄物に墓。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021217125539.jpg

サンプルとしては激しく不適だと思う。悪趣味!
G3を買って欲しくないからこんなのアプするわけ?と感じるが。
631名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 23:28 ID:ATdTaAwD
別に撮られた画像には撮影者の精神が表れてるだけで
特にG3の評価と関わる物は無い感じだがなぁ?

どうもこのスレはサンプル画像に文句言いすぎる傾向があるような気がするんだが?
最初上がってた人形撮影者もあれ以来見なくなっちまったし
"だす"も排除してサンプルの上がらない廃墟スレになるのも時間の問題か?
632名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 23:38 ID:cFlJp+NA
>>630
うーん、確かにこの写真はちょっと・・・
>>628さんが言ってたのもこの事なのでしょうかね。

だすさん、ゴミが写ったやつだけでも削除した方がいいと思いますよ。
無用な中傷を避けるためにも。
633名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 00:12 ID:PyPqO/xA
アップローダー2号復旧だす。
歳末ダウンロード祭ご協力有り難うございました。

G3党員「だす」
634名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 02:00 ID:uaDY7vXy
写真の構図にセンスを感じられない・・・・・・

なんか・・・・
635名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 02:02 ID:n+iAptRr
G1、G2と築いてきた伝説が終わったな、これで・・
636名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 02:30 ID:foZy4W4X
俺買ったらアップするよ
何撮ろうかな
常識の範囲内でのお題出しておくれ

637名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 02:33 ID:3DNvwJjn
ここでそういう発言すると、絶対「ヌードきぼん」とか言われるの、解ってるでしょ?
638名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 02:38 ID:aE7aI2LF
639名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 02:42 ID:TTC5+55T
>>637
つーか、言って欲しいんだろ

「ヌードキボンヌ」
640名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 02:43 ID:5dJKl3ET
>>638
面白い。この色合いも好きだね。

>>634
構図といえば、前・前々スレにはけっこう渋いセンスの人がいたよ。
このスレにもいない事はないし。
641名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 04:31 ID:PyPqO/xA
(通りすがりの草葉の陰からの賛助会員募集中)G3党
■画像をどんどんアップしる。
現段階ではG3の諧調豊かな画像性能のみせびらかしで
G3党員を増やす目的である。
構図や撮影・RAW現像テクニックに凝った作品も重要である。
しかれども日常のスナップがG3で撮るとあ〜ら不思議、従来機種とは
異次元の世界が垣間見えれる。曰く「うわ!自分のデジカメと違う!」
■これは新規党員の獲得に重要である。党員が増えれば消費者圧力
となる。
オートでも簡単すんごく綺麗を合言葉にがしがし野次には馬耳東風
でお気に入りの写真をアップするべし。合焦点がとれてれば良し。
G2ユーザー程限定的な上級者向けに対象を絞った機種でない事
を好意的に受け取ること。画像傾向対象には党拘束規範は無い。
■野次の内容には多々あれど昨今は枝葉末節に寝技方面に行く傾向
著しい。返事は、「しりま千円。」でいい。人間否定的観測で他人の
論旨をつつくのは馬鹿でもできるが、説得力ある自説を初手から展開する
勇気は馬鹿に限って無いものだ。■馬鹿に限って無いものだ。
また論旨のすり替えにはやっぱり「しりま千円。」で応対のこと。
■他機種の悪口を言うべからず。
ただし明らかに組織的いい気になった煽りが重層した場合以下の
警句でおっぱらうこと。結構根に持たれているらしいのは背後に事由を
はらんでいる可能性が有る。知ったこっちゃない。

と っ と と 自 分 の 機 種 の ス レ ッ ド に 尻 尾 巻 い て 帰 ん な
  
ぺ ろ ぺ ろ 傷 を ち っ こ い 世 界 で 舐 め 合 い な

■その「自分の機種のスレッド」が何処に有るか当方は一切関知しない。
■G3党員が成長してあかつきに他の機種に色目が出ても反対しないこと。
暖かく送り出してあげるのがG3党員の矜持である。
■G3は登竜門を担う機種である。喜ばしく踏み越えるべし。また今後数年間の
長く愛用できる実用最適機種のなかの1台である。
642名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 07:54 ID:uIw+nlYn
643630:02/12/27 07:55 ID:CAg1vzzh
>>638
(・∀・)イイ!
求めているのはこういう写真。
644名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 08:36 ID:A1O0ihbv
パワーちょっと爺さん
645名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 09:03 ID:I04Xxu/Z
>廃棄物に墓。
>http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021217125539.jpg

G3の画質がよくわかるいい写真だと思います。

でも、作品としては糞だけどな。
ダス氏はG3があまりに綺麗に撮れるからちょっと興奮状態なんでしょう。(w
646名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 11:58 ID:3jEqfLuW

 結論として

 D7i >>>>>>> G3 ということでよろしいですか?
647名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 12:47 ID:TTC5+55T
>>641
そーいうのがウザイのよ。
ここでやらず自分でホームページ作ってそっちでやってよ。

ダスって慇懃だけど、名無しじゃ煽りや荒らしを結構やってるクチだろうな。
648名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 13:01 ID:ljOI0gTO
そりゃそうだ、コテハンなんてのは普段の荒らし、煽り生活の裏返しなんだから。
そんなのは何処の板でも定説だね。
でも酷い荒らしほど紳士的なコテハンを持っているっていうから
ダスは案外いい奴なのかもよ?
649名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 13:02 ID:3jEqfLuW

G3のようなヘッポコカメラの作り物の偽色に狂喜乱舞してみっともなかったもので、つい
650名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 13:12 ID:xIN3ujbm
>>647
駄目ックススレではこういう奴もいたしね

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

655 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/25 12:29 ID:jCsHApzf
別にLEOを擁護するつもりもないが
冬厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!
もっとマシな煽りしろよ(糞
LEOに無視されてんじゃん(ゲラ


656 :LEO ◆afeMMQWAxk :02/12/25 12:34 ID:jCsHApzf
のおおおおおおおおおおおっ!!!
自作自演状態じゃんかYO!
くそうやられた!

上のカキコは職場のアホです。
…職場で2chやってるオレが悪いんだが…
殺ってきまつ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039493399/653-656
651名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 13:14 ID:ljOI0gTO
今この瞬間も自作自演展開中だぞ(笑
ああいう厚顔無恥なところがコテハンの特徴でもあるよなぁ。
652名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 13:16 ID:hW4UEgbU
 
653名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 13:19 ID:3jEqfLuW

ついでにG3のようにカメラであちこち補正かけられてる画で後から困らないのですか?

>■G3は登竜門を担う機種である。喜ばしく踏み越えるべし。また今後数年間の
>長く愛用できる実用最適機種のなかの1台である

これの意味がさっぱり理解できなかったです。
大きさも中途半端、湾曲も酷い、エッジが妙に立っててリサイズしたときどうにもならない。
色はあからさまな偽色で、見たままとはほど遠い。
ノイズをカメラ側で補正して消しているので、のっぺりした画になっている。

ターゲットをどこの層に絞っているのだろう。
ハイエンドに絞っているなら、見たままの画を出すようにすべきでしょう。カメラ側での補正は極力して欲しくない。

G3は初心者+αを狙っているカメラなんでしょうか?それなら解らなくもない
654名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 15:50 ID:826u+APh
今までG1.G2.D60と使ってきました。
全部売ってしまって今は無いのですが、正月に向けて購入検討中。

重量はG3までで比較的コンパクト
実売3〜7.5万
300万画素以上
画質面の問題が少ない
マニュアル操作可能

てな感じでキヤノンだとG3.S45.S40.S30あたりがあると思うのですが
値段的にもコンパクト加減もS30が第一候補です。

間違ってませんか?
655名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 15:58 ID:VpjeayUz
>>654
D60まで持ってた男がS30とは・・
貧乏ったらしいからせめてS45にしときなよ
656名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 16:12 ID:XTct67Jo
>>654
D60には何が不満だったのか知りたい。
657名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 16:16 ID:826u+APh
>>655
今回はホント正直、「軽くて安くてコンパクト」てのを主眼に考えています。
もちろん、画質が良いに越したことは無いのですが、デジ一眼の画質と比べると
正直な話、G3.S45.S40.S30どれでも同じようなもんなんです。

で、そうなると

G3→色収差有り
S45→不明
S40→ピント合いにくい他
S30→開放で周辺画質低下他

なんてあったりして、機能的にも画質的にもそんなに変わらないなら
値段が落ち着いてきているS30かなと思った次第です。

ちなみにG1も色収差あったけど、なぜか心の中では一番インパクトがあったモデル。



658名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 16:29 ID:826u+APh
>>657
D60の不満点

JPEGの画質
ピント精度
レンズとの相性
画角1.6倍(買う前から分ってはいてもやっぱり…)

RAWで撮って、16bitでPhotpshopに送って自作した複雑な現像アクションを
かけると素晴らしいものができるんだけど…。

自分的な結論はといえばフルサイズで値段が50万以下になってからが買い。
(14nもあるけどレンズが…)
659名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 16:33 ID:zjj3UbLy
プロカメラマン降臨だね(皮肉)
660名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 16:43 ID:MyrQ1MCJ
>自分的な結論はといえばフルサイズで値段が50万以下になってからが買い。

この一文から分かるとおり、この人物はショッピングそのものが目的な感じ。

>デジ一眼の画質と比べると
>正直な話、G3.S45.S40.S30どれでも同じようなもんなんです。

結論出てんじゃん。(笑)
好きなの買えよ、基地外。
661名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 17:09 ID:826u+APh
アホと貧乏人が二人釣れたわ(w
662名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 17:32 ID:XTct67Jo
ようは画質が似たようなもんだったら、
コンパクトなほうがええということですね。
S45ぐらいにしといたほうが無難だな。
明るいレンズ欲しいならG3。
663名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 17:39 ID:zeDmTAA4
>>661
釣りだって(プッ
スレ違いだからもう来ないでね
664名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 17:47 ID:MyrQ1MCJ
>アホと貧乏人が二人釣れたわ(w

バラすの早すぎ。(笑)
というか逃げ足速いなあ。
釣るにしても、もうちょっと引っ張って楽しんでみろよ。
665名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 19:09 ID:LyQQOTwd
しかし釣りなのか知らんけど、俺は去年D30とレンズ群を全て売り払って
今年めぼしいデジカメをG3も含め12台買ったよ。
正直、こっちの方が機動力、携帯性、軽快性で一眼レフより優れ、
シャッターチャンスでは比較にならないくらい良くなった。
コンパクトの方が良いってのはそういうことだろ。
666名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 19:21 ID:l6l3pAKW
G3を買ったので撮ってみました。Large、SuperFineで撮った画像を
1024*768にリサイズしています。

車の中から撮影。ISOはAUTOでWBは太陽光です。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021227191317.jpg
これも車の中から撮りました。ISOはAUTOでWBは太陽光です。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021227191754.jpg
12月23日で9才になりました。ISO50でWBはAUTOです。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021227191947.jpg
667名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 19:56 ID:1Tqhbd1J
>>666
アップありがd。
犬がカワイイね。どうするアイフル〜
668名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 21:34 ID:wtrj3K+T
今日は都庁から富士山が見えますた。
800×600にリサイズしてありまふ。

http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/fuji1.jpg
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/fuji2.jpg
669名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 23:45 ID:cCxEgHJq
5日前にG3を買ったばかりの超初心者です
初のデジカメです
知人の部屋にあったサボテンを撮ってみました
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021227233935.jpg
「だからどうした」という画像でほんとすいません
もうやりませんのでご勘弁を
670名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 23:51 ID:GGptJicT
↑サボテンカワイイね。
671名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 00:11 ID:5CKl5sCv
富士山もなかなかのものです。
出来ればもう少し大きく見たい(1024×768程度)
672MASA:02/12/28 01:02 ID:epGz9gD8
お邪魔します。過去ログで確認できなかったので、申し訳ないんですが
ここで聞かせて下さい。今日G3を購入したんですが、起動する時、ズームする時など
レンズが動くときに、パッキンかなにかが引っかかっているような音がするんですが
これは正常なんでしょうか? 
いきなりの質問で申し訳ありませんが教えていただけると
とても助かります。よろしくお願いします。
673名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 01:33 ID:fpptVzoU
G3とS45で悩んでます。
画質的に実売25000円の差(量販店89800円と64800円)ってありますか?
674名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 01:47 ID:twzTn0VH
>>672
正常です。

>>673
実際あるからその値段の差になってるんだね。
675名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 02:16 ID:+sTAE5Ui
>>673
その2機種の一番の違いはレンズだろう。
そしてレンズに差があると値段は跳ね上がるからね。
俺はその差額には充分納得してるよ。
676名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 03:14 ID:fhwRDr+X
>>673
値段の差に悩む程度なら安い奴買っとけ。悪いことは言わん。
677名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 07:12 ID:EcbmULCH
>>673
 676さんの意見に賛成。
678630:02/12/28 07:52 ID:zHc8E5RU
Y電でG3が税別で実質7万(\85800からポイント20%還元)を切っていたので、
思わず買ってしまったよ。
価格comより安いんだもの。

漏れも、S45と比較して悩んだけど、今まで使っていたデジカメの欠点を補え、
撮影する被写体を考慮すると、いろいろ調整ができたほうが良いと言う事でG3に傾いた。
なかなか(・∀・)イイ!感じ。正月旅行が楽しみ!
679名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 10:51 ID:6SFaNFRR
>>669
遠慮せずにどんどんアップしてくれ。
ただし、自分が「良い」と思った写真だけな。(w
あなたは初心者なんだから批評は他人にまかせておけ。
このスレで嫌われるのはキャリアも腕もある癖に、
下手な写真をわざわざアップするような困ったチャンなのです。(w

>知人の部屋にあったサボテンを撮ってみました
>http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021227233935.jpg

サボテンをセンターから少し外す構図にセンスを感じた。
と、初心者を応援する批評をしておこう。(w
680638:02/12/28 12:49 ID:ZomI1Xuu
681名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 12:57 ID:J88HdaqX
遅レス

>>665さん
2chの能書き垂れやスペックヲタどもの100倍は写真とカメラを楽しんでるね。
俺もあなたのようにデジカメとつきあっていきたいよ。
682名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 14:33 ID:7/IByrFu
S45とG3レンズの差は大きい。
気にしないヤツは気にならないだろうけど・・・。
でも記念写真しか撮らないならSで十分だよ。
683名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 14:48 ID:ZqG1BVAn
>>638、680
いいですね。
ところで写ってるのはどこかで見た事があるんですけどね。うーん、思い出せない。

684sage:02/12/28 16:14 ID:EQdwUX5F
G3買って一週間なんだけど
太陽光ややや明るいとこに持ってくると
表示パネルの 一部が黒ずんでない?
本体傾けると黒ずみ位置変わるけど
あとズーム レバー動かすと 安もんのバネ音しない?(高い音)
画質は最高だね
685名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 16:24 ID:zpz/zMgj
今日G3を購入しました。
G3ユーザーで過去ログにあるようなカメラバッグでなく
社外品のケースに入れている方がおられましたら、
お薦めのケースを教えて下さい。
686名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 18:18 ID:URwQXE0H
>>684
わしも情報液晶のムラ気になった。
カメラ屋で他のカメラ見ても同じだった。
蛍光灯じゃ気付かないけどね。
こんなの初めて。
687668:02/12/28 19:47 ID:/8W0tQu3
>671
どうもです。
ということで、1024×768にリサイズしたものをうpしなおしますた。
容量それぞれ400kByteぐらいになってまふ。

http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/fuji3.jpg
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/fuji4.jpg
688名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 19:59 ID:jLhJwZPo
サイズちいさくしただす。圧縮も高いのでプリント参考にはならんだす。
もうわしの生写真のストックは充分だす。たぶん。
こっちのアップローダーは掲示数に余裕がまだあるのでゆるしてだす。
寒かっただす〜。
美術館
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021228194118.jpg
D51
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021228194056.jpg
白鳥
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021228194025.jpg
ホテル
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021228193959.jpg
諏訪湖から見た富岳
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021228193931.jpg
漁舟
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021228193914.jpg
犬の散歩
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021228193807.jpg
湖畔のオブジェ
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021228193746.jpg
釣り人
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021228193725.jpg
夕焼け
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021228193701.jpg
689名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 21:57 ID:5Oh+2LGJ
G3はやっぱり色がいいなぁ。。特に空の色が。
アンチは塗り絵だのCGだの好きに言ってればいいよ、俺には関係ないから。
690名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:08 ID:Yt+J99oK
ディマージュ7iとG3と迷ってます。
やっぱG3の方がいいかな?新しいし。
逆に、7iのほうが得意だ!っていうのありますか?
しかしG3評判いいですよね。
691名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:13 ID:p4SYjS1e
G3にしなさい、簡単だから。
692名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:16 ID:Yt+J99oK
逆に7iのほうが得意だ!っていうものはあります?
693名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:18 ID:mMmodvjT
>>692
広角&望遠
694名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:25 ID:p4SYjS1e
D7スレ行ってきたら、一般受けはG3でしょ。
28〜200とかMFが実質的に使える数少ない機種とか
ブラインドでできる設定変更とかあるけど、気軽に
鮮やかな絵ってのは期待しない方が、Hiもでて強力な
RAW連射とか欲しい人はHiだろうし。
プロセスを楽しむひとはいいんじゃないかな。
でもレタッチ前提的なファイルを吐くので、面倒な人は
止めなさい。G3が幸せになれると思う普通の人は。
触ってほれ込んだ方にしなさいよ。

695名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:26 ID:DduWexFv
>>690
まだ途中までで、結論はわからんけど、参考になるかも。
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/g3/index.html
696名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:27 ID:ClGyrfcM
バカスパイラルに登場した時点で絶望的だな・・・。
697名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:33 ID:3CLN6nWk
>>692
作画志向の機能は「デジタルエフェクトブラケット」など、7iは他のデジカメの追随を許さない。
それから、EVFでの拡大表示や強力なMF機能を使って高速・精密なピント合わせが可能。
あと露光間ズーム(笑)
Canon製品不買運動中の人や、大きさにこだわらない人や、単三充電池を12本以上持っている人にならお勧めできる機種だと思うが。
698名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:36 ID:p4SYjS1e
あー、ここのは言い回しに好き嫌い分かれるだろうけど、
言ってる事は公平で当たってる。7Hiは確かにあまりに
見たままに近い地味目な絵だな。ノイズが我慢できるレベル
の時もあるし、被写体や条件によっては解像感までスポイル
するほど出る時もある。ただ確かにレタッチに耐えうる絵ではある。
解像度も5050より劣って見えるが、シャープネスをイジルトそうでもない。
彩度をあげてもさほど破綻をきたさない。欲をいえば限が無いがワイド
テレともマズマズだし、美味しいのは100o前後だけどね。
撮影でも家族連れの時なんかは気軽に撮りたいのでそういう時はG3でしょ。
699名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:38 ID:tFkveTv7
>>700
ヲメ!
700名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:40 ID:ClGyrfcM
おいおい、バカスパイラルのどこが公平なんだよ。
比較サンプルは適当なリサイズかましたものだし
レンズの解像度で見えなかったバルーンをNRで消し去る
と数々の電波飛ばすもんだから、
バカがバカを生むようにキャノンのNRに
へんな印象を持つバカを量産するサイトじゃないか。
勘弁してくれ・・・。
701690:02/12/28 23:46 ID:Yt+J99oK
最近この「ヲメ!」ってのが良く出てきてますが
何のことでしょうか。下の奴の書き込みを読め!って意味?
私690ですが、やはりG3にしようかと90パーセントくらい
気持ちが傾いて来ています。
なぜかというと、使用目的がWEBが主で、しかもマニュアル撮影
未経験なんです。
もちろんプリントアウトもしますが。
500万画素もいらないと思っていたんです。
サイズ的にもちょうどいいし、評判もいいし新しいので
決めます!!これに。
702名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:51 ID:3DgBqXSr
今日は良い天気でよかった〜。
確かに空の色はきれいに出ますな、買って満足。

リサイズのみです。ご参考まで。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021228233650.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021228233957.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021228234257.jpg

703名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:52 ID:R3mxRVyL
その目的ならドッチ選んでも宝の持ち腐れでないかい。
704名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:53 ID:LEdRebPs
>>701
時間をかけて2chに慣れませう
705名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:59 ID:9GNbESnJ
>>702
1枚目の空に浮いているのは、何なのでしょう?
706名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 00:02 ID:wK1Oa8uF
>>702
確かに400万画素機としてはメチャ優秀でしょうね。
一枚目の階段がスロープのように見えてしまうのは
リサイズのせいでしょうか?ま銀塩では暗部はデジ
程解像しないので、気にはなりませんが。
707名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 00:05 ID:P3HulUrC
>>701
「(キリ番ゲット)ヲメ(デトウ)!」の意
708名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 00:29 ID:NdZ7/HRV
>>705
カモメですね。
>>706
確かにリサイズでほぼ塗りつぶされてしまいました。元画像では階段と
認識できる程度には描写されています。

同じ画像にご質問があったので、もう少し大きい画像を貼っておきます。
ファイルサイズ約1M。

http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021229002612.jpg

709名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 01:30 ID:jOwqTX+O
いんや〜まいっただす。帰ってきて慌ててリサイズしてUPしたら、
画像の水平垂直が出てなかっただす。気持ち悪い感覚お与えした方には
お詫びしますだ。>>688湖畔のオブジェ

G3のいいところでもあり場合によっては辛いのがボケ味のきついというか
ピントの面が浅いレンズとそれをほったらかしにするエンジンだす。
解像度と解像感は違うように思うだす。G3はことさらボカす方向に行くと
いうか遠景の巨大な建築物や風景にピントが行き渡った感は手を加えないと
むつかしいだす。

708さんの画像はexifが無いので仮定ですが真正G3ならそういう画面上から
合焦点が読み取りずらい描写はG3はままあります。
遠景がピンが意外と来ているように観え中間が眠くなり手前でまたごく手前
でピントが来ているように観えさらに手前がボケるとか。

ただそれは必ずしも曖昧ではないようでレンズの特性が反映される度合い
がストレートだいう印象だす。破綻するまではないだす。
演出されたかいなかは知らんだすがスムースな諧調を比較的持った濃厚な
色調とシビアなピントの反面柔らかいボケ味を持っとるのがG3の味のように
思うだす。良し悪しは好みだすがこれが他のカメラに余り無い特徴だす。

暗褐色系の曖昧な描写は癖だす。階段の描写が緩んだのはピントというか
エンジンで解像感を強調しないことでエッジが強調されないのと色の癖での
殊更顕著に表れた例かと。

逆に色彩が鮮やか過ぎて距離感の補正が必要な場合があるだす。
細部の描写に付いては縮小前提の場合シャープやアンシャープマスクの
サイズ落としの前後での操作で「解像している」感覚は調整できます。
得意不得意はあるのだす。
710名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 01:34 ID:a+6mIYWQ
>>685 お勧めケース
tamracのデジタルシリーズの大きいやつが
ちょっと大きめだけど結構便利。
なんと言ってもアダプタ着けたままでも入る。
↓こんな感じ。
htp://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up281.jpg
htp://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up282.jpg
htp://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up283.jpg
711638:02/12/29 02:35 ID:2NN8t4/Z
>>683
638はラスベガスの「ルクソール」というホテルの正面にあるスフィンクスで、
黄色っぽい色をしているのは朝日のせいです(元から黄色いせいもあるけど)。
ラスベガスからカリフォルニア州までは車で数時間なので、これがほぼ「カリフォルニアの青い空」です。
680は同じくラスベガスの「パリス」というホテルのバルーンです。
712名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 02:37 ID:jOwqTX+O
>>710なんだすか。おそろい(現在退役)だす。タムラックの商標「うざい!」
と思って剥がしたバチ当たりだす。
横入れでアダプターとフィルター二枚つけて純正一眼用キャップつけて
ジャストサイズだすな。ここでおばあちゃんのクソ知恵袋だす。
タムラックのご覧の4000円くらいのケースはフタにインナーポケット
がついとるだす。
タムラックのポーチは握り手のラバー加工が心地よいのでついそちらを
メインでショルダー外して持つこと気分になるので、なるべくフタの上部の
インナーポケットにショック吸収用の空のプラのメディアケースとレンズ
クロスを畳んで入れとくといいかもよ。
万が一の転倒時に以外にポーチのもち手で体を支える場合があるだす。
一回神社の石段でこけてポーチで手を突いてしまいメディアケースの破損
で済んだだす。「ぱき!」といった時は血の気が引きました。
タムラックの件のポーチはフロントポケット内部ポケットにもベルクロ加工して
あるのでリモコン入れとけば無くす心配はないでしょうだす。
現在はハクバの「シューティングバックNS-1」(TR-SBNS1)売価2500円
前後を使用。フロントポケットにケンコーのフィルターケースが並んで入り
ます。内部にはアダプター等つけたG3と可動式仕切りで分けて
畳んだ420EXとブラケット、グリップ予備G3バッテリー、ストロボ用ニッスイ予備
とオフカメラシューコードがジャストフィット。
ACアダプター同梱可能。サイドポケットも付いてるので予備レンズキャップ収納
可能。残念ながらコンバージョンレンズは入らないです。
考え中。
レンズアダプタ等無しのプレーンな状態で使いたい向きにはエレコムの
デジタルカメラケースDGB-004シリーズがG3には測ったようにジャスト。
一応予備バッテリの収納余地あり。220EXは無理そう。
メモリ、リモコン用のインナーポケット付き大体2000円未満。
硬質なセミハードプロテクターはいい感じ。無機的で好みに左右されないかな。

全部買った。計画性の無い馬鹿である。
ところでポーチやバックの背面ポケットってなんだすか。WB用紙いれだすか。
取り扱い説明書いれなのかな。微妙に小さいんだけど。
713名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 02:49 ID:1MJyyLXB
G3は長時間露光は最大何秒?
714名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 05:27 ID:j2qV/8ny
>713
最長15秒ですよん。
ただし、シャッター速度優先かマニュアルモードの時のみで
それ以外のモードでは最長でも1秒でつ。
715名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 11:19 ID:jOwqTX+O
人間の眼は注視した部分に自動的にフォーカスが行くようにできている
ので意識的にはパンフォーカスで風景をとらえます。
C-5050ZやKD500Zの解像感のある画像は印象的にこれに近いようです。
解像感をエンジンであげる場合偽色の発生を嫌うのか発色は控えめになる
傾向があるようだす。場合によっては色彩はごく薄く描写される。
一眼デジのように素子版面に余裕の無い500万画素機は色調を押さえるか
D7のように詳細でディザ分布のように微細な色彩をあえて乗せるかという方
法にいくのは解像感の表現との兼ね合いのように思うだす。

ただし人の眼は現実的には視点周囲にはピントと解像度は急激に流れます。
視点を固定して周辺部に意識すると詳細は不明確になるだす。色彩は捉える。
この状態がG3の解像感に近いような気がするだす。好みの問題だすが、
少々G3の映像はある意味でクラシックというか昨今のデジカメとは一線を
画すもののように感じます。

往年の(70年代)の朝日グラフ別冊みたいな映像だす。(いい意味で)

画像の設定幅(シャープネス等)は微調整不可能。なのでノーマルで撮影し
わしは後加工だす。画面全体の解像感を出したい場合。
この場合複製レイヤー上でシャープネスを調整し透明度で部分的に加工。

G3での感じはフィルターワークに敏感だす。空や屋外での撮影ではPLやUV
は色彩を際立たせたり反射を抑制するのに有効。少々PLはお高いだすが
買っておいて損はないだす。特に光物の自動車やバイクは順光では散光まみ
れで色味が白っぽくなるので必帯かもだす。他のカメラより顕著だす。
716名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 11:45 ID:tivhl8eD
685です。
>>710さん、>>712さん、お答えありがとうございます。
明日にでも新宿西口に行って探してみます。
717名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:05 ID:jOwqTX+O
小型CCD(2/3型だっただすかな)で発色がいいのはF-717。
718名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:36 ID:z9dKRfWB
だすさんって何者?
719名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:48 ID:OwbpC1WM
ブーデー
720名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:51 ID:1LxZLNNF
>710
レンズの蓋はストラップ等に留めておかないんですか?

俺、いつも蓋を真っ先になくすので、説明書通りに
ストラップに縛り付けているのですが
721名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:57 ID:wMH2orI1
G3って他のカメラに(特に500万画素機)比べて暗部での性能は
劣っているのでしょうか?
夜景やライブハウスでの照明やライティングを生かした撮影をしようと思うのですが。
722moritahp:02/12/29 15:28 ID:sylSbJb8
お久しぶりです。moritahpです。

2002/12/26、雪が降ったために夜明け前から出勤。夜明けを撮影
したものです。サーバーの転送限界量を考慮して、50%リサイズ。
レタッチはしていません。

↓夜明け前直前の空気が凍った静寂
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/YOAKE001.jpg
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/YOAKE002.jpg

↓太陽が顔を出す部分の雲が、鮮やかな輝きにつつまれます。
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/YOAKE003.jpg

↓冷たい空気を忘れさせる、あざやかなオレンジ。G3は欲しい色が
おおむね再現されるので本当にありがたいです。
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/YOAKE004.jpg

↓太陽を直接撮影しました。NDフィルターをかけ、絞りF8.0、シャッター
速度は1/2000です。
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/YOAKE005.jpg

↓オレンジ色の陽光に照らされ、まるで一息ついているかのような木。
青空と幹の薄オレンジが、現場で見たとおりに再現されているので
嬉しくなりました。
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/YOAKE006.jpg
723moritahp:02/12/29 15:28 ID:sylSbJb8
本日、秋保大滝を撮影に行きました。友達と行こうとしたのですが
予定が合わず断られ、一人で行きました。結果的に良かったかも。
正規のルートは除雪されていましたが、滝つぼ側の山道を行ったら
かなり積雪しており、割と急な山道を下るのに冷や汗ものでした。

↓滝の最遠ショットです。少し離れた橋の上から。横風が強烈で嫌な予感。
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/GENTOU001.jpg

↓木々の間からのぞく滝。強風と降雪が5分おきに繰り返され、さすが山の天気
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/GENTOU002.jpg

↓雪と風が静まるのを待ちました。露出はもっと抑えるべきかも知れませんが
G3は飽和して変な色が出たりしないので強気でいきました。
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/GENTOU003.jpg

↓雨上がりほど猛ってはいませんが、秋保大滝の瀑布。
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/GENTOU004.jpg
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/GENTOU005.jpg

↓帰り道。わずか数十分の距離なのに、ほのぼのとした天気。
秋保の赤石橋より。橋のボルトに注目してみました。
http://moritahp.ddo.jp/PowerShotG3/GENTOU006.jpg

今年最後のアップロードになると思います。G3が発売されて短い間ですが
ありがとうございました。よいお年を。
724名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 16:05 ID:FxbYuCic
moritahpさん、ありがとう
すばらしい作品でした。
725名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 17:18 ID:xFMmlwAG
残念ながらG3はKD500Zに完敗のようだ

昨日はこれ以外に家族や犬のスナップなど300カットほどを全てカメラまかせで撮影しましたが、
KD-500Zにはいわゆる『失敗』がほとんどありませんでした。一方G3は露出アンダーが出やすいと
いう印象を受けました。また現色再現性についても、KD-500Zに軍配を上げざるを得ません。
高いお金を払って手にしたG3ユーザーとしては、正直言って釈然としないものがあります(笑

KD-500Zの、あの素晴らしい『解像感』はいったいどこからくるものか?コントラストを上げたり、
ことさらエッジを強めに表現しているわけでもないし・・・結局のところ、光学性能が優れている
としか言いようがないというのが私の結論です。すなわち、
1)レンズの性能(解像性)が高い
2)AFの精度が高い
の2点に尽きるのではないでしょうか。
726名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 17:19 ID:xFMmlwAG
ジー3 さん 2002年 12月 29日 日曜日 15:49
a131051.usr.starcat.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)

お約束の比較画像です。すべてオートで撮影しました。
http://www.imagegateway.net/a?i=oCJCfBSnKr

各カメラ(あるいは会社)の色再現や露出、そして絵作りに対する
考え方の違いが表れるように、カメラにとって少し厳しい撮影条件を選んでいます。
727名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 17:19 ID:xFMmlwAG
[1172369]人工 さん 2002年 12月 29日 日曜日 17:00
bmds0235.bmobile.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705)

早速、ありがとうございました。
比較画像を見ると嬉しくなっちゃいますね。

前に某所にKD500Zのことを
「1/1.8インチ500万画素CCDながら富士フィルムのハニカム並の明暗さへの強さ。
そしてキャノンばりの解像感。そして三洋爆速デジカメを超える超速感。」
と書いてしまったのですが謹んで訂正させて頂きます。

「富士フィルムのハニカムCCDを超える明暗差への強さ、キャノンを超える解像「度」」に・・。

ただ富士のデジカメほど赤の色相が朱に転ばないと書いたけどこれは嘘でしたね。
私も実は一年半ほど前にFP6800Zを気に入って使っていました。その時の記憶に基づいて書いてしまいました。反省です。
728名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 17:25 ID:OuI2zVGZ
コンパクトに負けるハイエンド…
729名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 17:44 ID:aNSZ+h33
違うカメラを買った人が悪口言っても仕方ない。
カメラを作った人同志でやることでしょ?これは。
ユーザー同士でなんやかんや言ってもねー。
730名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 17:45 ID:jOwqTX+O
コピペだすか…
本来スルーだすが、悪口でなく特性としてKD500Zはパンフォーカスに
近いレンズ性能なので視写界深度が深くチューニングされとるだす。
これは合わせた光源状態次第では合焦点が深くクリアな画像を生む利点の
反面、光源状態の変遷で合焦性能や色再現性に偏りが出るだす。
設計は難しいらしいのでKD500Zはいい頃合でまとめたいいカメラだす。
>>721さん
暗部性能は劣ってはいないだすが、G3は昼間のハイコントラスト画像時には
暗部が沈む傾向がある。
後、暗いときの暗い対象へのAF精度が迷う場合(ストロボ使用時)がある
だすが、光源で照射された対象には問題ないだす。
ただしライブ等コントラストの強い場合、周辺が沈む可能性がありますだす。
ただ、これは画素数に関係ないと思うだす。
ライティングによる諧調の過渡性は特に色があるものに関してはG3は滑らか
です。
731名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 17:59 ID:WdVF8f1n
パンフォーカスに近いレンズ性能?
絞りって知ってる?
732名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 18:05 ID:jOwqTX+O
知ってるだすよ。
絞り値は厳としてあるように思えるけど、カメラ固有の条件値でもあるだすよ。
そこの設定の仕方で合焦のいいとき悪いときのカメラ固有の条件、視写界深度
とのバランスが出るだす。
場合によっては視写界深度に影響をもたらさない擬似的フィルタ機構の絞りも
あるだす。
733名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 18:13 ID:FxbYuCic
コピペ厨ウザいよもー
本気で死んでほしい
734名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 18:22 ID:t71uCxHy
だすよ。
おめーは写真撮るためにG3買ったのか?それとも
うんちく垂れるために買ったのか?どっちだ!ヴォケが
735名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 18:24 ID:aNSZ+h33
HEY!  YO!  G3持ってるオクサン   ハァハァ  cheak it out!
______________  ___________
                     V
          ♪
                ∧_∧ ♪
            ♪  (´・ω・` )キュッキュ♪
             ____○___\ξつヾ____
           /δ⊆・⊇ 。/†::† /δ ⊆・⊇。 /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | .|
        |           | :::  |           |
736名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 18:31 ID:M069O4UV
>>730
視写界深度とはすばらしい造語をありがとう「だす」。
さすが江戸っ子「だす」ね。
光学系に由来する深度の違い(絞りを開けるとか閉めるとか)で
色再現性に偏りが出るとはまたすばらしい美大ならではの知識「だす」ね。
737名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 18:34 ID:M069O4UV
>>732
> 場合によっては視写界深度に影響をもたらさない擬似的フィルタ機構の絞り
なぜあの単語がでない?あなたほんとにG3もってる「だす」か?
738名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 18:36 ID:jOwqTX+O
>>734
他機種コピペが諸悪の根源だす。といって無くなると寂しいような。

薀蓄といっても所詮底が浅いのでご勘弁だす。それとうざがられる位画像は
貼ってありますだ。(写真とは敢えて言わない)G3はいろんな意味でために
なります。基礎からカメラが気持ちよく技術や知識を叩き込んでくれますだ。

で、中途で話が途切れたので、フルオート機のKD500Zの話が出たついでに、
ちゃんと写らない場合も含めて、ピント、距離、絞り、シャッタースピード
、ISO感度、露出補正、WB(と画像処理)の組み合わせが任意でできる
のがマニュアル機。
おおまかな絞りに他の用件を組み合わせたのが、シーン・モードプログラム
を実装したり、あるいは簡素化したフルオート機だす。
フルマニュアル機同士のexifはオート撮影時でも他の機種の参考になるだす
が、フルオート機の撮影条件は物によってはexifにも反映されず、されても
機種特有の特殊な場合や数値条件のマニュアル風勘案値があるだす。
機種によっては一般のマニュアルデジタルカメラの絞り数値上限以上のexif
や、マニュアル機ではありえない微妙なシャッタースピードのexifが記録
されるフルオート機もあります。
739名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 18:44 ID:jOwqTX+O
>>736

違うだすよ。「光学系に由来する深度の違い(絞りを開けるとか閉めるとか)」
でえはなく、レンズ性能を元にしたセッティングの話だす。関連するのは
絞りだけではないだすよ。
色再現性についてはWBも重要だすが、レンズ自体の光量の集め方、の結果の
絞りの関連が出てくるだす。基本はレンズ性能だす。
>>737
Canonで言うとG3のND内蔵フィルターもあるだすが、A-30、40
シリーズの絞りの機械的機構があるだす。小型オート機では多い機構で、
G3のNDの話を出さなかったのは、G3のNDは「擬似的絞り」では無く、
外装NDフィルターに効果の類似した露光時間延長のための機構だからだす。
740名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 18:52 ID:M069O4UV
>>739
美大ってなかなかいろいろなことを教えてくれるん「だす」ね。
まぁ、ご自慢のG3でWBを固定し、露光量一定のまま
絞り値をいろいろ変えて撮ってみる「だす」よ。
色再現性が変わることがあったら教えてくれ「だす」。
なんとなく絞りって言葉を誤解していそうなので、
本当に色が変わるかもしれない「だす」よ。
741名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 18:57 ID:qJrH2K0O
とりあえずG3は500Zに負けてるって事でOK?
742名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 19:02 ID:jOwqTX+O
>>740
違うだすよ。色再現性は露出に必ずしも準拠しないだすよ。
レンズ性能に準拠する場合があって、特定以下の光量に落ちた場合色再現性と
合焦性が低下するセッティングのレンズもあるという話しだす。

元来絞りの話を持ち出したのはわしで無いだす。
持っていない機種を憶測で言うのもなんですが、KD500Zは絞りによる
合焦点の幅広さでは無く、レンズのセッティングで出している可能性が
あるだす。ですから光の条件がいいときは極めて明快な描写をするが、
光量が厳しくなると癖が出るように思うだす。レンズ口径見ればシビアそう
だす。これは悪口でなく特性だす。
あのサイズでオートでいい条件下の描写はすばらしいものがあります。
743710:02/12/29 19:03 ID:a+6mIYWQ
>>720
付属の蓋は普段は使ってません。
アダプタにレンズ保護フィルタ着けて
それに58mmの一眼用の蓋つけてます。

買ってしばらくの間は付属のレンズキャップを
着けてたけど、アダプタ買ってからは使わないんで
710の写真撮るときにこんな感じっていうんで
引っ張り出してつけただけ。です。
744名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 19:03 ID:wi7to4Pb
よく釣れる釣堀だ。
745名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 19:14 ID:jOwqTX+O
自己レスだす。あわててまちがえた。
>>742
『色再現性は露出に必ずしも準拠しないだすよ』
は露出ではなく『絞り』
勘違いしているひとも多いだすがオートの場合マニュアル機と違って、
絞りの可変による視写界深度の操作以前に(以前にも書いたような…)
構造的に視写界深度が一定以上の距離では深くとってあるカメラが多いだす。
それを逆に判断して『絞り込みが標準』というのは間違い。
絞り込んだら今度は手ブレまくりだす。
固有の機種のセッティングは微妙でマニュアル機含めて万能というのはなか
なかありえないだす。
746名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 19:34 ID:tKCkEC5N
>>741 勝ち負けの問題じゃねえんだよクソボケが。帰れ二度と来るな
747名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 19:54 ID:M069O4UV
>>742
根拠のない誹謗中傷のようにしか読めない「だす」よ。
>>745
電波ゆんゆんで、ちっとも理解できない「だす」よ。
どこの美大で教えてくれる理論なん「だす」か?
748名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 20:11 ID:tKCkEC5N
747よ、あんたも相当な粘着だね。なんでそんなに必死なの?
749名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 20:15 ID:9jnEVJAW
747=ダス

自説を展開するため、自作自演までしてご苦労さん。
750名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 20:30 ID:jOwqTX+O
マッチメイクはもういいだすよ。どういう理由で煽りがくるのかわからんだす。
自分の機種が本当に好きなら他所のスレッドは汚さないはずだす。
それ以外だと世間から相手してもらえないひとの釣り目的の憂さ晴らしだしょ?
せっかくUPして貰った貴重な画像のリンクを押し上げる結果になるので、
わしとしてはいちじつ中に変なのが来ると困るだす。中途で話をやめてしまうと
勘違いするひともおるだろうし。誹謗中傷は論拠の無い貶めを目的にした行為
だす。そうは書いてないだすよ。
自作自演にはまいっただす。そこまで元気無いだすよ。
751今日からG3ユーザー:02/12/29 21:51 ID:A90VmeLR
しまつた。このスレ読んでから買うべきだった。
G3の真価は別として、ユーザーが痛すぎるよ・・・
S45にすりゃよかったよ、まったく
752名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 21:56 ID:ovcNqoaH
(・ω・)つ@ <スイスロールやるから機嫌なおせyo!
753名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 22:04 ID:4b9pgSWN
>>751
君、知らないな。
SシリーズはG3ユーザーに輪をかけたくらいイタイユーザーばかりなのを。
754名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 22:04 ID:4b9pgSWN
>>752
すいません、一六たるとに見えますた。
755名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 22:07 ID:ED5GlsP0
>>753
Sシリーズって言うな、S30って言え
S45は無関係
756名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 22:16 ID:kV1r8liX
>>755
ヽ(`Д´)ノ
757名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 22:22 ID:INyjhq/J
>昨日はこれ以外に家族や犬のスナップなど300カットほどを全てカメラまかせで撮影しましたが、

全てカメラ任せで写真を撮る人がなぜG3を買う?(w

>高いお金を払って手にしたG3ユーザーとしては、正直言って釈然としないものがあります(笑

フルオートでしか写真を撮らない人がG3を高い金払って買うというのが
そもそも釈然としないのだが、こちらとしては。(w
758今日からG3ユーザー:02/12/29 22:29 ID:A90VmeLR
ようやく充電が終わった・・・

>>752
とりあえず サンクス
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up293.jpg
# これがG3でとった一番最初の一枚。あほや・・・
759名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 22:37 ID:ovcNqoaH
漏れのG3のバッテリは、充電された状態で同梱されてたけど・・・。
皆さんは違う?
760名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 22:45 ID:zZNcM7Zx
>759
それは正常かと・・・・出荷状態の電池(動作チェックである程度は充電)でも
何十枚かは撮れるほどG3の電池の持ちが良いと言うこと♪
761名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 22:48 ID:ovcNqoaH
良かったー(;・ω・)
ドット抜けで交換に応じたのを、コソーリ売ってたのかと思たよ。
実際、ドット抜けあったから。(でも青なので目立たない)

どうでもいい話でスマン >ALL
762名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 00:15 ID:dU5Gb0a5
>>761
>でも青なので目立たない
キミがアホだったら、もっと目立たない、というか、気づかないかもね
763669:02/12/30 14:39 ID:PhbB0mul
G3を購入してまだ一週間の超初心者です
>>670
>>679
レス&アドバイスありがとうございます。精進します。

ところで昨日長野にスノボに行った際、何か撮ろうとG3を持って行きました。
吹雪だったのでさすがに表に持って出す気がせず、仕方なく布にくるんで車中に置いておきました。
戻ってくると、G3が冷え冷えに冷え切ってました。
起動しても動きが緩慢なうえ動作が異常。精密機械を寒いトコに持っていった己のあさはかさよ。
エアコンで車中が暖かくなるとようやく動作は正常になりました。

みなさんは寒いトコではどのような対策をなされているのでしょうか?
このようなデジカメ一般の質問をこの板でして申し訳ございません。
板汚しでしたらすいません。
764名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 14:42 ID:PAQEN4Wx
>>763
マリンケースに入れる。
765名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 15:29 ID:mQpM1rP1
>>764
マリンケースじゃ水は防げても温度変化までは防げんだろ。

>>763
急に暖かくすると結露するから気をつけれ。通常は布にくるんで置いておく
だけで構わんと思う。心配なら発泡スチロールの箱にでも入れとけ。
766名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 15:33 ID:PAQEN4Wx
767名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 16:00 ID:j3jja0zf
>>763
マリンケース(水中ハウジング)は確かに有効。内部に空気断熱層が
あるから日本本土の極低温域(-20℃)くらいまで電気式シャッターが
(デジカメ風の言い回しだと機械式)が作動できるだす。
一番の理由は電池を低温下の状態にさらさない為作動が滞らない。
マリンハウジングに入れた銀塩カメラはフィルムの劣化も遅い。

G3はプラ筐体なので比較的低温化には強そうだすが、一番まずいのは
急激な温度変化にさらすこと。>>765さんのいう結露と逆に作動状態で
暖気していないカメラを低温状態に持ち出すのも良くないだす。
一眼デジには低温時用のシェルターが純正で用意されているけど現状
ではサードパーティのG3水中ハウジングも未発表で多分売価は高い。

>>765さんの言うような保管状態で電源をモニタ含めて入れてしばらく
放置したあと外気に慣れさせて使用というのが現状。電源入れ離しだと
低温域でも(自分が試したのは−9℃位まで)問題なく作動するだす。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021224203851.jpg
ビニール袋、使い捨てカイロ等の保温用の使用は自己責任でだす。
768765:02/12/30 16:14 ID:mQpM1rP1
>>766
その文言は「ニッケル水素充電池」に対してのセリフだと思うんだが。

空気の層ができるのは承知だけど、>>763が書いていたような
長時間寒いところに放置するような状況では布にくるむのと大して
差はないように思えるが、実際のところどうだろう(布よりは断熱
効果あるとは思うけど)。

>>767
マリンハウジングに入れたフィルムの劣化が遅いって、空気による劣
化(酸化)が一定で止まるからじゃないの?
769766:02/12/30 16:20 ID:PAQEN4Wx
とりあえず漏れは実際にスキー場でマリンケースに入れて問題なく
撮れているよ。
770名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 16:21 ID:j3jja0zf
>>768
かも知れないだすが、低温下のみならず夏場の車内温度70℃を越える
環境に置きっ放しでも熱変成が起こらない(ごく僅か)だす。
G3のバッテリー自体は寒冷地に強いようなので、回路や機械駆動部分の
問題かも知れんだすな。
771名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 16:28 ID:T2yWshKM
>770
頼むから「だす」口調は年内で止めてくれ・・・・
772名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 16:33 ID:j3jja0zf
そういえばG3のバッテリーは作動時発熱量がけっこう大きいだす。
多分上のモノクロ液晶のコゲみたいな影が作動中に出るのもそれが原因じゃ
ないだすかな。一旦あったまると作動が滞らないのもそのへんが怪我の功名
だすかの〜。
「だす」口調がいやだすか。なら「そうにょろ」嫌ならばなおすにょろ。
773669:02/12/30 17:47 ID:PhbB0mul
マリンケースですか。G3はまだ純正がないのでツライです。
社外品は結構高いんでしょうね。

>>767
-9℃でも大丈夫なのですか
長野は-4℃だったのに…私のG3は大丈夫なのでしょうか…

ちなみに低温時動作に問題があったのはG3本体だけでなく、CFもでした。
G3が冷え冷えに冷えた状態で起動すると「CFカードが異常です」と表示され、
CFを取り出して手のひらであたためるとOKになるという状況でした。
トランセンドの512MBです。
とりあえず皆様にいただいたアドバイスどおり、急激な温度変化には気をつけます。
774名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 17:52 ID:GBUVmXG9
ダス氏の口調はそんなに気にならないが、文章が分かりづらいのが疲れるな。
言いたいことは理解できるんだが、文章が「飛ぶ」んだよね。(w



775名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 17:57 ID:GBUVmXG9
>「だす」口調がいやだすか。なら「そうにょろ」嫌ならばなおすにょろ。

みんなに嫌われて、とうとう開き直っちゃったのね。
ダス氏の撮った写真にはもはや誰も感想書かないよ。(w
ま、孤独にせっせと退屈な写真アップしてくださいよ。(www
776名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 17:59 ID:j3jja0zf
はいはい。
777名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 18:25 ID:j3jja0zf
と、いうわけでへそまがりにアップと行きたいとこですが、今後はそれほど
頻繁にUPする予定は無しだす。
あとはサンプルのリンク繋ぎなおすくらいだす。サーバーに残ってれば。
それよりほかのひとほかの被写体、他の条件の画像がみたいだすよ。
自分で撮ったのは自分で撮れるしG3スレッドを自己掲示の場にしている
つもりはさらさらないだす。知ってる質問は答えし知らないことは聞く。
それだけの場所だす。

>>ダス氏の撮った写真
?「写真?」わしの画像が写真…だすか。わしも偉くなったものだす。
さんきゅう〜
778名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 18:44 ID:9EkSxr4r
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) >>775ってウザイよね・・・
779名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 20:41 ID:zEkMTlGe
>>775
嫌われてんのはアンタだよ。
マジでウザいからもう来ないでくれ。
780名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 20:49 ID:olbO68RY
>777
ダス氏の文章はほんと読みにくいなあ。(w

>?「写真?」わしの画像が写真…だすか。わしも偉くなったものだす。

そんなことないってば。(w
文章力と作画のセンスは平凡以下でしょ?(www
781名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 21:12 ID:j3jja0zf
さんきゅ〜
わしもそう思う。ご明察痛み入りますだす。
782名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 21:14 ID:zEkMTlGe
また来たよこの粘着野郎が・・・
だすさんもいい加減もうシカトしなよ
783名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 21:23 ID:S8xgBXSF
だすの自作自演、うざっ!
784名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 21:29 ID:j3jja0zf
そうだすが、叩かれまくって軽々にひっこむと今度は本当にいい画像や話題を
提供しようとしたG3の他の先行ユーザーが矢面になるやもしれず。
キャラを作ってるのはこっちに馬鹿の相手は集中させとく目的だす。
わしも馬鹿だし丁度いいだす。

くねくね〜だらだら〜と、はぐらかしている間にマターリ進行くだされ。
785名無CCDだす@画素いっぱい:02/12/30 22:22 ID:snBP7jNQ
皆様すみませんだす。
   ∧,,∧  
  ミ;゚Д゚彡
  (ヽノ) 
   )) 
786名無CCDだす@画素いっぱい:02/12/30 22:28 ID:FxbrSet/
     ∧,,∧
    ミ,,゚Д゚彡  いや、君は悪くないだす。
    (ミ   ミつ  
     ミ   ミ 
     ∪ ∪
787名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 22:45 ID:KFeMsNS9
∧,,∧
    ミ,,゚Д゚彡  もきゅ〜〜〜〜〜
    (ミ   ミつ  
     ミ   ミ 
     ∪ ∪
788名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 22:45 ID:ZRZV7Z9k
これって夜景に強いの?
789名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 22:58 ID:/otH4Gq6
>>788
強いよ
長時間露光でも夜空に輝く無数の星さえも完全に消えてしまうくらいつるつる、すべすべのノイズレス画像を撮ることができる
790名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:17 ID:KFeMsNS9
今日、G3を買って来ました!
高いから迷ったんだけど買って良かったです。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up325.jpg
791名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:18 ID:u2bj6PUq
>>789
星は撮れないってこと?
792名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:19 ID:u2bj6PUq
G3ってずいぶん安いけど、これでサイバーショットF717に見劣りしない
様な画が撮れるの?
793名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:23 ID:PhbB0mul
部屋のポプリをG3で撮ってみました。いい香りです。
無理やりホワイトバランスを曇りで撮って暖色にしてます。
ttp://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021230232008.jpg
別にG3じゃなくてもいいじゃん、と言われればそれまでですいません。
794名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:25 ID:URUZpze+
撮れるよ。>>789は低能煽りだから相手しないように。
795名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:32 ID:3qZyUh4T
なんか厨房ばかりだな。
機械類を急激に温度の低い場に持っていったらどうなるかくらいわからないのか?
これはG3dけの問題じゃない。

それに「ダス」もうざい。おまえ、そこまでパーソナルを強調するならコテハンでやれよ!
ダスダスうぜーよ。
もし、今後、琴線に触れる質問があって答えるなら、ふつうにやってくれ。
いちいち「ダス」でやらなくていーから。
796名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:33 ID:WbVG31kG
わかっただす・・・
797名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:43 ID:u2bj6PUq
すまん、誰か教えてくれ。静止画圧縮率の中のRAWって何?
798名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:48 ID:WHXmi799
これで撮ったからといって、いい絵が撮れる訳では無いモード。
もしくは連射も可で無いと、シャッターチャンスを逃すモード。
799名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:48 ID:YxlwW0RB
>>797
生データのこと
データサイズは大きくなるが、このRAWで撮る場合、構図と光加減だけを考えて撮ればよい
その他の設定(WBや露出補正、シャープネスなど)は後でフォトショップなどのソフトで調節する
800名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:56 ID:u2bj6PUq
>>799
非圧縮データということですか?つまりビットマップ?
801名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:57 ID:QpF+O703
>>800
ヲメ!
802名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:57 ID:u2bj6PUq
>>801
ドモ!
803名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 00:04 ID:u2bfDpPz
>>800
ちゃいます(非圧縮というのだけはあってます)
CCDに取り込んだまんまのデータのことです
つまりTIFFやJPEGなどはカメラ内でWBや露出補正、シャープネスなどのソフト処理がなされますが、RAWはそれらが一切行われていない状態の画像データのことです
後で、RAW対応のソフトでWBや露出補正などの設定(調整)を自分で行います
804名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 00:10 ID:cHG0dXe7
>>795
うむ、後半は同意。

コテでもない名無しなのにパーソナル性を主張されるとうざったい。
2ちゃんは無個性なとこが良いのだ。
805名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 00:10 ID:ElXuca65
>>803
あっ、本当だ!photoshopの画像フォーマットにRAWがある!
知らなかった!
皆さん、どうもありがとうございました。
806名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 00:15 ID:MfG+zlpe
>805
ちなみにPhotoshopだけではG3のRAWファイルは開けるどころか見えないよ
・・・・まあG3以前のキヤノン純正RAWコンバータでも開けないんだけどね(苦笑)
807名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 00:18 ID:X+rGSq+M
>>806
えっ!
それじゃ付属のソフトか何かで返還するんですか?
808名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 00:19 ID:X+rGSq+M
>>806
つまりその、純正のRAWコンバーターとかでphotoshopで扱える
形式に変換するわけですね?
809名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 00:21 ID:D8pXgvKD
810名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 00:25 ID:0uY7IgMG
ケンカはやめて仲良くやりましょう。
811名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 00:26 ID:MfG+zlpe
と言うかG3からTWAIN経由でRAWファイルをPhotoshopに展開出来無くなったのが
至極面倒臭いんですけど・・・・
812名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 00:27 ID:ElXuca65
>>811
G2以前は出来たんですか?
813811:02/12/31 00:31 ID:MfG+zlpe
>812
RS-232C版TWAINドライバ使えばPhotoshopからメディア経由で直に展開出来たよ
・・・・G3以前の話だけどね。
814名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 00:32 ID:MfG+zlpe
まあ今更シリアル経由で取り込む奴は居ないってこと
815名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 07:32 ID:eFg81ORm
RAW現像の簡素な方法はG3のおまけのZoomBrouzer内の
File Viewer Utilityで■WB(画面内クリック抽出含む)
■色効果設定、■コントラスト、■色の濃さ、■シャープネスなどの機種依存設定
可能な(撮影時には他のJPEG保存形式やること)をいじって、
TIFF8bit,16bit、JPEGで吐き出せるだすよ。※おまけなのでタダだす。

Breeze Browzerも洗練されたソフトらしいのでお金が出せれば
買ってもいいだすな。

TIFF8bit,16bit、JPEGであとはPhotoshopの色調補正系列
のトーンカーブとかいじって加工だす。そこからの吐き出しは16bitでは
無く通常は8bitのPhotoshop EPS(tiff 8bit ASCU)だす。
(16bitではEPS保存ができない)
印刷出稿の場合そうでないと印刷屋さんに怒られるだす。
816名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 07:51 ID:eFg81ORm
ちなみにこの方法だと一応純正なのでG3(他のCanon機種もだすが)
exifはEPS化以前のTIFF段階までは機種の特異項目も保存されますだよ。
一旦EPS化してしまうと他の保存形式ではexifは吹っ飛ぶし、
TIFFからJPEGに再加工して保存しなおすとPhotoShop6
以降でもexifは消えちゃうんだす。7以降は知らんだす。
817名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 07:57 ID:eFg81ORm
File Viewer UtilityはBreeze Browzer
と違うのはG3、S45のリニア変換可能な事だす。現時点ではだす。
818名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 08:09 ID:JYwPSR2a
G3のRAWって圧縮してるよね?
じゃないと12bitにしちゃファイルサイズが微妙に小さい。
819名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 08:12 ID:eFg81ORm
確かに。たかだか4,5メガというのも変だす。
TIFFにするとどかんと拡がるだすけどね。(20〜30メガ)
820名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 08:59 ID:JYwPSR2a
TIFFにすれば大きくなるのは当たり前なんだけど、
2272x1704ピクセルって387万画素でしょ?
12bit記録なら掛ける12/8で5.5MBほどなきゃおかしいんだけど、
4MBちょっとなんだよね。G3のRAWって。
あり得るのは、A/D変換して、ドット落ちとかNRをかけてから
8bit記録してるっぽい?
ソフトを使い回すために、そのくらいはやりかねないが。
821名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 09:23 ID:eFg81ORm
なんかあくまで撮影時に未設定で保存したモードの追加設定モードのよう
な気もするだすな。
対応機種の独自exifに拘束されてS45のモードでは殆どいじれないだす。
再保存した一般的拡張子(.raw)ではZoomBrouzer上では認識
すらされないだす。
822名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 09:48 ID:eFg81ORm
ただしRAWでも画像の密束度で重さは変わると思うだす。
D60の3072×2048でも5メガ代からだし、EOS-1Dsの
RAW撮影のTIFF変換でも30メガ代からだす。
他のメーカーの数値はもっと大きいだすか?
823名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 11:44 ID:YDJ3SiJ/
もう何回もいうのうざいんだけど、だすよ。
意固地になってねーか?
みんながうざいっていってんだから、かんがえろよ?
それとも、おめーは一般生活でも「だすだす」いってんのか?
お前だけのスレじゃねーんだよ。

そんなにだすだすいいたいなら、まじで自分の掲示板でもつくれや!
ヴォケが
824名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 12:16 ID:eVQ3rKQ9
その「みんな」ってのは何人いるんだい。ププ
自分の気に入らないことを「みんな」のせいにするなや。
俺が気に入らないと言えや。
だすだすでノイローゼ気味か、ウププ。
825名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 12:45 ID:Q0J/Vmf+
>>824
こいつ、スレの始めの方からずーーーーーっと
粘着してるカスだろ?

ホント、しつこい奴だよ。在日?
826名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 13:07 ID:rJ/IztPs
G3ユーザーは変な奴ばっかし。
代表が豚ゴリラってのが笑える(w

827名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 13:15 ID:Q+gSdDfK
俺もいいかげんうざいと思う
あの口調がうざくない方がどうかしてんじゃねえ?
828名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 13:20 ID:cHG0dXe7
一人の粘着の仕業にしてダス擁護したいようだが、
俺もウザイと思うぞ。既にカキコはしているが。
829名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 13:22 ID:Q+gSdDfK
ていうか、「だす」の方が粘着だろ
830名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 13:31 ID:Q0J/Vmf+
>>828
別にだすを擁護はしてない。この手の無駄レスで(俺も含めて)
G3の情報や画像を見る場が浪費されるのにイラついてる。

だすの文章が気に入らなければ、読まなければいいだけの話じゃねえか?
あんたらそんなに子供か?
831名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 13:34 ID:lUFHnbuW
冬休み中なんだから自重しようよ。
832名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 13:43 ID:NyNWk9h6
>>823
激しく同意!
今はうざいを通り越して勝手にどうぞって感じだけど。
ものすごく疲れるから「だす」の書き込みは飛ばして読んでいます。
833名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 13:46 ID:cHG0dXe7
>>830
俺らの書き込みも無視してくれよ。
荒らしでもなんでもなく、意見を言ってるだけなんだから。
しかし勝手な奴だな>>830は、自分が良ければ他の人が不快感を
感じていようと知ったこっちゃ無いか。

コテハンなら最悪以外は叩きは基本的に禁止だが、「彼」は名無しだからな。
ダスもそろそろ2ちゃんに馴れたなら、そろそろコテ移行するなり、名無しに
徹するなりしろよ。
834830:02/12/31 13:54 ID:mgQ0JWbK
だすの文章は読みにくいが、それなりに情報は提供してる。だが、だすを叩く奴には何もない。それがウザい。
835名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 14:19 ID:yyNnwS0C
豚ゴリラのしょぼい情報なんていりません
836名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 14:20 ID:NyNWk9h6
>>834
「だす」がうざい人にとってはその読みにくいのが問題。
正直言って別スレ立てるなり、よそのサイトで「だすだす」やってほしい。
そう思っているG3ユーザーが何人かいるのではないでしょうか?

なんで「だす」がそこまで意固地になるのか不思議。もっと読みやすい文章で
書き込んでくれればいいのに。長ーい文章に「だすだす」は本当に疲れます。
837名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 14:29 ID:j92Es9nw
>>836
おまえこそウザイ。
838名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 14:32 ID:EyqDNaSS
>836とか
俺は疲れんけどな。
たかだか語尾だろ。
ここは2chだぜ?

どうすんだよ?
決でもとるってか?
839名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 14:49 ID:fkogHRcX
>たかだか語尾だろ。

語尾だけが問題だと思ってるんですか?(w
ダス氏の文章はもっと根本的に変です。

>ここは2chだぜ?

出た。(w
840名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 15:02 ID:fkogHRcX
しかし、俺が軽くアドバイスしてやっただけで画像アップすんの止めちゃったなんて、
結構素直だよね、ダス氏。(w
G3を購入して一ヶ月で、もう撮るもん無くなっちゃったの?(爆笑)
面白いなあ。ダス氏は。(www
841名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 15:04 ID:xoUccaH/
年内に新スレいくか??
842名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 15:13 ID:eFg81ORm
昼寝してただす。2年参り撮影出撃準備だす。
結局のところG3その他のCRWファイルはキャノン独自のRAWファイル
なんだすな。通常RAWファイルはphotoshopLEでも読み込み可能だすが、
CRWファイルはファイル自体の認識ができないだす。
逆にキャノンのCRW現像ソフトでは一般のRAWは認識しないだす。
photoshop用の拡張プラグインがあれば楽だす。

確かに読みにくいかもしれないだす。性格的に短兵急なところがあるから、
主語ふっとばす傾向にあるだす。喋る速度で書くので妙な倒置法がでたり
もしたりして。
今後はちょっと気をつけるだす。
843名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 15:30 ID:ufVAgE6R
ワードの左上にあるメニュー編集→置き換えで
「だす」から「です」に変換してみたところ
若干、知障のかほりがしてきたただす
-----------------------------------------------------
昼寝してたです。2年参り撮影出撃準備です。
結局のところG3その他のCRWファイルはキャノン独自のRAWファイル
なんですな。通常RAWファイルはphotoshopLEでも読み込み可能ですが、
CRWファイルはファイル自体の認識ができないです。
逆にキャノンのCRW現像ソフトでは一般のRAWは認識しないです。
photoshop用の拡張プラグインがあれば楽です。

確かに読みにくいかもしれないです。性格的に短兵急なところがあるから、
主語ふっとばす傾向にあるです。喋る速度で書くので妙な倒置法がでたり
もしたりして。
今後はちょっと気をつけるです。
844名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 15:32 ID:eZy897mA
ヒマなやつ・・・大晦日だっつーのに
845名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 15:35 ID:Q+gSdDfK
>>843
はるかに読みやすい!
ぜひそのままやってくれ!
846名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 15:41 ID:5ycypUA4
まぁ理屈も良いけど良い作品で煽りを黙らせるのが最高にかっこイイのだがな。

頼むよ!ユーザー諸君。
847名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 15:41 ID:eFg81ORm
「知障」というのはよくないだす。
仮にわしが馬鹿でもその言葉で傷つく他の人達もいるだすよ。
配慮が無い人間は屑だす。
848名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 15:48 ID:ufVAgE6R
だすが怒っただす
849名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 16:02 ID:cHG0dXe7
ダスは恐らく真面目な性格なんだろうな。
2ちゃんで厨度1、2を争うデジカメ板に足を踏み入れたのが運の月。
850名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 16:06 ID:eFg81ORm
真面目だすか。おいら照れちゃうな〜。

『作品』とか『写真』という言い回しで逆に映像を上げることを、
わしに対するバッシングに言外なぞらえて他のユーザーに牽制する向きも
あるような気もするだす。気のせいかの。

「これだけ包囲網を見せ付ければびびってUPしないだろう…」とかの。

G3は高々8万円未満のカメラに過ぎないので野次はスルーでどんどん映像
UPで楽しむだす。
気にしないでどんどんUPして欲しいだす。しんそこわしは楽しみだす。

ただ、その目的が「煽りを撃退する」とかいうひん曲がった自意識に行って
しまうとつまんないだす。無用の自己拘束も生まれるだす。
ただ、びっくりするくらいの綺麗な、あるいは克明なものが観れたら僥倖だす。
G3はそういうものが撮れる可能性がG3なりにあるだす。
UPして欲しくない連中どもには彼らなりのUPして欲しくない理由があるんだし
ょうがね。わしにはとんと見当が付かないだす。
851名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 16:17 ID:icAiY7CL
とりあえず、スルーされてる煽りってみじめだね・・・・・
852名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 16:26 ID:cHG0dXe7
とりあえずダスはコテハンに移行しろよ。読み飛ばす人も楽になるんだからさ。
嫌がっている人も多数いるのは事実なんだから、そう言う人への配慮もしろよ。

わしは正論を言ってるから考えは曲げないだす〜、っていうのが揉める原因だぞ。
無視し続けるのもそれはそれで行き方だが、このさきずっとスレが荒れ続けるぞ。
853名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 16:34 ID:BpVTprNt
せめてキャップ
854名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 16:37 ID:/Ur4sCJn
>>配慮が無い人間は屑だす。
855どうなの?いやですか?:02/12/31 16:41 ID:soFV88B/
自意識がひん曲がって居ようが自己撞着が生まれようがそんな事は如何でも
良いから、良作を希望します。
ココは別に精神の修養するような場では無くてG3についてユーザーが語る場、
G3の使いこなし云々について情報交換する場。
そういう意味で「こういう風に撮って見たらこんな作品になりました」っていう
「高度」な会話を聞きたいものだ。そろそろ発売されて一月近く経ってそういう
会話が聞けても良い頃だと思われ。
856名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 16:48 ID:ftpMMsdr
新品69800+税ってのを見て買いそうになったよ(w
まだ持ってなかったら買ってたとは思うが。
に、しても安くなるのはえーなーって気が・・・
857名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 17:48 ID:+L++M/gC
「だす」という人は、とにかく内容のある書き込みを
してくれるので良い。
いちいちその人に絡んで、スレッドをかき回している
人は、良くありません。やめてください。
私怨でつけまわすのは、もう大迷惑です。
858名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 17:54 ID:FRrH6LTL
>>856
69800?!どちらですか?
859名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 17:59 ID:ftpMMsdr
>>858
東京の電気街です。
本日の特価品って感じで書いてありました。
明日は休みとのことで次行った時はこの値段か
どうかは解らず。
860名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 18:13 ID:e9dV3mjh
マターリしつつあるところ悪いが

>>833
いつかその自己矛盾に気付けよ、厨房。
861名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 18:45 ID:1wDesgZJ
>「これだけ包囲網を見せ付ければびびってUPしないだろう…」とかの。

一番びびってる人の言葉だけに、説得力あるわ〜。(w
ダス氏の撮った「作品」早く見たいわ、いやマジで。(www
「画像」のアップはもう勘弁ね。(プッ

>そういう意味で「こういう風に撮って見たらこんな作品になりました」っていう
>「高度」な会話を聞きたいものだ。そろそろ発売されて一月近く経ってそういう
>会話が聞けても良い頃だと思われ。

ダス氏にはそんな会話は、もはや無理でしょうね。
びびっちゃってるから。(w
862:02/12/31 19:22 ID:lv3WEn0C
完全スルーよろ
863855:02/12/31 19:22 ID:ZG2oCL2g
>>861
くだらん。
つか、どんな機種のスレでも発売一ヶ月あたりで、画質云々機能がどうのと言った
カメラの性能の話から、写りの特性、作品を残すカメラとしての使いこなしへと話が
シフトするものです。 今回はオイラが呼び水さしてみたけどまだ時期尚早だったかな。

まぁ良い。いずれそういう方向へ向かうのは必然だからのぅ。そんな第二ステージ
に話が向かえばアオリタンもさようならなんだがな。ユーザーの皆さんガンガレ。
864名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 01:12 ID:5Rq5HKTE
新年age
865名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 02:27 ID:VfO+rF/U
いいカメラだけど、デザインがダセーな。どうすっかな。うーん・・・。
866名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 04:28 ID:MJPTOJmP
G3を買おうかと思い、参考にとこのスレに来たのですが…
なんと荒れていることか…特にPart3後半あたりからは内輪もめがヒドイ
新年を機に雑談スレに移行したらいいんじゃないですか?
語尾が「気に入らない、気にしない」でモメるくらいなら、発言者が語尾を修正
すればいいのに
不思議なスレだ…
867名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 04:32 ID:cEhtSA7g
>866
コンパクトとしてはデカ過ぎるこのカメラを買ったり、買おうと
する連中は、一眼デジコンプレックスを持ったデジカメ中産階級
が多いので、色々中途半端で難しいのです・・・。
868 :03/01/01 04:35 ID:wwZjSp9e
869名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 05:02 ID:MJPTOJmP
>>867
そういうもんなんですか
中途半端と考えるからコンプレックス持つんじゃないですかね
普通の感覚として言えば(私が普通かどうか問い詰められそうですが)、
中途半端というよりは、「常識的にはこれくらいが限界」だと思ってG3を検討中です
一眼タイプなんて無理ですよ。重いとかデカイとかそういうんじゃなくて、
そんなの見せたら周りの知人友人がリアルに引きます
870名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 07:44 ID:aBmYb2tp
2003年の初日の出を撮影しましたが、体調不良につき
住宅街の中からとなりました・・・。さすがに、
家のすき間からのショットとなり、アップできる作品には
ならず。ただ、G3の操作性の良さ、露出コントロールの幅の
広さ、基本的な色の良さなどカメラそのものの実力は
大変素晴らしいものだったと感じました。

こういう時、12倍ズームのルミックスFZ-1がサブに
あると心強いなぁと思いました。
871名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 07:49 ID:aBmYb2tp
ちなみに、G3は操作性の良さが助かりますが、
マルチアングル液晶モニタは本当に素晴らしいです。
ピントの山がつかめないなど、低画質液晶ならではの
苦しみはつきまといますが、とにかく撮影者が自在な
体勢をとれるのは、毎回、毎回、カメラに感謝したく
なる便利さです。私は、今年、来年中にデジタル一眼
レフを購入する予定ではありますが、マルチアングル
液晶モニタなしでやっていけるか、不安です。
G4、もしくはE5000の後継カメラにとどまる可能性も
あります。(モニタのおかげで)

また、三脚を使った時、カーソルでフォーカス位置を
動かせる機能はいわゆる「神」に匹敵しますね・・・。
872871:03/01/01 07:50 ID:aBmYb2tp
すみません。訂正します。G3があるのでコンパクトは
今年は絶対買いません。だから、買うカメラの名前を挙げる
ならばG5か、E5000の後継の後継、ですね。
873名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 08:38 ID:qHC9LCi/
>869
G3の購買層が分かった気がします。
ちょっと嫌味も込めてるんですが、ありがとう。。。
874名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 13:46 ID:RblpECat
一眼マンセーの人は、専用のスレに行ってください。
875名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 13:47 ID:+ceuDLyL
ったっく、ほんとヴォケばっかだな。
だすなんてウゼーのはこなくていいよ。

正直、おまえ実生活でも「だすだす」いいながらしゃべってんのか?
それなら許すよ(w

そうでもないのに、変なキャラつくって嫌われてんじゃねーよ。
有益な情報も、その「ダス」語で完璧読む気なくす。
おめー、自爆してんのわかんねーのか?それとも、このすれを
日記代わりにしてんのか?それならトラフィックの無駄な増加だから
迷惑。
876638:03/01/01 14:27 ID:CGPoSfz/
私も正直言ってダス氏の書き込みは勘弁してほしい。
どうしても書き込むというのならコテハンまたはトリップでお願いできませんか?
ブラウザであぼーん設定しますので。
877名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 14:29 ID:Bz+VmiI3
>>875
だすは2ちゃんをまだよく分かってないから仕方ないよ・・・

2ちゃんは個性を主張する場ではないし、主張する奴は嫌われる。
個性がでる通常の掲示板が嫌な奴が溜まっている掲示板なんだから、
その辺理解した方がいいですよ。>だす氏

それでも個性を主張したい奴はコテハンを使うが、それは有る意味、
自ら地獄へと突き進む道に一歩踏み出すようなもの。
878名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 14:30 ID:aBmYb2tp
>>874
高性能カメラで話がすすむと、どうしても一眼の話
にぶちあたってしまいますね。すみません。

まぁ、一眼は、いずれ買いたいカメラではありますが、
G3を使ってしまうと、まだまだ先でいいなぁ
(1000万画素など、本当に小型機ではムリになった
時に買う)とは思うところはあります。まだ。

879名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 14:32 ID:IBCBjvVL


今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

880名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 15:18 ID:lm+6BPyk
>>630
八戸に正月パス使いが大挙来るから、束が地元の店に正月営業を働きかけて
いるという記事が新聞に載っていた。
思ったより店開いてなかったんだね。
881880:03/01/01 15:20 ID:lm+6BPyk
すまん。誤爆‥。
882名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 17:13 ID:NQ3SaOqN
正直、「だす」が言ってることを有益と勘違いしているヤシが一番ウザイでつ。
883名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 17:52 ID:PQhzf5Pe
「でつ」って言い方もそろそろウザくね?
884名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 18:08 ID:ikYaiqDD
そんな事はどうでもいいから作品キボンヌ
885名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 18:38 ID:uePrXcaJ
しかし、ダス氏の「廃棄物に墓場」の画像には参ったよなあ。(w
本人のコメント

「へたくそでごめんなさいダス」。

ああいう風景を撮る場合でも、ダス氏によれば上手い下手があるらしいぞ。(爆笑)
どんな風に撮れば上手いのか、聞かせて欲しいな。(www
886名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 18:58 ID:7XVCPGZE
>>885
しつこい奴だなお前も。いい加減にしろや。
887名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 19:04 ID:Uuo8iMPZ
素朴な疑問・・・・俺はコンバージョンレンズアダプタ+レンズフードなので
AF補助光も内蔵ストロボも殺してるんだけど、真っ暗闇でも外部フラッシュで
ピントが合うのは普通?<これならAF補助光要らないんじゃ?
888名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 19:07 ID:LfQMJlTf
⊂⌒~⊃。A。)⊃ 888! ⊂(゜∀゜∩⌒`つ
889名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 20:07 ID:EftghrHV
ttp://www3.wind.ne.jp/toragiku/cgi-bin/imgboard.cgi

G3を使ってる人の画像がイッパイ貼ってあったよ。
画像の大きさとか修正してあるみたいだけど、
なかなかキレイだった。
なかには EOS−1Dsの画像とかありました。
暇だったら見てみてください。 
890名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 20:14 ID:FAliVOg2
正月くらい、腐った煽りのクソ文章じゃなくて
元旦らしい綺麗な画像が見たいもんだな。
891名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 23:02 ID:/xHI0G07
よし!
これからはG3について語尾を「だす。」にして語り合うスレにしよう。
892名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 23:23 ID:5APbJHO9
部屋で3メートルぐらいのところから、フラッシュを焚いて子供を撮った
んですけど、画像の左上や写真によっては右下が暗くなってしまう
のですが、どなたか原因がわかるかたいらっしゃいますか?
893名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 00:00 ID:9MgqdN6o
家々の隙間から、チラリと山。スキー場が見える。快晴の元日でした。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030101235838.jpg

皆様今年もよろしくお願いいたします。
894名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 00:21 ID:LD2RwCza
みなさんこんばんは!
私、G3買います。で、価格.comとかで通販しても
いいんでしょうか?それともカメラのキタムラとかで
買ったほうがいいのでしょうか。多少高めでも保証とかありそうで。
ちなみにヨドバシとかでは買い物したことないので
ポイントなどは全くありません。
早く欲しいです!
あと、純正のレンズ類はボディにあわせてシルバーですか?
HPみでも画像が小さくてわかりにくいです。
個人的にはブラックモデルのほうがいいですが、
純正レンズと色が合わなそうで。。。でもまだ出ていませんものね。
895ka:03/01/02 03:56 ID:K99LS1vu
やはりG3いいのですか?今はIXYしか持って無いですが、
いずれは欲しいと思っています。未だに処分としてG2も売ってるみたいですが
G3との大きな違いは何処なのでしょう?カタログみただけではあまり解らなく
て、こんな素人が来る場所じゃないですかね?わざわざすみません。
896名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 04:12 ID:V/mHglcs
G2とG3の機能の違いは、ここで聞くよりも、キヤノンの総合カタログを見た方が
わかると思うがな。
ま、もちろん画質の違いまでは解らないが。
897名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 04:19 ID:Iyax1q2f
★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
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898名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 04:33 ID:VnH3uk4v
>>894
デジカメは、わりと初期不良が出る可能性が高いようなので通販はお勧めしない。
若干高めでも、店頭で買った方が何かと安心。

>>895
人によっては使い勝手も重要なポイントだと思われ。
G2とG3の両方が試用できる店もあるから、そういう所で試用して比べてみるのも良いよ。
899名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 11:00 ID:W/AUbZcb
>895

G2との違いはここをみれ
http://kazutoku.cside21.com/
900名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 15:13 ID:1h8BoMDQ
>>899
やっぱうちの腐ったデジカメとは雲泥の差だなあ。
901名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 17:34 ID:rJiXWHTC
今日、G3発注しました。
今まで銀塩派だったんだけど、年間300本くらい撮るから、デジカメにしようかなと。
部屋はプリントの袋でいっぱいだし。

ソニーのF717にするかG3にするかで悩みに悩んでG3にしました。
店頭に見本のG3がなかったから、不安なんですけどね。
てか、F717のピント合わせの速さと次にすぐシャッター切れるのも捨てがたかったけど。
でも、ここでみんなG3は色がいいっていってますし、選択まちがいないですよね。
F717のほうがいいぞ、なんていわないで・・・
902名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 17:36 ID:QGA6x16m
F717のほうがいいぞ(w
903名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 17:41 ID:Ucb1PEDf
年間300本
プリントの袋でいっぱい
選択まちがいないですよね

僕はこれでKOされました。
90413とか:03/01/02 19:17 ID:HqohiRD/
905名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 19:23 ID:oLnFeqkb
F717に一俵。(w
906名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 19:59 ID:vcoum2W/
>>904が見れないんだけど・・・おれだけか?
907名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 20:02 ID:kiZL38a4
少し前からそこのあぷろだ落ちてるみたい>906
908名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 20:03 ID:Ibkz/mX1
G3の絵は不思議な質感がありますね
90913とか:03/01/02 20:28 ID:0t9P1dCx
910名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 20:58 ID:AQZUcD82
・・・・・残りの2枚も見たい
911名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 21:00 ID:6gdS3Xe6
なんでキャノンてこう青っぽくなるの?
912名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 21:12 ID:tj6o1uGe
純正オプションのセミハードケース買った人いる?
(全然速写じゃない)速写ケースみたいな欲しいんだけど
カタログの写真じゃ実際の装着状態よく分からないから・・・

ケース装着した写真誰かUPして下さい。
913901:03/01/02 21:38 ID:u0VCxXo3
ガーン、F717のほうがいいんですか・・
914名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 21:55 ID:PbDoKvhf
>>911
確かに青空を撮った時の青さは少々わざとらしさもあるかも…
趣味の分かれるところでしょうか?
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030102215006.jpg
915名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 21:56 ID:DwwcZVQo
キヤノンの青は気持ち悪いよね☆
916名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 22:03 ID:q9CrJzZD
G3の内蔵ストロボをプリ発光しないようにできますか?
外部ストロボをスレーブユニットでシンクロさせたいのですが。。
91713とか:03/01/02 22:11 ID:SRImvPoY
んー、確かに青っぽくなるかも。別に気持ち悪くはないけど。
そういえば、都庁は肉眼ではもっと黄色っぽく見えてましたわ。
918名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 22:22 ID:vgLvMBwp
>>916
たぶん無理。プリ発光してETTLしてるはずだし。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020074108/l50
こちらを参考にしてみて。
919名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 22:25 ID:k5W+u6hw
いや〜まいっただす。
ISO通常50設定が400で撮ってしまいましただす。画面の若干の
ノイズはそのせい。撮影中は気が付かなかった。
少々薄青紙でWBとってみただすが、あったかい感じはでただすか?
駄目?失礼しました〜
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030102220815.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030102220923.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030102221303.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030102221459.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030102221106.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030102220941.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030102221049.jpg
920名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 22:38 ID:1ocqwE29
いいじゃないですか。
うまいと思うよ。
四枚目のお姉さんに燃え。
92113とか:03/01/02 22:47 ID:SRImvPoY
>>919
いい感じです。

やっぱり、青味が出るのはオートWBの問題なのでしょうか?
922916:03/01/02 22:59 ID:CmsBOVeJ
>>918 サンクス。
店頭でいじってみたとき、ストロボの設定で自動調光をNOにしたら
1回しか光らなかったような気がしましたが、これでもダメでしょうか。
素直にコードでつなぐとするか。。。
923名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 23:08 ID:5kypql4f
>919
いわゆる「監視カメラ写真」ですな。(w
参った。(www
924名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 23:09 ID:4Z90Jl/D
だす!もうかきこむな。みんなからあれほど嫌がられているのに、アホかお前
お前の書き込みがあるだけでスレが荒れる。2度と来るな!
925(`・ω・´):03/01/02 23:15 ID:1ocqwE29
見苦しいからやめろよ
926名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 23:20 ID:alxAr+oL
だす様、ガンガレ!
少なくとも折れは嫌でないし、2chはこうあるべきとか言ってるヤシの
方が醜い。
927名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 23:32 ID:JpXUZM8Y
スマソなんて言葉使う奴はここに来るな
ウザイ
消えれ
って事だすな
928名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 23:37 ID:1GRzN4OO
そうそう写真も上げずに講釈たれてるほうがアホやね。
929名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 23:39 ID:TKFNUFNh
S45でも出ました…

520 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/02 19:51 ID:7ukAYYw4
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up355.jpg

先日購入したS45で撮影しました。初デジカメです。
なんでこんな風になっちゃうのでしょう?
太陽が直接はいりこむカットで数枚こうなってしまいました…。
930名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 23:49 ID:VSs9WgpM
>ISO通常50設定が400で撮ってしまいましただす。

結局失敗写真てことじゃないんですか?(w
いい加減、バッチリ決めたの見せてくださいよ。お願いしますよ。

>駄目?失礼しました〜

駄目。(w
いままでの勢いは何処へやら、小さな画像しかアップできないその自信のなさが駄目。
びびってる風がよーく伝わってきますわ、あなたの「画像」から。(w
撮りたいものが無いんだったら、無理して撮んなくていいよ。
931名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 23:57 ID:IuGt3yuz
>>927 ダス、またスットボケと開き直りかい
932名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 23:59 ID:k5W+u6hw
わしはここだすが?
933名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 00:09 ID:eweiquQ0
>ダス氏
実は、もっといい画像撮れたんだけど出し惜しみ、ってことはないんですか?(w
新年早々やってくれるなあ。
934名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 00:16 ID:bjDU/HjW
DTV板でダスハケーン
■■UleadDVD MovieWriterって・・・part2■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1036154580/29
友人がWorkShop持ってるんで試させてもらっただす。
MovieWriterとの違いは、ざっくり言えば、メニュー作成系の機能が豊富、
エンコードエンジンが若干良い、くらいだそうな。

で、おらの目には両者でエンコした画質の違いはわからんかった(w。
あと、おらの大目的は「メニューの無い、入れたらすぐ本編が
再生されるDVDを作る」だったんで、迷い無くMovieWriterにしますた。

他のオーサリングソフトを使ったことないんだけど、オーサリングの簡単さ、
速さは他の追随を許さないそうで。

趣味が豊富ですね・・・
935名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 00:19 ID:lZm+B7PL
まぁ穏便に行こうよ。
ダス氏攻撃もいいけど、G3の事もっと語ろうよ。
良いカメラなんだしさ。このスレがもったいないよ。
936名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 00:21 ID:eweiquQ0
>実は、もっといい画像撮れたんだけど出し惜しみ、ってことはないんですか?(w

ダス氏の家族や友人を撮ったものにはきっと、いい写真があったに違いない。
と、
余計なお世話かも知れんがプラス指向に想像して、次回作に期待だ。(w
937名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 00:22 ID:iv160Xy3
>930
>931
>933

卑小なスレ汚しだなー。
発展的な批評もできず、作品UPもできずか?
938名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 00:35 ID:EUdAKpcG
例えばG3が500万画素で実売10万だったら、もう少し実のあるスレになってる
んだろうね。

G3はすごく気に入ってるが、実売8万ゆえか(デザインもか?)、厨が多いのが
困るよ。
939名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 00:57 ID:ucXcefGQ
単なる想像だすが、Canonは時期主力の一般用フラッグシップ
との兼ね合いでG3を400万画素で出したとおもうだす。
価格設定も結果として戦略価格という意味合いもあるかもよ。
400万画素なら実売8万でも露骨にはとられないだす。
わしが監視しているのは、SONYの動向だす。
F-717の次の全く違う構成のフラッグシップと高画素数CCDの
共有がはかられる可能性は否定できないだす。
メモリースティックpro対応機種との兼ね合いもだす。
今後ラチチュードの問題やボケ味の良さで展開面積のひろい
CCDが開発されているようにおもうだす。高画素に関しては。
キヤノンのこだわるところもそのあたりで、一眼デジはその点が
はっきり効果が出るところだと思うだすね。G4というのはまた
違うセグメントの商品になっていく可能性があるだす。

ところでDV関係は赤の他人だす。わしリニア編集機をいじった
事があるくらいでくらいでオーサリングはちんぷんかんぷんだす。
940名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 01:18 ID:OoKS6r+L
>>939
つまらんこと長々と書くな
941638:03/01/03 01:29 ID:GAl5aM9P
だす氏、
>>876の私のお願いはスルーですか?
942638:03/01/03 01:43 ID:GAl5aM9P
だす氏、
別にあなたに書き込むなと言っている訳ではありません。
あなたの発言を読みたくない人(私も含めて)も居るので、
コテハンまたはトリップを使って欲しいとお願いしているのです。
943名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 01:56 ID:DrlL+Tkm
>>942
言ってもムダかもな。

嫌がっている人が一人や二人じゃ無さそうなのに聞く耳もたぬと
いう態度はもはや荒らしとレベルは変わらない。意固地になって
訳分からぬ事を書き散らしている。

読むのが嫌な人の立場からいろいろ妥協案(トリップ、コテハン)出して
いるのにどこ吹く風。よほど自分の書き込みに自信が有るんだろうね。
スレの浄化でも先頭に立ってするつもりかいな。はっきり言って自治厨
より始末悪いわ。
944名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 02:15 ID:q6617kmi
ジサクジエンですか?
945名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 02:32 ID:V+Gfq0xD
ジサクジエン警報発令しました、だす
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧へ.
   ( ・∀・))O n_n
   (    <ノ~<◎ >
   |  | |   | ̄ ̄|
   (__)_,,)  |    |
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946名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 03:22 ID:nTMvK4KL
いや、俺はダス氏にはG3スレの主になって欲しいと思ってるよ。
だってさ、G3持ってるくせにあんなヘタレ写真しか撮れないんだもん、
これからどんな高性能なデジカメが出てきても、ダス氏にとっては猫に小判、
豚に真珠だと思うから。(w
例えば将来G4とかF717の後継機が出てきても、その機種のスレには顔出せないと思うのよ。
G3でもろくな写真撮れないくせに、なぜあんたがここに居る?って感じでさ。(w
G3使ってるくせに、あんな写真しか撮れないんじゃ、もう、言い訳きかねーっての。(www
ま、まともな写真撮れる様になるまで、ダス氏にはG3スレで頑張ってもらいましょうよ。
947名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 03:43 ID:nTMvK4KL
このスレにアップしてくれる初心者の写真でも中には
「もっと高画素、高画質で見たい!」
って写真が確かにある。
だけど、
ダス氏の写真(画像)にはそれが無い。(w
「んなもん、35万画素でいいよ」って感じなのだよ。(w
35万画素で充分な糞写真を400万画素で撮るこたあない。だろ?
948名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 04:47 ID:n5uHetz9
>>947
お前もいい加減しつこい。だすよりお前の方がウザいんだよ。消えろ。
949名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 08:03 ID:ntmT4V0h
だす引っ込め野郎は一体何なんだ?
G3ユーザなのか?
単なる野次馬?、煽り?
俺もいい加減粘着的でうざいと思う。
950名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 08:24 ID:iv9Zy0ST
ダスなんて別に目ざわりじゃないな。
書いてること面白いじゃん。
951名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 08:39 ID:3hdqxdi9
「〜だす。」と言うと、いなかっぺ大将を連想してしまう。
いなかっぺ大将とG3。激しく不釣り合い。
95213とか:03/01/03 10:02 ID:qf9Xifol
いなかっぺ大将て・・・
歳がバレるぞなもし。
953名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 10:03 ID:9FJ7c1ih
じゃあ、だす氏が好きな人も、嫌いな人も
全員語尾を「だす」にするだす。
みんな一緒なら気にならないだす。
954名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 10:55 ID:Z1ZIgHEX
だすの写真はほんと酷いな。。。
何を撮りたいのか見当つかん。ほんとに被写体撮りたいと思って
撮ってるのか?ただカメラという機械が好きなだけなのか?
955名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 11:31 ID:ucXcefGQ
あんまりだすだす話題でスレが展開して行くのは本意で
ないだす。
トリップをつけないのもコテハンにしないのも別に意味は
たいして無いだす。それ以前に例の猫惨殺のいやな事件
以降書き込み者はホストはおろかIPも捕捉されとるらしい
だすね。
「だす」という人格はたまたまG3という面白いカメラに遭遇
した初心者が、つまづいたりしながら使用方法を模索して
いくという表現に過ぎないだす。現実もそうだす。
956名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 11:31 ID:ucXcefGQ
ところでG4というのはたぶんG3のウイークポイントの外装
の質感を大幅に向上させた機体になる可能性が大きいだす。
CCDは2/3インチ500万画素がこなれてきたのを使用する
DIGIC仕様機というのが順当なところで、デジ一眼はD60の
ものと同じか同様の焦点距離1.6倍〜程度の価格的に有利
なCMOSでない在来型CCDを使うかもしれんだす。

G4は往年のコンタックスかライカ路線とかの趣味品の分野
にいくかもしれんだすよ。チタニウム薄板総外装とか使えば
デジ一眼以降も存在感は残るので従来のGシリーズユーザ
ーも今回のG3のだっさい質感からの飛躍ということで納得
できるんじゃないだすか。演出された進化感でも歓迎される
とおもうだす。いまはそれが「足りない」んだすから。
957名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 11:32 ID:ucXcefGQ
G3の現状の問題点は400万画素機であることとデザイン
と限定されたストロボ操作やパッシブAF未導入やオプション
のモードやスイッチの安っぽい操作感「だけ」で商品構成
や今後の展開のための演出であるように思うだす。

画質に付いては塗り絵とか色々言われるきらいはあるけれ
どG3はG3なりに赤の表現に癖はあるけど完成されている
ようにおもうだす。G3の絵は独特で悪いものでは無いだす。
958名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 11:48 ID:DrlL+Tkm
>>944-945
もうちょっと面白い事書けよな。ダス並くらいは(w
959名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 11:49 ID:favEyelO
>>922
失礼。「ストロボ自動調光」見落としてました。
マニュアルによるとMモードまたは「ストロボ自動調光」が「切」で
発光量をフルから3段階で制御可。また、プリ発光しないとあります。
で、試しにヒカル小町Diを撮影したところN−modeで発光、
P−modeでは非発光だったので間違いなさそうです。
960名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 11:50 ID:FQ+GSZmp
>>924

にどとを”2度と”と書くやつは大馬鹿だす。
「二度と」だす!

これでは、いっしんいったいを”1進1退”などと書くやつが現れるかもしれないだす。
それなら、進一という名前を進1と書くだすぞ! 一朗は1朗だす!
いいんだな? 意味は同じだす! ”2度と野郎”の理屈から言えば。 

1石2鳥? 何語だ? アラビア語か?

1人で”ひとり”と読ませる気か?

× 1人=ワンひと
○ 一人=ひとり

× 2度と=温度の2℃と角度の2度
○ 二度と=再び

× 7福神=セブンふくかみ
○ 七福神=しちふくじん

× 753=ななひゃくごじゅうさん
○ 七五三=しちごさん

× 小1時間問い詰めたい=しょういち じかんといつめたい
○ 小一時間問い詰めたい=こいちじちかんといつめたい

 123の数字を数値以外で日本語に混ぜるな!
961名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 11:51 ID:cXDc+C26
別にダスの貼り込みも発言ももうどうでもいいんだけど、
うざいのは多くの人がおもっているんだよな。
そこまで「ダス」を主張するならマジでコテハンを「ダス」にしてくれ(懇願
発言飛ばしたいんだよ、まじで。

もはや、ただの荒らしだな<ダス
962名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 12:15 ID:cXDc+C26
>トリップをつけないのもコテハンにしないのも別に意味は
たいして無いだす。

ちなみに、こういってるんならなおさらのこと「ダス」をコテハンにしてくれ。
別になんてことねーだろ。いや、マジでホント読みたくねーんだよ。おめーのは。
963名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 12:23 ID:4HsPjgdV
>>960
面白くも無いポピペ嵐は逝ってよし。
だすはもう少しガンガレ、作品をね。
安置ダスはもう少し大人になれ。こんな
レスばかりでスレを消費するのは叶わんわい。
964名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 12:23 ID:5OWAjnAs
>>960
「2度」だろうが「二度」だろうが、そんなことどうだっていいだろ?
G3に関係ないことを長々と書いてんじゃねーよ。
それがウゼーって言ってるんだよ。
965どうでもいい???どう?でも?いい?:03/01/03 12:39 ID:FQ+GSZmp
>>964
Simulationは趣味レーションではなく、シミュレーションだす。
Simuをシュミと読むのはバカ日本人だけだす。
いいだすか?
××× シュミ ××× 大間違い! 違うだす! こんな読みがまかり通るのは許せないだす! シミュレーションだす!
シュミレーションとはなんだすか? 馬鹿だすか? 何が趣味だすか?
口が回らなくて”シミュ”をうまく言えないのはまあ許してやるだす。
だすが、書くときまでシュミと糞間違いをするのは死刑モノだす。

間違いを指摘してもらえる馬鹿は、まだましだす。
五十過ぎたおやじが、「血眼」を「ちなまこ」と言っていて、誰も訂正しないだす。
血ナマコおやじというあだ名だす。
しかも、説教でいつも興奮して言ってるだす。
「いいか!ちなまこになって顧客を開拓しろ!」
みんな笑いを抑えるのに必死だす。

シミュレーションを趣味レーションとか言っているやつも、鼻で笑われてるだす。
馬鹿っぷりを露呈する前に、自ら正すだす。

●シミュレーション( [simulation] 模擬実験 (コンピューターなどを使い実際の現象に似たモデルをつくって実験・研究すること。<原義は「見せかけ」>)
●趣味レーション(日本人がシミュレーションのシミュをシュミ(趣味)と誤った発音をしてしまったことから生まれたでたらめ語)

中には「「趣味レーション」でも意味が伝わればいい」などと居直る害虫野郎がいるだす。
意味が伝わればいいなら

戸棚を「となだ」と言っていいのだすか? 雰囲気を「ふいんき」と言っていいのだすか? ボトルを「ボルト」と言っていいのだすか?
どうでもいいのだすか?気になるでしょう?変でしょう?
趣味レーションなんて白痴言葉はすぐにやめなさい!恥ずかしいから。
Simulationはシミュレーションだす!
966名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 12:48 ID:J4bLKlQT
967名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 13:00 ID:krV8WmR9
騙りに釣られんなよカスどもが
968名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 13:34 ID:DrlL+Tkm
あれだけ長文の蘊蓄(もどき)を書ける手間暇がありながら、
たかだかトリップごときの手間をかけられないはずがないのにな。

ほんのちょっとの気配りでスレが丸く収まるのにそれをしないのは
「だす」のキャラクターに絡んでくるレスでスレが荒れるのを楽しんでいるんだろ。

969名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 13:45 ID:ucXcefGQ
深読みしすぎだす。
さて、そろそろ怒涛の駆け込み荒れ気味模様が始まるかもだす。
いまのうちに読みたい人はバックアップとっておくだす。
でもちゃんとした成人は2ちゃんねるビュワーを買いましょう。
G3スレッドはあっというまに過去倉行きです。

次回は遠慮したいので寡黙で良心的なG3ユーザーにスレ立てお願い
したいだす。持ちまわりということでお願いします。
現状では通常の書き込みログとIPは2ちゃん当局に押さえられている
らしいので臆する必要も利点もないのでお願いしますだ。

いまのところG3は注目もされてはいない機体では無いのでいろいろあり
ますだ。評価の確定以前に前提として否定したい気分のひとも多いよう
だす。値ごろ感が突出したカメラなので、しかたないだすな。

年末年始のレジャーや帰省の肩肘はらない楽しい画像みたいのと、撮影
実務の詳細を真摯に追求した話題の展開を期待したいだす。個人的願望
だす。
970名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 14:05 ID:Yzok/Y0M
>>969
概ね胴衣。
ただそろそろ気合の入った作品も見てみたい、、のもまた願い。。だめ?
アオリでも荒氏でもなくてそろそろ「どっかのコンテストに出してみようかな?」
って言うくらい気合の入ったのも是非ひとつよろ!
971名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 14:05 ID:70LESI4F
次スレ立てたよ。

Canon PowerShot G3 (Part5)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041570250/l50
972名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 21:55 ID:gfJm4n4m
>>969
相変わらずひどい文章ですね。(w
内容も寝ぼけとるし。(www
早く目を覚ましなさい。
973名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 00:02 ID:CqS0X7lE
>>969
>年末年始のレジャーや帰省の肩肘はらない楽しい画像みたいのと、
>撮影実務の詳細を真摯に追求した話題の展開を期待したいだす。
>個人的願望だす。
それをブチ壊しているのはあんただって事に早く気がついて欲しい。
974名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 00:08 ID:ohDjP82I
機能しないかも知れないけど 「だす」禁止版 スレを立てた。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041606092/l50
うまく機能させるためにも、ここでは、「だす」に対して完全に無視で徹底して欲しい。
975名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 02:44 ID:/9N1VZKy
結局最後の最後まで人の意見や忠告には耳を貸さなかったな。ひでーな。
「ダス」と下らない写真の連貼りで済んだけど、ちょっと間違うと酷い荒らしだな、ありゃ。
迷惑だと本人はカケラも思ってないようだからホント余計に始末悪い。
976名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 04:19 ID:tkxSYl3c
あげ
977名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 04:32 ID:u4qQaXLf
コテハン(じゃなかったけど)が居憑くスレは100%ダメになるの法則を地でいってたね。
新スレではXスレ、動物スレ、FZ1スレのような崩壊が起こらない事を祈りたいよ。
978名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 09:02 ID:tfDcyWJd
コテハンに嫉妬する人々の図(w
979名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 11:59 ID:wDmE2b+P
いちおう言っとくが、ダスはコテハンじゃないんだが
980名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 17:09 ID:HhQhf3SX
コテハンだったら、まだいくぶんマシなんだが
981名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 18:44 ID:S9Pe7sND
コテハンもどきに嫉妬する人々の図

哀れなり
982名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 19:06 ID:AcWXxHvk
コテハンに嫉妬という突拍子も無い発想は
どういう凄惨な生活態度だと可能なものなんだろう?
983名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 00:18 ID:9sIrVkQn
なぜ「嫉妬」なんだ?お前は自分の周りを五月蝿く飛び回るハエに嫉妬するのか?
984名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 00:47 ID:CENd40sy
名無しでアレやるからうぜーんだよ。
コテなら「居たいヤツ」で済むだろうに。
985名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 14:15 ID:n5DoAGRI
各社ハイエンドはそれなりに満足できる所と不満な点はあるんだけど。
要は用途と、吐き出す画像処理の好み、使い勝手(電池、大きさ、メディア)
ダーネ。
986だす様信者:03/01/05 14:24 ID:+INyLe1X
987名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 22:30 ID:wR4Hq3ZD
 
988だす様信者:03/01/06 00:31 ID:AyaXu0vr
だす様、再降臨したまえ!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041570250/l50
989名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 00:40 ID:Vfmc8WIO
あーあ、完全にイジけたな。あのクソ野郎
990名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 01:40 ID:NCZ2IPhe
G3買ったのですが、今まで出てきている初期不良には
どのようなものがありますか?
気づかないで過ごしたら嫌なんで教えて下さい。
991名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 09:37 ID:ZQYsA26X
222222
992名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 09:37 ID:ZQYsA26X
あいうー
993名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 09:38 ID:ZQYsA26X
かきくー111
994名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 09:39 ID:ZQYsA26X
なんでやねん!
995名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 09:39 ID:ZQYsA26X
なんでやねん!!!
996名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 09:40 ID:ZQYsA26X
えらいこっちゃー
997名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 09:40 ID:ZQYsA26X
それがなー
998名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 09:41 ID:ZQYsA26X
そうやねん111
999名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 09:42 ID:ZQYsA26X
おじいちゃん!
やめてんかー
1000名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 09:46 ID:ZQYsA26X
1000desu


chigaukai?
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