STILL & MOTION 動画デジカメ SANYO DSC-MZ3 V

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 13:36 ID:IY/RGa7N

ついに発売！　購入者は概ね満足！　ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!

公式　http://www.sanyo-dsc.com/dsc/mz3/index.html
前スレ　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033124270/l50
その他　>>2

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 13:37 ID:IY/RGa7N

3 ：　：02/10/05 13:42 ID:QVGzyGys

うんち

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 13:44 ID:pQSTZxVi

おつかれ >1

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 13:55 ID:3FGbwjzt

よーし、パパＭＺ３買いにいっちゃうぞーー！

6 ：入信予備軍１号＠元事務局長：02/10/05 14:02 ID:3yrkENVX

よし、引き続き盛り上げていこう！

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 15:58 ID:QkcyZmGa

親分てぇーへんだ！
同じく盛り上がってるカカク・コムのＭＺ３掲示板じゃ、
リアル・カラー・イコライザーの設定値のデータを集めて
いこうってぇ話に発展しそうですぜぃ。
レベル的に、ちと負けてきたんでわ！

8 ：717：02/10/05 16:10 ID:/0jrXY8R

もろペースが落ちてますね．

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 16:11 ID:xNAo/gT9

撮影したあとにシャッターを切る音がかなり大きく聞こえます。
撮ったあとに「カッ、シャッ」って感じにゆっくりと聞こえます。
これはこう言う仕様なのでしょうか？
それとも故障？？

もちろん、シャッター音は「なし」の設定です。
っていうかすべて初期設定のままですが・・・

信者のみなさんおしえてください。

10 ：前スレ896：02/10/05 16:28 ID:1f4U9l9L

動画再アプしました．夜間室内と日中屋外です．
ttp://shige1122.hp.infoseek.co.jp/
混んでいるようなので，右クリック・ローカル保存でないと，うまく落ちてこないかも

激しい動きでないときは，15fps で充分かな．
音声もこの程度で，わしは充分ですわ．
簡易ハンディDVカメラと考えております故，満足しております．

ちなみに私はMacメインだが，基本的に周囲はWinな人が多いため
元ファイル＞QT Pro or FCPで編集＞.MOV or .DV で書き出し＞TMPGEnc（QTプラグイン入り）でエンコ
で，mpeg1に書き出しています．今度，エンコ後もチェックしますわ．

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 16:33 ID:7sqMqlRl

MZ3ってマスストレージ対応ですか？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 16:40 ID:EtBkmi18

MZ1の苦行に耐え切れずに買ってきた。
X100のケースに入れてみた。

「帰ってきた～」って感じが...（笑）

DMDMのマイクロドライブでもちゃんと動くけど
MZ1で電池欠乏症になったままなので動画時間
MAXは計ってない...

13 ：名無CMOSくん＠画素いっぱい：02/10/05 17:06 ID:2MxxSQJ/

>>11
対応です。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 17:24 ID:amQiUol5

>>10
猫もめんこいなあ。
うちの近所にも猫に縄つけて散歩させてるおばちゃんいるよ。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 17:33 ID:5SKER2G4

>>10
１５～１７秒辺りの尻尾のヒクヒクが良い

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 17:35 ID:PJKTGkbz

他の掲示板いくつか見てきたけどどこもすごい反響だねー
買った人がみんなほぼ満足してるのもこれまたびっくり！
デジカメ以外の商品でもこんなことなかなか無いもんね。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 17:40 ID:rYujmoIe

CF-SDアダプターでパナの256で連続撮影時間
試してみました。

640 15fps 1分20秒
640 30fps 11秒から17秒

酷すぎ・・・がっかりすました

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 17:42 ID:rYujmoIe

CF-SDでなくSD-CFアダプターでした。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 17:43 ID:V+mhsoam

MZ-3ってIXYのパノラマアシストみたいのはついてますか。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 18:04 ID:ElEW/Dwm

>>17
SD-CFアダプターって、電力くうんですか？
MDで使おうと思っているので気になります。
かなり電池の持ちが良くなっているって上の方にあるんだけど、どうなんだろう・・・

21 ：20：02/10/05 18:06 ID:ElEW/Dwm

>>17 >>20
ゴメソ、書き込み速度の問題ですね
電池持ちは関係ないか・・・

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 18:11 ID:GhMZtoYY

誰かもっと静止画ＵＰしてよ。
できれば、｢こんなに綺麗に撮れます。｣よりも、｢こんな状況で撮るとこんなんなっちゃいます。｣や｢こんな状況にちょっと弱いねぇ。｣みたいな、買ってがっかりしないように心構えの出来る写真お願いします。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 18:14 ID:+vzN9lOz

1GBのMDめいっぱい撮ってきた。連続記録は８分半ほど。
あの調子なら12分も問題なさそう。
帰ってきて、テレビにつないでフルに２回ぐらい見たが、
電池は切れる気配なし。動画に関しては、電池問題ないね。

あと、純正のケース見てきた。スエードのほう、素材は
いいけどデザイン最悪。色とか三洋のロゴの入れ方。
値段は2400円で、ロングストラップついてていいんだけど。
なんかほかの探そう。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 18:25 ID:GG8EWpZN

買ってきた。
早速液晶ドット抜け二個発見、わーい。
購入前にサンヨー販促員と販売店にドット抜けある場合交換しますと
言質取って購入したから交換してくるか。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 18:38 ID:FLSSFVoT

近所のヤマダで買って来たーヨ。
入荷はしてるのに展示すらしてなかった。
最初聞いたらまだ入ってないとか言ってるし、売る気あるのか？
前スレで37,800円で20%ポイント付いたと言っていた人がいたので
他所のヤマダではそうらしいよ、
と言うとしばらく行ったり来たりした後それでOKですとなりますた。
予備電池も欲しかったけど取り寄せで2週間かかるとか言うので止めときますた。
まだちょっとしか触ってないけど速度等良さげ。
これがMZ-1だったらなぁ.....

26 ：入信予備軍１号＠元事務局長：02/10/05 18:53 ID:3yrkENVX

>>23
ケースについては純正品ってのは何であんなにカッコ悪いんだろーな。
EXILIMみたいに、スポッと着せるボディースーツみたいなの出ないかな。
メディアや予備バッテリー入れるスペースなんていらんもん。
単に、かばんにそのまま放り込めさえすればいいんだし。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 19:04 ID:1B4v0iXY

>単に、かばんにそのまま放り込めさえすればいいんだし。

ケースに入れずに直接放り込むわけにはいかないのか。
他の物と接触するのが嫌なら安物のポーチでも買えば十分では。

28 ：入信予備軍１号＠元事務局長：02/10/05 19:10 ID:3yrkENVX

>>27
ファスナー付きのポーチに入れると、ビジネス鞄やリュックの中でも
意外にかさばるんだよ～。それに、鞄を開けてポーチから取り出して
撮影というのはかなり面倒な動作を要求されると思う。

EXILIMのボディースーツのような形状なら、それが楽だし嵩張らんし
と・・・。でもEXILIMじゃハメ撮り出来んから本末転倒だしな。

29 ：入信予備軍１号＠元事務局長：02/10/05 19:17 ID:3yrkENVX

http://www.exilim.jp/option/
↑こういうヤツね。MZ3も出してくれないかなぁ・・・。

本体もってないけど。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 19:22 ID:G/coDOll

というわけでMZ3用のケースを色々物色してきました。
結果購入したのは、PORTERのDRIVEのポーチMです。
実際MZ3を持っていって色々入れてみましたが、ぴったり収納できてｲｲ！
さらにフロントポケットには予備バッテリーが１個入ります。
\4300+税です。ちなみに今年の秋冬モデルの新作！

http://www.spungna.com/coolcat/porter/drive/wallet/

あと、「安いインナー用ケースで十分！」という人も多いと思うので
ついでにダイソーに行ってきてMZ3に合いそうなケースを５つほど
買ってきました。これも希望があれば簡単な写真うぷします。

31 ：入信予備軍１号＠元事務局長：02/10/05 19:26 ID:3yrkENVX

>>30 希望します！

本体もってないけど。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 19:26 ID:TS+GWupY

てめぇら、ペース落ちてるぞ。
どんどんあげれ。

33 ：入信予備軍１号＠元事務局長：02/10/05 19:28 ID:3yrkENVX

すんません

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 19:37 ID:unM10sHu

入信予備軍1号@元事務局長はまず本体買うことだ。
ケースの話はそれからだっ！！

35 ：入信予備軍１号＠元事務局長：02/10/05 19:56 ID:3yrkENVX

そうだなっ！

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 20:00 ID:+vzN9lOz

>>30
ポーターよさげ。明日見てくるわ。
ソニーは、ポーターと組んで特注デジカメケースを
ウェブで販売してるな。

37 ：30：02/10/05 20:03 ID:G/coDOll

というわけで色々なポーチの写真。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021005194652.jpg

○上左　ポーチ・３１８　バイヤステープ付ケース（タバコ入れ）
　　フィット感　☆☆　対衝撃性　☆　
　　デザイン的にシンプルで無難。ストラップ部分を下にしないとチャックが閉まらない。

○上中　ポーチ・１３３　ラメ入りポーチ（だ円）
　　フィット感　☆☆☆　耐衝撃性　☆☆
　　見た目よりは中でグラグラしない。材質的にキズつきにくそうだが生地は薄いので衝撃には弱い。

○上右　バッグ・１１４　エナメルタバコケース（ブルー）
　　フィット感　☆☆　耐衝撃性　☆
　　チャックが大きく開くので出し入れはしやすい。他にブラック・グレー・ピンクの色があった。

○下左　カメラケース・５　カメラケース
　　フィット感　☆　耐衝撃性　☆☆☆
　　無難なカメラ用ケース。大きさ的にはスカスカだが一応カメラ用ケースとして作られているので無難な出来。

○下中　ポーチ・３０２　羊革クッション財布（四角）
　　フィット感☆☆　対衝撃性　☆☆
　　結構ぴったりと収まる。材質もやわらかいので耐衝撃性もそれなり。ただ見た目がちょっと・・・

○下右　PORTER DRIVE ポーチM
　　ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!　※ダイソーでは売っていません。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 20:21 ID:8kh/S1A1

ＴＶに繋いでムービー再生してみたら、やっぱり液晶オフにならなかった。
MZより電池持ちがいいからまだいいけど、なんか無駄だな。

スライドショー機能はいいね。ムービーとスチル混合で時間順に再生してくれる。
ムービーだけ、スチルだけの選択ができればなお良かったけど。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 20:33 ID:6xu3VUyI

祭　終　了　。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 20:43 ID:PV7MrZlt

>> 39
叩くにしても、持ち上げるにしても、これからだ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:02 ID:T116hNM4

みんな決定的な叩くところがないみたいだね。
こっちにしてはめずらスィ。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:09 ID:Yx1FwP1b

叩くところ

ボディの厚みとＡＦ性能

といっても他の機能がいい点とってるから見劣りするけど
上記２点も平均点はいってるんじゃない？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:18 ID:T116hNM4

ボディの厚みてIXY３００くらいでしょ。許容範囲じゃないかな～。

あとは動画音声くらいですか。＞買った人

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:20 ID:pqus6jop

市内の電器屋・カメラ屋を一通り回ってみたが入荷してなかった(´･ω･`)
実機さわってみたひ…

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:22 ID:i31bEgKs

購入した方液晶ドット抜けは無かったですか？

46 ：42：02/10/05 21:26 ID:Yx1FwP1b

動画音声なんか気にする人、世の中には、ほとんどいないと思うよ。
いったい、どんな機械で再生して動画音声が気になるわけ？

ボディの厚みは実際に見たら、気になると思うよ。高さはもっと
あってもいいけど、もう少し薄くなってれば、かっこいいかも。

47 ：入信予備軍１号＠元事務局長：02/10/05 21:35 ID:3yrkENVX

外部接続用のマイク端子がついてるといいな。
ボイスレコーダー機能がアップすると思うし。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:50 ID:sOZ8VZwf

実機を確かめに電気屋に行ったけど
電源が入ってなかった…。
確かに思ってたより厚みはあるね。

49 ：営業部長：02/10/05 21:50 ID:r3HFzQuH

>>46
いや、あの厚みと詰まっているような重さが撮影しやすさをもたらしている

50 ：営業部長：02/10/05 21:51 ID:r3HFzQuH

あ、元経理部長ですた

51 ：営業部長：02/10/05 21:52 ID:r3HFzQuH

薄くなると持ちづらくなるんだよね
ディマージュXとか

背の高さが無い分、厚くてもポッケには入り易いしさ
なかなか絶妙なバランスいってると思うぞ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 22:12 ID:u1woZTI3

SX550からの乗り替えです

不満な点
・AF動作完了時の音が貧相。シャッター音は変えられるけどAF音は？？
・動画音量最大にするとビビり音が？
・風景の静止画、あまり良くないような？
・ケースが付属してない←本体ネタじゃないけど

その他はほぼ満足。っつーかかなりｲｲ!!
・小さくなったけどホールドしやすくって、片手操作で足りる
　厚ぼったく見えるが、持ちやすい厚さだと思う
　SX550よりは薄いし（ｗ
・電池持ち、かなり良くなったような。
・沈胴式レンズ？の動作があるのに起動終了キビキビしててよろし

早くいいケース探さなきゃねー

53 ：　：02/10/05 22:15 ID:YkE9lA1y

http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=82455&key=1034104&m=0

昨日渋谷に飲みに行くついでに撮った写真です。

動画もあるけど、どこかいいアップローダー知らない？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 22:17 ID:0H8Lmt36

>>43
あと、一応、液晶の大きさ出来れば戻して、みたいな。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 22:35 ID:8RKmDyLW

>>52

>・ケースが付属してない←本体ネタじゃないけど

いや、これは、良いところです。あーた、サンヨーオリジナル
デザインのケースが標準でついてきてほしいと本気で思って
いるんですか？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 22:44 ID:3W7VXUhT

このスレも参考にして、本日買ったんだけど・・・。

動画を何回か撮ったんだけど、必ず「カタカタカタ」という音が
断続的に入ってしまっている。

ひょっとして外れを掴んだんだろうか・・・。

57 ：営業部長：02/10/05 22:44 ID:QDYX4IT4

>>55
禿同

オプションケースの選択肢の無さが欠点だな
今回ばかりはＣＡＮＯＮのケースがつかえないしな
サイズ的にはＳＯＮＹ系のケースならどうだ？

いや、漏れはSONYのマークが入っていると
恥ずかしくて使えないけどな（ｗ

58 ：営業部長：02/10/05 22:45 ID:QDYX4IT4

>>56
トコトコ音はオートフォーカスの音
マイクロドライブを使っているなら更にその回転音

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 22:46 ID:sCDgm4SN

MZ2ユーザーです。

いろんなとこにUPされた画像見たけど、周辺部の色収差が
結構ひどいような・・（MZ2比でも）

60 ：52：02/10/05 22:48 ID:/KbWISfA

>>55
ケース調達に行くまでのケースが無いとさ．．．．

開梱して、
オリジナルケースとハンドストラップの貧相さを見るのも
サンヨーデジカメの楽しみだ、と（ｗ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 22:52 ID:sCDgm4SN

>>59の続き

絞り解放はさけた方がよいかも知れない

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 23:00 ID:Sd6M/aVM

あーもう昨日衝動買いしたよ。

ガイシュツかもしれんがこの充電器のACケーブル、
PSとかの汎用のメガネ型のやつでちょと関心した。
無くしたりしても２００円程度ですぐ買えるからいいね。
コンセント折りたたみ型だと稼動部が割れたりするからありがたい。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 23:03 ID:jjkRdpAQ

PowershotA40とMZ3のどちらにしようか悩んでるんですけど
2chでアップされたサンプルをいくつか見ましたがA40のほうが静止画はきれいに見えます。
これは性能の差でしょうか？それとも撮った人の腕の違いでしょうか？？
うーん、どっちにしようかなぁ～

64 ：営業部長：02/10/05 23:08 ID:QDYX4IT4

>>63
CCDの違い、ノイズ処理の違い

静止画だけ撮るならA40を買いなさい

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 23:09 ID:X+O4jySw

アグレッシブCCD

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 23:15 ID:PV7MrZlt

>> 63
性能差じゃないか？
MZ3はもともと画質マンセーのカメラじゃないし。
速写性をどの程度評価するか、だね。このカメラは。

67 ：営業部長：02/10/05 23:16 ID:QDYX4IT4

「私は猫が好きな方ですが、アメリカンショートヘアにしようかポメラニアンにしようか迷っています。アメリカンショートヘアの方が猫らしく見えるのですが、うーん、どっちにしようかなぁ～」と言っているようなもの（いいすぎ）

あえてマルチーズと書かないところがﾐｿ

68 ：営業部長：02/10/05 23:18 ID:QDYX4IT4

銀塩オートカメラの置き換えと考えるﾔｼはCANONを買いなさい
MZ3の魅力を分かるﾔｼはMZ3を買いなさい

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 23:20 ID:bveNr2j3

>>57

ＣＡＮＯＮのIXYのケースでぴったりのがあったというのを
どこかで見たんだけど。

マルチーズは猫だっけ？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 23:21 ID:jjkRdpAQ

なるほど、比較する以前の問題なんですね。
A40の方向で検討してみます。
ただ、キャノンって筐体のデザインが嫌いなんですよね・・・
でかいし。
その点MZ3は金属でできてるようでそこにも惹かれたわけです

71 ：営業部長：02/10/05 23:23 ID:QDYX4IT4

>>70
デザインに惹かれるなら、IXY300ａ、200ａの質感も良いのでは？
価格もバッタ屋系だとMZ3と大差ないじゃろ

72 ：営業部長：02/10/05 23:25 ID:QDYX4IT4

>>69
MZ2以前はキャノンのケースがシッポリはまって準製ケースと言われていたのじゃが（w
IXYのケースだと横幅は大丈夫なのか？

マルチーズは犬だろ（w

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 23:34 ID:GsiRa62e

カメラのキタムラで予約したMZ3を受け取ったときに買ったポーチ。
本体のサイズはぴったりで予備のCFカードとバッテリーは外ポケットに
何とか収まった。1000円ぐらいでした。

http://www.lowepro.com/pages/series/zseries/miniz5.htm

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 23:43 ID:83HuUZGS

A40は持ち歩くには辛いんじゃないの？
画質だけなら、明るい単焦点レンズの機種の方が勝ってる事が多いよ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 23:56 ID:fTtY1Pce

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033124270/863
の犬の動画は速い動きの部分がブレてるみたいなんだけど、これは暗いからかな？
下のネコのヤツは速い動きでブレてないからパラパラしてる。
これって設定でわざとブレるようにできないのかな？
犬の動画の方が自然に見える。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 23:58 ID:C9mRao4h

概ね満足ですが、あと1ｃｍ薄くして欲しかった．．．
技術的には可能なんでしょうか？
性能を維持しながらの小型化はMZ3が限界でしょうか？
あと後継機に期待できるところは？
機能面では、ほぼ出尽くした感じですが．．．

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:05 ID:Ttgm50b2

PR30のスレの方でMZ3はAFが遅いと書いてあったのですが
フォーカスが合わなくてなかなかシャッターが切れないという事も
あるんですかね

http://ton.2ch.net/dcamera/#15

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:06 ID:BSx//eUg

>>76
メディアをSDにするとか、電池を小型化すれば容易に薄くなるが、
そういうカメラが欲しいのであれば他をあたった方が早い。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:09 ID:Jn6oQA/0

つか、最大の不満はQuickTimeってことなんだが。
これだけでマジで購入を躊躇した。結局買ったが。

そもそもなんであんな非標準のフォーマットを使うのか。
しかもCodecじゃねぇからわざわざPlayer入れないといけないし、
変換は出来ても画質悪くなるし。

80 ：営業部長：02/10/06 00:10 ID:J8rmvQuc

>>77
事実AFは遅い方だと思う
じゃがしかし、半押しからは速いというかシャッターを押す前の画像がバッファに溜まって記録されるゆえ（連写時）
ほんの一瞬を逃さないというのはMZ3でも出来るというかこっちの方が適している場合もある
RR30のことを書くと過敏に反応するﾔｼがいるからこの辺で抑えておくが
どっちが一番とかの比較ではなく、それぞれに個性を持つというべきだな

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:13 ID:rR9KLPYV

>>77
遅いと言うか、迷う。
MZシリーズの伝統妙技。
でもRR30もマクロでは相当迷うよ。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:14 ID:7VHvO3kM

この値段で、この機能なんだから、現時点で文句はつけられないよ。
ただ、前スレで局長の「店で見ると想像より厚い」というのは同意。
動画については、こんなモンでしょう。この値段なら大満足。
静止画は200万画素クラスでは、平均よりちょっと下かな・・・。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:16 ID:uoKF19HB

>>80

＞RR30のことを書くと過敏に反応するﾔｼがいるから

このﾔｼはMZ3関係の人だよね？
RR30関連の人は良くも悪くも他機種との比較を諦めている
気がする…

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:17 ID:1wNlWY5D

>>79

過去ログよむべし。codecあり。

85 ：営業部長：02/10/06 00:18 ID:J8rmvQuc

>>83
MZ3関連の人も他機種との比較はやらないが
諦めているという感じではない罠

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:19 ID:tZpp7g82

お前ら俺だ。

俺もＭＺ３買ったぞ。ＭＤ１Ｇ入れて、子供たちと大騒ぎだ。
箱から取り出して、ものの５分、落として壊れた。

記念に、エラーが出て起動もしない様子を動画で取ってウプしたいのだが、起動しないからウプできないわ。

あっはっはっは。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:20 ID:rvbjxrOs

>69
>72
IXY DIGITAL300/IXY DIGITAL300A 用のケースで、文句なしにピッタリです。
シルバーのプレートも綺麗に剥がれます（ｗ。

商品名ソフトケースIXC-300A ソフマップで\2099ﾅﾘｰ

88 ：営業部長：02/10/06 00:20 ID:J8rmvQuc

>>86
実は漏れも一回システムエラーなるものが一瞬表示されたことがあった
だがその後、何の支障も無く使えている
もちろん落下テストなどは行ってないのだが・・・

89 ：営業部長：02/10/06 00:21 ID:J8rmvQuc

>>87
さんきゅです

そうですたか

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:22 ID:7VHvO3kM

http://store.yahoo.co.jp/canon-trading/3ixc300a.html

いまいちって感じ

91 ：take6@宮崎：02/10/06 00:22 ID:xvKsEnA8

システムエラーが出てシャッター押しても「撮影出来ません。」と。
その後電源入れ直したら何事もなく撮影出来てます。
ＭＤ１Ｇ使用。

92 ：営業部長：02/10/06 00:23 ID:J8rmvQuc

キャノンはんにはMZ1の時からケースはお世話になったからの～
またまた3でもお世話になるとはの～

93 ：営業部長：02/10/06 00:24 ID:J8rmvQuc

>>91
おっ、漏れも偶然か1GBマイクロドライブ使用時ﾀﾞﾀｰﾖ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:25 ID:tZpp7g82

>>88

それは運がよかったな。

電池を入れなおしてリセットしてみたが、そういうレベルではないようだ。
ぶつかってきた３歳の娘に泣きながら「ごめんなさい」と言われたが、落としたのは俺だからな。馬鹿はどこにでもいるな。

むう、どうするかな。

95 ：営業部長：02/10/06 00:25 ID:J8rmvQuc

>>90
そうか？
漏れ的にはサンヨーに無いお洒落感を感じるな

もっとも漏れに似合うかどうかはおいといて

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:26 ID:7VHvO3kM

>>91 >>93

ｶﾞｸｶﾞｸ((( ((;ﾟДﾟ)) )))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

97 ：営業部長：02/10/06 00:26 ID:J8rmvQuc

>むう、どうするかな。

そりゃ普通の人なら娘を売りに出すところだべ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:26 ID:7VHvO3kM

>>95 いや、サンヨーよりは全然いいけど。安いしね。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:29 ID:DU3yMACh

>>76

後継機の希望点を書いておこうか。

1)動画撮影中の光学ズームを使用可能にする。勿論静粛なﾔｼ
今日、子供の運動会でデジタルズームを駆使したのだが、画質的にちょっと
ツライ。DVと比較すべきでは無いのは分かってるんだが。。

2)光学手ぶれ補正機構
DVより小型なのでぶれやすい。三脚とか使うと動画デジカメのメリットが無い。

でも現時点ではこんなデジカメが4ﾏｿ以下で買えるなんて素晴らしいと思うぞ。
後継機も正常進化してDVの領域をドンドン侵食していってくれ。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:31 ID:VmKt4h9c

>>84
祭り中につき教えてやれ？
>>79よ。メディアプレイヤーで再生できるコーディックは
http://www.morgan-multimedia.com/
から落とせるぞよ。
実質フリーってだけで本当はフリーではないらしいが・・。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:31 ID:tZpp7g82

>>97

お前に５万円で売ってやってもいいけどな。
壊れて動かないＭＺ３の方な。娘はロリにはやれんよ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:34 ID:DJYdLse+

>>76
シロート考えだが、大きめのCCD使ってるから焦点結ぶために
ある程度の奥行きというか厚みは必要なのではないかと思ったり・・・。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:35 ID:7VHvO3kM

tZpp7g82は、昨夜の「絹擦れ」クンだな。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:35 ID:P2cCwDyx

今日、新宿ヨドで買ってきました。
以前は560使ってました。

オレ的不満点を上げると、
・グリップ無いから持ちずらい。
・端子剥き出しかよ。ケーブル付けると右手操作の邪魔になる。
・AF考え中が長い
今の所こんな感じです。

自分的には、これ以上小型化はしないでもらいたいな。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:36 ID:tZpp7g82

お前ら、ズームレンズが急所だぞ。ぶつけるならレンズだ。一発で壊せる。

さて、壊れるまでの５分、動画を撮っていた。

撮影中にフォーカスが合わなくなることが度々あって、度々画面が大きくぼやけるが、そんなものかな。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:38 ID:tZpp7g82

>>103

昨日は風邪で休みだ。おとといの俺だよ。過去ログ見れ。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:39 ID:Jn6oQA/0

>>84
すんませーーん。海よりも深く反省します。

>>100
あんた100撮るだけあって最高だよ！

しかしなおさらQTみたいな初心者にとって使い勝手の悪いモノを
採用したのがわけわからなくなった。。
MacにはQT以外に選択肢は無いのかな。

108 ：営業部長：02/10/06 00:39 ID:J8rmvQuc

>>105
５分でおよそ４万円か
１分あたり８０００円
時給換算480000円か
漏れの時給よりも若干上か

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:42 ID:7VHvO3kM

今夜は、煽り担当の局長はどこへ・・・？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:45 ID:tZpp7g82

>>102

EXILIMにも同じ大きさのCCD(1/1.8)のバージョンがあるが、１０分の１くらいの厚さに見えるぞ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:53 ID:tZpp7g82

時給４８万円の仕事をしてしまったか。

せっかくの機会だから、ばらして、中を見るかな。

その動画を撮ってウプするから、厚さの原因を究明してくれ。

112 ：営業部長：02/10/06 01:00 ID:FoDin4qB

>>111
お前は神認定だ
きっとこれから良い事あるぞ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:05 ID:e3LJHOxM

>>109
旅にでますた。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:06 ID:c0D5eNPU

MZ3買いました。

他に、初代IXY、SX560、E-100RS、DiMAGE X、MZ2を所有してますが、
トータルバランスでは、MZ3が最もよさそう。完成度は高いと思います。

静止画の画質は、確かにあまり良くない。DiMAGE Xよりはマシですが、
SX560に完全に負けています。レンズのせいでしょうか？

MZ3と同じ筐体で明るい広角単焦点レンズを搭載すれば理想のデジカメ
になるのですが...サンヨーさんお願いします。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:07 ID:7VHvO3kM

>>113 なにかあったんでしょか？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:16 ID:tZpp7g82

ネジを外してるところだ。やたらと汗が出る。

精密ドライバーがなくて、包丁でやっているが、刃先が欠けてぼろぼろだ。
包丁がＭＺ３の筐体に当たって、傷だらけになってきた。

包丁が３本無駄になってしまった。ドライバーなしでこれ以上進むのは難しい。

ここまでくると、ヤフオクでも売れないだろうなあ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:19 ID:tZpp7g82

おお、欠けた包丁の金属屑で液晶に傷がついている。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:27 ID:tZpp7g82

ネジがどうしても外せない。

包丁で割るか、外装をそぎ落とすかな。なんとか電源が入る状態のまま内部を観察したいが。
汗と金属屑で滑るから危なくなってきた。

こんなものを５万円で買う営業部長も物好きなことだ。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:28 ID:rR9KLPYV

ひい～・・・・
　　　<(T◇T)>（怖泣

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:30 ID:7VHvO3kM

チョソは気が狂いやすい

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:32 ID:tZpp7g82

包丁で外装を薄くそぎ落とそうとしているが、硬くて歯が立たないことがわかってきた。

かなづちで包丁の背を叩いてみたが、さすがに深夜でガンガンとはできない。

さて困ったな。

122 ：営業部長：02/10/06 01:34 ID:FoDin4qB

>>121
最終的にﾈﾀだったというｵﾁじゃないだろうな

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:34 ID:7VHvO3kM

がんばれ！チョソ！　もう一息だ！！！！

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:36 ID:ymsQbVjX

なんか凄い事をやってますね。専用充電池はそれなりに良い値段で売れそうだな。

　さて、お待たせのトラブル報告。
今日朝、充電完了して電源入れたら液晶にノイズが。
Optioで見られるあの横縞ノイズを酷くしたのが出て鬱になった…　昨夜は出なかったのに。
それから暫く電源を入れたり切ったりしている内に、ノイズも出たり出なかったりで、
その内出なくなった。　今も全然出てない。
原因不明だから、チト怖い。他に同症状の方居ますか？　今度出たら店に文句言ってみます。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:37 ID:7VHvO3kM

>>124 包丁で三枚におろしてみたら？原因が分かるかも。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:41 ID:XBc5rGhi

今日ヨド新宿で買ってきたよ～ん、ってことで記念カキコ。

……どころでない雰囲気(笑)
どうしちゃったのよ、このスレ。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:44 ID:7VHvO3kM

>>126

昨日「絹擦れ」とか変な日本語を使って喜んでいたチョソが、
必死になってMZ3を攻撃しているところです。本当に、MZ3を
包丁で分解した画像が出てきたらホメてあげましょう。
チョソには実行力がありません。その汚名をすすぐことが出
来るか、生暖かく見守っているところです。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:45 ID:tZpp7g82

カネバサミで外装をむしりとるのがいいようだ。

お、中が見えてきたぞ。思ったほどは実装密度が高くないな。

あれ、みのもんたがDimage XiとIXY DV3を持って入ってるぞ。

おい、お前ら、そういうわけで厚くなっているようだ。

動画も撮りたかったが、ＭＺ３がこのとおりで、撮れなかった。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:45 ID:BeuiAq5z

これ欲しくなってきたね。ヨドバシってそんなに安いのかな。
博多駅にもうすぐ出来るから待った方がいいのかな。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:46 ID:7VHvO3kM

>>128 やったなチョソ！画像うｐ待ってるぞ。それとも書くだけ？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:47 ID:J4u2Z/sG

>>126
なんか買ってすぐに落として壊しちゃったらしいんだけど。
本人も壊れちゃったみたい。
保証とかきかないのかねーってもう手遅れか。

132 ：営業部長：02/10/06 01:51 ID:FoDin4qB

>>128はカメラのためなら娘をも売却という見上げたﾔｼだ
ﾎｰﾘｰﾈｰﾑ　やまくみたん１号を授けてやろう

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:51 ID:tZpp7g82

絹擦れは人違い。過去ログ読めよ。

さて、今回の教訓はこうだ。

カメラのきむらで買ったからデフォルトで３年保障がついていた。
タダの保険だから修理費半額負担だけどな。店の保障がなかったらどうなっていたことか。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:51 ID:7VHvO3kM

チョソ！早く証拠画像うｐしろよ。漏れは信じてるが、信じてないヤシも多いからな。
なんせ、チョソは嘘つきが多いからな。たのむぞ、チョソ！！！！

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:51 ID:qLMO1bZt

絹擦れ野郎に、買える金なんてあるわけないのでネタでしょ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:53 ID:7VHvO3kM

>>133
昨日来なかったのに、「絹擦れ」と言われてすぐに分かっちまうところが、
チョソのチョソたるゆえんだな。がんばれチョソ！画像うｐしろよ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:55 ID:qLMO1bZt

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:35 ID:7VHvO3kM
tZpp7g82は、昨夜の「絹擦れ」クンだな。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:38 ID:tZpp7g82
>>103

昨日は風邪で休みだ。おとといの俺だよ。過去ログ見れ。

一昨日の俺ってなんだ？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 01:57 ID:7VHvO3kM

チョソ！今日はうｐできないのか？
それじゃチョソ民族の恥だぞ。もっと頑張れ！
明日、買ってきて、それから包丁で分解した画像でも許してやるぞ。
頑張れチョソ！応援してるぞ！

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 02:02 ID:tZpp7g82

延長保障がついていたから、子供たちにも「心配するな」と笑って言えたし、安穏とネタを書いていられる。

いつもはカカクコムの安売り通販で買うことが多いが、たまたま今回は運がよかった。

俺は寝るぜ。明日も公園でたくさん遊ぶぞ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 02:02 ID:7VHvO3kM

絹擦れチョソは、連日連夜の連敗か・・・・・・。ご愁傷様（ﾌﾟｯ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 02:23 ID:w+Hbk7HE

６４０×４８０サイズ３０ｆｐｓで撮った動画を
パソコンで見るとカクカクしまくりです。
僕のパソコンはだめですか？
それともこんなもん？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 02:25 ID:ZdWsei6t

パソコンはダメじゃないと思うけど、QuickTimeプレーヤーがダメダメなんだと思う。
必要なCodec入れてメディアプレーヤーで再生するべし。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 02:26 ID:No9prQxZ

>>77
>PR30のスレの方でMZ3はAFが遅いと書いてあったのですが
> フォーカスが合わなくてなかなかシャッターが切れないという事も
> あるんですかね

ＭＺ２は遅かったが、ＭＺ３は普通。
ＲＲ３０は他よりＡＦが早いんだよ。

144 ：141：02/10/06 02:30 ID:w+Hbk7HE

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
マカーなんでクイックタイムでいいじゃーんって思ってたんだけど
だめでつか？？

145 ：　　　　：02/10/06 02:33 ID:JIJbTYew

>>144
Win環境だと使い勝手が悪い

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 02:34 ID:7P6u2sIQ

>>144
マカーだったらそれこそマックが遅いんだろうね。買い換えよう。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 02:34 ID:V9WuKKf1

「パシャ」っていうシャッター音がするらしいけど、ハメ撮りの時どうでつか？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 02:35 ID:qC882w1+

MZ3って　シャッター音を消すこと出来るの？
出来なければ音量調整は出来る？

149 ：141：02/10/06 02:41 ID:w+Hbk7HE

Σ(ﾟДﾟ|||)ｶﾞｰﾝ
買い換えてきます・・・。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 02:45 ID:761vtvKm

シャッター音の音量調整はたぶんできないと思うけど、
シャッター音は消せるし、起動音、操作ボタン音も含
めて８種類の音から選ぶこともできる。
俺は、銀塩一眼モードラ調の音にしたよ。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 02:51 ID:qC882w1+

8種類も!?
1種類でいいから2000円ぐらい安くならんか？

う～ん、精子画はともかく童画に感動だな。
明日、現物を見に行こうっと♪

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 03:02 ID:761vtvKm

マイクでとりこんだ好きな音をシャッター音やキー操作音、起動音に
できるという機能もいいかもしれない。
ア～ンとかうげぇとか・・・・・。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 05:04 ID:60qJzHvN

8月にMZ-2を買って、それはそれで満足してたんだけど
このスレ見てMZ-3に買い換えたくなった。

MZ-2を中古で売るとしたら買取上限額は\16,000か・・・
ttp://ucom.sofmap.com/kaitori/kensaku/list_category.asp?GR_CD=KT00000000&product_name=DSC%2DMZ2
ちなみにMZ-1は\15,000だった。

MZ-2の価格はやはり下がってるけど、一番底は打ったろうから
逆にMZ-3の価格が落ち着くのを待つか・・・

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 05:43 ID:y8WPDxIw

ヤフーのオークションに出してみたら

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=MZ2&auccat=23562&alocale=0jp&acc=jp

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 08:52 ID:ooTqM/86

>>153

「一番底は打った」って何だよ。ﾊﾞｶ?
新型が発売された後の旧型デジカメの中古価格なんて、
下がることはあっても上がる理由が無ぇだろ。
たまたま耳にした株用語を使っても恥かくだけだぞ。

156 ：通りすがり：02/10/06 08:55 ID:sO76chsF

で、噂の電池持ちはどない？

256MBのCFに撮影するとして、
ほとんど静止画、たまに動画といった使い方で１日持ちそうかい？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 09:40 ID:gH71Yp4e

きちんと、旧スレを消費しましょう！

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 10:19 ID:90l/LBlT

>>153
ＭＺ２の買取価格は、そこら辺で当分落ち着くだろうけど、ＭＺ３の
実売価格も、ＭＺ４が出るまでは、そんなに下がらないと思われ。

ＭＺ２の売却価格とＭＺ３の実売価格との差額を考えると、両者の差
が縮まるのを待つよりも、ＭＺ２をできるだけ高く売る手段を考え、
早くＭＺ３を手に入れて楽しむべし。

ちなみに俺は先月余った64MBＣＦとＭＺ２をヤフオクに売りに出し、
３万弱だった。今でも、２万は確実に超えるはずでわ。

159 ：営業部長：02/10/06 11:01 ID:A6dB3e4z

>>158
確かに素直にMZ3に買い換えるべしだよな
金の無い厨房は無理だろうけど

それからいまだに単三の亡霊に冒されているいる奴は祈祷師呼んだ方がいいな

MZ3買った奴で、まだ単三にこだわりある奴っている？？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 11:03 ID:ooTqM/86

誰も単三の話なんてしてないじゃん。
営業部長っちゅうか、喧嘩番長にしたら？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 11:05 ID:lqzNtfd2

単３使いたくて、そろそろMZ2買い時かと思っているが何か？

162 ：sign?：02/10/06 11:13 ID:QZXOHpI9

MZ3発売の２週間くらい前のことです。
MZ1のときに奮発して買ったスマートチャージャーが逝きますた。
なんか感動した。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 11:24 ID:rR9KLPYV

>>161
いいと思うよ。
MZ2からはスポット測光も入ってたり、動画だけじゃなく静止画機能も充実
してる。
電池持ちもそれなり改善されてるみたいだし。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 11:34 ID:hPkHG7oQ

>>157
きちんと旧スレを消化したら何か起こるのですか？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 11:37 ID:qC882w1+

気持ちぃぃ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 11:51 ID:hPkHG7oQ

>>165　気持ちぃぃ

そーれだーけーかーい！
でも気持ちｨｨってｽﾃｷですね。

167 ：営業部長：02/10/06 11:53 ID:V6Rb55Ar

>>160
いや、>>159で書いている上の２行が>>158に関連の話題であり
下の方はそれとは別で広く皆の衆に質問をしておるのじゃ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 12:11 ID:ooTqM/86

MD使うと発熱凄いの？

169 ：デジカメ激安！！：02/10/06 12:12 ID:XrFu6GrK

http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
.
.
.

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 12:13 ID:ooTqM/86

>>167
なかなかマメな営業部長だな

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 12:33 ID:5/Ix7QSn

細かいことだが、画像表示時の、削除のボタン配置がなにげにいい。
本体上部の削除ボタン押したら、削除しますか？戻る／削除の選択肢が
出てくるけど、矢印上ボタンと実行ボタンが隣接してるので
自然に、戻る選択→実行の動作ができる。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 13:18 ID:dRqtY+ne

驚異的な動画、連射。おおむね満足なんだけど、この現象がおこる人いる？

連射ーベストセレクトー1600-Fineの設定で撮ると、ハングすることがある。
マクロとかで、広告チラシを撮ってみるとなったんだけど、
撮影後４つ表示される画像が一部もしくは全部クエスチョンマークになる。

撮った画像自体は消えたりしないんだけど、操作を続けると
赤背景にに白文字で「システムエラー」の表示がでてハング、のち電源が
落ちる。

広告チラシと白い紙を画面に半々にはいるようにして映すと平気だが、
チラシのみを写すとうちでは100%再現。撮影する画像が複雑だとだめなのかも。
JPEG展開時のバグか？

持ってるひと検証してみてください。
明日さにょーに聞いてみようとは思いますが。

173 ：さにょー：02/10/06 13:45 ID:TiQ1iZbo

他社のチラシを撮るとハングります。仕様です。

174 ：名無しさん：02/10/06 14:45 ID:vGo/0niX

エロチラシを写すとそうなります。

175 ：153：02/10/06 15:09 ID:60qJzHvN

>>154
ありがと。やっぱオークションの方が高いね。
でも多少キズありだから、安くなっても直接触れるところで売りたいのだ。

>>155
ごめん。このときなぜか「下がりきった」とかの表現が出てこなかった。

>>158
そうか。そうだよね。非常に納得。背中を押してくれてありがとう。
CF込みだといい値段で売れるね、でも僕はCFはそのまま使用予定でふ。

>>159
さらにダメ押し。もう買う気まんまんです。

僕は、AF速度の短縮、ステンレス外装、右手のみの操作系に強く惹かれてます。
他の改良（起動速度、電池の保ち、小型化、640の30fps動画ぐらい？）もイイ。

お店に行って来ます。展示機や在庫あるかなあ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 15:17 ID:V9WuKKf1

AFの速さ=電源ONから被写体を素早く取れる
SX560>>>>>MZ3>>>>>>MZ1,2
ということかしらん

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 15:22 ID:4kOPm9F/

色々と検討したが、このカメラの最大の特長（高画質動画＝
ハメ撮り）を最大限に生かすには、MDを買わなければならん。
そうすると、ヨドで20％還元でも７万円前後の出費になる。

KAKAKUの書き込みによると、この季節なのに発熱で10分弱
で録画不能に陥るらしい。これが夏だったら・・・・5分と持たな
いのか？で、MDの熱が冷めるまで動画撮影不能と。

動画の画質は良いと思う。ただ、200万画素にしては静止画
の画質は他機種と比べて若干劣る。肝心の動画も、発熱病
で何のための１ＧMDなのか分からん状態かも・・・・。

この価格、この大きさなんだから、文句は言えんのか知れんが・・・・・・。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 15:25 ID:Ttgm50b2

MicroDriveだけでなくてＭＺ３自体もけっこう発熱するんでしょうか

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 15:27 ID:4kOPm9F/

冬場は温かそうだから、ロシアあたりのハメ撮りファンには売れるな。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 15:27 ID:mrLNuYcB

メーカーオプションでヒートシンクきぼん

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 15:42 ID:Ci2HP7Id

>>177
その文章からするともしや元事務局長さん？？　

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 15:44 ID:4kOPm9F/

>>181
いえ、前スレからコピペしてきただけです。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 15:44 ID:No9prQxZ

>>155
頭の悪いコメントだな。

｜新型が発売された後の旧型デジカメの中古価格なんて、
｜下がることはあっても上がる理由が無ぇだろ。

お前の考えの方がよっぽど短絡的で見ていて恥ずかしいぞ。
モノの価格変動について素人が知ったかなコメントを付けてる
んじゃない。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:01 ID:hv34GY0z

>>183
ハァ？
中古市場におけるMZ2対する需要が変わらず、中古の流通在庫が減れば
しばらくは、全体平均としての中古取引価格は停滞、
もしくは若干上昇するんじゃないの？
確かに半年ぐらい経てばまた下がるだろうけど、しばらくはこのままじゃないの？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:12 ID:4kOPm9F/

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:15 ID:+IaTYPMu

>> 183,184
一般的にみて、中古のデジカメの価格が上がる事はあまり考えられないし、
一般的にみて、絶版後にある製品の人気が高まり価格が高騰する事も少なくない。
そして、一般的にみて、君らの喧嘩は激しく板違いだ。よそでけんかしれ。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:17 ID:4kOPm9F/

>>186

（・∀・）ｶｺｲｲ！

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:19 ID:hv34GY0z

>>186
何しきってるの？
しかも、誰が"高騰"なんて書いている？(藁
"一番底を打った"ってとこから話が始まってるんだよ。
文盲さん？白痴の方？

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:23 ID:4kOPm9F/

>>188

（・∀・）ｶｺﾜﾙｲ！

190 ：153：02/10/06 16:24 ID:60qJzHvN

>>155,183,184
ごめんなさい。僕のせいで荒れないでー。
MZ-2の中古相場は、普通に考えればしばらくこのままですよね。
一番底って表現は確かに楽観的すぎ。

でもMZ-2ユーザーとしては、MZ-1より\1,000高いだけっていうのは
安すぎじゃん、と思って、今後の再評価を期待しちゃったわけです。
（MZ-1ユーザーの方すいません）

それはともかく183ありがとう。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:26 ID:4kOPm9F/

>>190

（・∀・）ｶｺｲｲ！　　　　　　　

192 ：153：02/10/06 16:30 ID:60qJzHvN

>>186-189
あうあう、ごめんなさい。
一番底は間違ってましたー。
けんかしないでー。
（190書いたときは184までしか見てませんでした）

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:32 ID:hv34GY0z

>>190
スマン。
今、FinecamS4を修理するのが安いのかMZ3に買い換えるのが安いのか
殺伐としているのでわざとレス番間違えたりして吊をしたくなったんだ。
目安はポイント還元での差し引きありで税込み33000以下。。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:45 ID:rR9KLPYV

>>191

(・∀・）カワイイ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:48 ID:rJCXvj08

>>193
場所にもよるけど大手量販店ならポイント還元入れて実質税込み32,000円位でしょ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:49 ID:i1usWnOE

>>190
メーカー希望小売価格はMZ1の方が６０００円高いって知ってた？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:51 ID:4kOPm9F/

>>193
（・∀・）ｶｺｲｲ！

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:58 ID:i1usWnOE

MZ3見てきた。（現在MZ2所有）

外装色が渋めでサンヨーらしくない。
店頭で見つけるのに時間がかかった。

厚みはある。小さくはない。コンパクトではない。

起動時間、終了時間は速い。MZ2の液晶がONになって起動画面が
出たときにはすでに撮影可能になってる感じ。

液晶が小さいのは特に気にならなかった。

操作性は特に問題なしですな。

後はレンズが変わったことによる画質の違いかな？
周辺部の色収差大きそうだし。
最短撮影距離とかは変化なかったっけ。

あの筐体は他のメーカーに提案してボツになったやつかな？
もったいないからうちで利用するかみたいな。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:02 ID:wwlz+txh

ねーねーまだプリンター持ってないんだけど
MZ3のなんちゃって300万画素で撮った写真をA4で印刷した場合
どんな感じなのー。
今のところ1600x1200で撮ってるけどなんちゃっての方が良いなら
2000x1496で撮っておこうかと思って。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:02 ID:BSx//eUg

>>199
1600*1200ではちょっときついかもしれない。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:15 ID:PTqO89Gb

ＭＤ１Ｇ使ってるので、静止画のサイズなんかどーでもいいのだが、
これは普段から2000モードで撮影したほうがいいのか？
それとも水ぶくれさせる前の1600モードで記録したほうがいいのか？
パソコン側でなく、デジカメ側で拡大補完処理するメリットはある？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:20 ID:+IaTYPMu

CCDの出力を直接補完に使った方が色々有利ではある。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:20 ID:1pTM2e0y

ところでＡ４にプリントする人って実際に多いの？
自分ではＰＣでしか使わないから２００万画素なくても十分なんだけどね。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:21 ID:i1usWnOE

>>201

１．後でパソコンでやるのは面倒くさい。
２．撮影時のレスポンスが悪くなる。
３．本体での再生時のレスポンスが悪くなる。

２，３はデメリットだった。

２はデメリットだな・・

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:24 ID:BSx//eUg

現在、ポケットに入るサイズのデジタルカメラにA4出力に耐え得る画質を求めるのは、
少し無理がある。割り切った使い方をした方が良いのではないか。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:29 ID:z4ALzL0y

>201
JPEG圧縮かけた後のファイルをパソコンで拡大するとノイズも拡大されてしまうから
圧縮する前に拡大したほうが画質的には若干有利だと思う。
あとはデジカメ側の拡大アルゴリズム次第…
(私はMZ3持ってないので比較できません)

207 ：営業部長：02/10/06 17:29 ID:b3Stp6fz

>>199
MZ2あたりのサンプル画像になんちゃって300万画素の画像があったと思う
プリンタ買ったらやってみれば良し
そっちがメインなら500万画素機又はAZ3のなんちゃって800万画素あたりを使え

208 ：206：02/10/06 17:31 ID:z4ALzL0y

↑ノイズはJPEG特有のノイズ(ブロックノイズ等)の事ね

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:32 ID:y408nN8O

たしかに静止画の解像感はそんなに高くないね。
前に使ってたFP4500はA4でもなんとか見れる感じだったけど、
MZ3だと2000x1496でも2Lプリントぐらいが一杯一杯って感じ。
でも画(色合いなど)の質感は悪くないからコレで割り切って使えばイイ感じ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:33 ID:+IaTYPMu

そうそう、なんちゃって300画素で、前スレのアパート撮ってくれないかな～
あのアパートは実に良い被写体だ。

211 ：199：02/10/06 17:43 ID:n4FR66eR

MZ3買ってまだプリンター持ってないから
200万画素となんちゃって300万画素がどの位違う物なのか
ただ知りたかっただけなのに・・なんかみんなカルシウムたりくない？？
営業部長なんか「500万画素機又はAZ3のなんちゃって800万画素あたりを使え」って
買ったMZ3の立場は？　そんな殺生な事いわなくても(；д⊂

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:48 ID:rJCXvj08

>>211
別にみんなまじめに答えてくれてるとおもうけど....
MZ3買っちゃってるなら先に家。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:54 ID:BSx//eUg

誰も怒ってないって。199はDHAが足りない。
買ってから後悔しないためにこういう掲示板があるんだろうに。
人の言うことを鵜呑みにせず、自分のことは自分で決断するのが大切。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:55 ID:tjUKUl+G

かてきたよ。
モードダイアルの安っぽさと、正面の「さんよー」っつうロゴ以外は、折れの考えてた
理想系に近いよ。
あとは電池のもちを検証中

215 ：201：02/10/06 18:06 ID:yMwLK0e1

>>202 >>206
うん、それはわかるんだが、>>204のデメリットを飲んでまで使う効果は
あるのかなあ？と思って、ちょいと聞いてみた感じよー。

ということで、論より証拠。やってみたよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021006180121.jpg

うむー、確かに2000モードのほうが、頭の毛とかの解像度が
ちょびっと高いような気もしないでもないが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
でもまあ、滅多にというか、ほとんどやらないＡ４印刷のために、
そしてこの程度の差のために、>>204のデメリット飲むのもどうかと思うので、
やっぱ1600モード固定で撮影するかな。

216 ：営業部長：02/10/06 18:10 ID:g32qFYyu

>>211
最初に「MZ3買ったけど」と書きなさい
誰もあなたの脳内を透視することは出来ないのだから

217 ：営業部長：02/10/06 18:16 ID:g32qFYyu

んでも>>199をよく読むとMZ3を買ってあるということは分かるなｽﾏｿ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:17 ID:F2l0Z1KT

・ちょっとでも批判的なことを書こうものなら烈火のごとく否定する

219 ：営業部長：02/10/06 18:18 ID:g32qFYyu

それじゃもう一度アドバイスを送ろう

必ずしも、撮影する全部の画像をＡ４で印刷するわけではあるまい
これはＡ４で印刷したくなるかもしれないシーンだなと思った時に
設定でなんちゃって300万画素サイズにして撮れば良い

220 ：営業部長：02/10/06 18:19 ID:g32qFYyu

>>218
どれの話？
電波？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:20 ID:qC882w1+

>>218
そりが2Chの、しきたりです

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:30 ID:BSx//eUg

購入者の話を総合すると、厳しく評価しても今のところ
画質、AF精度/速度、液晶サイズ、静粛性、VGA30fps長時間撮影
の点で若干難がある以外、特に問題はないということか？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:32 ID:PWpCnlVh

>>222の文章を読むと難だらけに見えるぞ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:34 ID:qC882w1+

>>222
そんなデジカメラが最近人気です

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:34 ID:BSx//eUg

あくまで厳しく評価して、あえて欠点とするなら、という話

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:36 ID:UtXE9zNs

>>225
厳しく評価するのなら欠点だらけになるのでは？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:38 ID:+IaTYPMu

>> 222,223
「非常に荒削りな機種であるが、競合機種が見当たらないので、No.1である。」
というのはだうでせう。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:39 ID:tOGPqGpY

>>222
形がよくて、画素いっぱい。

229 ：営業部長：02/10/06 18:39 ID:R1nJNb88

>>226
ならば厳しく評価して欠点だらけにならないデジカメはないわな

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:39 ID:E0oGxN4R

■MZ3総括■
ポケットサイズのVGA動画として30fpsを誇るが、
音声はモノラル8KHz8ビット、ウィンドノイズリダクションも無く
撮影中にズーム操作は出来ない上、AFやMDの音なと余計な音を拾い
静止画は他のポケットデジカメ以下の質しかない。

画質、AF精度/速度、液晶サイズ、静粛性、VGA30fps長時間撮影の点で
僅かに難があるだけなので、文句無く誰にでもお勧めできる逸品だ。

231 ：営業部長：02/10/06 18:41 ID:R1nJNb88

>>230
液晶サイズは前機種対比で難点になるだけで、新規購入者にとっては難点ではないな
ほとんどのデジカメが１．５インチ液晶だからな
それから売りどころにレリーズタイムラグ無しの連写モードもあるな

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:45 ID:BSx//eUg

この値段で、今やれることをぎりぎりまでやってるカメラ。
より大型のカメラやDVといったクラス外の製品を持ち出さないと
批判できないような。これは強い。

そう言えばISO400の画ってどこかにあがってたかな。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:46 ID:tOGPqGpY

>>230
事実誤認があるよ。
まるで、アサヒパソコンの記事のようだ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:47 ID:+IaTYPMu

>> 230
不覚にも笑ってしまった。
この機種の最大の目玉はプレキャプチャー付き１５フレーム／秒
連写だと思うのだけど。
シャッターチャンスがありそうだなと思うポイントに置きピンし
ておいて、チャンスが過ぎてからおもむろにシャッターを切れば良い
というのは、魅力的だと思うが。

235 ：アパート前住人：02/10/06 18:55 ID:3rKUfzUR

>>210
>>なんちゃって300画素で、前スレのアパート撮ってくれないかな?

じゃ，明日にでも撮ってみましょう．

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:56 ID:hwFXSCPV

■MZ3総括■ver2
ポケットサイズのVGA動画として30fpsを誇るが、
音声はモノラル8KHz8ビット、ウィンドノイズリダクションも無く
撮影中にズーム操作は出来ない上、AFやMDの音なと余計な音を拾い
静止画は他のポケットデジカメ以下の質しかない。

最大の目玉はプレキャプチャー付き１５フレーム／秒連写で
シャッターチャンスがありそうなポイントを予言できる
超能力者たちにお勧めできる逸品だ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:01 ID:yMwLK0e1

>撮影中にズーム操作は出来ない上、
ノイズの入る光学ズームが禁止され、代わりにデジタルズームがある上、
じゃないかしら？

>静止画は他のポケットデジカメ以下の質しかない。
以下じゃなくて並、じゃないかしら？

あと、プレキャプチャーうんぬんは別にいらないと思うよん。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:02 ID:qC882w1+

>>236
ＤＶとしては中途半端、この価格帯のデジカメとしては静止画がイマイチ。
したがって極々奇特な人たちにだけお勧めできるって事？

239 ：営業部長：02/10/06 19:03 ID:3N3M69AJ

>>236
いやシャッターチャンスを逃すｱﾌｫのためのプリキャプチャ機能だ
なんかどこぞのｽﾚの奴っぽいな

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:09 ID:J8rmvQuc

なんかしょんべん臭いな

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:10 ID:EeJddsEr

よち【予知】

（1）物事が起こる前にそれを知ること。「シャッターチャンスを―する」
「プリキャプチャーポイントを―する」
（2）〔心〕超心理学の用語。超感覚的知覚の一。
現在の科学では予測不能な未来の出来事を正しく知ること。また、その能力。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:10 ID:BSx//eUg

ISO400の画ってのは禁句だったか。実用域は200までだろうが、
100/200/400で同じシーンの画像とかあればよいと思ったのだが。

243 ：デジカメ初心者：02/10/06 19:15 ID:qC882w1+

MZ3ってパンフォーカスみたいにＡＦを無効に出来るの？
それが出来ればＡＦしないぶんシャッターチャンスに強いよね？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:19 ID:i1usWnOE

>>242
元々ノイズ多めだから実用域はISO100までっす。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:19 ID:J1RhXf6F

画質の悪さはどうやってカバーしてる？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:21 ID:BSx//eUg

>>244
ISO200、実用にはならんか？
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20020910/101806/07-2.jpg

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:22 ID:+IaTYPMu

>> 243
MFも絞り優先AEもあるので、十分可能と思われ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:23 ID:aqx+RCIk

>>245
もともと画質うんぬん言う奴は手を出していないから大丈夫

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:24 ID:uRMsAgUi

人肌きれいに出る？
どうも肌がゴム人形みたいに写る機種が多いので。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:25 ID:aqx+RCIk

>>249
人物撮影の時だけ、富士色設定すれば済む話では？

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:25 ID:+IaTYPMu

>> 246
なるとも言える、ならないとも言える。
撮影者が何を求めるかによる。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:26 ID:aqx+RCIk

色がこれだけ色々と変えられるのは他にあったっけ？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:26 ID:aqx+RCIk

漏れは今、キャノンカラーで使っているが

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:28 ID:SJW85D6x

AZ3は原色フィルタに変わるのなら買い換える必要なしと考えていたが
今日MZ3とAZ1を一緒に使ってみて今更ながら電池の弱さを思い知らさ
れてしまった。実機が出てきた時点での静止画のレベルによるが、バ
ッテリが共通でもあるし、考えねばならんかな。もし充電器をコード
なしタイプにしてくれるなら・・・・即決だ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:44 ID:yMwLK0e1

>>254
これね、メガネ型端子とコンセント端子の双頭コネクタ自作したら、
コードなしにかなり近い使い勝手が期待できるよ、たぶん。
確か、プレステ用で一度断線して繋ぎ直したメガネ型電源コードが
家のどっかにあったハズだから、見つけたら実際に作ってみようかしら。

256 ：　：02/10/06 19:56 ID:9NuQgjeH

価格コムの掲示板キモ過ぎ（ｗ

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005022&MakerCD=72&Product=DSC%2DMZ3&CategoryCD=0050

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:03 ID:60qJzHvN

池袋1店、新宿2店で見てきました。
どこも展示機と在庫がありました。
価格はどこも\39,800、20%ポイント引き、
新宿のみキャンペーンで\1,500引きでした。
ってことは39800*1.05-(39800*0.2)=33830、
新宿ならさらに-1500か。

しょっぱなから安いですねー、僕が8月にMZ2買ったときと同価格。
158の言うとおり、次モデル出るまではそんなに下がらんでしょうね。

ちなみにMZ2は\34,800で値引きは同上です。
中古買取やってる大型カメラ店の
MZ-2の買取上限は\11,500＋1000ポイントだそうです。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:09 ID:60qJzHvN

実際触った感じですが、
AF速くなってますね、僕の体感でMZ2の半分以下。

2mほど先をスタスタ歩いてる人を
W端(腰からつま先までのフレーミング)で撮ろうとし、
中央に来たときいきなりシャッター全押しすると
片足の膝下が記録できるぐらいの反応速度です。
ヘンであやふやな表現ですいません。

質感、小ささ、操作系も良くなってると感じました。
あとMZ2の電源ボタンはかなり長押しでしたが、いい具合に短くなってます。

ほとんど買うことに確定ですが、MZ2との別れを惜しみたい、
FinePix M603もみたい（価格帯が違うでしょうが）、
選ぶときのドキドキと苦しみをもうちょい味わいたいので
来月あたりに買うつもりです。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:17 ID:3rKUfzUR

>>234
>>この機種の最大の目玉はプレキャプチャー付き１５フレーム／秒
>>連写だと思うのだけど。

申し訳ない．この機能の使い方が分からないのですけど，
どうやったら使えるのでしょうか．一応マニュアルは全部
ざざっと目を通したつもりなんですが．（読み飛ばしているかな）

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:19 ID:3rKUfzUR

>>253
>>漏れは今、キャノンカラーで使っているが

キヤノンカラーのイコライザ設定値きぼんぬ．

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:25 ID:3rKUfzUR

>>255
>>メガネ型端子とコンセント端子の双頭コネクタ

たぶんお望みの物がApple Storeで売られています．しかも全世界対応！

http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/853/wo/hEEi612INtjLOtloLK/1.3.0.3.34.8.3.2.13.0

私は，PowerBookのACアダプタについている日本試用のを使っています．

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:27 ID:uc/VjuUE

>>259
半押ししてシャッターチャンスを待つ
シャッターを押せばいいだけ
運動会、スポーツ観戦、スキー場、子連れの公園etc
予知能力者で無くとも、撮影ポイントがあらかじめ分かる場合が多い
というか、走っている所を適当に流し撮りしていると
絶妙のポイントが撮られていることが多い

仮にアナログ時計を静止画撮影、連写撮影でそれぞれ撮ってみると
静止画撮影は０．数秒の遅れがあるのにたいし、連写は０．数秒前から撮影されていることが分かる
それがプリキャプチャ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:28 ID:cFtAGKmr

>>259
６０ページ

264 ：259：02/10/06 20:31 ID:3rKUfzUR

>>262

ほお，ありがとうございました．
そんな機能があるんですね．隠し機能なのかな．

265 ：259：02/10/06 20:32 ID:3rKUfzUR

>>263

あ，そうでしたか．マニュアル読んできます．失礼しました>all

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:39 ID:tOGPqGpY

>>237
煽りにマジレス　ｶｺ(･∀･)ﾜﾙｲ!!

267 ：↑　：02/10/06 20:45 ID:XXftXXpn

まだこういうことカキコする奴いるんだね

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:45 ID:yMwLK0e1

>>266
いや、ちまちまと際限なく指摘を続けていったらどうなるのかなあ、と（ｗ

269 ：take6@宮崎：02/10/06 20:51 ID:xvKsEnA8

壊れたかと思った。。。

起動ボタン押しても「ピロリン」と音がするだけ。
ダイヤル回しても、ＭＤ入れ直しても電池入れ直してもピロリンと音が。。。。

結果：電池切れ

電池が切れると、起動音のみになるので注意されたし。
まだ電池切れした人少ないだろうからね。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:51 ID:tOGPqGpY

>>268
おれは根気が続きそうにないけど、やってみる？(w

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:59 ID:yMwLK0e1

>>270
いや、この数日の経験から言うと、
向こうが先に音を上げると踏んでたんだけど・・・・・・・・・（ｗ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:03 ID:cFtAGKmr

ＭＤ装着により携帯カイロとしても使える、三洋電機が誇る
ハイブリッド電化製品であるという一文も入れてほしいな。
電池も長持ちするようだし、これからの季節、ありがたいよ。

273 ：:：02/10/06 21:07 ID:xovDfkbx

前にも書き込んだんですが，電池使い切る前に充電してもいいんですよね．
いや，時間があるときは，使わないときは，充電しとけば
使うときにはいつも満タンでつかえるでしょ．

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:22 ID:iE3Iv/qm

操作音Eは「ポコペン」ってきこえる。

275 ：:：02/10/06 21:29 ID:xovDfkbx

リチウムイオンはメモリ効果がないから継ぎ足充電しても大丈夫なんだと思われますが．．．

276 ：:：02/10/06 21:32 ID:xovDfkbx

携帯電話もリチウムイオンでしたね．．．

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:38 ID:i1usWnOE

>>264,265

連射モードにしないとだめだよ。
わかってるとはおもうけど・・

あとMZ3のプリキャプチャーって、
シャッター押す前から？
押した瞬間から？

取り説からの確実な情報か、実験結果希望。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:40 ID:xSVvKp4G

過充電は起きないようになっているのかな。
ノーパソの多くはこれがダメで、1時間以上余計に充電しないよう
結構神経を使っているが。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:42 ID:MMQYiuPL

>>277
半押し後シャッター押す前５枚くらいだな

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:43 ID:MMQYiuPL

>>278
充電完了後もブルーランプを点灯させているのを見る限り
不要なトリクルやって劣化を早めようとしていたりな
三洋ならばやりかねん

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:43 ID:4LNVQGRK

初めてのデジカメがＭＺ３です。
近場のエイデンで３５７００円だったので半分衝動買い。

ＣＦなんですがハギワラのＺが無くて、店員が同等だというメルコのＲＣＦ－Ｘを
買ったんですが３０ｆだと３０秒も撮れません。
どんなＣＦやＭＤを使えばいいですか？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:44 ID:3rKUfzUR

>>277
>> 取り説からの確実な情報か、実験結果希望。

取り説にはこの機能について何も書いていないみたいでした．

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:45 ID:MMQYiuPL

>>281
いろんなところに嫌というほど質問と回答がある
もうMDとＣＦどっちがいい系の質問と同様に飽き飽きした

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:45 ID:MMQYiuPL

>>282
てゆーか実機を持っているんだから
１枚撮りと連写撮りすればすぐに自分で分かるじゃん

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:47 ID:MMQYiuPL

例えばビデオに松井のﾎｰﾑﾗﾝでも録画しておいて、
バットに当たる瞬間を１枚撮り、
連写で同じタイミングを撮ってみて、記録された画像が何コマ前まで遡るかを見ればよしおくん

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:50 ID:qC882w1+

>>285
カブレラの敬遠ではﾀﾞﾒですか？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:52 ID:MMQYiuPL

>>286
外人は駄目、日本性だから

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:53 ID:60qJzHvN

>>273
リチウムイオンの充電タイミングについて、ノートPCでの話ですが。
ttp://www.sony-ef.or.jp/e-lab/log/200012/messages/1707.html
ttp://www6.wind.ne.jp/mrfujii/miscell/until40/21battery.htm
ttp://baseband.ne.jp/free/bff123-20020121.txt

でも、ノートPCより使用頻度が低くて製品サイクルの速い
デジカメならメモリ効果は気にしなくてよいのでは。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:55 ID:MMQYiuPL

>>288
だが連続使用だと劣化が早くなる
休ませ休ませ、２本体制以上がベスト

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 21:59 ID:cg64XD+A

>>282
５５ページ見れ。
取説にはシャッター押し込んだ瞬間から記録ということが書かれて
いるが、実際にやってみたら、押し込む前の記録されていた。
まあ、これが本当の意味でのプリキャプチャといえるのだが。

291 ：貧乏人：02/10/06 21:59 ID:eAYcpyva

いいなぁ、みんなすぐ買える金があって・・・
年末年始商戦までに金を貯めるぞー！！

292 ：277：02/10/06 22:02 ID:i1usWnOE

>>279,282,284
結局どうなんでしょう？
手持ちのMZ2はシャッター押した瞬間からっぽいんだけど。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 22:05 ID:+IaTYPMu

>> 290
ちなみに「半押し」は知ってますね？
念のため。

294 ：277：02/10/06 22:07 ID:i1usWnOE

しつこくプリキャプチャーの話ですが、
シャッタースピード遅い時ってどうなるんだろ？
たとえば30分の１の時だと３コマ前でも１秒くらい前から写る？

295 ：SX612：02/10/06 22:09 ID:lWzTaqds

MD1GB使い切って、電池保ちの良さに気付きますた。

296 ：デジカメ初心者：02/10/06 22:11 ID:qC882w1+

>>295
そんなに持つのか?!
この間ＲＲ３０を買ったところだがＭＺ３もいっちゃおうかな？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 22:12 ID:cg64XD+A

ＭＺ２は確かにシャッター押したあとからだった。
Ｅ－１００ＲＳのプリキャプチャーとは違うと思ったもん。

ＭＺ３はシャッター押す少し前からっぽい。だって反射神経
の鈍い俺でも、押そうと思った瞬間が記録されてるもん。

でも、取説もカタログもＭＺ２と同じような記述。
隠し機能にする必要もないのだが。

昔、使ってたカシオのやつでシャッター押した瞬間から過去
に遡って記録するというのもあったなあ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 22:16 ID:Vd4Up7DQ

>>297
＞隠し機能にする必要もないのだが。

パテント絡みで明記できないのかも

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 22:16 ID:60qJzHvN

>>289
なるほど。まとめると、

・メモリ効果(継ぎ足し充電)は気にすんな
・それより充電完了後は早めに電源から外せ(ムキになるほどではない?)
・長時間使う人は予備電池を買って交替で使え
（長時間ユーザーはもともと予備電池は買うでしょうが）

ということでよろしいでしょうか？
これだけやって電池の保ちが悪くなったら買い替え時でしょうね。

300 ：299：02/10/06 22:18 ID:60qJzHvN

あ、でもたいしたことはやってないですね。

301 ：259：02/10/06 22:20 ID:3rKUfzUR

>>292
私んとこもうまくいかない．シャッター押した瞬間からっぽいです．
MZ3です．連写の設定いろいろ変えて，時計を写してみたのですが．

302 ：277：02/10/06 22:22 ID:i1usWnOE

>>297

そーっすか。情報ありがとうございます。
私も今MZ2で実験してました。

液晶画面の表示にタイムラグがあるので、
光学ファインダーでとるとシャッター押す前から写る。
液晶画面見ながらだと押した瞬間から写る。

という結果となってしまった。
時計の音聞きながら液晶に写る秒針見てると、
タイムラグが0.5秒弱あるような気がする。

この辺MZ3はどうでしょうか？

>昔、使ってたカシオのやつでシャッター押した瞬間から過去
>に遡って記録するというのもあったなあ。

はじめの頃（２代目くらい？）のサイバーショットにもあったような気がする。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 22:24 ID:yMwLK0e1

>>302
うちのソニンのＭＤデッキにはタイムマシン録音機能があるぞ（ｗ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 22:27 ID:MMQYiuPL

>>301
被写体を液晶を通して見ていたら駄目よん
光学ファインダーで実物の動きで捕らえることだな

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 22:29 ID:MMQYiuPL

>>299
長時間使わない人でも１足の靴を履きつづけるよりも
２足の靴を交互に使った方がいいのと同じらしいよ＞充電池
もっとも１本しか充電池をもたない人でも使わない期間が２週間くらいあくならば十分に休んでいるだろうから問題無いだろうけど

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 22:31 ID:R9uuTSUU

>>299
もう一つ。
リチウムイオンの満充電状態での長期保存はヤバイらしい。
http://dynabook.com/assistpc/faq/pcdata/000639.htm

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 22:32 ID:MMQYiuPL

>>294
プリキャプチャーを使いたい時はおそらく被写体の動きも烈しいことが
多いだろうから、1/30で撮っても被写体がブレて意味が無さそうな
気もするが、漏れもおもしろそうだからやってみるよ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 22:34 ID:MMQYiuPL

>>306
そそ、だからこそ２本を交互に使ってやる
１本が空になったらもう１本を使うというやり方がなにげにベスト
それじゃ継ぎ足し充電しないニッケル水素と同じじゃんと思うかもしれないが、
ニッケル水素は１日経つだけで自然放電する

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 22:37 ID:MMQYiuPL

>>306
その長期保存とは、もうその機器は使わないけれど捨てずに押し入れの中に入れてしまっておくみたいな時を指しているのであろう

310 ：SX612：02/10/06 22:37 ID:lWzTaqds

>>299
MZ3取説のP15に書いてｱﾀｰﾖ
「饅頭田に近い状態での保管は裂けてください
　ほぼ使い切った状態での保管をおすすめします」

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 22:37 ID:ZdWsei6t

えっと、話の流れと全然違う質問で恐縮ですが、MZ3と1GBのMD買おうと思ってます。
PCカードで1GBのデータを移すと、何分くらいかかりますか？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 22:39 ID:cg64XD+A

>>294
ＭＺシリーズのプリキャプチャは、Ｅ－１００ＲＳのプリキャプチャと
違いってレリーズタイムラグを補うためのものだから、積極的に過去に
遡るんではなく、できるだけ撮ろうと思った瞬間に近づけるための機能
と思われ。

>>301
いや、俺も厳密に測定したわけではない。反射神経が鈍いと自覚してる
俺が撮ろうと思った瞬間が記録されているから、押し込む前のコマも記
録されてるんだなと思っただけ。実は、俺って反射神経がいいのかもし
れない。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 22:45 ID:tOGPqGpY

>>311
２０分ぐらいだってさ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0924/mobile173.htm

314 ：301：02/10/06 22:46 ID:3rKUfzUR

>>304

さんくす．液晶ディスプレイの遅延だけ過去の画像が撮れるという
ことですね．（1-2秒前からの画像が撮れるのだと思っていました）
それでしたら確かにそのようです．
（突然フォーカスが合わなくなってしまいましたので後で実験します．
電池切れかな？　電池マークは満タンなんだけど）

315 ：311：02/10/06 22:56 ID:ZdWsei6t

>>313
ども、ありがとうございます。
20分って、結構長いですね。
う～ん…

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 23:03 ID:GCHqFCMc

そういえば、登山にＭＺ3を持っていってテストするとか言ってた人はどうなった？
結果報告よろぴく

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 23:05 ID:eTisgc5m

純正ケース見てきました。KA-VCP-4とかいう青いスウェードのやつ。

色を除けば、なかなかいい感じかなと。予備の電池とCFの
入る場所もあるし。普通のストラップに連結する形で
ネックストラップになる2wayストラップもいい感じ。
ただ、水色はかんべんということで、購入せずですが。

こんなタイプのストラップだけ、どこかで手に入りませんかね？
サンヨーさん、単独でも売ってよ。

とりあえず今は、普通のストラップとネックストラップを両方
ぶら下げてます。激しく邪魔なんだけどね。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 23:15 ID:nDfQsEHJ

どうも初期不良っぽい現象に遭遇。
液晶オフの時、光学ズームが作動できたりできなかったりすることに気づいた。
早めにショップへ話をしてみなければ。
ゲンが悪いからまるごと全部交換してくれたりしてほしいけどどうかなー。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 23:20 ID:LadLXQMN

>318
うちでもなるYO。
液晶OFFで起動したときに広角押して望遠押すと動かない。
３秒くらいで動きだすけどね。
これって不良なのかなー？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 23:30 ID:W3116u3i

ワシのもなるな。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 23:34 ID:m/CFIUhn

液晶ＯＦＦで使わないから気がつかなかったけど、
ときどきなるね。

322 ：299：02/10/06 23:36 ID:60qJzHvN

ふむふむ、デジカメのリチウムイオン電池の取り扱いについてまとめると、

・メモリ効果(継ぎ足し充電)は気にせずバンバンやれ
・それより充電完了後は早めに電源から外せ(ムキになるほどではない？)
・なるべく予備電池を買って交替で使え、たまに短時間しか使わない人は1本でも可
・長期保存時には使い切っとけ、ていうかとっとと売るなりあげるなりしろ
・それでも電池の保ちが悪くなったら買い替え時だゴルァ（初期不良・接点汚れ除く）

ということでいいですか？
長期保存時は50%充電がいいかもしれませんが、310の情報もあり簡単さを重視してみました。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 23:36 ID:caPkDYLp

ほんとだ、なるね

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 23:38 ID:V9WuKKf1

俺のも液晶OFFだとなるーーー！！！　さっき買ってきたばっかなのにぃぃｘ

325 ：319：02/10/06 23:42 ID:LadLXQMN

イキナリ望遠でもなりました。
動かないときってCFのアクセスランプが点滅しません？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 23:51 ID:m/CFIUhn

すべてのＭＺ３がそうなら初期不良による交換も意味がないか。
こんなんで修理に出して手元からなくなるなんていやだなあ。
気に入ってるのに。
普段は液晶ＯＦＦ使わないので、ファームウェアのバージョ
ンアップで対処できんだろうか。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 23:53 ID:GCHqFCMc

あー
これでなんとなく分かった気がする
なにがって、
ＳＸ～ＭＺ2まで液晶オフの方が起動時間速かったんだよね
ＭＺ3だと液晶オンの方が起動時間速いでしょ？
リチウムイオン充電池になって3.3Vに最適化していたりして？
電気系は弱いからわかんないけどさ
液晶オフの時の起動はわざわざ降圧処理しているように見える？
逆に液晶オフ時にズーム使用や、終了時に赤ランプが点灯するのは
コンデンサか何かに蓄電している時間なんじゃないかな？
憶測ばかりでｽﾏｿだが、詳しいﾔｼいる？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 23:56 ID:GCHqFCMc

多分、MZ3では3.3Vに最適化したがために
液晶オンで使う人、マイクロドライブで使う人は
MZ２以前に比べてエネルギーのロスが少なく体感的バッテリ時間が延びたと
考えられるって説はどうよ？

329 ：SX612：02/10/06 23:57 ID:lWzTaqds

>>318
漏れのMZ3は出ないよ
ちなみにserialは579520xx

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 23:59 ID:GCHqFCMc

>>329
惜しい
漏れは579621xx

液晶をオフにしたまま起動してもズーム出来る？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:00 ID:J+wAaThU

>>330
578521xxの間違え

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:01 ID:J+wAaThU

鬱
さらに間違え579521xxだっちゅーのﾎﾞﾖﾖﾝ
もういいか

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:03 ID:zTnU+Zf2

俺もなるよ589500xx

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:05 ID:J+wAaThU

お
誰が一番新しそうなシリアルか？
漏れは10/3購入

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:05 ID:N6crRoUW

漏れのもなるよぉおおお・・・

336 ：314：02/10/07 00:09 ID:h+02jcig

なんだかマジで壊れたのかもしれないっす．
突然フォーカスがあわなくなって，MFでもピント合わせが動かなくなって
しまいました．バッテリ切れかもしれないけど，電池表示は満タンだし，
ぼけたままならフラッシュ撮影も動画も撮影／再生できるし，1時間くらい
充電しても症状は変わらないし．おまけに，再生モードから
撮影モードへと切り替えると必ず「システムエラー」って表示が出て
電源切るしかできなくなってしまいます．一晩，充電しなおして，
だめだったら修理かな．ファームウェア壊れたのかな？

337 ：SX612：02/10/07 00:09 ID:iQZEc23b

329(Serial579520xx)です。

液晶OFF起動→即ズームW側押す→T側押す
を十数回繰り返したけど、>>318の症状出ないです。
押してから遅くても２～３秒後にはズーム動作するけど？

ちなみに淀.comから10/2発送、MD1GB使用です。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:11 ID:2TEVo57+

ならない。
シリアルナンバー579566xx

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:11 ID:WoQd6oid

漏れのもだ。　　　　　　　　　　　　　うげぇ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:12 ID:2TEVo57+

今までの雰囲気だと、58系がダメで57系が大丈夫って感じがするんだけど
これが当てはまらない人の情報求む。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:15 ID:XgFl6zn5

579545xx
ならない

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:16 ID:88e/FXca

>>319と同じだ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:16 ID:Ty+17A0V

なるよ。579520xx
byさくらやNets

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:18 ID:xTSp4Qkp

337>>
その２－３秒後のことを「なる」っていってるんだよ。
液晶オンのときと比較してみそ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:19 ID:88e/FXca

5795でもなるね

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:20 ID:xTSp4Qkp

あ、でもちょっと違うかも。
広角方向にズームボタンをしばらく押してると、ズズっとすこし反応する。
そうなった後はならない。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:22 ID:J+wAaThU

みんな安心しろーーー

やっぱり>>327の説で合ってると思う

3.3V駆動のマイクロドライブ使用時にはならない
CFの時に発生する

つまり起動時は3.3V駆動に最適化してあるだけだ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:22 ID:J+wAaThU

今、CFから１ＧＢマイクロドライブに切り替えて確認したから！

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:23 ID:J+wAaThU

というわけでやっぱりＭＺ３にはマイクロドライブが良いってことか

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:24 ID:J+wAaThU

マイクロドライブ使っている奴でもズームしない奴いる？？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:27 ID:Ty+17A0V

本当だ。

ハギワラのＣＦ128MBではなるけど、マイクロドライブ(1GB)では
ならない。

これからMZ3はＭＤとの抱き合わせ販売しなくちゃな。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:28 ID:xTSp4Qkp

だれかさんよーに報告（文句）しといて。
折れはめんどーだからヤダ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:29 ID:XgFl6zn5

341ですけど
340Mマイクロドライブ使用。
なりません

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:31 ID:Eb7vfjLf

MD1GB使用
ならないよ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:31 ID:aeVE4yvR

通りすがりですが
同じく３４０Ｍマイクロドライブ、旧型ですがなりません。
ハギワラＣＦは電源投入後、最初はなるね。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:34 ID:Ty+17A0V

でも、マイクロドライブで液晶ＯＦＦにして起動したら、
ＣＦのときより一呼吸起動が遅くなるね。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:35 ID:zTnU+Zf2

>>347　安心しろと言われても・・・
CF組みのどしたらいいのん・・・
ってか、こんな簡単な不具合なんで分からなかったんだ？

358 ：SX612：02/10/07 00:36 ID:iQZEc23b

318です。
MD1GBとCFを差し替えてみたら、>>318の症状が出ますた。
>>351のように、MDとCFで挙動が違います。
ちなみに試したCFはTDKの48MB（泣

MDもCFでも全くズームが動かなくなることは無い。CFはもたつくって感じ。

359 ：318：02/10/07 00:37 ID:lBOy94sW

なんかすごい波紋を投げかけてしまったみたいで驚きました。
ちなみに私のシリアルナンバーは57系・579506xxです。10月3日に店舗で購入。
コンパクトフラッシュ使用しています。

「仕様」ってことなんでしょうかねー。ケッコンシキとまではいかないものの
結構重要な撮影場面で光学ズームが動かなくて焦りました。

マイクロドライブ購入かな……。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:38 ID:J+wAaThU

それじゃこの問題の結論として
液晶オフ時は、起動時にありあまった力を降圧処理して起動
ズーム動作や液晶をオンにするためにはコンデンサに蓄電する時間を要す
液晶オフ時に終了する時も同様

しかし3.3V駆動のマイクロドライブ使用時は降圧処理が不要のため、速やかに起動
3.3V駆動時は同時にコンデンサに蓄電も行われる？ためすぐにズームが可能
終了もスムース

なんか間違ってたら指摘しる！

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:39 ID:Ty+17A0V

ＣＦ組は、メーカーと容量、言ってみれ

俺はハギワラ128MBだ（HPC-CF128Z）

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:40 ID:J+wAaThU

不具合つうよりも、設計上、回避出来る問題ではなかったということでは？
回避出来んのかな？
AFの駆動音を拾うとか、マイクロドライブの回転音を拾うとかの問題と同じ気がするが

363 ：SX612：02/10/07 00:43 ID:iQZEc23b

地味ながら、
>>358の”318です”を”337です”に訂正。

>>318氏、スマソ

364 ：元局長：02/10/07 00:45 ID:on7tXOqd

毎晩、色んな騒動が持ち上がるスレだな。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:46 ID:/mcj0ZGx

SX150からの乗り換え検討しています。

SX150のようにシャッター開けてすぐ撮影できるような
軽快感・・・というか電源入れてからすぐに撮影するこ
とは可能ですか？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:47 ID:zTnU+Zf2

RITEKの64MBのやつ。カードに型番書かれて無いからわかんない。
そういえば最初に電源入れて、液晶OFFにした時もそうだったなー。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:54 ID:Eb7vfjLf

>>365
光学ズームがあるので遅くはなってるが
ストレスはない。
金があるならすぐ買え。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:55 ID:J+wAaThU

>>365
最初の１枚撮りはSX150だと2.5秒以内では撮れたっけ？
うちのSX550だと2.2秒くらいなんだけど
それがMZ3では４秒ちょっとかかるようになる

しかし、MZ3を使ったらSX150なんてｱﾌｫらしゅう感じて使う気にはならんな
いろんな意味で

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:56 ID:rHmza5B/

640x480-30FPSでうちのRAMSTARのCF128MBだと最長33秒撮れたけど、他のCFはどうよ？

370 ：CF組：02/10/07 01:01 ID:lBOy94sW

>>361
レキサー48MB す。X100当時から持っているメルコの30MBも「なる」。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:07 ID:VtFSv4Qd

祖父、MZ3買取31,000か。
ポイントにすると34300ポイント。
ヨドで買って祖父に売ればポイントはｲﾊﾟｰｲ増えそうだｗ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:14 ID:0n0qJqSu

要するに仕様です、って事か。
液晶オフでは使わないから俺はどうでもいいや。

373 ：narimasu：02/10/07 01:16 ID:JOVVCeYX

ハギワラのHPC-CF512Z　例の症状でます。
舞台写真を暗い客席からだったので液晶使えずでした。
はじめはびっくりした。
起動どころか、液晶使用にしてそこからOFFで戻ったときにも起きます。
決まってファインダー横の赤ランプも点滅
しばらく待てば使えるようになりますが
せっかちにTorWを押し続けるといつまでたっても機能しません
待ちが肝腎みたいです。
5795XXXX

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:17 ID:ksJbVPEN

340Mマイクロドライブって今でも売ってる？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:20 ID:XgFl6zn5

うってりゅ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:21 ID:gPbN2gti

新旧ともども禿しく売ってる

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:29 ID:MFuPE8u8

動画がＤＶとくらべて妙に陰影深いというか
フィルム映像に近い感じがするのはプログレ
ッシブスキャンと関係あるのですか。詳しい
人解説してくれると嬉しい。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:29 ID:71Bg4S4F

マイクロドライブってＨＤＤのモーターの回転音とか聞こえてくるの？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:38 ID:Z+QDRl35

>>376
新旧の違いってどこら辺なのかな・・・？
秋葉とかで１マソ切るのもあるから
同時購入しようと思ってるんだけど。
動画の撮影時間に新旧で大きな差がでるなら考え物だなぁ・・・。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:50 ID:XgFl6zn5

>>379
スペックを見てお好きなほうをドウゾ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 02:49 ID:Z+QDRl35

>>380
領海。
調べてみる。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 02:50 ID:wD+NNbfd

X100以来、SANYO機は2代目です。
散々既出だとおもうけど、MOVを他の形にするとき、みんなどうしてる？
QTREADER＋Tmpegの組み合わせなのは過去ログで解ったけど、ｳﾏｰなビットレート等を教えてくれるとｳﾚｽｨ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 03:08 ID:UgXuwsiM

AV出力の端子のとこがなんか硬すぎてだめになりそうで怖い。かなりググッて差し込む
感じ。
あと本体はすべてステンレスかと思っていたけど蓋など部分部分でプラスチック

電池のもちは恐ろしくよい。ｓｘ５６０の頃は充電直後に電池残警告がでるのはザラだった。
都合２０分動画をとって（MD２枚使用）テレビで何回も再生したがいまだに何の警告もでてない。

１クリップがファイルサイズバカでかいのでUSB２．０がよかった。

上のダイアルは埋め込んでほしかった。（ぼろっってとれそう）

起動音かっこいい！ぽろーん。設定も変えられるみたい。

とにかく買って大満足です。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 03:12 ID:J9oHgO80

>>382

ビデオ
サイズ：640*480
アスペクト比：1:1(VGA)
フレームレート：30fps
レート調整モード：固定品質(CQ)　品質65　最高8000最低2000
動き検索精度：高画質（低速）

オーディオ
ストリーム形式：MPEG-1 Audio Layer II
サンプリング周波数：32KHz
チャンネルモード：モノラル
ビットレート：96Kbit/sec

あとはたぶんデフォルト。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 03:19 ID:piIoHZYY

>>384
もともとの音声ソースが8KHz8ビットなのにそのレートは何故？
しかもVGAなのに8000から2000のVBRしかとらないのはどうして？

386 ：あああああああああああ：02/10/07 04:14 ID:zTnU+Zf2

やや、また不具合らしき症状をﾊｯｹｿ!!
まず最初に数分電源オフで寝かせて置く。んで、
通常のスチルか連写の「再生」モードで電源オン。すると液晶の両端に青色の
常時点灯らしきものが、両端の1ピクセル全てに写ってる！（まっくら画像を置いておくと分かりやすい）
撮影モードや、スチルから動画に切り替えたり、最初から「スチル/再生」以外のモードだと、両端の常時点灯は写らない。
当方CF64MB

387 ：あああああああああああ：02/10/07 04:19 ID:zTnU+Zf2

あっ、常時点灯は両端縦に写ってるの
撮影か、動画の再生に切り替えるとなくなるの
俺のだけじゃないよね・・・。
シリアル589500xx

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 04:28 ID:xaMe+7Dw

>>385
音声は、MP3の基本レートが192Kbpsだから、MP2とはいえ、
モノラルでそれの半分あれば文句はなかろう、みたいなてきとーな決め方。
たぶん、最低の32Kbpsでいいんだろうが、32Kbpsで実際にエンコードしたこと
ないので。

画質は、固定品質CQ65でエンコードすると、4～6000Kbps前後になるので、
それが収まる範囲で設定してるだけ～。というか、DVDの規格の範囲が
2～8000Kbpsだったような気がしたりしなかったり。（上は9600Kbpsだったか？）
ちなみにCQ65の根拠は、実証ホームページの設定値を参考＆実際に自分で
圧縮してみて、まあこの品質なら問題なしと思ったから。
基本的には、テレビをキャプチャするときのDVDをイメージした設定を
そのまま持ってきてる。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 07:04 ID:6R9OltEl

>>360
うちのも液晶OFF起動ではしばらくズームが効かない。

でも、理由として挙げられているものって、なんか変じゃない？
他の機種でも、メディアの電圧によってこんな感じの不具合が
おきたことってあったのかな。

単に、起動中にズームボタンの割り込みが、正常に処理されてない
だけじゃないかなぁ。で、ズームボタンで割り込をみかけつづけると、
なかなか起動が完了しないとか。

個人的には、液晶オフモードはめったに使わなさそうだから、いいかなぁ
とも思うけど、ファームアップで修正希望ですな。仕様で片付けられそうな
気もするけど。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 07:07 ID:VKwsuLhz

>>299

>・それより充電完了後は早めに電源から外せ(ムキになるほどではない?)

うちのノートＰＣは買ったときから電池付けっぱなしでACに差しっぱなしだ！！
ノートＰＣを電池のみで使ったことがない。
ということは電池はもう駄目になっているということか。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 07:07 ID:6R9OltEl

>>386
出た出た。うちのは、左端一列だけだけど。
シリアル5795****です。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 07:57 ID:hADOEs17

>>386
そういや、ＣＣＤのドット欠けテストのためにまっくらな画像
とったときに出たな。でも実害ないから別に気にしなかった。
みんな出るのか。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 08:02 ID:hADOEs17

↑　今、マイクロドライブでやってみたけど出ない。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 08:06 ID:63l27N87

>>386
たしかになるね。
けど、気にならんな、べつに。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 08:18 ID:IqOLwASL

不具合がいくつかあるみたいだけど、
購入はもう少し待ったほうがいいでしょうか？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 08:22 ID:63l27N87

個人的には特にムキになるほどの不具合じゃない。

397 ：336：02/10/07 08:33 ID:h+02jcig

>>336で報告した不具合なおりました．

・フォーカスが動かない，
・再生から撮影モードに切り替えるとシステムエラーになる，

の二点ですが，朝まで充電した満タン電池でもやはりなおりませんでした．
（電池切れではなかった）
ためしにCFを別のに入れ替えてみたらなおりました．
もう一回入れ替えて，問題のCFにしてもなおったままです．
CFの接点の接触不良だったのかもしれませんが，ピンぼけながらも
システムエラーを避ければ撮影，再生できていたので，ちょっと不明です

ひょっとしたら今話題のズーム動作不良問題と同じ根のバグかもしれませんね．
「不具合出たらCF入れ替える」ってのが解決法かも．

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 08:47 ID:lthPSmP9

>>395
そういう人は買わないほうが幸せでいられるね
MZ3に限らず買わないほうがいい

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 10:54 ID:IqOLwASL

>>398
そんなにＭＺ３はひどかったのですか？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 10:59 ID:wYh6ejku

>>399
わざと煽っているのか、それともこの程度の文章が理解できないほど馬鹿なのか。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 11:15 ID:FOCOOmoL

馬鹿なんだろうと思う

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 11:46 ID:IqOLwASL

え・・・？
なんで？コノスレはそんなに使えないのかなぁ・・

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 12:24 ID:24N1or8f

IDもIQ0って見えなくもない。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 13:11 ID:b8YKHcrV

ＡＺ３待ってみるか・・・。
いくらぐらいになるんだろ・・・。

405 ：デジカメ激安！！：02/10/07 13:28 ID:MJEOUF+8

http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
....

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 14:38 ID:2kiiQH8z

すごいイイ天気だったので愛犬を撮影。
白い毛の部分がトビ気味かな？と思い試しに数枚ワイドレンジショットで
撮影したところ・・・なんか白い毛の周りに変なピンク色のふちどりが？？？
普通に撮った方はちょっと白トビしてる程度でイイ感じでした。
他にも街中の建物などをワイドレンジで撮ったのはなかなか綺麗に撮れてたけど・・・
シーンによってなかなか難しいみたいですね、ワイドレンジショット恐るべし。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 14:58 ID:b2OOVTbg

ぶれたんでしょう

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 15:54 ID:yId5hfH8

>>402
こっち池
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017755763/

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 15:56 ID:Tutbhrx0

>406
動く物にはワイドレンジショントはまずいです。色づれおきても不思議ではない。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 16:20 ID:3NemS2cF

そうそう、ワイドショットは風景写真をキレイに撮るためのものであって、
動くものはカナリ苦手なハズだよー。だから、「普段はOFF」推奨。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 18:13 ID:DzZgLvY/

これってガイシュツ？

http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2002/10/07/639065-000.html

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 18:14 ID:aMLOYcBM

>>411
ありが㌧

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 18:31 ID:HuTupd/Y

昨日ディズニーランドにて、MZ-3使いまくりました。
ただ、バッテリーの持ちは、MZ-2より全然いいけど、
モニターで動画再生してて楽しんでいたら
（ビックサンダーマウンテンのジェットコースターの自画撮り動画とか・・・）
エレクロリカルパレード前にバッテリー切れ・・・。
悲しかった・・・。
でも、楽しいいなーコイツ！！！

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 18:40 ID:0dqjdRAu

DVにしておけばもっと楽しかったのに残念だね・・・。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 18:44 ID:Hz9qyFj/

>>413
何枚（何分ぶん）くらい撮ったところで電池切れしたー？
というか、何時ごろに電池切れしたー？
やっぱり追加バッテリ買っとっかな。どうせビッグのポイント残ってるし。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 18:44 ID:mzglRhjG

>>414
DVが楽しいわけ無いじゃん
後から見直すのが面倒
MZ３はその場でも帰りの車内でも見たい場所で見たいシーンをすぐ見れる

反応してやったぞ（ｗ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 18:51 ID:HuTupd/Y

>>415
朝、11：00にミッキーから撮影開始して
その間、静止画・動画　両方撮っちゃー再生を繰りかえして
17：30くらいにバッテリーきれる。

一休みのたびに再生して遊んでたからね～。
常に液晶ON状態で。

静止画綺麗モードで120枚　動画綺麗モード2分ぐらいかな。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 19:00 ID:Hz9qyFj/

>>417
おお～、そんだけ電池節約せずに使って６時間以上持つなら、
追加バッテリは１個で十分だな～。

419 ：前スレ954：02/10/07 19:08 ID:nPQgfuVB

今日LOFTへ行ってケース探してきますた。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021007190338.jpg
見た目はちょっと不本意だったのですが
あまりにもぴったり収まったので運命だと思って買ってしまいますた。
ちなみに煙草ケースだったようで携帯灰皿が横にささってます（ｗ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 19:21 ID:wG791QC8

MZ3、買ってホドホドに満足。
何枚か取ってみたよ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021007192017.jpg

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 19:24 ID:E1SUzZKR

>>420
あーびっくりした
最初グロかとおもたよー

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 19:27 ID:wG791QC8

>>421
驚かしてすいません。。
さっき食べたシュークリームですｗ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 19:28 ID:/zpG7Hek

SX550を使っています。MZ１を発売後すぐに買ったけど使いにくくて頭に来て
４日でオークション行き。今回はそのときのことが頭に残っていたので静観して
いたけど、あまりに評判がいいので今日衝動買いしました。

いいね。これぐらいの操作感、電池のモチだったら満足です。これでSX550とも
さよなら。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 20:29 ID:h+02jcig

>>411
「ワイドレンジショットはMZ1／MZ2に比べても効果が大きくなり、
ハイライトやダーク部でのとび／つぶれが少なくなった。」

やっぱりそうだったんだ．MZ1のときはいまいちありがたみが
わからなかったけど．

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 20:50 ID:/zpG7Hek

ケースが話題になっているけど、デジカメ自体の進化に比べるとアクセサリー
の方はちっともよくなっていない。このMZ3でサンヨーデジカメ４台目になり
ますが、ケースは未だに初めて買ったDCSｰX100のケースを使っています。
DSCーSX550にはちょっと小さかったですが、今度MZ3にはぴったりです。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 20:55 ID:X9yeeWGD

デジカメ用ケースがよくならないのは、製品のモデルチェンジが激しくて
特定機種に絞った良質なモノを作るのがリスクがあるからだろうね。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 21:01 ID:RDuHObnR

>>425
そのために三洋はMZ1,2,3と、キャノンのケースが使えるように
本体サイズを決めているんでしょうに（ｗ
どうせなら本体にMZ3のエンブレムのある四角いマークのみを
同梱すればいいのにな
決してＳＡＮＹＯと付けてはいけません

428 ：299：02/10/07 21:05 ID:QeU8H6IB

>>390
僕も詳しくないんですが、リチウムイオン充電池+AC差しっぱなしについて調べたら、

・過充電は発火の危険があるが、さすがに今は過充電しちゃうコワイ機器はない
（物理的な80-90%を、検知上/表示上の100%にしてる気もするのですが）
・満充電後の満充電維持のための充電(トリクル充電)が、電池を劣化させやすい

ということで、ノートPC+充電池+AC差しっぱなしは電池にとってはよくないようです。
ノートPCを使う上での対応としては、

1.ACで使うなら電池は外した方がよい
2.ノートの電池には安定電源の供給と無停電電源の役割が期待できるので
　電池の劣化には目をつぶってつけた方がよい
3.手間を惜しまないなら充電池のみで使い警告が出たら充電してすぐACを外す

などの説がありました。このうちどれを取るかは人それぞれですね。

デジカメの使い方としては 3.がメインだろうし、ノートPCの使用頻度と
比べれば、デジカメの場合の劣化はさほど気にしなくて良いのではと思い
299,322の表現になりました。

390の使い方(PC+電池+AC)は、デスク代わりのノートなら普通だと思います。
そのように毎日使っていると、1年足らずで電池の保ちは悪くなってしまうようです。
僕も3台ほどのノートをAC差しっぱなしで使いましたが、確かにそんな感じです。
でもたとえ劣化してても、2.の保護の役割は果たしているんじゃないでしょうか。
電池のみでは使わないなら、AC差しっぱなしでいいんじゃないかと思います。

スレ違いっぽくなってきたのでsage。

429 ：　　：02/10/07 22:07 ID:7a3w90mw

こんな傑作デジカメ久しぶりだ！サンヨーデジカメの良さを知らない奴が多いおかげで助かってます。
まだまだ割引率が高いからね

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 22:35 ID:qCrzs1e3

単三電池にしてくれ～

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 22:39 ID:iTNfKJjQ

>>430
俺はもう単３はいらん。予備バッテリーを持っていく方が安心。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 22:39 ID:R4Gu9J+t

>>430
単三が好きな人は、大量に中古が出回っているMZ2を買えば良いと思うのですが…

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 22:46 ID:eyT96YP/

リチウムの方がいいが、ニコソみたいにコンパチで、いざというときに１次電池
使えればベストだったんだが。

434 ：５６０ユーザー：02/10/07 22:55 ID:7a3w90mw

ヨドバシに発注してしまいました！もう我慢できん！！

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 23:07 ID:Y1X/Weso

>>430
まだ、こんなこと言う奴がいるのか。
俺も単三使用の機種ばかり持ってた単三派だったが、ＭＺ３の電池の
もちを体験して、いっぺんにリチウムイオンファンになったよ。もう
大量購入していたNEXellのニッスイともお別れだ。いちいち育成する
のも面倒だったしな。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 23:14 ID:h+02jcig

MZ3の電池，微妙にIXY200aの充電器に収まるのだけど，
やっぱり充電しなかった．当たり前か．

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 23:18 ID:9fTkqGSl

綺麗だね
http://k-tai.impress.co.jp/ktai/contents/resource/image/20021007/stp01s.jpg

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 23:38 ID:RE5jhaXq

おいらも今日新宿ヨドバシで入信しました。
バッテリは本日入荷、本日売れ切れでした。しょうがないからACアダプタを購入しましたが、よく考えたらあんまり使わんし、使うにしても他の安いのを流用できそうな…。
と思ってたら、どうやらAC動作中は発熱がシビアになるようで、ちゃんと専用の奴が良さそうだと言うことがわかって安心。だけと使う機会自体少なさそうではあります。ビデオチャットでもやってみるかな。
どうせ3200円だからどうでもいいのですが。
本体は複数の売り場に山のように積まれていました。
何人かが購入するのも目撃しました。
明日もバッテリを入荷するようです。ところでヨドバシだとアダプタ3200円、バッテリ4000円だけど、ここより安いとこってある？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 23:45 ID:wpCd5KSO

>>428
ノートPCのリチウムイオンの寿命が短いのは、熱の影響が大きいよ。

最近の充電制御回路はよくできているから、過充電にやるセル損傷はまず
起こさないし、一昔前よく起きた、安全回路の誤作動による突然死はそれ
ほどない。しかし、ノートPCの発熱は増える一方で、それこそ、一日に数時間
熱せられているわけだから非常に厳しい環境だ。こうして継続的に高温にさら
され、使いもしないのにバッテリ寿命が縮んでゆくわけだ。

デジカメは、それほど長時間高温にさらされることもないので、気にしなくても
よいと思われる。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 00:01 ID:B1YosJqs

オレも新宿ヨドで買ったよ。

初め持ちにくいかと思ったけど、使い出したら気にならなくなった。
そして電池に気兼ねしくていいのが非常によろしい。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 00:07 ID:eRraTL27

>>440
俺もホールド感は良いと思ったよ。というか、薄型のデジカメは
持っているというより、つまんでいる感じがして、不安になる。

デザイン的にはマイナス、実用はプラスかな、あの厚み。

・・・・・負け惜しみも入っているかも（ｗ。

442 ：299：02/10/08 00:11 ID:PBzEtkaQ

>>439
なるほど、勉強になりました。

充電池は気にしなくてよいとして、
MZ3本体を冷却したいかも（長時間動画を撮るとき）

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 00:21 ID:eRraTL27

>>442
携帯用ならヒヤロンスーパーミニとかの急冷剤が
良いかも、と思っていました。年中買えるかどうか
不明ですが。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 00:24 ID:go4ZSekh

元祖ビデオなカメラRuviからの乗り換えでおます

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 00:32 ID:l3KOatnb

>>443
結露に注意した方がいいのでは？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 00:44 ID:skAXifdh

>>445
うん、余計なことをしないのが一番と思う。
大した熱容量じゃないしね…　風に晒しておけば、冷えるでしょ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:01 ID:iJhDwtJa

>>444
RuviってSONYが出してたテープが交換出来ない8ｍｍでしたっけ？
板違いすいません。私もMZ3ユーザーなんで許して。

448 ：442：02/10/08 01:06 ID:PBzEtkaQ

そっか、自分まだMZ2ユーザーでMZ3に買い替え予定なんですけど
MZ2で3分超の動画とることなんて結局なかったんですよ。
それを考えれば特に対処の必要はないなあ。

でもMZ2は5分リミッター外してという意見が多かったから
そういうヘビーユーザーは放熱板自作する人とかマジでいそうですね。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:09 ID:YIpVf8XH

ヘビーユーザーはDVに逝くと思われ。
DVに逝けない人用でしょ、MZ3。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:15 ID:Ek5pSOBD

DVに行けない、ではなく、DVに行かない、だ。何回言わす

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:16 ID:VNP2JcCO

>>449
何度も出ているが
ＤＶを持っている人の補完用

452 ：443：02/10/08 01:16 ID:eRraTL27

>>445,446
アドバイスどうもです。急冷剤は布で包んで急激に
冷えすぎないようにして、連続撮影時間に挑戦しよう
かと考えていたのですが、やめた方がよさそうですね。
まだ買ったばかりだし、主に取るのは１分以内のクリップ
だし。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:16 ID:VNP2JcCO

あ、>>450と微妙に違った

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:18 ID:VNP2JcCO

三洋動画にはまってDVの出番が無くなった人たちという話もある

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:20 ID:skAXifdh

>>450
撮影のために出掛ける人と、楽しんだ時間を切り取りたい人の違いだわな…

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:31 ID:y7xyMXOd

>>455
＞楽しんだ時間を切り取りたい人

なかなかかっこいいこと言うなぁ
使わせてもらってもいいですか?

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:33 ID:y+wKLu0L

DV、DVって騒ぐヤツはホントにDV活用してるのか？
DV以前のビデオカメラって使った事あるのか？
撮ったテープはその後どーなってる？
撮りっぱなしで二度と見る事のない映像がゴロゴロしてるんじゃないのか？
一部のマニアはPCでチマチマ編集してるのかもしれんが・・・

週末に撮った動画を次の休日潰して編集なんかしなくない
カメラマンとして遊びに行くのもヤダし
撮りっぱなしで半年分も貯まればもうワケワカメ。
DVオタへ・・・
俺たちは気軽に動画を楽しみたいんだよ。
お願いだから分かってくれ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:33 ID:skAXifdh

↑こんなんでよければ、どうぞ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:40 ID:eRraTL27

>>449
俺の場合、
ＤＶ→運動会の時以外は箱に入ったまま。
ＭＺ２→出かける時はとりあえず持っていく。

という感じでした。運動会はさすがにＤＶの方が良いですが
それ以外ではどうも大げさになりすぎます。こんな状態なので
仮にＤＶの新しいのが欲しいと言っても、まず女房が却下する
でしょう。逆にＭＺ３はＭＺ２を女房の弟にあげるということで
ＯＫでした。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:48 ID:hNxMZOSl

ＤＶは、テープ記録の親機とビデオカメラの超小型子機に分離して
Bluetoothで転送すればいいのに。
もっとも、それを煎じ詰めると
「デジカメからBluetoothでデータ飛ばして外部記憶」
という、どっかで聞いた話になるけど（ｗ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:48 ID:PDJOmR2L

MZ3、MZ3って騒ぐヤツはホントにMZ3活用してるのか？
MZ3以前の動画デジカメって使った事あるのか？
撮ったMOVはその後どーなってる？
撮りっぱなしで二度と見る事のない映像がゴロゴロしてるんじゃないのか？
一部のマニアはTmpg encでチマチマ編集してるのかもしれんが・・・

週末に撮った動画を次の休日潰して圧縮なんかしなくない
カメラマンとして遊びに行くのもヤダし
撮りっぱなしで半年分も貯まればもうワケワカメ。
MZ教へ・・・
俺たちは気軽に動画を楽しみたいんだよ。
お願いだから分かってくれ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:49 ID:hNxMZOSl

>>461
デジカメde!!同時プリントだと、動画のサムネイルがずらずら表示されるので
とっても管理が便利☆
これなんだったっけなあ、とちょこっとダブルクリックすれば再生できるし。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:51 ID:DWyuJ1xU

>>４５７
確かにＤＶはランダムアクセスメディアでない点、パソコンへの
取り込みにワンステップ要るという点で、「見る」ときの手軽さ
が大きくデジカメ動画に劣る。三洋以外の320×240動画を使って
いる人も、見返す頻度はＤＶより高いという人は多い。
（日立系のＤＶＤカムは別だろうが）

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:51 ID:YIpVf8XH

んー、動画派としてはDVの映像は
必要な箇所だけMpegにしてPCで楽しんでるよ。
オリジナルのテープは保管してまず二度と見る事は無い。

本当に重要なのはオリジナルソースであって、
その為には未だDVカメラにかなう物無しと思ってるよ。

MZ4に期待してる。

465 ：30：02/10/08 02:00 ID:cmrJ+HZV

MZ3購入後、ずっと悩んでいましたが今日決断して1GBのマイクロドライブ買いました。
（通販は面倒だったので秋葉で税込み3万弱で購入）

で、最初はアクセス音とかして不安になったけど、動画撮影時の精神的余裕っぷりがｲｲ！
MDは高いけど適当なUSBの小型CFカードリーダーを使えば1GBのドライバ不要USBメモリと
しても使えるし、いい感じですね。MZ3で動画楽しみますよ。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:00 ID:epYPdg8T

これだけは断言できるが、気軽に動画を楽しむならソニー以外ありえない。
VGA30ｆｐｓというものは気軽じゃないんだよ。

気軽だと言うなら今すぐ何か録画してアップしてくれ。
ソニーならすぐ出来ることがMZ3に出来るのか？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:05 ID:mjtJZ33u

分かってないなあ。
宴会用なんだよ。
だから。
DV→警戒される。
デジカメ→みんなでモニター見て盛り上がる。
ね？全然違うでしょ？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:09 ID:eRraTL27

>>466
うん！わかったよ。ソニーだね。覚えたよ。
でも、もうＭＺ３買っちゃったんで、次の時にでも考えとくね。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:09 ID:hNxMZOSl

>>466
おう、そのとおりだ。気軽にアップできんぜ。
アップ予定のやつはソニン買ってくれ。
おれら勝手に楽しんどくから。んじゃ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:11 ID:YIpVf8XH

なんでDVが警戒されるの！？
オタクな宴会は知らないけど普通の宴会ならDVの方が盛り上がるよ。
特に子供とかがカメラマンごっこみたいにしてインタビュ～とか言って
みんなを撮りまくってる。
そういうのがまた良い絵になるんだなぁ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:14 ID:DWyuJ1xU

ＤＶでは面倒すぎる。その代わり少しだけ画質は妥協する（音質は大いに）。
サイバーショットの動画の画質では嫌だ。その代わり少しだけ処理の重さを妥協する。

こういう人が買うのです。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:17 ID:epYPdg8T

>>471
つまい非常に極限られた普通じゃない人って事だね。

まさに宗教！
叩きがいがアル。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:21 ID:AQk8L/zQ

つまいage

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:21 ID:Zu6sTOUY

>>472
まさに宗教！
叩きがいがアル。

モマエみたいなソニヲタもな。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:31 ID:YIpVf8XH

んーソニーはマイクロドライブに逃げたからなぁ。
キャノンのようにDVでとことん小型化を逝って欲しかった。
んでもってマイクロドライブなのに最新型は馬鹿でかくなっちゃって
DVカメラの方が手軽じゃん！という有様。

デジカメでは手軽な動画にしてていいと思うけどネ。ソニー

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:31 ID:YIpVf8XH

マイクロドライブじゃないや、
マイクロDVだった。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:32 ID:TtGgPg/T

>>474
>472は、せいぜいブラインドタッチの練習をしたいだけ。
ま、上達すれば、叩き甲斐があるワナ。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:32 ID:/Nr56KPM

付属のUSBケーブルでカメラとパソコンを接続すれば、
Windows® Messengerで簡単にビデオチャットが楽しめます。
一緒に過ごしたいのに過ごせない時、企業のテレビ会議など、使用シーンが尽きません。

これってYAHOOメッセンジャでも使えまつか？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:34 ID:eRraTL27

画質至上教が来た
単三電池教が来た
ＤＶ教が来た
ソニー教が来た

経験値が上がった

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:38 ID:epYPdg8T

>>467の宴会というのは
ttp://img.2chan.net/a/src/1034010189.jpg
こういう宴会。

そりゃ警戒されるわなぁ（藁

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:46 ID:YIpVf8XH

確かに盛り上がってる・・・。
けど、これはちょっと対象が違い過ぎかもね・・・。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:51 ID:gTSyTr8q

やっぱアホにはなに言ってもダメみたい。
動画のサムネイル知らんヤツとか居るし。。。

寝る

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:55 ID:epYPdg8T

眠くなると何時も訳わからないバカな発言して寝る癖は変わらないな。

これだからバカ宗教叩きは辞められネェ～！！

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:56 ID:YIpVf8XH

>>482
動画のサムネイルって何？
どっからそんな話題が振って涌いたんだろう・・・。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 03:34 ID:IAEbIqpf

デジカメ撮りたい放題
三洋電機 DSC-MZ3
http://vmag.vwalker.com/series/digicame/art.asp?newsid=4094

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 04:05 ID:58V9Ub8r

http://vmag.vwalker.com/img/deji_02108_88_03l.jpg
ﾜﾛﾀ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 04:21 ID:QazsFBKy

駄目だ…ウチのPCでは、VGA30fpsが出ねぇ。
ほんとに「動く」ものの場合、15fps止まりだ…
これじゃDVの画質どころじゃねぇよｳﾜｱｧｧﾝ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 04:40 ID:y7xyMXOd

>>487
QT以外のコーデック入れてもダメなら
PCのパワー不足でしょうね。
うちはP!!!800Mhzでコマ落ち無しです。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 06:22 ID:tc9V0RDe

>>485
すでに同機の400万画素版である「DSC-AZ3」も発表されているが，
必要以上の高画素は邪魔になるだけである。

邪魔になるってどういうことだろう？
ＡＺ３発売まで待とうかと思ったのに。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 06:34 ID:JdBozmM9

>>489

> 大は小を兼ねるというが，大判プリントをほとんどやらないユーザーは，
> より軽快に撮影が楽しめるMZ3のほうが便利に感じるだろう。

撮影間隔とか、連写枚数の事を言っているのでは？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 06:39 ID:tc9V0RDe

>>490
Ａ４って大判に入るのかな？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 06:39 ID:Ek5pSOBD

>>485
見たよ。ISO400は意外に使えるかもしれない。
あのノイズなら、印刷した時さほど不自然にはならないのでは。
岡嶋は2000が気に入ってるようだが、1600も載せたほうがよかった。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 07:06 ID:okPix4Ec

ぼくはDVがダイスキ！！！

どんどん女の人殴っちゃいマス！！！

DVスキスキー！！！！！！！！

494 ：　　　　：02/10/08 07:11 ID:31eTbUT+

>>493
今度私も殴ってね！

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 07:59 ID:kK1mxj8M

ゲストさんのおかげで再び盛り上がってまいりました。
話題ループしてる気もするけどな。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 08:08 ID:XzjVvm/p

ハンディカムとＭＺ３両方持ってるよ。

撮影目的によって使い分けるのが普通だと思うけど。
でも、普段、気軽に持ち歩けて気軽に撮れるのはＭＺ３だね。

ずっと撮りっぱなしだとＤＶがいいんだけど、短いカットを
いくつも撮ってるとテープは不便だね。光ディスクでも大容
量ＨＤＤでもなんでもいいから、早くテープから脱却してほ
しい。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 08:20 ID:Ch1l2K2H

気軽に動画楽しむならソニというやつがいるが、
MZ3は、最大VGA30fpsというだけで、もっと「低クオリテイー」の
動画も撮れること知らないの？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 08:37 ID:aq/nfvsp

>497
以前も出ましたが、ここに来る煽りは基本的にMZ3の仕様表を見ていません。
15枚/秒の連写が、640でしか撮れないと思ってた人もいるくらいで・・・。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 08:46 ID:fjPWrMj/

15fpsも普通に取れますな。
15fps以下だと見れたもんじゃないから手軽にっていうならこれくらいが丁度いいのかな。
でも、アップするならmpegかなんかに変換しないとな・・。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 09:02 ID:zk0qIpNM

また、DV vs MZ3デスカ
確かにDVが良いのはわかる。
でも、MZの方がお気軽なんだよね。
実際、DVカメラを向けるのとデジカメを向けるのでは
反応が全然違う。
DVは保存用。MZはお楽しみ用です。
ちなみに俺はMZ１ユーザー。
360＊240の15fps固定で使ってる。
それで十分なんだけどね。
ただ、バッテリー問題で
MZ３の買い換え迷ってるとこです。

ちなみにPenIII800MHzでQuickTime4だとコマ落ちしたけど、
QuickTime6を入れたらスムーズに見れたよ。

501 ：500：02/10/08 09:14 ID:zk0qIpNM

↑あ、VGA30fpsの場合ね。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 09:35 ID:L4ygppwT

必死で宗教とか限られたニーズとか思いたがっている人がいる
が、営利企業が同じ路線で６代も製品を重ねた実績は無視でき
ないよ（しかもフジのように同じカテゴリーを狙う他社もあり）。

しかし、買って良かったところとか不満なところをぶつけ合う
ならともかく、ただ横から水をかけたがるだけの歪んだエネル
ギーというのはどこから来るのかね。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 10:17 ID:+TR1Hq3g

ソニン、ソニンと言ってるやつはサンヨーの動画を見た事あるのかね？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 10:24 ID:mjtJZ33u

宗教、宗教と鬼の首取ったようにはしゃいでるヤシらは、自分がそっち教
にドップリ嵌ってることに気づいてない分、却って危険だ罠。

505 ：　：02/10/08 10:32 ID:lPY3IN0D

>>503
参政権すらない。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 10:33 ID:C0gShUPd

ニーズが特殊だとか、ごく限られた層だというのは、何を根拠にの
意見かわからないが、じゅうぶんに安い値段で提供されて、なおか
つサポートや新製品更新が行われているなら、それで充分。むしろ
「今動画デジカメがとーってもオシャレ」なんてテレビで煽られる
ような事態は避けて欲しいぐらいだ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 10:42 ID:oa0Ov56w

不治信者を許してやってください

先の見えない販売店のｵﾔｼﾞっすから

デジカメで動画が普及しちゃったらオマンマの食い上げです

許してやってください

508 ：235：02/10/08 10:42 ID:GdqtKluO

>>210

なんちゃって300万画素（ピクトライズ300)で，タイルばりの
アパートを撮ってみました．昨日は雨だったので遅くなりました．
ただ，今日もひどく曇って暗くてストロボ強制オフにしないと
発光してしまうくらいで，かなりなさけない絵になりました．
ということでサンプルは省略ですが，結論は，

なんちゃって300万画素にしてもタイルの模様の見え方は変わらなかった，

です．ファイルサイズはでかくなるし，撮影後書き込むまでに
時間がかかるし（補間処理に時間がかかるのだと思う）あまり
使わなくても良いかと思います＞なんちゃって300万画素モード

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 11:00 ID:h33fSZ94

>>507
だからM603が盛り上がらないわけか

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 11:01 ID:h33fSZ94

ＤＶﾈﾀはとことんあきたから煽られても放置しようさ
もっとカライコﾈﾀで盛り上がらんかいｺﾞﾗぁ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 11:12 ID:0XRuPqKB

ＭＺ４は発熱を考慮して全銅製のボディを採用！
・・・だったら渋い。渋すぎる。

ところでスレからちょっとズレるんですが、
５１２ＭＢのＭＤ（１ＧＢの方面使用）って話題に上らないけど売ってないんですか？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 11:21 ID:h33fSZ94

>>511
MZ4の別名は「錆びるんです」ですか？

512MBは日本で売られていないため、ﾚｱ物扱いで1GBと同等の値段になっている
よって半端物はいらねーよでもって話題にならず

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 11:23 ID:h33fSZ94

>>511
それともﾁﾐは、512MBのﾏｲｸﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞが12800ﾞﾞ円で売られている店を知っていて
それを話したくてｳｽﾞｳｽﾞしてるのか？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 11:50 ID:afo6XRyf

ヨーロッパで発売されるＭ６０３は、512MBマイクロドライブ同梱
らしいよ。日本では無理っぽいね。いずれ、今日わかることだが。
おい、１０月８日になったが、発表まだかよ。
スレ違いだが、動画デジカメ普及のためには、M603も応援してや
らんことにはな。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 11:51 ID:afo6XRyf

あ、俺のＩＤアフォだって　↑

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 12:03 ID:F/6mwGMJ

おい何夢見てるんだよ（ｗ
>>506

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 12:03 ID:zk0qIpNM

M603

http://www.gpndb.jp/gpn/view/uniform/Detail.asp?ID=385
http://www.old-noritake.com/mo3.htm
http://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/assault_m16a1_02.html

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 12:08 ID:9+Sc93SI

さっき渋谷ビックカメラで MZ3 買いました。
ポイントは15％だけど、故障したエッギー下取りで3000円引きでした。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 12:08 ID:aq/nfvsp

IntelとAMDみたいに互いに刺激しあって(煽り合いでは無く)
安くていい商品を出してくれるとうれしい。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 12:18 ID:7Rl81tRr

>>508
たしかにピクトライズ300(なんちゃって300万画素)は画面上だと
見た目あまり差が無いから必要無いかな？？　と思っていたら
プリントしたら結構ちがった、Lサイズでもわかるほど。
普段から結構プリントするからオレはピクトライズ300常用かも。
ただ撮影レスポンス悪くなるのはツライところ・・・

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 12:24 ID:WFeWxj1+

MZ3の凄さは、ＤＶ教の信者すら敵に出来るところです。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 12:38 ID:Ek5pSOBD

DV教だけでなく、IXY教やFP教までも同時に

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 12:55 ID:EwBtyGmp

つーか、ＤＶは数年後には今のカセットテープと同じ運命でしょ。
ＶＨＳもＨＤＤやＤＶＤに取って代わられようとしている。
それがテープメディアの宿命。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 12:57 ID:WFeWxj1+

>>523
「つーか」って何？何のつながりもない。脳みそある？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 12:58 ID:OVWkl8E4

実際、起動は何秒かかってます？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 12:58 ID:eyfzbx75

まだＤＶﾈﾀひっぱってんのかよ

ＤＶ＝D-VHS
MZ3＝ＨＤＤレコーダー
ということだべ？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 12:58 ID:eyfzbx75

>>525
最短2.1秒

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 12:59 ID:eyfzbx75

不治の真似して「なんちゃって1.7秒起動！」

でもあの売りはマジやばくないか？
1.7秒で起動できた奴いる？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:00 ID:WFeWxj1+

>>526 ＡＶヲタにしか分からんたとえだ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:06 ID:gMNC/ZCN

>>529
一般人でも知識のある奴は知っていると思われ・・
ｵﾔｼﾞは除く

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:08 ID:VpHoLhNX

ＨＤＤレコーダーとして割り切るんなら、マイクロドライブなんぞやめて、
もっと大容量のを内蔵してほしかったよ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:08 ID:WFeWxj1+

>>530 キミの周りには一般人はいないようだね。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:09 ID:gMNC/ZCN

ＤＶ＝VHS
MZ3＝ＨＤＤレコーダー

ということにした方が理解出来るのか？
VHSを使っている奴が「おい、他人に配布する時にどうするんだよ」と必至になって突っ込みいれているのと同じだな
「適材適所」という言葉を知らない

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:10 ID:gMNC/ZCN

>>532
ｵﾔｼﾞﾊｯｹｰﾝ！
写真屋さんのｵﾔｼﾞさんですか？
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:11 ID:gMNC/ZCN

いまどきの若い奴で持っているかどうかは別として
HDDﾚｺｰﾀﾞｰとD-VHSの存在を知らない奴いるのか？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:12 ID:YIpVf8XH

まぁ、何度かガイシュツの現実的な話をすればDV（テープ）が消えるには
まず4GBのCFが500円になってデバイス（MZ3）がステレオ、IS、高ズームになり
全てのパソコンでVGA30ｆｐｓの再生と、10MB単位のWEB転送が容易にならなければならない。

こんな未来、何時になったら訪れるというのだろう？
当分DVカメラが動画の主役である事に変わりはない。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:14 ID:WFeWxj1+

>>532

下手な煽りですね。物事を分かりやすく喩えるには、
普遍的な物事を例に引かなければいけません。
DVHSやHDDレコーダーが一般化していると考える時点で、
キミは、単なる社会性の欠けたヲタということです。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:22 ID:/PnDwQwQ

>>536
ま　ぁ　好　き　好　き　で　す　な　ぁ　（・∀・）

βテープだって、DATテープだってまだ消えていない。
誰もが使うようになるかどうかなんて、どうでもいいんじゃない？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:23 ID:gMNC/ZCN

>>537
自分に煽り入れてるｱﾌｫ発見！

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:23 ID:ae7ZSkVq

画質・音質面でMZ3がDVに敵わないのは、みんな認めていると思うんだが、煽ってる人は何が気に入らないんだろう？
とはいえ、DVは普段から携帯するわけにもいかないし、DVを向けると相手がひいてしまうような場面でも使える。
PCへの取り込みが楽という当たりを期待しているわけだと思うが。
確かに、DVと比べると機能だけでいえば物足りないところもあるが、収納性、携帯性、収納状態から使うまでの手間を考えるとMZ3の価値は十分あると思う。
AFはかなり悔い改めて欲しいけど。
買って後悔することはないんじゃないかな。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:25 ID:gMNC/ZCN

>>540
不治信者が煽るのを楽しんでいるだけ
いや不治関係者か

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:25 ID:WFeWxj1+

>>539 それだけ？ＡＶヲタ君

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:26 ID:WFeWxj1+

>>541
具体的な反論が出来ない人間は、「～信者」「～関係者」「オヤジ」などと言う。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:31 ID:IQzxbNu9

>>540
そりゃこれだけ動画最強！とかいいながら
全然動画がアップされなきゃ気に入られないだろう。

F401やF100スレ等、今日買ったの最高だのいいながら
何も画像がアップされないスレと同じく
ここも動画がアップされないのに盛り上がってりゃウザがられて当然。

2chは他の掲示板と違って物証がデジカメの価値を決めるからね。
言葉だけで最高！とか言ってるだけじゃ厨房と呼ばれるんだよ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:31 ID:gMNC/ZCN

みんなよろこべーーー
久しぶりにｹﾞｽﾄがきたぞーー

ID:WFeWxj1+が本日の主役です

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ～

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:33 ID:gMNC/ZCN

>>544
見たくて見たくて必死のようだが
ｗｅｂ上にあげる用途に作られていない動画をアップされないからといって
悲しむなよ（ｗ

地上を走ることが目的の自動車を
「早く空を飛ばしてみろよ」と言っているようなもの

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:34 ID:YIpVf8XH

>>540
ってゆか、わざとみんなに気に入らないよう振舞って
煽動によって盛り上げようとしてるんじゃないの？

めちゃめちゃ楽しいんでます、なんて書きこみしながら
実際は何もうｐされてこないんじゃ
そりゃあ宗教だ社員だ言われても否定しようが無いでしょ？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:36 ID:gMNC/ZCN

自動車に対して「空に飛ばしてみろよ」と言って煽られたって
目的が違うんだからいたくも痒くも無いわけで
煽っている奴がｱﾌｫに見えることに早く気がついた方が良いと思われ・・

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:36 ID:IQzxbNu9

>>546
見たくは無いが、
アップもできない非実用的なものに夢中になる心理には興味あるよ。

みんあが空飛んでるのに一人だけ地上で
「この車は最速だぜぇ～！」と叫んでる奴って何考えてるのかなぁと。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:36 ID:gMNC/ZCN

適　　　材　　　適　　　所　　　←辞書で調べれ　　　　　

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:37 ID:bxob0ow5

>>544
動画がアップされないのに盛り上がってりゃウザがられて当然？？？

じゃあ、わざわざ見るなよ！（W
誰もあなたを招いた記憶がありません。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:37 ID:gMNC/ZCN

>>549
煽り下手

論理に飛躍がありすぎ
頭わる～

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:38 ID:WFeWxj1+

>>545 ん、そんだけ？

DVHSとHDDレコーダーのイメージが一般化してると思ってるキミは、
誰が見ても社会性がないヲタでしかないんだよ。

554 ：デジカメ激安！！：02/10/08 13:38 ID:KNE54K4U

http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:38 ID:IQzxbNu9

>>552
おいおい、空飛ぶ車を言い出したのはお前だろ（藁

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:38 ID:gMNC/ZCN

>>549
飛行機で商店街に買い物に行けるのか？と小一時間・・

頭の悪い奴は嫌われ者

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:39 ID:gMNC/ZCN

ｹﾞｽﾄが複数いると相手も大変だな

価格COMにいってきま

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:39 ID:bxob0ow5

というか、何でわざわざDVオタが
このページを読んでいるのだろうか？

ふ・し・ぎ！

559 ：デジカメ激安！！：02/10/08 13:40 ID:KNE54K4U

http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
....

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:40 ID:WFeWxj1+

>>557 あれあれ？反論ができないと逃げちゃうんだね。典型的なヲタ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:40 ID:gMNC/ZCN

>>555
論理的整合性のある反論なら受け付けるが
誰の眼からみてもおまいさんがｱﾌｫ
よって放置しま

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:41 ID:IQzxbNu9

>>556
車でハワイに行けるなら行ってみろと。
商店街とかイメージしてる時点でその行動範囲の狭さが
心理的に表に出てきてしまってるな。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:41 ID:WFeWxj1+

>>561 ヲタは自分の意見以外は、論理として認めない。gMNC/ZCNは痛い。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:42 ID:m395pAB2

あ、気になったんですが、セルフタイマー＋連写って使えますか？
１０秒たったら自動的に１５連写してくれるとか。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:42 ID:gMNC/ZCN

今日は不治の新型の発表だからって
不治信者がｺﾞｷﾌﾞﾘのごとくいるなー

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:42 ID:WFeWxj1+

>>556 キミ、嫌われてるの分からないの？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:43 ID:gMNC/ZCN

>>564
使えるとおもた
動画も出来たし

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:43 ID:WFeWxj1+

>>565 あらあら？
具体的な反論ができないと、またしても「信者」ですか？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:43 ID:YIpVf8XH

>>561
いやー、どうみでも追い詰められて逃げるのはID:gMNC/ZCNの方でしょ・・・。
そんな追い詰められちゃうなら最初から煽動して盛り上げようとか思わなきゃいいのに。

MZ3スレはDVとか無謀な煽りをすることでスレッドを伸ばすだけという
クソスレに一番近い乗りがあって非常に目立つよ。
こういう盛り上げ方はMZ3の為にも自粛した方がいいと思うんだけど？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:44 ID:mjtJZ33u

>>549
宴会用だよ。
自分や友人の顔も消せない動画を、じゃあお前が試しにアップして見ろ
よ。
今時動画機能のないデジなんて少数派なんだから、ここまで偉そうな
事言うヤシはそれくらい持ってるだろ？
そしたら誰か続くかもよ。
続かないかも知れんが（藁

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:44 ID:WFeWxj1+

>>567 で、価格COMには、いつ逃げるの？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:45 ID:bxob0ow5

しかし、なんでリモコン付けてくれなかったかな～。
セルフタイマーだけじゃハメ撮りの絵が
ワンパターンなんだよね～。ショボ～ン。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:45 ID:gMNC/ZCN

あれ？使えなくなってるな
連写と動画時のセルフタイマー

記憶違いかもしれん

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:45 ID:NGskHJJX

はいはい。動画ね。
http://dscmz3.tripod.co.jp/test.mov
猿だけで約9MB。
容量、全部埋まっちゃったよ。

っつーか他にも動画うｐされてなかったっけ？

あとそんなにDVが素敵ならDVの画像うｐキボン。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:46 ID:Ek5pSOBD

>561
gMNC/ZCNさん、さっきから見させてもらってますが、
あなたの話も相当論理的整合性ないと思いますよ。
詰り合いはもう結構なので、とりあえずMZ3関係の話して下さい。
ここはそういうスレなので。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:47 ID:gMNC/ZCN

にしても不治新製品の発表待ちにこのスレ使われている感があるな
煽りが盛んなことはいいこった

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:47 ID:WFeWxj1+

>>573 あらまぁ。
反論できずに、話題を違うほうに展開するんですか？
そういうのを「負け犬」といいます。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:48 ID:WFeWxj1+

>>576
煽りではなく、君があまりにアホなので集中砲火を浴びてるんです。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:49 ID:ldYocOC5

煽りいれている奴を挑発するのに成功してるみたいだな（ｗ
漏れも酸化するかな

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:52 ID:WFeWxj1+

>>579 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:53 ID:YyyhHLqw

　　　　　　　v
　　　　　<(｡ωﾟ)>　
　　　　　　(ﾊﾞｶ)　　　　　　　　
　　　　　　　<'>

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:54 ID:YIpVf8XH

MZ3スレはDVとか無謀な煽りをすることでスレッドを伸ばすだけという
クソスレに一番近い乗りがあって非常に目立つよ。
こういう盛り上げ方はMZ3の為にも自粛した方がいいと思うんだけど？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 13:55 ID:WFeWxj1+

gMNC/ZCN君、敗走！

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:10 ID:ObBrP2cW

>>583
ﾁﾐはRR30ｽﾚに帰った方がいいね
なんでMZ3をそんなにライバル視しているか分からんよ
ひょっとするとRR30初心者君？
まだ未練があったのか

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:13 ID:WFeWxj1+

ﾁﾐ？・・・・・・・・(ﾌﾟｯ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:19 ID:bxob0ow5

ﾁヂﾐ？・・・・・・・・(ﾌﾟｯ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:22 ID:x/GWnhzK

831 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：02/10/08 13:11 ID:WFeWxj1+
数日前の事だけど。

近所に用事があって外出したんだけど、歩いていたら後ろの方で
ゴチンッと鈍い音がしたので振り返ると、狭い路地で車が停車してる車に
ぶっかっていた。見てたら、運転手は慌ててたのかバックし損なって（？）
もう一度、同じ車にぶつけていた。

向こうからは、漏れの姿は見えてないようなのでポケットに携行していたRR30で
一部始終を撮影し、車が逃げ去るところまで撮影した。

その後、用事を済ませ、帰路についていると、先程の場所で
数人の警官が来て検分していたので、警官に声を掛けてRR30で撮った画像を見せると
感嘆して「メモリカードを貸してもらえないか」というので、
SDカードを剥き出しで預けるのも心配だったので、カメラごと預けた。

数時間後、カメラを持った警官が家を訪ねてきて
ひとしきり謝意を述べてくれたのち、ちょっと世間話みたいになったのだけど
彼の話しによると警官の中には、私費でＲＲ３０を購入して
普段から身に付けている人もいるらしい。

「幾らくらいするんですか？」と聞かれたので
自分は￥39800で買ったけど、店によっては幾分、安く買えると思う、と応えると
「坊主が受験で物入りなんだけど、カミさんに頼んで、
来月の小遣いを増額してもらって自分も買おうかな」と
言い残して、帰っていった。

とっさの際に何も考えず撮影が出来てよかったと
ＲＲ３０を見直したよ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:22 ID:WFeWxj1+

>>584 ハゲしい被害妄想だな。
俺が、どの発言で「MZ3をライバル視」したのか教えてくれよ。
具体的にスレ番号を示してくれ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:24 ID:WFeWxj1+

>>587 で、それが何？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:25 ID:h7HknBW8

>587 あのお．．オチがないんですけどぉ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:25 ID:WFeWxj1+

>>587 ねぇねぇ、それがどうしたの？コピペだけじゃ分かんないんだけど？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:26 ID:WFeWxj1+

どうしたの？また逃げちゃったの？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:30 ID:Wt8BWGEJ

全員に告ぐ
嵐は放置セヨ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:32 ID:KC1+U2Xu

何で全然カテゴリーの違うＲＲ３０が喧嘩売ってるのか判らなかったが
起動時間の話だったのか。凄いぜＭＺ３、フジからソニーからＤＶから
ライバル多すぎ！

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:33 ID:bxob0ow5

モテル奴は、ツライぜ！！
MZ-3！！

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:34 ID:WFeWxj1+

オイラももてるからツライぜ！
それにしもマイクロドライブ高いぜ、MZ3！！

597 ：2チャンネルで超有名：02/10/08 14:36 ID:/mor2AkX

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:36 ID:WFeWxj1+

ヌキヌキ部屋に直行だぜ！ＭＺ３！！！

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:37 ID:bxob0ow5

マイクロドライブも高いが
1GのCF、約10万円もな！！！

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:38 ID:WFeWxj1+

おまけにマイクロドライブ熱いぜ、ＭＺ３！！

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:39 ID:bxob0ow5

今週のハメ撮り楽しみだゼ！！ＭＺ３！！

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:40 ID:WFeWxj1+

↑おまい、事務局長じゃねぇだろーな！！ＭＺ３！！！

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:41 ID:bxob0ow5

違うぜ！！　ＭＺ３！！！
秋の特番つまらないゼ　　ＭＺ３！！！

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:42 ID:WFeWxj1+

そらスマンかった！！ＭＺ３！！！
ところで秋の特番って何だ？？？ＭＺ３！！

605 ：508：02/10/08 14:42 ID:GdqtKluO

>>520

そうですか，なんちゃって300万画素もプリントすると威力が
でますか．私もそのうち，200万画素をPhotoshopで拡大したのと
プリント結果で比べてみます．

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 14:45 ID:1h4fJ3ZI

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

MZ3とヌキヌキ部屋に直行
　　MZ3でコギャルとヌキヌキ
　　MZ3をもって全国地域別出会い

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 15:12 ID:J/QFziru

で、不具合はどうなの？使えないデジカメなの？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 15:14 ID:ZHeohpNq

>>607
今のところ特別な不具合無しだな
CCDも黄色くはない

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 15:30 ID:mIFCJycp

>>608
ワラタ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 15:36 ID:eRraTL27

>>582
お忘れになっておられるようですが、充電池の話をしている
時にＤＶで煽ってきたのは、　あ　な　た　ですよ。もちろん
それに釣られた自分らも悪いですが。

>>449がそういう意図でなかったなら、一言どうぞ。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 15:42 ID:PN+zejGT

>>574
　動画さんぷるありがとー。
動画アップされてないって煽りあったけど、犬とか猫とか部屋の中でのズームとか、色々アップされてたハズなんだけどな・・。
あれ全部MZ3だよね？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 15:46 ID:W8GkZ+4W

useDDIpocketがMZ3にﾊｧﾊｧしてる（ｗ

http://kamo.pos.to/dpoke/mz3.html

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 15:50 ID:Gvh+Ur/p

>>611
もともと見る気が無くて煽っているだけなんだから
アップするだけ無駄なんだよね
>>574さんご苦労様

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 16:50 ID:NGskHJJX

ん？全然苦労してないから良いけどね。
しかし、完全に嵐kunになっちゃったね。>WFeWxj1+
もうちょっとマトモな奴かと思ったが。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 17:01 ID:Ek5pSOBD

>614
名前出したらまた出てきてうるさいから放っとけって

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 17:13 ID:pbAS7e8Z

http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/tubakisige

新しい動画をアップしましたよ。
VGA30F　4秒　４MB　zip圧縮

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 17:16 ID:zH74v9eO

このすれからすると、たいしたことないデジカメのようなのですが
実際はどうなのでしょうか？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 17:26 ID:0Oabuji+

大したこと無いと思われ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 17:26 ID:W8GkZ+4W

>>617
たいしたことないよ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 17:28 ID:Wt8BWGEJ

買ってみてためしてみれ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 17:28 ID:VVHQ3aqQ

ここは、パソコンの前に座って理屈こねるだけで、まともな写真撮りに
いこうと行動するやつがいないね。

動画もそうだけど、それ以上にＭＺ３最大の売りの１５枚連写機能を生
かした画像がうｐされてないじゃん。

価格comには、連写機能を生かしたラグビーのいい写真がうｐされてるぞ。
やっぱ、ここはひっきーの巣窟だな。お外に出れないＭＺ３も泣いてるよ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 17:55 ID:EGh2TCNp

煽り君たちーMZ3買った人たちはみんな満足しちゃってるから
煽ってもただこっけいにしかうつらんよ。
それよりこれから発売されるフジのM603ｽﾚに来て活気付けてよー

MZ3に挑戦状！ FinePix M603！！

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032965386

MZ3よりもM603の方がいろんないみで突っ込みがいがあるよ。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 18:11 ID:5igeOwK/

M603メーカー希望小売価格で88,000円かぁ。
7掛けで実売6万位になるのか？
高い所は平気で7～8万しそうだな。
MZ3はポイント還元入れると実質3万強だから倍近い。
直接競合するわけでもないね。
でも一般受けは不治の方がいいんだろうな。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 18:20 ID:WOY2AEt4

共存共栄。動画デジカメそのものの裾野を広げていこう！！
フジが広告費ばんばんかけて、動画をアピールしてくれたら
動画デジカメがメジャーになっていくと思うよ。

フジはシリコンムービーと呼ぶらしいが。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 18:20 ID:5igeOwK/

あっ、でも向こうはMDがないと動画はとれないのか？
xDって動画には速度的に厳しかったりするのかいな。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 18:29 ID:M2328wOA

動画デジカメってサンヨーが商標登録してるからな。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 18:31 ID:W8GkZ+4W

結局、スペック的には

・液晶めちゃデカい
・300万画素
・ズームは２倍まで
・デュアルスロット
・ブランドとかデザインとか

このへんが違いかね？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 18:31 ID:WOY2AEt4

>>625
だから、ＭＤ同梱を期待していたのだが。この値段では売れるか
どうか微妙だなあ。ＭＺ３が安くてデジカメとしてもいいだけに。
そのうち値崩れしたら買ってもいいけど。

しかし、なんで、フジのスレで盛り上がらずにサンヨーのスレで
話題になるんだ。可哀想な子。あんまりイジメルのはやめようね。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 18:34 ID:M2328wOA

>>627
光学ファインダーが無いも。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 18:53 ID:YljBueFj

縦型が使いにくそうも。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 18:55 ID:JdBozmM9

>>625
カタログ見ると、xDでも動画撮れるっぽい。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 18:59 ID:PN+zejGT

>>616
　見たいんだけど、見れまひん。

633 ：616：02/10/08 19:23 ID:pbAS7e8Z

>>632
DLできませんか？
おかしいなぁ。なんか設定間違えたかな?

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 19:32 ID:5igeOwK/

>>631
やっと不治のサイトで見れたよ。
xDでも動画は撮れるんだね。
どっかで動画はMDへ生死画はxDへ保存って読んだ気がするんだよな。
ガセだったのか。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 19:43 ID:JdBozmM9

>>634
アスキーがフォトキナの記事でそんな事を書いていたから、
そう思っていた人は多いと思う。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 19:49 ID:PN+zejGT

>>633
　あ、見れますた！！
２ｃｈからのリンクで飛ぶと駄目みたい・・。
別窓でアドレス貼り付けたら行けた。って、もしかしてコレ常識・・？
　ってか、これどうやって撮ったんですか？

637 ：616：02/10/08 19:54 ID:pbAS7e8Z

>>636
どうやって、と言われても
普通にカメラの高さを猫と同じにして1分程流し撮り。
本体で面白そうな部分だけ切り取りって感じですが。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 19:57 ID:Gcs20a1N

動画は十分良いのわかったから静止画ほしい。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 20:01 ID:nuNo7xsO

デジカメを商標登録するなんてこぎたねぇよなぁ
普通にそう呼ぶのに。

2chキャラを登録してたたかれるようなもんだ。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 20:14 ID:04r19WvT

普通にそう呼ばないころに登録したと思うよ。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 20:17 ID:iHfUrWWZ

>>639
そうかなあ、商標登録されたあとで普通にそう呼ぶようになったかも
しれないし。場合によってはマビカが普通名詞のようになってた可能
性も・・・・。

動画デジカメも登録商標だけど、普通にはなってない・・・・。
デジビデなんて誰も言わない・・・・・。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 20:40 ID:aq/nfvsp

>639
前にも出たが、不治が登録してたら今より酷い事になってるだろう
という人がいた。

と言うよりSANYOが初めに言い出したんでしょ。
デジタルカメラの先駆者だし。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 21:06 ID:ktrZZmDO

マイクロドライブ１Ｇが、一万円以下になったら買おうっと。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 21:22 ID:t3vgOSaa

>>643
マイクロドライブいいよ（1G）
でも連続撮影いろいろ試したけど20分超えると熱で温度警告が出て
サイズに関係なく死の宣告が始まる。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 21:30 ID:IW7KiQps

レキサー160MBのカードを4万5000円で買った経験のある
オレにとっちゃ、マイクロドライブなんか安いもんだよ。

646 ：x100sx550mz5マンセー：02/10/08 21:39 ID:v+HNx2Gz

10秒以外に2秒のセルフタイマーつけて欲しかったなあ。
手振れしそうな時に便利なのだが。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 21:41 ID:C/PWDoSw

>>646
幸か不幸かＡＦちょっと遅めなので、
三脚に取り付けたままでシャッター押してパッと手を離すと
２秒タイマーと同じ効果が得られる感じだけどどうよ。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 21:56 ID:mCL14iTZ

静止画サンプル。既出だったらスマン。
http://vmag.vwalker.com/series/digicame/

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:01 ID:ZxIwffZ0

マックのiPhotoに対応していました。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:03 ID:ktrZZmDO

知識が無いんで聞きたいけど、「発熱」⇒「10～20分で動画撮影不能」は、

１）マイクロドライブ
２）ＭＺ３
３）気候
４）ユーザー
５）北朝鮮

↑このうち、誰が悪いの？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:10 ID:YIpVf8XH

つまんない・・・。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:11 ID:egl3zAPt

>>650
ガッツが足りない

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:16 ID:ktrZZmDO

ごめんなさい

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:19 ID:vjKuLepI

>>650
おまえ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:23 ID:ktrZZmDO

すいません。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:24 ID:YIpVf8XH

実はイイ奴らしい。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:26 ID:RN1Gvtxp

ちなみに、ベストショット機能と言うのはどのように
使うのでしょう？シャッターを切った時から４連写
なんでしょうか？

658 ：657：02/10/08 22:27 ID:RN1Gvtxp

ベストセレクトショットでした。すみません。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:33 ID:txmMOAXr

>>466 >>536 >>544

蒸し返すようでアレだが、夜中や真っ昼間になると、ネット至上主義者が現れるのは、
何故だろう？？

>>650
電気抵抗があるのがﾜﾙｲ。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:38 ID:ae7ZSkVq

>645
それをいったら、俺が10MBのATAカードを買ったときは５万円を超えていたし、40MBのATAカードを買ったときは10万円超だった。
1GB MDは２枚買ったけど、最初に買ったときと１年後に買ったときで値段が一緒だった。
結構珍しいよね。こういうの。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:41 ID:YIpVf8XH

>>659
それはここ（2ch）がネット上にあるからだよ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:41 ID:ktrZZmDO

>>659
ありがとうございます。少し感動しました。
バレー部の練習を撮ろうと思ってたのに、
途中で撮れなくなっちゃったので・・・。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:44 ID:P6s4zf2C

>>662
女子バレー部をﾀｼｰﾛしていたって事か。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:46 ID:ktrZZmDO

ﾀｼｰﾛって何ですか？
マネージャーなので、頼まれて撮ったんですが、途中でだめになっちゃいました。
私もお金をためて買いたいのですが、なかなか高くて大変です。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:50 ID:P6s4zf2C

>>664
女子？
だったらお金ならすぐ貯まるYO!

ﾀｼｰﾛはﾏｻｰｼだ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 22:52 ID:ktrZZmDO

なんだか難しくしくなったので寝ますね。
明日も早くから朝練があるので。
色々とありがとうございました。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 23:00 ID:VRPDC5c3

↑　ｵｰﾒﾝ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 23:00 ID:dn94mtMf

2ちゃんねらが女の子に優しいってほんとですか？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 23:09 ID:pIFUKXJr

>>668
優しい以上にやらしいだろう。
どこを見て優しと思ったんだ？(;´Д｀)

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 23:27 ID:mjtJZ33u

でじかめばんだけはせいいきだとおもってたのに・・・・・

ここもまた、じどうしゃばんのようなひどいばしょになってしまうの
だろうか？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 23:46 ID:VRPDC5c3

フジのは高いな　買えない
やっぱMZ3にするか

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 23:54 ID:LlPyUadt

MZ3は安いし買って損はないよー　おすすめでつ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 00:22 ID:lOmv39S5

>>650
僕はワラタです。めげずにまたやって。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 00:50 ID:yCLZc8Ks

>>639
>デジカメを商標登録するなんてこぎたねぇよなぁ
> 普通にそう呼ぶのに。

普通にそう呼ぶようになってから、三洋が商標登録したんだったら
小汚いかもしらんが、そういう訳じゃないんだよ。
「デジカメ」という略称を広めた本人が商法登録してて何が悪い。
他者を非難するなら、それなりに調べてからにするんだな。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 01:18 ID:gSHg2Jpi

デジカメは三洋が広めたワケじゃないような・・。
他に略称思いつかないよ。ＤＳＣって分かりにくいし。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 01:30 ID:pi3fwkop

店頭で液晶画面の大きさみたら、みんなM603を選ぶ罠。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 01:34 ID:A4r/No+f

>>674
プロジェクトX見た人はっけそ！

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 01:49 ID:bPXKyW7/

>>676
そしてバッテリーの持ち悪いの知ってみんなやめる罠。
MZ3より実売価格\30000も高いし。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 01:55 ID:fxNVD7+/

バッテリーの持ちはM603の方が良さそうだ。
新型電池は1800mAhだっつー話。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 01:56 ID:HHfgoJlU

RPGを登録商標にしたバンダイより全然いいと思う。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 02:09 ID:tA0SoFBS

きゃんきゃんバニーを商標登録したエルフより全然いいと思う。
機動警察パトレイバーを商標登録したコナミより全然いいと思う。

おれが思いつくのは、ヲタ方面ばっかやな…

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 02:11 ID:A48kbNbf

ギコ猫を（以下略）

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 02:11 ID:gr6VYdm4

おれは前からデジカメと言っていた。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 02:17 ID:fxNVD7+/

誰か「デジ」とか「ビジュマ」を登録してみては？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 02:30 ID:1b8vY/lY

>>679
カタログスペックの比較だけでも、MZ3の方が電池は長持ちだと思うのですが。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 02:32 ID:fxNVD7+/

カタログスペックの何処でそう思ったのか聞いてみたい。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 02:54 ID:1b8vY/lY

>>686
測定方法が違うだろうから単純比較できないけど、M603は液晶が大きいので
MZ3よりは電池の持ちが悪い気がする。

仕様表より
MZ3 液晶OFF撮影：約950枚/液晶ON撮影：約310枚/連続再生：約210分

M603 xDカード使用時静止画撮影枚数：130枚/再生時間：120分
(標準バッテリー使用、ストロボ使用率50％)

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 03:23 ID:fxNVD7+/

MZ3もMZ1と同じく某が使えないというのが非常に痛いんだよな。
バッテリーもIXYと共用にしたらもっとコストダウンできたのに。

電源回りはまだまだ弱い。

689 ：鬼道警察ﾊﾞﾄﾙﾚｲﾊﾟｰ：02/10/09 07:04 ID:0wHIwRzt

推参

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 08:53 ID:RbXNfCck

>683
デジタルカメラが出る前から、そう言ってたって事?

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 09:16 ID:fEqIq41d

どーせあと10年もすれば、デジタルが一般化するから、
デジカメなんて呼ばなくなるって。フィルカメって呼ぶかはあやしいけど。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 13:24 ID:s8fDqHvV

>>687
MZ2よりも電池持ち悪いな。
予備バッテリーがないと使い物にならん罠。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 14:21 ID:6drh7LQZ

>>692
いや、MZ2の電池持ちが悪いのは別の要因（電圧）だから、
「充電直後電池メンテ最良状態のMZ2より電池持ちが悪い」
みたいな感じだろ。
まあ、追加バッテリ必要そうだが。
光学ファインダーなしで大型液晶ファインダーのみなんでしょ？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 15:47 ID:ViVoaQzL

M603スレが香ばしくなってまいりました

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 15:55 ID:eTrm8saW

しかも煽り側は、軽く敗色濃厚です（ｗ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 15:58 ID:wRXwp49C

>>695
それを言ったらこっちにも再登場だよ（w
召還したいのか！

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 16:02 ID:SNYj+Saf

にげちゃったよ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 16:12 ID:x8qgJgDv

もう買っちゃった人に質問。
動画・連写・静止画などは上に飛び出たダイヤルで設定するみたいですけど、
知らないうちにダイヤルが回って違う設定になってることないですか？
SX560使ってるんだけど、静止画とってるつもりだったのが気づいたら
動画になってたことがしょっちゅうあるんですが。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 16:17 ID:YRfqDgOF

>>700
ｦﾒ!
↓

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 16:18 ID:wRXwp49C

>>698
同じ三洋でも全く別物
非常に良い役割している＜回転ダイヤル

ちと今取り込み中なんでまた（w

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 16:20 ID:ViVoaQzL

>>698
程よい堅さがあるから勝手に回って撮り間違えるって事はないと思う

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 16:25 ID:aNwUOO3w

>>698
知らないうちに回ったことはない。
ダイアル設定を確かめずに撮って「あれ？」はあります。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 16:28 ID:ViVoaQzL

他所のスレ(M603)でここと同じノリでやりすぎちゃうのも考え物だな･･･
向こうでは少し自粛･･･

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 16:31 ID:SNYj+Saf

それは彼が（以下略）

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 16:34 ID:wRXwp49C

>>703
そんなこと言うなよ
どうせM603は三洋動画デジカメユーザーにしか認知されないんだし（w

706 ：:：02/10/09 16:50 ID:6WoeU4+x

>>698
sx550使ってたからそれ，よくわかります．
今のところ大丈夫．
でも可能性としてはある．
埋まってればよかったのに．

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 17:11 ID:bgeO03xR

そうだね、適度な硬さがあるからそう簡単には回らなさそう。
でもそのうちポロッってとれちゃったりして・・・ズームボタンも心配。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 18:11 ID:TeQS3cqV

とりあえず、液晶画面保護用に携帯電話用の
保護シール買ってきました！

以上！！

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 18:42 ID:82TDKg5m

>>705 つーことはM603は私生児になるのか。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 18:58 ID:W9vcWdGj

>>706
埋まってちゃ駄目！！
俺はダイヤルに人差し指をかけることによって
安定して親指で背面ボタンを片手操作できるの
だ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 18:59 ID:mhKK7gIS

>>710
漏れもそれ書こうと思ったら先越された

あのダイヤルのでっぱりなかったら右手だけで十字キー操作できないだろ？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 18:59 ID:YXtSl9Ou

どんぐりの背比べだなｗ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 19:00 ID:mhKK7gIS

M603スレの誕生により
ここに平和が訪れるか？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 19:10 ID:0Ds0VIZT

まあMZ3はもう発売されちゃったし多くの購入者が満足してるから
とくに価格が安いからまだしもM603みたいに高いと・・・

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 19:45 ID:U9L7BKp9

MZ3の３００万画素判は出ないのでしょうか？
４００万画素はいらないけど、２００万画素ではちょっと足りない。
MZ3より一万円くらいアップで３００万画素だしてくれたらなー

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 19:49 ID:Tdw9juhD

>> 715
このシリーズのCCDってE100RSからのおさがりのような気がすると
言ってみるテスト
↑これが真なら出ないね。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 19:52 ID:UP+4b319

サンヨーもAZとMZシリーズを一本にして静止画も動画もよく価格は間とった位の
物出してくれれば他メーカーが入り込むすきま無いのに！

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 19:57 ID:VcwqxGHJ

>>716
E100RSのＣＣＤは200万画素か？と言ってみるテスト
ＳＸのＣＣＤがE100RSへおさがりしたと言ってみるテスト

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 19:58 ID:5zTorFZ5

>>717
それが富士のＭ６０３だと思うが・・・

720 ：　：02/10/09 20:02 ID:hgmvqD0Y

>>719

でも縦長ボディは握りにくいので、イヤ。
光学ファインダが付いていないのが、イヤ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 20:03 ID:RSEdGvXC

>>719
でも、３万円もアップしちゃったけど・・・・。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 20:08 ID:fEqIq41d

M603の多画素ハニカム･大型LCDは魅力的だが、MZの倍近い値段が痛すぎる。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 20:12 ID:RSEdGvXC

>>717
他メーカー入り込むスキマなくしたら、動画デジカメがますます
マイナーな存在になっていくじゃないか。

縦でも横でも斜めでも丸でもいろいろなタイプが出てきてほしいよ。
どうせ中身はサンヨーが作ることになるんだろうけど、各社それぞれ
デザインやイチオシ機能に差をつけてさ。

Ｍ６０３が売れれば、そうなってくれるかもしれないけど、値段が・・。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 20:14 ID:5zTorFZ5

Ｍ６０３も、ポイントとか使えば5,5000円ぐらいで買えそうだぞ。
MZ3とは、実質２万円ぐらいの違い。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 20:18 ID:jV386mlJ

こっちでM603の話
あっちでＭＺ３の話かよ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 20:18 ID:fxNVD7+/

あっちってどこよ？（笑

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 20:19 ID:ZRARk2WW

超同意

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 20:20 ID:jV386mlJ

>>726
おまえが今日荒らした場所です（w

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 20:23 ID:YGCp7c/R

MZ3購入した人に質問。

スポットＡＦの効果はどうですか？
違いがわかりますか？
取り説での記述はどうなってますか？
（こんな場面で使ってくださいとかの記述は？）

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 20:52 ID:zXrOpAeX

>>726
おまえ、おもろい奴だな（ｗ　また是非来い（ｗ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 20:53 ID:ZRARk2WW

これから買う人どっち？MZ30 or M603
液晶デカイ静止画よさげでM603
価格でMZ3
M603が49800なら決まりなんだけどなぁ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 21:01 ID:zDVAWjre

>729

スポットAFは良いよ．デフォルトでスポットAFにしています．
こんな時使えと言うような説明は取り説には無いみたい．
でも画面の端にピントを合わせたいとかの場合は，これ使わないとだめぽ．

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 21:05 ID:fEqIq41d

MZ3は価格だけじゃないと思うが。MFとか3xズームとか。

http://www.fujifilm.co.jp/faq/denfaq/fxm603.html#1Q2
ここにM603のレスポンスが伺われる数値が並んでいるが、
そのままMZ3の公称値と比較するとちょっと辛い。
またM603は2倍ズームだがF値変動がないのでその点にこだわる人には魅力的。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 21:15 ID:nbwtDUCL

M603なんだがどう見ても絶対使いにくいボタン配置なんだけどなー。
思った以上に厚みがあるし。

735 ：デジカメ特価！！：02/10/09 21:19 ID:EEYl156v

http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
..

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 21:44 ID:fEqIq41d

M603の優れる点
受光面積、画素数(3M･6M)、感度(1Mで800･1600)、
2.5"の大型液晶、液晶フード、F3.2固定、サイクル連写、WB選択数、
xDとのデュアルスロット、クレードル、アクショングリップ、薄さ、ブランド力

MZ3の優れる点
価格、光学ファインダ、ズーム倍率、ワイド端F値、マクロ、
連写、プリキャプチャ、TIFF、カラーイコライザ、ワイドレンジショット、
MF、AEB、電池持続時間、体積、一般的な操作スタイル

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 21:50 ID:yz4y/aR/

>>716
それは逆です。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 21:59 ID:CZPQHECy

>>736
Ｍ６０３は、動画中のズームとＡＦ。
動画ファンには、これは大きい。
あと１Ｇマイクロドライブで撮れる時間が長い。（15分。MZ3は12分）

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 22:05 ID:ZRARk2WW

で、みなさんならどっち？実際に購入するとして。
決定の理由もつけて

ワシの場合はMD購入が前提なので価格的な限界からMZ3
静止画の質とデカ液晶には惹かれるが＞Ｍ６０３

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 22:10 ID:fEqIq41d

まだ出てないので何ともいい難いですが、
よほど強いこだわりがある人でなければMZ3を選んでおいた方が無難と思います。
M603の価格･レスポンス･操作性が予想外に優れていない限りは。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 22:12 ID:UqnCtmmU

３００万画素になってＡＦが速くなり、動画撮影中の光学ズームもＯＫ、
ノイズリダクション搭載で夜景も綺麗に撮れる「ＭＺ４」

光学ズームが３倍になり、電池のもちも抜群、xDカードは１ＧＢ対応、
そしてより洗練されたデザインと操作性を誇る「Ｍ６０４」

どちらかを買いますな、私は。あ、ＭＺ３からの買い替えです。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 22:15 ID:yz4y/aR/

MZ3は掛け値無しに安い。

これが売れ筋ブランドだったら売値で5000円は高かったろう。
なんや気の毒やな。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 22:26 ID:oIVsnGss

上の方でM603ポイント使えば\55,000位で買えそうだぞっていってるけど
実際にはまだ分からない。今の実売価格で考えればM603は\69,800
MZ3は\39,800その差\30,000　後半年もすればMZ4が発売される頃
その差額あったら俺はMZ4の購入資金にしたいね！

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 22:30 ID:oAhY18Nf

>>743
欲しいと思う人もちょっと様子を見ていれば
半年もたてば29,800円以下で投売りはじまるっしょ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 22:34 ID:UqnCtmmU

>>744
ＭＺ２も出て半年たったばかりなのに29800円以下で買えるけど、
今のＭＺ３見て、ＭＺ２買う気になる？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 22:35 ID:oAhY18Nf

>>745
Ｍ603は後継機出るほど売れないと思うから
その時も価値はあるんじゃないの？

747 ：新竺BIC：02/10/09 22:41 ID:iZrHeekk

俺がMZ3買うときに、レジにMZ2持って並んでる人がいたよ…
一体あれは何だったんだろうか。在庫整理で買わせられたのか？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 22:59 ID:JKiRoK3E

MZ教の信者かと・・・

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 23:00 ID:NNZ58oA/

あっっそれ俺…

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 23:00 ID:stVlVr10

MZ3買うにはﾔﾊﾟｰﾘ新宿ですかね

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 23:14 ID:HkiTJ2/c

>>741
NRは手動でやればけっこう見える。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021009231316.jpg
8秒。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 23:17 ID:9Z1rxxwv

今日買ってきて、室内でいろいろ写してみた。
カメラの液晶で見てる分にはきれいなんだけど
PCでみたら、おもったよりよく写ってない。
特に夜に外でフラッシュ禁止にしてとった画像。
試しにフラッシュ禁止にして1/250でとった画像があるんだけど
カメラで見たら暗いながらも何が写ってるか判る。
なのにPCだと完全に黒べた。
フォトショップで補正してもほとんどなんだか判らない。
なんでこんなことになるんだろ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 23:21 ID:fxNVD7+/

モニターのガンマ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 23:54 ID:smtJ9YBw

>>752
OPTPIXとかで画像のガンマ値あげると見える。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 00:07 ID:1s2GY9Aw

>>752
MZはモニターの明るさいじれる筈だよ。
暗めに調整すべし。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 00:12 ID:mFNCMqOI

http://www.lexarmedia.com/japan/news/press_021009.html

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 00:14 ID:mFNCMqOI

MZ3にとって強力な援軍

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 00:17 ID:2z9xlA3P

>>745
\22800だったからＭＺ－２買ったけど満足してるよ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 00:26 ID:FR8z74pE

一般向けコンパクトデジタルカメラの世界でＷＡが実力を発揮する
のは三洋ＤＳＣ-ＭＺ３のような動画に強いカメラです。解像度
６４０ X ４８０　毎秒３０コマといったビデオクリップの連続録
画可能時間はＷＡの高速処理によって大幅に延長されます。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 00:32 ID:HRUuELF3

動画撮影で音の無い場面だと結構MDの「カリカリ」って音が入るね。
普通に音のあるシーンなら全然気にならないんだけど・・・。

761 ：30：02/10/10 01:25 ID:zh7DP/F2

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021010012122.jpg

さっきフラリと立ち寄って撮ってきました。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 01:26 ID:aePlD8mI

>>756 >>759
MZ3は対応してるの？
微妙にぼかされてるような気がするのだが

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 01:35 ID:H7LcNgcb

かりかりはオートフォーカスの音

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 01:41 ID:mFNCMqOI

>>762
http://www.digitalcamera.jp/

-具体的な対応としては「コダック・ProBack645」
「ニコン・D1X/D1H/D100」「三洋・DSC-MZ3」など。

759の書いた部分見ても別にぼかされてないと思うのだが

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 01:43 ID:fJP4J5Ff

お値段はやっぱり高いのかなぁ・・・・。

766 ：762：02/10/10 01:46 ID:aePlD8mI

>>764 ｻｿｸｽ

10月末発売予定ですか。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 01:51 ID:DJKse4h0

>>765
旧製品と同価格でリリースって書いてるじゃん。
で、旧製品のお値段はというと・・・・・・・・・

http://www.e-trend.co.jp/shop/search.php?b2=28&b3=75

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 01:57 ID:0SM0YYHA

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24329535
これはどう？
12倍で15000円

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 02:10 ID:eSaUcQNG

>>768
無謀

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 04:28 ID:taG7SQ5B

MZ3買ったーよ。
今までeggyだったので、静止画も動画も超満足。
やっぱり動画撮影って楽しいわー
（静止画なんてほとんど使わなさそうだけど）。
これから少なくとも２年は使い倒します。
わーい。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 05:59 ID:rVcAfPlY

>>770
おれは断言する。
２年後、おまえは確実にMZ3を使っていない。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 06:49 ID:VLiVZkZm

板違いすまソ
2002年11月中旬　DSC-AZ3を発売87,000円(税別)
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0209news-j/0930-1.html

773 ：発売：02/10/10 07:15 ID:G6ufKOzX

>一般向けコンパクトデジタルカメラの世界でＷＡが実力を発揮するのは
>三洋ＤＳＣ-ＭＺ３のような動画に強いカメラです。解像度６４０ X ４８０　
>毎秒３０コマといったビデオクリップの連続録画可能時間はＷＡの高速処理
>によって大幅に延長されます。
http://www.lexarmedia.com/japan/news/press_021009.html

ネタ元
かなえちゃんニュース http://kanae-chan.net/

774 ：　：02/10/10 08:32 ID:oCxdacb4

>>736

MZ2ユーザーですが、今日買いに行きます。MZ2で便利に感じていて
M603に無い機能が、カメラ本体での動画簡易編集。富士の公式サイト
http://www.fujifilm.co.jp/faq/denfaq/fxm603.html
には、動画の切り出しはできるが、結合はPC上でやれと書いてある。
MZ2は（もちろんMZ3でもできますよね）切り出しと結合が本体で可能。

DVの動画機能はすごいけど、後々PCに取り込んで編集するのはめんどう。
撮影済みのテープがたまって後に再生することがない。
MZ2は旅行の帰りの飛行機や電車でざっと編集ができる。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 09:00 ID:y1sJgGF9

そんなこと逝ってると、彼が来るよ(w

776 ：長野の山猿召還中：02/10/10 09:03 ID:2TViJQZy

動画ﾏﾝｾｰ
動画ﾏﾝｾｰ
動画ﾏﾝｾｰ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 09:54 ID:CMBrCWYb

>>767
むかーし、16Mのメモリを２枚で１５万で買ったなー。
それに比べれば激安か・・・・・・

778 ：760：02/10/10 10:36 ID:axnHuIul

>>763
部屋の中でカメラを置いて何分撮れるか試していたので
特に動いてるものも無くAFは作動していませんでした。
ちなみに640×480､30fpsで13分32秒撮れました。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 10:38 ID:mFNCMqOI

MZ4出るのかねえ。1年近く3のままか、新シリーズで出したりすると思うんだがねえ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 11:11 ID:e+aUAHkb

過去ログに、液晶OFFモードでズームがきかない問題がありましが、
サンヨーより回答あったので、ご報告致します。
1.液晶OFFモードでは、画像処理の回路を切っているので
ズームボタンを数回押して、ズームが動くまでの時間がかかる。
（そうならどうして、シャッターだけは切れるの？）
2.正常品だと言い切っている。
（もし仕様なら、取説に書いていないの？）
と言うことで、どう考えてもファームの出来が悪いとしか
考えられなくもないのですが・・・
あと、起動時真っ黒画面で、全く動作しないときもありましたが。
正直、対応が悪いので、次にサンヨー製品は買わないと思います。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 11:20 ID:aB8DMzmX

>>747
きっとそいつは水中写真野郎だ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 11:28 ID:mFNCMqOI

>>780
V612-76ですか。77では改善されてますよ。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 11:29 ID:5EieZeE8

>>780
うん、買わなくていいんじゃない。三洋もホッとしていると思うよ。

784 ：X100SX550MZ3ユーザ：02/10/10 11:30 ID:kfiRV8tv

>>780
SX550の時にも、中庸な解像度で撮影した時に画像の一部が断層のように
なって記録されるということがあって、結局公式発表はなかった。三洋にねじ込んだ人
だけファームを?直してもらえたらしい。

「高レスポンス」と聞いて初めて三洋デジカメ買った人がこの光学ズーム動かず
問題にあたったらどう思うかな。「まあ実売3万5000円なんだから仕方ない」とか
思ってくれるのだろうか。

きっと三洋は、「液晶オフは、電池をけちるﾔｼのための補助的機能」くらいにしか思って
ないんだろうな。ならもういっそのこと光学ファインダーも.無くして、もっと安くすれば?
とか思ったり。

三洋とユーザーの良好な(? )関係なんて本当にあやういものだと思う。X100までは三脚の
ネジ穴がなくて、雑誌の座談会で技術者たちが「三脚の穴ぐらいでギャーギャー
言いやがって」「今回(SX150)はつけておいてやったぜ」的なもの言いだったのが
とても不快だった。
詳しいソースは示せないが、そういう記事がむかしあった。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 11:57 ID:sfRK8sFL

ものは言いようだな

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 12:26 ID:mFNCMqOI

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021009160302.jpg
妙にいくしっぽく撮れてるね。これ見るとRR30はださい。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 12:46 ID:HfkSue37

三洋とユーザーの良好な(? )関係なんて本当にあやういものだと思う。X100までは三脚の
ネジ穴がなくて、雑誌の座談会で技術者たちが「三脚の穴ぐらいでギャーギャー
言いやがって」「今回(SX150)はつけておいてやったぜ」的なもの言いだったのが
とても不快だった。
詳しいソースは示せないが、そういう記事がむかしあった。
-----
消費者の意見でこの反応最悪だね

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 12:57 ID:DzhpM17R

よお、「猫の蝿殺し」のオッサン、ここに居る？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 14:08 ID:80wHxeIY

>>784
多分オレが読んだのと同じ記事だと思うが、正しい位置につけられないなら
つけないほうがマシだと思ってつけなかった、検討していなかったわけではない、
という主旨の発言だった。非常に好感の持てる物言いで、「なるほど」と思った記憶がある。

まさに、ものはいいようだな。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 14:23 ID:IjTuPsMj

MZ4出すとすれば、新テーマは「800×600の20fps」だな。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 14:31 ID:SqnxFAOY

MEPG2や4の圧縮保存機能じゃないか。
そうすりゃ連続録画時間がVGA30fpsでも同じメモリーで増やせるし。
というかそうして欲しい。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 14:38 ID:xU3W8Pdv

VGA/30fpsをMPEG4やMPEG2にハードウェアエンコードするのは、
大変だと思う。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 14:43 ID:SqnxFAOY

まあね(w
でもそれをやってこそのサンヨー動画デジカメ！！

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 14:46 ID:8sC19euy

>>789
確かにSXシリーズではちゃんとレンズと三脚穴が一直線の位置に
あったな。
レンズがあんなに端にあるのにもかかわらず。その辺にこだわり
というか意地を感じる。

まぁ、MZシリーズでは付けやすい位置に付けましたって感じで
所詮コンパクトカメラさって割切ってしまったようだが（ｗ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 14:57 ID:4DiRkp2I

一週間近く静止画メインで使っているが、未だバッテリーが半分にならない。
ここまでくるとスゴイっていうか、逆に信用できないよ。

796 ：デジカメ激安！！：02/10/10 14:58 ID:FWZ+0y0I

http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
....

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 14:58 ID:Znf2De7B

http://www.dejikameya.co.jp/
ポイントなしの３４８００円だったけど、どうよ？
できれば名古屋近郊でもっと安いとこあったら
情報キボンヌ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 15:35 ID:IReNkQn1

>>789
>>まさに、ものはいいようだな。

いや、人は自分が聞きたいようにしか話を聞かないという話しだとおもわれ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 15:44 ID:YCxSSkYV

どうもオレンジっぽい写真になるような気がするので
イコライザーでレッドとイエローの彩度を-10にしてみたら、いい感じ。
でもこういうのを使うのは初めてでちょっと不安。
みんなはどう設定してる？参考までにおしえてちょ。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 16:42 ID:H7LcNgcb

USBに差し込んでるときにまちがって、撮影モードにしてしまったら
いきなりパソコンの電源が消え、再起動。
しかも、正常に再起動せずになんだか青い画面にハードウェアエラーとか出てる。
セーフモードで立ち上げても同じ症状・・
まったくたちあがりません・・
ＯＳはwindows2000です。

同じ症状になった方、また、この種のエラーの復旧の方法を知ってる方
おねがいします！

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 17:22 ID:C9j2YEeT

これってパノラマ撮れるんかなあ。
手動で撮らんといかんのかなあ。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 17:28 ID:RPqKKnRO

>>801
撮れるよん
シャッター半押ししながら念写開始
撮れない場合は君の努力不足
みんな撮れてる
マニュアルのP289を見れ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 17:36 ID:YCxSSkYV

大変だ！俺のマニュアル落丁してるよ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 18:13 ID:iTQ3zRkp

MZ１ユーザーですが、今日現物はじめてみました。
確かにずいぶんと小さくなってますね。かなり良い感じですが、あともう少し
（３mmくらい）薄いとバックの中でも邪魔にならず持ち歩きに便利な気がします。
買う気満々でいったのですがちょっと今日は見合わせました。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 18:25 ID:k23eodz7

MZ1の方が持ちやすいよ。
MZ3はとても長時間持っていられないデザインになった。
薬指が非常に痛む仕様。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 19:08 ID:SQZGSXDP

データのバックアップ用にコレ↓どんなもんでしょ？値段分からんけど。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,11263,00.html

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 19:46 ID:EmrJFLPa

>>805
本体が餅屋救っても電池が餅憎いから意味がない。
指が痛くなる程長時間使える素晴らしさ。
せめてMZ2にしとけ、比べるなら。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 20:28 ID:EmrJFLPa

デジカメ (SANYO) DSC-MZ3についての情報
まきろんさん　さん 2002年 10月 10日木曜日 16:38
210-194-206-137.home.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
USBに差し込んでるときにまちがって、撮影モードにしてしまったら
いきなりパソコンの電源が消え、再起動。
しかも、正常に再起動せずになんだか青い画面にハードウェアエラーとか出てる。
セーフモードで立ち上げても同じ症状・・
まったくたちあがりません・・
ＯＳはwindows2000です。
同じ症状になった方、また、この種のエラーの復旧の方法を知ってる方
おねがいします！

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 20:34 ID:Ap25UjES

>>805
MZ1、ＭＺ2は持ちづらいじゃん
グリップがあるように見えるけど
裏側が液晶が右側に来すぎていて親指の置き場に困る
その点、MZ3は両側でガッチリ挟むこと出来るし

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 21:28 ID:96A5MOJ9

スライドショーで連写撮影したヤツって再生されるの？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 22:01 ID:QMdzFEe8

>>805
持ち方にも因ると思われ。
漏れは、鉛筆持つみたいに右手の親指の付け根・人差し指・中指の左側（指折り曲げて）の３点支持。操作キーは当然親指で、シャッターは人差し指で押す。
左手は、人差し指・中指が本体を上から、親指が本体の下から、でつまむ格好。

別にマニュアルには書いてないが、基本はこんな感じだろうよ。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 22:12 ID:YCxSSkYV

E800からの乗り換えだけど、持ちにくさに愕然とした。
頚からぶら下げてると重いけど、右手に持つとE800の方が軽く感じる。
俺も買うときに、思ったより分厚かったんで躊躇したんだけど
実際に使ってみたら、これ以上薄くなくて良かったと思った。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 22:16 ID:3nO4eJB2

>>812
漏れはディマージュＸから乗り換えたけど
MZ3の持ちやすさに涙がちょちょぎれたよ（ｗ

大型車から中型車に買い換えて乗りにくくなった人も居れば
小型者から中型車に買い換えて乗りやすくなった人も居るということか

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 22:35 ID:VSgebmE8

そういえば、週刊アスキーの片山右京のコラムって見た人いる？
なんでもエベレストで使ってるってさ＜MZ2，MZ3

スキーくらいならどうってことないかも。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 22:41 ID:NSESEHpw

ＭＰＥＧ２と４ではどちらが採用された方が良いですか？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 22:45 ID:Hf/ocgRU

できれば4。Quick time6がMPEG4サポートしてるから、再生側サポートは
こちらに任せればいいかな。
メチャクチャCPUパワーを要求しそうだけどな(w

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 23:03 ID:PB1lHGW4

>>815
MPEG-2には29fps未満が無いから，二者択一ならMPEG-4と思われ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 23:05 ID:DqMvOtPL

というか今のデジカメに載せられるメモリカードの容量を考えるとMPEG4に
なると思われ。ビットレート低くしてもきれいだからね。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 23:06 ID:JRz+p0G2

ＦＵＪＩは藤原紀香、松下は浜崎あゆみがデジカメのＣＭキャラだが、
サンヨーっていたっけ。っていうか、デジカメのＴＶＣＭ見た記憶が
ないけど、やってるのか。サンヨーといえば所ジョージしか思い浮か
ばないが・・・・・・。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 23:08 ID:t7+rlZH0

菊川麗がやってるじゃん！

821 ：817：02/10/10 23:12 ID:PB1lHGW4

>>818
わたしもそのこと言いたかったのことよ．
MPEG-2には低ビットレートの規定がないから駄目ぽ．

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 23:16 ID:QMdzFEe8

>>820
誰だそれ？　AV女優か？　（ｗ
ハメ取りに強いMZシリーズとかいう嬉しくない話に（以下略）

823 ：　：02/10/10 23:31 ID:oCxdacb4

>>819

藤原紀香は万人向け、暖かい色彩の描画特性。

浜崎は、実はシワシミが多くて、シロ飛びが多い
描画だと助かる。人工的でギトギトした色表現。
オートにするとエキセントリックなホワイトバランス。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 23:39 ID:4adV6Vwy

>>815
俺はWMV。こっちの方が圧縮率がいいんじゃない？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 00:05 ID:Rx+p/qKO

MPEG-2じゃ圧縮率悪すぎでうれしくないな。
って言っても可変ビットレートとかじゃ倍速再生が・・・

826 ：俺だよ：02/10/11 00:25 ID:/q/0hmm7

お前ら俺だ。

前に書いたように箱を開けて５分で壊したＭＺ３だが、店に行って正直に話したら、新品になって戻ってきた。
なんと費用負担はゼロだったぞ。功徳は積んでおくものだな。

さて、外出先でＭＤをTripperにバックアップすることによってＭＺ３をＤＶ並みに使いまくろうという話だが、Tripperが届いたので実験をしてみた。

課題は、１ＧＢのＭＤ２枚を交互に使うことで動画をほぼ切れ目なく撮影し、バックグラウンドでTripperに転送できるかということだった。
動画でフルになったＭＤをTripperに転送する時間が、動画撮影時間の１２分より短かければ、それが実現する。

TripperのホームページよればＭＤ->Tripperは14分だ。ちょと長い。実際はどうか？

827 ：俺だよ：02/10/11 00:25 ID:/q/0hmm7

まず、ＭＺ３で動画を１ＧＢ撮影。
実験結果１ＭＤ　-> Tripperの吸い上げ１１分５０秒

ぎりぎり１２分には収まった。ＭＤの差し替えを素早くやれば連続撮影はできる時間だ。
あとは温度と電池だな。

では、もっと短時間でできないのか？デジビンの場合、転送時間は公称７分だしな。

実験結果２ Tripper内のＭＤ -> ＰＣ５分５０秒

USB2.0接続してTripperを高速カードリーダとして使うことができる。転送時間は約半分まで短縮する。

実験結果３　Tripper内のＨＤ -> ＰＣ１分７秒

さすがに速い。

828 ：俺だよ：02/10/11 00:25 ID:/q/0hmm7

Tripperのソフトは改良の余地があるな。というか作りが悪い。

ダブルバッファリングをして、ＭＤの読み込みとＨＤへの書き込みを並行して行えば、６分以内で吸い上げができるはずだ。
Tripperの１充電での吸い上げ回数は４回まで伸びるはず。それで、ＭＤ２枚とTripper内４回分で、１２分×６＝７２分の撮影ができる。熱警告がでない程度の気温で予備電池を持てばな。

Tripper->ＰＣの転送も、ダブルバッファリングはしていないんだろう。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 00:30 ID:OHrbvH7j

俺さんこんばんは。

830 ：俺だよ：02/10/11 00:31 ID:/q/0hmm7

おう、お前か。熱心だな。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 00:33 ID:VcMqrEI+

俺だよさんも熱心ですね。

832 ：お前かよ：02/10/11 00:36 ID:PWdcCqKq

>>826
今売られている奴はファームアップ済みと考えていいのかな？

833 ：俺だよ：02/10/11 00:37 ID:/q/0hmm7

Tripperの製造元のアスカには、ダブルバッファリングくらいしろと言ってある。
意味が通じてるか怪しいよ。

Tripperは総じてよくできている。起動は早く、電源を入れなおしても前に行った操作がENTERキーにデフォルトで割り当てられる芸の細かさだ。

大きさはでかいな。ちょうどＭＺ３の２台分の大きさだ。ポケットに入れて持ち歩くにはちょとつらい。ＭＰ３機能を入れなかったのもうなずける。

834 ：俺だよ：02/10/11 00:40 ID:/q/0hmm7

>>832

ホームページではこのシリアルナンバーのTripperはバージョンアップの必要はないことになっている。

メニューからはファームのバージョンはわからないようだが、どうももっと新しいファームが入っているのではないか。
アスカの公表している転送速度よりは幾分速い実験結果になった。

835 ：俺だよ：02/10/11 00:49 ID:/q/0hmm7

世のお父さんたちには切実な問題なんだよな。

子供の運動会とかお遊戯会、ビデオを撮るだろ。写真も撮らなくちゃならん。ビデオとカメラを両手に持ってとっかえひっかえ、大変だぞ。
子供の出番が終わってな、「おお、撮影をしていたら何も見られなかった！　で、かけっこは何番だっけ？」と嘆くわけだ。

なんとしても、撮影は一本化したい。旅行でもひとつで済ませたい。

ＤＶも静止画の画質はあがっているけどな。小さなＭＺ３が動画も静止画もいい、というのは画期的なことだ。

836 ：俺だよ：02/10/11 01:00 ID:/q/0hmm7

で、Tripperの利点だが、外出先だけでないことがわかった。

ＰＣに接続したときの、カードリーダとしても優秀だな。これはデジビンにはないことだ。
ＭＤのTrueIDEモードに対応しているし、USB2.0でＰＣに接続するから、ＭＤの最大転送速度でＰＣに転送できる。
１ＧＢの転送が６分弱だ。Tripperに転送済みならば、なんと１ＧＢで１分だ。

ＭＺ３をUSB1.1で直接ＰＣにつないで転送すると、どえらい時間がかかるだろ。
ＡＣアダプタが別売りだから電池切れも心配だ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 01:09 ID:8ZYmsXM/

俺だよさんレポートありがとうございます
Tripper買う決心がつきました

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 01:10 ID:CurH/Ac5

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）汚物は消毒だーーー！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　]~~　] ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐'''''']￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　}＿＿;;;;/

839 ：:：02/10/11 01:11 ID:CurH/Ac5

840 ：俺だよ：02/10/11 01:18 ID:/q/0hmm7

USB2.0対応の高速なカードリーダが欲しくなるだろ。だが、まだあまり製品がないよな。

Tripperは送料込みの２７８００円で、USB2.0対応では安い部類に入るんじゃなかろうか。
ＭＺ３＋Tripperでも６０３と同じくらいの値段だしな。

注文したら、中１日で配送されたぞ。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 07:17 ID:6n6OMiR/

>>142
「必要なCodec」って、どこで手にはいるのでしょう。調べたけどわからなかった。。

842 ：???：02/10/11 08:39 ID:qYNutcBq

>>810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 21:28 ID:96A5MOJ9
スライドショーで連写撮影したヤツって再生されるの？

誰か答えてやって。漏れも知りたいでつ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 10:03 ID:1pEPEFKe

IXY200aとMZ3の静止写真を比べてみました．

以前持っていた200aで撮影したものと同じものをMZ3で撮ってみました．
撮影時期は違うけど屋内だから光線はほぼ同じと思います．
Etherのケーブルの水色は，200aの方が鮮やかですが，
MZ3の色のほうが本物に近いです．
これを見る限り画質は同等と思いました．

これがIXY200a
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021011095331.jpg

こっちはMZ3
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021011095526.jpg

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 10:08 ID:1pEPEFKe

>>842, 810

再生されないようです．
連射再生モードのコピーコマンドで，静止画像にコピーすれば
もちろん再生されますが．

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 10:19 ID:eMJfRco2

>>843
MZ3の方が色再現、質感描写、ラチチュードで優れているように思える

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 10:47 ID:o/8UhN6G

>>843
>>801です。これixyみたいに簡単にパノラマが撮れる機能は
あるのですか。マニュアルのページを見ろと言われてもまだ持って
ないのでよくわかりませんでした。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 10:51 ID:8ZYmsXM/

>>846
パノラマ撮影はありません。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 10:59 ID:o/8UhN6G

>>847
ありがとうございました。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 11:00 ID:WxJ1t8X3

>>846
必要なだけ引いて撮ってから画像の上下を切り取ったら
パノラマになるけど、それじゃダメ？。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 11:13 ID:WxJ1t8X3

あ、IXY DIGITAL 300って「もどき」じゃないパノラマが
撮れるんだった。>>849は取り消します。

恥ずかしいので逝ってきます。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 11:18 ID:DfFo9xrt

パノラマもいいが、フォトモも面白いぞ。
http://www.kousakusha.co.jp/BOOK/ISBN4-87502-319-7.html
http://www.esbooks.co.jp/bks.svl?CID=BKS503&pcd=30627074&introd_id=Xmo46Wk9o3649m9oi81Gi1XA6WG83168&pg_from=u&shelf_id=02&location_id=06

組立フォトモ猫の世界
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/wa2/armadio/img/nekonosekai.html

◎超マニア向けカメラ雑誌「銀塩万歳」創刊号に掲載
超マニア向けカメラ雑誌「銀塩万歳」創刊号に「組み立てフォトモ」が掲載されました。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 12:38 ID:/NnyUVgB

基本的にはどんなカメラでもきちんと水平移動して撮っていけば、
後でパノラマソフトでつなぐことができる。IXYは知らないが、パノ
ラマ機能をうたっているカメラは、その間露出が固定されるとか、
前の画像と重ねる部分のガイドが表示されるとかで失敗が少なくな
るような機能がついているはず。三洋は事後ソフト対応だけだから、
慣れない人には難しいかも知れない。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 13:01 ID:wnVJWzsr

>>843
どっち買おうか迷ってるんだけど
ノイズと解像度は200aの方が上だね
迷うなぁ

854 ：853：02/10/11 13:26 ID:1pEPEFKe

>>845

そうですね．一方で，IXY200aのほうは派手めの設定ということかな．
私にとってはこの程度の違いならどっちでもOKです．
MZ3は動画は良いが静止画はいまいちという評価はあたってなくて
同じクラス／カテゴリのカメラと比較して問題なしと思います．

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 13:40 ID:8eHqJgWl

>>853
どっちも出来の良いカメラだから両方買えば？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 13:41 ID:nosdBv/X

デモですんごい滑らかな動画が本体から流れてるんですが
あんなに滑らかな動画撮れるの？？？？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 13:48 ID:tWknqm/R

>>856
実際に滑らかな動画を見たのに、それでも信じられないんですか？
公称通り、30fpsの動画を撮影出来ます。
SANYOのページに行ってサンプル動画をダウンロードしてみれば良いかと。
ただし、PCでの動画再生にはそれなりのスペックを要求されます。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 13:50 ID:nxZuVLNt

>>856
買え。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 13:56 ID:yvc4MQOI

MZ3とバッテリ共有できるカメラってAZ3以外にないですか？
予定もふくめて。

860 ：843：02/10/11 14:04 ID:1pEPEFKe

>>853

画質としては，ほんとうにどちらでも良いように思います．

これはIXY200a
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021011134757.jpg

これがMZ3
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021011135136.jpg

あとはデザイン，コンパクトさ，派手さ（MZ3もイコライザで変えられると思うけど），
パノラマ写真，水中ハウジングなどが気に入れば200a.
動画性能（QVGA15fpsで比較しても画質はかなり違います），3倍ズーム，ワイドレンジ，
USBマスストレージクラス，マニュアル操作，音の再生が欲しければMZ3．
両方欲しかったら両方:-)で良いのでは．

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:05 ID:nosdBv/X

ＨＰのサンプル動画はなんかカクカクですが・・・？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:07 ID:obSzNS5l

そそ。大きさと解像度の高さから未だにIXY200も持っている。
おねぃちゃん受けを狙うときは絶対IXYだし。ｗ
でもファイルサイズが1.5M程になるけどね。＞IXYのスパーファイン

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:09 ID:tWknqm/R

>>861
パソコンを買い換えましょう。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:17 ID:8eHqJgWl

>>856
滑らかさだけ見るなら
http://www.sanyo-dsc.com/take/koubou/move.html
ここの猫でも見ればいいのでは？
これがVGAｻｲｽﾞで可能ということで

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:18 ID:6CmI+8Uw

>>861
まず、ホントにカクカクしているのか、よく見てみる。というのも、
シャッタースピードが速いせいで画像がブレないため、
結果３０ｆｐｓでもカクカク見える気がするらしい。

明らかにそんなレベルじゃないってときは、
窓使いなら、MJＰEGコーディック入れてメディアプレーヤーで見るべし。
それでもカクカクしたら、PC買い替え。
林檎使いなら、PC買い替え。

つーか、ちょっとログ見ればよく出ている話だけど、もしかしてﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:19 ID:20aCGEiG

>>俺

もうちっと１行を短く（改行）してくれ。見にくい。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:20 ID:nosdBv/X

デモ機の熊の動画は凄かったです。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:22 ID:8eHqJgWl

>>867
じゃ、買いなさい
DVなんて要らなくなるよ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021009172829.jpg

左上MZ3、右上IXYDV3
左下PC5、右下MX5000
全てフルオート。

だそうな

DVよりも色が綺麗だし、その色さえ自由自在に変えられるしね

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:22 ID:RMdlafZN

画面がかくかくしてるのはHDの転送が遅かったり
CPUのエンコードが遅かったり
グラフィックアクセラレーターの書き換えが遅かったりと
複数に原因があるから総合的にマシンをパワーアップしないと改善されない。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:27 ID:nosdBv/X

長時間動画撮影してもＣＣＤ傷めませんか？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:27 ID:8eHqJgWl

>>870
CCDが痛むか電池が痛むか懐が痛むかそれは知らん

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:28 ID:8eHqJgWl

・長時間撮影には不向き
・web、メール添付には不向き

とだけは言っておこう

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:29 ID:6CmI+8Uw

>>870
ＭＤ使用時は、掌が低温火傷します。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:30 ID:nosdBv/X

うーむ・・・

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:31 ID:tWknqm/R

傷める事は無いけど、発熱によるノイズが出てくる。
でも、動画を撮っている限り、気になる事は無い。
一定温度を越えると、保護機能が働いて撮影は止まってしまう。
MDを使っている場合は発熱しやすいけど、CFなら大丈夫。
でもCFではVGA/30fpsは最長でも40秒ほどしか撮れない。
レキサーからVGA/30fpsが連続撮影出来るCFが出るらしいが、非常に高価。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:32 ID:nosdBv/X

動画が中心ならやっぱビデオカメラ買ったほうがいいのかな？

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:36 ID:8eHqJgWl

>>876
撮影目的にもよるが
メインDV、サブMZ3で両方持つのがベストだ

メイン、ワンボックスカー、サブ軽自動車で
実働時間が圧倒的に軽自動車な奴がこのスレは多数だと思うが

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:38 ID:8eHqJgWl

実際のところ、漏れのワンボックスカーは車庫にしまったきりだ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:38 ID:IYsBYLEX

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:39 ID:8eHqJgWl

そろそろ銀蝿の登場かな（ｗ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:39 ID:nosdBv/X

まずメインを買わなきゃ・・

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:39 ID:8eHqJgWl

じゃ、買え

　　　　　　　　　　　　　　終了

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:42 ID:nosdBv/X

メインにソニーのＨｉ８のＴＲＶ９６Ｋ買ってきます。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:43 ID:8eHqJgWl

>>883
そのｻｲｽﾞが気にならないんだったらそれでよかろう

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:44 ID:8eHqJgWl

撮影時重量１ｋｇとはMZ3を４台分だもんなｽｹﾞｰ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:44 ID:nosdBv/X

撮るのは風景がほとんどなので、三脚に載せて撮ります。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:46 ID:8eHqJgWl

>>886
初めから明確に目的が決まっていたのに
MZ3に興味が湧いた理由を教えてくれ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:46 ID:nosdBv/X

安い・静止画も綺麗・動画も撮れる

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:48 ID:8eHqJgWl

撮影のほとんどが風景ばかりで、田舎にお住いならばサブは要らんだろう

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:54 ID:nxZuVLNt

風景の動画ってつまんなそうだな。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 14:59 ID:fnW5bkMm

猫が蝿殺ししてる動画だと凄く面白そうなんだが！！

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 15:00 ID:CfbD7IRb

Yカメラで買った人に質問！
割引券って4万を境に1000円引きと1500円引きって変わってるんだけど、どっちが適用された？MZ3は39800だから40000で買った方が安くなる計算だし。
ここで読む限りみんな1500っぽいけど本当？
梅田はガンとして受け入れなかったぞ。所詮大阪なんて地方都市だからか？
新宿店だけが1500適応なんだと。Bカメラ対策らしい。
他の店はどう？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 15:05 ID:8eHqJgWl

>>892
すんずくのヨドバシには価格表の下に「更に1500円引き」と書いてあったよ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 15:05 ID:nosdBv/X

風景の動画、、滝とか野鳥とか清流とかね。
確かに動画だとつまらないかも・・・。やっぱ写真かな。。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 15:05 ID:8eHqJgWl

動画で撮って面白いのはやっぱり
動きのある奴だよね

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 15:06 ID:nosdBv/X

近所のミ●リ電化では税込み４１０００円＋１０％ポイントでした。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 15:06 ID:nosdBv/X

動きが無いものを動画で撮ってもおもしろく無いですよね。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 15:07 ID:8eHqJgWl

野鳥は高倍率で撮ってもおもしろいと思うが、
日本野鳥の会でも無い限り、カラスと同じにしか見えんがな

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 15:08 ID:8eHqJgWl

つーか、東京ではせいぜいカラスしか見えん（涙

いやたまに小鳥はいるが撮る気はせんな

白鷹とか雷鳥とかトキとかなら撮る気になるだろうけど
お、電車オタクみたいだな

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 15:09 ID:nosdBv/X

特急ですか・・ｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 15:16 ID:8eHqJgWl

あ、他の店か
さくらや聖蹟桜ヶ丘店は39,800円の20％引きなだけだったと思うな
漏れの友達は不幸にも15％引きの時に買ってしもうた

500円ごときでガタガタ言わんでもえーじゃん

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 16:08 ID:nxZuVLNt

文化遺産とかNHKのハイビジョン番組みたいな風景ならそれだけでもいいけど
近所の風景の細切れムービーじゃにんともかんとも。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 16:15 ID:8ZYmsXM/

編集の良し悪しで見れるものかそうでないかが決まりそう。

ところでおまいらは動画撮ったら撮りっぱなしですか?
編集はしてますか?
もししてるのならどんなソフト使ってますか?

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 16:19 ID:nosdBv/X

ＮＨＫが使ってるようなうん百万するカメラで撮った映像なら綺麗だろうなぁ。。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 16:23 ID:nosdBv/X

http://www.panasonic.co.jp/cbsd/product/camera/ak-hc930_hc931/ak-hc930_hc931.html

こんなん欲しいなぁ。。。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 16:25 ID:nosdBv/X

http://www.ikegami.co.jp/products/broadcast/camera/big/img/hl_v77-s.jpg

こんなのもいいなぁ。。。。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 16:27 ID:nosdBv/X

http://www.sony.jp/products/Professional/AV/DVCAM/DSR570WS/index.html

やっぱこれがいいなぁ。。。
２００万くらい。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 16:29 ID:8eHqJgWl

>>905-907

悪いけど、漏れは要らん
ただでもらったらすぐに売り払ってお金に変える（ｗ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 16:30 ID:nosdBv/X

>>908
そうか？
俺は金があったら欲しい。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 16:44 ID:yVBNaigU

なんかのサンヨー純正のカメラケース、スウェードの高い方も評判悪いみたいだけど、
これ結構気に入ってるよ。ちょっと高いのがなんだけど、作り込みもいいし、色もおしゃれだと思うぞ。
サンヨーのMZ3にかける気合いを感じたのだが…。
ただストラップが俺の手には短いので、本体附属のストラップの方を使ってるが。
買う前にダイソーにも行ってみたが、大きすぎたり、口が小さくて片手じゃ出し入れしにくかったりでやめた。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 17:44 ID:DYBfl2sh

ケースは、あんまりピッタリ過ぎると
出し入れしにくいから
若干余裕があった方が使いやすいよ。

ちなみにCANON製を使用。
マットブラックでイイ！！

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 18:08 ID:f/KgYzSi

>>909
そうかな？
俺は金はあるけど要らん。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 19:26 ID:UadbtgPe

>>909
さすが銀蝿君、そうこなくっちゃ（ｗ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 20:38 ID:nosdBv/X

一時期はマジで業務用カメラ買おうとしてました。。。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 20:40 ID:nosdBv/X

ってか
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0010news-j/1002-1.html

これどうよ？？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 20:42 ID:gxdjKtkO

今日いじってきたけど小さい割に重量感、バッテリー無しでね
レンズの飛び出し量がＭＺ１の倍くらい？　ちょっとびっくり
本体が薄くなった分より大きそう　動きは早いね
水中ハウジングが大きくなりそう　エポックさん早く出してね

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 21:10 ID:eMJfRco2

STILL & MOTION 動画デジカメ SANYO DSC-MZ3 *VI*
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034338113/

918 ：　：02/10/11 21:12 ID:a9egAO3E

>>914

メインがワンボックスにサブが軽自動車。
業務用機はダンプカーか戦車だな。
彼女とのデートに使うわけには絶対ゆかない。
子供の運動会でも、周囲に与えるプレッシャー。
結婚式くらいで微妙か。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 21:14 ID:nosdBv/X

確かに・・・・
街中で普通に使えないね・・。運動会では目立ちすぎて・・・。
やっぱ業務用は業務用だね。。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 22:01 ID:Klz3GDYc

>>919
いや田舎者さんには街中がどうのという話をしても通用せんよ
その視点でしか物事を考えられない奴がM603のスレにいたし

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 22:21 ID:VZ2QAVvK

あー、あの猫の蝿殺しって奴ね。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 22:30 ID:QeDwM3R5

夜景撮ってみました(遠景モード手持ち、補正等無し)。日付設定し忘れてた。
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=830.0508

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 22:50 ID:C/TkNlvt

>>921
そそ
煽り用にあちこち広く浅く買って（？）
使いこなさない蝿さんね

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 23:30 ID:1+VTNdLv

>>922
暗くても結構撮れるんだね
迷ってたが日曜買います

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 23:51 ID:1sfKdmF5

登山してた間にスレが３つも新しくなっていたとは・・・
とりあえず、１０月４日にMZ3ゲットした後に、間髪おかず山に持ってきますた。
へたくそなりに一応成果うpしますた。
ttp://www.photohighway.co.jp/ImageView0.asp?key=690.945603&un=84792&m=0&cnt=1544

山は紅葉がきれいでしたが、MZ3もレスポンス良くて大体満足ですた。
ヨドバシが同時予約した予備電池を４日に入荷しなかったので、電池１個で山登り、風景写真がメインだったので、動画は諦めますた。
電池１個で静止画２２０枚と、間違って動画１０秒ほど撮れますた。　電池のモチはさすがですな。

しかし、なんだあのズームスイッチは。　おかげで雷鳥撮り損なったわ。MZ3め。
（MZ1からの乗り換えだったので、液晶OFFでばかり起動。）絶対初期不良だと認定だ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 00:14 ID:Hkq/P/Mo

オプションの専用リチウム電池がメーカ在庫切れだって。
今月下旬にしか入荷しないそうだ。
みんなは本体と同時購入できた？
そんなに売れると思わなかったか？(W ＞さにょ～

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 00:19 ID:Hkq/P/Mo

>>925
山の紅葉のシーンだけど中央から右側に人らしきものが映ってる？
等倍でも２００ガソの解像度じゃわからんな(W

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 00:20 ID:StbUqpSo

>>925
あー、槍だっけ？剣だっけ？逝くっつってたな。
で、その間違って動画１０秒っつーのは無論滑落ムービーだろ？
リアルで滑落ってみたこともしたこともないんでｳﾌﾟしる！ほれほれ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 00:46 ID:QwiEFFF6

>>922
あーバス停ね(w
きれいに撮れているじゃないの。屋根の裏側はノイズが乗っているけど
高感度フィルムの粒子の荒れのような感じで自然ではあるね…

>>925
紅葉のカットは、紅葉が鮮やかだけど、山がいまひとつかな。
別のカットでは焼岳とおぼしき山がけっこう霞んでいるので、すかっと晴れ渡っている
わけではないみたいだね。

930 ：俺だよ：02/10/12 01:25 ID:701m06TT

俺だよ。

槍沢は紅葉真っ盛りか。きれいに撮れてるな。
最高の季節に平日行けていいな。うらやましいぞ。

風景は全体的に白っぽく深みがない感じがするが、露出補正しないデフォルトがこうか？

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 01:30 ID:sZT1iF+t

風景や夜景って、ＭＺシリーズでの苦手分野と思ってたけど、これぐらい
撮れたら、まあ合格点だよな。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 01:31 ID:aQFzOg1d

>>925
すごーい！プロがとった風景みたい。
大きいほうをみると全部ぼやけたような？感じなのですが、
これは最高画質でとったわけではないのですか？

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 02:53 ID:61/JY2g8

>>925
あんたうまいわ。たぶん銀塩もかなーり使ってきてるな。
こんどは雷鳥の動画を希望!!

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 03:52 ID:w1eUBikW

ナンバのＢカメラで予備ＢＡＴの値段聞いたら１８００円だと。
えらく安いんで「おかしくないッスか？｣と聞いたら「ちょっと確認してみます。」と。

帰ってきたら値札を４０００円に張り替えてた。
あのまま３個くらい買っときゃよかった、クソ･･･。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 03:55 ID:15QtHYbz

>>934
1個ありゃ十分だろ。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 05:03 ID:/q/8kc63

925ではないが，
>928-930
全然違うぞい。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 09:22 ID:z1zDs/8j

穂高、涸沢ってちゃんと書いてあるね。鳥はイワヒバリだね。
ＭＺ３で風景もちゃんと撮れるんだ。誰が撮ってもこうなのか？
腕のせいなのか？

夜景もノイズリダクションがないから駄目だと思ってたけど、
ちゃんと撮れてるじゃない。大したもんだ。

938 ：925：02/10/12 10:55 ID:+Wim3gnt

うｐした後、寝てしまってスマソ。
＞927,928,929,
逝ったのは、穂高岳方面です。上高地から徳沢経由で登りますた。
無加工でうｐしているので、ダウソしてもらって、CF等に書き戻してMZ3で再生すると設定全部ばれます。
撮影モードはSFINEですた。最初FINEで撮ったんだすが、パソコンでみたらボケボケ・ブロックノイズの嵐ですた。
使うのならSFINE以上と感じますた。露出補正も掛けてませんです。
天候は曇り後晴れですが、薄くモヤみたいのが掛かってますた。ほとんどがぼやっとしているのはそのせいかも。

SANYO149のとんがっている山は涸沢岳の涸沢槍ですた。下の影は前穂高岳の山々だす。涸沢ヒュッテから撮影しますた。
SANYO026のイワヒバリは、マクロ撮影だす。なんか人に慣れた鳥ですた。穂高山荘で撮りますた。背景は前穂高岳ですた。
SANYO123は、夜のテント村です。登山者が多くてテントもごったがえしてますた。三脚固定でISO100でF2.7、４秒ですた。
実際はほとんど真っ黒ですた。左上のは、もう１つの小屋（涸沢小屋）だす。
SANYO035は、ジャンダルムだす。登山したﾔｼが手を振ってました。雲が切れたところを撮影しますた。
SANYO056は、徳沢園と明神池の中間付近の梓川ですた。方向からして中央の山は中山と後ろに大天井岳のはずだす。

939 ：925：02/10/12 10:59 ID:+Wim3gnt

少しおだてられると舞い上がるアフォのため、追加しますた。
SANYO002は、北穂高岳だす。下は涸沢小屋だす。
SANYO054は、グラデーションのナナカマドだす。
SANYO126は、ISO100, F2.7,１６秒でカシオペアを撮りますた。満点の星とは逝きませんですた。
SANYO087は、結構暗い中で、ワイドレンジショット機能を使いますた。見た目よりも大分明るく撮れてますた。
以上だす。

>937
カメラ歴は２年もないので、腕では無いだと思うだす。ウザーとしては、これはMZ3の性能と信じたいだす。
価格性能比が優れたデジカメとして考えてますだす。より小さくなって、旅行のお供には最適だす。
特に電池持ちが、静止画２００枚でニッ水電池４本⇒Li-ion電池１本となったのは、画期的だす。
ケースもダイソーのCDプレイヤー用⇒MDプレイヤー用で十分になったのも良かっただす。ねだんはかわらんですが。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 11:04 ID:1VcQj8FX

くだらねぇカメラだなＭＺ３よ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 11:36 ID:UTZx9aHe

品質の良いCFないっすか？
グリーンハウスの128MBだと640x480 30fpsで20秒くらいしか動画取れない

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 11:44 ID:7FsFvKrr

756見て下さい。
他のCFでは最長でも40秒程度。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 11:48 ID:UTZx9aHe

>>942
どうも
馬鹿っ高いっすね
256M買うか340MのMD買うか
はぁ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 12:14 ID:7FsFvKrr

MDで良いんじゃないの？

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 12:27 ID:MrwQYOqz

>>939
気温はどのくらいでしたか？

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 12:32 ID:K5GpNNcv

愛用してきたSX560を親父に譲って、MZ3買うつもりなんだけど
展示品を触ってたらちょっと気になって…

その展示品はCF無し・電池なし・ACケーブル接続。
電源を入れて動作中に、マクロボタンやメニューボタンを押すと
液晶に「システムエラー」が出て、フリーズ。

何も操作を受け付けなくなり、電源スイッチも切れない。
仕方なくACケーブルを引き抜いて強制電源断。
何度か電源を入れ直しても、この状態が直らなかった。

CF無しだとこんなに動作が不良になるものなの？
それとも単なる初期不良品なんだろうか。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 12:34 ID:YMeeUYFx

今、新宿淀で買ってきました。
バッテリーもありましたよ。
\39800から\1500引で20％ポイントでした。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 13:40 ID:EWyoxQwd

MZ3とハギワラの192MB買った。
正直、機能は豊富だが、機能の実装の仕方が悪いので、かなり
使いにくい。露出計の出ないマニュアル露出を見たのは、
初めてだ。
ワイドレンジはプログラムオートでしか使えない。絞り優先
モードだけでも使えるようにして欲しかった。
とりあえず、現時点での不満点はこんなもの。使い込んでい
くうちにもっと出そうな予感は感じさせる(爆)

画質はこんなものと思えば、あきらめもつく程度ではある。
本当に画質が欲しい人間は光学メーカーの３００～５００
万画素モデルに行くべし。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 13:56 ID:JH1PNKZa

ＳＸ５５０で３４０ＭＢのＭＤ使ってんだけど、動画でのＭＤの動作音拾いがヒドイ。

ＭＺ３も同じくらいカタカタとＭＤ動作音を拾いますか？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 13:59 ID:QwiEFFF6

>>943
340MB MDなら１万円だからね…

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 14:10 ID:pQoABFi5

>>948
こんなスレ終盤で釣りしても虚しいだろ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 14:10 ID:7FsFvKrr

>>949
AFの音よりは静からしいよ。
SXとは全然違うっぽい。
不良セクタとかあるのなら、音を拾うかもしれないけど。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 16:17 ID:EWyoxQwd

>> 951
釣りかどうかは別にして書いた事は間違っていない。
ハギワラの192MBを買ったのは128MBがなかったのと、
発熱対策。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 18:49 ID:HZWnWEu3

>>953
モマエの人生おもしろくもおかしくも無いだろ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 20:16 ID:EWyoxQwd

>> 954
ひょっとして、釣られたのは…撲かw
良い所は店頭に行けば教えてくれるし、公式にも書いてあるからね。
使ってみて気付くポイントが欠点であることの方が多いのは
仕方がない罠。にしてもサンヨーはカメラ好きがカメラを作っていない
気がする。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 20:47 ID:XJftJ15m

コンパクトカメラ（スチル、デジタルとも）の
ズームレンズのテレ端のF値が大きいのは、
測距精度が悪いのをごまかすせいなのかな？

今度のMZ3のレンズは実際より大口径にみえて
見栄えはいい。（よく見るとやっぱりレンズは小さい）

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 20:57 ID:LSvGUWWO

>>955
では、実売３万円前半で買える最新２００万画素機で、マニュアル機能
が充実して色々設定がいじれる、カメラ好きが作ったカメラが他にあっ
たら紹介してください。ぜひ、買いたいと思います。

私の場合は、上記の条件ではＭＺ３以外に思いつきませんが。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 20:57 ID:EWyoxQwd

３台目のデジカメだが前玉の口径はMZ3が一番小さい。
C900Z→C2100UZ→MZ3
凝った撮影にはC2100を使い、持ち歩きにMZ3を使う予定。
…早くC2100UZを直さなきゃ。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 21:10 ID:KIq7Bo/1

IBM MDのPC Card AdaptorってCFを差してもPCが読み込んでくれるんだね。
（俺は64MB CFと340MB MDの2つを使い分けている）

今日試してみたら、普通にCFを認識したんでビクーリしたよ。
これでPC取り込み時によけいなカメラの電源食わなくてちょっぴり助かる。

ちなみにハギワラの64MB CFだった。
俺が無知なだけ？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 21:19 ID:FSF7ZrNe

CF TYPE IIのアダプタだからね。
CF型の無線LANカードとかAirH"カードも認識されると思うよ。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 21:22 ID:EWyoxQwd

>> 957
上記の条件では何も思い付かない罠。
それに、別に安かったからMZ3を買った訳ではない。
もともと、C3100、C4100を狙っていたんだけど、
２００万画素にしてまでプログレッシブCCDを積んだ
心意気を買ったまで。使ってあまりにゴミだったら
オリンポス山に戻るだけ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 21:22 ID:LSvGUWWO

Ｃ－９００って、そんなに高機能だったんですか。

私はＭＺ３を買ったので、Ｅ－１００ＲＳを売りました。
持ち歩けませんからね。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 21:26 ID:EWyoxQwd

>> 962
C900Zはすっかり時代遅れになったので、妹か母親に
あげてしまう予定。C900ZとMZ3ならあらゆる点で
MZ3の圧勝。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 21:58 ID:KIq7Bo/1

>>960
なるほど・・・。
勉強になりました。
これもつけて、MD 340MBを9,000円弱で買えたのは
ラッキーだったかも。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 21:58 ID:TCBYkNwc

>>961
プログレッシブＣＣＤは、別に心意気で積んだんではなくて、
動画機能のために積んだと思うんですが。
それから２００万画素もあえてそうしたんではなく、１５コマ
/秒連写実現は今のところ２００万画素が限界だからではないで
しょうか。

銀塩カメラのイメージで銀塩一眼の機能をＭＺ３に要求したり
静止画の画質の高さを要求するのはちょっと筋違いのような
・・・・・動画デジカメですから。

やっぱり買うならＥ２０でしょう。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 22:24 ID:EWyoxQwd

>> 965
高画質より、高速動作・高速連写を選んだからMZ3を選んだのであって、
それだけに、機能の使いやすさはもっと考えるべきだと思う。

絞りやシャッター速度を変える度にメニューを呼び出す仕様は
明らかに手抜き。絞り（シャッター速度）優先モードでは
十字キーの縦に絞り（シャッター速度）を割り振るべき。
＃横は露出補正に使われている。
マニュアル露出モードでは十字キーの縦横に、絞りとシャッター速度
を割り振るべき。あと、液晶に露出計の表示を（「±数字」だけで良い）
だすべき。
＃これでも、各モードによって使用キーが変わる問題が残る。
いずれにしろ買ったばかりで使い込んでいないから、評価はこれから。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:04 ID:NAhG9B3k

>>966
うーん、マニュアル派としては確かにあったら便利な機能だけど
なにしろ実売３万円台前半のコンパクトデジカメですからね。
これらが前に出すぎると普通のユーザーは引いちゃいますよ。
せっかくエキスパートモードを特設して奥に封じ込めたという
のに。

>十字キーの縦に絞り（シャッター速度）を割り振るべき

これは駄目。マニュアルフォーカスに割り振られてるから。
マニュアルフォーカスに比べれば、絞り（シャッター速度）
をマニュアルで設定する人はこのクラスのデジカメ使う人
の中では皆無に近い。私は露出補正を十字キーの横に割り
当てただけでも英断と思っています。

>液晶に露出計の表示を（「±数字」だけで良い）だすべき。
あったら便利だろうけど、いったい何人の人がその意味をわかる
のでしょうか。私の感覚ではマニュアル露出そのものが、このク
ラスにしては盛り込みすぎかと思ったりします。

使いこむも何も、気軽に動画や連写を楽しむカメラだと思いますよ。
やれやれ。

968 ：SX612：02/10/12 23:08 ID:LDYW2qm8

いや、前からサンヨー使ってる者にとっては扱いやすいですよ。あのメニューは。

継続して使うユーザーを無視せずに、
破綻のないように新機能を盛り込むUIを創るのはすごく難しいよー。

正直、MZ3の操作系に不満はないです。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:28 ID:tt9CqFuP

何お言ってもむだだな

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:33 ID:rBuXWyRS

オリンパス派の文句がでてるようなので一言口をはさませてくれ。
MZ1,2のズームレバーの操作は、下がワイド（後退）で上がテレ（前進）だった。
これはゲーム機のコントローラーと共通だし、直観的だと思った。
あとで2100UZを入手したとき、ズームレバーの操作が逆（手前がテレで前がワイド）だったので
「おかしくないか？」とスレに書いたら袋叩きにされた。
サンヨー式のほうがユーザーフレンドリーではないか？　開発者がマカーだそうだし…。
念のため、ウィンもマックも両方使ってますよ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:48 ID:zCk4A8u3

>>963
いや、妹やお母様にはＭＺ３をあげましょう。凄く喜ばれて
あなたの株が上がるでしょう。気軽に楽しめるカメラですから。

で、あなたは、しっかり使いこめるＥ－１０かＥ－２０を買う。
これで、みんなが幸せになれるに違いありません。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:58 ID:EWyoxQwd

>> 971
MZ3はC900UZの後継機なので、間違ってもE10やE20にはならない罠。
半年後にX-1かX-2を買ってMZ3をやる事になる可能性はある。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:00 ID:7JVZXUC2

○C900Z
×C900UZ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:01 ID:wI7EqT3H

新宿のヨドで340Mマイクロドライブと２５６ＭＣＦいくらで売ってます？
５１２ＭＣＦや１ＧＭＤの値段はどうよ？
一気に大容量逝っとくか、予算重視でほどほどにしておくか・・・迷うのぅ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:03 ID:QLzh5ojr

記録メディアはヨドバシとかビックは高いんじゃない？

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:23 ID:4aTdFMt0

１ＧＢのＭＤは、今ここが一番安い。

http://www.crast.net/

25900円、１年保証。
俺が注文したときは在庫があったので翌日送ってきた。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 01:17 ID:AKrTGILc

デジタル２１でMZ1を下取りに出してMZ3をゲットしました。

買取上限が16000円と聞いて「高いですね」と感心したら
「そうですかぁ？」と言ってた。
傷も結構あったのに12000円で買取。
35000円なので、税込みで25000円ほどの出費で買えた。

使った感覚としては、IXYのボディにMZ1の中身を移植した感じ。
思ったとおり、シャッターはMZ1の時のほうが押しやすかった。
モードダイヤルもそうだけど、ストラップがすごく邪魔。

起動時間と電池の持ちの改良がありがたすぎ。
でも、なんかさびしいのは気のせいか・・・

978 ：通りすがり：02/10/13 07:41 ID:N+g9fMkf

>でも、なんかさびしいのは気のせいか・・・

良家のお嬢さんより、おばかな彼女の方が可愛いい。
メタハイ電池８本買わされた漏れも、そない想う。

979 ：　：02/10/13 07:43 ID:spovM1MV

そうか、MZ1と2はメタハイ拡販用カメラだったんだ！

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 08:48 ID:Incc7Wv/

みなさんは動画に惹かれて購入しているようですが
自分は、コンパクトでマニュアルができるということに
重点を置いてます（PowerShotはデカすぎる）。
そうすると、この機種（もしくはこれから出るAZ3）しか
見当たらないのですが、マニュアルで撮っている方、
操作系などはどうですか？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 08:56 ID:VM2hSu+x

秋葉のZOAで30640円だった。ポイントつくより良いと思たｿﾞ。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 09:11 ID:7JVZXUC2

>> 980
絞り、シャッター速度が「メニュー→撮影モード」と選択していかないと
変更できません。また、露出系の表示がありません。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 09:53 ID:IDCnJ28A

>>978
俺はネクセルのニッスイを１２本も買ったが、もう子育てに疲れたよ。
リチウムイオンは、本当に手のかからない、いい子だ。

>>980
ＭＺ３は、「コンパクトでマニュアルができる」カメラではなく
「コンパクトなのに、マニュアルもある」カメラです。いわば
サービスでついているマニュアル機能なので、筋違いの期待を
して買ってしまうと、誰かさんみたいに不満たらたらになって
あなたにもＭＺ３にも不幸な結果になります。よって買わない
方がよろしいかと思います。

984 ：980：02/10/13 10:00 ID:Incc7Wv/

>>983
ん～、そうですか。
やっぱコンパクトはオートが基本なんですかね～？
かといって一眼はデカイし…。
悩みますね。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 10:16 ID:4ShO1IIL

>>984

同じことができるスチルカメラを考えてみまましょう。

３５０００円でマニュアルが使えるコンパクトカメラって
たくさんあるのでしょうか？

ほとんどないんじゃないかと。

986 ：985：02/10/13 10:18 ID:4ShO1IIL

しかもズーム付きで写りいいやつって安いやつはないんじゃないかと。

単焦点なら結構安くていいやつありそうだけど。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 10:36 ID:IDCnJ28A

ＣＯＮＴＡＸ　ＴＶＳⅢのデジタル版が出るまで待ちましょう。
本当に出ればの話ですが。値段を聞くのが恐ろしいが、マニュ
アル機能を志向する通としては金に糸目をつけてはなりませぬ。
たかだか３万５千円のカメラにないものねだりをするような、
みっともない真似は大人のすることではありませぬ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 10:40 ID:oyNKBZKV

MZ3 vs M603 サンプル画像対決

MZ3
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/sample/mz3/SANY0002.JPG

M603
http://www.finepix.com/m603/sample/2.jpg

俺はどちらかといえばMZ3の方のモデルが好き

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 10:49 ID:7JVZXUC2

>> 988
背景のボケ味が汚い印象があるので、フジはあまり好きでない。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 11:26 ID:pTImpIGm

>>977
>>978
違うよ。そういう直感が大事だよ。やっぱり操作性は悪くなった。
サンヨーとしては、採算度外視でハードコストのかかるMZ1の筐体は
捨ててしまいたかったのだろう。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 11:40 ID:c9o3hyzs

>>990
自分は操作性が向上して喜んでおりますが、何か？

でかいだけで練り込みの少ないジョグダイヤルも要らないし
右手だけで操作出来ないMZ1,2は要らんなー
MZ1の筐体がMZ3に比べてハードコストがかかるとは思えないけどな
液晶の価格程度でしょ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 11:51 ID:JqPGFpun

1000

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 12:06 ID:bTqbAciv

価格コムＭＺ３掲示板での質問より

>もしかして基本的なことかも知れないのですが皆様教えてください。
>①動きのあるものを撮りたいのでシャッタースピードを1/2500にした。
>②その状態でシャッターを半押しすると、液晶が真っ暗に近くなる。
>③撮影後の画像も真っ暗に近い。
>④シャッタースピードを落とすと正常になる。
>⑤蛍光灯下では真っ暗、晴天の外では暗いなぁと感じる程度。
>こういうものなのでしょうか。よろしくお願いします。

こうなるから、下手にコンパクトデジカメ普及機にマニュアル
露出をつけるのは・・・・・。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 12:07 ID:zq9yhIiW

humuhumu

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 12:15 ID:cG+9AE4L

>>993
そうなるからあえて他社ではそれをやらないけれど
三洋はやることに意味があるわけだ

つーか、なんも知らない初心者はオートで撮っとけよと言いたい
それかIXYでも買っておきなさい

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 12:26 ID:zq9yhIiW

三洋といえば洗濯機だな

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 12:26 ID:zq9yhIiW

冷蔵庫も三洋製だよ。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 12:26 ID:zq9yhIiW

あららテレビまで三洋製品だ！！！

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 12:26 ID:zq9yhIiW

やっぱ安いから選んでしまったのかな。。。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 12:26 ID:zq9yhIiW

1000

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