CAMEDIA C-2100 Ultra ZOOM Part7

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1名無CCDさん@画素いっぱい
手ぶれ補正つき10倍ズーム C-2100UZの話題はこちらで。

>過去ログ
CAMEDIA C-2100 Ultra Zoom
http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/965/965135024.html
ズーム機の定番◆CAMEDIA C-2100 Ultra Zoom
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/986/986354311.html
CAMEDIA C-2100 Ultra ZOOM Part2
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/997/997574636.html
CAMEDIA C-2100 Ultra ZOOM Part3
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1004/10045/1004555901.html
CAMEDIA C-2100 Ultra ZOOM Part4
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1007/10077/1007776937.html
CAMEDIA C-2100 Ultra ZOOM Part5
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1012/10126/1012695389.html
CAMEDIA C-2100 Ultra ZOOM Part6
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027039786/

サンプル画像のアップロードはこちら(1024x768以下のサイズ推奨)
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/
関連リンクは>>2-5あたりに。
2名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/29 10:57 ID:Di8iQWLJ
3S30 ◆SExSEXbI :02/09/29 10:57 ID:RxYjiuBs
4名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/29 10:57 ID:Di8iQWLJ
5名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/29 11:03 ID:fGUpOVRX
▼なんちゃって写真館
http://www.maroli.net/katsuji/bbs/
▼E-100RSとC-2100UZの画像などを徹底比較したページ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8185/index.html
6名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/29 12:20 ID:CSOnHPwY
とりあえず1つ貼っとこう。1600x1200原寸1.2MBあるので注意。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020929121753.jpg
7名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/29 13:32 ID:g8LW/P9G
Kタムラで44800円!
8名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/29 13:39 ID:fGUpOVRX
こっちもなかなか市場在庫が粘るようで。
9名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/29 13:44 ID:g8LW/P9G
結局100RSと2100ってどっちが買いなんだろうな??
10名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/29 13:44 ID:jKYsHr6T
2100はとうとう抜かれましたね(笑)
90ISは画素数で勝ってますから、高倍率ズームで最高峰ですです。。
11仮スレより転載m(__)mゴメソ:02/09/29 13:46 ID:wBdeQ4p2
教えてクンですみません。
このレンズで一番シャープに写るZOOM位置ってどこらへんなんでしょうか?
前に「テレ端の1歩手前」って聞いた気もするんですが、
数値に表すと[F3.2]のあたりなのかな?
12名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/29 13:48 ID:g8LW/P9G
絞りよりもブレのほうが影響大きいよ。
三脚でしっかりかまえればシャープな画像になる。
13名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/29 16:35 ID:cu6bS21D
>>9
100RSのほうが後発だし、改善点も多いと思う。
この夏は2100の出番がなかった…。

>>11
テレ端の一歩手前、ぎりぎりF2.8とれる部分が使いどころ。ボケが一番生かせる。
レンズ性能がCCDの解像度に勝っているから、どのズーム位置でもそれなりにシャープ。
14仮スレより転載m(__)mゴメソ:02/09/29 17:19 ID:YJwXIvI5
>>13さん レスどうもありがとう!
>ぎりぎりF2.8
俺もなんとなくそうかな〜と思ってました。
ところで、皆さん日中外で女性のポートレート撮るとき、フラッシュは炊い
てますでしょうか?ボケを生かすぎりぎりF2.8の位置だと、結構被写体と距離
がありますよね。目に光は入りますが顔の影をとるまで至ってないような気が
してます。フラッシュをプラス補正すると1枚1枚時間がかかってしまうし。。。
みんなどうしてますか?
15名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/29 17:23 ID:qWwju3Je
呆け味は絞りも関係するからね。
絞り優先又はマニュアルで解放にする事。

って今更な事をエラソウにすみません。
16名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/29 20:35 ID:fGUpOVRX
AFロック時の露出の正確さはE-100RSのほうが上。
2100は感度、画素数で有利。両方持ってるし(w
17名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/01 13:51 ID:326Y24FD
>>14
調光補正付を買うか、ヒカル小町Di使いなさい。
1814:02/10/01 16:50 ID:xQGpzTbC
>>17
ありがとうございます。調光補正付き?っていうのがよくわからないのですが、
2100UZは0.3EVで+-2.0のフラッシュ補正ができます。
ただ+補正をすると1枚撮影するごとにフラッシュの充電をかなり待つように
なるので、この際外付けのフラッシュを買ったほうがいいんですかね。
ヒカル小町Di検討してみます。m(__)mありがとうございました。
19名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/01 23:52 ID:Rl1g1z1V
デジによって、ADI調光・P-TTL調光・マニュアル発光が選択できる機種
の場合前者の2つの調光モードで光量を変えるのを調光補正と呼び自動調光
の補正を意味する。
マニュアル発光しかない2100の場合は光量補正と呼ぶ。どちらも光量増減
させると言う意味では同じ。
ヒカル小町Diはプリ発光にも対応してるので、将来的にも使い勝手が良い。
離れた被写体とデジの間においてスレーブ発光させるとかなり長い距離でも
明るく撮れる。影けしとか2台買って集合写真にとか、バウンスとか結構遊べる。
なトコです。
2014:02/10/02 01:21 ID:NEayERJD
魚っ!
さらに詳しくレスどうもです!
さっそく電気屋逝ってみます!
21名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 11:41 ID:fJN0kQR+
本日キ●ムラで新品購入。とりあえず液晶のドット抜けは無し。
44800円。値段交渉したけど駄目だった。。。とりあえず端数はまけてもらった。
22名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 11:57 ID:fJN0kQR+
あら?この機種ってCAMEDIAマスターが無いと取り込み出来ないのか・・?
23名無CMOSさん@画素いっぱい:02/10/02 12:34 ID:WazOCMFa
都内だと何処で売ってますか?
予備としてもう一台欲しい
新品で安くね。
24名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 12:36 ID:fJN0kQR+
Camedia Masterほすぃ・・・・
25名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 12:36 ID:TutF6dPI
>>22
いや、スマメ抜いてカードリーダー使えば?
それが嫌なら必要。
ストレージクラスに対応してないから。
26名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 12:38 ID:fJN0kQR+
カードリーダー買うか・・
27S30 ◆SExSEXbI :02/10/02 12:39 ID:SmakxX55
キタムラに行ったら馬鹿が寄ってきて、店員で、馬鹿で、カメラ見てたら馬鹿で、
ないかって聞いたら無くて馬鹿、あるのかと聞いたら馬鹿、他のカメラを見たら馬鹿、
なんか鍵持ち出して馬鹿、開けようとしたのかな馬鹿、馬鹿は置いといて知らないふりして、
他の見たらどっか行った馬鹿、帰ろうとフェイントしたら馬鹿、帰らないで、
馬鹿は知らないでそのまま帰って、馬鹿店員は残って、キタムラ馬鹿なのかな
28名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 17:19 ID:uhEl3gwU
ドット欠け多すぎんだよ!!!!!!!!!!!!
29名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 19:53 ID:EUE+XeCC
スマメは極力抜き差しするな!
これ常識。
30名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 21:13 ID:gmpnDM0g
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021002210933.jpg

幕張メッセでのイベントで撮りマスタ。ピントが甘いなぁ。。。。修行が足りない。
本来は1600×1200ですが、リサンプルしてあります。
31名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 21:27 ID:L2rGLaTv
修行は足りないが胸の大きさは合格点だ!!
32名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 21:30 ID:pWbvodu0
でかっ!
33名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 21:31 ID:uhEl3gwU
http://chinko.s10.xrea.com/cgi-bin/unko/img20021002212445.jpg

C-2100のドット抜け。緑色の点になってる。
34名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 21:33 ID:0neFhkhD
>>33
ISO400の1/2秒だな。
ISO100の1/30でも緑色の点は出るのか?
35名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 21:35 ID:pGWzPURf
>>33
それって熱ノイズじゃないの?
1/2秒より速いシャッタースピードでも出る?
36名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 21:35 ID:pGWzPURf
おまけにISO400かよ・・・。
気付かなかった。
37名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 21:36 ID:uhEl3gwU
ちょっと試してみるね。
38名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 21:39 ID:pGWzPURf
出ない、に一票。
39名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 21:47 ID:uhEl3gwU
40名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 21:54 ID:uhEl3gwU
風呂の中で考えよう。。。では。。
41名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 22:13 ID:0neFhkhD
シャッター速度がはやくなると暗くなっていくということは、CCD欠けじゃないな。

…たぶん
42名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 22:15 ID:uhEl3gwU
でも特定の1点だけが点灯・・。とりあえず明日交換してもらいまふ。。。
43名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 22:16 ID:avpAzzc6
おいおい、シャッター速度が速くても光ってればドット欠けだよ。
44名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 22:19 ID:uhEl3gwU
やっぱドット欠けなのか・・・・鬱だ〜
先週買ったE-100も今日買った2100もドット欠けなんて・・・・
45名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 22:22 ID:avpAzzc6
何でドット欠けなんて気にするんだろう?
ちょいとスタンプツールで瞬間修正なのに。
46名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 22:24 ID:uhEl3gwU
>>45
確かに一瞬で補正できるけどねぇ。。
47名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 22:28 ID:ONPQTB3l
>45
ヨーロッパに一週間いて一日150枚くらい撮ったので全部修正してくれ。
48名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 22:30 ID:avpAzzc6
>>47
Photoshopのバッチ処理で3分もかからず修正し終わる。
49名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 22:35 ID:uhEl3gwU
やはり交換してもらおう。気になりだしたら気になるものですな。。
50名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 22:40 ID:1esz4jMO
画像落ちてこない…(´・ω・`)
51名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 22:45 ID:uhEl3gwU
52名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 22:55 ID:LBVxbuoG
人の車の傷は目立たなくて気にならないが、
自分の愛車は、わずかな傷でも気になってしょうがないよね。
53名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 22:56 ID:uhEl3gwU
そうそう。。気になりだしたら本当に嫌になるくらい気になるんだよね。。。
54名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 23:01 ID:LBVxbuoG
折れは昔C-100買った時、2回ドット欠けで交換してもらった。
2100UZを買ったときは、店の人間に在庫を確認して万一ドット欠け
があったら、翌日交換にくるからその在庫をKEEPするように頼んで
買った。(サイワイ欠け無しだった)
それ以来買う店は決めて、購入時試し撮りし店頭のPCで確認後、
買うことにした。
55名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 23:02 ID:1esz4jMO
やっとimg20021002224359.jpgだけ見れたけど…こりゃ熱ノイズだよ。
56名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 23:07 ID:uhEl3gwU
でもどんな画像撮影しても撮影条件変えてもそこだけ点灯
57名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 23:14 ID:ruJYSHV9
光かたからしてドット欠けだと思う。保証期間内なら
交換してもらえばいいと思うよ。
58名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/02 23:15 ID:1esz4jMO
でもシャッタースピード変えたら色が薄くなってるでショ。
1/30秒とかで撮っても出るの?
出るなら確かに重症の熱ノイズだろうけどさ。
59名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 00:25 ID:S9iB5P6o
保証期間内の2100UZ ドット欠けでヨドバシに修理に出しているが
2週間過ぎたがまだ連絡なし そんなにかかるものなんですか?
60名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 02:16 ID:qfFU3XYZ
>>58
1/2秒でも熱ノイズは出ないよ。
間違いなくドット欠け。
61名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 09:01 ID:JK2CXKAV
>59
ショップをとおすと3週間くらいかかります。
宅急便でメーカーの修理センターに直接おくれば、
1週間で戻ってくるよ!
622100ドット欠けの人:02/10/03 09:12 ID:bGIC4uLP
やはり今日交換してもらいに行きます。もし在庫がなかったら返品します。。。
632100は初期ロットで買った:02/10/03 11:47 ID:cAhIwt3J
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>一眼レフ形状で手ぶれ補正付き200万画素12倍ズーム 
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1003/yamada.htm
これを300万画素にしてライカブランドでだして欲しい
64名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 12:24 ID:bGIC4uLP
本日返品完了。最初は違うの取り寄せるから返品できないと言われたけど
こっちも、もうオリンパス機にはこりごり。返金をせまった。
そしたら店長、無愛想な顔して返品に応じましたw
65名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 12:26 ID:bGIC4uLP
まあ店側にしたら、返品されたら損害だし売上も落ちる罠。
半分修羅場のような雰囲気でしたが・・・。
66名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 12:31 ID:bGIC4uLP
帰るときも挨拶もしてくれなかった罠ww
てことでパナソニックの新型買うことにしまふ。。。
67名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 13:26 ID:hkO3OnSN
不良品出荷したオリンパスも悪いけど、売った店にも責任があるってことを
全く感じてないのかね。。。そこの店長は・・・
68名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 13:35 ID:S9iB5P6o
パナ買いが吉と出ればよいのだが...画像大丈夫?
俺2100UZで行く 修理終了と先ほど連絡あった。
69名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 13:38 ID:hkO3OnSN
パナのほうがいいな。
70名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 14:40 ID:y+eUbcME
>>64
ねえねえなんで最後の>>67だけID代えたの?
71名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 14:54 ID:hkO3OnSN
>>70
モデム再起動させたから。
72名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 15:07 ID:5f1wCmaB
>>60
>1/2秒でも熱ノイズは出ないよ。
>間違いなくドット欠け。

シャッターの長さに応じて出方が変わる輝点はノイズだと思うのだが。
「間違いなく」と言い切れる根拠は何?
73名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 15:15 ID:uikr+TmJ
>>72
君の手元の2100UZで試してみればすぐわかるよ。
本当に持っていればの話だが。
74名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 15:45 ID:hkO3OnSN
75名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 15:47 ID:5f1wCmaB
>>73
滅茶苦茶な論理だな。
試して何がわかるか教えてくれ。
76名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 15:49 ID:5f1wCmaB
>>74
こりゃ酷いね・・・。
77名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 16:12 ID:hkO3OnSN
78名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/03 22:46 ID:/gc+LGB4
>>76
何が?
79名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 18:40 ID:2mv/NJ9B
学生時代の知識を呼び覚ますと

ドット欠け…光応答しない画素。出力は一定。常時輝点もしくは黒点。
熱ノイズ…光以外の電荷発生。蓄積時間が長いほど顕著。シリコンの欠陥を
     経由する電荷発生なので熱の指数的関数

言葉の定義としては
「ドット欠け」の原因が「熱ノイズ」   トオモタ
どっちも似たようなもん

ちなみに私の場合は C-2020を買ったときに画像に輝点があったので
1回交換したら、また輝点持ちでもう一度交換してもらいました。
でもやっぱり輝点持ちでしたがこれ以上の交換はお店に悪いと思って
やめました。

つぎ、C-2100買いましたがこれも輝点持ち

結局オリンパスは輝点があっても良品で出荷OK 
もしくは検査していない
という結論

>74
隣接3ドットの異常は酷いね
80名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 18:44 ID:2mv/NJ9B
ちなみにキヤノンは出荷時の検査があって
ドットかけは落としているそうで
今はS30を使っています。
81名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 18:51 ID:Zq0G8JC+
1/2型CCD(もうかなり古い部品)に画素欠損が多かった
だけで、オリンパスだからというのは筋違い。キヤノンは
1/2型は採用してないし。
82名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 19:11 ID:lC8LvWv7
>>81
欠損があったらソフトで補正すればいいのに。
それすらまともにしないからオリは叩かれてるんだと思うぞ。
83名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 19:16 ID:MKBvBrwE
84名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 19:39 ID:BopFu/c5
>>81
さて、もしですよ
オリンパス=雪印だとします。

下請け業者から納入された牛乳1マンgのうち5%に不良がありました。
ですが、たかだか5%なので混ぜれば分からないと混ぜて出荷しました。
しかし、中毒患者が出てしまいました。
雪印は「こっちは寝てないんだよ!下請けが悪いからそっち行け」
と全くチンプンカンな事を言って知らんぷりされました。

雪印悪くない?
85名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 19:43 ID:BopFu/c5
製造業に携わるなら、受入で不良が出たら代替を入れさせ、改善させなきゃ
ダメでしょう。
不良を治さずそのままラインに流したら中国と同じですよ。
いや、最近は中国もそこそこまともな製品作るよ。
怠慢経営だしユーザーをナメた、経営側の立場でしか考えられない会社
みたいだな。
86名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 19:46 ID:MKBvBrwE
オリンパス、仕様にCCDの大きさを書かなくなってしまった。

一時期は、デジカメメーカーのリーダー的存在だったのに、
全盛期の製品を使い続けているだけに、今の状況は残念。
87名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 19:50 ID:P8DuvvqQ
オリンパスはE-10が最盛期。
その後、出さないといってた2/3インチ500万画素を出したあたりからおかしくなりだした。
下手にC1とかC2が売れたもんだから品質を優先しなくなってしまった。
88名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 19:52 ID:sleikr3q
オリンパスの仕入れの規格が甘かったのかもね。
普通は規格外だったら返品だもんね。
89名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 20:26 ID:08cBxL5Y
たとえ仕様と言い出したにしてもメーカーの信頼に関わることなんでしっかりしてもらいたい。
オリンポスよ
90名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 20:29 ID:LKngvYpe
もうカメラなんてどうでもいいんだと思う。
91名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 20:32 ID:eW8D0WC9
「部長!ニコソから1/2inchCCDの返品です」
「不良率は?」
「2000台のロットで54個ですから、2.7%ほどです。」
「そうか…。オリンパのは。。」
「はい、今回も返品無しです」
「。。。まあ、あっちの品質管理には口挟めないけど、
 ゼロなのはなぁ。。(苦笑)」



などと想像してみるテスト。
92名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 21:07 ID:08cBxL5Y
業績悪化する理由もわかる。。。
93名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/04 21:52 ID:g4iOfcyz
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/l50

↑ここ見ててもオリンパス専用スレみたいだもんねぇ。
情けなや。
94名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/05 15:06 ID:PRKa2tkI
USBケーブルつないだらドライバがありませんって言われたんだけど
接続キットについてるソフトがないとつながらないんですか?
(カードリーダーがあるから困らないけど・・・)
95名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/05 15:07 ID:s4CtSnJp

           ∫∫
   ∧,,∧    ∬      キャメディアマスター買えって。
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
96名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/05 21:48 ID:4a7m2GPL
           ∫∫
   ∧,,∧    ∬      昔のデジ亀は鱒ストレージなんて対応してる方が珍しい 。
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
97名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/05 22:33 ID:AFX6jIKo
       乙じ            じ         
        王果じ        ゃ栄ィ         
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    竹果関関雲関関乙 竹雲果 じぽ王じにィ        
    乙雲関関雲雲関じ 竹雲雲 ゃ郵雲王竹ゃ     ガ〜〜〜ン ショック   
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       竹雲関関雲ぽじィ ィぽ栄果ぽ竹ィ        
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        乙郵関郵郵関雲雲雲関関ぽィ          
      ィ竹関郵郵郵郵郵関雲果関雲雲果果王        
      乙王果竹王郵王関関果に にぽ乙じぽぽ       
     じ果王ゃ 王果竹雲雲果王       じ      
     ぽゃ   果関竹雲雲竹ぽ              
     じ    郵関果雲関ぽ竹              
          雲果竹栄関果栄              
          雲果にじ関果ぽィ             
          雲果に 雲果王              
         ゃ栄栄竹 果栄乙              
98名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/06 21:33 ID:0XQNYFmV
99名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/07 01:10 ID:XrPdjOz2
キタムラで¥39800で中古売ってたけど高いんで二の足踏んだ。
中古相場ってどのくらい?
100名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/07 01:15 ID:piIoHZYY
>>98
その縁取りは単なるシャープネス処理。
101名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/07 01:33 ID:XrPdjOz2
>>99
そのうち新品¥29800で放出される罠
102名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/07 02:56 ID:IR40SBrO
逆光に弱いからPro90ISのフード買ってくることにする
103名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/07 09:36 ID:Yek+HNJL
>>98
俺のもそんなんになるな・・・鬱
104名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/07 09:58 ID:Yek+HNJL
不良品でいいなら2万で売る罠
105名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/07 16:21 ID:UEiPYMCB
ドット落ちマンセー
106名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/07 18:30 ID:sPY79qPf
グリーンエンハンサーフィルターって使ったことあるヤシいる?
緑が色褪せるのをなんとかしたいんだが…
107名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/08 01:06 ID:zYPhCdym
C-PLを使えばそこそこ緑になるよ。
色つきフィルタは使った事無いけど。
108106:02/10/08 01:56 ID:wEe1Z1Y1
おお、レスどうも。
C-PLは持ってます。ただ、あれは毎回撮影時に回して調節が必要になるんで。
エンハンサーだと、常時緑が鮮やかになるかなあ、
とか勝手に甘い考えを抱いてみたんですが。
109名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/08 10:14 ID:DJEvQG6I
>>108
これなんかどうよ
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607315262.html
PLフィルタだけど目盛がついてて調整角度をメモっておけるし
急いであわせたい時はファインダーとか液晶見なくても大体の
効果を出せるので重宝するよ...でもちょい高めなのが×
ちなみにグリーンエンハンサーだと、水滴とかも緑になる罠
110名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/08 13:12 ID:JplS2rwf
フィルターでドット欠けを目立たなくする。
111106&108:02/10/08 23:52 ID:Sa/HxJ7e
>>109
情報サンクスです。
紅葉の秋、ビシバシ撮りまくりましょう。
112名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/10 03:16 ID:CIUJYVYG
>>111
撮ったら見せてちょ
113名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/12 15:27 ID:yVumyA1B
今日キタムラで買ってきたYO!
10倍ズーム素敵!
でもシャッター音はしないのね……
114名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/12 16:09 ID:EWyoxQwd
突然死しました。
1週間の放置中です。これで治らなければ修理に出します。
突然死の原因ははっきりしているんですか?
115名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/12 16:18 ID:1VcQj8FX
中古相場は程度のいいもので29800〜34800円だね。
116名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/12 17:45 ID:XynFpCNs
中古も新品も売ってねぇ
117名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/12 18:49 ID:a+KdGrzi
>>114
オリンパスに電話してすぐ直してもらったほうがよいかと。
事情を説明すれば無料で修理(という名のファームUP)
してくれると思います。
118名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/12 23:43 ID:GRikKFcf
俺の2100UZも先週修理に行った。(モードダイヤルの不良)
今までカバンにいつもデジカメ(2040Z)を入れてたのだが、
こいつが来てからは2100UZがそこに入るようになった♪
修理に出した今、カバンは空席のままだ。。。
>>116
カメラのキタムラで若干残っているようなことを言ってましたよ!(新横浜の本店)
Net上では品切れ表示でしょうが、電話で問い合わせればあるはず!
119名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 00:44 ID:2POYY6fl
僕の2100も先月末に修理から帰ってきたばかり。
発売から3年ぐらい過ぎて、故障が重なる時期なのかな。

保障期間はとっくにに過ぎていたので、2万円近く
かかっちゃったけど、有償修理をすると6ヶ月保障
が付くので、しばらくは安心です。
120名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 00:44 ID:zq9yhIiW
ヤフオクで5万以上で売ろうとしてる奴発見w
馬鹿だよw
新品でも42800円程度であるのに。
121名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 00:54 ID:ipY91gq8
>>120
俺も出してみようかな

「CCD交換済み」だから、5万でも買い手がつくか知れんぞw
122名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 00:55 ID:zq9yhIiW
100RSは大人気だねぇw
2100はまだ店頭にゴロゴロしてるね。
123名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 00:57 ID:ipY91gq8
それじゃあ、某ライター氏の本を付けて・・・w
124名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 00:57 ID:zq9yhIiW
ってかKタムラの2100ってCCDのドット欠けが多いらしい。
不良品を安く大量に仕入れたのかな??
125名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 01:00 ID:ipY91gq8
そうなの?初めて知った。

そういや、kタムラネットでE-10が最終処分で出てた。
アウトレット品だそうで。

これってやっぱり(略)
126名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 01:01 ID:zq9yhIiW
だろうね・・・(以下略)
127名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 01:04 ID:ipY91gq8
まあ、結局レタッチで切り抜けれる話だけどさ。

流石に、1/30sで輝点が出てたから替えてもらった。 > 俺の2100

お願いだから、これくらいの物は出荷前にはじいてください・・・と思ふ
128118:02/10/13 01:05 ID:AKNjrZyu
>>119
もしよろしければ修理出してからどのくらいで帰ってきました?
もう、待ちきれなくて。。。(たった4日ですが)
>>120
まあ、買った時期によっては10万弱しただろうし、使ってみると
「6,7万の値打ちはあるぜ!」と思う人もいると思う。
abatamoekubo...
まあ、今その値段では買い手がつかないだろうけど(w
129名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 01:05 ID:zq9yhIiW
オリンパスってドット欠けの割合が他社に比べてずば抜けて多いね。
品質管理に大きな問題ありってことだよね。
チェックさえすれば不良品はだいぶ減るだろうに・・・
130119:02/10/13 01:32 ID:25QciKhB
>>118
オリンパスプラザへ持ち込み修理だったんですが
10日かかりました。これは持ち込みの場合の
(余裕を持って設定されてる)規定の日数なんで、
郵送の場合でも、それほど遅くは、ならないと思います。

131名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 02:35 ID:XIUSlYgS
そういや、モーターショーの季節だな



と言ってみるテスト。
132名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 23:42 ID:CTcbNtdY
133名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 00:03 ID:e44tGhNU
キタムラで買いました。\44800。
ファインダーにほこりが入っていたほかは問題なし。
ISって効きますね。
手ブレ大王の俺でも、ほとんどブレないです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021013235651.jpg
鉄ちゃんなので。
134名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 00:20 ID:bZzTICxR
↑ 124mm相当、ISO200、F2.8、1/6秒、フラッシュオフ。
135名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 00:20 ID:1NKdcZ4q
136名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 00:21 ID:xO11sA+h
おいおい、ところで、C-2100ユーザーでF1観戦した奴いねーのか?
F1撮った奴いねーのか?
琢磨の雄姿を記録した奴いねーのか?
137133:02/10/14 00:25 ID:dKN/rN+2
>134
あ、やっぱりExif見ますね(w
それも期待してたんで
138名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 07:33 ID:vp11MMzA
何故かファインダーの中?のレンズに汚れがついた、とれないよぉ ( ´Д⊂ヽ
139名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 07:45 ID:Lmv/YL+q
>>138
ファインダー取り外して掃除してもダメ?
140名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 11:56 ID:MEhfu5qv
>>136
来年腐るほど撮れるだろ>琢磨の雄志



Fポンで…
141名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 13:19 ID:OGW98H/9
>140
禿しくワラタ!
来年は本田がジョーダンへの供給止めるからな。琢磨のシートも危ういぞ。
Fポンに戻ったドライバーはもうF1に行けない罠。
142138:02/10/14 16:18 ID:vp11MMzA
>>139
ドライバーでファインダーのそばの
ネジをとればいいんですか?  コワイヨー(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
143名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 16:34 ID:bN629ofO

  _、_
( ,_ノ` ) へー


144名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 17:01 ID:Lmv/YL+q
>>142
ファインダーの下と、視度調整の脇のネジをはずすと
簡単にとれるよ。
ネジ無くさないでね。
145名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 22:02 ID:bN629ofO
ソフマップで中古のC−2100が34800円。
レンズ内にゴミがあるらしいけど、写りには大きな影響ないらしい。
外観はすんごい綺麗だった。
146名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 22:04 ID:Y4kwIC4i
結構レンズ内にごみ入ることあるんだよね2100に限らず、
拭いても吹いても取れんな、なんて思ったらレンズ内。
147名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 22:12 ID:bN629ofO
焦点はレンズよりず〜〜っと先に合うからごく小さなゴミなんてほとんど
影響しないんだけど、気になりだしたら気になるもんだな。
148名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 22:35 ID:T1iSG7XM
B-300が欲すぃ〜!ソニーのテレコンは重量が重すぎるから
軽量な B-300は、GOOD!でも、もう製造中止だそうで。
どこで入手できるのでしょう?
149名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 22:41 ID:tGZmJAzF




                      な・い・しょ♥


 
150名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/15 18:18 ID:fhagkbra
>>148
海外の通販だったらまだ買える。
ただし送料込みで25000円程度になってしまう。
日本だったらヤフオクで相場は3万円くらいだな。
151名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/15 18:56 ID:9EzexKhR
新品で税込み12000円と言われました。
3つ全部買いますって言ったら3万円にまけてくれました。
152名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/15 23:17 ID:VwuRv35d
どこで?
153名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/15 23:21 ID:vgcxt2/g
>151の脳内カメラ屋さん
俺も昨日自分の脳内カメラのキタムラで2100UZを500円で買って
夢の中で楽しんでるよ
154118:02/10/16 01:09 ID:7fyzM16M
>>119さん
超遅レスでごめんなさい。
私はキタムラに預けたので10日〜2週間と見ればよいのか。
しかし、手元にないとなぜか無性に触りたくなる(w。
運がよければ今週末撮りに出かけれるかもしれん。楽しみだ♪
155名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/16 15:11 ID:JgA4BJVb
ぶっちゃけた話、松下のDMC-FZ1の画質ってどう?
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0210/
C-2100の方がきれいに思うのは慣れか?贔屓目か?

ZOOMに関しては、まぁちょっと悔しい程度だが
シャッタータイムラグは、かなりうらやましいんですけど…
C-2100を有償で改造してくれないかな?マグネトーコーチング
156151:02/10/16 18:15 ID:uciYxY0+
B-300オークションに出しますので宜しく!
157名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/16 18:25 ID:7E1OITg+
イラネ
158名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/16 18:27 ID:5+ZsmBUt
>>156
シネ
159名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/16 18:50 ID:qbg7laUJ
20000円即決にします。宜しく!
160名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/16 18:58 ID:7E1OITg+
イラネ
161名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/16 18:58 ID:5+ZsmBUt
>>159
シナナイデ
162名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/16 23:46 ID:+e7ad5VD
>>155
暗い部分のSNがすごく悪いですね。
Dレンジがメチャ不足気味。
163名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/17 00:19 ID:SMzAJrd2
WBS特集age
社長さんは校長先生みたいだった。
164名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/17 13:30 ID:0SI8fPsI
松下の新発売DMC-FZ1とオリンパスC-2100の比較表を作ってみました。
各ホームページ記載の値を元にしております。
素人作業なので至らない点はご容赦くださいm(__)m

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021017132758.html
165名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/17 14:36 ID:gY9cSTr3
>>164
ご苦労さん...といいたいところだけど、カタログ丸写しやね
せめて単位系揃えるくらいはしてくれよ
あとフィルタ径とかあると参考になるんやけどねえ
166名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/17 20:56 ID:fEnMXWjo
暇な奴だな
167名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/17 21:00 ID:55PrDntg
>>166
嫌なやつだな
168名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/17 22:13 ID:iHmBtCv3
ヤフオクの中古今のところ35,000位なんだけど、
最終どれくらいになるかな?
FZ-1への乗換え出品でもう少し数出ると思ったんですが...
出品数がE-100に比べ少ないね。E-100は全部「たかた」の品?
169名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/17 22:15 ID:fEnMXWjo
全部たかたの不良品&B級品
170名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/17 22:20 ID:MShlhZ3k
C-2100からFZ-1に乗り換える奴なんてごく少数だと思うぞ。
171名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/17 22:48 ID:iHmBtCv3
>>170
価格.comで踊らされたヤシが「今度は12倍だ!」って
C-2100を30,000即決で出品してくれんですかね?
172名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/17 22:49 ID:ZAe10OEi
173名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/18 00:50 ID:BCJNDqmR
FZ1ってP/A/S/Mついてないじゃん。
これはちょっといただけないな。
174名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/18 02:41 ID:j/terj61
清明祭りでかわいかったのでつい撮ってしまいました。
何分初心者なので今ひとつではありますが...
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021018023031.jpg
175名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/18 05:20 ID:LGT5Snm3
>174
産毛が可愛いな
邪念がない写真は良い
176名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/18 19:40 ID:sj1/LLjw
マイナス補正してフラッシュしたかった所かも
背景が惜しい。
177名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/18 19:56 ID:mFl7B9I4
顔を浮き立たせるためにとばしたんではないのか?
178174:02/10/18 20:34 ID:QeFH634R
>>176
背景は家の前で撮ったので...
>>177
初心者なもんで何も考えずにオートで撮りました。
もっといろいろ撮りたかったけど付きまとって変な目で見られるのも嫌だし...
行列の邪魔もしたくなかったので。
でも目線をこっちに向けてくれたのでラッキーでした。
他の子もカメラ構えるとこっちを向いてくれたけど変なニーチャンに見えたのかな...
あと上げた画像は明るさ+10してあります。
179名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/19 14:58 ID:0XjO7AlQ
B-300完売ありがとうございました。
送料込み価格なので納得してもらえたと思います。
180名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/19 21:50 ID:9Kc3eLmw
WPC2002でオリンパスの期待の新型、5050を試してきた。
中位機でE20並の性能を実現しました・・・と説明員は言っていたが、さすがにそこまでではないだろう。
でも、それに近い性能は持ってそうだったな。
2100あたりからの操作性は受け継がれていて、漏れにはすごく使いやすかった。
軽いし、丈夫だし(マグネシウム合金ボディだそうだ)。
2100ユーザーで、ズーム倍率を重視しないユーザーには、買い換えの候補になりそうな機種だった。
181名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/19 21:52 ID:mw8cwXte
リサイズした画像ばっかUPしてるw
182名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/19 23:48 ID:iOVTUGJ6
FZ-1とC-2100で迷ってたんだけど
価格.comでFZ-1の最安値54,546円になってるじゃん
FZ-1が4万円台ということで迷ってたけどC-2100ヤフオクで買うことにしました。
4万以下で買えるかな?
183114:02/10/19 23:55 ID:SJlc52T3
ビックカメラに修理に出しました。
サービスセンターに直接持ち込んだ方が良かったのかなとも
思いましたが、近くになかったので。郵送は少し怖いし。
はたして、修理代はいくらかかることやら(T-T)
184118:02/10/21 00:29 ID:zCDysTqZ
>>130
俺の2100UZもきっかり10日で修理から戻ってきました。保証内でもちろん無料。
そういえば、キタムラで「ご迷惑おかけしました」って「フォトコンライフ」
っていう雑誌くれた。\1,143か(w デジの本ではないが、結構勉強になりそうだ。
ついでに宣伝しとくと「ネットで見つからない物でもこちらで探します!」とのこと。
185名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/21 02:05 ID:Fs/BP2p0
キタムラは店長の岩崎さん(?)という人が直接電話してきますね
ヨドバシ、サクラヤより親切でよろしい CCDチェックなどして
から送ってくれれば言う事ないんだが 多少高くても買うよ
186名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/21 18:29 ID:aI8wf/ul
シャイーン( ゚∀゚)ヒッシダナ
187118:02/10/22 01:54 ID:lF7J6BEP
>>186
いや、正直「宣伝お願いしますよ」って言われたので(w

話は変わるけど今日ヨドバシで「光る小町でぃーあい」ってのを買ってきた。
正直びっくり!!10mくらい離れた室内でもフラッシュが実用になるよ!
ちなみにC-2100はプリ発光ありでした。
で、あれって取り付け器具とかあるのかな?手に持つとかそこら辺に置くだけ?
188名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/22 18:57 ID:wjv6i/pY
1280Mのスマメつかえないよね?
189名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/22 19:07 ID:ZDONkvoA
そりゃ1.28GBのスマメは使えないわ。

マジレスしとくと128MBのスマメは何の問題もなく使える。
190188:02/10/22 20:59 ID:wjv6i/pY
おお、今みたら1280Mになっとる
128Mはつかえるんですか、教えてくれてありがとうございます
191名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/22 21:51 ID:gajCM6Rs
>>187
三脚にWセット、バウンスも長距離もOK!
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021014214522.jpg
192名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/22 22:05 ID:qOey6wxv
能書きはいい。
それでどういうバウンスが出来るのか絵が見たいな。
193名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/22 22:11 ID:/PHWzxwd
自分の部屋の中でしか使ったことないんじゃねえか?(w
194187:02/10/23 00:51 ID:4u6eyp5t
>>191
おぉっ!わざわざどうもありがとう!
取説もきちんと読まずに教えてくんでした。
見てみたら確かに三脚ねじが切ってありますね。
もしかしたら今週末飲み会で「光る小町でぃーあい」試してみるかもです。
人物なのでうpはできませんが。。。(意味ね〜
195130:02/10/23 01:08 ID:ADgwdXH9
>>118
修理完了おめでとさん、修理のこと考えたら、
やっぱりカメラはちゃんとした所で買うものですね。
僕は怪しいバッタ屋で買ったを大いに後悔。
(だから、故障のときは、いちいちサービスセンターまで
行かなければならない)

でも、うちの近くのキタムラは、ぜんぜんやる気が感じられないっす。
特価品とかぜんぜん置いてないし。
看板ばっかりでかいけど。
196名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/23 10:10 ID:CDp3WgT2
キタムラ社員の自作自演ですか?
197118:02/10/24 13:50 ID:uqfhKGIn
>>130=119 さん
亀レスで申し訳ない。私のところも一番近いキタムラの店舗はやる気が感じられないです(w
なんかシャイーン扱いしてるヤシがおりますが、具体的に店名書いたほうがスレの情報源になると
思っているので。。。
最近このスレッド話題が無いので、誰か画像うpしてくださいまし。
198名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/24 21:35 ID:CBqHopQC
199名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/25 00:55 ID:kpgywpTL
いや、そうじゃなくて(w しかもフジのF401だし。
2100UZで撮った奴をね。じゃあ。
さて問題!遠くに見えるお城は何城でしょうか?
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021025005142.jpg
200名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/25 00:58 ID:HxvQ2pdq
上の一部しか見えないんですが?
失敗?
201199:02/10/25 01:06 ID:kpgywpTL
202名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/25 01:10 ID:271HyHbS
しかし凄い色収差出ちゃってるけど、テレコンつけてるの?
203199:02/10/25 01:22 ID:kpgywpTL
いえ、付けてません。ワイド端です。
204199:02/10/25 01:28 ID:kpgywpTL
205名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/25 01:33 ID:HxvQ2pdq
な、名古屋城、ですか・・・?
206199:02/10/25 01:39 ID:pdAmgohd
>>205
レスありがとう(*^ヮ゚)b
でも、答えはぶ〜。残念です。ヒント2!関東です。
207名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/25 01:48 ID:HxvQ2pdq
天辺にあるのが、金鯱かと思いました。
もうわかんないです・・・(´・ω・`)

すみません、眠いので落ちまふ・・・。
おやすみなさーい・・・。
208199:02/10/25 01:53 ID:pdAmgohd
おやすみ〜!
俺も眠いので落ちまする。答えは。。。
小田原城!
209名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/25 09:51 ID:+1R8nBS+
なにを言いたかったのであろうか・・・?
10倍ズームは凄いとでも・・・?
210高速上下手振職人:02/10/25 11:48 ID:zdqGS7VB
何城かなんてどうでもいいけど、
てっぺんの2本のアンテナまで写るって
やっぱISは効果的なんだなぁ〜。

よ〜っし!パナソ買おう!
じゃなくって、パナソ見てから決心しよう。
211名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/25 12:52 ID:YDx/AfUW
むしろテレコンも無いのにあの色収差って・・・?
212名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/25 16:03 ID:GK3Cvayu
>>200
江戸城の天守閣(明暦の大火で消失する前)

なんて冗談はおいといて、>>202でも>>205でも、既にお
話があるとおり、縦線の左に緑っぽい「色のはみ出し」/
右にピンクっぽい「色のはみ出し」がありますね。
>>202なら、左下の街路樹の幹が歩道の白の上に来ている
部分とか、>>205なら、左下の電柱の頭の辺り(?)の左右
とかが分かりやすいですね。
もし、撮影した原画の、どれにも同じように出ているとしたら、
それは、お手持ち機の何かの調整が正常ではないです。
レンズの組み立てのときの調節不良とか。

本来なら、そういった「色のはみ出し」のようなものはな
くて、もっとスッキリするので、なるべく早く、点検に出
すことをお勧めします。点検に出すと日数がかかりますし、
新品で買った保証期間中ではないなら、有料になる可能性
も高いですが、せっかく撮影するのに、もったいないですよ。

もし、原画には全くないのに、たとえば縮小すると出るとか
なら、別の原因ですね(そういうことはないと思いますが)。
213名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/25 16:05 ID:GK3Cvayu
>>210
地理歴史クイズでごわしょう。
214名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/26 01:47 ID:6zwjDzqQ
うん いくらなんでもこの画像はひどい
215名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/26 03:28 ID:bdqk9quf
2100UZの色収差って、普段はあまり気にならないんだけど、
光の加減かなんかで、これでもか!っていうくらい出ることがあるね。

明るい日のが出やすいけど、ぜんぜん平気なこともあるし。
液晶では解らないので、うちに帰って、ぱそこんに繋いでみたら
どへぇ!ってことが、たまにあります。
216118=187:02/10/28 12:08 ID:cEH56Jnc
さっそく「光る小町Di」試してみました。結構使えるかも。
まず、飲み会などでの人物の集合写真はかなり離れた位置からでもOKになりました。
室内では置く場所や、バウンズを考えないと変な場所に影ができたりします。
まだ使いこなしていませんが、これは室内撮影する人は持っておいて損は無いと思います。
屋外でのポートレートでも試したので、そのレポは家に帰ってから!
217118=187:02/10/29 01:53 ID:XJxMwTGr
「光る小町Di」の続編
うーん、屋外でのポートレートはあまり違いがわからないかも。
瞳に光が2つ入っているものだと思っていたら、補助ストロボ位置(撮影者足元)と
カメラが離れていないこともあり、光は1つだけ。工夫が足りんかった。
良かったら、参考画像。3:2にトリミングしてからリサイズしてあります。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021029014108.jpg
218名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/29 03:44 ID:T4LQTI6V
おお、レポートさんくすこ。
219名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/29 12:18 ID:rIYrHCvW
>>217
このくらいのボケを出すには、やはりテレ端?
220名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/29 15:16 ID:ttUob8S6
>>219
Exifが付いてるよ。
・・によると39mmだから、2100UZは5.4倍して=約210mm。Fは2.8で開放。
ちなみに2100Uzのテレ端は380mm。
221名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/29 20:06 ID:nXj9+i5J
テレ端のボケ味って結構ボケボケだよね。
ボケ過ぎ。
でも、これに馴れると他のカメラのボケ味じゃちょっと物足りなくなる時がある。
222名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/29 20:29 ID:B/iw5TFj
27999円!
そふ●●●
223名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/29 21:31 ID:MRuzZX94
>>199
城の名前はわからないけど熱海のやつ?
あれって個人の持ち物らしいね。

>>222
●●マップギガ●●町●ですか? 俺が買うので放置でお願いします。
224118=187:02/10/30 01:06 ID:cukdB8Ic
>>219
>>220さんがおっしゃっているように中望遠で撮りました。Exifを見るソフトは
http://www.takenet.or.jp/~ryuuji/minisoft/exifread/
でダウンロードできます。
>>220さん
計算の仕方は初めて知りました。勉強になります。
良かったら5.4倍という数字は何処から導き出したのか教えて頂けないでしょうか?
225220:02/10/30 08:57 ID:ud0lWsvU
>>224さん。
実に簡単です・・・。
2100UZは35mm換算で38〜380mmですよね。
レンズの実焦点距離は7〜70mmです。
よって比例関係にあるので、38mm/7mm=5.4285・・・約5.4。
Exifで出てくる焦点距離値を5.4倍すれば35mm換算値になります。

他のデジカメでは倍数は異なるですが同じように換算すればokです。
226118=187:02/10/30 09:55 ID:kqX2WQTi
>>220さん
朝いちからレス感謝です。
今までExifが残っていても、あとで「どうやって撮ったっけ?」となり
撮影状況を踏まえた反省がきちんとできていませんでした。
これで、かなりtry&checkが楽になります。ありがとうございました。
227名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/30 11:04 ID:mOREXxF6
>>217
ミムラ姉さんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
228名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 21:54 ID:AH0q8y4g
もうだめぽ
229名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 21:56 ID:HDlCm+Rj
がむばれ
負けるな
応援してるよ
230名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 21:05 ID:W47FnXgE
231名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 21:40 ID:jH/EyjfT
またリサイズですか・・
232名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 22:00 ID:bya8qhPZ
>>231
う〜〜〜ん、しっとりしていて良いですね。

>>232
??? そうであることは見れば分かりますよね。
233名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 23:41 ID:oS6bTSy0
>>230
とても綺麗ですね。
どこの植物園ですか?
行ってみちゃい。。
234名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 23:54 ID:gPyrwgv6
>>230

 旨い!
235名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 23:59 ID:bya8qhPZ
>>232
あ゛ res番を間違えた。
>>230
う〜〜〜ん、しっとりしていて良いですね。

>>231
??? そうであることは見れば分かりますよね。

…です。
236230:02/11/02 00:10 ID:cnCym16W
感想ありがとうございます。
場所は京都市の植物園です。
時間帯や天気が微妙でしたので、WBを晴天にするか曇天にするか迷いました。
とりあえず今日は晴天モードで撮りました。
なお、一枚目と三枚目にはケンコーのクローズアップフィルターを使用しています。
ところで、リサイズしてもExif情報を消えないようにすることはできますかね?
237名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 00:40 ID:6uOhDSfr
Vixなんか使えばExif情報を引き継げるね。
238名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 00:45 ID:Sy65c2PJ
>>236
曇りだとWB曇天の方が良い時があります。晴天だとちょっと青っぽくなるので。
この辺は好みですが。

Exifはリサイズするソフトによっては消えてしまいますが。
例えばこのVixでリサイズするとExifは残りますよ。
http://homepage1.nifty.com/k_okada/

こちらにあるResizeだと消えてしまいます。
http://www.digitalphotoarts.com/

でも後者の方がリサイズ自身は綺麗な気がしますが。
その辺は他にも色々あると思います。
239名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 01:43 ID:oytAAlKu
>>230
(・∀・)イイ!!
240名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 16:03 ID:zkMcmNtj
Photoshop Elementsで試してみたが、Exif残ってたよ
Paint Shop Proは消えた
241名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 17:04 ID:NBR7Ld9Y
FZ-1発売でC-2100UZもうだめぽ
242名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 17:07 ID:jqyqKr6/
つうかもう販売してない2100がなんでだめぽなの?
2100からFZ-1に乗り換える理由は何一つ無いんじゃない?
と煽りに混じれ酢。

243名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 17:08 ID:ZNMqLVEN
たかだか200マンガソの画像の為に
デカイC-2100振り回してる奴らも右に同じ
244名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 17:09 ID:KSDJRS3R
つか、まだ発売もされてないFZ1を気にするより
マニュアルを活かした2100UZの画像をどんどんアップしてきゃええやん。
こんなんFZ1にゃ無理やろ!っちゅう画像での煽り、きぼんぬ。
245名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 17:13 ID:MPVl6cdn
2100がでかいと思うやつは、一眼なんて持ったら
腰砕ける軟弱ガタイか?
用途によってコンパクトでもいいが、ズーム倍率IS付
考えたら2100でもコンパクトや。
FZ-1は超コンパクトだけどね。
まあカシオのペラペラで満足してくれ。
と、高画素マンセイデカイの嫌い君にレス。
246名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 17:14 ID:d4ryKc/U
FZ-1小さい、
持ってても普通のヒトに見える。(花形フードは外す)
C-2100UZデカイ
持ってるだけで怪しまれる。
テレコン付けて公道歩くと通報される。
247名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 17:16 ID:Qcl41i/3
C-2100はカタチからしてアヤシイ
色もオゲレツなので持ってるだけで通報対象
248名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 17:23 ID:MPVl6cdn
249名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 17:40 ID:PMtCK2Jq
まあ、FZ-1の評価は発売されてから。操作性・ホワイトバランス・露出・ノイズ・ボケ味等
実機を見てみないと無理でしょ。しかし本当に2100UZ持っている人は買い替え対象にしてるの?
俺はまったく考えていない。機能削減とボケ味が悪くなることは決まっているのだから。
250名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 17:46 ID:soariUuA
D7iも使ってるけど、フォーカススピード撮影テンポは
2100の方がいいので、動体には2100もってくけど。
FZ-1が2100以上に気持ちよく撮れれば、2年後くらいには
買ってるかもしれないね。
251名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 18:32 ID:BBGlJluZ
>>249
自分はFZ-1をC-2100UZからの買い替え対象にしてる一人だよ。
発売当初からのユーザーって自分も含めて既にデジ一眼に
移行しちゃった人って随分多いと思うんだけど、
元C-2100UZユーザーから見ればFZ-1はサブカメラとして
魅力的に映るんじゃないかなぁ?
流石にC-2100はサブカメラとして持っていけないけど、
いちいち三脚立てずに済む機動性の良さを知っちゃったから、
小さなC-2100UZの登場を心待ちにしてました。
所詮200万画素のメモ代わりだからマニュアルモードなんて
必要無いし、画質もソコソコで映れば良いです。
252名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 18:57 ID:1ZqBFAem
結局買い換える理由は形状(大きさ、デザイン、重量)のみだろ。
カメラとしての機能はC-2100の方が絶対に上だし。
253名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 20:03 ID:teYwc3nN
むぅー・・・。
このスレも、こういう話題が増えてきてしまって、チョト悲しい。
254名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 20:58 ID:oxicwA+d
手ブレ補正と高倍率ズームというコンセプトは正しかった。
ただ大きさのせいで売れなかった。とするならFZ-1のいきかたは
正しいと思う。
255名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 21:09 ID:teYwc3nN
まあ、700シリーズも、商業的に成功したと言えるでしょうからね
256名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 21:16 ID:9UxXiIXl
>>254
大きさじゃなくて値段だと思われ・・・。
現に5万円になったら2100UZも100RSも爆発的な売れ行き。
最後まで高価だった90ISは・・・。
257名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 22:41 ID:pQ3MxVM5
C2100の修理代金1万5千円なり。
内部点検、電源ユニットの交換。しくしく。
258名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/03 00:25 ID:CwoHqzCg
FZ-1に買い換え予定無いけど2100売りました。
生産終了、後継機予定無しということでE-100とC-2100UZ両方買ったけど、
FZ-1の登場で、今後高倍率手ぶれ補正機の可能性が見えてきました。
E-100かC-2100かどちらを手元に残すかで散々迷いましたが、やはり画質より
速度を選んでE-100を残しました。
なんとかFZ-1が成功して、他社が追随してくれることを望みます。
E-100はそれまで使い倒すつもりです。
259名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/03 00:43 ID:WhzVyFJ9
すべてはFZ1の売れ行き次第。
あれがXiに負けるようだとまた各社薄型小型に逝っちゃうかもね。
260名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/03 10:10 ID:qk8LIDHM
この流れだと、FZ-1はバトンを渡す相手という気がしてきた。
がんばって欲しいよ。
261名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 01:22 ID:ymTSlSry
262名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 10:44 ID:IKsZoE1a
偽色・パープル不倫時以外に気になる点は2100Zには無いので、
パナのがよほど良くないと買い換えられない。
ビーナスエンジンって怪しいな、やり過ぎレタッチみたくなるんじゃないかな?
263名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 13:10 ID:vvlMCQdl
>>248
それホントに2100UZ!?
色乗りが良すぎるように見えるんですが・・・、何か使ってる?
264名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 13:17 ID:VqmYGRVt
P-CLとND2使用で、彩度とコントラストとシャープネスをレタッチ。
265248:02/11/05 13:45 ID:dH3dw94X
2100で撮ったのデジカメプリントで出すと、まるで不治のような
発色で仕上げてくるから、これくらいレタッチして見られるなら
緑が如何の色が薄いが如何のなんて、関係ないと感じられ。
266名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 14:38 ID:LSOcjvzA
P-CLってにゃに?(w
267名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 14:57 ID:JnUhfjbD
ちうか、>>261の画質で「見れる」とか言っちゃうんだ・・・。
とてもじゃないけどあのパープル見たら普通引くよ。
268名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 15:12 ID:8FXe1aMl
色が変
269名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 15:14 ID:WO5E1XqZ
>>266
C−PLの間違いだと思われ
270名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 15:31 ID:dcMIwgg9
>>248ってFZ-1の画像ですか?
なんか物凄く変なカラーバランスで気色悪い。
271名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 15:36 ID:dcMIwgg9
>>261の画像もFZ-1で撮ったサンプルですか?
これなんか偽色が酷くて見れたもんじゃないですね。
FZ-1って、買っちゃいけないデジカメのような気がしてきました。
この画質だと自分だったら¥29800でも買わないですね(w
272名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 15:44 ID:JnUhfjbD
>>270-271
失礼な事を言うんじゃないよ。明日は我が身だぞ。
重要なのは10倍以上に画質を求めるべきじゃないのに
>>262-266みたいなアレが素晴らしい!とか言っちゃうのがヤバイって事。
あんな380mmならE5700にテレコンつけた420mmの方がマシだって知らないんだから。
273名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 15:45 ID:eHwTjU3c
>>270&271って煽り初心者ですか?
なんか白々しくって、笑えないです。
この性格だと自分だったら絶対付き合わないです。
274271:02/11/05 16:05 ID:dcMIwgg9
>>272
いくらなんでもC−2100は>>261のサンプルほど色収差は酷くないっしょ?
>>248のサンプルにしたって物凄く人工的でレタッチしまくった画像っぽいし(w
一連のFZ1の画像サンプルみる限り、ビーナスエンジンってのは糞ですね。

>>273
キモイです。近くに寄られると迷惑なので有り難う(w
275名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 16:15 ID:s+HYF94y
>>271
FZ1?ブワカ?
ちゃんと2100UZって書いてあるだろう。
exifも解らない厨房?(w

ギショクだのパープルだの収差だの言ってるチミたち。
写真を楽しんでないね。
可哀想に。

そうして「葉を見て森を見ず」で一生を過ごして下さい。
アーメン。
276271:02/11/05 16:31 ID:dcMIwgg9
>>275の言いたい事も良く解るのですが、>>261>>248のFZ1で撮影された画像を見ていると、
森を見る視点においても酷く汚らしい画像だと思えてしょうがないのです。
この位の画像になってくるとリサイズしても携帯の待ち受け画像位にしか
使い道はないと思いませんか? >>C−2100ユーザーALL

277名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 16:55 ID:JnUhfjbD
だからさ、>>275みたいにデジタルカメラの絵を「写真」とか言っちゃうあたりが痛い。
少なくとも写真と呼べる物を撮りたいんだったらデジタル一眼レフカメラで撮りたまえ。
コンパクトデジタルカメラはそういう芸術を楽しむのもじゃなく、
キャプチャーデバイスの限界を見極める事にある。
写真機とは根本的に違う楽しみ方をするものなんだよ。
278275:02/11/05 16:56 ID:s+HYF94y
何度書いても解らんようなのでマジレスしてしまうが。
言いたいことが良く解ってないようだので。まず
>>261のupしたのはC2100UZだぞ。解ってる? exif見た?
チミも使っている(のか?or単なる煽りか?)ウルトラ君だよ。
>>248のもウルトラ君じゃないの?(そう言ってると思うが?)。

俺もウルトラ君ユーザだがFZ1とどっちが上か下か等という話には全く
興味が無い。まあそうした話をしているのは単なるネタだと思うが。

FZ1のホントの画も俺にとってはOK。あれが10万もするならNGだけどね。
実売5万位ならOK。勿論12倍IS付き(&2M)を考慮して。

「カメラ」という写真を撮る道具であるのだから結果としての「画像」だけで
どっちが綺麗か等と上か下か、カメラとして○、×を判定するのは実に
ナンセンスだ。だから上で可哀想と書いたのだよ。

2100UZやFZ1の魅力って何?
って言うこと。


279275:02/11/05 17:02 ID:s+HYF94y
>>277
これまた間口の狭いお人ですなあ。

>デジタルカメラの絵を「写真」とか言っちゃうあたりが
>コンパクトデジタルカメラはそういう芸術を楽しむのもじゃなく、
>キャプチャーデバイスの限界を見極める事にある。

単なる煽りですよな。
「写真が芸術」だの・・・。
真面目にそう思っているとしたら・・・・・・
貴方とはコミュニケーション取れそうに無いので退散します。
逃げろー。
280名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 17:04 ID:JnUhfjbD
逃げといた方がいい。
ビデオ画質を写真とかおこがましい事述べまくって恥さらすよりはずっといい。
281271:02/11/05 17:11 ID:dcMIwgg9
>>279みたいな煽りにレスして損した。
だいたい>>261の汚い画像がC−2100で撮影したものだと言い切るあたり、
>>279は松下の工作員かも知れないな。
ウルトラ君とか訳わかんない事言ってる奴は今後は放置の方向で >>ユーザーALL
282名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 20:01 ID:2qKKlByI
ウルトラ君の愛称も知らない271(281)はC2100UZユーザじゃないな。
お前こそ煽りだね。化けの皮剥がれたり。
googleで検索してみれ。
exifも知らんようだし今後は勉強してもっとうまい煽りをするんだな。
283名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 20:10 ID:ZuOZNJL9
FZ-1に負けじと流そうと思ったらシャタースピードはやすぎた
F-15イーグル
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021105200346.jpg
284271:02/11/05 20:20 ID:RxIFLs0S
>>281
お前こそC-2100UZユーザーの」名を語るFZ-1松下信者だろ(w
俺こそが正真正銘のC-2100UZユーザーなんだからな。
デジカメに「ウルトラ君」なんて愛称付けてるキモイ奴らは逝ってもいいよ。
まぁ、C-2100UZはサブカメラの位置付けで普段はE-10を使ってるんだがな。
俺は勉強しなくても撮影の腕前はプロ級だからお前にあれこれ言われる筋合いは無い。
285名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 20:41 ID:QoE9JBf/
おいおい荒れてるね。
271も興奮気味なのか自分>>281がFZ1信者だとか書いてるが。そうなのか(w
だいいちまだFZ1売ってないよ。
売ってもいないFZ1で撮った画をexif工作してC-2100UZだと称して上げるか?
社員が?いくらなんでもしないだろ。>>261はどうみてもC-2100UZで撮ったと思われ。
<まあプロ級の腕前>さんよ、ここはまたーりしたいんでどっか逝ってくれよ。
286名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 21:14 ID:jXxP7loT
>283
うーん、なんでか見られないんですが?
287名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 21:22 ID:TlMn+KbC
>>286
鯖の負荷オーバー
288286:02/11/05 21:56 ID:jXxP7loT
あ、いま開けました。
うぉ、ローパスですね!
かこいい!
289名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 08:14 ID:9kNExXa+
だ・か・ら・ぁ・・・何度も言うようにC−2100は最強の糞デジカメな訳だよ?
それを君たち糞ユーザーが認識できなくてどうすんの???
ちなみにFZ−1は糞デジカメにはなれないよ。
C−700、720、730が糞の称号を与えられなかったのと同じ理由さ。
一般人も買いそうなデジカメは少なくとも糞デジカメとは呼べないね。
290名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 08:41 ID:2zNgEdhc
>>289
バカは朝からバカ(激藁
291名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 09:17 ID:9kNExXa+
>>290みたいな煽りは放置でお願いします。 >>ユーザーALL

C-2100UZは人間工学的に優れた本当に素晴らしいデジカメだよ。
例えば好き嫌いの分かれるEVFだけど、あれには特殊な表示遅延装置が
組み込まれている。人間って何かにつけて先走っちゃうものなので、
シャッターチャンスも逃してしまいがち。それでわざとファインダー内の
表示をコンマ3秒程遅れて表示させちゃってる訳なんだな。
ちなみにこの数値は臨床試験で培ってきた医療データを元に決定された
そうだよ。
あまり目立たない機能だけど、さすがオリンパスと賞賛されるべきだよね。
292名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 09:21 ID:EZwN3H5U
だ・か・ら・ぁ・・・何度も言うように俺は最強の糞嵐厨房な訳だよ?
それを君たち真のユーザーが認識できなくてどうすんの???
ちなみに俺は糞デジカメさえ買えないよ。
C−700、720、730も嵐てやった同じ理由さ。
俺が嵐するデジカメは少なくとも糞デジカメとは呼べないね
293名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 09:28 ID:9kNExXa+
ほかにもC-2100に採用された目立たない機能の一つとして、
フォースリミッター構造というものがある。
これもデジカメの構造デザインとしては先進的なもの。
例えばC-2100UZのモードダイヤル等が解りやすいね。
幼い子供が無理な操作したり、予期せぬ外的要因で大きな力が
モードダイヤルに加わったとき、内部の高価な基盤が破壊しないように
モードスイッチの部分だけがポロリと取れる構造になってる。
自動車デザインの分野では良く目にする技術だけれど、デジカメの
デザインにおいてはオリンパスが初めてなんじゃないかな?
294名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 09:31 ID:RkEYATWr
>>291、293

誰が見ても291が煽りだろ。

 >>ユーザALL ってか? (w

よくくだらない事を次々と書けるわな。

親の躾がなってないね。
親の顔が見たいね。
お前の親の写真でもうpシロ!
295名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 09:34 ID:EZwN3H5U
まともな親がいたら、こうはならない。
296名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 09:53 ID:9kNExXa+
煽りは放置で!>>ユーザーALL
297名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 09:58 ID:fc6rGXo4
どんなカメラ持とうが人の勝手なんだよ。
いくらいいカメラ持ってても撮る人間が馬鹿だったら写る写真も馬鹿なんだよ
298名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 10:14 ID:TfQ7FUpc
人間工学などという言葉にだまされるヤシがいそうなので書いておく。荒らしじゃないよ。
中途半端なゆるいパワースイッチはダメだ。三段目がリセットなので加減しながら動かさなきゃ
ならない。リセットしてもリセットしない(!)設定ができるのは知ってるけど。
パワーオンしたつもりが入ってないというのを何度も経験した。
もうひとつ、人差し指に力が入る方向にズームインがわりあててあるが、
これはテレ端がデフォルトであるといってるのと同じ。
撮影手順としては、まずワイドでおおまかに対象をねらってからズームインするものだろうと
思うが。
299名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 10:26 ID:cl2wBF+9
もう無視しようYO!!
ところでC-2100UZ用にNDフィルタ+フードを取り付けるつもりなんですけど、
49mmでそろえても大丈夫ですか?
ケンコーのNDが49mmだと銀色でマッチするんですよね。
広角側でほんの少しケラレる位なら買おうと思ってるんですけど。
300名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 10:46 ID:fc6rGXo4
荒らしてる香具師は買いたくても買えない香具師なんだよ。
301名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 10:55 ID:coE3D1D/
>>299
うちは52mmで揃えてるよ
49-52のステップアップリングを常時付けていて、それに52mmのフィルタを
付け替えてる、これなら厚めのフィルタ枠でも蹴られる事はない
一緒にニコソのMFカメラ使うのだけど、こっちのフィルタ径が52mmなので
共有できるメリットもある
302名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 10:58 ID:coE3D1D/
レイたんが1.54倍のテレコン?を出した様子
今金ないので人柱できんw
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/11/05/639720-000.html?24
303名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 11:13 ID:9kNExXa+
>>299
そうだね!>>294みたいな荒らしは無視しようね!
フードにも色々あるけど普通に売ってる安物メタルフードならこんな奴かな?
http://www.hakubaphoto.co.jp/catalog/accessory/caphood.html
フードの効果としては標準レンズ用のが良いに決まってるけど、
49mm用だとNDフィルター付けなくてもフードのネジ込み部のトコで
ケラれちゃう場合が多いよ。ちなみに49mmから62mmにステップアップして、
62mmのフードを付けてもこのケラレは発生するよ。
でも広角レンズ用ならばフィルタ1枚までならば問題なく使える場合が多い
から試してみてね。
あと、C-2100UZのフードの理想を追求するならコンタックスのメタルフード
にすると良いよ。アダプターリング49/55+同55/86にメタルのNo.5を付けて
使うのが良いね。全部揃えてで6000円くらいかな?
ちなみにこれは望遠側限定だから普段は49/55リングの上からコンタックスの
ソフトフード55mmを付けて使うのが良いよ。これなら広角側でも蹴られな
いからね。
あとお手頃なラバーフードとしてはペンタックスのRH-RA49という品番の
フードが良いよ。広角側でも蹴られないし、普通にアクセサリー売り場で
うってるラバーフードよりかは見た目の品質が上っぽいよ。ただしフィル
ターつけると少しだけ蹴られるかもね。
304299:02/11/06 12:36 ID:EsQ0F/eI
>>300
ヲメ!!
皆さんレスありがとうございます。
とりあえず、フィルターの豊富な52mmにケテーイしようと思います。
少し勉強してみたところケラレは諦めるか花形フードにするしかないみたいですね。
お店で探してみようと思いますが花形フードは普通に売っているのかな。。
305名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 15:02 ID:MjUTll3k
>>304
ソニーのF717用花形フード(55mm?)を使っている
というレスは見たことある。
ただ、値段が高いんだよなあ(4500円だったかと)
306名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 15:22 ID:coE3D1D/
>>305
花形フードごときに4500円は出せんな
そういう漏れはPLフィルタに7000円以上出している
307名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 16:05 ID:UgtrfE36
D7のを買って(1,200円位)接合部をぶった切り、49mmのうすがた
フィルターを接着する。
結構かっこよくてケラレマセン。
308名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 16:08 ID:xvw+Jj00

       ,A,
     (人 人 )
      (‘ - ‘* フ ラムチャーン
     ⊂ .  つ
     ⊂:::::⊂丿
      
309名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 20:08 ID:22x+tvdj
C2100UZにフードを付けるのでしたら、せっかく10倍ズームですのでレンズのテレ側
望遠側までカバーできるものを選ぶ・・というのもひとつの案です。

但しそいうフードはワイド側からテレ側までカバーしないといけないので樹脂や金属製
では望遠側だと長さを継ぎ足さないと無理なので、折りたたみ出来る「ラバーフード」
になります。

HOYAとhamaからそういうラバーフード(ゴム製)が出ています49mm〜各口径。
ヨドカメやビックカメラ等の割と大きなカメラ屋だと置いてあります。私の使用してい
る55mm径のだとHOYAので800円位、hamaので1600円位(お店によって多少違う)
で割と安価です。

見た目はゴムですの触れば変形しますが、広角時や未使用時は折りたためるし
またゴム製のためカメラを肩から下げて持ち歩いている時フードに何かぶつかっ
た場合でもゴム製のため衝撃を吸収してくれてカメラ本体へのダメージが少ない
というメリットもあります。

見た目はハード製の方が格好良いのですが
・ワイド〜テレ側までひとつで対応出来る。
  但し2100UZのテレ端380mmまできっちりカバーするものは無い。
  200mm程度までになる。
・ぶつかった時のクッションになる。
・安価。
がメリットでしょうか。
310309:02/11/06 21:14 ID:22x+tvdj
309で書いたラバーフードの写真です。ご参考までに・・。
左側のフード先端に赤いラインが入ったものがHOYA製です。800円位。
右側のがhama製。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021106205618.jpg

HOYA製のを2100UZに付けたものです。私は手持ちフィルターの関係で
55mmのものを使用しています。49→55ステップアップリング+MCフィルターの先に装着。
右がワイド時、左がテレ時。2段階に伸縮します。正確には3段ですが、中間はむづかしい
ので。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021106205744.jpg

hama製のを付けたところです。1400〜1800円程度。
こちらはこのように4段階に伸縮します。左上ワイド時〜右下テレ時。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021106205925.jpg

どちらもゴム、ラバー製ですが。質感はHOYAの方が上です。赤いラインがあることも
あり・・。厚みもHOYAの方があります。hamaのは比べて薄く少しふにゃふにゃします。
これは4段に伸縮するため都合2回折り重ねるため薄く出来ているものと思います。
薄くてもフードとしての性能的には不都合はありません。

一枚目の写真のように、伸ばした時つまりテレ側のフードとしての性能はhamaの方が
少し長いので、上です。

長々と失礼しました・・。
311名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 22:18 ID:aukYBLy0
2100は、画質ウンヌンよりなんとも安心感ちゅうかグリップも安定感ちゅうか
落ち着いて撮れるんだよね。
5700やD7だとピントに神経質になっちゃうし、時間かかるんだよね。
パナのも、安心感があれば買いかも?
312名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 22:38 ID:KEgIbgPa
コンバージョンレンズスレのレイノックス1.54テレコンは
2100UZ/E-100RS正式対応だった。ちょっと悩み中。
313名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/06 22:56 ID:COnfnHN1
ちょっとの倍率差が我慢できるならTCON-14B買った方が良いと思われ。
314名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 11:03 ID:ZsGLcpTm
糞デジカメにTCON-14Bは勿体無いな。
まぁC-2100UZのレンズ自体が糞なので、
良いもの付けても糞画像しか得られない訳だ。
C-2100UZでのテレコン画像の比較は
糞画像の背比べだから参考にもならんわな。
315名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 11:08 ID:ZsGLcpTm
その点、同じ200万画素でもFZ1はレンズの素性が優れているのか、
テレコンの良し悪しがはっきりと判別できるな。
購入予定者は55mmからのステップアップ(ダウン)リングでも買って
待ってなさいってこった。
316名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 11:27 ID:am9+mKDa
>>314
荒らしキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
317名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 13:35 ID:2FxLRWft
>314
荒らしも日々進歩してるんだよ。
あんたの荒らしは古くて釣られないな。
318314:02/11/07 14:08 ID:ZsGLcpTm
的確なアドバイスしてやったのに何で荒らしだと
勝手に決め付けてしまうのだろうか?
ここのスレ住人はC-2100UZ発売当時から全然進歩
していない連中ばかりなのか(w
319名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 14:09 ID:fmdjP4Wt
帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学(東京都板橋区)を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は6日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者(58)(品川区)を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反(脱税)の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長(今年9月に辞任)の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
320314:02/11/07 14:16 ID:ZsGLcpTm
ホント情けない奴らが集うスレだよな・・・
321名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 14:16 ID:OYN9e4DY
>>314先生
への失礼な言動をお許し下さい。
ということは、FZ1のテレコンが出るのでそれが良いということ
なのでしょうか。またFZ1は買われるのでしょうか。
322名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 14:17 ID:ZJf0jtUD
>>318
自覚がないのか…末期症状だな。
323314:02/11/07 14:54 ID:ZsGLcpTm
>>321
出ない
ただ、C-2100やE-100RSにテレコン付けるよりかはFZ1の
方が数倍マシな画が撮れると言いたかった。
FZ1は標準で花形フードを取り付ける為のアダプターチューブが
付属している。55mmのフィルターネジも切ってあるので、
フードを外せば各社のテレコンも装着可能だ。

ちなみにTCON-14BをC-2100UZで使うことは明らかにおかしい。
TCON-14BはE-10/20の「レンズの一部」であってコンバータレンズ
じゃないぞ。
付けてる奴ら、「べき逆ガウス型曲線」って知ってるか(w
324名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 17:26 ID:rZqtnXM5
荒らしは放置で。消されるレスも消されなくなりますので。
325名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 17:55 ID:+Oa83Hz9
>>323
は(先生)という言葉に釣られたという認識が無いらしい。
先生と呼ばれて舞いあがってしまったらしい(激w

放置しましょう。
326名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 18:07 ID:u7GU3BZS
ちうか、10倍で色収差があれほど酷く出るんだから、
12倍にテレコンつけたらもっと酷い事になると思うけど・・・。
今度のレイノックスのは10倍対応、といってるけど
実質8倍までと見たね。
あのデザイン、どーみてもE5700用だし。
327名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 20:20 ID:yfzCzM3T
>>313の大先生は業界の方ですが
328名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 20:22 ID:yfzCzM3T
ですが ・・・×
ですか?・・・○
329名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 21:03 ID:+Oa83Hz9
紅葉 C-2100UZにて。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021107205957.jpg

リサイズ、連結のみで画自身についてはノーレタッチです。
330名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 21:06 ID:4xZ7RApA
>>326
「あれ」ってどの作例の話?
331名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 21:15 ID:lNpQohtv
>329
かっちょいいです
332286:02/11/07 21:44 ID:dsf5U+0g
>329
きーれーいー!
333名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 21:47 ID:hrO8VAdD
リサイズしたら耐えられる画質だな
334329:02/11/07 22:30 ID:+Oa83Hz9
>>331、332
どうも・・。
紅葉は透過光で撮ると綺麗に撮れます。
左下(はマクロ)以外はテレ端で撮っています。
Vixでリサイズ・連結しています。

昨年のモーターショウに展示してあったミカハッキネンのF1カー。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021107222402.jpg
これも同様です。
335名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 22:49 ID:yfzCzM3T
有る意味ヒカリモノともいえる車なんかは
色収差が酷すぎて見れたモンじゃないですね。
まさかテレコン付じゃないですよね(w
336名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 22:54 ID:pcsBGxL+
>>335
右上のと左下の画像は確かに酷いね。
テレコン付じゃ?
337名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 22:55 ID:8KWw+Hm2
なにマッチポムプしてるんだか…
338名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 22:57 ID:tL6iCZW7
マッチ-ポンプ

〔和製語。自分でマッチを擦って火をつけておいて消火ポンプで消す意〕
自分で起こしたもめごとを鎮めてやると関係者にもちかけて、
金品を脅し取ったり利益を得たりすること。
339名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 22:59 ID:4xZ7RApA
はいはいはいはい おっしゃるとおりですね。
340名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 23:08 ID:vnokBzkA
あんたらも荒らしと同罪
341名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 23:09 ID:mzt+37sz

    ハイ!ハイ!ハイ!

  
342名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 23:13 ID:tL6iCZW7
343名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 23:22 ID:15BJcx0d
>>334
カッコエエー。
漏れもその車とったけどそんなカッコよくとれなかたよ。
344名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/07 23:35 ID:lNpQohtv
>343
おぬしも
うpしてみそ
そして、その違いを皆で考えるのだ。
345名無CCDさん@画素いっぱい :02/11/08 00:36 ID:MIyfjHMe
>>329
やっぱ2100はいいなあ
346名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 01:19 ID:QaxGGwkX
つか、あれ以上のボケ物はF717でも撮れるんですが・・・。
何時まで過去の遺物にしがみ付いてるの?
347名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 01:33 ID:8MLaKHIk
>>346
アレくらい、そのご自慢の717で撮れるん?
うpしてみいな。
写真はカメラじゃない。センス。
カメラを蔑むようじゃアンタのセンスはダメだな(W
348名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 01:40 ID:+hB8v9lQ
近頃稀に見る酷いスレですね(w
349名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 01:47 ID:16G1mJZI
釣り師は放置で。

紅葉はうまいですね。ああいうのが撮れるように
なりたいもので。車は光点にフリンジが少々出て
ますが、このカメラだと仕方ないでしょう。E-100RS
だともう少しマシになるかと。
350名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 01:48 ID:Qr7X2R6/
だ・か・ら・ぁ、
何度も言うようにC-2100は糞デジカメ。
決してD100の様に大便カメラにはなれないよ。
だからスレッドも糞スレ化するのが当然の事なのだよなぁ。
大便スレが好きなら他のデジカメを買ってなさいってこった(w
351名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 01:52 ID:GkAbM59j
そういえばC−2100って臭いがスマメに記憶できるんだっけ?
352名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 01:54 ID:cvffT05U
F-1の写真ってテレコン付?
それとも素の状態であんなに酷いの?
353352:02/11/08 01:57 ID:cvffT05U
流れからして荒らしと勘違いされそう・・・。
写真自体はカッコ良いです。
354名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 02:00 ID:16G1mJZI
>>352-353
とりあえずsage進行でお願いします。
355352:02/11/08 02:01 ID:BsO0j7Pu
糞デジカメ
偽色
色収差
パープルフリンジ
そしてFZ1

以上の言葉に反応してはいけません。
荒らしは完全放置でお願いします。
356352:02/11/08 02:02 ID:BsO0j7Pu
sageました
357346:02/11/08 02:10 ID:qihj30EX
素の状態でもあんなに酷いですね。
でもC-2100しか持ってないから気になりません。
良い事ひとつ教えましょうか?
葉を見てはいけません。木を見てもいけません。
遠くから離れて森を見れば良いのですよ。
欲しがりません、勝つまでは。
とても大事な事ですよ。
358名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 02:16 ID:QaxGGwkX
>>347
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021024152830.jpg
とか
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021108021222.jpg
とかね。
いきなりセンスとか叩きやすい題材に逃げてるけどさ、
どうしようもないカメラの差はセンスじゃ埋め切れないんだよね。
>>329の葉っぱだってディテールが薄っぺらいし
>>334のF1はパープルフリンジが酷すぎる。
センスが良くてもカメラがダメなら「写真」なんて呼ぶには
あまりにもおこがましいと思わないか?
359名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 04:28 ID:YbDyIr2x
C−2100の本当に優れた点はボディーの形状。
ホールド性の良さ。

左手でレンズ部分をがっちりホールドし、
右手で操作する、っていう設計思想のデジカメは
他には無くなっちゃった。
(1眼を除く。昔はいっぱいあったのにね)

僕のような、へなちょこですら、2分の1秒までは
平気で手持ちで写せるデジカメなんか他にあるかい?
(もちろん、手ぶれ補正の効果も大)
360名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 05:36 ID:0yr3AKK7
90ISですら1/2秒でブレ無く撮るのは至難の業。
そういう超人じゃない人はF717を中腰で膝をついて構え、
スイバルボディを上に向けてしっかり固定して撮るのだよ。
もっともそんな暗い状況ならスマートにISO800かナイトショットで撮るけどネ。

てゆか、そんなに暗い状況で手持ちで撮る被写体って、何?
361359:02/11/08 06:19 ID:YbDyIr2x
>>360
“平気で”って言うのは嘘でした。
むきになって挑戦している。が正しいか?勝率悪いし
4,5枚とって1枚見れるって感じですな。
広角端で撮ればもっと勝率上がるかも。

撮ってるのはこんな写真。残念ながらどちらも野生でなく
動物園です。どちらも2分の1秒。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021108055504.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021108055606.jpg

362名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 09:55 ID:G7w2Jftq
>>つか、あれ以上のボケ物はF717でも撮れるんですが・・・。
何時まで過去の遺物にしがみ付いてるの?

だったら過去の遺物スレにネンチャクしてんじゃねーよ。
363名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 10:09 ID:b2wAT74b
煽りは皆「写真好き」じゃなくて「デジカメ好き」のボクちゃん達。
デジカメ自慢したいわけなんですよ。
写真は語れず画質しか騙れません。
カメラに頼るしかないんです。
おこがましくもおこちゃまちいの。
364名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 10:46 ID:2jnOIDJy
>>358
F717ユーザーから見ればC-2100なんて確かに過去の遺物なのかも
知れませんね。うpされた画像を拝見してもC-2100よりボケが
全然綺麗だし、画質に対する自身の程は窺えます。
でもね、C-2100と比較するのに何か意味があるのでしょうか?
私みたいなデジカメ初心者が見ても比較のレベルが違いすぎですよ。
オリンパスが嫌いなのならE-10/20当たりと比べて貰いたいです。
本当に荒らしに行かれると困るけど・・・
365名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 11:16 ID:WmjVBbUg
人間の行動原理とういうものは案外単純。
#良い写真が上がったのを見ると自分では撮れないので煽る。
 カメラ(画質)をなじる
    劣等感による行動。
#自分のカメラより格下(と考えている)カメラをなじることによる自分の
 優越感を満足させる。
  例えばF7x7で言えば、他スレでFが明るいだけのレンズで収差が酷い
  等と煽られているため、収差で下のカメラを見つけてなじる。ストレス発散。
    これも劣等感による行動。

本当にどうでも良いと思っているカメラは普通であればそのスレさえも見ない。
見たとしても無反応。見る、何か書き込むということは何がしか気になることが
あるため。

C2100UZのような既に古いカメラでそれがあるということは、それだけまだ
影響力が大きい(トラウマなのかetc、自分では意識していないつもりでも
潜在意識の中にある)ということである。

366名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 11:29 ID:2EHdnrJu
>358
レンズ付き使い捨てカメラでだって、人を感動させる写真を撮れたりするよ。
道具の意義は人それぞれ。
上を見たらきりがない(w

あなたが撮ったんですか?
いい写真ですね。
2枚目は、とくに良いと思いました。
あんな風に、雨が線状に写るものなんですね。
367名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 12:41 ID:WmjVBbUg
>>358
は717にソニの新テレコン付けて喜んでいるテレコン、機材ヲタ。
猫の写真は717スレにあったよ。
>>365
の両方に該当するんじゃ。
よほど気に入ってるので他スレでも自慢したいのだろう。

前5700ユザでも煽るのがいたけど、どうも前に2100UZ使っていたという。
358もそれかね。とにかく人間性、品位が疑われるね。

>>366
同意。
オモチャデジカメだってピンホールだって良い写真は撮れる。
機材が良くなきゃダメだと言ったら、それはその人はそれで限界なんで
そうなんでしょう。この辺は個人差大だね。
368名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 12:50 ID:16G1mJZI
比較論をふっかけて煽るのは荒らしの手口なんで
放置で。
369名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 12:57 ID:AxvWwQjt
ここが荒れる心的原因はもっとシンプルで単純だよ。
「ビデオ画質を写真と崇めてる姿が痛くて叩きたくなる」から。

E5000スレや他のスレでもあるんだけど、
無謀な自機マンセーという狂言をする事で人の嫌悪感を煽り
結果的にスレッドの盛り上げにつなげようという下衆な行為が原因。

2100UZしか見てないからちょっとボケてる画像が美しく写真のように見えたり
パープルフリンジが全然気にならなかったりするんであってさ、
もちょっと他のスレッドのサンプル研究して分を弁えれば荒れないと思うんだよね。

まぁ狂言で盛り上げようとしてるというなら
凄腕の釣り師なのは認めるけど・・・。
370名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 13:15 ID:2jnOIDJy
「ビデオ画質」って何なんだろう?
C-2100で撮った写真はそれに該当するのですか?
371名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 13:16 ID:oYv8MQy1
三流ビデオ並にきたねーんだよ
372名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 13:21 ID:16G1mJZI
>>370
相手にしないでください。
373名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 18:22 ID:TYsVMamX
>>369
それはあなたの心が狭いから。人間性の問題です。
ステップアップしてより高性能なデジに移行したら、元使っていたデジのスレッド
にはあまりこなくなるよ。っていうか、気にならなくなる。愛着はあるけども。。
発売時期を考えればE-950やG1、E-10などの名機の仲間だと思う>2100UZ
それぞれに欠点もあったわけだが。。。
374名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 18:53 ID:6/95bWDl
名機・・・×
迷機・・・◎
375名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 19:07 ID:R69n46BB
元C-2100ユーザーだけど売却したあとも此処は覗いてるよ。
自分みたいな奴は少数派なの?
376名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 19:33 ID:AlO3bGj8

同じく
でも正確には「期限無しで貸してる」んだけど。
使いたくなったら代わりの貸して返してもらおうかなぁと。
377名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 19:40 ID:EVle+2So
>>370
該当しまくってます!
ビデオカメラで撮影した動画からキャプチャーした
画像と比較しても見分けが付かないレベルですね。
378名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 19:58 ID:l7HPcmIY
377
が何をしたくてそれを書いてるのか、本当に知りたい。
ちなみに民生DVの画素数は知っているかな?ボクちん
379名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 20:16 ID:u2wZwpcp
ビデオ画質≠画素数
380名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 20:33 ID:F9Drdgpm
デジカメ初心者です
ビデオ画質じゃないデジカメの機種を具体的に教えてくださいませんか?
購入の参考にしたいと思いまして
是非おねがいします
どんな風にビデオ画質とは違うのか具体的に教えていただけたらうれしいです
381名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 20:52 ID:u2wZwpcp
>>380
具体的にビデオ画質というのはシャープネス処理で解像感を出そうとする事による、
輪郭部分への黒い縁取りが目立つ物をビデオ画質という。
こういう縁取りは写真には無いもの。
基本的には400万、500万画素以上あるものや、
FOVEONのようなシャープネス処理の不要な機種が
ビデオ画質から一歩ぬきんでている。
具体的にはF717のような解像度に長けた機種、
SD9のようなソフトのシャープネスによる必要が無い機種、
600万画素クラス以上の一眼レフデジタルカメラ等が挙げられる。
382名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 21:01 ID:zrPU0Jin
キヤノンのデジカメは縁取りだけが取り柄ですが何か?
383名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 21:02 ID:0ue6it1+
>>382
ガッツだ!
384名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 21:04 ID:5VtouzyH
>>378
画素数の事を言ってるのでは無いんだがな。
しかしC-2100糞ユーザーから画素数って言葉が
出てくるとは意外だったね。
此処で何だかんだ言っても頭の中は高画質=高画素機な訳?
385名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 21:14 ID:dJLS4FAL
つまりニコソのD100のように解像度の実測値はかなり良いのに、輪郭強調が浅くしてあるため、
ほやぼやうんこデジなんて煽ってる連中には、ビデオ画質なデジカメがお似合ってことですな。
386名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 21:19 ID:S2se2KtP
3CCDのビデオカメラの画質を眠いボケボケだと評した奴もいるくらいだからなぁ。
輪郭強調が無く解像度が高ければ最高の「写真画質(笑」になるのにな。

両方とも欠けている2100UZではどうやっても無理な話だが、
デジカメ初心者はボケが出来てれば写真画質だと思ってしまうんだから
そりゃ何処のメーカーも輪郭強調しまくるだろうなっと。
387名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 21:21 ID:0ue6it1+
解説:こういった展開は、パソコン通信以来ありふれた
もので、見飽きたパターンの連続なのですが、見慣れ
ないと、物珍しいかもしれないですね。
388名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 21:24 ID:miHTEiYW
で、>>380のデジカメ初心者はちゃんと理解できたのか?
内容が難しいなら初心者スレッドでもう一回同じ事を聞いてきなよ。

●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 12●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003472402/
389名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 21:27 ID:qpLDAGha
ざっと読んでみる限り、このスレの荒らしは
嘘を書いていないという罠。
390名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 21:32 ID:S2se2KtP
嘘じゃないから荒らしと呼ばれる(笑
391名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 21:36 ID:0ue6it1+
はいはいはいはい おっしゃるとおりですね。
392名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 21:37 ID:DEGZS8a/
モーショングラビアっての、見ると、モニタの解像度は同じと考えられるTVモニタでも、
ビデオカメラとデジタルスチルカメラの違いが鮮烈にわかります。
http://ascii24.com/news/i/soft/article/2002/06/24/636729-000.html
で、このDVDの撮影に使ったデジタルスチルカメラはいったい何なのだろうとか…興味深々。
393名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 21:38 ID:miHTEiYW

 ハ イ ! ハ イ ! ハ イ ! 

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1035221545/
394名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 21:55 ID:2qjMAc78
>>381=386
下手なシャープネス処理はフジのほうが1歩抜きん出ている。髪の毛見ればわかるべ。
717は確かに解像感に長けているが色が青く写る。まあ、修正できる範囲だしP1時代から
だいぶ進歩しているが。どうして生産中止の旧機種C-2100に最新機種をぶつけてくるのか
わからん。P1だと叩き放題だぞ(w
3CCDカメラについてはおまえはわかっていない。そしてシャープネス処理もしてある。
どうせお前Y/C波形も見てないんだろ。お前がSD9で痛いのはみんな迷惑してるんだよ。
こんなところまで出張してくるなよ。
特定の機種をマンセーするきもいヤシ>それはお前。
395名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:06 ID:QiIJPC/e
>>385
>>350のレスも意味の有るものだったのですね。
ためになった。
396名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:11 ID:0yr3AKK7
つーか、もともと>>346の事実に>>347が無謀なツッコミをしたのが始まりじゃん。
事実を事実と受け入れられず、カメラの差を
センスでどうにかなると思ってるからよけい泥沼にはまり込む。

同じ人物が撮れば2100UZで撮るより
F717で撮った方が綺麗に仕上がるという事実を否定するのが悪い。
397名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:12 ID:K7y5Oooc
テレビモニタに使われているNTSCの色空間はパソコンモニタのsRGBよりも広くて、アドビRGB並らしいですね。
このデジカメ誕生以前に制定された規格に驚きを感じる。
>>392の答えは、NTSCの色空間で出力出来るカメラかもしれないな?
398名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:13 ID:qCIBtCcG
>>394
Y/C波形とやらを見れば何が解るんですか?
それはどうやって見るものですか?
あなたは何時も見てるものなのですか?
普通の人にも見れますか?
399名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:16 ID:DszZSJ1s
●やさしい煽り学
文字で何と書いてあるかではなく書いた人間が一体何を狙って
そこにその文章を書いたのかを考える。
文字自体はほとんど読む必要がない。
なぜなら彼(彼女)の本当の狙いは文字としては書かれていない。
狙いが分かったら後はそれを失敗させる。
400名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:16 ID:DszZSJ1s
●? 「狙い」の典型的なパターン
場の雰囲気を悪化させたい。
誰かのやる気を無くさせたい。
誰かと誰かの関係を悪化させたい。
煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
それらを為すことで自己顕示したい。
401名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:17 ID:DszZSJ1s
●煽る人間はその行為によって何かが変わって欲しいと考えている。
従って先方からしてみれば反論だろうと罵倒だろうと
とにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功であるということに注意しなくてはならない。
最も多くのケースを効果的に解決できる手段は、安易ではあるが、「全員一致での無視」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら
何とかしてその人間を黙らせなくてはならない。
そういった中途半端な味方は煽り本人より厄介である。
また、煽りという手法をよく知る人間にとっては、
煽りに対して真面目に反応している人間というのは極めて無様に写ることにも注意すべきである。
402名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:29 ID:fzrfrv4b
>>397
スタジオカメラから出力されるオリジナルの
NTSCってアナログ信号なんじゃ?
その信号をサンプリングしてデジタル信号に
変換して記録してたんじゃ?
学生時代にスタジオでバイトしてた時、見てただけで、
古い話だし、詳しい事は何にも知らんのだけど(笑
403BFREE:02/11/08 22:31 ID:OBGr2CEr
BE FREE であれ

汝を自分自身から解放せよ

とか煽ってみたりする(爆) 
404名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:35 ID:Mm2PWikd
●やさしい啓蒙学
文字で何と書いてあるかではなく書いた人間が一体何を狙って
そこにその文章を書いたのかを考える。
文字自体はほとんど読む必要がない。
なぜならバカにはその文章の内容がまるで理解できないからだ。
文字列を理解できない人間が事実を読んでも怒りのみが残るだけである。
405名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:36 ID:Mm2PWikd
●「怒り」の典型的なパターン
馴れ合いの場の雰囲気を悪化させられた。
特定機種の機能が羨ましい。
機種と機種を比較して優劣はっきりさせられた。
啓蒙された事で自分の限界を知らされた。
それらを否定することで自己防衛したい。
406名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:36 ID:Mm2PWikd
●啓蒙する人間はその行為によって何かが変わって欲しいと考えている。
従って先方からしてみれば反論だろうと罵倒だろうと
とにかく拒否という反応を引き出せたら勝利である
ということに注意しなくてはならない。
最も多くの啓蒙活動を効果的に終了する手段は、
安易ではあるが、「事実を認める事」である。

もし不幸にも啓蒙に対して拒否してしまう人間が身内にいるなら
何とかしてその人間を黙らせなくてはならない。
そういった中途半端な否定は啓蒙している本人より厄介である。
また、啓蒙という手法をよく知る人間にとっては、
啓蒙に対して否定的に反応している人間というのは
極めて無様に写ることにも注意すべきである。
407名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:37 ID:F/wHzROx
スレッド削除に一票
408名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:38 ID:OBGr2CEr
>>402

NTSCの色空間はNTSCの規格のほんの一部だと思うのですが?
アナログであるとかデジタルであることとNTSCの色空間とは別のものだと思います。
409名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:48 ID:0yr3AKK7
このスレは以後、以下のスレに統合します

彼女とハメ撮りしたい
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003472402/
410名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 22:49 ID:0ue6it1+
>407
棄却。
411名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 23:02 ID:VtXRFA6+
つまり、C-2100は画素数が少ないのが最大の欠点
そして昨今の機種に比べ画質に対する選択の自由度が少ない、ってか機能が少ない
コントラストや彩度の調整出来ないとか、WBのカスタム設定が出来ないとかその他もろもろ

画素数の多さは、使用目的によっては必ずしもアドバンテージになるとは限らないが
しかし3.9ミクロンピッチでは、昨今の極小高画素CCDに対し圧倒的なアドバンテージを持つとも思えない。

C-700系の進化や退化や劣化を見ても、C-2100の深化が途絶えてしまったのは非常に惜しい
まぁ、考え様によってはンニーによって1/2型CCDデジカメ種が絶滅させられたという面もあるが…
412名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 23:11 ID:FaFr3uA0
画素数が少ないのと10倍ズームレンズに無理があるというのもある。
100RS、90IS、7x0UZ、全てパープルに悩まされる酷い画質ばかりだ。
413こけども:02/11/08 23:40 ID:I84dMqqq
冷静に考えたら、そんなにムキになることじゃないよ( ´D`)ノ
414名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 23:56 ID:DszZSJ1s
馬鹿だなおまいら、2800Zが最強に決まってるだろうが(藁
415名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 00:02 ID:NVX8AFNR
もし万が一、パープルに悩まされないアポ仕様のC-2100とか出たとしても、
それはそれで(藁

こうして、C-2100UZは歴史に残るデジになって逝くのです。
このスレ読んでいるうちに、その思いは確信に変わってきた。



416名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 00:11 ID:NVX8AFNR
いや、7x0UZ系なら不老ライトやEDやSDアポで逝っていいかもリミテッド
417名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 00:14 ID:NVX8AFNR
アポクロマートで逝こう(^-^)
418名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 00:18 ID:NVX8AFNR
デジカメ初心者ですが、質問です。
5倍ズーム以上のデジカメで、アポクロマート仕様の機種は何ですか?
419名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 00:19 ID:pUeoYNiG
>>418
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 12●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036395780/
420名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 00:21 ID:NVX8AFNR
>>418
アポクロマートは、アホクロマートではありません。
もちろん悪ロマートでもないです。

間違えないでくださいね。
421名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 00:28 ID:NVX8AFNR
>>420
C-2100のレンズ欲魅てくださいな
ASPHERICALと表示されてませんか?
422名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 00:42 ID:NVX8AFNR
>>421
ASPHERICAL LENZ(非球面レンズ)だからって、アポクロマート仕様なわけではありません。

423名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 00:52 ID:aG4BJUzh
>>422
では、C-7X0系は、非球面レンズ使っているのに、ASPHERICAL LENZ と表記されていないのは何故?
424名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 00:55 ID:pUeoYNiG
ASPHERICAL = 非球面
ASPHERICAL != アポクロマート
425名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 00:58 ID:aG4BJUzh
>>423
そりは、非球面レンゾ使っていることを売りにしていないからです。
そゆコンセプトがC-2100とC-7X0系の最大の違いであり、C-7X0系がヒットした理由でもあるのです。
そしてC-2100がオリのお荷物となった理由でもあるのです。
426名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 01:02 ID:aG4BJUzh
はい、F707は、赤外線カットフィルタのチューニングがいまいちだったので、
可視領域である650nm〜770nmの赤色を認識できず、紫色や赤紫色が青色になってしまいました。
427名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 01:11 ID:aG4BJUzh
でえも、オリも負けていません。
E-10、E-20、C-7X0系は、
ンニーやキヤノソよりはマシですが
可視領域である650nm〜770nmの赤色を認識しにくくなっていて、紫色や赤紫色が青色っぽくなる傾向があるようです。
428名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 01:30 ID:aG4BJUzh

魑魅魍魎も愛読するスレってこのスレようですね。

つまり魑魅魍魎もが愛用するようなデジカメのスレらしいです。
429名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 14:17 ID:/xgsSNi9
C-2100って糞デジカメだったのか。
29800円で買ったクチだからまぁ良いけど。
430名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 14:20 ID:GQfRshHQ
なんでADレンズを使ってないの?
431名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 16:49 ID:WkjSmq0C
>430
「ADレンズ」って何だか知らないですが、特殊低分散系
統のガラスを使ったレンズのことか何かですか?
432名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 18:17 ID:dUhkOxeL
717まんせーの野良ネコヲタはやっと居なくなった?






そっか7x7がシャープネスガチガチでビデオ画像カメラと呼ばれてるので
それをネタんで憂さ晴らしだったわけか。
情けないヤシ。

というと釣られて出てくるか(w
433名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 18:33 ID:HOQ970j6
俺好きだぜ。C-2100UZ
434名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 18:33 ID:dUhkOxeL
F7x7で撮った化けネコの写真画質うpきぼーん!
435名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 19:17 ID:lCPu9FES
スレッドは、今日も盛況
436名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 19:36 ID:yel/ZLhp
だけどせつないオトメゴコロ
437名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 19:50 ID:DLiMtDp6
春や春
春南方のロオマンス
438名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 20:04 ID:pUeoYNiG
なんちゃら分散系のガラスはUZシリーズ共通で
使ってなかったはず。理由はコストでしょう。
E5700とかならついてるはず。
439名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 21:23 ID:JjijH5ta
スレ違いですけど教えてください。
SD、ED、ADレンズってメーカー毎の呼称の違いであって、
全て同じモノなんですか?
440名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 21:43 ID:DLiMtDp6
>439
企業秘密です。
   ↑
秘技「知らないことは企業秘密でごまかす」

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036395780/l50
…辺りで聞いてみると分かるかも。
441名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 22:20 ID:WL3Y9rPj
非球面っていっても裏側樹脂レンズ(w
442名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 23:04 ID:DLiMtDp6
>441
切削のが極度に希…ですね。
443名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 23:15 ID:tadkWUvV
今時単純な張り合わせレンズと言うのも珍しいです。
444名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 12:10 ID:Th0W5AlW
他ユーザーが煽れば煽るほど、光学倍率にコンプレックスがあるみたいで、かわいい(w
717はリコール騒ぎとかで大変らしいからしばらく静かになるかな?
僕たちは12倍FZ-1のことは気にはなるけど、出向いて自分のカメラの方がいいとまでは言いに行かない。
もう持っているひとにとってはこれで十分、と思ってるからなので、
わざわざ乗り込んで画質がどーのこーのとか言いに来る人の気がしれません。
(この満足気が気に入らないんだろな、きっと・・)
どうせなら、同世代、同画素、IS付き10倍ズームのSONY MVC-CD1000なんかと総合的に比べてみませんか♪
それなら筋は通る。

昨日、自作クリスマスカード用に河口湖の近くで撮ってみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021110115452.jpg
ひさびさにクロスフィルター使って遊んでみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021110114938.jpg
445名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 12:11 ID:Th0W5AlW
444かよっ
446名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 12:33 ID:UwE+ZPGC
>444
写真、いーですね。
私も使わせてもかもしれませんけど、いいですか?
447名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 17:24 ID:DL1gZxYh
おー、どぞどぞ
こんなのでよければ
>446
448名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 19:48 ID:y664jxmO
>>444 美しい!

SHQじゃなくて、HQで撮ってリサイズしてあるんですよね?
449名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 20:18 ID:PIPywxd6
>>444
潔くて良いですね。
450444:02/11/10 20:30 ID:BYvcLvkq
HQです。買ってからずっとHQのままです。
451446:02/11/10 21:25 ID:E2mparXL
>444
わーい、ありがとうございます(・∀・)

私も一時期SHQでしたが、バランスを考えて、いまはHQです。

452名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 22:43 ID:rQHo1ys1
FZ-1は出たら兎に角買って、2100UZと徹底比較してみます。
たとえFZ-1がすべての点で勝っても、2100は愛着あって
(デザイン大好き・でかさもイイ・絵も味・癖があって好き)
手ばなさないだろうなキット。煽られる子ほど可愛いもんです。
ムキになっちゃうほど。
453名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 00:49 ID:NHIxFkJQ
クロスフィルターいいなぁ。1つ買っとこうかな。
454名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 00:50 ID:NHIxFkJQ
>>452
荒らしにしてみれば、極端な機種ほど煽りやすいんで
釣りして遊んでるだけでしょう。放置で。
455名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 15:08 ID:hd1bgSFh
FZ1発売延期キターーーー
456名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 03:24 ID:JsWxifLw
つか、>>444の酷いクロスフィルター作例が評価されてる時点で
もうアホらしくて誰もちょっかいださなくなっちゃってるんだよ。

バカを演じすぎると周りが引く、という好例だったね。
457名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 08:39 ID:6lBSQ3Fg
            ↑

 自分 が バカ だと 解らない 大バカ (朝から禿げ藁
 
458名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 10:20 ID:LSlfaotS
コンバーターやフィルターは、カメラとの倦怠期が訪れた時
結構仲直りに役立つんだよね。
見直す点も出てきたりガッカリする事もあるんだけど。
飽きてきたらスパイスとして面白いよね。
愛機にこだわって色々やってみるなんてのも、金にあかして
新機種使い込む前に買い替えよしか腕上がるかもね。

459444:02/11/12 10:54 ID:ESVoPjHz
>453
しかし、クロスフィルターって使用頻度低いですよぉ、実際
すぐ飽きて1年に1度くらいしか使わなくなりますし、、、

>455
え?ほんと?またどーして(調べてこー)
460名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 03:46 ID:PmR/r6DF
>>459
確かに。NDやPLでさえ使用頻度は低いのであった。
これから日差しの弱くなる季節だし。
とりあえずクロスはやめておく(w
スカイライトフィルターをプロテクター代りに買ったの
を忘れていた。今度使ってみよう。
461名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 04:18 ID:30efySQc
汚いレンズに何付けても無駄だという事が解らん盲目野郎が居るな。
462名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 08:40 ID:poL5TZmM
↑心が汚い人間は何を見ても汚く見えてしまうらしい。

 季節は寒くてもいいけど、心が寒いのは悲しいね。
463名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 18:46 ID:Ok9MJYmx
クロスとかミラージュなんかを糞デジカメに付けてしまうと、
せっかくのフィルター効果の部分に色収差による偽色が目についてしまって
悲しくなるよね。
NDフィルターは糞デジカメの糞ユーザーなら持ってて損は無いよね。
糞デジカメはシャッター速度の上限が1/800だから、
晴天下で絞り開放したい時などには便利だよね。
あとf8までしか絞れない糞デジカメでは流し鳥したい時なんかにも
有用だよね。
464名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 18:50 ID:/LlhNAkC
下手糞なんですね。煽りも写真も。
465名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 19:08 ID:WQm801bN
>463
 
  人間が糞っているのう(w



デジカメは買いなおせばいいけど
その糞った性格はもう直らないね
可哀想。
466名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 19:31 ID:P8zpCC4T
>>463のアドバイスは適切だし、
別に自分は糞デジカメと呼ばれても腹立たないよ。
自分の中では既に糞デジカメと呼んでるし(w
467名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 19:47 ID:3Gx44ilb
*デジカメの言葉と共に現れる>>463は多分本物のユーザーだろ。
過去ログ読んでみても間違った事は言ってない。
それよかココのレス削除依頼出してる奴の方がキモいな。
468名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:02 ID:PmR/r6DF
多分荒らしの自作自演だと思うけど、そうでないとしたら
荒らしは煽らないでください。相手の思うつぼなんで。
放置でよろしく。
469名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:35 ID:v51ogn1c
>>463
が本物のユーザだって?
本物のユーザならシャッタースピードの実質上限が1/800では
ないということは解るはず。カタログスペックだけで言っているか
よしんば持っていてもロクに使ってもいない愛着もないエセユーザ。
470463:02/11/13 21:09 ID:RjebMgQ1
>>469
おやおや、さも糞デジカメが特別であるかのような書き方ですけど、
メカニカルシャッターの銀塩一眼レフでさえ露出補正の為に、
公称スペックに+1/3〜2/3段分の余裕を残してあるんですよ。
結果的に1/1000秒が使えても、それじゃ正規のスペックとは言えませんよね。
晴天の日はEV値が14、15を超える事は多々有ると思います。
折角の大口径レンズだからこそNDフィルターをお勧めしたのですが
何か気に障りましたでしょうか?
ちなみに糞デジカメは大切に使っていますし大好きですよ。
471名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 21:17 ID:u/vg8x77
>>463については
>>f8までしか絞れない糞デジカメ
この言葉が全てを物語っていますね
1/2型CCDでF16以上に絞り込んだら
MTFがどうなるか、全く知らない素人ですね
472名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 21:20 ID:wn4topLm
コンパクト(じゃないけど)デジカメの中では良い方だけどね、MTF
473名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 21:25 ID:u/vg8x77
>>471
てか、一般の方にはあまり知られていないことなのですが
1/2型CCDで、F11以上に絞り込むと35mmフィルムでは考えられないような解像度の低下が起こるのです。
これは、撮像素子(CCD)のサイズ小さいデジカメでは、どうしようもない事なのです。
http://www.fsinet.or.jp/~yamura/c-2020zoom/kaizoudo.htm
474名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 21:32 ID:hDeOnZdK
おやおや、さも糞デジカメが特別であるかのような書き方ですけど、
メカニカルシャッターの銀塩一眼レフでさえ露出補正の為に、
公称スペックに+1/3〜2/3段分の余裕を残してあるんですよ。
結果的に1/1000秒が使えても、それじゃ正規のスペックとは言えませんよね。
晴天の日はEV値が14、15を超える事は多々有ると思います。
折角の大口径レンズだからこそNDフィルターをお勧めしたのですが
何か気に障りましたでしょうか?
ちなみに糞デジカメは大切に使っていますし大好きですよ。

4点
475名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 21:36 ID:u/vg8x77
>>473
どういうことかと申しますと、撮像素子の画素数は無限大、しかもレンズの精度は理想的と仮定した場合、
解像度はレンズの有効口径によって決まるのです。
つまりレンズの実焦点距離が同じなら、レンズの有効口径が大きいほど(F値が小さいほど)、解像度が大きいと言うことになります。
476名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 21:49 ID:lWp4Cza9
>>470 463

アンタキモイよ キモ過ぎ
たのむから出ていってクレ。
477463:02/11/13 21:54 ID:RjebMgQ1
>>471

画質を考慮して構造的にF8までしか絞れない設計であるからこそ、
糞デジカメにはNDフィルターが必要だとアドバイスさせて頂いたのですが
間違っておりますでしょうか?

>>473
絞りこんで点光源を長時間露光してみれば
絞り羽根の回折現象は実感できますよね。
478名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 22:01 ID:u/vg8x77
うーむ
NDフィルターはサイズの小さいCCDを使った糞デジカメの糞ユーザーなら持ってて損は無いよね。
と云うことだと思われます。
昨今では、1/2型CCDでも、大きい方だとは思われますが、
しかし1/1.8型や2/3型に比べると小さいですね。
ただ1/2型より小さいサイズのCCDを使ったデジカメでは、
NDフィルタすら付ける事が出来ないものが多いのも事実なのです。
479名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 22:02 ID:tsaYlq1s
円い玉子も切り様で四角。
物も言い様で角が立つ。
480名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 22:21 ID:u/vg8x77
>>463さんへ
C-2100UZのユーザーであることに、そんなに自虐的にならなくてもいいじゃん。
もっと誇りを持って!
わたすも、>>463の掲示文の読みが浅かったようです。スマソ
481名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 11:48 ID:l0ZNx4w2
どうせ、1世代前の機種なんだから「糞デジ」と言ってたほうが、
マンセーより煽りを呼ばなくていいよ。
ところで「リアルタイムAF」OFFしていたほうが半押しでのAF合わせが
速く感じるけど気のせい?
482名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 15:39 ID:BfoWcCoh
総撮影枚数って見れるんですか?
おしえてちょ。
483名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 19:44 ID:/iL1OCwQ
あのさあ、いくら煽りが来ないようにといって自らユーザが糞デジと呼ぶのは
どうかと思うよ。それこそ「煽りの思う壺」で「煽りに屈した」ということじゃないの。
あの大xカメラ(煽りにね)と呼ばれているD100だってユーザ自らそう読んで
はいないで。他機種でもそんなスレ見たこと無いで。
煽りは無視するに限ります。

>>481
フルタイムAFのことだと思うけど、フルタイムは使ってない(そのほうが
電池の持ちも多少は良くなるので)解らず・・・。今室内で試してみたけど
さほど差は感じなかったけど。今度野外でも試してみる。

>>482
あと何枚撮れるか(残枚数)っていうことですよね。
EVF(又は背面LCD)内に表示(info表示にしておけば)されます。
またボディ上のコントロールパネル(小さいLCD)には常時表示されます。
この撮影枚数は勿論メディアの容量(xxMB)と画質モード、記録サイズに
よります。詳しくはメーカwebのココの中のQ&A
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C2100uz/
のカテゴリ検索>カメラ本体>画像・画質>15番を見てね。

実使用上から言うと表示枚数よリかは大抵はもう少し多く撮れます。
例えば64MBでHQだと最初128枚と表示されますが、実際はそれより
ももうちょっと撮れる。これは撮影画にもよるので、最初の表示枚数は
最低撮れる枚数と考えれば良いと思います。
484名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 19:48 ID:/iL1OCwQ
>>482
んん?もしかして「総撮影枚数」って使い始めてから今まで撮った累積撮影枚数
のこと?。だとしたら、ファイルナンバーPxxx・・。がカメラをリセットしないかぎり
づっと連番だと思うけれど。それで解るかなと。


485463:02/11/15 00:19 ID:OzJlrBsi
>>480
やっぱり自虐的なのかなぁ・・・
自分としては愛着を込めて呼んでるんですが。
糞女房、糞坊主と同じ感覚で(w
ちなみに自分が糞デジカメという呼称を使ったのは
今回が初めてなんですが、以前のレスで出てきた人も
悪質な煽りとは思えないんですよね。
理由は>>466氏と同じです。

486名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:26 ID:uRYNz24s
糞女房と言われた奥さん、それを聞いてる周りの人はどうかな。
気分良いかな
悪いだろうな普通。
487名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:44 ID:OzJlrBsi
>>486
仲が良いんだと関心するけどな?
俺って普通じゃないんだな(ww
488名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:48 ID:fxlMl5wI
>>487
少なくとも、その点では俺とは感性が違う。
489463:02/11/15 00:51 ID:mx8uKgaF
>>488
そっかぁ、申し訳ない。
490名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:58 ID:z/Xw89E/
糞女房に馬鹿旦那と呼び合えない夫婦関係?
>>486は離婚間近とみた
491名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:58 ID:IgtKq/ql
なんで?
492名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 09:43 ID:Yzi5vn22
馬鹿犬と言いながら愛犬を可愛がるのは理解できる。
これは言葉とか通じないのに・・・とか色んな含みを感じる。

でも嫁さんはまずいでしょ。

自分が選んで使っている“道具”を糞呼ばわりするのは理解できない。
ギリギリで“おもちゃ”かな。
493名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 13:25 ID:I3VlXCoG
自分が糞旦那って言われたら、いやだしなー
494名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 14:37 ID:fRPp8P1X
NGワード設定したらログがどんどん詰まるな(w
495名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:49 ID:RIcknkJz
薄味紫カメラって言われたら、反論できない。
496名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 18:15 ID:YxcQTQ+s
>495
そちらの書き込みに、「反論」するだけの価値がありま
すか? あると思うなら、理由をどうぞ。
497名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 18:29 ID:YxcQTQ+s
言葉遣いの問題
内輪で、半ば冗談でやっているなら、まあ、個人の自由の類
いではあるのですが、インタネ経由で筒抜けになっているとい
うことを意識できないというのは、ちょっと問題ありです。

お子さんがいらっしゃるかどうか存じないですが、そっくり真似
して、「言葉遣いが汚い子だな、親の顔が見たいものだ」とい
われますよ。いや、そちらからして、そのまた親の真似をして
るだけかな?

そういえば、日常会話には敬語表現がないに等しい地方もあ
るそうで、全国区の学校とか企業とかで、初めてちゃんとした
敬語を使わざるを得なくなって苦労する例もある、とかいいま
すね。

まあ、言葉遣いとかは、所詮は口まねの類いなので、育ちの
影響が大きいですし、終始、崩さないでいるには、ある程度の
素養が必要かもしれないですから、匿名の場になると「地」が
出してしまう人がいるのも、仕方がないかもしれないですね。

なお、表現の汚さが目に余る原稿は、ちゃんとした刊行物で
は、日の目を見ることはないわけですが、そういうのが「垂れ
流し」になっている辺りが、2ちゃんねるの「売り」といえば「売
り」なのかもしれません。
498486:02/11/15 18:34 ID:uRYNz24s
だから俺が言いたかったのは、相手の立場になって想像しましょうよ、と。
2100UZはみんなの女房でもある訳ですから(w
499名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 19:29 ID:41r+oasz
デジカメが女房だなんて
あんたらキモすぎ。逝っても良いよ
500名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 19:43 ID:+HCKqJFu
C2100UZ落としてレンズ割ってしまいました
それ以来このカメラは漏れの大事な女房役です
レンズの無くなった鏡胴に突っ込んで、ズーム動かした時の
あの押し返す感覚がなんともいえません ハァハァ
501486:02/11/15 19:54 ID:uRYNz24s
例え話をそのまま飲み込む>>499は厨房と言う事で
502名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 19:55 ID:/cgSx9js
ちうか「女房」という表現自体がこのスレッドのオヤジ度を示してるね。
もう時代は変わったんだよおとっつぁん。
503名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 19:56 ID:chJbmbcS
>>498
女房かあ・・確かに古女房だなあ。
みそもくそも知り尽くしている。
人にはブスだのなんだの言われても・・・ね。
例えの解らん字面しか読めない人もいるようだけど
オジサンには言いたいことはわかるぞ。
504名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 19:58 ID:chJbmbcS
オヤヂ度満天パパです。
パパぢゃないけど・・(w〜。

ところでもう21世紀だったかね?
505名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 20:54 ID:ryrRXpAM
>>497
2ちゃんねるの「売り」が解ってるならそれでいいじゃん。
ココでは俺も糞デジカメで十分だよ。
正直C-2100UZをウルトラ君なんて呼んでる連中の方がキモいよ。
彼女や同僚の前でソレ言って見ろよ。みんな引くぞ(w
506名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 20:57 ID:/cgSx9js
コピペにマジレス、かっこいい?
507あぼーん:あぼーん
あぼーん
508名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:47 ID:HHwxknCS
>>500
ISの液体出てきた???
509あぼーん:あぼーん
あぼーん
510名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 10:06 ID:o04r2R7B
>>509
確かに変。
フィルター関連の論議では>>456 >>461辺りがゴミレスだろ?
内容を読まずに(理解できずに)○デジカメという単語に
反応してるだけなんじゃないか?
511名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 12:37 ID:N4dHJUsQ
>>508
彼女乾燥肌なんですよ ハァハァ 
512名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 19:27 ID:jkLNXf1o
C-2100ユーザーでFZ1買った人いますか?
画質の違いとか教えて!
513名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:40 ID:ew16THxZ
買ったよ。
でも訊くんならFZ1スレの方が良いんじゃない?
比較画像も明日撮るつもりなんで場合によってはうpするよ。
514名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:49 ID:aPkn8Izt
教えて下さい。MAC OS X 10.2の環境で、オリンパスのドライバーがなくても
認識はするのでしょうか?
515名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:57 ID:2zv07Ryz
>514
しないからあきらめてスマメリーダーを買え。
516名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:45 ID:/38WuPtc
え?うちではImageCaptureでフツーに認識してるけど?
517名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:06 ID:ACYRLxYS
へぇ〜、ほんとに「糞デジ」という書き込みが削除されてるよ。
言葉狩りがこんなとこで行われてるとは意外だなァ。
518名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:49 ID:EafL6sTv
>516
ImageCaptureって OS Xのi-photo標準のものでしょうか?
519名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:15 ID:sv8G7c76
>>514
Imageナントカもヘチマもない。デジカメ繋げば勝手にマウントされる。
520516:02/11/18 01:28 ID:MsCNnl04
>>518
「アプリケーション」フォルダ内に、iPhotoとImageCapture別々に無いですか?
ImageCaptureは、2100UZを接続して電源を入れた時点で自動的に起動します。
2100UZは再生モードにして電源オンにすること。

私は普段はImageCaptureで取り込むだけなんで、
iPhotoについては他の詳しい人に尋ねてください。
521名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:23 ID:3rNQMd4e
age
522ぱう:02/11/18 20:51 ID:6/TpV7U+
D-60を購入してからというもの、とんとご無沙汰していましたが、先日の海外出張に持参したので何枚か。
http://gazo.dyndns.tv/dc/files/up008.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/files/up009.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/files/up010.jpg
大荷物にできないときにもオールマイティな絵が撮れる、やっぱりいいカメラですわ。
結露状態で撮っても大丈夫だったし(up009.jpg)。
523名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:55 ID:jOFDFUMW
>>522 二つ目はよくわかんないけど、いいカメラですねこれ。
でも結露状態は機械によくないから撮らないほうがいいよ。
524名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:12 ID:kXKF9ECK
カメラがいいんじゃなくて、いい場所に行っただけじゃん。
他のカメラならもっと綺麗に撮れたのにもったいないことしたね。
525名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:20 ID:/z/+7pAp
>522
あ! 海の雲の写真は、短時間の時間差のはないですか?
裸眼立体視ができるはず! あったら見せてほしい!!!
526名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:24 ID:j5BNkmaw

>>522の写真を見たときに、
>>524みたいなことを言う奴はいるだろうなぁって思いましたけどね。
…わかりやす…
てか、デジカメなんか使わずに、ペンタの645あたりに、
ベルビアでもエクターでもつめて撮った方がきれいだよね…
単にきれいだけを追求するならね。
527ぱう:02/11/18 21:58 ID:6/TpV7U+
>523
いやぁ、赤道直下でホテルから出ると厳しいですわ。まぁフォギーもどきだと開き直ってしまったんですよね。
>524
仕事の合間に使えるかどうか、そんな状況だったからでじ一眼を持っていく根性はなかったし。
いい場所に持って行ける(その気になる)ってのは重要な要素ですよね:-p。
>525
件の写真には残念ながらなかったのですが、こちらではいかがでしょう……って、JPEG劣化がひどいな、こりゃ。
http://gazo.dyndns.tv/dc/files/up012.jpg
528ぱう:02/11/18 22:11 ID:6/TpV7U+
あまりにもひどかったので、upしなおし。
http://gazo.dyndns.tv/dc/files/up014.png
529 ◆XUUNCHIujY :02/11/18 22:23 ID:Fcgk24zQ
>>528
立体視できるぞ!!11
イイ!
530名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 22:24 ID:/z/+7pAp
>527
あ さっそく、わざわざすいません〜〜〜。
531名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 00:56 ID:0r0on1Jw
>520
有り難うございました。
532ぱう:02/11/20 21:45 ID:nJD91hgg
533名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 22:28 ID:fEs3tWvY
>>523
 _, ._
( ゚ A ゚;)
むぅぅぅん すばらしい。
534名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 22:29 ID:fEs3tWvY
>533
 >>523 → >>532 っす。
535446:02/11/20 23:39 ID:HoQYTcbT
>532
イイ!!
536名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 23:17 ID:UzVrTLNE
537 ◆XUUNCHIujY :02/11/22 00:43 ID:ggLQ52uP
>>536
で、ツボにはまれば、かなり萌えな
この娘は何ですか?
538名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 13:23 ID:48pl22Cc
あげ
539名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 14:44 ID:zb09cvua
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021124142820.jpg

ISO400
1/2秒
ほぼテレ端
TDSです
540名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 22:52 ID:mLZD41cB
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021124225051.jpg

無人駅の休憩所のベンチで眠る子猫を撮影しました。
暗いところなので、フラッシュを使いましたが、寝ているネコにはかわいそうなことをした・・・
541540:02/11/24 22:54 ID:mLZD41cB
ゴメンなさい、フラッシュ使ってません。
542名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 23:15 ID:nHyXC/9K
>>539
C-2100UZはISO400でも実用レベルなのか?

543名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 23:38 ID:8hpDByY/
539じゃないが、2100のISO400が実用レベルとは思わん。
キヤノン(とオリンパス)の誤算は、手ブレ補正レンズの需要を過大に見積もったことだ。
だって、デジ一眼ならISO400がゆうゆう実用になって、シャッタースピードを二段稼げて、
被写体ブレも防げるんだから。
544539:02/11/24 23:53 ID:a66aa7vD
>542
>543
そうですね、40パーセントほど縮小してるから、多少みられますが、
等倍ではキビシーです↓
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021124234654.jpg
暗所でのブレの防止→画像の縮小という面で、ISO400のメリットはありかと思います。
545名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 01:44 ID:rTYbpitz
確かに400が実用とは思ってないな。でもあるだけマシとは思う。
ほとんど100固定で使ってるし、100と200じゃたいして変わらない
というのもあるけど。
546名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 04:08 ID:+uq48fvE
E-100RSかC-2100UZかE-10/20のどれか欲しいと思う今日この頃。

C-2100UZはデザインとしては他になかったから
惹かれた人は多いはずなのに、定価高かったからなあ。
これで、C-700シリーズのつまらないデザインに逝こう
してしまった。

最近のデジカメ、ちっさいデザインのばっかでつまらん。
色もメタリックばっか。スタイリッシュであることが
そんないいのかと。

新しい、レンズ交換タイプ風CAMEDIAキボンヌ。
547名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 14:19 ID:4XF7zL2z
>546
2100ユーザですが、2100は決してスマートではないですよね。
でも武骨で、拳銃とかの武器みたいな雰囲気を醸しているようで好きです。

E-10/20は、よく在庫を見かけるんですけどね〜。
548名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 14:47 ID:rTYbpitz
2100UZ使ってて言うのもなんだが、外見はかっこわるいな。
ツヤ消しブラックにしてくれたらよかったのに。
E-10新品があったら、思わず買ってしまいそうで怖い。
549546:02/11/25 16:26 ID:+uq48fvE
正面からみるとカコワルイ。
ttp://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C2100uz/6S/index.html
の一番上右写真。あと、色も>>548さんのいうとおり全面的につや消し
ブラックならよかった。

とかいいつつ、今某チェーン店で他店取り寄せお願いしてきますた。
どこかでPC接続キットたたき売りされてないかなあ。
550名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 20:59 ID:fW+SsQa/
>549
まだ売ってるんですね。
おいくらでした?
551546:02/11/25 22:02 ID:+uq48fvE
39,800。その某(ここでもよくでる)チェーン店で在庫が後2台
はあるようです。
552546:02/11/25 22:11 ID:+uq48fvE
本当はメーカー取り寄せで、
「実はC-2100っていけてた?後継機作ってみるか?」とかオリンパスに
ささやかながら思わせたかったんですけど。
553550:02/11/25 22:57 ID:fW+SsQa/
>546
あ、ありがとうございます。
あと二台。。。39800。。。う〜ん。。。
554名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 01:01 ID:RaVzlHl+
>>546
えっと〜どこですか〜???買いに行きたい〜
555550:02/11/26 01:10 ID:VqyJwdFj
きたむら?
556名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 01:20 ID:6INvDTE3
キタムラだね。
常時店頭のガラスケースに置いてあるけど売れる気配が無い・・・。
557名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 01:21 ID:RaVzlHl+
またまた質問します。
以前、C2100UZスレにて、C2100UZのレンズ周囲に(E100RSのレンズ周りみたいに)グリップをつける方法(あるいはそういう商品)の話題があったと思いますが、ご存知の方いらっしゃいましたらお教え願いませんか???
558名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 01:32 ID:tIuXXhOL
>557
E100RS用のを補修部品として取り寄せてつけるんだっけ?
あれホコリがつきやすいんだよなぁ
559546:02/11/26 01:50 ID:XqB+6ykb
>>555
正解!
560名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 03:08 ID:ZeOm2QrZ
561名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 03:11 ID:eUFH25o+
E100RSとC2100UZの、フラッシュのフタ部分と接点のフタ部分を取り替えてみました。
結構イイカンジになります。

>>559
キタムラのどの店舗ですか〜???
562546:02/11/26 03:37 ID:XqB+6ykb
>>561
在庫があった店名は、不確かにしか覚えてないけど
神奈川県内の店舗だったと思います。でも、全国から取り寄せできる
みたいだから、お近くのキタムラに問い合わせた方が確実かと。
まだ、全国に在庫が眠ってるかもしれないしw。

なんでこんな時間まで起きてるんだろ。遠足前の小学生気分♪
563546:02/11/26 20:48 ID:XqB+6ykb
取りに行ってきました。雹?混じりの中。
で、家に帰ってさっそく取り出したときの感想。

結構、ちっちゃいな

もっと大きいかと思ったら、ちょうどよいサイズでした。
これから楽しみです。
564名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 21:04 ID:GQOVg383
up待ってまーす
565名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 01:32 ID:Svb1Qqsd
566546:02/11/27 19:28 ID:97j6WW9a
今日は朝から屋外撮影(設定はほとんどオート、フィルタなし)
してきました。

結果として、景色(紅葉)は薄くなる、シャッター優先1/60で
白い電車を流し撮りしたら飛ぶのと、シャッターを押すと一瞬
EVFが止まるためブレる、といった点が気になりましたが、

メディアへの書き込みが早いのと、設定がはまると色合いのよい画が
とれる、そしてなんといっても手ぶれ防止10倍ズームの効果は
絶大でした。
567546:02/11/27 19:37 ID:97j6WW9a
(続き)
で、過去レスにもあったように流し撮り用にNDフィルタを
つけようかと思ってます。(ちなみにステップアップリングを
買ったら間違って49→55でした。鬱だ氏)

件の画像他うpするべきでしょうかねぇ・・・
568名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 23:38 ID:cOYpfiql
このカメラって航空機とか鉄道の様な
動きの早い被写体を狙うには向いてないですか?
近くの店に未だに店頭在庫が有るのですが、
最近のデジカメと比較してレスポンスが悪いような
書き込みを目にしたものですから少々悩んでいます。
569名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 23:41 ID:ewcxx+WV
>>568
置きピンならどの望遠機種でもいいと思うけど、ISつきのほうがベター。
あまり焦点距離を長くしないならこの機種でなくても特に問題はなし。
でもISは確かに便利なので、買うつもりなら早めに。レスポンス自体は
遅いというほど遅くもないが爆速でもない。
570546:02/11/28 23:07 ID:g+JIXhsn
>>564さん
画像うpしました。
1枚目:色が薄くなると書いた例
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021128225646.jpg
2枚目:うちにあった偏光フィルタを使った例(使う意味があったかは知りませんが(^^;))
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021128225430.jpg

Exif情報を残すため修正なしです。
571名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 23:27 ID:EOvHZJK6
>>570
色が薄いというより、乱反射で白っぽくなってるだけじゃん。
572名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 00:12 ID:Dz+46Gbh
>570
どちらも、ちょっとオーバー目に出ている、という感じはありま
すね。
順光のシーンで、試しに、マイナス側に何コマか補正して撮
り比べてみて、どういうシーンでも同じ具合にオーバー目に
出る(アンダーに補正したほうが好ましい)のか、確認してみ
たほうが良さそうですね。

もちろん、レンズに曇りとか汚れとかはないですよね?
573546:02/11/29 17:27 ID:f7jlIwTu
>>571
う〜ん、プログラムAEってそこまで考えてくれないのかな?
って思ってExifみると光源(WB)がオートじゃなくて昼光になってました。
まず完全オートで撮らないといけませんね。

>>572
レンズは大丈夫です。また時間があればやってみます。

これから写真技術のお勉強です。
574名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 03:50 ID:Ffu/APvS
>>573
2100UZのオートWBは、プリセットの4種類(だっけ?)のいずれかに
切り替わるだけなので、太陽光設定ならそれはそれで正解だと思う。
つーか基本的に太陽光固定でいいと思う、この機種の場合。

ワンタッチWBがあればよかったんだけどね。
575564:02/11/30 12:20 ID:YgiQo1nW
>546
2100の仲間入りおめでとうございます^_^

一枚目はやっぱり白っぽいですね。
2枚目は2100ならではという切抜きで、いいじゃないですか。

私からも小技をひとつ、、、
液晶ファインダ・モニタの輝度をいじるのも良いかもしれません。
私の2100だと、デフォルトだと少し明るく感じるので、三目盛りほど下げて使用しています。
その上で露出を変えて撮るのも一手かもしれませんね。
576名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 13:42 ID:pbaVJI48
>>575
人や個体によって微妙に違うんでしょうが、自分も二目盛り下げてます。
あと、撮影画像の明るさを確認するなら、液晶ファインダの方が把握しやすいと思うけど
これも人それぞれなのかな。
577546:02/11/30 23:23 ID:Ml+JWmfz
>>564(575)
どもです。

今日は色々撮ってきました。ただシャッター押してるだけですけど(^^;)
確かに液晶輝度はデフォでは明るめですね。3つほど暗めにしました。
それと、露出補正は-0.7をデフォにしようかなと思ってます。

ところで、ここって画像うpすると荒れるんですか?
普通にスナップショットでも、どうしたらこんな!
とかこれ面白いとかでも参考になるから色々見てみたいんですけど。
言いだしっぺなのでうp・・・の前に、うp炉だ探してきます。
578名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 23:57 ID:sTXxB4MD
>>577
他人の幸せがねたましい荒らしくんが一匹常駐してるんだよ。
荒らしを無視できる心構えがあれば、普通にうpしてください。
579546:02/12/01 00:12 ID:4mVbYXV7
うううp炉だにことごとく飛べない・・・
うpできないかも・・・

>>578
れうかひ <( ̄_ ̄)ビシッ!
580名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/01 00:20 ID:42BC2NYr
FZ-1では散々荒らしたもんねぇ。
581546:02/12/01 01:38 ID:4mVbYXV7
URLコピペでなんとか解決。

デジタルズームを使ってみました。実サイズでみると当然ピント他荒いです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021201012621.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021201012657.jpg

個人的には1枚目の果物の色が好きです。
582名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/01 03:53 ID:C2K5vq34
正直、デジタルズームは「あるだけマシ」と考えてる。
やっぱ荒れた画像はつらいものがあるよ。
マクロモードが意外と面白いので試してみませう。
583546:02/12/01 12:14 ID:4mVbYXV7
1枚目はデジズーム+マクロでございます。
あまり近づいて刺されたらいやだったもので・・
584546:02/12/01 23:09 ID:4mVbYXV7
今日は雨でどこへも行けなかったので、581と同じときのやつから
もう一枚、デジズームで鴨さんをおっきく捉えたやつを。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021201230609.jpg

>>582さん
今度、マクロで花(ベタですが)撮ってみます。

↓ちなみにうp炉だ案内所です
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/
585名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/01 23:25 ID:NTkHUjzk
紅葉あげとく。

縮小とアンシャープマスクした。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021201232136.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021201232224.jpg

レベル調整とか彩度を調整するともっと良くなるけど、機種名の意味が無くなるからやめた。

586名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/01 23:51 ID:bA0kiMfx
雲を2枚
どちらも50%縮小
トーンカーブのみ、いじってます

http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021201234833.jpg

http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021201234945.jpg
587名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 00:20 ID:6RPxnuGn
>>585
2枚目(・∀・)イイ
もみじってこれぐらいの天気のときが一番しっとりしてて趣がありますね
588名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 00:59 ID:cYJ9ZBzT
>>587
お褒めいただき、ありがとう。
そうなんだ。これが。
葉のアップだと、裏側から透過光狙いで太陽が出ていないと色が出ないけど、
風景で収めようとすると、明暗差の大きな状態になってしまって、
うまく雰囲気が出ない。本当は、空の青って欲しいんだけど。

589名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 02:45 ID:WmXFRhE5
>>584
デジタルズームはわかるんだけど、もしかしてISO感度を上げてない?
妙に荒れているような気がするんだが。

>>585
おお、かなり鮮やかに出るね。いいなあ。

>>586
雲の色がすごいことになってるな(w
いいタイミングに遭遇したようで。

>スレ住人さんALL
sage進行にご協力おながいします。
590名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 03:20 ID:6RPxnuGn
>>589
う〜ん、そういえば、偏光フィルタをつけて撮ったような。
フィルタ厨ではないんですが・・・
591546:02/12/02 03:27 ID:6RPxnuGn
>偏光フィルタ
NDフィルタの間違い

>スレ住人さんALL
sage進行にご協力おながいします。

れうかひ <( ̄_ ̄)ビシッ!
592名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 07:22 ID:D9bfL3Pe
593名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 11:29 ID:7ImNB7/G
>>592
FZ1スレで見たような気がするんだが、気のせいか?
594名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 11:58 ID:CQgR2Hwb
>593
両方持ってる方なのでは?
595名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 12:03 ID:7ImNB7/G
それにしちゃー機種名の説明がないんだが。
両方にうpしてるならそれなりに説明があって同然だと思うがどうよ。
596名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 12:36 ID:CQgR2Hwb
両方のスレ見てる人が少ないと思ったんでは?
あ、ちなみち私も両方見てる者ですが。

こっちのサンプルとFZ1のサンプルを見比べてみると、ずいぶん色が違うので、
自分としては納得してしまってるんですよ。

どうなんでしょうね?>592
597546:02/12/02 16:50 ID:6RPxnuGn
>>592の写真(4枚目)のExifにはC2100UZと出てましたけど・・・
その他の情報もわざわざ後から書き込んだようにもみえないし。

↓Exif Reader
ttp://www.takenet.or.jp/~ryuuji/
598名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/02 23:40 ID:YHskP49P
>>565
早速、鏡胴カバーを注文しました。
ありがとうございます
599名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 20:47 ID:NO3U3DQt
突然ですが、
みなさん、むき出しのレンズで撮ってます?
やっぱりレンズカバーつけるべきでしょうか?
もし、つける場合ケラレないように大口径のを
つけた方がよいでしょうか?
600C2100使い:02/12/03 22:15 ID:yEYJewt/
age
601名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 22:21 ID:aSZBJr+e
>>600
ヲメ!
602名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 22:22 ID:Nz6NNE+n
603名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 23:27 ID:QQ/QdBv0
>599
> みなさん、むき出しのレンズで撮ってます?
 個人的には、昔から、山とかスキーとかで使うことが多か
 ったので、保護フィルターなしで剥き出しで使う気が起き
 ないです(着けられないものは別論)。

> やっぱりレンズカバーつけるべきでしょうか?
 カバーではなくて、レンズの前に着ける「フィルター(保護フ
 ィルター)」とかフード(日よけヒサシ)とかのことですよね?
 使う状況次第でしょう。

> もし、つける場合ケラレないように大口径のを
> つけた方がよいでしょうか?
 フィルターが薄手のタイプ(円筒としての高さが高い・昔に
 買ったミノルタの)なら、HOYAの49ミリ径のでも、広角
 のケラレはないみたいですが、PLとかの厚手のものだと、
 広角ではケラレるようなので、55ミリとか、あるいはそれ
 以上のほうが無難かも?(PLは使わないので試してない
 です)
604名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 00:28 ID:tdvS1OCV
>>599
突然ですが、ちんこむき出しで撮ってます。
605名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 00:28 ID:SYXMV1S7
>>604
逮捕します
606名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 00:35 ID:rwodQyuN
>604
 手 洗った?
607名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 01:42 ID:CNFryXqL
>>604
ちゃんと剥いた?
608名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 12:57 ID:BJbfr+E1
>>599
これ使え!49mmで大丈夫だ。
更に先に、広角用レンズフードも付けられるず。広角用だからな。
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607195222.html
HMCプロテクター
609名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 18:52 ID:s3sgkVQa
>608
 ミノルタの(現行かどうか未確認)49径も、このくらいの
 厚みなので、これなら、HOYAのゴム伸縮49径も問題
 ないはず。
 ただ、フードの枠から飛び出しているゴムの余りみたいの
 をカットしないと、個体によってケラレが出ることがあるみ
 たいです。 
610名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 20:09 ID:jqliSEJY
俺は、ハードタイプの49mmフード(銀色)を付けっぱなし。
キャップをいちいちはずす手間が省けて傷防止にもなる。
逆光でシャッターチャンスがあるときも気にせずパシャリ。
家に帰ってから「白い写真」を見つけることは減ったかな。。
一応ワイド端でもケラレないでつ。
611名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 22:16 ID:ipm01c68
>>599
俺は49mmのUVフィルター付けてる。
光量不足は特に感じないけど、
光源との位置関係で反射して写り込むことがある。


・・・ところで、関係ないんだけどさ
2100って移動時にレンズが下を向いててくれないから
レンズキャップ付けてないとあらぬ疑いをかけられそうだよね、ね?
612名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/04 22:52 ID:jq39sK50
移動時にレンズが下を向いてくれるカメラなんてあるのか?
レンズ回転式のカメラなら手動で下を向ける事はできるが。
613名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 23:07 ID:gxjf6ydi
>612
 いや、いかにも「超望遠です」という感じの長いレンズ付き
 のカメラで…という意味でしょう。知らないけど717とかは
 縦になりそうな?

 話が逸れてるからsage
614名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 23:16 ID:aVmSh82E
>>611
面倒なので、旅行中とか肩から下げたままになるんだけど、
困るのが、電車で座った時にけっこう低い位置にレンズが来て、
反対側の席に座っている女性とかに、コソーリだと間違われない様に、
また、駅でエスカレータ乗る時とか、レンズキャップを必ず付けるようにしてる。
615名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 23:28 ID:gxjf6ydi
>614
 あ! それは「危なそう」ですね・・・
 もっとも、フタをしていても、胡散臭そうな目で見られる
 可能性はありそうだから、バッグにしまうほうが身のた
 め(←冗談になってない?!)かも?!
616名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 23:47 ID:RCEK4Wrg
>>614
それは大変です。
タダでさえ怪しい風貌のC-2100UZを女性の股間に
突きつけて置きピンすれば間違いなく通報されます。
C-2100UZの10倍レンズは珍動式ではありませんが、
あなたの珍動式レンズは体積比10倍になってしまうので、
レンズの先端が「むきだし」になってしまいますね。
傷つきやすい部分なのでレンズキャップを付けて
保護する事をお勧めします。
フィルターの類はレンズの先端が透けて見えてしまうので
「むきだし」で歩く事と何ら変わりありません。
これも間違いなく通報されてしまいますので気をつけましょう。
617599:02/12/05 13:38 ID:2INDhQ3U
ありがとうございます>ALL
色々と参考になりました。
618名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:05 ID:kmJ1vgMH
ありがとうございます>616
色々と参考になりました。
捕まらないよう気をつけます。
619546:02/12/06 02:47 ID:HOY1U4rd
>>611-618
ワロタ

この季節、花がなかなか見つからないので、マクロを試せませんでした。
で、今回は流し撮りをやってみました。NDフィルタ使用です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021206021759.jpg

実寸でみるとブレが目立ってしまいますが。
上の方で画像が荒いと言われたので、色々研究中です。同じ道具を使っても・・
って感じです。
620名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 03:16 ID:W/HVFSTr
>>619
おお、うまいこと流し撮りできてますね。
でも冬場は日照時間が短いので、撮影は午後2時までと
考えておいたほうがいいかも。2時過ぎると、すぐわかる
ぐらい日光が弱くなるので。
621名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 11:05 ID:dbjH7Vl0
>>619
こうやって2100やE-100RSの写真を見せられますと、FZ-1とはあきらかに格が違うことが分かりますね。
622名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 11:59 ID:WuvP+U4r
そうでも思わないとと旧型ポンコツ機いつまでも使ってられないよね。
623名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 12:33 ID:JOgEUmeY
俺も2100使ってるけど2100ユーザーがこれだけしか持ってないわけでないよ。
D7とかG2とかと比較して2100でしか撮れない、もしくは2100でないと失敗
する状況下では、迷い無く旧型でも持ってくよ。
621さんも煽り誘発なカキコせんでヨロチ。
FZ-1はコンパクトが故、存在価値があるわけで2100等とはチョット方向違うから
同じ200万だから比較したくなるだろうが、吐き出す絵のコンセプトも違う。
レタッチできる幅がある、勝手に塗りたくられてない絵だ。
気に入った方を買えばいいと言っても2100かいたくても、もう無いもんね。
FZ-1はいつでもどこでもあるからいいね。
624名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 12:48 ID:CulMWbRe
>>623
荒らしにマジレスかこわるい。
625名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 14:13 ID:ckNhc36e
>>623
よく言った。

この程度の煽りはマジレスで十分。
626名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 15:49 ID:SRVtDHs2
>>621は、どっちがいいかはぼかしてるから、実は2100,100RSが
いいといってるのかもねん。どちらにしてもいえることは、
2100,100RSが高倍率デジカメ分野で今だに最新機種との比較対象に
されるほど認知されてること。光栄なことだよ。

ところでP社さん、FZ-1で検索したらトップに3DO REALが出てきたん
だけど、名前かぶんないようにしましょうよ。
627名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 16:24 ID:SRVtDHs2
なんかFZ-1スレもユーザの悲痛な叫びやら煽りやらで
大変そうだ。
628名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 17:44 ID:3ycjPlsp

           FZ-1
でなく

           FZ1






    バ      ー       カ
629名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 17:46 ID:2znUs+zh
FZ1ってどこのですか?
630626:02/12/07 17:58 ID:SRVtDHs2
>>628
おっ、こいつは須磨ねえ。FZ1だ。オリパ式にハイフン入れてしまった。
C-2100のストラップで逝ってくる。
631名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 18:05 ID:7FJezN8K
FZ1買ってからE100RS使わなくなった。
え?C2100?ストレージ対応してないくせに、
スマメしか使えないってのがなぁ。
それにしても、何やかんやいいながら、
FZ1気にしてるのがヒシヒシと伝わってくるスレだ。
632名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 20:45 ID:1faL0wKJ
FZ1も買ってみるか。
でも、SDをそれなりの枚数買わなきゃいけなくなるのはつらい。
633546:02/12/08 21:56 ID:vw0fcUxE
>>620
ありがとうございます。元々鉄道系なのでがんばってみました(^^;)。
自分としては、沈みかけの太陽は光源としては好きなので
沈む間際まで寒い中撮ったりもしています。赤い空や
グラデーションがかった空が撮れるのも朝方か夕方しかない
ですから。
そんな寒い夕暮れの中撮ってきた一枚です。リサイズしてます。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021208214750.jpg
ちょっと露出オーバーですが。
634546:02/12/09 03:33 ID:k+qdNTum
もう一枚夕暮れどき。何が写ってるのかわからないかもしれませんかも。
敢えて言わないことにします。見ていただいた方がすぐにメインに
写ってるのが何かわかればよしとしたいので。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021209032806.jpg
635名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 11:06 ID:S1AJYCSt
>633
こちらへぶつかりそうな迫力を感じました。
夕暮れのライティングがもろに成功してる、美しい一枚だと思います。

>634
綺麗な画ですね〜。
633の無機的な画と比べて、感心してしまいます。
実は鉄道写真なんでしょうか?これも?
(あ、でも他の方のために、答えない方がいいと思いますw)

636名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 20:38 ID:xexpGpxP
637名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 01:37 ID:N2Mn3iEU
>>636
いやー確かに面白いけどかなり不気味だな。
人形こわい。
638546:02/12/11 04:01 ID:DiR9fi+P
>>635
そこまで言っていただけるとは...ありがとうございます。
撮ったかいがありました。
でも>>634は、やっぱり判らないですよねぇ〜。ある植物を撮ったんです。
これはこれで謎の写真ていうのもありかもしれませんが。

>>636
不気味だけど、季節感がありますね。
ところで>>636さんのIDもなかなか面白いです。
639名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 13:49 ID:REcv6vdp
電源スイッチとモードダイヤルがぶかぶかになってきちゃった。

もし壊れても、高倍率ズームで次買いたいのがない。
我慢してパナ買うか...
640636:02/12/11 21:09 ID:1aptO78b
>>637
そうなんです。一瞬視線を感じて振り向くと…しかもこれ等身大なんです。
>>639
あぁ!それ俺のもなりました!!ある日朝起きたら
パキャッとダイヤルスイッチが飛び出してるんです(w
保障期間内だったので10日くらいで治って来ました。
641名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 22:55 ID:vj+4lDb2
>>639
早いこと修理に出すべし。
数日中にポロッと取れるぞ。
間違ってもダイヤルを上方向へ持ち上げてはダメですぞ。
トドメを刺してしまいますから。
自分で修理することは不可能だと思って間違いなし。

経験者より
642名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 03:45 ID:oe05cpoN
そんなに多いの?気になる
643名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 14:05 ID:Q/zVtMDT
>ある日朝起きたら

((((((;゚Д゚))))
644名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:53 ID:aBkzQxTg
>>639,640,641
どれくらいの使用頻度でなりますたか?
頻繁にダイヤルを回してますたか?
645640:02/12/13 15:21 ID:1f5ZgP5N
>>644
新品で買って2,3ヵ月後かな。個体差があると思うんだけど、俺のは来た当初から
モードダイヤル浮き気味だった。手元にあった2040Zと比べても明らかに浮いてたね。
「やはり1世代前の機種だから作り込みに甘さがあるのかな?」と思って使いつづけ
ていたら、撮影予定日の朝「パキャッ」とおもちゃ箱のように部品が飛び出していた(w
今更2040Z+テレコンで撮る気にもなれず、帰ってくるまで辛い日々を過ごしたよ。。。
って、このスレの上のほうに書いてあるの俺だからさ(w
モードダイヤルで検索したら見つかるかな。
646名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 07:24 ID:qlVHobvR
写真日和だゴルァ!がしがし撮るぞゴルァ!
647641:02/12/14 21:36 ID:k+N76V4Y
>>644
私は買って2ヶ月程でダイヤル取れました。
そういえば、最初から少しグラグラしてたような気が…(>>645サンと同じだな。)

http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1012/10126/1012695389.html
ここの523番に、私の昔書いた駄文が載っております。
(構造について、少し書いてある)
648名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/14 22:52 ID:LgtDRQWA
>>647
詳しい説明、有難うございました。
実はe100rsとc2100uzのモードダイヤルを交換しようと思っていろいろいじっていたのですが、構造のカキコを拝読し、やめました。

ちなみに端子蓋とフラッシュカバーを交換してみました。
649646:02/12/14 23:26 ID:qlVHobvR
ガシガシトッタラピンボケバッカリダターヨ(´・ω・`) ショボーン
650名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 23:43 ID:XXqoBNND
>649
成功したの、UPUP!
651名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 07:36 ID:SAVigBm6
修理したダイヤルも材質が同じだったら、ちびしいな。
一生((((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルだよ。
そこらへんどうでした?おんなじっぽいです?
652647:02/12/16 23:14 ID:3ekZ+7MR
問題なのは、モードダイヤルの材質ではなく、中でダイヤルを固定している
「足」の材質なのですが、こればっかりは、壊してみないことにはわかりま
せんねぇ。
プラスチックから金属に変わっていれば、かなり強くなっていると思うん
ですけど、おそらく以前と同じプラスチックのままでしょうなぁ。
それでも、私のは修理後は特に強度に不安があるようなことはありませんが。

ところで>>648さんの機体、ひょっとして展示品ではありませんでしたか?
どうやら、展示品に「ダイヤルポロリ」な機体が多いようです。
(私のもそうでした。)


653640:02/12/17 01:25 ID:XnhCeU6R
ダイヤルの材質はもちろんそのままです。
俺のは一応新品(WEB)で買ったのですが、もしかして展示品だったのか?
ファームソフトウェア : v352-78
これって古いの?新しいの?
654名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:29 ID:hFmE96lg
展示品を買ったら、モードダイヤルどころか突然死してたことがあるw

>>653
v352-78は新しいよ
655640:02/12/17 01:41 ID:XnhCeU6R
>>654
アリガト!
これでゆっくり寝れる〜。オヤスミ!
656名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 01:55 ID:RczM5BH4
age
657発見!!:02/12/19 19:08 ID:u7liR6G+
既出だったらすみません。2100UZのシャープネスを【ソフト】にすると…
コントラストが弱くなります!!
って、みんな知ってる?!もちろん出てくる色も変わってしまう。
無骨な画が綺麗モードになる感じ。人物の影の部分なんかはノイズも少なくなって
個人的にはシャープネス【ソフト】のほうが好み。
ためしに空き缶なんかを写すとよく分かると思います。以上実験君でした(w
658名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:51 ID:fzvg0idU
ソフトって違いがわかるほどなんだ。
面白そうだ。
659名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 18:03 ID:334thF9T
age
660名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 08:34 ID:JD4PAabG
でも、もともとコントラストが弱いからなぁ
どなたか作例うpきぼーん
661名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 18:33 ID:UXgbuGTM
FZ1買おうかと思っていたんですが、
新品が\298なら買いでつか?
662名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 19:32 ID:+LiLOOc/
確実に買いです
663名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 21:28 ID:UXgbuGTM
でかくて重いことを除けば、2100の問題点ってありますか?FZ1比で。
664名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 21:44 ID:UKfdcK7X
>>660

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1026479775/779-790
あたりにシャープネス設定標準とソフトの作例ってか実験例が出てるよ

665名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 22:00 ID:jLZN6+JG
>>663
スマメリーダ及びニッスイ充電器セットを買わなくちゃいけない
別売のUSBケーブル購入すれば本体を直接PCに繋ぐこと出来るがマスストレージ対応じゃないのでキャメディアマスターが必要

それほど問題にはならないけどFZ1のスペックと比較すると
実焦点距離48mm(35mm換算で260mm)くらいまではF2.8をキープするがそれ以降は61mm(35mm換算330mm)までがF3.2、それ以降はF3.5
ただしF値の表示は某社デジのような0.1刻みにはなっていないから数値自体は多少大雑把なものかも。
666名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 22:17 ID:6DETveY5
それにホワイトバランスのカスタム設定が出来ない
ISO50で使用でき無い、シャッタースピードの上限が1/1000秒、連写は最速1.8コマ/秒とか何処まで比較するかって問題があるけど、フルマニュアル搭載、ノイズが少ない、外部フラッシュ使用可というアドバンテージも多々ある
ただ、フェンスのような縦の細い線が並んでいるような物を撮ると偽色が少し気になるかも。
667名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 23:26 ID:VDJkIfia
>>666
ヲーメン!
668名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 23:26 ID:UXgbuGTM
これが高けりゃ悩まず無視なんだが、298だとさすがに悩むのよ。。。
名機といわれた1/2CCDだが、現代の1/3.2と比較しても本当にノイズ
少ないのかな?白飛びには強いのかな?
669名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 23:27 ID:ADqscV21
670名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 23:32 ID:5V63g1jn
残念ながら2100は補色のネガがちと露骨に出ているので
白飛びには弱いよ。ノイズは、そうだな。比較対象が700UZ
なんかだと、確かに少ない。720UZ、730UZのノイズが700UZ
よりひどいことを考えると、ノイズに関してはまあマシなほう。
FZ1はサンプルを見る限り2100より露出に厳しい印象だな。
671名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 23:56 ID:UXgbuGTM
サンクス。>>670
さて、あとは、この道に引き込まれるかどうか、だな。
FZ1と2100を(どちらか手放すつもりで)両方買ったとしたら、
どっちを結局手放すことになると思う?
672名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 00:11 ID:EUfYEFLF
大きくてかさばる方。
673名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 00:37 ID:rYM9f7PV
>※最終処分品につき、液晶ドット欠けの保証及び交換はご容赦ください。

ん?
じゃあ普段は交換してるって事?(w
674名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 00:41 ID:y0hMA+UB
2100はストロボ調光補正はできまつか?
675名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 00:59 ID:Um83ncps
>>674
フラッシュ露出補正と言っている。
P103
http://www.olympus.co.jp/CS/DI/Manual/c2100uz/man_c2100uz.pdf
676546:02/12/23 03:11 ID:BkakAmH+
しばらくぶりにきましたが、いつの間にか結構進んでるw
最近寒くて撮影に行く気がしない状態ですが。ハァ。。

白飛び対策にNDフィルタ買っとくと非常に便利ですよ。
一気に撮影条件の幅が拡がります。
677名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 01:03 ID:+IT0MHiy
近所で中古のが一台だけ\32500で売ってた。さらに\5000引きの紙が張られてたけど、流石に買う余裕がなくってそのまま帰ってきました。
ことしE-100RSを たxた で買ってなければ真剣に悩んでたかも。
678671:02/12/24 13:40 ID:qI8hfKJO
さんざん悩んだですが、結局さきほど
新品を\298で買ってきますた。
やはりFZ1とはモノが違う感じ。
一昔前とはいえ高級機で、しかもカメラ!を感じさせますね。
679名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 14:26 ID:MN/0afoQ
\298
680名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 14:58 ID:ClzwQyZw
>>678
おめ!
681名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 15:00 ID:UewRAPFv
>>678
地獄へようこそ
682671:02/12/24 16:24 ID:qI8hfKJO
>>681 どういたしまして。地獄なの?
とりあえずひととおり撮ってみてかなり驚いている所だが。。
想像以上に画質がいいので。。
昔、1/2"-214万画素CCDにひかれて、やはり在庫処分のE800を買ったこと
があって、そのときは正直感心しなくって早々に処分したんだが、
2100はいいね。このCCDが名作っていわれるのがわかる気がする。
>>679
12月頭にセールやったときにOlympusに探してもらって目玉にしたん
だと。それが3台売れ残ったとかで、398->298につけなおしたんだ
そうだ。でもFZ1も出たし、古いからなぁ、って言ったら、スマメ64Mも
つけてくれました。It's Christmas time!って感じです。
683メル友掲示板:02/12/24 16:25 ID:72tcamd8
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684名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 17:11 ID:RtPLV/7N
>昔、1/2"-214万画素CCDにひかれて、やはり在庫処分のE800を買ったこと
があって、そのときは正直感心しなくって早々に処分したんだが

気になってたんだよE800
最初買おうかなと迷って、買わなかった機種のひとつ
結局2100UZにしたけど、よかったのかな。
もうひとつ気になるのが、ミノルタS304
これと比べてどうなのかな 2100UZの画質

685671:02/12/24 17:32 ID:qI8hfKJO
E800だったらE950の方がいいと思うよ。漏れが買った800は色かぶりが
気になった。会社の950はそういう現象はなかったね。うちでの比較では
E800/2100なら後者の圧勝。画質面で。S304は存じ上げません。
686名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 18:45 ID:QVJ7oKoa
>>684
S304今でも手に入るなら良い機種なのでは?
良質な4倍ズームが付いてるし解像度も良い。
唯一気になるのは画面の片方にいくにしたがってマゼンダが若干死んでるんだよね。
これはミノルタも認めてるが直すつもりはないらしい。
ほとんどの被写体で気にならないが空を写すとわかるようだ。
安く買えるなら買って損はないと思う。
687名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 18:59 ID:ydM9NNoM
>>685,>>686
おーさっそくのレス感謝です。
E800は忘却いたします。
S304は最近価格comで19800-だったが、見つけたときは売切れ・・
ちょっと気になる。
688名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 01:04 ID:4kQ2/u8i
松下のFZ1の高速連写は、いいなと思ったが、ファインダーが小さすぎる。あれじゃ見づらい。
さらに、風景モードがないのに、ビックリ!またマニュアル露出ができないのが致命的。
コンパクトなのはいいが、グリップが悪い。ヴィーナスエンジンにより、動作はキビキビしていて
よいが、、、、次期モデルに期待!
やはりC-2100UZの完成度は高い。これが2年以上前の機種とは思えない。まだまだ現役でいけます。
689名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 01:12 ID:RN8mCRwf
いや、どうみても2年前の機種だが・・・。
690名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 04:14 ID:xvdG52/H
>>671
まあ使い込むうちに欠点も目立ってくる機種だけど、それなりに
工夫すれば面白く使えるのでがんがれ。漏れは39800で買った
けど、良かったと思ってるよ。
691名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 10:13 ID:z1kdPDFz
S304使っています。GTレンズということもあり、1/1.8インチ級最強?の画質。
C-2100UZとは住み分けが違うのですが、35〜140mm域では間違いなくS304が良いです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021225101019.jpg
692名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 16:27 ID:rhlqNhJ1
ヨドバシのデジカメ袋に200万画素10倍ズーム29800円ってあったけど
これしかないよね?

光学10倍とは書いてなかったんだけど、
他を見ると3倍ズームばかりだったから、恐らく光学だろう

誰か買った?
693名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 16:36 ID:nHJEdhsK
>>692
C-700UZじゃないの
694名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 16:59 ID:sl6kZG2K
700UZの方だと思う。
695名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 17:27 ID:ifVdrxcL
今年の春頃はC-2100だったらしいが
696名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 18:03 ID:6u2dPau/
>>691
(・∀・)イイ
でも、もう新品手に入らないよなぁ。もしよかったら目線モザイク入れて良いので
ポートレートうpお願いします。本気で探せば中古くらいあるかな。
スレ違いなのでsage
697名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 03:33 ID:kgIcRics
>>696
しばらくデジカメ板休むのであとは他の人に…。ポートレートはまだ撮ってないです。
発色などの傾向はD7系にほぼ準じます。従って愛用者の多いD7スレで訊いたほうが
反応が良いと思います。また、ポートレート重視ならD5/7まで行ったほうがいいです。
(D5は入手困難。D7は中古なら5万円台で見つかる。)

http://nice.kaze.com/~hkita/s304.html
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/S404_samples.html
698名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 05:21 ID:7+TbJS0V
>>691
そういやS304スレって落ちちゃったのか?

MINOLTA DiMAGE S304だっ!Part3
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1016890503/l50

と思ったらあったよ。
6992100 ◆b47dxiFwU2 :02/12/26 09:01 ID:6K1hDLxb
2年間ポートレートにメインでC-2100UZを使ってます。
ポートレート時の画(肌色の発色等)は私が撮った以下を参考にして下さい。
全て撮ったまま(回転orリサイズのみ)の画像です。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumList.asp?un=23076&m=0

>>697さんの意見と逆なのですが・・D7はポートレートにはあまり向いてないと
思います。実際2ヶ月D7(アップグレードVer)使いましたが。一対一かあるい
は撮影会のような場合でも少人数でゆっくりと撮る場合であれば別だと思い
ますが。D7では2100UZのようにテンポ良くばしばしとはなかなか撮れません。
AFが2100UZより遅く&ヒット率が。特にテレ側では手ぶれ補正があることも
あり。ヒットした時の画は5Mだけあって良いのですが。単位時間当たりの
生産効率、で考えると2100UZの方がずっと上です。私の実感として一桁上です。
また、ポートレートで重要な肌色の発色は2100UZの方が好みです。
以上、ポートレートでばしばし撮って当たりの多い写真を期待するならば
画素は少ないながらも2100UZ。じっくり撮って特に大きく印刷するならばD7。
でしょうか。私の場合は前者なので2100UZはまだポートレートでは現役です。
700696:02/12/26 10:03 ID:xPUak/tB
>2100 ◆b47dxiFwU2
すごい!参考になります(涙
こりゃ、機種のこと気にするより自分の腕を磨けってことですね。
今はモバイルでじっくり見られないので、あとでよく見てみます。
もうちっと2100UZでがんばるか!(・∀・)
701名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 10:08 ID:mdELbHVP
>>700
ヲメ!
702名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 13:14 ID:wL9w99Of
D7Hiと2100UZ使ってますが、ポートレイトやスナップは2100でしょ。
失敗が少なく合唱が速いのでその分被写体に集中できます。
D7だと相手にも意識してもらわないと厳しい。
またバストショットぐらいまでなら画素数の違いはあまり出ない。
A4だと歴然ですが。高倍率ズームに特有の欠点もあるが気にしても
しょうがないでしょう。手ぶれ補正のないD7テレ端はやはり三脚に
乗せて実力発揮で、曇りでも室内でもお気軽に撮れる2100は手放せません。
イージーすぎて(弄るパラメーターも少ないし)ツマランと思える事も。
FZ1の方が難解でイイ?(出来上がりが読みにくい)でもあの小型軽量さ
を考えればGOODかも、2100から乗り換える人はいないだろうかな?
703名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 20:49 ID:Ny58VezN
c2100uz使っていて、うかつにもFZ1も追加購入してしまい、
FZ1を1週間で売却しました。
早く売ってよかった、買った値段のマイナス1000円だったよ。
704名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 20:57 ID:RwMc3qIv
>>703
自分も同じです。
FZ1発売後すぐに買って1ヶ月ほど使ってみました。
自分の場合は他に使う予定の無いSDメモリも含めれば
一万円以上の損失ですが(w
705名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 21:06 ID:3rXjWOVr
ここへきてFZ1へのカンフル剤投入ですか〜?
706名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 21:15 ID:GhY2RUpc
C2100uzって、ストレージ対応してないよね。
なるぺく抜き差ししたくないスマメなのに。
冷静に画質だけで考えれば、C2100uzが確かに上。
だけど、原色系の鮮やかな発色とコンパクトさは、
かなり大きなアドバンテージ。
707名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 01:55 ID:G1wvwFeM
>706
MAC OS X10.2ならストレージで読み込みできました。
ケーブルは用意しましたが、ドライバーは必要なしです。
なんか得した気分です。
708名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 04:42 ID:QFPRgqoW
単純に倍率だけ見たら2100UZ+テレコンで同等以上だけどね。
周辺流れとか色収差とか出なければ。

漏れはとりあえずテレコンは買ってない。いいテレコンは高いし。
709名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 11:28 ID:YCXKgIn+
漏れはFZ1の後、2100を298で衝動追加購入したクチです。(普通と逆ですね)
FZ1は、小型軽量でスキーウェアのポケットにも入りますので、スナップ
用に重宝します。色や露出の正確さ、フラッシュ調光の正確さでは2100
ですが、Wide側の色収差はFZ1がbetterです。
ノイズはFZ1をISO50固定すれば同等かな?
FZ1も小型軽量の割に良い線いってると思います。
実際の撮影では2100の方がはるかに自由度が高く使いやすいので、
結果的に両方とも手放せません。しかし今年200万画素を2個も買うこと
になろうとは。。。
2100ですが、本体レンズを上に向けると、中の加速度センサーのジャイロ
のモーター音がジャーって感じでうるさくなるんですが、点検させた方が
よいでしょうか?
下記ご参考。
ttp://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=82890&key=1182662&m=0
710名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 11:47 ID:4ZwDPPVM
静かな部屋なら聞こえるけど、屋外で聞こえた事はあまり無いです。
気をつけるにはモードダイヤルのやぐさと、気になるのはズームレバー
のスプリングの変な感じ。AFは500マンガ曽木と比べると速く感じる。
手ぶれ補正とあいまってレンズも暗いと感じた事は少ないです。
低コントラストなのでレタッチで弄ると良くなる。レタッチ耐性は
強い方だと思います。
711709:02/12/28 11:58 ID:YCXKgIn+
>>710 了解。音に関しては、そういうもんだ、って事ですね。
点検に出さなくて済んでよかったっす。
712名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 15:00 ID:Zrqm4k3P
>>709
北茅ヶ崎でつか?
713名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 15:05 ID:YCXKgIn+
>>712 付近だす。
714名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 17:48 ID:zIi9leDn
Panasonicの看板があったのはワロタ。
715名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 17:58 ID:YCXKgIn+
そりゃオリムパスの看板はなかなかない罠。。。
716名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 19:48 ID:YCXKgIn+
この妙ちきりんなデザインも、慣れてくるとそんなに気にならなくなるのも
ミソ。
717名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 19:50 ID:YCXKgIn+
考えてみたら、オリムパスの亀は、C-1400XL以来の購入だったな。。。
718名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 17:09 ID:TZM3IntF
>>699
>>702

ミノルタS304やD7Hiと、C-2100UZを比較することは無意味だろう。
何度でもやり直せるデジタルの恩恵も考えず、
アマチュアがそこまで楽をして何が面白いんだろうか?

失敗を恐れず撮影を楽しむのがミノルタファンなら、
撮影が嫌いなのがオリンパスファンということらしい。
なるほど、一眼レフが発売停止になったり、E-20が失敗したのも無理はない。
719名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 19:58 ID:7//Ob1n4
↑孤独な妄想狂・・・
720さらしage:02/12/29 21:04 ID:S9vA1w49
>>718
もう見ていないと思うが…。あなた思考がかなり偏ってますよ。
>>684が「2100買ったけどS304が気になる(後悔?)。比べてみるとどうなんだろう画質」
>>691がS304の画像うp
>>696が「画質良いですね!良かったらポートレートの作例も!」
>>699>>702が機種の特徴を述べたまで。
私自身もS304,D7共に非常に良い機種だと思いますが、
あなたの書き込み見て嫌いになりそうです(w
>失敗を恐れず撮影を楽しむのがミノルタファンなら、
>撮影が嫌いなのがオリンパスファンということらしい。
実際、旅行とかで一番多く見かけるのがオリンパスC-X0X0ですけどね。
721名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 21:14 ID:LxrueBAF
明日はこいつ持ってコミケ行ってきます。
でも冬だから露出は控えめかな〜?
でもこいつなら気兼ねなく胸や股間のアップが撮れるのがいいね。
722名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 11:46 ID:lTLfjfyD
>>718
デジカメで撮る時も一期一会の意気込みで撮ってるんですがね?


閑話休題
みなさんに質問なのですが、高画質モードって使ってますか?
個人的には標準画質モードのほうがレタッチしても画像が荒れないように思うのですがどうでしょうか?
723名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 17:23 ID:wrnQPkC+
ちゅうか、718は純粋に煽りだから放置が吉でしょ (W
AFの速度と、何度でもやり直せるデジタルの恩恵は何の関係も
ない事項ですよ。AFが遅くても何度でも撮り直しできるならOK
という訳にはいかないし、何度も撮り直しできても、AFは速い
方がいいわな。所詮詭弁。
724名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 19:11 ID:ovgO9KwC
C2100uzもうすぐ使い始めて2年になります、最近調子が少し悪い(電源オフにするとギーと鳴る)
このまま壊れた場合の買い替えは何が良いでしょう、ノイズが多い画像は嫌いなので
CCD大きめで手ぶれ補正がついているものがいいんですが。
E-10も検討中ですが書き込みが遅いというし、また2100買うのが良いのでしょうか?
キャノンの90isも少し気になっています、画質の傾向は2100と似ていますか?
詳しい方教えてください、よろしくお願いします。
725名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 19:12 ID:ovgO9KwC
>>724です、ちなみにFZ1はサンプル見てノイズが多いのであきらめました。
726名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 19:37 ID:IYps3q4j
>>724
21uz、fz1、90is共使ってます。
90isは21uzとほぼ同年代ながらもノイズは21uzより少ないです。
特にISO50で使うとノイズレスです。
が、動作はもっそりと遅い(起動、ズーム、AF、書き込み等)ですよ。
てきぱきとした21uzと比べると特に。
727名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 21:12 ID:YPGJ+AI8
>>724
修理して、使い続ける。
728名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 21:12 ID:wrnQPkC+
>>724 FZ1と2100両方所有しております。2100がISO100で撮らないと
ノイズが多いのと同様、FZ1もISO50で撮ることが必要で、そうする以上
ノイズレベルは両者大きく変わりません。
Wide端はFZ1の方がbetter、Tele端は2100の方がbetterです。逆光に対する
フレアもFZ1の方がよく抑えられていると思います。FZ1の難点はいろいろと
自由がききずらい点です。裏技を駆使すれば露出をかなりコントロール
可能ですが。。。あとはWBが転びやすい点かな。でもこれはユーザーセット
で逃げられます。これらの欠点承知で、小型で価格も安いFZ1は十分選択指
に入ると思います。というか、現行製品で他に選択指ないですね。
下記参照。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=82890&key=1182662&m=0
729名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 22:57 ID:ZyjCRbaF
選択肢
730名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 10:35 ID:h7Mg8VVh
キタムラネット店「売切れました」だそうです。
「もう入荷しない」と言われました。
ウエ〜ン
タッチの差でした。
目の前が真っ暗になりました。
関東でどこか在庫のある店はありますか?
731名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 11:12 ID:3LyarQA/
新品はもうないんじゃないかな。
ソフ○ップとかで中古で買うのも手だと思う。安いだろうし。
気をつけるのはレンズ内の埃だね。VF内はネジはずせばすぐ取れる。
実際手に持つと中古とか新品とか関係なくパシャパシャ取り捲りたくなるデジカメだよ。
俺はこんな重いの毎日持ち歩いてる(w
732 ◆XUUNCHIujY :02/12/31 11:31 ID:wMT0o59X
>731
毎日たぁ、すごい。
漏れは車で出かけるときには必ず持っていくけど、
大きいから、普段、携帯はしてないなぁ、、、

後継がでないんで、
新しく買うとしたら400〜500万画素の3倍ズーム機でもいいや

と思う今日この頃。
5050あたりかな、次に買うとすれば。

まー、2100UZで、まだ数年は楽しめると思うけどね。
733名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 12:12 ID:feXH1RvJ
まだキタムラネット店在庫あるみたいですけど。。。
734名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 18:26 ID:OG4+iQsB
やっぱり自分も欲しくなりました。
発売されてから今まで、ずっと使い続けている方々がたくさんいらっしゃるのが、
とてもいいですね。
ただ、夜景を撮ったらどんな感じになるのか、どなたか画像を拝見させて
いただけないでしょうか。いろいろ探したのですが、なかなかみつからなくて・・。
夜景や花火がどんな風に撮影されるのか、撮影された方、どうぞよろしくお願いします。

735名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 19:43 ID:Jb96+P2L
2100って、黒い物が、マイナス露出補正により(色づくことなく)ちゃんと
黒く写るんですが、他の亀に比べ、黒側のホワイトバランス
がまじめにとってあるんでしょうか?
736名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 22:27 ID:gqGjdCaj
737名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 23:47 ID:i4KXbkRg
>>730
キタムラの各店舗に電話(番号はネットで検索)
結構あるよ。ドット抜け確認してね。
738名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 01:52 ID:OXGEhXbB
アケヲメ!
739名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 03:36 ID:vdLJeufE
>736
正月からどうもありがとうございました!
740名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 23:17 ID:Y0tculrb
みなさん明けましておめでとうございます。
川崎大師の飴職人の店先にて
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030101230747.jpg
741名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 23:23 ID:JXnBQgiG
飴細工とシンプルなタイトルにすれば、「えー、これどこ?」
「漏れも逝きたい」とかレスが付いて盛り上がった   かも。

望遠を生かしたボケ味も魅力の一つですね。
742名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 23:50 ID:lpw9FH5l
>>740
 う〜〜〜ん、春らしいですね。

>>741
 それも、あまり明るくない場所で、かなり近接でも手持ちで
 行ける(>>740が手持ちかどうかは存じないですが)…と。
743740:03/01/02 01:43 ID:++AJXbNN
>>741
確かに!反省(^^;
>>742
手持ちです。Exifにもあるようにシャッター1/30なので2100UZだとブレずにいけます。
別スレですがシャッター1/3、こいつも手持ちです。
http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030101231551.jpg
744名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 05:50 ID:h318buQX
745名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 13:29 ID:cm24ya2U
何故薄ら笑いを浮かべているのかシチュエーションが謎・・。
746名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 18:21 ID:bU9VcR1H
オリが3/4規格だしたら、イキナリIS付きタンショウテン300o出してくんないかな。
いまだ2100UZを退役に追い込むモノがないから。
747名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 18:25 ID:bU9VcR1H
4/3ですた。ゴメン。
748名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 18:49 ID:waVn9Lau
>>746-747
実売価格次第でしょうかね〜
749名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 18:55 ID:EmG0vfUO
>>746
世間知らずだな。
750名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 20:25 ID:OLtaGI0x
キタムラのネット通販のC-2100考えてるんだけど、39800円ってどうなんでしょうか?
FZ1はシャッタースピード優先が無いのであきらめました。
751名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 20:51 ID:Bkc10g+0
>>750
元値いくらか知ってんの?早く買えば?
変えなくなってから後悔しても始まらない。
俺は同じところで46800だったけど買えて良かったと思ってる。
752名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 20:54 ID:JHEuGPKM
元値って・・・。
先日19800で売ってたD770も買いって事なのかな・・・。
753名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 22:19 ID:Y3G+Bfg6
名古屋市近郊でC-2100在庫ありのお店の情報くださいっ!
754名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 03:29 ID:JJCwXVJv
>>750
俺年末にそこで買ってすべり込みで正月までに手に入ったよん。
液晶のドット欠けがあってもノーリターンってのが気になったけど、幸いというか液晶・CCD共に問題なかった。

俺の場合は近くにキタムラがあるから何かあった場合にも持ち込みが簡単だってのも理由なんだけど、送料無料で3年保証付いてるし買いだと思うよ。

ただし、俺んとこへは佐○で送って来たので念のため。。。
755名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 06:52 ID:JJCwXVJv
>>676
NDフィルター買うとしたらND4でしょうか?
ND2じゃなんか足りなそうだし、ND8じゃ3絞り分になるし。。。
756名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 10:25 ID:QR1ftrLJ
漏れはND4使って、なお足りない場合はPLを重ねる。
でもダメなら絞る。
757名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 17:40 ID:QS0PNSxm
俺はレンズキャップつけて撮ってるYO!(爆爆爆
758名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 17:58 ID:UsQw8jHT
ND4でも足らないときあるよ。だからND8一枚あればいいのかな
って思ってるけど、意外と売ってないんです。
759名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 18:49 ID:/sobrooz
みなさんの作品をいろいろ拝見するうちに、欲しくなってしまい、
買っちゃいました。みなさんのような素晴らしい作品を撮る腕は
まだまだ全然ありませんが、しっかりと勉強したいと思ってます。
特に撮影会での作品をアップされてる方々は、たいへん参考になります。
これからもよろしくお願いします。
760名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 19:59 ID:MiW54eTS
札幌で中古C2100UZが35800円で売ってた(先月から置いてある)
悩んだけどFZ1買っちまった
やっぱり両方持つべきか
761名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 20:16 ID:wXaac8vG
>>760
一時(1週間)両方持ったけど、すぐに2100のみに戻ったよ、
画質は比べ物にならない、ノイズが僕は嫌いです。
早く売ってよかった。
パナソニックのモニターだったけど・・・
762名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 20:20 ID:w0+17yfK
もうFZ1を引き合いに出さなければ
2100UZの価値を見出せなくなったのか・・・。
いくら2100UZでFZ1をライバル視しても
向こうまったくそんな気も無いあたりが哀れみを誘う。
763名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 20:32 ID:3vx0VgEy
>>762
コンシューマ向け10倍ISってごくごく限られてるし、
仕方ないんじゃない?
C2100UZやE100RSは見事に(営業戦略的に)コケたし、
Pro90ISは今ひとつマイナーだったし、
FZ1に頑張ってもらって、オリからもC2100の後継機種出してもらいたいよ。
764名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 21:27 ID:50/kxN53
>>762
僕は両方使ったの意見です。
765名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 21:29 ID:XaCTeCus
つまり764は目利きでなかったと。
766名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 21:38 ID:yCc40reu
ttp://www.henjinkutsu.net/
↑ここでC2100UZが紹介(レビュー)されているぞ・・・・。

逆に紹介(レビュー)しないほうがよい気がするんだが・・・・。
767名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 22:11 ID:LxqrijQN
>>762
もう基本的に2100は販売してないんだから
ライバル視するわけないじゃん
768名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 23:57 ID:UsQw8jHT
自分のデジカメがどういう素性なのかを知るのに他機種と較べるのは
てっとりばやいからね。そういう、いい悪いを相対的な尺度で言う場合、
2100,E-100にはFZ1しか現状では丁度よい比較相手がいない、
っつーこった。ってひょっとして夜釣りですか?

そんなことより、オリが怖気づいて(ISレンズの都合?)C-2100/E-100の
後継を出さないことが辛いなあ。C-7x0も売れちゃってることだし。
今後4/3とコンパクトのラインナップ2極化なら、2100/E-100系は
どっちにも中途半端だから、完全に望みは絶たれるんだろう。

今、倉庫からきれいに捌けていく2100/E-100を見て、何か学んで欲しいな。
769名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 01:13 ID:dnqrL122
>>768
>今、倉庫からきれいに捌けていく2100/E-100を見て、
>何か学んで欲しいな。

私も倉庫から捌けていくのに一役買った者なのですが
FZ1があの機能(IS付いてるけど基本的にオートで撮る)&値段で出たのも2100を目立たせた気もしますね。皮肉といえば皮肉な話しなのですが。

素人的にはC-7xxシリーズに秒間4コマ連写&IS付ければ…
なんて考えたりするんですけど、コスト高になって否決されそうですね。
770名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 03:01 ID:V8La/9K4
>今、倉庫からきれいに捌けていく2100/E-100を見て、
>何か学んで欲しいな。

ここから学べる事があるとすれば、
IS10倍は二度と出さない方がいいということだけだな。
オリンパスにFZ1を造る事は不可能だ。
771名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 04:22 ID:BfZ7J+dq
遅レスだけど、ND8一枚で済ませてるよ。つーかND4までだったら本体で
絞ってしまうな。ND4で微妙にオーバーするぐらいの露出条件なら、ND8
で絞りを開いても同じだろうし。
772名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 04:35 ID:UUv8jA0F
電池入れても動かなくなってしまった。
ACアダプターを繋ぐと動くんだが。
773名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 05:41 ID:nFzPCe7E
C-2100とE-100はCANONのISレンズ使ってたからね。

自前でISレンズ持ってないと安く作れないんじゃないか?
774名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 08:13 ID:+vSsENoo
>>773
なるほど、レンズ大量購入→レンズ安くなる→ウマー
→でも製品売れなかった→マズー、てことか。
775名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 08:18 ID:+vSsENoo
>>772
電池の接点が汚れてない?入れる方向あってる?
それから他の電池試した?

>>773
IDがFZだ!
776名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 09:16 ID:dnqrL122
>>771
サンクスです〜
ND8買いますぅ
777名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 09:21 ID:BfZ7J+dq
>>776
でも、4もあると便利なのは確か。8だと結構露出が落ちるからね。
まあ、8があればほぼ対応できるというか、4が必要な程度の露出
なら、少し絞るかシャッター上げるかで大丈夫だと思う。
778名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 13:49 ID:LpmYbmHL
>>777
フィーバー!
779名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 16:23 ID:+vSsENoo
テレコンホスィテレコンホスィテレコンホスィ
ジャンクのテレコン買ったら、写りもそれに相応しいものだった。
B-300はともかくC-180あたりもないっすねえ。テレコンホスィなぁ。
780名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 20:37 ID:nuEN67u1
初撮り行ってきました↓

http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030105203320.jpg

トーンカーブ少し。
163kにリサイズ。
781名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 20:46 ID:PiEVTMYX
最近、再生モードから電源落としたときにたまにガーっと音がして壊れたかと思うことがあります。
これって壊れているのかな?
早めにもう一台きた村で買っといたほうがいいかな?
782 :03/01/05 22:40 ID:Es6uuwmr
前からデジカメ欲しくて掲示板見てキタムラで衝動買いしちゃったんですけど、過去ログ見直してると
付属品を色々揃えないといけないんですね。
過去ログを全部読み直せば良いのでしょうが、どなたか心優しい方、教えていただけませんか?

・デジカメを買うのは初めてです。
・フィルムカメラはAFのコンパクトしか触ったことありません。
・主に海外の風景(街並み)とかサッカー(@スタジアム)を撮りたいです。
・3年前に買ったDOS/Vのノートパソコン(windows98SE)で画像整理をしたいです。
・デジカメは注文したばかりでまだ手元に届いてません。


必要なものとして、
・スマートメディア 128M(純正かレキサー製)
・メディアリーダー?
 USBケーブルでカメラから直接取り込むのが良さそうですが、ケーブルは付属じゃないですよね?
 CAMEDIA Master 4.0/Pro 4.0 for Windows(型番:CM-40PJW)というのを買えば、
 ケーブルも付属してるんでしょうか?
・Ni水素電池、充電器、ACアダプター
・フィルター?(というかプロテクター?) この辺全く???です。
・カメラバッグ?
のあたりかなぁと思いますが、アドバイスいただければありがたいです。
フィルターの推奨品とか、その他あった方がよいものとか。
783名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 23:12 ID:Hs4mlrTZ
>782
 保護フィルター:広角側でケラレ(四隅が隠される)が出やすいので、
 薄枠タイプというのが無難です。
 フード:HOYAの硬質ゴムの伸縮式のがうまく合います。ぶつけた
 ときのクッションにもなります。
 バッグ:本体と予備電池などだけなら、ケースより、小型のカメラバッ
 グというかポーチが具合が良いです。LOWE(ロウ)とか、何千円で
 売ってます。
 他の荷物も一緒にバッグに入れるなら、無用のキズとか、不用意に
 電源が入ったりしないように、ケースがあると便利です。
 この辺は使い方次第ですね。
784名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 23:36 ID:JIbazf0U
>・メディアリーダー?
>USBケーブルでカメラから直接取り込むのが良さそうですが、ケーブルは付属じゃないですよね?
>CAMEDIA Master 4.0/Pro 4.0 for Windows(型番:CM-40PJW)というのを買えば、
>ケーブルも付属してるんでしょうか?

USBケーブルは付属してたような気がする。
本体セットだったか、キャメディアマスターセットだったかは忘れたけど。

785782:03/01/05 23:46 ID:Es6uuwmr
>>783

早々にありがとうございます。
キタムラじゃなくキムラヤでした(馬鹿)。

・保護フィルターはケンコーのMCプロテクターってやつでいいんでしょうか?
・HOYAのフードというのはマルチレンズフードというやつでしょうか?
・LOWEというのはLoweproっていうやつですね。これのプリズマシリーズかな?

このへんの商品はヨドバシカメラとかで簡単に入手できるのでしょうか?
786782:03/01/05 23:50 ID:Es6uuwmr
>>784

たびたびすみません。
書きこんでる間に新たなアドバイスありがとうございます。

サイト上で見る限りではC-2100はC-8KUっていう接続キットが必要なようで、
でもこれにはCAMEDIA Master 2.0付属となっています。
どうせならCAMEDIA Master 4.0の方が良いと思ったので...。
7872100 ◆b47dxiFwU2 :03/01/06 00:19 ID:Q5xtv3d7
キャメディアマスターを買うよりもスマメのUSBリーダ/ライター買うほうが
安いと思う(2〜3千円)けど。その方が読み込みも手軽だし。自分はスマメ機
を何台も使ってきたけど全てそうしてます。スマメを抜き差しすると壊れやすい
なんてのは単なる迷信。もうそれこそ何千回もやっている(数えてないが)が
一度も壊れたことなんかないです。キャメマスターの機能が使いたいというの
ならば別だけれど。

フィルターはMCプロテクター(タダのガラス)が良いでしょう。各社から出てる
けどマルチコートしてあるkenkoのが良いかな。

HOYAのフードはそれです。
上記フィルターとも関係あるけれど、2100UZのフィルター径は49mmなので49mmのが
適合するけれど。自分は手持ちのフィルターの関係で49→55mmのステップアップ
リングを使って55mmのMC(や他の各種フィルター)とHOYAのフードを使ってます。
この辺は自分で決める(どう使うかで)必要があります。フィルターを重ねない
のならば49mmのでも良いのかな。重ねるような使用をするのならば49mmだと多分
ケラレ(四隅が暗くなる)が起きますので。

充電池のニッケル水素電池はどうせ買うならば一番容量の大きい2100(もしくは
2000)というやつが良いでしょう。4本で1500円位。これも各社でてるけれどどこ
のでも良いでしょう。が、SONYの放電機能付きのが良いかも。確か電池4本付きで
4980円だったかな。

良い2100UZライフを!




788名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 12:41 ID:CNZ3Nz3k
2100UZ使い始めて2年になります。
これ本当に良いです。
自分は2100とC-40持ってます。
気合入れた写真は2100で、普段持ち歩いて撮るスナップには40でと使い分けてます。
40はスマメリーダーにもなるんで、両方持ってると結構便利ですよ。
後継機らしきものが出なかったりで人気無いのかな?と思ってましたが、
ここのスレ見てうれしくなっちゃいました。
789名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 16:12 ID:vR6x4FYL
>>788
おう、わらしも2100UZとC-40の組み合わせだよー。
どうしても画素が欲しい時は40で他はほとんど2100でし。
最近D7も買ったけど風景は撮りますが、動体やスナップ等
失敗できない状況では2100をもちだしまつ。
ブレンAF速いレタッチに耐える。年寄りだが意気軒昂でつ。
790名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 22:37 ID:iRl23fTN
FZ-1を購入しよかどうか迷ってたけど、このスレ見つけてから
C-2100とFZ-1で迷い始めた漏れ。現在C-2っす。
791782:03/01/06 22:47 ID:gmjm9M5n
>>787

色々詳しくありがとうございます。
お礼が遅くなりすみませんでした(一応会社員なもので...)。
SONYの放電機能付きがよいというのは?
乾電池のように、長期間使わないと液漏れするとか?


カメラは明日発送するとのメールが来ました(楽しみです)。
ちなみに、やっぱりキタムラでした(苦)。
勝手にセレクトイン・キムラヤとばかり思ってました。

こんな奴ですが、早くみなさんのような画像を撮れるよう、
精進したいと思います。

使い始めたらまたわからないことだらけになると思います。
またこちらを頼ることもあるかと思いますが、
今後ともよろしくお願いします。
792名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 23:25 ID:OzlWGJth
自分もキタムラで買いました。同じく明日発送です。
楽しみ〜。

ところで、C-2100に関するいろいろなサイトを見て
勉強していたのですが、クローズアップレンズとは
どういった場合に使用するのでしょうか?
例えば1mくらい先の花に蜂が止まっていたとして、
近づくのが怖いので、テレ端マクロで撮影し、
同じ場所から、さらに大きな画像を撮影したい場合に
使うのでしょうか?それならかなり便利です。

テレコンとクローズアップレンズを使っていたサイト
がありましたが、テレコン購入はまだ先になりそうなので、
テレコン無しで使ってみたいのです。
どなたかお教え願えないでしょうか。よろしくお願いします。
793782:03/01/07 00:25 ID:vp2QHVwF
またまたすみません。

ソニーの充放電器で調べたら何故放電機能がある方がいいのか、
何となくわかりました。

というか、こんなこと常識なんでしょうね。

買ってきた電池は2,3回充放電を繰り返してから使用すべし、
っていうカキコがありました。
2年くらい前のものなんですが、今の電池もそうですか?
794名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 00:36 ID:YcvQ6sUi
>>792
より近づける、近づいてもピントが合う様になります。
ピントの合う範囲がきわめて狭くなりますから、
最後は、オートフォーカス+レンズを前後に動かす様にしてピントを合わせましょう。
同じ位置で大きく写せる様にはなりません。
オリンパスの純正品をお勧めします。
795名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 01:04 ID:ycjj+Wfx
>>794
レス、どうもありがとうございました。
なるほど、より近づけるということですか。
同じ場所からより大きく撮るなら、
さらにテレコンも必要になるという
ことですよね。
796名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 01:25 ID:YcvQ6sUi
>>795
ピントが合うかどうかが問題になる。
テレコン付けると、近くではピントが合わなくなるはず。
2100UZ単体で、望遠端のマクロでかなり大きく写る。
797山崎渉:03/01/07 03:10 ID:ffVTTGAi
(^^)
798名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 07:29 ID:UolLNiJg
スレ一覧の下のほうだったので保全あげ。
799名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 10:04 ID:sHUFdBcL
>>800
ヲメ!
800名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 14:39 ID:Hb09k3CD
↑アリ!
801名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 16:19 ID:jmtQSSJu
つい先ほど、公園でカモメ撮ってきました。
久々に2100UZ持ち出しましたが、やはりテンポよく撮れて
気持ちいい。500万画素機で撮ってるとクタビレる時あるけど、
2100はストレスと失敗は少なくてやはり380mmは面白い。
FZ1よりでかい分ホールディングも安心できる気がしました。
パープルナントやらは状況によっては厳しいけどね。

http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030107161208.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030107161250.jpg
802名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 16:29 ID:ycjj+Wfx
>>796
2100UZ単体でのテレ端マクロでも結構大きく写るのですか。
それならそのほうがいいですね。
ピント合わせも慣れるまで難しそうですし。
いろいろ試してみたいと思います。
どうもありがとうございました。
803名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 16:56 ID:vKun2gvi
>>801
(・∀・)イイ!!
804名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 18:31 ID:QZoFIhgl
>>793
●充電器&充電池@デジカメ板 Part13●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1040186400/l50
805名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 18:53 ID:qT99lGkl
>>801
これ撮るのタイミング的に結構大変そう。E-100なら余裕だろうけど。
そういう意味で(・∀・)イイ!!
806名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 00:26 ID:QXdI8nCm
>>801
すご!
ピントはオートですか?
807名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 00:52 ID:n1tthj1C
>>801
誰かが餌を与えている絵だな。
フォーカスをマニュアルにして、待ち伏せ状態 と言ってみる。
808801:03/01/08 09:39 ID:D2VSEGkJ
えーと、AFで置きピンです。2100だとMFで距離を頻繁に変えるのは大変なので、
他のAF合わせ易そうな物で距離ごとにフォーカスロックして、本命の被写体が
来そうなとこに振ります。2枚目のは画面外左にいたオジサンがパン投げてました。
便乗で撮影。飛んでくるヤツをフレーム内に収めるのはむつかしいので目をファインダー
から離して山勘でつ。E-100スレで出てたようなポイントサイトでもつけん限り
EVFでは追えないので。155mm・f5・1/500・-0.3EV。
これをD7iでやると、MFは合わせ易いですがまず確実にブレブレでつ(振り回すので)
被写体の暗部にノイズでまつ、暗い感じの絵になりまつ、D7スレに以前貼ったので
見れば判りますが、ただ全体的解像感は500万がイイに決まってます。動体撮影
は解像度より、失敗が少ない撮りやすい2100が向いてます。2100ならチョット慣れたら
誰でもできまつ。
809名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 11:33 ID:OlUrCIPa
FZ1のおかげでC-2100UZがあらためて復権ですね

>目をファインダーから離して山勘でつ
なるへそ
810名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 12:56 ID:0TFmuOI8
>>808
かなりの枚数撮ったうちの2枚ってことですか?
811801:03/01/08 13:03 ID:rJNW4GDr
20分間で65枚ですが、そのうち10枚くらいですかね合格点は。
プロでも100枚とって商業製品てきに完璧は数枚ですから。
一度実際にやってみればわかりますよ。
あなたなら何枚に一枚でしょうかね?
ま、混じれ酢するほどでもなかったけど、暇だったんで。
なんなら65枚全部うpしましょうか?
812名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 13:19 ID:EOtapY02
813名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 13:32 ID:6RD5tc13
814名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 13:39 ID:wD0KF4C2
>>813
いつまでも同じ写真晒して喜んでんなよ(w
墓場まで持ってけよ(禿藁
815名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 13:44 ID:q/9j5gAm
悔しそうだな。
フルオートのFZ1にも劣る2100UZの現実ってやつだ。
なぁ、>>809
816名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 13:57 ID:iyXkYbFu
3年近く後発なのに2100UZに対してサイズのアドバンテージしかなく
むしろ画質は後退してる機種なんか無いよね。
817名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 14:04 ID:oe3SmDXa
>>816
無いよ。
818名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 14:06 ID:q/9j5gAm
そうだな、確かに価格が1/3になり、サイズも半分以下、
CCDも1/2から1/3.2へ小型化されたにもかかわらず
画質の劣化は微細化分以下に抑えられてる機種なんか無いよな。
819名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 14:10 ID:8GtB5n89
ボーナスエンジンとか言うお絵かきソフトが内臓されているので、
レタッチソフト買えない、買っても使えない人には福音ですよね。
820名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 14:14 ID:q/9j5gAm
そうそうそう、レタッチソフトにも劣るビデオライクなシャープネスしか出来ない
汚い補正ソフトが内蔵されてるよりマシだよねぇ。
あんな汚い輪郭補正されちゃったらちょっとレタッチでも救えない。
821名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 14:24 ID:vMaSRXjb
何某買って、2100UZも以前使ってた人が判断しないとね。
不幸にも漏れは店頭でしか何某イジッテナクテEVFの小ささで
購入見合わせた口なので、何某の実力はスレのうpでしか判断できない。
でもそれで充分判断できました。
822名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 14:28 ID:q/9j5gAm
823名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 14:37 ID:mf5F5dPE
着水は予測できて難しいでしょうね。
弱順光はカメラ任せでも簡単に撮れて難しいでしょうね。
暗い場所でのテレ端もさぞ綺麗でしょうね。
824名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 14:41 ID:q/9j5gAm
そう、フルオートしかないカメラのEVFで着水を追尾するのは非常に簡単だろうね。
順光でもAFがあっという間に間に合にあうから非常に簡単だよな。
暗い場所でのテレ端もさぞ綺麗だろう。
825名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 15:07 ID:dML2wvnb
826名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 15:13 ID:q/9j5gAm
それが16万円と5万円の差でしょ。
827名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 15:14 ID:19x4w2BT
>>825
FZ1は手ブレか?ピンボケか?
828825:03/01/08 15:25 ID:dML2wvnb
>>826
そのとおり。レンズ性能の差でしょうね。

>>827
no。
何度撮っても同じ。

FZ1は300mm程度までが良いところだと思っている。
829名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 15:26 ID:WACLNwv6
ISによる劣化か?コストが違うから比べるのは酷
CCDのサイズ比に縮小するとそれなりにがんばってると思う
830名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 15:48 ID:CwfcQ2zl
>>826
13.8マソじゃない
16マソは100RS
831名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 15:54 ID:DJAah4O6
安い、まあまずくない、そこそこ速い。でイインジャナイカナ。
2100スレに出張ってまで踏ん張る必要はないっちゅうか、
腐っても鯛だからね。(そう腐っても無いけど)
832名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 16:06 ID:zFyvlgmy
俺は素直にFZ1に万歳だな、5万円でそこまでできれば十分凄いよ。

ただ、2100が健在のうちは買う気も起こらないだけだ。
833名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 16:32 ID:qKLkcNda
まあまあ、あんまり書くとまた荒れちゃうよ。
俺はマジレスすると、FZ1が売れるとオリンパスもIS高倍率ズームを
残してくれるんじゃないかと、淡い期待を抱いている。
ので、FZ1いっぱい売れてくれー!
(でも、もう大きいCCDの物は出てこないな…)
834名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 16:35 ID:Px9D8Nbw
同じ値段で手に入るなら、ドッチが......
835名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 16:45 ID:oVBRYR1G
FZ1ユーザーがココ見るかい
どうも持ってるだけで満足のやつもいるようだ
なぁ、>>815
836名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 16:46 ID:qKLkcNda
>>834
ほとんどフルオートで撮る>FZ1
いろいろこだわる性格>2100UZ
FZ1もパシャパシャ撮れて楽しいが、2100UZも意外とさくさく撮れる。
起動も1.5秒くらい。
837名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 16:49 ID:WACLNwv6
>>834
E-100RS....ボソッ
838名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 17:03 ID:gZMHdnxF
>>837
話の流れが読めない香具師ですな

爆速連写機は僅かに購入層が違ってるよ
839名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 18:08 ID:3ZGUakW5
>>801
D7ユーザーとしては、楽をして撮ったのを得意げに自慢するのではなく
「機械に頼ってすいません。今度はD7iやE-10でこれが撮れるよう精進します。」
と言って欲しいものだ。

オリンパスファンの動物写真家、岩合光昭さんが聞いたらさぞや嘆くことだろう。
http://jjj.image.pbase.com/u11/brachiopod/upload/2661970.incoming2.JPG
初代DiMAGE7で撮影。
840名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 19:17 ID:Qe8GjRU3
楽な方がいい
841810:03/01/08 19:44 ID:0TFmuOI8
>>811
全然煽りとか悪意のつもりはなくて、純粋に
どれだけねばったらこんなの撮れるの?っていう意味で
聞いたんだけど。。。聞き方が悪かったです、スマソ
842名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 20:15 ID:ux7jYI1l
>>825
そりゃ値段の差でしょうよ。いくらなんでも倍以上違うし。
ところでこれ、どっちもテレ端だそうだけど、標識の大きさがほぼ一緒だね。
同じ位置から撮っても同じになる?

いや、C-2100は10倍、FZ1は12倍とちょっと倍率違うのに同じ大きさに写るもんなのか
と、しろーとの疑問。
843名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 20:32 ID:8hFsZ8OA
38×10=380
35×12=420
40mmしか違わないよ
望遠側の40mmってそんなにすごく違わない
844名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 20:32 ID:14b/gKbn
10倍12倍というが、
38-380の10倍と、
35-420の12倍では
テレ端で1.1倍くらいしか差は無い。
845名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 20:38 ID:Vl41+9wK
1.7倍のテレコン付ければ646mmになるぞ。
FZ1にテレコン付けられるの?
846名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 21:14 ID:J3Wk88aq
付くよ。
847名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 21:23 ID:WACLNwv6
>>846
付けたらISが効かなくならない?
ちゃんと効くISなら怪しくて買う気が失せる
848名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 21:31 ID:PFTJPS0J
ハァ!?
849名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 22:30 ID:8hFsZ8OA
敵対心丸出しで必死だな
IS付きで画角が似たような画角だからってわざわざ敵対心丸出しにしたり、比べなくてもいいでしょ
全然別のカメラだよ
850名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 22:43 ID:ux7jYI1l
>>843-844
そんなに違わないのね。そーか。
FZ1のあまりの酷さに、C-2100の方は少し近くから撮ったのかと思ったんだけど。

余談だけど、中心近くの黄色地に黒の文字、C-2100の方は赤い縁が目立ちますね。
FZ1の方はピンぼけで論外かもしれないけど(w ただ、FZ1スレで見る限り、ピントが
合えばFZ1の方が中心付近の色とかは自然そうな感じを受けたな。

ピンぼけしないように撮る>値段の差>発売年次の差 かな。
851名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 22:58 ID:KG1hnE2T
C-2100の方が自然に見えるおれは変でつか?
852名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 22:59 ID:QSzQijrq
>>850
人が何度も確かめてシャッター押してんのに
>ピンボケしないように撮る
とは何様だ。
FZ1でテレ端ボケボケという報告は発売初期にもう話されてたことだろ。
仕様なんだよ。またそれを軽減する方法も専用スレで出てる。
ちゃんとFZ1のスレ嫁!
853名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:05 ID:UyzbB7g7
なんていうか、ちょっと前大御所だった先輩芸人が
最近出てきた新人お笑い相手に下積みをとくとくと説いてるような
そんな辛気臭い雰囲気満点ですな。
854名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:09 ID:ux7jYI1l
>>852
いやぁ、私の目がおかしいのでしょうかね?例えばFZ1で拾った写真ですが
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030104202611.jpg
これなんかと比べると、825みたいなボケ写真は、一体どうやったら撮れるのかと
思ってしまいます。フルオートのFZ1ならあまり差は出ないと思うんですがね。
違うのは…ISO感度、絞り、シャッタースピードですか。ブレ補正でどっか狂う度合いが
FZ1の方がでかいのかもしれませんね。
ちなみにこの写真、投稿者の「色収差が酷いのは個体差か?」というネタに使われて
いたものです。確かに周辺部は色出てますけど、中央部はなかなかシャープで
コントラスト強いところにも変な色は出てませんよね。
855名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:09 ID:sy0ccrsQ
じゃ、漏れも比較画像を。前出したヤツだけどね。
ちなみに、825程酷くはないかと思うが、Tele端は2100の方がよい。
2100UZ Tele端
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=868.57911
FZ1 Tele端
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=15.67911
856名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:11 ID:sy0ccrsQ
ところがWide端はちょっと状況が異なる。
2100UZ Wide端
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=374.77911
FZ1 Wide端
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=497.77911

FZ1もなかなか健闘してる罠。2100はWide端の色収差が酷いね。
857名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:14 ID:BN8fl+gv
>>853
大御所の割には売れなかったな。
新人相手っていっても路線が違うからね。
858名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:14 ID:+KzQW3WL
>>853
(w
859名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:17 ID:BN8fl+gv
>>856
以前から言われてるけど、C-2100UZにせよE-100RSにせよWide端は苦手だよ。
860名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:19 ID:ux7jYI1l
>>855
はい。これも以前拝見しましたが、公平な写真だと私は思います。
これ見せられれば、C-2100が文句なく綺麗。少なくとも値段分は。

>>856
この写真を見る限りは、私はC-2100の方が好きですね。FZ1の方がのっぺりした感じです。

あ、書いておきますが>>825の写真には、どうも値段分以上の差を感じたのでちょっと
煽っただけです。お邪魔さま。
861名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:23 ID:sy0ccrsQ
>>859
いずれにせよ、2100は古いカメラだけど、確かになかなか侮れないし、
FZ1はFZ1で、1/2.7"だったり、12倍だったり、パナソニックだったりする
割にはレンズはそれほどわるいもんじゃない気がするのだが。
やっぱどっちも手放せないよ。漏れは。
862名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:27 ID:sy0ccrsQ
>>860 漏れも、画質と自由度で考えたら2100の方が圧倒的に「イイモノ」
感が溢れていると思う。思うように撮れる度合いが全然高いし!
当然だよね。ハイエンドクラスの価格でもともと企画された機種なんだから。
でもFZ1の商品企画も好きなんすよ。
863名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:31 ID:BN8fl+gv
>>861
どちらも一長一短ありますよね。
2100も2年以上前のモデルとはいえツワモノですし。

FZ1は1/3.2"だったと記憶してますが…
864名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:34 ID:sy0ccrsQ
>>863 記憶違いスマソ。確かに1/3.2"でしたね。
865名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:52 ID:UyzbB7g7
↓この恥ずかしい奴はこっちの住民ですか?

>2100UZはテレコン付くけどISはきらなきゃいけない。
>キヤノンの90も一緒。AFがまともに合致しないんだよ。
>ためしにFZ1+テレコンISオンでピンと合った画像上げてみろよ。
>出来るならな。
>しかし、この程度のことも知らないとは。。。
866名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:00 ID:RbfrtgQs
>>862
そうですね。
遠くのもの、肉眼では良くわからないものがさくっと写せるのがいいんじゃないかと。
値段が高ければ綺麗なのは当然でしょう。でもそこまで金出して綺麗に撮りたい人と
安くてそこそこなのを撮りたい人と…バランスですよね。あと大きさも。
867名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:41 ID:fK+wWRnr
いまさら気づいたけど、画質をSHQにするとHQより格段にノイズが
減りますね。感動ものです。
868806:03/01/09 01:11 ID:j+fHynKc
>>801
808での詳細ありがと。
今日昼間みなとみらいの「餌ずけかもめ」7〜8枚撮ったけど全滅。
808読んだあとだったらもっとねばったかも。
869名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 01:21 ID:T7YVFFcW
>>867
そうなんですか。
やっぱ64Mか128Mの酢豆買うかな。
870名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 09:06 ID:qmDC+QNx
SHQとHQの差なんて僅かな差。ノイズの格段の差なんて無い。
SHQは書き込みが遅くなる(連写時等)だけでファイルサイズが
倍になるだけのメリットは余り無い。
HQが常用に耐えるのはオリンパス機のいわば常識。

発売当初より使っているものより。
871名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 12:29 ID:ucJymqmc
872名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 12:45 ID:MvAAahwK
sage
873名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 13:20 ID:A7S3D1QR
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/2579/driveD.html
手作りデジカメ用スタビライザー

電子式でもっとコンパクトなアダプタがあればいいんだが
874名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 15:38 ID:2Ej7sXSi
フルタイムSHQですが(w
875名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 17:25 ID:fK+wWRnr
空とか壁とかほとんど色に変化がなく広がってるものを
撮ったときのノイズは、SHQの方がかなり少ないor目立たない
気がするんですけどねえ。
876名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 18:28 ID:S8eQGlnF
SHQの方が諧調表現に勝るというか、立体感が出るというか。まあ、お好みでどうぞ。
877叔母Q〜:03/01/09 19:15 ID:Iln+ar0S
SHQまんせー! 
878名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 19:37 ID:T7YVFFcW
HQは(゚д゚)ウマー
SHQは(・∀・)イイ!

って感じなのでしょうか??
879叔母Q〜:03/01/09 19:45 ID:Iln+ar0S
鵜呑みにせず自分で試して見るのが良い。
880名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 22:59 ID:ESfi5SM5
>>873
ビデオカメラ用のステディカムを思い出しますた。
しかし、ちょっと調べてみたんだけど、一番安いステディカムJRってやつでも
148,000円するのね…。
881名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 17:04 ID:18iUX8Wc
いま、G1を使用しているんですが2100UZを購入しようかと悩んでいます。
個人的にはFZ1に比べCCDの大きさ、レンズの大きさに
惚れ込んでいるんですが・・・・
ちなみにFZ1と比較するとAF合焦速度、AF合焦成功率
連写速度、ズーム速度って、どのくらい差があるのでしょうか?

もし、2台ともお持ちの方がいらっしゃいましたら、使用感を
レポートしていただきませんか?
882名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 18:22 ID:NcuOtNM8
AF合掌速度、成功率は2100がベターです。体感差あります。
連写はFZ1の方が早いですが、2100の方が遅いけど長続きします。
ズーム速度は大差ないと思いますが、2100は速度が2段階あります。
883名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 21:45 ID:znlw+eup
人物撮りで顔(一番明るいところでなく頬のあたり)でスポット測光を行う場合、
一般的にEV補正はいくらくらいプラスすれば良いですか?
884名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 21:45 ID:lSCChXr9
ここのスレと関係ないのですが、いいホームページ見つけました
学生が作ってるホームページみたいですが
いろんな情報が載っていて、かつ毎日更新されているので
毎日見ても空きませんよー
リンクの充実はすごいですよー
http://www.ed.kuki.tus.ac.jp/~j8601142/
885名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 21:49 ID:7rMm1Tpm
>>883
肌色は極端に色が違わなければ標準露出としてそのまま
使えます。よってスポット測光ポイントとする場合は
特に露出補正する必要はありません。
886883:03/01/10 22:07 ID:0S1ykM9Z
>>885さん
即レスありがとうございます。一般的にはそうなんですが、CAPAとか
ポートレートで+1.7くらいの撮影が薦められていたので。。。
(明るめに撮ってきれいに見せる設定のようです)
ちなみにデジカメではそれがあてはまらないようで、先日+1.3EVで
撮ってみたら明るすぎて失敗でした。実際にポートレートでスポット
使われてる方はどうでしょうか?
887名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 22:07 ID:hnp+xkrf
>>888
ハハハ!
888名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 22:09 ID:nSFUijCq
昨日とどきました!
確かにレスポンスが良くて撮ってるのが気持ちいいですね。
デジカメ2台目の自分にはもったいないくらいの機能が
ついていて、いろいろ試しています。
AF方式にiESPとスポットがありますが、走っている馬とか、
鳥が飛び立つ瞬間とか、動きのあるモノの場合はみなさんは
どちらが使いやすいですか?
889883:03/01/10 22:19 ID:0S1ykM9Z
>>888
自分はiESPです。
普段はスポットですが動きがあるものはiESP+HQ連射で。
890名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 22:40 ID:kha6mIhd
>>888
動体をAFで捉えるのは、水平移動してる奴ならできるけど、
基本的にはSPOTでもiESPでも難しいでしょう。
SPOTといっても合わせてシャッター切る頃にはもうズレてるでしょうから。
やはり置きピンか、ガイシュツですが他の同距離のものにあわせてロック
でしょう。ただロックしてから対象物にあわせると露出もロックされてるので
あらかじめ補正の必要ありです。静物はSPOT緩い動きのものはiESPだと思います。
SPOTといってもピンポイントで合うわけでなく、範囲内のコントラストの大きい
モノに有ってしまうので。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030110223342.jpg
8912100 ◆b47dxiFwU2 :03/01/10 22:49 ID:1fB3QULr
>>886
それはスポット測光で+1.7だった?
評価(分割)測光とか中央重点測光ではなくて・・。

ポートレートの場合、顔でスポットすれば>>885さんのとおり
特に意図が無い限りプラスする必要は無いと思いますよ。

私はスポットは使わず(ころころと変わりやすいのと、スポットを多用する
と露出が自分の目で読みkれなくなるので)もっぱら分割測光で露出補正
EV+0.3〜1.3位をEVFで自分の目で見て決めています。
892名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 22:54 ID:nSFUijCq
>>889,890
大変参考になりました。
いろいろ撮って勉強しないといけませんね。
静物はスポット、緩い動きのものはiESPで
やってみます。ありがとうございました。
893名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 23:08 ID:PuWNDuCz
894名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 23:32 ID:jG/AtwTv
↑とっとと出て行け!
895881:03/01/10 23:50 ID:1U0T8U/T
>>882
レポートサンクス。

>AF合掌速度、成功率は2100がベターです。体感差あります。
ベターって事は外す場合もあるってことかな?でも、FZ1より良いと
評価されてるんですよね。

個人的にはピーカンでの動体撮影が上手くいけばよいので。
G1で動体撮影だとAF合掌が1テンポ遅く感じるので・・・
皆さん、動体撮影での感想を教えていただけませんか?
お願いします。
896895 881:03/01/10 23:58 ID:1U0T8U/T
重複スマソ。

上にもう、動体撮影についてレスついていたね。
897886:03/01/11 01:29 ID:6SyvSgpX
>>2100 ◆b47dxiFwU2さん、レスありがとうございます。
もしかしたら顔の明るいところで+1.7、頬で+1.3だったかもしれません。
ただそれはデジカメではなく普通のカメラでの撮影でした。(撮影機種は忘れました)
ちょうどその号はスポット測光の特集をやってまして、
「スポット測光といっても周りの明るさに影響される!カメラごとの能力比較」
見たいなこともやってました。
私も普段撮る時はESPで+0.3〜+0.7EVを使っていたのですが、
「スポット測光でAEロック、AFは半押しで」
のほうが周りの明るさにそんなに影響されないで撮れるかな?と思い勉強がてら
やってみているのです。結果ESPに戻るかもしれませんが。。。
898名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 12:00 ID:KXcEgbIs
>>895 AFはずすことは、デジタル一眼レフでも起こるので、もちろん
2100でもはずしますよ。
でも、両方持っている私のImpressionでは、2100の方がはるかにはずし
が少ないと思います。
動体のAFについては、普及デジでは無理じゃないですか?デジタル一眼
でも普及機はだめで、D1やEOS1D系以外使い物にならないと思います。
2100についても(当然FZ1も)期待しないよう。
でも普及デジカメの中では2100ははずしも少なく、速度もトップクラスだと
思います。これを越えるのはリコーのRR30やE10/20(いずれも外部AF)
位ですね。FZ1は合唱サインはすぐ出ますが、はずす確率も大きめで。。
899名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 12:12 ID:66w/keHk
>>900
ヲメ!
900名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 12:13 ID:fY2yyUnr
 ⊂⌒~⊃。A。)⊃ 900! ⊂(゜∀゜∩⌒`つ
901名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 12:51 ID:3p8zo0gm
なぜポートレイトや静物がスポットAFがイイかと言うと、
AFはいわゆる後ピンになり易い(背景にハッキリした物や明るいものがあると)
ので、少しでもAFの範囲が狭いスポットが有効。
静物ならMFってのもあり、でも2100のMF/AFの切り替えは慣れるまでは
エッツて感じかも。D7系が景色や静物に強いと言われるのはフレックス
フォーカスポイントが使いやすいのと、MFが実用的であるから、ピントが
抜けにくいのです。合唱速度は2100はiESPの方が速いので、動体にはこっち
という事でしょう。2100はAF信頼置けるほうだと思います。
どこにピンキテルノか判らん絵ちゅうのは少ないと感じます。C-○○○○系
と比較しても。
902名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 13:09 ID:0e7nGyj9
AF精度についてはCAPAで特集していたよ。
キヤノンはだめだね。
903896 895 881:03/01/11 19:27 ID:Sdu6Z+be
近所の質屋で寂しく佇んでいる
2100UZの中古を購入してきますた。

皆さんのお蔭です。価格は¥29,800!
さて、明日からG1と一緒に遊んでみようかと思います。

>>902
Canonはダメとか言わないで。G1は愛機なので。
自分で言っておいてなんだけど、動体撮影時
AF合掌のもたつき以外は全く不満点が無いですよ。
それを補う意味で2100UZを購入したのですから。
904名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 19:32 ID:+Xb71bDd
c-2100愛用して2年になりますが
E-20に買い換えたいと思っています、両方お持ちの方インプレお願いします。
特にAF速度と色合いについてお願いします。
905名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 20:46 ID:KXcEgbIs
E20もE10もAFは速い。外部センサだから。でもそれ以外は腹が立つほど
遅い。軽快感で2100に大差を付けられている感じ。
2100からE10/20に買い換えても満足感は得られないだろう。E10も20も
所詮2/3"なんだから、最新モデルの500万画素-2/3"から選んだ方がよい。
どうしてもオリでなきゃだめな事情があるなら5050かな。
906名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 21:03 ID:ZAsB61nZ
5050のほうがE20よりよいということですか?
907名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 21:08 ID:F4gtCwwY
906たん・・・・単純過ぎ(藁
908名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 21:10 ID:O8bg07RY
>5050のほうがE20よりよいということですか?

ってのはここでやる話ではないと思いますよ。

まぁデジカメに何を求めるかは人それぞれでしょうが
905氏は文中にもあるけど「軽快感」を重視しているようで
E20がその点で疑問符付くのは多くのレビューで
指摘されていると思います。

まぁ細かい話は関係スレでお尋ねになった方がベターかと。
909名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 22:04 ID:KXcEgbIs
>>906 そう単純にはいかない。。。

何を重視するかで選択が変わるのは重々承知なんだ。でも、E20は2100の上位機種なんだから
至極単純に考えれば、2100より劣る部分が出ないと期待するのが
人情ってもんだ。でも実際は2100はすべてがウェルバランスで作られて
おり、E20はそれほどでもない。だから、良くなると期待して買うと、あちこちで
あれれ、ってことにも十分なりうるので、その点を指摘したいだけだ。
もちろん5050だったら後継にふさわしくあらゆる点で満足感が得られるか
というと、そうもいかないんだな。

ということで、結局2100を補完する形で何か買って、2100はそのままキープ
ってことになるかもね。
910名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 22:07 ID:SIIjKarl
少し暗めのところでシャッターチャンスを逃せない僕には
E100rsですか?
911名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 22:27 ID:xaFULL0N
軽快感で言えば、E-20の4枚目まではかなり快適だぞ。
AFの速度やレリーズラグがデジカメの中でトップクラスだから。
(各社ハイエンドコンパクト機も追いついていません。)
まぁ、5枚目からの御仕置きタイムを我慢できるかどうかだけど。

それは置いといて、
どういうカメラを買ったとしても、
そのカメラを使いこなすまではC-2100を手元に置いておけ。
それから手放すかどうか考えましょう。
912名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 22:59 ID:K25krAKL
テレコンA200で。
雪が紫縁取りは.....レタッチミス。
テレコン付けたらIS切れとかAF使えんてなことはナイト。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030111225254.jpg
913名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 23:27 ID:UdFwyTM+
>>911 E20のAFといえば、リコーのRR30に遂に負けてしまいましたね。
914 :03/01/12 00:22 ID:H2VDM7rc
スマートメディアって、純正とレキサー品以外はパノラマが使えないだけですか?
他に何か制限あります?
近所のお店にレキサー品なかったので。
915名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/12 00:41 ID:C4SROELT
レキサーは随分前にスマメ生産から撤退しています。
市場在庫以外はオリンパス純正しか入手出来ないで
しょう。
ただし、純正品がそもそもレキサーだったので今は
どこの製品なのか良く分かりません。

機能としてはパノラマが使えないだけです。自分も
ハギワラとアドテックを使ってましたがパノラマ機能
以外は問題なく使えましたよ。
916914:03/01/12 00:52 ID:H2VDM7rc
>>915
早々にありがとうございます。

その後、ちょっと調べたらレキサー品はヨドバシの通販で取り寄せになってました。
札幌のお店にのみ若干あるみたいです。
キタムラは完売でした。

ヨドバシではハギワラ製も値段変わらないので、秋葉に行った時にでも安いのを探すとします。
917名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/12 18:04 ID:+UsJssNH
突然ですが、KenkoのLD-20Tを買ってきたので画像を載せます。
検索かけてもC-2100やE-100との組み合わせ例がほとんどないので
何かあるんだろうな、とは思ってましたが、唯一C-2100での例が
あったページでは、「ソフトフォーカスがかかったよう」となっていて
まさにその通りといえる結果でした。
52mmステップアップ+52mmスカイライトをベースにしてLD-20Tがあるなしで撮りました。
また条件は全て、プログラムAE,晴天モード,EV -0.3v,西日が強い時間帯です。
Opt x10(LD-20Tなし)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030112174046.jpg
Opt x10 x2(LD-20Tあり)
なんとかなりそうな例
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030112174103.jpg
悲惨な例
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030112174116.jpg

なお、スカイライトを抜くとまた違ってくるかもしれません。
918名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/12 18:11 ID:+UsJssNH
忘れてましたが、四隅が暗くなるのでやはりトリミングしたほうが
よさそうです。また、よい点は、装着したときの見た目の違和感のなさ
でしょう。
919名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/12 18:34 ID:vr3NVeQM
>>917
やはりマスターレンズが一番良いですね
920名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/12 22:08 ID:tKj88PcU
違和感はあるだろう(w
レンズの大きさが(w 20Tは人前で出してると捕まりそうです(TΔT)
14Tと20T持っているけど、色はほんとマッチしてます。
ステップアップリングもハクバのやつは銀色の出てるので、
14Tなら「はじめからそういうカメラ」って感じに見えます。
ただ、けられないけども周辺流れる。
921名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/12 22:50 ID:+UsJssNH
そうそう、そうです、外装の色が違和感ないという意味です。
撮った画像は違和感ばりばりですけど(w
現在この眠い画像を解消すべく色々やってますが、まあ無理でしょうねw
922889:03/01/13 23:48 ID:fHevaCCn
今日喫茶店で、人の頬でスポット測光試しました。
参考まで。+1.0EVです。あとはExifで
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030113234235.jpg
ちなみに+1.7だと飛んでしまい、±0.0は個人的に暗く感じました。
923名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/14 02:13 ID:4R3BTXLh
お母様でらっしゃいますか?           
924917:03/01/14 16:45 ID:xPFa8XWM
LD-20Tでの散財に懲りず今度はC-180をネット経由で買いました。
財布の中身がもうだめぽ。

こんなページを発見
http://www.members.cox.net/gandalfpublic/teleconverters.htm
925名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/14 19:16 ID:DelYmON2
>>923
いや、単なる知り合いでつ。年は結構いってます(w
自分の「足」でも試してみたんですが、それうpするよりは良いかと(w
本題に戻ると、スポット測光を使って顔で露出をとる場合+0.7〜1.0EVあたりが
目安になるかと思いました。分割測光では+0.3EVを基準にしています。
926名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/14 21:37 ID:nJKLlw/d
C-2100UZ買ったあああああああああ!!!!
液晶1ドット欠けていたああああああああああああああ!!!!

はぁ…… 鬱。
927名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/14 21:41 ID:xPFa8XWM
>>926
CCD欠けじゃなければ大丈夫
928名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/14 22:25 ID:0fLPSgUc
この前買って返品したやつは液晶のドット欠けとCCDのドット欠けの位置が全く同じだった。
偶然?
929名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/14 23:05 ID:KmeFHxFf
最近、C-2100UZを購入した若輩者です。
皆さんのお知恵を拝借させてください。

C-2100UZとPCをUSBケーブルで接続しようとしたのですが、
C-2100UZはマスストレージに対応していないんですね。

実はケーブルは手元にあるのですが、キャメディアマスターを
持っていません。キャメディアマスターを使用してなくても
PCに画像を転送する方法などは無いでしょうか?
ちなみにOSはWindows XPです。

宜しく、お願いします。
930名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 00:06 ID:vT/wJKT+
>>929
無い。
USBカードリーダを買う。

931名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 01:54 ID:OlJk4Uig
新品どこかで売ってますか?
932名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 02:57 ID:wCTtOCTY
>>931
キタムラインターネット店のトップページにはまだあるようになってますが
933名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 08:15 ID:XN/dXV/8
>>929
価格.comの掲示板をチェック
当方問題なく吸上げ可
934917:03/01/15 13:39 ID:HlfLRX5H
C-180到着
935名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 15:07 ID:yqTsczho
D7のような操作性と設定の自由度がある2100がでないのは
判ってるが、でたら欲しい。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030115150420.jpg
936名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 15:39 ID:HlfLRX5H
>>935
ぬぉ、激しくくっきり撮れてますねえ。D7ですか?C-2100ですか?
937名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 17:22 ID:DTm/ok66
>>936
もち2100UZです。D7系の絵はもっと憂鬱な感じっていうか見た目そのまま
ちゅうか、脚色を自分で考えんといかんですよ。
それが面白いと感じるか、気軽に一般受けする絵を吐く機種がイイかは好み。
ヒット率はTELE端では2100がイイ。AFの速さは2100の勝。正確さは似たようなもの。
レタッチ耐性はどちらも飛ばさず撮ってれば結構いいと思います。
935はコントラストとシャープネスと彩度を少し上げてあります。
938929:03/01/16 00:45 ID:ozKRfD/d
>>933
亀レススマソ。ありがとう。
939名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 07:18 ID:xM0bO92W
キタムラネット店にありました。
しかも新品。
急げ!
http://shop.kitamura.co.jp/index.asp
940名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 22:35 ID:Z15WDH6J
>>939
と騒がれつつも、半月以上に渡って在庫が残っている罠
941名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 23:43 ID:xM0bO92W
キタムラネットあと5台だそうです。
もう新品は最後ですね。
本当に急がないとね。
942名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 23:46 ID:DIeo5etk
あと5台?!
夕べみたときはあと3台、今朝みたらあと1台だったのに…
どうやら小出しにしてる罠。やられた。
943名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 00:18 ID:3L5do74P
?もう在庫0個だってよ。
944名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 05:32 ID:qewvU62q
また増えてるよ・・・いま在庫2個だって。
わざわざ深夜に追加したのかしら。
945名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 09:28 ID:Fhiuh1Rp
最後の1個を先ほどゲトしました。
まだ出てくるのかもしれないけど。
届くの楽しみです。
946名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 10:44 ID:5U+3pgr1
残り3台くらいが一番売れ易いとか
947名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 11:58 ID:ZqerxSuV
ま た 地 下 工 場 か !
948名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 12:42 ID:2jh9+0vs
2100UZの中の人を探しているんだろ
949名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 12:50 ID:ZSImUmAA
>>947
ワラタ
さくらや工場、land e-com、じゃぱねっと工場に続く第4の地下工場。。
950名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 19:57 ID:7YX23lSK
ホントに消えたぞ。
他のになってる。
951名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 20:06 ID:AQ+PNM+b
>>945
ヲメ!
今この値段でこれほど「撮る楽しみ」が味わえる機種はないよ。
ぜひ画像うpしてくださいね。

しかしこいつの本当の後継機が発売される見込みはないんだろうな>オリ
IS付き8倍ズーム400万画素でいいから出して欲しい。
952945:03/01/17 22:48 ID:Fhiuh1Rp
>>951
ありがとう。明日発送してくれるってメール来たよ。
本当に楽しみです。
953名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 02:08 ID:GHS5DbBH
>>950
ほとぼりが冷めるのを待っていたりして
954名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 04:20 ID:mih03t97
今度こそ完全に消えたっぽいね。
アウトレットコーナーのE-10も消えた。
955山崎渉:03/01/18 08:34 ID:DbeqCa2Q
(^^)
956名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 15:11 ID:E2Ntlqut
うぉぉぉぉぉ〜!
忙しくてPCから離れてたら、
キタムラの在庫品、一足違いで買いそびれてしまった・・・(号泣)
これぞ人生の敗者ナリ<(;o;)>

オメでとさんっス・・・・>945

ソフマップで中古買おうかと悩んでおりやす・・・・・・・・・・・・
957名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 17:05 ID:Bv9tM0Ta
私も15日にキタムラで注文して、今日届きました。
思い切っといて良かった。

今まで中古売り場のガラスケース越しでしか実機見たことなくて、
手のちっちゃい私からすると「ゴツくて構えづらいかなー」と思ってたんですが。
実際は見た目の印象よりずっと軽くて持ちやすいですね。
958名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 17:13 ID:ntBKCl/C
私も15日注文です。ラスト3くらいだったかな。お仲間です。
でも夜間指定にしたので、まだこない……くー、マテナイヨー。
959名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 18:00 ID:trIXoqIw

新しく2100を手にされた方がたくさんいるので、C-2100傾向と対策を
まとめてみようと思います。でも、実は忙しいので、「撮るまで編」
だけです。「取り扱い・故障?編」とか「撮影設定・テク編」などが
浮かびますが、どなたか後をお願いします。また追加・訂正なども
お願いします。

新規購入の方への取り扱いアドバイス一覧〜撮るまで編
1.本体だけじゃ単なるカメラ!必要に応じてPC接続環境、電池などを買おう!
2.(常用)フィルタでレンズ保護だ!
3.デフォでは各種設定保持ができないので、メニューから設定変更だ!
4.デフォでは画像番号が通しにならないので、これもメニューから設定変更だ!
960名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 18:16 ID:r9G2GCTs
CAMEDIA C-2100 Ultra ZOOM Part8
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042881302/

次スレ立てましたので移動よろしくです。
961名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 21:44 ID:ntBKCl/C
夜間配達キター!です。
なにぶん夜なので、撮るものもなく、
本棚にズーム、壁に連写、リモコンで自分撮影(写真写りの悪さにちょっと鬱)
など、いじって遊んでおります。
想像よりもオヤジっぽいですね。でも持ったら軽いし、大きさも店頭の印象より小さい。

959さんのご教授に従い、設定変更しまくりました。
次はフィルターを入手しないと。
962名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 01:32 ID:R/aNZZOo
2100UZで撮ったポートレートですぅ。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up968.jpg
963名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 23:20 ID:Yq67R9r4
オリンパス揚げ
964名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 21:45 ID:WLuslr1o
手ぶれ補正はイイねっ!
965山崎渉:03/03/13 12:35 ID:3bQMUSSB
(^^)
966名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 01:40 ID:6oZkbgAA
967名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 19:47 ID:d3PckhCY
ho
968名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 21:15 ID:kPoHhu1r
何故か此処は、時間が止まっているね…

っつーことで、久々に


   ∧_∧
  ∂/ハ)ヽヽ
  (●´ー`●)<10倍ズームIS付きだべさ。
  (  っ[[(二◎
   |   ノ ノ
  (___)__)

969名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 22:31 ID:6oZkbgAA
>>968
ヒマだったら1000まで埋めてってくれ。
970山崎渉:03/04/17 10:16 ID:5aZ9PtxZ
(^^)
971名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 23:48 ID:pRqnHSys
 
972名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 23:49 ID:pRqnHSys
  
973名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 23:49 ID:pRqnHSys
   
974名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 23:49 ID:pRqnHSys
    
975名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 23:50 ID:pRqnHSys
     
976名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 23:50 ID:pRqnHSys
      
977名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 23:51 ID:pRqnHSys
       
978名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 23:51 ID:38Yqv8VI
 
979名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 23:52 ID:38Yqv8VI
  
980名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 23:52 ID:38Yqv8VI
981堕天使:03/04/19 17:25 ID:A8o4/BAm
982山崎渉
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)